1 :
@株主 ★:
2 :
@株主 ★:2009/04/23(木) 23:18:41 ID:onlmGhUr0
3 :
@株主 ★:2009/04/23(木) 23:21:17 ID:onlmGhUr0
【既刊】
銃夢 Last Order
YJコミックスウルトラ・・・1〜13巻(以下続刊)
月刊ウルトラジャンプで連載中
銃夢(BJ銃夢・旧銃夢とも)
YJコミックスBJ・・・B6版全9巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢LOとはそのまま繋がらないので注意が必要。
店頭には置かれていない場合が大半、ネット書店なら取り寄せ可能な場合あり。
銃夢(完全版)
YJ愛蔵版コミックス・・・B5判全6巻定価:2500円
基本的にはBJ銃夢と同じ。
PS版『銃夢〜火星の記憶』の設定資料や、UJに掲載された銃夢外伝を収録。
(聖夜曲・1巻、音速の指・3巻、故郷・4巻)
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢LOへとリンクしている。
銃夢外伝・通常版(銃夢短編集)
YJコミックスウルトラ・・・A5判定価:780円
銃夢外伝・フィギュア付特装版(銃夢短編集)
YJコミックスウルトラ・・・A5判定価:4980円
UJに掲載された銃夢外伝を収録した短編集。(聖夜曲、音速の指、故郷、馬借音頭)
【銃夢以外の作品】
同人誌(現在売り切れ)「Bug Buster」定価:900円
初期短編集「飛人」定価:780円
短編「灰者」定価:1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価:800円
小説(カバーイラストと挿絵のみ担当)「銃夢」定価:780円
増刊(ピンナップイラスト担当)「ULTRAJUMP MEGAMIX vol.2」定価:880円
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/23(木) 23:32:41 ID:waef0Fp20
5 :
バーサーカー佐藤:2009/04/23(木) 23:37:51 ID:BfLn9STz0
さっそく新スレが立ったので連絡させていただきます。
kawamuraさん、もしここ見てたらオフ会参加してくださいm(__)m
今んとこ全然人集まんないから、ぜひとも業界人であるkawamuraさんのネームバリューで
今回のオフ会参加者の増加をはかりたいんです。どうかよろしくお願いします。
6 :
バーサーカー佐藤:2009/04/23(木) 23:40:05 ID:BfLn9STz0
↑
すんません、またしても銃夢BBSと間違えて誤爆してしまいました;
スレ汚し失礼しましたm(__)m
以上、オフ会の告知でした。
>1
Let's タンホイザー乙
ザジっていつからいたっけ?
銃夢BBSはごく稀にしか見ないが
バーサーカー佐藤は相も変わらず痛い子なようだな
釣りはらめぇ
賞金稼ぎなら賞金首と恋
モーターボーラーなら飽きたけどとりあえず優勝して退場
Gシリーズなら命令無視で逃亡
今回はどんな感じでアウトサイダー性が出るかと思ったけど
LOになってからなかなか「裏切り」が無い
それでよく考えたらガリィのアウトサイダー性ってほとんど男が絡んでるじゃないか
ZOTTではそれっぽい男もいないし普通に決勝やりそう
一応刀耳が・・・。
17 :
バーサーカー佐藤:2009/04/25(土) 09:29:53 ID:htnF04+E0
たびたび申し訳ありません。
オフ会の件ですが締め切り1週間をきっているのにもかかわらず
今のところ私含め2名しかいない状況なので再度告知させてもらいます。
第4回は新潟にて開催をいたします。幹事は私、バーサーカー佐藤です。
kawamuraさまどうかお力添えのほどよろしくお願いいたします。
その他の銃夢スレの皆さんの参加もお待ちしております <(_ _)>
↑
マジすんません、三回も銃夢BBSと間違えて誤爆してしまいました;
ほんとスレ汚し失礼しました。もうしません。<(_ _)>
バーサーカー佐藤といえば何年か前に銃夢BBSに
「今月号買いました!今回もめちゃくちゃ面白かったです!いよっ木城先生天才!
ちなみにウルジャンは銃夢だけ読んで銃夢の所だけ切り取って残りは速攻ゴミ箱に叩き込んでやりました!
銃夢に比べれば他の漫画なんて読むに値しないクズばっかですぜゲッヘッヘッ」
みたいな事書き込んで忠犬っぷりをアピールしたつもりが
その直後のゆきと帳で木城が他の投稿者の質問に答えて
「ぶっちゃけ僕は荒木信者です。マジ尊敬してます」
とか言ってて吹いたな。何のコントだよと。
故に狂戦士
>>19 荒木が好きな木城が書いてる漫画が好きな読者が
荒木の漫画が嫌いなだけだろ
どこがコントなんだ?
何故かオムデュフーの声が大塚明夫で再生される
>>21 重要なのはその投稿が木城マンセーをアピールするため
木城が読む事も想定された上で行われたって事
それが裏目に出たんだからやはりコントだろう
あと付け加えるなら漫画家のサイトで別の漫画家をけなすような書き込みをするのは
どう考えても良くない
ここみたいな2ちゃんの作者スレですら忌避されるってのに
作者自身が運営してるサイトでなんて
少し脳みそ働かせれば簡単に自重しようと思い至れるはず
「コブラ」の寺沢武一
「ジョジョ」の荒木飛呂彦
「銃夢」の木城ゆきと
この三人が日本を代表する天才SF漫画家だよな。
その前に、始祖、手塚治虫がいたか。
荒木じゃなくて星野之宣じゃねえ?
SFアクションならその三人かもね
>>21 捨てたUJに荒木のジョジョが載ってるだろwってとこが笑いポイントだと思うんだが
おいおい
笑いのポイントなんて解説するなよ
見てるこっちがなんか恥ずかしい気持ちになる
荒木信者だってのは15年位前にも公言してたな。
なんかアメコミ何本か(たしか hard boiledとかいうタイトルのやつが看板)のっかった
ムック本みたいのに本人写真つきで6ページ位のインタビューがのってて、
漫画家デビュー前はニーティングしてた事や国内漫画家では荒木が別格、みたいな事を言ってた。
本人はほんとにデッキマンそっくりだった。
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/25(土) 20:31:05 ID:mU7ux/DoO
完全版中古で買おうか悩んでるんだが、加筆とかあるの?
最近の薄っぺらいキャラ設定の漫画が多い中、「銃夢」は王道を貫いてるよな。
主人公の銃夢より周囲のキャラも同等に際立たせてるやり方は、JOJO5部「黄金の風」に近い。
主人公の銃夢…!?
誰だ。
格闘はしそうにない名前ではあるな。
ハンドルネーム:銃夢さんですね^^
銃夢という作品自体が銃夢とういう作品の主人公なんdなよ!!!!
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/25(土) 23:09:39 ID:4bFJuFbA0
ZOTT編が終わったら、旧銃夢新装版のカバーイラスト9枚+αと画集の仕事するって言ってるけど、また完全版でんの?
37 :
バーサーカー佐藤:2009/04/25(土) 23:48:55 ID:htnF04+E0
いやぁ〜そんなときもありましたねぇ〜
あの時の作者の返答にはさすがに驚いてキレかけました。
ところでしつこくて申し訳ありませんが、マジでオフ会の件で困ってます。
参加者2名って....幹事である私、バーサーカー佐藤の人望になにか
問題でもあるんですかね?.... kawamuraさん、どうかこのスレを見ていたら
オフ会の参加のほうの検討よろしくお願いします。 m(_ _)m
kawamuraさんの業界人としてのネームバリューだけが今回のオフ会の
集客力となることを確信しておりますので。主役が居られない事には始まりません。
ついでといっては何ですがここの銃夢スレの皆さんもどうか恥ずかしがらずに
オフ会の参加のほうお待ちしております。<(_ _)>
↑
またしても銃夢BBSと間違えて誤爆してしまいました^^;
このたびは何度もスレ汚しほんとうに失礼いたしました。<(_ _)>
貶める目的だとしてもここまでやると効果あるな
さすがに
>>37は偽者だろう
それとも素でこんなに酷いのかコイツは
そもそもこことあそこでレスを誤爆なんて物理的にあり得ない
あの尻尾は、いらないだろう。
なんとかしてくれ。
43 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/26(日) 06:47:33 ID:Z6uONj600
おい、オマエラ!
皆んなで高田馬場「べんてん」でオフ会しないか!?
そろそろバーサーク斎藤がオフ会の誤爆告知しに来る頃かな。
バーカーサー佐藤って、木城さんが作品で登場させてたな。
トゥゲザー空手の辺面(ヘツラー)
>>43 当然、誰が地上最強か決める為に集まるんだよな?
絶火兄さんカッコ良すぎだろ
兄さんつっても少なくとも90歳超なんだよな
>>43 > おい、オマエラ!
> 皆んなで高田馬場「べんてん」でオフ会しないか!?
1年間ROMしてる地元民がスレの流れ読まずにレスするけど、
なんでオフ会がつけ麺屋のべんてんなんだ?
13巻は良かった。
いろんな要素が詰まっててお買い得だった。
男の浪漫ていいよね。
イグレック時代の咬筋力てヘボいよね
噛み千切れるのに噛み砕けないってどうなん?
機械は食べても自分の血肉にならない=1つになれない、てことだろ。
つかレイプしたかっただけでしょ。
生殖機能は除去されてるだろうから交尾の代替として
食う事で一体化するのを欲したわけだな。
刀耳はどうすんだよ?
このまま宇宙の藻屑かよ!
もう回収した
宇宙の彼方で超知性に改造され、数百年後、マスターに会うために太陽系を訪れる刀耳
何処を探しても居ないマスターを捜すため、邪魔な炭素系生命体を消去しようとする
刀耳はどうやって速度を落としたんだろう
宇宙で逆突きやっても後ろ向きの力は得られないだろうし、スペースデブリを殴りまくったんだろうか
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/28(火) 21:43:02 ID:jMcjuP14O
ラストオーダー読んでおもしろかったんで前のも読んでみたいんですが、
通常版と完全版どっちが良いのか教えて下さい
お願いします
超電磁磁場でなんやかんやして慣性制御できるんだろ刀耳
>>60 >>3 全て網羅したいなら愛蔵版(完全版)+通常版最終巻、
愛蔵版は手に入りにくいけど。
ただ近々、新たに完全版が出るらしいよ。
>>59 衛星軌道で漂っているところをオーダーに救助されたんじゃない?
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 06:18:39 ID:5xRVR3UjO
>>62 ありがとうございます
作者さんのためにも新しい完全版を買おうと思います
何故通常版の最終巻も買ったほうがいいんですか?
愛蔵版→LOとシナリオ的には進む。
んでグラナイトイン後のガリィ爆破→通常版最終巻と
作者都合の打ち切りの為に別シナリオで完結してる。
ああ、分かりにくいやw要するに
愛蔵版には通常版最終巻の一部が未収録。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 07:15:28 ID:5xRVR3UjO
>>65 わざわざありがとうございます
通常版の最後も見てみたいのでかってみます
何回も悪いんですが外伝とかいうのも買ったほうがいいんですか?
外伝は最新の年表が載ってる時点で必携だろ。
外伝は連載以外で描いた何本かの短編が載っているんで
未読で読みたければ買ったほうがいい。
銃夢に年表は必須ではないと思うが
馬借音頭のコヨミの見開き回想は胸にぐっとくるよな・・・!?
コヨミなんかムカつく
どこがどうとは言えないけど頭にくる
顔だろうか
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 07:51:04 ID:5xRVR3UjO
>>68>>69 ありがとうございます
とりあえず外伝だけ買って新しい完全版でるのを待ってます
やっぱり銃夢好きの人に悪い人はいないですね
73 :
バーサーカー佐藤:2009/04/29(水) 08:08:10 ID:k141dUk00
>>67 我らがkawamuraさんの書き下ろした小説版『銃夢』も購入することを強くお勧めします。
本編のストーリーにかかわる重要な内容盛りだくさんで重厚かつ繊細な構成となっているので必見です。
それはともかくとしてオフ会の告知をしたいのですが、
現在、ここでの呼びかけが功をそうしたのか参加者が1名増えまして3名になりました。
しかし最低でも10名は欲しいのでここのスレの皆さんも暇なら是非ご参加ください。
kawamuraさんもここを見ていましたらオフ会のご参加よろしくお願いします。<(_ _)>
↑
申し訳ない、下の4行は誤爆です。
うっかりこのスレを銃夢BBSと勘違いしてしまいました^^;
下の4行に関してはスレ汚し失礼いたしました。m(_ _)m
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 08:18:00 ID:5xRVR3UjO
バーサーカー佐藤さんありがとうございますwww
オフ会がんばってください
オフ会でうっかり最近つまんねとか言ったら
殺されそうな勢いだな
>>71 愚かだから。俺もコヨミの愚かなところが嫌い。
でもハッとするような言葉を直感的に言うから。音頭の最後で。
普通に我が侭だからじゃないのか
トゥゲザー空手のヘツラー良いキャラだったな。
外伝のコヨミ表紙カワイイよね
新刊読んだけどオランプの尻百点やな
本誌掲載時も「ゆきとやればできるじゃん」と言われてたが
当の本人は満足してないみたいだな
この人は何に対しても真摯に研究して作品に生かそうとしているよ
女体についてもしかり
女心についてもしかり
宇宙空手バカ一代を堪能した
生身の女だったら描けなかった
ダッチワイフだから描ききれた
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/30(木) 11:22:15 ID:h6mLRzWeO
劣化ウラン蹴りが不謹慎で残念。
他は面白かったのに。
絶火の弱点とかいって、氷を噛む音が嫌いなとこを
オムデュフーが突いてたらどうなってたか気になるな
にしてもタラバの防御技の隙とか刀耳が特定の周波数に弱いとか
羅姦におっぱい責めとかオムの観察眼はさすがだ
ムバが氷食うの大好きで、
絶火が氷噛み砕く音が嫌いで、
って何の伏線やねんって感じ
羅姦って登場時(空手家勢ぞろいのコマ)では堅物そうな感じだったのに
あんな弾けたキャラだとは思わんかった
刀耳が弱い周波数の情報はどこから得たんだ?
見た目と名前。
ポロニウム入りだから、大怪我どころかかすり傷でも危なかったんだよね
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/01(金) 07:02:45 ID:WWMcTUAsO
エーリカはガリィを恨んでるんだろうか?
なかよしこよしより、恨んでたほうがおもしろいだろ。
いまのガリーだと、誰に恨まれてても、ふーんって流しそうだが
ツアイクロウもそうだったが200年生きてりゃいろいろあったんだろうし
エーリカがいまだ機甲術云々で束縛されてたり、谷壊滅後200年ずっと不幸な目にあってたら恨んでるんだろうけど
まあ盛り上げるために当面敵に回るんだろうなぁ
>>92 循環器系に入ればα線で体中ボロボロに細胞や遺伝子が破壊されるけど
体内に取り込まれる総量が少ないだろうからなあ。そういう毒物とかの対策はやってるかも。
サイボーグ相手なら脳中心の小さいサイクルだから脳腫瘍が出来て致命的。
それならもっと効率のいい方法があると思うんだけどな
針みたいなの飛ばすとか
劣化ウラン毛針だな
宇宙妖怪だ
劣化ウラン自体は放射線とかは出さないよ。なんで使われるかとつーと
1.比重が重い
2.高速でぶつかるとガラスみたいに尖った破片に割れる
3.衝撃が加わると物凄く高温に発熱する。
タングステンとかだと1.は満たすけど2.3.にならない。
劣化ウラン弾で被爆するって、一番被害が大きくなるのは米軍じゃないのか?
>>99 放射線はほぼ出ないよ。
問題なのは高熱を出す→劣化ウランが気化→冷えて微細な粒子化
だから着弾したてに現場をうろつくと重金属中毒を起こすと考えられてる。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/01(金) 18:51:46 ID:WWMcTUAsO
今のガリィより上の位のやつとやったらどうなんの?
今のガリィって体のスペックだけなら作中1番だよな、多分
まあ、絶火さんにはそれでも勝てなさそうだが
エリーカがスペースエンジェルズチームに加わる可能性は?
ヌル
ZOTTは一時中断!
宇宙天使隊と宇宙空手連合軍は手を組み、陰謀と白兵戦の渦巻く火星の地へ降り立つ!
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/01(金) 22:56:57 ID:WWMcTUAsO
ZOTTのこと何て読んでる?
俺は「ゾット」って読んでるけど
そいつはゾットしないな
そもそもボディの性能にこだわる時点でナンセンス。
カルエラとて生身であれだけの戦いができる。
ガリィの次の体は恐らく生身だと思うよ。
エリーカだの
カルエラだのと
生身というのも、ボディに対する一つのこだわりだろ
今のガリィは例え生身であっても同じように戦えると思うが
だからこそ、敢えて生身になる意味が無い
いや、生身ではナノマシン攻撃はできない。
生身へのこだわりというと、あんだけ人間は記憶としての人格にしか
意味がないようなことを言っているノヴァが、体は常に生身にしているのが
可笑しい。プリンを味わえる機械の体だってノヴァなら作れるだろうに。
スーパーは生身なのかな?
