【漫画アクション】落合尚之総合 罪と罰 2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しんぼ@お腹いっぱい
落合尚之作品について語れ

『罪と罰 A Falsified Romance』を漫画アクションに連載中
単行本1〜4巻発売中 http://webaction.jp/title/5.php

▼公式ブログ「ゼンマイ駆動 走れプガチョフ」
http://zenmaidrive.blog53.fc2.com/

▼公認サイト「The Sheepfold」
http://www.shijima.jp/thesheepfold/index.html

▼単行本
「黒い羊は迷わない」全2巻
「ダンデライオン」全2巻
「鉄人」作:矢作俊彦 画:落合尚之 全4巻
「派遣社員お銀」全1巻 作:神尾龍 画:落合尚之
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/14(金) 16:15:49 ID:hq4y7Qnk0
▼前スレ
【漫画アクション】落合尚之総合 罪と罰
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183808157/l50
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/14(金) 19:13:04 ID:w/J8xRbV0
>>1
乙。落合スレ初の2スレ目か。

NHKでも放送されるとのことだし、
このまま上り調子でいって欲しい。
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/15(土) 00:22:16 ID:WB3c1kR9O
いちおつ。
前スレは油断した…
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/15(土) 11:06:55 ID:SRqpkf4e0
最新号には間に合ったか。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/16(日) 07:44:20 ID:RRcastVP0
6ならヒカルを死姦できる
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/16(日) 11:43:26 ID:ZmejM2GS0
もう骨になってるぞ
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/16(日) 22:18:31 ID:gY/9wC1w0
どうぞどうぞ
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/17(月) 01:42:28 ID:UkYtuUjT0
9なら弥勒の菊門に挿入できる
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 01:35:52 ID:RxD7+kjv0
弥勒のキャラは狙いすぎ
なんというツンデレ
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 13:56:52 ID:YhGsZ0f9O
>>3
NHKで放送って?できればkwsk
1211:2008/11/18(火) 14:07:38 ID:YhGsZ0f9O
自己解決しますた。
マンガノゲンバだったのね。

結構アクション作品(webも含めて)取り上げられるよね。
あとアクションと交互に買うと毎週になる
イブニング連載作品もよく取り上げられるから、
あの番組ではしょっちゅう俺の好きな作品が取り上げられて嬉しい。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 17:25:56 ID:5rGzhgX60
飴屋さんあんないい人っぽい死に方したら
泣けてきちゃうじゃんかよぉ…orz


弥勒たんはこれで飲み会も行けなくなっちゃうんだろうなぁ。
それとも行った上で席をぶち壊してくるんだろうか。
どっちにしても悲しいなぁ。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 18:00:14 ID:9QhylALDO
弥勒のヒロインっぷりは異常
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 19:29:23 ID:JO8Sog+1O
明美やリサに好意をもたれてて美人の姉ちゃんにまで苦労させて
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 21:39:57 ID:Bbn+7EK+0
そしてついに何の気兼ねも無くエチカに接近できるわけで
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 23:26:57 ID:n8bVQkqbO
アメヤが車に!
前スレで誰かがいってた通りになったね
原作がまどろっこしくて読んででないが、読もうかなぁ
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 23:29:30 ID:n8bVQkqbO
今気づいたが、中カラーの「鈴木先生」の裏の宣伝が「フジラテックス(=コ●ドーム)」のでクソワロタ

連投スイマセン
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 02:02:28 ID:3mdrztxE0
福満がこの手の漫画を読んでニヤニヤしてそうだ
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 08:33:47 ID:rKALPzzM0
福満の嫁は逆に苦虫噛み潰したような顔して読んでそう。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 13:57:21 ID:ng/mSPB30
急に展開が速くなったな。
首藤と飴屋の回想で計八ヶ月も実際の展開が停滞したままだったから、
いきなり速くなったと思えてくる。
矢住とのやりとり読んでいるとやはりこの漫画力入っているなと思えてくる。

飴屋が車にはねられてというのは原作のマルメドーラフが馬車に引かれるくだりと
一緒だから、原作ではマルメドーラフの臨終に駆けつけたソーニャと初対面するから、
この後の飴屋の臨終でエチカと出会うんだろう。
メインヒロインが出てくるまで長かったな。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 14:08:06 ID:y3HP/l1Y0
このペースでいくと全何巻ぐらいになると思う?
もちろん最後まで打ち切られないとして
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 14:36:36 ID:ng/mSPB30
>>22
原作のドゥーニャ(落合版の姉さん)とルージン(姉さんに結婚を迫るキモイ上司)と
スヴィドリガイロフ(首藤)のくだりを割愛してソーニャ(エチカ)とのやりとりを中心に
置くなら、全8巻前後になるのかな?
原作ならドゥーニャがラスコーニコリフの発病に駆けつけてそこでラズミーヒン(矢住)と
出会って恋に落ちたり、ルージンが追いかけてひと悶着起こしたり、ドゥーニャに
スヴィドリガイロフが関係を迫ってピストルで撃ち殺されそうになるとドゥーニャ関連の
エピソードがかなり豊富だから、落合版の姉さんと首藤の現在の接点がない限り、
姉さん関連のエピソードが割愛されると思う。
 姉さんが再登場するなら、全10巻前後ぐらいかな?
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/20(木) 16:26:04 ID:qsHudAgd0
えー、そんなに長いのかー
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/20(木) 17:01:56 ID:G6H83Co90
首藤編とエチカ編の長さを考えたら
もうちょっと長くなりそうな気がしないでもないが。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/21(金) 01:14:25 ID:5dy3B14j0
その前に打ち切りされる可能性もあるがね
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/21(金) 09:00:31 ID:AajOgtql0
なんだかんだと文句はつけているけど、打ち切りは嫌だな。
文句があるのは回想で実際の展開が止まっていたことと、エチカ編の出来の悪さだったから。
全体としてはかなりクォリティが高くて面白い。
人気がなかったらwebアクションに移籍して最後までやってほしい。
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/22(土) 02:05:35 ID:5aytADhK0
やはり弥勒タンの濡れ場がないと盛り上がらないな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/24(月) 23:03:12 ID:mlkhiRV50
この話って何で原作表記ないんだっけ?
原作からアイディアをもらっただけのまったく別の話であるダイモンズも
いちおう手塚治虫の名前が出てたような気がするけど
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/25(火) 12:25:26 ID:wesVHCLX0
>>29
一応小さく「ドスドエフスキー 罪と罰より」とクレジットされているよ。
漫画のサブタイトルが「A Falsified Romance」=「改ざんされたロマンス」だから、
あえて原作と書いていないんじゃないの?小説をトレースしていなくてかなり
手を加えているから。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 15:03:59 ID:o5xyMNDq0
ほほ〜ぅ。
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 22:27:47 ID:u4tQWrwh0
エチカ、弥勒のこと憶えてないのか
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/02(火) 16:20:50 ID:w6pdh8uoO
弥勒タソかわゆすなぁ
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/02(火) 18:29:19 ID:KZbetkJK0
飴屋の末期の台詞「許してくれ、エチカ」はマルメドーラフの台詞「ソーニャ!娘!赦してくれ!」を
なぞっているけど、夫婦と親子じゃあニュアンスがまるで違ってくるな。エチカも愛憎こもごもという感じで
飴屋の死体に泣きながら抱きついていたし。男女の愛憎が絡んでくるからまるでニュアンスががらりと
変わる。マルメドーラフは娘を娼婦にさせた罪を親として許しを求める台詞だったけど、飴屋の場合は
エチカを悲惨な状況にさせたけどそれでも愛しているんだというニュアンスだったし。
どうして飴屋とエチカを夫婦にさせたんだろう。がらりと変わってしまっている。

エチカが風俗店の衣装のままかけつけるのはソーニャが娼婦のコスチュームのままかけつけるのと
一緒なんだけど。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/02(火) 19:06:03 ID:IlQGfiLt0
エチカもいろいろ溜まってたんだなぁ。

>>34
ガラリと変わると何か問題でも?
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/02(火) 19:29:40 ID:epBH2pIt0
>>35
とりあえず、作者の意図が見えない。

作者はエチカ、およびあの作品自体をどうしたいのか。

エチカのキャラを、たんに現代日本風に焼きなおした「純潔なる娼婦」にしたいのか、
あるいは落合版の新鮮な「ソーニャ像」があるのか、いまのところよくわからない。

37名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 00:38:11 ID:lV0hkahe0
まーテーマは変わってくるよな。今のところは別にいいけど。

この先、信仰者(ソーニャ)vs実存主義者(ラスコ)みたいな構図で対決の場面があるけど、
神の問題がなかったらこの場面はどう描かれるのかみたいな。
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 01:29:26 ID:xLxb5MqN0
まああれだ
ソーニャは某鈴木先生に出てくる足子先生みたいに壊れなきゃならなきゃそれでいいや
それにしても弥勒のツンデレぶりが良かったな
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 07:31:25 ID:F+WrAgC70
無償の愛を持つソーニャと本当の恋愛を知らないエチカは微妙に違うよねえ。
前回見たら、明美の方がソーニャぽかった。
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 14:08:24 ID:SJJmhtgn0
ダブルキャストなんだよ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 18:13:33 ID:lM+dfJixO
得体の知れぬ力を取り戻したミロク…

