月刊アフタヌーン総合スレッド Part111

前スレ：
月刊アフタヌーン総合スレッド Part110
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1236059214/

関連スレ：
【#02】good!アフタヌーン ３ｇｄｇｄ【発売中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232579734/
関連スレまとめサイト
ttp://www9.atwiki.jp/afternoon/

公式ページ：
ttp://www.e-1day.jp/afternoon/magazine/

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http://dec.2chan.net:81/b/src/1238902655968.jpg

>>3
(　´Д｀)ｷﾓｯ

顔だけで漫画描くのってかえって難しいと思うんだけどダッチワイフ漫画。
表情がほとんど変わらんし、構図も同じって、赤塚不二夫の実験かっての。

3本も糞漫画を同時連載して雑誌ボリュームを水増しした功績を考えれば
その程度の手抜きは許されるべき

よし、これをテンプレに入れよう。

---

大人の人は数字が大好きだ。

大人の人に、
「すっごい漫画雑誌を見たよ、面白い物語でね、かわいいキャラがいてね、笑えるギャグがたくさん……」
と言ったところで、その人たちはちっともその漫画雑誌のことを思い描けない。
こう言わなくちゃ。
「1000ページオーバーの漫画雑誌を見ました」
すると「おおすばらしい！」とかいうから。

ごめん、よく出てくるダッチワイフってどの漫画のこと？

なるたる

なるたるはマネキンだ

なるたるは小中学校のときに読んでると色々といけない性癖に目覚めてしまいそうなパンドラマンガ

あーいう過激さだけが売りの漫画及び漫画家ってクズだと思う。

>>12
エヴァが商業的に成功して悪い前例作っちゃったからなぁ…

>>8
DOLL

>>12
日野日出志とか御茶漬海苔とかか

>>12-13
死ね

くだらない言い争いはやめて、早く女神様の話をしようぜ！

姫ちゃんは俺の女神

>>2
君が死んでからもう半年。
君は今も僕達を見守ってくれているのかな？
君は、僕が生まれて初めて好きになった女性だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、「小説版で死ぬ」と宣告されてから、君は喫茶店で日に日に弱っていった。
「今日もお店はひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も４ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この５のひと、４げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この６のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この６のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に４をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は喫茶店の片隅で静かに動かなくなっていた。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、６のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む　

　　　　　　　　４　ゲ　ッ　ト

全俺が涙した・・・

つか、>>4じゃねぇじゃん。
だまされた・・・

>>20-21に涙した・・・

ﾃﾗﾜﾛｽwwwww

>>12
過激さが売りっつうかただ単に露悪趣味なだけだ、鬼頭は
メンヘラリスカ女がわざと血を滲ませたリストバンド着けてるみたいなもん

治りかけの傷の痂ひっぺがして｢ねぇほら血ィ出てるwww痛そうでしょww痛そうでしょww｣ってやってるような
精巧に作られた等身大の人形を切り刻んでバラバラにして
｢そんな嫌悪感を示さなくても、これはただの人形だろ？｣としたり顔で言うようなそんな印象
本人がそういう事言いそうっていう意味ではなくね

エロFでやってる奴はほのぼのしてて好きだわ

「不条理な状況と不条理な死を描くことで、
人間の実存を逆説的に浮かび上がらせてみたよ！
どう！？　これで命の大切さとか伝わってる！？」
ってな感じの、偽悪混じりの説教臭さが
イキガミに通じるものがありますね

出自からしてそういうグロ鬼畜ネタでオナニーしてきた感丸出しだから
余計にオマエが説教すんな的な気にはなるな

露悪趣味ってバーサスのためにあるような言葉だろ

説教臭いのは萎えるな確かに
誰とは言わないが愛がどうのと観念論語りだしちゃったりするともう最悪

一流の漫画家だけあって一流の漫画読みに批評されてるな

幸村だろ。

寄生獣なんか相当説教臭いけど
その内容は当時としては先鋭的で時代を先どっていたし
それを漫画の中で漫画として表現しきっていた
要は作家の力量よ

鬼頭は好きだぜ
アフタに帰って、、来なくても別にいいか

フィリッポス落ちが分かったあと読み直すと様々な仕掛けがしてあることに気付く。

最初にエウメネスの名前聞いたときに「エウメネス・・・・」とつぶやいたのは
門を出る時の「地球云々」と合わせて、すでにフィリッポスはアリストテレスから
道中で出会ったエウメネスの知恵と知識の深さを聞かされてたことが分かる。

次に知恵を借りるために「アンティゴノスさん」と呼びかけてもボ〜として他人事のように
なってたのは本当は違う名前だから一瞬自分が呼ばれてると気付いてなかったってこと。

それからエウメネスがマケドニア軍にむかって叫んでるを見てペルディッカスが歩兵を止めたときに
メナンドロスが言った「若い衆」って他国の軍の将校を呼ぶ言い方としては違和感があったし
それを受けてのアンティゴノスの「・・・少し気にしすぎだな」も意味不明だったんだけど
２人が軍内部の人間と分かると、「自分の軍の若い衆」だし、エウメネスの行動が軍に対して
挑発的ではあっても、国王が変装していっしょにいて、これからカルディアに潜入する作戦であるのは分かってるんだから
カルディアを刺激しかねない歩兵を停止させる指揮は確かに「気にしすぎ」な訳で
非常にすっきりする。

そしてエウメネスが一瞬で大軍の行進パターンを読んで安全な進路を見つけ
カルディア包囲の意図を把握して、手出しされにくい格好をしてそこを通り抜けたその根拠を聞くと
全く王である自分と同じ発想をしたエウメネスを、まだ身分は明かせないが
どうしても欲しいと思ったんで「ワシのところで金を稼いでみんか」と誘うフィリッポス。

他にもちゃんと背中にある２筋の刀傷、アフラマズターの紋様、カリステネスの”適材適所”など
本当に隅々まで全く無駄がない！
何度でも読み返しても読み応えがあって飽きないし新たな発見ができる。
浦沢漫画の散々思わせぶりな描写しておいて結局放置したまま終わったり、なんとか種明かししても
中身薄かったり矛盾してたりといういい加減ぶりとは真逆の対極だよね。

良いから今日はもう寝ろよ

○○について語りたかったのかと思いきや単に××を貶めたいだけってアホはどうにかならないの

なんでいきなり
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1238327059/216
をコピペしたんだろう

アホが居ますよ荒らしてくださいってことだろ
本スレでこのレス見た時はまぁ何か起きるだろとは思ってた

お前ら、鬼頭を勘違いしてる
鬼頭は好きなもん描いてるだけだよ
毛も生え揃わない、甘いにおいのするロリィタを愛でたいだけ

エロFも、見事に自分の描きたい物だけ描いてるし

基本的に自分のリビドーに忠実な人だよな
特にマイルスはほんとに楽しんで描いてそう
俺もマイちゃんに癒されてぇ
しかしこの人に限らずアフタから出て活躍してる人って多いな

>>24 >>26
お前らすげえな。亀頭とイキ神嫌いの俺をここまで合点させるとは。

>>37こいつムカツクけど自分じゃどうにもならないから
懲らしめてよママンって？
情けない奴だなあ

いやそういうことじゃなくてだな

岩明の漫画好きだけど、信者は本当に気持ち悪い。

>>43
定型文だよねこれ

キモくない信者なんていません

>>43
岩明は好きだが、俺は気持ち悪いお前らとは違う。

こうですね、わかります。

どうせお前らなんて、自分以外はみんな馬鹿だと思ってるような連中だろ。

アフタ読みのアフタ読み嫌いってやつですね

っていうかまぁ仮に普通に>>33がここに書かれてたら
サンドバッグにされるのは>>33だからねぇ

まあ実の所「岩明の漫画好きだけど」って部分は抜いて構わないんだけど。
これ入れとかないと、お前ら怒るからさ。

流れと関係ないけど、トニーやＧ組の人は最近どうしてるんだろ

>>51
トニーはガンダム
G組は４コマ誌

説教と言えば、轟先生はアフタに全く似合わない漫画だな。好きだけど。

>>52
描いてはいるのか。thx

ハックスてもっと同人アニメをどう作るのかっていう
ノウハウものになっていくかと思ってたが
そんなことなかったな
どういう方向にいきたいんだろ

まにまにも長期連載なんだけど、いったいどの層に人気があるんだろうか
疑問だ

>>47
いいんじゃないの
卑屈じゃなくて

>>56
アフタの看板漫画ですよ。むしろあなたみたいな人がどの層なのか疑問です。

アフタヌーンって、特別おもしろい！、続きが早く読みたい！と思わせるような漫画がないのに、
なんで毎月買っちゃうんだろう…

>>58
でかい釣り針だな

アフタを読んでフィリピンの女子に目覚めた俺が通りますよ・・・

逆にどの層がまにまにを嫌いだというんだろうな。

別に嫌いはせんが一ミリも面白いと感じたことはない

>>61
駄目だよ、ガチで目覚めてフィリピン行って買い漁ろうとしたりしちゃ。

まにまには絵がかわいいから嫌いじゃないがちょっと軽すぎる感じ。
ギャグも定番すぎるというか滑ってるというか作者1人で盛り上がってるみたいな印象

作者一人が盛り上がってんのを温かい目で見守るんだよ。だってなんか可愛いじゃん。

ギャグは定番って言うか最近の流行りだよね。
だから底が浅い感じがする。
ストーリーも薄っぺらくてキャラも典型的なステレオタイプのキャラクターがドタバタするだけの
現実感の無いフィクションって感じで、
人形劇を見ているようだ。

まにまにを叩きたくはないんだけど、なんか恋愛成分はない方がいいと思うのに、
なんかもったいないなあと

ごめん、人形劇っていう比喩がわかるようでよくわからなくなってきた。
人形劇って優れたお芝居の手段だよな？

>>69
人形劇だけじゃ語弊があったか。
最後の一行は「できの悪い人形劇を見ているようだ。」にしてくれ。

今回のお題は、

現実感の無いフィクションって感じで、
○○を見ているようだ。

この空欄を埋めていただきます。

層っていうか、ジャンルの幅が広いのがアフタの色じゃないの？
みんな自由度があるとこを評価してるんかと思ってた

完全同意。だからアフタスレ最近初めて来てスレ住人の趣味の狭さに驚いた。

>>72
他の雑誌じゃ連載できないようなのがアフタの色だよ。
まにまには他でやっても生きていけるだろう。

現実感の無いフィクションって感じで、
漫画を見ているようだ。

ジャンルの幅が広いのは色よりも販売戦略なのでは
昔の少年を逃さないようにしつつ新規少年と女性を取り込むという

>>73
あまりこのスレ来ないほうがいいよ。
漫画板なのに少年漫画板のふいんきにそっくりだからここ。
その辺わかってハイハイと思えるようにならないといらっとくる。

>>74
なるほど、そーゆー意味か、納得

まぁでもここの一部読者が言うほど
特異な雑誌じゃないよね今や

つまり、もう一流の漫画読みのためび雑誌では無いと。

層が広かったり、色が多かったりってのは事実だと思うよ
大合作とかみると、とてもひとつの雑誌に連載されてた物をまとめて用に見えないｗ

でも、最近はやたらと女性読者寄りな気がしないでもない

一部の読者にウケる雑誌じゃ、もう生き残れないだろうしな

一流の漫画読みが集うスレだからな
さもあらん

まにまには情報の密度が低すぎる。
あれを半分のページで表現すれば
それなりに読み応えが出てくるんじゃないかと思う。

そこでナチュンですよ

馬は相変わらず演出がわかりにくいな。
馬じゃ…ない…
とか言われてもあの馬のどのへんが凄いのかわかんないよ

>>86
頭部が寄生生物なのですよ。

馬はあの見開きで何を表現したかったのかわからない

馬の担当が悪い

原作者が一番悪い

画力と構成力が圧倒的に不足してるわな。構成のほうは原作者にも非があるだろうが。

アフタの漫画好きだけど、アフタ読みは本当に気持ち悪い。

アフタ読みｗ

馬の登場人物は大半が脳卒中で急死しそう

>>86
黒王か松風クラスじゃないとねぇ

オシムが悪い

ここで問題となるのは>>92が気持ち悪いか、否かである
彼が他のアフタ読みと同じく気持ち悪い存在であるなら難しい話ではないが
仮に>>92が自分は気持ち悪くないと主張しているのならば２通りのケースが考えられる

１．アフタ読みは総じて気持ち悪い存在であるが、同じアフタ読みである>>92は例外である

２・アフタ読みは気持ち悪い存在であり、例外はない
　　しかし>>92は読む以外の手段でアフタを知っており、結果としてアフタを好ましく思っている

一流の漫画読み＝アフタ読み？

それともアフタ読みは一流の漫画読みを凌駕する存在なのか？

アフタ読みが気持ち悪いのは周知の通りだが、
一流のアフタ読みはむしろ気持ちいい。
イケメンが多いし、近くに行くとうっすらリンスの匂いがする。

僕もアフタヌーンを読み始めてから身長は伸び視力は回復し成績も上がり彼女ができました
いまでは本当に感謝しています

でもチンコは縮みました

皮はぐんぐん伸びてるぜ

アフタ読みのアフタ知らず、ってことわざがあってだな

長文キモいとしか

アフタ読みは一日にして成らずぢゃ！

一流のアフタ読みは、アフタに載っている漫画全てを楽しむことができる

2階からアフタヌーン

弘法も筆のﾇｰﾝ

何ヶ月前かの編集後記でM上が「アフタの読者は漫画に対しての目が肥えてる」とか言ってたね。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　アフタ読みはわしが育てた。
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ていうかさ、アフタはそんなユニークさなくなったよね。
色んな雑誌のごった煮って感じがするよ。
シーサイドスーブニールみたいな、覚えてる人いるかな、いつまでも心のどっかに残ってるようなの読みたいんだ。
むげにん好きならジャンプ読んでりゃいいし、今日二日目だよ好きならゆりひめがあるよ。
違いますか？

たー

薬師寺涼子が始まったから、今度から毎月読むよ

あたふた

あたふた

>>111
ジャンプ漫画とむげ人を同列で見てるのが違う。

万世橋くん相変わらず漢だったな。

>>111　＞むげにん好きならジャンプ読んでりゃいいし
何言ってんのこの人ｗ

ちょろっと残酷表現があるかないかの違いで
だいたいは同じ様な性質ってことだろ

つかジャンプに失礼だろ

ブリーチのこと？

百合姫って何だ
凄く…卑猥なイメージです…

たぶん、２日目て生理開始2日めてことで生理中の女子てのは
なにかと自動書記したり、壁土くったりするそうだ。
アホバカ分布でいうと、整理中の女子てのも別に一枠いるな。