つーかステレオトミーはまだ作動してるのか
イェールに入った時点でステレオトミーネットワークは駆除された可能性が高い。
ザレムを監視してたなら空中散布・自己増殖型の新ナノマシンは危険視しただろうし。
11巻読み返して思ったんだが、呑破の即身仏、「お蛹様」って呼ばれてたということは
アレ脱皮して成虫になったりすんのか。カブトムシだし。
まあ既出だろうけど。
汰羅刃が初登場した時のキノコ雲作るほどの攻撃は、三戦法の応用だったのだろうか。
もう済んだことだから別にいいけど。
13巻はイマイチ満足できなかったなぁ。
空手も金星も強く見えなくて。
オムが搦手っぽい事しかしなかったからかな…
絶火は全世界戦わないし。
ドラゴンボール見たく、強さのインフレが起きてしまってるな。
後、あの能力グラフは大失敗かも。頭で強さを想像することができなくなる。
ドラゴンボールのような結末にならなければよいが・・・
タラバは使い捨てるには惜しいと思うんだけどな。
絶火の弱点てなんだったんだろ。氷をかじる音だったんだろうか。
最近、昔の銃夢みたく面白くなってきた気がする
昔の銃夢みたいな面白さじゃないんだけど結構満足してる
お笑い天下一武道会とかw
ってか一番面白い理由は主人公が出てきてないことだと思うんだ…
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 11:35:31 ID:Wxqo16XJO
>>119 からくりサーカスで言うからくり編みたいなもんか
>お笑い天下一武道会とかw
それはもう最近じゃない…
タラバは、ああやって死ぬのが格好良いだろうな。
「魁、男塾」みたく人気あれば生かす見たいな発想は勘弁願いたい。
しょうじきたいていの漫画より遥かに面白い
たれるといっても許容範囲内だし
今ピークだったら火星編どうなるんだ。
決勝もまだだし
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 16:19:01 ID:aIfIr6rO0
>>101 ガリィのボディスペックは最強過ぎて機甲術のレベル云々関係無くなってきたね。
格闘しなくても、ナノマシン侵食で勝てる奴いないんない?あと恐らく
グースカ戦の復活の時みたいな超再生能力もあるだろうし。
まあ、カラテ軍(刀耳)とはまともに格闘で戦うんだろけどさ
シードチームが負ける可能性あるのに、
ムバディは何故、絶火を大会に招いたのだろうね。
【科学】月面上に特異点「モノリス」か…NASA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1239345702/ >米航空宇宙局(NASA)は1日、月面南緯43度、西経11度の地点に、理論的に説明のつかない特異点を見つけたと発表した。
>(中略)
>の中でも20ケルビン程高く、これも誤差の範囲を超えている。我々は月面地下数十メートルに何かがあると確信している。
>私は、この事実を知ってから、2001年宇宙の旅を既に百回以上見た」
>週明けにも、オバマ大統領から全米に向けてのテレビ会見が行われる。
>>126 表向きは友好的に振舞ってても、過去のZOTTで絶火の恐ろしさは知ってるから
金星チームあたりに始末してもらおうと思ってたりしてな。
その金星チームが、ゲルランボーさんが羅姦について言ってた
「勝手にコケた人」な感じで終わっちゃったけど
でも作中描写を見ると、
金星チームに内紛がなかったとしても、
絶火には勝てなさそう。
最後の手刀とか何なの一体。
ゆきとが秒速5センチメートルを見ただけ
植物が異常な時期に一斉に花を咲かすのは、その植物本体の死が近づいたときが多い。
絶火が遅効性の破壊力をもつ、衝撃波が打撃対象の内部で発生するタイプの手刀の一撃を加えたため、
ガルガンチュアが己の死を感じ、いっせいに花を咲かせた。
という解釈はどうだろう。
もしかしたらどこかに実がなっているかもしれない。
ゆきとは本編じゃなくて脱線してる時の漫画の方が面白いから困る
ゲルの高速循環によって発生する量子効果(つーか魔法)の一種かと
ところで普通に考えればZOTT後に挿れるべき
エーリカのエピソードをわざわざ決勝前に挿れたという事は
1回戦からガリィの活躍をTVで見ていたエーリカが決勝に乱入して
おそらくガリィが刀耳に勝ち 絶火がゼクスに勝ち 兎が羅姦に勝った
その後の試合進行を妨害し結果をウヤムヤにする展開って事だよな?
まあガリィと絶火の決着は付かないだろうな
ムバディがZOTT決勝に介入しようと躍起になってるスキにテロが発生するとみた
>>126 実は絶火の脳チップには本人も知らないうちに爆弾か何かが埋め込まれていて
ムバはそれを絶火に教える事で
絶火が意に反する動きを見せた時これを制御する自身があったとか
武道派の絶火が、ムバディの絶対浸食を受け付けないのは、立場的に絶火が上であろう。
なんかさっきから日本語がおかしいのが・・・
絶対浸食受けないのは高速循環のおかげだろ?
そうでないとしたら何の為にゼクスと絡んだかわからなくなる
>>134 ウサギとおぢさんはなんか裏で提携しそうだな
独逸は最初の音を伸ばすそうだから、エーリカも普通にEricaでいいのかな。
ふ〜じこちゃん♪
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 03:57:32 ID:qY2hsj/iO
>>132 え?「銃夢外伝 宇宙空手バカ一代」だと思って読んでたよ!
この人はネタに走るとつまらないけど、サイドストーリーになると面白い
エーリカは機甲術で第何位?。上位戦士だろうか。
ツァイクロウが生き延びてたから上級以上は結構生き残ってるのかも。
ザジ相手にあの実力差なら皆で一緒に潜伏して技を研鑽してた可能性が高い。
ツァイクロウは嫌われ者だったから仲間はずれにされたんだろうなw
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 11:25:59 ID:lm9REDKUO
ツァイクロウがパワーアップして再登場するのを期待している
でもやっぱりかませなんだろうな
カエルラは今どこにいるんだろうね。
エーリカがいくら強かろうが、機甲術の開祖であるカエルラには及ぶまい。
・・・としながらエーリカがカエルラを倒してしまう可能性も考えられる。
>>149 カエルラは機甲術の礎を築く赤ん坊を助けただけで
開祖ではないんじゃない?
カエルラは、どんなに超絶ともいえる技術と精神力と読みをもっていても、
木星連邦チームや金星共和国チームの前では「プチュ」で終わりだよな。
ところでなんで金星共和国の連中はあんな体型に自己改造するんだ?
消費カロリーが少なくて済むからか?
>>151 ま、手合いに入ってしまえば、そうだろうけど、危険を察知するのも
武術の嗜みだからな。素手で面と向かうことはないんじゃないの。
木星連邦チームに限らず、強敵とやることがあれば、それ相応の武器を
使うんじゃないか。達人に無謀や蛮勇はないよ。
特に金星チームは、知性のあるチームリーダを倒せば烏合の衆みたいだから
カエルラでも倒せるんじゃないのかなぁ。オムデュフーのボディが、
イマジノス・ガリィより耐衝撃性能が高いと思えないから。
血族は体力なんかは人間並みみたいな事書いてたが
あの夫婦喧嘩見るとサイボーグに迫る程に見えるしなあ
グースカ出たらリタイアするしかないね
グースカみたいの出たらそれならそれで
対戦車ミサイル的な重火器用意すんじゃないだろか
単身で戦艦相手にする人は死んだんだっけ?
串刺しにはされたけど生きてるよ。
フーフォンといろんなチームとの対戦は見てみたかったな。金星大怪獣はとくに。
>153
人間並みじゃなくて猛獣並みの間違いじゃ?血族はトラやライオンとガチでやれる
くらいの力はあると思う。
まあサイボーグの前では大した違いはないけど。
今日久しぶりに見たけど
ザジッって死ぬの?
気が変わった。もう少し生かしてやる・・・時間切れだ・・
とかがキーワード
次回、ザジの髪が白髪に
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 18:59:28 ID:lm9REDKUO
ザジは生き残ると見せ掛けて死ぬ
ツァイク朗はガリィ対策に改造されてくるな
生体工学で作られた生ボディとか業子力学のみで動くボディとか
人間の生脳が良質な業子力エンジンらしいから
脳が5つ搭載された生体ボディで決まりだな!
それはありかも知れんな
五体に脳と視覚をつけて死角なし!みたいな
船頭多くして船山に登る
キングギドラはどうやって体を操ってるのかずっと疑問
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 23:40:41 ID:lm9REDKUO
>>166 ブルーアイズアルティメットはキングギドラのパクリだよな
キングギドラの脳は胴体内の脊髄付近に有って、頭3つに見えるあれは感覚器付きの末端肢
ソースは脳内
169 :
バーサーカー佐藤:2009/05/04(月) 08:28:48 ID:1lPE5x3h0
いやぁ〜皆さんのご協力のおかげで昨日無事にオフ会を
成功させ終えることができました。
一時は参加希望者募集の告知をこのスレや銃夢BBSでも
散々してきたにもかかわらず、2名しか希望者が集まらなくて
結構焦りましたけど、昨日は欠席者もおらず予想以上の
盛況ぶりでしたね(^^;
皆さんお酒の飲みすぎできちんと帰宅できたのか少々心配です。
このスレからも数名ほど来て頂きありがとうございました。<(_ _)>
次回も予定していますのでまたその時はよろしくお願いいたします^^
↑
今回はきちんとこのスレと銃夢BBSの確認をしてから
投稿しましたので誤爆ではなく正爆です^^;
ではまた次回のオフ会の日まで失礼いたします。m(_ _)m
正爆ってことは、国際法に照らして戦争が成立した上での爆撃という意味ですか?
誤爆の反対語みたいな言い方してらっしゃいますが。
>>169 オフ楽しかったです。
またよろしく(^o^)/~
Q.誤爆がどうとか付け足しつつぐちゃぐちゃ言ってくる人がウザイんだけど…
A.単なる荒らしです。反応しないで放置して下さい。
荒らしは自演までして反応を誘いますが、荒らしに反応する人も荒らし扱いされますので気を付けてください。
>>165 リーダーたりえる者が何人も集まって力を合わせれば、
不可能も可能にできるという意味ですね。
そんな誰も知らんどうでもいいモン持って来るより
双頭ならヤヌス 3頭なら阿修羅像を例に挙げればいいだろ
ラリィ・ニーブンはSF作家としては有名どころだけどな。
のるかそるか号w
2ちゃんでオフ報告なんてキチガイかよ
キチガイじゃないんだよ
本物のキチガイは障害だしかわいそうな人だから
見る限りこいつは毎回ちょっとずつ話変えてるから「面白い」と思ってやってる
ただの頭が悪い子供
実年齢はどうあれ10代前半で止まってる
これはこれで私生活がかわいそうなことになってるからそんなに怒ることじゃないよ
>>177 正直すまんかった
SFはグレッグ・ベアとブルース・スターリングとジョアンナ・ラスと
ローレンス・ワット・エヴァンスくらいしか読んでないんで知らんかった
最終的には呑破の魂が入った刀耳は、絶火と同等になるんだろうな。
あれこれ伏線張ったり
脇役達のサブストーリーやら
本筋が消化しきれるのか
全部本筋なんだよ
本筋ってどの筋だか考えてしまったw
一番面白いのが本筋でいい
コナミの小さい頃は1本筋だった
宇宙に進出した人類が異なる環境へ適応するために
自らの種としての在り方を変容させていく過程で、
機械によるサイバネ化とバイオ工学による肉体改造の
二極化が起こっているって世界観はスキズマトリックスそっくりなんだけど
やっぱり元ネタにしてるのかね。
いやバイオのほうはただやってみたかっただけでは。金星限定だし。
金星竜や金星ガニにインスパイアされて怪獣軍団やりたかったんじゃね
キングギドラも地元金星じゃ負け知らずだったらしいし
ビュイックさんのサイドストーリーはもっと見たかったね。
LOって無印の9巻の途中からラストまでが無かったことになった話?
絶火はムバディにボディハックされないの?
ムッシューピサロがガルガンチュアを出したとき、「PIPT技術を応用した〜」さらっと言ってるけど
PIPTって5大悪魔兵器のひとつだったんだな。
宇宙天使隊vs木星を読み返してていまさら気付いた
ムバディってノヴァクラスの歴史的犯罪者のチップを三つも入れてるのになんであんなにヘタレなんだろう・・・
>>195 全員犯罪者とは限らんだろ。
ヴァレスも土壇場に弱いタイプみたいだし。
でもザレムで作ってた天才は社会をぶっ壊すような危険因子を孕んでるように設計してあるんじゃなかったけ?
そうでなきゃ生き残れないシステムなんだよな
この世界においては、超越した戦闘能力を持ったものと、
超越した頭脳を持ったものが世界を征しているんだね。
一言で表すなら、超越した支配力
ムバディの善にヴァレスの悪を足したらプラマイ0で残念な結果になったんだということにしておこうかな
ムバティの頭蓋の中の3つのチップ
一つはヴァレスだが、後の二人は誰なのかで、またサイドストーリーができるのか。
>>202 他の二人は大いに興味ある。
一人は、インキュベーター・システムを開発した科学者ではないだろうか。(3巻参照)
絶火やカエルラ、ムバディは自分の物語を一度は全うした英雄なんだよね。
絶火→オレより強いヤツを殴りに行くEND
カエルラ→世界の後見人END
ムバディ→悲劇の英雄END
そんな彼らも追加シナリオというか
真のエンディングに向かってるのかもしれない。
悪ノヴァにやられたガリィが復活できた理由って何だったんだ?
脳がチップだってことを受け入れられなくて死んだんだろ?
復活=その事実の克服、じゃないのか?
12巻でそれが説明されると思ってた俺はポカーンだったんだが…
三つのチップが自爆動議を可決するとイェールが吹っ飛びます
>>205 10巻の終わりが理由だとは思うが。
ほぼ崩壊したイマジノス細胞のうち生きてる部分が集まってあの鼻クソみたいなのを形成したんじゃない?
その時点で全身を再生したら?とか思うけど会場に潜り込むには小さい方が良いだろうし。
まあメルキゼデクと繋がってて未来予知が出来るからグースカ取り込むのも全て織り込み済みなのかも。
やっぱりそうなのか。>10巻の終わり
でもそうすっと「言われたからハイ復活」って感じだなぁ。
「脳がチップでも脳プロブレム」みたいなことをガリィが悟るシーンがなかったから
さわやか笑顔で復活したガリィに違和感あんだよね。
まあ境地としては こまけぇこたぁいいんだよ!! 的だよなw
記憶や遺志は何らかの形で残るけどそういう情報として実体を持たずに居るか
それらを託された者として再び機械のみの体で復活するか?と問われた訳で。
ザジを延命する為に、ガリィは機甲術秘奥義、心霊台を突く。
ザジは苦痛と引換えに寿命を伸ばし、決勝戦に出場するのかな。
>208
ひょっとしたらロボットさんたちが
「自分がチップであると認識したことで崩壊したらしい」
「じゃその記憶消せば普通に復活するんじゃね」
とかやってた可能性さえある。
リセットボタンを見つけたんですね
時期尚早だった気がするよなあ、ガリィ超復活。
ゼロから再生とかモリナガと融合とかそれなりに
熱い展開だけにもっと終盤でかましてほしかったわ。
ラスボス手前ぐらいで。おかげで約2名異次元の強さだし
>>207 あれが鼻クソでなく女性器に見える俺は汚れてんのかな?
金星はカルエラの遺伝子を手に入れて戦闘生物作るとかやってないんだろうか?
だめ〜羅姦が死んじゃうw
カエルラは裏社会の人間だろ?
たとえ実力があったとしても絶火ほどの知名度はなかろう。
神話上のモンスターと思われてた吸血鬼の遺伝子なんて最高の素材だろ
しかも長く生きていれば何度もパワーアップする特性まであるくらいだし
不老不死化技術の参考されなかったのかと疑問すら浮かぶほどだ
パワーアップできるのは一握りだろ
パイロンとヴィルマが子供作ったら
最初から血族の子が産まれんだろか
あ。
作れないんだっけ
ガリィには機甲術使いという自負がまだあるだろうけど、
0からでも整形できるイマジノス2.0ボディからすると
まるで必然性のない格闘術になってしまった。
ゼクスがフィジロイ体を手に入れて機甲術の面影のない戦闘をしているのを
考えれば、ガリィがボディ性能を活かすならT-1000みたいな戦闘になるのが普通と思う。
何とか空手と同じ道ですね、わかります。
ナノマシン侵食空手
>>218 不老不死技術は血族を参考にしたと思ってたけど。
アーサーが存在知ってるんだから、
宇宙時代に向けて研究してそうだし。
血族を参考にしたって描写あったっけ
グレイ・グー事件以前の金星で
極秘裏に開発されたってのは描かれてた気がするけど
・・・カエルラの黒飴とか? 出所不明だよなあ
対抗ナノマシンってのは新規開発が停止する前に開発されたのか
はたまた小惑星帯ではモグリの科学者がまだ開発してるのか
そんな奴らが居てくれるから3勢力は共闘することも出来る。
ついでに育児団体を掃討したりするけど。
ザジのお話は今月までだよな?
つーかザジを小物扱いする演出はマジで萎えた
あまりに差をつけると板垣と同じような演出になって
返って逆効果ってのがよくわかる
つうか、あんな超達人達がゾロゾロ居るんなら
クーデターなり惑星ジャックなりとっくに望み通りに出来てそうなもんだがな
さすがに木星金星の化け物どもにはかなわないんじゃないかな
クーデター起こしたらラダーが黙ってないだろうし
絶火とガリィは例外
ゼクスは絶火にあこがれ、機甲術から空手家に転職する可能性大
機甲空手でいいじゃない
読み返してて改めて思ったけどゼクスはほんと
少年漫画の主人公だな
絶火も強いが一対一ならカルエラが最強って話だが
いくら読めても絶火やウォーメン相手じゃ火力差がありすぎるんじゃないかな
ああいうの相手だと、もう武術比べってレベルじゃあないからな…
もしカエルラがウォーメンと戦う事になったら得物もそれなりのものに変えるんじゃないか
カエルラの対ガリィ戦の初打でガリィが動く前に真芯を捉えられたことや、
結果はボディを斬ってなかったが、イマジノスボディだろうが
剣で斬る読みでいたことを考えると、絶火のフィジロイ体強度が
イマジノスより格段に強くない限り、対絶火なら勝てる可能性はある。
絶火自身がゼクスに言った台詞からすると、絶火のフィジロイ体は別に
最新式ではないので、ノヴァの最新作より強度が強いとも思えない。
なので、絶火が初打を繰り出す前に剣で首を斬れば、絶火には勝てる。
グースカは重火器を使わないとカエルラでも勝てないと思う。
いくら火力があっても当たらなければ意味がないという捉え方も
重火機ったってねえ
グースカを潰せる武器を用意できるとは思えない
逆に考えよう
絶火とカエルラの対決が確定事項として、
二人が対決する状況に作者がどう運んで行くのかと
結局空手チームに勝てない、地上は空手チーム(絶火)に
↓
絶火「地球にもう人類いないんだって?じゃあ割るぜ!」
↓
カエルラ「やめろ単細胞が、歴史の重みを知れ」
バトル!
賞品は、地球全体じゃなくて、クズ鉄町だけじゃなかったか?
