【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 44号
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜17巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 43号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219934536/
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 11:26:26 ID:GLZtayJs0
華麗に2GET
↓ウスノロ共ザマァwwwwwwwwwwwwww
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 11:29:54 ID:BcuQ83DSO
こんなオタク板で2ゲトして いきまいてるバカ発見w
もっと競争率の高い スロ板とかで2ゲトしてから
自慢しろや カスが!!!!!!!
突っ込みどころはスレが立って一時間も放置されていた事だろう
ガンダムにしかけられた爆弾を処理してたんだよ
MC処理中でした
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/25(土) 23:22:21 ID:Di1X/bbe0
今月号の安彦先生のインタビューを読んで素直に嬉しく思った。
ほとんど関わっていない物語の最後を、本気で描き上げようとしている
のは間違いない。ガンダムファンは…のくだりもそう。描き手と読み手が
かなりのレベルでシンクロしている。
ザビ家、豹変するシャア、ニュータイプの収束どころ。
あと2年?近くあるのだろうか、とてつもなく楽しみだ。
漫画の発売日がここまで楽しみなのは、ゴーゴー悟空の
最終回前のテレビマガジン以来だ…ww
ガンダム神話、なんて言葉が本気に信じられそう。
安彦先生に会ったことはないけれど、同じ遠軽高校の出身として、
心から尊敬し、物語の最後まで見届けようと思う。
そこまで信者臭出されるときもち悪い
けどザビ家の話は楽しみだ。
ザクレロ量産に誰も突っ込まないのは愛?
心酔したらすぐ信者とか茶化す奴がいるけど、リアルで1stを観て来た世代にとっちゃマジで夢のような話なんだよ。
安っさんが身体張って俺達の夢を現実のモノにしようとしてくれてる訳。
庵野のコメントじゃないけど本当にこの時代に生きれて良かったと思うよ。
チラ裏だな、ごめんよ
>>9 マジだwwwやっさん本気だなw
ラフのドズル家族がいいな。守るべきものが一番いたのに
兄妹がお互い手を出しかねてるうちに死ぬとは。
>>9 俺は素直に嬉しい。なんかビグロ的な位置にザクレロ編隊がいて嬉しかった
デミトリーも感激だろう
ザクレロの話は、意外にザンジバル隊の結束が固くて、マリガンがシャアに憧れてるだけの新米ではないと
わかる隠れた良い話だった
おれは微妙。
結局アニメのトレスかよとガッカリした。端々をチョコチョコ書き換えてオリジンでございとは少々安っぽくないか安っさんよ。
アニメのぶん投げラストに大いにガッカリさせられたクチには「アレはなかった事」にしてくれるホンモノのラストを書いてくれると小踊りしたのに。
ところでダムAはもう出てるのか?
それとも明日発売日?
ほう、モビルアーマーで暴れまわるギレンが見たいと申すか
いや人間ドラマなので最後は当然肉弾戦。
アムロもニュータイプとはいえ所詮子供,
サンボの達人ギレンに歯が立たない。
そこにハヤトのジュードー投げが一閃!
宇宙の平和は守られた。
ちがう!
ギレンとの壮絶な殴り合いの末、改札のしくみはGアーマーのAパーツとBパーツがああなってこうなって分かったぞ!中の人がこうやってとか小ネタを挟みながら最後はガンダムに乗り込み
「宇宙の平和はガンダムが守る!」と見栄を切っておしまいだ!!
>>13 12月号は休刊だよ
代わりに、安彦センセへのインタビューと「ドズル・ソロモン・ビグザム」の付録ポスターを
組み合わせた冊子が(定価680円で)でてる
あのポスターをみるに、オリジンのソロモン戦はザクレロ戦隊にエルメスが参戦する夢の共演になるのかな?
>>前スレ994
ゲルググにはマグネットコーティングなんて施されてないぞ
ジオンでも試作はしていたが量産機に載る前に終戦になった
>>18 ザクレロ戦隊カマレンジャー
カマレッド
カマブルー
カマイエロー?
ジオンのマグネットコーティングは
アニメ版だとアクトザクが最初だろ
どっちにしたってオリジンには関係ない設定だw
アニメにアクトザクなんてあったっけ
エルメスのビットの代わりにザクレロが飛び交うんだよ、きっと。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/26(日) 18:29:36 ID:2fuJDy1P0
ゲルググの運動性は、何を使ってあげたんだろ?
油いっぱいさしたんじゃね?
>>25 いちおう、機体重量はガンダムより軽いのに主機関の出力はガンダム以上
という設定がアニメの後付設定にはある
たぶん、史実の「誉」エンジンみたいに、ジオンの工業力には分不相応な
高性能エンジンで、それがゲルググ量産化の遅れに繋がったんだと妄想
>結局アニメのトレスかよとガッカリした。
そうとしか見えないのは読解力に問題がある
ボールは?ボールはでるの?
>>29 多分全機マグネットコーティングされてて腕とか凄い回るのが出るんだろ。
もしくはブラウブロ並の大きさとか。
贅沢な棺桶だな
今月号付録ポスターのザクレロ編隊は、
ザクレロ自体よく知らないやっさんに、
ダムA編集長の入れ知恵して描かせたに決まってるだろうが。
普通だったら劇場版通り、あそこはビグロ編隊だし。
>ダムA編集長の入れ知恵して描かせたに決まってるだろうが。
勝手にそう思ってれば?
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/27(月) 00:43:57 ID:8EmpeTdA0
例えばRタイプのザクの登場なんかは編集部との打ち合わせか、大河原
さんとのやりとりなどで発案されたもののはず。安彦先生がすべて考え
出したアイディアとは思えない。
でも、正直MSVや今までの蓄積された裏設定ともいうべきガンダム
世界をほとんど知らない安彦先生が独自に考えている部分はかなり多い
と思う。でなければ、もっとマニアックになってもおかしくない箇所は
たくさんあるし、逆に安彦先生が自ら考えてサービスしてるな、という
変なありがたみ?のような描き込みもある。
ザクレロ云々はともかく、エルメスやビグザムはいじることができない、
スレッガーとミライのやりとりはいじることは出来ない、と明言している
ということは、自分が神の地位にあることを知りながらも、ある意味ガン
ダム世界に対して敬意を表し、富野監督を尊敬してわきまえている部分が
あることを示している。
はっきり言うと、ザクレロをよく知っているかどうかは別として、ビグロ
のパイロットを地球にもってくることは物語を崩壊させることではないし、
ザクレロが編隊飛行をしても崩壊はしない。
過去編のMS−05&04のアクションシーンで、ショルダーアーマーの
描き込みが左右入れ替わってたり、他にもかなりいいかげんな描写はあっ
たりもする…でも崩壊なんか絶対しない。
大切なことは何なのか、それは編集長もわかっているだろうし、安彦先生
も判っているだろう。
インタビュー見る限り
「シャアは人生誤ったただの男」らしいけど、
「ああ、そうだよね。そう理解しないと、あそこまで魅力ないシャアは描けないよね」と思た。
でも池田秀一さんがライフワークみたいにして精一杯カッコよく演じているシャアだから
俺としては、上記のような「シャアはただのDQNでした」という解釈でなく、
「シャアってのは、坂本竜馬や西郷隆盛や項羽やハンニバルみたいなものなんだよ。
たしかに負けて歴史の波の向こうに消えたけれど、すごいヤツで、カッコイイヤツだったんだよ」
ということにしてほしかった。脚本いじるなら、そういう方向で力を入れてほしかったー
がっかりー
>>35 そんな後から脚色された偉人伝なんか絶対に嫌だわw
安彦さんはイエスですら聖人とも英雄とも描いて無いのに。
ザンジバルの味方を盛大に巻き込むような人間が祀り上げられ過ぎ、って製作側が考えても何らおかしくはない。
ザンジバルじゃねー
グワジンか
>>36 悪い。 つっかかるけど、
坂本竜馬や西郷隆盛や項羽やハンニバル は、ただのDQNでした
という物語(仮)を読んで、「ああ、心底面白かった!やっぱ安彦良和が描くとひと味違うなあ!」
と感動できる人?
ならば、俺から言えることは何一つ無い。見解の相違だな。
(言いっぱなしスマソ。 反論されても、俺もう寝るかもw)
>>39 安彦さんの漫画読んでないのかもしれないけど。
それでもさー、ガンダムに「英雄」や「ただのDQN」を求めてるのは違うんじゃないの?
作家や作品によって面白さが違って良いんじゃない?
たとえば司馬史観のなかでは竜馬も西郷も英雄でこそ面白いと思うよ。
>>34 ザクレロは量産化断念の試作MAの位置づけ。
それが編隊飛行してる絵は、やっぱり矛盾しててマズいだろう。
「ただのDQNでした」って解釈するやつがDQNだと思うぞ
人として行動することがDQNなのか?
安彦さんの描く人物像が魅力的なのは、放り込まれた状況の中で
もがいて、頑張っている人間に好意的だからな気がする
シャアにしてもこれだけいろいろな感情を持って、良いように動いたけど
世の中なんて結局こんなモノというのも悪くないと思うな
アニメじゃできすぎ感のあるシャアとかセイラとかブライトもかな
人間味があっておもしろいなと思っているけど
>>41 量産化断念した試作MAではないから量産されたで問題なかろ?
ルウム戦役の時点でガンキャノンが存在した程の改編じゃないし
配備されているMAがビグロでもザクレロでも、大きくクローズアップされる話じゃないから問題にならない
>ザクレロは量産化断念の試作MAの位置づけ。
それアニメ版の設定な
>>35 シャア魅力あるじゃないか。面白いよ。
英雄視されて持ち上げられ過ぎじゃないの?っていう安彦解釈は良いと思う。
そもそもかっこいいシャアが好きならゲーム以外見れないんじゃないか。
シャア、子供の時はかっこいいと思ったんだけどね・・・
というイメージどうりですわオリジン。
オリジンのシャアは俗物度が400%増し
キシリアは討つらしいけど、巻き添え食らってあぼんかな
生きたいように生きて後の人や周りの人が
どのように思うかってので良いと思うんですけどね。
英雄視しない描き方をしたところで
それを見てかっこいいと思う人もいるんだろうし。
描く段階で変に装飾しないって意味だと思うぞ。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/27(月) 13:59:24 ID:BF6yKySj0
スレッガーさんはやっぱ死んじゃうのか・・・生きてミライさんと添い遂げて欲しかったなぁ
それにしてもガノタの女の終わり方はひどかったな
とりあえずオリジン終わったらダメAは終わるな
テレビだからキスシーンまでで留めてるけど、リアルじゃ最後までやっちゃうからね
セシリア嫌いじゃないけど
あのギレンにはいらない
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/27(月) 19:06:02 ID:QU8bxzZ40
今、俺が乗ってる電車の前の席に安彦が座ってるんだけどーーーー!
どうしよ
どうしよ
とりあえず、ちんこ出しとけばいい???
とりあえず俺の代わりに激励しといてくれ
>>44 と言うか何故ザクレロなんだろうか?それが気になって仕方ない。
>>56 単に安彦御大がザクレロ好きなんじゃないの?
オデッサに出てきた飛行機がザクレロの代わりかと思ってたんだが。
まったくだ
ドズルがTVでは戦バカって印象しか受けなかったけど
これではいい味だしてるよね
なんかかわいい
ふと思ったんだけどシャアの目が弱いってやつは正体隠すための嘘ですよね?
実はホントだったりする?
偽の診断書とかってガキが作れるもんなのか?
>>61 口の堅いジオン派の医者紹介してもらえば良いだけでしょ
キャスバルには軍内でのシャアとしての人脈の他に
多少だろうけどジオン派の支援者が居たんだろう
シャアになりきるために目の色を変えようと色素とか注射して悪くなったとか?
今頃になってORIGINの存在に気づいて一気に読んでるところなんだけど
「シャア・セイラ編」の頃のキャスバルって大人になってからの
シャアよりよっぽどかっこいいね。
自分の心の中や弱みを決して他人に見せず、頭脳明晰で腕力に優れ
何をやっても器用にこなしてしまう。
この頃のキャスバルの姿と、Z・逆シャアでニュータイプの成り損ないと
揶揄されるヘタレなシャアとがどうしても結びつかない。
作者が“人生誤ったただの男”って言ってるというわりには
ORIGINのシャアはアニメよりかっこよく描かれてる気がするが・・・。
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/28(火) 01:41:49 ID:UqnJSFF80
スレッガーが最期の出撃前に、母親の形見の指輪(諸説あり)を渡すシーン
があるが、あれがどうしても腑に落ちない、判りにくい点がある。
なぜなら、ソロモン攻略のあの第二次出撃が最期の出撃である理由が見当た
らない。または、いつ死んでもいい、との理由も無く、虚無感に襲われてい
る理由も無い。
ただ、ミライの想いが高まってラブシーンになっただけであり…逆に
言えば特攻前提で指輪を渡さない限り、スレッガーの腕前なら難なく帰還で
きたはずだから。死んでいく理由などないから(アニメでは)。無事帰還し
てブライトとミライの取り合いなんかしたらドラマとしては最悪だろうし。
まあ、惚れられた女の前でカッコよく死んでいった…というドラマがアニメ・
映画版。
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/28(火) 01:43:10 ID:UqnJSFF80
でも、オリジンは決定的に違う。このソロモンの攻略前に、スレッガーが、
いつ死んでもいい、戦争なんてこんなものだと虚無感に捉われる理由がある。
ミライに愛を告白されて、ああ、こんな最期もいいもんだ、と…死を達観し
て出撃したのもうなづける理由がある。それは、スレッガー小隊のかわいい
自分の部下たちをむざむざジオンに殺され、そして自分は上官としてひとり
も救うことができなかった。みんな殺されてしまった、守り抜けなかった。
そのトラウマは、現時点で表面化していないが、どの部下も簡単に死んでし
まっているところを見ると、戦闘シーンで活躍するのが目的ではなく、スレ
ッガーの前でひとりひとり死んでいくことが目的のキャラだったんだ…そし
てそれがスレッガーの特攻シーンを支える背景として重くのしかかってくる
んだ…と思うとオリジンはかなり深い。
「ミライ少尉、人間、若い時はいろんなことがあるけど、今の自分の気持ち
をあんまり本気にしないほうがいい」
「俺は少尉の好意を受けられるような男じゃない」
「俺にとっちゃあ、…少尉はまぶしすぎるんだ。世界が違うんだな」
この一連の台詞はもちろん採用されるだろうが、特攻したのはミライひとり
を脳裏に浮かべてのものではない、という解釈にも繋がるような台詞とも言
える。
もちろん最期の時に女性がいてくれることは嬉しい。でも、何人もの同志を
死なせてしまったことは、やはり…後悔の念と同時にアムロらの新世代の圧
倒的な戦闘能力もない自分にはただ空しさだけがよぎる…。
スレッガーの最期、ドズルの最期。オリジンは原作を踏襲しながらも、もっ
と緻密で、複雑で、ダイレクトなドラマになるような…そんな気がする。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/28(火) 01:47:43 ID:VO7fZvhEO
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>>65 言われてみればね。「自分が特攻を賭けなければ全員死ぬ」と考えながら最後の晩餐のつもりで
ホットドッグをかじっていた といった状況説明が必要なシーンかもね。
見てるほうはそういう状況を脳内補完で当然の前提としてしまっていたのかw
作り手側はスケジュールに追われつつ慌てて突っ込んだエピソードだから説明を忘れていたのかw
そうだよなあ
部下を死なせ過ぎたから、自分も死ななきゃ申し訳ないと心のどこかで思ってたのかも知れんね
>>62 ザビ家全盛のジオン内で自分の正体はたとえダイクン派でも明かさないだろ
金積めばなんでもやる医者を抱き込んだんじゃないか
それで診断書書かせて射殺
>>70 なんかそれじゃサイコパスじゃんw
むしろ話をつくるとしたら、ジュリアンソレルよろしく女医者を誘惑した、
としたほうがそれらしくない?
ホワイトベースのクルーも結構死んでるし
スレッガーしか生き残ってないとしてもブライトよりは殺してないだろうよ
今度はどんな引き延ばし策をやるのかねぇ。
MSVとかやりだしたりして。
まさかのMSXが…
>>65 おまえの安っぽい推察には毎度うんざりだ。
アニメじゃあるまいし自分のラストなんか先取りで知ってるわけねーだろ!
ソロモンは敵も必死に防衛している>ちょっと今回ヤバ目>指輪あずかってて
たったそんだけの流れだろうが。
なんで指輪なんか渡したかってとアレはコナかける為の単なる演出なんだよ。
スレッガーが縁日で百円で買ったって言ってたぞ!
つーか、スレッガーは単なる享楽的な女たらしでいいじゃんか。
なんでいちいち素晴らしい人に仕立て上げたがるかな。
戦場で命のやり取りをしてる内に人生に対する感覚がマヒして来た、結果女は抱くもんでそれ以上でも以下でもない。
それでいいだろ?
もともとスレッガーは優しい男だが戦争で少ーしばかりガサツになったってくらいの方がよっぽど「らしい」わ。
とにかくキモイ!キモイんだよアンタ!(シデン
スレッガーが一番格好いい
スレッガーはモテ男だから、ミライの告白を受け入れられないようなことを
いいながら、ちゃっかり指輪で自分のものにしたんだよ。据え膳食わぬは
なんとやら
子供のころは嫌いだった
おれがスレッガーに対するイメージは「とにかくガサツで迂闊」
初期のリュウみたいな奴。
そんな奴がWB隊にいるのがイヤか?
セイラにもミライにも優しい。しかしそれは「この女は抱けるか」も見越しての行為で純粋じゃないだろ。
しかしそんな野獣っぽい所がネクラオタクなアムロと違う魅力じゃないのか?
どーしてどいつもこいつもみんないい人で献身的なイメージに固めたがるんだ。
GMで初陣の時も手柄をガッついて失敗かまし、
シャアザクには瞬殺され、
セイラにはいい所を見せておきながらカイに後をつけさせる。
こんな迂闊さや狡猾な卑怯さを持った人間臭さってかナマ臭さをむしろ受け入れて考察なりなんなりしろよ。
指輪はミライを落とす姑息な演出だとおれはマジで思ってるぞ。てかそうとも取れる演出してくれやっさん。
みんないい人はうんざりだ。
>>79 それもある意味薄っペらいだろ?