別にいらないな。ただ氏ねばいいだけだわ。

>>122
柴田理恵の母親が妊娠中に
「どうしても壁の土が食べたくなって食べた。黄色い土はおいしいけど白いの（漆喰？）はおいしくない」
ってさんま御殿で言ってた

でも何の話だ

悲しい事実だが、むげにんよりブリーチやナルトの方が面白いし
先の展開が気になる

これまたぶっとい釣り針だぜ

リボーンは面白いな

お話は同レベルかそれ以下でも、残虐描写と画力で騙すことが可能
少年誌をバカにしたい年頃のバカ中二を騙して長期連載ゲット

厨２が降臨して何をぺたらくたらと

春休みですからー

いやもうそろそろ学校も始まってるだろう

浪人生なんだろう

中学浪人かぁ・・・大変だなぁ

>>98
結論から言うと、一流の漫画読みにはこんなスレを読んでいる暇は存在しない。

今月は子供が産めないカミングアウトが目立ったな

むげにん一時期読んでたけどしょーもない茶番って印象以外何も覚えてねえわ

むげにんはギャグ漫画を生み出すための息抜きだろ

>>135
DOLLのことか

あとツンデレの偽母な。これもまたアフタ編集部に蔓延るフェミ偏重の圧力が紙面へ出た結果だと思う。

え、バーサスの話じゃなかったのか

ダッチワイフもAVも似たようなもんだからどうでもいいよ区別なんて。別に勘違いしてたわけじゃないんだからね。

>>141がツンデレだとすれば、
ダッチワイフもAVの区別は超大事！！
と言っていることになるんだな

なんて日本語がおかしいんだ
寝よう……

「テレビはNHKしか見ない」「NHKは嘘吐かない」とNHKを妄信しているお馬鹿さん
台湾のご老人がお怒りですよ
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-716.html

つーか、はとよめが10周年てマジ？

ハトよめ連載開始は確かに10年位前だったはず。

>>145
編集長に「アフタヌーンの良心」と言われた事があるのよ！

>>135
腐女子のせいだと思われ
漫画やアニメのキャラや戦国武将としか擬似恋愛できず
現実の男性と付き合うことが出来ないコンプレックスを持つ腐女子を
慰める為の制作者側の配慮かと

やめろその言葉は自分に返ってくる

腐女子の話題は何であれ荒れやすいからやめとけ。
どの漫画にも腐女子はつきものだ。
腐女子腐女子騒いでいてもしょうがない。
腐女子はスルーしとけ、腐女子は。

オタクに置き換えても普通に通っちゃうからなあ

オタクは良いの。
既に熟成されて日本を代表する世界に誇るべき文化みたいなものだから！

両方とも変でしょ
でも、どうしてストーリーよりキャラに執着するような漫画文化が
生まれたのかなー

それは腐が悪いと思うよマジで。

おおふりもキャラが普通なら読むのに
投手なんて池沼じゃん

>>153
キャラ主体で作った方が簡単で売れるから

新書を発行するのはともかく、本田透を重用するのはやめた方が良い。

勝手に今昔を作るな
キャラクターは神話伝承の頃から物語の重要ファクターだよ

キャラ主体の漫画ってアフタだとまにまにとか女神様がそうか？
あれらは主な読者は男だよな

女神様は極地だけど、まにまにはそこまでじゃない。

新書は本田透以外のラインナップの方がむしろ駄目だろ
誰が買うんだこれ

キャラが立ってさえいれば漫画は面白くなると小池一夫先生はおっしゃっておられる。
そおして劇画村塾からは高橋留美子をはじめ多数の有名漫画家を輩出しておる。

>>162
そいつらは村塾が通過点だっただけで小池先生がいちから育てたわけじゃない
コミック劇画村塾連載作家で小池先生イチオシの人たちはとっくに消え去ったし

あれだけ卒業生がいるのにその全員小池先生の指導内容に当てはまらないというのは、
いくらなんでも横暴が過ぎるな。
大体漫画の新人なんかぽっと出ちゃ消えるのが常なんだから、
その大半が消えても別に普通のこと。
生き残っている歴代メンバーを見れば小池先生の指導内容の正しさは証明されたも同然である。

女神とかまにまになんて全然キャラねーだろ
絵がかわいらしいような感じなのとキャラが良いってのは全然違う
ああいうのをキャラで売ってるとか言うな

才能のある人間が職業訓練学校行って技能を身に付けて
生き残り確率が高まった
それだけだろ
それより小池先生のキャラ立ち理論と最近のキャラ至上漫画を同一視するのは
乱暴すぎる
小池先生の漫画は確かにキャラがエレクチオンしてるけどストーリーも面白いだろうが

キャラさえ立てとけばオタクどもがそれを使って勝手に妄想して楽しむからいいんだよ

／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
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まにまにはもう少し天文メインの漫画だったらちゃんと読んでた。
天文の扱いがフリカケ低度な感じがして…。
天文マニアの俺としては。

>>169
天体観望ファン初心者の漫画だからな。
だいたい作者の大学サークル経験程度が元ネタっしょ？
柏原麻美が漫画家として生きるか死ぬか俺の嫁になるかは次回作次第だな・・・

それ科学部の時にも言われてたな。
次（まにまに）でアニメ化されるまでのヒット収めたのにまだ次回作次第かｗ

え、まにまにが初連載だと思ってた・・・

>>172
それゆけ！早乙女高校化学研究部　カシマミ名義
リニューアル前の中綴じの頃のコミハイでやってた。
ちなみに大不評だった。

六号で休刊するような漫画雑誌か・・・三流漫画読みの俺には無理。

エロ分高いページにヤリチンなんとかの宣伝載ってる気がする

いきなりカガクブーとか言い出すから別の大不評作品のことかと思た

カガクブーなんて書かれると高木ブー伝説を思い出す

>>167
ただし同性のキャラが立ってないと長続きはしない

次アニメ化されるのはハックス

ハックスはニコ動アニメがお似合い

ハックスは劇中劇に無駄に力を入れます

吟じます

アフタ読んでマスかいてたら〜〜〜〜〜〜

チンコ黒ずんでくる〜

あると思います！

何もかもが最高のセンスの182に濡れる

ミミアもるくもわからんかったから専スレ見に行ったけど
専スレの連中もわかってなかった

ミミア姫は始まってから何ヶ月も何ヶ月もプロローグが続くなあ、と思っていた。
後半は、毎月毎月「お、ようやく今月最終回か」と思っていた。

ミミアの最後でぶの風呂がちょっとその
笑わせようとしてるのか引かせようとしてるのか判断に困った

馬の見開きを加えて今月の三大謎だな

ああ、たしかに馬の見開きもｲﾐﾌ
専スレ覗いてこよう

わかったら報告よろ

馬は単に筋肉ムキムキになったとかそんなんじゃないの？

やっぱり専スレの連中もわかってなかった

やっぱりかｗ
ありがとう

>>190
こういうのか

ttp://gigazine.jp/img/2007/07/06/muscle_whippet_wendy/2192-640.jpg

>>193
犬じゃ・・・ない・・・

何言ってんだ。
銀牙に出てくるじゃないか。

確かにこんなのに勝つのは無理だわなｗ

漫画でたまに見る科学実験で筋肉強化剤打ったごっつい犬とかファンタジーじゃなかったんだな

馬が凄いオーラ発してるのを描きたかったが、画力が及ばず足だけにしたんじゃないかという気がしなくもない。

>>193
そりゃあの女騎手も泣くわｗ

>>193
狂四郎2030のフェンリル(だっけ？)思い出した

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　ﾞ　　・　・ .ﾟ ｡　ﾉ!:|:!'',,i　 ~　　/.//'i:iﾞi::i'ﾞﾞ'Yi:i::ヽ　　 .＼　　　.! /　　　 ￣ 　　l| 　 |　|} l.　|! .i　|;;l　!
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>>197
ミオスタチン関連筋肉肥大でググレ
振り回した拳が当たって母親の顔面に青あざ拵えた幼児とかサイ並の牛なんかもでてくる
ちなみに190の犬は本来ひょろい種類

徳弘正也って無理矢理なエロと汚い絵がアレだけど
狂四郎の頃からは根っこのところがハードSF志向で面白いよね。
ふぐマンも結局遺伝子がらみだし。

アフタスレはこういうレスが誤爆じゃなかったりするから困る

ブルマか？
ブルマなのか！？

打ち合わせでドッカンドッカン人を笑わせられる様な人間なら、漫画家じゃなくてお笑い芸人やるわな。
というか、お笑い芸人がギャグマンガ描けばいいって話だ。
エロ漫画家は打ち合わせで人をビックンビックン勃起させられなきゃならないし、
ホラー君画家は打ち合わせでガクガクブルブル怖がらせなきゃならない。

こういうのも誤爆じゃなかったりするんだよな

誤爆であってほしいけどな

これはたぶん電撃スレへの誤爆
電撃スレにまだそんな書き込みないけど

NO BOMB！

>>203
ハードＳＦが何かわかってないだろ・・・

>>211
「お前はハードSFをわかってない」と言われれば返す言葉はないけど、
たとえばWikipediaのハードSFの項目には『BLAME!』なんかも上がってるから
昔の厳格派の定義って崩れてきてるんじゃないかなって思ってる。

あと小松左京のハードSFの定義「科学の理論的追求が、そのフロンティアにおいて
遭遇している "問題" について、文学的な "処理" を行う」というのは、
徳弘正也にはうまくあてはまると思うんだよね。
全体主義的ディストピア、規律→管理、リスクソサエティ、抵抗と前衛党みたいな政治的意識と、
サイバネティクス（と性）、仮想現実、無人戦争、遺伝と形質、個人情報みたいな
IT／バイオ技術の進展を絡めた思考実験をかなり意識的にやってる（た）と思うので。
そゆ意味では実は『MOONLIGHT MILE』や『EDEN』と同系統かもしらん。

『ベントラーベントラー』みたいに、人間のロジックでは理解不能なイベントが
外部者クタムさんによって整合性を与えられるような、客観性の環をひとつ広げるタイプの
SF的カタルシスも大好きなので、この種のSF漫画がもっとたくさん載っててほしい。

>>212
wikiのアレはそもそもおかしいんだよ。BLAMEの下を見てみろよ、ドラえもんだぞ？

三行でまとめろ

>>212
カタルシスが何かわかってないだろ・・・

本当に誤爆じゃなかったのかよ……。

頭が　悪すぎる！！

普通に誤爆じゃなくていかにもアフタ常駐らしい長文さんでした

しょんぼり

>>219
まぁ、元気出せよ。
イナリ、握ってやるからさ。

徳弘じゃなくて
あー10年ぐらい前のアフタで
シロマサの新連載予告載ってたけど
あれまだかなー
とか言ってたら良かったんじゃないの

>>220
ありがとう、イナリと心が暖かくなりました。

ほんのちょっと前にリュウでもシロマサの予告載ってましたが。

シロマサって漫画家廃業したんじゃなかったの？

>>221
その昔、大友の新連載予告も載ってたな。

江戸時代が舞台みたいなやつな

もーすぐかなー

マニマニのギャグ部分て、駒井のオチと似てんだよな。うけつけねぇ理由がわかった。

ゾンビを待ってた人、良かったね。
公式ファンサイトより作者本人の書き込み転載。


＞第二話は一話以上の超長編読みきりで編成が組みにくいということもあるのか
＞掲載時期は五月売りか六月売り発売となるようです。
＞一話以上にすんごい描き込みになってるんでお楽しみに！

5月ってことは次の次か〜じゃあ今出てる号の予告には載らないもんねw
早春の筈だったのにねw
編集って普通誌面のページ数考えて企画しないの？
アフタだから行き当たりばったりなのか？

ゾンビてどんな漫画だっけか。ブランクありすぎると忘れてしまいます。
お楽しみにて言われてもはしゃいでるのは作者だけって感じ。

マジか！！ゾンビが！！俺たちのゾンビが！！
焦点の定まらないストーリーと、つっこみどころ満載の展開を引っさげて！！！

奴らが戻ってくるのか！！！

ﾁﾘｰﾝﾁﾘｰﾝ

ゾンビがくるりと輪を描いた〜

エロ漫画と少女漫画が増えてきていることから、
今のアフタは「桃色の実験場」と呼ばれる

ゾンビってなんだ
何年も前に読み切りが同時に4本くらい載った時のやつ？

なんか消防士がゾンビになってパーフーパーフードンドンドンとかいう奴じゃない？わからないけど

ああ、消防士が真っ先にあきらめちゃうやつか・・・

八木教広のコミックスになってない「アンデッドマン」つーデビュー連載思い出した
ゾンビ主人公が物理的に酷い目にばかりあうギャグ漫画

ゾンビ概要
■ショボクロという正体不明の奴がきれいな魂を探していて、願いを叶える代わりにゾンビ仲間に引き入れる。
・第一話：消防士の話かゾンビの話か主題がよく分からん。
・主人公は、絶対に消防士試験をパスしそうにないヘタレ。だが、消防士。
・地獄の業火というほどの火災現場の目の前で先輩消防士が「凍死」。
・更に主人公が立ったまま凍りついた遺体を見て「なんてきれいなんだ！！」と感動して奮起。
・猫も主人公もゾンビになると片目の目玉が飛び出す。昔のホラー漫画かよ。
・パーフーパーフーデンデンデン♪
・読み終わった後、どう感想を述べればよいか、非常に困る。
追加、修正があればどうぞ。

また話題振りまいてもらおうと思って
作者がゆるアンチ装ってはしゃぎまくってんな

そうですね今日着ていく服を選ぶなら
間違いなくスカートを選びますよ
スカートならパンツ履き忘れても後からカバーできますしね
ズボンならこんな事できませんよ(^^;;

スカートは素晴らしいです

男性の皆さんにも一度スカートをお召しになる事をおすすめします

ロンドンだったかあそこの軍人さんがスカート履いてる

>>238
ああ、ゾンビってあれか。
掲載誌がアフタだったということを忘れてた。
なんとなくサンデーあたりにのったのかと。

>>239
アンチではない。純然たるファンだ。

純然たるファンだ（キリッ）

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

ゾンビ？ああ、ACONYのことね

アコニーってたまにゾンビじゃなくてインスマウス面になってるのが怖い。

冬目景、次はいつ連載を投げるのだろうか
そういや、冬目景をずっととうめけいって読んでた

間違えた、ふゆめけいだ
正しく読んでどうする

>>244
っていうかお前のレスは木村紺スレ住人のレスとそっくりのキモさだから
総合スレじゃなくて専用スレ立ててそこでやれ

>>250
なんだこの命令形。
キサマこのスレのヌシにでもなった気か？

>>248
投げる心配よりも性懲りも無く新たに連載を始めないか心配した方がいいような。

ちょっと質問なんだが昔アフタで読み切りで
役者志望の男が借金だかでヤクザの死体処理の仕事を手伝うようになる漫画の題名が分かる人居る？
中国っぽい二人組の殺し屋が仲間割れしたりする内容だったと思う

どうしても題名が思い出せない
誰か知ってる人教えてくれ頼む

スマグラー

>>254
ググったらそれだった
マジサンクス

>>251
自分がずっとキモイ書き込みしてる事は否定しないんだろ
さっさと専用スレ作れよ

>>256
売っとるんか・・・

>>256
お前が引き籠もった方が幸せなんじゃん
俺もお前も他のみんなも

かたっぽの目の玉飛び出たゾンビなんか見たくないなぁ。
しかもうきゃきゃきゃきゃーって言いながら火消しに来るんでしょ？
やだなぁ生理的に。怖いわけでもないし（これ一番大事）
伊藤潤二先生くらい突き抜けてるわけでもないしぃ。

怖いのがいいなら、
つのだ☆じろ先生に亡霊学級２でも書いてもらえばいーじゃん。
お、怖いといえば山岸りょーこの実話もんとか。
意外と桜玉吉も怪談モノうめーよ。

ゾンビは心温まる話

の、はずなのですよ。

>>257
嘘喰いスレにお帰りください。門倉立会人(ドキドキ)

