伊藤悠総合2 【シュトヘル】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
新連載っつーことで、伊藤悠総合を復活

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1190452416/
伊藤悠総合

関連スレは2以降お願い。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/21(日) 23:10:13 ID:prNmrrRaO
2げっとー

皇国復活させろやボケー
あ、もちろん新連載楽しみです
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 00:40:52 ID:D8LvE5lp0
集英から小学に移籍か
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 05:29:56 ID:tZ6miiVHO
シュットシテル
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:14:28 ID:nPNOKQF8O
こんな絵だったっけ？
ストーリーは普通に楽しみだな。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 09:41:00 ID:flLFW6BI0
前作はキャラクターの魅力というか凄み、あと凄い台詞で持っていたのでオリジナルでどこまで描けるか

一回目だから判断しづらいが、引きはあまり強いとはいえんなあ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 10:15:06 ID:Y/rPr+Ws0
なんか神崎雅臣臭がする良い意味で
この後ぐだんぐだんにならなければいいけどな
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 12:11:42 ID:X9L03MJsO
前世かー
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 14:42:52 ID:XM7I608n0
天才絵師が帰ってきた！　が、・・・もう少し様子見
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 15:19:45 ID:ufutg2lw0
いつ切っても良かったスピが、これで切れなくなりました
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 15:41:15 ID:ml2srB+I0
あの絵で週刊連載なんか出来るんかな
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 16:49:05 ID:0wEnlIR8O
兄さんが鳥を射落とすところやばいな　
あとおヌードのシュトヘルやばいな　エロいな
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 16:50:59 ID:YkKauFmo0
たしかに週刊連載は怖い
スピリッツ連載てのがさらに怖い
ただでさえヤンサン組がきて飽和状態なのに
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 16:51:33 ID:bJNSfA+r0
http://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-ito/index.html
このインタビューは既出？
また戦争物みたいだね
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 16:55:09 ID:hZwVBIiT0
顔の描き方、高橋葉介入ってる
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:16:22 ID:ml2srB+I0
> ＳＱ：と謙遜されますが、作画としてはどうでしょう、あれだけギッ
> チリと描き込まれると、けっこう時間を取られるんでしょうか？
>
> 伊藤：人様に比べて自分の速度がどうかわからないですけど、手は遅
> いほうで…この間、34枚分のお仕事をしてみて、そこがギリギリの月
> 産枚数かなと思いました。もっとモブがワーッてあって、馬がワーッ
> てあって、背景がオワーッてあって、しかも攻城兵器みたいな大道具
> があった時なんて、たった20枚でも、やっとですか

34枚がギリギリの月産枚数・・・
アシを増やすのか？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:28:38 ID:flLFW6BI0
単に月一連載にするって事では
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 17:46:26 ID:0wEnlIR8O
どうでもいいがそのインタビューは萌える
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 19:16:35 ID:fqsrHk7X0
女キャラの顔がぜんぜん違うね
やっぱ皇国の姫とかは旦那が描いてたのだろうか
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 19:34:43 ID:NGPNX3rP0
取り合えず1話目は可も無く不可も無くって感じだな。
期待はしてるが1話目では引き込まれなかった。

あれってシュトヘルが死ぬ度に中身の人間が入れ替わるのかね？
何か単なる記憶喪失には見えんかったが。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:29:05 ID:5l2fjzfe0
皇国の序盤は「ウーーーラアアアン！！」で一気に引き込まれたな。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:43:57 ID:rQ3fy1TOO
ガチガチの時代ものを期待してたらまさかのファンタジー設定ｗｗｗｗｗ

いや、こういうの好きだけどね
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:46:44 ID:BxFlZsVl0
なんというか皇国に比べて殺伐さが足りない。
主人公の狂気も足りない
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:48:49 ID:NGPNX3rP0
皇国もファンタジー入ってたろ。竜とか導術兵が普通に出てきてたしｗ
変身して超パワー発揮みたいな展開にならなければ何でもいいよ。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:55:08 ID:fqsrHk7X0
変身して超パワー発揮みたいな展開になろーと何だろーと女史の作品なら何でもいいよ。
でも打ち切りとか掲載誌終了とかにだけはならないで欲しい…
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:56:36 ID:NGPNX3rP0
ところでこれ毎週連載すんの？
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 21:56:53 ID:IKWNwPfQ0
>>23
殺しのシーンで笑ってる所は結構来たけど
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:05:22 ID:NGPNX3rP0
台詞が物足りなかったからじゃね？
なにしろこれから戦争ですので、みたいな。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:32:55 ID:R+hYh35s0
見開きで素っ裸のまま舞う様に敵を殺すシーンが格好良すぎた
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:37:15 ID:aBo7VW8g0
なんとなくモンゴルっぽいな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:39:03 ID:QZ5wa7bN0
モンゴルで正解。
知人で元アシの某女史がブログで言ってた。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:40:26 ID:fqsrHk7X0
「殺しなおせ！」っていうセリフだけは残ってるなー

>>31
ぜひkwsk
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 22:45:40 ID:ZsnMJj8A0
AKIRA
皇国でアシリーダーやってた猫舌の鳩の人
最近はエロゲじゃなくてもいいじゃないなエロゲの原画やってたね
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/22(月) 23:00:44 ID:fqsrHk7X0
>>33
はげしく㌧
こんな上手い人がアシスタントやってるのか！

あとこれにはわろたｗｗ
>『しゅっとした』の『シュト』に『ゴートゥーヘル』の『ヘル』
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:06:22 ID:6+CFVPIYO
一コマに筆舌しがたい迫力を感じる稀有な漫画家である
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:11:09 ID:j7fJ/BzO0
シュトヘル見た。
皇国の新城みたいなキャラは望めないがこれは好きだな。
アジアファンタジーで少年と女戦士か。
精霊の守り人を殺伐としたような感じかな？
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:20:08 ID:eYXfqsvy0
モンゴルvs金
だろ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 00:29:51 ID:bM8dZvSB0
女史お帰りなさい。ぜんぜん情報仕入れてなかったから、スピリッツに「伊藤悠」の文字が
載ってるのを見たときは思わずコンビニの中で声出たわ。

週間ってことは単行本化も早いのかなー。3～4ヶ月に一回あの興奮が楽しめるかと思うと卒倒ものなんだけど
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 01:43:36 ID:L1uq0Mlo0
麒麟がでてきたり
妖獣がでてきたり

腕っ節の強い陽子がでてきたりするといいな　嘘だけど
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 01:51:24 ID:tNKX4Ky20
>>38
しかしスピリッツはヤンサン引越し組も多いし
>>14-17のやり取りもあるので、月イチや隔週も覚悟しとこうな
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 02:04:41 ID:pRy8iKuj0
月刊誌ならともかく、週刊誌の月1じゃページ数的に話にならん。
隔週が許容範囲の限界。欲を言えば週間でやって欲しい。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 02:28:39 ID:bM8dZvSB0
>>40-41
アシ増やすなりして、最低限なんとか隔週で頑張って欲しいな。とりあえず、三浦健太郎みたいに
モブから何からほとんど独力で描かなきゃ嫌、みたいなズレた気合の入れ方はしないでね…
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 03:13:55 ID:IA5NYuFa0
ヒラコーのステポテ絵で描かれた皇国想像しちまった……
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 03:35:01 ID:6uCtNmXh0
しかし、事前情報だともうちょっとお気楽極楽な話かと思ってたけど
意外とシリアスで殺伐とした世界だぬ
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 04:00:24 ID:GNFRfrHXO
絵を見て神崎雅臣だと思ったが違うのね
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 04:56:31 ID:gIlNEF3G0
>>43
それはそれで見てみたいわ
女史の描くヘルシングも見てみたいわ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 08:32:42 ID:w3P78IDL0
まんま新城「少佐」じゃねぇかｗ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 09:31:14 ID:t4dpCs7c0
なんだこのスレタイは
【】って前につけるか前後両方につけるかだろ
後ろだけつけてるのは初めて見たぞ
すげえ気持ち悪い
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 10:02:23 ID:IHFGfQPG0
スピリッツは雑誌の紙幅に対して連載陣が多すぎるから
１作品に付き大抵月に２回以上はローテーションで休載してる印象があるな

佐々木倫子の「チャンネルはそのまま！」なんか最初から月イチ連載だって触れ込みで始まってたし
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 11:03:55 ID:2A5anempO
ネタバレ











南宋の岳飛将軍がライバル
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 11:10:46 ID:4D2funr20
佐々木倫子は取材もしないといけないからなあ。
おたんこナースやヘブンもそうだった。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 11:22:59 ID:5hYqwDlQ0
>>41
つい最近、月１枠の「毎月父さん」も終わったし、
その枠が空いてるから月１になるんじゃないの。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:28:26 ID:N6vNLyCH0
スピに引き抜かれたのか、しらなかった

コンビニで「伊藤悠」の文字を見たとき、嬉しさと同時に
皇国再開がなくなったことに絶望を覚えた

ひそかに期待していたんだが・・・
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:49:30 ID:pOOHzkM/0
>>48
ﾜﾛﾀ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 13:55:29 ID:5hYqwDlQ0
>>53
ただでさえ遅筆な原作者が
他の漫画原作も始めちゃってるし
原作がちゃんと完結するのかすら怪しいもんだわさ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 14:35:10 ID:uPfM88IhO
今が最盛期だな
ここでこの新連載がドカンと当たれば
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 15:57:44 ID:eYXfqsvy0
史実物かと思ったら
十二国記みたいな異世界モノなフィクション成分多目だったか
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 17:56:26 ID:9CmbHRnNO
もう伊藤女史の新城は見れないのか……
まあ新連載に期待してるけど
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:38:51 ID:tNKX4Ky20
>>58
エロゲデブを何とかしてくれ。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 18:43:04 ID:y81hFJAK0
１カットでいいから
伊藤女史画の冴香が見たい
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:26:42 ID:T1NY3al10
この作者ってアニメーター出身？
ＷＩＫＩ見ても過去の作品、皇国しかないみたいだけど？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:29:12 ID:w3P78IDL0
>>60
原作だとハマーンっぽいのとナガセっぽいのと極端だったしな・・・
イメージ的には9巻のナガセっぽい感じだ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:31:26 ID:V1y4XP8B0
>>61
一応、同人上がり。

面影丸とか面白いよ。オレ的には、皇国より好きだったりする。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:31:56 ID:OKoY1s/o0
>>61
同人出身だよ
作者のサイボーグ009とアカギの同人読んだことある
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:32:31 ID:T1NY3al10
>>63
同人かあ・・・なんか皇国の巻末とか見るとかなりベテランぽかった。㌧クス
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:49:37 ID:6uCtNmXh0
年季の入った腐女史なのはまちがいない
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 19:58:43 ID:kO3LYnsgO
ホルスタインモモコ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:08:15 ID:tNKX4Ky20
ゴー！ホモゴー！
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:12:32 ID:9kUK3Dtx0
>41
お前の許容範囲の限界といわれても多分これは月一になると思うぞ
元々週刊でかける人ではないしペース的に隔週も無理だろ…
隔週でちょっとやって月間、みたいになるんじゃないか
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:13:58 ID:9kUK3Dtx0
すまんリロって無かった
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:51:22 ID:sgz7rURh0
週刊雑誌で月一の漫画を出す意味ってなんだろう。
普通に月刊誌に行けばいいか、月刊誌を増やせばいいだけと思うが。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 20:59:53 ID:y81hFJAK0
それ以前に集英社から小学館に移動したのが疑問
しかもよりにもよってスピリッツに…
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:11:29 ID:2A5anempO
皇国をああいう形で終わらせるしかなかった集英社の器量に疑問を感じたとしても不思議ではないだろう
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:41:40 ID:VmTqSLSTO
>>71
小学館の月刊っていうとGXかIKKIくらいかね
GXなら合いそうな気もするけどアクションは飽和状態だからなーあそこ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 21:57:21 ID:GBwa4XMz0
アクション迫力あってかっけーけど
動き少し分かりにくいな
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:16:31 ID:6uCtNmXh0
あー俺も正直何がどうなってるのかは分からなかった
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:22:11 ID:eYXfqsvy0
スマン、ちょっと前に金って書いたけど西夏だった

ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-ito/index3.html
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:35:28 ID:uPfM88IhO
>>75
動きかくのは前から上手くないべ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:43:24 ID:RyRMqw9f0
シュトヘルの舞台は西夏なのか
最近何故かシルクロード沿いの地域を舞台にした漫画が増えて嬉しいな
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/23(火) 22:58:10 ID:ctkia/X20
じつは皇国世界の南冥編…



ありえんな
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:00:12 ID:t8tOkRYV0
>>63-64
同人時代の名前も伊藤悠？ちょっと探してみようかと思ってるんだが
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 01:28:54 ID:5zXdK3pF0
>>81
同人の頃から伊藤悠だよ。

ただガチ腐女子だから注意な。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 09:55:18 ID:uFHbUdS/0
ギャグのニンジャマスターズ本にすらそっち系のネタがあったのを見たときには
この人とことんやなぁと思った。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:00:54 ID:ZDoPHDpn0
なぜに女主人公だったんだろう
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:09:03 ID:DCPsoHIAO
朝おんに理由が必要か？
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 10:29:21 ID:iGe8Vuvm0
>>73
原作者が横槍を入れまくって嫌になったらしいが、漫画見る限りじゃ横槍は漫画がつまらなくなる方向にはなってなかったなあ

まあ横槍云々は未確認の怪情報ですが
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 15:06:05 ID:DkuSLfB60
原作者がお無くなりにでもならないと伊藤悠の皇国は見れない
が原作者が無くなれば続きが読めないというジレンマ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 16:04:50 ID:U8LBXkE/0
原作のあれ以降ってダラダラしてて大して面白くないじゃん
ふたなり副官とか敵の姫将軍とか憧れの義姉とかその娘とかが
次々新城のカキタレになるエロゲ展開ならあるけど

真面目な話漫画はあそこで終わって正解
ていうか伊藤悠のキャリア的にはあれでも長すぎだったと思う
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 16:10:53 ID:U8LBXkE/0
そもそも「ストーリーとかキャラの動かし方を学ぶために一回原作つきを」
って言っておいてなんで皇国なのかわからない
そういうのの勉強になりそうな原作じゃないだろう
しかも基本原作者がノータッチじゃますます自分でやってるのと変わらないしさ

俺は面影丸とか影猫とか好きだったよ
あの調子で自分で話作って稽古していけばよかったんじゃないの
シュトヘル見て過去の面影丸や影猫と比べて
何が成長したんだか全然わからないもんよ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 16:15:32 ID:CplzhIvv0
>>88
漫画版の出来があんまりにも良かったから「もっともっと」になっちゃうんだよね。
女史に面影丸とかの経歴があることを知らずに読んでたから、とんでもない新人だな…、と思ったのを覚えている。
後に同人上がりと聞いてそちらの方々に対する見方が少し変わったくらい
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:17:12 ID:ZXsjVFHl0
>>87
原作者の許可なしに描けないんだから、
死んだら2度と描けんがな
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:28:54 ID:j7ibMGH+0
鉄道の読切りはおもしろかったぞ
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 17:33:05 ID:izPuWyuN0
>>91
不謹慎だけど原作者がそういう事になると、配偶者や近親者が権利を相続する事になるわけだから
今のままよりも、続きを読める可能性は高まるだろうな
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:24:22 ID:wxV8mqeF0
もう皇国はいいよ。ここまで期間開くと盛り上がらんだろ。
原作者死ねってことでおｋ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 18:43:14 ID:kDRm6zA60
>>79
シュトヘル以外に何がある？
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:02:42 ID:QdEJn0W20
森薫の新連載
読んでないけどコミックス出たら買おうと思ってる
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:20:59 ID:judJYJ8ei
東冬の連載も忘れないであげてー
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:25:47 ID:ZXsjVFHl0
>>96
面白いですよ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 19:33:40 ID:hcBzFpK00
あと諸星大二郎の西遊妖猿伝西域編も忘れないであげて
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:00:24 ID:5OGAlLDn0
正直に言えば、3話ぐらいかけて謎の夢と現実を行き来させつつ、主人公の
キャラを見せてそこで、憑依して蘇りにして欲しかったな。
今のままでは感情移入が難しい。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:24:01 ID:jO1i2BbH0
皇国はデブの変態的なこだわりがあったからこそ
あとは描くだけで良かったんだよ
この人のストーリーって、何かあっさりしそうだもん
画は派手だけど
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:42:36 ID:QdEJn0W20
あー何となくわかる
まぁこれからのストーリ展開に期待しましょ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 20:54:13 ID:6t+HrBQ70
みんな皇国って言ってるけど、
そんなに凄い漫画なの？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:48:39 ID:wxV8mqeF0
面白くないと誰も話題にせんだろ。途中で終ることを覚悟で読むならお勧め。
一応一段落してるから言うほど酷くはないが
盛り上がってさぁこれからと言う時に原作者のバカの所為で終ったｗ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:55:26 ID:VWRlvm0l0
原作パラ見したけど、
漫画はあそこで終わってよかったかも。
原作より（ってか終わってないらしいけどw)
印象深い終わり方だったよ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 21:59:23 ID:qzV7Nigs0
雑誌の看板張れるレベルだったし、近年の小説コミカライズ物の中じゃ出色だったように思う
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 22:12:11 ID:YG53GQql0
>>94>>104
皇国の漫画があそこで終わった理由は明らかになっていない
「原作者の横槍」ってのは憶測に過ぎない
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:35:53 ID:wxV8mqeF0
でも漫画読んでた人は殆どそう思ってんじゃないの。
漫画版が人気無くて終ったなら話は分かる。でも現実は看板レベルの人気があった。
原作のストックが尽きたわけでもなし、止める理由が他に無いよね。

まぁこんなの今更どっちでもいいんだけど。
終った漫画よりシュトヘルに全力投球して欲しいよ。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/24(水) 23:56:58 ID:vlRDDYfjO
スピリッツまた新連載か最近分厚くなったなあ
と思いながらパラパラ飛ばしてたらなんか見覚えある絵柄で
よく見たら伊藤悠でマジ驚いた

原作なしだとどういう作風になるのか知らないので期待
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:06:36 ID:GSmDZX6P0
案外、オリジナルの伊藤悠を知らないって人、多いんだな
面影丸ってもう絶版だっけ？
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:07:19 ID:bgNOToxS0
シュトヘル出だしが唐突すぎてまだ何とも言えん
個人的にはもう少し主人公の少年や謎の女子高生について言及して
昔の時代に飛ばしてほしかった

ずっと昔のままなのか某エジプト漫画のように過去と現代を行ったり来たりするのか
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:14:35 ID:UxWLgAh50
取り合えず2話見てからだな。このまま過去？のままだと
1話目の展開は進行が悪かったと言える。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:47:24 ID:kViysF240
ググったら意外に簡単に同人誌見つかったよ。
既に売り切れだが表紙は拝める。
やっぱウマー！
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 01:51:21 ID:O1gkpdNT0
つか新人賞だったらプロットで撥ねられるような話だな
前世系で性転換って
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 10:40:03 ID:vwv2h/7lO
一話で判断は早すぎるけど、正直、既視感ありまくり
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 12:54:02 ID:pjceFmCU0
>>45
やっぱりそう思うよな、久々に鋼読みたくなった
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 20:22:03 ID:5JeHQf1zO
>>114
今なら花とゆめのNGライフだなｗ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 21:42:43 ID:IKKlOFfW0
プロットが陳腐でも
絵で魅せる力によって変わるのが
漫画の凄さなんじゃないかな。



前世はオマケのような気がする。
時代物が苦手な初心者が入り込みやすくする為の。
すべて異世界のみで始まってもおかしくなかった。
二度と現世や高校生が出ない可能性も。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:53:39 ID:nDXhj7NmO
新作始まってて驚いた。

相変わらず迫力のある画風だ。


しかし、週刊連載をはじめるなら、皇国の続きを再開してくれｪーｯ!と、ｵﾓﾀのも事実。
あっちは賞までとった作品なんだし、何より俺は伊藤版冴香を見たかった…orz
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:54:31 ID:gK734iMv0
>>14
＞その後『ＡＫＩＲＡ』や『女神転生』の影響にやられたのがいけなかった
伊藤のメガテンとか見てみたいな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 22:57:28 ID:GYqZA1nw0
新連載なのにこの伸びなさ・・・

しっかりプロット練れよ、編集は
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:04:26 ID:ehSuwd4k0
前スレが1年かかったことを考えると、ずいぶんと
早いペースだな。

過去作品の短編集出してほしいわ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:22:23 ID:MW+egi6l0
>>114
新人賞でプロットなんて聞くかよｗ
新人は完成原稿しか見てもらえないってガモウが言ってたぞ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:28:52 ID:hrMJcyMk0
結局、皇国も度胸星みたいに信者がしたり顔で崇めるウザい漫画の仲間入りか
打ち切られて残念なのは分かるがいつまでもうっとうしいんだよ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:33:26 ID:lIgGmTv80
作者の本スレで何言ってんの？
ラーメン屋行ってラーメンばっかかよ！ってキレるのと一緒だぞ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:46:22 ID:XJWYGIEZ0
>123
そういう意味じゃないんでない？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/25(木) 23:54:06 ID:MW+egi6l0
>>126
じゃあ完成原稿を読んだ上で、面白さに関係なく「プロットがダメ」って撥ねるのか？
んなアホな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 00:31:25 ID:dtDBHunzO
アンチはアンチスレ作ってそこに池沼
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 02:42:05 ID:WO3jmcQ60
プロットって設定って意味もあるからそれだろ
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 02:55:12 ID:qVMCo86I0
これは駄作の予感、やっぱ皇国は大ちゃんのお陰か
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 03:37:00 ID:AU7wA1prO
さすが一流の漫画読みだね
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 06:37:13 ID:hrCVt9tLO
週刊連載がんばれ女史
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 06:46:13 ID:74uuhgL7O
>ｴﾛｹﾞﾃﾞﾌﾞ
まともに完結できない人間はプロとは呼べません
駄作焼き直し量産でも倉科のがまだﾏｼ
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 09:07:24 ID:WRDOsrME0
>120
アシの小鳥の人とメガテン2(真ではない)の同人出してたよ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 19:35:18 ID:gxXBUk3+0
>>14
＞まずは前嶋重機さんと合作してみたい
って前嶋重機って夫だよな？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 21:17:01 ID:jo6lmCp00
なんか十二国記みたいだね
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 21:52:26 ID:7EVcxE1Z0
異世界に飛んだだけでかw。呆れたゆとりだなぁ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 22:34:24 ID:jo6lmCp00
見ためが変わるってとことか
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/26(金) 23:56:06 ID:Esjt6Sw30
陽子に似てるよ