これが国友漫画なら早速、明美を食ってる所だ
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 18:39:05 ID:cnFCfEhc0
得体の知れぬ力といってもグダグダ御託並べる力のほうじゃないの?
前回は俺ってダメだ欝だ死のうモードだったのが、今回でいつもの
俺は偉い周りは屑めモードに戻っただけじゃないの?
明美を食うどころか「ふん…この女…善人面して俺を誘惑していやがる
…なんてことだ…矢住にまでいい顔しやがって…俺は知っているんだ
お前の素顔…今夜は暴かせてもらう!!」と脳内御託を垂れ流しながら
盛り上がっている明美と矢住を横目で見ながら酒をちびちび隅っこで飲んでいるに
決まっている。
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 20:31:31 ID:1s7MV+D60
でもなんか今回初めて人を頼ったんじゃないか?
弥勒たん。
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 20:50:51 ID:RzWwPcfR0
もう明美でいいじゃん…
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 21:01:42 ID:cnFCfEhc0
原作ではマルメドーラフの臨終に立ち会ったソーニャに勢いでラスコが葬式代として
いくらか渡してあげてそのお金のお礼にソーニャがラスコを訪ねる形で進展するけど、
現時点でこれ以上のミロクとエチカの接点が消えてしまった以上どうなるのかね?

ソーニャが娼婦の身になっても自分につらく当たる義母の境遇を思いやったり
リザベータと仲良しになるところにソーニャの慈愛がにじみ出るから穢れなき
娼婦というのに説得力があるけど、今のエチカの性格付けがはっきりしていないから、
いくら飴屋が汚れないと言っても説得力ないんだよな。作者としては芯の強さを
付け加えているつもりだろうけど、今のところ描写が薄すぎて失敗している。
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/03(水) 23:40:57 ID:9mv72x4F0
次号予告ページの
>あまりにも理解不能なエチカの言動を前にした弥勒は
>しかし得体の知れぬ力がわいてくるのだった…!!

ここだけ読むとギャグ漫画の煽りでも通用しそう。カワイソス(´・ω・)
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 01:26:05 ID:1Xvv8zg90
足子先生の登場はいつですか?
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 18:29:15 ID:EZkl7tDSO
このスレを読んでいると、原作ファンは色々不満があるんだなと思う。
俺みたいに原作読んでない者には普通に面白いんだけどね。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 21:40:49 ID:t2kpvfs50
原作を読むかどうかで悩んでいる。
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 21:44:12 ID:GfZeNfpa0
悩むまでもなく一読してみたら…
多分大半の人は中途で挫折すると思うけど。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 22:54:05 ID:1LMEHQD90
原作は地の文がくどいし、会話がいちいち長すぎるし、ロシアの人名表記が複雑すぎて
挫折すること請け合い。
とりあえずは新潮社からでている江川卓の「謎解き 罪と罰」を読んでみることをお勧めする。
ダイジェストになるし、原作のディティールを詳しく解説しているので原作読む前にこれを
一読しておくとわかりやすいよ。
漫画の参考になったらしく、キャラクターのネーミングもこの本だと由来がわかる。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 18:49:08 ID:xiA80Qlz0
ラスコーリニコフのイメージは、「心やさしき悩めるヒネクレ者」って感じだったな。

なんども恵まれない人にお金恵んだりしてるし、、、。
そういうのが好きな人なんだろうな。

カラマーゾフのイワンだって、ニヒリストと紹介されながら、めちゃくちゃやさしい人だった。
大審問官の章なんか泣いた。
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 18:50:51 ID:xiA80Qlz0
やさしさゆえに現実に絶望した、って感じ。

ミロクも「馬車の夢」を見てるからそういう潜在性はあるんだろうけど、今のところ
「あいつもこいつも自分以下」みたいに見下してるタイプのニヒリストだから、
今後どうなるか興味深い。
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 21:17:40 ID:FOVISaRK0
>>53
三巻でリサを殺す直前の目に涙を一杯に溜めた表情から見るに
ラスコとつながる優しさはあるみたいだな。殺した後勝手に来た
リサが悪いと思うが、去り際にリサの遺体を見て目を伏せるあたり
自分の善性に気づいていないんだろう。
ヒカルが人を食い物にするのを喜ぶ純粋な悪で、首藤が人間には
所詮欲望しかないというニヒリストで、ミロクはヒカルのような純粋な
悪を嫌悪する善性を持ちながら、首藤のニヒリズムに傾倒しているの
だろう。ミロクにとって他人とは自分の欲望のままに動いている
存在でしかなく、理性で動いている自分という自己愛があるから、
その人間観を改め誇大的な自己愛から目覚める話になるんだろうね。
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 02:59:59 ID:FhPVH5fu0
>>47
原作ではタルーコ・ランシン・メダマガトーンショリ
という仕事現場でストライキ起こして人格破綻する人物。
裁判が終わったら本格的に登場する人物。主人公に色々と嫌味も言うよ。
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 17:49:49 ID:2mPSgtWg0
馬車の夢って何の比喩なの?
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 01:23:19 ID:4moYHG0T0
エロが無いから打ち切りかな
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 23:31:55 ID:7k5NmXeq0
リサとかエチカでは抜けないのか。
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 01:03:50 ID:0pupoxOJ0
リサ&ヒカルのブームは去った
エチカはあのエロキャラのくせに本番シーンが無かったから問題外
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 14:00:03 ID:+gpr3FD30
エチカのエロはないのか・・・
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/10(水) 02:11:30 ID:HvMbct6G0
エチカがデンパにしかみえない
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/11(木) 00:12:29 ID:qntmzVgiO
>>41
ミロク「うまそうにしゃぶるよな…いつもしゃぶってんでしょダンナのを…うっ(ドビュッシー)」

明美「ひどいっ…どうしてこんなひどいことっ」
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/11(木) 01:23:36 ID:6gWPyPMm0
明美「こんにちは。ミロクのチンコさん」
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/11(木) 17:09:19 ID:50xlYDSgO
明美のおもてなし
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 01:29:38 ID:WVLkkD040
明美を縛るのか
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 02:10:37 ID:j4Z/CI7K0
誰か矢住もアッー!
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 13:33:16 ID:4KtTMjsi0
明美は原作だとどうなるの?
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/13(土) 02:59:53 ID:fCVSa4Sc0
「フクミツ」という情けない夫と結婚して小規模な生活を送ります
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/13(土) 15:53:28 ID:pMCzfslI0
馬の夢って何を示してるの?よくわからない
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/13(土) 23:08:23 ID:zmlYBftd0
大抵の夢は性的欲求不満の現れと考えて間違いありません。
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/13(土) 23:10:14 ID:v+t8ixyB0
見知らぬ従姉妹と何時間も楽しく会話する夢を見ました。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 14:40:13 ID:un3QJePP0
搾取され虐げられる弱者と、それを傍観していたみを感じる自分じゃないか>馬の夢
馬車馬は虐待されるよう運命付けられており、単なる一時的な社会制度の問題としてではなく
世の中の根本的な不幸のもとに生命はある、みたいな。
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 17:29:35 ID:3RuKuZTW0
弥勒は狩猟社にでも入った方がいい
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 01:36:44 ID:wX8C6ysW0
ミロクが矢住に掘られるのも時間の問題だな
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 02:59:52 ID:UIC2Cjq1O
明美はうちのかーちゃんと同じ名前だから萎える
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 23:38:26 ID:iAwyiiVs0
すっかり忘れ去られていた「あの人」が登場します。お楽しみに。
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/15(月) 23:56:56 ID:yfRkVQpV0
>>72
なるほぢ
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 01:16:31 ID:qNFc/1G80
>>76
ミーコですね。分かります。
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 14:37:51 ID:Rvp3Ni7O0
落合氏のマンガは、決めゴマが決まると妙にカッコいいんだよなぁ。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 19:30:23 ID:voppNrBkP
あおりに「ミロクとエチカ 終わりの始まり」とあることはもうミロクとエチカ
のやりとりだけで終わらせるつもりなんだろうか。
となるとドゥーニャ(姉さん)とスヴィドリガイロフ(首藤)の話もカットで、
再登場はなさそうだ。
首藤がいいキャラしていただけに回想しか出番がないのが残念。