ニコッ

田丸スレが香ばしくなってきた

>261
みんなのきせきのことかー

田丸スレなんてあるのに驚き

夢の国デスニートランド

「やぁ僕ヒッキー」

「こんにちは。私ミニートよ」

「僕はプーさんだよ」

>>436さんや>>439さんの主張の方が真理だと思います
そのように作者に注目するようになると、次は
作者の価値観や倫理観を問題にするようになります
僕たち読者は漫画を読むのが仕事です

漫画読みじゃ・・・ない・・・・・

>>268
何してんの？落ち着きなよ

漫画読む前にスレタイを読めよ

>>268
おお、こんなところに真理は有ったのか！
悟りは日常の中に有るとは本当だったんだな…

アフタ住人は他スレでも似たようなレスをしてるってこったな

実生活でも周囲を凍らせる発言を吐きまくってると思う

けいおんはクソだな
主人公四人組がボケ担当っていう設定も、やっぱりクソ
唯一の救いは、AIRやクラナドなどの名作を手掛けた世界最強の京アニが関わってることだけだろ
こんな漫画を支持してるまんがタイム読者もクソ
つーか、漫画にも値しない四コマ専門の雑誌の購読層が理解出来ない

>>275
つまりスピリット魂をアニメ化しろってことですね。

案外本当に流行りそうでこまる

メカとおにゃのこでコメディだしな

それなんて女神様

頭文字Dやはじめの一歩よりも初版部数が多いってのはすごいな＞＞おおきく振りかぶって

>>275
けいおんスレかアニメ板に帰ってください。

けいおんおもしろいです^^

>>276
バイクの名前とか全く出さずに車種だけは色々きちんと出して、バイク用語でネタにするのはあくまで初心者への常識レベルにとどめて置けば人気でるかも

ﾄﾞﾗﾏﾁｯｸ(・∀・)ﾁｯｸ

>>284
それどうしても途中からヨコハマチークになる

だからチークチークチーク泣けるよねヨコハマジルバ
君とチークチークチーク 頬よせて踊ろう

>>285
マッチ乙

>>278
メカ＋女の子＋コメディ・・・
老人Zですね？

>>287
社会問題が足りないな

>>280
その人気にあやかって、スピンドル的な短編や４コマも載ればいいな
ヴィンサガの成功例もあるし

スピン…ドル子……？

植芝スレ何で落ちてるんだ…

今のアフタには熱血分が足りない。
青年漫画や少女マンガのような叙情的、エモーショナルなのも好きだが、
もっと血が滾るような、情熱的な作品が欲しい。

来月の弐瓶はちょっと期待してるけど、あの人の作品は熱血とは違うしな〜。

熱血はワンピースを立ち読みすれば自分的には十分補給できるんで、
エロとロり、レズ、煮詰まり子育て、辞書引きで一本作っちゃった奴
ダッチワイフ、よだれなめてうひょー！
少女みゃんがの恋愛だけで煮詰めてクサヤの干物みたいにしたマンガ
起承転結なしのムーミン、50年進展なしの神様だけでって
いいのです。

自分は、はとヨメマガジン出してくれればそっち読むじょ。

あー読み返して自分がいやになっちゃった。
もちろん、カラスヤカランもっけサガヒストリエフサさん、崎陽軒のげっぺい人形みたいな
プロポーションの、ツンデレでしたか？読める漫画満載ですよ！確率的には
3割打者以上です。

でもむげにん終わったらちょっと確率が。

>>292
ｱﾌﾀなんだから呪街ｸﾗｽの熱血でｲｲﾝﾀﾞﾖ

変態でなおかつ熱血ってのがアフタ的に需要高そうだな

>>297
山口貴由先生が適任だな

萩尾望都の連載は、このスレ的にはどういう評価なの？

覚悟や悟空は熱血だけど、シグルイは熱血ではないな

熱血というか血だな

女神はどうでもいいが女神がなければ
拙者、ばんぺいくんでござる
はなかった

熱血なんぞいらんだろ
日本橋ウンコとか呼ばれても困るし

ヴィンサガは熱血成分高めだろう
父の仇を討つ！なんて一つの典型じゃないか
仇は勝手に死亡して主人公蚊帳の外だったが死に方は熱血っぽい

あごなしゲンがいつものギャグで駄目な熱血してる図が浮かんだ
オナニーとか珍奇で下品なスポーツとかあのへんで

>>304
>父の仇を討つ！

そういやヴィンサガにそんな設定あったな
すっかり忘れてたわ
構成がグダグダな漫画にありがちだ

同じ設定むげにんもあったな
今読んでないからどうなってるのか知らんけど

>>305
俺は西本英雄思い浮かんだ

ラブやんつまんないお(´･ω･`) ...

し・ん・せ・い・ほ・う・け・い
中黒を入れるだけで神聖呪文になるやなんて新発見でしたよ。

>>306
＞同じ設定むげにんもあったな
言われてみれば確かにそうだね。
猟奇殺人犯シラの退治が目標のようなつもりで読んでた
あとは幕府転覆を目論む天津たちの活躍と滅びを描くこと

>>299
個人的には面白かったけどスレでは特に話題にはなってないし自分から振ろうとも思わない
そんな感じ

大御所ということで下手に叩きにくいし特別つまらなくも面白くもない

アフタ以外に面白い買う価値のある雑誌ってあるか？

乱とか。あーそういえばストプ劉備くんとか
今どこかで連載してますか？大好きだったんだけども。そういえば、
蒼天航路がアニメ化されてるなんて知りませんでしたよ。
マジンガーＺもリニューアルて、時代はどんどん後退してますね。
もうどうでもいいや。

>>313
ヤンジャンお勧め今あちこちで黄金期と呼ばれるくらい内容が充実してる
ハチワン、嘘喰い、ライアー、キングダム辺りを立ち読みして面白そうなら本格的に読んでみて

>>315
そのラインナップで黄金言われても・・・

ブロントさんのようなものだろうｗ

ヤンジャンはリアルが週間で連載してくれたら買ってもいい
あ、あとおはにゅ〜も週間でおねがい

いらない漫画リストラして中綴じに戻してくれ。
あれで６８０円は高すぎる。

嘘喰いはちょっとアフタっぽいセンスだな
ギャグのテイストとか

>>292
人の嗜好にケチをつけるつもりは無いんだが、それは間違ってる
「熱血」漫画の核は、精神主義と呼ばれるもので、
それは過去に日本を敗戦に導いたものだ
漫画はフィクションだから、超能力やロボットやドリルの設定で
主人公たちの無謀な精神主義が報われるが、
そんなものが登場しない現実では当然通用しない
現在の大人向け漫画は、論理的思考やチームワークを重んじるのが主流

ワンピース(笑)

ドラゴンボール（笑）

>>313
Ours
どっちかっていうとライトだから漫画読みに誇りを持ってるならIKKIへ進め
Oursじゃ足りなくてIKKIは濃すぎるならチャンピオン系へ

>漫画読みに誇りを持ってるならIKKIへ進め
>IKKIは濃すぎるなら

ああ釣られてしまいたい

アフタには薬師寺なんちゃらとか求めてないんだけど…
吸血鬼美夕だったらまだよかった

ごめんなさいIKKIよく知りません

>>313
君の好みを聞かないとなんとも言えないね

ヤンジャンは実際充実してるとは思うけど
趣味じゃないので買いません

モーニングの隔週の奴を毎週やってくれたら最高なんだが
何でおもしろいのに限って隔週なわけ

隔週だからクオリティ保ってんだろ
冨樫のレベルＥとか隔月だったから今の評価がある

アクションとかはどう？

モーニング一択だろ
漫画読みの年間投票とかほぼ独占だし

ヤンジャンが創刊以来の絶頂期を迎えてること、
モーニングが全盛期期ほどではないにしろ
かなり盛り返してきたこと、
ヤンサン併合後のスピリッツが目も当てらんない惨状なこと、
このは3つはガチだと思うんですぅ

スピリッツはなんであんなんなっとるかね

>>331
レベルＥの初回で作品の素晴らしさを見抜いた小学生だった俺は一流漫画読みの素質あるかな？

いやそういうのいいから

>>335
今週の一部の作品で、瞬間的にアフタ全盛期の息吹を感じたよ。

どこで何連載されてるかまとめが欲しいな
けど結局総合的にアフタ選んだわけだけど

>>335
> スピリッツはなんであんなんなっとるかね

不思議だよね
2冊くっつけりゃ普通は質は上がりそうなもんなのに…

http://spi-net.jp/rensai_sakuhin/index.html
で一応いまの連載（ということになってる）作品を眺めてみると
・そもそも週一で連載することができない大御所
・ドラマ化・映画化の貢献で外すに外せなくなった大物
・雑誌の看板になるには実力不足の中堅
・サブカル

が一体となって、混沌としたテイストを醸し出しているね

大御所系だと、「チャンネルはそのまま！」と「電波の城」は
どっちもスピリッツ基準だとかなり面白いのに
完全にネタ被りしてるし、編集が何も考えてないのだろうかと

アフタ新書の１つ帯がヤサトシだった

すまん、ほんとうに恥ずかしい質問で申し訳ないんだが、
「新書」ってなんどすか？

「ど」を「で」に変換してくれ〜〜

>>342
今からでも今月号買って来い

>>340
パリーグにオリックスバッファローズというチームがあってだな

バッファローズなどというチームはない。バファローズだ。

レールウェイズとフーズフーズは夢のチームだったのにね

>>335
「昴」という鬱な漫画のせいでは？
あと、日本沈没とか。

>>338
やあ！

>>345
オリックスブルーウェーブと近鉄バファローズがくっついたのはいいが、楽天ゴールデンイーグルスが来たからな…

モーニングってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき発売された雑誌のようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
アフタより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない。

せめて読んでから言えよ

ガクガクっぽいって何だ

幼稚園の時に発刊された雑誌なのがなんか関係あるんか

オヤジ（おっさん）になったらモーニング
いい大人になりそこねたらアフタヌーン

俺が幼稚園のとき発売された雑誌とか日本語で話せ

お前が生まれる前に発売されたコロコロでも読んでろ

>>355
イブニングは？

>>351
かぶく者を読め
騙されたと思って、とりあえず来週一度、買ってみな

>>348
尻馬に乗って自分の嫌いな漫画をクサしてんじゃねーよw

>>358
かぶく者は今週載ったので来週号には載りませぬ

そんなマジレスつまらないです
騙そうとしてたのに＞＜

>>351
「へうげもの」を読め
騙されたと思って、とりあえず来週一度、買ってみな

もはやアフタスレでもなんでもないな

私的な意見としてはセンゴクを推す

アワーズでやってるナポレオンも推したいな

モーニングならジャイキリとシマシマとクッホモが好き
でも買ってない
アフタには好きな漫画そんなにないけど
毎月買ってます　なんでだろ

じっくり読める厚みじゃね？
他にないからなこの厚みだとお子様向けしか
IKKIはあさっての方向だし

オッサン向けで厚いのといえば月マガあるぞ
目次横の広告についにアデランスが載り始めたりしてる

ナポレオンは作者の目次コメントと読者のおたよりに対するコメント
遠藤の欄外並に面白い

>>367
ちょｗｗｗ

その黄金期のヤンサンを支えてる具体的な作品は何なの

黄金期どころかヤンサンは雑誌自体がなくなってしまったじゃないか

>>370
千葉麗子のグラビアだな

ヤンサンは遊人による遊人のための雑誌だった

閣下さえ書いてくれればヤンさんはもう少しもったと思う。半年くらい。
閣下をアフタに呼んでください。お願いします。土下座します。見えないけど。

閣下は月刊サンデーで書くよ

一流の漫画読みにはMNOもいるのかにゃ〜

言ってもいいならMNOだらけじゃないでしょうか。言いすぎでしょうか。
フサさんの領域にはあと1ミリ届かないがくらいの。

一度壊れたギャグ漫画家は二度と復活しない。再起不能。

ん？書いておいてあれですが、MNO界とフサさん界の人ってちょっとモード違ったりするのかな？

そこで、敢えて７と１１を選べと言われたら、俺は迷わず７を取る
７の魅力的なキャラクターと奥深いストーリーの前には、
１１の多人数オンライン協力の楽しさなんか霞んで見える
主人公のアイデンティティの崩壊とそれが回復していく過程には、心理学が巧みに応用された
ミスリードと展開があって感心するぜ
星の危機に際して、主人公を励ますキャラたちの前向きな生き様は、現代人を鼓舞しているんだ
そんな訳で７最高

>>379
MNO＝劣等感とか阻害感とかそういうのをヒシヒシと感じてヘイトに溢れている
フサ＝夢見るアリスちゃんなので心底平和

＞劣等感とか阻害感とかそういうのをヒシヒシと感じてヘイトに溢れている
篠房のことかと思った

>>382
え、違うの？

なんかこう漫画読みアンテナにヒビッと来た
今月のＳＱの巻頭の新連載の人ってスゴい
絵や話が上手くて鬼頭先生以来の天才現るって感じだよね
四季賞でもあんな才能はいないと思う
それとどうでもいいけど、岩明のインタビューが載ってたよ
人を殺す気を起こさないために、夜はラジオやテレビの音で気持ちを紛らわせてるっていう話は
ショッキングだったよ

>>384
> 鬼頭先生以来の天才

じゃあたいしたことねーな…

鬼頭えんなら認める

どうせ死んじゃうんだろ？な漫画しかないよな。鬼頭の漫画。
人を殺すくらいなら、自分が死ねよ。迷惑だよ。

大迷惑だよ。早く死ねよ。

人間はみな死ぬんだよ

もうわかった、俺が死ぬからお前らは死ぬな.
そしておれの分まで幸せに生きてくれ

いやよ、死なないで！

>>386
ひぐらしの漫画家かよｗ

鬼頭はエロFでやってる、マイルズが好きだ
あと、どうせ死んじゃうんでしょーの作風でもアフタに帰ってきてほしいと思う…

>>384
鬼頭って天才なの？
なるたるの最後でナントカゲリオンを思い起こさせた時点でどうなのよと思ったよ。

そう通り
寄生獣はデビルマンのパクリ

なんでもかんでもXXゲリオンに直結させたがる馬鹿は

という台詞も使われすぎて、ホントに影響受けてるだろってケースでも言われるよな

>>396
あれ？影響受けた話って本人が言ってなかったっけ？

エヴァや寄生獣はまだデビルマンの影響って言える範囲だけど
なるたるは影響とかじゃなくまんまデビルマンだったからな、あのラスト。

エヴァが流行ったあとは10代主人公が悩んでるだけでなんでもエヴァエヴァ言われたな

セカイ系がいちジャンルとして確立したんだけどね
それより
エヴァ放映中の漫画家や編集者の精神汚染が酷かった
ビジネスジャンプに載ってる読切野球漫画の扉ページに
編集が勝手に書いたと思われる「最強の野球使徒降臨！」とかいう
アオリ文句があった時には唖然としたよ