誰しも、いろんな顔を持っている。
すれっからしで狡猾なのもスレッガーなら、指輪を渡してしまうのもまたスレッガーでいいじゃないか。
自分でも理解できない行動という奴かもしれん。
戦闘が終わった後で、就寝時間後にミライの部屋に指輪を返してもらいに行くんだよ。
そして、部屋で母親の思い出話をしながら少しずつ距離を詰めていく。
人間の行動原理とか意欲の源はなにかといえば、やはりセックス、性欲だろう
0083のガトーみたいに義に殉ずるとしない分、話に真実味があるよ
露骨に迫らずに、駆け引きの会話したり、オブラートに包んで表現するのがスマートなんじゃないか
結局この演出は誰の個人的経験から来てんのかな、富野氏かな、安彦氏じゃないことは確か
そんな、中学生じゃあるまいし
>>80 >それもある意味薄っペらいだろ?
そーかね?
なぜスレッガーは指輪なんか渡すんだ?今日は帰って来れぬ身かも知れんのにそんな重いもん渡してミライを束縛するのか?「ブライトなんかに渡さん」てか?
おれはスレッガー死亡後、部屋の遺物を片付けてる時に小さな袋の中からユビワがジャラジャラ出てきてミライが絶句する方が「らしい」と思うわ。
ミライの後ろでブライトやアムロがボーゼンと見てる中、そのちょっと上で頭にサンカクつけたスレッガーがタハハとか言いながらスーッと消えてく方がスレッガーのキャラにマッチしてると思う。
さあその文章量でほのぼのオリジンを再開するんだ
おれはほのぼのオリジンの作者じゃねーよ!w
アムロの「口うるさいフラウ、僕に命令するな!」を書いたヤツだよ!
>>84 悪だけ、腹黒だけのキャラ、スケコマシだけのキャラ
正義だけのキャラ
どれも同じくらい薄いよ。
魅力がない。
指輪を渡すのはミライへの慰めじゃないかと思ってるんだおれは。
スレッガーが自分の気持ちで渡したとみるなら、重いと感じるかもしれない。
だが、ミライの望むことをできる範囲で実現したやさしさ(気まぐれ?)、と考えれば
大人じゃーんと、感じられる。
まあ、下心がまったくないとも思いはしないがね。
そうか?
俺はあのスレッガーがミライに渡した指輪ってお袋の形見じゃなくて
実は恋人の形見(あるいは恋人に渡すはずだった指輪)だと思ってたけど?
90 :
84 :2008/10/28(火) 12:07:48 ID:qYtIWHd30
>>87 >指輪を渡すのはミライへの慰めじゃないかと思ってるんだおれは。
>だが、ミライの望むことをできる範囲で実現したやさしさ(気まぐれ?)、と考えれば
>大人じゃーんと、感じられる。
それ、どー言う解釈?
ミライがスレッガーに好意を持ってるから母の形見を渡した?
スレッガーがそんな安っぽいアンサーを返すの?
てかスレッガーはいつ死ぬかも知れん身と自覚してんだろ?ならそんな簡単にオトメの想いなんか受け入れないと思うぞ。
ミライをブラックウィドウとして束縛しない為に「オレは穴さえあればメスクジラでものー」と
むしろミライに嫌われる方向に持ってくんじゃないのかね。
あえて嫌われる行為をするってのも大人の優しさだと思うぞ。
スレッガーが誰にでもコナかけて回るのは軽い男として認知される事で誰も束縛しないって言う遠回しの優しさだろ。
袋からユビワジャラジャラだってそれでミライはスレッガーの幻影から解放されるだろ?
あえてピエロになる男のカッコ良さってもんを知ってくれよ。
何がこうも彼らを必死に長文をタイプさせるのか
スレッガーさんカッコヨスってことだろう
>>91 おまえみたいな短文ってバカ丸出しなんだよ。
2ちゃんらしいっちゃらしいんだけどな。
>>89 根っからの職業軍人として描かれてた
スレッガーが母親の形見を大事にする様なタイプに見えない
一年戦争はかなりの人間が死んだからその中に恋人がいてもおかしくない
恋人というよりも、飲み屋のおね〜ちゃん、又は風俗嬢だったかもしれない
オリジンでも、部下をつれて飲みに行ってるシーンがある
ID:qYtIWHd30は大天才! こうですか
2chでよくある3行でまとめろって言葉の真意ってわかるか?w
ぼうやだからさ
>>95 うまい事書けないバカのひがみ>3行
こうですねわかりますw
9行でいい
思ったことをまとめずにそのまま打ち込んで推敲しないから長文になるんだろ
短文にする気がないから仕方ない
ていうかさー
薄っぺらいかどうかなんてどうでもいいことじゃん
人間のやることなんて、いちいち深くないんだよ
ギレンやデラーズ、ガトーが好きなら長文もしょうがない。
激しい戦闘で死んじゃう可能性があったから、少しでも戻ってこられるようにと
未練を残しておいたつもりが
逆に満足しちゃって、もう死んでもいいやってなったとか。
スレッガーが特攻してでもビグザムを止めないと、連邦軍壊滅で
ホワイトベースもやられそうだったから助けてあげたとか。
>>72 ブライトって部下いっぱい死なせても立場上
スレッガーみたいに死ねないから、逆にかわいそうかもね。
劇場版でスレッガー死んで泣いちゃうのはそのせいかな。
どうせならスレッガーが死んでもWB生え抜きクルーは結構反応が冷たくて
ミライがショック受けるとか、そーゆーのやってほしいね。
だからスレッガー自身が自己満足の為にミライを束縛したりするか?
おまえらと一緒にするなよ。
ゴハンをたべてセックルしてあとはしぬだけ。
シンプルなんだよ。
で、セックルには少しだけマメな人なんだっつーの!
ブライト「ミライ、たった今スレッガー機のフライトレコーダーが回収された。奴の遺言だ」
ミライ「・・・」
ブライト「マーカー、これを艦内放送に掛けろ」
アムロ「スレッガーさん・・・ボクがもっとしっかりやっていれば・・・」
ガガガ〜ズビ〜〜〜
スレッガー「ヒャッホー!行くぜジオンのエロイ切り札さんw
その股間のオマ〇コにボクの特大のチ〇コ(コアブースター)を突っ込ん(ry
ズビビ〜ガガ〜〜・・・」
キタモト「ねえねえオマ〇コってなーにー?」
カイ「ウヒヒヒヒそれはね、おまえさんのヘソの下に」
バシッ!!
セイラ「おだまりっ!」
ガンダムって同じようなエピソードが繰り返しでてくるけど
スレッガーって、リュウ、マチルダ、ウッディのエピソードの
焼き直しの部分もあるよね。
これって、サイド6でララアと出会ったときの
「美しいものが年老いて死んでいくのは悲しいでしょ」と言うセリフで
平和な世界を語っておいて、戦場に移ると
誰かをかばうような美しい人ほど先に死んでしまう
という異常さが描かれているというか。
このエピソードは最終的に、ララアがシャアをかばってアムロに殺される
しかも、ララアとは正反対の他人を犠牲にしながら自分の目的を果たそうとする
シャアをかばって死んでいくという
ねじれた形で、皮肉な感じに描かれているんだよね。
ちがいます。
はじめは、自分の戦っている相手がどんな人かなんてぜんぜん考えなかった
アムロが、自分の大切な人たちと生き残るため、正しいことだと思ってやっていたのが
実は自分が大切だと思うような人と同じような人を殺していたと
気がつくという話なんじゃないの?
だからこそ戦争をおこしたのは、誰が何のためになのかというのが問題になって
戦争をおこしたギレンやシャアが敵という話なのかと思った。
ぜんぜんちがいます。
>>110 そんな話じゃないだろww
ガンダムはアムロ一人に収束させるような話じゃないしw
本筋はあくまで人は分かり合えるかどーのこーの
物語の構成もそうなっていると思うけど。
ガンダムTのガルマは、知らない人
哀戦士のランバラルは、敵だけどこんな上司がいたらいいのにという憧れの人
めぐりあいのララアは、大切な人
さらに突っ込んで考えると
どうしてギレンやシャアみたいなモンスターがでてきたのかというのが問題。
べつに荒唐無稽なこといってる訳じゃないんだから真っ向否定はないだろw
むしろ新しい切り口で面白い考察だと思った
>>107 ほのぼのオリジン乙
ドーテーと思われるハヤトのセリフも欲しいな
117 :
107 :2008/10/28(火) 18:03:23 ID:Tjsf94Yi0
>>116 ほのぼのオリジンのひとではありません。
アムロがコアファイタ一で脱出すると
そこには誰もいなかった、のひとです。
>>115 でもリュウやマチルダやウッディのエピソードはわかりやすけど
スレッガーの特攻はよくわからない、アムロをかばってないからかな。
むしろアムロと同じようなエースパイロットだから
アムロにより近くなったのか。
スレッガーは、アムロたち新人類に次の世界を託して死んじゃったのかね。
ID:OPySgktp0
ちょっと、と言うかかなり読み込みが足りないと思われ。
童貞アムロがセックスってどんなだろと考えて
あーもあろこーもあろと妄想たくましくしていたが
実際縛られたり叩かれたりウンコまで食べさせられたり
そうやってる内にセックスの奥深さに触れて
ボクにはまだ帰れる場所がどーしたとか
こんなに嬉しい事がどーしたとか
つまりウンコも一度食べてみろと。
そんな話です。
>>119 そうだったのか
読み込みが足らんかったw
隆慶一郎の小説で、葉隠精神で毎日死ぬイメージトレーニングをしている侍の話があったけど、
スレッガーの心のなかにも、自殺じゃないけど、死ぬ覚悟というか死亡フラグがすでに立ってて、
自分のおもう死に場所で潔くしんでいったのかな?
てか、人間って究極の状況でどんな風に振舞えるのか、興味深いエピだと思う
>>116 >ドーテーと思われるハヤトのセリフも欲しいな
セイラ「おだまり!」
フラウ「ブライトさん大変です!ハヤトが、八ヤ卜が苦しそうに股間を押さえて臭っさい汁をダラダラ垂らし始めました!」
ブライト「独房にぶち込んでおけ」
八ヤ卜「もっもう一度オマ〇コと言って下さい・・・」
キタモト「・・・いっペん死んでみろ」
>>121 >スレッガーの心のなかにも、自殺じゃないけど、死ぬ覚悟というか死亡フラグがすでに立ってて、
>自分のおもう死に場所で潔くしんでいったのかな?
ただ単に目の前にセクシーな足が飛び込んで来たので思わず股間に突撃してしまっただけと思われ。
スレッガー「ヒャッホー!オマ〇コいただき〜!」
アムロ「ちょま、それオマ〇コちが、スッスレッガーさーん」
チュド〜〜ン!
>>121 かつてのエースパイロットとして、アムロみたいな坊やに負けてられないと
エースパイロットとしての生き様を見せたとか。
アムロに実力で及ばないのは、わかっていると思うんだよね。
特攻前提でガンダムと連携したのは劇場版だったな。
「あの化け物やばいからちょっと特攻してくる」
TV版だと、
1.Gアーマーで肉薄し、至近距離からビーム砲たたき込む
2.だめならガンダムが分離してさらに近距離からビームライフル
3.それでもだめならビームサーベル
ってかんじの連携で、スレッガー死ぬ気はなさそうだな。
もちろん劇中のように撃墜される可能性はあるんだが。
つかオリジンにGアーマー出てないか。
エースパイロットって、あんな簡単に敵に特攻するもんなのかな?
経験豊富でGMでやられた時あったし、いつも勝ち続けてきた訳じゃ無かろうに。
ドズル一派に何か遺恨でもあったんかな。
すでにアムロがエースパイロットだから、元エースかな。
ティアンム艦隊が壊滅したらまずいというのが描かれないと
そこまでする理由がよくわからないよね。
ビグザムの股間をエロく描けば無問題。
ビグザムがすごく暴れまわってやばいってことでいいよ
シャアはクワトロや逆シャアの時の方がかわいくて好きだな
これのシャアはちょっとギラギラして生意気すぎるな
ヘタレなとこがいいのに
シャァはパイロットのエキスパートさばっかり強調されてるから凄さがイマイチ伝わらないよな。
部下はたくさんいるのに、単独行動みたいな状態ばっか。
自分勝手のサイコパスだから仕方がない
しかしまあ俗物っぷりが見事だなオリジンシャア
一言で言えば俺sgeeeeee厨
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/29(水) 00:10:48 ID:WjhwKtyi0
「…悪かったナ…お前らミンナ故郷に返してやりたかったけどヨォ…
俺の小隊に配属されちまったばっかりに…」
「…んっ?! スレッガーさん…かッ!?」
「ガンダムちゃん、俺の005について来いヨォ!
アイツに全弾ぶちこんでやるからよオッ!」
「雑魚がフラフラと…すべてズダズダに引き裂いてやるわッ!
ビグザムの近接防御を甘く見るなァっ! …そこかアっ!」
「む、無理だっ!! スレッガーさんっ! …死ぬつもりかっ!?
きょ、距離を取って!」
「…ミッチ、おめえの好きなトスターダ大盛り、もっていってやるぜ…
待ってろ……!」
「ひ、左か? し、白いMSも! …ウオオオオオッ! やらせるかァ!!」
「無理です! ガンダムを盾にしてくださいッ…! あぁ…っ!」
「ありがとよ…アムロ! 少尉…指輪、頼んだぜ……
これ…戦争なのよね…ッ!!!」
オナニーは布団の中でこっそりして下さい。
・・・きもちわるいんです!
>>133 キシリアをバズーカで殺してご満悦のところをぺーぺーの学徒兵に見られて
シャアと気付かれずあっさり射殺されたりしたらいいな。
ガノタ発狂するか。
バズーカを逆向きに構えてて
後ろの壁に向かって撃って後ろの壁が爆発、
それに巻き込まれて死亡。
呆れつつキシリア脱出。
どうやってトリガーを引くのか小一時間問い詰めたいw
んじゃあれだ、
バズーカを撃ったら防弾ガラスになってて、
弾が跳ね返ってシヤァに命中して死亡。
「お茶目さん」とキシリアが小さく呟いて脱出成功。
トリガーについては書き込んでから気付いた。
スマヌ、反省している。
トリガー引いたら暴発して死亡とか
トリガー引いたら上から水とか金だらいとか
トニーの世界
バズーカ逆向きに撃つとかコマンドー思い出したわw
>>139 >弾が跳ね返ってシヤァに命中して死亡。
この頭の芯までコント脳野郎!w
そんなキレイに戻ってくるかよwww
シヤァにもワロタw
いっそ撃とうとした刹那、背中に小便小僧のキッツイ放水で転倒にしとけよ。
ララァ編とか言って、結局ララアは全然目立ってない
ただのキャラに1キャラ過ぎなかった
先日うちの実家近くのお好み焼き屋に行ったら安彦さんが来たらしい
安彦さん本人のサイン色紙を店内にて発見
145 :
144:2008/10/29(水) 12:12:58 ID:hn3/zBv+O
(144の続き)
世界遺産があるとはいえこんな片田舎に来られるとは凄いサプライズだ
その世界遺産に向かってコロニー落としをするイラストの年賀状書いて送って来た友達よりビックリだよ
分かったから田舎者落ち着けwwwwwwww
てかそのお好み焼き屋、よくやっさんの事分かったよな。
そっちの方がオドロキだ。
どう見たってサヨクかぶれの成れの果てのちっこいジジさまです。ありがとうございました。
>小便小僧のキッツイ放水
昨日のシムケンか!
>>147 なんかのイベントでガンダム世界における宇宙開拓への道(だったかな?)っていう話で地元の国立大学で講演会があったらしい
それで安彦さんが特別講師だったらしい
そのついでに寄った店らしいよ
あとは3年前にプリキュアの中の人も来てたみたい
そこのお好み焼き屋あなどれんなw
とんだ隠れスポットだ。
アニメ関係者御用達なのか?
おそらく美味しいとかなんとかでクチコミで業界内に広がりんぐなんだろう。
案外次回のオリジンに出て来たりしてなw
広がりんぐwwwwwww
馬鹿かこいつはwwwwwww
そのお好み焼き屋、もしかして西武新宿線界隈でないか?
あそこら辺はアニメ関係者がうじゃうじゃいるからなぁ。
一昔前のダムAのようなノリに懐かしさが染み渡りんぐ
最初に行ったはずだが片田舎のお好み焼き屋だぞ
他には何しに来たかは知らないがズームイン朝の収録が来てたくらいだ
あと店内には「ガンダムと重要文化財のあり方を考える」ってポスターが飾ってある
あとその店がある場所は有名な観光地が近くにあるんだよなこれが
今は修学旅行のガキ共が多くてうざい季節だ
多分君たちも修学旅行で行ってるのでは?
お好み焼きといえば広島だな
ガンダムと重要文化財w
鳥取島根あたりかな?
146:2008/10/29(水) 12:14:58
分かったから田舎者落ち着けwwwwwwww
150:2008/10/29(水) 16:23:27
広がりんぐwwwwwww
馬鹿かこいつはwwwwwww
ID:xufdg8Zm0
なにこいつ?
ネットでなに一人踊ってんの?
ママと喧嘩でもした?w
お前の突っ込みの方がいまいち。
お前に言われるとは可哀想に
ガンダムって戦闘しまくりだけど、オーバーワークでガタこないんかね?
結構やられてるけど。
メインフレームは相当歪んで太田巡査のイングラムよろしくギーギーいってそうだ
大気圏突入から北米あたりが補給なしで一番きつそうだな
あとはけっこう補充交換してるような
>>143 そうか?ララアがあそこで現れてなかったらアムロ死んでたんだけどね。
そんなんで、この1年をララァ編とか付けられても困る
勝手に困ってなさい
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/30(木) 09:10:11 ID:KyD9PeB/0
なんたって、ときめきのララアだからな。
ララァ登場編とかで良かったな
電波発しまくるとこがララァ編で
エルメス攻撃場面のララアの声が飛び交うのはどう表現されるのかな
>>169 たくさんの小さいララアが歌いながら天使のように空を飛び交います
んでZオリジンはいつから書き始めるのよ?
次はゴーグオリジンだよ!