回想が長すぎたので当初の構想より話を短くしているんだろうか?
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 20:04:12 ID:cT7JjPOg0
今日放送日か
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/16(火) 23:16:40 ID:D83/oIQIO
えっ!?
今日なの?
録画しなくっちゃだわ。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 19:49:26 ID:rtXmT4SsO
BSハイビジョンで見ました。
内容的には、天野やゲストが割とエンターテイメントとして
この漫画を受け入れているのが意外に感じた。
落合氏の本棚には氏の単行本以外に
角川の漫画が目立つなとよく見てみると
NHKの名前があったのに苦笑
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 20:46:23 ID:FA9jIR8l0
見ました。ほんと著者若くみえるよな。
まだモラトリアムの中にいそうな風貌。
文学青年って感じだわ。
そして本棚に人格改造マニュアルがあったよ・・・
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 20:53:58 ID:0N/kg26b0
地上波でやんねーの?
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 21:10:10 ID:FA9jIR8l0
おれはBSでしか見たことないなあ
たぶんないと思う。
ごめん、画像ももってないからあげられない。
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/17(水) 21:48:41 ID:0N/kg26b0
どなたか軽く内容おせーて。
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 02:36:42 ID:rvMuYu6p0
まだ実況板のスレ残ってますよ
マンガノゲンバ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1229439162/
知ったふりの高二病患者多数w
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/18(木) 09:22:05 ID:cXtphAa/0
実況スレ見たけどあんまり興味持って
読もうと思ってくれなかったことが悲しい
誠実な漫画だと思うんだけどな
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 00:34:41 ID:ScG2/9jW0
落合は誠実さと弱さゆえにあまりにも悩みや不安自体を直視した書き方をするからな、
正直言ってエンターテイメントとしての漫画力はイマイチ
作者自身のすべてに気を張って生きていた青年時代が透けて見える作風、
ミロクの突き抜けた存在にあこがれ、自分も成りたいけど成りきれない自信のなさを他人を愚民化させることによって成り立たせようとする人間としての脆弱さなんかわ読んでて痛々しいものを想起させるからな。
まあこの痛々しさが罪と罰の主題「自己尊厳の拡大に伴う過剰な苦痛」なんだけど。
普通の人間があまりこの作品に興味を持てないのは
「自己尊厳の拡大に伴う過剰な苦痛」の究極的問い「本当の自分」の答えを知っててあまりにも簡単に実現しているから。
答えは「本当の自分」は無い、という事。
一般人にはこの解ける筈の無い問題より先にかたずけるべき勉強やら仕事やらがあるのを知ってるからあまりこの漫画の主題としていることがピンとこないのだろう。
人間の弱すぎる部分を見せるがゆえに弱さを見た事のある人間しか取り込めない作風になっている。残念だがしかたのないこと。

91名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 03:47:17 ID:ZP74nJ790
そうか?原作読んだとき感じた凄まじいまでの主人公の閉塞感や、
痛ましい人類の普遍的な苦悩が、そっくり抜け落ちてメロメロした甘い漫画にレベルダウンした印象だ。

漫画としては普通に面白いけど、
個人の苦悩を超個のテーマに拡大する原作者の突き抜けた宗教性もなければ
それに付帯するソーニャの受動的な信念もなくなり、
普通に面白い個人のドラマ、って感じだからそれほど読者を選ぶような要素はないよ。


92名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 09:20:42 ID:gBMRS2zR0
>>90
普通の人は人を殺したりだとか、突き抜ける必要もなく
いろんなことに折り合いをつけて生活しているってこと?
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 21:03:02 ID:bCFT0JQsO
>>90
これはそんな小難しい漫画じゃないよ。
ドストエフスキィに設定を借りただけの弥勒萌え漫画。
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/19(金) 23:56:52 ID:whgDfP2fO
原作だってラスコーリニコフ萌えの小説でしょ。

初期設定の弥勒(髪がストレート)がナタを手にベッドに横たわる図に萌え。
単行本のオマケに収録してくれないだろうか。
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/20(土) 22:41:40 ID:cHYFm0C70
ここまで読んでこられた読者は、斧を振るえば簡単に頭をかち割れると思っておられるだろうか?
否!僕(作者)の経験から言えば、人の頭蓋骨は想像以上に硬い!
非力な腺病質の青年の一撃では到底かち割れるものではないだろう。
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 02:58:03 ID:jXa5sh+W0
別冊ヤンマガにそんな漫画載ってたな
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 03:03:01 ID:p9ypmTcs0
>>95
ホーリーランド森先生、乙です

弥勒萌えが多いね
ツンデレッぷりと女の子みたいな顔立ちが受けるのかね
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 03:11:12 ID:pxtUSQQc0
>>97
弥勒は見ててイライラするだけだけどな
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 17:20:53 ID:UbvmnTX0O
いや、見ててムラムラするけど
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 20:36:23 ID:p9ypmTcs0
嫌よ嫌よも好きのうちってな
俺もミロクを見ていてクソ生意気なガキだなと思うけど
掘った時の屈辱に塗れた表情を想像して抜いてるぜ
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 21:10:19 ID:pxtUSQQc0
>>100
ガチで変態だな
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/21(日) 23:04:05 ID:zEWz3Ndx0
次回は五位検事に掘られますか?(*´Д`)
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/22(月) 00:28:02 ID:gobuizXG0
そろそろ5巻だっけ
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/23(火) 01:49:16 ID:Sefkqutj0
弥勒のアヘ顔はなかなかの見ものだと思うがな
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/23(火) 20:57:33 ID:wayA2k100
落合先生がブログで嘆いている
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/23(火) 22:00:21 ID:JmijTyk90
俺もテレビ出た事あるからわかる。
事前の打ち合わせとか殆ど無で進むしまあ一発撮りの世界だし。
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/24(水) 08:04:40 ID:ljF30qgU0
>>106
何者だよw
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/24(水) 23:49:08 ID:ofDiHwVC0
いしかわ先生乙
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/25(木) 06:48:19 ID:zk9HsKRl0
俺はCMに出たことあるけどあんまり映ってなかった
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/25(木) 07:57:22 ID:OqZTf45e0
俺はニュースで解説をさせられたことがある
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/25(木) 16:14:36 ID:y1JTYYgJO
きっと>>106はアマガミ様の人
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/25(木) 16:17:45 ID:y1JTYYgJO
しかし、あのマンガノゲンバのまとめ方じゃ、変な話に思われても仕方ないよな。
実際に読んだことない人が実況スレみたいな反応するのはある意味当然だと思う。
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/25(木) 16:19:21 ID:y1JTYYgJO
それにしても、エチカがどうやって弥勒を救うのか、
まだ考えてなかったのかよ、落合先生は!w
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/27(土) 17:58:42 ID:7cDBi9J60
5巻はいつ出るんだっけ
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/28(日) 01:12:24 ID:MSboTKjd0
来年
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/02(金) 16:05:42 ID:8zey0piZ0
昨日本屋で見つけて1巻だけ買ったがまあまあだった
続きも買うべき?
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/02(金) 18:21:30 ID:i/t9d7eP0
個人的に2巻と3巻が好き
面白いよ

一巻が楽しめたら続きも楽しめると思うわ
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/03(土) 03:31:31 ID:gUGQgO140
さて弥勒と姫初めでもするか
まずは弥勒のケツに浣腸だな
ガマンした末の開放感に満ち溢れた顔を観察したい
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/06(火) 14:44:56 ID:GitHFFa+0
今週号の弥勒、きっとすごい顔してたんだろうなぁ。
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/07(水) 01:22:41 ID:d+1NPeW30
田上さんの漫画でアナルが出てきたから
この漫画で登場するのも時間の問題だな
目加田にオシッコ飲ませる弥勒
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/08(木) 14:23:53 ID:kIKqL24o0
今回はレスが少ないな。
台詞回しが難しすぎたのかな?
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/09(金) 02:22:25 ID:DcxQqqunO
個人的にはあの自分を暴かれる様に萌えたんだがどうなんだろう
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/09(金) 14:25:30 ID:SkQPuJgp0
五位(ポルフォーリィー)が弥勒を言葉攻めするのに萌えた。
ニヤニヤしながら正論で弥勒を嬲るのがたまらないわ。
防戦一方で耐えている弥勒にも萌えた。

原作ではリザベータ(リサ)は殺された後回想されないけど、
ここでリサが出てくるのは上手いと思ったよ。リサを殺した事で
弥勒の論理にほころびが生じるわけだからね。
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/10(土) 23:25:25 ID:2H3K24P8O
5位×369 で田上×小川さんよろしくアナル責めですねわかります
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/11(日) 17:36:31 ID:G5t/qYt40
今のところではリサって存在がいちばん原作と乖離してオリジナルな存在だね。
時々、リサの存在がミロクに圧し掛かるし。
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/11(日) 20:23:46 ID:hzv4UF6l0
エチカが原作のソーニャと乖離して一番オリジナルな存在になっていると思うが。
ソーニャの行動理念は信仰に基づく隣人愛だけど、エチカの行動理念がいまだに謎だ。
弥勒とエチカが直接やり取りしないかぎり、エチカの行動は単なる善意の人助けから逸脱したままだ。