うわーそれきっついなぁ＞野球使途

別に使徒ってエヴァ限定の言葉でもないし

そもそもキリスト教用語じゃねぇか

百舌谷さんは裸の大将が悩んでるからエヴァのパクリ

>>403
だから↓は全然無関係に偶然使われたのかっつーとそういう話でもなかろう
>編集が勝手に書いたと思われる「最強の野球使徒降臨！」とかいう

それ以前に漫画家は全員大友の影響受けてるから

>>395
でびるまんはダンテの神曲のパクリ

>>406
まったくもってその通りだな
で、それが偶然か必然かを正しく判断する目がお前にはあるとでも？

>>409
順当に考えてエヴァの影響である、くらいの判断もできんのか

お前にとっての順当がなんの根拠もない主観的なものだということはわかったよ

正確な文言を思い出したわ

×　「最強の野球使徒降臨！」
○　「最強の野球使徒襲来！」

随分とキリスト教に詳しい人が多いようだが
キリスト教のどの派だと「使徒」が「襲来」するんだ？ｗ

議論は終了したか？後でプリントにまとめて提出してくれ

じつは襲来でした、でどこに襲来ってあるの？
と後出しで言われたら困りますぅ

>>412
キリスト教に詳しいってそれくらい一般常識でしょ
で、苦しくなったら後出しねぇ・・・

まあ、それすらエヴァと確定するにはまだ弱いけど
「使徒」って言葉が聖書とエヴァにしか存在しないとでも思ってたの？
ｗとかつけて頭悪いの？

野球漫画とキリスト教用語の関連より
流行ってるアニメの用語の影響の方が考え易いだろ、常考
アオリなんてキャッチーな言葉使うもんだし。
レスしといて何だがスレチだし。

苦しくなったらとかキショク悪い奴っちゃな
一人を相手にしてるわけでもあるまいに

時をかける少女もセカイ系だぜ

難しいこと考えたくないときは、ハトよめ。癒されるわ。
わんわん師匠が最近出ないのでふ・ま・ん。

>>417
自演乙であります

あ〜あ

>>396
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup022787.jpg

↑参照
いい加減なこと言ってるお前は呪われろ
大体、マイルスみたいな同人っぽいのを除くと二つの長編全てがアニメ化されてるし
ぼくらのが終わったらIKKIが廃刊するかもしれないと言われてることから、
作者の大物ぶりが分かるだろ

IKKI

IKKI自体発行部数ヤバイからな
ところでそのダッチワイフの何を参照すればいいの？

つまり例のダッチイフ漫画は世界系オチが待ってるんだよ！

>>422
この画像・・・何？

画像間違えたんじゃないの

いつもどおり、アフタヌーンの読者の狂いっぷりは並じゃないだけかと思ってたぜ

あの中に一人だけ人間が混じってたら逆に怖いな

すげえなこれ旅館で撮ったんだよな

早売りしてる事を願って本屋に行こう

昔は先の展開が気になってソワソワと早売りの店へ買いに行ったもんだが、今は２４日になっても読み残した漫画ばかりの新品同様のアフタが枕元にある。

いつからだろう、欄外をまったく読まなくなったのは

にへーなのに白いよ
今号はIKKIみたいな表紙
ヴィンサガサブタイトル「end of prologue」

＞ソワソワと早売りの店へ買いに行った
見慣れない日本語の使い方だけど、これはどういう意味なの？

>>435
ソワソワと（しながら）早売りの（行われている）店へ（本を）買いに行った
・・・他に質問は？

だれか「ああっ女神さまっ」洒落に流してくれないかな(´･ω･`)

>>436
先生は彼氏いるんですか

>>436
どうして夜中泥酔奇声公園全裸で逮捕送検家宅捜索なんだ？
だったら江古田ちゃんや轟先生はどうなる？

キチガイが二人も

>>432
お前は俺か
ホントに、早売りの店まで買いに出かけるくらい楽しみにしてたし、
手が真っ黒になるまで読みこんだ
今楽しみなのって…四季賞くらいだ

このスレを見ていると
ミンナキセキやディスコミュニケーションがアフタヌーンで連載されたのは至極当然なことだったんだなと実感する次第です

手が真っ黒になるのは影技のせいです
最近はそれほど汚れない

そういや影技どうなったんだ

げんしけんが載ってた頃は良かった

いまのアフタにはＳＦ分が足りない

>>446
ナチュン、ベントラー

今月号は二瓶効果でSF濃度が増してるョ

二瓶もどってきたんだ

アフタヌーン薄い。
1000ページないじゃん・・・。

げんしけんのHITあるいは手足以来
ひぐち　巨娘　ﾂﾝﾃﾞﾚとわかりやい方向に一皮向けたアフタ作家が多いが
さて　今回はどうなるやら

懸賞の蔵出しオリジナルグッズ当たったー！
まじで嬉しいわ。

仮面天使afterﾏﾀﾞｰ?

>>452
何だった？

>>454まだ届いてないからわからない。
発表されてからどれぐらいで着くのかな？

あと、読者ボイスにも初めて掲載されたわ。

四季賞大賞はクオリティ高いね本誌の読みきりでもおかしくない
佳作は大賞に比べると見劣りするけどこっちも面白かった
特別賞はミミア姫みたい

今月号オモシロすぎた。
大満足。おなかいっぱい。

>>455
どうせ女神てぬぐいとかそんなのだよ！

四季賞どうしたんだ、二回連続で大賞が当たりじゃないか！
>>456じゃないけど、このレベル維持できればこのまま連載できるだろ

大賞って結構年齢いってる人だっけ？

大賞は20いくつ

馬は登場人物の顔がどんどん悪くなってくな

大賞の人はまだ22だね。
特別賞の人が46才。

>>462
馬ってなに？

>>462
確かに
特に女性キャラを可愛く描く気がまったく無いのが素晴らしいなｗ

大賞、技術と雰囲気はあるけど典型的な超常バトルマンガでしかないじゃん。
これで終わりかよ、と拍子抜けした。

大賞は超ベタな内容だけど読みやすいな。
一匹目じゃなく二匹目だったら物語に深みが出ただろうに。

大賞は別に面白くは無いけど
今のアフタにはああいう男らしい漫画がほしい

>>457
同意。
先月号は何か淡泊な気がしたんだけど、
本誌も四季賞ポータブルも面白かった。

二瓶の絵柄がどことなく今風に変わっていてわらた

ニ瓶さんはパソコンで描くようになったんだ･･･。
バイオメガの時はどうだったっけ？

いつも黒っぽい感じの漫画が、全体的に白になったね。

>471
既にデジタルだったよ
コズロフの親戚みたいのも出てるが
俺としては あれ？って感じの初回だったな。

薬師寺涼子は意外と読めるな。 コマ割りとかセリフ回しなど
独特の「文体」が有るが読み難いとまでは思わなかった。
元々はアニメ屋が描いてるからかコンテは上手いな。
ま、俺はハーレム漫画も嫌いじゃないから面白かったんだろうけど。

四季賞冊子の表紙を見たら三作とも『おっさんと少女』でちょっとﾜﾛﾀｗ

「酔っ払って」とか「全裸で」とかに妙に反応したくなる今月号だったなｗ

今月号はキリン

>>462
背景もパースが狂ってるとか以前の問題になりつつあるね。
1ページ目の自転車とか最早素人…。


しかし今月号はエロ度が下がったね。
いい加減ヤバいと思い始めたか。

バシーンバシーン

大賞、おもしろかったんだけど、
見開きの絵がバッティングセンターで
ホームランを打つおじさんみたいで微妙だった

三作の中では四季賞のが好み

大賞はベルセルクっぽかったなぁ
面白いけど、前回の大賞の方が良かったな

>>478
何で髪なんてヌルいものじゃなくて眼球にしなかったんだろね？＞四季賞の漫画
話の迫力が全然違ってくるのに。

そうかなー。目玉だと、彼女の為にがんばった！みたくなっちゃうけど、
髪だと、そんなんなくても俺勝っちゃうよ？的な強がりが出てていいと思うが。

>>479
俺はAKIRAっぽいと思った
庄司創や市川春子は大好きだけど、独自の世界すぎて連載向けな気がしないんだよなぁ
今回のは即戦力って感じがする

キリンは泣かない

監査員が一番面白かった

大賞の奴には原作がつけばよい

大賞のは漫画は確かに上手いけど、なんか話の展開が読めるっつーか
いままでにあった漫画の形式をまとめてみましたみたいなのが残念
もうすこし意外性がほしい

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：sage ：2009/04/25(土) 01:53:37 ID:O1+WMZrR0
>今月号のラブやん
>真ん中くらいの位置になってた
>お前らの努力のせいかかだな

>今回の話でまたラストになりそうな予感がする

ラブやんが最後から移転してるが
どういう意味か分からん？

ちんこ見せるからおっぱい見せてというのはエロゲ的にはどうなの？＞ＤＯＬＬ

>>488
う〜ん、そこはちんぽ見せるからしゃぶってでしょ　等価交換的に見て

ズィガフかわいいよ…(´･ω･`)

あれっ、アフタって掲載順と人気って関係あんの?
ヴィンラントや女神さまあたりはいつも同じような位置だけど
今回はハトよめが一番後ろだったけど、いつもはラブやんあたりが後ろの方だよね

ジャンプほど分かりやすい意味はない
あんなのに一喜一憂したりしてる奴はアホ

>>483
車がポルシェだったら完璧だったなw

491はアホ

>>494
一喜一憂してないよ
>>487見て、あれっと思っただけ

>>489
それは等価交換ではなくて単なる鬼畜モノでは？

化け猫って好きだったんだが連載じゃないの？
次回予告にも名前載って無いけど次はいつ載るんだ？

からんの「掟ポルシェ」の元ネタがわからないんだけど
誰か分かる？

京都は４，５年住んでたけどご当地ものとは関係ないのかね

>>497
シリーズ連載って書いてたから不定期なんじゃね

ニヘーはブラムの終盤からデジタル使い始めてたでしょ

>>499
まぎらわしいな。不定期連載って書けばいいのに。
>>498
普通にそういう芸名の人
http://www.youtube.com/watch?v=3tRPeQuFmn0&hl

掟ポルシェって知名度はそんななかったんだな
みんな知ってるのかと思ってた

田中ユキと秋山はるが戻ってきたから
大分俺の好きなアフタヌーンに戻ってきたな

弐瓶はずいぶん、すっきりしたって言うかのっぺりしたって言うか……
内容もブラム学園のノリを、若干引き継いでる感じだな。
もっとハードなの期待してたのにー orz

結構お笑いはマイナーどころまで知ってるつもりだったけど
掟ポルシェってのはぜんぜん知らなかったよ
地域限定なのかな

俺はその2人の絵区別つかない

あ、のんびり書いてたら2つも挟んだ

>>505
お笑いの人じゃないんだよ

お笑いじゃなくてミュージシャンであり、説教の人だな。

何かそういうよくわからない通じにくいネタを
何の説明もなく「おもろいこと」としてたり、
そういうとこ苦手だ、この作者

からんになってからかなり薄れたけどね
そういうとこ

>>504
まさかロボでくるとはね。
しかも非常にスタンダードな、むしろ時代遅れなデザインのロボ…。

最後のページ、ロボの前を横切る橋路って…ダサい…。

ニヘーならニヘーらしい個性的なロボを書けると思うけどな。

弐瓶ってなんか普通のオタだったんだなあ…っていう感じ

まあでも、ぶっちゃけ売れるだろこれ。

コアな弐瓶ファンはがっかりだろうが、多分普通に
アフタヌーンの人気作になっていくだろうなという予感がある。

これからもずっと冊子付録にしてくれー
立ち読みできて(　・∀・)ｲｲ!!

（　・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

やっぱアフタは読むべきものが多いな
特にヴィンサガは良かった
これからの展開が気になるとこだがさっそく休載とはな

ﾜﾛﾀｗ

>>514
立ち読みしようとかではなく、即ゴミ箱行きのフィギュア付くよりは、毎月小冊子の方がありがたい。

二瓶なんか変わったなと思ったらあれだ
永野護っぽくなったんだ

もっとグネグネしたメカがニ瓶さんっぽいのにな･･･。

作者スレでは好評みたいだけど

弐瓶はABARAで燃え尽きちまったな。
バイオメガはまったく面白くなかったし、シドニアの騎士は
まだ一話目だけど、バイオメガ以上につまらない漫画であることは
間違いない。

>>504
細かく書き込んでものっぺり書き込んでも原稿料が同じなら
楽な方法を採る罠


まぁあの芸風を今のアフタ読者の大半を占めるって事なんじゃね

52ページの立ち絵見たときはなんか永野護がよぎったな〜。

>>524
俺もそれ思って書き込もうと思ったけど
永野っぽいとか書くと叩かれそうだから控えてた
けどそう思ってる人が他にもいたんで安心した

あと、大江戸ロケット見た時も思った

弐瓶の書くロボってもっとドロドロした感じかと思ってたのに
まともすぎて肩透かしくらったかんじ

>>525
いちいち空気読み杉
叩かれようが何されようが、自分の思ったことを書きこめよ

新連載のロボ、頭の辺りが似てるガンダムがあった気がする。

何かに似てないロボットを描くのはもう無理

>>529
なんだろう？
っつーか、あんなジョニー風モミアゲなガンダムって居るんだ。
最近のヤツ？

弐瓶の新作はどうしても上遠野の虚空シリーズとかぶりすぎる
まぁこれからの展開しだいだけど

まあもみあげで連想しただけなんでパクリ云々ではなく。
ttp://www.gundam.info/topic/888 ここいら思い出しただけ。

しばらくぶりにユルヴァちゃんを読んでみたら面白くなっててびっくりした
もはや原作とはまったく関係ないけど

江古田ちゃん冒頭四コマ。草なぎの会見予言してたのか？
浮気じゃないけど。

>>533
そっか言われてみれば、ヘイズルの系統ってモミーだったのか。

うん、なんか解った。

爆音列島、説得がやけにあっけないっつーか。
抗争相手のレッドエンペラ、極楽に頭下げたり、髪切るだけでああも簡単に・・・
極楽は返事保留だけど、ほぼ決まりでしょ。

>>520
きっと中盤で主人公ロボの交代劇があるよ☆

オクターブのようなガチレズ漫画って、アフタ読者にどんだけ需要があるのだろうか？

>>537
つか、髪を切られるってのが避けるべきことで
なんとかそうせずに協力してもらう交渉をやるのかと思ったら
髪切るくらいいいよってカズフサみたいな解決方法だったので脱力した