つかもうあんまり出さなくていいわララァ。
その方がいい感じで盛り上がって終われる。
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/30(木) 17:12:55 ID:DJ4F9rXj0
>>171 もう、俺書いてるよ
コクヨのノートに昨日から
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/30(木) 18:00:38 ID:+Ds7IZKs0
SEEDオリジンはいつ開始ですね
F91オリジンだろ
オリジン弁当オリジン
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/30(木) 20:07:46 ID:OW8QjM+10
安彦エース
Cコートエース
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/31(金) 00:44:57 ID:lBPxfmjH0
「シャアは人生誤ったただの男」か
ジンバラルじゃなくてランバラルやハモンが
親がわりになってれば、人生変わってたかも
しれない
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/31(金) 00:47:46 ID:o5eAlROI0
ザビ家って、身内の仲間割れとシャア&アムロ連合だけで全滅したんだな。
次はマクロスオリジンだろ
でマクロスA創刊 ダムA休刊
問題はみきもっさんが月50pは到底描けんとゆうことだw
今のガンダムORIGINも半分は電光石火轟が担当しているし
あっそ
うっそ
電光石火轟にしては随分エロが控え目だな
>>191 お前はガンAも少年Aも読んでないのか
まあ描いてんのアシだろうがw
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/31(金) 21:24:50 ID:WImHBEw30
>>192 描くのかなり苦手って言ってたよ
実際うまかない
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/31(金) 23:16:28 ID:HWySl9CG0
電光石火と安彦は同一人物ということにしておこう。そのほうが面白い。
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/31(金) 23:34:14 ID:o5eAlROI0
そういや、あれだけゲルググにやられたのに脱出ポッドで逃げなかったのは何故?
ガンダム自体は戦闘不能だったよね。
ボンドカーみたいに勢いよく座席が射出される訳でもないのに無理言うな
的になるかツブれそう
いや、ゲルググが近付いて上から覗きこんできたときに射出すると
Aパーツがゲルググの顎にアッパー気味に入ってダウンを奪えるかもしれん。
ゲルググのアゴってどこ?
地雷原に突っ込むまでは完全には動作不能になってないっしょ
で、周りでガンガン爆発してる時に脱出ポッドなんぞ使ったら
余計に危険だし
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/01(土) 10:09:16 ID:o/QqOeQs0
してみると「覚えいてろガッチャマン式脱出システム」なんか
目茶苦茶高性能だよなあ。
まあ、アニメの場合は逃げるのを後ろから撃ちはしないわな、
番組終わっちゃうし。
ジオンって学徒兵を駆り出すくらい人員居なくなったけど、ベテランはほとんどガンダムにやられているのも悲しいな。
>ベテランはほとんどガンダムにやられている
いや、ガンダム含むホワイトベース隊も、所詮は局地戦の極一部分だけどな
>>204 実際はルウム戦役の中で、極一部のトップエースを除く熟練兵が多数死亡している
そういう状況だからこそ生きて功績を立てた奴らを持ちあげる事で、戦死者の多さから
目をそらす必要があった訳だし
実は連邦軍も
ブライト「お子様でらっしゃいますか?」
テム 「ああ。こんな歳の子がゲリラ戦に出ているとの噂も聞くが、本当かね?」
ブライト「はい、事実だそうであります」
フラウ「この間の戦争で大人はみんな死んでるのよ。年寄りと若い人が
戦わなくっちゃならないのはジオンだって地球連邦だっておんなじ
じゃなくって」
な状況だったのだが、アニメは後付でいつの間にか、ジオン側のみ人材払底という
状況にされて、連邦側が圧倒的物量で押し切った事にされた
学徒動員=兵役年齢に達しているが、徴兵を猶予されてた学生を兵士に動員=を
しているジオンに比べて、アムロと同世代=中学生を兵士に仕立てざるを得ない程
人材の困窮している連邦の方が、より深刻だったはずなんだが
兵役っつっても通常時は志願制だろうしなぁ
戦況が膠着してかつ戦域が拡大した分、連邦の側にも人材が不足したことは事実なんじゃね?
カバーしきれない空白域ではゲリラ戦が勃発して現地調達→志願者の年齢は問わないってのはあり得ると思う
ただし、ジオンと違って連邦は人的資源の絶対数がケタ違いなわけで
ある程度時間が経過すれば、予備役や志願、場合によっては徴兵も容易いと思われ
だからこその過去編での描写なんだと思う
WB隊の活躍はそりゃジオンからすれば悪魔だぞ。
赤い彗星をしりぞけ
ガルマ討ち取り
蒼い巨星のゲリラ戦に耐え抜き
その他いろいろ。
そういえば1巻で、ミライがパオロ艦長から、優秀な女性兵士だったって
紹介されていたけど、地球連邦って徴兵制で20才くらいになると兵役につくの?
>>207 反ジオンゲリラが各地に居てその中にはそんなのも居る状態でしょ?
正規軍がそういう状況じゃなくて
そもそも元の人口も5,6倍あったんだし
ガンダム世界の○倍ほどあてにならないものはない。
連邦軍はともかく、ジオン軍は強制徴収とかでないか?
一般人であるコロニー公社の人間を、無理やり「傭兵部隊」としてかき集めるくらいだから。
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/02(日) 09:46:38 ID:npAN1vJq0
ラスボスは、サイド3が超巨大MAに変形する
そもそも過去編で
「地球連邦軍の発足を宣言」って言ってるだろ
それ以前は連邦軍自体が存在しない
徴兵があるか無いか各国の制度による
ソロモン編にシャアの出番があるらしいが、マクベの代わりにゼナミネバを救出する
役回りかな?オリジンではシャアとゼナは同級生なんだっけ?
ザビ家への復讐の一環で、シャアがゼナを誘惑したら・・・
「恥を知りなさい!」ってぶん殴られるよ
救出されたゼナの前にシャアが立って
「やぁ」ってな感じでニタリと笑うのかな。
ご苦労だった、とかなんとかなのかな
これはしかし期待せざるを得ないな
そういえば今月号、買ったまままだ安彦良和のインタビューすら読んでないや
セイラ「どうかなさって?」
ミライ「……え」
セイラ「フォークをもったまま、ぼーっとしちゃって」
ミライ「あ……ああ」
セイラ「ぜんぜんランチが進んでないじゃない」
ミライ「最近、食欲がなくて……よかったら私の分も召し上がる?」
セイラ「けっこうよ」
ミライ「はぁ〜……」
セイラ「悩み多きため息、って様子ね」
ミライ「わかる?」
セイラ「わかるわよ。いつだって、わがままにつきあわされるのは男でなくて、女のほうなのよね」
ミライ「そうそう!」
セイラ「ブライトも、なにを考えているのだか……」
ミライ「ブライト?」
セイラ「いつまであなたに個室を与えず、ブリッジで毛布一枚で寝かすつもりかしら?」
ミライ「あ……ああ、それね……」
セイラ「あんなんじゃ寝た気になれなくって? 疲れもとれないでしょうし」
ミライ「まあ、そうだけれど……」
セイラ「もっと強硬にプライバシーを要求するべきよ。あの艦長、鈍感きわまりないから」
ミライ「ええっと、セイラ、私が悩んでいるのは寝不足のせいじゃなくて……」
セイラ「あら、失礼……そうよね、女ですものね、私たち……危険な男に魅力を感じてしまうのは」
ミライ「そうッそう!」
セイラ「あなたまでシャアが気になってしかたないとは……」
ミライ「シャア?」
セイラ「最近、妙に勘が鋭くて……あの男がWBに近づいてくるのがたまにわかるの」
ミライ「んー、その感覚はなんとなく共感できるとはいうものの……」
セイラ「たしかに見目は良いものね……ジオンとはいえ」
ミライ「素顔を見たことがあって?」
セイラ「あッ、イヤ……」
ほのぼのオリジン……
なんだ、ミライさんてブライトとやりまくってたのか
今度から立ち位置の距離感を確認してみなくっちゃ
そんなとこばっかり気にするなんて
小学生かよ
今回のは全然面白くないです
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/03(月) 13:54:20 ID:7u6J+GfT0
いや、ブリッジで毛布一枚というのは悲惨すぎて笑えたぞ。
たぶんスレッガー対策なんだろうけど。
ミライのドッキングベイは
スレッガーキャノンで
ガッバガバ
バージョンアップしたガンダムなんかいただけないな。
肩のスラスターって非現実的すぎるとおもってるのおれだけ?
膝の下に開いたスラスターもかなり意味不明
その辺の厨臭さこそ大河原だけど
前面の排気口を突っ込めよ
どうせなら「唇」付けて欲しかったな、最初の原案であったらしいじゃん、
安っさんが激怒して消したらしいけど。
唇か、ライディーンにもあったしダイターンにもあるから富野さんは好きなのかもな
唇のあるロボットで、アップ時に口動かして表情付けるとか
スーパーロボットでは良くても、兵器にはそぐわない表現だな
だったら乳首を付けろよって思う。
ところでダンガードAのクチビルって開いたっけ?
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/03(月) 22:26:56 ID:Kgj2uDIY0
今年春に安彦氏が対談で
“シャアは否定されるべきキャラだ。主役を喰ってしまったため、
富野氏の中でシャアの役割が肯定的なものに変化した。これは評価しない。”
というようなことを言ってたらしい。
でも、オリジンのシャアこそ主役を喰ってるように見えるんだが・・・。
シャアが主役だからモーマンタイ。
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/03(月) 22:37:38 ID:0D4sqMKS0
ハゲ様が最新の講演で
「安彦氏の力量は全て評価する
人格は全く評価できない」
と言ってるな
失礼な奴だなw
大人しいシャアがお望みか?
ハゲと安と大は一緒に飲みに行った事が無い
バンドも一触即発の緊張状態のほうが良いアルバム出したりするし
そう言えばオリジンのアムロってどんどん影が薄くなってるな。
もはや空気キャラ。
最初の頃はいかにも主役、どんどんアムロの知られざる一面を描いてくぞって勢いでフラウまで細かく描写されてたのに
今じゃキャラがバラけてあっちこっちつまみ食いするのが精一杯って感じ。
本編もあんな感じだよ
>>233 主役を食った上で最終的に復讐も果たし脱出するのが禿のシャア
主役を食った上で最終的に復讐は果たすようだが破滅するのがやっさんのシャア
じゃないの?それなら否定されるといえよう
やっさん本人ってアムロタイプ?
でリアルで嫌いなタイプの男がシャア、ギレンみたいなパワー男?
シヤアの欲望や願望の果てがどこに向かうのかなんだよねぇ
モスクハン博士タイプ
お禿とやっさんって、猪木と馬場みたいだな
手塚治虫は力道山か
モスクはん?
モスクはんやありませんか?
こんなとこでなにしてますの?
早うガンダムにマグネット何やらをしてくれまへんか?
いえ、わたしはモスクハンです。
ネタスレやりたいならシャア板逝ってくれませんかねぇ
F91は口があったな。リミッターまでついてた。
ピンチになると能力が開花する設定はレイズナーが一番最初か?
モスクハンがなんかもっさりした感じで意外な印象
マスクが開いて口が出るといえばダイケンゴー
>>233 シャアを否定してもいいんだけれど、
一体何なのか、何しようとしてるのか、頭おかしいのか、
それが分からんような書き方は止めてほしい。とはいえ、
何でもないし、特定の決意に基づいた何事をもしようとはしてないし、いみじくも頭がおかしいのです、
という書き方は、なおさら止めてほしい。
>>253 もともとは母親や家族を不幸にされたことへの復讐だけど
その復讐の対象が、ザビ家からオールドタイプとか地球連邦その他へ移っただけとか。
シャアの場合、自分を特別な存在だと思い上がって、他人を見下しているところが
他人も自分も不幸にしているような感じがするんだけど。
自分と他人を対等に考えられないから、物事を正しく見ることができなくて
変な方向に暴走していくというか。
シャアはホントのところ自分も好きじゃないでしょ。
自分も周囲も、均しく憎んでいる。
ララァやNTに救いは求めていても、愛じゃないのよね。
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/04(火) 23:56:06 ID:cNoiWSas0
連載いつまで続くんだ?
いい加減ロボット物に興味が失せそう
個人的な情熱の衰退などどうでもいい
戦争でいきなり大量虐殺、人類の半分殺したりそもそも設定が無茶苦茶な話に
もっさり主人公と、否定されるべき鬼畜キャラと、その部下だけど味があるらしいおっさんらと・・・
絵は素晴らしいんだけどなんか・・・
戦争で大量虐殺しないやつってなんなの?死ぬの?
>260いきなり一般住民への大量虐殺から始まるのはヘボ設定。
で人類半分いなくなりましたけど、戦争始めましょっかってドン引きなんですけど
なんかもちょっと焼き直しでどうにかならんかったのかと
>>260 兵士の2,3割が死ぬ戦争はあるが
総人口の3割が死ぬような戦争はないぞ
悲惨といわれる第二次世界大戦当時の人口と戦死者数比べてみな
コロニーを潰さずいちいち制圧しろとな
要するにジオンが好きだからああゆう野蛮設定ヤダw
第二次世界大戦と戦争の規模が違うだろ
ほぼ宇宙コロニーVS地球の戦いじゃん
ドイツVSイギリスとは違う
>>265 戦争当事国の人口でも1割減ってないんだよ
世界人口じゃなくて
戦国時代と近代戦じゃ規模が全然違うみたいなもんで、
現代の戦争で未来の設定をはかってもしょうがないんじゃないの。
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/05(水) 09:40:01 ID:g6sR0ZNh0
お前らさあ、きちんと読んでる?
少なくともオリジンでは戦火での死者だけの計上でないことがきちんと書いてあるんだけど。
ガンダムそのものの設定の不備を突くんであればオリジンスレじゃなくてシャア板でやってくれない?
ダムエー発売の谷間で、さしてスレ違いの話をしてるわけでもないのに、
そんなにカリカリしなさんな。
大量虐殺から始まるのがありえないとか言いますが、宇宙戦争だからありえるよ。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/05(水) 11:01:58 ID:g6sR0ZNh0
13巻にこうあるんだよ
「アイランド・イフィッシュの落下は地球に大被害をもたらした
(中略)
この地球的惨事による死者の数はあまりにも膨大であるためにしばらくの間把握されなかったが
やがてそれは疫病の流行や餓死などの二次被害を合わせて世界の総人口の約半数にも及ぶという事実が
明らかになっていく」
そりそうだろう、大陸に大穴が開くほどの甚大な被害だ。戦争そのものによる死者なんか比較にならん
大量虐殺だのがいかに的外れってことだ
ついでに言えば、ろくに読んでもいないで(作中に答えがあるのに)バカな妄想立てるんだったらシャア板でネタスレやってろってことだ
必死すぎ
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/05(水) 12:38:20 ID:NuV23EAG0
地球その物を駄目にして再構築ってのが、ジオニズムなんでしょ。
侵略目的なら大事にするけど、そうじゃないからなぁ。
>271 説得ないけど君とは議論したくないとオモタ
中身がすかすかのコロニーが大気圏突入して地上に落ちても穴はあかんだろ
話に厚みがでればそれでいいんだよ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/05(水) 15:58:23 ID:OunweTeVO
中味がすかすかの議論
>>243 それはジオニズムじゃなくてシャアの電波じゃなかったか
安彦はギレンを否定すべきとがんばってるってことでしょうかね
でももっさり主人公とくらべたら、ギレンのケツの穴舐めたいぐらい好きだ
ギレンはデギンにこれからフルボッコにされるんだから
それよりシャアをどうするかだろう。最後のアムロとの口論じゃ足りない
アムロのすごいところは、突出した能力があっても
自分と他人を対等に考えられるところなんだよ。
ギレンやシャアには変な魅力があるかもしれないけど
他人を見下しているから、人を幸せにすることはできない。
ギレンってチョー自己中なだけでしょ
親父殺しといて、
自分は身内に狙われないと胡坐かいてるんだから。
ある意味、脳味噌平和主義のおめでたい人なんだよね。
一昔前の関白親父みたい。
>>284 相変わらずギラギラしてるよなトミーノ
こうゆうの読むと確かに俺らの世代はぬりいわ
スキウレだけ説明の語尾が「だ」。
>>284 禿御大ご健在だねぇ
よくこのギラギラした感じを維持できるよね
何らかの怨念としか思えないw
>>284 >僕の場合は「ガンダム」という名前を付ければ全部逃げ切れるという
>めでたいところにいるっていう意味では幸せだなと思っています。
20年も前の作品でしか見向きもされないことに、開き直っちゃったな禿は。
痛い。
>>291は成功者へのやっかみにしか見えない
お前は他人に威張れる功績があるのか?
わざと笑えん自虐ギャグを言って相手を困らせるとゆう御大の意図を汲めw
ひねくれすぎてて付いていけないよ
人格全否定って・・・
ヤマトよりはマシ
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/06(木) 12:55:57 ID:TpJwFhNm0
>僕の場合は「ガンダム」という名前を付ければ全部逃げ切れるという
それにより祭り上げてくれる人もいるけど、ある部分では今も続くガンダム番組が気に入らないんだろうね。
平成ライダーと一緒だな。
10代の兵士ってあんまり出てこないな。
30代の兵士ばっかりか?
お呼ばれして仕事として講演してるんだから
歯に衣着せない本音をはっきり言うのがなぜ悪いって思うんだが
オタク喜ばすために講演やってるんじゃないんだよ
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/06(木) 15:06:31 ID:eK03tkCiO
大人気ないからこその禿御大。
ほんと大人気ない。
安彦の反撃はオリジンで・・・ってことにならないかと
シャアのボロカス展開とか
バズーカを構えるシヤア。
「ん!シヤアか。対空防御!!」
で、ザンジバル前面の半球部分が
シヤアめがけて発射されてシヤア撃沈。
そんなラストをお望み?
んちゃ砲で反撃されてシャア撃沈を望む
>>302 それはそれでハードな展開と思ってしまった
読者にはわからなくても富野的なもの全否定な展開など
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/06(木) 20:23:22 ID:Q9+u4ThbO
シャアの持ってたジャイアントバズーカミニがジャイアントビームバズーカミニになっている。
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/06(木) 23:19:05 ID:rQfZESks0
シャアはキシリアが筆おろしの相手?
ラストシューティングはどうするんだろ?
有名な場面だけど、凄まじく不自然だぞアレ
どう不自然だと?