　じょうゆう付いてるみたいだし
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 05:23:38 ID:6nmUN8j40
1話だけで判断とか早漏過ぎだろｗ
せめて5話くらい見てから言え。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 09:50:02 ID:3LoRkH8v0
まあ、一回目は掴みなんだろうけど、ちょっと弱かったなと思う。

あとマンガから、そこはかとない小学館風味が漂ったのが気になった。
伊藤悠の漫画から、この感じがするのは、凄い違和感。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 12:29:02 ID:kwPwKo040
ヤンジャンでやりゃよかったのにね
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 12:29:23 ID:HUBKiOSD0
いや小学館の雑誌連載だし別におかしくはないだろ…
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:39:37 ID:seT9EysF0
出版社によって作風変えられるのって、むしろ凄えー
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 20:58:52 ID:LWTOOdm30
誰だか忘れたが、ある漫画家が「吹き出しの中の字の流儀が会社で違う」と
言ってたなあ。
小学館風味を感じたのは、もしかしてそれが原因かも？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/28(日) 21:12:09 ID:YLtTm6NT0
「必ず句読点を付ける」ってのはあるよね
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:19:26 ID:fAh2OVGk0
小学館は全ての漫画に句読点が付いてるな
たまにテンポ悪くてイライラする
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:29:41 ID:9/wdH0v80
この主人公、女になっても全然不思議がらないのにﾜﾛﾀ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:50:43 ID:Uw+sU3QB0
だよな、ふつう絶対おっぱいと股間の確認はする
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 00:55:30 ID:wsrEWSUa0
いきなり異世界にやってきて
いきなり襲われ体が勝手に殺人を犯して、
極寒だったら、性別気にしなくね？
しかし自己紹介あたりで気づきそうなもんだが。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 07:55:52 ID:7QEWsmpd0
まあその辺やりだすと
よくある性転換コメディーになっちゃうかもだし
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 13:01:11 ID:UUM6c/vVO
バーディーがあるしなw
しかしスピリッツは混みすぎ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 17:25:17 ID:ChC2uczQ0
多分落ち着いたころに、あああそういば女になってたんだぁあああって展開はあるのではないか。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 17:27:38 ID:MZCyUpzO0
天使禁猟区を思い出した。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 21:29:46 ID:MU5PLXuC0
刹那の魂が入ったアレクシエルだな。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 22:36:54 ID:fAh2OVGk0
この漫画女っ気が全く無いよないまんとこ
現時点じゃトルフィンとくっ付くのはクヌートくらいしか思い浮かばないし
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 22:46:16 ID:7QEWsmpd0
>>156
この前ちゃんとおっぱい出てたじゃんｗ
替え玉の奴隷の娘
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 23:06:24 ID:BW1Tdhl+0
>>156
なんの漫画だよそれｗｗ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 23:16:40 ID:MZCyUpzO0
>>156
2行目を読むまで誤爆だと分からなかった。
まあ、たいして特徴的な共通点という訳でもないが。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/29(月) 23:19:55 ID:5za2tqmcO
歴史漫画ヲタマジキモくない？
がぜんはりきってるし。
最初から語るつもりで来てるってアレは。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 00:23:46 ID:F5mmJDWf0
>>159
同じく
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 02:56:27 ID:3opDWRHh0
シュト・・・・・ルヒ・・
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 05:42:16 ID:vWteA+oM0
>>148
最近頻繁に夢を見るって言ってたじゃん。
多分毎回あの体になって戦国時代にいる夢見てたんだろ。
ただ説明不足は否めないがなー。どうせならその夢から入れば良かったのに
そこ省略したから分かり辛くなってる。その分展開は早まってるから
良いんだか悪いんだか今の所何とも言えんけど。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 06:05:52 ID:sRk8rb5b0
シュットシテハル
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 06:17:06 ID:9prdJdr2O
戦闘のカメラワークは絵がうまいからみせるねぇ～
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 09:16:41 ID:bqZWhVWE0
その絵のクオリティに話がついてってない感じでもったいない
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 09:30:18 ID:yWwZrBmV0
>>166
編集なんとかしるって感じだな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 09:35:56 ID:bqZWhVWE0
絵だけで引き込ませる力ある人なんだからねえ、ホントもったいないよ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 13:12:42 ID:7IgatT/G0
>>167
スピの編集は、大半がヤンサンと同じ人間だからな。基本的にネゴ以外の仕事は無策っぽい。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 13:23:28 ID:ahk3l8lc0
別にいんじゃね
作者の地力が見られると考えれば
話がどうしようもなかったらそれが限界ってことだし
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 18:54:05 ID:2heltjCq0
短編集出してくれんかのー
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 20:22:46 ID:P1EYnEsnO
安彦良和コーヒー噴いた
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 22:21:50 ID:YPWR2vJw0
シュトヘルってモンゴル語で悪鬼の意味らしいな
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 22:39:46 ID:X6G27utM0
モンゴルって厄除けとして子供にわざと「ゴミ」とか「うんこ」とか汚い名前をつけるんだっけ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:00:36 ID:QFh6wTaR0
じゃあ、あの「祝福された子」は実は…
対照的な名前の二人だな。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/30(火) 23:04:13 ID:7IgatT/G0
大事な子に酷い名前をつけて、死んでも構わない子に良い名前を付けると、良い名前の子の方に
悪いモノの注意が行くから、酷い名前の子が健康に育つって名付け方は、世界中であるね。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 00:30:53 ID:dHClvgpH0
日本では「捨吉」とかがあるね。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 04:52:48 ID:gtlJxWTC0
アイヌでもあるね。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 14:57:58 ID:ICeVla/1O
今更、初回読んだんだけど、
いくらなんでも、
何もかも明らかじゃなさすぎね？
現代パートの意味がわからん。
性別逆転させてるのも。

やるのはいいけど、ある程度周知させてからじゃね。普通。

スピリッツ読者はいきなりファンタジーはつらいかもしれんからかな。

あと初回にしては、ページ少なくない？
って思ったけど52pくらいやからそうでもないか。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 15:59:56 ID:StDwKNROO
スピリッツの色と合わない気がするんだよな
大風呂敷広げて畳み切れず打ち切られる気がする
旦那と同じく絵だけの人だから編集がしっかり操作するか原作つかないと厳しいっしょ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 16:54:28 ID:DVuDmFWe0
本人が自分は絵だけじゃない！って言いたくて
こういう話描いてるなら操作しようがないんじゃん
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:03:45 ID:SxjAgxPE0
絵だけの人…？
昔の「黒白」とかのシリアス系短編読んだことないのかな？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/12/31(水) 17:16:06 ID:9jQpEY2dO
実質、月一掲載なら、
10回程度の打ち切りでも一年もって、単行本二冊位出るからね
184 ： 【豚】 【497円】 ：2009/01/01(木) 01:15:43 ID:tiDibQBQ0
今年は？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 04:18:00 ID:nuZL2Kjr0
男のときと女のときと顔全然違うな
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 11:42:06 ID:H59/8OC60
皇国の時と絵柄がずいぶん違うのはあえて？
ちょっととっかかり難い。
知り合いに指摘されるまで気がつかなかった。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 11:54:57 ID:z8R2eBYu0
>>186
それは君の目が悪いだけだｗ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 12:57:04 ID:oVurog0GO
そうつっかかんなよ。
確かに絵柄は変わってる。
皇国の絵柄の方が好きだな…
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 18:20:34 ID:B8rqBdQU0
変わってるよね
表紙絵じゃ分からなかった
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/01(木) 22:54:46 ID:MNfY5STdO
ユルールの持ってる楽器は馬頭琴かな？
スーホの白い馬を思い出した。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 03:53:34 ID:oxkZYGoy0
>182
短編集さえ出ていればこんな誤解もされないのになあ…
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 16:46:14 ID:w4r52RvIO
まぁ皇国描くまでは注目されてなかったしな
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 18:21:25 ID:/soN5Lor0
短編集読まれてフルボッコされないとは限らないけどね
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 18:49:08 ID:wxOaJteEi
皇国は旦那がかなり作画を手伝ってたっぽい
お姫さまの顔とかは旦那が描いてたんじゃない？
旦那の新連載見ると一目瞭然
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 18:58:36 ID:cx01w33TO
短編集出ればなぁ！
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 19:24:05 ID:7CTnDsSg0
>>194
「旦那の新連載を伊藤悠が手伝ってる」可能性を排除できる理由は？
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/02(金) 19:26:22 ID:0OvYx7Vs0
>>179
主人公だけでなく
読者にも何が本当か分からない悪夢を見てるような効果を出すためとか
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 09:06:34 ID:JIr4SnfLO
>>196
手伝う暇あんのか
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 09:49:19 ID:N23Uhs4N0
最強の軍隊に恐れられた女戦士っていうけど最初のカラーではただの一兵卒みたいな感じなんだよな。
素っ裸で戦う様はすごかったけど。

須藤が夢でみてるときはわかるけど、鈴木さんが楽器弾いて処刑場(?)に移ったあとは現実の須藤はどうなってるの？
立ったまま寝てるの？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 10:04:08 ID:oljoGIQ1O
なんでそんなに第１話で全ての設定の説明を求めるんだよ。w
せめてもう数話くらい待てよ。
そんな事聞かれたって同じ読者が分かるわけないじゃん。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 13:36:42 ID:QJ0CBCJ8i
>>196
デビューするずっと昔の同人誌を数冊持ってるけど
女キャラの顔が皆シュトヘルと同じく、いかついから
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 15:26:31 ID:NClXfCSqO
で、その短編集とやらはいつになったら出るんですか？
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 21:37:42 ID:Ys3NoD070
>>202
首都減るの10巻の巻末に乗るょ　　　　　　嘘ゃ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/03(土) 21:51:43 ID:gb3mZyZ50
なんだ、これだったら、バオー来訪者の方が良かったよ…
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 00:39:51 ID:YxdTtIWz0
一話ですべてを想像しようとするなんて実はお前ら天才じゃないのか
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 08:29:22 ID:VInIVqRqO
つかみって大事だと思うがな
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 11:24:13 ID:gpQTHIVKO
工作員大杉ﾜﾛﾀ
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 12:27:16 ID:Mp+QtgQN0
まーたおかしいのがきたよ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 15:54:53 ID:OdHHgXBN0
主人公にGRの銀鈴的な色気が欲しい
マッパでも乳首は見せないミニでもパンツは見せない的なw
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 16:10:26 ID:iQYxAOSd0
>>209
男のそういう格好はキツイな・・・
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 18:51:03 ID:OdHHgXBN0
>>210
ちょww
首都ﾍﾙさんのことだwww
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 20:20:57 ID:/hk5iCv50
困ったことにシュトヘルさんよりもハチワンダイバーのポッチャリキューティーの方が
まだ肉体に女性的な色気があるからな。
シュトヘルさんの色気は中性的な戦士の色気･･････････。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 20:22:17 ID:Zgdm5Vxq0
閨の中で大変身とか。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 20:35:00 ID:iQYxAOSd0
シュトヘルさん色気なさそうな服着ちゃったしもう裸拝めないかもよ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 20:45:05 ID:OdHHgXBN0
裸じゃなくたってやらしい服とかやらしい服の破れ方はあるだろうが
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/04(日) 23:36:33 ID:qvplPmTz0
うーん
体が女でも中身がまるきり男だと…萎える
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:03:40 ID:igP5EhdE0
記憶戻ったら中身どうなるんだろうね
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 01:08:21 ID:5AKJBFOBO
成年誌で、とにかく裸出して掴んでおこう
ってあざとさが嫌だわ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 05:26:59 ID:LveBQK+m0
首都減読んで、剣歯虎とか龍がないと物足りない自分は
つくづくラノベ脳なんだと思った
これは歴史戦記物に落ち着くのかな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 08:24:17 ID:x4yScdS90
現代編があるし女戦士が主人公っぽいんだからファンタジー要素は多いんじゃねえの
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 08:41:38 ID:GObOjEof0
最新号発売されてたから読んできたが
皇国で学んだ事をきちんと活かせているっている感じだな
むしろデジャブを感じたぐらい
中国側＝皇国、モンゴル側＝帝国
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 09:39:57 ID:D7MNbQwQO
2話読んだ。
ユルールの長い話だけで1巻使いそう。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 09:49:16 ID:vcaRVwH60
>体が女でも中身がまるきり男だと…萎える
プリティフェイス思い出した
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 13:57:01 ID:WX7ejeGP0
>>222
だって長い話になるって言ってたじゃん
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:51:08 ID:iJFpaQ2BO
ベルセルクの回想位かかりそう
ユルールなかなか可愛いな
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 15:59:34 ID:VwuJjmaV0
2話読んだけどあんま面白くないね
解説ばっかり
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:15:01 ID:gQBiuaR30
掴みが悪いな
3話でカラッと変わってくれる事を期待
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:35:40 ID:E4sBmcRR0
皇国も第１話、第２話あたりは、まだおもしろく無かったこと
なかった？ 虎が兵器とか、いまいちピンとこなかったし…
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:53:10 ID:dOUh3Iqb0
シグルイなんていまだに回想だからなぁ
まぁちゃんと解説してくれれば、そのぶん分かりやすくていいんじゃないの
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 16:54:41 ID:uaYz52lxO
俺は2話結構好きだな
兄貴強くてかっこいいし、モンゴル側の武将怪しげでおもしろそうだし、
世界感広がっている感じがいい
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 17:44:59 ID:x4yScdS90
>>228
原作読んだからかもしれないが一話から派手な掴みだったと思うなあ

編集との連携だろうか？
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 17:53:35 ID:gQBiuaR30
皇国はいきなり派手な展開だったような記憶があるが、曖昧なので家帰ったら読み直してみるわ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 18:58:49 ID:6m2n0yR10
職人をちゃんとモンゴルの財産として認識している台詞があるあたり
芸が細かいな。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:12:56 ID:RpJ4PnehO
メルゲンさんかっけー
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:27:33 ID:KIpSZN0B0
兄貴のカッコよさは異常
弟へは気遣いみせてるっぽいけど、権力争いとかで平気で殺すんだろうね
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:29:44 ID:/4cLmhfV0
さすが文字の所演出上手かった
メルゲンさんといいキャラに引き寄せられる
これは面白くなりそうだが…
明らかに月刊ペースだな
こんなの週刊じゃ無理だ
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:39:19 ID:D1wgfkEcO
メルゲンさんが矢を四本一気につがえるとこしびれた
ますらおでテムジンが使ってた片手弓思い出したよ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 19:58:04 ID:xzwkYY9gO
以前世界史板にあった「西夏文字が気持ち悪い」ってスレ思い出したぜ

>>231
むしろ第一話が一番面白かったよ俺は
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 20:52:04 ID:AtwpWSdu0
姉さま的な女キャラと姫様的な女キャラが出るのを楽しみにしているのに
>>194そうか難しいのか
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 21:29:57 ID:4BK2ki060
プンプンみたいに隔週でいいんじゃないか？
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 22:46:14 ID:Yr91Zc4R0
シュトヘルは処刑される前に散々レイプされてると思うんだが、須藤どうすんだろうな。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 22:53:46 ID:VxteHFvn0
悪霊なんて呼ばれるくらい恐れられてたんならもっと凄い残忍な処刑方法でぶち殺されてそうだけど
なんか普通だったな首つりとか
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:10:32 ID:Lx3yAqWD0
面白くない、掴みが悪いってレスが続いてたんで、えぇ・・・っと
思って控えてたけど面白いよね？俺は面白いよ、うん。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:14:00 ID:SwxFc5TP0
鳥に喰わせてたじゃないか。


１話からつかみはOKだったが、２話も良かった。
今後も期待。マンセーすぎて荒らされそうだが。

キャラは、安彦似の皇国から、
今回のキャラはどの作家に影響受けたんだろう。
このキャラも好きだから別にいいけど。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:15:07 ID:VxteHFvn0
1話は正直様子見だったが2話は面白いと思った
今のところ現代日本の若者の魂がはるか昔の女戦士の肉体に宿るファンタジー展開の意味がわからんが
2話だけ見たらファンタジー要素なしの歴史もので行けたんじゃねって気が
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:23:09 ID:wl6uTfmL0
面白いけどイケメンばっかで
不細工でカッコいい野郎成分が足りない。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:24:26 ID:faR84qoZ0
ファンタジーかと思ったら本当にモンゴルなんだな
憑意設定、マジで不要じゃないか？
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:26:57 ID:n7K8aX0k0
時代物に慣れてないスピリッツ読者へのサービス。裸も。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:34:55 ID:KIpSZN0B0
実は首吊りのときまだ死んでなかったりして。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:36:03 ID:uaYz52lxO
2話のシュトヘルちゃんもなかなかエロかった
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:36:43 ID:dFH3tdov0
ビームとか月マガとかアワーズとかアフタなら純時代物でもいけただろうけど、
あくまで週刊青年誌のスピリッツだからなあ

ヤンマガなら更にシュトヘルがやたら淫乱とか父親の絶倫シーンとかが入る展開になる
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:38:15 ID:wl6uTfmL0
ヤンジャンかウルジャンでやればよかったのに、と。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/05(月) 23:43:11 ID:Xl9FjOjJO
俺はまだ一応、様子見

でも伊藤だからすっごく期待してるよ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:14:06 ID:MJSTJczY0
シュトヘルの弩を引いてるときの顔にキュン
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:32:17 ID:bWuk88ma0
伊藤悠という作家の存在を知らず、第１回目の絵を見ただけで
「こんな人いたんだ!」とびっくり。絵がうまい、というかうまいだけじゃなく
なんかすごく魅力ありますね。スピリッツが最近あまりにもアレなので
もう購読やめようかと思いましたが、もちょっと続けます。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:47:35 ID:Wo3zLAc10
通販サイトの商品レビューみたいなレスだな
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:55:15 ID:lvHiWgWt0
うまいｗ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 00:58:54 ID:bWuk88ma0
伊藤悠なんて知らなかったが、第１回目の絵がなんか
尋常じゃなくうまいんでこんな奴いたのかと。
スピリッツが最近あまりにも糞なので立ち読みで済ますかと思ってたが
こいつの漫画をもう少し読んでみようかと思ったんで来週もとりあえず買うわ。

これでいいですかわかりません
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:06:18 ID:K1wIEwTVO
こういう文章を普通だと思っちゃうのは毒され過ぎなのかね
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:07:31 ID:K1wIEwTVO
ああ、もちろん僕のコトね＞毒され過ぎ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:17:27 ID:VOZd0WSt0
次回は一人で大軍に甚大な被害を与えると予想
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:23:33 ID:RKVtVkki0
ハラバルが射かけた矢が全て種類が違うのがカッコいいな
自分らで作った物じゃなくて全部戦場で奪ってきた物なのか
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 01:45:24 ID:lvHiWgWt0
>>258
いや、俺は煽りで>>257のようなレスしたわけじゃないんで・・・ごめんね
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 02:33:36 ID:eP6YdQUa0
俺は面白いと思うし好きだ。

けどスピリッツってのがなぁ。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 02:39:32 ID:aDfQG6Qh0
漫画が連載されてこれほど不安になる雑誌は他にないな

同じくモンゴルのチンギスハンを扱った
傑作アジアファンタジー活劇「女神の赤い舌」もバカな編集に打ち切られた
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 02:59:40 ID:eIkLTZvs0
モンゴルの人たち、書物の価値がわからんとはまるで頭わるいぞ～

>>239
それは欲しいぜひ欲しい
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 04:10:35 ID:Id+Muz+sO
この作品、初期設定が小説敦煌と似てるんだが。
ある日よそ者が西夏軍にやってきて・・・
もちろん色っぽいウイグル美女出してくれるんだろうな。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 11:52:29 ID:cHDqqiTu0
旦那って誰なんだ？
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 11:58:55 ID:RYVxxEYk0
ホレ、よく「エロゲデブ」って言われてる奴がいるじゃん
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 12:06:56 ID:2KHxXwhk0
>265
アレは癖が強すぎただろう。特に絵が
俺は好きだが、他人には勧めにくいよ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 12:18:55 ID:DyeykM2u0
いい連載でも構わず打ち切るからな・・・三宅乱丈とか
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 13:02:00 ID:WU9f28xw0
>>268
前嶋重機
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 13:45:19 ID:cHDqqiTu0
>>272
ありがとう。

ラノベの絵師さんか。漫画も描いてるんだね
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 17:03:32 ID:eslRCJcU0
皇国初めて読んだけど面白いね。
シュトヘルにも期待
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 18:09:54 ID:N+Y7eRU9O
2話見た後に1話見ると、兄貴がさらにかっこよく見えるな
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 18:38:18 ID:MJSTJczY0
メルゲン！　メルゲン！
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 19:15:49 ID:YtAi9MyfO
1話で批判しまくってた阿呆は一体なんだったんだろうなｗ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 19:17:39 ID:u/hVts1O0
>>277
メルヘン
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 21:35:08 ID:F4+/swQMO
思ったより伸びないな
2ちゃんの人気と世間一般の人気は全く関係無いのはわかってるが不安になるぜ
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 21:51:33 ID:z4LeNCHH0
びびってる兵卒Aがのちのヒロインと判明しただけだし
伸びる伸びないはこれからでしょう
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 22:21:54 ID:XTfuoF4T0
>>266
そこは漫画だからな。
本当のモンゴル軍は
「戦わず降伏したのなら、食料など必要物資の提供さえすれば危害は加えない。
地元の文化や宗教にも口を出さないし、略奪などするヤツがいたら即刻処刑する。
だが抵抗するなら容赦しない。殲滅し略奪し殺戮する」
というのが基本方針なので、実際には戦わず降伏した方が圧倒的に多い。
しかしこれは漫画だ。戦わず降伏ばっかりでは話になるまいｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 22:30:02 ID:u/hVts1O0
>>281
わからん。
戦いあるの最初の方だけで、あとはまったりな物語かもしれないぞｗ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 22:32:39 ID:gEMmLIr40
2話読んだけど、クオリティは水準越えてるんだが
2話目に持ってくる話かなぁという印象を受けた。
ああいうのはもっと連載が軌道に乗ってからでいいだろう。
まだ評価は保留だけど今の所掴みが弱いとしか言えん。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:18:46 ID:GPJjm0ne0
>>279
前スレからの住人はどのくらいいるんだろうね？
読み切りのあと、一度スレがなくなってたから。
皇国ネタは別の板にいったけど。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:21:51 ID:n1z5cWzHP
皇国初期のスレがどんな速さだったかは知らないけど

