山田玲司　総合スレ Part35

山田玲司先生の作品について語るスレッドです。

【好評連載中】
ココナッツピリオド・・・ビッグコミックスピリッツ
エコエコパンドラ・・・・まんがくらぶオリジナル

【過去作品】
Bバージン、アガペイズ、NG、ゴールドパンサーズ、ゼブラーマン、
ドルフィン・ブレイン、絶望に効くクスリ他

【参考】
ロハスピープルのための快適生活マガジン　ソトコト
江川達也・山田玲司共著　学校嫌い
非属の才能　光文社新書

山田玲司　総合スレ Part34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1232243272/

33 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1229925218/
32 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1227532501/
31 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225119907/

30 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1222694675/
29 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220347320/
28 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1218605823/
27 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217380021/
26 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215358070/
25 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212985658/
24 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1210650998/
23 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207059335/
22 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203854237/
21 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1198371071/
20 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192106853/
19 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186847300/
18 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181911732/
17 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1176329453/
16 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1169042756/
15 ttp://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161498549/
14 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1156957449/
13 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152109977/
12 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147934803/
11 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142433331/
10 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1139997883/
09 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132947596/
08 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128129342/
07 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121953925/
06 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117241033/
05 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114225423/
04 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104065828/
03 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083618337/
02 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058527556/
01 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013868794/

otu

乙だけど、エコエコパンドラは終了したようです。テンプレ変えないと。

前スレ>>990

細部のディテールにはこだわらない本格的コミックですからｗ

センセの言う世界的権威って田中某(名前は忘れた)の事じゃないの？
あと漫画に注釈必要な説明をダラダラ書く辺りセンセがこれを全く理解してないと思う

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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田中優は学者じゃあ無いだろ。
どっかで講演の動画を見たが、キャパシタを使えば雷を充電できるのでエネルギーには誰も不自由しなくなるなんて頭の悪そーなことを言ってた。
山田のキャパシタ信仰は田中優の影響だが、スターリングエンジンは誰に影響されたんだろうな。

まとめに入ったと思ったがまだ続けるっぽいな
いつ終わるんだよ
はやく終われ

テンプレ少なくね？

いつ打ち切り宣告されてもいいようにしてんじゃね？
3週分ぐらいネタ作ってそれを乗り切れたら次のネタにっていう
作者自身が綱渡り展開

単行本の売上がいいなら継続。少ないなら打ち切り。

俺詳しいこと分かんないからスターリングエンジンが素晴らしいでもいい。
キャパシタスゲーも受け入れる。
ただ実用可能なのか？そこまで技術的課題を克服しているのか？
そこは疑問だ。
山田センセはもう今すぐにでも実用可能という前提だからメジャーの陰謀論
を唱えてるんだろうけど。

>>14
詳しいことわからないなら悩むなよｗ
ちなみにスターリングエンジンは実用化されてる。
キャパシタってコンデンサのことだぞ。電気回路のあるところ、どこにでも使われてる。

すでに他人が開発したものをつくって「天才復活？」

>>14
ゴメンね。書き方悪かった。ググッたから実用化されてるのは分かってる。
実用可能なのかってのは、例えば今すぐ発電を全部太陽光とスターリングエンジンに
切り替えて、今の生活レベルが維持できる程度に発電できるのかってレベルの話ね。
まだ超えなければならない技術的課題が山積みな気がするんだけどねぇ。
それとマジレスサンキュ。

>>17
漫画に書いてある事が全て事実だと思って読んでるのか？
エンジニアでもないのに技術的課題・・・とか考えながら
漫画読んでると頭おかしくなるぞｗ

>>17
今週は、あの部屋の温度下げるのにスターリングエンジンつかっただけで、
今の生活レベルが維持できる程度に発電できる、なんて言ってないような気が。
ない頭を使いすぎて妄想に走りすぎたようですね・・・・

実際には全く温度は下がらないそれどころか上昇速度が上がるけどな

密閉された室内で、スターリングエンジンで蓄電池に充電すると気温が下がるという理屈が意味不明。
だれか解説希望。

だって、冷媒たる空気を暖めてしまうだろ？

マジレスすると山田はスターリングエンジンが熱で動くと思っている、
すなわちスターリングを動かすと温度が下がると思っているから

>>18
鉄腕アトムを見て、
将来はあーなるのかなあと思ったけど、
違ってた。

世界的な研究者の協力で構築された山田理論では

・スターリングエンジンは熱エネルギーを運動エネルギーに変えることが出来る
・熱力学第一法則によれば、変換前の熱エネルギー＝変換後の運動エネルギーである
　これ物理学の基本中の基本な

以上により
1.室温を上げる太陽光の熱を反射板で横取りする
2.横取りした熱をスターリングエンジンで運動エネルギーに変え、さらに電気に変える
3.できた電池を使うと熱が出るので、使わずに貯めておく
4.熱の封じ込め完了。これで室温は上がらない

>>20
＞それどころか上昇速度が上がるけどな
そこんとこ詳しく解説してくれ。
スターリングエンジン使おうが使うまいが部屋が受け取ってる太陽光の量は同じだろう？
なのになぜ気温の上昇が激しくなる？

スターリングエンジンそれ自体という新たな発熱源が出現するから

>>21
さすがに作中でも「気温が下がる」とは書いてないぞｗ
「気温の上昇がストップする」という書き方になってる。
気温を下げたのは断熱材を剥が(ry

だれか ID:WRBDwpB9O にエネルギー保存則おしえてやってくれ。
それともスターリングエンジンについて根本的な勘違いをしてるのか？
スターリングエンジンって、外部にある熱源の温度差を利用するエンジンだぞ。
スターリ(ryそれ自体が熱源持ってるわけじゃないんだぞ

・・・・いや、俺が勘違いしてるのか？ そうか、すまんかったな。

上昇理由がそのままなのに上昇が止まるのは何らかの下降理由があるから

スターリングエンジンの効率が１００％なら発熱しないよね

山田って薄墨使ってるの？
あの変なもやなんなんだ
スクリーントーンけちってエコ？

>>30
だからエネルギー保ｚ・・・いや、もういいです。
効率の悪いスターリングエンジン使えば発熱するから、それを新たな熱源として別のスターリングエンジンを動かして、以下無限ループ。
おまえは無限のエネルギーを手に入れたのだな(-10)

足首になんか付けて電池の充電を出来るようにすればいいじゃん。

山田先生乙と言えば良いのかな、昨日から何人もが何度もスターリングエンジンは熱で動くのではないと言っているのに

モーターでなくて　←・→　でも充電出来るでしょ？？

カメラが入ると、途端に生き生きしはじめるのは左翼の習性だよね

>>31

絶薬でスラムダンクの井上タケヒコ(？)が墨汁で描いてるの見て真似てるんだろ

>>34

駆動機関があれば摩擦熱ぐらいは出るよ

>>34
そうそう。
熱で動くんじゃなくて、集光した太陽光と室温の温度差で動く、って何回もレスがあったよね。
あと、温度を下げた要因は断熱材をはがした事、とも。

まあそれは単なる表現の違いだけどな
温度差が無いのに熱を仕事に変えるなんて出来ないわけで
だから熱で動くと言ったときは暗に温度差は仮定されてる

お前ら語りすぎだろｗｗｗｗｗ
大学受験で物理かじった身としてはそれっぽいのが出てきておっ!と思ったし、博士がスカッと周りを黙らせたのは見ていて気持ち良かったけどな。
ろくに物理の勉強していない山田さんにしては頑張ったんじゃないの今回の話は。もうちょっと評価してやれよｗ


だいたい漫画なんだから細かいところをごちゃごちゃ言うのは野暮だろ。
漫画に温暖化解決案がしっかり書ければ世界中の学者の論文は何なんだって話で。
俺も断熱材剥がすのは反則だろｗとはちょっと思ったけどなｗ

面白ければいいじゃない、漫画だもの。


と思う数少ないファンだった。

>>37
ヤンジャンに（たぶんオール）墨で描いてた人がいたと思う。

あれも１つの表現なんだろうなあと思った。

>>39
で、山田ロジックによると太陽光の入社はそのままなのに、温度上昇が止まったんだが、それはどう説明するんだ？
最終的に温度を下げたのは断熱材の除去だとしても、温度上昇勝因である太陽光の入射はそのままに温度上昇が止まると言うことは何らかの下降要因があるはずなんだが。

先に行っておくとキャパシタに貯めるとかは不可能だから。

>>43
太陽光のエネルギーの極一部を静電エネルギーに変えてキャパシタに貯めただけ
不可能って何が？
無意味の間違いか？

>>43
山田的には入射してきた太陽光は熱になって室温を上げる前に
スターリングエンジンによって運動エネルギーに変換されているんだよ

>>44
その最終的に変換するまでの各段階での変換ロスによる発熱を無視すれば可能だけどな。
ていうかそもそも低温部がどんどん暖まってエンジン止まるのが先かな？

>>43
おかえりｗ

＞温度上昇勝因である太陽光の入射はそのままに温度上昇が止まると言うことは何らかの下降要因があるはずなんだが。
たぶん >>22 の補足で言ってるんだろうけど、
山田の脳内ではスターリングエンジン＋キャパシタの効率はほぼ100%なんじゃないか？
太陽光のエネルギーをほぼ100%横取りできてしまうのなら、そりゃ温度上昇も止まるだろう。

もちろん現実的にも、マンが内描写（スターリングエンジンの日照面積など）から見ても、
太陽光100%横取りは不可能。

それから、山田が本気で「スターリングエンジンは温度を下げる」と考えている可能性は否定しない。
俺的にはもうすこしはっきりした証拠が出るまでは、太陽光横取り説にとどめておきたいけどな。

ちょっと真面目に読み返したら山田的にはマジで>>45な気がしてきた

>>47
＞山田の脳内ではスターリングエンジン＋キャパシタの効率はほぼ100%なんじゃないか？
同意
だからわざわざ熱力学第一法則云々を持ち出したんだと

スターリングエンジンは温度差を維持し続けないと止まってしまう。
太陽光で高温部を暖めるのは良いのだが、その暖めた熱は最終的に室内に拡散し低温部である室温を上昇させる。
そしてスターリングエンジンは変換ロスの熱を発散させつつ運動エネルギーを発生させる。
その運動エネルギーをうけて発電機が発電ロスによる熱エネルギーを発生させつつ、電気エネルギーを発生させる。
その電気エネルギーを充電ロスによる熱エネルギーを発生させつつキャパシタにため込む。
熱エネルギーの総量としてはまったく減る要素がどこにもない。というより、熱エネルギーそのものはそもそも使われていない。

お前ら勢い早すぎｗ

>>17だけど、微妙に伝わってないな。

例えばさ、風力発電に切り替えていけば地球環境よくなるってしてさ、現状の発電量
を全部風力発電に切り替えることができるかっつったら厳しいよね。現状の火力・原
子力発電所の発電量の○○パーセントがせいぜいだとか言われたりするよね。現実に
は。

スターリングエンジン・キャパシタ論は>>47を読んでなんとなく分かったし、山田セ
ンセとは違うけどこのシステムが夢の宇宙太陽光発電としての可能性があるってこと
は
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/science_town/environment/environment_12/environment_12_01.html

なんかを見たら分かったけど、山田センセのあのシステムで地球環境をよくすること
ができるかどうかってことは、今あの技術を即実用化できるかどうかってこと考えな
いと分かんないんじゃないかなって思ったんだけどね。

>>50
太陽熱発電と太陽光発電って違うよね？

太陽光で発電して蓄電しても、吸熱はしないよね？

CO2を排出しないことと、吸熱(冷却)をすることは似て非なるものじゃないの？

>>52
今回の山田システムはCO2は関係ないので
既存の置き換え云々とかは別の話

>>53
太陽光発電とは違う太陽熱発電というのをまず説明してくれ。
あとＣＯ２出さないことと吸熱するところのどの辺が似ているのかも。

え？
太陽熱で水沸かすことだろ
仁尾太陽博つー博覧会があったはず

>>50
キャパシタに溜め込まれた静電エネルギー分、発生する熱エネルギーの総量が減る
あとはキャパシタをドームブチ割って外に放り投げればいい

あれ？

53
りょーかい。理解しました。

>>56
太陽熱温水器のあれ？あれで発電するのは効率悪いと思うよ。

>>57
残念ながらキャパシタに貯められる電気の元々の携帯は熱エネルギーじゃない。
同一モル数の気体の温度の差による圧力差による運動エネルギー。
・・・これもなんか違うな、スターリングエンジンの説明に近寄りつつある気はするが。

>>52>>55

太陽光発電は、屋根に付いてるソーラーパネルね、
あれ、発光ダイオードの逆みたいなもんだと思う。
発光ダイオードは、電気を光変換する。
太陽光発電は、その逆と思うけど、文章は見たことない。

太陽熱発電は、太陽光を媒体を用いて熱エネルギーとして蓄積させ、
いまあるデバイスでは、逆ペルチェ。

資料をみないとこれくらいのことしか分からない。

>>59
いやいや
この場合、気体の微視的運動エネルギーの総和が熱ですぜ

あと効率のいい太陽光→電力の変換方法なんてそもそもSF技術

>>61
じゃ、紫外〜可視光をアンテナで電磁変換

>>59
元々の形態って、どこまでさかのぼって「元々」って言ってるの？

(1)温室に入ってきた瞬間で言えば太陽光だから光エネルギーで、
(2)スターリングエンジンの高温部では熱エネルギーに変換されていて、
(3)エンジン内部では運動エネルギーに変換され、
(4)それが電流（電気エネルギー）になり

それをキャパシタに蓄えてるわけだが。
スターリングエンジンが無ければ(1)のエネルギーはそのまんま室温の上昇に使われる、と考えるなら、
>>57が言っているのは途中でキャパシタに横取りしたエネルギーのぶん、室温の上昇が抑えられるという意味だろう。

まともに工学部を出てる人間が一人も居ないのか？
ポピュリズムの最悪の例を見てるようだな・・・・・
日本沈没が科学的にどうかと言ってるのといっしょだぜ。
エンジニアだったら笑って済ますレベルだよ。
ここにいる奴は高校の物理で皆赤点だったんだろうな。
技術大国日本も落ちたものだｗ

>>64
山田理論を真面目に議論してると思ってる？

スターリングエンジンとか言うからややこしくなるんだね
集めた光で桶に張った水を温めてると思えばよろしい
直接光を受けるよりは温度上昇が緩やかになるってだけの話
ようするにヒートシンクだ

>>64
あんたもポピュリズムを辞書で引きつつ楽しんでいけよ
この糞漫画よりは面白いから

>>65
さあ？真面目かどうかは知らないが、馬鹿ばかりというのは分かる。
少なくとも工学的知識がゼロの人しか居ないのは確実だが。
まあ、理系の大学出てる奴が漫画から工学的知識を得ようとは思わないよｗ

そりゃ工学的知識を得ようと思ったら山田のマンガは選ばんだろうよｗ

>>68
別に山田漫画から工学的知識を得てるわけじゃないが…（得たくもないが）
つーか劇中の描写が余りにも不十分だからここで語ってんだろｗ

>>64
赤点取ったけど、なぜかいまだに物理にしがみ付いてるけどw
少なくとも三人は、君より熱力をちゃんと勉強した人間がいるし。

あと前スレ読んでね。もう落ちてるかもしれんけど。
個人的にはピタゴラスイッチって喩えが一番しっくり来た。

というか今工学的知識が必要な話は誰もしてないわけだが
話に関係無い知識の有無が分かるとは山田先生並の天才ですね惚れました

おいおい、>>64 みたいに他人をけなしつつ、
しかし自分自身のレベルはなんら開示しない相手に反応するのはスレの無駄使いだよ。
○○に反応するのも○○って言うだろ。

日本の電機メーカーが台湾より劣る所以

来年も赤字？？

>>73
ごめん。

でも自分が工学部ってだけでスレ住民を見下す子だから、程度もたかが知れてるって理解できた。
レス見ただけでMARCH以下って解っちゃったし。

>>69
その通りだよ。だけど現実可能か？とか悩んでる人がいたからそういっただけだよ。
厳密な前提条件が無ければ可能かどうかなんて議論しても無駄ということが分からない人が居る。
えてしてそういう人は物理的知識が無いのが丸分かりなんだよな。
数式で厳密にやったら９９％の人は理解できないからな。

とりあえず、ウサギが断熱材を引っぺがすまで室内の熱は太陽光の入射分だけ増え続ける、スターリングエンジンの有る無しは関係ない。
厳密に言うとスラーリングエンジンや発電機は発熱源ですらある。

単純に真夏に密閉された部屋の中で扇風機を回しているような物と思うと良いかな？今回のスターリングエンジンは。

>>76
なんで見下すってはなしになるんだよ？
自分の専門分野の話が門外者に理解できないのは別に見下すって話じゃないよ。
世の中これだけ知識が細分化してるのだからそれはしょうがない話でしょ。
文学でも社会学でも工学でも何でも全部深く理解できる奴なんていないよ。
工学的な話がでたからそういったまでで、例えば芸術的な話は俺も知識は無いし、
突っ込みもしないよ。知ったかぶりするつもりはないから。

ﾜﾛﾀ
問題を完全に整理してくれなきゃ解けないとか、物理屋なら失笑されるレベル

俺高校の実力テストで物理7点ってのとったことある。しかもお情けでなんか書いてたら点にしてくれてた。俺のせいだよ。ゴメン。
でもこんな俺でも山田センセのマンガから知識得ようとは思わない。このスレとネットで知識は得たけど。

まあ本当に頭が良い人なら
>>64のレスを送信する前に見直して
送信をやめるからね

>>77
現実可能かどうか悩んでたのは一人だけだと思うが
それをもってお前さんは
＞少なくとも工学的知識がゼロの人しか居ないのは確実だが。
って断言したよね

>>79
お前さんの書いた>>68から引用するが
＞さあ？真面目かどうかは知らないが、馬鹿ばかりというのは分かる。
＞馬鹿ばかり
＞馬鹿ばかり
＞馬鹿ばかり

これで見下してないっていうなら
俺かお前さんのどちらかの
日本語能力に致命的な欠陥があるってことだね

>>79
その君の言う門外者にも、ココピリのどこがおかしいのかを解るように説明した？
あるいはその努力をした？

全てはそれからの話。
でなきゃ君自身がどんな主張をしようが、君はただの荒らしでしかない。

なら工学的な話してよ
知識ある人

>>80
あんた馬鹿だろ、物理屋のほうが条件厳密に決まってるだろｗ
工学的には近似値で構わないんだから。

>>81
ネットより本読め。高校の物理以上に難しい本の方が多いんだぜ？
そっちの方が１０００倍難しいけど１０００００倍役に立つよ。
分かった気になってるのが一番良くない。原理的に理解してないと何の役にも立たないからね。
まあ一般人なら、原理知らなくても、その享受にはあやかれるけど。

しかも俺本編基本的に読んでないからずれてたんだよ。疑問自体が。
そんでケータイなのはPCからだと人大杉になるからだ。

化学地学はそこまで致命的に苦手じゃなかったよ

>>87
せめて本編は読もうぜ・・・
あと専ブラ入れようぜ・・・

>>86
俺は物理屋だ
そもそもモデル化って概念理解した上で言ってんの？

何か哀れになってきたしそろそろIDも変わるし、もう勘弁しておくか

>>85
あのー、少なくとも変分法とか理解できる？
TeXとが通る掲示板があるなら熱力学から教えてあげるよ。

>>91
そんなものを持ち出すまでも無く山田理論が間違ってることは
このスレ住人全員が理解してるわけですが
お前さんは一体何に突っ込んでるの？

>>90
何物理が専攻なんでしょうか？

>>90
可哀想な子にレスしといた身で言うのも何だけど、少々落ち着いて

例の子がココピリの変な所を指摘しない限り、その子が正しいのか間違っているのか誰にもわからない訳だし。
前スレで出た議論以上の内容に踏み込めるかどうか、生温かく見守ってやれませんこと？

そんで例の子が逃げちゃったら、勝ち負けで言うなら我々の勝ちが確定しちゃう訳ですし

>>93
素粒子理論

　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

ハードＳＦじゃねえだろこんなくそまん

シラネーヨ懐かしいな

>>78
＞厳密に言うとスラーリングエンジンや発電機は発熱源ですらある。
まだ言ってるのかｗ

発熱源て言うけど、発熱のもとになるエネルギーって結局は太陽光でしょ。
・太陽光をそのまま使って温室をあたためる
・太陽光（の一部）を使ってスターリングエンジンを動かし、最終的に温室があたたまる
最終的なエネルギー量は同じはず。
違うというなら、違う分のエネルギーがどっから出てくるのか教えてくれ。

エネルギーの変換ロスだと言うに、まだわからんのか。
なんで太陽光以外のエネルギーはないｋと尾になっているんだ？お前の頭の中では。

>>99
太陽光以外のエネルギーってなんだよ。
キャパシタでの熱損失分の電気を発生したのは発電機。
発電機を回して摩擦熱を発生させたのは、スターリングエンジン。
スターリングエンジンを動かした温度差を作り出したのは、太陽光。
全部、元は太陽光なんだってば。
変換ロスにならなかったら、そのまま室内の空気を暖めてたはずの。

・・・ひょっとして、「スターリングエンジン」って
ガソリンエンジンとかディーゼルエンジンみたいなものだと思ってるの？
太陽光以外に何か燃やして熱を作ってると思ってるの？

もう寝るので一言だけな、
位置エネルギーという言葉は聞いたこと無いか？

変換ロスって要するに、

　太陽光 ＝ （運動エネルギー ＋ 変換ロスによる廃熱）

みたいなことだろ、ざっくり言えば。
もすこし厳密に言えば >>63 の各変換過程で変換ロスが発生するだろうけど、
それにしたって大元は太陽光しかないじゃないか。

つーか、変換ロスで熱発生してエネルギー総量増えましたとか、収支合わないでしょーが。
だから何度も言ってるように、違う分のエネルギーがどっから出てくるのか説明してくれよ。

＞なんで太陽光以外のエネルギーはないｋと尾になっているんだ？お前の頭の中では。
なんでってそれ以外の何があるんだよ、この場合ｗ

>>78を読み返してきて、何となく言いたいことが分かったかも。

「エネルギー変換の損失＝熱源はあるんだから、温度上昇がぴったりゼロになるのはおかしい」
ということを言いたい？

気持ちは分からないでもないが、漫画内では素人が目で画面を見た範囲で
「温度上昇が止まった」的な事を言ってるだけで、
本当に厳密に測定してゼロかどうかまでは表現されてないし、
それを突き詰める必要は無い。

もし厳密にゼロとかの議論をしたいなら、温室を支える
支柱などからの熱伝導や、温室外への輻射（中が見えてるんだから
ゼロではないだろ）も考慮する必要がある。
でもそれは仮定が多くなりすぎて無意味。

「そんな効率のいいスターリングエンジンや発電機が現実にあるか」
という問題はナンセンス。
ガラクタでハイブリッド雪上車に仕立てちゃうくらいの漫画だし。
このスレで議論してるのは、
「もし十分に効率が良い機械があったとして、
　ココピリ式温暖化回避法はどういう理屈で成り立つの？」
ってトコじゃねーの。

>>101
位置エネルギーがスターリングエンジンにどう関わってくるのか説明しる。
水車じゃあるまいし。

しまった、書き込む前に新着レスを確認すべきだった・・・。

>>101
そのカキコでようやく理解できた。
オマエ、ただ物理の教科書に載ってる単語を並べてただけの釣りだな。
位置エネルギーって、温室内で何が上下に動いたんだよw
これまでの話と何も関係ないし。

疲れた・・・。もう寝るわorz

この前のカオス君だろ。
自分の知ってる単語、知識（しかも偏ってる）だけで理屈を説明しようとする彼そっくりじゃん。
しっつこいやつだなぁｗ
人に話聞いてもらいたいなら、せめて教科書+α身につけてから来てくれ