漫画のリサはあまり原作のリザヴェータと乖離していないと思う。
ラスコが回想しなくても、ソーニャの台詞からリザヴェータの存在がラスコに影を落としているのわかるし。
リサが妊娠していたというのも、リザヴェータがいつも妊娠しているというのからとったのだろうし。
リサの売春というのもリザヴェータがいつも妊娠しているというところから着想したんだろう。
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/12(月) 23:11:54 ID:WkgvpRXO0
ゴイと弥勒はキモイな
やっぱり弥勒とこの俺様だな
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/14(水) 18:27:48 ID:CIQicexk0
>>125>>126みたいなレス読むと積読状態の原作を読んでみようかという気持ちがむくむくと
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/14(水) 21:24:22 ID:7sPjAzqC0
原作のほうが正直1000倍くらい面白いよ。
キャラクターも立ってる。
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/14(水) 22:47:23 ID:xS0xCcqi0
原作のマルメドーラフのくだまくくだりは悲惨だけど笑えたな。
ラスコにくだ巻いて周囲に馬鹿にされてもへらへらとしているわ、
ラスコと一緒に帰ったマルメドーラフが妻のカチェリーナに散々どつかれるわ、
悲惨なんだけど、どこか笑える。黒澤明の「どん底」といったところか。

飴屋のくだりからは笑いが消えてしまってただ悲惨なだけでつまらなかったな。
飴屋のくだりは原作レイプとあえていいたい。
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/15(木) 09:51:38 ID:652G+6tk0
レイプシーンで原作レイプとはこれいかに
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/18(日) 16:15:08 ID:tJUikaRT0
このスレの住人で変態には耐性ができていたつもりだったが、
「鈴木先生」のスレで紹介されていた武富健治のエログロ漫画の
内容を読んでドン引きしてしまった。世の中上には上がいる。

本人は真面目な漫画家なのにスレに変態を引き寄せる作家もいれば、
ありあまる変態性を抑えて教育漫画を描く作家もいる。
一度何かの企画で作品を交換してもらいたいな。
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/18(日) 20:32:26 ID:eQd/nZYH0
わかってないな
ヒカルの最期の様は変態性を刺激するのに十分だったぞ
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/18(日) 20:59:34 ID:xrVdOkfW0
あれ見て北斗の拳の雑魚がケンシロウに斧を頭にぶち込まれたところを思い出したよ
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/18(日) 23:20:15 ID:MuK95sXY0
みんな興奮してたな。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/19(月) 01:13:07 ID:f1TzJIbs0
妙にエロスを感じた場面だったな
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/19(月) 15:11:05 ID:Y29rE7Ib0
どうせ鉈もっているなら縛り上げたヒカルを生きたまま切り刻めばよかったのに。
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/19(月) 17:00:51 ID:9ZxEs7B20
そしたら連載終了やん
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/20(火) 00:46:34 ID:K+5rU6c20
作者、空気読みすぎだろ
今日も弥勒で3回抜いてしまった
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/20(火) 03:57:08 ID:3gVEAdCd0
>>139 絶対このスレ見てるねw
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/20(火) 20:17:44 ID:G38DamLh0
じわじわと弄る五位のテクニックは最高。
次はどんな手管で弥勒を責めてくれるか楽しみになってきた。
首藤といい五位といい親父キャラの颯爽たる変態ぶりは清清しい。
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/21(水) 00:54:23 ID:Z7e6rrop0
弥勒のチンコさんが披露されるのはいつですか?
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/21(水) 04:05:33 ID:huZOSbhS0
矢住と弥勒は作者公式か・・・・
空気読みすぎて吹いた
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/22(木) 00:58:37 ID:Fdx+zib00
弥勒が2丁目で働き始める日も近い
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/24(土) 20:09:27 ID:7boqjm/m0
鈴木先生より掲載順が後ろだと、なんか負けた気になる。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/24(土) 21:00:51 ID:o6cWOqBD0
アクションはこれと片隅と極道めししか読んでないので無問題
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/24(土) 22:39:29 ID:d9dfeCrm0
さて次の美味い飯自慢はタチの番や。

ミロク「俺、女子高生の脳みそ食った事があるんですよ」
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/25(日) 00:39:54 ID:6otyboD50
>>147
恐怖でごくりと鳴りそうだなwww
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/25(日) 01:54:30 ID:HN04MXjm0
>>147
その絵でヒカルを描くのか?
全く興奮しない
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/25(日) 02:37:51 ID:6otyboD50
>>149
落合の絵でも光は興奮しなかったYOwww
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/25(日) 23:33:56 ID:rNV1PuwU0
大抵の漫画家は超かわいいのとドブスのどっちかになりがちなのに
この人はちゃんと女キャラの美醜の度合いを描き分けてるよな。

超絶美人・・・エチカ、ねーちゃん
美人・・・リサ・ヒカル
人並・・・あいつ
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/26(月) 04:02:29 ID:fWJdo+jZ0
>>151
弥勒に殺された売春被害者女子高生って名前なんだったけ?
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/26(月) 17:46:28 ID:eSlk7wHU0
>>152
キャサリンだよ
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/26(月) 19:44:37 ID:i5P03MN80
ジェシカじゃなかったか?
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/01/31(土) 17:45:27 ID:o7hTNI9V0
保守
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/01(日) 20:39:23 ID:9f3Q1B750
すっかり過疎ったね。
物語もこれからが盛り上がるところだというのに。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/02(月) 12:45:32 ID:i+dZGjkq0
>>156
これからどう盛り上がるの?
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/03(火) 03:30:23 ID:Mb6HR+nM0
目加田巡査が真綿で首を絞めるようにじわじわとミロクを追いつめていきます。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/03(火) 17:27:34 ID:FTVzniqh0
先週エチカが登場する引きだったけど、扉のみでスルーされたな。
回想で話数食ったのを取り戻すように展開早くなっているけど、エチカが空気過ぎる。

流仁(りゅうじん)でルージンの強引なネーミングには吹いたけど。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/04(水) 00:45:10 ID:ThSYr1wy0
>>159
次回、そのやり取りが回想で出てきそうな気がするが
出てこなかったら、単行本で続けて読んだ時に凄い違和感を感じてしまいそうだ
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/05(木) 14:01:37 ID:XIXTBWIv0
弥勒ってフワケンなんだなぁ。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/07(土) 22:41:42 ID:iH0S//tF0
本編の展開が普通だと全く伸びないんだなこのスレ。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/08(日) 20:59:20 ID:KCjLoU620
普通の展開では語ることがないからな
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/09(月) 07:49:15 ID:GNA6Mmq2O
ガンツの人みたいに
編集が間違って一話飛ばしの掲載したのかと思ったが
それはないよな
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/13(金) 14:09:56 ID:8OlFZv4z0
>>164
そんなことがあったのか?
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/13(金) 18:29:26 ID:oId+B3QB0
なんつーか、実際にあんだな。
ちょっとびっくりした。


【社会】 「売春してでも金払え」 無職少女ら3人、友人の女子高生に30回売春させ90万円巻き上げる→逮捕…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234497501/
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/17(火) 12:53:56 ID:2knSjsfm0
普通に面白くなってきたけど、そうなると語るところない。
五位の追い込みぶりがいい。
喪服姿のエチカはかわいいな。
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/17(火) 13:55:02 ID:r/4gtH7Y0
矢住って気が付いちゃったの?まだ?
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/18(水) 01:04:07 ID:80SmQbGM0
所詮、変態あっての「罪と罰」だよ
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/18(水) 11:21:26 ID:XOsfkFtV0
早く首藤再登場しないかな。
原作どおりならこれから登場するはずなのに。
ドゥーニャ(姉さん)追いかけてやってくるはず。それともロリペドだからほのか目当てか?
ミロクを調教しに戻ってきてもいいんだし。
最強の変態首藤が戻ってくればこのスレ活性化するのに。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/18(水) 16:20:49 ID:9pfohRMC0
なんか本スレの方では話題にもならないな、このマンガ。
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/18(水) 16:58:39 ID:trpuCSJR0
どうでもいいけどエチカのあれは喪服なのか?w
いや別に黒けりゃ何でもいいんだろうけど。
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/19(木) 01:13:14 ID:OJJzSWO10
みんな鈴木先生に流れたのかな
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/19(木) 03:53:33 ID:g4HNHuYk0
いやこっちのスレがあるからこっちで話してるんだろ
罪と罰は
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/21(土) 18:02:32 ID:HpBjfgMb0
罪と罰の漫画化って手塚治虫以外にあるんだっけ?
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/22(日) 05:32:34 ID:GDRJla2nO
大島弓子も描いてた。
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/23(月) 23:13:24 ID:S8Pqf1wgO
頑張って
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/24(火) 01:04:49 ID:OdqOUF960
盛り上がらないね
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/25(水) 14:07:38 ID:qba1uY4c0
何かが足りない。つーか何か余計なもんがある。

俗な感傷みたいな・・・。
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/25(水) 17:50:50 ID:ypzL7ZDu0
俗な感傷というか無理にあざとくしている感じがするな。
わざとセンセーショナルにしている。
感情移入を煽ろうとしているようだが、現実味がなくて白けてしまう。