一点ありゃ割れるだろう
カエルラ、神経パルスで動きを読むとか言ってたが
人間型以外には弱いんじゃないか?
正中線空手家に負けそうなんだが・・・。
それはムバディの解釈だから実際はもっと高度で総合的な状況認識能力じゃないの?
まあアンドロイドなら電線とか使って制御するから人間より更に信号を読みやすいと思うが。
なんだかんだで自分の力で勝てない相手には谷とか門とかの幻覚が見えて
絶対に出会うことがないから、戦うこともない、だから俺最強
みたいな論理だったらどうしようかと。
渋川さん乙
「だから俺最強」のくだりは無かったけどさ
カルエラは超高性能パワードスーツ着ればいいんじゃないかな
>>247 長年の経験からサイボーグとの戦いも豊富で人間型以外の神経パルスも読めるとか
流れぶった切ってすまん。
タラバは「ワシ一人で十分だ」と言ってたけど、
実際、タラバ一人だけで出場してたら、刀耳の擬態にも引っ掛からなかったし、
死なないですんだかもね。
三戦法があるから死なないかもしれんが、
アルデュイナに勝てなさそう。
タラバの攻撃力がどの程度かイマイチ分からないままだから、
何とも言えないね。
でも初登場時の高笑いしながら大爆発起こしてた技は強そうだったw
空手家のみなさんは別に特別なサイボーグってわけでも異常に長い経験を持ってるわけでもないのになんで大国の最新鋭兵器と渡り合えるのだろう?
>>255 空手家のみなさんの中でも刀耳、汰羅刃、羅姦がズバ抜けて強いのと、
国家の最新兵器と渡り合ったといっても、
あくまで大会規定に則ったレベルの兵器だった、てのがあるんじゃね?
まあ絶火は別次元として。
>255
特別なサイボーグなんじゃね?刀耳のボディなんてもう戦車みたいな
もんだろう。天候兵器までついてるし。
タラバは久々に漢を感じさせるキャラだったな。
所見、何このシャコヘッドのふざけた野郎は、と思っていたが・・・
兵器を体に組み込み、技で補強している。
が近いんじゃないかな
あの突出したパラメータを持っている空手家は少ないだろうな
>>257 フィロジィとかと比べると旧式くさくないか?
そういや絶火は強さのために脳をチップにしボディをフィジロイに
し目を複眼にしともう何でもかんでもやってるけど、なんでフィジロイ
ボディを最新型にしないんかね。ちょっとでも性能が良いのが出たらす
ぐ乗り換えそうなイメージなんだが。
新しいボディに変えたときのナノ秒単位の動きの微調整(馴れ)までのデメリットと
新型ボディのメリットを比較したとき、変えるメリットの方が小さいんでしょ。
まぁ、それで言うと、脳チップの演算処理性能の進化とかどうなっているのとは
思うけどね。ヴァレスの時代から118年間、チップ性能が変わっていないとは
思えないので。
頻繁に脳チップをグレードアップしている奴とかいるんだろうか。
XPからビスタに乗り換えるのに躊躇ってるのに似た状態かと。
金星の大将は、
生脳ゼッカかと思ってたけどちがかった。
生脳からチップはともかく、
旧型チップ→新型チップに記憶移すとき、
自我はどういう扱いになるんだろ。
HDDの中身を移動するのとは違うだろうしなぁ・・・。
コピーしてから元を削除?
勝負の最中に不具合が発覚して負けたら涙目だからなw
安定した品質だと確認できるまでは移らないんじゃね
つうか多分
チップ絶火と生絶火で、同ボディでどちらか死ぬ迄の対決してみたんだろな
俺ならそうする
脳チップの方が圧倒的に強そうだけどな。
演算力や反応速度とかもだけど、
打撃や衝撃で“脳が揺れる”ってことが起きないのは、
格闘家として重要なきがす。
まあチップでも衝撃で断線とかあるだろけど。
絶火の脳ってチップだったか。
人工脳と言ってたのは覚えてるけど、その脳の素材の話は覚えてなかった
そう言えばチップと明言してたか記憶が曖昧だわ。
あんな小さいチップで人間と同じ思考レベル出せるなら脳抜いた空洞全てチップで埋めれば人間なんてミジンコ以下にしか見えないほどの知能得られそうな気がするが
アフタヌーンに超知能建設合戦の話が連載されてるのを思い出した
材料はチップじゃなくてブタと土人だけど
>>273 並列にしたノバ教授やムバディにも精神的に変異があったから
単純な大型化は発狂するとかの悪影響があり得るかと。
>>270 だから確認の意味でも実際闘わせて、
生絶火が敗れたら敗れたで自殺or廃棄なんて寂しい事も無くてok
以前にハンタスレの投稿で見て、印象に残って居るんだけど、
超高速で動けて判断処理も超高速なのに会話スピードが普通人と同じ
なのは変だという話があった。
精神に変異がなくても、処理が速くなりすぎると、自分から見ると周りが遅すぎて
周りから見るとそいつが速すぎて、コミュニケーションが取れなくなるんじゃないかな。
その結果として、精神に変異が起きたり、自我が崩壊したりはあると思う。
それは早口がしゃべれないと発狂するってのと同レベルじゃない?
タイプ遅い人とチャットしてて発狂するのかお前は
プッチ神父のメイドインヘブン見た時もそれは思った
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 23:07:00 ID:ofhj8nd2O
単行本派なんで13巻読んで、なんじゃこりゃ。
編集好きにやらせ過ぎだろと思ったが、何回も読み直すと、
以外とこれも銃夢らしい気がしてきた。
既出だとは思うが決勝戦は絶火だけで、ガリィ達とやるんかな?
空手は三人出るだろ
まあ決着前に水が入るだろうね
>>277 例えばしょぼいパソコンでオンラインゲームやると偶に動作が怪しいしグラフィックも最低限しか出力できない
ところが超高性能パソコンに変えるとヌルヌル動くしグラフィックも綺麗、他のプログラムも並列起動できちゃう
ということじゃないか?
無印最終巻のガリィみたいな状態ならコミュニケーションが取れないだろうけど
あれ?自分でよくわからなくなってきた
両者の違いはどこにあるんだ
>>277 旧銃夢のイマジノスガリィの高速化はスイッチングで対処していたな。
昔のアフタヌーンに乗っていた電夢時空って漫画ではコミュニケーションは
まるで取れてなかったなぁ。
そうか
>>283で書いた前者のは並列処理だ
現実で並列処理ができれば問題ないんだ
多重人格のようにできれば片方がコミュニケーションをとることも可能だな
例えるなら手紙のやり取りと会話のやり取りに似ている
スピリッツでやってたオメガトライブって漫画でもあったな
脳をクロックアップした奴らが会話を始めると、まわりの一般人からは
超音波を発しながら唇痙攣させてるようにしか見えなくなる
つきあってやる……10秒間だけな!
絶火が短気に見えるのも、案外その影響かもしれない。
クロックアップなどはしてなくても、ナノ秒単位で認識できるのだから
周りが超絶とろいという風に受け取るはず。
日常生活では処理能力をトップギアに入れないだろ。
俺もスイッチングしてると思う。
いやーんスイッチング
ザジって物凄い雑魚だったんだな
いくら相手が強いとはいえ簡単に後ろ取られて遊ばれてるし
他の瞬殺された雑魚と変わらんじゃん
登場時から有利な状況なのに半壊状態のガリィにやられてるんで、
最初から雑魚です。
格闘家の戦闘力が、兵士の戦闘力を上回ってる時代において、
ザジがたとえ一流の兵士であっても、一流の格闘家にはかなわわないのだろう。
新しい敵からお褒めの言葉を貰って
かませとしての役割を完遂したキャラを雑魚とな?
ヤムチャが泣くぞ
エーリカとカエルラはどっちが強いのかしら
ドラゴンボールじゃないんだから、最強合戦は辞めてほしいね。
世界観が可笑しくなる。
もうインフレ止められないからしょうがないよ
ジャシュガン戦みたいなオイルの熱くなる試合はもう見れない気がする
不死がいけない
カエルラ先生が最強なのはまあ良いとして、刀耳とジャシュガンだと
下手するとジャシュガンが勝ちそうなのがどうも。
でもカエルラって全体攻撃的な技には弱いよな
刀耳の超電磁逆突きやられたら接近すら出来ないんじゃね
まあ面と向かってじゃなく奇襲すれば余裕だろうけど
カエルラなら地津波に乗るぐらいはやりそうだな
ザジが初登場っていつだったか思い出せない
自分にはそれくらいの薄いキャラ
小次郎と星矢の間だな
>>299 いやたぶんジャシュガンが勝つのは無理だと思う
衝撃波で吹っ飛ばされて終わり
モーターボーラーのスピードなめちゃあかんよ
あの競技用の車輪がついてる機体で戦うのが前提なのか
機関拳流空手
音速指流空手
グシケン流空手
パイルバンカー流空手
これなら羅姦あたりなら勝てそうな気がする
モーターボール用の機体はなんだかんだで制約かかってるからなあ。
ジャシュガンと言えども、今のガリイなら
ナノ浸食でそのまんま殺すなり、
動き停めて、そこへ大理不尽パンチで吹っ飛ばすなり一発だな
ジャシュガン機体はレギュレーションかかってるんだから、バーサーカー体なり
フィジロイ体を代わりに与えてやらないと不利なのは決まってる。
ジャシュガンもフィジロイ体をもらってある程度訓練すれば、
ゼクス並の戦闘力になりそうな気がするけど。
ジャシュガンは機械の体でありながら生身の身体感覚を取り戻すっていう
何がどう凄いのかいまひとつわからない、パンツァークンストにおける
極意にまで一瞬達したらしいけど、それがフィジロイ体を与えられることで
どれほどの飛躍が得られるのか、これもまたいまひとつわからない。
つーか、この世界における格闘術っていうのはサイバネボディや
それに搭載された兵器の運用法なわけだから、地上で流通してる
旧式のボディで運用することを前提としたジャシュガンの機関拳に、
最新鋭のソフトマシンボディを与えたところで、単純な足し算で強さが
増幅するということはないと思う。
ここでいくら吼えてもゆきとが一言でも適当に答えだせばそれがすべてだからどうでもいい
ジャシュガンのあの「強さ」の本質を語らうなら別にいいけど
ジャシュガンの最後の一撃からすると結局は生身最強ってことなんだろうか?
生体脳が強力な業子力エンジンで
もしそれが格闘で活かされるのであれば
超脳力を手にした上、エーアドライブを達成したジャシュガンは
なんかもうすごいカルマ戦士なんだろうけど
結局のところよく分からないね説明ないし
生物の脳が量子テレポテーションによる情報交換してるような世界だから何があってもおかしくない
心法の妙域
体が乗り物みたいになっているから、こういう話題になる。
逆に絶火だって廃品同様のボディに交換されたら
その辺の雑魚キャラに殺られてしまうと思う。
極端な話、ボディなし人工脳だけポンとあったら何もできないわけだし。
あと、技術が存在する、マシンが存在するというのと、
個人が手にいられるというのは別だという当たり前の話が今の銃夢には
見えなくなっている。
クズ鉄町だと、ボディを手に入れるのにお金がかかるという描写があった。
ガリィはモーターボールで稼いだりはしていたけど、重要なボディは
イドやノヴァから無償提供されている。ローン組んだりしてない。
まぁ、その辺が業子力学上の特異点のなせるところなんだと思う。
一般人が高性能のボディを手に入れるには高額ローン組んだりするんだろう。
>>315 ユーアドライブじゃなかったか?
>>318 それこそプライベート用ボディでも「機」を合わせれば云々〜がジャシュガン曰くの極意じゃないか
サイボーグ空手も競技として成立しているならきちんとしたルールやレギュ
レーションがあると思うんだけどそのへんどうなってんだろうな。今のとこ
そんなものがあるように見えん。
刀耳の必殺技からすると試合場が与圧されていて大気があることは前提
らしい。
> クズ鉄町だと、ボディを手に入れるのにお金がかかるという描写があった。
自己レス。書いた後自分で気づいたのだけど、LOだと一般人というのが
群衆でしか描かれていないように思う。
たとえばイェールでは制度としてピースメーカを埋め込まれているという説明があるけど、
どんな生活しているかは全然描写がない(ピースメーカのせいでつまらないからか)
クズ鉄町にはそれがあったから、ディティールが生きていたと感じる。
今のところ、LOではその描写がほとんどなく、あったとしても火星に偏っている。
まぁ、火星って混沌としたところがクズ鉄町と似ているよね。
そういやZOTT会場、闘技場の重力ってどうなってんだ?
対戦者に応じて変化します。
木星相手だと他の星が不利すぎるな・・・・。
ピースメーカーのこと忘れたてたけど
スパルタンな群集はいたなw
笑ったけど矛盾してる
こまけーことは(ry
スパルタンなやつらは外から来たやつらなんだろ
リヴァイアサンとか
>>320 強さが絶対だからせいぜい大きさや質量の制限と毒物を無差別に排出しないってぐらいじゃない?
ZOTTでもポロニウムや新型ナノマシンを理由に反則は取られなかったし。
試合場に関しては大会開催時に開催場所に依存してその都度設定するんじゃない?
>>322 イェールと同じく1/3G程度じゃない?
久々に無印で、フォギアが骨法って格闘技使ってたことを思い出したのだが、時代を感じる格闘技だね。
昔は特に違和感覚えなかったんだけど、この骨法って格闘技、実はインチキだったらしいね。
奈良時代にできたとか吹聴してるけど実は今の自称継承者が一代で作ったもので
他流試合してみてもアホみたいに弱いもんだからこれ以上恥を晒さないように他流試合を禁止しちゃったとかろくでもない話ばっか
まあこんなこと思い出したのも、最近本屋でこの骨法の自称継承者の名前見たんでなんだろうと手にとって見たら
イタい右翼漫画家とつるんでなんかやってたからなんだけどね。
しかし、本当にこいつら日本の将来を憂うよりもまず自分の身を正せよと…
まあ合気道も、源義経が云々言っていた時期もあったし、少林寺拳法に至っては完全な作業みたいなもんだしなぁ。
作業→詐欺
少林寺拳法は競技化が進んだせいで、大分まともになったと思う。
やっぱり実戦やらを狭い世界で謳う格闘技は、いずれオカルト化していくんだろうね
野球やサッカーでも世界各地でルールが違ってたら、確実にそれぞれが最強を謳ってインチキ化してただろうし
やっぱり競技人口が増えててルールが統一されてるものじゃないと安心して習えないよね。
絶火と呑破の師匠が言ってた様にあらゆる戦い方に対する備えってのを研鑽すべきだな。
まあ身体能力に制限のある内は逃げ隠れするみみっちい技が発達しそうだけどw
>>328 骨法は無印銃夢にでたとき、すでにトンデモ格闘術として知られていたよ。
銃夢は別に格闘技のリアルさで売ってるわけじゃないから気にはならなかったけど。
骨法は最近では史上最強の弟子ケンイチにもでてたな。
大東流会気柔術なんかもそうだけど、漫画ではフィクションとして魅力的ならそれでいいんだよ。
渡辺の骨法の来歴や体系がインチキなのは、その通りだが、
「骨法」は技術群の名称としてはあった。
まぁ無印のは「徹し」云々と言っているので、渡辺系のものだろう。
インチキついでで言うと、アジアンなんとかではテコンドーが歴史がある
武術のように書いていたのもご愛嬌。
少林寺拳法が少林寺と何の関係もなく、初期に主張していた歴史はインチキだが
初代の宗道臣自身は結構強かったみたいで、その辺は渡辺と違う。
あと、源義経云々は合気道ではなくて大東流合気柔術の話ではないか。
実証しないで最強を謳うような武術がオカルトかするのは同意だが、
人口が多くないとインチキ化するというのは異論あり。
丁度、絶火が沖縄古伝の唐手の系統だが、唐手が本土に渡って空手になって
色んな流派ができたが、危険だからと顔面なし、金的なし、ギア付けたりと
なって本質的な部分が変質してしまった。
また、別に武術に限らないけど、本当に難しいものは一般化しない。しえない。
すそ野が広い方が峰が高くなりやすいという意味では人口が多い方がいいが、
ルール自体が峰の高さを否定するようなものが現実にはある。
マンガに戻れば、絶火流空手が競技化できるかということを考えるのも一興。
あらゆる戦い方って・・・各国軍事関係者が研鑽してる
いわゆる現代軍事学みたいなのになるだけだろ
サイボーグの強さってもちろん本人の努力もあるんだろうが
ボディーによるところが大きいとおもうんだよね
トージやゼッカたちはどうやってあのボディーを手に入れたのか
バイトで金ためたのかw
そもそもゼクスに今のボディをくれたあの爺さんも何者なんだ
あんなパワーを生み出すボディーはどう考えても禁制品になりそうだが・・
保育園の姉さんは知らなかったようだけど
たしか1巻では、脳だけならチョコレート(ブドウ糖)食べれば良いのに、
脳チップだけのガリィは何故、たい焼きを食べているのかが謎。
ドラえもんがドラ焼き食ってるようなもんだろう
自身が脳チップって事を知ったからもう趣味で好きな物を食べている。
しかしこの世界の宇宙レベル格闘技は超音速の攻撃を避けれる事が初歩レベルだなw
避けられるのはテレフォンパンチだけでしょうから。
なんだいザジかっこいいじゃん
>>334 渡辺じゃなくて堀辺だよ。
そうだな、骨法にも色々な流派があったな。その中でも堀辺骨法は特殊なんだった。
銃夢だから堀辺骨法と決め付けてた。
サイボーグはいいなぁ。空手は拳足を鍛えるのが個人的には1番ツライ。貫手とかマジキツイよ。
でも爺ちゃんも親父も手首、足首から先の鍛練が空手の命と譲らん。素手で心臓えぐり出せて一人前とか言ってた。使い道ねえよ。
>>343 無用の用ってやつでどんな状況下でも対応できる様にって事なんだろうなあ。
メリケンサック装備して殴った方が楽なんだろうけどw
貫き手とか鍛えた事無いけどそうやって鍛えると指先の器用さとかどうなのかな?
実際に日常生活で不自由さを感じたりとかある?