あらら、終わっちゃった。

実を言うと俺自身も「あの」スターリングエンジンは発熱源になりうると思ってて、
俺と同じように考えてる人がいるのか、それとも俺とは別の観点からそう考えてるのか確かめたかったてのもあったんだが・・・

しかたないので俺の考えを言って終わりにするよ。
温室があるのは南極ドームのてっぺん付近だけど、場所が南極だけに日射の角度ってかなり水平に近くなるよね。
ヘリが飛んでる高度もそれほど高くないようだし、結局、反射されたものも含めて太陽光はかなり浅い角度で温室ルームを照らしていると思われる。
で、温室は（描写から見た感じ）全方位ガラス張りっぽい。
ということは、浅い角度で照射された太陽光は、ほとんどが温室を素通りするんじゃないか？
作中のスターリングエンジンはあの大きさだし、その素通りしている太陽光を捕まえて高温部の熱に変えているような気がする。
利用されたエネルギーは結局室内に熱として放出されるわけだし、
本来なら気温上昇には寄与してないはずの太陽光を利用しちゃったら、通常より気温上昇が早くなっちゃうよ！

・・・と思う。
見間違ってる部分や勘違いしてる部分もあるかもしれないが。
んじゃ俺も寝るわ。おやすみ。

バカにするだけバカにして
自分からは一切具体的な事は言わない。

うむ、見事だ。

なんか久しぶりにこの人のマンガ読んだら
おかしな事になっとるなぁ

自分の主張を他人に信じさせようとする方法論が
あまりにもあざといというか稚拙すぎてマジか？ってなるんだが
これ本気でやってるんかい？

最早俺の脳では何言ってるのかさっぱりで全く追いつけず話に入れない。
とりあえずスターリングエンジンって響きは無駄に格好いいよな

ブルース・スターリングな感じのディファレンスエンジン
みたいな

というか共著だったのか

山田の漫画のテクノロジーって、一部は事実なんだけど、大部分はご都合主義のフィクションだよね。

スターリングエンジンや蓄電池は一部の事実だが、
スターリングエンジンの発電効率や蓄電池の蓄電効率についてはフィクション

工作機械も無しにスターリングエンジンや電池をを作ったり出来るのもフィクション

ほとんどフィクションのクセに、否定したい事実を「大部分フィクションテクノロジー」でやり込めようとしてるから悪意的で歪んでる。

>>50

スターリングエンジンでは高温部の熱で膨張した気体分子の運動エネルギーがピストンに伝わって
運動エネルギーになるので、運動エネルギーに変換された分は熱エネルギーは減少します。

>>107

温室の構造的には透明な球体の中央に、ほぼ円形の床と周りを覆うピリオド博士の背丈程度
の高さの壁があります。ピリオド博士が仰向けに寝ている時に上空で鏡を吊るしているヘリ発
見する描写がありますし、スターリングエンジンの集光用の鏡もほぼ上を向いているので、
ヘリからの太陽光はそれほど浅い角度では無いと推測されます。

他に、スターリングエンジンを使ったほうが室温が上昇する可能性があるとしたら、
　�@温室の床や壁が透明な強化アクリルで樹脂で太陽光をほとんどスルー。
　�A温室の床や壁が鏡面になっていて太陽光を全て反射。
　�B温室の床や壁が磨き上げられたような白で鏡ほどではないが太陽光を効率よく反射。
上記３のいずれかの理由で太陽光を集めても室温があまり上がらず、スターリングエンジン
の変換ロスとして空気中に放出される熱のほうが大きい場合ですね。
床や壁が透明や鏡面という描写は無かったので、可能性としては�Bでしょうか。

漫画の中でピリオド博士が作ったようなスターリングエンジンによる集光型太陽熱発電はどの程度の
変換効率はNEDOのレポートによると効率の良いものでも31%程度のようです。

参考：スターリングエンジンで太陽からグリッドへへの変換効率31.25%の世界新記録を達成
　http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1018/1018-09.pdf

といってもこの記録は外気温が零度付近（高温部と低温部の温度差が大きくなる→発電効率が良くなる）
という極めて有利な条件の結果です。さらに、恐らくこのレベルのシステムならスターリングエンジンの
低温部の温度を維持する為に水を循環させていると思われます。

仮にピリオド博士の作ったスターリングエンジンが同レベルの発電効率だったとしても、
31.25％の変換効率ということは残りの68.75%のエネルギーは光や熱という形で周囲に
撒き散らされているということです。

ピリオド博士のスターリングエンジンの鏡が温室の床面積の半分の面積を占めた仮定すると、
　・温室に降り注ぐ太陽光100%に対して利用できる太陽光は半分の50%。
　・太陽光50%を集めて作った熱エネルギーを発電効率31%で電気になるのは15.5%
かなりおおざっぱに計算すると、キャパシタに溜め込めるエネルギーは全体の約１５％程度
ということになります。
さらに上空のヘリから太陽光を集中させている場合は、さらに条件が悪くなります。
漫画中の描写ではドーム上空の７機のヘリが鏡を使って温室に太陽光を集めていますが、
ピリオド博士が作ったようなパラボラアンテナ型の太陽光集光装置は光源が単一のもしくは
同方向の場合に有効の形で、他方向複数の光源には対応できません。要するにピリオド博士
の作った集光装置は、１機のヘリに向けると他の６機のヘリからの太陽光をスターリングエン
ジンに収束させることができないのです。そうなるとピリオド博士のスターリングエンジン
は温室に降り注ぐ太陽光の７分の１しか利用できなくなります。
そうなるとキャパシタに充電できるエネルギーは１５％どころか２％程度になってしまいます。

散々苦労して全体のエネルギーの２％しか取り込めないのではあまりにも効率が悪すぎます。

やはり最良の手は、前スレでもみなさんが指摘されていたように、鏡を温室の天井一面に
貼り付けて太陽光を可能な限り遮断し、あとは断熱シートを剥がせるだけ剥がしてｗ
熱を外に逃がすのが一番ですね。

ドイツ人のルカ君も言っています「テクノロジーはシンプルなほどパワフルなのに・・」
シンプルなほど効率的とも言えますが、キャパシタやスターリングエンジンなんて無駄な物
を作る必要はありません。だからあのコマの正しいセリフは
｢何をやっているんだピリオド博士は・・・テクノロジーはシンプルなほどパワフルなのに・・｣
だと思います。

最初から断熱材はがすのが一番シンプルな解決方法だったということですね

> おいおい…
> バカかこいつら……
> わざわざヘリを飛ばして
> ここに光を集めてるのかよ…
今回この部分だけ納得しました

こんな まんか゛に まし゛に なっちゃって どうするの

うーん
「スターリングエンジン＋キャパシタ」を設置しなかった場合より室温は下がるかも知れないけど
その効果はほんのわずかだと思うけどなー。
あのスターリングエンジンは鏡で集光して熱源作って周囲との温度差を利用して廃熱しながら
シリンダー回してるわけだから室温を上げる要因にもなってる。
鏡＋エンジンが無かった場合は床や壁が直接熱せられるけど、それよりはマシって程度。

つーかそれ以前にココピリはツッコミどころ満載だからどうでもいいって感じ。
まだ風水魔球の方がマンガとして説得力ある。

>>115
＞｢何をやっているんだピリオド博士は・・・テクノロジーはシンプルなほどパワフルなのに・・｣

吹いたｗいつもの人解説乙ですｗ

>>116
断熱材を剥がしても、入射する太陽光のエネルギーの方が多かったら室内温度は上がるよ。
太陽光 ＜ 放熱 ＋ あの機械が蓄えられるエネルギー
あの機械の効率が何％であろうと、上記の式が成り立てば温度は下がる。
これ以上は厳密な話もしようがないので、議論するだけ無駄。

>>117
ヘリに吊された鏡の向きが考慮されてなくて笑ったけどね。
いったい太陽はどこにあると思ってるのだろうと。

えーまずはお詫びを申し上げます。
効率が悪いだけでそのゼロに等しいくらいの熱は一応キャパシタにため込めることは出来るようですね。

南極大陸での直射＋ヘリがもてる程度の鏡７枚の反射程度で温度が上がっていく部屋の中に哺乳類放り込んだ上で、
ごくわずかを有限の充電器にため込む前にとっとと断熱材剥がせよって話なだけで。

>>123
とりあえず位置エネルギーを説明してくれよｗ

いい加減名前を消しても良いよな。
太陽光以外にもエネルギー源あるだろといいたかっただけだよ。

>>125
はあ、いちえねるぎーがあの室内の温度を上げていたわけですね。
笑いものになるだけなので、ＩＤも変えた方がいいですよ。

>>119
> あのスターリングエンジンは鏡で集光して熱源作って周囲との温度差を利用して廃熱しながら
> シリンダー回してるわけだから室温を上げる要因にもなってる。

この考え方が間違いだって何度も書いてあるのにまだ理解できないのか？

>>127
そこは間違ってないよ
スターリングエンジンが単独で熱源になるって考え方が間違ってるだけ

100%の効率で電気に変換できるわけじゃないから、ロスの分は最終的に熱になる
変換できたわずかなエネルギー分だけ、スターリングエンジンを設置しなかったときより、温度上昇が抑えられるってだけだ

スターリン熱源は捕らえ方の違いだけでどちらも間違ってないと言えるんじゃないかな?

スターリンとキャバの効果は経過時間に対する温度上昇幅の最終到達点は変わらないけど
ほんのちょっぴり上昇を穏やかにするっていう効果があるんだと思う。

来週キャパシタに溜まった電気を高効率LEDライトで空に照射してドーム外に放出だ〜。
とか言い出しそうで怖い。

>>128
間違ってるって。室温を上げる要因は太陽光であってスターリングエンジンじゃない。
スターリングエンジンが室温を上げるのになんの寄与もしていない。
集光して熱そうにみえるから室温を上げているって勘違いするんだろうな。

この話で一番の問題は、発電やら畜電じゃなくやっぱり断熱材をなぜはがしたかだろう。このくだりのせいで漫画内でのルール(と普通の読者なら考える)を作者本人がぶち壊したんだから
温度下げたら部屋から出られる→部屋破壊→温度下がった→出られター…もうアホかと。しかも必要ならともかく別にあってもなくてもいいような話で(科学的な意味じゃなく漫画的な意味で)

>>130と>>128の言っていることは一緒。

>>129
だったらキャパシタいらね最初からＬＥＤライトで良いだろｗ

>>132
お前はもういいよｗ

こんなに白熱した議論がなされるのは、
みんなもっとすごい超科学で解決させるのだろうと期待しぎたからだな。

>>130
室温をあげる大元のエネルギーは太陽光だけどスターリンのロス分も室温を上げる
原因には違いない。もちろんだからといってスターリンが無い時より温度上昇
するようなものでは無いけれども。
と>>128は言いたかったのでは？

>>132
もし結局光にして放出するならキャパシタどころかエンジンもいらんけどね。

>>134
もっと地道というか身近な道具の組み合わせとかでどうにかするんだと思ったら
工具も材料もろくにないはずの場所で
一人でスターリングエンジン発電機と蓄電池を作るという超科学だったからびっくりしてんじゃね

超科学の方にばかり関心が向かってるけど
あの場にあったありきたりの物ではたして作れるのか
ミリ単位の誤差もなく作らないと無理だと思うんだが
その辺に突っ込むのは無粋？

>>135
yes
言葉足らずで申し訳ない

そういや、
ガラスのように透明で、
南極のような極寒でもほぼ完全に断熱できて、
手で簡単にはがせるような断熱材なんて実在するの？

すげーご都合主義っぽい素材なんだけど…

エコパンの家庭用風力発電機に比べればどうって事無い。

>>135
理解力が無い奴ばかりだな。
太陽光エネルギー　＞　スターリングエンジンの熱　なんだぜ。

>>137
まあ、無粋だろうなｗ

スターリングエンジンは19世紀に発明されたが効率の点で蒸気機関に負けて普及しなかっただけ。
キャパシタは最近の技術革新で蓄電容量が増えただけで耳慣れない単語だけど単なるコンデンサだし。
石油メジャーの陰謀だか何だか知らんけど、ンなモノを蝶禾斗学技術みたいに扱うから突っ込み入りまくり。
しかも著名な科学者の協力を得たとか権威付けまでしちゃって、温暖化抑止のモデルケースにもならないデモンストレーションを描いちゃってるし。
ちょっと見ない間にテンプレ削除しても加速するのも分かるわ。





でも、テンプレ削除したがってたあの人がまた工作したのかって思ったのは内緒ｗ

>>140
「太陽光に”加えて”、スターリングエンジンが発熱している」
とは言ってないよ

太陽光がスターリングエンジンを経由して熱になってる(=ロスゼロで電気に変換できてるわけじゃない)と言ってる
表現がわかりにくいのは許してくれ

>>131
しかし博士単独で解決するには断熱材をどうにかするか物理法則無視するかの2択

ああ、科学者監修の意味が分かった気がする
本来のシナリオでは山田式超科学で気温が下がる予定だったんじゃね？
それで科学者に意気揚々と持っていってダメだし食らったのを「監修」と呼んでるとか

−ｌ■ｌ−

↑のコンデンサの静電容量を計算式化出来ないんじゃないの？
数値は合わなくても、理論見積もり出来ないと、サンプリングが無意味。


−ｌ□ｌ−

とも違うよ。


定数が変わると、係数が違うから。

>>1

＞山田玲司先生の作品について語るスレッドです。

そういえば、１４番目の男なのに二週間に一度って事は一番とも二週間に一度なのか？

>>144
馬鹿？

>>140
理解力と読解力両方備えるのは難しいもんだな

太陽光エネルギーをスターリングエンジンで
運動エネルギーに変えて、電気を発生させると
今まで熱として放出されていたエネルギーが
電気に変換されるから、
室内の温度上昇が止まる

っていう解釈でいい？

>>149
山田はそう考えている
太陽光を全部受け止められるわけじゃないとか
スターリング発電機が手作りできるのかとか
そういうのは考慮する必要なし

>>150
ありがと。

単純に漫画としてはその論理で良い気がするが
「リアルな環境漫画」としてはどうなんだろうね。
実際に可能なのかがすごく気になる。

リアルに考えたら環境保護活動家にとっての山田は
「この手の身内のバカが一番手に負えなくて困る」系のことしかやってない

>>151
原理的な問題として、効率1の熱機関(第二種永久機関)は存在しない
技術的な問題として、太陽光はロスが非常に大きいエネルギー源
モデルの問題として、そもそもこの閉鎖空間は温暖化の適切なモデルではない
漫画的な問題として、「困ったらチートアイテムで問題解決」はギャグ以外での禁じ手の一つ

総じてダメ過ぎです

>>153
> 原理的な問題として、効率1の熱機関(第二種永久機関)は存在しない
> 技術的な問題として、太陽光はロスが非常に大きいエネルギー源

何が言いたいのかさっぱり分からん。

>>153
原理的な問題点と技術的な問題点を
高校時代物理赤点だった俺にも分かるように
説明してほしい。

じゃあちょっと説明
この漫画に即した説明だから完全な一般論ではないよ

まず原理的な問題について
効率ってのはスターリングエンジンが太陽光のエネルギーを電力に変える割合のこと
これが1なら太陽光のエネルギーを全て電力に変えるので、熱は部屋に放出されない
すなわち部屋の温度は上昇しない
でもこれを実現するのは原理的に禁止されていて、効率の上限は1未満のある値をとる
また、電力以外に変換されたエネルギーは最終的に熱となる
つまり太陽光のエネルギーの一部は必ず熱として部屋に放出されて、部屋の温度が上昇することは避けられない

技術的な問題はそのまま
エネルギーのロスは部屋に放出される熱という形をとる→部屋の温度上昇
まぁこれはSFでは超技術で何とかしましたってのがよくあるので根本的な問題ではない

>>151
「本格的環境漫画」とはあるが「リアルな環境漫画」とは銘打ってないぞ。
何が本格的かは俺には聞くなｗ
それに現実的に可能かどうかなんて考えても無駄だよ。>>103読め。

>>156
太陽光はエネルギー密度が小さいから利用し辛い、とはいうけと
太陽光はロスが非常に大きいエネルギー源、って本当に意味不明だよ。

温室外への輻射があるから、１００％以下の効率でも室温の上昇は止める事ができるよ。
そんな高効率のエンジンが作れるかって突っ込みはなしねｗ 漫画だからそこら辺は大目に見る。

上昇速度を遅くできるのと下げられるのとは微妙に違うぞ。

>>159
お前はもういいってｗ 位置エネルギーでも勉強しとけ。

>>157
脳内で「リアル」に変換してた。ｽﾏｿ
さらに、荒れた過去ログ読むの面倒で
つい質問しちゃった。ｽﾏｿ

>>156
要するに、
太陽光エネルギーを100%電気に変えるのは
物理法則的に不可能で、
必ずエネルギーが熱として残るから
温度上昇が止まることはありえない、
ってことか。

うん。多分理解できたと思う。

南極なんだから断熱材はがせばそりゃ冷えるだろ
ほっときゃ凍死するぐらいまで

いままでボロが出ないように黙ってた俺だが
>>161の要約でやっと理解できた

>>136
でも、
スターリングエンジンとハイブリッドエンジンと太陽電池とキャパシタとマイナスイオン電池と、
石けんとオレンジとペットボトルあたりはどれか使いそうな感じだったけどね。

もちろん、断熱材〜は予想ゼロだったはず。

温室破壊が正解ならなんでもOKだよなぁ

温暖化防止シミュレーションだった筈だよなそういえば。
温暖化防止としては無意味だよな、すべての行動が。

>>163
ちょっと違うぞ。１００％エネルギーを変換できても物理法則は破られない。
１００％より多くのエネルギーは得られないというのが正解。

プラズマガン作って壁破壊したら？
あの世界では一般的な兵器みたいだし

>>167

いやだから熱エネルギーを100％他のエネルギーに変換できたら熱力学の第二法則に反してしまうのよ。

プラズマガンで天井に2つ穴を開けて、一方で室内の熱を外に逃がし、もう一方で南極の外気を室内に取り入れれば、楽々温度は下がるよな。
問題は25度どころかマイナスまで室温が下がってウサギ博士が凍死の危機に瀕するワケだが。

>>166
残念。
ココピリ世界では”シュミ”レーションなのである

>>170

断熱材を剥がした時点で山田の反則負けだよ

地球シュミレーションにならないもん

環境問題というリアルな問題を扱ってる漫画なのにその解決方法に関して「漫画だから」の部分を作ってちゃだめだよなぁ。
登場キャラがウサギだとかそう言うのは本筋とは関係ないから好きなだけファンタジーでもいいんだけど。
結局、ファンタジー漫画としては面白くない、リアル漫画としてはだめだめな漫画になってしまってる。

対立相手は分かりやすく「愚かで卑怯で陰謀と欺瞞に満ちてて」みたいなのを
あざとくしつこく描写するのに、自分の側の欺瞞やごまかしは「マンガだから」で
済ますってのはちょっと通らんわな

>>155
位置エネルギーというか、水力発電所に喩えてみようか。
高温熱源がダムの上流で、室内の熱がダムの下流にある貯水池、
でもって室内に流れ込む熱がダムの放水と考えればよろしい。

そうするとスターリングエンジンが発電所のタービンに相当する訳だけど、
放水から電力を取り出したからといって、水の流れを止める訳じゃない。
水の流れを止めれば下流の貯水池は増水しないけど、タービンも止まってるから発電はできない。
下流の貯水池の水を減らしたければ、貯水池からさらに下流へと放水するしかない。

前にも書いたし、その前にも何人も指摘してるけどいちおう結論。
スターリングエンジンで生じたエネルギーを溜めるのと、室温を下げるのとは全く無関係。
室温を下げるには、熱源を切って断熱材をはがすだけでいい。その方がエネルギーの節約になる。

ここでスターリングエンジンとキャパシタが登場する意味がわからん。
溜めたエネルギーを一体何に使うんだか。
使わないなら、キャパシタに溜めたエネルギーも徐々に熱に戻るだけなのに。

>>175

色々と痛々しいくらいに間違っているぞ。

水力発電で放水から電力を取り出した時には、水が上流から下流に流れることで位置エネルギーを失っている事を忘れんなよ。
スターリングエンジンだって電力を取り出したときには、熱源の熱を失っている。

スターリングエンジンで生じたエネルギーを溜めるのと室温の上昇を抑える事には関係がある。
ただ>>115で指摘されているように効率が悪いということ。

要するに、山田が新しく仕入れた知識を自慢したくて、
ウサギ博士が置かれた状況では、凄く非効率なのに、無理に使って失笑を買っている・・・という事？

>>177
そういう事。

>>176
反論の意味がわからんけど。

二行目、水の位置エネルギーは電力に変えようが変えまいが、上流から下流に流れたら失われるよ。
運動エネルギーに変わるって話をしたいの？

三行目、スターリングエンジンに奪われた高温熱源の熱も、使うなりキャパシタから漏れるなりで
最終的には熱エネルギーに戻るよ。
そして断熱材がなかったとしたら、その熱はどこに排出される？

四行目、俺は"温度を下げるのとは無関係"と書いた。"温度上昇を抑えるのとは無関係"とは書いてない。
太陽エネルギーの有効利用が目的ならともかく、温度上昇を抑えるのが目的ならば無駄な装置だけど。
温度上昇の抑制でさえ、普通に熱源をカットした方が早い。

ここの住人くらいヤマダが真面目に考えてくれてたらなぁ、と思う。

詳しい事がわからない一般人を置き去りにするのが狙いなのか？
深く考えない一般人をなんとなく納得させようとするのが狙いなのか？

ﾊｲﾊｲ、ﾗﾝｸ外ﾗﾝｸ外

>>179
山田は考えてるよ
知識がないから下手な考え休むに似たりなだけ

そもそも、一番の問題のはずの断熱材(CO2)の除去を、ピョ〜ンベリベリですませちまうんだもんな

山田理論を水力発電に例えると
上流から放水した水をタービンのところでせき止めて
他の場所に貯めちゃえば下流の水位は上がらないよ、
って言ってるようなもんなのか

>>182
自分で設定したシミュレーションの前提条件を、自分で勝手にピョ〜ンベリベリだもん。
これじゃ先週だったか先々週だったかのディベートと同じ事の繰り返しだよ。
だぶすたおもしれえ。
こんなだぶ☆すたウサギに世界の運命を任せたら、間違いなく世界は滅びるよ。

リチウムマイナスイオン電池の一件からブレーンを付ける事を学んだみたいだけど、
肝心の山田自身がブレーンの内容を理解できてないんだよな。
そら助言した方も「世界的教授」とかいって誤魔化すはずだわ。

>>182
博士の温暖化防止の為の発明品の正体はCO2を物理的に直接除去する装置である
可能性が出てきたとも言えるな。

ただ作品中でのスターリングエンジンは、あの効率が可能ならばそれだけで地球温暖化は
余裕で救えるほどの代物に見えるけどね。ハイブリッド雪上車よろしく。

モウフマン「な･･･何と　あれなるは“超高性能蓄電池”･･！！(汗)」

「知っているのかモウフマン！？」

「うむ･･･」

敵方なのに、超高性能とか言っちゃうのはおかしくね？

>>185
それだとCO2を削減する理由がなくなるので
石油会社としてはむしろ有難いんじゃない？

>>187
それを言うなら奪った博士の発明が動力機関だとしても特許とって産業転換させたら
資源枯渇の心配しながら石油で頑張らずとも永劫繁栄出来るというのに・・・。とも言える。

SHIPの目的がドーム外の生物の絶滅というなら筋が通るような。

そもそも原油の採掘所にパラダイスリゾートつくってどうすんの。
精製所に持ち出すパイプラインないってことは、あそこで精製してんだろうけど、
それどこに輸出してんだろ。
しかも６本もの採掘塔で油田発生の天然ガスを燃やさずに、街にエネルギー供給すればいいじゃん。

ってほどのいい加減な設定ですもんね。

アメリカ大統領も何やってんだ？って聞きたくなるな

>>179
京大のインタビューによると自分で考えさせることが目的のようだ。
その意味ではまんまとはまっているかも、という気がしないでもないが、まるっきし
山田センセが意図した方向とは違う方でみんなが考えてるのは明白。故に山田センセ
の策にははまってないということで俺的には安心している。