俺にはあるよ

雑食のアフタ読者がガチレズ如きで慄くとは思えぬ。

妹漫画もどうかと。

オクターヴ大好きだよ
てかガチレズどうのこうのというよりも
秋山はるの漫画が好きだから

ガチレズ、妹、SF、FT、変態なんでも来い
偏りはｲｸﾅｲ

>>540
いや、本人が自覚しているとうりタカシはただちょっと調子こいてみただけのガキだから、
そんくらいしか出来ませんって事だろ

俺の髪切る程度で乗ってくれんなら俺のつまんねープライドくらいくれてやりますよっていう

そういう意味では先方もあっさり承諾してビックリって感じじゃない？

極めて稀有な意見ですな

坊主＝罰ゲームって発想、坊主のオレに喧嘩売ってるのか

ガキのああいうちゃちな意地の張り合いが良いんだろ爆音は

今月号の巻末にガガガガの広告が入っててびっくりした。

からん2巻の表紙は詐欺じゃないか？？？

ダッチワイフ漫画は何で存在してるの？

この新人は化ける！
と思ったら、意外とそうでもなかった…
って感じだな

どっちかって言うと女教師の話の方が好きだった
あと一つどんな話だったっけ？

僕のオナニーを見てください！
って奴だったけ？

>>555
あー思い出した、サンクス

今月のは正直酷すぎて読んでられないレベルだったな。
単行本も出たことだし、さっさと終わらせればいいのに。

確かに酷かった。
つまらんネタで引っ張るし、早く終わらせればいいのに。

>>452
おれも当たったことあるけど
届いたのは大判コミックサイズ用の茶色いコミックカバーだったよ
ｲﾗﾈ

しかも相当後になってから届いた

前に影技のTシャツが当たったことがある＞＞蔵出しグッズ

蔵出しってよりも、ゴミ出しだな

自分も含めてデブがＴシャツきると、
番太郎=裸の大将になってしまうのかと。
しかも着てるＴシャツが影技だったりした日にゃ、お前今日中に氏ねって感じ。

百舌谷×竜田のラブエンドフラグだった件

えぇぇぇぇぇぇぇっ？

影技がこのまま消えてくれそうでなによりだ
もう岡田には幻滅しか残っていないのでこれ以上嫌いにさせないで欲しい
しかし古米と交換と言われたら非常に悩む

百舌谷さんは泣ける


あとぢごぷりいつまで続けるの？

四季賞読んだ
高水準だけど飛びぬけたのはいないね

大賞とヨブケモノはベタもいいとこだけど面白かった
監視員は意味が分からない

>>568
人間の周りには高次元の存在がいますが、コミュニケーションできません。
一方宗教的体験をさせて精神感応能力を発言させる実験をやってます。
目的は語られてないけど、多分前出の高次元さんと通信するためでしょう。
ナチュンのキチガイと同じ方法で実験は成功。
監視員がガマンできずセックス。
能力が目覚めた女子は目覚めすぎてあっちの仲間になっちゃいました。
どっとはらい。

>>562
あれ？　オレは微笑みデブみたいになる。フルメタルジャケットの

>>569
お前凄いな。

>>569
なる、お前すげえよ

いやそれは普通にわかるだろう…。と思ったけど、
よく考えてみると古典SFっぽい仕立てだから
オサーンの俺には馴染みのある展開だっただけなのかも。

馬漫画より不死身チャンバラ漫画の方が馬巧い、馬だけに

ダッチワイフは日常や掛け合いを飽きさせず読ませるほど技術ないのになんで無理してやってんだろ

アシェラッドと尸良がいないアフタなんて
ドロンジョ様のいないヤッターマンみたいだぜ。
尸良は来月くらいまでなら持ちそうだが。
他にこんなカリスマ的な悪漢がいる漫画この雑誌にあったっけ？

読解力が無いと人に説明を求めることになる

同じ馬鹿馬鹿しいギャグでも

ながいけん＝少林サッカー
田丸＝少林少女

ぐらいの差があるな

今月やたらアフタが楽しく感じたんだけど、なんだったんだろ…
と思ったら、>>573でわかった
四季賞の「監視員」が古めかしいSFっぽくて嬉しかったんだわ

カリスマ悪漢って岸和田博士やビーンバンデッドの事か？

百舌谷さんは悪ガキと委員長が再び出てきてくれて嬉しい。あとは勇次郎君を助けるための決意の表情が良かったわぁ

尸良はかっこいい系の悪役じゃなく、ガチ外道だったけどキャラは立ってたな

>>579
デスティ・ノヴァも入れてくれ

弐瓶の絵がナルトっぽくなっちゃたのはどうしたものか。

>>581
ダイナミックな要約する眼球だな

最近のナルトはあんな中村祐介みたいな顔なんか

爆音列島の「極楽」は「極楽とんぼ」からとってる？とみた！

ナルトもワンピースもメジャーもドラゴンボールの巻数超えてるのが凄い

>>581
要約しすぎだ

馬に出てくる女の子は、なんかガンダムとかのロボットアニメに出てきそうと思った。

ちょっと待て屋あああああああ
なんだよはとヨメの掲載順！！！
ｱﾝｹおくれやおめーら！

朝比奈みくると思ってたけど
ベントラーにじゃりン子チエがいてる

>>588
>>491-492

伊佐沼の１６号が飛行場なら、大宮の自衛隊の通りも良い飛行場になってそうだな

不可能不可能不可能！ってセリフがあったから
次は無駄無駄無駄ァッ！があるはず

>>542
ガチホモ漫画って有ったっけ？

>>523
書き込み量というより、弐瓶特有のガサガサした線が好きだった身としては
今のすっきりした絵は残念だなー、と。

すっきりしたああいう絵が好みのファンも増えたんだな。

ＳＦじゃ飯は食えねーが
萌えなら御殿が建つ！
　　　　　　　　　　　　ｂｙ ﾆｯﾍｰ

>>573>>578
あー同じこと感じてた。
自分も「監視員」って、かなり昔の四季賞の作風っぽいと思った。
つまり古典的ＳＦだったんやね。
大賞もベタはベタかもしれんけど、主役のオサーンが良かった。

てんでフリーズの作者ってどこいっちゃったのかな。
わりと好きだったのに。
あれ以来どっかに描いたりしてたっけ？

監視員て意味不明だったけど
569の解説見て読み直したよ。

今月は山場を迎えた作品が多くてちょっと疲れた

大賞の方は女子高生にまったく感情移入できなかったせいか、
イマイチピンとこなかったな。
同じベタベタでもヨブケモノの方がすっきりと読めた。
バトルシーンを端折ったのがちょっと肩透かしだったが。

ダッチワイフに出てくる中学生が不快すぎるんだがどうすればいい？

読まなければいいのよ

大賞は絵のうまさが大きい気がするな〜
四季賞も絵うまいなと思ったけど

自分もダッチワイフに不快感あったのはそのせいだったんかー。
前のＭっぽい人形好きおじさんの時はそう思わなかったけど。（罪は無いというか。）
今回のガキどもらはなんつか増長気味で一歩間違えれば犯罪スレスレだからか、
なんかヤンマガちっくな方向に。
今まであれこれ性嗜好出してまとまらず、ついにここまでで迷走してるんか。
作者大丈夫かよって感じ。

先月号のアフタ買っちまったorz
ファミマの店員「してやったり」って思ったんだろうな…
アコニーが表紙な時点でデジャビュはあったんだけどな
雨降ってたからつい焦ってロクに確かめずにジャンプ重ねてレジ持って行っちまった

なんでアフタは発売月と号数のずれが２カ月もあるんだよ
ややこしいっつうの
というかそもそも先月のアフタ未だに置いとくなよふざけんな

何いってもお前が馬鹿なのは変わらない

>>605
もう手遅れかもしれんが、買って間がないなら、急いでファミマに電話して事情を話して
取り替えてもらえばどう？
いまいち信用されないなら念のため、もう１冊ある先月号持っていってさ。
レシートも忘れずにね。

>>598
愛気って作者の今までの漫画の中で一番面白い作品描いてる

>>603
少年マガジンってカンジ

>>608
つまらなくはないんだけど、作者の厨房っぷりが一番濃厚に出てるマンガでもあるから人を選ぶかもなー

南極一号(゜Ａ゜)ｲﾗﾈ

とかいって４Ｐに突入したらお前ら大絶賛だろ？

らぶやんの作画をバイク４コマの人にやってもらうというのはどうだろうか。

バカじゃないの

車通勤なんだが信号待ちで百舌やさんを速読したら
涙でくもって前が見えませんでした。

『みんなのキセキ』はどこいったんですか？

そんなに好きか

馬の事で聞きたいのだが、競馬って馬になんかマスク？みたいなの被らせない？

かぶらせるのも被らせないのも

618
音に敏感な馬(主として臆病)に被らせる
遮音が主目的

あれはメンコという
防音防砂などが目的だけど単なるおしゃれ覆面の場合もある
つけなくてもよい

なんか馬の視界を制限するようなのってなかったっけ？

それはブリンカー

白騎士
×主要キャラの顔がモブっぽくて精気が無い
×静止画を繋ぎ合わせたような動きが感じられないコマ運び
×どうみてもセバスチャンにしか見えない人物がいる
×安全帯を使った移動で、女性の身につけた貞操帯にたどり着くぐらいのヒネリが欲しい
□過去作との異同を楽しめるニヘイ信者向け
□ラインバレルの面白さが１０ならば、この作品は２ヘイ
おお振り
×相手ピッチャーの包帯を巻いたサツマイモみたいな口
×噛み合わないままのアベミハの内面をよく把握してないと、読み進めるのが難しい話の作り
トモヒャク
○友達だと思っていてした安易な選択が、本当の友達で無かったことを気付かせる構成
○宇宙人役登場の場面は笑った
○主人公の境遇が、相手にとってＳＦの設定になっている
オク
○生き甲斐の欠落を愛情で埋めていると雪乃が吐露するシーンが感動的
○雪乃の強くなりたい思いが、節子からの自立を暗示していて読者の不安を巧みに掻き立てている
喚獣
○「人を守る為に戦う強さ」が、最初の場面では女に都合の良い理由として語られてコメディーとなっている
○戦いに臨む場面では、二人の絆をそのまま象徴する言葉に転化している
○戦闘の場面を省くことによって、契約の前後の二人の心の交流を深く印象付けている
○完遂しない契約が、逆に強い結び付きを契約者を齎しているのが新しい切り口
監視員
○対象としてではなく、心の在り方として神が描かるところが、作者の内面の深さを感じる
○それは、心に従って下位の存在に干渉して神の座から落ちた監視員と、上位の存在を理解して神の域に達した彼女の両者の立場の逆転に表されている
×最後にみかんをした理由が分からない
×作者はカケアミを知らないらしい
総括 200
心情の掘り下げの浅い復讐劇がなぜ大賞なのか
そろそろドラマＣＤを付録にして欲しい

>>605
半年前俺もやっちまったぜ

＞＞624
＞心情の掘り下げの浅い復讐劇がなぜ大賞なのか
絵のレベルだろう
話は確かにベタもいいとこで新鮮味がないんだが、絵はかなり高レベルよ

心理はやっぱ絵でみせんと
大賞はそこは出来てたんじゃないか？

ちごぷりのオチはこうなのかな？
http://www.ntv.co.jp/news/134093.html

…げる

今月の馬漫画の
「なぜか大きく見えるけど…」
ってセリフに爆笑したのは自分だけですか？

>>624
心情の掘り下げが深くなきゃつまらないとは思わないけどな
心情を掘り下げたつもりで画で表現できない漫画より百倍面白い

>>624
まぁセクロスはいらんかったよな
そこは同意
結局お前ちんこに従っただけかよとちょっと萎えた

つかじごぷりそろそろ話進めるか切られろよ
毎回毎回｢あんたなんか産まなきゃ云々｣やってんじゃねーと

武士道シックスティーンの漫画化まじでやめてくれ。
まじで大好きな作品なんだよ。あれがしおんの王の絵で再生されるとかまじ死ぬ。
脳内であの絵のイメージが定着したら嫌だから１ページも見ないからなちくしょー。

武士道シックスナインがどうしたって？

ていうか髪がピンクとかありえねえｗｗｗ
メガネもありえねえｗｗｗ

からんの絵だったらおｋなのか？

読んだ事なくて、お知らせもチラッと目にした。
程度だったので、 ID:z2oQJ+Ot0の書き込み見て読んでみようかと思った。

ていうか竹刀の描き方がすでにおかしいｗｗｗ

>>607
今日（日付変わったから正確には昨日だが）レシート持って返品しに行った
買った時の店員とは違う爺さんが「雑誌は本当は返品受け付けないんですけどね」
とかぶつぶつ言いながらも680円返してくれた

＞もう１冊ある先月号
を持ってくのが面倒だから2冊一緒に撮った写メを用意してたが出番は無かった

余談だが未だに最新号は置いてなかった（だから最新号は別の本屋で買った）
というか爺さんが「これ5月号だから最新号じゃないんですか」とか言ってた

何はともあれ>>607�d

ＤＯＬＬ１巻買ったけど泉って美人という設定だったのだな。
普通の娘さんだと思って読んでいた。

>>640
美人という設定よりも、あの漫画の単行本を買う奴がいたことに驚かされた

そもそも単行本発売に気付かなかったぜ。

DOLL1巻って他の同時連載は載ってんの？

>>643
載ってないよ。
そのうちコミックスで読めるようになるといいね。

>>644
そっか
まぁ普通に考えて分量的に無理だね
題名失念したけど、同級生の女の子と出掛ける話がなんか印象に残ってる

>>645俺も題名覚えてないけど、それは単行本買ってもいいかと思ってる。

ちなみに今月号の珈琲時間の話理解出来た？
キリンとか意味がわからん。なんかの隠喩？

今月のコーヒーは意味わからん話として作ってるんじゃないの？
よくわからなさすぎてそう思うことにした

次号予告にあたらしい朝無くね

>>645-646
夏をおぼえる　だっけ。漢字かもしれないけど

あれっ、もしかして全然違う作品の話だった？
同級生と屋上に行ったり、煙草買ってて先生に会うアレじゃなくて

自分はオナニー野郎の話が好きだった
次が学校の先生の話
Dollは可もなく不可もなく
この作家短編向きなんじゃねえかって思うなあ

呪街分が足りない

呪街は負けた方が「オクレ兄さん！」とか言い出しそう

路上　芥川龍之介
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/132_15264.html
　午砲を打つと同時に、ほとんど人影の見えなくなった大学の図書館は、
三十分経つか経たない内に、もうどこの机を見ても、荒方は閲覧人で埋まってしまった。
　机に向っているのは大抵大学生で、中には年輩の袴羽織や背広も、二三人は交っていたらしい。
　それが広い空間を規則正しく塞いだ向うには、壁に嵌めこんだ時計の下に、うす暗い書庫の入口が見えた。
　そうしてその入口の両側には、見上げるような大書棚が、何段となく古ぼけた背皮を並べて、
まるで学問の守備でもしている砦のような感を与えていた。
　が、それだけの人間が控えているのにも関らず、図書館の中はひっそりしていた。
　と云うよりもむしろそれだけの人間がいて、始めて感じられるような一種の沈黙が支配していた。
　書物の頁を飜す音、ペンを紙に走らせる音、それから稀に咳をする音――それらの音さえこの沈黙に圧迫されて、
空気の波動がまだ天井まで伝わらない内に、そのまま途中で消えてしまうような心もちがした。
　俊助はこう云う図書館の窓際の席に腰を下して、さっきから細かい活字の上に丹念な眼を曝していた。
　彼は色の浅黒い、体格のがっしりした青年だった。が、彼が文科の学生だと云う事は、
制服の襟にあるＬの字で、問うまでもなく明かだった。
　彼の頭の上には高い窓があって、その窓の外には茂った椎の葉が、僅に空の色を透かせた。
　空は絶えず雲の翳に遮られて、春先の麗らかな日の光も、滅多にさしては来なかった。
　さしてもまた大抵は、風に戦いでいる椎の葉が、朦朧たる影を書物の上へ落すか落さない内に消えてしまった。
　その書物の上には、色鉛筆の赤い線が、何本も行の下に引いてあった。
　そうしてそれが時の移ると共に、次第に頁から頁へ移って行った。……
　十二時半、一時、一時二十分――書庫の上の時計の針は、休みなく確かに動いて行った。