原作のほうがかえって淡々としている。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/26(木) 22:07:23 ID:/ENZrUH70
淡々としながら悲惨な現実描いてるよね。それでも慈悲のこもった目で。
その作者の姿勢自体胸を打つ。
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/02/26(木) 22:43:33 ID:a5666Fsd0
>>181
180だけど、原作のソーニャが始めて体を売って家に帰ってきたときの描写がすごく好きだったな。
ソファに横たわりショールにくるまって体を震わすソーニャの足元に一晩中ひざまずくカチェリーナの場面が
悲惨な現実を描いているのに、淡々としていてそれでいて暖かく心打つものだった。

落合版であんなふうに改悪されたのはショックだ。
やはり作者(落合)の未熟さかね…
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/01(日) 21:29:48 ID:dj9fpn0V0
ミロクが殺人犯したのは姉さんを救うためというけど、
ミロクがぐだぐだ御託並べてニート生活するより、
きちんと大学修了して就職すれば家計の助けになって
姉さん救えるのに。
姉さんだって期待の弟が自己愛だけ強いニートでその上
殺人犯になったらそのほうが悲惨だな。
ミロクのダメさ加減が痛い。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/01(日) 22:36:08 ID:fFmeBcXE0
それがいいんだよ
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/02(月) 00:59:29 ID:gvm/dm2Y0
罪とか罰とか
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/02(月) 01:56:28 ID:2bJIUhlu0
成海璃子にはヒカル役でお願い
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/02(月) 09:47:54 ID:BNsyPSXA0
罪と罰がドラマ化されれば面白かったのにw
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/02(月) 19:57:50 ID:mSl/HqWM0
ネカフェよりマシだよな。
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/03(火) 01:48:55 ID:sPOqVol60
罪罰ネットカフェ
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/03(火) 13:23:53 ID:mjRxv6Xu0

つまらないです。
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/03(火) 14:47:18 ID:4xL1Kqmm0
あやまれよクソブタ!
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/03(火) 21:20:22 ID:MsGzfmDl0
またしてもエチカの鉄拳炸裂。

男をグーパンチで殴りまくるソーニャって・・・。
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 00:59:41 ID:bFXY0hxw0
>>189
罪罰先生
罪罰めし
マイ罪罰レディ
罪罰屋さん
うちの罪罰ってどうでしょう?
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 01:13:53 ID:XbezVAbfO
>>193
罪罰めしw
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 02:06:21 ID:8AR98bqL0
ミロク「バカなんじゃないの!?」
エチカ「お前がバカだクソブタ」
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 12:54:47 ID:qIRq6lrlO
次号、てらさわがとおのをやらないかわりに弥勒がエチカを犯すに1000ペリカ
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 14:06:50 ID:cmi89/Ro0
>>196
ミロクはへたれだから御託並べて犯せないでしょ。押し倒してもさらにエチカにぶん殴られそうだ。
涙浮かべていたし。

次回はエチカの行動原理がわかりそうだ。
ちゃんと疑問に答えてくれるのは丁寧だな。
しかし丁寧に作ってあるのはわかるけど、いまひとつ突き抜けた面白さがない。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/04(水) 16:14:06 ID:emKdrhHw0
正直、アクションってあまり知らないんだが
別に人気なくて打ち切りとかジャンプみたいなシステムはないんでしょ?

いい加減、罪と罰の小説を読んでみようかなぁ。
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/05(木) 01:17:55 ID:duAZ3EnU0
罪罰しげゆき
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/05(木) 16:02:23 ID:M+gIZ1jFO
この漫画、好きな系統なんだけどなぁ
作者も裁と一緒で人物造詣にリアリティや深みが全くない

なんか殺しちゃいました
なんかピンチです
なんか逃げます
ハラハラはしないんだよな
漫画に限らず創作物って絵空事は絵空事なんだろうけど
それでもリアルに痛みやショックを感じさせる絵空事は他にいくらでもあるわけで
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/05(木) 17:07:47 ID:ICyOWqZF0
犯罪なんて実際にはそんなもんだよ
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/05(木) 17:25:16 ID:70LLxLYSP
>>200はドストエフスキーの原作読んだことあるんだろうか?
原作はもっと淡々とした描写なんだけどな。漫画は原作をなぞっているから
たぶん200には向いていない。原作は基本的にサスペンスじゃないし。
漫画は原作より200の好みに近くしてあるが、この漫画には200の求めるものはないよ。


203名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/06(金) 01:21:14 ID:nefRdfW/0
罪罰しげゆきwの漫画は生々しいリアルがあるんだけどな
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/06(金) 01:24:25 ID:5rywAbLbO
>>202こそスレ違い
原作スレにでも行けばいい
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/06(金) 01:53:00 ID:542mreUm0
んだな
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/06(金) 21:08:11 ID:6zen5tlUO
この漫画で人気出て、黒羊の続きを描いて欲しい。
高校の時にクソはまった。まあ年のせいかもしれんけど。
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/12(木) 19:15:23 ID:uPYS37qi0
ブログ放置されてるなー
飽きちゃったのかね
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/17(火) 20:09:27 ID:sdXzSnwZ0
過去編エチカ>姉ちゃん>現在エチカ=鉈付きヒカル>明美>リサ>通常ヒカル
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/17(火) 20:21:02 ID:5hnqODlg0
掲載順がついに最下位か。このままジリ貧の順位でいるのかそれとも打ち切りフラグなのか気になるな。

エチカの考えていることがこの期に及んでもまだわからない。というかミロクの質問にまともに答えていないし。
あそこまでエチカが飴屋に尽くす理由がわからないままだ。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/17(火) 21:52:15 ID:2VTLsOCo0
ヒカルを殺すあたりまでは良かったがその後がなあ・・・
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/18(水) 01:31:06 ID:GXy8Kt270
ミロクの女装>ミロクのちんこさん>鉈付きヒカル
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/18(水) 12:34:51 ID:xnSumjuX0
大きな展開が無い分、なんか最近はもどかしいよね。
ワクワク感が無い。読まされてる感じ。
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/18(水) 20:56:41 ID:LrE3j7480
須藤の回想が大きく足引っ張っていると思うんだよな。
須藤自体はすごく魅力的なキャラなんだけど、結局あれで半年連載の実際の時間は止まったようなものだったし。
それに須藤編はあくまでも過去だから実際の展開は停滞したままだったのがしんどかった。
それに会話がすごく観念くさくなってきて読みづらい。かけあいの面白さがない。
ミロクとエチカの話が完全に噛み合っていないのはだめじゃないの?
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/19(木) 01:14:27 ID:cZf7Akvi0
どうでもいいから掘らせてくれミロク
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/19(木) 02:18:45 ID:5gO0GdcI0
エチカって物凄い奥歯噛みながらパンチするよねw
福満の嫁かよ!って感じ
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/19(木) 09:08:37 ID:/C7sAgof0
うちの妻ってAV女優
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/19(木) 22:32:48 ID:op+8sbYoO
うちの妻って苦しいよエチカ
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/19(木) 23:36:51 ID:5gO0GdcI0
自分で書いといて何だけどエチカが福満の嫁並にキレてるキャラなら
そもそも輪姦自体が無いな…。
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/20(金) 15:46:49 ID:hK/MHqNr0
エチカが本気出せばあの不良連中全員ぼこって再起不能にさせそうだな。
それとも輪姦されてから怒りで覚醒したのだろうか?
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/22(日) 22:36:00 ID:r2fcGe0vO
その怒りの根元がきくちゃんという皮肉よ
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/24(火) 01:33:36 ID:FgBICebj0
弥勒がエチカを押し倒せば何の問題もないわけだが
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/27(金) 01:25:18 ID:ZBfEsxc40
そのシーンにはエチカだけじゃなく
おっきした弥勒のアソコもきちんと描写して頂きたい
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 00:01:21 ID:tQyvH+qC0
>>221
ミロクにそんな人並みの本能がそなわっていりゃー、
そもそも最初から殺人なんて・・・(以下略
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/28(土) 22:06:02 ID:E4XiolKt0
ミロクのイケメンの外見と限りなく駄目人間の内面のギャップがすさまじくて笑える。
美形なのに中二病のニートでひきこもりで殺人者で女に殴られても押し倒せない駄目っぷりがたまらない。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/03/29(日) 03:12:15 ID:7rFew0B50
>>224
そこが良いんじゃないか
今流行りの草食系という奴だ
弥勒みたいなのが現実にいたら俺が押し倒している方になるわけだが
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/01(水) 01:12:38 ID:zrWgwJN10
弥勒の無精ひげすら可愛く思えるな
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/05(日) 21:06:52 ID:2JZer3Ny0
人気ないな
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 02:35:23 ID:Ikd82TwW0
何で親子から夫婦にしちゃったのかなあ…。
まさかソーニャが出てきて盛り下がる(物語じゃなく読者の意識が)とは。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 06:23:12 ID:8xbDB5i50
夫婦にしてしかもそこまでのなれそめがああだから、エチカが飴屋に献身的に
尽くす理由がまったくわからなくなって白けた。
やっちゃいけない改悪だったな…エチカ登場以後掲載順位が最下位に近くなったし。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 13:52:18 ID:/zaCq4Qo0
今大体全体のどの辺ですか?
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 14:47:34 ID:8xbDB5i50
>>230
全体の三分の二ぐらい。(岩波文庫全三巻の第二巻終了あたり)
首藤が再登場したらもうちょっと伸びるかもしれないけど、いまの
掲載順位がほぼ最下位なので打ち切りにいくんだったら思った
よりかなり早く終わると思う。後はミロクがエチカに罪を告白する
くだりしか残っていないから。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/06(月) 17:31:35 ID:7cRm85tT0
10巻以内で終わりそうなのかね
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/07(火) 12:17:59 ID:F0AxHiUf0
原作ではシベリア送りだから、ソーニャがついていくこともできたが、
現代日本で計画的に高校生二人を殺したら、ほぼ間違いなく死刑。
良くて無期懲役で15年は娑婆に出られない。
後は心神喪失か、弥勒が実はまだ未成年だったとか。
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/07(火) 13:18:29 ID:gpAISC600
五位の文学的な攻めにゾクゾクするな。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/08(水) 14:09:22 ID:HuO25a5D0
原作じゃシベリア流刑7年だけど、現代日本じゃ再現できないな。
女子高生二人を計画殺人したのだから、223の言うように極刑か無期刑になるけど、
次回リサの母親に会うなら、そのさいのミロクとのやりとりでリサの母親が
後にミロクを許して減刑を訴えるかもしれない。ヒカルの悪事もあるし、
リサの件があくまでも偶発的だから(リサが予定より早く家に帰ってきたから意図しない
殺人になった)7年とはいかなくとも情状酌量で10年になると思う。