>>153
>漫画的な問題として、「困ったらチートアイテムで問題解決」はギャグ以外での禁じ手の一つ
この点に関しては異論がある。
ルパン三世とか007とかでも困ったときのチートアイテムでも面白ければオーケーってのが俺の
考え。ゴルゴ１３なんかもゴルゴの能力自体がチートな時もあるけど面白ければオーケー。
せめてチートアイテム使うなら伏線はってくれよという気はするけど、ギャグ以外で禁じ手と
は思わないなぁ。

>>190

自分のコレクションまで持ち込んで長期滞在するつもりとしか思えないもんなー
実は湿布は縞ウサギの核テロを察知して世界中のVIPをドームに避難させたんだったりして。

>>191

マンガもコラムも注釈も間違いだらけなんだから、
自分で考えさせるためって言われても苦しい言い訳
にしか聞こえないよなぁ。

2ちゃんでは素直に教えてと言ってもググれとしか言われないが
わざと知ったふうに間違いを書き込むと全力で正解を答えてくれる。

そういった効果を期待してこのスレで議論を巻き起こすことが
山田先生の作戦だったのだよ。

>>191
>面白ければオーケー
まぁ結局はこれに尽きるのは確か
禁じ手ってのはやっちゃいけないって意味じゃなくて、やると面白くなくなる可能性が非常に高いって意味だな
例えば推理モノに超能力者を出すのは明らかな禁じ手だが、それで面白くなると思ったならアリ
ただしもちろんマトモな推理が成り立たなくなるわけだからリスクは高い
この漫画みたいに安易に禁じ手を使うのは下の下と言わざるを得ない

面白ければおｋ　なんだけど
山田はそれを使っちゃいけない方向に話を持っていってたよな
妙に啓蒙主義に走ってたし
そのくせ、いまさら面白けりゃいいやのエンタメに走ったって
逃げ道作って逃げたとしか思えないよ

>>183
まさにその通り。
スターリングエンジンでも摩擦で発熱云々ってのは、その例えなら
「タービンのトコに溜めようと思っても、この仕組みなら水が漏れるよね」って話。

そもそもダムの例えは良くない。
下流側での、タービンを回した水と回さなかった水の運動エネルギーの違いを無視しちゃってる。
(タービン無し→滝の勢いが強い、タービンあり→弱い)

>面白ければオーケー

ならもう
『天才ウサギ博士が周囲の制止も聞かず、たった独りで獅子奮迅の努力をした結果、
なぜか地球温暖化がいっそう進んで、結局人類は滅亡してしましたとさﾁｬﾝﾁｬﾝ』
という最終回でいいよもう。
00一期でCB大勝利だった場合みたいな、悪夢の最終回で。

最終回は夢オチに100ペリカ

山田のチートアイテムって、

こういうケタ外れの事を考え付く俺って凄いだろうっ！！
世界的学者様と同じような考え方ができんだぜ、俺って天才！！

というだけで、話しがエンタメ的におもしろくなるわけでもなし、
トリビア的な知識的な満足が得られるわけでもなし。

要するに、世間知らずのボンクラが、ちょっと新聞の２、３の記事を読んだだけで、
得意になって、その内容を鸚鵡みたいに喋るだけで、自分が社会派にでもなったと勘違いしちゃう痛さに似ている。

とりあえず、
「本格的環境漫画」で「チートアイテムで解決！」は
完全に禁じ手だろうな。

現実に可能な手段と面白さ
両方を満足させないといけないのが、
こういう漫画の難しさだな。
山田には覚悟が足りてなかった。

>>197
上に何度もあるが、スターリングエンジンで温度が下がるとは一言も漫画に描いてないよ。
>>103の人が全て書いてる。これ以上の突っ込みは出来ない。

「気温上昇が止まった…！？」
だからな。
実際に気温の上昇を止められるほどの
エネルギー効率が得られるか、は問題だとしても、
そう間違ったことは言ってない。

でも>>103の問いに対する答えを実際の地球温暖化対策にあてはめると、
『地表から大気を取り除く』って言ってるのと同じなんだよな
陸棲生物を地球上から根こそぎ抹殺するつもりなのかよこのアホウサギはwって話だ

大気というより温室効果ガスだな
どっちみち出来れば苦労しないんだけど

誤解されているようだけど、面白くないからアウトと思ってるよ。
それと環境問題に対して本格的に取り組んでるっていうのが本気だったらチートアイテムも褒められたもんじゃない。
俺の>>191はあくまで一般論だよ。一般論。

>>205
ウサギ「この断熱材は地球のCO2と同じだ。CO2を出さなければ温暖化は止められる〜」

こうだなｗ

エコ活動は日常生活がキツいと出来ない
　　　　　↓
エコ活動をする人間は生活に余裕がある
　　　　　↓
余裕がある人間は美しい
　　　　　↓
エコ活動をする女は美人揃い

というゆで理論に匹敵する超理論を展開した事もあったな、たしか

スターリングエンジンが実用普及しなかったのは機関効率が低く安定しなかったから。

それを夢の機関みたいに描いて既存の内燃機関を否定するのは「本格環境漫画」としては反則。

虫眼鏡でも発火できるけどマッチやライターみたいに実用性がないと役に立たないよ。

真面目な環境シミュレーションをすると、
発熱元は太陽光とウサギの体温、
スターリング発電機の効率を１０％として
目に見えて温度上昇が鈍るというのは９０％の熱では室温が上がらないということだよな。

真面目な環境シミュレーションを考えると
太陽光だけで延々気温が上がり続けるシステムなんぞ使うな

せめて、何から何を作ったか、くらいは書いてないとな
なんだよこのインチキマクガイバー

キテレツ大百科は説教も技術批判もないから発明品を笑って見ていられるけど、
ココピリはインチキ技術で技術批判をするから許せないナリ

よくみたら、道具がハサミと糊なのな。
お前はノッポさんかと。

あーあ、とうとうばれちゃった

バレたもクソも、しょうもない逃げ以外の何物でもないけどな
絶対無理なんだからギャグにして「おいおいマンガなんだからヤボな事言うなよ」って言いたいだけ

自分の都合で
現実とギャグを使い分けるからダメなんだ。

http://www.youlost.mine.nu/html999/img/8778.jpg
↑ここで急死とかしていたら英雄になれたんじゃないかな？
生きれば生きるほど晩節を汚していく

それでも1冊100円か

>>217
漫画には３％のリアリティがあればいいんだよ。

>>220
嘘のつき方が上手けりゃあな

ヘビー・スモーカーズ・フォレスト！
アメリカのNASAが名付けたんだけどね、
タバコ好きの森という意味さ。

アフリカのコンゴ盆地の奥地にある、
いつも煙がかっていて人工衛星からも見えない場所のことさ！

>>220

Bバージンを描く前に
「主張は３％にとどめて、後ろからナイフで刺すように」って
アドバイスを貰っているから、絶薬以前に結論が出てるんだよな

今の山田には「暗喩」表現が全く出来ていない

>>222
ワクワクするよな

今考えたんだが、博士の発明って石油の代替燃料か？それだと石油メジャーが博士を狙ったのもなんとか説明できそう…ただそうすると、発明をなぜ放置するかがわからないんだよなあ
いろんなオカしい事がこの漫画にはあるけど、最も根幹の部分だからここくらいは矛盾なく作って欲しいが…無理か

>>225
> 今考えたんだが、・・・

まずチラシの裏に書いて、ママにみてもらえ。

>>222
出来杉くんが何の用だ
そういえばドラえもんもわりと環境ネタ多いよな。

>>225
>発明をなぜ放置するかがわからないんだよなあ
チップが盗まれて記憶を消されたんだから放置されてないだろ！

全く理解していないのか？

もっとも、山田の一貫性がなくて辻褄の合わない、
ご都合主義のストーリーを読んでいれば混乱する読者が出てきてもしょうがないか

>>222
なぜ、のび太の大魔境のセリフが？

まあ、断熱材はがしていいんなら、最初から壁破壊するのもOKっていうことになるな。
そっちのほうがシンプルな方がパワフルだな。

つーか、あれ反則負けだろ、ゲーム的に。

そもそも、本気で殺そうとしている相手のカテゴリーでなにゲームやってんだか。
どんなルールもジャッジも向こうのやりたい放題なのに。
ジャッジの公平性はどうやって確保するんだよ。

普通、多少の知恵があるのなら、黒ウサギに協力する振りして、逃亡するチャンスをうかがうだろ。
10億のオファー蹴ってまで反抗する理由がない。

>>230
しょせんは兄弟なので、本気で殺すつもりはないだろ。

マンガで「チートアイテムで解決！」って言うのは別にいいと思うんだけど。
出典は民明書房刊で全部いいし。

うまい作家って言うのは、解決方法よりも、それに至るまでの大ピンチの絶望感や焦燥感を
丁寧に描く（福本マンガで言うところのぐにゃ〜状態）。
そうやって読者に主人公の危機感を同調させ、ハラハラドキドキさせる。
逆に、そのハラハラドキドキをうまく描けなかったら、どんなにすばらしい解決方法でも、読者は
「あっ、そう」って言う感じになる。
だいたい一般読者に正確な工学知識なんかないし、すばらしい解決方法かどうかも判断できん。

ただ、問題はこれは本格環境マンガっていうことだよなｗ
最初っから言われてることだけど、現実問題である温暖化をチートアイテムで解決してどうするって言う話だ。

本気で解決したかったら、10年後に人類が半減すると言うシミュレーションの計算式を世界に公表すればいいだけなのに。
世界中の協力無しに温暖化が解決するか。
技術の問題じゃないだろ、温暖化なんて。意識の問題だ。
化石燃料使わなきゃ、ただそれだけで温暖化は停止するんだから。

山田の超人願望が邪魔してるってことだろ

>>228
なぜ兄弟のことも、逃げた彼女のことも、その他無駄なうんちくばなしも覚えているのに、
ちょうど発明のことだけ忘れているのだろう。都合良すぎ！

>>229
>>221に対するレスのつもりだった
漫画的にうまいウソの代表みたいな感じで

>>232
本格的 ＝ 現実可能 ではないからな。本格的とはナイスな煽り文句だよ。さすが小学館。

原発推進が一番現実的

漫画になんねーよ
と思ったが、核融合技術を巡る陰謀とか絡めればいけるか？

なんだかんだいっても、一番の問題は、あの球体の温度上昇を止めることが反モウフマン的立場の見解の補強に、なんら寄与していないことじゃなかろうか。
まあ、確かに、アレが温暖化してる地球のモデルとして適正で気温上昇を止めちゃったら、その時点で７つのチップの意味が雲散霧消しちゃうけどさｗ

ところで、黒兎の目のまわりが四角く白いのがメガネなんだとようやく気付いた。
今まで、どんだけ珍しい模様だよって思ってた…

七つのチップに発明品やら政策提案やらが入ってるんだよね、たしか
政策案はともかくとして、発明品は特許出願してるなら特許庁?に行けばどんなのかわかるハズなんだが
アメリカでは出来ないのかね
特許出願してなかったらバカすぎると思うし、誰にも話さないで誰が博士の発明品のすばらしさを知ってるんだろうね

というか当人しか知らない発明品でノーベル賞（平和賞?）とれると思ってたのかね
ただの妄想でしかないよなー

>>240
他者（他社）にその発明を利用されたくないという意味で特許出願しないと言う
考え方もある。
特許出願するとその考え方や理論を利用出来ちゃうからね。


クロウサギも、メカ鳥自体は飛ばしちゃってもチップのデータは抜き出してあるから
問題無しなんだろう。普通に考えれば。

でも、いかんせん山田だけに普通の考え方をしているかどうか謎。

>>241
チップに極秘データを隠すなら、強力な暗号化をして他人には読めなくするのが定石。
黒ウサは既に読み出していて…は無いと思う。

でもそれじゃココピリ博士も読み出せないな。記憶消されたんだし。
まさかの平文でチップに記録？w

ソードマスターならぬフードファイターマンタみたいな展開だったな

>>240
そのうちひとつは、「夜は寝る」

絶薬の15巻って出ないの？

>>243
ここで「食いしん坊」の誤爆を見るとは

もう年表書いてあと一週で終わらせればいいと思う

>>241
それで同じ事を考えついたやつに先に出願されて涙目ですかｗ

>>244
＞「夜は寝る」

それ、発明じゃないぞ

CO2をピョーン、ベリベリ出来る物なら、
「ピリオド博士、完全復活」
の意味も通る

完全復活だとチップなんかいらないよね？

もうさ、天才のピリオド博士がコスモクリーナー開発して地球温暖化は免れました！完！
でいいよ。

山田ってライバルを下品に貶める展開が好きだよね。

いい物語って、非情や残酷に見えるライバルとかにも隠された真実なんかがあって、
ライバルの格が上がることで主人公の格も上がるけど、

山田の物語ってライバルにタダ下劣な性格ばかりを持たせるから
主人公まで低俗に見える

やっぱり、ショックで記憶をなくしたっていう設定もムリがあるよなｗ
記憶をなくすぐらいの衝撃があるのなら、もう知的労働者の科学者として役に立たないだろ。
記憶が完全に戻ったらチップはいらないし。

なんか天才ボクサーが、心因性のショックでパンチアイになったとかならわかるけど。
パンチアイを克服したら無敵のボクサーに戻れるし。

いっそのこと完全な記憶喪失者にすればよかったのに。
チップの情報だけピンポイントで忘れてるなんて、都合よすぎるだろｗ

研究成果を全部覚えていられるわけはねーだろ。
何百ページも論文書いて、また同じものを書けといっても無理。

危害を加えられた原因となったものだけを忘れる記憶喪失って
他の漫画や映画でも結構あったと思うんだが

危害を加えられた前後のことを丸ごと忘れて加害者がわからない、
みたいのなら覚えがあるけど

無理がある部分に説得力を持たせる努力をしてないんだよ
米軍の空爆が中途半端だったり
南極のドームでパーティやってたりとかと同じ

>>244
いや、マジな話そのうちの一つじゃなくて全部あわせても夜は寝るだけかもしれんww
それをデータとかをいれて難しく論証してなww

>>252
ライバルが格好良かったら論破されてどうしようもなくなっちゃうじゃんww

>>253
じつは、記憶喪失はウソだ
そうだったのかー（棒読み）

>>257
例えば矢吹ジョーと力石は負けたジョーも力石によって高みに登れた

ケンシロウだって、ラオウとかシンとかを倒したからカッコイイけど
雑魚だけ倒していたら、あそこまでかっこよくはなれなかったはず


山田の描くキャラクターのドイツもコイツも、キャラが立ってないんだよ

>>252
言っちゃえば、山田の他者をオルグする方法論って
オウムみたいなのと同じなんだよな
「奴等はこんなに悪辣で陰謀まみれで欺瞞だらけだよ、
それに比べて俺達は騙されやすい人の良さが玉にキズだけど
自分に正直に生きててカッコいいよ」みたいな

で、今回みたいな欺瞞と嘘で「解決できたよ」ってことにした時は、
突っ込まれた場合のためにハサミとノリとか持たせて、
「シャレが通じないの？まんがだよコレ」って
保険もうっとくみたいなあざとさと稚拙さが鼻に付くんだよなぁ

>>260
今までの漫画みんなそうだったか？

>>260
たしかにｗ

自分が高みに登れないから相手を引きずり降ろすような表現ばかり

だから誰からも尊敬もされない

山田人生そのもの

相手の正当性や一理ある部分を書かずに…っていうか認めずに
一方的に論破（笑）する場面ばかりなんだよな

三下相手ならそれでもいいけど結局ボス格に対してもそう

論破してないって、素人目にもわかるあたりが…

ココピリ博士は実は記憶喪失ではなく、自分が物凄い天才的発明を成し遂げたという妄想を信じ込んでいるだけ
そんな発明なんか出来ないことを認めたくないから「自分は記憶喪失で、偉大な発明を全て忘れてしまっているのだ」という設定を捏造している

>>265
あぶさんの活躍はすべて飲んだくれてるあぶさんの夢、
っていうジョークを思い出した

>>265->>266
ドラえもんが植物人間の「のび太」の妄想っていう最終回パターンもあったね

ココピリは既に廃人となっている山田の妄想

で、いつ終わるの


一発屋で消えるなんて珍しくない業界で尚且ついつ消えてもおかしくないような物ばかり
書いてるくせにそれでも連載枠を貰えて路頭に迷わない
山田にはそんな自分が幸運だなんて自覚微塵もねーだうな

何が
「今の若者は餓えないで生きてる奇跡を知らない」
だか…
てめえの方がよっぽど知らねーだろ
んでオナニー三昧だし
んなんだから説得力がないんだよ

そうそう。
｢お前が言うな｣の一言で一蹴できちゃう。

ところで一つ聞きたいんだけど、ここにくる"数少ない山田ファン"にステレオタイプのオタクや腐女子の方っている？

キャパシタで上昇が鈍るというのは無意味だとすらわからないやつばかりなのか製作側は？
そうでなければ本格的と打てないよね。
ホンカツ的ならともかく

本格的パンツレスリング
の本格的と同じ意味の本格的です

>>252
そうかなあ･･･下品なのはそうだが、逆に言えば何やっても求める物を手に入れようっていう
生臭くて俗だけど、それだけに伝わってくるものがあるキャラを描けてると思うけどな。
ちなみにココピリの話はしてません。

>>252もお前さんが言ってるキャラの話はしてねーだろ

>>267
それ根拠無しの噂だろ。

>>274
10年ぐらい前に流行ったネタだよ
>>266からの流れを読め

20年くらい前に聞いたネタだな

まあ、ドラえもんの最終回はドラえもんが未来に帰ることになって、のび太がドラえもんが安心して未来に帰ることが出来るようにとジャイアンに立ち向かう話なんだだけどな。

スターリングエンジンをモーターなどを使って、逆回転させると気体を冷やすことが出来るそうな。
これを利用したスターリング冷凍機がもう実用化されている。
スターリングエンジンは同じ構造で、動力を得ること、気体の温度を下げることの両方ができる。

http://www.aist.go.jp/aist_j/science_town/environment/environment_12/environment_12_01.html
（産総研より）

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ぜんぜん関係ないけど、このＡＡ、ココピリ博士に似てるよね。

>>269
いつもの携帯だけど俺はゲームもしないしアニメもヲタ漫画も見てないよ。
こないだＯＬが絶薬電車で読んでるのを見たな。


早売りゲットしたが絶薬がケータイ漫画化の動きがあるらしい

絵も話も下手糞なクセに営業だけは上手いな

山田レイシスト

>>269
> ところで一つ聞きたいんだけど、ここにくる"数少ない山田ファン"

ここに来てる大多数の奴はアンチ山田かネットウヨということか。

ここにいるのは
元"数少ない山田ファン"達だろ

キチガイ観察も追加しといて

いいんじゃないか、ケータイ漫画。ペーパーレスに徹することで
先生の主張に説得力が出てくるかも知れない。

ケータイ行きでココピリ終了なら万々歳。

元はヨンコマ板から来ました。おかげさまで環境テロマンガが打ち切りになりましたが、ついでにココピリ最終回も見てみたくなりました。もう少し居座りますね。

数少ない山田ファンの１人の俺参上。
動機はエゴでちょっと上向いた期待が、博士完全復活で元の木阿弥になりました。

理系にはまったく向かない脳みそなんだから、技術ネタはやめろと言いたい。
じゃあ何が向いてるのとか、それは訊かない約束だ！

>>287
ヨンコマ漫画読んでるアホは来なくていいよ。さっさと巣に帰りな。

山田は環境問題を描きたいんじゃなくて、
環境の為に戦う（というか暴力を振るう）環境団体（テロリスト）を描きたいんだろ

環境団体（テロリスト）の発言の一つ一つが、
環境を守ることを口実にした快楽破壊活動にしか聞こえないもん

数少ないファンその２

作者の情熱"だけは"紙面から伝わってきます
今や作画・構成力そしてプロ意識でさえ新人よりも残念な有様ですが・・・

本人の情熱だけは人一倍で周りからは技術が稚拙だとか言われて評価されない。
まるで現代のゴッホのような山田先生。

ひょっとしたら自殺したら作品が高額落札されるようになるかもしれません。

Bバージンだけは好きでした

>>278
わかってるとは思うけど一応
動力を得ること、気体の温度を下げることの両方が｢同時に｣できる訳じゃないからね
モーターだって動力と発電機の両方に使うことができるでしょ

>>278
原理的にはクーラーと同じだね
熱を分離してるだけだから、冷える空気もあれば暖まる空気もある
モーターの熱の分、熱の総量は増える

今回のドームで使うのは、室外機を部屋に置いてクーラー使うようなもんだ

壁に穴を開けて外気を取り入れるのではなく室外機で塞いじゃった上でスターリングクーラーで室温を下げる博士と、それを賞賛する周りの連中って絵が浮かんだｗ
いくらなんでも山田をバカにしすぎだと自分でも思ったｗ

>>289 山田はそれ未満な件について

そのIDはほっとけ

ぜんぜんバカにしてないんじゃね？

南極でオープンカーなんか乗ってたら軽口叩く前に凍傷になるぞー！！

なんだよ、議論が分かりにくいな。

結局、実際にココピリ博士と同じことをやったら、あの部屋の温度は下がるの？
むしろ、上がるの？

どっちなの？

分かりにくいんじゃなくて分かろうとしてないだけだろ
結論だけ聞いてどうする馬鹿

>>301
換気してないから死ぬんじゃないの

>>303
そういわれてみればそうだなｗ

「地球温暖化を救うウサギだ」とか言って、博士がかっこつけた後、いきなり酸欠で
苦しみ出せばおもしろいのに。

どんなに天才、天才と連呼しても、実際に描いてる人間がお粗末だから、
底の浅さがすぐにわかっちゃうんだよなあ。

でも、いつもしつこいぐらい「上から目線」。
マスゴミとか運動家の悪影響だけは、しっかり受ける売れない漫画家。

>>301
「実際」なら、室温は確実に上がったままだね。

「山田の漫画」だから下がった。

山田は「断熱材」を理解してない。

例えば、魔法ビンは冷たいものは冷たく、熱いものは熱く「保つ」。

あのボールはドームの中にある。そこに25→40度に上昇するような強い日光照射だ。
断熱材は外からの温度上昇要員の太陽熱を防いでいたことになる。

断熱材を剥がせばもっと強い太陽熱がそのまま照射されるから、さらに温度が上がる。

反射板だって熱を帯びるから外に熱を排出しなければほとんど効果無し。

スターリングエンジンが熱を効率よくエネルギーに変えても、100％変えられる訳じゃない。

日光をボールの外で遮らない限り、室温は下がらない。

>>306
あれだけの描写じゃ何もわからないというのが正解。議論しても無駄。

>>306
断熱材って、透明だったのけ？

ガラスとガラスの間に空気があるだけで温度の上下は違ってくる
ドームの透明部分が３重くらいになってるんじゃない？

今週は驚天動地の急展開だったなぁ。
登場キャラを集めるためだけの急展開だったけど…

3巻で完だな。クライマックスに向かっている。

>>306

山田を馬鹿にしてる割には言ってることは間抜けだな。

ビニールを２重にしたビニールハウスには、充分な断熱効果がありますが？
ビニールを１枚にしたら、もっと熱くなったなんて間抜けな話は聞いたことが無い。

今回の近代麻雀のレイジの漫画は前回より良かったよ。いじめ？

>>312
アホかお前は
断熱材って言うのは内から外に熱が逃げないのと同時に
外からも熱を遮断すると言ってるんだろ。
その断熱材があるにも関わらず40度まで室温上げるほどの日光を集めてるんだぞ
断熱材なくなったらもっと暑くなるに決まってんだろ