アフタでこういうの連載してくれないかぁ。。。
コーヒーの漫画が近いような遠いような。。。

これだけ丹念に描写されているシーンでも
漫画なら文字なしで4ページに収まっちゃいそうだ。

ＤＯＬＬはギャグとオチがないコントを見てる気分
単行本で読んだら途中で飽きてしまいそう

オナニーのやつはずっと続いたらどんなふうになるのか見てみたかった

先生○○してよ。
嫌だよなんでおまえに。

これだけだもんな。こんなん何ヶ月も続けられたら流石に飽きるよ。

おまいらよくそんなもの読んでられるな

ＤＯＬＬとラブやんは面白そうに見えて
読んでみたら面白く無い漫画

あやまれ！ピロチにあやまれ！

ラブやんは最初全く期待してなかったけど
読んでみたら面白かったよ・・・

>>659
それはラブやんに失礼すぎるだろ

てかラブやんは面白くなさそうに見えて読んでみたら面白い漫画。

はじめてらぶやんを読んだときは、正直何これと思ったもんだが
全部は読まないアフタヌーンで毎月必ず読んでる貴重な漫画ｗ

第一話の見開きが衝撃過ぎた

珈琲わけわかめ

そのわけのわからなさを楽しむ話だろう
今回は意味を求めてもしょうがないんじゃない

ラブやんはたまにガチで引くネタがあるんだよな個人的に

小学生見て公衆トイレで抜くとかもう流石に死んだ方がいいと感じてしまう

コーヒーは意味不明でオサレなのを書きたかったんだろうな
意味不明なだけに終わってるが

ベタベタなシュールギャクやりたかっただけだろ

メメクラゲにさされたかったんだ

俺は、今回のコーヒーが今までのなかで一番好きだ

俺もだ

ラヴやんは新キャラのロリ天使と大家さんを上手く活かせてない
ヤクザの娘を再登場させたりもしたが、やはり庵子退場の穴は大きいな

庵子？　・・・なにそれ？
そんなの居たっけ？

でもその言葉を聞くとなぜか頭と心が痛みだすぅううう！！

>>674
あの退場で「そろそろラヴやんは風呂敷畳んで終わるんだな」と思ってたら全然続いてて、なんか読む気がしない。

５球投げさせたしまぁよすよす

ごめん誤爆してた

ラブやんはまったくと言っていいほどに風呂敷が無いのに
最終回がまだまだ続くエンドしか想像できないのが凄いな
ラブやんとカズフサがくっ付くこともなさそうだし

>>679
エンドレスで同棲しているなら、実質くっついているのと変わらないだろう

くっつくの実質とは
棒が穴にインサートしちゃったりすることじゃなかろうか

カズフサ的にはこのまんま何も変わらずエンドでもいいさ


ラブやん的には不憫すぎるよ
女子としての1番良い時期をフサさんにかまけて
結婚どころか彼氏もできない・・・ずっと・・・

じごぷりの様なラブやんが描けそうだな。

最終回はボケたカズフサを若いままのラブやんが介護してるエンド

ラブ時空の存在だから年とらないような気がしてたけど
ここ何年かのラブやんはリアルに年とってそうな生活臭がするんだ

なんか四季賞スレにキモいの湧いてんな。

>>668
なんだソレ
もうちょっと詳しくお願いします。

>>687 そーっとのぞいて見てごらん。

四季大賞の漫画、サンデーで一時期連載してたトガリの作者と作風が似てる

クロなんとかの人か

鬼頭戻ってこないかなぁ

なんだかんだいって
あいつの漫画面白いんだよなぁ

ヴィンサガって主人公空気だから今後は一気につまらなくなりそうだな

あの作者はプラネテスでもその傾向はあったけど、中年男が好きすぎて
主人公の描写がないがしろになりすぎだったからな
これからそのツケを払う事になるんだろうけど、また悩んで精神世界的なことに
なるんじゃないかという気も

アシェラッド死後の事を考えていなかったのは実は主人公ではなく作者


という事になりませんように

次回をいきなり20年後とかにすればおｋ

まあでも、ようやく本題って気もするよな

薬師寺読んで違和感があった
なんで車に跳ねられた事になってんの？と
先月号読み返しても黒服にボコられて拉致されたようにしか見えない

友達100人できるかな相変わらず面白いね。
みなさんとよ田みのるを応援しましょう

マンガは普通に面白いとおもうけど、>>698みたいなのはｷﾓｲわ。

マンガは普通につまらないとおもうけど、>>699みたいなのはｷﾓｲわ。

馬漫画をクソ詰まらんと思ってきたおれだが、
今回はなんか面白く読めた。何が変わったんだろ？

顔芸漫画になってきたからじゃね

ヴィンランドの時系列がよく分かんないな。
マガジン連載から
アフタ連載になってから、話繋がってたっけ？

今主人公がどの辺にいるのかわかんない。
場所じゃなくて時間っていうのかな･･･？　記憶が曖昧だな･･･。

説明してほしいの？
1巻から読み直した方が早いよ

>>703
もうちょっとしたら
タイムマシンで現代に連れてこられたり
アメリカ大陸まで映画ロケに行ったりするから

子供時代にトルフィンの親父が殺される
今復讐相手が殺された。

そうでした。
親の復讐の事忘れてました。
話繋がってました。

失礼しました。

>>707
そこは忘れちゃダメだろｗ

これから実家に戻ってユルヴァちゃんの方に出演するんじゃないかな

>>598
てんでフリーズの最終巻を買っていなくて今更手に入らない。

>>701
亀だけど馬漫画のことは禿同。何か読み応えを感じ始めてきた。
何が変わったのかな…自分はセリフまわしが作者独自のものになってきたような気がする。
上手く言えなくて抽象的で悪いけど、なんか今までマニュアル化というか
パターン化された浅いセリフ群だったのが、（これはキャラ立てにも感じた）
再開から少しづつ、作者自身が練りあげて紡ぎ始めたネームになってきた気がする。
「気がする」ばっかでスマソ。あくまでも私見ということで。

>>711
天才肌の師匠が弟子を好き放題に弄るって話も、
周りがどう感じるか、ってところが無いと片手オチだけど、
上手いことぶん回される周りのキャラが増えてきたから
話として回りやすくなったんじゃないかな

そういう意味じゃ最近突然現れたキャラはうまく機能してるけど
それでもいらないキャラ多いよ、たとえばあのヒロインもどきとか

最近は背景をちゃんと描いてるからじゃないの？
連載初期には話の筋に関係ない人物が殆ど描かれていなくて現実味が全然なかった，
と思った覚えがある．

質問ですが、ジョッキーはレース中に馬の目の玉つぶしにかかるのはデフォなんですか？
で、馬漫画に出てくる人物は全員デビルマン系の人ですか？
やることもデビルマンだし、何より目張りがデビルマンですが。

あ、それとですね、四季賞の、えーと、なんだアレ。
髪の毛なんてのはまた生えるんだから切るくらいで泣くこたありません。死ぬか髪かの状況ですから。
毛根からいっちゃう条件で初めて泣くべきです。
自分じゃ感知できない管理のされ方ってのは、トゥールズマンショーとか
佐々木淳子のブレーメン５を思い出しました。
大賞のは蟲師ともっけのアクション過剰ハイブリットですね。自分もなんだアレが
一番好きです。

あ、トゥールマンショーだったか。
からんはケンシロウ先輩の出番すくないとつまらんなーと思いましたマル

トゥルーマンショーのことか

あ、そです。て粘るほどのネタじゃないやね。ごめんなさいです。

四季賞のトゥルーマンショーはよくわからなかったよ。
実験をほどこしている側としては、
女に高次の神の存在を感応してほしかったが
意外にも女は監視員を神して感知しちゃったってこと？
んで、監視員がフォーリンラブしてみかん？

>>715
偶然ムチが当たることはままありますよ
ええ、偶然です
他にも騎手の足がなぜか削られたりしますね

トゥルーマンショウ懐かしいな
別に好きな映画じゃないのに不思議と記憶に残ってる

トゥルーマンショウはもう少しじっくり作れば名作になりえたと思う

トゥルーマンショーはジム・キャリーがオナニーしたりセックルしたりした場合やはりボートが湖を渡る映像が流れたりしたんだろうか

好きな映画ベスト３の一つだな＞トゥルーマンショー

監視者は、「幼年期の終わり」にとか「ブラッド・ミュージック」に「ベルリン　天使の詩」を混ぜた感じかな。
テイスト的には「ミミア姫」とか「空のむこう」とかの方が近いかも知れないけど。

フィクションだってわかってても、自分にもカメラが向けられてるかもしれないって思うんだよな
それで記憶に残る映画になる

ちょっとTSUTAYA行って来る

>>716
＞毛根からいっちゃう条件で初めて泣くべきです。

まさに禿笑ｗｗ　そうだよねえ。生か死かヤバイって時に髪切るくらいで。
しかも作中の刃物のあて方じゃあ思い切り丸坊主にする風でもないし。
よくあるファンタジーだし上記のように切迫感感じないし、ズィガフと娘との打ち解け方もヌルいし
自分には特に面白く感じなかった作品だけど。
（よくある話つうなら、まあ大賞もそうなんだけどさ。でも大賞は面白かった。）

「髪をもらう」だから毛根からごっそりって可能性はあるんじゃねえの
読み返してないからうろ覚えだが

>>725
ありがとう。君のおかげで読んでなかったけど大体その話が分かった

そうだなあ。ズィガフ、もう毛根からバッサリやっちゃえ。

>>728
っつーか、あれは髪切るくらいのチャラい条件を拒否しちゃうのがいいんじゃないのかな？

ヒロインにとっては大事だけど命には代えられるモノをプライドで拒否するからズィガフが
カッコイイというか。女を泣かしといて何が守るだ、みたいな。

そういえばそもそもあの娘はわがまま設定だしな

まだプロローグなのな

ラストはモブヒンが大成してハッピーエンドなんかな

>>731
＞命には代えられるモノをプライドで拒否する

ああっなるほど。目から鱗だわ。そこまで考えなかった。そもそもあの娘キャラに感情移入してなかったからなあ。
もう一度読み直すか。サンクス。

あああぁああ
セブンイレブンで買って帰ってきたらこのスレみて気付いた

四季賞冊子ついてない…
おまけに>>605と同じ状況で、こっちは回避したのに…

そもそもコンビニでアフタみたことないわ
入荷しても二、三冊くらい？

このスレ頭悪い奴多過ぎだ
髪と櫛は母親の思い出にに関わるもので大事だろ

アフタ読者の低年齢化が顕著になってきているんだよ
それにあわせたのが今回の大賞ということなのかもしれない

>>737
思い込みの激しいやつだな

タカシなんかマブダチの髪寝てる間に切っちゃうぞ

>>737
そーなんだけどさ、ほっといても勝手にはえてくる髪の毛と
失われたら絶対戻ってこない命じゃ、取り返しがつく・つかないじゃ、較べようないのでは。

>>737
＞ 髪と櫛は母親の思い出にに関わるもので大事だろ
んなことわかった上で、それでも命より大事なわけないだろｗという話になってたんじゃ？



ヤダ、マジレスしちゃった…

おっさん「お前の最も大切なものは何だ？」
娘「そうね、この髪と櫛かしら。どちらも死んだ母からもらった無二のものだもの」
おっさん「ならばそいつをよこせ。そうすれば契約してやる」
娘「…」

とかこういうやり取りを入れるだけで変わってくるのにね

からん　って、前々回ぐらいから絵のタッチかわってない？

>>735
まぁ見る価値は無いよ
俺のをあげたいくらいだよ

最近の四季賞は現代ものばっかだったからなぁ
ファンタジー系が選ばれてるのはいい

>>735
単行本の棚に並んでるから、普通にレジに出してみ。

ハウルのソフィーは躊躇せずに髪切ったし
あれぐらいの果敢な行動がヒロインには欲しいな

大賞はジャンプ漫画みたいだ。評価高くてびっくり。
四季賞が一番好きだ。
ヒロインが生意気な小娘なのが、化物の懐の深さを引き立てて良かった。

助けた女子高生が「私にも手伝わせて」って言ってついていったらもっとジャンプらしかったのにな。

ジャンプ連載だったら最初はただの足手纏いだけど後で特殊な血統って発覚するパターンだな

○○の血……ここまでとは…

「なんだよ、テメーも利用できると知ってて連れてたんだろうが？」

とか外道っぽいライバルから言われるのよな。

>>749
結局そういうマンガが人気でるんだよ。
goodの鉄風人気みてもわかるだろ？

鉄風スレ見て来たけど別の漫画の話してたよ。

あ・・・あれ？

大賞評価高いのかな？作風がアフタじゃないけどアリだねって評価なだけかと

>>754
goodは単に他に人気になるような漫画がないだけ。

大賞はまあとにかくうまいってことだろ
技術を越えて評価できるほどのものが他の作品になかったんだろう

ネタとか展開はありがちだが、絵はうまいと思った
即戦力っぽい感じ

でもなんか80年代ぽい感じを受けたんだよな...
何でだろう。
主人公がモッズぽいジャケットにスリムパンツで
女の子がベリーショートだったからかな。
なんか和製パンクが流行ってた頃のレトロさを感じたw

面白い面白くないよりジャンプみたいって感想なんだな
不思議だ

たしかに話の構成がジャンプ読み切りのパターン入ってるな

ジャンプから弾かれた奴の受け皿にもなれるアフタヌーン
流石だな

木を引っこ抜いて切るあたりがアフタっぽいだけ。

他誌の連載はことごとく打ち切りだったのに、どうして弐瓶さんは世界的作家ｗ扱いされてるの？
単に、描かれてる物のスケールの大きさから世界的って言ってるだけなのかな

それと、衛人や衆合のような古い言葉をＳＦに持ってくるのは
アップルシードの影響なんだろうね

多分、ジャンプ臭いのは、戦闘ネタ以外に無駄なギミックが無いからじゃね？

大石まさるでもこないかな

大石はアワーズで連載中だからなあ
ひっぱってくれれば嬉しいが

>>766
ウォシャウスキー兄弟とかギルレモとかから映画のスタッフとして
声かかったりしてるから一部の世界では少しは知名度あるんじゃない？

二瓶は和風な容貌のサイボーグだかロボットだかが
海外の和物好き外国人にウケただけだと思ってた

今月号を読んで、二瓶ってこんなに普通な人なんだと思った
でもなんだかんだ言っても次回も楽しみにしてるけどね

和風な風貌のロボットっていたっけ？

>>772
Ｘ−ＭＥＮを描いてた時のヤツかなぁ。

そもそも他誌の連載が本当に打ち切りかどうかも解らないし。

単にBLAME!みたいな漫画がどこにもなかっただけだろ

いやそれは凄いことだろ

大石まさるの、何もしてなくてもにじみ出てくるようなエロさのある絵と
古きよき時代のSFテイストはいいね
水惑星年代記みたいなのアフタでやってほしい

ヨコハマ…

たそがれ…

神戸…

BLAME!以降つまんねぇよな二瓶。萌えキャラとかに手を出しちゃうし。
ああいうのはブラム学園みたいな一発ネタだけでいいよな。

いやあれはあれでいいんじゃないの
話が転がり出してからだな

第一話はとぼけた味わいがあってけっこう面白かった。期待はしてみる。

大賞がジャンプっぽいのは
・主人公だけが見える設定
・「お前見えるのか？コイツが」「は？何言ってんの」
・世界一硬い物質で出来ている生きてる剣

という厨二病(邪気眼)全開の展開のせいだろ。

四季賞スレにも書いてあったが
画力の良さだけで大賞にした所がアフタらしくない(ジャンプっぽい)んだろうな。

トルなんとかがお姫様に斬り掛かった理由が分からなかった
屋根の梁が歪んだり、見開きで過去のコマを貼った演出が陳腐すぎ
ヴィンサガ読者はレベルが低いなと、ヒストリエを読んでる者として思った