最後は隠れてるアムロが左手具に付けてるレシーバーで
ガンダムに遠隔指令を送って動かすから大丈夫だよ。
「そこだ、上に向かって撃て!ガンダム!」
MSは単純な動きをプログラムしてオートで動かせるって設定があるんだけどな
シャア<いつかまた会おう、そうだ俺が死ねるその日が来れば
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/07(金) 16:27:31 ID:i+Ubsa8x0
アムロは、単に状況に流されて大量の敵を倒すキル・マシーンみたいな描写に
してもらいたいな。
で、シャアは指揮官としての能力や才能はアムロを遥かに凌駕してるのに、
殺人機械のパイロット技量に嫉妬して、凡人に成り下がった哀れな敵役って形で。
>>280 遅レスだけど、安彦のザビ家キャラの描写を読んでるとホントにおもしろいよ。
彼らの行動や気質にはそれなりの裏付けがあるのがよく描けている。
その分、ジオン・ダイクンはかなり酷い描写だったけど。
場末の酒場の美女をめかけにして子供2人つくって、思想的にもただの基地外に
描いてしまった感がある。アニメでは彼は聖域だったもんなぁ。
場末の酒場に優しく上品で身持ちの良い美女がいるという幻想・・・・
オリジン読んでるとこれからザビ家が死んじゃうのがもったいない
で、シャアが生き残るのが歯がゆいな
>317 うん。でもザビ家が生き残って後々のシャアみたいになるのも嫌・・・
それにあの滅び方はある意味見事でした。子供心に「面白い」と思いましたな
ザビ家が綺麗なザビ家になったり
気の触れたザビ家になったり
幽霊見えたりティキーンってなるザビ家になったら嫌だしね。
そういやアニメではダイクン暗殺はザビ家の仕業と規定事項になってるけど
安彦版ではザビ家の人間はギリギリやったともやってないとも言ってないんだよな
安彦氏は以前全てがキシリアが一番のキーキャラクターになってくると言ってたから
案外キシリアの独断で毒を盛りましたって展開はどうだろう
で、後半キシリアがギレン揺さぶるためにカミングアウトしてザビ家引っ掻き回すとか
あれは自然死とかやっさん言ってなかったか
犯人はテム
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/07(金) 21:54:00 ID:PdaAuzXt0
>317-318
シャアはTV版では最終回で死ぬはずだったんだっけ。
どういう死に方するはずだったの?
オリジンで壮絶な死を遂げるシャアも見てみたい気がするけど。
>>324 いや「戦場の混乱で死んだか生きてるか分からなくなったけど、でも多分あれじゃ死んだろう」
てな感じがいいと思うよ。
映画「めぐりあい」のラストで、わざわざ続編(クソゼータ)の企画用にシャアの影入れちゃったところで
あ痛たたたたたたたたたたたたた・・・・になっちゃった。がっかり劇場。
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/07(金) 23:01:16 ID:L7cB3k0a0
ま、お前らがどんなに「俺が見たいラスト」並べ立てたところで
それがかなう事は100%ありえないからいくらでも妄想してろ
モスク・ハンの同僚として、やっさんがキャラデザした
フランクとヒルダのビダン夫妻とかをコマの隅っことかに
描いてくれるようなサービスなんて期待しても無駄なんだろうな
最後はWBクルーが乗っているランチのコクピットに
いつにまのか紛れ込んでたシヤァがニヤリと笑うアップで終り。
>>325 >「戦場の混乱で死んだか生きてるか分からなくなったけど、でも多分あれじゃ死んだろう」てな感じ
「英雄」を否定したいい終わり方だな
>>327 続編との繋がりを求める人はたくさんいたけど
やっさんは結局ひとつも描いていないね
月を拠点としたコングロマリット、アナハイムエレクトロニクスなんて、
初代ガンダム本放送時には影も形も無かったZ以降の設定じゃん
で?
物語を作るのに関係ない設定のリンクなんてやっさんはやりたがらないだろう
いやってくらい盛り込まれてる気がするが
ガトー出せアレックス出せライデン出せMSV出せとかそういうのに対してってことだろ
>>324 もともとTV放送版だと生死不明扱い
常識的には生身であの爆発の中生きているとは考えにくいし
映画版のエンディングでザンジバルの窓にシャアのシルエットが映っているという
サービスカットを入れたために、シャアは生きていることになった
×ザンジバル
○グワラン
撃った瞬間にバーニア噴かして上に向かって逃げれば
なんとか爆風で押し出される程度で逃げられるのではなかろうか
という感じなこじつけで生き延びることになったのかもなァ。
かなり難しいけれど。
シャアほどの男が、何の担保もなしにあのようなハイリスク極まりない冒険行為を行うはずがない
みたいな
>>233,243
どっちかというとシャアみたいなのは悪役っぽく書かれることが多いけど、
結局最後はどっちがどっちだか分からなくなるみたいなのが多かった
だから評論家の大澤真幸なんかは、覇道(シャアみたいなの)をも許すのが本当の王道なのだということをいっていた
だけど、シャア人気を否定するためにそういうのもやめるのかな
>>337 映画版では、爆風から逃れるシャアの姿が一瞬映ったけど、
TV放送版ではなかったの?
オリジンが終わったらユニコーンを漫画で出すのでしょ。もちろん、やっさんの体が続く限り。
別に未完でも良いと思う。
>>343 もうやっさんをガンダムから開放してください
シャアは最後ララァに導かれて脱出かなぁ
シャアは死ねない男だから何度でも蘇るのさ
ララァはそっちでシャアはこっちだったってことなんだよ
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/08(土) 09:05:14 ID:ajk0C2V+0
>337
TV版は本来51話放送される予定だったけど
途中で打ち切りになって43話に短縮された。
リアル放映中のインタで御大が「シャアは最終回で死にます」と
断言してたようだから、生死不明扱いとかじゃなくてちゃんと
シャアの最期が描かれるはずだったんじゃないかと。
普通にアムロに攻撃を受けて宇宙に散っていくとかだったのかね?
>>336 直前でアナハイムの話題が出てるし
本編読んでればわからんはずあるまい
>>348 軍需企業が存在することで、軍事国家としてのジオンを肉付けしてるだけじゃん
MSVだって盛り込まれてるだろ?
ほかにもOVAやゼータで描かれた設定画も利用されてる
最初やっさんは後の歴史なんか関係なく話をいじろうとしたが、歴史の一部であるファーストガンダムはいじりようがない部分が大きいって気付いたって
以前インタビューで言ってた。
>>312 それでシャアのジオングを撃墜できるなんて、さすがはニュータイプですねw
MSVって06Rだけじゃん
読者サービスとエース級パイロットの肉付けだろ
これで派生諸作品へのリンクがどうとか云々するのは早計スグル
すでにZには繋がらないと公言してるわけだが
ダムAもそれは望んでないようだし
ラストでシャアが人知れず力尽きればそれで良いや
奴への制裁がララァの死だけであとは大勝利というのは安彦漫画的に無い
シャアは最後アムロでもなくララァでもなくアルテイシアに救われるんだよ!
>>347 初期構想をまとめた富野メモでは、これまでの戦いでシャアは瀕死の重傷を負い、最後にアムロにギレンの居場所を教えて、セイラに見取られつつ死亡だったと思う。その後アムロがギレンを倒して終了。
生きるか死ぬかってことでいえば、シャアみたいな覇道キャラはまず死んでるね
主人公をあっけなく死なすことで定評のあるやっさんだから、シャアもカッコ悪く死ぬ
と思う。キシリアを討って「ふっ」と脱出しようとした所を爆発に巻き込まれるとか。
最後の台詞は「馬鹿な・・・」
あれだ、
「ヘルメットがなけれぱ即死だった」
ってところで
マスクを取って素顔を見せて剣闘させるんだよ。
ヘルメットがなかったから即死で。
んで最後にアムロとセイラが無重力SEXしつつアバオアクゥが朽ちる。と
最後アクシズに逃げ帰ったところを何者かに狙撃。
ハマーンが「大佐、遅いなぁ…」で終了
じゃあ、ララァがシャアをかばって死んで
セイラがアムロの前に出てきてシャアに殺されシャアが後悔の念で自爆して死亡で
いっそこの時点で「ララァは私の母親になってくれたのかもしれないのに!」と言って、
呆れたセイラに頭打ち抜かれて死亡
ララァのエルメスが、身代わりの楯にならないで。シャア=ゲルググを見殺しにする。
そしてアムロと結ばれる。
兄と、歳下の恋人を奪われたセイラが覚醒。
ガンダムとザビ家とジャブローをひとりで粉砕する。
安彦の描く女はケツと太ももがデカくて非常に良い
とくに熟女はエロすぎ
カマリアも良いし、砂漠でさ迷う親子は、ジオン兵に犯されると心配したほどだ
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/08(土) 18:20:19 ID:rfzbQu2l0
元祖ヲタクだからな〜
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/08(土) 20:16:27 ID:ajk0C2V+0
>356
サンキュー。
打ち切りなければラストでギレンがキーマンになる予定だったのか。
TV版のギレンはデギンを殺した後あっさりキシリアに殺されて終わりだし
重要な人物のはずなのにやけに出番少ないなと不思議に思ってた。
オリジンでは、TV版では見られなかったシャアとギレンの絡みが見たい。
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/08(土) 20:50:45 ID:bSXfqP/x0
BS2で「機動戦士ガンダム」誕生秘話やってる
まあキシリアに殺された方が神話的だしエロティック
>>368 予想はしてたけどそれ以上に内容薄かった。
キシリアとギレンの禁じられた関係はまだですか?
禁じられてるんだろ?
キシリアとアテネ(アリオン)はキャラが違いすぎる
まとめ→ シャアは死ね
ストーリーは本編のままで、シヤァ脱出成功。
ただ、戦争終結で平和になった世界の後日談として
戦犯として処刑されるシヤァが描かれるのが良いと思うんだ。
もしくは、危険分子として、かな。
いつも疑問なんだが何故シヤァ。
それならいっそラストをCCAの演説シーンにすればおk
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/09(日) 22:06:34 ID:44nl2Imv0
>346
>シャアは死ねない男だから何度でも蘇るのさ
ファーストで死んでるはずだった→打ち切りで命拾い
Zでも死ぬ予定だった→続編決定でまたまた延命
CCA→アムロとシャアの因縁話に決着をつけるため二人とも死なせる
↓
オリジンでもシャアを最後に殺す予定で進めてたが
結局生死不明扱いとかいう微妙なラストになりそうだ。
ランチの前にシャアのマスクが漂い流れてくるラストだったりしてね
>>378 Zはサブタイトルが「逆襲のシャア」であり、最後ジオンの意志を継ぎ戦争を
終わらせるというラストになるんじゃなかったの?
>>380 ZガンダムLDボックスに収録されているストーリーメモから
■シャアは、自分の中にあるニュータイプ的なものを道具として使いすぎた、という感覚と、
憧れだけで、その能力を捻出させたという無理さの中で、個人的に敗北していく。
パプテマス・シロッコが、そのシャアのその動揺というか、逡巡を突くのだ。
その事を口惜しむのは、ハマーン・カーンなのだろうか?
『せっかく良い資質を持ちながら、私たちは異常に理想を追いすぎたのだ……
普通の人々をブローアップさせることは出来ない。彼らは、抹殺する以外にない』
そんなハマーンの感覚に、カミーユはついてゆけないわけだ。
■ニュータイプ論は、現代のアポロ宇宙飛行士たちの伝説のように圧殺されていく。
しかし、本来、黙殺されていなかったというシャアの思いは捨てきれず、それが、ゼーター・ガンダムの真の再生を目指すモチーフとなる。
だから、アムロたちにとって代わって、スペースノイドの自立を刺激したいとする。
シャアは、ダイクンの遺志を継ぎ、何よりも、人の生き死にのドラマを見ていったときに、ニュータイプの可能性を信じ、
しかし、人はもろく、自分は冷たい人間なのではないか、という不安の中で、ハマーン・カーンの膝の上で死んでゆく。
が、そのとき、ハマーン・カーンは、まったく別の理由で泣き、その涙を誤解して死んでゆくシャアという構造は、ニュータイプの敗北の象徴である。
その後に、後事を託されるのが、カミーユ・ビダンだとすると、カミーユは自壊作用を示すかもしれない。
そうなれば、第二のシャアが必要だということになる。フリージング・シャアである。
ガンダムV、シーグマ・ガンダムへと引き継がれる。その時に、これは原題の黙示録的なあつかいとしたい。
そして、第二のニュータイプ論へと進むかもしれない。
1984・7・17 A/ 8.4 8.20
(終わり)
補足すると、「フリージング・シャア」とはシャアの一卵性双生児の凍結受精卵クローン(ガイア・ギアのアフランシ・シャアの原型)、
「第二のニュータイプ論」とは、ギャザー・スタイムという精神の同化のこと。
なんか気持ち悪い設定だな
>380
逆シャアスレのテンプレには
1988年 映画「逆襲のシャア」製作までの道のり 1
1985.夏 テレビ版 「Zガンダム」製作&放映中
スポンサー(バンダイ)より、「来年もガンダム作れ。」との打診アリ。
表面的には快く請けつつも複雑な心境。
それとともに現在製作中のテレビ版「Zガンダム」のラストを変更。
弱気だったクワトロを、スペースノイド&エウーゴの代表シャアアズナブルとして復活させるシナリオは中止。
シャア復活エピソードは、次シリーズにアイデアをまわすことにする。
とある。
これが初期設定で、その後製作途中で381の企画に変更になったが
シャアを続編用に残しておいてほしいというスポンサーの意向で
シャアはラストで死なずに行方不明になる・・・ということでOK?
>>383 そのテンプレの元ネタは個人サイトでソースなし。
そもそもZがバンダイからの打診を受けて作ったというのが間違いで、
実際はダンバインの途中からもう自主的に企画に入ってることを
庵野との対談で富野が語ってる。
つーか禿の回想なんて99%は後になっての創作だから、ソースのある発言だろうが
信憑性は極めて低い。オリジンではきちっとシャアを殺して、後に続かせないという
意志を現してほしい。
> そのとき、ハマーン・カーンは、まったく別の理由で泣き、その涙を誤解して死んでゆくシャアという構造は、ニュータイプの敗北の象徴である。
ここは面白い
FSSの年表みたいで面白いな
>>381 いわゆるトミノメモというものだが、あらためて目にすると
メチャクチャ文意を取り難い、読み辛い文章だよな。
ラフデザインに対して線が汚いとかいってるようなもんだぞ
ラフに当てはめるなら文章だと箇条書きに相当する
これは日本語が微妙だと思うw
>ラフに当てはめるなら文章だと箇条書きに相当する
どうしてそう断定できるのかもっと具体的に
ニュース見てたら老けたキシリアの声でナレーション流れてビックリした
>>389 トミノメモをラフと呼ぶのはまあ、いいけれど、
クリンナップされた文章であろう小説の本文も
コレと近いくらい読み辛い文章であるのだよw
ビグロでてこないね
>>393 君がまだ氏の文章を読み込めていないだけだと思う
俺は氏の文章のリズム大好きだよ
397 :
383:2008/11/10(月) 22:53:09 ID:QQvi0h8u0
>384
トン。
禿様はもともとZでガンダムを終わらせるつもりだったらしいから
シャアがエウーゴ代表になって平和を取り戻して終了っていうラストも
ありかと思ってた。
ハゲは違うとか言うだろうが
シャアなんて所詮腐女子を釣るためだけのキャラ以上でも以下でもない。
シャーキンやガルーダで味をしめたハゲが「次も美形キャラで女を釣ってやるゲーハッハ」
と思って出しただけだよ。
ただそれじゃカッコワルイからあの2枚舌でテキトーな存在理由をでっち上げただけ。
やっさん、その辺ちゃんと理解してくれよ。
間違ってもシャアなんかカリスマ扱いしないでくれ。
あれは腐女子を釣るただのエサだから。
それで思った以上にかっこよかったから自己投影してんだろうな
>>396 読み込めてないとかそういうレベルじゃないと思うのだが
信者には理屈は通用しないんだろうな。
>>359 『ヘルメットがなければチュウしてしまうところだった』の方が実現されてしまうではないか
ストーリーはともかく
理屈付けは厨丸出しって感じだな(いつもながら)
インテリに憧れてるんだけど、知性も教養も足りないというか
(いや、あの演出力は天下一品なのは間違いないと思うんだけど)
多分こんな風にまくし立てて、現場をアジってまとめ上げてるんだろうな
ジオンのように
で、黙々と安彦さんが絵を描く、と
デギンのように
あ、そうか
ハゲ閣下はオリヂンの中に
ジオン=自分(=シャア)
デギン=安彦(=アムロ いずれ)
という構図を読み取って、安彦さんが自分を殺害=否定しようとしてると思ってるんじゃないかな
だから上で引かれた講演で、安彦さんの技量を認めるも人間性を否定した、とか
とりあえず目の焦点を合わせてみようか
やっさんはそんなハゲに嫌われてんのかw
いつものツンデレだろ
シャアって毎回やられて逃げる訳だから、当時の扱いで言えばガルーダやキラーザブッチャーみたいな
もんだよな。あしゅら男爵とか。
トミノの文章ってラノベに毛の生えたような…
小学生向けのイージーリーディングを意図しているのか天然なのか?
富野の文章を読むのはある種の苦行
たしかに… w
変な言動も変な文章も全てはトミノの芸風
作家じゃなくて芸人だからな
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/11(火) 14:41:47 ID:c7cIJv6w0
変な言動は、宮崎駿への間違った対抗意識じゃねえの?
最近はプロデュース関連の話も多いから、基本アニメーターの宮崎氏とは違う方向性では?禿
安さんがオリジン延長をよく引き受けたなと思う。何か裏があるのか?息子さんの家とか
Cコート第二部の開始がまた遅れるのか
マラヤ二部とヴイナス三部も
トミノ記事、及び小説はその時代時代において精神的に病んでいる場合が見受けられる。
ビームの発射音など擬音が読みづらい。
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/11(火) 18:30:06 ID:RIKUdhDI0
じゃあ、シアトル喧嘩エレジーの漫画化でいいよ。
>ビームの発射音など擬音が読みづらい。
漫画の読みすぎじゃない?
「どぴゅうー」とか書いてあったん?
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/11(火) 20:53:10 ID:doNJW5BL0
基本的にビームライフル食らったら、みんな爆発してるっけ?