今のこのスレはのびてるほうだと思うぞ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:26:18 ID:gEMmLIr40
2ch人気と現実の人気はほぼ関係無いからスレがどうなろうがどうでもいいけどな。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:34:19 ID:N+Y7eRU9O
問題は雑誌がスピリッツだということだな
同日発売のヤンマガに比べて置いている量が少ないな
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:38:31 ID:gEMmLIr40
確かにスピリッツなのは気掛かり。
モーニングかアフタヌーン辺りだったら良かったのに。
スピリッツの中ではかなり浮いてるよなｗ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/06(火) 23:41:05 ID:u/hVts1O0
まぁアフタヌーンだろうな。やるとしたら。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 00:04:48 ID:ocegNjyT0
>>289
第二のヴィンランドサガかよｗ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 00:12:59 ID:4TQeAURK0
まぁアフターヌーンは被り過ぎて無理だろうな。ヴィランドサガとかヒストリエあるし。
スピリッツの場合なんか読者層合わなくて途中で切られそうで嫌なんだよ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 01:05:17 ID:OiZWqJyr0
>>290-291
うん、だけど他に受け入れてくれそうなとこが・・・
とにかく打ち切りだけはイヤァァァアァァァァァアアァァァァァ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 01:14:59 ID:LkVNe9qn0
ヴィンランドサガは最初週マガで始まって、どうやら週刊連載が無理だということでアフタにいったけど、
小学館でそういうときは、受け皿はどこになるんだ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 01:34:26 ID:nwqR2zDd0
なんか以前（それこそ影猫とかやってた頃）当人が
アフタに行く気はないみたいな事を
ちらっと言ってた気がするよ。

私もアフタヌーンとかのが向いてそうだと思ったんですが。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 01:36:11 ID:CdG4ZWtV0
俺も間違いなくアフタが向いてるとおもうけどなぁ
なんでだろ　いかにも漫画ヲタっぽくて嫌なのかな
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 01:50:15 ID:0A36iqBm0
皇国と同じウルトラジャンプで良かったと思うけどな
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 02:05:58 ID:EVSvet82O
二回目で打ち切りの心配すんなよｗ
スピリッツなんて他に切るもの沢山あるだろうに…

でも心配なので手っ取り早く姫みたいなの出して下さいお願いします千早でもいいです
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 02:08:16 ID:dtizcslN0
モンゴル族じゃなくツォグ族限定での復讐戦になるのかね本筋
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 02:13:33 ID:OiZWqJyr0
>>297
千早は優しい子なんだよね
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 03:29:04 ID:AILRbFG70
馬や鷲もよかったけど、もっと動物を出してもらえれば。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 03:41:45 ID:LkVNe9qn0
ヤドカリスライスとかな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 05:56:02 ID:BJYg9hvA0
>>293
受け皿ってわけじゃないが月刊だとIKKIかサンデーEX
けど飽和気味
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 08:49:05 ID:4RsWv5bJO
次は早くも打ち切りの心配かのォ！
このスレには白痴が跋扈してるわァ！
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 08:50:48 ID:WsL4DkxdO
掴み掴みって往年のダチョウ倶楽部かよ。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 10:10:41 ID:IXwhAQPJ0
みんな期待してるんだよ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 11:41:31 ID:Zwcr8xou0
>>297
他に切るべきものがたくさんあっても関係なく
良作を切るのがスピリッツクオリティ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 11:56:23 ID:Z6j20FEp0
今気が付いた

１話でなんで須藤シュトヘルとユルール、普通に会話できるの？
ホンヤクコンニャク食ったのか？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 12:48:11 ID:QpBs6rA6O
世界観が分からんから細かい流れが分からん
だれか解説お願いします
モンゴルが舞台なのかな？
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 13:46:30 ID:rF8Q28FaO
>>307
ユルユルは大阪の血筋やから関西弁ペラペラやねん
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 14:14:19 ID:rZz3quWK0
この漫画はIKKIあたりが合いそうだな
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 14:24:35 ID:KCDQm6UH0
IKKIって読んでる人どれくらいいるんだろ・・
フリージアはコミック買ってるけど。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 16:53:55 ID:Z8AZbXjyO
集英社に比べたら小学館はまだ見る目があんのかと思いこんでたけど、ここ読んでたらさほど変わらないみたいだね…

IKKI創刊時はすごい雑誌出来たなあって思ってたけど、今は…
今月号は笠辺哲載ってたから買ったけどね

シュトヘルは週刊で潰されるの勿体無い
みんな言ってるように隔週か月刊に移って欲しい
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 17:23:38 ID:XwMfBjbg0
わざわざ移らなくても、スピなら隔週連載や月一連載は可能だろう
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 17:34:29 ID:0A36iqBm0
まあこうなった以上は、シュトヘル完結までスピリッツが生き延びてくれることを願うしか。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 19:00:56 ID:02Mc6zRJ0
>>308
今の舞台はモンゴルに滅ぼされた西夏だろう。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 19:58:04 ID:Zwcr8xou0
ヤンジャンだとキングダムとかぶるからスピリッツに来たのかな？
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 20:42:58 ID:rfWkSpDX0
コロコロかボンボンで連載すればよかったのに
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 20:49:03 ID:t3vE1jRS0
IKKIはやめてくれ
っつかイッキに載る様な漫画にならないでくれ

打ち切りになって悲しむようなｲｲ漫画になってくれる事と
スピリッツが潰れない事を祈ってる
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 21:09:21 ID:0A36iqBm0
>>316-317
漫画家の側でそんな自由に掲載誌選べるわけじゃないでしょ
結局は編集者や出版社とのコネで決まるのでは？

とりあえずスピリッツなら、どこのコンビニにも置いてあるから助かるよ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 21:12:27 ID:2kZUJUWA0
１話でアジアン異世界転生物かと思ったら歴史転生物かよ・・・しかしまたえらいマイナーな所を
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 21:14:54 ID:Zwcr8xou0
>>319
視点が変わるだけで言ってることは同じじゃないか
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 23:50:02 ID:MEODGUJRO
小学館ならIKKIよりGXのほうが向いてる気がしなくもない

でもGXも最近似たような漫画増えすぎなんだよな
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 00:02:00 ID:AtYN0urC0
ＧＸ、銃でドンパチする漫画減らしてみたらどうだろう
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 00:05:39 ID:MEODGUJRO
>>311
ドロヘドロとぼくらのとのらみみだけ読んでる
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 00:57:52 ID:6MvF96IS0
海獣の子供を読んでる
ikkiでもいいけど、立ち読みしたいからスピでもいいよ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 04:02:07 ID:RwKWfUjp0
間違いなくヤンサン向けだよな
なくなっちまったが
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 04:28:47 ID:YzbjHCED0
知名度を上げたい伊藤悠と、人気漫画が欲しいスピリッツのお互いの思惑が合致したんだよ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 06:51:20 ID:Abs1svXIO
>>318
上の方に超同感
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 07:39:49 ID:JRz1zRyM0
スピリッツの延命のために、小学館の方から女史に頭下げて来てもらった可能性もあるんじゃね

まぁ小学館と集英社って元々同じ一ツ橋グループ傘下の会社だから
横のつながりでウルジャン→スピリッツに移動したと考えても不思議はないか…？
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 07:53:14 ID:ieEDohrd0
そういやウルジャンの読みきりで
連載準備中とか書いてあったよなー
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 10:04:00 ID:1CeYVNDQ0
> スピリッツの延命のために、小学館の方から女史に頭下げて来てもらった可能性もあるんじゃね
そんな大御所じゃないだろ…
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 11:19:27 ID:jGu9RxxK0
まだ皇国5巻しか実績無いのに頭下げてとか妄想杉だろｗ
俺的にはヤンジャンでも良かった。何かスピリッツは良いイメージ無いんだよなぁ。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 11:55:52 ID:7kpzJvUm0
いや皇国の実績って結構なものだと思うが、
実際皇国から一年余り…とか何度も言ってるし

ただ小学館が頭下げるなんて殊勝なことはしないと思うがね
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 12:14:20 ID:1CeYVNDQ0
そりゃ、皇国しかウリになるものないんだからそう描くしかないでしょ
濃い信者がついてるのは確かだけど
結局は新人に毛の生えた元原作つき漫画家でしかないんだから
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 14:41:36 ID:M6FhAGjFO
だから皇国のヒットは、大ちゃんの神原作のお蔭なんだよ
デスノの小畑だって、ガモウと会うまでは二流漫画家だったじゃん
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 14:45:26 ID:y0PaSuUj0
小畑健がブレイクしたのはヒカルの碁だろう
あれも原作付きだけど
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 15:53:11 ID:aoMmOsWnO
机上の九龍思い出すな、全然違うけど
あれも途中で切られたからな…
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 17:24:58 ID:uDE1QRx50
>>335
ガモウと違うところは仕事が糞遅い上に気まぐれで休みまくるところだ・・・
五巻の途中から介入が始めたそうだが、五巻で終るように、綺麗に終るようにに原作サイドと意見交換したって事なのかなあ・・・
途中から急におかしくなったようには漫画からはうけとれない

つかガモウに原作やってもらえばよかったのにい
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 17:36:21 ID:7kpzJvUm0
エロゲデブと比較するとガモウひろしは結構いい漫画家だと分かる。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 17:59:51 ID:y0PaSuUj0
ガモウはファンタジー系駄目なんじゃない
ブルードラゴンは速攻で打ち切られたしな
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 18:08:41 ID:6kPdtjeuO
ここの人は冬コミで伊藤さんが本を出していたのを知っていた？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 18:20:52 ID:auG+FlBU0
>>338
いや明らかに皇国の漫画版はおかしいだろ
あそこで終わらせるならなんで羽鳥とか帝国の龍とか出すんだよ
活躍すんのずーっっっと後だぜ
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 18:57:35 ID:jGu9RxxK0
>>340
あれはMSが金出して集英社に無理矢理連載させた漫画だろ。
面白くなるわけがない。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 19:03:25 ID:A16SDWK+0
>>332
俺はスピリッツ好きだけど、女史の作品とは毛色が違う気がして違和感ある。
始まっちゃったものはしょうがないけど。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 19:36:02 ID:NM8/VFTF0
皇国の頃となんか絵の感じ変わってる気が・・
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 21:16:30 ID:oOzOEtda0
ヤンキンアワーズ辺りが向いてそうだよな
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 22:48:03 ID:JRz1zRyM0
>>332
いや確かに「頭下げて」ってのは大げさかも知れないが
逆にわざわざ女史の側からスピリッツにお願いしたってこともないだろう

ヤンサンが消えて、残ったスピリッツもヤバい状況なら
小学館だって結構必死なんじゃねーかと思ったワケ

>>341
kwsk
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 22:54:41 ID:jGu9RxxK0
>>347
連載途絶えてた伊藤と即戦力が欲しかったスピリッツの利害が一致しただけでしょ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 23:46:09 ID:aoMmOsWnO
小学舘はカラー原稿をどうするか？それが問題だ
白黒にしやがったら…
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/08(木) 23:52:37 ID:7kpzJvUm0
そういえば皇国をカラーにした集英社は結構太っ腹だな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 00:15:18 ID:GdzrH1Um0
>>347
スピリッツはマニア受けする漫画家を気軽に引っ張ってくるけど、基本的に傭兵扱いな上に、
成功か否かの判断はメジャー受けしか見ない思い切り殿様目線なのでポイッと打ち切る
正直好きな漫画家にはあまり連載して欲しくない雑誌
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 00:18:22 ID:hQA933Cf0
>>351
かなり的確な意見だと思います
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 00:33:15 ID:HkQHjKso0
さっき立ち読んで来た。
異世界モノと思わせといて２話からいきなりマジ史劇モードで超興奮。

いいよねー。モンゴル。
できたら杉山某とか岡田某とか江上某とかの誇大妄想レベルにまで話広げて欲しい。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 06:37:15 ID:jr3n41nU0
>351
それを思うとスピ御用達の松本大洋とか、何か凄いね
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 09:43:09 ID:cx9JEgcW0
>>340
小畑の作画は言うまでもなく完璧で、ご丁寧に原作までついてて
そのくせあそこまでつまらん漫画ってのも珍しいと思ってたが…
あれもガモウだったの？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 10:10:02 ID:4nGZsXX70
>>355
鷹野常雄の方もほぼ同一人物と2chでは言われてる
以前、息子が2chに降臨して、それらしい発言をしてる

http://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-103.html#no103-3
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 11:35:51 ID:88tNKDEf0
>>356
へえ、あれがほんとにデスノやバクマンと同じ原作者だとすると
やっぱ得手不得手ってものはあるんだな
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 11:45:56 ID:LthbzXnB0
自分で考えた面白いネタと他人に描けと強制されたネタじゃ面白さに差が出て当然じゃね。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 12:33:28 ID:hQA933Cf0
>>356
これ未だに釣りだと思ってるけど
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 21:53:13 ID:catMdsmw0
あれはどうみてもガチだろ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 22:26:29 ID:7mpIwgaV0
>>358

＞406 ：ブルードラゴンの原作を何で引きうけたのか知りたい　やっぱり金？
＞いや、原作と全然違う話を書きたかったらしい、まぁそれでも好きなモノは描かせて貰えないと言っていたｗｗ

これが本当なら強制じゃないな
確かに原作とは全く別物のストーリーだし
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 22:50:16 ID:Vn0niQLZ0
シュトヘルの女キャラって、あんま可愛い方向を狙ってない感じだよな
俺は皇国とか西部軌道みたいな絵柄の方が好きなんだけど…
絵柄の違いはなんか意図あるんだろうか？
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 22:50:47 ID:jr3n41nU0
皇国を活かして(ファンも望んでるから)みたいな気持ちで
シュトヘルやったら、飽きられてコケると思うけどね
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 23:31:54 ID:1skhA2Yg0
シュトヘルだけ他の女キャラと違う方向で描かれてるような気がする
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 23:43:17 ID:nOwwQD7h0
シュトヘルの女キャラ結構好きなんだけど
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 23:55:07 ID:1epgL9aKi
冬コミで三輪が皇国本出したのは知ってる
安彦良和のページのためだけに買ったわw
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/09(金) 23:55:14 ID:gF9BohWw0
クラスメートABC、スズキさん、シュトヘル、引っ立てられる婆さんたち

今のところこれで全部だが……誰が好きだって？
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 00:09:27 ID:NRbOoeBU0
>>354
松本大洋はデビューこそモーニングだったけどそこでは鳴かず飛ばずで、スピリッツで開花した人だから身内扱い
というかスピリッツのマニア受け作家引っぱり癖は松本大洋が当たったせいだと思う
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 00:14:06 ID:iHPnzl/P0
花男か鉄コンあたりだな。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 00:51:04 ID:G8e0n8t40
クラスメートの顔は可愛くはないけど、
皇国の女キャラとまつげの描き方が同じだな
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 01:31:43 ID:MosBRFuF0
>>361
本音と建前くらい学ぼうよ。外部に金の為にやりました、なんて言う大人が何処に居る。
伊藤も皇国でちゃんと建前しか出してなかっただろ。
本当は原作者に文句言いたくてしょうがなかったろうにな。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 01:35:33 ID:3Wd7ym9F0
まだ社会に出たこと無い子なんだよ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 01:49:31 ID:ncPrOFlY0
姉さん的キャラクターさえいてくれれば文句は言わないです
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 09:36:13 ID:rQspoa9S0
慣れない女の体で生理にうろたえる須藤にいろいろ教えてくれるわけですね
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 12:26:41 ID:QbTdTC8D0
ブルードラゴンで真っ先にヤンマガの青龍を思い出した。

みんな歴史系のことばっかり書いてるけど
これ恋愛ものじゃなかったっけ？？
あれ、一話掲載のスピリッツの柱のどっかに
超時空ロマンス的な事書いてなかったっけ？？
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 16:53:05 ID:pJ088uN40
えーつまり、生まれ変わったら一緒になろう、が成就する漫画な訳？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 19:14:17 ID:KLeMdSyi0
超時空☆ロマンスとな!?
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 19:15:42 ID:TtMcvlYJ0
ロマンとロマンス
一時違いで大違い
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 19:23:50 ID:l1Cl+6yV0
オマンコ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 20:18:31 ID:uO3YIjQdO
オマーン
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/10(土) 21:20:19 ID:J8e2V0GH0
海のオーロラしか想像できんかった
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 03:19:24 ID:qBwtY0MW0
ユルールの筆卸してから現実世界でスズキサンの処女を奪ってシュトヘル連載終了
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 16:53:24 ID:ncdULAiA0
ところがどっこい鈴木さんは足軽女でした、と
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 17:49:50 ID:bqX1A1hG0
モンゴルに足軽兵はいたのかなぁ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 18:23:15 ID:dTawCsel0
どっちかつーと足軽女はシュトヘルのほうだろ！
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 20:26:15 ID:8cv7CDx20
スズキサンとはよく言ったものよ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 20:39:06 ID:BCRMkAgI0
ユルールって帽子取ったらやっぱり弁髪なん？
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 21:28:32 ID:PgrZQtVD0
弁髪は満州人の習慣。
モンゴル人の習慣ではない。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 21:52:48 ID:fB8JbmWRO
これだから理系は……
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/11(日) 22:57:43 ID:BCRMkAgI0
>>388
じゃああの前髪チョロっと残してもみあげとえりあし伸ばして編む髪形って
一般的には何て呼ばれてるの？
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 02:28:42 ID:Hp4jItaJ0
こけし
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 03:04:09 ID:02TPk1670
いきなり女になったらまずはオナニーするよな
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 04:33:28 ID:hDKYwYvrO
火の鳥で似たような話があったような
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 04:40:43 ID:oWlwc/AlO
チンギスハンの時代だろうが、金とか西夏を書いてほしいな。超マイナーどころだが。

もしバトゥの西征まで話を引っ張るならヨーロッパＶＳモンゴルなんて見られるが・・５巻くらいで終わりそう。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 05:42:21 ID:AIW7esWz0
田中芳樹の風よ万里を駆けろ（？）っていうの思い出した。
主人公が漢だか唐だったかの男装の兵士のやつ。
病気のおとっつあんの代わりに男に変装して兵役に着くって話なんだけど
シュトヘルのまわりは男兵士ばっかりだし
一般兵士っぽいしそーいう話なのかね
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 06:08:58 ID:oWlwc/AlO
一瞬ユルールがバトゥかと思ったが1209年じゃバトゥ2歳だから違うか。
ベクテルは元朝秘史に出てくるチンギスハンの異母兄弟だが正史には記載がなく実在したかは不明。
金、西夏滅亡まで20年近くはある、ユルールは大ハンの息子・・
風呂敷は相当大きいが、たたみきれるんかいな。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 06:24:53 ID:oWlwc/AlO
モンゴルの最大版図は1241年のワールシュタットの戦い。漫画は1209年だからユルール40歳くらいの時か。

わずか30年でユーラシアの東からウィーン近郊まで進撃したモンゴル軍の軌跡を全部書ききるんですね！
期待してます。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 07:47:12 ID:J1XNF1OY0
ワールシュタットの戦いって本当にあったの？
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 08:53:21 ID:7AlWMhTUO
世界史とってねえし話についてけねえよ
おまいら詳しいな…
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 08:54:20 ID:rJubvkJo0
この作者は専用スレが立つぐらいだから、結構有名なの？
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 09:25:39 ID:AIW7esWz0
前に皇国の守護者っていう原作付きの漫画を描いて
結構話題になったらしいよ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 11:42:57 ID:lwiInZOW0
マニア受けはしてるが
一般的な知名度は低い

そんな感じ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 13:37:10 ID:DwVX129k0
>>394
五巻までいくかねぇ…
モンゴル話＆現世の話絡めるようだから、収集つくのかな。
良くて三巻で打ち切りだな。

ユルールがチンギスハンの実子って設定で話広げるなら、
ジュチの立場どうなのよ？って思うし。無視なのかな。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 13:45:04 ID:0nAG75Us0
>ユルールがチンギスハンの実子って設定

あ、そーゆーことなのか？
ぜんぜん気づかなかった…歴史に疎い俺
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:00:13 ID:oWlwc/AlO
当時のモンゴルは母系社会で人口が少ない。だから例え敵の子でも大切に育てたんだと。
ワールシュタットの戦いは実在しただろう。ただあの当時のモンゴルの内情がどうであったのか詳しいことは不明。
後世になって正史の元史と元朝秘史が編纂された。元朝秘史はゴシップ的な話しや
脚色も多いがモンゴルの内情をより詳しく書いた資料価値があると言われている。

まあ世界史マニアでもよくわからん世界だな。タイムスリップまで絡めたらますますわけわかめ。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:05:23 ID:vRXt2MZI0
>>404
疎いとかじゃなくて、二話を読んでない、あるいは全くちゃんと読んでないだけだろ
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:12:05 ID:DwVX129k0
>>404

西夏攻略時点で大ハーンと言えばチンギスハンになると思われ。

>>406

モンゴルに興味なかったら、大ハーンって言われても、
誰だかわからない人多いんじゃね？
そもそも「大ハーン」の意味もわからないかもよ。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:13:02 ID:0nAG75Us0
まぁスピリッツは立ち読みしかしないからあんまちゃんと読んでないのは確かだが
大ハン＝チンギスハンってことには気づかなかったんだよーん
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:13:40 ID:4sSp6BPt0
>>395
花木蘭は隋の人だよ
「風よ～」の元ネタになる話もちゃんとあって、まあ田中のが知ってる限りでは一番面白いが
結構それを題材にした話もある
ディズニーの「ムーラン」とか木蘭がブスすぎてふいた
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:15:25 ID:0nAG75Us0
>>407
ああ、「大ハン」ってのがそもそもチンギスハン個人に対する尊称なのか？
おまいら詳しいなー
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:20:20 ID:oWlwc/AlO
いや普通の人はわからんと思うぞ。1209年、西夏、モンゴルという設定だけでは。
ユルールをどういう位置付けにするのかもまだよくわからんし。
ただ出生の経緯からジョチ、バトゥは後々絡んでくるんだろうなと思った。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:24:44 ID:DwVX129k0
>>410