一流の漫画読みはそんなぶっとい釣り針には釣られないｸﾏｰ

携帯でやるほどの釣りでもなかろw

>>784
> ヴィンサガ読者はレベルが低いなと、ヒストリエを読んでる者として思った

それは読者のレベルが低いんじゃなくて、作者のレベルが低いんじゃないkのか？

っていうか>>784＝>>787のレベルが低いんだと思います

あ、＝>>787は消したつもりだった

ここまでくると岩明アンチなんじゃないかと思えてくるな。

>>790
多分そうなんじゃない？

岩飽きはてぬ木絵でも休載でもたたかれないフシギ
このスレの者は知らん間に擁護遺伝子でも入れられたのかな？
ウィルスかなにかで

ヒストリエは話が進まなくてイライラするとしか思わない

ヴィンサガの作者にはわるいけど
ヒストリエの作者とは持ってるものが違いすぎるって感じだよね

ヒストリエはなにをやっても面白い漫画
ヴィンサガはなにをやってもふつうのマンガ

岩明の作品は好きだしヒストリエも愛読書だけど、
＞なにをやっても面白い漫画
とは思わないが。
普段はのっぺりしてるから、その反動もあり時々ある見せ場で余計に「おお！」と感動する場面がある。

ヴィンサガは・・・
読者を驚かそうとして過剰に演出されてる感じがどうもなじめない。

>>794
ヴ
ヒ

ヒ
ヴ

雪村の漫画は優等生すぎるのが鼻につく

ヒストリエは作者に無理させると死んじゃう可能性があるってわかってるからだろ
流石に人死ににかかわるような事はギャグでもいいたくはないなぁ

岩明は寄生獣書いてた時より切れ味落ちた、好きは好きだがヒストリエがそこまで素晴らしい作品だとはとても思えない
幸村は計算して書いてるのがすげーわかるから好み別れるだろうな、ヒューマニズム系だし

切れ味ねぇ・・・

確かに輪切りは減ったな

岩明なんざもう終わったジジイ

ヴィンサガはヴィンサガ
ヒストリエはヒストリエの楽しみ方があるんだよ
もっとそれぞれの世界を純粋に楽しまんと

って死んだ婆ちゃんが言ってた

寄生獣の頃は飄々とした作風だと感じたが、
最近の作品は飄々を通り越して枯れた感じがする
たまにテンションの高い演出をしても、
なにやら背後に虚無感を感じて、乗って行き辛い

>>799
キレ味が落ちたっていうかさ、出世の本懐ってシロモノなんだと思うよ、寄生獣は。

ある時、インタビュアーがダニエル・キイスに「『アルジャーノンに花束を』のような名作を書く方法を
教えてください」と聞いたら、「私が知りたい」と答えたって話がある。
文句無しの最高傑作っていうのは、そういうモノだと思うし、「寄生獣」は最高傑作でおかしくない
作品だと思うし。

幸村は、同意。良くも悪くも苦吟派だよね。

>>804
それは背景が書いてないせいで、寂しく(枯れたように)見えてるだけだと思う。

まあそれを抜きにしても
持前の遅筆ぶりとスロー展開のせいで乗れないのは事実。

>>805
それは田中ユタカにも言えることだな。
愛人の時の黒背景に文字だけ演出は心を震わされたが
ミミアの時には手抜きしてるようにしか見えなかった。

>>780
ブラムだって女が出てきた辺りから怪しかったじゃね

ミミアは銃夢を目指すのかと思ったら、そこまでも到達しなかったというか。
ま、でもひたすら銃夢の世界を描き続けてる木城よりは
新しいのに挑戦してる田中ユタカはまぁ偉いとも思うし

青い花やささめきを読んでみたが、これはオクターヴの劣化パクリ以外の何物でもない

>>809
ネタだと思うが、その3つの中で一番最後に出て来たのがオクターブ。

女と女がイチャイチャしてたら全部同じにしか見えないメクラ>>809

女と女がイチャイチャするイメクラと聞いて飛んできました

詳しい話を聞こうか…

>>812
場所と料金を教えてくれないか

おととしのアフタ読んだら結構面白いの揃ってた。
次に去年の７月号を手に取ったがクソつまらんかった。
アフタ暗黒期に入ってる気がする。

リニューアルしてるんだろ？＞＞アフタヌーン
１０年おき、つーか、看板漫画が終わったタイミングに合わせて載せる漫画の方針変更を
換えてるじゃん

前は寄生獣が終わったタイミングに合わせてリニューアルしてたし

>>815
まあ、今回の新連載陣で大分マシになってるんでは？

>>807
3話か4話の時点でダメというかお前はｗ

>>815
> 次に去年の７月号を手に取ったがクソつまらんかった。
> アフタ暗黒期に入ってる気がする。

去年の7月号は、色々な連載の終了直後＋新連載大量投入が重なっていたから特別だな。

影技が復活しなかったことは本気で評価したい
これで西本と古米が消えてくれると本当に嬉しい

「影技連載再開は９月号から」ってあるな

いつのまにかエデン終わってたんだな。面白かったね

ああ、ゴツボじゃないのか。

去年の7月号って何が載ってた？

>>821
またずるずるとなかったことになってくれればいいんだが・・・。
そういやシドニアは思ったほど手が黒くならなかったなw

>>789
いや、>>788であってるよ

>>810
一般読者の前に最後に出てきたのはそうだろうね

ヒストリエは元ネタって言い方はおかしいが、歴史をベースにしてるからね。
寄生獣のような意外性も文明批判みたいのもできないだろうし。
岩明氏の歴史物だと、雪の峠の方がヒストリエより面白いと思う。

意外性といえばヴィンサガのハゲが死んだのは驚きだったが
ハゲとトルフィンの関係は結局希薄なままだったな
結局トルフィンにとってハゲは何だったんだと
そこのドラマ性が凄く薄いせいで
トルフィンが主人公の物語って感じがまったくしないんだよなぁ
トルフィン視点で読むと何の感慨もないｗ
この先どうするんだろうね

トルフィンにとって親父に次ぐ大切な存在として描かれてたろ
憎い存在でありながら乱世の処世術を反面教師で教えてくれたり、時に協力してトルケル打倒したり
呆けながら王子に切りかかった所にトルフィンの無心の懇意が感じられる

いつまでも仇討ちしか考えず成長しないトルフィンの現状を打破するためにハゲが死ぬのは必然

親父を越えハゲを越えて成長してゆく物語なんだろ

何エラソーに長文書いてんすか

>憎い存在でありながら乱世の処世術を反面教師で教えてくれたり、時に協力してトルケル打倒したり

ハゲとトルフィンとの特別な関係を止揚するような描かれ方が欲しかったね
上記の部分ではトルフィンはその他大勢と同じポジションでハゲの凄さを眺めてただけ
親父に次にたいせつな存在として描いてるなんてまったく思えない

登場人物同士が交流し、また衝突を積み重ねていった末に
生まれるドラマというものが希薄なせいで
トルフィン視点で見ると凄く間抜けなストーリーに見えるんだよ
仇は当初から変わらぬただの仇のままで、
その仇は自分に関係なく勝手にフェードアウト、というｗ
アホかと

>>828
> トルフィンが主人公の物語って感じがまったくしないんだよなぁ

何だ。王子が主人公じゃないのか。
幾多の死を乗り越えて偉大な王に成長する的な。

トルフィンが主人公だと思ってたけど
ここ読んでるうちに、天上天下みたいに作者の気分で主人公が代わる漫画に思えてきた

主人公がひとりで、しかも不変である必要はないし
特定の個人が納得するようにストーリーが作られている必要もない


漫画なんだからいいじゃないか、っていう

>>834
全くその通りだけど、作者の力量が足りないと散漫な印象を与えてしまう罠。

飄々としたカッコよさのあるオヤジを描く事に熱心になりすぎて
主人公の描写をおろそかにし続けてきた
プラネテスの頃はまだ編集が抑制してたのかもしれんなぁ
今思えば

トルフィン編はもうとっくの昔に終わっている。
ようやくアシェラッド編が終わったので、
今度は王子編に突入しようか。

ん？
王子に切りつけた罰として新大陸めっけてこいってことになって
最終章突入じゃねえの？
カルルセフニの二つ名が出てきてるしな

>>824
じごぷり、メタボクサー、ハックス、珈琲が連載開始
チノミ、エデン、そんな奴いねえがまだ連載中
みんなのキセキが休載

今までがプロローグだったので、これからがトルフィンの本編になるんじゃない？

最終章？
このまえプロローグが終わったばかりだけど

>>839
お、ありがとう！
そうか、新連載がことごとくつまんなかったっけな・・・
ダッチワイフの３本同時連載もこの頃だっけか

>>837
トルフィン編は始まってすらいない気がする、１、２巻はトールズ編だと思う
次でトルフィン編が始まるんじゃないかと

>>840>>841
ネタにマジレスしちゃらめぇっ！

萌先輩てケンシロウつーより、GANTZのいなかっぺ大将みたいだなー。
轟さんの演説は毎回しびれるなー。
とルフィンは次回からマンモスバーガーでバイトだ。
俺もスタンドで愛と勇気を満タンにとか言って
されたことない顔されたことあるよ。
髪切るくらいがﾅﾆよ！アホじゃん。

珍走とか召還師って。

後、何回も出てきてるが、じごうんこぶりぶりションベンジャージャーは
昼夜交代制にすりゃ問題解決なので、深刻ぶってないで早くおわれ。

シラは生めて畑の作物の肥料にしないと。資源は大事に。

変なカボチャとかなりそうだ。

>>831
＞仇は当初から変わらぬただの仇のままで、
＞その仇は自分に関係なく勝手にフェードアウト、というｗ
＞アホかと
仇は絶対主人公が殺さなきゃとか、ただの仇を超えた存在にならなきゃとか言いたいの？
そういうこだわりがあるならジャンプでもマガジンでも読んでれば？
ほら、RAVEとかBLACK　CATとかいろいろあるじゃん

そういや、力石がしんだらリアルで葬式したそうじゃん。昔の漫画馬鹿は。

マーグが死んだ時もお葬式したよ、昔のアニメ馬鹿は。

>>848 ワロタ。
でも、何故カボチャ？

あれは寺山修二だったから様になったのさ

今回の話は、鐙が便利というだけの話ではなくて、
エウメネスの合理性を求めるその思考が、将来の没落の伏線になってるんだろうなどうせ
伏線を置く俺カッケーな作者と、それを読み解く俺スゲーみたいな読者
難しい漫画が質が高いと思われてる今の漫画文化を否定したい

>>854　＞それを読み解く俺スゲーみたいな読者

お前のことじゃんｗ

漫画文化否定してる俺カッケー（笑）

>>849
っつーか、仇を殺せなかったから、その仇が”ただの仇”を超えた存在になるんじゃないのかな。

んでもって、父親の影もあいまって、殺せなかった仇（＆父親）を越える為、ハゲを殺した何かを
越えるための人生が始まるんじゃないの？
もちろん、ハゲを殺した何かが王子だとかって結論に行きつかない方向で

>>849
ベクトルは別に何でもいいんだよ
ドラマの不在が見世物としてしょぼいんだよ
主人公なら主人公らしく絡めよｗ

>>857
ただの仇としか描写出来なかったわけだから
そんなもんを超えたいというモチベは沸かないだろうし沸くと不自然

今のアフタの看板って何だろ?
女神さまはこち亀みたいなもんだし、ヴィンランドはもともとマガジンだし、ヒストリエは休載多いし

おお振りじゃね？
なんだかんだ描写が丁寧だし、絵は下手でもネームで読ませる。
主人公がなよなよしすぎなのは正直うっとうしいが。

>>858
いや湧くだろ。

ホントのホントには、ただの仇じゃないんだし。ハゲだって、ちゃんと解ってたしさ。
>831とかも、その辺には同意してくれるはずだよ。

おお振りはこのペースだと本当にドカベン〜大甲子園並の大長編になるぞ
俺が高校生の時に始まってとっくに大学卒業してるのに、
まだ１年次の夏大終わってないとかワロス

まぁたぶん途中（冬練とか？）すっとばすんだろうが…

>>861
そういう風に持って行きたいのはわかる
しかしたとえば、ベルセルクではガッツとグリフィスとの間に
一筋縄ではいかないドラマがあるじゃん
だからこそガッツはグリフィスに徹底的に拘る
ヴィンサガにはそういう説得力がないんだよな
>>784みたいな感想が出てくるのもわかるってもんよ

>>860
> おお振りじゃね？

ひぐち得意の鬱展開スイッチが入ったらアフタも傾くわけか。

>>863
>784はレベルの低い煽りだから気にしなくていいよ。
ヒストリエをけなしたい人だから、無視無視。

女神はこち亀、
おお振りはずっと盛り上がりがないまま、
ヴィンサガは主人公が薄い、
無限はそんなイメージはない、
かといって休載が多いのや連載はじまったばかりのには看板とは言えないな・・・

そうか、毎月なんかものたりないと思っていたのは看板作品がないからか。

弐瓶が看板になるから安泰だよ

俺にとっての看板はナチュンとベントラーとプ〜ねこ。
これで勇午が戻ってくれば文句ないんだけどな。

>>863
あと、このスレは、基本的に一言ヴィンサガけなして逃げる基地外が常駐してるから、惑わされないように
気を付けた方がいいね。
ちょっと病的になんで、アスペルガーか何かだと思うんだけど。

ナチュンさえあればいいよ

ヴィンサガの展開けなしてるやつらは
仇をとるためだけに生きて大事な青春をフルスイングで棒に振って
「これからどうすんの、お前？」っていう展開じゃ不満なの？

トルフィンが生き方を模索していくというこの作品の主題らしきものとも合致するだろ
これってかなり最初のほうから（つーか第一話から？）伏線はってたと思うんだけど
ここにきて「なんだこの展開は！」ってなってるやつらがマジイミフ

>>871
> これってかなり最初のほうから（つーか第一話から？）伏線はってたと思うんだけど
> ここにきて「なんだこの展開は！」ってなってるやつらがマジイミフ

最初の方で伏線を張っていたなら、アフタヌーンの読者に分かりづらいのも仕方ないかと。

そういやアフタ来る前のヴィンサガ読んだことない

本当の敵ってハゲじゃなく雇い主のオウム騎士団のおっさんだよな
そっちの因縁は解消しないのかね

最初のほうでといってもその後もずっと同じようなことはやってるはずなんだが
事あるごとにいつまで復讐とか言ってんのとか、復讐終わったらどうするつもりだとか言われてたのが
復讐すら果たせなかったけどどうすんのになっただけで