原作のラスコの7年だって火事の家から子供を助けたり貧乏な友人を最後まで看病して
その父親の面倒を見てやって最後を看取ったとかの善行による情状酌量だからね。
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/09(木) 12:29:37 ID:8PQJQJdX0
yahooトップで立ち読みコーナーが紹介されてるな
最初は面白いんだが
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/09(木) 20:05:45 ID:N2sRsCsz0
発売日から三日たつのにレスないね。
エチカ輪姦祭がピークだったか?
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/09(木) 23:34:37 ID:esBWlPcj0
ピークはヒカルが殺されたとこだったよ
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/11(土) 01:18:35 ID:kcmN25hQ0
えっ!?
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/12(日) 13:47:34 ID:nLZEPJEU0
ピークはリサの脳天に脳天からたけ割のところだろ
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/12(日) 17:15:28 ID:yQhQtXGW0
あの時は興奮した。僕が肉食獣になった瞬間だった。
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/13(月) 00:51:58 ID:jLa3d2oR0
弥勒の女装も興奮したがな
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/20(月) 21:55:24 ID:wfiJ0JmH0
ミロクたん、かわいいな〜
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 19:44:50 ID:3biPISp80
罪罰ドラマ化するとしたら、キャスティングどうしたい?
弥勒は全く思いつかんが、
ヒカルは堀北あたりに盛大に脱がせたいな。
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 20:25:38 ID:j3ARpTc70
>>244
脱がせるだけなら、エチカでいいじゃん。

あの作品は、作者の当初の構想がうまく展開されているとは
お世辞にもいえない作品だが、
エチカは典型的な「体は売っても心は売らぬ」娼婦なのだから、
もう少女という年齢でなくなったにもかかわらず、
「女フェロモン・ゼロ」と酷評されている堀北にはピッタリじゃん。
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 20:41:27 ID:+NtG+uu+O
ミロクが小泉孝太郎OR松山ケンイチ

前者は明る過ぎ?
後者は銭ゲバのピカレスクなイメージがあるから…と思ったが役柄的に天涯孤独系が多いから姉との絡みがあまり想像つかん…
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 20:47:15 ID:iRN9aMK60
発売日なのに今回の内容についてのレスつかないね。
やはり失敗作なんだろうな。
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 22:03:42 ID:+NtG+uu+O
みたよ。五位検事の思惑は読者にバレバレ。
ミロクはりさの母親なんか見せられたらかなり動揺しまくってあれ下手したらぼろ出してたね
ミロクは所詮「選ばれし強者」ではない。小説だってきれいごとだけの机上の空論。世界を知らない。
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/21(火) 22:25:16 ID:j3ARpTc70
>>248
>五位検事の思惑は読者にバレバレ。

いや、むしろ読者にバレバレでなければいけないんだけどね。

原作でもそうだったけど、ミロクがさらに追いつめられ、
ガクブルにならなければならないの。

あんたの言ってるように、彼の、彼を万能人にするはずの「超人思想」が、
いかにももろく、ミロクからするとささいな現実により破綻するさまを
見せなければいけないから。
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 01:11:45 ID:PuHCPpeJ0
そこで弥勒の穴を掘る役に首藤が選ばれるわけですね
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 23:13:57 ID:wTtY+8ZSO
そういえばそんなの序盤に居たねー


今の罪罰で首藤はもはや空気
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 23:17:11 ID:wTtY+8ZSO
19歳の自首してきた奴はミーコかね?

リサの母親なんかみた日にゃぁ弥勒壊れるんじゃない
ボクの中のわずかな良心がどうたらとかぬかしそう

ヒカルの親(代議士?政治家?)サイドがなんか動くかと思ったがあくまで弥勒〜エチカの視点で進んでるのね
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/23(木) 11:09:04 ID:GMKd3tC40
>>252
ハシラのアオリでミーコだってバラしちゃってた。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/23(木) 11:24:30 ID:DlL5CN6C0
>>251
首藤は原作の後半に出てくるから、原作が打ち切りにならなければ再登場するはず。
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/25(土) 03:10:48 ID:Ww4snU0f0
弥勒が公園で全裸になって公然わいせつで捕まるのはいつでしょうか?
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/25(土) 11:09:54 ID:fD4oUFw+O
裁剛 ですね
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/26(日) 03:14:10 ID:XYUmMh5d0
>>255
原作ではクライマックスの最終章だよ
検事のやり過ぎ捜査で市民から苦情が来るんだ
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/27(月) 00:30:35 ID:hDjItNuf0
裸になって何が悪い!と叫ぶんだよな
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/27(月) 12:49:42 ID:9Bfx48XVO
弥勒「女子高生殺害という本当に大人として恥ずかしいことをしてしまいました、姉には電話ではなしました。」
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/28(火) 00:54:07 ID:JZoWf+Cx0
原作では裸になっても服はきちんと折りたたんであったんだよな
漫画でどこまで表現出来るかでこの作品の価値は決まる
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/28(火) 07:56:54 ID:tA+zfVz/O
エチカー!エチカー!!!
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/28(火) 09:37:57 ID:Js5GuQDRO
エチカ「大地に接吻なさい!全裸で!」
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/29(水) 01:52:25 ID:K/VNt85I0
>>261
確か警官に取り押さえられた時に叫んだんだったよな
もう一回原作を確認してこよう
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/02(土) 02:08:59 ID:1dGwEp1mO
五巻買った
面白かったわ
レイプは見るにたえなくて飛ばしちゃったけど
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/03(日) 14:16:03 ID:p2lQR2sLO
弥勒ぼろを出して五位はヒャクパア確信したね。
「ミーコ、リサ、光、リサのおなかの子をなきものにしても収穫者と言い切るか」みたいな最後のせりふで五位がすごく好きになった
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/04(月) 04:17:41 ID:iLy52g2z0
な〜に〜!
やっちまったなぁ〜
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/04(月) 18:35:00 ID:5jdAi9Ik0
弥勒が勝利に酔いしれるあまりオナニーして射精するシーンはまだですか?
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/05(火) 02:52:35 ID:TIBl0Xrt0
弥勒のチ○コさんをしゃぶってきました
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/05(火) 10:18:32 ID:v07GPAeqO
田上乙
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 01:34:50 ID:+J5PZWY20
>>268
おっと、それは五位検事のチ○コさんだ!
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/06(水) 11:32:05 ID:KhEm8+V8O
クソワロタ
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/07(木) 01:21:49 ID:+9rBP8wg0
五位検事のメタボッぷりにハァハァしました
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/08(金) 01:48:15 ID:4ZRdY/DX0
鈴木先生と弥勒の屁理屈対決を見てみたい
鈴木先生の圧勝な気がするが
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/09(土) 01:47:31 ID:pRLNvYfs0
足子先生が弥勒側につくだろうから勝負の行方は分からん
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 00:09:57 ID:VMvPxUu+0
更に福満がコソッと弥勒を加勢する
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 00:50:51 ID:7BugYvatO
福満「弥勒、エチカと二人きりのチャンスなんだからやっちゃえよ!」
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/10(日) 21:20:11 ID:eRTLRZVK0
福満と御子柴はキャラが被るから困る

>>273
圧倒的な差で鈴木先生の勝利
今までも邪魔な同僚を2人も退職に追い込んだ実績がある
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/11(月) 21:32:27 ID:5Uz+6y7AO
>>277
それをいったら鈴木先生が壊れるぞw>二名退職

本人は意見交換など経て五分五分のつもりだろうが、考えてみたら二人とも(足子はギリ存命w)結果としては壊れちゃったんだからね…

フクミツはミーコに感情移入してそうw
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 01:41:08 ID:sM2Uxqdp0
まあ足子先生に勝てる奴はどこにもいないだろ
難点はなんとなく首藤のご主人様に体系がそっくりなとこかな
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/12(火) 23:15:26 ID:PmVcr/lXO
足子の口撃!