345 :
343:2009/05/18(月) 21:55:33 ID:ZkZadQhu0
>>341 訂正ありがとうございます。
名前を素で間違えてすみません。
空手が宇宙に進出するくらいだから、
相撲もあるんだろうね。
弱すぎるから淘汰?
「見たこともない闘技だ!」と言って蒙古覇極道(ただの体当たり)が
登場したら笑う。
22世紀くらいには新弟子をいかに地域くるみで惨殺するかを競う格闘技になってそのうち苛め殺す弟子が一人も居なくなって消滅?
メテオストライクの結果シルムやユドになってるだろう。
そういうネタはめんどい方向に発展しそうだから他の板でよろしく
カエルラ対ツングースカをやって欲しかった。
まあ、秒殺だろうが…。
技術じゃどうしようもないからね
絶火レベルの火力を出せる武器なんかそう無いだろうし
グースカとガルガンチュアならどっちが強い?
国家同士の力だと、いずれグースカは量産されるようになるだろうから、
木星>金星、な気がするけど。
額のオムがビームで消滅→暴走
>>353 両者の前段階のウーバーノートもアルデュイナも闘技場の土砂を材料にして巨大化してたなぁ。
養分の取り合いやったらどっちが強かったんだろ。
超絶戦闘すぎて想像できないw
アルデュイナがウーバーノートを食べて終了な気もする
ツングースカはプラズマ毒対策してあるんだろうな
ウーバーノートがアルデュイナに取り込まれた場合、
体内でグースカに変身(?)出来るのかね?
真下からの攻撃に対応してない可能性があるんで単純に地面から侵食されるかもw
>>248 きっとチンギスハンが編み出してモンゴル帝国を作る礎になったとか、秦の始皇帝が万里の長城を作ったのは力士を恐れたのが原因だとか
長城を壊すために突っ張りしてるうちに、最強の力士ア・サショー・リュが生まれたとか、そんな感じに伝説化してるんじゃないの?
銃夢世界の文明崩壊って現実世界でも、もうすぐだから、確実にあのモンゴル人は伝説になってるでしょ。
いや、マジに相撲はどこの国の競技だ?野球は最高に近い状況になりつつあるのに
エネルギー量以上の破壊って
おまいら、この漫画の世界では”グリンベレ族”だぞ...
インチキ格闘技でも良いんだよ
武術比べ最強なのは、ガリィとカエルラと絶火に触ったケイオス。
あ、ガリィの手術しても機甲術は敗れなかったな。撤回。
これまで相当量の記憶に触れてきてるのにケイオスの精神よくもってるな
カエルラの力は特殊能力+経験だから経験部分だけしかコピーできないケイオスでは駄目だろう
200年前の格闘術なのになんで全く太刀打ち出来ないほどパンツァークンストは強力なんだろうか?
結局この漫画って単に舞台がSFでサイボーグ化しただけでやってることは修羅の門と同じだと思うんだが
パンツァークンスト=陸奥園明流
超電磁空手=神武館
ジャシュガンの機関拳も、機甲術に比肩する力がありそうだが・・・
ジャシュガンの機の読みが超スゴイってだけで
機関拳そのものの強さはあまり感じなかったな…
結果的に師匠の教えにも背いたし
>>366 空手だって何百年以上前の格闘術だろ?
例えばカレーのレシピが公開されて全国に普及していったけど
本物はスパイスや煮込み具合などかなり奥が深かった
普及したものは単純なカレーのレシピで良い牛肉使ったりソース入れたりして派生しているけど
同じ時間熟練されていった本物の深みには適わなかった
というような感じ
何年経っても体の構造が変わらない人体は昔の技術が通用するだろうが
日進月歩で進歩し続けて構造が変わるサイボーグに200年前の技術が通用するのはファンタジーだろ
200年つっても大きな技術革新あったわけじゃないから
基本的な部分押さえてれば通用すんじゃね
たとえば絵画や音楽だってここ200年で末端の表現法はバリエーション増えたけど
200年前の天才アーティストたちが現在通用しないかって言われたらんなことない
絵じゃないんだからw
機械技術なんて現実見れば200年も経てば想像も出来ないほど進化してるのにw
まるで機甲術が200年間進歩してないみたいだな。
過去の歴史や文化知らないって可愛そう
まあ現実で実際200年後ドラえもん世界みたいに進歩するかもしれんししないかもしれん
しかし銃夢世界では大戦後人類は(いろんな意味で)停滞の時代になってるの無視してどうするよ
>>373 だな、今回ザジが掛けられた技も200年前にはなかった伏打の応用技の可能性もあるし
北斗神拳使いが経絡秘孔を突かれたら自分で経絡秘孔を突いて治してたように
ザジがガリィにもう一回叩いてもらって治すに3000点
どうにも不毛な最強論争は
>>363を見て決着しそうだ。
ケイオスが生身のボディって点には触れないでおく。
タラバとか、刀耳と呑破のやり取りがたまらなく好きだ。
冗談みたいな見た目なのに、何故か格好良いんだよな・・・。
他の人も言うように、最近は視点があまりに高いところで
生活観的な部分を表現するトンデモリアリティ面では不満だけど。
親に銃夢全部捨てられちまった
かつて9巻を見つけるのにどれだけ苦労したと思ってんだよ
X女史とツァイクのにギャップがありすぎて同じ門派とは思えん
年表見ると開拓時代後半(文明復興変ラスト後)100年でとんでもない進歩遂げてるんだな、人類
たった100年で完全サイボーグ化技術確立、火金木コロニー完成および建国宣言
その後100年でテラフォーミング戦争あってナノマシン技術出てきてユナニマスシステム義務化
でそこから約200年ガリィは眠ってたわけだけどどんだけ進歩したんだろうな
>>375 巻末4コマで脳髄ブチマケられるザジが目に浮かぶ
>>375 数十年かかる軌道計算を感覚的にクリアしてしまうんだな。ありうるなw
今のガリィの演算能力ならいける!
今月のフラウX描写でカラテメンによるインフレに歯止めがかかるか。
そろそろ決勝たのむ。
ノヴァ教授(ノーマル版)復活せんかのぅ。
プリン教授はなんか違うんだよな
プリンへの執着が強すぎるというか・・・
P教授が一番オリジナルに近かったのに吹き飛んだし
もう一個のチップで早く復活して欲しい
ピングと合体とかそんな感じでいいから
「だとするならこの勝負…」
「「フラウ・X」の負けだ!」
…いや、ザジの負けだろ…。
試合に負けて勝負に勝った的な
>>362 周囲の物体と共振することでエネルギーが増幅する・・・とか?
流石にそんな現象は無いか
あの振動で永久発電とかできちまうんじゃねえか
まあ磁力砂鉄鞭と同じくトンデモ科学設定だからあまり細かい事は気にしない方が良いなw
グラサンが割れるくらいならいいけど、コーヒー飲んでるときにカップホルダーが爆発したりしたらザジも地味にイヤじゃないかな
逆にゴマでも砕いてみるといいんじゃないかな
エネルギーが逃げ続けて
ウォーターベッドである程度逃がす事が出来てたっぽいが、液体ならある程度分散できるのかな。
循環する液体で作られてるフィジロイボディに叩き込んだらどうなるんだろ。
軌道計算に何十年も掛かるものを
何故一ヶ月以内に一点に集約して爆発すると判ったのかと小一時間
この後どうすんのかな
・ノヴァのナノテク
・ガリイの機甲術でなんとか
・意外に絶火の技でなんとか
・フラウXに解かせる展開
・治療不可能。南斗のレイ的最期
(;´Д`)ノθ゙ ヴイィィィィン
>>396 数個調べたら集約が分かってそこから推測したんじゃねえ?
ビリヤードの白球が自由に転がりまわってて
「こりゃいつか白球ポケットに落ちちまうぞ」状態で
このままじゃ1ヶ月も持たないと特定しただけだろ?
止めるためには同じ角度にジャストタイミングで当てなきゃ止まらんと
そんなもん計算できねぇと
巨大車両というか、移動要塞というか、あれは何分も見惚れた。
あと、
メトセライズの時代に生を全うする選択をした人たちはなんか違うと思った。
兵隊だから特別なのかも知れんが。
ビジュアル的にはエーリカと陽子を地雷除けに使った奴らに近いけど、あれは違うよね。
共同作戦でも人質を救出した者と、人質も犯人も一緒に殺した奴らも居たし。
あれバイク戦艦だな
混成部隊だったからね。木星系と金星系の部隊は救助失敗したり皆殺しが多かったw
ザレム人みたいにザジの脳の記憶、人格を
別のものに移植するという選択肢はないのかな。
それ失敗こいたやんけ!
脳チップ作る為に解析するためには脳を外科手術で取り出す必要があるのかもしれんね。
まあ非接触式のセンサーでスキャンしようと思っても振動のせいでうまく計測できないかも。
ジムの脳情報は外科手術無しでサチュモドにコピーできてたけどな。
ノヴァに至っては空気中のナノマシンで脳チップのバックアップ取ってたし。
>>406 教授のは双方向で一定間隔にチャンネルを開いてるんじゃないか?
想像だけど
>>394 ワロタww
ラーメン屋に一人ザジ御用達!って感じかw
脳がチップなら脳死はなくなるよね
チップに寿命とか設定されて無い限り
ザレム人は身体生だったから
不老不死とはいかなかっただろうけど
脳チップガリィは頭蓋破壊されない限り
不老不死じゃね?
もう生の部分残ってないみたいだし
ノヴァのことだからガリィチップ1個だけ作るってことはないだろう。
とりあえず業子力学的観点から面白そうな社会を見掛けるとガリィを1体
送りこんで経過を観察するとかやりそう。と言うかやらない訳がない。
少なくとも教授がその気になりゃ
ザレムでのガリイ再構築時のデータ使ったりして
あの時点でのガリイ再生とか更に大量生産とか出来るんだろな
非常事態にはスイッチ一つでナノマシンで周囲の物質を材料に大量のガリイを生産する、なんて奥の手すら持ってそうだ
いやぁ、脳こそ業子力エンジンと言っていたから、脳の仕事を追跡したかったんじゃないかな。
チップガリィ再生後は気が変わったと思うけど。
でも、一応チップに入れたガリィ君の記憶(というか自我)は、どこかにバックアップ取ってると思うけど。
ぶっちゃけルゥの脳みそなんか、もうどうでも良いって感じだね。
教授にとっては。いや、ゆきとも……
脳チップをいたずらに増やすとカルマが薄まるとかいってコピーは取ってないかも。
ガリィの脳チップからガリィ生脳へ、経験データの転送が成されてるような予感。
ところでマイヤーがトチ狂った理由を早めに明かさないと、単行本派でも不満もちそうだよな
>>417 決勝中(もしくは終了直後)ダモ(ryの剣発動されたがなんか暴走とかしてあわや大惨事
ガリィは身を挺してイエールザレムくず鉄街守るために死にました
しかし目が覚めたらそこは火星でした!ズコー
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/24(日) 22:29:17 ID:O9DtgvEAO
>>344 鍛え始めた頃は脱臼、骨折だらけで日常生活どころじゃなかったよ。
今はもう15年以上やってるから怪我はしなくなったな。気を抜いてると突き指するけど。
ただやっぱりこんなことしてると手の形が変わってくるんだよね。
特に女の子には見た目気持ち悪がられるな。
でもマンマンいじると喜んでるわwww
地球にはクズ鉄町とそれに関係のある一定の地域以外には人は住んでないのか?
海人がいるぜよ
ノヴァ教授は生身の脳味噌つくって、そこへ記憶を移植して、チップと併用すれば
悩まなくて済んだのに
「いつでもできる」から「チップのままの方がいいじゃん」と悟りを開いたのかも
灰者って(旧)銃夢の時代よりかなり昔のクズ鉄町が舞台だから、銃夢の非公式版外伝みたいに扱ってもいいのでは?
かなり昔だったっけ?
外伝より
es.570 イド、ザレムから追放
es.571 アダムスキャンダル(灰者)
es.572 ジャシュガンとエスドックがMB試合で大クラッシュ ユーゴの兄死亡
だそうな。
es.577がイドがガリィを拾った年
キヌバとかザーリキとかって
ZODでいうとどの辺のレベルの選手に相当するんだろうか
羅漢よか強そうだけど
技が似てるから、久根久根とだいたい同じくらい。
あれも超振動アクチュエーターの応用。
429 :
424:2009/05/26(火) 07:12:53 ID:18rSrSh8O
>>425->426
灰者の絵柄を見てそう思えてしまって表を見てなかった、ご指摘ありがとう。
あと話は逸れるが、個人的には銃夢より飛人の方が好きなんだが、アレだと一話完結でないとしっくり来ないんだよね。。。。。。
何回も言われてることだろうけど、同じ技じゃないとはいえ、「機甲術」を
名乗るガリィから「伏打」を受けた時のザジの反応の整合性がおかしいと思うんだけど。
やっぱりLOから読んでも意味不明?
>>430 ん?良く分からんがオシレーションパンチと伏打は別のモンよ。
機甲術への認識を改める〜とか今更言ってるあたりじゃないの
ポンコツ宇宙服着た宇宙戦闘初心者に負けた時にもっと警戒しとけっていう
ガリィから得た情報から予測してた以上のものだったってだけだろ
ガリィも(大会開始前は)記憶戻ってたわけじゃないし
今月号でザジが機甲術の認識は上司等に対して言ってるんだから別に不自然じゃないが
まああのシーンは世間での機甲術の認識と某Xの強さの説明でしょ
演出的には某Xがガリィ以上の「機甲術使い」であるって演出
ザジ「何を驚いている。今どきオシレーションパンチなんぞ、珍しい技でない」
・・・なんかこの台詞おかしいよね。
ツァイクとか機甲術使いなのにクソ弱かったよね。
教官のくせして機甲術の奥義を全然教えてもらえなかったんだろか。
ヘルツェアハオエンは機甲術の技のうち
解体され広まった分に含まれる技だから
珍しくないって事じゃないの?
>>318 >>321 そうそう、俺も似たようなことかなり考えていた
そういう生活感のある描写が少ないのと、不死技術による切ない描写の少なさがLOと旧銃夢の決定的な違いだろう。
よく見るとLOでも多少は生活感のある描写はあるが、超人的な不死のサイボーグ達の戦闘描写と比べるとそれらは圧倒的に少ない。
日常描写で思いつくのは、初期のロスコー編で色々、屑鉄町の描写が稀にあったり、カエルラの保育園卒業したピエロ親父の話、
あとはピングの彼女に会いにリヴァイアサン1に行った話、くらいだろうか。あることはあるんだよね、比率で言うと少ないけど。
イェール、金星、木星の住人の描写が決定的に足りないのが、何か物足りない感の原因ではないだろうか。
イェールのロボットの国はすごく良い描写だったけどねw
ゼッカが今のフィジロイ体を工事現場のバイトして買う話とか読みたいwwww
あとザジとゼッカの絡みも見たかったな
男勝りの戦士ザジにゼッカが惚れたり・・・それはないかw
>>439 流石にそこまで読解力ないわけないだろ・・・
もしくは6巻読んでないか
生活描写と言えばピエロの回は絶賛だったな
>>396 メルキゼデクとリンクしたスーパーガリィが解決じゃないの
生活感か
木星人の暮らしを見たい
世界が広がり過ぎて一般人の生活をみっちり描いてるヒマが無いんだな
ここは大体こんなんだよーで終わってしまう
>>433 今回Xと戦った時は同じ土俵にすら上がれてなかったからじゃない?
>>444 不具合の無い不老不死ってのはちとやりすぎだったかもね。
自殺や事故死以外の死亡原因が人体発火現象だけぽいし。
認知症とか記憶とかはどうなってるんだろう?
それよりも、カエルラ対絶火を…。
いや、バイク戦艦対金星怪獣軍団を
昔、旧銃夢をリアルタイムで読んでいて、
最近、LOまとめ読みして改めてはまって、
旧銃夢のめちゃ高い完全版を集めだしたんだが・・・、
新たに完全版が出るってマジか?
そういう話があるって作者が日記で行っただけ、しかも2,3年前(?に
ハリウッド映画化がまだ現実味あった頃の話だったからそれと合わせてやろうってことだったかもな
公式には出ること決定してない(旧版、完全版の再版も)
完全版と称するからには旧銃夢のラスト迄も
アナザーストーリーとして別巻で出すべきだな
>>448 新装版な予定。作者HPの日記に書いてあるけど
ZOTTが終わったらしばらく休載して表紙描きをやるつもりらしい。
ブウウウン
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/28(木) 21:02:38 ID:whptHiMwO
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 03:03:25 ID:WAtxtJTJO
無印とLOって必ずしも繋がっていないつーかパラレルワールドみたいな理解でいい?
無印9巻の結末の方がお好みならその解釈でもいい
>>456 陽子の大気圏落下がツジツマあわねえなと思ってさ
あれは伏線だよ
陽子はその類まれなるポテンシャル(業子力)を見込まれて何百年も前からコピーされてたんだ
ということで
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/29(金) 16:04:40 ID:WAtxtJTJO
>>458 ?
バーサーカーに襲われて落ちたのと大気圏投下刑に処されたのは違う陽子ってこと?
ノヴァの子供型爆弾でガリィが爆死した以降は全く別シナリオだよ。
設定も大幅に違うから旧銃夢9巻は仮死状態のガリィ脳が見た夢だと思えばOK。
>>460 同僚にトドメくれたりツープリンガーで脱出するのってガリィの夢だっけか?読み直してくるわ!ありがと!
このままLOで生脳ガリィが目覚めなければ面白いんだけどな
メタ的にはLOが生脳ガリィの夢or妄想って考えもできるし
今さら生ミソに主人公面して出てこられても困る。
インキュベーターに入れられたガリィの脳みそが見ている夢が、
旧銃夢の9巻と思うとしっくりくる。
それだと過去の記憶は?
生味噌をどう殺すかだよな
小説版アムロみたいに物質として消滅してから知り合いに声を掛けてまわり、最後に漁師にお別れの挨拶
脳ミソは、最終バージョンアップ用に取って置いてあるのだろう。
ラスボスであるガルエデ(妄想)に負け、脳チップ+ファタモル+木星エンジン+生脳の究極合体。
> 最近初版の売れ行きが悪いみたいだからキャメロンの映画化次第なのかも。
面白いんだけど、なんか展開が遅くて一冊の重みが軽く感じられるので俺も最近単行本を買ってない・・・
ヴァレスの冥王星のくだりは最新刊13巻に入ってる?あそこだけ読みたい
>468
同意見
なんかこう・・・つまらなくはないんだけどな
心に響かないって感じ?