ハーンとは王の意味。
チンギスハンが複数ある遊牧民をまとめて、統一国家「モンゴル」になった。
それまでは別々の部族名を名乗ってた。

んで、すべてをまとめる王(皇帝)として、天から神託を受け大ハーンとなった。

チンギスハン後のハーンは息子達に継がれている。
細かい表記は異なるけど。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 14:26:11 ID:oWlwc/AlO
1209年なら大ハンはチンギスのことだろうが。
その前ならナイマン部とかが大ハンの位置付けになるかも。
一瞬大ハン＝チンギス以外の設定も考えた。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 15:44:33 ID:kSr2UxvJ0
ジョチは大ハーンの嫁が誘拐されたときに孕まされた子なんだっけ？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 15:59:25 ID:oWlwc/AlO
ジョチは客人という意味で誕生直前まで母親は拐われてた。
チンギスハンの実子か否かは説が別れているがこの漫画では客人説をとるだろうね。
モンゴル社会では母系の血統を重んじるから種はあんまり問題にならんと何かで読んだ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 19:23:39 ID:QimGZa6J0
落城で引き立てられる住民や工兵さんの描写はくるものがあるなあ。
やっぱり遊牧民にとって定住民は家畜扱いなんだね。
あんなのが毎年収穫期になると襲ってくるのはきついよなあ。
万里の長城を築きたくなるのもわかるよ。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 20:29:18 ID:18FjCN4NO
あの投石器みたいな兵器の側が、倒れている捕虜がいたね。
敗者の末路を端的に表しているようで、印象的だった。
まあ現実にあったのかどうかはしらないが。
これから、例を見ないほど考証的に正しい攻城戦が展開されることに期待しております。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 20:30:42 ID:z50vmh4y0
昔『日露戦争物語』という漫画があってだな
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 21:17:10 ID:vRXt2MZI0
定住民ていうか、自分の部族以外は基本家畜だよ
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/12(月) 23:03:55 ID:AIW7esWz0
漫画の感想より歴史考証が多くて吹いた。

>409
隋か、ありがとん
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 01:36:25 ID:LYCWLuhj0
伊藤のなんちゃって設定に、後々クレームきそうだな
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 02:25:09 ID:n2bKdQA+O
タイムスリップ可能な設定だからいざとなったら１０年くらい話をすっとばすんだろうな。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 05:07:09 ID:RkuH2k470
キングクリムゾン！
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 10:10:08 ID:SNv96mgc0
>>398
モンゴル軍はさらに西へ進み、「レグニツァの戦い」もしくは「ワールシュタットの戦い」が起きる。
だが、世界史上有名なこの会戦も、本当にあったのか定かでない。
同時代の文献には全く見えず、十五世紀の文献で突然大きく語られるからである。
だから、あったとしても、ささやかなものであった可能性が高い。

バトゥのもとにオゴデイ崩御の知らせが届き、モンゴル諸王家の部隊は東方へ引き上げてゆく。
だが、バトゥのジョチ家はヴォルガ下流の草原に腰を据え動かなくなった。
「ジョチ・ウルス」はトルコ系のキプチャク族が大半を占める独特の構成となり、
そのため俗称としてのキプチャク・カン国という風にいわれる。
西北ユーラシアに巨大な世界が誕生し、ゆるみ、崩れ、変形しながらも三百年続き、ロシア帝国もこの中から誕生した。

「モンゴル帝国の興亡（上）」杉山正明　講談社現代新書より


本当になかった、というわけではないかも知れんが、そんなに重要ではないということかな？
ハンガリー＆ポロヴェーツがモンゴルに蹴散らされたモヒの戦いの方が重要かも知れない。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 14:55:34 ID:zabbGxJP0
前に日経でやってた、　世界を創った男　チンギス・ハン
これ面白かったな～
毎日読むの楽しみだった。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 23:40:35 ID:avkOFPOc0
そろそろトマット族のプチャッケが出てくるはず
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 23:53:04 ID:O2pWz9Ce0
今日、NHK-BSの「大黄河」でチベットの鳥葬やってたんだが、
ハゲワシって翼広げると人間よりでかいのな。マジビビった。
あんなん襲われたら５秒で頭かち割られて死ぬわ。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/13(火) 23:59:55 ID:B89WL7SN0
>鳥葬
目から食べるらしいよ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 00:38:10 ID:0r0wUXS10
ゾロアスター教徒だったフレディー・マーキュリーも鳥葬だったらしい。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 02:14:26 ID:MSKSSaV+0
同じくゾロアスター教徒だった斉明天皇もうわなにをすｒはな
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 20:37:37 ID:HgQdaKFGO
ブルー大佐も鳥葬だったな
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 21:31:29 ID:9QprM9U40
でも現在は人体に科学物質が含まれすぎててハゲワシも喰ってくれないそうな。
現代人の身体っておいしくないっぽい・・・
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/14(水) 21:33:52 ID:W9aHnQWSO
フレディを鳥葬にしたら衛生上・・・
まあいいか。火葬よりエコだし。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/15(木) 20:30:43 ID:7RnIv2r3O
そしてこの登場人物達が転生して、後に東シナ海を越えて太宰府へと大群で（ｒｙ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 07:27:42 ID:N6IoCVAY0
回想長いっぽいから現代の主人公の人格が乗り移ってるって設定忘れそうだｗ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/16(金) 19:33:45 ID:21E9i+fl0
須藤シュトヘルは何があってもめんどくせで終わり。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 01:33:32 ID:ojeC/H56O
回想シーンで終わりそうだな。
放り投げるならいっそ夢オチにしてほしい。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 02:13:02 ID:hd9jog4+0
なんで討ち死に前提のネガティブネタが定期的に投下されるんだ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/17(土) 07:34:56 ID:09GeE09k0
最終回で殺害されて現代に戻って終わり
その頃過去では次の人格がどこかの時代から再び…
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 04:25:58 ID:/fZkVph70
主人公だけじゃなくてユルールも人格が時代を超えてる訳だが
チンギスの血でそうなるとかそういう話？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 09:49:27 ID:fM7ZhEf20
意味不明
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/18(日) 21:23:07 ID:J32OcHvo0
じゃあチンギスの中身は中尾明でよろしく
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 08:25:11 ID:z/iBoB020
まだまだ弱いんだな。なんだか表情豊かで可愛く見えてきた
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 08:47:54 ID:IXlip8Xh0
須藤減
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 12:27:14 ID:psysdb4H0
やっぱり、この人の絵はたまらなくイイ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 13:01:59 ID:QG4rSg4XO
本名？バレktkr
なんか今回は可愛いぞシュトヘル
見たことあるような顔した脇キャラが出てきたと思ったら即死亡ルートｗ
兄さんは相変わらずカッコいいわ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 14:50:27 ID:DX95pyzY0
なんか最初のタイムスリップとかはなしにして
純粋に歴史モノ描いた方がよかった気が
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 15:47:59 ID:NUfd+00KO
>>447
今なら単行本で２話から始めれば無問題かと
今号読んでないが言ってみる
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 16:47:39 ID:Xu+mBIrL0
じゃあ女子高生ユルールのスズキさんはもらっていきますね
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 17:00:28 ID:mxsQ/YZU0
>>446
まだ仲間とキャッキャ言いながら訓練だけしてた時代だからじゃない？
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 17:49:25 ID:gSYY/KSqO
すずめﾀﾝ捕まってレイプの展開は望むところだが
中の人が男だったら萎える
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 18:29:25 ID:saz4dq/D0
いや、この時はまだ中身男じゃないだろ
来週レイプwktk
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 19:11:25 ID:NUfd+00KO
読んだ
１話目の強さだと全く共感出来なかったがすずめﾀﾝ弱くて可愛いなｗ
同性なのでﾚｲｰﾌﾟは望まないけど蒙古に捕まったらそれが自然か(´・ω・｀)
それ位の修羅場を乗り越えたからこそあの鬼のような強さがある、と考えた方が説得力があるかも…
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 19:57:48 ID:QEOqeeVp0
とりあえず読んだけど、なんか一話、２話と比べてすずめﾀﾝ同一人物に思えないくらい可愛い。
なんかどうやっても強くなりそうにないので、
ショッカーに捕まって改造人間にされたんだと思うね。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 20:59:47 ID:2ikn7LQ60
すずめかわいいよすずめ
で、メルゲンかっこいいよメルゲン
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:18:01 ID:NCJWBeSF0
すずめと呼ぶとなんか美少女ハーレム漫画のヒロインみたいじゃのう
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:25:29 ID:r0ZC/2gn0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000026-maiall-soci
＜スズメの焼き鳥＞１００年の名物ピンチ　退治、御利益ありすぎた？－－京都・伏見
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:33:10 ID:o/QW0q2g0
あのスズメが悪霊になるってどんな地獄のような目に遭うんだ・・・・・・・・・・・・・。
今後の展開を見たいような見たくないような････････････････。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:38:58 ID:saz4dq/D0
裸に剥かれて吊るして殺されてたから
まぁそのまえにすることはされてるだろうな
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 21:59:56 ID:FqaW3gV/0
敵がつけた名前が悪霊だからなあ。
相当な数暗殺とかされたんだろう。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 22:12:00 ID:druGpAdW0
というか、悪霊なんだから何かがヒョウイしてるんじゃないのか
「文字」がテーマみたいだから文字を読んだら入り込んでくるとか
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 22:15:25 ID:e75FwLxSO
展開おせぇ(´д`)
二週間待ったのにこれだけかよ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 22:18:31 ID:2ikn7LQ60
すずめのﾚｲｰﾌﾟはよみたいなあ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 22:53:06 ID:o6ZfYnsr0
今は素人だけど、凄い殺人兵器になるまで特訓するんだな。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/19(月) 23:12:37 ID:bbOdSF5WO
スズメたんも誰か英雄の生まれ変わりなんじゃね
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 00:13:14 ID:/fgnFe6QO
屈漢、兵藤顔きたと思ったらアッサリ死んだわ
死にキャラ顔かよ、酷いわ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 01:00:34 ID:iCR83z5QO
悪霊って事は殺した筈なのに蘇って来たって過去があったんじゃないか？
すずめﾀﾝが死ぬ度にユルールがダイブしてどっかの転生先から魂を引き戻してたりして

なんか言っててムアコックのエレコーゼサーガ思い出した
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:25:08 ID:oSnEaBOy0
シュトヘルとアフロのための週300円
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 13:58:59 ID:P6AB9drE0
この人な書くキャラはあいかわらず目がかっこいいね
スズメが目に涙を溜めるシーンはぞくぞくした
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 17:18:23 ID:bWNugAcd0
やっつけ仕事みたいな画風だけど、遅筆なのか・・・
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 17:40:17 ID:Qg4IDjnfO
とりあえずすずめタンで抜いた
senkaが見たいような見たくないような複雑な気持ちです
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 18:30:47 ID:FT8rDkoq0
歴史とか言語とかよくわからんが
スズメはニックネームだろうなあ。
屈漢ってのもニックネームっぽいし。
だから本名はまだまだ秘密なんだろうなあ。
文字と名前にこだわるところは
映画の敦煌思い出すなあ。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 19:41:01 ID:diFk0GQHO
これからたったひとりだけの抗戦が始まるのに10000ジンバブエドル。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 19:59:15 ID:sJak7AZW0
屈漢はやっぱ屈折した漢なのか
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 20:47:37 ID:EixhcJt00
屈強だろうと空気読まずマジレス
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 21:23:20 ID:vzD84Gsl0
読めたぞ。
この漫画は壮大な歴史ロマン（藁
とみせかけて
須藤が学校へ登校したときが終わりなんだよ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 22:56:17 ID:9r4UCXIW0
なんかセンゴクみたいな始まり方だな。
主人公一人が落城しかけた城側で奮戦するとか
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 23:01:08 ID:5hL25nuTO
初めて読んだけど、この人の絵には躍動感があるな。
凄く惹かれる。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/20(火) 23:33:33 ID:26sEo4wj0
メルゲンでぐぐったらひっかかったので貼っておく
ttp://homepage3.nifty.com/banmaden/mongol.htm
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:28:02 ID:q8mfZrAa0
おヌードにはあんまり反応なかったのに、健気っ娘が来ると賑やかになるこのスレが好きだw
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:40:16 ID:bX51Oyrg0
やっぱレイプあるんだろうか見たいような見たくないような…
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:43:17 ID:pbOtvAC80
ハラバル見てると、合法的に『獣耳おっさん』を遂行しているように思う
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:49:11 ID:h8HLoAT30
>>480
おヌードはあまりにいきなりの上に中身男だったからな
しかし健気娘すずめﾀﾝがもうすぐﾚｲﾌﾟされると思うとﾊｧﾊｧな訳だぜ
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 01:50:26 ID:fnAg+QM70
なんか横光GRぽくみえるんだよね。
先生が横光ファンだからかもしれないけど。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 02:17:27 ID:vioIpJ8c0
１話見忘れたから、現代での設定が判らない('A`)
次、西夏で殺されかけて戻ってきたりするのかな
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 02:32:48 ID:bEdL1tkV0
現代の設定知らなくてもいいよ。
当分で無いだろう。
最終回あたりに戻るんじゃないの。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 07:05:13 ID:EQm0mAm1O
久しぶりに来たら新連載始まってたなんて…誰か教えてくれよ
途中から読むのももったいないなあ
単行本はいつ頃出るかな
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 07:37:15 ID:ff+mQI+PO
たしかに途中から読むのはもったいない
でも単行本が出るまで待つのはもっともったいないぞ
今ならまだ間に合うから読むんだ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 07:48:34 ID:pbOtvAC80
今なら漫画喫茶にでも行けば全部揃ってるだろうしな
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 08:26:33 ID:O9zsJVTD0
スレの前の方にも書いてる人いるけど、皇国の女性キャラはやっぱり旦那が描いてたん？
目の描き方が全然違うなあと思ってたんだけど。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 09:59:26 ID:qB7nOX+i0
確かに旦那の新連載見て伊藤悠かと思ったｗ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:14:12 ID:CT03mh6e0
途中から読んでもいいんじゃね？
むしろ第１話の現代からの転生みたいなの要らない気がするんだが

ああいうのなしに西夏なんかやってたらキャッチが弱いのかな
でもスピリッツで現代の高校生が転生～なんて誰が喜ぶんだろ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:17:29 ID:92PNhFLz0
輪姦まだー
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:26:11 ID:CT03mh6e0
マジレスするとレイプとか輪姦とかじゃなくて
顔にヤムチャっぽい傷の入ったあのアニキが引き取るんじゃね？
まあアニキのカキタレとしてかもしれないが
とにかく雑兵に捕まってどーこーではなくあの親分一家のとこに連れて行かれるんだよ
でないと山田さん王子に会えないじゃん
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:35:41 ID:z3m0KcUT0
スズメﾀﾝがレイプや輪姦ヤダヤダヤダ




兄貴がレイプや輪姦されるならいいよ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 10:41:50 ID:6NOmD49h0
ハラバルやユルールって史実的に実在した人物なんだろうか
それとも全くのフィクション？

まぁタイムスリップやら悪霊やらがある世界観だからフィクションかな？
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 12:04:39 ID:iZINI8OJO
1:すずめちゃん(西夏) 1205/01/21(水) 12:00:00
西夏ｵﾜﾀ＼(^o^)／
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 12:53:19 ID:CT03mh6e0
ワロタ
そういえばあのすずめちゃんて何なの？
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 13:44:03 ID:EsFjI2gRO
軽業の女兵士って李自成軍の紅娘子を彷彿とさせるな。
漢人部隊だろうから人手が足りなくて女兵士もってありかな。
西夏だったら設定どうとでも書ける。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 13:55:37 ID:Si2FjRdb0
すずめがどこの馬の骨とも知れない野郎に輪姦やらされんのはいやん
でもハルバラにならおｋ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 15:04:03 ID:f19cb/ha0
>>498
ただの街の警護兵じゃない？義勇兵とかかも。
軍事訓練は受けてるけど実戦経験無しで
仲間内でのニックネームがスズメちゃん。おそらくヘッポコゆえに。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 15:40:38 ID:y4bxlh3KO
>>480
順番が逆ならおヌードも住人大喜びだったろうねｗ
最初に来たから掴み目的に見えて引いてしまったのはある

すずめﾀﾝは絵柄的に萌えも皇国女性キャラみたいな色気もないけどそこがいいと思う
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 15:43:56 ID:kBH4C2U50
でもすずめちゃん異常に罠貼るの早くね？
他の兵士よりむしろ役に立ちそうだけどなあ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 15:49:58 ID:sYFwLI5S0
>>500
ハルバラは捉えられたすずめをみて部下に「犯せ」とか命令するタイプだろ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 16:16:55 ID:h8HLoAT30
>>503
俺も思った
ジェバンニが一晩で…ってレベル超えてんぞ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 16:22:47 ID:z3m0KcUT0
>>503
それだ！頭の中でなにかもやもやとしてたのが初めて言葉になった
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 16:54:10 ID:23mxL/ul0
今の流れ1話要らなくね？進行に疑問が残るわ。
1話とその後が水と油状態。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:12:44 ID:sFlJiJdL0
>>504
すずめ「・・・こ、殺せッ。はぁ、はぁ・・・」
ハラバル「死に損ないの分際で命令するつもりか！」
ハラバル「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！」
雑兵「さっすが～、ハラバル様は話がわかるッ！」
すずめ「さわらないで・・・・・・お願い、やめて・・・・・・・・・・・・」

こういう流れですな、良く知ってますとも
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:24:16 ID:vI8sL5Ma0
雀はもう一回転生が必要なくらいの弱キャラじゃん
覚醒前にしてもギャップ付け過ぎだわ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:34:29 ID:h8HLoAT30
仲間は全員皆殺し、自分もレイプされて…という絶望的状況で
この世を呪って悪霊に魂でも売るとすれば別に不自然じゃないだろ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:42:35 ID:sYFwLI5S0
ベヘリットですね　わかります
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:50:10 ID:mUSIYlm8O
犯されてる途中に舌噛んで氏ぬ
↓
何か精霊が死体に降臨してシュトヘルに変身

とかじゃね？
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 17:52:16 ID:h8HLoAT30
>>511
それだ！頭の中でなにかもやもやとしてたのが初めて言葉になった
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 18:47:54 ID:y4bxlh3KO
>>513
ﾜﾛﾀｗ
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:03:36 ID:23mxL/ul0
つまりシュトヘルはモンゴル版ベルセルクだったのか、これでスッキリしたわｗ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:20:23 ID:kBH4C2U50
グリフィス主人公でガッツがいないベルセルクってどんだけー
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:25:36 ID:0EqoUP1z0
リッケルト＝ユルール
キャスカ＝すずめ
ハラバル＝ガッツ
ベヘリット＝鈴木さん

みたいなもん？
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 19:39:30 ID:JqzLw1vA0
>>513
おまｗｗｗ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 21:26:52 ID:sHJhKvpu0
なんで犯されるの前提なんだよｗｗ

ヒロインが非処女設定はいくら「りびんぐ☆ゲーム」連載のスピリッツ伝統か？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 22:30:35 ID:sYFwLI5S0
>>519
犯されるのがみたいからに決まってるだろ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 22:56:19 ID:sYFwLI5S0
>>508
部下「メルゲン！！最後の抵抗者を捕らえました！！」
捕らえ引き出されたすずめを不敵な笑みでむかえるハラバル
ハラバル「こいつか・・・」
すずめ「ひ・・・っ・・・ぐっ」
一瞬恐れながらも、それをこらえて敵意をむきだしにするすずめ
ハラバル「勝ちに驕っていたとはいえ、我が兵数人を罠にかけるとは」
ハラバル「強いな・・・家畜として生まれるには惜しい・・・」
すずめ「（えっ・・・？？）」

とまどうすずめを横にハラバルが踵を返し。
振り向きざまに（横顔で目だけ目いっぱい斜め下に動かしてすずめを見）

ハラバル「犯せ。　兵の損失を償ってもらう」
瞬時にすずめを掴み連れて行こうとする数人の兵士
すずめ「ひぃっ！ひぃぃいあああああああっ―――！！」
抵抗むなしく引きずられていくすずめ―――

こんな感じかな　あるいは

ハラバル「強いな・・・家畜として生まれるには惜しい・・・」
ハラバル「よし。　この女、俺がもらうぞ。―――
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 22:58:53 ID:mUSIYlm8O
刃向かった屈漢はあっけなく殺され
すずめたんは死んだ屈漢の横で奴らに
四人目からは憶えてない
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:07:15 ID:XuvFqJvp0
はっ！

危うく凍傷になるところだったぜ・・・
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:32:54 ID:ei63I+e+O
>>523
あぶないところだったなｗｗ便所に行く時もゆったり歩けよｗ


すずめﾀﾝレイープ期待祭りになっているようだが…
本番シーンはシルエット描写だけだったりしたらおまえらどうすんの？
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:35:36 ID:8J/63wmo0
キモすぎる
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:46:17 ID:Rl1do1YFO
ゴミみたいなのしかいないな
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/21(水) 23:54:44 ID:y4bxlh3KO
レイプされそうな所をユルールに助けられるんじゃない？
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:14:47 ID:Vg3UPdIk0
すずめ「いやーっあああ！」

兵士「へっへへ」

ユルール「待て、その子に触れるな」

兵士「ぼ、ぼっちゃんがそうおっしゃるなら・・・」

ハラバル「余計な事をするなあああ！！！」　バキ！

兵士「へっへへ」

すずめ「いやーっあああああ！！！！」
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:28:47 ID:WFOKARoM0
>>528
なにこの携帯小説
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:30:12 ID:8vzsXgbC0
わたしスズメ　ウホホイウッホ　ウホホホホ　ウッホホウッホ　ウホホホホーイ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:34:00 ID:mHNs6dXX0
一話でハラバルが「あの矢が…？」って謎の台詞を言ってるけど
スズメが犯されてるところに、ユルールが矢を放って死なせてやるんじゃないか？
んで、その矢が何か特別で、スズメはシュトヘルとして生まれ変わるとか
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:34:28 ID:lP60S4550
すずめ「ガッシ！ボカ！　わたしは死んだ」
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:47:34 ID:JdrrNCKk0
あの矢はシュトヘルが吊るされてるロープをかすって
結果ちょっと経ってからブチッと切れたんじゃないのか
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 00:58:13 ID:mHNs6dXX0
>>533
そういや、ハラバルは切れたロープを見てるのか
んでも、「祝福（ユルール）とはよく言ったものよ」ってのはどういう意味かね