>>312
室温を25→40度に上げる高温の太陽光線を受け続けてる状態で、
温度の上昇を防いでいる「断熱材」が薄くなったことを理解できないのか？

ビニールハウスは外気が低くて、中を保温するために「冷たい空気」を遮断していて、室内の気温を上昇させる「太陽光線」は遮らない。

ビニールハウスのなかにもう一つちいさなビニールハウスを作った場合
その内側と外側どっちが温度上昇しづらいかといえば前者かな。
内側はそのぶん冷めにくいから1日通した平均温度の場合は知らんけど。

ごめん前者→後者

今週は見てて何だか切なくなった
「物語を作る力を取り戻した」・・・か・・・

山田ってイケメンなの？
絶薬で自分の事イケメンに描いてたけど

破壊工作もイリュージョンか
急激な温度差に晒されて死人が出ること考えてないのか
そのくせ「助かるのは自分達だけでいいの？」ときたもんだｗｗｗ

あと本当の極寒って言うのは寒いんじゃない、痛いんだ。
ココピリの南極って温度が全然伝わってこないな

>>314

わかってねーなぁ。
二重にしたビニールは、間の空気の層が断熱材の役割を果たしてるんだよ。
だけど太陽光線を妨げるワケじゃないから、太陽光線は温室内部に届き温度はしっかり上昇する。
熱を遮断するんだから太陽光線も遮断するとでも言うつもりか？

>>312

そこまでわかっていて、なぜ理解できない？
「熱を遮断する＝太陽光線を遮断する」では無い。
室温を25→40度に上げているのは「暖かい温室外の空気」では無く「太陽光線」だ。
なんで「太陽光線」は遮断されていないのに、「温度の上昇を防いでいる」なんて言えるのさ。

「断熱材」でひとくくりにするから

つーか、表現が拙くて判らないけど
あの球体自体は光を透過する素材で出来ている。
加えて内張りとして光を透過できる断熱材(ビリビリ剥がせるヤツ)がある。
と脳内補完して読んでたけど、実際の構造の設定は解説がないから判らないんだよな。
そんなモノについて厳密に議論しても仕方ない気がするんだが。

輻射と伝導の区別をつけずに「断熱」でくくるとワケわかんなくなるよね。
遠赤外線による輻射は通すけど、接触面から熱が伝わるような伝導は防ぐ断熱材って、割と普通だと思うが。

今週のスピリッツ読んだ。

山田は悪党なら殺しても罪にならないとか考えてるのか？
まんま、テロリスト思考だな。

話しも破綻しまくってるな。


近代麻雀も読んだ。

竹書房の編集、いいセンスしてるな！笑えた！

SHIPは核テロよりよっぽどマシだろ

残り話数が決まっちゃったので無理やりまとめに入ってるんだと信じたい

>>320
あれ人間だけじゃなくて捕まってた動物も
シロクマみたいに寒冷地に適応した種以外は死ぬよね普通に

>>325
ココピリで誰か殺したり殺されたりしたか？

>>328

企業が原因の温暖化でハリケーンが発生して何人も死んでるって話してただろ

南極でドームを爆破破壊して、被害０人？

ナパームさんのヘルメット姿にすごい違和感

>>329
ハリケーン殺人事件ですかｗ

ヘリコプターは禁煙です
危ないだろ

普通に考えりゃテロリスト側は武装してるんだから死者は出るだろうな
それに馬鹿とクマと一緒にテレビ見てた奴は多分…

IDがコロコロ変わるのはＷｉｌｌｃｏｍ端末なんで、失礼。
コメント番号タイプミスったので修正させてくれ。

>>315

そこまでわかっていて、なぜ理解できない？
「熱を遮断する＝太陽光線を遮断する」では無い。
室温を25→40度に上げているのは「暖かい温室外の空気」では無く「太陽光線」だ。
なんで「太陽光線」は遮断されていないのに、「温度の上昇を防いでいる」なんて言えるのさ。

>>331
＞ ハリケーン殺人事件ですかｗ

動物は人間のせいにしている
「さつ人」ではないが、文脈でわかるだろ

まとめに入ったような流れだよな･･･
超展開過ぎて吹いた。
来週最終回でいいよ、途中のあらすじをオビの部分で解説してさ。

ウサギが飛行機から落ちるのをどこからともなく車でキャッチって
皆はもうマヒしてるけど他の漫画家がやったらボロクソ叩かれるよな。

あのドームを破壊するのに
何リットルのオレンジジュースが必要だったんだろう

ちゃんと計算してるんだろ、角度とか。

>>336
３行くらいのあらすじをな

山田先生の女性キャラの引き出しって‥‥‥

>>341
自分の理想像　or　ビッチ

もう来週にでも
「こうしてメジャーのエライヒトと大統領は改心しました
　温暖化も博士の技術で防がれ地球は救われました。めでたしめでたし」って終われ

来週藤沢のクソ漫画が終わるから山田は再来週あたりかな？

「物語を作る力を取り戻した」

（だからお願いしますだー、打ち切らないでくださいませー、ヘコヘコー）

地球が終わる前に、レイジの漫画家人生がピリオドしそうだなｗ
打ち切られて仕事の無くなった中年マンガ家って、次の仕事先見つかるのかなあ。
自称天才作家が、ハローワークで仕事探すのかなあｗ
また政治家と資本家と読者が悪い！、って一生言い続けてればいいねｗ

>>345
多分怪しいNGOに入って怪しいお金をもらいながら漫画書きそう
ってか普通にラブコメ書けばいいのに
萌え系の絵にすりゃアニメ化も夢じゃない

>>346
未だにバブルのセンス引き摺ってる男に
萌えとか今時のラブコメとか無理だろ

この漫画で登場した中で最大の発明品は
地球でもっとも弱い南極の太陽光で
室温をあっというまに40度以上に上げるあの鏡だと思う
温暖化は知らないけど少なくともエネルギー問題は解決できそうだ

山田の漫画には二種類の人間しかいないからな。
山田の味方か、山田の敵かだｗ
山田は、いつも自分は不当に貶められて虐められてるという
被害妄想に取り憑かれているからなｗ

必死に自分の作り出した幻の敵と戦い続けるマンガなんてのはどうだ？
漫画家の頭がおかしくなって、脳内に故・手塚治虫を呼び出しちゃうのｗ
ああ、どっかであったようなクソ漫画だな・・・。

>>347
そう考えると椎名高志だか、GS美神を書いてた漫画家は凄いな

手塚を卒業してないんだよな
こういう風に書くと山田は極端だから手塚を貶したとか歪んだ捉え方するだろうがな
藤子、赤塚、石ノ森とかはそれこそ影響を受けまくった人間は手塚に敬意を表しながらも
自分の道を歩いてる

手塚チルドレン自称して最終回(だけじゃないが)に自分に好都合な手塚を出して自分を励ますとか
この行為自体乳離れできてないガキそのもの

山田本人は藤子Aだって同じ事してるとか馬鹿な事思ってそうだが
実際にあった事を懐古して自分の体験を踏まえて描かれたものとは絶対的な差がある
そもそも藤子Aの漫画に出てくる手塚はそんなに甘くはない

山田の脳内では石油メジャー＝悪の組織。
悪の組織を倒すためなら暴力（テロ行為）は正当化される。
今のところ話し合いで物事を解決する場面が一度も出て来てないよなこのマンガ。
環境問題を真剣に考えてる俺みたいな人間にとってもこのマンガは迷惑です。

ドームの壁がどうなったのか、よくわからん
ジョイント部分を爆破したっぽいが、壁が崩れてきたかんじはないし

石けんとオレンジですか

石けんとオレンジで爆弾作れたとしても、あれほどの大がかりなドームを爆破させるとか、どんだけの量必要なんだろう。
まあ締めに入ってるから整合性も何も無いんだろうけど･･･

>>319
容姿で漫画を評価するのは言語道断だけど、あえて言うなら故冬木弘道を漫画家にした感じ。
ただし理不尽大王の異名を持ったサムソン冬木は、実際には気配りの人だったと弁護しておく。

>>341-342
だからモテない。
所詮女を記号としか見られないから。

でなきゃ一巻に出てきた女キャラを、もう少し賢く魅力的に描写できたはず。
賢い女を知らないか、女を男よりも頭の悪い生物としか見てない証拠だよあれは。

女がどうとか以前に賢いキャラが一人もいないのだが
賢い設定のキャラはいるっぽいが

まあ底辺高校から美大だからな・・・・
女の質は相当悪いだろう

>>357
そりゃキャラの知能レベルの上限は
どうしたって作者だもん

山田レベルの馬鹿と山田レベルの馬鹿に論破される馬鹿の対決

面白いわけがない

山田てどこのサッカー球団のファンなの？国内で

バロ太「マリナ様はいつも平和ボケだね」
シーリン「いい加減平和ボケしたマリナにツッコミを入れるのです！入れるのです！」

マリナ「計算でやってんだよ」

>>360
それはいい質問だなｗ
海外サッカー厨にありがちなんだよ
「海外のスーパープレイ見ると日本のショボイサッカーなんて見る気しないぜ！」
みたいなのが

一事が万事、山田センセイはそんなんじゃん。
日本は悪い！海外マンセー！

来週号の予告ページに、ココピリが見つからないんだが。

絶薬打ち切られて、お情けでスピで描かせて貰っている身だから、文句も言えまいｗ
まあ、何したって竹書房あたりに都落ちしちゃうのは確実みたいだが。

学校でも漫画でも、みっそっかす人生ｗ

みそっかすなんて失礼な事を言うなよ。
山田先生がみそっかすになったんじゃあ無い。
山田先生が自ら低レベルなダメだ村の住人から離れて行ったのだ。
単なる負け惜しみではないぞ。

世界が山田先生から孤立しているんだな

世界はまだまだレベルが低いと言うわけか。

『山田先生の作品を認めてくれるのは脳内手塚だけ！』とか、枠欄の横に書いてくれないかな。

絶薬も掲載誌が潰れただけで打ち切られたわけじゃないからなぁ。
携帯版が用意されてると言ってるからごく一部では評価されてるんだろ

そうだ、絶薬も打ち切りなんかじゃ無い。
載っていた雑誌が潰れただけなんだ。
山田先生は悪く無い。悪いのは無能なヤンサン編集部。

絶薬は完全な山田の作品ってわけじゃないからなあ。ゼブラーマンみたいなものだし。山田自身が読者に答えるんじゃなく、あくまで他の人間が経験を語るって形だからウケた。
山田の自分語りはここでは反応があったけど普通の読者ならスルーでしょ。
打ち切りは不人気っていうより編集の仕事がかなり増えるし、ネタもなくなったからって印象があるな

割と昔の作品は嫌いじゃなくて、絶薬は環境ネタ以外は面白かった
と思ってたら新作がこんなので見限りました

ヤンサンの他の作家は、何らかの形で当時の連載を継続してもらってなかったっけｗ
なんで山田先生だけ、最終回間際に世の中呪ってるのｗ
ダメだ村の住人以外で、買い支えてくれる人達がいなかったからじゃないのｗ

ネタにされてダメだしされてる方がまだマシでさ、
世の中の大半は山田レイジなんてに、ほとんど注意も払ってないからなあｗ

みそっかすってのは、バカにしてんじゃなくて、ほんと相手にされてない状態の事を言うんだよな・・・。
山田が、また読者や彼女や編集に見切られるって話し。
ｶﾜｲｿｽ・・・。

ああ、昔の山田はまだ等身大の自分というか、人間を描いてたと思うよ。
昔の作品で、引き込まれる描写とかあるなあ、って未だに思う。
最近は、政治臭くて、説教臭くて、話しも陳腐、
何もかも劣化したというか、悪い歳の取り方をしたと思うよ。
変に屈折して、偏狭で独善的なオヤジになっちゃったな。

まだ火曜だというのに、このスレッドの衰退ぶりは・・・

漫画がつまらない上に、技術情報もでたらめ。
自分を棚にあげて説教くさい最低のオッサンだから当然か。

そうだ、絶薬は携帯版が出るくらい人気が有るんだ。決してコミックスがこれ以上売れそうに無いから、昔の原稿リサイクルでバラ売りする為に携帯版を出すのでは無いぞ。

携帯版よりも最終巻出すのが先だろうに

絶薬って1巻の初版が未だに出回ってる凄い作品だよ

近所のローソンがスピリッツ置かなくなったんで、ココピリ立ち読みするのもひと苦労だぜ。

で、今週号は展開早すぎてわけ分からんのですけど。
とりあえず米大統領に対するテロ行為ってことで銃殺エンドと考えてよろしいでしょうか？

山田はテロ賛美者だからなんの報いも受けないと思うよ

普通に考えたら南極でドーム壊したら死者多数だろうけど
南極は寒いのが当たり前だから凍死しても自業自得らしいし

>>379
世界中、冬は寒いんだから暖房するなって言ってるのと同義語だよな。

山田の「寒さ」の表現は北海道の人が見たら舐めるなって言いたくなるだろうな。

それとウサギも主人公もドイツ人も
ドームの中に居たときと服装変わってないんだよね

変わったのはコスプレしてたナパームさんくらい

スピリッツって近所のコンビニにまったく置かなくなったけどどうなったんだ。

>>383
売れてないんだよｗ

そこのコンビニでは全く売れてないんだろ。
立ち読みせずに毎回買っていれば1冊は入る。

「プラズマガンふっか〜つ」って見た時

山田は本当にダメな奴だと改めて思った。

行き当たりばったりばかり。

なんのためのキャパシタ

プラズマガンを復活させるためだったら少しは見直したんだが。

テレビがあったから、
最初からそれで充電、穴あけで済むな

わざわざシロクマがつかえるような車両を置いてたんだ？

南極からの脱出手段を確保しないで無差別破壊。

雪上車がホバークラフトになってオーストラリア辺りまでいけるんですか？


バカウサギも環境テロリストも童貞も電波女もみんな凍死しろ！

そして、山田は廃業して清掃のバイトに戻れ

>>386
今号の展開じゃまだ筋が通ってる方だよ
一応前号で発電してるし

衆人環視の中いきなりウサギをヘリから突き落としたり
温室でウサギが勝利宣言するまで牢屋に居た主人公とドイツが
シロクマの助けがあったにせよウサギ救出に間に合ったり（「いきなり助けに来てくれて」とか）
そのための車に空から突き落とされたウサギを
無傷で受け止められる何かが運良く積んであったり
ドーム爆破はおろかウサギ博士の温室脱出すら想定してなかったはずのSHIPなのに
何故か脱出経路にあれだけの数の雪上車を揃えて待ち伏せしてたり

>>386

っていうか、捕まえた時にプラズマガン取り上げてなかったのかよｗ
プラズマガン突きつけて脅してた癖にあっさりとヘリから突き落とされてるのはどういうことだ。
ご都合主義も非道すぎだわｗ

>>392
そういうこと。

ウサギがプラズマガンを持っているのはテレビで周知で、
プラズマガンが調子が悪いのだってウサギしか知らないのに、
没収もしないでディベート→温室の展開で、
いまさら「ふっか〜つ」なんて、ガキだって考えないよ。

せめて、温室の中の材料で新たに作ったぐらいにしろよ。

ブラフなら読者に分かるように描かなければ、編集がダメ出しするが・・・・

あ！前頁ダメ出しばかりか！

全体がまったく見えてない感じだね
自分の作品で、長期連載なわけでもないのに

絶薬で「他人のフンドシ」で楽に漫画が描けることに味をしめ、
苦労の多い「自分で物語をつくる」ことを怠けているんだろ。

今も、漫画を描くよりも環境レポートコラムのほうが、
他人の話を聞いて書くだけで楽そうだもんな。

わざわざプラズマガンなんて設定にしたのは、キャパシタを生かしたいというせこい考えがあったんだろうな
あとあの爆弾はどーやって仕掛けたんだろう？あんな大規模な破壊を行うための人間も時間も無かった気がするんだが。しかもそれを米軍に見つからずやるなんて不可能じゃね？

>>396
そんなのは中学生のころにはもう出来るようになってたよ。
という説明で片付けられます。

大学生とシロクマが大統領の私室に入れるくらいだから
武器の扱いに長けたテロリストなら爆弾仕掛けるくらい余裕でしょ
山田ワールドの米軍はテロリストの基地を見つけても
ヘリを爆撃するだけで済ませるヌルい連中だし

>>396

犬もナパームも天才だから。
レイジならこの一言で済ませてしまいそうだな。

３０話で終わりそうだな。そしたら連載なし状態だな。お前ら山田依存症治しとけよｗ

山田マンガが終わっても、「DAWN -陽はまた昇る-　２」が始まれば問題ない。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　わかったぞ！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>最近の「夜明けが近い」
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__っていう巻末コメントは
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/「ココピリの打ち切りが近い」
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　ってことだったんだ！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

な、








Ω｢納得、納得。｣
Ω｢やっぱりそーか。｣
Ω｢そーだよなー。｣

４〜５巻で終わる予定だったんだろ。１０巻も２０巻も続けられる漫画じゃないしな。

次の作品は構想20年くらい練ってからお願いします。近麻あたりに。

本当に寒そうじゃない南極だなあ。

なんか、前も似たような山田思想全開の漫画を描いて、漫画家人生を
崖っぷちに立たせたような気がするなあ。

そんとき言われた教訓を全く活かしてないんじゃ、何回やってもダメでしょ。
この環境マンガが失敗に終われば、更にチャンスも激減するだろーに。

自分に酔ってシビアに人生や現実を見なくなると、ああなっちゃうんだろーか。

Bバで軟派なラブコメ作家と思われてストリッパーで意外性を見せ付ける
ここまでは成功したんだよねぇ。
あくまでもシリアスな物も書けるというギャップがあったから良かったのに
シリアスな方が行けると勘違いして

書くのやめるつもりが途中送信しちまった・・・orz

言いたいことは何となく分かったww

ぼくは小学館編集者
売れない作品を囲っておく以外は普通の編集だ

ウホッ！キモ男…
その男は封筒を開き中から何かを取り出したと思うと…
山田「載せないか」
ぼくは強引に印刷所に連れ込まれてしまった
山田「俺の作品を見てくれ…こいつをどう思う？」
「…すごく…糞です…」
山田「お前、俺の作品を連載しろ！」
「えっ！？この作品をですか？」
山田「男は度胸！なんでもやってみるもんだ！」
こうしてエコもどきな傲慢漫画はくそみそな結果に終わったのでした

シュッシュッシュッシュ

山田「しーましェーン！」

> 細かい事なんて考えて漫画なんて書くかよ
> そんなことより、どうすれば面白くなるかしか考えてない
> 人気が無ければ１０話で打ち切りなんだから
> みたいな事言ってたけど、多分みんなそう思ってるんじゃないかな
山田先生はどうかな

山田は今でもラブコメ描けばヒットなんて余裕だと思ってそうだ。
もう若者のセンスなんて微塵も感じないのに。
かと言ってリーマンや不惑の年齢の恋愛も描けそうにないしどうするんだ？この先。
絶薬ケータイ版もどうせ再録だろ？今さら書き下ろしなんてしないだろうし。
つか、ケータイで山田の汚い絵を読みたいって奴がどれだけいるのか。

Ｂバージン後半やアガペイズの時点で既にセンスはかなり古かったもんな。

昔の作品の再利用で、何もしないで印税が入るんだっから大喜びだろうな。

出演した人は出演料を請求したほうがいいよ。

>>411
あー、笑ったｗ

まあ、傲慢で、自己中で、プライドだけは異様に高くて、
それでいて自分の事にだけは、異様に繊細で、七面倒な男だよなあ。
天才信仰、才能信仰に陥ると、ああいう虚栄ばっか気にする人間になっちゃうのかね。

絶薬でいろんな人に会って自分は天才だと
自信が確信に変わってしまったのがいけなかった。

使いこなせないけど、漫画はツールにすぎない

ふぬけた描線下手でも気を込めてほしい

ココピリが打ち切りになったら、このスレも漫画スレから電波スレに引越ししないとね。

スレが消滅するだけだろｗ

>>415

まぁ、1話づつバラ売りすることでゲストのファンが買ってくれるかもね。
でもウェブコミック化されると言うことは、もうふつうのコミックスとしては売れない作品と判断されたということだから。
今後は絶薬のコミックスは店頭から消えていき、在庫が切れても増刷も無いってこと。
山田センセはヤバいんじゃないｗ

一足先に「夜明け」を迎えた「くらオリ」スレがﾏﾀｰﾘしてる件

そういや近麻スレとかはどーなんだろ？

>>426
くらオリスレ

782 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 13:19:57
　…　…　あ　あ　、　エ　コ　パ　ン　が　載　っ　て　な　い　っ　て
こ　ん　な　に　も　素　晴　ら　し　い　こ　と　だ　っ　た　の　で　す　ね

783 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 13:23:39
>>782
すっかり忘れてたｗ

784 名前：□□□□(ネーム無し)[] 投稿日：2009/02/19(木) 13:34:11
>>782
そんな漫画あったねww
エコエコ言っときながら紙の無駄遣いだったからな
てかなんでエコエコ騒いでるんだ？
もっと前からやれば良かったのにな
今更すぎるだろ

785 名前：□□□□(ネーム無し)[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 16:13:53
>>782
前号の予告ページに名前が残っていて
心配していたが杞憂だった

酷評ってレベルじゃねーぞｗｗ

なんて有名人！

ここはそんなふうになれないだろう

元ファンのひとの集まりスレと、
出てってくれて清々している雑誌スレじゃ反応が違うわな

『笑い』が目的の４コマ雑誌で、上から目線の説教漫画だもんな。

しかも不人気だから巻末が指定席で後味の悪いこと・・・

山田なんか採用する竹書房が悪い

あそこまで駄目になってるとは思ってなかったんだろ

最後は買取の広告枠って言われてたからな

俺もあそこまでダメな漫画になるとは正直想定外だったよ

空気読めとか言うのは悪いことみたいに扱われるけどさ、
流石に４コマ雑誌で、あんな上から目線の説教漫画を描くのはねえ。
才能がどうこうとかいうより、基本的な人間力が欠落してんだよなあ。

人間的に、なんであんなに未成熟なんだろ。
青臭いっていうより、ガキ臭い。

使えない存在と見抜かれたら、地○村にも切られそうだな。

そりゃ地球村だって活動資金は有限だしな

やっぱり山田は絶薬で、自己啓発本の旨みを知ったんだろうな。
普通に話を考えるよりも、ぜんぜん儲かるって。

最近は「夢を叶えるゾウ」とか、ああいう新書で読みやすい自己啓発本が人気らしいし。
誰が買うんだとか思った桜井章一の新書も売れてるみたいだし。
プチ・メンヘラー相手においしい商売。

環境問題とか取り扱ったらニューエイジ的な電波少年少女が食いつくかなとか思ったけど、
そうは問屋が卸さなかったな。

「エコ買え」（わざと）とかもあって、流石に一般層もエコの胡散臭さを知りつつある状況だしな

最終回に掲載誌に合わせて、笑いを取ろうとして、アレだもんな。

エコってうさんくさくね？→エコって嘘なんじゃね？？→別にエコなんてしなくていいんじゃね？？？

→じゃあエコなんてやめた！→地球マジであぼーん

なんてならなきゃいいんだが。
胡散臭いエコロジーも多いと思うが、
自然を大切に、とか、無駄遣いはやめよう、とかは必要だと思うぜ。

まあ、その考えは必要だろうけど
山田とかの似非エコに騙される必要はあるめえｗ

（山田の言う）エコってうさんくさくね？→買い物にはマイバッグ持っていこう
→自分のできる範囲でのちょっとしたエコをコツコツ→めでたしめでたし

くらいでなんとか

みんなで「夜は寝る！」なんて実践したら、エコの前に経済・産業滅ぶもんなあｗ

冬の高緯度地域住民は寝っぱなしｗ

そもそも、自分が書いた漫画が店頭に並ぶのは
夜皆が寝てる時間に運ちゃんがトラックを走らせてるからってのを理解してるのかねえ

「山田君、これからはエコだよ！イメージも良いし！儲かるよ！」
とか吹き込まれて、YS廃刊ってんで慌ててココピリとエコパンを描いたんだろ

構想？年というより、妄想40年

上から目線で偉そうに講釈垂れる割には、その内容は素人でもわかる間違いだらけだもんなぁ（呆
リチウムマイナスイオン電池ｗ、キャパシタが市場に見あたらないだってｗ、新聞くらい読めよヴァカがｗ