ヴァレスはいいよね、作者特有のヒネクレた感じが響いたよ
プレステゲーム銃夢の火星編に出てきたドラッヘシュレーガーの人。
確か名前はズオウだったな。
ほんと彼だけはLOに出してほしい。
かっこよすぎだろ。
キャラクターとしての彼を構成する記号(影手とかスーパーバーサーカーとか肘の刃とか)
を切り売りしないで、気前良く彼そのものをポンと出してほしい。
タ・タラバが死んじゃった・・・。
>>1 今更言うのもなんだが、その他作品に、小説『蜃気楼帝国』(全5巻)挿絵もテンプレに追加して欲しいです。
脳からチップを作る技術があるのに
なんでPボックスの脳を調べなかったんだろ。
ノヴァなら楽勝だと思うが・・・。
今から考えると自分のコピーロボットが自分の脳味噌が入った箱を持ちながら潜入工作するって、シュールだよな
ガリィの尻尾はなんのためにあるんだ
理解に苦しむお…
ボディ再構築の際に男根に似たものを尻に備え、さらにそれを自在に動かすとこが出来るという機能をつけたとことは
ガリィの歪んだ恋愛感を表していますね
あれは、ソレノイド クエンチガン。
ただし尻から出る
必尿器です
必?
必ず尿と書く
昔はHALが実現とか言ってたが、今は脳チップか。
人間の尊厳の根幹を消滅させて生理的嫌悪感を喚起するのはサイバーパンクのテクニックだよね
>>485 生理的嫌悪感を喚起するのが目的じゃないと思うが……
ブウウウン
あぶない、伏打だ。
∧_∧
(*´_ゝ`) ターン
/ ∧_∧
(_⊃;y=ー(l|i;;∀")・∵.←
>>487 l / \
/ /' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ /____
\/_____/
脳チップはどんな構造になっているかは、今だ謎だよね。
しかし考えると実際脳チップはシミュレーションのデータ取りとして問題無い程生脳と変わらない出力を出せるもんなんだろか。
「統制を取り易くする為」だったか今思うとそこまで手間とリスクを掛けて生脳と取り替えさせる理由も無理が有るし
「体制が個人から人間性を奪う行為」をメタ的に表現したもんなんだよな、と思ったよ。脳チップ初登場時は。
ザレム人脳チップの発熱や放熱はどう処理されているんだろう
頭スッカスカだよね
液体でも入れとけばいいのに
普通の生味噌だって熱出すだろ。
【速報】ザレム市内スポーツジムで事故、その場に居合わせた30名が死亡
496 :
492:2009/06/04(木) 00:49:30 ID:5vTMxvWEO
たしか体温は筋肉と肝臓が発生源だったときいたおぼえがあってね
脳がチップに入れ替ったらさらに熱源が増える事になる
人間は大動脈が頭に養分を運ぶ為に繋がっているけれど、ラジエーターというか放熱の為の配管として利用できるかもしれない
そうすると体温は常に高めになるね
旧銃夢の話なんですけど質問してもいいでしょうか?
5巻でザパンを打つのに使った銃は「誕生プレゼントにある男にもらった」「いやな奴だったけど」
ってありますけど誰からなんでしょうか…?
5巻までを何度か読んだのですが結局わからず…
どうかご教授お願いします!
ノヴァだよ
「君にチャンスをプレゼントしましょう」のコマで
ノヴァが取り出した2つの箱
サイズ的に大きな方は銃だろう
「プレゼント」という言葉とも符合するし
前も同じ質問無かったか。
釣りなのか
>どうかご教授お願いします!
が言いたいだけの釣りかと思ったw
釣りだろうな
ある男がくれたんだ・・・のセリフの次のコマにノヴァ出てるし。
もしガチレスなら人生見つめなおした方がいい
個人的にはガンを渡したのは教授じゃないとは思うんだがな
誕生日にプレゼントするならカンサスの客かイドだろけど、まず誕生日の描写がないんでさっぱり分からん。
とはいってもこのスレでは教授って結論で概ね総意を得てるんで、ここで議論するのも質問するのも無駄。
納得いかないならBBSにでも質問してみれば?
>>502 ・「イヤな奴から貰った」って言ってんのにイドのわけが無い
・当時のガリィは幸せいっぱいだったから、カンサスの仲間や客の中に
イヤな奴がいる描写も無い
・クズ鉄町じゃ銃携帯は違法だから、おいそれと手に入るものでもない
ノヴァ以外に議論の余地は無い
だから個人的思ってるだけだって
ってレス↓
どっかの板の何かのスレで
変なレス書いてる奴がしまいに障害者だったと判明した話を思い出した
いや待て
あの時が教授との初対面じゃないか?
それともイドが死んだ日が偶然にもガリィの誕生日だったとでも?
誕生日はただのジョークだろ
55ページを見ろ
あれか、アスペルガーってやつか。
ラストオーダーを一巻から今読んでるが、ガンドロール戦が一番面白いね。
準決勝前あたりの無差別級の戦いは、方向性ずれてるね。
ザジ編は長引きそうだ
銃夢外伝読んだら音速の指のガリィがびっくりするほどエロかった。
ホットパンツ姿のガリィはヘンだったけどなw
ジャージ姿はエロいな
あとあれ、どうしてガリィは解体屋(?)の兄ちゃんが音速の指だとわかったんだろ
木の城先生は、
本心ではカエルラ編や、空手編を主軸として書きたいのではないかと思うときもあります。
“伏打”って日本語ではなんて読めばいいの!?
「ふせうち」?それとも「ふくだ」?
どうかご教授お願いします!
造語だし元がドイツ語だから好きに読めばいいんじゃないか。
フクダーダ
ブウウウン
危ない!
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
_.>`´ ___<
ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ > r‐'" ̄ ̄ ヽ 、―ニ
/ ´`ヽ _ 三,:三ー/ , | `ヽ _ 三,:三ー
.ノヽ--/ ̄ , `  ̄/ | ノ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
} ...| /! / /⌒ヽ,| ミ }
}`ー‐し'ゝL _ レ l d _}
ヘr--‐‐'´} ;ーー- | ヽ、_, _,:ヘヽ-------------
`ヾ---‐'ーr‐'"== .|/| \ r= ==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,_____/ \_」 \
ふせうちなら伏せ打ちって書くんじゃ?
>>518 誰がお前の好きなエロ漫画家を挙げろと言った
この人って士郎正宗と別の人?同じ人?
作風にてるけどどっちが先?
同一人物の絵に見える時点でどうかしてる
目を盗まれてるんだろ
527 :
524:2009/06/07(日) 14:44:17 ID:HnDPrd9A0
絵だけじゃなくて他にもいろいろ類似点はあるじゃない。
それに絵ならどうとでもなるし。
ワンピの作者が鳥山つーくらいアホ
そうかそうか
もう顔に二つ目が付いてるって言う時点でいっぱいパクリがいるぞ
すげーおおざっぱな脳みそしてるんだろうなw
531 :
524:2009/06/07(日) 17:23:51 ID:HnDPrd9A0
両者の筆者の写真って世に出てるの?
話がかみ合ってねぇw
糖質っぽくて怖いなこいつ
533 :
524:2009/06/07(日) 17:52:48 ID:HnDPrd9A0
貶すレスばっかりだね。
事実に答えてくれれば嬉しいけど。
類似点がある。それは事実でしょ。
わかった
じゃあまずはその類似点をもっと細かく指摘してくれるか?
見ればわかるとかは無しな
535 :
524:2009/06/07(日) 18:08:31 ID:HnDPrd9A0
敵対的な書き込みしてる時点で
理解してもらえてないと理解できるのでもういい。
ここの人(ここの一部の人?には)通じないけど
類似点は一杯あるのは事実。
アンチ書き込みがでてきたので
同一人物説をより確信しそうです。
士郎正宗と大暮と萩原なら1000歩譲って理解も出来るが、ゆきとではどう考えても違うだろ
無印の頃の銃夢とアップルシードとかなら似てるといえたかもしれんが
>>535 あまりにもな話だったんで馬鹿にした態度だったけどね
そこまで確信できるならどれほどの物があるのか気になるじゃないか
そこでまずは理解から始めようと
>>535 パクリ呼ばわりから入ってるとかでもないし別に敵対的でもないだろう
524の書込みがアホすぎるだけで
539 :
524:2009/06/07(日) 18:46:43 ID:HnDPrd9A0
>>538 ほら、そういうのだよ。
もう無理だね。話しても通じない状態になってる。
なんだ中学生か
これは青年誌だぞ
君にはまだ早い
541 :
524:2009/06/07(日) 19:04:56 ID:HnDPrd9A0
ほら、そういうの
えっ
えっ
共通点というか、ジャンルとしてサイバーパンクでしょ。
ドラゴンボールとワンピースが冒険活劇でくくられるのと同じようにね。
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 19:35:01 ID:c73zNJZ1O
ID:HnDPrd9A0はゆとりか朝鮮人
546 :
524:2009/06/07(日) 19:40:46 ID:HnDPrd9A0
ゲーム機は全部ファミコンって呼ぶオカン並なのかね。
漫画でサイバーパンクってのが極少数なので、他に同じジャンルの作品知らないならしかたない気もする。
548 :
524:2009/06/07(日) 19:45:52 ID:HnDPrd9A0
両方の作者の写真出してくれれば万事解決。
この流れだと無理だな。
524「木城と素人は同じ人でしょうか?」
ぼく「えっ」
524「えっ」
ぼく「素人?」
524「はい、素人木城が」
ぼく「えっ」
524「えっ」
ぼく「木城が素人って言いたいんですか」
524「はい」
ぼく「いえ、そんな事は無いと思いますが」
524「でも似てますよね」
ぼく「えっ」
524「えっ」
ぼく「誰と似てるんですか?」
524「素人です」
ぼく「ええと、どこの素人ですか?」
524「えっ」
ぼく「えっ」
524「素人はどこか他にも居るものなんですか?」
ぼく「ええ、あなたが誰の事を言ってるか分かりませんが何千人も何万人も」
524「なにそれこわい」
ぼく「えっ」
524「えっ」
550 :
524:2009/06/07(日) 19:48:36 ID:HnDPrd9A0
>>549 ほらそういうの。なんでそういう意味のない煽り書き込みするの?
それこそ分裂好きな民族っぽいよ?
もう日本に漫画か5人くらいしか居ないって事でいいよ
似てるのは全部同一人物で
なにそれこわい
士郎正宗のほうがデビュー圧倒的に先。
気になるならググるかWikipediaで調べたら?
554 :
524:2009/06/07(日) 19:54:58 ID:HnDPrd9A0
>>553 ありがとう。そういう書き込みのほうが意味がある。
でも士郎正宗てそんなに作品出してないよね?
時間的には銃夢書きながら攻殻書くのは十分可能だと思うけどね。
>>547 ウチの親は
ファミコンじゃなくてピコピコって言ってたな
>>553 馬鹿だなぁ、別ネームで再デビューしたに決まってるじゃないかwwww
くそ、先に書かれたか
ヴウウウン
559 :
524:2009/06/07(日) 20:10:46 ID:HnDPrd9A0
>>558 ありがとう。そういうのが意味のあるレス。
まぁ別人とかいろいろ言えるけど
とりあえずありがとう。
驚きのウザさ
今調べたらゆきとの気怪が84年、
アップルシードが85年だった。
銃夢が90年だから、初単行本では士郎正宗が先、商業紙デビューはゆきとが先ということになる。
この二人が別人の証拠は単行本に載っている二人の経歴が全く別物というところだろうか。
写真は士郎正宗が古い雑誌でわずかながら写っているとファンサイトで読んだことがあるが、ゆきとのは聞いたことがない。
そもそも写真も経歴も捏造しようとすればできなくもないが、捏造したら関係者から嘘がばれる訳で。
逆に全く同じ絵なのに、本人が別人だと言い張っている人もいるが、関係者から同一人物だとしか思えない発言がされている。
562 :
524:2009/06/07(日) 20:23:06 ID:HnDPrd9A0
利害関係が一意してる関係者が
本当のこと話すわけないじゃん
もう同一人物で確定したようだな
>利害関係が一意してる関係者が
>本当のこと話すわけないじゃん
悪魔の証明?
例:月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。
>>563 確定したな、写真が別人にも見えるがもしかしたら同じ脳チップ使ってるかもしれん
566 :
524:2009/06/07(日) 20:41:51 ID:HnDPrd9A0
話して通じないならもういいって。
自分の感覚でそう思うだけだから。
はい、さようなら。
意味ないかもしれないがトリップでもつけとこうか?
証拠も何も無くただの勘だったか
そこまで自分を信じることができるのはある意味才能だぜ
二人の単行本、大半持っている自分に言わせると絵柄もテーマも別物。
524さんは二人の作品をどれだけ読まれたのですか?
何がしたいんだよ。
どうしたいんだよ。
何なんだよ。
源義経とジンギスカンも写真無いし
利害関係が一意してる関係者が
本当のこと話すわけないから
同一人物で確定したよ今日
イエスキリストが東北のどっかでなくなったって事もあったなw
スティーヴン・キングとリチャード・バックマンみたいな例もあるが
ちょっと違いすぎるよなぁ。
萩原一至と木城ゆきとって同一人物だよね?
「時間的には」銃夢書きながらBASTARD!!書くのは十分可能だし。
藤子Fと藤子Aは同一人物だな
時期的に一緒だし
写真はあるけど偽者かもしれない
田中圭一って漫画家は手塚治虫と本宮ひろしと永井豪の脳チップが入ってるらしいよ
各人と全く同じ絵描くし
トリニダートかw
仕方ないだろう。
荒木は「遺体」を全て持ってるんだから
荒木はメトセライズされてんのか……すげーな。
えらい伸びててワロタ
士朗と木城の絵を見間違えることは無いわ いくらなんでも
つか、つられすぎ
>577
1980年だけ別人に見えるような気がする
なんか途中から面白い流れになってて吹いたw
士郎正宗とゆきとが同一人物だったら
オランプなんかもっととんでもないエロさになってたはずだよな。
やたら肌がヌルテカってて常に母乳を飛ばしてるような。
荒木は二回以上アルタードショック受けてる
>>577 2009年のは初めてみた
また若返ってるじゃねーかw
すまん、2008年だった
荒木のはキャラに個性出してるけどあれ全部日記がベースなんだってな
いつから荒木スレになったんだよここw
おれも2008年のはじめて見た。まさかこんなところで最新画像が見られるとはッ!
2008はイビョンホンだろ?
絶火が「こんな低レベルの大会、興味なかったんだがな」
といってたが、もっと凄まじい決闘試合があるんかい?
だって当の本人が出た前回の決勝で、呑破とガチ激突して会場大爆発ですから
パっと見ショボかったんでしょう
まあ待て。
問題は荒木=ヴァンパイア説とメトセライズ説どっちかということだ。
メトセライズじゃなくて
はなからメトセラそのものなのかも知れん
執筆機能特化型人造人間なんだろ
たぶん何処かに電極がある
波紋使いってことを忘れて無いか?
実はネットマンでじゅ
>>577 また古いの持ち出してきたな
あとそれの2008の写真は確か10年以上前のコミックカバー折り返しの奴だから
>>595 そういやなんでメトセラだけ特別視して
メトセライズと名前に冠したんだろうな
彼だけが異常に長寿だったわけでも何でもなく、
聖書によれば彼は当時の人間の平均寿命より
ほんの少し長生きしただけだったのに
969歳が短命?
決勝戦の組み合わせが気になるね。
11、12 vs 羅姦
ゼクス vs 刀耳
ガリィ vs 絶火
かな
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 22:52:42 ID:rSB5fi8MO
絶火と刀耳逆じゃね?一応刀耳が大将みたいだし
まともに決着つかないだろうな
絶対水が入る
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 22:56:14 ID:rSB5fi8MO
>>1から読んでみて気になったがカエルラは振動波使えないのかな?
使えたらグースカやアーノマリー相手でも勝てそうな予感
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/09(火) 22:57:48 ID:xdx99Qbx0
どうでもいいよ。
ただの天下一武道会じゃねーか。
ところどころに内臓ぶちまけとけば飽きられませんからwってのが見え見え。
こうゆう作風ってチンタラ長く稼げるんだろうけどさー。
最近は素人の投稿した妖怪とか小道具を使ってるじゃん。
わかりやすい恋愛ごっこもうんざりだよなぁ。かわいい女とか出してきてさぁ。
昔のオリジナル銃夢はもっとマジで描いてたよな。
だから1冊読むだけで汗だくになったし。
1冊読みきる20分くらいの時間が数日にも感じた。
ノヴァの格言ですさまじい衝撃を受けたり。いやー。新鮮だったなー。あの当時は。。
>>604 フォギアも生身で振動波使ってたけど大ダメージってより内部破壊小技だった様な。
サチュモド相手にはガリィの振動波も効かなかったしアノーマリーにも効かないと思う。
あの蛇ドリルで体内に進入するとか
つかカエルラが最強なのは一対一の武術比べだって言われてんのに未だくだらない議論するやつ多すぎ
ああそうか
あいつら武術じゃねぇな
カエルラとガリィ対等に闘ってたから勘違いしてた
ガリィのイメージが武術から兵器になってたからな
ただの剣や銃でも弐瓶勉のマンガみたいにズバズバ急所みたいな所突いて勝ってしまいそうだ
強さの基準がインフレ気味であいまいになりつつあるからなあ。
タラバも空手の奥義ってよりは電磁防御って感じだし。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 22:09:38 ID:b8EuN18NO
いや、すまん強さ議論したい訳ではないんだ
銃夢で強さ議論したら森羅万象敵にまわして一歩もひくつもりない人が1番強いと思うし
ガリィとプリン並列脳inイマジノスボディ+ステレオトミーとかやれなくもなさそうだし
なんかすまん・・・無意識で強さ議論してしまう
旧銃夢を一気読みしたときは、衝撃で頭がクラクラしたな
LOを話を広げすぎただけに、グダグダに終わりそうな予感がする
天下一武闘会始めた時点で「ああ、連載引き伸ばしに入ったな」「銃夢終わったな」と思ったよ
なるべく長く連載してオマンマ食いっぱぐれねえようにしてるんだよ
銃夢しかねえからな彼には
そら雑誌の都合だろう
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/10(水) 23:42:13 ID:b8EuN18NO
銃夢とジョジョ6部ほど読者おいてきぼりな漫画もないだろうに
ガリィ君のカルマがまわりはじめるのを待つ事にしよう
>>617 最近、書き込みの多い絵本みたいになりつつあるベルセルクにも
ガツンと一言言ってやってください
ベルセルクはセリフの数はともかく話的には今回も大変な事になってるじゃん
今後の予想
エーリカ「陽子に会いたい…!」→地球へ
ガリィ「エーリカに会いたい…!」→火星へ
スーパーノヴァ「プリンが食べたい・・・!」→ザレムへ
銃夢最終回はノヴァが水星のグレイグーを焼きプリンにします。
LOならあるんだが旧銃夢ってうってる?