俺は「悪魔の祝福」を受けて悪霊になったみたいな意味なのかと思ったけど
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 01:38:47 ID:8vzsXgbC0
いや、どう考えても吊るされて生き返る前から悪霊だろうよ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 02:12:04 ID:SP6KLEhR0
ユルール矢がロープ切って蘇ったからじゃないのか。祝福って。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 03:08:30 ID:qQ0sTEHrO
たとえ表現とは言え、スピリッツ的にレイプはアリなのか…？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 03:15:13 ID:LdIpz0870
>>537
……お前は少年漫画読んでろよ。アホか
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 04:32:50 ID:48tmxZMCO
犯ったろうじゃんとか…
青空とか…
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 04:35:14 ID:48tmxZMCO
>>45
もちろんそれも
てか横浜はオーナーが梵に直接タンパリングかましてたな
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 04:35:49 ID:48tmxZMCO
失敬
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 08:55:09 ID:1ZNHaVlwO
なんかこのスレって本当に理解力のない奴が何人かいるな
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 11:35:41 ID:FumMkzv00
>>537は理解力以前の問題だと思うけどな。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 11:56:40 ID:tEmYZzlb0
青年誌だからレイプくらいは普通だけど
主人公レイプはきついから止めて欲しいわ。しかも中身男になる予定だしｗ
関係無いサブキャラならいいんだけどさ。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:29:37 ID:vahAn/LG0
>>542
んじゃどうぞ遠慮なく
理解力のあるあなた様のストーリー解釈を語って下さいませ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:38:27 ID:YJa61YrbO
>>545
小学生かよ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:53:51 ID:TqrWbja80
>>546
中学生かよ
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:54:55 ID:4UUl3kf60
いや普通の反応でしょ
具体性のない542みたいな書き込みは困るよ

ストーリー解釈が語れないなら
どの書き込みがどのように読解力がないか
ぐらいはちゃんと書こうよ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:55:39 ID:4UUl3kf60
自分の意見を簡潔に説明できない人が
読解力がどうこうと言ってるならかなり寒いよ
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 12:58:00 ID:mHNs6dXX0
>>535-536
まぁそりゃそうだな、ユルールも「おかえりシュトヘル」って言ってるし
何故生き返るのかは謎のままだが…

>>547
高校生かよ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:01:05 ID:6lHcipjM0
やっと伸びるようになったと思ったら・・・
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:05:43 ID:eEkU9vlo0
>>550
大学生かよ

かよﾀｿの成長からもう目が離せませんﾊｧﾊｧ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 13:31:58 ID:etaBHtE+O
>>552
ニートかよ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:16:39 ID:dF78b4ZZO
返事がない
ただの死体のようだ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:28:26 ID:lvqd9Uhj0
>>553
引きこもり団地妻かよ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 14:42:11 ID:q9YQM8JS0
クラウザー様がいるスレはここですか
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 15:59:53 ID:F8DpaW/W0
レイプ望む奴はそういったエロ雑誌みればいいんじゃないだろうか
茶の間のDVDデッキOPENしたら親父が所有してるレイプもののDVDが入ってたけどよ・・
まったくお前等ときたら。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:24:35 ID:xvR2BZ0oO
軍オタはレイプ好きのクズばかり
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:28:55 ID:WFOKARoM0
レイプ好きなのは漢の性ですよ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 16:45:00 ID:tEmYZzlb0
いや、俺はレイプは好みじゃないけどなｗ
無理矢理は萎える。ただ漫画の戦争表現としてならどうでもいい。
それで面白くなるならむしろ歓迎。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 17:20:09 ID:fqHyuAfB0
>557
成年誌のレイープと一般誌のそれとは価値が違うのですよ

俺は和姦で輪姦が好き
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 17:43:56 ID:mnnVkkhZ0
レイプは異常、なんていうけど自然界ではほとんどレイプが基本ですよ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 18:47:28 ID:KaCm0ksxO
この前NHK辺りで何とかいうサメのメスは繁殖期に輪姦されまくって、
その時オスに逃げないように咬みつかれた状態で強姦されるんで
その時の傷のせいで捕食者（もっとでかい種類のサメ）が寄ってきて喰われて死ぬみたいなのやってて、
あまりの凄惨っぷりにどこのコンクリ事件だと思ったよ…
それが動物の性なのか

でも携帯小説なんかでレイプさえしときゃ盛り上がる安易な展開には正直うんざりだからやめてほしい
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 19:15:41 ID:dF78b4ZZO
戦勝者の強姦や略奪には報復、報償、民族浄化という合理的な側面があるわけで
この時代の戦争描写として強姦は自然なことで、悪行という認識すら無いかも
むしろ無事でいる方が不自然な位で
当時のモンゴルにおける戦争の習慣に詳しくないから責任は持てないけども
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 19:25:02 ID:tEmYZzlb0
まぁ取り合えずレイプされてから言おうや。
されてない内から自然だの不自然だの語っても無意味。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 19:42:58 ID:q9w2hdhJ0
確か最初の降伏勧告に従ったら処罰とか無しで低税率。
突っぱねたら戦闘で降伏すると言っても男は基本的に皆殺しで
女は種つけて子孫はモンゴル人の血を引くようにするんだっけ？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 20:33:30 ID:IU2B5Jxw0
>>565の言うとおりだ
レイプもされたこと無い奴がレイプを語っちゃだめよ！(｀･ω･´)
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 20:40:25 ID:YbNhpXU90
>>566
いや。実際には抵抗の度合いに応じて報復が厳しくなるのが一般的。
もっとも明確な基準があるわけじゃないので、指揮官の気分次第で結構
差が出てくる。
あとモンゴルには「勇者を尊ぶ」文化があるので、最後まで華々しく
戦った場合「お前は勇者だから命は助けてやる」となった事もままある。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 20:57:01 ID:Rrh2t7jlO
そうそう、大人しく降伏した敵には意外と寛容。

あと高貴な身分の敵は敬意を表して絨毯にくるんで馬で踏み潰す。
地面に血を流さない高貴な殺し方なんだとさ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:07:02 ID:tEmYZzlb0
>>567
それも違うけどなｗ俺が言ってるのはシュトヘル内で
レイプ描写があってから大いに語ろうということだ。
フィクションでレイプの是非語るのはナンセンス。そんなのは面白ければどっちでもOK。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:27:07 ID:Pr83r7Ui0
>>570
何でマジレスなんだよw
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:49:42 ID:UZuzVg0J0
ちなみにモンゴル軍が絶対に許さないのは一度降伏してからの裏切り。
これをやらかすと「モンゴルの財産」と見なされていた職人階級の人間を除き
ほぼ間違いなく報復として皆殺しになる。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:55:55 ID:g1PNPV0Q0
アレクサンドル・ネフスキー
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 21:57:14 ID:cZvF62IR0
>432
スレチだがある海洋生物学者（ジャンクフード大好きなピザ体型）が潜水調査中に
ホオジロザメに呑まれて「ペッ」と吐き出されて生還した話を思い出した。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 22:07:46 ID:XC5DgijP0
モンゴルの使者を2度もぶっ殺した我等の執権様はモンゴル的にはどうなるんだろうな。
負けてたらやっぱり溶けた銅を耳に流し込まれて惨死だったかね。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 22:07:49 ID:Rrh2t7jlO
ティムールは降伏して部下にした後に裏切ったやつを許して再度部下にしたらまた裏切られた。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 22:38:47 ID:bSz9BFZw0
>>575
台風というものをご存じなかった大陸の方なので日本到達は無理だったでしょうw
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:09:56 ID:llpeqjzE0
一回目は台風なんか来てねえよ
普通に押し戻して追っ払った
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:12:55 ID:llpeqjzE0
物凄い数の捕虜を得てぜーんぶぶっ殺したのよ
手下の高麗人もぜーんぶ首切った
助けたのはわずかに居た金の人達だけ
まあ日本人だから殺した後は弔ったけどね
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:15:13 ID:llpeqjzE0
当時最強だったモンゴルを敵に回して
死に物狂いの水際撃滅作戦＆殲滅戦大勝利だったのに
この胸の躍る戦争について「台風で勝ったｗ」なんていうアホみたいなレベルの認識しかない人のほうが多いのは残念だ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:18:46 ID:zfVYOT/C0
ほほー、そんな大勝利だったとは全然知らなかったぜ
鎌倉が恩賞ケチるために喧伝しなかったのかな、と邪推したり
日本史板｜λ....＜さあ帰ろうか…
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:22:06 ID:WFOKARoM0
>>581
ビンゴ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:22:10 ID:q9w2hdhJ0
死んだのは朝鮮半島の兵だしな。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:26:22 ID:Rrh2t7jlO
節子、それ南宋軍や！
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:27:34 ID:lP60S4550
>>578
二回目じゃね？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:32:37 ID:JdrrNCKk0
>>576
メガトロン様みたいな人だな
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:34:46 ID:llpeqjzE0
>>585
ああ、すげえぶっ殺したのは二回目だよ
弘安の役は全部で１０万人ぐらい殺してんだよね
そのうち３万人ぐらいは捕虜にしたのに結局全部首斬った
漫画のモンゴルが可愛く見えるぐらいの残虐ぶり
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:36:39 ID:6KP0648O0
そもそもユルールの出生自体がレイプされて産まれたような物でしょ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/22(木) 23:41:14 ID:XC5DgijP0
補給部隊も含めて全員騎兵で、相手が防衛準備を整える前に神速で攻撃できるのがモンゴルの強み。
それなのに中華の伝統に毒され、聖人を気取ってわざわざDQN執権に使者を送り防衛の準備期間を与えのが運の尽きか。
南宋の人とか武器の代わりに農機具持たされて屯田兵扱い→あえなく海の藻屑で可哀相に。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 00:29:10 ID:rYcijPhH0
騎馬民族こええええええええええええええええええええ
農耕民族もようしゃねえええええええええええええええ

人間切れたら誰だって怖いって見本やね
攻撃するものは反撃を覚悟しないとな
591 ：名無しロシア兵：2009/01/23(金) 01:23:54 ID:+jAJJetD0
日本はいいよな。

軽騎兵が活動しにくい起伏のある地形。
日本海のおかげで防衛陣地構築に年単位で時間をかけられる。
主力の武士は大鎧を着た重装の弓騎兵でモンゴル軍と相性抜群。


こちらは

侵略を遮る地形が何も無い平原一面にモンゴル軽騎兵が…
開戦と思ったらもう城下にモンゴル騎兵が…
重くて矢がプスプス貫通する鎖帷子を着た突撃用の重騎兵はモンゴル軍と相性最悪。


だもんな。クソ、誰かマスケット銃を発明しろ！
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:32:00 ID:yrUJZVVM0
>>581
当時の対モンゴル戦争で鎌倉と陳朝はガチ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:39:59 ID:jsh5Ef670
モンゴル人泳げないとかいう話を聞いたがあれは出典なんだったか
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:41:34 ID:SJ388erSO
虜になったすずめは
さぞ良き音色を奏でるであろうのう～

くそっ くそっ 笑うな 笑うなっ

ブッ

痛ぇ―――っ

痛ぇっ ギャッ 畜生 痛――っ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 01:43:56 ID:+2S9Fid20
>>594
なんか混じっとるｗ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 05:34:03 ID:vU8z5dnr0
>>591
最初は単騎でやあやあ我こそはとか名乗りあげてる最中に
モンゴル側に矢でプスプスやられてたらしいｗ
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 08:09:32 ID:VIOkUlES0
なんか絵でそんなのなかったか。
馬が血出しまくってるやつ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 12:48:42 ID:SJ388erSO
>>596-597
竹崎季長だったっけ。絵巻描かせた人でしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%B4%8E%E5%AD%A3%E9%95%B7

おいらが授業で習ったときは、鎌倉の執権に恩賞を認めさせるのに作らせたと、聞いてたんだが違ったんだね。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 13:03:55 ID:7uUuKHIp0
>>596
確かに初日の午前中はそれでやってそこそこ損失がでたが、そこから学習して半日で戦法を変えている

>>597
あれは長い巻物の一部で、あのシーンだけ抜き取るとそう見えるかも知れないけど、
実は日本側が撤退する元軍を追撃するシーンなんだよね。あのちょっと突出しちゃった武者の後ろに
数人の騎馬武者が走っているし、弓を射ている元軍の先には負傷しながら撤収する兵士とかがいる
600 ：597：2009/01/23(金) 13:06:40 ID:5NZiIQ3H0
>>598
ちょｗｗｗそれだわｗｗｗ
まさか20年以上のときを超えて再び目にするとは思もわなんだｗｗｗｗ
やっぱ学校いってるときは良かったなぁ、うん。
601 ：597：2009/01/23(金) 17:07:50 ID:InpWqbPd0
>>599
そうだったのか・・・・・初めて知った。
でもなぜにあの部分だけ選んだんだろう・・・＾＾；
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 17:55:37 ID:+2S9Fid20
>>601
「最新兵器と最新大陸戦術を扱う蒙古軍に歯が立たない日本軍」
がよく表せているからだろう
さらに

●負けていたが、“神風”が吹いて日本勝利
↓
●“神風”信仰の発生
↓
●戦時、神風特攻隊の出現、“神国日本”思想の発生
（の否定、ひいては軍国主義の否定、戦後民主主義の肯定）

を教えやすくなる。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 19:46:33 ID:7E0Fmg2MO
そういや、元はジャワまで遠征してるんだよな。
その戦いはどんな様相を呈してたのだろう。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 19:55:09 ID:pSSexa5E0
モンゴル帝国に支配されなかった地域
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1232680543/
605 ：名無しロシア兵：2009/01/23(金) 21:13:20 ID:+jAJJetD0
そりゃ当時の鎌倉武士は京の都で貴族と遊んでいる連中はともかく、田舎の方じゃ

「我が家の前を通るやつは捕まえて弓の的にしろ。
庭の隅に生首を絶やすな。斬って斬って斬りまくり、新鮮なのを補充しておけ。」

が家訓の最凶DQN軍団だからな。俺らが言うのもなんだけど。
嫌々従軍している南宋兵や高麗兵はもちろん、モンゴル兵も恐怖するさ。

当時の執権（DQN)の何代か前の先祖も「腹が立っても絶対人を殺しちゃいけないよ」なんて
子供達に教え諭さなければならない有様で…
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:07:25 ID:7uUuKHIp0
>>601
「日本は昔っから外人相手には弱くてバカなんだよ～」
ってようなことをそれとなく深層意識にすり込みたい連中がたくさんいるからだろ
それとは別に、一番絵になっている部分というのも大きいと思うが
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:09:04 ID:SJ388erSO
今ふと思ったんだが

モンゴル＝"帝国"
金＝"帝国"西方諸候領
西国＝東方辺境領

？
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:25:42 ID:rMABUJUs0
ふと思ったが多分全然違う。

１２００年頃の軍事力抜きの国の格としては金＞西夏＞（越えられない蛮族の壁）＞モンゴル

軍事力も３国ともほぼ互角かな。金はチンギスが大ハンになる前まではモンゴルを圧迫しまくり。
チンギスがモンゴルを統一した後も西夏、金には相当手こずり、晩年にようやく西夏、金を
滅ぼしてから一気にモンゴルの版図は拡大する。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:28:22 ID:u8XmdO680
>>606
それなら小船での反撃とか防塁とか教えないだろ
アホか
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:35:03 ID:7uUuKHIp0
>>609
いやいや、それは事実だし教えるだろ
問題は、日本は基本ダメだったけど運良くて勝ったよ～的なイメージを誇張してるんじゃないか、ということ
実際の戦闘自体で日本側がダメだったような印象あたえるじゃん　あの絵だけ切り取ったら
もっと大きい次元での戦術とか対策はまた別の話さ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:37:03 ID:yow9l5qV0
秀吉の朝鮮征伐もなぜか勝ち目が一切なかったような扱いだしな
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 22:58:39 ID:qsHRPAl2O
おまいら詳しすぎ
こうゆう時代はいつでもいんだけど歴史物扱った漫画でいいのある？
ヴィンランド以外で

やっぱこうゆう知識入れるのは小説かね？
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:00:25 ID:jsh5Ef670
ヒストリエ

ときどき鉛筆書き
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:01:29 ID:pSSexa5E0
チェーザレとヒストリエぐらいしか思い付かないな…
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:10:41 ID:cMQK4VkG0
チンギス・ハーンの漫画なら横山光輝が描いてる。
伊藤先生は横山ファンだから読んでるはず。

一番のお勧めは小説の蒼き狼だけど。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:16:05 ID:rMABUJUs0
>>612
水木しげるの劇画ヒットラーお勧め。
ベルサイユのバラはフランス革命の歴史物として意外と馬鹿にできん。
あと読んだことないけどエカテリーナとか少女マンガに歴史物の秀作があるらしい。

ただ歴史って情報量多いからマンガにあんまり向かない。細かい時代背景説明
するならマンガでいちいち絵にしてたら切りがないから、活字の方が簡潔に書ける。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:20:40 ID:Zce0unMA0
このヒロインいつレイプされるの？
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:29:19 ID:rMABUJUs0
活字なら井上靖の「敦煌」「蒼き狼、白き女鹿」両方ともそんなにページ数多くないが
歴史物小説の古典的名著。

西夏なんて超マイナー国が日本で比較的有名なのは敦煌のせい。
西夏ＶＳモンゴルなんてマイナーマンガ書くからは伊藤も九分九厘
上記２作を読んでいると思われる。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:29:31 ID:+2S9Fid20
>>616
「日出づる処の天子」はイイらしい

俺は１巻で挫折したが
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:33:49 ID:rMABUJUs0
>>618
間違えたｗ

×　蒼き狼、白き女鹿
○　蒼き狼

白き女鹿はコーエーのゲームだった。。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:34:20 ID:jsh5Ef670
川原泉の「バビロンまで何マイル？」もいい

チェーザレ・ボルジア編だけで未完なのが難だが
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:38:53 ID:rMABUJUs0
>>619
少女マンガの歴史大作を通して読むの俺も無理だわ。

歴史漫画読むのは下手な活字読むより疲れる。
ナポレオン獅子の時代は一巻面白かったが、それ以降は長すぎて読む気力無くした。

新書でさらっと一冊読む方が手っ取り早い。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:43:42 ID:SJ388erSO
>>612
その昔、日露戦争物語という漫画があってだな
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:44:50 ID:+2S9Fid20
>>623
パンパンパンパンパンパンパン
バババババババババ
ドーン！
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 23:50:33 ID:rMABUJUs0
>>623
日露戦争物語を連載する前に江川が宝島の日露戦争ムック本で
司馬の坂の上の雲は全然だめ。自分の方が面白い日露戦争を描ける
って豪語してた。

結局、坂の上の雲よりわかりにくいし、冗長だし、しかも日露戦争が始まる前に連載終わるし・・・
あいつは生きてて恥ずかしくないのかな。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:05:40 ID:cdI0oZLs0
江川話はスレが埋まる程続くから江川スレでｗ

歴史物は事実確認をするのがムズいよなあ。古文書を元に取材が必要だし。
一般的に知られてる知識や出来事が実は歴史小説中のフィクションだったりして
たまに新人小説家で盗作問題の原因になるｗ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:08:47 ID:FN7ylqOu0
「天上の虹」という飛鳥時代が舞台のマンガがあってな・・・
誰か知ってる人おらんか？
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:16:43 ID:hQIYzNmY0
太平天国演義という漫画があってな・・・

ライアーゲームの作者が書いてたマンガなんだが太平天国軍が敵とライアーゲーム
やるという奇作ｗ
結構面白かったんだが連載誌のオールマン自体が廃刊になってしまった・・・
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:29:51 ID:9X/gGZHx0
キモいレイプ話よりよほどマシだけどさ
やっぱ歴史モノ漫画のスレはこうなっちゃうか
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:32:15 ID:2dxsUqZV0
そういや合併号だらけ期間は終わったけど
掲載ペースはどれくらいになるんだっけ？
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:34:21 ID:2FWISo5f0
毎週載るんだろ？
明後日レイプwktk
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:50:49 ID:mo9le5DsO
＞629
歴史漫画だから仕方がない。
歴史とレイプ以外の話題何かふってくれ。
またレイプ話が始まるぞ。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:51:43 ID:h2DV93At0
ゆうてもまだ３話しかないからなぁ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 00:55:22 ID:9X/gGZHx0
えーとじゃあ、馬萌えとか鷹萌えとか駱駝燃えとか
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:01:54 ID:mo9le5DsO
馬と鷹と言えば善臣先生・・・
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:04:53 ID:xNTm6iZ50
自分は鷹萌えだな。
鷲の将軍の漫画があったがちょっとヌルいので
この作品に期待してる。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:16:03 ID:mo9le5DsO
馬は瞳がかわいい。
昔馬事公苑の近くに住んでた頃よく馬を見に行った。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:21:24 ID:8nLvEFZE0
>>635
さて一緒に競馬板に帰ろうか。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:27:25 ID:BK0Cr3UUO
>>637
シュトヘルの馬はみんな三白眼だけどね
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 01:42:13 ID:8AxfToICO
すずめたん達が使ってたボウガンは西洋のそれと一緒なの？
てか同時期の日本にはなかったんだがなんで？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 02:01:56 ID:mo9le5DsO
馬って普段は黒目がちだけど怒ると三白眼になる。

競馬ブックの馬の写真で三白眼でカメラ睨む写真がよく掲載されてる。

さて競馬板に帰ろう。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 02:15:37 ID:PiZtqSob0
>>640
「弩」でぐぐるんだ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 08:21:37 ID:hmwCpFx/0
>>636
将国のアルタイルのことかー
まぁありゃ少年漫画だしな
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 12:22:49 ID:I/6B+gt00
>>612
『王狼伝』
原作： 武論尊
漫画： 三浦健太郎

現代の日本から13世紀のモンゴルへタイムスリップしてしまった男女が日本から脱出して
チンギスハ－ンとなった源義経と出会いその部下となって中国大陸を席巻してゆくお話。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 12:41:00 ID:h2DV93At0
なんか色々と間違っている気がするぞ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:08:56 ID:lZCEDdjx0
>>612
暗黒拳闘伝セスタス
未完だがもやしもん作者のカタリベ

弘安の役の時は南宋の造船所にスパイを送って来襲の時期も把握してて
完全勝利だったらしいね
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:11:56 ID:TdseH6Uc0
既出かもしれんがユルールは年齢的にチンギス汗の末子トゥルイかな？