みんなスルーしてるけど、変なコラムが復活してたよな。
サカタのタネの広告ページかと思ったが。
通常の4倍から5倍のCO2吸収効果って言っても1年で枯れたらただのゴミじゃねーか。

結局、山田達みたいな連中がやりたいエコ活動って、学生運動ゴッコの延長でしかないんだよな。
悪い資本家と資本主義国家があって、革命闘士の正義の僕らがいるっていう。

もうそんなダメなオッサン共の、腐った青春体験なんてどーでもいいんだよ。

>>451
ココピリの後ろについてたのが
今回前に移動してたから
気づいてない人もいそうだ

ぶっちゃけネタないんじゃね？

>>452
そんなことにうつつを抜かしてた馬鹿どもも、もうオッサンと呼ぶのも不適切な歳か
今頃その連中向けの馬鹿漫画なんて売れるわけねーな

>>451
枯れた植物を燃やさずに土に埋めたら、その分だけCO2を地中に固定できた、とも言えるね。
まぁCO2固定のためだけに畑を作るようでは土地も労力もムダだけど。

生育の早い植物を、例えば紙とか工業製品の原料に使って、その分だけ森林の伐採を防ぐ。
その基礎として、まずは生育の早い(＝CO2吸収の多い)植物を開発した。
ここまで書けば、それなりに温暖化防止に役立つ(ついでに原料不足解消にも)って分かるのに。

どうも山田って、CO2吸収が手段じゃなくて目的化してる希ガス。

>>451

土に埋めただけなら土中のバクテリアに分解されて二酸化炭素やメタンガスになっちゃうだろ。
ムチャクチャ深く埋めて石炭にでもなれば固定化したと言えるかも知れんが。
だいたい観葉植物なんて、みんな花が終わったら引っこ抜いて燃えるゴミの日に出してるだろう。
コラムで取り上げられてる植物だって最初は単に成長が早くて大きくなる品種として売られていたモノを、
近年のエコブームにあやかろうとして後からCO2吸収とか何とか言い出したに過ぎない。
そこにネタに困った漫画家が全力で食いついちゃっただけのこと。
実際にコラムでも担当者はCO2吸収にほとんど効果が無いということを認めていて、環境の事を考えるきっかけになれば
なーんて事を言って誤魔化しているもんな。
これこそ免罪エコじゃねぇの？山田センセｗ

>>456
お前馬鹿だろ。地表に植物とバクテリアだけなら大気の酸素濃度は上がるぞ。
地球の大気の酸素のほとんどは植物が作ったものなんだよ。
原始地球の大気成分に酸素はほとんど無かった。
山田のミスをあげつらうのはいいが、自分の無知を棚に上げて適当なことを
撒き散らしてる人間は本当に救いようが無い。

そうそう、それまでの嫌気性な原核生物を絶滅寸前にまで追いやったのがバクテリアなんだよねー
植物やバクテリアは環境破壊者だから滅んだ方がいいよねー

アンカーミスった。
>>451じゃなくて>>455へのレスね。

>>457

悪いけどキミが何を言いたいんだかサッパリわからん。
もう少し落ち着けよｗ
俺は地表に植物とバクテリアだけなんて事を言った覚えもないし、
枯れた植物を土に埋めただけじゃあCO2吸収にはならんだろって考えはそんなにおかしいか？

　6時から6時までが夜として12時間寝るように改造できるわけないし
原始人から夜起きてたわけで人間の文化とか無視して大上段からの物言いが左翼そのものだ
夜行性の動物に食われろ

>>457

今、ふっと思ったんだが、、、、、、
まさか全ての種類のバクテリアが酸素を排出するものだなんて思ってないよな。

今だって大抵の人間は夜寝てるよな

ネットと深夜テレビとラジオと歓楽街とコンビニが無くなれば
もっと寝るかもしれないけど

ある程度は大気に放出されるだろうけど少しは固定されるだろ、

やまだせんせいのしゅちょう


たとえおれがおなにーしても、たにんがおなにーをすることはゆるさん





陳宮「な…なんて奴だ」

地球温暖化が本当に起きているのなら、水蒸気を減らせばいいんだよ

またカオス馬鹿か

最近よく見かけるんだが…

ココピリがヤンサン廃刊決定前からスピリッツ連載が決まってたこと知らない奴多すぎじゃね？
で、スピリッツ移籍だと思ってるから絶薬継続してないから打ち切りだとかも言われてるし。
一般的に明かされた情報から類推すると…
スピリッツで新連載決定
↓
ヤンサン廃刊決定
↓
絶薬継続の枠取るのは困難(まあ百歩譲ればこれが絶薬打ち切りか)ただでさえスピリッツはヤンサン移籍が来るから絶薬移籍と新連載とかは無理
↓
結果ココピリだけが残った

これが事実だろ？

でも結局は打ち切りなんじゃね？＞絶薬
スピ新連載のタイミングでヤンサン廃刊があったとしても、人気のある連載なら他誌に移るとか、一時休載にしてスピで不定期連載とか、やりかたはいくらでもあっただろ。

>>465
どうやって減らすんだよ？
山田なみの超技術か？

>>467
>ココピリがヤンサン廃刊決定前からスピリッツ連載が決まってたこと知らない奴多すぎじゃね？
最初に断定して

>一般的に明かされた情報から類推すると…
ここで推測

自分の矛盾に気づけよ

まあ、人気があったら続けるよな、フツーｗ
寧ろ今でも漫画家なのが異常事態。
新人に席を譲ってやるのが、紙に対する最高のエコだよｗ
マダオはいらん。

マッカーサー「パチンコで日本人を堕落させる計画が予想以上に上手く行ってﾜﾛﾀｗｗｗ朝鮮人ＧＪｗｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235116192/

タイミングからして>>467だと思う
スピリッツでゼブラーマンやるとき
作画が山田に決まったのは編集長の推薦だったって確か単行本にあったし
ヤンサン休載の発表とココピリ連載開始の発表のタイミングがすごく近かったし

「超本気の環境漫画を始めます」って宣言が絶薬の中で出てきたのっていつ頃だったっけ。

まあ、日頃のバチが当たったんだよｗ
いい加減な姿勢で漫画描いてるから、マンガの神様が怒って、
山田君を懲らしめたんじゃないのｗ

>>472

だけどさ、ゼブラと絶薬は平行で連載をしてたじゃん。
ココピリ始めるから絶薬打ち切りにする必要は無いだろ。
絶薬に人気があれば他誌で続けるという選択も合ったはずだ。

出版社もマスコミの一部で基本的に反日左翼だから、山田みたいな憎国烈士は需要多いんじゃない？

>>473
12巻のあとがきに環境問題に関するものを描くという発言がある
日付が2007年11月となっているからココピリが決定したのは年末年始にかけてじゃないかな

コイツって一酸化二水素の話にコロっと騙されそうだよな

誰か底意地の悪い学者がDHMOでこいつをハメたら笑うな

>>476
山田は口先だけの革命家だから取り入るのは絵を描くより上手そうだ

パンは危険な食べ物説にも引っかかりそうだな

>>469

＞ >ココピリがヤンサン廃刊決定前からスピリッツ連載が決まってたこと知らない奴多すぎじゃね？
＞ 最初に断定して
いや事実なんだけど…
＞ >一般的に明かされた情報から類推すると…
＞ ここで推測
＞
＞ 自分の矛盾に気づけよ

いや類推してるのは矢印の三段階目なんだけど…
ごめんね、分かり難くて…

ずっと読んでないから知らんけど、その他のヤンサン移籍組は調子良いのかい

絶薬は月刊誌に移籍しても良かったと思うけれどね。ＩＫＫＩあたりで。
ただ、山田が取材したい人って言うのが売れるネタかというと、そうじゃないし。
売れる取材相手はやりたくないみたいだし。

>>483
スピリッツ移籍組の殆どは違和感なく続けてるよ。
ＹＳスペシャル組は徐々に終わらせられていってるね。

>>スピリッツ移籍組の殆どは違和感なく続けてるよ。

一名除いてｗ

>>484
絶薬みたいなインタビュー漫画は各誌に１つだいだいある。雑誌が無くなれば役割は終わり。

山田って未だにマインドシーカーを真顔でプレイしてそう

つーかウサギ博士を殺すチャンスが今までかなりあったのにわざと生かしといて、
いきなりへリから落とせとかどんだけ行き当たりばったりなんだよバカ作者。
もし嫌がらせしたいならウサギ元カノ拉致する方がよかったかも。

ていうか湿布の外観って
中でヘリが飛びまわれるにしちゃちっちゃくね？

今週はこのスレもちょっと静かだったな。
あんなチラ裏に突っ込むのもアホらしいと思った人が多かったか。

山田なりに頭を絞ってるんだろうが、何をやっても盛り上がらないんだよなあ。
逆才能っつうか、あそこまで詰らない話しやオチには、常人にはできない。

つーか、今単行本で何巻分ぐらいたまってるの？
三巻分貯まった？

ぶっちゃけ、後何話で終わりそう？

リーフが父親と和解して、それきっかけで博士が記憶取り戻して
タミオが博士の助手とかになって終わりだろ。

ウサギ兄弟が殺しあって同士討ち。

ファザコン娘は親父に誤射で撃ち殺される。

テロリストコンビはSHIPと同士討ち

生き残った童貞がチップ探しの旅に出てＥＮＤ


何も解決できない

机上の理論を積み重ねてるだけだから
どうあがいても「本当の戦いはこれからだ！」的な終わり方以外選びようがない。

ま、そうだよな。

夜は寝る、とかそういう感じで７つの提案ならともかく、
７つの発明なんてヤマダの知識では無理だもんな。
ドラえもんのひみつ道具的なものなら空想でいくらでもできるだろうけどな。

ドラえもんなめんな（｀・ω・´）

もう突如和解して夜になったらみんなで布団敷いてザコ寝ってところで終わりにしちゃえ

「・・・あれここって南極だよな？」⇒全員凍死のオチ付で

サンデージャポンでパギャル特集

藤子不二夫Ａやちばてつやが「ちゃんと」認める面白さ

山田の手塚利用なんて詐欺だよ詐欺

最近、どう見ても低レベルなやつが
注意されると上から目線上から目線って言うのが気になる。
自分で下だってことにいいかげん気づけおまえら

>>502
＞ 自分で下だってことにいいかげん気づけおまえら

山田にこそ相応しい言葉だ。

山田の芸風の不快感って、
あきらかに天然ボケ全開の奴が
さも自分がツッコミ役みたいなキャラで押し切ろうとしてる時の
不快感と同質だもんなぁ

>>504
クイズ番組の馬鹿キャラ芸人が
真面目な科学番組の解説役をしてる感じ
しかも上から目線で

たまにいるんだよね>>502みたいな
自分の書き込みがそのまま自分に返ってきてるのに気づかずに
さも自分は別だといわんばかりの山田みたいな奴

>>502
わかりました山田先生

>>502
くらオリの連載が終わってヒマなんですね山田先生ｗ
安心してください、そのうちスピの連載も終わりますから

>>502
人を見るのに、ライン引いて上だ下だって基準でしか見れない時点で、山田病。

なんかみんな釣られすぎじゃない？
その程度で(ネタとしても)山田認定とかν即＋とかのノリでちょっとアレだぞ？
後さ、上でもあったけど｢ココピリ連載決定がヤンサン廃刊前｣とか基本的な情報を知らないで、その誤ったままの前提での煽り叩きのレスはレベル低いって言われても仕方ないと個人的には思う。

そもそも
「ココピリ連載決定がヤンサン廃刊前｣
ってとこで誤解して叩く風潮なんてそんなにあったっけ？

なんかこだわってるやつがいることはわかったけど

むしろ事情を知らないスピスレの方だったよな
あとはタイミングがあまりに良すぎるからじゃね
知らない奴がというよりネタみたいなもんだし

まあどっちにしろ打ち切りだしｗｗ
いつものようにｗｗｗ
人気あったらどこかで続けさせてもらえるしｗｗ

山田はいつも無茶な言い訳、凄くみっともないしｗｗ

なんか可哀想な人がたくさん居るスレだな
キメエ

可哀想なのは、彼女をリーマンに盗られた傷が未だ癒えない山田先生ｗ
もう、いい加減忘れればいいのにね。
粘着しすぎｗ
キメエｗ

先生、経済破綻やロシアのガス輸出渋りでＣＯ２減って良かったじゃないですか。

あとは、後進国の住人さえ駆逐すれば焼き畑もへるから地球は救われますよね、きっと。

逆説的自虐的視点でいうと。

513：名無しんぼ＠お腹いっぱい：sage：2009/02/22(日) 18:48:06 ID:OwL6+7sS0
まあどっちにしろ打ち切りだしｗｗ
いつものようにｗｗｗ
人気あったらどこかで続けさせてもらえるしｗｗ

514：名無しんぼ＠お腹いっぱい：sage：2009/02/22(日) 18:49:11 ID:OwL6+7sS0
山田はいつも無茶な言い訳、凄くみっともないしｗｗ

516：名無しんぼ＠お腹いっぱい：sage：2009/02/22(日) 20:11:53 ID:OwL6+7sS0
可哀想なのは、彼女をリーマンに盗られた傷が未だ癒えない山田先生ｗ
もう、いい加減忘れればいいのにね。
粘着しすぎｗ
キメエｗ



こいつすげえ頭悪そう・・・ま、いいけどw
お前らが山田をヲチしてるように、俺もお前らをヲチしてやるからさw

>>518

> お前らが山田をヲチしてるように、俺もお前らをヲチしてやるからさw

仮にも商業誌で連載してる先生様のｦﾁと
どこの誰ともわからん人の書き込みのｦﾁ…
比べるまでもないけどあんた…

なんか可哀想な人（ID:xvUlQu/o0）が居るスレだな
キメエ

例によってアンチアンチか

ネットウヨって人もいたなあ

絶薬は最後まで出せばいいのに。
関係者じゃないから知らないし、色々大変なんだとは思うけど。

今週のココピリは良かった。
最後までこんな感じならいいのに。


…お約束スマソ。

また取材(という名の休み)か。センセもう連載も終わりそうなんだから一気に描けばいいのに

2巻が今月末だから単行本作業だろ
適当な表紙＋エコラッチの切り貼り＋巻末の繰言

2巻、店頭で見ることが出来るだろうかｗ

>>525

構想？十年、休みをもらって取材しても、あんなチグハグな手抜きしか出来ない。

永遠に休んでいて欲しい。

>>527
俺は市川市に住んでるけど、本屋でよく見かけるよ。
で、何でコレがあってアレがねーんだよ！と、よく思う。

>>529
コレは売れ残ってて
アレは売り切れてるから

amazonのレビューが的確すぎてワロタ

>>531
タグがトンデモ本ってのがいいねww
順位も20330位ってのは打ち切りに向けた正当な評価だよな。

アマのレビュー☆５の奴もちゃんと読むとすごい皮肉だなｗｗ

>>532

書いてる本人は大真面目だが、内容はトンデモ本だからなぁ。
ろくに勉強もせずに他人から聞いただけの知識で専門気取りなんだからどうしようも無い。
大学にでも行って一から勉強し直すくらいの覚悟があれば良かったんだけどね。

今週のココピリはかなり良かった。
休載したおかげでそのページ数分、他のマンガが掲載できた。

目次頁の
>ココナッツピリオドは休載です、次号に掲載予定です。


永遠に掲載しなくていいから…いや、本当に…

>>534
山田に限らずだけど
総論、概論すっ飛ばして各論だけ聞いてえらそうに語るコメンテーターとか多いよな

ココピリが休みな分、電波度が同ランクの漫画が復帰したからなあ…
これで来週以降あれが帰ってきたらどうなるんだよｗ

やっぱ若い頃にちゃんと、しっかりした勉強なり技術なり身につけないとダメって事だな。
アレコレ言い訳して山田みたく、地道な努力を怠けてると、
大人になった時にロクな仕事ができなくてバカにされて惨めな思いをする。
４０代からとか言って、またいい加減な仕事しかできない社会人になっちゃうんだよなあ。

社会人になってから環境問題に興味を持ちはじめて
大学に入りなおして勉強した人の話をこの前テレビでやってた


まだ遅くないよ先生、がんばって下さいよ

40代とは思えないくらい精神が硬直してるから無理でしょ

精神が硬直していることより、人を見下したり、なんでも自分の都合でしか語れない幼稚さから直すべき


漫画に関してはパギャルの先生に弟子入りしたほうがいいよ。
「自称:手塚の後継者」山田と違って、あっちは「本物」の藤子不二夫Ａとちばてつやが太鼓判押してるから。

アシスタントからやり直せ

ほんと40代とは思えないほど思考に柔軟性がないよな
20代より明らかに劣化しているのが
ここまではっきりと解る人も珍しい

情熱大陸見て思った

秋本先生とこそ対談すべきだったんじゃなかろうか。

>>542
>パギャルの先生に弟子入り
この糞スレで山田と比較されるパギャル先生には失礼だが、それでも激しく同意。

山田先生、アンタ自分のマンガを読み返して「面白い」って感想持てる？

まあ、山田の目的意識が

目上から説教したい
有名になりたい
成り上がりたい
一般人に埋没したくない

とか小児病的なものでしかないからなあ。
環境問題の取り組み方も、山田の個人的ルサンチマンを晴らす程度のレベル
にしかならないんだよな。
漫画の中で、理系の大学生とかリーマンに嫁いだ主婦に、
バーカ！！　とか下品に罵倒するのが山田の環境問題でさ。

そんな低レベルのお粗末人間が、星益とか言い出すから、とんだ勘違いなんだよな。

パギャル以下とはね・・・。

ココピリって闇金より読者少ないんだよな。

>>547
以下というより、パギャルの先生は商業誌に漫画を載せて原稿料を貰う意味がわかってる。
山田は二十年原稿料で食ってる身でありながら、そういう社会性ではパギャル先生よりも未熟だし。

これで二十年間の間に成長を遂げたとか山田が言い出したら、それこそ若い頃の人間性を鼻で笑う。
そりゃ彼女をリーマンに取られて当然だろw

専門家気取りも何も、美味しんぼみたいに、専門家に話を聞きに行く取材マンガに
すればそれでよかったんだよｗ
漫画家が環境専門家になる必要なんて何にもないんだから。

両論併記した社会派マンガにすれば、きっとそれなりの評価は受けられただろう。
ジャーナリストに徹するんじゃなくって、最初っから自分の結論あり気で、それを援護する
材料だけを恣意的に集めてくるから、トンデモ本だの勉強が足りないとか言われる。

まあ、ここの電波ウオッチャーは離れるかもしれないけど、温暖化論vs懐疑論の議論を
コミックと言う形で分かりやすく説明すれば、それなりのインパクトはあったと思うよ。
ネタなんて、武田や山本なんかの論争をパクればいいんだよ。

「温暖化で地球は滅びるんだ！」じゃなくって、「温暖化は嘘かもしれない！？」みたいな煽りの方が
絶対目を引くよ。サイレントマジョリティをいい意味でヒットすることができる。小林よしのりの戦争論みたいに。

読者側に「トンデモ本を楽しむ」的な物の見方ができてる時代に、
まさにトンデモ本作者の見本って感じの薄っぺらい持論と強烈な自意識、
いかにもありがちな「脳内敵」の作り方を見せられちゃなぁ

山田のセンスと感覚が、ノストラダムスやＵＦＯを無邪気に信じてた時代から、全然進歩してないんだよなあ。
今は、ちょっとでもおかしな事を言うと、徹底的に検証されるもんなあ。
情報発信源にアグラをかいて、どんどん出鱈目ばっか垂れ流して信用を失っていった世代だよ。

>>546
漫画はそのためのツールの一つにすぎないからね

だけど、たった一つのツール

しかも、その一つすら使いこなせず、錆びつかしている

オスカーで日本のアニメ「つみきのいえ」(加藤久仁生監督(31才))が受賞した。

同じ「環境」をテーマにしているのに、何もかもが山田と正反対。

山田は安っぽいセリフで安直な表現しかできないが、
「つみきのいえ」ではセリフ無しで根底にながれる環境問題を確実に観客に根付かせる。

手抜き漫画の山田に対して「つみきのいえ」は
12分間のフルカラーを入魂の手書き

何もかも正反対だけど、山田のことだ、
今頃、「仲間」ヅラして取り入ろうと小学館に手を回してるんだろうな。

加藤監督には、コバンザメみたいな40過ぎの自称「環境漫画家」から取材があっても相手にしないでもらいたい。

ここまで酷評しかされない作家は他にはいないんじゃないかな？
自分もＢバにハマったクチなんで、せめて最後くらいは看取ってやろうと
このスレに張り付いてる。

>>549
美味しんぼは昔は普通に漫画として面白かったし
山田とはさすがに格が違うだろ。

>>555
いや、>>549は美味しんぼをけなしてないから。
むしろ取材漫画の手本として挙げてる。

美味しんぼ末期の媚中電波はひどかったが、悪いところばかりじゃないって事。
今週から復活したけど、電波がおさまってるといいなぁ。

一応、美味しんぼは自分で積み上げた知識なり美意識なりがあるもんな。
それが、今おかしなものでも、自分の力で積み上げてる。

山田のは全部借り物。他人の知識と威を借る狼中年。
中身がなくて、誰よりもフラフラしてるくせに、人一倍虚栄心だけ強い。

受け売りだけで、身に付いていない知識で威張り散らしても、すぐに見透かされるって事にも、気付かない裸の王様。

山田にとっては地球温暖化なんて、自分の嫌いな企業やリーマンを叩く為の道具でしか無いんだよな。
だから内容の吟味もしないで極端な説や極論に飛びついて大騒ぎするばかり。
企業が苦労してCO2を数パーセント削減したり、個人が地道な努力でゴミを減らしたりしても、
「そんなのは全く効果が無い」「免罪エコで終わるだけ」なんて馬鹿にする癖に、
CO2削減にほとんど効果が無い観葉植物を「奇跡の植物」、その開発者を「ヒーローはこんなところにも居る」などと持ち上げる。
本当にどうしようも無いよな。

山田にとって環境問題は飯を食うためのツールの一つに過ぎないからね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%A2%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E

次回はノミネートされるとよいね

>>560
URLから何か分からなかったけど、トンデモ本大賞かよw
あれはレベルの高いトンデモ本に贈られる賞なので、
（発想がブッ飛んでるとか、著者のテンションが異常に高いとか）
トンデモとしても寄せ集めでしかないココピリではノミネートも無理だろ。

エネルギーないからね

ココピリよりも非属の才能を推す。
あれは凄いぞ、開いたページに突っ込みどころがあるマイナスエネルギーの塊だよ。
副島隆彦もびっくりだ！

ノミネートはネット応募できないのか？
それと。これに笑った。

＞^ なぜか岡田斗司夫の著作『いつまでもデブと思うなよ』が複数票獲得。「あのやせ方は超常現象だ」とのこと（来場者コメント）。また、1票ネタや白紙票（該当作なし）もかなり多かった。

ココピリもエコラッチも合わせればかなりのトンデモ本だと思う。
リチウムマイナスイオン電池の件なんて腹を抱えて笑ったからな。
是非トンデモ本大賞にノミネートして欲しい。

ただ、基本的に山田のトンデモって
どこかから借りてきた理論をそのまま持ってきてるだけだから

どうしても「源流」のトンでもには劣るんだよね

はっきり言ってしまうと、山田はトンデモではなくただの無知。
トンデモへと突き抜ける情熱も足りない気がする。

「トンでも」と「劣化パクリ」を同じレベルで判断しないように。

「トンでも」は「オリジナル」な創作活動であるが、
「劣化パクリ」は盗作なうえミスを犯しているから下の下

山田は最低人コンテストならブッチギリ１位

そうだよなあ。

トンデモってのは、自分の世界が突き抜けちゃうからおもしろいんで、
何もかも借り物でオリジナルティーが無い山田はトンデモじゃないよな。

トンデモの元ネタを、何も知らずに丸写ししてるだけで。

まあ、他人の褌でしか勝負できない寄生虫だからね。
自分じゃ、何も生み出せない人間には、正しいとか間違ってる以前のレベルだから。
『劣化パクリ』『宿題丸写しで間違いだらけ』とか、そういう感じ。