オリジン結末も気になるけど 次作も気になるというか
あるのかどうかが心配
タイフーン ヴィナス マラヤ等々消化不良が多くって 漫画描くの止〜めた にならなきゃいいけど
ガンダム系なら F91のオリジナルストーリーが読みたいのよね
個人的には未だにマンガ描けることに驚くくらいだから、いつ仕事を辞めてもおかしくないような感じ。
元々お体弱いし。
体力的にも気力的にも連載は厳しいと思う(なんか最近新連載だか掲載
だかしていたようだけど) イエスやジャンヌみたいな感じで、やっさんの興味ある
ジャンルで年一冊くらい書き下ろし単行本出してくれれば十分。
もうガンダムはいいよ。遺作がガンダムってのもイヤだろうし。
でも、Zでもなく、逆シヤでもない、
オリジナルの続編・解決話ならば見たい。
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/12(水) 00:01:51 ID:uDFnvmjn0
オリジンアニメ化してほしいな
俺も禿の小説は大好きだが、間違っても素人にはお勧めできない
>>418 ドウッ!
ビジヂヂュバジュバゥーーン!!
「ムゥンッツ?」
てな感じよ
そんなひどいんだw
下痢かよw
ホント、しゃべると猥語連発とか、こんなふうにスカトロ好きとか(違
変態ぶりのフルコース、ごちそうさまとしか
でもきっと、安彦さんの方が、もっとずっと変態だと思う
(絵をみりゃ明白か
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/12(水) 09:36:15 ID:4XGXSMB10
>>424 あと10年早くオリジンが世に出ていたら…と思う。
古谷徹や池田秀一に10代のアムロやシャアを演じるのはさすがに無理じゃないか?
かといって声優聡とっかえだと大ブーイングだろうし。
ファーストの時点で既にベテランだったくらい業界長いので問題ありません
初代テレビは若手ベテラン入り交じりだろ
今は引退に死亡までいるが
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/12(水) 11:18:08 ID:YyeKvLzCO
安彦さんの絵の逆シャアはイラストだけでもみてみたいのう。
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/12(水) 11:34:54 ID:2erjU74d0
オリジンアニメ化なら
週一の連続はヤメてほしい。
連載どおり、○○編で
時間をかけて製作してほしい。
>>430 お亡くなり、ブライト・セイラ・マだな
アムロやった時の古谷さんはまだ若かったけどな、デビューしてから年数それなりにあったが
中学生デビューだから
>>431 オールバックシャアは今も昔も不評だけど、やっさんの絵なら何か魅力的になりそうだ。
ギレンの野望のパッケージを降板してなかったら見られたのにな・・・
オリジンで無くても良いから「絵のクリンナップをした」TV版1stガンダムを見たい
(効果音・声はそのまま絵に乗せる)。
ドアンザクとかイセリナ恋の後とか綺麗にしたら…味が無いかw。
今だとフルCGにされかねんぞ
もうユニコーンで良いよ。アニメでも良いよ。映画でも良いよ。
>>437 俺もユニコーン読んでるけど、最近の展開とオマージュ祭を見てるとホントに映像化する気あるのか疑問に思ってしまう・・・
まぁ、新訳Zの作監が描くような癖のある絵でなければ例え映画であろうと見に行ってしまうけどな。
効果音そのままといえば
ホワイトベースのアラーム音って
ビッビッビビッビッビ ピーポーパーポープーペーポーポーってあの音は
なんなんだろうなアレ
ちゃんと脳内で再生されてワロタ
まあアラームは分かりやすくないといかんからな
たまにマクロスのブリッジでも流れてた
>>435 イセリナの話はすごくよくなると思うけど、ドアンの話がきれいな絵だったら失笑するしかなくなるぞw
モビルスーツなんかの機械ロボットや乗り物類はCGになるんだろうね。
>>442 劇場版ZやDVD版の銀英伝みてえに
まったく近付ける努力をしない作監になるのがオチなのではw
>>371親父殺しのエディプスコンプレックスだから、ヤッたのは妹じゃなくて母親
>>439 ザンボット3でもキングビアル内で流れてた気がする。
>>438 映像化する気は無いでしょう、多分
古今原作があるガンダムが映像化した例が無いってのもあるし、話がZZとも直結しちゃってるしな…
新訳Zを黒歴史にするなら話は別だけど
って、スレ違いはなはだしいなw
自重します
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/13(木) 04:29:10 ID:XyG30YXs0
いっそガンダムシードのキャラでファーストを作り直せばいいと思う。
ブライトの役はアスランキボンヌ。
まるで1年位前のgdgdに戻ったかと思わせるレスキタコレ
シャア議長が子飼いのララァに撃たれてキシリアと三人で爆死コントか
初期のダムAで最後の漫画っておっしゃってたような…。
そうだっけ?
あと一本くらい歴史モノ描いて最後にしたいって言ってなかったっけ
今もリュウで描いてるしね
幕末を舞台に描きたいとか言ってたな
歴史物だったらいくらでも構想があるんじゃないか
でもどんな作品を描いたところで代表作はオリジンになるだろう
>>454 Zって幕末をモチーフにしてるんだっけ?
初耳だな
>>455 アレが幕末モチーフだとすると
ティターンズが佐幕派で、エウーゴが勤王志士で、アクシズは外国勢力か?
アクシズがエゥーゴ・ティターンズの対立の原因ではないからその例えはちょっと違うんじゃね
そもそも幕末モチーフ説がデマなんだよ
幕末モチーフはガンダム・センチネルだよ
戊辰戦争
ソースなしの関連付けごっこしてんじゃねーよ
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/13(木) 21:48:49 ID:BCJmxydF0
カミーユは坂本竜馬か
幕府…連邦政府
ティターンズ…会津(新選組)
エウーゴ…薩摩・土佐(シャア…西郷)
アクシズ…長州(ハマーン…桂)
遊ぶのはシャア板でやってね〜
次巻の発売いつ?
いいかげんにしないと
ガンダムシード=一年戦争説を長々と始めるぞキモオタ共。
愛蔵版で集めてる人いる?
どんな感じ?
ん?
一年戦争の丸パクリでしょ?
愛蔵版 持ってる
ハードカバーで ちと読みにくい 重いし仰向けじゃ筋トレできる
それよか 腹がたって破り捨てたくなる 下の下なゴミが巻末にあったりする
コレだけで価格の半分以上捨てた気がしてホント悔しい
ないのが出版されるなら即買いかえる
あの手のものはB5版で出せって思うわ
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/14(金) 22:51:38 ID:PTkzWYq50
最近思うんだが、シャアの人気の無さに切なくなる。
昔は、男でもシャア好きって結構いたと思ったんだけど、今はそんなもんなの?
472 :
シヤア:2008/11/14(金) 23:03:23 ID:rU89KFi40
時代が変わったのだよ
>下の下なゴミが巻末にあったりする
kwsk
>>471 まあなんだ。
時代が進めば、目新しさはなくなって、それを元に練磨されたキャラが世に溢れるからな
エポックメイキングだった時代の衝撃を受けた世代とは同じようには感じれなくなるよ
>471ガキの時はかっこよかったけど、
年とってみたらかっこ悪いというか痛いよシャア
痛さが大好きです
始めのかっこいいシャアより
後のだんだんへたれてくるとこのがいい
女はあの手のキャラが好きなんじゃないか
シャアが普通の男だったら世話やかないよ
逆にかっこいい男キャラいたか?
死んだキャラとアムロの超能力に助けられ生き延びたキャラだけじゃないか
Zのカイ
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/15(土) 08:37:31 ID:7CDt/9Ld0
>471
シャア、今でも普通に人気ないか?
自分はORIGINを読んでシャアの魅力を再認識したよ。
そもそも人気がなければ、放映から20年以上たってから
シャア専用携帯とかシャア専用PCとか発売されないでしょ。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/15(土) 09:44:55 ID:02zWqP97O
とらんざむですね分かります。
愛蔵版の解説、イタイ人の提灯持ちな駄文載せるより
虫プロの経営者手塚先生の霊をイタコに降ろさせて、「こんな漫画私だって描ける」とか
好きな漫画家として名前を挙げてた松本零士から、「ガンダムの名称は私が先に考えた」とか
の批判をもらってやっさんに活入れてた方がナンボかまし。
そして何より、毎回禿に演出とか描写のダメ出しを100P載せればいい。
でっていう 俺が
ジェリド中尉は男前で大人気だった
シャアのオデッサでのセイラとの会話の後で逃げる後ろ姿がゴキブリみたいだと評判だった。
シャアが一番かっこよかったのは一話
赤い制服と白いヘルメットが子供心にぐっときたが
今見るとDOQなかっこの若造に見える。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/15(土) 19:59:45 ID:u3DjsGHH0
>松本零士から、「ガンダムの名称は私が先に考えた」とか
「ジャスダム基地のネーミングのアイデアの中のひとつにガンダムというのがあった」というだけの話が捻じ曲げられただけじゃん
>>471 オリジンじゃ明らかに作者が悪意をもって描いているからな
でも、一般的な人気はまだ高いんじゃないの?TVや雑誌でガンダムキャラ
人気ランキングやれば一位だろう
>490 完全に悪意あるよね。あってもいいけど。
でもそれで何か作品の魔力も失われたような気も・・・まあいいけど。
その時の心情を細かく描きたいってのは判るが、
内面に入り込みすぎて、読者の想像域が完全に奪われた感はある
往々にして説明過多
あ、でもアムロだけはむしろ「何だこいつ」って感じにはなってるなw
>>490 一般人が知っているのは「シャア」って名前だけで
あとは「赤い」「三倍」くらいしか知らないんじゃないか
ガンダムエースの投票でも順位高い
シャアのスペック。
・元王子様(ジオンの息子)にして、父の仇を狙う悲劇の男
・意図せず身内(セイラ)と敵対を余儀なくされる
・軍事才能に恵まれた士官
・天才的パイロット
・派手で意味ありげなコスチューム
まぁ、これだけスペックが揃ってて、現実にいたら痛々しいキャラも珍しいな。
「ごめんなさいアムロ君。あなたはいい人だし、優しいし、偉そうにしないけど
やっぱり私シャア先輩を見ていたいの。
なぜって?だってあなたは退屈すぎるの。たとえ天才パイロットでも。
シャア先輩のぶっとんだ感性のが見てて楽しい。あとザビさん家も楽しいわ」
>>495 長浜ロマンスの美形敵役路線そのままだからしかたないだろ
利発な美少年も最後はショボイオッサンというところまでダースベーダーをなぞっている。
シャア好きだけどな。
あのコスチュームだけはどうしても理解できないけど。
オリジンの主人公はドズル
>>495 近未来の戦争なのに、謎のアイマスクしてるのがダメなんかな。
シャーキンがモデルだっけ?
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/16(日) 11:19:01 ID:lxrkCjMu0
>490
>オリジンじゃ明らかに作者が悪意をもって描いているからな
そうなん?
自分はてっきり、安彦氏はシャアをテレビ版よりもかっこよく
描こうとしてるんだとばかり思ってた。
特にキャルバル〜エドワゥ時代のシャアは影のある冷徹な美少年
って感じで好きだ。
一年戦争以降のシャアはヘタレすぎですからなあ。CCAなんてマザコンでロリコンだし。大好きだけど。
>501ドズルこのあと
ずる賢い兄妹の争いに巻き込まれ亡くなるそうだが
なんか一児の父なのに、頭良くないからうまく立ちまわれなかったって哀れ
まあいろいろな考え方感じ方があるけど
ジオンに居てギレン、キシリア、ドズル、ガルマの内
誰に付くかって聞かれたら自分はドズルを選ぶかな・・・
エロいキシリアのとこで雑用やるよ
下手に知的労働振り当てられたら射殺の危険性があるから
>>502 美形の敵キャラを描いてくれ!と言われ、美形描くのは苦手だし面倒だったので、マスクかぶらせて「はいはい、マスクの下は美形!」と言って渡した。
そしたら、第2話でマスクをはがされてしまった。
…と、放映当時言ってたよ。
ほっといたら、ずっと仮面のままだったかもしれんな。
オレも、シャアの顔はシャーキンの素顔に似てると思ったよ。
シャーキンにもアキラの母と血縁?っていう放映されなかった設定があったから、似た系統のキャラとしてデザインしたのかもね。
あんな美形描けるのに、ご謙遜もいいとこだぜ。
漫画は昔の絵より今の絵が好き
年とって下手くそになる漫画家も多い中さすが神
>>506 オレもドズルがいい。
ドズル:オレはビグザムで残るから、おまえらザクに引いてもらって逃げろ。
キシリア:私は逃げる。捕虜交換で助けてやるからおまえは残れ。
>>510 アリオンとオリジン見比べると、圧倒的に画力が上がってるのが見て取れるもんな
いや上がってるっつーか、時代に取り残されてない現代マッチ大成功っつーのもあるか
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/17(月) 03:00:29 ID:QB/NYNsZ0
そろそろ単行本でる?
富野の女性観がすごく好きだ
あの人は一昔前の漫画家に多かった女性を神聖視するような特別な考え方しなくて
だからこそ子供時代にガンダム見て余計に人間関係に憧れたりもした
でも女性はトミノみたいなもんでもないよ。男女関係も。
それより安彦のフトモモ観を支持
富野の女性観は鬼女板を凝縮したような強烈さ
トミノはF91では、母親の愛を描きたかったって
何かのインタビューで言っていた気がする。
本当に監督によって、女性に対する価値観が違うからなぁ。
今や悪名高い福田夫妻なんか、一体どんな価値観があれば
あんなに評判悪くなるんだろう?
原作 梶原一騎で安さんに描いてもらうと良かったんだな。
安めぐみ?
すると、ララアがニュータイプ能力の向上のために滝に打たれたり
片眉を剃って山に篭ったりするのですね。
手を使わずにビール瓶の栓を開けて修行の完成になったりして。
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/17(月) 21:52:16 ID:IkoOxnuH0
梶原氏といえば、女性を清楚で女神みたいに描写する時と、エログロというか阿婆擦れというか
とんでもない状態にするか両極端だよな。
富野の女性観はきらいだな。
なにかというと女は… 女だから… で、人間として独り立ちしていない。
なんだか変
ハルルが理想だもんな。なんというか愛=怨念みたいな
あんなにある意味男に依存する女っているかね?
>>524 あんな死んでからデレが来るような女は嫌だな
富野は死後の世界を見すぎ
◆小説版のマ・クベがシャアについて
「奴の行動には隙がなさすぎる。ドズル中将につき、今度はキシリア様。
まるで男めかけではないか。」
「奴は、男めかけだ。いい尻をしている。」
◆ORIGINの黒い三連星のマッシュがシャアに対して
「軍のエライさん達には男好きが多いそうだからな。どんな手を使ったのやら。」
↓
シャアって軍の内部でこういう噂を立てられるような男だったのか。
子供の頃1stをテレビで見てた頃には、実力だけで出世街道を驀進していった
凄い男と思い込んでただけに、最近小説版とORIGINを立て続けに読んだんだけど
けっこう衝撃だった。
シャアみたいのが軍の内部で好かれるようなわけがない
エースに憧れる新兵くらい
単なる下司のやっかみだと思う。
まぁ、大口叩いて、実際それに見合った武勲を立てているからな。
見てくれの良さや、あの奇抜なコスチュームと相まって、嫌ってる奴は悪口を
言い放題だろうなぁ。
まあ、普通であるならば
ただ腕が立つというだけで簡単に出世はできないという常識はあるだろうな
TVシリーズ的には、「親友」ガルマの引き立てとドズルのお気に入りという理由
オリジン的には、ガルマとドズルに大きな貸しを作ってるという理由
が響いていて、功績を立てたらそれを高めに評価してもらえる土壌があるのは確かだ
でなきゃ二十歳の大佐は無理がある
他のシャアより年長のジオン軍エースでもせいぜい大尉か最終的に少佐どまりなんだし
やっぱり、正体はバレてたと見るのが正しいのかもね。
ザビ親子間の暗黙の了解で。
でも、ガルマには秘密だったのかも。
ドズルガルマは知らないだろ
ドズルがキャスバルと知りながら左遷後野に放つわけが無い
>>532 その方向で、しかも無理なく、なんとかシナリオ軌道修正できないかな?
今のままだと「ザビ家はアホでした」ということと「そのうえシャアのほうも何も考えてないアホでした」
ということとがガチになってしまう。
つまり、あれだよ。「ザビ家はシャアの正体を知った上で泳がせる理由があった」んだよ。
そいで「シャアのほうも、正体を気づかれているかも、と予感はあったが
ザビ家には直ぐ自分を殺せない理由がある」と踏んでいたんだよ。
・・・え?「その理由とは?」?
それを今から皆で考えるんじゃないかw
あのマスクがカッコイイorアホみたい とか、
「おれはシャアを認めない!」by安彦 とか、そんなことは、どーだっていいからさぁ。
意味不明
もうキシリアは知ってるだろうから、それを周りにばらさないよう利用する
現状だとギレンとデギンは直属でもないただのエースパイロットとかどうでもいい
問題なし。
キシリアは普通に読んでても正体知ってると分かる
でもオリノコ川の時か士官学校時代の時か開戦の御前会議の時か
いつばれたのかは俺にはちょっと分からない
アニメでもいつばれたのかははっきり分からなかった
>>現状だとギレンとデギンは直属でもないただのエースパイロットとかどうでもいい
なるほどだ。しかし、シャアの側からはどう説明する?
万一ばれたら殺されるとは考えなかったのか?(考えないとしたら超絶どアホ確定だ。)
それよりも「バレても俺を殺すはずはないさ、ふふん」というほうがシャアらしくないか。
その場合、殺すはずない、と思える理由とはなんだろう。
ジオニックフロントってゲームでガルマが戦死した時に
たまたま近くに居た部隊がシャアとガルマの最後の通信を聞いていたというネタがあったな
まあドズルからクビを言い渡されてから諜報部がスカウトに行くまでに
ざっと来歴のチェックはするだろうからバレるとしたらそこだろう
>>538 バレたら殺られる事くらい軍に入る前から身を以て理解してましたが何か?
>537
アニメでは、キシリアとシャアが対面した時に
「ガルマが死んだ時のシャアらしからぬ行動に疑問を抱いて素性を徹底的に調べさせた」
みたいなことをキシリアが言ってたはず。
だから、ガルマの死をきっかけに長時間かけてシャアの調査をさせた結果
キャスバルだと分かったということだろう。
でもオリジンじゃ諜報部に捜索させてシャア発見してグラサンまで外させたけど
さっぱり気づかなかったキシリアさん
何で気づかなかったって分かるんだ?