1話はなかったことにして、耶律楚材、西夏遠征、キリシタン王妃、
完顔陳和尚とか登場させてくれないかな。このあたり、何気に歴史的に
面白いからね。
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:17:06 ID:TdseH6Uc0
仮にトゥルイだとすると、モンゴル2代目の兄オゴタイとの
兄弟愛or確執、前述のvs西欧諸国・ワールシュタット会戦、
息子モンケ（4代目）・フビライ（5代目）まで話広げられるわな。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:19:36 ID:uFWljHwwO
>>612です
たくさんの紹介ありがとう
とりあえず名前上がったやつ調べて興味出たのから読んで行きたいと思います

こうゆうのってもともと持ってる知識ほぼゼロでも大丈夫かな？
なんとか人とか全然知らん民族がたくさんでてきたらパニクりそうだ…
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:29:30 ID:TdseH6Uc0
>>649
大丈夫だよ。セスタス面白いよ。
一般的に知られる暴君ネロとか出てくるしね。

でも歴史ちょっとだけ知ってると、破滅へ
向かっていくシナリオにwktkするよ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:35:57 ID:mo9le5DsO
解らないのを調べるとさらに深みにはまる。
今はWikipediaという便利なものがあってな。クリックしてると止まらなくなる。
誰か止めてくれ・・・orz
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:41:51 ID:2FWISo5f0
歴史ヲタが盛り上がるのもいいけど
せめてもうちょっと本編内容に即した話題を語ろうぜ

まずは次回、すずめﾀﾝのレイプがあるかどうかをだな…
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:44:05 ID:FN7ylqOu0
>>644
いつも思うけど、これって歴史漫画に入れるべきか微妙だと思うな
ブロンソンだし、別に歴史大河が書きたくてやってんじゃなくて、
ただのハク付けにタイムスリップの名前を借りてるだけというか・・・
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:47:49 ID:PiZtqSob0
王家の紋章みたいなもんってこと？
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:48:55 ID:Hk75XQ8K0
>>647
トゥルイはチンギス・ハーンの正妻ボルテの末子だから違うだろう。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:49:20 ID:FN7ylqOu0
まあそんなもん
歴史ＳＦ/ファンタジー漫画ではあるけれど、歴史漫画とは言いにくいと思う
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:54:43 ID:bKFtxOuA0
現代人の魂が女戦士の肉体に乗り移るのも似たようなもんだろ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:55:12 ID:TdseH6Uc0
>>655
そうかそうか

やはり氏素性不明の子息になるか。
そしたら存分に空想歴史作れるわな。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:57:08 ID:mo9le5DsO
欄外にやがて一族の反旗を翻すって書いてある。
ユルール＝バトゥかと思ったが微妙に年齢が違う。
まさかハイドゥの乱まで引っ張る気か・・
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 13:59:22 ID:S9DgDhRM0
多分名称が同じでモデルにしてるだけだろ
そこまで現実の歴史とリンクさせる気はないと思うんだが
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 14:13:35 ID:TdseH6Uc0
いや、1206大ハーン即位、西夏侵攻とリンクさせてる。
シュトヘルとともに、最終的には帝国に反旗ひるがえして
死んじゃう流れなら、歴史的には1豪族の反乱でOKか。

打ち切りになっても、皇国と同じ締め方可能だし、
最後に現代に戻って、よくわからないけど哀しみで
いっぱい的な感じで二人号泣endingか。うわあ。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 14:19:37 ID:LX9/HLIW0
ユルールがチンギスハンの息子だとしても
正妻ボルテの子以外継承権は絶対持たないし
どう話に絡めるつもりなんだろう？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 15:42:03 ID:DIlS/OF20
実際はハーンのお手つきとかじゃあない展開かと。
父親もモンゴルの一氏族でしかないみたいだし。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 17:55:33 ID:hmwCpFx/0
となると匈奴とか
時代が古すぎるか
宋の衛王の末裔とか
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 22:43:52 ID:7laDLxEk0
竜とか古代の獣でも出してファンタジーと決めて
歴史厨を追い払ってくれないかな。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 22:53:56 ID:M+B70hpB0
これ史実だったのか？
勝手に異世界モノだと思ってた。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 22:57:00 ID:FN7ylqOu0
歴史ファンタジーだと思うよ
ただ、話の筋や主人公、登場人物の一部がファンタジーでも、周りの描写がちゃんとリアルで時代考証にそってれば、
純歴史漫画ではないけれど、準歴史漫画として認定されても問題ないと思うな
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 23:24:15 ID:QktkdKey0
>>665
千早たん友情出演ですねわかります
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 23:35:16 ID:hQIYzNmY0
この頃の歴史ってよくわかっていないことが多いから
ストーリーはどうとでもなる。

ただ服装とか弓の描写等がいちいち力入れて書いているから
思い入れはあるんだろうなと思う。
あと名前にやたらこだわりを持つのは遊牧民の伝統。
朝青龍は自分の子供の名前をマスコミに勝手に公表されて激怒していた。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/24(土) 23:48:09 ID:KpxtjxNLO
歴史漫画のスレで歴史オタ追い出せって頭に糞が詰まってるとしか
変なタイムスリップ設定とか無けりゃこう言えたんだがなー
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:04:06 ID:4ZskeX/d0
センゴクスレに比べたら・・・かわいいものよ。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:14:56 ID:R9EzXDay0
ファンタジー設定もあってあんまガチガチの考証じゃなさそうだし
中途ハンパな歴史ヲタの知識自慢にはうってつけの作品なんだろうな
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:15:45 ID:LxRQyTX30
歴史談義そんなに悪いかね
レイプがどうした、打ち切りがどうしたって話よりはよっぽど愉快で実がある話だと思うけどな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:18:00 ID:XdW1Qa9R0
672じゃないけど
やっぱ、中途ハンパな歴史ヲタの知識自慢がウザい訳で。
その知識も漫画やゲームからだしね。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:29:22 ID:Cc683sbh0
さあ歴史を題材とする漫画が必ず通る道にこのスレも差し掛かってきたようです
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 00:44:59 ID:2adC6PzuO
比較的早かったね
場所も時代も中途半端にマイナーだからだろうけど
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 08:17:01 ID:4ZskeX/d0
何の話題をふることもなくただウザいっていっているだけの自治厨もウザいけどね。

歴史的背景もキャラも絵もうまいから順調に連載が続けば面白い作品に
なると思うけど。話数が少ないから現時点では歴史とキャラ（レイプ中心）ぐらいしか
語ることがない。
来週掲載されんのかな？話数が伸びれば他の話題も増えるだろう。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 09:38:26 ID:bwZB7iQb0
モンゴル帝国あたりを舞台にした漫画が始まったと聞いたので早速読んでみた。
しかし西夏が舞台か・・　これは色々期待出来そうな。

>>655,>>658
あまり知られていないけど、チンギス・カンの息子は筆頭皇后のボルテから以外に何人か記録に残って
いて、第二皇后でウハズ・メルキト部族出身の姫君クランから生まれたコルゲンという男児がいて、
第三皇后でトトクリウト・タタル部族出身の姫君イェスゲンから生まれたチャウルという男児がいた。

他にも皇后、貴妃以下の側室から生まれたらしい息子たちも居たようで、ナイマン部族出身の
側室から生まれたジュルチダイ、同じくタタル部族出身の側室から生まれたオルジュカンという
人物がいたようだ。ただ、このふたりの側室の名前は記録が残された頃にはもう不明になっていた。
というのも、上記のクランの息子コルゲン以外は、イェスゲンの息子チャウル、ジュルチダイ、
オルジュカンはいずれも成人前に夭折したようで、特にジュルチダイに至っては
「全ての息子たちよりも先に亡くなった」（つまりジョチよりも先に死んだ）と書かれてある。
（ボルテの四人の以外は、コルゲン以下大体モンゴル高原統一した以降に生まれているっぽい）

側室について名前が知られていない理由は、普通、部族の首長クラスの娘や元妃たちが「ハトゥン」とか
「ベキ」とか「フジン」みたいな称号付きで呼ばれるのが普通だから、多分、姫君たちに付き従っていた
身分の低い下女とかの出身で、しかも二人の息子はともにかなり早くに死んだ所為だと思う。

ユルールだったかの出生について父親たちがあれこれ話題にしていたけど、チンギスが一旦お手付きにした
女子を思うところあって部下の嫁に出したって話があるんだが、それをベースにしているんだろか。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 10:03:52 ID:MHol9ZrYO
＞678
なげーよｗ
チンギスさんはＤＮＡを世界一残している男だぜ？

いちいち犯った女の記録を残しているわけがない。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 10:26:58 ID:U3VJOIUQ0
>>679
イギリスだったかの研究機関がいい加減すぎるデータ収集をもとに言い出した
適当すぎる結論なので、それ自体ただのネタだろうと思ってる。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 10:48:01 ID:MHol9ZrYO
＞680
チンギスのおま○この回数を史書やら文字だけで推測しようって方が信用ならんけどね。

チンギスはたくさんの女とやってたくさんの子孫を残しましたとさ。おしまい
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 12:45:58 ID:uKhG98sB0
西夏文字って画数多すぎて不便この上ないな
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 13:20:13 ID:4ZskeX/d0
来年の年賀状は西夏文字で書いてみるか。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 13:47:06 ID:pxfOpCY80
すずめﾀﾝ目が覚めたら周りもう誰もいないんじゃないの
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 19:14:29 ID:qMvpoEzP0
タイムスリップとかくだらん設定付けるなよ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 19:44:06 ID:TwEvH/su0
火の鳥に同じような設定の話があったが
この作品はどんな展開になるんだろ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 20:37:48 ID:pbQW1bqhO
上手く行きゃ名作悪くても秀作
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 20:50:27 ID:6xp7xhQ30
　　　　　　　　　　　,..,　,...,＿＿
　　　　　　　　,...::-‐''"／　　　　　｀`ｰ ､ 　　　　 　 　
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　`ー＝,　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　
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　　　 ﾚヽ,;:::''''`':;|;il~,. -‐'　 ル ）ﾉｌ / ミ ﾉr^,ヾ　!　
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　　　　　　　｀`ヽ（__,,,,...）　　＼_,,..-'　　 |;;;　　　　 |〉　　　ﾄli　ヽ
　　　　　　　　　|::::::::J..,,_　＾ヽ,　 :　1,　;!;:　　　　 /l､　　　　）　|
　　　　　　　　　ヽ::r,―--一'　.　,　il／:::　　::　 /　!　　　　; 　/
　　　　　　 　 .／/'i`ー-'´; '　;. ',／;;;:::::　　.:::::∧　 }　　　　ヽイ
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689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 21:42:02 ID:43ZFHwh30
シュトヘルが死ぬ度に現代日本から須藤さんの魂が召還されて、須藤減るｗｗｗ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 22:07:02 ID:N9ki9VEv0
それはそれでスゴイかもな。
シュトヘルが死ぬ度に、現代(or近代or近未来)の誰かの描写が入って、またシュトヘルになってるとか。
須藤使い捨てw
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 22:10:05 ID:aGXPKgOL0
>>688
だれか「それは秀作じゃなくて臭作だ」つってやれ
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 23:05:38 ID:QuQN24hc0
西夏・モンゴルあたり漫画で描かれるのもかなり
珍しいし、女史に期待。でも歴史厨の突っ込みが
かなり入りそうだ。

ライトな歴史オタのおれとしては、ガイシュツの
耶律楚材が蒼天の孔明的な位置づけで出てくる
んじゃね、と予想。1206年なら16歳だ。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/25(日) 23:13:46 ID:MCD4kLcI0
民族衣装着たちっちゃいユルール可愛い
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 00:55:51 ID:qKtr0VfR0
遊牧民の子供ってなぜかかわいいな。スーホの白い馬、カタリベの馬に乗ってる子とか。
よくドキュメンタリーでモンゴルの馬に乗ってる子供見るが純朴そうな子が多い。

でも大きくなったらなぜか朝青龍みたいにごつくなってしまう。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 01:01:50 ID:JwavGFLt0
小さい頃から朝青龍みたいな顔だよ
ほっぺ真っ赤で鼻水垂らした
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 07:27:02 ID:u7APbrhWO
何故先週と今週の話を分割したんだろう
まとめて1話でもいいのに
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 08:54:52 ID:nEFXj/Ox0
本格歴史物かと思いきや本格萌え漫画になってきましたぞ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 09:05:56 ID:gPfMXnVH0
はい、モエー
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 11:52:00 ID:JE50K6nMO
レイプ回避萌え～
うどんすすり萌え～
後から死亡フラグ萌え～
兄さんの絵心萌え～
逆立ちで死んでる人萌え～
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 12:57:49 ID:kbXoW6yyO
>>698
モ・エー！
ツ・ン・デ・レ
シツジキッサ
シツジキッサ
シツジキッサ
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 13:06:01 ID:Y7d2bIVU0
伊藤さんはハラバルを獣耳オッサンにして萌えてるんだろうな
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 17:33:08 ID:hp8cHUxj0
壁にわざわざ虎の絵を残すハラバル萌え
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 19:20:54 ID:m6Y6pAlv0
今からでも遅くない、「しゅとへる！」とかそれっぽい感じに改題するんだ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 19:31:15 ID:NvHpAuL/0
死体とお話しするすずめたん萌え

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/⌒ヽ 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
　 や r－、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/見やi
す る i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　て っ.!
ず じ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　く た |
め ゃ i!　 r－､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　れぞ |
！ね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >!　た屈 |
　 え i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､か漢/
　か/　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 19:46:30 ID:nUOg43uaO
あれ俺、伊藤悠スレにきたはずなのに…
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 19:51:36 ID:65UBMBlJ0
せっかくの女主人公なのに姫様とか姉様みたいにエロかわいくないお…
主観のせいかなあ
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 20:00:02 ID:kbXoW6yyO
赤毛なだけで美形の大佐殿のオフクロを連想してしまったよ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 20:13:57 ID:MuyN+Yl2O
本格モンゴル史漫画だと思ったら薄幸娘萌え漫画だったでござる
破瓜レイプ期待してたがこれはこれでアリだな
すずめタン結婚してくれ！
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 21:21:18 ID:czmuuIcv0
逆立ち状態で矢に刺さってた人は、どーしたらああなるの？
馬上にいたとしても、ちょっと無理ないか
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 21:31:44 ID:JwavGFLt0
アクロバティックに矢を避けようとしたが無理だった
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 21:35:58 ID:fVNLRdT00
ひょっとして大作感出て来てないか
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 21:36:17 ID:XGPfXC1Y0
刺さった後でモンゴル人がクルクル回して遊んだんだよ。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 21:37:03 ID:JwavGFLt0
今の回想がベルセルクなみとかはヤだがな
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:05:56 ID:YiJXnAEW0
何かこの漫画テンポ悪いなぁ。先週と今週で1話に出来たろ。
ページ足りないのかね。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:07:47 ID:TbjsafdS0
回想のまま打ち切りになったりして。
プッススス
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:09:32 ID:aF5KYIrE0
虎と狼が出たので良作。
狼の絵と動きが良い。

今のところは本当に
ちょっと頑張ってるだけの普通の女性だなぁ。
その辺によくある漫画の、始めから激強女戦士じゃないから
感情移入しやすい。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:16:03 ID:XGPfXC1Y0
>>714-715
月刊ペースの漫画を週刊誌でやってるぽいね。>>713とは違う意味で
アニマルハウス→ヤングアニマル掲載になった時のベルセルクみたいだｗ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:18:28 ID:MBvaqemP0
>>709
矢が回転していたんだろ。
発射の仕方次第で微妙に回転しながら矢が飛ぶのはよくあること（のはず）。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:32:29 ID:YiJXnAEW0
>>717
週間連載に慣れてないんだろうけどテンポ悪すぎ。
週間でこのペースじゃ中身薄いよ。やってる中身自体は問題無いと思うけど
そこが引っ掛かる。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:39:43 ID:XGPfXC1Y0
北崎拓は逆にヤンサン休刊で週刊→月刊になってペース作りに苦労したとblogに書いてたなあ。
２話分描いて一気に載せるってので何とかペースつかめたらしいけど、逆に1/2にするのは厳しいな。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 22:45:55 ID:YiJXnAEW0
1話から散々言われてる引きが弱いというのもこのせいだよな。
2話分を1話として読んだら違和感無いんだけどね。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:09:21 ID:iTeU8oue0
あーいけね！今日スピリッツ立ち読みしたのにもかかわらず
うっかりシュトヘル読み忘れちゃったよ…
すずめﾀﾝレイプはどうだったかね皆の衆!?
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:22:53 ID:XGPfXC1Y0
誰も居なかったってオチでした。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:24:35 ID:iTeU8oue0
>>723
アレッ?そういう話ならしっかり読んだ覚えがあるんだけど…
俺もしかして、一週飛ばして読んでるのかな…!?
725 ：684：2009/01/26(月) 23:30:15 ID:TbjsafdS0
予想的中！！！！！！
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:50:21 ID:iTeU8oue0
あんたの予想が当たるのは嬉しくねぇｗｗ>>725＝>>715

しかしまさか、モンゴル軍が無抵抗のすずめﾀﾝを陵辱もしくは拉致さえ出来ない
あんな腑抜けどもの集団だったとは…orz
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:56:08 ID:lK4bQXUU0
レイプレイプうるさいんだよ
あんな可愛いすずめﾀﾝが凌辱される場面なんて見たくない
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/26(月) 23:59:09 ID:RGVm+XCj0
まぁモンゴル軍っていってもジンギスカンの一族に負けて使いっぱ任されてる雑魚氏族っぽいが
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 00:01:50 ID:12NzAiHl0
ハラバルさんパシリっすか
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 00:11:36 ID:al6cpRl90
ハラバルは多分「黒い虎」って意味だと予想。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 10:15:04 ID:b9dHWH1aO
青い龍か白い鵬だな。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 18:11:04 ID:wRtHXn3NO
どのみちすずめﾀﾝ死亡フラグっぽくないか。

しかし女史は獣書くのお好きですね。
久々に千早見れて満足満足。
次回は狼に縦貫されるすずめﾀﾝ期待してます。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 18:25:49 ID:5qQdYS8K0
まぁ今に酔っ払いの爺さんが出てきてすずめﾀﾝ鍛えてくれるさ。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/27(火) 19:33:23 ID:rzcJ7IKI0
今から悪霊化か
ほんと回想長くなりそうだな
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 00:53:50 ID:gVdTlLtj0
すずめたんは俺の嫁症候群蔓延注意報発令中

モ・エー!!
すずめたんモ・エー!!
字の読めないすずめたんに日本語を一から手取り足取り教えてあげたい!!
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 07:24:59 ID:pb9suO7YO
歴史とレイプの話題を変えて、スピリチュアルな話してみるぜ？

これは伊藤悠センセイの…
私はいかにして、ヒョッ子アシスタントから女漫画戦士になりしかという
自伝なんじゃないのか。

もしくは伊藤センセイの
前世は、大陸で戦ってた兵士だったんだよ。
そこに自覚しない無意識の記憶があるのでは？

その二つをオーバーラップさせて描くと…

「悪霊」というタイトルの作品になると。

自分の中に思い出せないけど、強い執着を感じる何かが居るという感覚だな。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 07:30:11 ID:pb9suO7YO
そういう無意識が、創作とか嗜好とか生き方とか…原作選びとかに、無意識に反映されてくるんだよ。

このセンセイは仏教系の大学だったんだ確か。
仏縁あるんだ、仏縁が。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 07:37:31 ID:pb9suO7YO
俺の親父なんか４０年仏教徒だけど…

「あっちの（大陸の）軍船ってのはな、教科書に書いてるようなあんなもんじゃないんだよ！」

「間近に迫って来ると、もう壁なんだよ、でっかい壁！お前見た事ないと思うけどさ…」

って、うわごとみたいに言うよ。見た事あるわけないだろが？！（笑）

多分なんか記憶があるんだよ、記憶が。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 16:14:17 ID:tbMewyAj0
>>738
まさかお前の親父は須藤か・・・！？
早くユルールのところに帰る用意をするんだ。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 17:30:10 ID:Lqf0WZHT0
まさかの親父シュトヘル爆誕
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 17:43:43 ID:pt2fWiDS0
いままでシュヘルトって読んでた
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 18:51:05 ID:HtI7hk/D0
いきなりドイツ語っぽい響きだな
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 18:56:36 ID:Bs5EoDUL0
シュトッツェルン
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 19:17:05 ID:XBm+m6Z80
４号Ｆ型か
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 23:04:38 ID:ux3eBZpT0
主人公は作者の分身か。
それならレイプなんかさせるかな？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/28(水) 23:11:13 ID:iMkWbq300
マランツォフ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 00:58:32 ID:1WVnLUuT0
うーん、テンポがイマイチだな
この人が前に描いた、北海道で明治政府軍が大航海時代の帆船でやってきたプロイセン軍と戦う漫画は、面白かったのに
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 01:16:18 ID:31UavSXH0
須藤ヘル
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 02:40:43 ID:vl2kbI+W0
今週はうしとらのあのシーン思い出した　NARUTOでもパクってた例の
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 09:37:50 ID:wMsk6BuuO
シュトヘルってドイツ語じゃなかったの？

何語？
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 09:53:28 ID:4pqVOpxV0
ユーリア出せ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 09:55:36 ID:ePWu05fS0
>>750
モンゴル語らしい
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 13:53:23 ID:DqbZguZ20
>>747がティンポがイマイチに見えたのは
俺が疲れてるからなんだろうか。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 14:23:43 ID:nS5duda9O
ハラバルの名前の意味がわからんが北欧神話のヴァルハラとかけてんのかな。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 15:44:29 ID:jCUqu5U60
>>754
>>730
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 17:29:35 ID:C60ztYj50
伊藤忠で1000億円規模の架空取引、モンゴルへの建機販売で
http://jp.reuters.com/article/wtDomesticNews/idJPJAPAN-34247820081010
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/29(木) 23:41:58 ID:0M/RPNN80
>>747
日露戦争－５０年＋北海道
みたいに最初読んでた
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 00:45:28 ID:qYfM4qWhO
>>757
日清戦争しようと準備してたら北海道に帝政ロシアが攻めて来ちゃったって感じか。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 13:52:24 ID:tlXMzCCqO
これからすずめは森で狼に育てられ超人的戦闘力を身に付けるんですね。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 16:15:58 ID:u0QxTg3GO
アマラとカマラだっけか。
個人的には捕虜になって兄者に一から教育されるってのも有りだったな。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 16:43:51 ID:7J3mUdE60
そういや略奪・放火はしなかったのかな？
スピード重視で兄者が先行してて今から本隊や将軍の軍が来るのかな？
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 19:20:39 ID:qYfM4qWhO
すずめは…