あと、山田の天性の才能は

「人を不快にさせる」

だね。

これなら漫画界で１位だろ。

くらオリ民の喜ぶ声がうらやましい

まあ、まる写しにした間違いだらけの宿題を見せびらかして、天才気取って
他人を見下すことにエネルギーの大半を費やすからなあ。

プライドが無駄に高くて、傷つきやすいから、
被害妄想に陥って、プライドの為に俺から見下してやるぜ！　とか最低だよね。

山田「あ、あれ？成功しているのに、腰が低いんですね？」

とか絶薬でバカみたいな事を描いてると、どこまで性根が卑しいんだと。

上から目線っていやぁ　いつだかのインタビュー記事の中で
自分を美大に行かせてくれた父親のことを「親父も偉かった」とか言ってたよなあ

「感謝しています」でしょ！玲司ちゃん！

この漫画がヒドイ！大賞でもあればいいのにね

↑２chでスレ立てできない？

漫画版ラジー賞…山田先生の独擅場でしょうね

無理だろう
そういう「ある意味面白い」ではないから

山田の場合「ヒドイ」より「ダメ」が似合いか

キャットウーマンの女優みたいに受賞式に来る奴いそうだなｗｗ

ダサいが似合うと思う

ヤンサンでもらったBバージンのテレカを大事に持って
山田先生が世界で有名になるのを祈ってます。

倒産した会社同様、ゴミみたいな価値しかないね。

売名行為に躍起になる前に、ちゃんと他人に認められる知識を培い、
実績を積み上げるのが先だよな。

山田こそ、売らんかなの漫画家で、中身がグダグダ。
知識も技術も無くて、才能だ、生き方だ、なんて見栄だけ張っても誰も認めないよ。

マロンにこんなのがあった
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234928988/

そんなスレでさえもっと上を行く漫画があるとはｗ

山田は怨恨でマンガ描いてるだけですから

作品もさることながら、
人格品性が下劣で、虚栄心が強く、差別特権意識が強く

『最低』という言葉がこれほど相応しい人は見たことがない

怨恨で描こうが、品性下劣で虚栄心と差別意識が強くても、
マンガさえ面白ければ全て許されるのだけどなあ。
手塚だって嫉妬心の塊だが、それをマンガに昇華出来るんだよな。

漫画から感じるのがすごいゲスい欲望だからなぁ
「カリスマになりたい」みたいな

自分がツッコミだと思ってる天然ほど人をイラッとさせるもんはない

>>583
ココピリと下天とか言う奴の一騎討ち状態じゃねーかｗ
元族サッキーが好き勝手やってる漫画と互角か

元族サッキーは読者なんか最初から相手にしてないで
好き勝手にオナニー原作書いてて「説教」しないぶんマシかな


山田は真面目にやってる人間を小馬鹿にして笑い者にするうえに
説教臭いから不愉快

特攻の拓の頃から、説教とかなかったしな、佐木
「俺の感じた熱さを感じてくれ！」って感じか

山田とは違うわな

山田は、
ソープとか援助交際でやることをヤッた後に
「こんなことをしたら親が悲しむぞ」とか言い出す
偽善者のオッサンみたいでムカつく

「テメーも同罪！いや、テメーこそが非難される対象だろ！」って言いたくなる

ヤンキーで説教と言えば刃森先生だろう。

お前ら人格攻撃は感心しないぞ
もっと内容を語ろうよ内容を
例えばさ










ごめん語るべき内容ないわ

というか、人格が内容ににじみ出てるからなあ…ｗ

特に絶薬の時とか、素の山田が前に出てたわけだし

江川から漫画家としての技量と実績を取り除いたものが山田だからな〜

いつかスティーブ・アーウィン号に山田の下手な絵がプリントされたりとかそっち方面で
活躍するってのもいいかもな。さすがに無防備マンよりは漫画は上手いだろうし。…同じくらいか。

山田にとって絶薬は、本人は「成功」と思っているけど、
楽な仕事で堕落したり、増長したりとマイナス効果も、ものすごく大きかった。

なにより、山田の「人間性」が露見してしまったことで、
他の作品の中でも山田の意図がありありと測られてしまうようになった。

「漫画の中のつくり話」じゃなくて、「山田の怨み嫉み」だと分かれば、
今までファンだった人間もドン引き。

漫画家は表に出ないで作品だけ表にだすのが正解だ。

ゲストパワーがほとんどだからな絶薬は
そこそこ売れたっていっても山田の力とは…

本人の堕落もさることながら
絶薬で昔のファンが離れていったのは大きいと思う

絶薬は、作者がゲストとの共通点を探しては
「そうか、俺は間違って無かった」と「確認」するだけの作業だったからな

ぶっちゃけ
ゲスト「俺血液型Aなんですよ」
山田「俺もです。やっぱりA型は成功するんですね」
といってるのと変わりない。

成功する人は、不遇の時代でも、ちゃんと実力を培ってるからねえ。
山田みたく、柳の下のドジョウを求めてるだけじゃないからな。

テキトーな技量で漫画描いて、テキトーな勉強で環境問題やって、
口先だけ立派な事を言って、世の中に自分が立派だと思わせようとしても、
テキトーな仕事やってる人間だって、すぐバレちゃうからね。

有名人と同じ生き方してんだぜ、俺は！
世界的に有名な科学者が言ってんだよ！

とか、最後は虎の威をさもしく借るだけ。
誰の威光も頼らずに、正味の自分で勝負しなきゃ認められないでしょ。
脳内手塚に精神的に依存しっぱなしだったのが『絶望に効く薬』。
甘えてないで、自分の力でしっかり立って歩けよ、いい加減。

最近の麻雀漫画もそうだったな。
空っぽの男に、色んな人間の才能が乗り移って成功するって話し。

ダメ人間にも程がある。
自分じゃ何もできんのかよ。

そんな『他力本願男』が、『貢がせ女』に辟易するなんてアホか。
甘ったれ漫画家なんだよな、レイジちゃんは。

他力本願ってのは山田作品によくあること。
Bバージンは努力したとはいえ偽りの自分で女にモテ、
アガペでは風水の力、NGでは父親の遺産、みたいな感じで。
まぁそれだけじゃダメだってことに気付いて努力して、最終的に勝つんだけど。

さて山田自身はどうなのやら

山田って不細工なのに、なんで自画像かわいく描いてるの？

くらオリスレがなぜか今になってすさんでいる

Ｂバージンは他力本願じゃないだろ、さすがに。

いや流石に風水ぐらいは許してやれよw
あとこのスレに出てきたけど、山田にも不遇の時代はあって結局自分を変える努力をしたと思うよ？問題なのはその考え方を続けられなかったって事だと思う。

山田がまともだったのは編集の手綱が効いていた
Bバの水族館前だろ。

以降は暴落しまくり。

>>606

自分を変えるように努力して書いてそこそこヒットしたのがＢバ。
しかし、その後は変なプライドを持ってしまったのかな。
安易な自己肯定や才能礼賛に走ってしまった。
主人公がそれなりに努力したりや犠牲を払ったりしてたのはアガペイズまでだね。
NGなんて主人公がいきなりギター持ってミュージシャンに転職とか、ゴルパンのＤＮＡだけでサッカーとか、小学生だってリアリティを感じないような糞ストーリー。
キャラが薄っぺらなんだよね。カッコ付けたセリフも全部空回りしてた。
絶薬でゲストの意見を聞いて山田自身を変えることができたら良かったんだが、山田はゲストの意見をツギハギして自分の意見を書くことに夢中になっているだけだった。
山田は一生勘違いしたまま終わるんじゃないかな。

山田に匹敵するのは十三階段ベム先生か高木注先生くらいしかいない

ゴールドパンサーズで主人公がサッカー部の２軍を率いて１軍と勝負する話があったけど、
その中で主人公の仲間になるＤＦがレギュラーだったんだけど試合でミスをしてオウン
ゴールになってキャプテンに二度と試合に出して貰えなくなったってエピソードがあった。
それ読んで山田はサッカー経験全く無いし知識も浅いってことが良くわかった。
そんなことしたらいざって時に相手のシュートやクロスをブロックすることもでき無くなる
から普通にサッカーを知ってればそんな事はありえないんだよ。
けっきょく、山田の脳内で作ったサッカー感だからサッカー漫画としてもつまらないんだよな。
サッカーファンからもガン無視されてたしｗ

まあサッカー漫画と野球漫画は、昔からゲーム知らない人が描くのは鬼門なジャンルだし。
山田はサッカー知らない人なんだから、今さらそこを叩くのはやめなよ。

過剰な持ち上げもワザとらしすぎるけどな。

いや、そこは叩いてもいいんじゃないかとおもうが・・・。
サッカー知らない人なんて情状酌量は読者には要請できないだろ。

山田センセって高校とか中学の時にサッカー部だったとかじゃないの？まさか観戦ヲタ？

観戦ヲタならもうちょっと判ってんじゃないの
「今の若者には野球よりサッカーだよなｗｗｗ」
みたいな感じじゃね

典型的なミーハーでサッカー知らない癖にサッカー通を気取ったマンガ書くからムカつくんだよな。
サッカー系の板では良く好きなサッカーマンガなんて話題が出るが、ゴルパンなんて全く出てこねぇｗ

>>611
>昔からゲーム知らない人が描くのは鬼門なジャンル
つくづく川崎先生と、カジ・センセ、そしてＹＯ−１の偉大さがわかるな！

野球やサッカーを知らなくても、面白い漫画なら誰も文句を言わないよ


つまらない上に、いい加減な内容で見下した態度の作風だから不愉快になる

今でもエコ知らずにエコ描いててつまらない上にいい加減ｗ
「無知ゴミジャパニーズ」は自己紹介乙と言うしかない

>>609
十三階段ベム先生ですら、脳内手塚は「マンガを舐めるな」なんだぜ

>>619
しかもあれは
「こういう漫画家がいるはずないｗ」
ってギャグなのにな。
現実でそれを凌駕するヤマダセンセーすごいなーあこがれちゃうなー

流石に実在の故人を勝手に自分の漫画に登場させて、自分を応援してくれるとかないよなあ・・・。

というか、山田先生には、ホント公私の区別みたいなモンがないんだよなあ、
全部プライベート的にしか生きれない。

自分中心で生き続けてる。

そんなお子様だから、彼女に捨てられたり、ともかく有名になりたいとか、
そんな中身の無い脆弱な人生目標しか立てられないんだよなあ。

仕事で一流になりたいとか、純粋に社会に役立ちたいとか、家庭の為自分を犠牲にする場合もあるとか、
いい大人になったら、自分第一から卒業しなきゃいけないいけないのにねえ。

私の恨みやら嫉妬を作品に昇華できればいいんだけどね・・・
調理の仕方がヘタクソで自己流、そして自分はこれでいいんだと思っているから

そもそも漫画描くこと自体が好きじゃないのかもしれない。
手っ取り早く有名になれそうだと思ったんじゃねーの？
で、Bバージンで満足しちゃった。
今でもメジャーになりたいなんてほざいちゃいるけどそう言っとけば
自分はまだ立ち止まってないなんて見せかけることが出来るとか。
成長も何もないのはそのせいなんじゃないかとも思える。

そうなんだよよなあ。
昔のマンガで、辛い山道の脇に、楽に上れる脇道があるって描いてたよな。

しかし、人生普通に登った方が楽だからね。
特別な才能で人に認められるって、基準が無いからよっぽどのモンじゃないと、
認められないよな。

で、４０辺りで、世の中思い通りにはいかないんだよ若者諸君、わかっとんのかね？
とか偉そうに説教して、ホント救えないバカだよな。

そんなの中学生か高校生でもわかるっての。

>>624

漫画を書くのは嫌いじゃあ無いと思うよ。
好きだからこそ彼なりに苦労や努力をして漫画家になったんだから。
最近の「漫画はツールの一つ」発言なんかは、単なる売れない漫画家の逃げ口上だと思う。
　読者：ｵﾏｴの漫画は絵は下手くそだしつまんねーよ！
　山田：漫画なんてツールの一つですから
そんな感じの姑息な逃げ口上。
そう言って逃げていれば、画力や構想力を高めるための努力からも逃げられる。
そして山田本人の安っぽいプライドも守られるｗ

ｸﾋﾟﾄﾞの最終巻の帯にシリーズ累計100万部なんて煽りが書いてあったけど、
ヤンサンで割と売れ筋に入ると思ってたｸﾋﾟﾄﾞですら18巻分で100万部行く程度なんだな。
そりゃ山田先生でも連載持てるはずだと納得すると同時にヤンサンも廃刊するわけだと…
山田先生コミックス一巻につき初版5万部も刷ってもらってないんだろうなぁ。

>>625
山田はどっちの道登ってると思うよ。

>>628
ふもとで
「俺が本気出したらあんな山すぐ登れるのに周りが登らせてくれない」
とボヤいてみせる

麓に住んでいて一度も頂上まで行ったことがないのに、何も知らないよそ者に説教たれてそう。

なんか2巻らしきものが出てた
資源の無駄ってレベルじゃない

>>627
新人が最初のコミックスだと3000部とかどうとか
こち亀であった気が

雑誌によるだろうけど山田だと5万あるかな？
1万くらいかもしれない

山田は漫画を舐めすぎだよ。いくらなんでもこんなレベルで
商業誌に載せちゃいけない。山田先生、漫画の描き方をお友達の
井上先生にでも聞いてください。

>>632

>>627によるとヤンｻﾝでも売れ筋だったクピドでさえ１８巻で１００万部行く程度だそうだ。
計算するとクピドでも１巻につき６万部弱ってことだろ。
売れない代表のココピリだったらせいぜい5千部が良いところだな。

>>633
もう山田は著名人と話をさせない方がいいと思うｗ

次回は漫画家入門を描いてくれや

描いてなかったっけ

五千部とか一万部とか数字が見えてくると山田って割とギリギリで漫画家やってるのね。
そらワーキングプアなんて巻末コメントで愚痴りたくもなるだろうし、
エコカーに買い替えなんて気軽に出来るわけないわ。
今のところ長期間途切れることなく連載持ち続けてはいるけど
連載なくなったら5年待たずに干上がるよなぁ…
若い頃の方が金持ってたんじゃね？

Bバージン全盛ならいくつかねえ・・・
今より出版業界がまだ賑わってたころだし、
10万部くらいはいってたかもね

大統領やっぱり山田レベルだった…
あと石油ってエネルギーに何パーセント使ってるんだ？普通に考えるなら工業製品全般にも使用されてるはずなんだが…まあ代用品があるけど、すべてまかなうのは無理じゃない？

>>627
ヤンサンの売れ筋ってコトーとバーディとイージスあたりなんじゃね？
クピトって深夜でドラマをやってたってのは知っているけど俺は読んでもなかったな。

南極編唐突に終わったな。
あんまりｋｗｓｋするとネタばれになるから言わんけど
連載開始から作中で経過した時間て
大学入学
⇒バカ「夜は寝る」ウサギ「俺の部屋に来い」
⇒数日後バカ、電波、独が研究室訪問
⇒さらに数日〜1,2週間後ウサギの自宅をアパッチの10倍ヘリが襲撃（9/15発売号に掲載）
⇒南極へGO！
⇒南極でバカ意識失なう
⇒湿布へ
⇒帰国　←今週ラストのコマ

入学してからどれだけ長くみても2ヶ月がいいところ。
ちなみに9/15はリーマンショックが起こった日。
さて山田先生のお手並み拝見といこうかｗｗ

「石油エネルギーを使わなくても文明的な生活ができる事を実証したもんね(オレだけは)」

仮に、人類の一人一人が、太陽光発電や風力発電に必要な広大な土地を持てるなら可能かも知らんが。
全人類のエネルギーをまかなうためには、今の効率じゃ足りないんだよ。圧倒的に。
せめてマグネシウムサイクルくらいのレベルの案は出さないと…。

今回のココピリは、各地から産地直送で無農薬野菜を取り寄せて「オレってエコでロハスだし」って言ってるみたいなもん。
全員がその生活を送るのは無理だって気付いてないのかね。

ピリオド博士すごい敷地だったよな

つーか犯人扱いおかしくねえか？こいつが耳切り犯人（あるいは指示）て確定してたっけ？
弟がアレなのに

「だぴょーん」とか誰が楽しいと思うんだか

まあ、山田クンの甘ちゃん気質全開だよなあ。
そりゃ、現実問題を完全に無視すりゃ、どんな難題だって解決できるよなあ。

二酸化炭素減らすのは簡単でも、経済を停滞させないように進めるのが至難だから
皆、悩んでるんだろうにｗ

地球が住める環境じゃなくなるのは怖いが、現実に大量の失業者を出すわけにもいかない。
それこそ戦争になっちゃうからね。

山田の才能論と似たような間違いなんだよな。
夢や趣味を職業にしてもいいけど、それで生涯食っていけるだけの賃金が得られるのかってのが問題で。
一部に大成功した人間達がいるからって、食っていけない人間の方が大多数なんだから。

一部正解だから、後も全部正しいとか、怠け者でいい加減なバカのよくやる間違い。

ウサギ博士ってあのエゴエコハウスの材料や普段の食料は
どうやって調達してたのかね？
既存の流通システムを使ってる限りガソリン不使用は無理だと思うけど

あと、ウサギ博士の温室脱出ゲームに全く説得力を感じてない読者にとっては
大統領がシロクマの脅迫に屈したようにも見えるなｗ

>>644
直接手を下したかどうかは判らないけど
事情は全部知ってるようだし、同じ会社に所属してて役職もそれなりなら
犯人呼ばわりされても無理はないだろう

結局、山田の低レベルな天才意識だと、

「この抜け道通れば問題解決、簡単じゃん、俺って天才！」

みたいのが、環境問題にも人生観にもあってさ、
そんな、都合の良い抜け道なんか存在しないんだよね。

環境問題で、山田が考えてるような天才的抜け道なんて存在しない。
何かの才能あっても、学校の勉強以上にコツコツ努力しなきゃいけない。

「どこかに抜け道があって、それを発見できれば一般人を出しぬけるぜ、天才ってのはそういうモン」

という腐った認識が、山田の人生を何もかもダメにしてるんだよなあ。

昭和３０年代がどーのこーの言ってたけど、現在の人類の大多数が日本の昭和３０年代の生活を送るとして、地球環境救えるのかな。なんかそれでも地球環境は救えないような気がするの俺だけ？やっぱり途上国の人達を切り捨てないといけないような気がしている。

むしろ30年代は排水とか垂れ流しで公害酷かったって聞いたことが

そーだね。公害は凄かっただろうね。そういえば。水俣病とかイタイイタイ病とかあの年代じゃなかったかな？

俺のtensai意識だと、地球人類がアーミッシュとかアボリジニとかの生活スタイルをすれば環境問題は解決すると思う。

大統領が引用した言葉って
動物と人間が同じように暮らしてる世界では意味変わってこね？

今週も小学生の「ぼくのゆめ」レベルだったね。


漫画も本人同様、現実と妄想の区別がついていない。フィクションの技術で現実の技術を否定する池沼。

非文明人は好き好んでああいった生活をしてるわけじゃないらしく(特に若者)どっかの国ですげー問題になってたはず

>>654
もちろん>>651は皮肉だろうけど、本気で言う人も居そうで困る。
非文明人なみの平均寿命や新生児死亡率、食糧生産効率で良いなら、人類は存続するだろうね。
人口は激減するけど。
核爆弾で文明社会を破滅させた後と、結果的には同じような世界だよ。

>>655 するとヒャッハー！が蔓延る世界になるわけだな
すると山田先生は……


山田「媚びろ〜媚びろ〜俺は天才だぁ〜
手塚！手塚！手塚！どいつもこいつも手塚！
何故だ！何故俺を認めない！」


あれ！？…なんか今と変わらないんだけど

今週ので美山社長が持ってた銃なんだが、凄い既視感があるんだが思いだせん。
あれ、なんかのデザインの丸パクリじゃね？
誰か知らない？

>>654-655
悪かった。アボリジニについては差別的な意味にもとられたかもしれんな。
アーミッシュだけを挙げればよかったな。日本ならヤマギシとか。

いろいろ悩みながら現状を維持してきた石油産業より、いろんな手段を公開しないで５年も救済活動を怠けていたウサギのほうが悪だと思う。


大学倒産→エコビジネスで大儲けは見たくないな。
リアルと虚構が混在したビジネス論なんて意味がない。

この短期間で倒産する大学ってドンだけ底辺なんだと

>>660
学生のレベルを考えれば納得がいく。

＞＞660

学生と教授のレベルを考えれば納得がいく。

自分の秘蔵コレクションまで持ち込むほど入れ込んでるくせに
しがらみでの付き合いなんて一言で片付ける大統領にﾜﾗﾀ
つか、この期に及んでまだ話続くの？打ち切れよ…

>>663
もう運動家の道まっしぐらだろ
あの状況で話し続けられたら正直脳を疑わないといかん

被害甚大で暗殺されないのが不思議っーか、山田の世界の片寄りすぎたバランスが気持ち悪い

「山田玲治エセエコ活動を止めるんだ」、「出来ません」
「ではきちんと勉強するんだ」「もっと出来ません」

>>666
オーメンGetおめでとう、兄弟。

博士が石油使わず文明的な生活したなんて書いてあってガッカリしたよ。

たとえ個人として使わないで生きていたとしても、
風力発電や太陽光発電で使う材料を作るのに石油は使われてるんだよ。
それさえも鉄鉱石を自力で掘って精製したとか言わないだろうな。
流通やらそういう社会的なつながりも無視するのは汚なすぎる。

ああいうインチキはもうやめて欲しい。

Q.石油を使わずに文明的な生活をする方法を考えなさい
（ただし、自分が直接消費しない石油は考えないものとする）

という命題への山田なりの回答なんだよ

Q.地球温暖化を防ぐ方法を考えなさい
（ただし、温室効果は断熱材をはがせば無視できるものとする）

なんかと同じｗ

凡才が描く天才は、天才なりえないね。

山田は凡才未満だからウサギ博士は凡才未満の発言しかできない。

>>668
いずれ太陽光発電や風力発電が普及してしまえば、そのエネルギーで太陽電池とか作れるようになる、って逃げ道がある。

でも>>643で書いた通り、工業用エネルギーとしては、今実用化されてる自然エネルギー利用は効率が低すぎるのよ。
原発一基分の電力を作るのに、広大な砂漠にズラッと太陽電池並べなきゃならなかったり。
だから世界のエネルギー源を全て置き換えるのは、ココピリ博士が例に挙げてたのでは無理なんだよね。

現実と虚構がまざっているせいで登場人物の行動があきらかにおかしい
博士の発明があれば温暖化が止められるはずなのになぜか石油メジャーはウサギの邪魔するし
本来自然の代弁者であるはずの動物人間が人間生活を満喫したり…4年もあたためたって嘘だろう？