「ドウ?赤チャン順調?(棒)」



すす゛きは こんらんした!
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 01:08:42 ID:VzHC2wnJ0
鈴木先生「理性は俺を見放したのか!」
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 09:49:59 ID:smPMnb5C0
test
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/13(水) 12:39:39 ID:4D17/K21O
鈴木の



ばっきゃろぉぉー!!!!オーイオイ(泣


足子は ほうかいすんせ゛んだ

けっていた゛のひとことを いいますか ?

すす゛きコマンド

>はい
いいえ
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/14(木) 01:12:05 ID:17zgNPF40
鈴木先生「足子、お前に資格はあるのか!」
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/17(日) 03:26:23 ID:icgn/xCw0
うおおお〜ん
弥勒のあほんだら〜
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/17(日) 22:45:42 ID:n1cfYksoO
罪罰をコレで知り(ドストエフスキーの原作は未読)、「名作をマンガで読もう」みたいなシリーズ文庫(罪罰や人間失格やこころなどがマンガで読める)のマンガを読んだが、
原作未読でもだいたい内容わかって嬉しかった。

やっぱアクション版はすげえわ。絵もイイし登場人物も設定も結構忠実じゃないかな?と勝手に思ってる。

今掲載してるのって、罪罰の時系列的にもう大詰めなんだね。
残すはソーニャへの告白とゴイ検事への自白、出頭か。
ねーちゃんはアズミ?学校の友人とくっつくのかな?アズミとくっつくのはあけみさんか。


文庫マンガの最後に「新世界(近未来=現代の我々の世界)」なるものがでてきて、そこではミロクの「自分の考えが正しい」という、
“選ばれたし天才思想(笑)”が皆に蔓延っていて争いばかり(自分だけの考えが正義だと思ってるため)で「こんなはずではORZ」絶望→そばにソーニャ→安らぎ→罪を償おう でエンド。

文庫マンガは絵が…劇画ぽくてなんか受け付けんかった マンガっぽくなくてさ
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 00:55:32 ID:yUDq1cEU0
ビッチのエチカに弥勒の童貞が奪われてしまうかもしれん
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 12:33:54 ID:df4YDSo8O
エチカは他人のために涙を流せるイイ子
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 12:50:18 ID:vcG7Fr1NO
センセイに久々に五郎ちゃんが出てたな
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 19:51:55 ID:+bTumbHg0
もうまとめに入ったようだな。
打ち切りなのか。
首藤(スヴィドリガイロフ)が再登場してくれると思ったけど、
このままエチカに罪を告白して自首という流れでおしまいみたい。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/19(火) 21:15:13 ID:+fxgrxzR0
ヤー様が最後にどう絡むか・・・。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/20(水) 23:18:08 ID:qIYuSVO/O
まとめに入ったのは本当?
ゴイ検事はイイキャラだったなぁ
あとエチカは役柄的にもっと表立ってでてくるはずだよね
このままじゃただの慰みもんじゃん
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 12:14:36 ID:TPH4Vo3r0
原作じゃスヴィドリガイロフ(首藤)が登場してソーニャ(エチカ)に援助して売春しなくても
すむようにしてやる一方でラスコーリニコフ(ミロク)の秘密を握ってドゥーニャ(姉さん)を
ゆすって肉体関係を迫るという展開があるけど、漫画じゃエチカが足を洗えるのが
飴屋の賠償金で大金を得たからという展開になったから、首藤の再登場はまずない。
1話の夢に出てきたりわざわざミロクの過去に出てきたあたり首藤の伏線を張ってきた
ようだが、その伏線を放棄するのはやはり終了が近いからだと思う。
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 12:41:01 ID:ch2voJDqO
首藤ってそんな重要な役柄なんだ?
そういやのっけから回想(殺人犯す前のミロクの脳内)ででてきたしこの話の狂言回しみたいだったもんね

原作ありきなのに>>293のようなEDだったら寂しいな
今ふと思い出したがエチカにも里沙にもミーコにも、そしてミロクにも父親が居ないことに気づいた
決めた、アクションでずっと読んでたがコミック買うわ
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/21(木) 12:42:15 ID:0OmnK7Xy0
>>293
オレは、首藤の話は伏線というよりも
黒羊曜堂への落合氏なりのオマージュだったと思っているよ。
この先の展開はまだ判らないけどね。


あぁ、黒羊の続きが読みたい…。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/22(金) 23:24:13 ID:6CX5lYL7O
入浴料安くない?
それともあれから別途加算って意味?
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/22(金) 23:36:14 ID:zG1SWR/m0
そう別途加算

総額って計算があるんだよ
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/23(土) 08:07:34 ID:Z+NeAsZxO
プレイ中=本番なわけ?
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/23(土) 08:45:05 ID:HVIFJvoP0
ソープっぽかったし本番。
多分本番って言葉が雑誌では使いにくかったんじゃないかな?
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 14:39:35 ID:EwxT9GPU0
ダメだなこの作品は、まったくリアリティがない
ろくに現実も知らない作者の妄想ってことが丸出し
だってあんな美人のJKのガチレイプビデオなんか
この世に存在するわけないんだから
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/26(火) 16:53:00 ID:fwpjFupk0
エチカクラスの美人ならもっとよそで働けるのにリアリティがないw
あのソープの女ども見てたらエチカがナンバーワンでもおかしくないレベルw
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 06:53:12 ID:OeWSzPccO
だがそれがいい





自分の美しさに気づいてないのが
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/05/27(水) 12:50:18 ID:IeDb7Hls0
自分で気付いてないのは萌えるけど、回りは気付くだろうに。

まあ、そこが漫画なのかな
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/02(火) 18:22:46 ID:s+ZV95Vi0
なんだよこのまんま終わっちゃうんじゃないだろうな!
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/02(火) 22:11:00 ID:i/E4KfD90
リサの事を告白する…


なんかエチカってなんつうかキャラが弱いような
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/03(水) 11:15:29 ID:5mM4IeQr0
飴屋とエチカを夫婦にしたのが間違いだと思うんだよな。
あんな風にやられても子供たちのために尽くすというのが
理解できないものになった。エチカの飴屋に対する今の
感情は説明されていないし。
エチカのキャラがはっきりとしたものになっていない。
原作じゃ親子で売春にいたる経緯が極貧ゆえのごく自然な成り行きと
受け止められたから、ソーニャのキャラが自然と引き立っていたと思う。
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 22:14:37 ID:3z0yMjV70
このスレ的には
弥勒は死刑に値する犯罪者だと思う?

この罪罰世界のメディアでは
ヒカルの悪行やリサとどういう関係だったのかは
すっぽ抜けて報道された様だし(ヒカルの親の事も)
2ちゃんでは
【ネ土会】女子高生(17)2名、自宅で何者かに殺害される 顔見知りの犯行か?
といったスレが立ち
「怖え〜」「またチョンか!」「犯人死ね!」「貴重なマ○コが…(ry」
などといった書き込みがされる中、あの町の住人のちゃねらーが
被害者の一人がある大物著名人の娘である事や
売春組織の運営やヤクザと関わりを持っていた事を示唆するレスを
“どこからか”拾って来てスレにコピペしまくり
ヒカルの噂や地元住民を名乗るレスが増えていき
「糞ビッチざまぁww」「犯人ヤクザなの?」「やっぱチョン絡みかよ」「犯人GJ」
といったやり取りがなされているだろう

そして“犯人”逮捕の一報が入り
新たなスレでは犯人よりもむしろ被害者ヒカルのバッシングが続き
TVや新聞ではヒカルの件は伏せられたまま

さぁ、どう思う?
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/04(木) 22:25:23 ID:7CYkbRkd0
おまえは2chから離れた方がいいみたいだね
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/05(金) 12:54:06 ID:9Wyoagv80
>>307
最初とそれ以降で質問の内容が違うようだが
それで構わんのか?