この大地の子です…
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 19:30:48 ID:tlXMzCCqO
一心…
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 19:32:33 ID:kkkf9a760
キャベジンコーワ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/30(金) 23:12:59 ID:1jQvoHU/0
昼は戦士、夜は側室で
王の子を産むようなストーリーだったり？
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:02:25 ID:3ToxKHBH0
>>750,>752
「シュトヘル」の方はうっかり調べるの忘れていたけど、
「ユルール」で「祝福」って意味になるのはモンゴル語らしいので、多分ユルールの部族は
モンゴル諸部族に一派かケレイトみたいにモンゴル語を話していたその他の部族のひとつっぽい。
（聞き慣れない部族名だから多分、架空の部族だろうけど）

連載第一回の時に名前だけ出て来た「アルファルド」って何のことかと思ったら
うみへび座の星の名前だったのか。調べたらこの時代、実際にアラビア語やペルシア語で
うみへび座のα星のことを「アル＝ファルド」（al-fard）って言っていたみたいだから
時代的に問題無さそう。ただ、人名としては普通つけられない類いにものだから、男か女か、
それとも動物につけた名前かは今後を見ないと分からないけど、人の名前だったら何かの
あだ名っぽい気がする。

ユルールの従者っぽい爺ちゃんが「ボルドゥ」と言っていたけど、モンゴル語の「bolud」
だったら「鋼鉄」って意味になるからこちらが由来だろうか。（モンゴル語のbolud自体は
ペルシア語で鋼鉄を意味する「プーラード」や「フーラード」って単語の借用語だけど）

鷲の名前が「ヤラルトゥ」みたいだけど、モンゴル語で「ヤーラル」яаралは「急ぐ」
とか「急速、迅速」って意味みたいだから、こちらに由来するんだとしたら、「ヤラルトゥ」を
яаралтоと解して「迅速持てる」の意味だとするなら、日本語的に言うと「千早」とか
「千早丸」とかそんな感じになるんだろうか。

>>755-756
モンゴル語だとハラ（ハル）харは「黒い」で、バル барは「虎」になるから、
あと虎の絵も描いてるから「ハラバル」で「黒い虎」の意味じゃないかなと。
ただ、「ユルール」もそうだけど「ハラバル」で「黒い虎」の意味になるなら、読み方は
この時代のものでなくて現代モンゴル語のものになるけど。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:29:35 ID:sTFpDQw80
シュトヘルは今のとこ微妙だけど、これからおもしろくなっていくんだろうか
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:38:19 ID:oEcE+kJO0
この時代の中国って何か混沌としてて面白いね。
中国の歴史ってあんまり変化がないというか、同じような連中が同じような内戦を
延々と繰り返してるってイメージだったから、この漫画は凄い新鮮に感じた。
名前がカタカナってだけで最初てっきり異世界ファンタジーだと思い込んでたもんな。俺。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 00:46:05 ID:lzntCa5E0
内戦を繰り返してて変化ないって言われるのも凄いなｗ
どんだけ乱れて当たり前やねん。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 01:02:08 ID:uQe9RsxD0
>>768
お前は一回中国の年表見直した方が良い
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 01:14:52 ID:gUiHn7Em0
まんま悪霊なんじゃねの？
シュトヘルの後ろにゴルゴみたいな書体で書いてあるしさ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 01:43:43 ID:yMdGGzOc0
あんなにかわいいすずめが悪霊と呼ばれるようになるなんて
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 02:41:55 ID:mgjPgJAP0
スピリッツで主とヘル読んで絵にほれた。
ものすごい魅力のある絵。
話の雰囲気も好きでものすごい楽しみで。
皇国の守護者を読んでもはまりました。
こんなにおもしろいのに伏線はりまくりで終了とは・・・。
小説探すけど、本当の打ち切りの理由って何なんでしょう。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 03:35:23 ID:oEcE+kJO0
>>770
見直した。やっぱり同じパターンの繰り返しじゃね？　易姓革命って。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 04:21:59 ID:5VlZibSQ0
>>774
中国の歴史は塞外の民（＝この漫画の騎馬民族のような）との戦いの歴史でもある
中国国内の争いは易姓革命という形で決着がついたりして終息するけど、
北方騎馬民族との戦いは下手するとそれよりも長い期間ずっと奪うか守るかの争いしてきたんだよ
そこだけは島国の日本人が本当に理解できない箇所かもしれない
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 04:35:50 ID:N922NhXm0
長城を作ったくらいだしね。

騎馬民族はハンガリーまで遠征したんだよね。
スズメは西洋人っぽい顔な気が。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 04:42:14 ID:QwUtuvXRO
777?

>>773
大人の事情です。
もっとも今は毎週すずめたんと会えるから気にするでない。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 09:10:47 ID:mbz5mv37O
>>773
原作はあの後原作者のオナニーエロゲ展開が濃くなるので一番良いところで切っただけです

それにしてもああ畜生すずめ可愛いなあ
これからすずめが色々辛い想いをするのかと考えると本気で凹む
凹んだからちんこいじる
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 10:57:36 ID:nlxMklnw0
伊藤悠デザインの冴香が観たかった俺からすれば
全然いいところできってない
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 11:00:27 ID:q8mzz8F80
須藤「たまには俺のことも思い出してください」
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 11:20:52 ID:o7jjt6rQ0
日本の歴史も外国人にはサムライが延々内戦やってるだけように見えるのかなあ…

モンゴルは中国を征服しても同化しなかった稀有な連中、蛮族の中の蛮族なんでどういう風に描写
してくれるか楽しみだ。
色目人の血が混じってそうなすずめちゃんの経歴とかこれから色々と面白くなりそう。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 14:03:46 ID:89qF3597O
＞蛮族の中の蛮族
そうでもない。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 14:28:32 ID:o7jjt6rQ0
モンゴルは中東征服して最先端のイスラム文明を見ていたから中国文明を相対化して見れたんだっけ？
それでも遊牧生活を捨てずに最後はモンゴルに引き上げてテント暮らしに戻りましたとか凄いね。
女真族とかすずめちゃんの母国、西夏の皆さんは割とあっさり漢化しちゃったのに。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 15:08:55 ID:ecfTnO+I0
>>783
それ謎なんだよな・・・何でモンゴルって元の、言わば原始的な生活に戻れたんだろう
普通文明体験したらそれに同化せずとも何か便利な部分とか影響受けそうなもんだが
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 15:20:51 ID:89qF3597O
モンゴル高原で漢族の生活維持できるわけないだろ…
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 17:30:27 ID:uQe9RsxD0
別に自発的に戻ったわけじゃなく
南から明（漢民族）が押し上げたんだろ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 18:55:24 ID:AQz6dKF+O
>>784
満州人は清朝末期には母語を使わなくなっていたというし。
もっとも西に遠征したモンゴル人はすっかりイスラーム化したけど。
その点でヨーロッパ唯一の仏教国のカラムキアは珍しい。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/31(土) 19:12:07 ID:0XEj/EfG0
>>784
フビライなんかは遊牧民としての勘を忘れない為に、
北京のずっと北の草原に離宮を設けて半年単位で首都入れ替えをするくらい、
漢化せずアイデンティティを保つ事に腐心してたみたい。
ちなみにその離宮だか離宮のある場所が英語でザナドゥ(xanadu)って言ったんだっけかな？
ちとうろ覚えの知識なんで、発言内容に自信ない。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 00:36:15 ID:z9GDbI020
＞ザナドゥ
上都（シャンドゥ）が訛って伝わったらしい。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 00:48:41 ID:QJ5kIziu0
遊牧は原始的じゃないし。
文明＝素晴らしい、っていう価値観じゃないだけだと。
農耕民族からすればそう思うのは分かるけどね。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 02:05:56 ID:aQmwgR83O
遊牧民は合理的なんだよ。自然の中で生きているから使えるものは多民族だろうが他宗教だろうが取り入れる。
キリスト教や儒教に縛られた定住民より寛容な面がある。
魔女狩やらインディアンを殺しまくった白人の方がよっぽど野蛮。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 05:00:04 ID:4HVOcEtV0
>>791
白人限定で語ってるが
一神教なんてどこもそんなもん
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 13:49:24 ID:UZUP9Rz80
名前： すずめちゃん(西夏)[] 投稿日：2009/02/01(日)
ハラバル（笑）
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 22:09:30 ID:dPN0Jxg40
モンゴルに文字が無いというのは信じがたいな
原始人かよ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 22:28:11 ID:d7CFn1gs0
本なんて嵩張るもの遊牧生活には邪魔だろ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/01(日) 22:50:58 ID:DQCK1O670
文字がない民族は記録が出来ない代わりに記憶力が半端じゃ無いらしいぞ。
同じく文字の無かったアイヌ人なんか先祖から伝わる伝承を一字一句きっちり暗唱できるとか。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:01:48 ID:4HVOcEtV0
いや、口伝専門の奴がいるだけだろが
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:26:52 ID:n7sStenlO
文字なんて飾りです。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:37:34 ID:KKhej8Oh0
昔の日本人も漢字を見て「変わった飾り模様だな」と勘違いして土器に彫り付けたりしたらしいぞ。

今でもTシャツにプリントされている英文とか飾り模様だけど。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:45:03 ID:FnadldZ/0
文字がない民族が国家経営できるのか・・・すごいよな
結局、漢民族頼みなんだろ
征服王朝は
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:55:57 ID:7mY6GJCc0
文字が無いって軍事的に不利だろ。情報戦とか駄目じゃんｗ
そもそもモンゴルには兵法書とか無いのか？そんなのに負ける漢民族は間抜けすぎるｗ
四大文明から数千年後、ハンニバルが活躍したローマＶＳカルタゴより千年後なのに、野蛮人過ぎるｗ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 00:58:44 ID:q3zG3vhB0
むしろその野蛮さが西欧文明を蹂躙するところにモンゴルという国の魅力がだな
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:15:27 ID:3PsZz+7w0
近現代ならまだしも中世以前で文字を持たないことが軍事的に不利になるかといえばそうでもなかったんじゃね？
もともと騎馬民族の戦いかたは漢民族が弱ったところを狙って南下し進入を図り、
不利と見れば騎馬集団のスピードを生かしてすぐに撤収するってものだ
対して漢民族は基本的に騎馬民族のところにまで攻め込めないからずっと先手をとられ続ける形になる
これでは漢民族が不利だろう
歴代の中国王朝の中にはまさに情報戦の様に騎馬民族を分裂させたりした王様もいたらしいけどね
それと年代のことを言うならゲルマン民族の大移動だってローマ以降だろ
中世以前で文明の発達度は軍事的優勢には直結しないと思うな
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:18:50 ID:EJbeTTft0
でも、文字が使える奴隷どもに内政・外交を切り盛りさせるしかないんだよね

そして、命令書すら扱えない文盲の支配者どもは、奴隷にイニシアチブを奪われ滅亡する


805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:24:03 ID:7d+pvDMI0
古代ローマ軍は伝書鳩を駆使して、暗号化した命令書を使って、情報戦を制したものだが・・・
結構、遊牧民はのんびり戦するのな・・・
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:26:55 ID:3PsZz+7w0
騎馬民族の場合は騎馬の伝令が一日で数百キロ走破しちゃうような人たちだから
情報の伝達速度で言えばむしろ早い方だったんっじゃないかな
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:40:42 ID:x2tfSSSG0
あんな広大な国家の政治（行政）には、中央から地方に命令・指示を出す為に絶対文字が必要
つまるところ、征服した国の行政機関を丸ごと吸収しないと不可能
それには、漢民族出身の大勢の協力者（ブレイン）がないと経営は無理
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:45:41 ID:GklmVtdV0
文字のわからない征服者が、奴隷どもがコソコソ文字で何やらやりとりしているのを見たら、なにか企んでると思って皆殺しにしたくなるよね？
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 01:50:37 ID:xbyGxf+u0
あの手の遊牧民族は、一時の勢いで中原を制圧しても国家は長続きしない。
足元を見られた挙句、漢民族にジワジワ侵蝕（漢化）されて、滅亡している。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 02:09:14 ID:3PsZz+7w0
もともと遊牧は一箇所にとどまるもんじゃないしね
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 03:56:36 ID:gAO2+3TM0
ん？
でもいちおう大陸征服後は通商や法整備しっかりやって
シルクロードとかは以前より安全だったそうだぞ（マルコ談
ブレインの取り込み咀嚼はできてる
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 03:59:38 ID:cHh1gDBr0
んー、ちょっと強くなった理由が期待はずれだな
まぁ、モンゴルの狼というとあれなのかな。ちょい拍子抜けだ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 06:53:34 ID:nI+66dsK0
低税率・治安維持の為の小部隊駐留・烽火台による迅速な伝達・鎮圧部隊の素早い対応
がモンゴルの売りじゃなかったっけ？
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 10:33:53 ID:W7pwPdo60
>>809
知ったような口で何を無知をさらしてるんだ
漢民族が調子いいのなんかここ最近だし
長年蛮族にレイプされて血族としてもグッチャグチャで
架空の存在として漢民族って言う民族観を持ってるだけだし
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 11:02:07 ID:W7pwPdo60
しかしもう悪霊になっちゃうとは。
もう少し健気で酷い目に遭い続けるスズメちゃんが見たかったな。
あと、刀や槍で野犬の群れに立ち向かうとかどんな剣客でも無理だぞ。
あれは野犬じゃなくて狼か。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 11:05:13 ID:bhazx4T6O
動物と対話するすずめたん萌え(；´Д｀)ハァハァ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 12:31:04 ID:KKhej8Oh0
俺の可憐なすずめちゃんが狼と会話するDQN電波女に…('A`)

こうなったら『想像の共同体』でも読んで当時の民族観と現代の漢民族について考えるとするか。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 13:04:30 ID:1O897phhO
妖猿伝みたいになってきたなあ

ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 13:10:59 ID:rRcTmeQf0
ところで西夏って一応タングース族の国だよな
漢民族もいただろうけどさ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 13:51:13 ID:n7sStenlO
あの辺りは民族入り乱れてるから漢族、色目人何でもあり。
場所は異なるがオスマン帝国も才能があれば奴隷の元キリスト教徒でも宰相に取り立てていた。
使える者は何でも使うだけ。

800年前の話だし、今と根本的に考え方が違う。
レベルの低い俺様人種論はどっか他でやってくれ。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 13:52:54 ID:rRcTmeQf0
>>820
なにか西夏に漢民族しかいないと思ってる人がいそうな流れだったから一応、ね
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 14:55:28 ID:2HJDzDSm0
>>801
不利じゃねぇよ
この時代の情報戦なんて普通に人送り込んで戻ってくるだけだし
兵法は人づてに伝えるし
>>804
後のモンゴル帝国は定住統治には文字が必須と考えてモンゴル文字作ってるよ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:03:35 ID:6Jhi72ai0
>>801
当時の状況なら　伝令システム整備、足が速い＝情報戦強い　だろ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 15:49:11 ID:BftpT9nV0
情報伝達は足とかじゃなくてのろしとかでしょ？
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 16:12:09 ID:BSIZYTSR0
正直、内容がガッカリだったせいでスレの内容も脇道にそれすぎだな
しょうもない、説得力ないパワーアップだったな
これなら最初からある程度強い方が良かった
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 16:28:33 ID:rRcTmeQf0
>>824
当時ののろしってのは敵が現れた、という事実だけを伝えるだけで
敵の規模、目的地、編成などの情報伝達は伝令に頼らざるを得ないと思う
用途が違うって言うか
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 16:28:39 ID:TZTH4+Ff0
この漫画は相変わらずテンポがおかしいな。
1話の情報量が少ないよ。死体守って強くなったという設定なら
修羅場見せるためにもう1～2話使った方がいいしさ。死体がミイラになるくらい。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 17:10:46 ID:rWGoz0v00
この作者に週刊は無理ですな
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 17:59:34 ID:pXsBUHJAO
伊藤さんの描く動物好き
もっふもっふしてそう
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 18:25:55 ID:LILw4fMpO
画が汚くごちゃごちゃしててわかりにくいし
ストーリーも意味不明状態が続き過ぎ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 18:31:51 ID:J7EH9cvS0
休載して、話を練り直した方がいいよ・・・
素人が見ても、行き当たりばったり杉だ・・・
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 18:54:33 ID:63XAht2qO
単発がw
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 19:43:05 ID:yAqkjmMF0
なんかもう死んだ仲間の誰よりも強くなってる気がする
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 19:44:14 ID:5rSet7Cv0
今週は兄さん出てこなくて寂しいのう
血の赤見せたかったのか描く時間なかったのか知らんけどせっかくならカラーでハラバル書いて欲しかったな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 19:50:16 ID:h+0AmttQ0
先週と今週の間のどこかで、イヤボーン覚醒したんだろうな。
あえて描かないのが斬新
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 20:11:27 ID:QkUA7q6JO
隔週か月イチでまとめて読みたい
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 20:24:37 ID:E7/QhrVAO
おまえらまだ5話なのに、結論降すの早すぎだろ
ゆっくり見守ろうぜ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 20:54:35 ID:2HJDzDSm0
面白いか面白くないかはともかく大体5話位でどんな話なのかはわかるだろう
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 21:44:58 ID:wsnARpwJ0
>>801
モンゴル軍の形態は上の指示が無い危機的な時でも、
各部隊が単独で判断し行動できるように組織化されています。

火薬を使った戦法など当時では最先端の軍力です。

モンゴル帝国が巨大化するにあたって文字を使用してますし、
歴史上初めて紙の紙幣を使用し経済を発展させました。
西夏文字が書かれたパイザがありますし、ローマ法王に当てた
手紙もあります。

人材もモンゴル人だけではなく、民族問わず優秀な者を
登用してます。耶律楚材なんかが有名です。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 22:23:28 ID:zvkVSECIO
鬼畜な自分はすずめちゃんの獣姦を期待する
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 22:28:49 ID:jdXUDJNe0
他のスピ連載漫画があれだからあんまり文句言う気にはならんな
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 22:39:59 ID:FeCDyUY/0
あの狼が、奥さんの代わりをやらせるわけか。

獣姦より、とらえられて輪姦の方が見たいなあ。
モンゴル軍に捕らえられるのは確定してるんだから、今後に期待か。
悪霊と恐れられて恨まれてつかまり、しかも全裸になるわけだから、
エロ展開は確定だな。人気回復のためにテコ入れにもなる。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 22:50:23 ID:OYtCcxcu0
その展開は若干期待してる
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 22:59:37 ID:5rSet7Cv0
じゃあとりあえず狼＝アルファルド＝一話の毛皮説を唱えておこう
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 23:18:03 ID:d6jypfij0
まさかのベルセルクペースでおじちゃんがっくりです。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/02(月) 23:27:53 ID:gAO2+3TM0
>>826
その程度なら色や焚き方リズム変えて伝達可能
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 00:37:21 ID:V/4nhApX0
スピリッツ本スレで叩かれまくりだな。

まあ動物と話ができるんだから銀牙かマキバオーみたいな作品にすればいい。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 00:57:05 ID:jZeinEIi0
銀牙は人間と動物で言葉は通じない。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 01:09:52 ID:gdg9lcT40
なぜスピリッツ本スレで叩かれてるのか皆目わからんｗ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 01:11:42 ID:ubZXFyWx0
変なアンチが沸いてるだけだろう

まぁ皇国と比べれば物足りないのはしょうがないけど
原作抜きなうえに週刊連載だし
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 01:18:35 ID:FhDsEhc50
今週まだ読んでないけど，
前回のただの通りすがりじゃなく
深く狼に絡んでくるのか。獣をしっかり描く人って好きだ。
楽しみ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 01:35:44 ID:8AZZjRjx0
なんだやっぱり大ちゃんが居ないと只の三流漫画家か
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 01:40:40 ID:fP47pe6g0
>>852
漫画原作者の次の肩書き考えてやれよ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 02:31:08 ID:ZQAKN2Qy0
別にアンチじゃなくても、今のところはパッとしないから叩かれてるんだろ
はじまったばっかだし、これからに期待だな
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 02:47:02 ID:eA1svhVyO
総合スレの評判は基本スルー。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 04:11:37 ID:nPz1znj70
パッとしないどころか意味不明だからだろ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 04:14:09 ID:+4+1FOyw0
内容のボリュームとページ数が一致してないからなあ。
隔週かできれば月刊ペースで描くべき作品だと思う。
ただ掲載紙スピリッツだとページ数の枠確保できなそう。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 04:18:44 ID:NOAYHXD+0
シュトヘルに興味持てないんだよな
虎兄ちゃんともやし小僧の話の方が興味ある
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 04:36:03 ID:C8tcy8gR0
この漫画家の悲劇は、複雑な経緯によって知名度の割りに痛い信者がたくさん付いちゃった事だと思うわ
事実はどうであれ、明確な敵（この場合佐藤大輔氏）が存在したのが良くなかったね
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 08:29:39 ID:fYu9vTWRO
>>849
異物だからな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 08:33:08 ID:o20CWOFM0
週刊じゃダメ
素直に月刊誌にしておきな
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 08:38:14 ID:iqPax15P0
それよかなんで動物と話せるのか不思議でないのか
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 11:32:01 ID:o0sOOu800
1話でタイムスリップ＆人格交換までしてるのに何を今更ｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 11:55:37 ID:BDDlvMT60
正確には、人と会話出来る狼なんだろ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 13:43:08 ID:3Ql3EqkuO
前の仲間の死体と同じで頭おかしくなったすずめにはそう聞こえてるのかと思った
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 15:43:55 ID:j8E1ug4Y0
自分もおそらく幻聴の類だろうと思ふ
純粋なすずめちゃんは仲間の死体と対面した時点で死んじゃったんだよ
狂人には何でもありうる
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 15:53:35 ID:eA1svhVyO
「…力が欲しいか？」
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 15:57:17 ID:6QfbKeQO0
欲しいならくれてやる！
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 16:02:35 ID:DV/pPfvCO
犬にでもくれてやれ
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 16:02:52 ID:JUAw3pVh0
それなんてＡＲＭＳ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 17:23:41 ID:o0sOOu800
>>865
そういう解釈もあるな。けど最初にファンタジー展開してたから
普通に喋る狼だと思ってたわ。