田舎の大きめの本屋にもないんだが・・。
注文するしかないのかな。
旧銃夢はブックオフ回ったほうが早いと思う
625 :
623:2009/06/11(木) 14:00:57 ID:SaMXz8el0
_, ,_ 。
゚ (`Д´) ゚ 中古はヤダ
新装版を心待ちにすればいいんじゃないの
いつ出るか知らんけど
この間ひさしぶりに本屋のマンガコーナー行ったら銃夢の続編売ってたんで初大人買いしてみた
前作の終盤が気に入らないから途中から書いたって話だけど…
なんかただの格闘マンガになったなーってすげぇ残念、前作の続きを謳ってるだけに前作の価値まで落ちた感じ
正直買わなきゃよかったよ
単発で延々と腐してる奴は何なの?
いつもの人(達)でしょ
大会が終わった後ガリィとゼクスは死合開始だから暫く大会終わらなくていいよ。
いっそ、もうガリイやらゼクス達は
絶火やカエルラに完全惨敗させといて、
戦闘技術云々は絶火達の役目にしといて
ガリイ達の運命的ストーリーに専念させて欲しい
ザレムとクズ鉄町粛清計画が進行している中で、
はたしてガリィは火星なんぞへ、いくだろうか?
火星が来るから大丈夫
>>633 ガリィなり空手なりが優勝するってのは確定してるからザレム再開発議案は中止じゃない?
んで代替の対抗策としてダモクレスの剣の発動が提案されてるんじゃないかと。
メルキゼデクを支配されてるって状況はムバディには面白くないし。
>>627 わかるわw
オレもLO初めて読んだ時全然違う作品かと思ったwww
別の話として見れば空手屋連中のどたばたが結構好きだ
そのうちおぢさんにも唐突にバックストーリーが出てくるんだろうか
あれでタラバやイグレックが生き残ってついてきたりしたらすごい萎えたろうけどちゃんと死んだからOKだ
ZOTT参加者から精鋭16人を募って、
火星機甲術16人衆との集団戦を描く、
大武会編を鋭意構想中です。
もちろん死んだタラバやオムデュフー、ピエロなども
教授のナノ秘術によって生き返り参加します。
男塾・ドラゴンボールシステムを導入するとキャラが死んでも「どうせまた生き返るんだろ」とシラけるだけだというのに
それはそれで
「どうせまた生き返るんだろ」→「本当に死にました」
ができるではないか
ダモクレスの剣って具体的になんなんだ?
もうその内容って明かされたのか?
ザレムのアバドーンの超凄い版とかそんなもんじゃねえの
つーかアバドーンヤバすぎるよな
防御不能とか
あれでザレム上空の部隊全滅できるんじゃないか?
ザレムは資源の供給を地上から、エネルギーの供給をイェール側から得ているので、いざとなったら大停電。
>>635 そういや木星もそろそろ対応策打ち出しても良さそうな頃だよな。
自分んとこのエネルギーシステムハックされたままでほっとく事はないだろうし、いつまでも対応できないほど無力じゃないだろうし。
軌道ダイナモってぐらいだからトポスフィアの赤道にあるだろうしうかつに手を出せないんじゃない?
暴走したらトポスフィア全体が崩壊しそうw落下の余波で主要居住区である衛星3つも危ないだろうし。
ハード的にはほぼ無敵状態のガリィ倒すには、やっぱりソフト面からつまり精神攻撃しかないのか。
そこで銃夢の出番か。
いやここはジャノメチョウだろう
誰にも負ける気がしない(キリッ
金星と木星が激突したら、最終的にはガルガンチュワとミキサー大帝のぶつかりあいになるんかな。
同時発現したらどっちが勝ちそう?
闘技場がもたなそうだけど……
木星派
木星の人達はなんか愉しげだよね
金星の人達は人達で欲望のままに好き放題生きてるけど
サヤさんをミルクで茹でて食べたい
>>655 愉しげというか、滑稽だよね。
金星と木星の一般人の描写のディティールがないのは、描き込めば
描き込むほど、感情移入できず、笑うか気持ち悪くなるかになるからだと思う。
オランプが木星キャラだったらどうよ。
1コマぐらいしか出てこない木星人のお遍路スタイルが結構サマになってたのは笑った
それはフーフォンのときの人質木星人でわかるな
肉体面で人間捨てた金星と精神面で人間を捨てた木星
月の裏側の研究所でやってた精神の進化実験は真に必要だったと思うよ
ところでふと思ったんだけど
今のガリィと教授の境遇って似てない?
Gシリーズとかノヴァ1〜10とか、気づいたら脳チップだったりしてて
オリジナルの教授がガリィをチップにしたのは気まぐれじゃなくウロボロスの余韻がかすかに残っていたのかもしれない
木星人は肉体面でも人間捨ててないか?
空手の話が長すぎて飽きてきちゃうよ
個人的にはノヴァやヴァレスなど狂人の話がもっと読みたい
個人戦にすれば良かったのかなあ?
でもゼクスがヘタレのまま敗退になるだろうなあ。
木星と金星の比較で言ったら、金星の方が精神面も捨てていると思うなぁ。
木星の生活だったら、食料用の家畜人類を作るとかいう発想しないから。
個人的な倫理観で言うと、殺すよりカニバリズムの方が人から外れている。
なので、共食いして平気な金星の方が人間を捨てているように思う。
家畜といえば木星のサイボーグ牛はあれなんなんだよ
自律重機とかそういう扱いか
665 :
663:2009/06/13(土) 13:49:52 ID:DdRcwIOW0
>>664 ああ、モノアイのポリゴン牛が居たね。
まっとうに考えると実用であの形態はないわな。
牧民である雰囲気を楽しむための愛玩小道具かな。レゴのジオラマと同じような。
サイボーグ乳牛ならあるいはありかもしれない
まあ、肉体面で純粋に人間じゃないって言い始めたらこの漫画のキャラクターは
ほとんど当てはまるし。
木星の農場でカボチャみたいなの育ててたけど脳への養分用?
そういや金星側の応援ソングなかったんだよな。
金星の応援ソングね。
沼正三か夢野久作あたりの文章切り貼りした歌詞がいいんじゃないか。
出来上がり具合は死ね死ね団の歌みたいので。
ザレムにいる教授は今ザレム、いや地球が
ラダーを中心とする他の惑星の連中に狙われている事を知ってるわけなんだから
量産型ガリィ(ただし更に強力にした改良型)を
大量生産して迎撃すべきなんじゃないの?
量産型ガリィ製造工場や設計図はたぶんまだザレムに残ってる筈だし
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 20:54:26 ID:CTaNpF2Q0
これってさ攻殻に似てるよね?
最近知ったけど、なかなかよかった
作者は士郎のファンか?何か?
画も結構似てるし、元アシか弟子筋だと思うんだけど?
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 21:01:35 ID:jDWswsbpO
う〜ん
甲殻が嫌いになってきた
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 21:05:37 ID:SES7R34l0
スレ違いだけど、
甲殻は無駄な雑音が多すぎて、純粋にストリーを楽しめない。
ゆきとが甲殻嫌いだからしゃーない
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 22:22:32 ID:CTaNpF2Q0
>>677 へーそうなんだ
それ聞くとこの漫画嫌いになってきた
しょせんパクリだし
これは我慢大会ですねわかります
蟹とか海老とか嫌いなんだよね
作中でもロクな扱い受けない
自分の頭の中では当然の常識であるはずのことを語ったら
スレ住人全員に「お前の感性おかしいよ」みたいな反応を返されて
それを逆恨みして荒らしに転じる典型的なパターン
今幸せな人は、「荒らし」なんて思いもつかないだろうからね…
何とか頑張ってリアルで幸せになって下さいねww
>>677 甲殻というかエビやカニみたいな節足動物が嫌いらしいけどな
マジレスすると攻殻ってホントつまらん
いろいろ薀蓄を語りたがる衒学的なところはゆきとにも士郎にも共通しているが
士郎は話から完全に脱線した関係ない事まで読者を置き去りにして
壊れたスロットマシーンのようにやたら得々と長くナルシスティックに語りたがる
その上シナリオだけを見ると内容皆無で無駄だらけのお粗末な代物なのに、
やたらと高尚かつ難解、美麗に外側ばかりを飾り立てたがる
(士郎はあんま関わってないだろうがイノセンスという絵だけの映画もそうだった)
それ故に銃夢と攻殻とでは読後の満足感、影響力、面白さの持続性が全く違う
1回読んだだけならまだしも、2回目3回目…と繰り返し読み、また歳月を経るに従って
攻殻という作品の冗漫さと空疎さ、虚飾だけが際立ち
対して外見こそサイバーパンクであっても、
いつの時代も変わる事のない普遍的なテーマを中心に据えた、魂の宿った
銃夢(無印の事な)という漫画は、はっきりとした輪郭を記憶に残す
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 23:05:45 ID:jDWswsbpO
素で「甲殻」って書いたが業子力学的に納得
マトリックスの製作陣が日本のカモを釣るため
「この映画は日本のゴーストインザシェルというアニメに影響を受けており…」
と言ったリップサービスを間に受けて、「マトリックスは攻殻のパクリ!」とか
わめきたてる基地外アニヲタや攻殻信者をたまに見るけど
マトリックスをシーン別に細分化して見ていったとき、
いったいどこに攻殻ごときカス漫画とかぶるシーンがあるんだよw
(どの作品や映画にも見られる普遍的なシーンを除いて)
明らかに攻殻の影響を受けていると断言できるカットは1つも無いのに
という話を思い出した
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/14(日) 23:13:51 ID:jDWswsbpO
>>679それは禅だね
いや一度使ってみたかったんだこの台詞
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ID:CTaNpF2Q0 まーたおまえか
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 00:17:31 ID:7eD6ovZj0
>>688 おまえが見る眼ないだけ
どうみても影響受け取るがな
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/15(月) 00:18:46 ID:7eD6ovZj0
しかし、この漫画つまらないな
マイナーな理由がよくわかったよ
>『アニマトリックス』の中で、製作のジョエル・シルバー自身が、「監督のウォシャウスキー兄弟に『攻殻機動隊』を見せて、俳優による実写版で映像化したいと言った」と明言している
らしい
アニマトリックスは見たことないが
同郷同士で、争わせようという魂胆が憎いね
個人的には、これ以上SF漫画が減らない事を祈るのみ…
>>691 で、どこが?
受けてると断言してるんならハッキリどこなのか言えるよな?(笑)
>>693 その本編と特典映像全部見たけど、例によって単なるリップサービスと
日本の様々なアニメについての単なる浅く広い内容の無いハナシだったよ
>>695 おまえ両作品をちゃんとみたことないだろ
だた否定したいだけじゃん
全部説明するのはめんどいから言わんけど
最初らへんのマトリックスロゴで緑色の数字のとことか
スイカのシーンとかいろいろある
>>695 この作品を攻殻と比べられてファビよってるみたいだけど
実際、マトリックスは攻殻の影響受けてるよ
でもあくまで漫画じゃなくて押井のアニメのほうな
両作品のファンが見ればよくオマージュされてることがわかる
それにリップサービスって、その当時攻殻は日本ではほとんど知名度ないから
よく海外の監督が宮崎や黒澤に作品のファンですっていうリップサービスとはだいぶちがう
押井や攻殻にはその当時一般人にはそれほど知名度なかったしな
知らない話は議論してる人の態度(レベル)でどっちが正しそうなのか判断してる
ケンカ腰で否定するだけの人は何がしたいの?
あと大分スレから外れてきてる
その話はそのスレでやればいい
また同一人物か
>685
単純に見える事件も色々とこんがらがった事情や裏話がある。
その事情やら裏話やらまでを事細かに書いちゃうのが士郎。設定ありきな感じ。
縦軸として、人の効率化・情報生命の進歩・新しいハードウェア(人間を搭載する肉体)の話がある。
映画やドラマの「わざとらしさ」が嫌いで、極力説明台詞を排除するので話が判りづらい。
だけど、予備知識ありで話の筋が判ると、映画・ドラマを含め
「こんなに自然で洗練されたセリフが他にあるだろうか」と感心してしまう。
攻殻見た後の映画・ドラマは歯磨きのあとのオレンジジュース並みに苦痛だ。
ゆきとの方はまず人ありきなので、普遍的な人間の問いや生活の姿や苦悩がテーマになる。
格闘がおまけなのは士郎と同じ。
ただ厨臭い。間口は広いのかも試練が、エヴァ並に厨臭い。
読めば読むほど味が出る、とは逆に読むほどに恥ずかしさが目立つようになる。
しかしそれでも発想がぶっ飛んでるんで、読んでて面白い。
そこらのマンガとは一線を画している。
・・・と、ドロヘドロとかいう糞漫画読まされて思った。
味の無いものを食わされるほど苦痛なものは無いな。
このスレはゴミ溜めだ
住人はそこに沸く蛆虫だ
俺もあんまり士郎の漫画って攻殻あたりまで好きになれなかったんだけど、
アッパーズで月イチ連載されてたデジタルエロ絵本を見てから、
「ああ、本当はこういうの描いてれば幸せな人なんだ」と思って
急に好感度がアップしました。
流れブッタギッテすまんが
>>671は一巻から読み直し
>>702 一巻のどうでもいい内容の癖に
気合入りまくりなエロシーンで気付こうぜ
失せな! スレ違いのチンカスに用はねーんだよ!
あ゛――――――ん?
この少年漫画のごとき展開は、作者に対し出版者側が指示をくだしているのでは?
いやあ、あの雑誌でどうかなあ
そこまでこだわってる編集いないと思うよ
テキトーに戦闘してれば「今月もおもしろいですね!」って言うくらいじゃない?
ヴウウウン
最近は思い付いた設定を全部漫画の中に盛り込もうとするから展開遅くなるんだよなあ。
作者HPのBBSに似たような指摘あったけどヘソ曲げただけだったなw
>>709 そう?脇役掘り下げすぎって感はあるけど思いつき全部盛り込みすぎって感じはしないな。
まぁ、ハギのバスタと比較してしまうからかもだが。
ゲルダがザジを倒したことで、ゲルダとガリィが闘う理由ができた訳ね。
ガリィ「ゲルダ。あなたが倒したザジは親友だったの。だからあなたを倒すわ」
ゲルダ「グート」
S教授「取り出しましたるはガリィさんと黒人さんの脳みそ(生)、これを・・・シャッフル!
返すのは一つです」
ゲルダとザジは単なるフックでしょ、大会後火星に行く理由も必要だし
>>713 スーパーノヴァは教授より博士の肩書きのほうがお好みのようでつ
単行本派だけど
今の所のキャラの序列って
ガリィ、絶火、カエルラの三強で
一つ下にガルガンチュア、アーノマリー
さらに下にゼクス、トーマ、刀耳、汰羅刃が並ぶ感じ?
皆もう釣られるなよ
何でノヴァなんてアホな名前つけたんだろうな
超新星なんて名前こそ輝きわたる新しい星が誕生したように思えこそすれ
その実ただ星が爆発してチリを撒き散らしただけの
みすぼらしい末期の様の事なのに
超新星爆発は短いサイクルで別の太陽系を作る原材料となるんだよ。
鉄などは超新星爆発をするような重い太陽の中心で作られる。
ノヴァだけだとただの新星だろ
超新星とは別
まだガス円盤説みたいなカビの生えた何の根拠もない妄想を信じてる人がいたんだw
で、超新星といえば第1ステージ(爆発後0〜300年まで)の超新星の発見数が5、
第2ステージ(爆発後300〜12万年まで)の超新星の発見数が200なのに
第3ステージ(爆発後12万〜100万年まで)の、
別の太陽系を作る材料とやらになる筈の広範囲に飛び散った超新星の発見数
(天文学者の計算ではとっくに5000以上が観測されている筈だった)が
いまだに0なのは何故?
ノヴァは作品の流れ的には新星からだろうけど、夜を表すNOCに由来するNOV(月)からかも。
木城氏が、ノルウェー神話(ノルウェーも夜の土地の意味で、ドイツ伝説のニヴルハイムと語源が同じ)に詳しければの話だが
ノヴァが新星でスーパーノヴァが超新星か
ノヴァ]は新星10?
今後派生が出るとしたら何ノヴァになるんだ
超新星云々は書き込んで貰わなくても自分で検索するから
むしろ書き込みを鵜呑みにするような奴とは話したくないだろ?
え、ここそういうスレ?