>>543 気づいたなら思わせぶりなコマのひとつくらい入れるだろう
サスロの時みたいに
ID:zvd1UHhi0
は何言ってるのか分からない
それは悪魔の証明だな
そんな根拠じゃ気付いてなかったとは言い切れんだろ
最初から分かっていたけど敢えて泳がせていたという方がまだ無理がない
入学式の時、シャアの視線を感じるキシリア。
あの時になんか感じたのかと思うんだが・・・。
こじつければなんとでも言えるよね
殺すのは簡単だが、反ザビ派の取り巻きと手を切ってるならジオン・ダイクンの息子という名を何かの時に手駒として使える可能性があると、キシリアは考えたんでわ?
若僧ひとり弱みを握って操るのは簡単だし、自分を敵にまわすならバカだと思いながら、観察してたかも?
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 22:27:29 ID:iSnGRbak0
キシリアは性的対象としてキャスバルを見てたんだろ
腹が立つよりかわいいじゃないか
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/18(火) 23:12:02 ID:iSnGRbak0
南米ではCが頭につく国は美女が多く、Pが頭の国はブスが多いらしい
節々で疑ってはいたが手錠プレイのデジャヴでようやく確信を得るに至る
仮に正体がジオンの息子だって判ってても、既に国民的な英雄になっちまってるんだから
利用価値の方が高いって思ってたんじゃねーの、キシリアは?
それにギレンに対抗する為なら、クセの強い部下でも多い方がいいって考えそうなキャラだし。
シャアをあえて放し飼いにしたのは、いつでも殺せるっていう
自信からくるキシリアの自惚れだろうな。
ザビ一家ん中でも実は一番の迂闊者っぽいし
戦争終結後にシャアにギレンを殺させて
その後シャアも消しちまうシナリオでもあったんじゃあるまいか
自分は裏に回ってキャスバルを御輿に戦後の支配権を確立するつもりだったんじゃないか
更にキャスバルの子供でも産んでミネバを立てるアクシズを排除し一族内紛にも幕を引く
>>556 キシリア存命なら、ミネバ立てるも何もないし
どう考えても公王位継承順位はキシリアが上だし
それとは別に、キャスバルの子を産む事でジオン派も糾合するとかは計算位してそうだけど
キシリアは実力主義者だからな
自分がそれなりのポジションに居られるならザビ家の血筋になんてこだわらんだろ
キシリア思考だと素性知ったとしても
目の上のたんこぶギレン兄<胡散臭いがアレコレ便利そうなシャア
っぽい
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/19(水) 12:03:32 ID:zUapO5lQ0
キャスバル時代に思わせ振りでキシリアへ粉掛けてるんだろうな。
キシリアは、ギレン兄がいるかぎり、いくら正攻法でいったところで
ジオンのトップにはなれないからな。
だから、ガルマを手なずけておいて、傀儡政権を画策してたんだけど、
シャアとかいうヤツにぶっつぶされてしまった。
で、よくよく調べてみたら、お神輿としてならガルマよりよっぽど役立ちそうな
キャスバル坊やだった……て感じ。
この流れつまんね
おもしろいはなししてよー
関西では今朝の子供番組の時間帯に月金で放送中だ。
誰でも見れる地上波でやるというのは重要だと思う。
今の子たちの目にどんな風に映るんだろうな。
まあ、「いなかっぺ大将」とか放送してたりするくらいだけら十分通用するとは思うんだけど。
昔は学校の長期休みにヤマトとかガンダムのアニメ映画を何度も放送してたのにな
今はコナンとかポケモン、ドラなんかが公開後1,2年で放送されるけど
何度も放送されるのはクレしんくらいかな
正直、今の子供にはきつい
ヒント:レンタルビデオ
コナンといえばやっぱし 未来…
シュワちゃんのも好きだった
再放送してくれ
子供がアニメだけにかじりつく時代じゃないからな
おいらの頃は早朝のウルトラシリーズ再放送が楽しみだった。
シャアが20歳で大佐になってることについては何度も話題に上がってるのに
ガルマも20歳で大佐であることには誰も触れないんだな。
いくらザビ家の坊ちゃんだからって、何の戦績も上げてないのに大佐ってどうよ。
地球攻撃軍の総大将に相応しい肩書きじゃないか
どっかの残党勢力の制圧やらせてもらってたじゃないか
そんときの出世だろう。キシリアの方が戦闘してないのに出世してるよ
そういえばオリジンではシャアに乗せられて開戦の英雄になってたな
>>575 多分その辺の兼ね合いで大尉位になったんだろうね
でもって優秀なスタッフが作った作戦案か何かにサインして提出して
1週間戦争の勝利の立役者になりました、少佐。
ブリティッシュ作戦(コロニー落とし)に際して別動隊を指揮して連邦の目をそらしました、中佐。
地球降下作戦を指揮して見事に成功させました、大佐。
って感じじゃね?
全部周りのスタッフのおんぶに抱っこで。
結局、ギレンって凄いのかな?
ジオンって先にMS作ったのと人道無視したコロイー落としで主導権握っただけじゃない?
それだけでも、十分凄いじゃん
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/22(土) 21:15:32 ID:LdB5SNzi0
そりゃ、連邦の1/30の国力で、地球を半分占領しちまったってだけでも、
凄まじいだろ。
コロニー落としなんかやったら後々の世まで悪名が残るのは解りきってるしね。
情報統制するにしても完全には無理だろうし、実行できるだけでも凄いと思うけど。
シャアの昇進って 詳しい経緯は描かれてたっけ
最前線で野戦昇進とかなら色々と謀略とかありそう
安彦の画集が出るそうだが、最終話付近のカラーはどうする気だ
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/23(日) 20:27:33 ID:1BQEbICKO
>>34 単に安っさんがザクレロが好きで、ストーリーと関係なく書いてみたかっただけなんじゃ?とザクレロ好きの俺は期待している。
ザクレロのリメイクでどこまで格好良くなるか。
車だって特別なモデルはベース車が酷いデザインでも格好良く出してくる。
この男の手でガンダムは限界を超えていく
名を モスク・ハン博士
爆発的に成長するアムロの戦闘能力に
もはや限界のガンダム。そこに現れた男!
ダムA次号予告で、
こんなにモスク博士を大プッシュしてるとは。
今日まで気付かんかったよ。
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/23(日) 22:48:55 ID:1BQEbICKO
アムロ、シャアとのチャンバラから生還するもWB部隊は既に玉砕していた…って可能性あるかな?
チャンバラはやらないのでは?
NTの脳内議論で終わりそうな.....
コロニー落としで誤爆するなよ
いやあ、やっさんはチャンバラ描くの好きな人だしなあ。
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/24(月) 02:35:32 ID:tuo5EHsr0
だから北米に落ちたのか
北米かっ!?
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/24(月) 08:03:26 ID:+z0j28ii0
あれ?
直撃したのって、オーストラリアじゃなかったっけ?
北米は、残骸の一部が落ちたとかって思ってたけど。
1stがシドニー
0083が北米
ZZがダブリンじゃなかったか
落下地点
そだよ
1st、Zの時までは、ジオンが落したコロニーの落下地点は北米。
モスクハンにRX78渡して、翌朝RX93返されたらアムロ驚くだろうなあ…
>>591 チャンバラではなく、素手で殴りあいます
しかしあのバーニアだかアポジモーターだかのデザインの大雑把さは泣けるものがあるな
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/24(月) 11:11:44 ID:On9CPLL4O
vol.18はいつごろ出そう?
>>600 あれは無いよな。
ガワラはもうデザインせんでよし!
今月のネタバレまだかよ…
>>599 「起動せんしガンダム3 なぐりあい宇宙」 ですね。
ネタバレ
戦いは数だよ兄貴!
講じてるよ、ビグザムを送っておいたハズだ
モビルスーツかと思ったジオンの新兵器かと・・・
オムルさんこの人はガンダムをメチャクチャにしないと思いますよ
ブライト艦長、アムロ君のいまのは私への信頼の言葉ととっていいのかな?
(ウロ覚え)
今月はやたらとページが少なかった印象
一ヶ月お休みだったのに少ないのか
寂しいのう
「戦いは数だよ!」が見れるのならそれでもまぁよろしい
ビクザムのバリアって、どんな仕組みなんだっけ?
ビームを鏡面仕上げで反射させるとか?
戦いは数だよ兄貴!
「兄貴!」って・・・
甘ったれのドズルじゃソロモン失って当然だな
兄貴が総帥なんだから戦力が足りないなら兄貴に頼むしかないだろ
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/24(月) 23:14:14 ID:T+pck1dr0
GA1月号
・オリジンは予告通りソロモン編突入、モスク・ハン博士登場。
・「トミノの出来方 その2」掲載。今回はトリトン〜ザンボットあたりのころの回想と
20〜30代の仕事論を語ったロングインタビュー中心。
資料はアトム128話「インカ帝国の秘密」コンテ、レコードをはじめ個人所蔵していたトリトングッズ、
トリトンの基本設定のファイル、「ザンボット3―神ファミリーの伝説―」シノプシス、
個人所蔵していたザンボットのセル画等。
次回は「ガンダム誕生前夜」
・「教えてください。富野です」は、京都大学工学博士/助教の亀井啓史氏と、原子力発電について。
・ユニコーンは休載、かわって福井ロングインタビュー掲載。残り6話。
・>>>>>>>>>>>「安彦良和 機動戦士ガンダム ジ オリジン画集」<<<<<<<<<<<<<<
「大河原邦男画集 機動戦士ガンダム 原典継承」
09年3月26日発売、各3150円(税込)予定
・マクロスエースVOL.0001 09年1月26日発売。
美樹本晴彦「超時空要塞マクロス THE FIRST(仮)」、ノシ「マクロスF〜しーくれっとびじょんず〜(仮)」、
他、青木ハヤト、水島空彦、小太刀右京執筆予定
>>608 電磁力の反発作用で磁界を帯びてるビームを跳ね返してる
マクロス・エースが創刊されるのか…
ネタかと思ったらマジだw
でも月刊化は難しいと思うが…
>609
ドズルにとってギレンはジオン軍総帥よりも前に兄ってことなんじゃないの。
家族想いのドズルをよく表したシーンだと思うけな。
エルガイム・エースで永野護登板も近いな
>>616 FSSをほっとかせてエルガイムオリジン(ry
ブチ湖川ほかいろいろ集めてダンバインエースなら購読する
ダンバインは新作やってこけたばっかりだろ
むしろFSSエースなら売れると思うけどな
もちろんメインはFSS
>>619 FSS本は前にあったらしいが、現在休刊中みたいだな。
>>611 やるんなら、オーガスの再評価も一緒に御願いしたいもんだな
次は横山光輝Aでいいよ
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/25(火) 17:01:38 ID:WTAsFjq30
「今月はフラウが描けて幸せでした」
安彦良和
久々に来たけど発売直後なのにあんま書き込みないね。
エーススレもなんか死んでるし。
兄弟会議のやり取りがほぼ劇場版だったけど
あのギレンにものすごい剣幕で食って掛かるドズルからは
とても過去編でギレンにビビりまくってたドズルは想像できないな。
あと一コマだけだけどセシリア出ててヨカタ
>>624 同意。
セシリアさんが、やっと出てきて嬉しい(^∀^)
あの人、某漫画で大活躍してるよねw
しかし、何でマサキさんじゃなくてサンマロがいるんだorz
総帥がいかにもセックスの相手にしか見えない女連れて歩くのはどうかと
周りの人間にいらん妄想いだかれて恥ずかしくないのかと
乳好みだからしかたがない
>>624 発売直後っちゅうか正式な発売日は明けて今日の26日なw
あと、サンマロは眼鏡無しだったのでZ時代のカツに見えた
マサキ伍長をいっぱい描いてよ
セイラさんがよさそうですけどどうですか?
鞭、蝋燭、浣腸、AFがしたいんですけど
セイラという名前もいいですね
やっぱりキシリア様だよ
>>625 >何でマサキさんじゃなくてサンマロがいるんだorz
いや、もともとそうだったんだから・・・。
>>626 >いかにもセックスの相手にしか見えない女
どんなゲーム脳だよ。
セシリアがギレンの愛人なんて描写が有ったか?
いい加減、「アレとコレ」を分けて楽しむ事を覚えろよ。
まあ同意だけど小説版では実際愛人だったしねぇ<セシリア
NTだから取り立てたのかとも思ったが
「見た目が気に入った」ってだけだって話もあるみたいだしよく分からん。
>>632 >
>>625 > >何でマサキさんじゃなくてサンマロがいるんだorz
> いや、もともとそうだったんだから・・・
あのシーンはオリジンのオリジナルシーンじゃないのか?
>>634 37話を見よ
>>633 まぁ自分が他での設定を引きずるのはしょうがないが、世界が同一でない作品の
キャラを「周りの人間にいらん妄想いだかれて」とか言うのは切り替えでき無過ぎで痛い。
こう言う作品をソレとして楽しめない奴と言うのは何でできなのかな?
ヒトラーは国家と結婚したというイメージを見せる為に、決して公の場に
エヴァ・ブラウンを出さなかったんだっけか
その点、ギレン総帥はちょっと俗っぽいな
いらん妄想いだかせるだけで失敗だろ
セシリアも公の場に出てる訳ではないけどねえ
暗殺計画では秘書課長として色々音頭取ってるみたいだけど
スレチ、て言うか板違い乙
モスクハン博士デカすぎワロタ
アッガイサンタの出来はどうだったの?
いつも通り
パーツをバラしてGファイターで射出するんですね
マグネットパワーオンですね
フラウの態度みて確信したけど、
これはハヤトとヤッたな
>>636 エヴァは愛人以上でも以下でもないけど
セシリアは秘書としての実務と能力ありきの愛人だから
ちょっと同列には語れないんじゃないかなあ。
まあそもそも矢面に立ってる訳じゃないけど。
なんか、今月を見ているとアムロはセイラがシャアの妹だと言う事を
知らされていないみたいだね。
このまま、知らないままでア・バオア・クーまで行くのかな?
そうなるとセイラはアニキとの約束を破る事になるか。
>>635 こんなところでトレス展開されちゃ、あのシーンのマサキさんが
1コマ登場になりそうで嫌だな。
それと今月もララァの軍服姿はお預けか……
ソロモン編はシャアの出番がないから、もう諦めるしかないか。。
アムロはおとなだね、フラウに余計なことしゃべらないで。
話せば自分はちょっと楽になるけど、相手が同情してくれて
落ち込むだろうことをわかってるんだから。
分かりすぎる事が幸せだと(ry
そういやセイラさんは軟禁されたまんまか。
ブライトが軍上層部に報告しちゃ流石にWBを降ろされるだろうし
胸のうちにしまっておいたって事にしておくのかな。
セイラさんの正体がばれて・・・・・・・
で、疑問なんですが、シャア・セイラ編を見る限りでは、
シャア(エドワウ)・セイラ=キャスバル・アルテイシア
って事は、ある地位以上の人達にとっては、「公然の秘密」って感じで描かれていたけど
(ミライパパも、知っていたみたいだし)
仮にも、軍艦のWB。ジャブローか、そこいらで、乗組員の身上調査位はすると思うし、
セイラさんは、名前も、サイド5から来たって事も隠していた様子はないから、
その時点で、ばれても良さそうな気がするのですが、どうでしょう?
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/26(水) 22:52:38 ID:gHieOZvQ0
>>649 セイラのことを上層部に報告せねばと頑ななブライトに対し
(自分の後ろめたさもあって)報告を止めさせるスレッガーに男気を見て
ミライの恋愛フラグが立つと予想。
> シャア(エドワウ)・セイラ=キャスバル・アルテイシア
>って事は、ある地位以上の人達にとっては、「公然の秘密」って感じで描かれていたけど
そうだっけ?
ある地位以上の偉い人みんなが知ってるってワケではなくてヤシマ父とか極々一部の人しか
知らないと思っていた。アズナブル夫妻はワケ有リって程度しか知らないで、ダイクンの子と
までは知らない雰囲気じゃなかったっけ。
エース取り置きしてるんで本屋で「雑誌を頼んでおいた○○ですが」と言い、
店員が「こちらですね、毎度ありがとうございます」といいながら袋に入れようとした
あんまり気にしてなかったが、チラッと見たら妙に厚みがあって紙質の悪いもんを入れかけてた
「なんじゃそりゃ」と思い良く見たら「マガジンZ」だった
「それ違うね」といったら店員は教育中だったらしくファビョってた
このスピードだと再来月辺りにドズル死ぬね。残念だ。
「ヘルメットがなければ・・・」の
ヘルメットって被ってたメットなのかバイザーのことなのかどっちなんだろね。
映像ではバイザーでサーベルが折れてるし・・・・・
あれはララァにノーマルスーツ着ろと言われた伏線の回収だからヘルメットの事だな
画集の記事見て思ったんだが、
やっさんはなんでバズーカをほっそく描くんだろう?
オリジンはいいんだが、当時の描き下ろしから気になってた
明らかにアニメと違うので
俺はどうも安彦先生がRX-78の角を黄色く塗るのが気になってしまう。
なんかパチモノ臭いんだよな・・・
まぁ、兜の飾りがモチーフらしいから本来は黄色なんだろうけど、
やっぱりRX-78ガンダムの角は白くないとなあって思う。
今月号は本編より予告のドズルの絵を眺めてる時間のほうが長い
>>658 初期の彩色設定画を見ると黄色だから、白になったのは放映土壇場くらいで、
本来のイメージは黄色なんだろうな。
放映中に描かれた大河原イラストでも、角が黄色のものがある。
まあガワラ先生はズゴックの爪の数とか細かいことにはこだわらない人だけど・・・
兜のイメージを引きずった黄色(金色)を白にしたことは従来の巨大ロボットものとの決別の象徴だったのだ、と思う。
もちろん玩具やなんかでは従来どおりのイメージで黄色にされてたが。
それなのにZ以降黄色に戻ってしまったのは非常に残念だった。他に白いのは ターンAだけか。
>>661 角が白くなったのは、単に頭部との塗り分けミスを防ぐためじゃないか?
角の色にそんな重大な意味なんかつけるかよw
オデッサ編・前でブリストル湾に向かう連邦軍の艦隊の件だが・・・。
何であんなにレトロなの?w
20世紀丸出しの空母やフリゲートが役に立つの?w
ジェット戦闘機はともかく、ホワイトベースのような
宇宙戦艦が作れるなら、いわゆる「船」なんざいらんだろう。
通常艦の経費が宇宙艦より高くなりそうにないし
疲弊しきってるのに宇宙艦とMSと現状維持に注力するんだから
使えるもんはなんでも使う そりゃもう博物館ものでも使う
形と機能の時代性は確かになんだけどなw
ザンジバルがあるからガウは要らないと言っているようなものではw
まあなんというか、そういうとこが逆に連邦らしいとは思う。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/27(木) 21:34:28 ID:eTGPy51w0
連邦軍だって、宇宙軍だけじゃないんだから、色々派閥があるんじゃねーの?