あれだけ疑問をぶつけられながらトルフィンがずっと意地以上のものを示せなかった以上
こういう展開になりえるだろうことは簡単に予測できただろう

>>873
トルフィン・・・典型的なバイキング思考の子供、すぐぶっ殺すとかいう
父親・・・真の戦士には剣などいらぬとか言ってる。トルフィンから見てただのチキン

ある日、船がアシェラッドたちに襲われて皆殺しの危機に陥るが
親父が素手で敵をフルボッコ、その後アシェラッドと一騎打ちに持ち込み勝利
が、トルフィンが人質に取られて親父死亡
親父はぬるいから死んだと胸に刻み込み、アシェラッドの船に乗り込み今に至る
ちなみに黒幕は騎士団のおっさん

まぁ今後トルフィンにまつわるストーリーが
面白くなれば不満もなくなるだろう
復讐出来ませんでした
ふ〜ん、で？ってだけだからな今のところ

>>874
いやいや。本当の敵は、そんなヨームだのイングランドだのみたいな小物じゃないだろ。

本当の敵は、愛ですよ

つまりこれから王子の愛でトルなんとかを更正させていく展開ですね濃厚に。

王子攻めトルケル受けか

単行本読んだらトルフィンの荒みようが唐突すぎてマジ意味分からんかったな

雪村のキャラの変化が突然なのはいつものことだな
そういうのが好きなようだ

どうしてもけなしたいんだな…

専スレでやれ

良くも悪くも注目されてるってことだな

それなりに売れてるし悪い漫画家じゃないけど
岩明と並べられる漫画家じゃねえだろう、とは思う

岩明＞幸村

こうですねわかります

ジャンルが違うんだよ同じ歴史物でも
優劣つけるとかアホか

ジャンルというかベクトルが違うんじゃない？

幸村はあれだけ絵に凝って細緻に渡って気を配ってるのに
物語がイマイチで実に可哀想だと思う
岩明はあれだけ物語が面白いんだからもうちょっと背景に
凝ろうぜと思う

幸村には気の毒だが自分は物語が面白い岩明に軍配

>>886とか、もうコレが生きる為の擬似的な仕事になってるんだろうな。

現段階で判断するのは早計かもしれないが２つの作品のベクトルは真逆といってもいいかもしれない
ヒストリエはスキタイの残虐な血というものが
ヴィンサガは楽土やあらゆる闘争からの脱却などが主題としてとらえられているように思える
話の流れからいってもヒストリエは戦闘、ヴィンサガは非戦闘が重要なものとなっていくだろう

>>889
幸村の物語がイマイチってのは分からんなぁ。
比較したら、むしろ岩明のストーリー能力のが低いだろ。風子のいる店とかひどいぜ。
七夕の国も学者気質が災いして凝ったミステリー要素入れてるけど明らかに失敗。（好きな作品だけど）
漫画家としての身体能力でいえば幸村のほうが上でしょ。一作目ですでに天才て言われてるし。
だからって単純に幸村＞岩明だってことじゃなしにね。
芸風とかどの層に支持されるかとかいろんな要素があるし。

まあ、892はそう思ってればいいんじゃない？
私を説得しようとはしないでくれればそれでいいよ

>>889
あのな、細微に描くからうまいってわけじゃないんだぞ。
省略の美って知ってるか？
岩明が背景もう少し描けってのは同意だが、今一人で描いてるらしいからな。
単行本である程度修正されてるが。
岩明の絵は内容に合ってる。
特に死体の無機質さ。
人権思想も反戦思想も無かった時代だし、可哀相とかじゃなく、
死は至る所にあるというか、うまく言えないが。

まだ若くてパワーあったり安定度あるかな幸村は
岩明の基本を突き詰めすぎて突き破ってるネームもいいけど
幸村の高密度な絵、安定感のあるネームもいい
歴史物好きだしどっちが消えても困る、両方話はもっとテンポよく進めて欲しいが

>>893
いや別に説得しようとなんて思ってないけど

一人で描くから偉いとか基本的に読み手には関係ないと思うがな
そういう部分楽しんで読むのは勝手だけど
岩明の描く死体の無機質感はすばらしいな

雪村はキャラが唐突に覚醒する描写多すぎｗ

今度はトルフィンも賢者モードになって覚醒するんだろうなｗ
描写がいまいちだから邪気眼にしか見えない

デビュー作の需要のされ方で格の違いというものがわかる


斬新且つ深遠なテーマをエンターテイメントとして結晶させた寄生獣は
同業者に多大な影響を与え、有名な哲学者に人生の衝撃と言わせ、
あげく大学のテキストとして使われた

一方のプラネテス、中学生が考えたような青臭いセリフ満載、斬新さなし
アニメ化された方が出来がいいと言われたり言われなかったり
ただ画面構成力は素晴らしく、一部にマニアを生む

なんか比較するのが可哀想になるな

需要→受容

幸村も岩明も好きな自分としてはこの流れは非常にイライラするな

寄生獣がデビュー作だと？

専スレじゃ相手にされないから
釣り耐性の低いこっちで楽しんでるんだろうな

ID:seQqHudg0　こいつはくせぇーーーッ！！

ハグキ＞＞＞＞岩明(笑)

風子のいる店のｺﾐｸｽは宝物っす。

>>899
つーか、釣りってのはよくわかるんだけど
大学のテキストとして使われたってハッタリきかせるにしちゃしょぼいよ？
権威的な後押しがほしいんだろうけどそれじゃ逆効果

大学教授が漫画描いてるってほうがインパクトある

人生経験の少ないキモオタ層や厨二病患者は幸村作品を選ぶ
知的指導者層や玄人は含蓄と示唆に富む岩明作品を選ぶ

痴的障害者と玄人気取りね、わかります。

>>908
それはナチュ（ｒｙ

>>894
同意。
死体に限らず無機質な絵がすげーうまい。

最近のアフタの一番の楽しみは別冊の四季賞になっちまった

岩明の師匠のなんだ、えーと、死んじゃった漫画家の、あー思い出せないし
何言いたかったんかも思い出せない。

お前らホント飽きずによくやるね…
両方とも大好きな俺からみたら、お前らは心底可哀想です。

＞むしろそのあっけなさ、不合理さがリアリティをかもし出していて面白いと思うのは俺だけか
＞自分があっさり認知した流れの裏に、どれほどの人間の感情とやりとりとドラマがあろうと、
＞自分を含めての全ての人間は、その裏のドラマを互いに殆ど知らずに生きているんだよ。


ここまで来ると信者というより頭のおかしい奴だな
どんな未熟な作品でも読者の方で補完しながら読めというのか？
手抜き絵は補完してやってもいいが、駄目なストーリーは補完するつもりは無い
ヴィンサガが完全な一人称漫画ならその言い分も通るかもしれないが
各人の心理が読者に分かるように描かれている三人称漫画なんだから
ちゃんとキャラが影響しあうように描けよ

寄生獣やベルセルクみたいなレベルの高い作品を常日頃から読んで
漫画読みとして精進しろ

思い出した上村一夫。で、えーと師匠と絵が似てないですね？だったかな
言いたかったことは。んー違ったかな。
ヴィンランドもヒストリエも面白いよ。あれだね、
ユルヴァちゃんがあんだから、ヒストリエも何とかちゃんみたいな
うんこ漫画付けても別にかまへんえ？
つか、ムゲ人のおまけ漫画とかよかったのに、なんで消えちゃったのかと。

レベルの高い作品（笑）

>>915
常日頃から読めるほどたくさんあるの？
あるんなら教えてくれよ　全部

なんなんだこのスレのレベルの低さは

レベルの高いカキコ募集中(^^;

お前ら釣られ放題か

>>909
その二つがどうでもよくてハックス、呪街、沙村のギャグ漫画が好きな俺はどうなりますか

サイレント魔女リティ

>>922
呪街いいよね。
決して上手くはない絵なのに、あの絵だからこそあの話に合ってるというか。
毎回服の破れる優愛菜のかわいさは異常。

岩城先生を崇めよ

ハックスは散々叩かれてたけどわりと好きだ
ダッチは読む気がしない
でも両作品みたいなセリフ回し嫌だなーリアル感ｗみたいな

ハックスが叩かれてたのは主にその信者のうざさだったはず

ハックスが始まった頃は始まったことも気付いてなくて
アフタスレで他の雑誌の漫画の話すんなと思ってたんだけど
最近ちょっと見たら結構面白かった・・・アフタ遡って読んじゃった
でもコミックス買うほどじゃないや

ハックスって全然話が進んでないような気がするんだけど気のせいかな？

未だに登場人物の名前がわからん
あと何漫画なのかも

あのエロゲー主人公風先輩のウザさはリアル過ぎる

ハックスの作者の柱コメのうざさは異常

今回の四季大賞の亜空耳は

ゴルゴ13+幽遊白書+プロゴルファー猿+片岡鶴太郎

みたいな感じで俺は好きだな。

そ、そんなにわけのわからない作品だったか？

プロゴルファー猿要素は、あの斜面で堅い木を探してドライバーにするってとこだな。
片岡鶴太郎要素は、主人公が無理矢理熱いおでんを食べさせられるとこだな。

ゴルゴ＝仕事屋、「お前にはもう関係ないことだ」
幽遊＝化け物退治

猿＝硬い木の棒

鶴太郎＝主人公のモデリング、キャラ

分解しすぎだ

俺はBMネクタールを思い出した
あの身体にくっついてるのがそれっぽい

鶴太郎ｗｗｗ
言われて初めて気づいたがもう鶴太郎にしか見えんｗｗｗ

アレはただのBLEACHだろ

>>933
主人公どっかで見たことあるなぁと思ってたら片岡鶴太郎か・・・

鶴ちゃんは、あの１匹目から他の２匹の情報を
聞くだけ聞いてみりゃよかったのに、すぐにブッコロしちまって・・・
よっぽどトサカにきてたのだろうな

まあ永遠に生きられるっぽいからそんなに急いでないんじゃね？
それよりあれがいつの時代か知らんけど長いこと彷徨ってやっと1匹目って・・・
時間かかりすぎだろ

確かに鶴太郎に似てるわ
俺の目は割と節穴だな…

あの剣が加工なし、生きてるってのはわかったけどそれでなんで悪霊を斬れるのかさっぱり
あそこまで説明したならそこらへんの理屈もあったほうが面白かったきが

仕様です

えっ

なにっ

なん・・・だと・・・？

ごめん文盲だった

どうしてシドニアが雑誌の表紙なんだろう
キャラデザやロボデザが永野作品のパクリっぽくて恥ずかしい
ただデカいものを登場させるだけで、未来社会に対する哲学が感じられないから
世界観が浅い気がする
攻殻好きから言わせてもらうと、シドニアはＳＦに値しないと思った

BLAME!信者だったけど
攻殻見てから、弐瓶を卒業した。
新連載は痛々しいだろ。

ロボット漫画マニア向けじゃないって事だろ
一般読者的には仁瓶が新連載というだけで表紙にするだけの価値はあると思う

なんかどこにでもありそうなキャラなんだよな

・デカいものを登場
・漢字並べた変わったSF造語
でファンは満足してるからな

色気やギャクや動物はどの漫画でも入れられるしな。
ギャップ萌えの面白さはどこまで引っ張れるのかな？

>>955
信者ではないがファンという俺からすると喜び２：戸惑い４：ガッカリ１くらい
今のところ未知数としか言えない

SFに哲学が必要とは知らなかった

SFは哲学とか宗教系多いよ
高度に発達した物質社会に対するアンチテーゼみたいなもんなんだろうか

さすが上級漫画読みさんぱねっすね

>>957
最近亡くなったバラードにならうなら、携帯が出てくるような作品は全部SFだからな。
自分の作品はその辺の有象無象とは違うんだ、という信念(哲学)がないとSF作家とは名乗れないのだろう。

弐瓶ファンってSFっぽさを気取りたいだけだから。
内容より、単語や絵で満足してるわけ。
海外の人気の箔もついてるしw、いったい何年前w?

SFオタきめえ

>>961
俺も二瓶は趣味じゃないが、趣味じゃない漫画をスルーせずに読み込んで批判出来るその熱意はすげえよ

ヴィンランドの次はﾆﾍｰ煽りか
飽きないねぇw 　
次はどの作品？

一人が順番に煽っていってるわけでもあるまいに
その煽りに意味あるんだろうか

各マンガのアンチが、IP切替数を競うスレみたいになってるな

次は俺を煽ってくれ！ハァハァ

>>967
篠房はちょっと黙ってろ。

>>963
このくらいは読まなくてもかけるぞｗｗｗ

>>964
沙村じゃね？
まだいたら遠藤だったろうよ

　┌‐─┐口口　　　 ＼ ￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣ ／　　 j
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>>971
それは蟹工船だろ

>>964
だな
次スレでは作者や作品に対する批判は一切禁止というローカルルールを設けてみてはどうか

>>973
女神様の欄外みたいなスレになるのか。

ハックスﾏﾝｾｰのレスであふれかえるじゃないか

>>973
今のアフタに褒めうる点があるのか？
>>974の言うように、女神に限らずＫ談社の漫画の欄外って褒め褒め意見しか載ってないからある意味危険。

結局テンプレ読んで自重するような奴が書くまともな批判だけが無くなって
荒らしみたいな批判とそれに釣られるバカが増えるだけだからいらない

>>973
むしろマンセーは作者スレで

黙って読めこのトリ野郎！！

>>979はモーニングに飛ばされました

なんだ！ｱﾌﾀの公式かなり変化してるじゃん！
ついにやる気出したのか？

>>973
馬鹿なのｗ？
本気で言ってるのｗ？

今月呪街載ってないのかよー二ヶ月連続かよ
これだけが楽しみで生きてるのにぃー

>>982
いや>>973は皮肉じゃね？とマジレス

次スレたててよ

月刊アフタヌーン総合スレッド Part112
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241947951/

たてたよ

>>982
お前はたぶん頭があまり良くないだろう

>>987
たしかにｗ

バカに確認取るヤツって、ちょっとバカっぽく見える。

-----ここまで良スレ-----

------ここから駄スレ-----

コーヒーはネスレ

そういえば今月の珈琲時間、俺にとってはツボだった。
豊田はアイデアが枯れて、ないアイデア振り絞って無茶し始めると
物凄く面白くなるんだなぁって思った。
だから、毎月二編載せることにすれば、爆発的な人気が出ると思う。

>>992
> だから、毎月二編載せることにすれば、爆発的な人気が出ると思う。

むしろ「コーヒーおかわり」的なタイトルでビームに連載を持つのが吉かと

しかしあーいうことしていいのは一回まで


二瓶がいい例

ああいうのを面白いと思うのは人間のものすごいピンポイントな瞬間だけだから
あの手のを続けたら一発でダメになる
そんな漫画家をたくさん見てきたのじゃ

ﾆﾍｲは別に関係ないけどな

梅

>>994　>>995
俺は逆に考えるね。

今回のは、次から禁じ手ね、

この一言でどんどん追い詰めていけば、死ぬ間際まで際限なく面白くなっていくと思う。

埋め

1000だったら公園で全裸で『レンゾォー！レンゾォー！』する

珈琲時間とハックスといもうとデイズのスレが落ちたお

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