というよりどーせ代理親だかメルキゼデクがつけた名前なんだから別にどーでもいいわなw
天文知識を披露したいなら小出しにするんじゃなくてある程度まとめてくれ。NGにしづらいw
>719
中心じゃなくて表面だ。
中心部で鉄が出来た時点で爆発するんなら、
地球に存在する金やイリジウムはどっから来た?って話だよ。
>>727 理化の教科書買って出直せ
これ以上笑い者にされたくないだろw
ザジの体ブルブルって、触ったら触った奴が爆発してエネルギー消費してるのに、
減衰しないのはなんでなんだぜ? 永久機関ktkr
血液とかあそこら辺りから振動を取り入れてるんじゃないか
それだと一回冷凍とかすれば止まるって事になっちゃうけど
そもそも頭蓋で反射って理論が(略
究極の機甲術使いゲルダと、"心法"を使い無敵のボディを持つガリィの戦い
パンツクンカクンカの使い手との戦いはまだでつか
す ん ご い あ っ さ り と 治 し た
だって、手紙だもん
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 13:33:23 ID:YhsFqorpO
手紙程度なのに知らない技術なのか
随分大掛かりな手紙だな
ガリィが治す前に誰かが治そうとして頭がパーンってなったら
どうするつもりだったんだろう
数万発のソリトン波を狙い研ぎ澄ませて反射繰り返させて一月後に集約させて
〜ってのもかなり無茶だが
更に振動波にメッセージを込めて〜
とか詰め込み過ぎ
739 :
375:2009/06/19(金) 14:38:52 ID:8bDSLfXY0
>>375 俺の予想が当たったな…
3000点は頂いたぜ
いくらバイオ兵器が凄くったってやっぱりメカにはかなわないんじゃないの?
軍隊は金星より木星のほうが強そうな気がするんだがなぁ
普通に考えたら木星連邦が物量作戦にでたら金星共和国はひとたまりもないが、
金星はそうなったら禁断のバーサーカー系ナノテク兵器を投入するだろう。
バイオとメカを融合したものが最強だろ
今のガリィみたいに
業子力エンジンが最強
機甲術の達人はアレ普通に解除できるのか?
メルキゼデク級の演算力と
それについて行けるだけの身体感覚があるのか?
今回はファタモルガーナのおかげで何とかなってるけど。
200年前は手紙として日常的に使ってたのかなw
超業子ヨーヨー 超業子竜巻 超業子スピン
今だ必殺業子の力
超業金Z
死亡フラグが立ったと思ったんだが生き残りましたね
昔の木城ゆきとならあっさり殺した気がしますが
まあいいか
昔だったらガリィがムバディ辺りに絡まれてる間に
ゼクスが一か八かで逆位相波ぶつけて爆死させてたなw
ああ、もしくは爆発した脳漿が壁に文字を描くとかか。
天下一武道会やるならやるでサクサク進めてほしいわ
今の段階で次章へのフリに何週もかける必要ないだろ
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 21:48:35 ID:KYKwKos1O
今のノヴァなら脳の三割も残ってれば復活させられるんじゃね?
ザジのカルマポテンシャル次第だろうが
メルキゼデクは過去も未来も分かるとか文明復興編で言ってたけど
それでも機甲術の事は分からないのか。地球圏の事のみなのかね?
ずっと気になってるんだけど、旧銃夢とラストオーダーで絵の書き方がちがうのは何でなんだろう?
昔の丁寧な書き込みが好きだったのに
LOはほぼPCで書いてるからな 綺麗になったが、絵に力が無くなった気がする
無印の頃の絵は露骨にメビウスの影響が強かったしな。
アシが複数人いること前提の描き込みだったし。
自己流の画風を突き詰めたり、PCへの依存度を増やし、
アシを必要としない制作体制を模索した結果、
今の絵柄に落ち着いたんだろうな。
まあ、俺もどちらが好きかって言われたら断然、
線に情念のこもってる無印時代の絵柄だけど。
水中騎士の時の「アシスタントを一切使用しておりません」マークが
痛々しかったなあ
デジタルになって線の掠れとか出さない描き方にしたのもあるけど
無印だととにかく描き込みまくってた足算的な描き方だったけど
省作業的にもコマ内で見せたい写体が映える用引き算で描いてるな
比較するとの話だけど
>728
売ってなかった。
それで鉄より重い金属はどっから来たんだ?
今の絵柄の方が個人的には好きだけどなあ。
まあパンクバンドとかが演奏未熟な時の方が人気あって
こなれて上手になると逆に支持が減るみたいなもんか。
>761
どの作家もそうなのかもしれんが、連載やって原稿を上げる(落とさないようにする)スキルが付くと
コマ数が減って、背景が大雑把になる。
自分の好きなものを好きなように書き込みたいってのが見られなくなる。
洗練されてくるともいえるかも知れんが、少し寂しい。
背景の掛け軸の文字が「ふっかつのじゅもん」とかになってる漫画が少なくなっちゃったな。
・・・と思ってたけど、攻殻の背景スゲーくだらねー書き込みだらけだった。
隔月でもいいからものすごーくゴチャゴチャした銃夢読みたいなぁ。
>754
PCで描いてるからかな?
「キミの脳です」って言われた時のゆがんだガリィみたいのがいいのにね。
>自分の好きなものを好きなように書き込みたいってのが見られなくなる。
そりゃ穿った見方しすぎ、つかそれなら原稿白い新人はもっと少ない
過去作品に比べて手抜きな人がいるのも確かだけど
漫画は読者に読ませなきゃならないから映像作品なんかと違って情報詰め込めばいいってもんじゃない
必要な情報最小限で読者にテンポよく読んでもらうには情報削らざる終えないし
少女漫画なんか顕著でキャラの心情表現重要だから背景抜きまくるし
描き込みの多さが漫画の面白さのすべてじゃないし
漫画は単に話や絵、話の整合性やらデッサンがどうこうだけでなく
作者の意図や情念やらを感じて楽しむ面も有るからな
GC処理なんかだと、手描き時は画面から読み取れた手間量とかが読み取れなくなって軽く感じる面が有ると思う
別に描き込みがダメとか言ってるわけじゃないからな
作品を表現する上でなにを選択するかなだけだし
初期に比べ描き込みが増えてく漫画家もいるし
描き込みの量だけど、これも一つの罠だったりする。
作家、特に初期の頃はこだわりとしてどうしても平均的にどのコマも万遍なくびっしりと描きこみたがるけど
度が過ぎるともはや模様付けで有り得ない構造とかになり説得力ってのが薄れてしまう。
奥の背景の描き込みに気を取られて細部の潰れで表現されるべき距離感が失われたりとか
逆に超アップの物の描き込みが足りなかったりとか。
まあ観客とかのモブキャラはもうちょい細かく描いても良いとは思うが。
引くところは引く
そすっと押した料理が生きてくる
ってやつだ
コード化された振動波って、どうやって解読させるつもりだったんだよw
いや、メルキゼデク使えば簡単なのはわかるんだけど、ガリィが量子接続
してる事エーリカは知らないだろ?てかそもそもガリィ復活する前の話だしな。
モールス信号か?w
>>768 解けない程度の技量じゃ用は無いって事じゃない?
使い手として圧倒的な技術差って言われてるし
その差を埋めるためにスタンド:アーサーを出したんだろうな
それよりガリィが唐突に語り入ってびっくりした
そういう流れだったのかあれ
数万のソリトン中略〜を消すは勿論、
その振動波からメッセージ読むだけで十分神業だよな
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 13:15:27 ID:bunGizLNO
ともあれガリィたんは最近そらばっか見上げる寂しい娘になってないか
>>740 現実だと生物の進化の方が遥かに優れた機能を持っていて機械が生物を参考にして真似てるくらいだから
魍魎の箱よろしく現実でも生物が超コンパクトに行えることを機械ではでかい建造物立ててでしか行えないくらいだし
金星の生物兵器の方がコンパクトでとんでもない機能持ってるかもしれんよ。
生体兵器はメンテナンスフリーってメリットはあるけど育成とか教育に手間かかるみたいだからなあ。
木星のデメリットはナノ素材の新規開発出来てなさそうだから装甲強度の限界か?
グースカは材質なんだろ?意外とナノワームホールが開いてなければ弱い?
さすがに連載が長いと
思い出ノートにある顔グラも多いな
まあ、あの使い手がエーリカだとして、
上昇志向強そうな分、陽子よりも強かっただろうから
その差があの顔グラ足してどのぐらい埋まってるかだねえ
ボディは圧倒的にガリィの方がチートだと思うのだけど
なんか、こんな手の込んだことしてくるエーリカの方が寂しそうだし
待ってるどころかトージ戦で乱入してくるんじゃないかと
思ってるんだが
宇宙カラテ編まだー
ガンムが出てくるとなんかうざい☆
スーパーノヴァにより、ガリィ並みのチートボディを手に入れた
ツァイクロウが、エーリカを秒殺
ちなみに
(水素)→ヘリウム→炭素→窒素→酸素→ネオン→マグネシウム→ケイ素→鉄
だお
ゼクスがすごく素直ないい人になってるような。
絆がどうだとかぐだぐだ言ってるガリィがなんかいやだ。
そんなこといったってあんだけ打ちのめされて強くならないガリィもなんか嫌だぞ
イェール行きのチケットの2次元バーコード誰か読み込んだ?
自分の携帯だとできないから教えてほしい
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 01:14:39 ID:yqq4LGRI0
>785
イェールへ行って100万メガソルを当てよう!!
ゼクス式でどうなるかぜひ見たかった
>>787 たぶん単行本の巻末まんがで描くだろうなw
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 08:50:51 ID:3k5fEaos0
作者が死ぬまで続くよ
蜜柑で終わるの?
未刊は色々あるけれど
木城の未完は一つだけ
未完を絞れ
このまま未完でLO終わってくれないかな・・・ってふと思ってしまう
ラストシーンを見るのが怖い
トーナメント編はそもそもやらないで欲しかったが
せめてMB編ぐらいの尺で終えて欲しかったな
逆に今ぐらい長大なMB編が見たかった気もするけど。
カエルラ編みたいに一々アルムブレストだの各キャラ過去回想編が入る感じで
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ガリィが通風孔を移動経路に使用している件について考察求む。
再構築したときに木星にゃんこの成分が入った
ファンが群がるからとか言おうと思ったけどその辺うろついてタイヤキ食ってたなw
月間連載であれこれ話が広がっていくのはやばいな
今月で火星行きフラグも立ってしまったし
最新刊読んだけど、オランプが妙に性的だなぁと思ってたら
セクサドールだったんで、納得がいった。
というかゆきとキャラで初めて感じたわ。そりゃオムも落ちるってもの。
しかし、あの人間的思考と感情は
製造された当初から備えているシステムだったのか。
自己嫌悪と、自己の正義に基づく人間への攻撃とか
かなり人間的な思考、感情を持たせてたみたいだが…
それはあれか、自分の境遇に苦しむ姿を見ることで
昏い嗜虐心を満たそうとした、旧世代の変態野郎の仕業か。
GJ過ぎる…(*´Д`)
ガリィさん地球に男を待たせてるの完全に忘れてますね
>>802 もうフォギアにはガリィの生脳奪還して、ノヴァに頼んで生体も作ってもらって
生ガリィをあてがうんじゃない?
そういえば無印のラストって生ガリィになったよな。乳首があったけど全然萌えないけどw
むしろ、フォギアの脳をアルゴ・ネヴィスにぶっこむ
>>803 生脳は我が強くてGR-2にキレて挑んだ頃のガリィだから
今のチップ脳ガリィ見たら憎悪するんじゃない?
GRにキレたのは命かけて戦ったのにそのデータから「模造品」が作られ、さらにそれに自身が否定されたからだろ
まあ生脳からすれば自分になりかわってるチップガリィに怒り覚えるかもしれんが
GR戦(と思い出せないがグラナイトインでの出来事)体験してるからそんなでもないんじゃね
つかゼクス達と会ったときがいい例
>>806 あの辺はちょっとおかしい。
ガリィの脳の尺度で言えば、GRとの戦闘って前日か前々日の話のハズ。
その割りにはガリィ自身も遠い昔であるかのような物言いをしている。
まあ教授の方も一年でずいぶん人格が変わってしまったし、作者自身の中で
キャラが固まりきらないまま連載スタートになったんだろうと思う。
つうかもういい加減にガリィのキャラは固まってもいいと思う。
>>807 ノヴァの方はステレオトミーで再生された個体は性格が微妙に変化するのかも。
一番ノヴァオリジナルと言えるのはポタノヴァだった個体。
LO1巻の頃のゼクスと対峙した時のガリィはコピーの雑魚扱いしてたから精神的には未熟と言えるんじゃない?
ボディの性能差でかろうじて勝ったのに火星の記憶云々って勝ち誇ってたしw
その時に初めて1年過ぎてた事も知って驚いている。
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 12:11:37 ID:gMPgnfvp0
>>805 生脳ガリィ「レプリカの分際で私に成り代われると思うな!」シャキーン!
でも教授三人で「この世の終りだ〜!」とか言ってるけど、
自分はもう10人以上居るんだよね
グラナイトインで起こった事全部覚えてないわけじゃないから
別にゼクスにあった時の余裕も不自然ではないけどな
初めのウロボロスからの覚醒後GR雑魚扱いしてるし
ザレム人が脳チップであることと、ケイオスが無事なことまでは知ってるから
グラナイトインの出来事は全部覚えてるんじゃないか?
生脳ガリィ「ルゥとちゅっちゅしたいよぉ〜」
グラナイトインでの記憶がなくなってるのは教授だけだろ。
ガリィはウロボロスも含めて全部覚えてるはず。
だからGR2との戦いからゼクスとの戦いまで、ガリィの体感時間は
ウロボロスでのアリタとしての生活含めて一ヶ月以上経過している。
ジャシュガンとの再戦も込みでかなり波乱の経験を経ているから、
ゼクスとの対峙での余裕はまあアリなんじゃないだろうか。
>>811>>813 記憶が混乱してるって言ってるし(目覚めた直後で、って意味かもしれんが)
ノヴァの「思い出せない事〜」とか見る限り完全に思い出せるわけではないんじゃない
単にグラナイトインでの出来事は曖昧にしときたいってだけかもしれんがね
特に2度目のウロボロスのエピとかちょっと邪魔でしょ
邪魔っつーか精神的成長じゃねえ?
前は教授は見かけたら問答無用でぶっ殺そうとしていたけれど
ゼクス達と現れた時には不老不死になってるからとはいえ
監禁すれば良いのに見逃してるし。
ウロボロス内で見た教授の内面ってのを知ってるからだと思う。
教授がメガネを外して語るシーンはもっと評価されていいと思う
ガントロールが、火星に保護されたけど、次の火星編では、
ゼクスを倒したクー・ツァンとか、月門やコーエン君とか出てくるんだろうかね
>>816 当時厨房だった俺は、立読みしててノヴァのあの眼差し見て泣けてきた
人の脳みそ勝手に弄りまわしたりする悪のマッドサイエンティストなのに、
なんて優しそうな、そして、なんて哀しそうな眼をしてるんだろう、って思った
純粋な人なんだよ
脳みそをとられたことを知って発狂したんだよな
最後にガキどもが脳みそ取られるぐらいかまわねーよって言っているシーンで
じゃあ、ノヴァの苦悩はどうなるんだって思ったが
一番ヒドいのは絶火だよな
自分からサラリと脳捨てちゃって、ザレム人とかガリイの苦悩とか水の泡www
常人の想像も付かない狂気と絶望を味わって
無事(?)生還した人物だからなぁ>ノヴァ教授
その出来事故にあんな性格になったのか
或いは元々あんなだったのかは不明だが。
>821
ただ純粋に強さを求めた空手家だから。
イドやノヴァとは人種が違う。
……ガリィは?
ゼッカってもう死んでて、今いるゼッカは機械でシミュレートした模擬人格でしょ?
そうじゃないって言われても納得できない
まあそういうこと言い出すと時空連続体の中で何をもって同一人物と認定できるのかとか
そうゆう話になっちゃうけど
脳もタンパク質でできた機械
女も産む機械
俺は涙を流さない
ロボットだから
マシーンだから ダダッダー
だーけどわかるぜー
ボンボンバカボンバカボンボン
ザレム人の大多数は事実を知っても発狂してないのにな。
> 常人の想像も付かない狂気と絶望
つってもそれを屁とも思わない人間も大勢いるし、ノヴァと同様の絶望を味わっても
誰もが人の命を弄んだりするわけじゃないので、ノヴァには全く同情できん。
それにプラスしてジーン計画もある。
イグレックの苦悩みたいなもんだな。
>>833 > それにプラスしてジーン計画もある。
ザレムの生き残りはDNAオルガンの存在を知ってるので把握してると思われ。
ロスコーよりは後だろうけど。
ジーン計画の一環で、逆境に対する適応力が低く、割と容易に狂人へと陥ってしまう
因子が一定の確率で仕込まれているのかも。
いまさら13巻読んだがテンポが良くていいな
金星は決勝用にもっと凄いの用意してたんだろうか
>>824 > ゼッカってもう死んでて、今いるゼッカは機械でシミュレートした模擬人格でしょ?
> そうじゃないって言われても納得できない
ザレム人乙。
実は君の脳は、...おっと口を滑らせる所だった。
>>832 > ザレム人の大多数は事実を知っても発狂してないのにな。
教授の苦悩は脳チップみたいな些事じゃなく熱力学第2法則じゃないの?
それを超克するために業子力学を独力で作り上げたわけだし。
イドが残したビデオにノヴァの気持ちが痛いほどわかるって言ってたじゃん
ケイオスも以前は人格者だったようなことを言ってるし
イドは教授から「お前の自我は、物質的にも起源的にも人為的なモノで形成されている」と言われていたのか
>>837 あれは善人モードに入ってからだからね。他人の運命弄んでる人間の本心だとは思えないわw
他人の運命弄んでるそもそもの動機があれってことだろ?
>>841 被検体がカゴから抜け出して、なんとか研究者の側になろうと必死になってるだけだと思う。
だからLADDERからの招致にあれほど喜んだのだろう。
その辺のコンプレックスは「世の中には二種類の人間〜」の台詞や、実験と言うには余りにも
悪趣味な人体改造にも現れてる。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/23(火) 17:39:03 ID:mWcIVfgFO
>>842 ドクターヴァレスも同じようなこと言ってたよな。
ノヴァ「プリン!プリン!」
>>832 > ザレム人の大多数は事実を知っても発狂してないのにな。
大多数の成人は発狂したんじゃ?
つか、ラスコー君が発狂しそうになったDNA操作の謎ってなんやねん?