宇宙軍の予算はこれだけ、海軍はこれだけ、陸軍はこれだけとか予算の分捕り
やってて、海軍は金のかかる空母を沢山作って、予算が足りないとかやってそう
だけど。
びっくりするほど新兵器がでてくるのはおかしいよ。
ってことをバンダイに訴えているのさ
1stガンダムの続編(Z)にザクがでてこないのはおかしい。とか。
言い過ぎた。
コロニー落としの余波で相当沈んだだろうになあ
連邦軍は、いつか対ジオン戦が起こると予期してたろうが、宇宙での戦闘だけですむと考えて、地球上での戦闘は想定してなかったんじゃないか?
何年も前から計画してなければ、新鋭艦をたくさん建造するのは間に合わないよ。
初期の戦闘で多くの艦が沈められたろうから、動くものなら老朽艦も引っぱり出すよ。
古い空母だって、兵器や兵員の輸送には役に立つだろうから。
昔の日本軍の話になるが、民間輸送船だった砕氷船の宗谷が軍に買い取られて輸送艦として艦隊に組み入れられた、なんて例もあるしさ。
つか、ルナツーもたしか最初はただのコロニー建設用の資源採掘衛星だったような・・・・
いつの間にやら宇宙に残った連邦最後の宇宙要塞っぽい扱いに
あの空母はいざとなったら宇宙へ発進できるんだよ
波動砲みたいなのもついてる
TVニュースでムンバイという地名が出るたびに、ORIGINのララアを思い浮かべる。
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/28(金) 08:07:39 ID:zLIAw4xp0
>>674 左右の甲板を閉じれば水中にも潜れるらしいな。
海中のプランクトンから牛肉も作れるとの情報も入ってる。
改装前は潜水できるが
宇宙空母になってからは潜水機能残ってなさそうだが
>>676 あんなに普通だったララァが今じゃ目が危ない電波で残念です
>>659 けがれてしまった目で今見ると死亡の旗がビンビンです
>>677 しかもバルバスバウが内蔵型潜水艦らしい。
ララァというとちょっとオカルトな感じだったが、
オリジンのは可愛い。
富野は女性を見上げていて、安彦は見下ろしてるんだよ。
どっちも縁がないはずなのに、両極端。
やっさんはいたって普通だ
久々にここ来たから蒸し返す形になって悪いけど
スレッガー特攻ってミライとの件も名シーンなんだけど、それ以上に
ある側面、似たもの同士のドズルとスレッガーがお互いを知らぬまま
共倒れって所に奥深さを感じてしまうんですが。
どちらも見た目ゴツくて無頼者なんだけど、根底は部下思いでやさしくて人間臭くて
、そんな漢として似たような魅力を持ったもの同士がぶつかり合って散っていく所に
ドラマを感じるのって僕だけ?
もし蒸し返しが不快だったらスルーでよろしく
敵にビクザムしかいないなら、1時間くらい放っておいたら燃料切れしそうだけどな。
その一時間の間に戦艦が落とされまくるぞ
ララアとセイラさんも面識が無いよな
ライラミラライラ
ふと思い出しました。連邦のエースパイロットだね。乙だけど。
>>688 つーか、あんな一方的に強過ぎる超兵器って有りか?って子供の頃思ってたけど、
大人になったら更にそう思う様になったな。
軍オタの戯言
連邦の船が古臭いというレスが上のほうであったけど空母の建造は国家をあげてのプロジェクトだからね。
中国という超国家でさえ未だに空母を保有していないし。
ロシアでさえ冷戦時に建造した空母を未だに使ってる
流石にアメリカは多数の空母を保有しているが・・・。
通常艦にしてもそう。ロシア、中国のような大国でさえ日本の海洋戦力に劣る
いいたいことは海洋戦力はその国の歴史を反映している
日本の旧連合海軍などはアメリカ海軍と引けをとらなかった
アメリカは世界を凌駕する海軍力を建国から維持している
その他の国はマトモな海軍力をもってないからね
ぶっちゃけると、海軍力はその国の外向きパワーで有り
侵攻力を表している。
しかしガンダム世界で不思議なことはヘリが作品中に見られないこと
いまや空飛ぶ戦車と呼ばれている対戦車ヘリがい1回も出てない
なんでだろう。機動戦士ガンダムをつくってたときは既にベトナムでAH-1Zやらが
活躍してたろうに・・・。
>>693 それはない。日本の海軍力は世界でアメリカについで2位だがそれは対外向けの戦力ではない
あたご型イージス、こんごう型イージスなど巡洋艦主体の対空能力が群を抜いている
それに比べて他国を脅かす海軍力というのは戦略原潜や強襲揚陸艦、空母などを指す
それら他国を脅かす海上兵器を日本は保持していない
何だこいつ
軍オタの戯言です
スルーして構わないです
>>694 Vガンではヘリタイプで合体変形するMS出てたけどな。
>>699 ヒント:黒歴史
バイク部隊で地上蹂躙とかハライテーw
>>694 ヘリだと回転翼でミノフスキー粒子が攪拌されてしまうからじゃなかったっけ?
でもVガンダムでは、サラミス改級やロンド・ベル級が
大気圏内を普通に飛んでるんだよな。技術の進歩は早いなぁw
>>702 デカイ物はミノフスキークラフトで飛ぶがガンダム世界の基本になったので
Vと言わず、ZZの時代にアーガマからエンドラ級、サダラーンと皆飛びまくってたから
サイコガンダムより大きいサイズの機体とそれにあったジェネレーターがあると
ミノフスキークラフトで何でも飛びます
その嚆矢となったのが、我らがペガサス級戦艦ホワイトベースです
あと地味にTV版のアッザムも
>>694 ”対戦車ヘリ=マゼラトップ”
どこぞの個人サイトの妄想設定だが、オレは100%納得してしまった。
>>704 用途的には対戦車ヘリかもね
飛行原理はVTOLらしいけど
あの砲門無反動砲なんだろうな…
描写的にはおもいっくそ反動してるけどねw
ガンダム世界の技術力で戦車や飛行機を作ったら・・・って理屈を持ち出すまでもなく
対戦車ヘリなんて出したらMS勝てそうにないだろ
劇中ではルッグンとか弱さ補正かけまくった演出してたけどな
大河原氏がデザインしたメカを勢揃いさせたら、最強はどれですか?
正直アムロの顔に戦争のリアリティ感じない・・・
アニメの方がまだキリッとして納得なんだけど
おっとりしすぎと思う。もちろん反論はあるでしょうが
戦争のリアリティある顔ってどんなんだろ?
感情を麻痺させてへらへらしてるとか、
イっちゃったようなどんより曇った目とか
或いはギラギラした感じかな?
若いのに大人っぽいキリっとした表情じゃない?
戦中の日本の若い軍人の写真を見ると、10代でも今の20代後半より大人びた表情だし、
内戦が続いてる国で戦ってる少年兵の顔も10代前半なのに、すっかり大人びた感じがする。
キリコ・キューピィみたいなのか?>戦争のリアリティあるキリっとした顔
アムロはその辺の普通の15、6歳の少年の成長を描いてるので
ガンダムのコクピットを出たら緩んで地が出てるくらいの感じで
いいんじゃないのかね。ガンダム=リアルな戦争モノと思い込んでる
人にはそれじゃ嫌なのかも知れんけど。
あの顔じゃ学園モノ?っておもっちゃうんですよ。
だから他のキャラのが魅力的。
セイラさんとか苦悩の顔がよく描かれていていいのに。
>>712 キリコって良い線いってるんじゃないかな、あいつ確か18歳だよな。
ガンダムがリアル路線云々て言うのは、それまでのロボット物のアニメの
ヒーロー物的な現状からの比較であって、当時の衝撃を考えると無理からぬ事だと思うよ、
エポックメイキングな作品には良く有る事だね。
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/30(日) 16:52:07 ID:kx4ZWRudO
俺もオリジンのアムロには違和感あるなぁ。
なんか他人事みたいで戦闘に嫌々出ている不満や緊張感が感じられない。
アムロ中心で展開していたアニメと違って視点があっちこっち行くのがいかんね。
そんなアムロに次ドズルが殺される・・・ってなんか厭だな
あんなガキにって思っちゃう
男らしく成長してそれこそセイラさん落としちゃう少年ならいいのにw
覚醒後のアムロは戦うことを楽しんでいるようにも見える。
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/11/30(日) 21:11:49 ID:kx4ZWRudO
>>718 どこらへんをそう感じだの?
むしろ淡々とし過ぎている気がする。
アニメのアムロは戦闘に対する恐怖ややるせなさ、パイロットとしての責任感をもっと主張していた。
オリジンのアムロは当初から何か達観していて気持ちが入らない。
> セイラさん落としちゃう少年ならいいのにw
そんなアムロはイヤだ!
岡崎版読めば
アムロはイマドキの訳わからん少年に見える
シャアは鬼畜青年でその二人これからに電波少女が絡んで精神世界へ・・・
なんかオカルトチック 新興宗教の発生過程みたい
ラルとかドズルとか哀愁中年とフトモモ女性が人間味だしてたけど
それだけじゃ満足できないなー
確かに今号のドズルやモスク・ハンはずいぶん感情が入っているね
富野のアニメを今見るとみんなすごくクールに思える
当時もヤマトと比べられて評価されていたっけか
>>719 地上篇のドム軍団との決戦直前。
ドムを見付けてニヤリと笑ってた。
苦しいときほどニヤリと笑うんだよ
しかしゲームと違って、負ければ死ぬときでもニヤリとできるか?
よほどの勝負師なのかな
島本ネタと知らずにマジレスとか
あの時って6対1とかじゃなかったっけ
もう無茶苦茶すぎて笑うしかないじゃないか
そうか・・・・・殺戮の宴への期待の笑みだと思ってたんだよ。
それと、マチルダしゃんの敵討ちのチャンスとか。
>>721 岡崎作品って、少年サンデーの「ラグナロック・ガイ」しか知らないなぁorz
現実にも少年兵は殺人マシーンになりやすいからね。
当初反抗的だったアムロが現時点では割り切りつつ
内心ではどこか楽しんでいそうに描かれていることに
自分はむしろリアルを感じる。
これが最後の「帰れるところがある」までにどう融和されるかが
アムロ視点での見所なんじゃないだろうか。
アムロが楽しんでいるようには感じない
シャアやラル相手以外では仲間の安全は気にかけていても
戦いについては特に何も考えてないんじゃないか
ベッドの上でセイラさんに
「アムロ逝きま〜す!」はあるのだろうか。
小説版ではどの辺でアムロ逝ってるの?
アムロが楽しんでるということはないでしょう。
ゴックを改造したらハイゴックになるくらいあり得ない
要は安彦が年とって
若さとか情熱とか野心とか恋愛とかあんまり興味なくて
ひげだるまオヤジがオトナとして奮闘する話とかになりがちなのでしょうか?
「シャアみたいな若い奴は怖いねえ・・・何考えてんだか」みたいな
>>737 そんな風ならオリジンなんて描かないでしょう。
始めてからまた相当年とってる訳で
アムロはララアに「守るべき物」とか「戦う意味」とか言われて
考えてみたらば自分は孤独っぽいとか思って
ただ戦うことにだけに意味を求めてみたりなんかちゃったりしてたのに
最後になって、またララアに脳内囁きされて
自分にも仲間がいることを再認識したってことだと思うんですよ。
結局ララアがシヤアとアムロに関してはキーアイテムなんじゃないかなと思う。
ララァは最後まで自己中で嫌みな奴だけど奴の言葉で
「確かにNTは今のとこ俺だけだけど、だからといってひとりじゃねーよ」ってアムロが反発したと思った
アムロが驚異的なスコアを残すので、フラウをはじめWBクルー達は
「こいつヤベェ」と思い疎遠になっていった
通常、人間は相手が自分の予想、認識を裏切ると、
それが良いことであっても、憎むフラグが立つからね
アムロはその年頃にありがちな勘違いで、能力さえ発揮すれば
みんなに認めてもらえて孤独じゃなくなると思っていたんだろう
最近久しぶりに1stを見直してみたけど
最初ララァはシャアに気に入られようと一生懸命な健気な少女だった。
むしろシャアの方がそっけなくてララァが可哀想なぐらい。
ララァは最初からシャアとアムロを惑わしていたのか
最初は本当に純粋な少女だったのにNTに目覚めてから変わってしまったのか
いまいち良く分からない。
最近の流れを見ると、もう冬休みなのだろうかという錯覚を覚える
ちょっと違う
仲間を守って孤独に死んでいくはずのアムロだったが最後の最後にその仲間によって救われる
だからアムロは孤独ではなくなったし「まだ帰れるところがある」わけだ
>>743 まあ、あれだ。
NTではないオールドタイプである監督他スタッフの考えたNT像だからな
ララァのNT的な感覚は「悟り」っぽいイメージになったんだろう
>>743 シャアは確かにララァを利用しているそぶりしかしてないけど
TVのララァは最初から電波だっただろ。
オリジンこそ、過去編の普通の少女が
NTに目覚めたから不気味になったように見える。
それに加えてシャアに惹かれてねっちょりした女臭さも追加。
NT描写、瞳孔が消えて口開いて電波飛ばして
トリップ状態と言う表現は変わらないのかなぁw
「目」ではない物で見ているって描写なんだろうね
心眼 ですか?
Gの影忍 心眼センサーフルオープン ああいうノリが好きだな
枷の外れたララァは やっぱし電波だよね
ややこしい連中が押し寄せるので、ゲームの話は勘弁
パッケージイラストも安彦センセは降りちゃったし
正直1年戦争だけの方が面白かったよな
1stしか詳しくないから時代が下るにつれて
こいつ誰と思いながらもギレンを操作してた。
>752
そうか?
シャア・セイラ編とかルウム編とか興味深かったよ。
あ〜イラつく。
だからアニメのラストはハゲがふてくされて作ったクズラストだっつってんだろ?
全然今までのアムロと繋がらない「突然みんないい人」じゃんか。
本当のアムロはどんどん意識が崩壊して行ってみんなが遠ざかる描写だっただろうが!
ブリッジエレべーターで毒を吐いてクルーを引かせてただろうが!
どこ見てんだおまえらは。
ハゲは戦犯をヒーローにはさせない配慮してたんだよ。
アムロに帰る場所などない、
全てが終わった時はじめてアムロはそれに気付き茫然とするラストだろうが!
下に見ていた仲間からは遠巻きにされ、やがてA級戦犯として幽閉され、最後はララァの幻想とのみ戯れる孤独な男の物語なんだよ!
そんくらい分かれよバカ共が!
アムロは戦争の中で成長なんかしなかった、むしろ醜く歪んで行く様をフラウは見て
「あの人はもう違う」とハヤトに言ったんだろ?
「ガンダム一機で戦況を覆せると思うな」とウッディに諭されても
心の中では「そんなのボクには当てはまるもんか」とスルーし、
ドレンのトクメル艦隊やコンスコン隊を瞬殺して「NTなオレスゲー」とますます増長、
母に続いてオヤジまでもがすでにアムロとは心通じる事もなくなり「もう自分以外何も頼りにならない」とひたすらガンダムでスコアを叩き出す事にのみ執心したから
ララァに「あなたには守るものも帰る所もない」と言われてドキッとしたんだろうが。
なんでおまえらは種を小バカにする癖にファーストに種みたいな展開を望むんだ?
あーイラつく!
「僕が、僕が一番ガンダムに詳しいんだ。」
種みたいな展開ってどういう状態だ?
劇中の矛盾でシナリオがパンクするってこと?
話の破綻を望む奴なんてどこにも居ないと思うんだが
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 03:07:51 ID:CrpIO9KcO
で、18巻マダー?
>>751 前にDCで出たゲームのキャラデザインの人に頼めばよかったのにね
そいつに読解力が無いってことだ
仲間の為に遮二無二力一杯戦ったから覚醒したんだろうから、
マイペースとかではないんじゃないの?
努力して秀でた人間を叩こうとするのは負け犬マスコミの思考でしょ。
むしろ一般的な2ちゃんねらの思考である
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/04(木) 18:13:39 ID:8IN54ZuZO
エースパイロット?
アムロ、イラッとくる。けど好きな部分の絵だけみてりゃいいと思うこのごろ
超人のアムロが無事に終戦を迎えられるか
こんなバケモノ、戦争終わったらお屋敷に軟禁なんていう軽い扱いじゃすまないぞ
>>766 >そいつに読解力が無いってことだ
ならば今すぐおまえの読解力とやらをここで示して見せろ!(アズナブル
だから「アムロはみんなの為にたたかいました そしてみんなの心をときほぐし やがてみんなに受け入れられたのです」
みたいな種展開を本気で望むなよ。
何度も何度も何度でも言うが
ハゲは「どうせおまえらは分かってない、おまえらが望むのはこんなヘドが出る様なハッピーエンドなんだろ?」と「脱出」を切ったんだって
本 当 は 知 っ て る ん だ ろ ?
ハゲは最初からアムロを排他的なネクラなヲタクとして設定していた。
周りと同調する術を知らず、先輩であるはずのリュウを「軍人のくせに」と疎み半ば邪険にしていただろ。
作戦の度にリュウの先走りに舌打ちをし、そんなリュウを「大して使えないヤツ」と思っていた。直接的な描写はなかったがそれを想起させるエピソードはあったぞ。太陽を背にパプアを急襲するシーンとかな。
「自分が一番ガンダムをうまく使える」と言うセリフが「どうして出て来たのか」よーく考えろ。
そのリュウが死んだ原因をハヤトの至らなさに押しつけ、(ここはいかにもハゲらしいエピソードの作り直しだった)
スレッガーの死すらアムロには何の感銘も与えなかった。
アムロはただ星一号作戦にのめり込む様に没頭し達観したかの様に「ニュータイプの勘でそう分かるんですよ」「そんなのウソに決まってるでしょ」とクルーをケムに巻いていた。
ハヤトとフラウのアムロに向けた憐憫の視線にアムロの傍若無人ぶりがうかがえただろ?
それともなにか?
おまえらはそれらのエピソードがいちいち作り起こされないと分からない程愚鈍なのか?
ハゲはラストに向けて怪物化してゆくアムロが同時に破滅してゆく段取りをきちんと踏んでいたぞ?