社会は気取って
時間軸を無視して時事問題を絡めようとするからおかしくなるんだよなぁ

今週読んだけど、南極編から続きがあることにびっくりした。
これ以上一体なにを書くことがあるんだろうか？

物語としてみても、南極や大統領登場以上のインパクトがあるとも思えんし。
大学が潰れたからといって一体なんなんだ？

核の冬だ、テロだって言うのはどこ行った？

ラブコメが始まるんじゃね？

メスうさぎのうんち食べたい

>>676で思い出すのもどうかと思うが
そういや博士の元カノ放置だな

山田は経済の勉強をしてからエコを語るべき

近所の本屋5件ばかり回って2巻探したけど見あたらなかった

ツタヤに普通においてあったぞ。ギャラクシー銀座がどこの本屋探してもない・・・

俺もこの間ココピリの単行本買いに言ったんだけど、桜玉吉先生の御緩漫玉日記の3巻を
見つけて、そっちを優先してしまった。

すまねえ、山田先生。
先生の電波芸には敬意を表すが、さすがに玉吉先生にはかなわない。

来週からは「エコは儲かる編」か？

火力発電に頼らなければ石油を使っていないと言ってしまう底の浅いバカが、
トータルコストを視野にいれた「経済」を語ってしまうのか？


ぐちゃぐちゃになった世界感の中で、更なる迷走の予感・・・いや悪寒か。

多分ウサギ博士の技術で「自給自足大学」「完全リサイクルキャンパス」として復活するんだろう
そしてウサギが校長となってマスコミにも絶賛され入学希望者殺到
ウサギ博士と馬鹿、その仲間達は一躍時の人に
アメリカ大統領もサプライズゲストで登場して大団円

終わりそうで終わらんなあ

アパッチ10倍ヘリが簡単に直っててﾜﾗﾀ

>>683
それなんてヤマギシ会？

2巻はどの話まで載ってるの？
3巻以上続きそうな勢いなのか？

>>683
リアルにありそうで怖いなw
そして博士の元カノはマジで放置ww

>>657
確かにあの銃だけ場違いにかっこいい

これが山田が取り戻した物語を創る力か・・・。
あんまりに超展開で、ご都合主義すぎて呆れてしまうよ。

エコパンの、実はお爺ちゃん、も酷かったが電波度がドンドン高くなっていくよ・・・。

携帯やゲームの電磁波を心配するより、自分の漫画の電波をどうにかした方がいいだろう。

連載終了後の山田先生

夜は寝て
仕事無くして
昼も寝て

エコパンの実はおじいちゃんもひどかったが、ぬるい笑いの落ちもひどかった
なんか最近、真面目にかっこつけるのを恥ずかしがってるのかね？
エコパンもココピリも、僕は必死にやってませんよー余裕を持ってますよー
っていう勘違いが感じられる。

痛かったり恥ずかしかったりすることを真面目にかっこつけるからよかったのに
最近は、真面目にやんなきゃいけないとこで恥ずかしいことを始める感じ。

エコがどうのと言いつつ
エコバッグなどの地道な努力を指差して笑う人ですから
自分ががむしゃらに努力するとかとてもとても

40にして水島御大やカリーの耄碌っぷりに達した山田センセイ

>>693
いくら耄碌したといっても、漫画会に大きな足跡を残した偉人と比べるな

耄碌したとしても、水島御大はチャンピオンとモーニング同時進行で
ドカベンvs野球狂なんて桁外れな事をやってのけるお人だぞ。
歳取ってもそれくらいバイタリティあるんだぜ･･･

作品のレベルの低さより、作者の下劣な人格の方が不愉快です

山田も昔はエネルギーあったから、若さとか情熱みたいので勢いがあったよ。
方向性はともかく情熱みたいのは感じられた。
今はもうグダグダだよな。
テキトーに仕事してるって感じ。

マンガは一つのツールに過ぎない発言も酷かったが、
やる気みたいのが無くなったからって、露骨に手を抜き始めたみたいだなあ。
あれで本気だったらホントに困るが。

>>697
あれで本気。

四年間、経費で会いたい人に会って、
彼らの発言を自分に都合良く解釈して、
自分を甘やかしまくって現在に至ってる。

４０歳じゃもう性格変わんないだろうし、
完全に終わったねこの漫画家。

漫画家としては終わっているが、

人として始まってもいなかったろw

そもそも京大新聞での勘違いっぷりや痛々しさが酷すぎる
内容もさることながら、あの舐めた言葉遣い
山田、お前いつからそんな偉くなったんだ。角川みたいに薬でも打ってんのか
絶望に効くクスリとはシャブのことか

絶薬でも年下だとふざけた口調になったりするし

大物は沢山の人に会ってるから不快な思いをさせないよう、ああいう事には気を遣う筈なんだけど
とにもかくにも四十であれは本当に救いがたい
欠落過多

ともかく人を見下してないと、自分のパッとしない人生の辛さに負けちゃうからね、山田大先生は。

弱い犬ほどよく吠えるってヤツで。

自分は大物ぶってるつもりなんだけど、傍から見ると小物臭いことこの上ない。

洋画だと主人公に酷い殺され方をして、
観客が歓声挙げるような、そんな感じの性格

>>701

＞ そもそも京大新聞での勘違いっぷりや痛々しさが酷すぎる

京大新聞って何？

>>704
京大新聞でインタビュー受けたんだよ
ぐぐったらすぐ出てくる

>>704
京都大学の学生サークルが出してる新聞。
「非属の才能」の頃にインタビューを受けてた。

山田は受験勉強ができる人をバカにしているが、京大の校風は変人がとても多い。「人が右なら私は左」な感じ。
非属にして優秀な彼らに対し、単に非属なだけでいい気分で語る山田の痛さが愉快な記事だったよ。

京大ミス研とか半端ないからな

そもそも非属の才能なんて、今じゃ日本人が勘違いして歪んだ個人主義としか言えないもんなあ。

山田は自分が発見したように言ってるけど、
時流にのせられたバカ親とか、アホ教師とか、マスゴミに踊らされただけじゃん。

アガペ・・・「欲があるから人は苦しむ、欲を捨てろ」
ＮＧ・・・「甘い言葉にすがる人々」
こんなこと描いてた人が、ひたすら名誉欲にとらわれて、
ゲストの金言を「自分への甘い言葉」にしてすがってたわけですね。

来週以降の話の流れってこんな感じ？

大学潰れたし行くところ無いからみんなで博士のチップ(鳥)探そうぜ！
一番近いのは…おお！？偶然にも博士の元カノの近くか！よしまずはヒマラヤ(だっけ？)行くぜー
鳥も「どうぶつ」だった！俺の出す問題を解けばチップ渡してやるだと？へっへーん天才様なら楽勝だっぴょーん
元カノも見つけて復縁したぜ
…以降元カノも連れて鳥の居るところ（なぜか地球温暖化の被害に遭ってるところばかりｗ）を巡るツアーに出発

失くしたチップなんか探さないで、
グダグダしている間に「既に独占している技術」を「無料」で公開して
新しい発明に挑むのがまともな展開。


出来ることをやらないウサギ博士が一番罪が重い

７つ全部はともかく、半分くらいは新たに同じようなものを作れるだろ
実に都合のいい記憶の消え方してるわけだから
博士自身が探す意味はないな

なくした発明だってどうせハサミとセロテープで作ったギャグでごまかすんだろ。

嫌いな石油産業は捏造データまで用意しておとしめるくせに、
好きなエコ部門だと実際のスペック以上の製品を出してイメージをあげようとする片寄り。


身贔屓で自己肯定のためなら捏造も中傷もいとわない低脳漫画

自分の漫画を売るためにコラムで「キャパシタが市場に出ないのは石油メジャーが特許を使えないようにしているから」なんて嘘を書くような男だよ。
さすがにどこかの企業からクレームが付いたのだろう。
単行本では石油メジャーがキャパシタの特許を潰しているという部分は削除されている。
しかし、スピリッツに訂正や謝罪文は未だに掲載されていない。

読者を騙して、ヤバくなったらコッソリ削除して無かった事にする姑息なクズ野郎。
山田玲司とはそういう男だ。

山田が駄目人間ってのは作中で本人も認めてるとこなんだから
いちいち言わなくていいよ。
漫画が薄っぺらで突っ込む価値もなくなってきてるけど
最近人格攻撃の書き込みが多すぎないか？

それが解ってる(のか怪しい)割に改めようとする様子が一向になく、尊大な態度で電波続けてるからだろ

>>715
ココは「山田玲司」を語るスレッドだ
問題なかろう

そもそも、作者の人格が漫画の中に露出しすぎているのだから
作者本人に話題が及ぶのは当然

ライフワークと自称している環境問題で素人目にもわかるくらいに知識不足だもんな。
それでも本人が知識不足を自覚してれば救いがあるけど、実際にはすっかり専門家
気取りで一般大衆の地道なエコを『免罪エコ』なんて言って馬鹿にしてるんだから。
エコラッチだってＣＯ２排出量を１万倍のオーダーで間違えたり、ＣＯ２がオゾン層を
破壊するなんて主張したり、致命的な間違いが何度もあっても一度も訂正文や謝罪文
を載せないのはさすがにまずいだろ。
単行本は読んでないが、キャパシタの件が本当ならガッカリだ。
山田の頭が悪いのは仕方がないが、誠意が無いというのは許し難い。
山田は作品中で頻繁に『口先ばかりの薄汚い大人』を避難しているが、
これでは山田自身が『口先ばかりの薄汚い大人』では無いのか？

そもそも自分が目立ちたい、認められたいが為にエコ活動をやってるオッサンだからなあ。
エコ意識のある俺様、こんなに偉い！みたいな自分自慢の漫画になってる。
人格攻撃とかいうけど、原因はエゲつない自画自賛ばっかの山田大先生にあるじゃん。

このスレで罵倒すらされなくなったら本当に終わりだよ山田センセイ

人格攻撃というが
だれも山田の私生活についてどうこういっているわけではなく
批判のほとんどは作中での言動についてなんだから
それを文句言われたらなにも語れないぞ

>>714
エネルギー革命？驚異の電気2重層キャパシタは本物か？
　ある企業が，容量を飛躍的に増大させた電気2重層キャパシタ（EDLC）を開発したとのふれこみで
販売代理店を募っている。一般にEDLCのエネルギー密度は数Wh/kg程度だが，そのキャパシタ技術
（ここでは「G」としておく）を使ったそれは，何と200Wh/kgとLiイオン2次電池以上の性能を誇り，
出力密度も従来のEDLCやLiイオン2次電池をはるかに上回るという。EDLCなのでもちろん急速充電が
可能。2009年春に発売するとして，2008年夏頃から代理店募集のセミナーを全国で展開しているようだ。

　ところが，それほどすごい技術なのに，電池業界ではまったく話題になっていない。
何人かの技術者に聞いてみたが誰も"G"を知らないという。技術発表もない。
過去のセミナー参加者によると，大手メーカーなどに技術情報が漏れたり，
電池メーカーなどから妨害されたりしないように口コミで代理店を募っているというのだが…。
はたしてその性能の真偽は？同社が開催している事業説明会に"こっそり"参加してみた。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20090304/166682/

>>722
プロレスファンなら猪木を思い出すレベルの話だなｗｗｗ

>>722
昔、久々に連絡くれた友達が逢いたいと行って来たので出掛けたら、
フロンティアミップ？って団体のセミナーに連れてかれて、これは画期的な新商品で
親から子へと売っていくみたいな話聞かされたの思い出した。

>>723
猪木は永久機関だからスケールの度合いが違う。

山田自身が人格攻撃してるようなもんだし

>>722
まぁこれが山田の言ってるキャパシタかどうかはわからんけどね

>>715
いや、絶対に「ダメ人間」の意味するところに
ものすごい開きがあるぞ

>>727
作中のは
『ダメ人間と客観的に見れる俺って優秀』
臭がプンプンするというか、
『日本はアジアにひどいことをした』
って言ってる左翼的思想のにおいがプンプン

ダメ人間って言葉の響きにありったけファンタジー詰め込んで
陶酔しながら言ってる感丸出しだからねぇ

将来、エコバックやマイハシが環境問題に寄与したというデータが出たら
「免罪エコ」と足を引っぱった山田のことを絶対に表に引きずりだしてやる

>>730
その頃には誰も山田の事なんて覚えてないんじゃね？
今だって注目されてないしｗ

山田の好きな洗脳じゃないけど、
一般人にエコへの意識を芽生えさせるという意味では
エコバッグもマイ箸も意味はあるにきまってる。
それこそこの環境エコマンガよりはよっぽど影響がある。

>>722
>過去のセミナー参加者によると，大手メーカーなどに技術情報が漏れたり，
電池メーカーなどから妨害されたりしないように口コミで代理店を募っているというのだが…。

怪しい商売っぽいな。

駄目な所があるとわかるなら直せ
特に人格の部分はともかく、漫画に対してナめた態度を取るのは作家として愚かだぞ
期待する人間すら裏切っている現実を直視できないで、なんで自分自身を客観視できてるなんて言える

ってかさ　悪口言いながらも読んでくれる人たちがまだいるだけしあわせと思いなはれよ

>>735
本当に人格はもうどうしようもないにしても
ああいう手抜きの漫画を臆面もなく載せているのは
許しがたい。何で終わらないの？この糞漫画。

たまにブログとかでキチガイ電波を垂れ流している奴がいるけど
金を取らない分山田よりマシだと思う

単行本出して資源を浪費しない分エコだ支那

誰かを悪人に仕立てて、自分をマシに見せる手法が染み付いてますね。

石油産業の次は誰を悪人に仕立てあげますか？

>>739
小泉と自民党

小沢さんは陰謀によってハメられたとかなんとか（笑）

エコなんか気にせず浪費する無知ゴミジャパニーズの若者じゃね
舞台は大学に戻るわけだし

>>735
俺最近本編読まずにこのスレしか読んでない。

無知ゴミジャパニーズはどう見ても山田なんだよなあ・・・。
他人に本気でやってください、とか偉そうに書く前に、自分が本気で勉強すべきだろ。

たらたら、マンガも環境問題もいい加減で自己満足的な仕事しかできないで。
４０でこのレベルにしか達せられないなら、もう先は無いね。

脳内手塚の権威すがろうが、言いわけや責任転嫁を繰り返そうが、
そんなセコい水増しで、認められるほど甘くないからね、世の中。

だがそんなやり方で今の今まで生き残ってるのも事実なんだよなあ。
案外甘いぞ、世の中･･･

作品読んでる限りは感じられないが、人に取り入る才能はあるようだしな。

山田は学生運動思考があるから、出版社とかに就職した学生運動くずれとか、左寄りの奴には取り入りやすいんだろ

「スピリッツ」に連載している中で一番過疎ってるのは間違いなく山田のスレ

ある意味でにぎわっているじゃない

たまには、何か誉めようぜ。
そうだな・・・。
昔の作品は、少しはマシだった。

下手糞だけど、あの絵柄は好きな俺。

好みは人それぞれだが、素人から見ても分かる手抜きはウンザリ

でもね、思うんだ
もしかしたら手抜きじゃないんじゃないかって
真面目にやってあれになっちゃってるんじゃないかって

やめろよ、そういう悲しい事いうの・・・。
山田はできる子なんだよ。
本気出せば、いつだって人生逆転できる奴なんだよ。
今はちょっと、彼の人生の休憩時間なんだよ。

40過ぎてんだぞ

山田の漫画家人生なんてあとは小学館がいつまで面倒見てくれるかにかかってるかだろ。
その小学館も月サン創刊、サンデー超月刊化するようだけど、狙う年齢層からして
山田は必要とされてないし、青年誌もスピくらいしかない現状、ココピリ打ち切られたら
またチャンス与えられるとは到底思えない。
講談社はモーニングが何度か読みきり載せたけど連載しなかったってのは
そう言うことだろうし、竹書房もエコパンだ近代麻雀だの載せてはいたけど竹書房自体が…

>>755

＞ その小学館も月サン創刊、サンデー超月刊化するようだけど、狙う年齢層からして
＞ 山田は必要とされてないし、青年誌もスピくらいしかない現状

小学館舐めんな！

生ビッグコミックとかオリジナルとかスペリオールとかあるだろがっ！

山田さんがそれらの雑誌に必要とされるかは別問題ですお。

昔はまだしも、今は子供に読ませたくない漫画しか描けないからな

サンデーのほのぼのムードにダメな大人の説教は要らない

おいおい、マジでドラゴンボールみたいに各地を飛び回る気だぞｗ
つーか、これ長期連載する気かｗ？

小学館はマジで何か山田に弱みを握られてるのかｗ
それともスポンサー利権かｗ

アンチ山田の皆さん残念だったなｗ 3巻突破は確実になった。
利権とか弱みとか、にちゃん脳は止めてくれよｗ
普通に打ち切りにならない程度には人気があると認められないんですか？

鳥ロボットは追跡できないって話じゃなかったっけ・・・

>>759
誉めてる人を見ないからなあ・・・
amazonのレビューでも高評価のレビューは
ほとんど中身に触れてないか
低評価レビューへの反論だし

どの辺が評価されてるんだと思う？
試しに誉めてみてくれない？

なんだこの唐突なＢバ展開は…。
しかも電波女に一方的に言い寄っておいて、特に進展もない間柄で
相手のことをめんどくさい認定ってストーカーの理論だと思うよ。

>>761
「批判が多い」ってことはそれだけ「反響がある」ってことになるんじゃよ
このスレなんかその典型。本当に無関心なら読まないし批判もしないからね。
閑古鳥のスレがいっぱいあるじゃん。ここは伸びすぎw
アンチの本質はLOVE。

目次でのコメントは超上から目線。

これぞ！我等が山田御大だ！

上から目線って言葉はやってるの？そんな風に感じたことは１度もないのだが。

あれ…俺の適当予想が半分くらい当たってる…
素人に予想されるようじゃダメだろセンセ…

>>相手のことをめんどくさい認定ってストーカーの理論だと思うよ。

まあ、昔リーマンに走った元彼女を、未だ漫画の中でストーカーしている山田先生だからな。
あれ、元彼女はどう見てるんだろうな。
粘着質すぎて、気持ち悪いことこの上ないだろう。

>>763
小学館がそう判断しているのは何処をみてだ？
アンケートなんかとっていたっけ？
まさか、2chのスレ見て判断はしてねえだろｗ

>>765
ID:qKtL++/E0

>上から目線って言葉はやってるの？そんな風に感じたことは１度もないのだが。

オウムの麻原をあがめる信者並に脳が腐ってる

>>763
このスレが典型っていうか
リアクションしてるのここだけじゃね？
検索してもヒットするの連載初期の感想ばっかりだし

東芝から金が出たかな？

>>763
俺本編読まずにこのスレだけを読んでるww

>>772
こんなスレ覗いているよりも、世の中面白いことや面白いものは
いくらでもあるよ。

人に与えられた時間は有限だし、こんなトコで無駄にするな。

>>773
一秒たりとも手持ち無沙汰になることの無い人ですか。

>>773
漫画に関係なく、ネットウヨクが粘着してるからね。

>>775
ネット左翼推奨マンガなのですね

右:小林
左:山田

やっぱ上から目線で偉そうに説教してる割には、山田自身は全然ダメ人間だから叩かれるんじゃないの。

コラムでせっかくいい技術の紹介をしてるのに
最後に、自然エネルギーじゃない、みたいな一言をつけるのが余計。

山田の構想４年のマンガや、そのマンガの脳内発明と違って、
新しい技術の開発には時間もかかるし、段階的に開発されたりするもんなんだよ。
なんでいきなり完璧なものを求めたがる？

ほんとにこの人は技術者の事を全く理解してない。

そこなんだよな。
山田は、どこまでも自分本位で、他人の気持ちや事情が全然わからない。

主人公の身勝手さがひどいな。
この前、アメリカは十分儲けただろと言ってたのに

アメリカ人の失業者が凍死するのは
「アフリカやフィリピンよりはマシ」で片付けたくせになｗ
しかもどーぶつに
「この国は仕事のないものには死ねと言うんだ」と言わせたりｗ

結局
「どこかのだれかがぜーんぶなんとかしてくれないのはけしからん！」
って言ってるだけなんだよねぇ

童貞「仕事くれ！」

大統領「フィリピンよりはマシだろ」

吐いた唾を飲むような展開


ところで時差は考慮してるのか？

村民｢俺のやれる事といったら…チップ探しだ！｣
おい馬鹿、お前のやるべき事は

就 職 活 動 だろ

親が生活に苦しんでんのがわからないのか？

なんで現実に足をつけた提言が出来ないんだ？
夢物語を語るのは結構だが、それにしちゃ真面目にやってる奴の足を引っ張りすぎだろ
何様なんだ、山田は？

山田センセって先進国の路上とかで今まさに餓死しようとしているヤツにもフィリピンよりマシって言うのかな。
フィリピンに比べたら残飯も豊かだから死ぬわけねーだろみたいな。

理想論吐くだけで、偉くなったと勘違いしちゃうのがお子様なんだよなあ。
主人公も山田も。
高い理想を語るだけで、地に足ついた現実的な事は何もできない。
だからいつまでたっても、他人を見下すだけしかできないダメ男なんだよ。

一回ぐらい地上に降りて、もがいてみるべき。
チキンで怠け者だから、できないんだろうが。

>>779
技術開発の知識どころか、環境関連の資料すらまともに読めない山田センセーに無理言うなってｗ
>>785
「俺は天才」とか言って現実が全然見えてない山田センセーに無理言うなってｗ

軽い女はテキトーに扱っても傷つかないとか思ってるのかな

>>789

漫画とは言え「本格環境問題」をうたっている作品で、南極のドームコロニー崩壊させてお咎め無し

スラム街の強盗みたいに金持ちからなら物を盗んでもいいくらいにおもってるんでしょう。

「温暖化が解決しないとヤる気がしない」とか
「アメリカの大統領と友達になって来い」とか
お前は竹取物語かと

親がリストラされて息子に働いてくれと頼んでるのに鳥探しって…
大量リストラはニュース見て知ってる、
リストラされたら親はこうするだろうって流れはドラマや映画で見た。
だけどそこで起こる葛藤とか嘆きだとかは山田には想像出来ないんだろう…
ボンボンだし個展開いて貰うくらい甘えてる奴だし、
親が山田に頼みごとしてくる状況ってのがないんじゃないだろうか。

どうぶつ派遣村笑った。
この人、俗だよなあ、非属気取ってるけど、俗だよなあ･･･
そして何日もサボればバイトクビになって当然なんだが。

”仕事のない者は死ねという国なのだ”
”正社員にならないと死んじゃうんだよ！！日本は！！”
どこまで日本を貶めれば気が済むんだろうなあ･･･

>>779

このスレで、山田が東芝に取材に行ったのなら新型リチウムイオン電池についてだろうと予告してた人が居たけど、そのものズバリだったなｗ

しかし、自然エネルギーじゃなきゃとか言うなら山田の薦めるキャパシタだって同じだろうが。
キャパシタは自然エネルギーしか充電できないとでも思ってるのかよ全く。

どうでもいいけど、山田センセはやっと
リチウムマイナスイオン電池ではなくて
リチウムイオン電池が正しいと言うこと
に気が付いたんだな。
東芝の人に教えてもらったのかな。

リチウムイオン電池≒リチウム-イオン電池＝リチウムマイナスイオン電池
って思っている鴨

区別がついてないとか
前にリチウムマイナスイオンと書いたことは忘れてるとか

無能役立たずのくせに、無農薬野菜に永田農法野菜ねぇ〜

遠い産地からわざわざトラックで運んでるんだから、チップなんか探しに行く前にソーラー雪上車の技術を情報公開しろよ

先生は南の島行ってヤシの木2本だけで一生を終えるといいよ

>>794
前スレPart33のコレだろ。
山田のネタなんて素人でも予想できるってことだな。

651 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2009/01/09(金) 02:39:30 ID:Xaet6drn0
>>628
山田先生は東芝に取材に行かれたんですか。
もしかしたら、東芝の新型リチウムイオン電池を取材しに行ったのかもしれませんね。
その新型リチウムイオン電池は、キャパシタ並みの急速充電が可能で耐用年数も10年以上という優れものです。
通常のリチウムイオン電池に比較してエネルギー密度が低い（67.2Wh/kg程度）のが欠点ですが、電気自動車や
ハイブリッドカー用の充電池として期待されている製品です。
この電池の開発を東芝が発表したのは４年近く前の話で、量産化が始まったのも1年以上前ですが、最近増産に
入ったようなので、この時期に取材に行ってもおかしくは無いと思います。
参考：東芝の新型二次電池 SCiBは安全,長寿命,急速充電が可能
　　　http://www.scib.jp/
参考：東芝：プレスリリース (2005.3.29)
　　　http://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm
参考：グラファイトではなくチタン酸リチウムを負極に採用，東芝が新型Liイオン2次電池を量産へ - 電子部品テクノロジ - Tech-On!
　　　http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071211/144017/
>>629
エコパンでも原子力発電に対しては否定的でしたので、基本的には反対だと思い
ます。
でも山田先生がよく引き合いに出すガイア仮説で有名なジェームズ・ラブロックは、原子力発電推進派なんですけどねｗ
参考：『 ガイアの復讐』　ジェームズ・ラブロック
　　　http://www.tokyo-np.co.jp/book/shohyo/shohyo2006111203.html