ザレムで稀に生まれた異常な天才は
ランダムにDNAを組み合わせたことで生まれたんじゃなくて
意図的に作られた存在だったということじゃなかったっけ
最終的にムバディに統合されると知って、イケメンのラスコー君は絶望したのです
>>824 分解再構築式のどこでもドア思い出したわ。
ドアの向こうでは新のび太が構築されて、旧のび太はじわじわ惨殺されるやつ。
ゼッカという存在は脳チップが継続してくれるけど、
脳を捨てようと決断した脳はそこで人生終了なのだから、もの凄い勇気だと思う。
段階分けて脳を機械化とかできないかな
右脳左脳を順番ずつとか
銃夢世界のサイボーグ化技術で一番すごいと思うのは
神経と機械くっ付ける接着剤だと思う
ノヴァは狂人ぶってるだけで、
本人も気づいてないレベルで実はまともなんじゃないかと思うことがある
もう、ゆきとは旧銃夢の鉄くず町の殺伐とした空気を出せないのかい
>>853 無理だねえ。あの戦闘のスピード感も出せないと思う。
描こうとしてないのか描けないのかは知らんが
もうああいうのは期待しないほうがいんじゃね
>>832 大多数は事実に耐えきれず自殺。
残った大人も殆どが発狂状態(殺人ゲームとか言い出してる時点で)
結果、イニシエーション前の少年少女と
僅かな大人しか残ってない。
木城のSFセンスが萎える
伏打が物理法則を完全に無視してるのはまだいい、しかしチケットにQRコードが
印刷してあるのは勘弁してくれ
>>856 どう考えてもMIBに殺された人間が大多数だろ
今のガリィやスーパーノヴァを、ケイオスがサイコメトリしたら
「偽物だ!」と言うのかな。チップ内の情報以外、物質の履歴が何も
残っていないじゃん。
チップに記憶移されてるとこ読み取るんじゃね
紙飛行機飛ばしたのチップガリィだしな
てかもしかしてケイオスそこまで気付いてる?
>>861 物に込められた思念を読み取れるだけじゃなかった?
直接ガリィに触れればノヴァの思考読んでチップ脳だってのは分かるだろうけど。
ちょくちょく見るネタ見て思ったんだけど
なんか80年代の特撮で出てくるようなのだな
巨大怪獣や空手ロボとか
木星人はロボットで金星人は一頭身で人肉を食べるとか
ああいうのが文明の直線状に現れたらこんな感じってのを表してるような気がする
>>856 でも、チップ脳の成人ザレム人は、男性より女性の方が精神がタフそうだな。
発狂・自殺・暴徒化した連中は男性ばっかで、
暴徒らに対抗していたまともな成人は女性ばっかだったような。
少なくとも作中で描かれていた分には。
具体例
・男性
イド→絶望し自分で記憶消去
ノヴァ→発狂寸前、立ち直るもマッドサイエンティスト化
ビゴット→発狂
ドクターラッセル→飛び降り自殺
ジムの親父たち→ヤケになって暴徒化
・女性(少ないけど)
ルゥ→あっさりと「あら、しゃっくりが止まったわ」
女性でも、ビゴットのとこにいたルゥ以外の連中のような心の冷たそうなやつらは、
発狂とかしてたかもしれんけど。
ガリィは一度精神崩壊してしまったが、性格的に男性的なとこがあるからな。
>>864 頭が悪くて暴力性の高い人間・老人・母性の豊かな人間は発狂しにくかったのかも。
そういやMIBの機能停止したのが放置されたのはザレム再開発計画が提案予定だったせいもあるのか。
つーか、チップ化するときに、なんで発狂しないように改造できないのかと(r
それぐらいのブレーカーというか洗脳機構ぐらいあってもいいよねぇ
未来なんだし
LADDERとしてはチップの性能なんてどうでもよかったのでは?
「不良品」はすぐ処分すればいいんだし。
色々リミッターかますと
人間の脳のコピーですらなくなって
発明・発想という最強の性能がなくなるぞー
>>866 銃夢世界では、狂気は天才の必要条件なのだろうね。
だからイェール人のような調停機は「わざと」仕込んでないんだと思う。
ザレムの目的を考えれば
普通に通常の環境と脳回路が必要だろ
旧は人が殺されるシーンは生々しかったが、LOになってそれが消えた
顔面から下まで切られても「切られた!?脳は!?無事だ!」って
脳みそには感情移入できないよ
脳チップは戦闘面で有利で、バックアップも取れて合理的なのに
何故かムバも格闘家達も、木星人ですら不便でデリケートな脳味噌を手放さない。(※ゼッカ除く)
後々理由が明かされるんじゃないかな。
(利便性やキャラの継続よりも、脳味噌の死というデメリットの方が大きいから以外の理由で)
記憶の肝心な部分を持たないルゥの脳味噌奪還も、後々大きな意味を持ってきそうな気がする。
脳チップの主人公・ゼクス・ゼッカによって、
現段階では脳チップが「人間」として支障が無いかのように描かれてるけど。
そこら辺がダモクレスの剣と繋がってると面白いな
女性は脳よりも子宮のが大事だから発狂しなかったのかも、と思ったら、妊娠出来ないんだったな。
ザレム人が発狂したり犯罪者や天才が生まれたりするのは、恒星間宇宙船の実験場として運用されているかと台詞であったな。
旧銃夢の設定だとザレム人はストレス溜まりまくりだったろーなー
クズ鉄町で貨幣として流通してるチップに
スピーカー繋いでみてぇわ。
十中八九発狂してるんだろうな。
あのチップは中古だったのか。
隠匿目的もあるんだろう
ファクトリーが管理してるんだし
>>874 単に脳のチップ化が滅茶苦茶高価なだけだと思う。
どうもザレムとイェール以遠の脳科学レベルにギャップがあるように感じる。
新規のナノテク開発禁止のせいかもしれないけど。
ZOTTに出場している自律ロボットもゼクスに比べれば陳腐な物ばかりだしね。
そもそも、ZOTTはガリィのレプリカであるゼクスや11,12の出場を認めちゃってるけど
これがもしゼッカ×5人とか出場したら大会が成り立たない。
やはり脳がチップというのは地球圏外では特別なんだと思う。
>>864 自分で頭開けて確認したビゴットはともかく、ノヴァの頭見せられただけで飛び降りた
じーさんは精神が弱すぎる希ガスw
>>871 宇宙船での長期航行中の社会維持シミュレーションとしての実験施設、って話だったのは旧9巻だっけ?
あの辺はもうすぐ終わらせるの決まってたのか
駆け足気味で色々無理有るよな
ザレムの本来の用途に関してはLO4巻の巻末にある
レヴァイアサン1のしくみの中でも書かれてるな
>>852 この世に「まとも」「正気」などは存在しないんだよ
あるのは何十億の貌の「狂気」だけ・・・
さあ!レッスンワァン!!
命綱はしっかりと結べ!!
絶火さんが2人以上居たらその時点で空手最終戦争が勃発して地球軌道世界が滅びるよね
絶火さん5人なら戦隊ものができそうだ
あれも男のロマンだし
>>889 あんた師匠が言ったこと、何もわかっちゃいないな、
師匠は囚われるなといったんだよ。
あんたは色々なものに 囚われすぎなんだよ。
絶火 絶水 絶土 絶木 絶天 絶光
絶倫
>>878,879
えっ!!くず鉄街のチップって脳チップなの?
>>893 いや、多分違うだろうけどチップ型にしてるのは関連があるんだろうと思う
不良品は廃棄してるんだからそれを見つけて漁られるかも知れない
極一部とはいえモーターボール決勝みたいに地上とリンクしてるところもあるから油断はできない
その事実だけでザレムが崩壊してしまうかもしれないんだから念には念を入れないと
例えば脳チップが10万チップと同じ形だったら誰かに廃棄した死体を漁られても
内密になるし、しまこいずれファクトリーに帰ってくる
よくできたシステムだと思うよ
ザレム人が蔑む地上人が群がるチップが
ザレム人の頭の中に入ってる(ように見える)というなんというかそういうこと
無理やり理屈付けすると
ザレムで使ってる電子機器とかのCPUとして脳チップ規格が使われてたりしてな
中身は違うけど外装等汎用性・生産効率工場図ってるとか
脳機能持ってるのが最上級品で高価チップ、家電なんかに使われてるようなのは低性能で安チップ
チップが地上技術では生産不可能で、チップに一個ずつIDがあるなら、確かに通貨として使えるよね
いつかそれも終わるけど
地上のチップなつかしいなw
結局、宇宙規模で見るとザレムの価値って何なの?
もう再現できない超ハイスペックな演算装置であるメルキゼデクと
LADDERに天才の脳チップ送ること?
>>898 メルキゼデクはもう地表には無いよ。ザレムは半ば放棄された実験施設でしか無い。
地球の気候が不安定だったから干渉しなかっただけで現在安定しつつあるから再開発案が出た訳で。
クズ鉄町のチップは脳チップも入ってるって作者が掲示板で言ってたような記憶が
イドとかはパラシュートで降りたんだっけ
流通してる脳チップはみんな眠ってるのかね
感覚全部遮断されてるし
>>902 それ以前にエネルギーが。
体内にあるときは血液成分から化学的に発電してるのかな?
>>900 アレはカワムラ発案で作者がノッたらしいんでおまけ設定程度に考えてるw
ロスコー君は教授の脳チップに穴空けて紐通してたけどあんな雑な扱いしても大丈夫なんだよな
放熱発電の熱供給源だよザレムは
地上人の臓器と引き換えに
ザレム人の脳チップが払われてると考えると
なかなかよくできた構図かもしれん
作中表記では、生体のまま招かれた地上人っていないよね?
>>906 あぁ、常に寒いんだっけ
なんか熱そうなイメージあるけどな
たまにサファル・タキエのことも思い出してやってください。
サファル・タキエ に一致する情報は見つかりませんでした。
検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
キーワードの数を減らしてみます。
ザファル・タキエでした。
おっ8件に増えた
フランベルジェもいてワロタ
それにしてもアジー
>>899 ああ、メルキゼデクがザレムにあったのは旧設定で
今だとイェールにあるんだっけか
地球が人が住めるレベルまで回復してきてるから
星としての価値が上がってきてるってことでOKなのかな
なんだかんだで母星は貴重だし
火星ですら移植しやすいって紛争起きてるからな
地球に人はいないことになっているなんて、そんな無茶がどうして通るんだw
今の技術だって、衛生から地球上のどこでも見ることが可能だというのに。
多分双眼鏡でも人間の活動があるかどうか程度は丸分かりだと思う。
パチンコは合法とか、ソープは自由恋愛みたいなもんじゃまいか?
ザジはマジかっこいいな。男の中の男だぜ!
2巻以降、ノヴァ教授の名台詞を聞いてないな
「プリンの国からこんにちは」
>>919 暴対法が立法される前は『ヤクザは存在しない』ってのが公式見解だったんだぜ。
元々地上に取り残された連中は棄民みたいなもんだろうし。
やくざって任侠道とかかっこいいこといってるけど
麻薬あつかったらいけないよな
上海グランドのシュウさんみたいにかっこよく生きようと思わないんだろうか
そういや銃夢には中身の無いかっこつけは出てこないな
悪だろうと卑怯だろうと本気で生きてる
逆に中身の無いかっこつけばっかりなのがブリーチ。
2スト単気筒の草刈り機エンジンで射出機作ってた盗賊さんも、懸命に生きてた
一方リヴァイアサンの戦闘区域の兵士やスターカルトシップ信者はそれほどでも無かった。
義珍の拳て本土に空手を伝えた人の本が文庫化されたんで読んでたら
唐手の大きな2流派の細身向けと太身向けがあったりして絶火と呑破を
思い浮かべた。当破もただの掛け声だとおもってたら拳質だったり
オタ的な読み方をしてしまった。
大衆化のため骨抜きになった空手と唐手の本質をもとめ他流試合で腕を上げていく人
の対比はリュウケンと豪鬼を・・・
格闘好きの人は技のアレンジとかパロディを楽しんでるだろか。
空手なんて所詮中国拳法のパクリでしょ
そんなものが中国拳法よりも強いなんてありえないよ
3000年前に全部通過済みだしな
生身で極音速の攻撃を放ったカツミンはスゴいな
フォギアぐらいなら瞬殺できるはず
スレの流れがヴィルマ中華奥義連発中の頃に戻ってきた。
あの時って皆途中で飽きてた?
拳の先が音速を超えました。
>>938 おいらは磁力のムチ以降はドン引きだったなw
かりにジャシュガンがこの森羅天頂武闘大会に出場していたら、
誰まで倒せるかな?
ぶっちゃけ、月門もやばいんじゃないかと思います。
ボディ性能上げたとしてもかなりキツいんじゃないかな
でも、クー・ツァンとかニッツとかとならいい勝負しそうな気が。
マカク・キヌバなら結構いけるんでね
編み物で音速出す奴もいるがな
おとといTV見てたんだけど普通の人でも簡単に音速だせるんだな
鞭があれば!
それは鞭の先端が音速だしてるんであってオマイが出してるわけじゃない!
それとも鞭で思いっきり張り飛ばされて音速で飛び上がる様を魅せるつもりなのか?
じゃあ腕を鞭状にしてしならせれば音速出るの?
>>948 なんという無粋な突っ込み…
KYでその場を凍り付かせるタイプ。
その理論だと完全生身以外全部おまいが出してるんじゃないでFAだなw
>>942 腕のモーターでタラバ並の電磁防御を常時発生、とかそのへんまで性能上げれば結構いけるような気もする。
「機」で圧倒的パワー差をいなすのがジャシュガンの持ち技にしても
蟻が人間相手を倒せんよな
アノーマリーをビール瓶で穴開ける様な絶火の技の解説はやってくれんのかね
ジャシュガンが初期イマジノスボディだとしてトージとタイマンで勝てるのかどうか
話の都合上、主人公の戦う相手は苦戦するけど勝てる、負けたけど命は取らないのが大半だからな、雑魚以外は。
RPGでレベル上げできないほど強い敵はいきなり出ないのと一緒。
オランプがムッシューの服ボディを両断できたのは
パンスクー顎がよっぽど軽くて強いのかムッシューの服がもろいのか
オランプの機体性能が高いのか、どれなのかが気になるな
普通にご都合主義だと思うけどなw あえてつっこませてもらうなら
護衛も自己強化も無しで、あんな所に居て簡単に殺されちゃうのはおかしいだろw
縦に切れば良かったのに
金星だし自己再生能力でも持ってたんじゃないか
発揮する機会がなかっただけで
腕を鞭状にしてしならせるわけじゃないけど
首里手の基本はムチミ (鞭身)、チンクチ(伸縮)、 ガマクを同時におこなって
威力をますらしい。絶火はフィジロイ体の爆縮をナノ秒の誤差で同期させられる
っていってたな。
刹那を見極める侍には勝てませんな
今月はさすがに決勝だろうし、その前に絶火の超音速禅問答を語らないか。
筋肉馬鹿の空手家さんたちってさ
機や機微って分かるわけ?
戦闘におけるタイミングと集中力の概念ってざっくり解説されてるけど
これを無視した格闘技って存在しないんじゃないか?
気功とかの設定で描くのは嫌いなのかな?そういうの無しでやろうとするから
逆にトンデモ武術になってしまう気がw
きっと謎のシルエットの女機甲術使いって機甲術の中で一番上の階梯なんだろうけど
今更そんなの登場させたってもうガリィ最強になっちゃってるからイマイチな感があるんだよな
それに最強の空手家なんてものも登場させちゃってるから機甲術ってどの程度のもん?
って疑問符がついた
カエルラと絶火戦ったらどっちが強いの?
↓
Xと絶火戦ったらどっちが強いの?
首里手はもともと琉球士族のものだし薩摩藩に留学して
示現流を修めてたりする、留学先が中国だったりして研究熱心。
絶火も若い頃は研究熱心だったんだっけ。
琉球空手って王族にだけ伝わる秘伝のものがあるんだっけ?
花の慶二でやってたけど
あれってどの程度の強さだろう
971 :
本部似蔵:2009/07/01(水) 15:22:14 ID:jYQNrfdp0
御殿手
琉球王家の長男にのみ継承を許された王家秘伝の武術だ!
最大の特徴である歩法は天下無敵と言われ・・・
正中線を維持したまま左右の揺れは一切なく・・・
ゆえに打ち込む隙は皆無!
敵は無謀な攻撃を強いられることとなる!!
>>971 本当にそれだけ無敵なら中国に朝貢してないよなあw
いくら機甲術の奥義を極めた戦士でも
火星の骨董品ボディでは
ゼクスはともかくとして、ガリィには
太刀打ちできないんじゃないのか
アフロノヴァが何かしてくれそうな気配はあるけど
技術が勝つか技術が勝つか
どっちが勝っても文句があるのは確か
スーパーノヴァがイマジノスボディ改を与えて、ハード面のハンディをなくすのだな
でも出力と演算能力で負けてるな
アフロノヴァが、ヴァレス以上の大犯罪者になる可能性大。
そしてムバディにも逆らい太陽系を混沌に落としいれ、
ムバディが泣いてガリィに助けを求めるとか・・・
ガリィもそろそろパワーダウンするんじゃねーか?
ワームホール炉はいつまで使えることやら。
あのソリトン波中和も技術じゃなくてパスワード総当たりして無理矢理セキュリテイ外したようなもんだからな
今月どうなったの?
紐掛かってて立ち読みできなかった・・・
買おうよ…
そして次スレ立てようよ…
ワームホールつったって、木星からホール伝って供給されてるんだから、
木星がエネルギーのサプライを遮断したら、ガリィは機能停止になりそうだが・・・
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/07/01(水) 22:22:42 ID:2PxGiPHq0
いつまでも あるとおもうな ちーとぼでぃ
木星の人達、「不埒な侵入者から人民の血と汗の結晶を取り戻すのである」「突撃ー」5秒後にナノ攻撃で全滅、ってのを繰り返してそうだw
いわゆる超ひも理論である
>>985 屍の上に屍を重ねる超人海戦術でウラーアタックしてそう。
背後では督戦隊が重機関銃で味方の背中に照準してるんですね?
ニャー
今ガリィの脳内でペインがアーサーに抑えられてます
刀耳は決勝戦でも宇宙に吹っ飛ばされると思う
そういうキャラ
>>991 うる星やつらでいうとメガネのポジション?
画像も動画も微妙
しかしその心意気は評価する
か
え
ろ
ソリd
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。