そういえば今の展開ってユルールが記憶喪失のシュトヘルに語ってる内容なんだよな？
にしては知りすぎてるというか何というか違和感あるわｗ
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 17:39:05 ID:WaCqaUNA0
物凄く親密だったとか？まあでも描写細かいよな。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 17:53:47 ID:eA1svhVyO
あくまでもそれはきっかけとして
前世の記憶を「思い出す」描写だと理解してるんだけど。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 17:59:12 ID:Y5KCz3j80
でもまあ、須藤の存在が置いてけぼり杉なのは問題あるな。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 18:09:08 ID:o0sOOu800
だよなｗこのままだと別の漫画になっちまうよ。
主役にインパクト持たせないと感情移入されなくなっちゃう。
そもそも前世なのか？
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 18:15:21 ID:doYoyXmkO
まあ、この作品のテーマははっきりしてきたんじゃない？
今回はとくに思いを伝えることが主張されている。
とはいえ、すずめタンの国の文字は後に誰も読めなくなるわけだが。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 18:34:52 ID:Y5KCz3j80
西夏文字はモンゴルに滅ぼされた後でも使われてたよ。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 19:15:24 ID:f2aq0KTD0
須藤が聞くユルールが語るシュトヘルからの伝聞だからなあｗ
途中から読んだ人は元の場面に戻っても状況を理解できないかも。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:24:58 ID:IX1mwsYK0
1話の転生は不必要だと思うな。
すずめﾀﾝのハイパー化も意味不明だし。
狼と電波会話してるし。

皇国の時と違って読みにくいんだよ。
やはり原作無しじゃ駄目な作家なのかな。
880 ：田中芳樹：2009/02/03(火) 21:35:46 ID:95Qs5ugm0
>やはり原作無しじゃ駄目な作家なのかな。

そろそろ俺の出番だな。中国ものなら任せとけ。
俺様はあのデブオタウヨ作品放り投げプロ意識皆無の人格破綻者とは違う大作家だ！
俺原作ならアニメ化もすぐだぜ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:44:31 ID:o0sOOu800
過去の人格が現代に転生するなら分かるけど
逆なのが意味不明だよな、今の所。歴史変える話なのかね。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:45:17 ID:qtutauJ20
そのむかしKAZAという漫画があってだなあ……
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:45:47 ID:qtutauJ20
ごめんKAZEです。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:49:08 ID:V/4nhApX0
（転校生＋時をかける少女＋敦煌）÷３＝シュトヘル
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 21:50:15 ID:GJlMXDTz0
皇国の巻末漫画にもあったがこの作者モンハンとかいまだにやってんのかなあ
まさかゲームに時間割きすぎてそれでだらだら進んでるってことは無いよね
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:07:02 ID:DDy9+d4bO
それで絵が荒れるならともかくストーリーが駄目になるって意味わかんねぇだろ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:12:02 ID:aSO/cOWB0
おっとＧ＝ヒコロウの悪口はそこまでだ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 22:13:30 ID:oIl7lv+UO
久々に見たら、西夏版もののけになってた
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/03(火) 23:51:07 ID:VbYdL9Wh0
もののけトゥモロウ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 00:00:56 ID:EqVWTQni0
狼は好きだけどアニメや漫画の大狼は微妙、ってか嫌。
普通の狼じゃダメですか？
剣牙虎はいいんだけどー

それ以外は特に
死体守って強くなろうが話そうが、気にしてない。
まずまず。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 00:19:53 ID:FT7PfAie0
ページ数少ないからこんなもんかなーというのが正直なところ
話の展開としてはまだなんとも言えないね
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 01:17:07 ID:k0xHfXkX0
狼の呪いで死ねなくなったってことじゃないのかと予想
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 01:35:20 ID:YD3G7GIs0
普通に面白いと思うんだけどな。皆厳しいんだな。
狼に対峙するすずめﾀﾝの背中が力強くなってて、やっと強くなれたのに守ってるのが死体っていう、ああ！もう！な感じとか、目がヤバイのに美しいっていうかヤバイゆえの美しさとか、絵から伝わってくるものが凄い。
悪霊のモチベーションが「みんなのことを消さないため」っていうのも萌える。
すずめﾀﾝかわいいよ！たまらんよ！
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 02:52:47 ID:DryY2HdnO
すずめというツボすぐる名前のおかげで未だにスレで本名で呼ばれないすずめたんｗ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 03:05:29 ID:DryY2HdnO
あと今回の狼は、守りたいものがあったとしても他人の守るものを殺す、修羅すずめたんへの戒めだと思って受け止めてる。
まぁ正直皇国と比べるのが無理があろう。どれだけｴﾛｹﾞﾃﾞﾌﾞ佐藤でも皇国初期の輝きは異常だった。

まぁ、一話目が衝撃的だったからなぁ…
しばらく温かい目で見ようよ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 09:14:10 ID:8P/fpPkm0
須藤「仲間の亡骸を護る?めんどくせ・・・」
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 09:49:58 ID:k3LQn4SQ0
モーニングとかで不定期連載した方が・・・
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 10:01:23 ID:yhxZEWnG0
個人的には1回のページ数が少なくてブツ切れなのが不満なんで
月刊誌とかに移籍して欲しい。IKKIとか
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 10:08:21 ID:OnCZCTBTO
>>881
時が未来に進むと誰が決めたんだ。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 11:14:31 ID:vPlWC0/x0
月一連載という形態が取れるならこの雑誌でもいいけどね

>>858
バトルを書きまくればいいのにそうしない佐藤
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 11:16:19 ID:AtWLToyg0
毎週伊藤悠がよめるなんて素敵な時代になったなあ
とのんびり楽しんでるよ。

影猫あたりにくらべるとオリジナル上手くなってきたと思うけどな
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 11:39:33 ID:mq9HYFOb0
>>899
西城秀樹
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 12:02:43 ID:wZ3sQ+x/0
作風や内容は別にして
やっぱゆうきまさみとかは上手いなぁと思った

早く週刊慣れしてくれないとフラストレーション貯まる一方
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 15:17:13 ID:x9bpUkxa0
今載せてるのは、書き溜めした分なんじゃね？
ブツ切れに見えるのは、本当にブツ切りしてるからだと思う
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 16:09:23 ID:6xt8GvMC0
正直、今やってきた話を週刊のペースでやってもつまらんと思う
タイムスリップとか強くなった理由とか肝心な部分ですっぽ抜けてる
よく分からんが失敗作のニオイがぷんぷんしてきてる
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 16:52:40 ID:tm+2/Jyy0
やっぱ、話を練り直そうよ
拙速な連載イクナイ
せっかくのキャラが勿体無いなあ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 17:01:54 ID:OnCZCTBTO
【その弱々しい祈りがヒルダに届く事はなかった…】
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 17:44:39 ID:n9XCsopK0
健気なすずめたんをもっと見たかった
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 17:59:53 ID:W/7MKFcL0
必死にアンチ活動してるやつがいるね。
皇国やってたころはいなかったのに、なんでだろ？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:05:50 ID:mq9HYFOb0
別にアンチ活動には見えんけどな。現状微妙なのは確かだし
批判も已む無しだろ。明らかにこんなに面白いのに批判するなんて！という状況ではないよね。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:08:02 ID:P6UDAwFeO
そう慌てるなって。大陸の物語だ。気長に構えるべ。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 18:17:07 ID:OnCZCTBTO
つーか、主語のデカい人っていやんw
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 19:32:28 ID:vPlWC0/x0
編集者が気長に考えてくれることを祈りますよ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 19:45:02 ID:VdtGBYWV0
今の時点ではアンチっぽい発言というよりは批判だしな
俺もまだ期待してるし、楽しく読んでるけどタイムスリップは必要だったかと言われれば首をひねらざるを得ない
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 20:38:27 ID:mq9HYFOb0
今の話の流れだとタイムスリップが要らんし
タイムスリップをメインに考えると今の流れが変なんだよな。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 20:52:08 ID:BJIt0RXK0
早くも行き詰まり感がある
今からでも原作者つけてもらえよ
この手の物語の脚本書ける奴、いっぱい居るだろ


917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 20:58:34 ID:woxnyw+P0
皇国で伊藤先生の大ファンになったけど、シュトヘルは素直に楽しめないよ…。
題材は悪くないんだから、人気出る可能性はあると思うけど、
今のところ最初の転生も意味ないし、須藤の存在無視だし。

皇国の時はよほど良いブレインが居たか、編集が良かったのかなぁ。
スピリッツ編集はどう思ってるんだろう。
原作つけた方がいいんじゃないかな。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:02:23 ID:aWaS1vII0
むしろタイムスリップがスピの編集の入れ知恵のような気が先でもないがな
同じくタイムスリップ物のローマ柔道と同じ編集なら有り得ない話じゃない
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:13:32 ID:0uOjOhET0
まぁ純粋に歴史大河物（しかも外国）をやりたくても、編集的にはそのままやらせるのは難しいかもなあ
スピリッツは特に本格歴史漫画（笑）の日露戦争物語のトラウマがあるかもしれんし
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:23:45 ID:Dja+E5/N0
>>914
個人の感想は批判じゃない
政党批判するときただ気に入らないと感じたから批判するのか？まあそういう人もいるだろうけど
感想は感想でいいんだがそういう勘違いはいただけないな

タイムスリップは今答えだしてるほうがおかしいだろ
推理小説半分よんで冒頭の伏線は要らなかったなって言ってるようなもんだ
結果として必要なものかどうかは最後まで読まなければ分かるわけがない

当たり前のことなんだが勘違いしないようにはっきり書いておくと
つまらないと自分の感性で感じたならその感想を書き込むのは否定してないからな
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:39:01 ID:xQkkc8fS0
もうタイムスリップ忘れようよ。
女戦士のアジア大河ドラマでいいじゃん。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 21:53:44 ID:EdFSbYM10
>>918
そういやかぶってんだな
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 22:19:52 ID:OnCZCTBTO
つーかさ、「タイムスリップ」なのか？

早漏気味のヒトも含めて、ここまで認識が違うとドキドキするわw
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 22:25:05 ID:6sxXfeFX0
俺の愛らしくか弱くいつでもレイプされそうなすずめﾀﾝが
いきなり強く黒くなってしまた件について…
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/04(水) 23:10:01 ID:Uh0TrC4T0
だがちょっと待ってほしい、芯の強い女性がみせる弱さもそれはそれでよいものだと思わんかね
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 02:06:23 ID:BimxULQA0
タイムスリップいらんのなら
スズキさんはもらっていきますね
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 02:17:05 ID:SsYckMaG0
単行本にもならない読み切り？や絶版本はどこで読めるんでしょうか？
ものすごく好きで探してるんですがないです。
知ってる方がいれば教えてください。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 09:01:10 ID:n5QrWxYP0
>>919
のぼうは、、、？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 09:25:06 ID:BimxULQA0
ヤンサンだったら王道の狗とかやってたんだがなぁ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 09:43:37 ID:FXTIhAq60
タイムスリップ以外で考えると異世界になるわけだが
異世界にしてはそれをを表現できてないと思うしねぇ。ただ時代が遡っただけにしか見えん。
早漏とか最後まで読まないとと言ってる奴もいるけど、現時点での感想及び
評価はそうなるってだけだよね。これから良くなれば評価も変わる。
俺が気に入らない感想や評価は一切認めない、なんてのは狭量過ぎるよ。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 10:49:55 ID:5XVgsQD80
５話までと考えるなら、皇国の時の連載なら今頃は
坂東(天龍)も笹島も兵藤も漆原も出てきて、
ファンタジー軍事物って世界観がしっかりわかってる頃だよ。

シュトヘルはタイムスリップして男が女になって、
行き成り戦って回想話ですずめちゃんが健気かと
おもったら狼と会話で？感じ。

まあ週間と月間の違いと言われればそれまでだけど、
伊藤先生週間つらくないのかな。。。



あと次スレいくつで立てる？
950あたり？
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:20:38 ID:FXTIhAq60
このペースなら970くらいでいいんじゃないの。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 11:47:24 ID:d0205nT5O
レイプも無さそうだしそうそう加速しないだろうしな
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 13:00:49 ID:zWIv/Ir/0
月間の5話と週間の5話じゃそもそもページ数が違うだろ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 13:25:26 ID:hnFK1RLm0
週刊の水準なんてドン！→なん・・・だと・・・→ドン！とかじゃないのか
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 21:02:07 ID:zyaq6XAP0
時かけ→ベルセルク→もののけ姫(今ココ)
あらゆるジャンルにリンクするハイパー同人ストーリー、それがシュトヘルです
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 21:40:07 ID:KtyowpIZO
男女転換、全裸吊り、ネクロフィリア、獣愛、ハラバル兄貴…

性欲全快ですね。わかります。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 22:36:37 ID:DtXDHBwj0
リアルすずめたん
http://ogata.greenery-niigata.or.jp/images/Passermontanus.jpg
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 22:39:16 ID:SYl7fMnf0
>>938
保存した
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/05(木) 22:49:52 ID:VQvFNLB70
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20090203k0000e040019000c.html
スズメ：国内生息数、半世紀前の１割に　全国調査で判明
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 00:04:03 ID:qdB74Q3p0
焼いたスズメできゅ～っと一杯
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 00:48:45 ID:mB55nWBX0
ほっぺたの黒丸が目に見えたｗｗ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 02:47:27 ID:W5//d2RAO
伊藤女史は生ケツ書くのがうまいと思うんだ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 09:03:01 ID:sIzi6t9Z0
獣は喋るし、時空は超える
どういう世界設定なのか
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 10:36:58 ID:HihtKXPk0
ファンタジーです
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 16:13:33 ID:ZiMgnABb0
>>945
ファンタジーならファンタジーで突っ切って欲しいけど
文字を重要視する感じだし、そこらへんはリアル路線なのがな
どっちやねんと
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 21:15:57 ID:q7qSsW3a0
ファンタ爺です。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/06(金) 22:23:58 ID:OUC8lYV10
>>946
お前はファンタジーってものを誤解している
エルフ語を創作したファンタジー小説の大御所・トールキン先生にあやまれ！あやまれ！
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 02:10:53 ID:hGUQJBeCO
そういや、皇国もファンタジーの範疇に入るのだが、貿易における通貨の決済を説明していたな。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 02:19:03 ID:nM/16WjFO
さあ、言葉の定義から始めよう！（嘘）
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 02:53:03 ID:07TG3UiX0
エロい狼少女と冴えない行商人の道中記で
仲買やら為替やらけっこうリアル？な商取引の描写が出てくるような作品は
ファンタジーでつかリアルでつか
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 03:41:56 ID:b+pWL5O40
>>946爆釣れだな
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 04:36:56 ID:1hOeRDk/0
世界と世界観くらい区別つけてくれ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 04:45:34 ID:ec/oPKVq0
漫画なのに
数話で世界が判別しないからって
混乱してキレるくらい頭が固いのかよ。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 10:18:11 ID:vKEmxsQK0
みんな逆に考えるんだ。
すずめが強くなったんじゃなく、もともとあれぐらい強かったんだよ！
西夏兵ならあれぐらい余裕。
モンゴル兵なんか闘気だけで狼を倒せるレベル。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 10:24:39 ID:J4A8W6UeO
強くなる過程にリアリティを求めだしたらドラゴンボールは読めないぜ。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 10:27:07 ID:zXwbnGMS0
ドラゴンボールは読めないだろうな
もしこのマンガが同じ路線に向かうならもう読まないけどな。引き合いに出される時点でもう終わってるか
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 10:37:21 ID:J4A8W6UeO
>>957
君はこの漫画に向いていない。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 12:32:22 ID:9UR3r81x0
ジンギスカン対すずめ見てえ
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 13:44:51 ID:bGLvTeJQ0
>>959
フードファイトでラム肉を大食いするすずめたんを想像した。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 14:03:10 ID:5V0YiVrF0
痛快無比、歴史娯楽アクション「すずめ無双」でいいじゃないか。みつお
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 14:24:05 ID:rtci2Ss60
>>960
寝室の無制限一本勝負！とかおもった俺と比べておまえはなんてピュアなんだ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 14:31:34 ID:5V0YiVrF0
すずめに足コキされるチンギス。

すずめ　「おやおや、世界最強の男がこのざまかい。情けないわねぇ・・・」

チンギス　「あひぃ」

こうですか？わかりません！
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 20:16:24 ID:TWWKsYNI0
あれじゃないかな
実はジンギスカンは義経で、
すずめは歴史を変えないためにこの世界に来た、とか
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/07(土) 20:48:54 ID:z9KBeRMK0
ときのたびびと
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 15:59:10 ID:YhXqquah0
すずめﾀｿの正体は女神様なんだよ
舌をのばした信者たちがひざまずくんだよ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 17:59:25 ID:USCZiLCo0
>>966
それ何だったっけｗ
思い出せそうで思い出せない
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 19:13:17 ID:uGGGLG1VO
女神の赤い舌…とかいうの無かったっけか
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 19:57:13 ID:0ii7xce+0
あれは隠れた名作。こっちはヤリツ出ないのかな
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 20:59:17 ID:n7bVDsXC0
「卑劣ななんちゃらかんちゃら」のくだりがﾖｶﾀ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 22:14:03 ID:4n0d7oZN0
テンプレこんなもんか

前スレ
伊藤悠総合2 【シュトヘル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1229863652/

関連スレ
【作/エロゲデブ】皇国の守護者 30【画/伊藤悠】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1223872110/
【皇国の守護者】新城直衛はチビブサカッコカワイイ【猫】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1229922516/

関連リンク
ジャンプスクエア 伊藤 悠先生 直撃インタビュー 完全版
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/topic-ito/index.html
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/08(日) 23:34:57 ID:h+8vPPfc0
懐漫板はともかくキャラ板は要らないんじゃないか？
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 00:38:37 ID:bpYfY4Zv0
すずめが敵に犯されまくる漫画になればいいのに。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 04:24:51 ID:1kVHqjh20
微妙だな。本当に
回を重ねるごとに期待感が失せていくぞ。どうなってんだこれ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 06:45:43 ID:kIGXd2sbO
それは君自身の問題だな。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 10:51:31 ID:Qd4/OcyeO
さすがに展開遅すぎね？
って言ったら信者にフルボッコなんだろうな
半年は様子見ろとか悠長な事言われそうだな(笑)
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 11:31:42 ID:FIET8f4cO
さあこい信者ども！
構ってほしいのであげますね
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 12:27:11 ID:kRPqcWXu0
むか～しAKIRA連載時も、連載で読んでも短くてﾜｹﾜｶﾝﾈ って言われてたよ
単行本で読むと印象ちがうのかも
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 12:51:07 ID:lfB8vvrs0
なんでドラゴンボールだのAKIRAだの引き合いに出す作品ばかりデカいんだよｗ
今の時点でまとめて読んでもつまらんぞ。スピを保管して試しに一気読みしたが印象は同じだ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 13:46:04 ID:1eyDaDZKO
短い
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 14:11:22 ID:F9YIzQkl0
連載打ち切りの悪寒・・・
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 14:18:24 ID:GtuKGU6t0
今週は良かった。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 14:59:54 ID:g+odMd3fO
まだ話の方向性が見えない
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 17:42:55 ID:NZ5sbODZO
仇を間違えおおかみさん全滅。
どじっ子だなあ…
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 20:17:55 ID:BMq/4tpu0
ﾆｬｰ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 20:39:10 ID:AcnACB150
>>980
次スレ建ててくれ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 20:53:50 ID:fuUchvN20
今週号見た。昨日BSでみた狼王ロボの話とリンクする。
主人公引き立て役なカッコつけ動物キャラじゃなく、
高貴な野獣として最後まで戦ってよかった。こういうの好き。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 21:23:15 ID:4dZz/yEz0
なんつーか、毎週別の漫画見せられてるような気分

現代からいきなりモンゴル、さらに西夏の戦争で今度は狼？
なんだかなぁ。どの話を主として見ればいいのよ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 21:26:42 ID:aPc/Fcqf0
今週も微妙だな。いい加減本編に戻ろうぜ。
こういう過去話最初に持ってきて何がしたいんだ。退屈そのもの。
シュトヘルに感情移入された後にやれよ。よく知りもしない奴の過去話されてもなぁ？
しかもそれがまたグダグダなんだから手に負えん。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 22:54:36 ID:r3a8f58P0
ひどい言われようだけど普通に面白かったけどなあ
まだ話の方向性がわからんから俺が武侠物として読んでるからだろうか
まあ何を言っても今週はすずめタンの(　ﾟ∀ﾟ)o彡°サラシ！サラシ！
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 22:54:43 ID:Y9CcTBUo0
今だって本編なんだよ！
シュトヘルの過去だよ、いかにして悪霊が誕生したかだよ、重要じゃん
狼王カッコいいじゃん
楽しめてる自分勝ち組w
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:29:35 ID:hIK/agqe0
結局絵だけ漫画じゃねーか
原作抜きでも面白い漫画描くって言ってた奴等出て来いよ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:32:31 ID:AcnACB150
とりあえずギリギリなので次スレ立てました。

伊藤悠総合３【シュトヘル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1234189902/
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:34:31 ID:ZJ9/erE50
>>993
乙
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/09(月) 23:39:03 ID:XRMVshQ70
>>993
乙

いつまでたっても世界観が安定しないね
このままじゃ現代に戻るどころか、ユルールの話が終わる前に打ち切られるぞ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:26:03 ID:RmIj8dqe0
>>991
つか、こういう話やるならシュトヘルがもっと活躍した後だろ。
得体の知れないまま進んで過去が気になりだした後にやる話。
気にもなってもいない内にやられてもこっちとしては興味持てないわけよ。
ただでさえ6話で現代→過去モンゴル→更に過去なんて無茶やってるんだぞｗ
どこを軸に進める気なんだかさっぱりだ。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:39:33 ID:PXJIyrbD0
なんに文句つけてるのかわからんな
単に個人的希望と違ったって話なのか、物語の構成論のようなものがあってそれに反していると文句つけてるのか
根拠の無い後者を言い立てて前者を正当化してるように見える
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:40:21 ID:C9g+a13X0
>>997
で、面白くなるまであと何ヶ月待てばイイんすか、信者さん
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:48:07 ID:6u0Gr7K70
>>998
批判の論法がおかしいって話だろ
面白く思わないならこのスレから出てけば？
個別漫画の本スレって基本的に信者スレみたいなもんだろ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/02/10(火) 00:50:38 ID:FSkXs/aI0
1000ならスズメたんが漆原化する
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。