あー、前スレであったあった。これのことか。
なるほど品物としてはガチな物なのか。
リチウムマイナスイオン電池の人は広報の文章丸写ししてるだけだろうなあ

>>798
自分だけは環境悪化に加担していないと恥ずかしげもなく主張する連中だからねぇ
無農薬野菜や永田農法野菜を食べている自分はエコだとして、何の疑問も持たずに
生産や流通の過程で環境を悪化させている人たちを批判するんでしょうｗ

派遣村の人間はほとんど共産党がかき集めてきたホームレスだろｗ
元々派遣ですらなかった奴がほとんどだ。

この間雑誌で、ヤングホームレスが「東京は食べ物も寝る所もいっぱいあるからいくらでも生きていける」
「一度ホームレスをやったらやめられない」「俺たちは好きでホームレスやってる」って言ってたけど、
この言葉を山田に聞かせてあげたいな。

だいたい住むとこないんだったら実家帰ればいいじゃねーか。
親兄弟親戚友達から絶縁されたのなら、それはそいつの人間性の問題。
社会や国の問題じゃねーだろ。

これだけ生活保護の利権かが問題視されている現代でなに言ってるんだか。

実際、地方にはほとんどホームレスいないぞ。
ホームレスができるほど豊かだから、東京や大阪にはホームレスが増えるんだ。
豊かさの象徴なんだよ、ホームレスは。

そこを歪めるから左翼は嫌いだ。

>>803

何でもそうやって一事が万事みたいな決めつけは、それこそ山田と同類だぞ。

>>803
ネットウヨクはこんなところで粘着してないで巣にお帰り。
山田先生なんて小物なので叩いても意味無いよ。

>>803
自分に都合の良いデータを出したがるのは右翼も左翼も同じ、一部の下劣な人間だよ。
そこを見間違えると単純な結論に行き着きやすい。

数字を書かないでイメージだけで言わせて貰うが、地方のホームレスも
人口比率から行けば、さほど差は無いのかとも思うんだけどねぇ。

無農薬野菜は、環境には優しいかも知らんが、収穫効率が落ちる。食べ物に金をかけられる人のための物。
地球環境が悪化して耕地が砂漠化したり旱魃が起きたりしてる時に、無農薬栽培を進めれば、貧乏人は飢え死にする。

派遣切りされたどうぶつを哀れむのと、無農薬野菜をありがたがる事は矛盾してるんだが、それを一話の中でやっちゃうとは。
山田は気付いてるのかな。わざと問題提起してるならスゴいけど。

次週、ネズミ先生の魂の歎き！
「無農薬野菜…国内でそんな高い野菜ばかり作ってるから、ワシら貧乏人は食うものが無くなるんじゃ…」

無農薬野菜ってそんなに高尚なものでもないぞ。産直で買えば安いし。

そういえばやけに電池の話出すの遅かったな
東芝にエコラッチを採点でもしてもらったのか？

>>808

海外からの輸送コストがあっても中国製の方が安い。

主婦は1円でも安く買い物をするために必死なご時世に、
自分が金を稼いでいない無職がブランド野菜で「俺ってロハス〜」とやってるなんて、
どれだけ世間知らずかと・・・

誰も好き好んで農薬野菜なんか食わないよ

>>807
アメリカの失業者は「フィリピンよりまし」
日本の失業者は「死ねと言う国なのだ」
同じ作品の中でこういう事書いちゃう人だからね

前者を作中で本人に否定させてるなら分かるがそうじゃないし

>>810
おいおい、いまどき中国野菜買う主婦いねーぞ。

>>798
確かになぁ。現実にチップが無くても文明生活を謳歌できる発明があるんだもんなぁ。
しかも、ゴミとかで作れるときたらさ、公開すれば人類の何％かの志あるエコ活動家は実践するだろうに。それだけで数％削減できるのにね。

ナパームのオッサンの、オレンジとかそんなもんで、ドームの壁を破壊できる技術とかも、
あれ使い方によったら省エネになるよな。

そういえば、ナパームのオッサンもうでてこないのかな〜。
あのクールに電波なところがいい味出してたんだが。

山田の漫画を見てると、やっぱ山田は苦労知らずのアホボンだなあ、と思うよ。
頭が悪い世間知らずのお坊ちゃんだよな。

>>812

＞ >>810
＞ おいおい、いまどき中国野菜買う主婦いねーぞ。

椎茸やニンニクは未だに中国が多いよ

>>813
自分のことを棚にあげて、やれることをやらないで説教ばかりたれてるから矛盾してるんだよね。

ウサギの説教は、ドラえもんの未来の道具で現代の道具を馬鹿にするみたいで理不尽

>>816
あれだけ毒菜騒動があったのに中国野菜買う主婦はよほどＤＱＮだろ。
スーパーでも中国産はもうほどんど見かけないな。
今は中国野菜扱ってるだけで客に見放されるぜ。

永田農法も手間がかかるからコストが高いんだよな。
ユニクロのファーストリテーリング社が食品ビジネスに進出した時に手を出したけど、コストがかさんでビジネスにならないって撤退している。
親の脛かじり達がそんな高級野菜を食ってロハスでございますって、どんだけ厚顔無恥なんだよｗ

>>818
外食や冷凍食品などに一切クチを付けない人以外はDQNですか？

山田先生が中国好きだからって、ここで中国野菜宣伝しなくてもいいだろｗ
あんなもん食ってたら死ぬぜ。

>>820
外食はともかく冷凍食品だって産地チェックして買うだろ
ギョーザ事件以降は明記されるようになったし

つーか中国人でも富裕層は日本産の野菜を買ってるそうだけどな
特に粉ミルクなんかは例の事件の影響で
無理できる人は無理してでも高いけど安全な日本製を買うんだそうだ

表記が「国産」に書き換えられただけで、普通に中国産は出回ってるだろ
オール純国産で需要を賄える訳無いじゃん

もう中国の話題はその辺にしとけ。
いつも通りウヨ君がID変えながら因縁付けてるだけなんだから、適当にスルーしとけよ。

いつものサヨ君乙ｗ

昔、ウヨ君がＩＤ変えるの忘れて、自作自演がバレて、
皆に笑われちゃった事は、絶対に秘密なんだぜ。

山田センセー、統括だか自己批判だかやって自分を見つめなおしてはどうか

>>828
総括はあさま山荘流な。

他人はいくらでも否定するけど自分には大甘だから、
あんなダメな中年になってしまうんだろうな

永田農法だとかキャパシタだとか技術の表層だけでなぞって
そこにいる人間についてすっぽり抜けてるんだよな。
社会経験がないからなのか想像力がないからなのか…
リーマンは何も考えずに会社の命令に従ってればいいんだぜだとか
農業なんて永田農法なんて素晴らしいものがあるんだからみんなそうしろよとでも
思ってそうだから怖い。

基本、知識を咀嚼できない模様

うーん、ニンニクの芽が欲しいが中国産しかない。
国産品て流通してるのか？

フランスでギロチンで首をはねられた女が似たようなことを言っていたよ

臣下「国民は飢えていますパンが食べれないのです」
山田「パンが無ければケーキを食べればいいじゃないのヒャッハー！」

>>834 最後になんでモヒカンになってんだよw

永田農法のトマト
28個8400円、東京までの送料1360円、１個あたり348円

近所の八百屋のトマト
5個300円、近所だから送料なし、１個あたり60円


通常の5倍以上高い


無知ゴミジャパニーズの山田、勉強するか引退するかしろよ

>>山田「パンが無ければケーキを食べればいいじゃないのヒャッハー！」

確かになｗ
餓えた事も、そもそも苦労もした事もないボンボンが、生活苦なんて言ってもなあ。

山田って学生の頃、イキがって私服で登校してたんだよな。
似たような考えを持ったバカ学生の恥ずかしい話しを思い出す。

国連関係者「制服を強制するのが人権の侵害？
あのねえ、世界では、そんなまともな服が着れない子供たちが大勢いるんですよ」

>>837 あったねぇ
教育すら受けられない子供や生活の為に売春せざるを得ない子供が
主題の会議だったのにわざわざ乗り込んでいって、同情してくれといわんばかりに
「ぼくたちは制服を強制され自由を奪われ迫害されているんです！」
「……はい！？……………教育を受けられるんだろ、贅沢言ってんじゃねー」
で一蹴された馬鹿ども

>>819
永田農法でがんばれっつーんなら各家庭で家庭菜園作れっつー話になるんじゃないかな。

単行本では

「無農薬の」とか「永田農法」のところが「家庭菜園」

に修正されているのに１００ペリカ賭けるぜ

なんの料理かわからんものをうまいといわれてもな

>>839
家庭菜園で永田農法で食糧難対策、か。
十分な土地と、あくせく働かなくてもいい時間的余裕が必要だな。
まさにボンボン脳の山田向きな展開だ。

餓死している人間を語る奴が
親のスネかじって嗜好品の野菜ねぇ

どこから金が湧いて出てるんでしょう？

もちろん、電波女の親の金だろうな。

永田農法って別に環境に配慮する農業をやろうって始めたんじゃないだろ？
あくまでも売れる野菜を作ろうとしたら肥料を最低限にしたほうがいいという結果だったわけで
山田がやたら持ち上げる意味がいまいちわからない。

>>844

石油産業の恩恵で無能役野菜喰ってロハスかよw

山田もその辺の設定をどうするんだろうね？
例のごとく不利なことはガン無視決め込むのかねw

ナガタをよりも同誌の美味しんぼ１００集で取り上げられてた
青森のリンゴの「自然農法」の方が（漫画で取り上げるなら）よかったよな。

>>837-838
東亜板で話題になってたな。ネットウヨクはこんなとこ来ないでねｗ

永田農法はエコとはあんま関係ないよな

結局、山田は一般大衆とは別のもの、別のことがしたい
してる俺かっこいいだろ？っていうだけなんだろ
エコバッグに反対するのも皆がエコに目覚めたら自分が大衆がわに入ってしまうから
きっと本当にエコな社会になったら一番困るのは山田

>>848 お前頭大丈夫か？

ふと思ったんだが
ココピリの世界って総人口どのくらいなんだろ？
現実世界と同じだけの人間がいて
その上人間と同じくらいの動物が一緒に生活してたら
とっくに食糧危機が始まっててもおかしくないような気がする

>>851
動物園にいたシロクマみたいなケースもあるから
確実に総人口は増えてるはずだが
山田ｾﾝｾがそんなこと考えてるわけない
ｾﾝｾにとってはあくまでも
知性動物＝心ある人々の象徴

肉食動物が食料難を解決するために人類を食用にする方向を打ち出して人類と動物の全面戦争。

お互いが死肉を喰らいあう展開になっていったら面白いな。

動物の特攻核テロの設定を忘れるなよw

ぜんぜん面白くない・・・

まあ人間と同じ産業革命以後の道具を使ってりゃ、
あの喋る動物達も同罪になるよなあ。

設定からして底が抜けてるよな。
あと当然山田も同罪のはずだけど、自分とその周辺だけは免罪してんだよなあ。
アーミッシュみたいな生活をしてから批判するべきだろ。

まあ、高価な野菜を貪り食いながら格差社会を叫ぶ、バカボンのご都合設定だよなあ。

>>853
肉食動物って別に美味しくないし、無理に食べる理由が分からない。
食糧難対策にしても、肉食動物って絶対数が少ないし。
まさに山田並の展開だな。

>>856
食糧難対策といってるんだから味は関係ないだろ
絶対数が少ないどころか60億人以上いるしｗ

おまえはただ山田並みって言いたいだけだろ

>>849
自然そのまんまみたいなイメージがエコのイメージに結びつくんじゃない？
しょせんイメージでしか捉えてないってことだろうけど。

ただ、永田農法でも品種改良した品種を使ってるんだよな。少なくとも日本の作物は。

>>856
肉食獣が人間を食うんだよ。

動物VS人間の構図なら、肉食獣は草食動物を食いづらいだろ。
動物が人間を殺して喰えば合理的。

シロクマ野郎はアザラシを喰っているかは疑問だが、肉食獣で知性を持っていて道具が使えるなら人類に勝ち目は薄い。

永井豪のデビルマン以上の人間殺戮＆人肉食いシーンを山田に描いてもらいたいね。

>>857
オレが書いたのはあくまで人間視点だよ。
人間を食べちゃうくらいの肉食動物って、６０億の胃袋の足しになるほど居ないでしょ。
なんでそんな物を、わざわざ戦争してまで食わにゃならんのだ。
仮に肉食動物を滅ぼしたとして、そいつらが食うはずだった草食動物を食べたらいいじゃん。

単に「戦争」「お互いを喰らい合う」って状況が見たいだけでそこに到る整合性を無視するのが山田並み、ならＯＫ？

>>860
普通に読めば>>859の解釈にしかならないんだが
君の読解力はリチウムマイナスイオン電池を生み出した山田並みだなｗ

正直どっちでもいい。

そういえば、テロリストの親分の縞ウサギが核で人類皆殺しっていう設定があったんだよな。
縞ウサギはウサギ博士に、どのくらい待つって言ったんだっけ？

ウサギとか犬コロが食ってる「ニキソンバーガー」の正体が気になってしょうがない。

動物の味方ヅラしているロハス野郎もベジタリアンとはいってないしね。

「何」をくっているか明確にならない世界で「飢え」を語っても全然説得力がないんだよね。

喋る動物は喰っちゃいけないけど牛・豚・羊・鳥は神様が食べるために用意したとか、緑豆的な主張があるのか興味ある

山田が動物を使って人類を糾弾してるんだから、人類から反論も出ないと不自然だよ

>>864
×「ニキソンバーガー」
〇「ニクソンバーガー」

肉食って菜食の何倍もコスト掛かるんだよね、確か
金掛かるのはもちろん、畜生の吐く二酸化炭素や、食える肉の何倍もの草を必要としてることとか…

肉食してる時点で、ウサギ博士は温暖化に荷担してるという批判は的外れかなぁ

>>866
※野生の肉を使用しています

野生動物の肉ねえ…安定供給できないからファーストフード店で採用されることはないだろうな

それだと安定供給できないからえらく高い肉になりそうだ

そこで人肉バーガーですよw

人間同士はさすがに共食いできないけど、動物どもが殺したい程憎んでいる人間を殺して食っても変じゃないだろ？

60億の人間を核で汚染して間引きするより、人類を隷属させて人間牧場を作って、労働や畜産の手段として使うほうが合理的。


南極で博士を襲った巨大ゴキブリや蛇を無菌飼育して食べたり、動物同士の共食いだが絶滅の可能性が無く繁殖力の大きい「ネズミ」や「ウサギ」を食用にするのも手だ。

偽善に満ちたロハス面した脛カジリどもが、
どんな無知なキレイ事を抜かすのか興味津々です

石油産業を否定するなら電気だけでなく
化繊・ブラスチック・発泡スチロール、トラクターや
脱穀機などの農耕機械など一切使わないで自活してくれ
当然、ビニールハウスも無しね。

なんでもかんでもゴミから作る便利なウサギ型ロボットの大活躍が楽しみです

しかし山田ってバカ女っていうけど、葉っぱみたいな女の方がよほど馬鹿でなんの魅力も感じないけどな
おそらく山田がああいうちょっと宗教にハマってそうなタイプが好きなんだろうけど、作品のキャラとしては読者をイラつかせるだけの存在

あんなのでイラつく読者いねーぞｗ

イラつくほど存在感ないなあ
今回主人公に迫ってた子とあんま変わらん

女に対してすごく貶めるような表現をするよな

Bバの頃は「表現」として下賎な女を描いているかと思っていたが、
山田の本性が見えてくると、単に逆恨みだったという事が良くわかってくる

男に対してはサラリーマンというだけでバカにしてるけどね。

山田の女キャラって電波かビッチしかいねーじゃん。
絶薬であれだけ人に会ってキャラ作りに活かせないって終わってる。

久々に来てみた

ここ２回くらいはバカで面白かったよ。
クソ真面目な事しないで、表面上はこういうバカなノリで続くなら読める。


すっかり見捨ててたけど、改心して社会派きどりを止めてくれたら、
まだまだ面白いもん描けそうな気がした。
やっぱＢバージン初期くらいのバランスが合ってるよこの人には。

真面目に勉強はしたくねえけど、社会派気取って、説教垂れて悦に浸るのはやめられねえ、っていう虚栄心だからなあ。

女性をバカに描くのも、リーマンを下に見るのも、山田のトラウマやコンプレックスからだし。

そういう虚栄心とか、トラウマとか、コンプレックスを乗り越えて欲しいけど、
心が弱くて粘着質だから無理なんだろうなあ。

矮小な個人の見栄とか恨みつらみを出しても、本人以外は楽しめるはずがないでしょうに。
バカだよなあ。
同情してくれ、認めてくれっていう脅迫的な泣き落しだよ。

>>811
洪水で流されたどうぶつの知り合いに向かって『でも、フィリピンよりましだろ』
とか、言っちゃえたら、一気にこのマンガが好きになってしまうところだった。

ちょっとドキドキした。

こんな自分はきづきあきらファン。

主人公が永田農法のサラダを食って「ウメー！！」
電波女からトマト一個で300円、サラダ一皿で千円以上と聞いて、吹き出す主人公。
主人公は「ネズミのオッサンがホームレスになって、親父はリストラされて苦しんでるのに、
俺はのんきに高級野菜を食ってていいのか？」なんて苦悩したら少しは面白かったのに。

そんなもんが高級野菜ってお前らどんだけ貧乏なんだよｗ

お前自炊したことないだろ

>>882

山田並の世間知らず発見w
物には相場があるんだよ

>>881

まぁ、心配してるって言っても口先だけなんだろ。
普通なら自分のアパートにしばらく泊めてやるくらいあっても良いと思うが。

>>831
土団子農法という言葉を置いてみるテスト

>>858
原種のトマトなんか、実はミニトマトぐらいだぞ
しかも、まずい
今のは、ほとんど、Ｆ１品種だから、掛け合わせるための２種類が必要になるし

結局、あのドイツ料理ってなんなの？
豆腐（ジャガイモ？）とトマトみたいなの

ドイツ料理の名前も知らないけど、雰囲気だけ漫画にしちゃう山田

ジャガイモとトマトなのかなあ。
でもジャガイモは火を通さないといけないし、トマトは火を通すと形崩れるし。
くしぎりのあれがトマトで、トマトに火が通ってないなら、あれもサラダだよなあ。

ところで、南極の初期で、動物サミットで動物が人類を鳥の特攻テロで攻撃するとか言っていた気がするが、どうなったんだ？

南極のドーム崩壊も、世間にしれたら大統領にとって大スキャンダルだろ？


な〜んにもありませんでした〜じゃ済まないぞ


全然ちゃんと描けない環境漫画やめて、Ｂバージン2009でも描いてろ

>891
確か、7ヶ月待ってもチップを見つけられなかったら核攻撃じゃなかったかな。
もっともどんなにがんばってもペリカンに背負える核爆弾は物理的に作れないけどｗ

そういえば、湿布のドーム崩壊で凍死者は出なかったのか？
ウサギ博士は自分達さえ逃げられれば、オレンジジュース爆弾ｗ作成に協力した動物や檻から脱走させた動物は置き去りでOKなのか？
アパッチの１０倍ヘリで帰ってきた主人公は良いが、ネズミのジルベルトさんは置き去りにされたのになんで主人公よりも早く帰ってきてるの？

なんていうか、ここまで行き当たりばったり出矛盾だらけのストーリーは、もう青年誌のレベルじゃないよなｗ

>>892
失礼な！
少年誌のレベルでもないぞ！

ですよねー！

特にホームレスネズミは『南極』からどうやって帰還できたんだ？
『南極』だぞ！

誰の協力も無しに南極から凍死もしないで泳いで戻ったのかよw

めちゃくちゃだよ

いつの間にか修理されていたアパッチ10倍ヘリを駆使して
動物達をそれぞれの故郷まで送り届けたんだよ！
CO2出しまくりだけどな！

そういえば南極に収容所があったのも謎だな
しかも金持ちや大統領がいるにも関わらず。山田の中ではホワイトハウスに刑務所でもあるのかな？
コスト的に見てもあんな所にただとじ込めるだけの施設なんて無駄以外の何ものでもないと思うんだが

>>896

ただ閉じ込めてるだけじゃなくて、強制労働させてるんじゃなかったっけ。
まぁ、ギャンブルで借金作ったネズミのオッサンは自業自得だと思うが。

なあ。ここでよくサラリーマンに彼女盗られたなんて話聞くけど、
それ山田が自分で言ったのか。それとも作中でそんな過去を匂わせたのか。

>>896
大統領の部屋に、白熊が行き来できるような抜け穴が
しかも先に主人公が入り込んでいるのに気付かれないほど巧妙に作られた

センセは大脳を使って漫画を描くべきだ

>>898
絶薬第一話で自白

>>898
作中で何回も何回も何回も自分で描いてる

インタビューや対談でも何度も何度も何度も触れてる

そうなのか。ゼブラーマンとココピリくらいしか見てないから知らなかった。
絶薬はちらっと見たことあるけど、アジアの兄弟なんて言ってるの見たらバカバカしくなって読むのやめちゃった。

主人公のやるべきことは、チップ集めに同行しないで、シロクマさんに、「実はシロクマの数は
減っていません！むしろ増えてます！」っていうアラスカ州の発表した事実を教えてやることだろｗ
シロクマさん、アメリカ大統領を逆恨みしたままじゃあんまりじゃん。

あと、あのネズミのオッサン、カイジ化しておいて、「仕事のないものは死ねという国」もくそもないだろｗ
どこの誰が見てもダメネズミなオッサンはホームレスになっても仕方ないだろ。
どうせ親兄弟親戚の借金も踏み倒して勘当されたんだろ。

>>905
>「仕事のないものは死ねという国」

でもフィリピンよりマシなのですよね。

こーしてみると最初から門外漢な科学的分野じゃない作品上の設定がおかしいなｗ
こーゆーのが作品のつまらなさを加速させるんだよなあ。

>>905
ネズミと村民の会話がひどい。
「バイト(無断で何日も休んでたら)くびになってたぞ」
「まじで！」
ってやりとりで、経済の悪化に触れたつもりになるくらいだからな。
景気良くても、バイトが無断欠勤続いたらクビだろ、ふつー。
世間知らずってレベルじゃない。

>>905

＞ 主人公のやるべきことは、チップ集めに同行しないで、シロクマさんに、「実はシロクマの数は
＞ 減っていません！むしろ増えてます！」っていうアラスカ州の発表した事実を教えてやることだろｗ
＞ シロクマさん、アメリカ大統領を逆恨みしたままじゃあんまりじゃん。

あいつアメリカ大統領に恨み抱いてたんだっけ？
ヤバいもう細かいとこ覚えてない。
まあシロクマはアラスカでは増えてるけど世界的には減少傾向らしいと、過去スレで言及されてたからシレっと恨み対象を葉っパパにして
｢石油メジャーが｣
とか言わせればおｋ。
所詮きめ細かいプロットとか望めないんだしｗ

>「仕事のないものは死ねという国」

極寒の南極から海を渡って自力で帰ってくるネズミなら、北朝鮮でも生きていけるよ。

>>908
きっと南極は竜宮城タイムゾーンなんですよ

ゲイ鳥コンビはリーマンの被害受けたことになってるんだろうか？
だとするとアパッチの10倍性能ヘリは差し押さえられるかも