問1
自首して捕まるなら情状酌量を考えたい所だけど、
今の世論の風潮だと死刑だろうな。
物語の筋書きの種類としては好きじゃないが。

問2
世間から見た罪罰、面白いじゃないか。
それでなんか書いてみたら?
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 15:23:27 ID:5t2JrtBQ0
ヒカルを殺す前に縛り上げて
パンツ脱がせて肛門にワセリン塗りたくって
泣いて許しを請うまで犯しまくりたいぜぇ
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/06(土) 19:05:43 ID:9W1QUQnCO
>>310
1800円くらいでも買うわ
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 19:22:39 ID:ZCVpVn6q0
ヒカルの純白パンツ
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/07(日) 21:26:06 ID:K3z6a3d30
ヒカルの弱み握りたい。オッパイも握りたい。
ナイフで切り取ったヒカルのセックスを握りたい。Wiiリモコンのように何時までも握りたい。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 11:24:43 ID:eqFPRHD9O
あげ
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/12(金) 13:34:57 ID:LAiaviFH0
最近ブログの更新がないのはなんで?
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/16(火) 12:38:16 ID:4DqFGEAK0
えらくあっさり行ったもんだなおい。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 07:18:32 ID:9C/M/I/hO
僕が殺した




あのアングル良い!
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 09:47:54 ID:+gBg3WNq0
うむ 面白い
最近の若い漫画家はライトノベルレベルの物しか作れない
だめな奴ばっかりで、将来日本漫画は衰退するだろうと思っていたが
こういう作品をかける若い作家もいたのかと思うとちょっと安心

319名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 21:17:39 ID:9C/M/I/hO
エチカがみずからちゅーした
美男美女でミロ×エチイイ(・∀・)
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/17(水) 23:16:58 ID:JUrk9DCB0
>>318
お前は何を言ってるんだ
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 04:56:17 ID:yVKVuxxyO
しかしこんなにあっさり白状しちゃうのか
引き延ばせよなあ

原作もこんなにあっさりだっけ
読んだの10年前だから内容忘れたわ
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/18(木) 14:04:23 ID:XW5m4wkh0
>>321
原作もあっさりだよ。
しかし、スヴィドリガイロフ(首藤)が盗聴してそれをネタにドゥーニャ(姉さん)に
肉体関係を迫るとひと悶着ある。

休載するんだな。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/19(金) 13:27:39 ID:UmbmCR4s0
下劣だ・・・!
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 02:00:59 ID:iyCzMq+U0
弥勒の童貞は俺のものだ
エチカには渡さん
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 11:11:56 ID:UwEhtCLq0
ラァッー!スコーリニコォフッ!
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/20(土) 14:04:39 ID:Wljf0SxbO
原作は読んでいない。単行本を5巻まで読んだだけ。今手元には4・5巻がある
その上で感想を述べる
「強引過ぎ」。何でもかんでも「俺はなんて迂濶なんだ!」で済まそうとしている。ミスは大体油断や迂濶から起きるものでそれ自体に不自然な事は無い。
但し、ミスが多すぎる。何も学んでいない。作者が意図する結果に導く為だけに、何度も何度も同じ様なミスを犯す。
それから刑事が妙に勘が鋭かったり、首藤という人物の設定が疑問だらけだったり、
病院のアル中(アル中の件は長いが作中での実際に弥勒が付き合えた時間は極僅かな筈)がいきなり自分の嫁を差し出して、主人公弥勒が何のリアクションも見せない(無言)で暗黙による肯定の様な伏線を張ったり
とにかく強引過ぎる

友達に勧められて読んでみたけどはっきり言って駄作
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 14:44:23 ID:0y3D4IlNO
>>326
原作は悪くない
設定が違うし
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 19:56:48 ID:NzKulSBZ0
>>326
だったらさっさと手元の単行本売り払って、そのお金で原作買ったほうがいいよ。
漫画から原作入ったけど、原作のほうが面白いわ。
岩波文庫がおすすめ。
329326:2009/06/21(日) 21:45:45 ID:DjpmUyrvO
>>327-328
なるほど。原作を読んでみようと思います。
しかし、漫画版の評価は皆さんどうなのでしょうか?
知ったからといってどうなる訳でもないのですが、やはり気になってしまいます
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/21(日) 21:58:36 ID:NzKulSBZ0
>>329
漫画版ははっきり言って失敗作だと思う。
原作のモチーフを生かしてあるのに最初は感心したけど、
原作より人物描写が浅いし、ひどい改悪がされていた
(エチカのくだり)のにがっかりきた。あと全体に中二病的。
原作に作者の力量が追いついてないね。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 18:47:46 ID:HPUee8VU0
愛情豊かに育てられた人はドストエフスキーの世界が理解出来ないだろうと思う
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 19:59:12 ID:vxLSbWn4O
>>330
同じように考えている人がいると嬉しいです

一つ気になる事があるのですが、自分が読んだ五巻までに、確か二回ほど「インテリが作るモノなんてこの程度って事さ」的なセリフ(弥勒のかは忘れました)が出てきますが、これは原作にもあるんでしょうか?
個人的にはこのセリフは、単に作者(落合)が現実での批判から逃げ道を作る為に設けたような気がしてなりません
仮に逃げ道を作る為であるならば、自分自身で駄作だと認める最低最悪の行為ですし、反対に逃げ道を作る意図が無かったとしても、作品のクオリティが低い事実がありますから、つまり自分自身で知らずの内に貶しているという非常に滑稽で哀れな構図になる、と考えてしまいます
そのどちらかは作者のみぞ知るところであり、どちらにせよ読み手はあくまでも作中でのセリフとして捉えるべきかとは思いますが、自分はあまのじゃくでして…
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 21:58:44 ID:LKefI5BgO
そりゃ原作と比べちゃったら粗は目立つよ。原作は偉大すぎる
漫画単体で見たら佳作だと思うけどね
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 22:27:39 ID:bIlbIdgk0
原作読んでから漫画読むべきだったな
漫画はそんなに悪くない
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/22(月) 23:35:55 ID:nKYK7rKB0
いや、漫画はやっぱりソーニャが出てきてから途端につまんなくなったと思う。
意図的に中2病風にやってきた作品が単なる中2病漫画になったような感じ。
それがあんなキーキャラクターの所為でてっのが何とも。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/23(火) 02:38:57 ID:6ijXZosLO
>>332
指摘されたかどうかは忘れたけど
頭でっかちな文章を主人公が書いてたのは事実

つうかミロクよりさらに中二秒だぞ原作の主人公は
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/26(金) 22:30:39 ID:cvjs+/1r0
>>336
ナポレオンについての論文だねー。

ナポレオンが、エジプト遠征で部下を見捨ててきたのは、
超人思想的観点(=ラスコ的観点)から見たら、正当だったというやつ。

これはミロクの設定ミスということになるのかもしれんが、
ミロクには、父親や飴屋のような反面教師としての見本だけじゃなく、
架空のものでもいいから、真に彼があこがれる肯定的な英雄像を、
作者は提供してやるべきだったとも思う。

まぁ、話がここまで進んだいまとなっては、後の祭りだが・・・。
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 08:16:49 ID:A2OCc2LG0
確かにね
崇高な目的の為なら殺人は許されるという思想の元に
犯行を起こそうとしたはずなんだけど
それに至る過程がイマイチ弱かった
思想というより単に人殺したかっただけにしか見えない

豊かな時代である現代劇だからなんだろうか
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/27(土) 12:24:24 ID:CjJqm9hZ0
>>338
ある意味、人民の貧困を救うための革命なら人を殺してもいい、と同じだからなあ。
現代では別に非合法なことしなくても物質的に人を救うくらいならそれほど困らないからリアリティがない。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/28(日) 20:28:09 ID:oEyq5Xi30
エチカのくだりでこの漫画失敗したなと思った。
ソーニャとマルメドーラフのくだりは当時のペテルブルグの極貧の家庭の現実を
描いてあって納得いくものだったのに、なんでエチカと飴屋を夫婦にしたのかね。
しかもレイプ後飴屋の生活費稼ぐための売春なんか無理矢理すぎる。わざと
ショッキングな展開にしたんだろうが、エチカがここまで献身する理由が完全に
理解できないものにしてしまっている。
エチカのくだりまでは中二病的であったのに、エチカのくだりから急に中二病
漫画になってしまった。
作者に聞いてみたいものだな。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/06/29(月) 13:02:55 ID:x4wE9QokO
>>340
原作は読んでいないけど、要するに夫に裏切られながらも献身する妻と、妻を裏切りながらも赦しを乞う夫を「現代版」で描けばそれで成立したのに何故―、って事ですよね?
確かに何故作者があんな無理矢理な設定を使ったのか謎ですね
342名無しんぼ@お腹いっぱい
>>341
原作ではソーニャ(エチカ)とマルメドーラフ(飴屋)は親子なんだよ。
マルメドーラフは飲んだくれで仕事を首になっても妻(ソーニャの義理の母)の
品物を質にいれているほどのろくでなしで、一家は極貧にあえいでいる。
極貧に耐えかねた義母がソーニャに売春を強要して、ソーニャは義母や義弟や義妹の
ために売春婦に身をやつすことになるんだよ。
ラスコー(ミロク)は序盤で現場を下見した帰りに立ち寄った酒場でマルメドーラフ
と出会って、娘を売春婦にしておきながら自分は飲んだくれていると泣き言いって
いるのを聞かされる羽目になる。
ソーニャの献身は極貧にあえぐ義母や義弟義妹のためなんだよ。原作じゃマルメドーラフ
より義母が死んだ時のほうがソーニャはもっと悲しんでいる。