だからこそのララァのあのセリフだろうが。
本当におまえらはハゲの作りたかったファーストってものを理解していたのか?
やたらフクダみたいな展開を押しつけやがって本当にそれでハゲ儲なのか?え?
うわー気持ちわり
種信者亜種のようなもの
長くて読めない
「ボクが一番ガンダムを分かってるんだぁ〜(笑)」
富野を代弁するのはいいとしてオリジンとどういい関係があるんだっけ
いや、なんもない
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 00:39:26 ID:Mp3Uq3jt0
いまいち中心軸が掴み辛いアムロはほぼ劇場版の作画・演出が大きい。
テレビ版は脚本家によって左右されたが、劇場版ほどニュータイプ
描写はきつくないし、さらっとしている。
オリジンは劇場版あっての部分が大きいし、何より安彦先生自体が
番組後半を知らない。知っているのは劇場版だけだから。
まあ、アムロは巨悪と戦う主人公という側面と(そのラストは駄目に
なったけれど)、ニュータイプ描写で物語の軸を取り替えようとした
突貫工事の犠牲者キャラとも言える。
個人的には…ふらふらしているアムロは好きだけどね。シンジの原型
としていつも見てる部分も大きいかな。
超人 アムロ・ワン
ID:U0EzAntz0乙
ここに来なきゃイイヒトなのに
なんでしょう…悪い事は言ってないんだけど
>>772って
色々と残念な人なんだろうな…近くにいたらメンドクセw
仕方ないんじゃないの?
ハゲ自身が面倒臭いんだから儲も同じっしょ。
てかハゲの思い描くラストはそのとおりだと思うけど。
それがイヤならシード見てろって話。
ハゲは同族嫌悪が激しい
よってハゲみたいなハゲ信者などあり得ない
よく考えると、シヤアが呼び止めないと
アムロは単身生身でアバオアクの中枢まで行くつもりだったんだよな。
自信過剰だったのか、それとも覚醒した人はそれが可能なのか・・・・。
なんにせよ、生還は難しいんだろうから神風覚悟だったんだろうなぁ。
敢えて釣られてやろう
中枢に向かっていたというソースは?
URLから判断するに、どう考えてもセイラさん入浴シーン
>>788 同族嫌悪が激しいのはお前みたいなクソヲタだと思う
えらく嫌悪感に満ち溢れてますね(笑)
先生描くペース遅いよ
前半の文と後半の文が相反するのはよくあること
流れを読まずに
いやぁ、フラウ、他の女の影を感じたんだねぇ
「ねうたいぺ」とかそういう戯言はともかく
こういうことに関しては女の勘は鋭いものねぇ
そんでもっていじけて
あとでハヤトにああいうことを言ったりしちゃうんだよねぇ
大丈夫
アムロみたいなガキンちょは君みたいな子がついてないと何にもできないんだから
ぜーた? 何それ?
安彦さんの描かないものは存在しないのだよ、このスレ的には
確かに今月のフラウが漂わせる空気感は良かったな
ララァに無意識に気がついたのはフラウだけだ。
もちろんラストはフラウに飛び込むんだろう。
一時期 ラストが変更される可能性があるのなら TVΖのカミーユに成りはしないかマジで心配してた
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/05(金) 21:18:29 ID:9nnATdaA0
アムロは超人的な能力を発揮してるけど、あくまで戦争に巻き込まれたというか流されてる印象が強い。
カミーユみたいに関わった人たちが殺められて闘う動機付けって訳ではないよね。
状況に巻き込まれたアムロと対照的に
戦争を終わらせるという意思をもって戦ったのがカミーユだからな
ホワイトベースは戦争の中の一部隊にすぎないけど
アーガマはエゥーゴの中核ってこともあるな
動機も手伝ってカミーユはどんどん苛烈になっていく
個人的にはもうゼータのお話そのものもヒートしすぎてる印象だったけど
ある程度引いた目線のアムロのほうが物語に入りやすかったのかも
いや、ゼータ以降はね・・・
あの、モビルスーツ戦やりながら口ゲンカするという
馬鹿馬鹿しいやりとりが痛すぎて見ていられない・・・
で、そういうネタ、好評なんだかどうなんだか、
シードっての?ああゆう最近のガンダムでもずーっとやってるでしょ。で口論が長くなってるでしょ。
命賭けて戦ってるときに、今さら思想信条や価値観の相違を吐露しあって
口ゲンカする宇宙戦争って、どうよ?
あれ、全然感情移入できないし、バカらしいの一言だし、
あれ始まると、ほぼ反射的にチャンネル変えちゃうんだけど俺(失笑)
あんたのカキコも長いよ
>>790 アムロが生身でアバオアクゥに降り立った時
「ここをまっすぐ行けばアバォアクゥの核に行ける。出来るぞ」
と言ってた筈だが・・・。
その直後にシヤアが語りかけた。
調べてみたら劇場版とテレビ版でセリフが全く違うのだね、あの場面。
ほんと、違うガンダムを見ていたのかも。
>>806 戦争だから大将の首を目指すのは当然だけど
部隊全体で突破口を開いたことの戦況を客観的に言ったのか
単身拳銃一丁でグワジン沈められる自信を言ったのか
どっちだろう
Z以降は規模が内戦だからな
ストーリー的にはシードの方がしっかりしていた。
ファーストは思いつきでコロコロ路線を変えていたので結局破綻してしまった。
作品名が間違っていてよ
いやシードで合っている。
シードはキラヤマトの成長の物語だが
ファーストは只のキチガイの愚痴の書き殴り。
それよりやっさんの愛を身に受けるフラウ・ボウが
アニメと同じでハヤトにぶん捕られるかどうか考えよう
アムロ 「シャアだってわかっているはずだ。本当の倒すべき相手がザビ家だということを。それを邪魔するなど」
「シャア、いるな」
「うわあっ」
「…今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ」
「ザビ家の頭領がわかるんだ」
シャア 「その力、ララァが与えくれたかもしれんのだ、ありがたく思うのだな」
はて、そんな台詞だったっけ
確かにちょっと自信過剰な気がせんでもないな
若いのさ
>>804 ビームをピュウピュウ撃ちながら、闘ってる最中ずっと怒ってるよな。
バックには中途半端なオーケストラの音楽が。
演出もへったくれもないし。
オリジンはアニメ化しないでほしい。ああなったら辛い。
最近のシリーズはガンダムがいっぱいでてくるし、少しずつ戦隊モノに退化してますね
>>817 ガンダムは戦隊の延長上に存在する物じゃないんだぞ
退化して戦隊になれる訳ないだろボケ
戦隊物は物心付いたばかりの子供が見る事を前提に35年間弛まず練られてきたフォーマットだ
ガンダムより歴史もあるし作品数も重ねてる立派なシリーズだっての
何が退化して戦隊だ、この中二病患者め
超人のアムロやララアより、ハヤトやフラウの悲哀をしっかり描いて欲しい
全人口が死んだ戦争を生き延びた上に結婚相手と仕事と年金をゲットなのだから、悲哀どころか戦争サマサマだろう
>>818 いい年こいて「ガンダム」ですかー?
ちょっと早いけど、よいお年をー!
進化と退化に区別は付けられないし、適応集中というものがあって、ガンダムが戦隊モノになることもあるだろう。
赤ガンダム青ガンダム黄ガンダム緑ガンダム白ガンダム
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 04:24:09 ID:1YlT8gb0O
この漫画SEED(笑)ダブルオー(笑)とかより断然おもしろい。ってゆうかUCものじゃないと受け付けない。
アニメ化してほしい作品だ。無理ならユニコーンで
>810
>ファーストは思いつきでコロコロ路線を変えていたので結局破綻してしまった。
それを言うなら、Zの方が初期設定がコロコロ変わって
破綻しまくってたように思うが。
戦隊モノ化は退化です。幼児が見るものだから。
戦隊モノとまでは行かないが、最近の仮面ライダーと同じ路線になっている気がする。
そのうちジャニーズ系が声やったりするんだろうか?
そんな中でサンライズがオリジンをアニメ化するのは危険すぎる。
コンバトラーVとかザンボット3みたいな戦隊モノ風なのは上手くつくれると思うが。
オリジンアニメ化したら
セイラさんの声はアイドル声優か素人女優になるんだろうな
「セイラさん、小さい頃からずっと憧れでした!」とか言わせて
じゃぁマサキさんの声は俺がやろう
「はい、あ〜ん!」
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/07(日) 11:48:30 ID:1YlT8gb0O
UCモノ以外のガンダム作品の声を当てたやつにはオリジンには関わってほしくないな
つまり池田秀一に出るなと?
編む炉役は蒼月昇さんがいいです
アムロ役なら古谷名義で あれ誰か来た。
オリジンアニメ化ってことは当然シリーズ全編のアニメ化?
池田秀一が士官学校時代のシャアを演るのはさすがに無理だろう。
開戦前の少年アムロとかヤシマ家令嬢時代のミライとかも厳しそうだ。
役者を舐めちゃだめだよ。
森光子はつい数年前まで舞台で女学生役をやっていたぞ。
舞台俳優とTVタレントを一緒にしてはいかん
舞台は 、「と、言う体で」が通用する空間だからなあ。
それはアニメも同じだろ
問題は言と動のミスマッチだ
舞台経験のない声優を探す方が難しくないか?
今更なんだがルウム編でレビルは救出されたあとなんで戦争継続を選んだんだ?
捕まってたときはデギンと和平の話をしてたよな?
単純に助かったから戦うほうを選んだってだけ?
>>841 勝ち目がなければ講和して解放されるというのはありがたい話だが
公王デキンの弱腰っぷりとか、ジオンの内情見る限り勝てるからじゃね?
一応、民主制政権の下にある軍人なんだから、お仕事的には
「戦って勝てるかどうかの判断まで」がお仕事だろうから
無茶な講和条件を飲まなくても戦争継続すれば勝てますよって言ったんじゃないの?
たぶん
>>842の指摘するとおりと思う。レビルの描写、いいよね。モデルは山本五十六?
改めて読むと、やはり12巻は白眉だな。それ挟んで前後の巻も良い。
そこだけ全然別の人がプロットしたんじゃないのかと思うくらい良い。
やや細かいがリズムは良いし、簡単なセリフの奥の含蓄もあるし(かといって小難しいこと言わせない)、
設定の矛盾も可能な限り回避されている。(絵の矛盾は所々・・・ま、それはご愛嬌。)
それ以外の巻を読み直すと・・・まあ、こんなもんだろうという出来かな。とにかく12巻は圧巻。
俺はあれのせいで
レビルが狸というより妖怪に見える
レビルを称してゴップが言った「戦争屋」ってのは正にズバリなんだよな
レビルからみて独裁政治国家に有利な協定を結びたくなかったんでしょ
だから戦闘継続を選んだんだろ勝てそうな気もするしってことで
「ジオンに兵無し」だな
あの環境でジオンの国力を正確に測れたとは思えんが
有利な状況にいたのにデギンが和平を持ち掛けてくるところに疑問を感じたんじゃね?
それにコロニー落とすようなやり方に結末を急いでると感じたとか
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 12:37:23 ID:7eyA2rlWQ
レビル=家康だろ
コロニー落として即ジオン勝利 戦争終結にならなかった時点で 物量に勝る連邦の敗けはなくなった
ORIGINで言えば、コロニー落としの成功+ルウムの勝利だけであっさりと勝つと
戦勝の立役者であるギレンを追い落として自分が権力を握れないキシリアが
捏造のないジオンのルウムでの被害の大きさとか経済状況のデータとかを提供
裏付けをとる調査の便宜を図るなどして
実際にジオンが薄氷の勝利をしただけで戦えば勝てるっていう情報を握らせたんでしょ
>>851 あの流れだとそれが一番納得いくかも
キシリアが噛んでるのは間違いないし
コロニー落としとかやる独裁国家と和解できないという、地球連邦政府のメンツもあると思う。
レビルは軍人であって政治家ではないって事だな
地球侵攻はギレンの意思でもあるからキシリアのギレンを出し抜こうとの一存じゃない。
せいぜいマクベを自分の腹心にしようとする程度。
更にジオンが本当に潰れたら意味ないから本当のデータをレビルに見せることはギレン、キシリアでもない
マクベとの問答通り大負けしてても連邦に継戦派はいる。
それに対して発破をギレンキシリアがレビル脱出を演出してかけたんだろう。
勇敢に脱出した軍最高司令官が「戦争やめましょー」と普通は言えない
UCとオリジン、どちらかがアニメ化すると思うんだがどっちだろ?
オリジンは過去のキャストとイメージを比べる層から文句が出て
特別版DVDの二の舞になるだろうから駄目なんじゃないの?
>>857 ブライトさん、セイラさん、マ・クベがお亡くなりになってるからな<オリジナルキャスト
やめといた方が良いと思うな
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/08(月) 19:47:08 ID:8sNrYpvf0
連邦は無能って描かれてるからレビルが渇を入れたってことでいいんじゃないの?
安彦さんが元気なうちにオリジンはアニメ化してほしいな
監督は無理だろうけど監修ぐらいはできるんじゃないか
そもそもファーストを漫画化したことだって誰も予想して
いなかっただろう。ありえない話ではないと思うが
わざわざ声優が代わってしまったファーストなんて見たいか?
イボルブでキャノンガンダムが暴れまわるくらいならまあ分かる
>>859 ゴップは軍官僚として、ティアンムは前線指揮官として
それぞれ要職にあって、有能そうだけどなぁ。
連邦の無能っぷりって、どっかで描写されてたっけ?
レビルこそルウムの負け将軍として一番無能っぷりを(ry
安彦さんの「キシリアがキーキャラクターになる」の発言通り
キシリアは野心、私情、工作と裏から戦争をコントロールしているのが上手く描写されてるが
ギレンの方のキャラクターがいまいち見えないような気がするんだよな
裏表の無いイケイケゴーゴーな独裁者キャラなのか、実は裏でこっそり秘書に泣き言こぼしてる人なのか
一応ギレンはすごい頭いい人って設定なんだけど、戦局の方はどんどんどん詰まりになってきているのに
ギレンにはちゃんと勝ちが見えてるのか見えてないのか
キシリアの野望
連邦が無能ってのはカイの台詞なのかな?
あれは単なる市井の愚痴って感じだけど
これからギレン過去編やるから平気
ギレンも元より肉付けされてるよ
家族会議後、親父に不満たれてキシリアにからかわれたり
過去編で血気盛んに大衆扇動してデギンにたしなめられたり
ほかの連中より描写は少ないが優秀で自惚れが強い性格はちゃんと書かれている
しかしザビ家でまともに仕事してるのもギレンとドズルだけに見える
キシリアも謀の描写が多いだけで仕事してるよw
ガルマとデギンはしてないだろうな
ガルマはコロニーが落ちた地域の住人と仲良くなるという常識はずれの偉業をなしとげてるぞ
キシリアは行動はしてるけど
それによってもたらされる結果がちぐはぐなもんで
仕事してるっていうより単に嫌いな奴に嫌がらせしてるだけのように見えるんだよなあ。
一本の政治ビジョンに基づいて行動してるように見えない。
神話伝承のトリックスター的というか。
キシリアは常に自分がうまい汁吸おうとして八方美人&裏工作してるんだよ。
ギレンに褒められれば普通に喜ぶし
ギレンが増援出したと言えば張り合って自分もちょっと出すって。
ジオンを明確なビジョンを持って導きたいっていうポリシーは無い。
やっさんは地球主義者って言ってるけど、全然そんなそぶり見えないね。
>>863 ギレンの数少ない描写って言えば、ギレンが庭の木の手入れしてる姿は
びっくらこいた。
トマトとか作ってんだろうな
キシリア「ギレンは裏切れん……」
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/09(火) 16:53:17 ID:KvcGdZJ70
ガルマくんのザビ家かなりなごむんだがw
疲れたら、ゼナ
劇場版のキシリア対シャアのぶっちゃけ話で
キシリアが子供の頃のシャアと遊んであげたことがある
云々って話するけどアレもう使えないよね?
手錠プレイです
十歳頃のキャスバル坊やを男にしてあげたじゃない^^
に変更されます
それはまたエッチな
キシリアは シヤアとしてみてるのかキヤスバルとみてるのか
それとも ただのオスとして…
謀に長けてる なキャラだし 狂言回しにはもってこい
後付け謀略てんこ盛りでも収拾できそう
できれば むしゃぶりつきたくなるようなオンナを醸し出していながら 氷の女王 であって欲しい
もっと 熟女 が出てきて活躍してくれないものか 切に願う
オリジンの場合は
あの時に現在のしたたかさの片鱗が見えてるよねぇ。
オリジンのキャスバル坊やはなかなか上手く描かれてると思う。
無口で何考えてるのか分からないところがいい。
しかしオリジンのキャスバル〜エドワゥ〜シャア(士官学校時代)を見てると
あれだけ自分の感情や過去を隠し通せるようなしたたかで強い人間が
何故CCAでアムロやナナイに弱音を吐くようなキャラになってるのかと小一時間…
オリジンはオリジンで完結
>>884 当時34だからな〜
振りかえって見て未来見て不安になったんじゃないか?
それまでは若さと勢いだけで乗り切ってきたけど
天才的策略家だったが、人の上に立って国家を動かす器では無かった、ということだろうな。
能力があってその能力に見合う地位にいるうちはしっかり仕事できる大人なのに、
どんどん出世して能力に見合わない地位に立ってしまった途端に身動き取れなくなって醜態を晒す、
ってのはよくあることで。安倍・麻生太郎状態なんじゃないか。
一番活躍したのがドズルの下にいたときだし
>888
安倍・麻生に近いのは親の七光りで出世したガルマじゃないか?
シャアはジオンの息子ってことは隠して自分の力でのし上がってきたんだし。
ジオンの息子ですニュータイプ万歳と言い始めた辺りから腐ってきたな
>>888 言い得て妙かもなー。
「立場が人を作る」という場合もあるにはあるのだが、逆もあってさ、
「この人すごい出来る人」と思って出世させてあげたら
一営業員としては優秀だったんだが、部長・専務・支店長としては全然だめで
残念だけど、あなた取締役会に上り詰める器ではありませんでしたね、
という人は、けっこう居る。実際の社会生活で。
シャアもそのクチだろ。
ごめん、専務削除。変換漏れ。
シャアも親の敵討ちを大義名分にしつつも、結局は己の非凡な能力に酔って
破壊衝動、欲求の赴くままに暴走しているようにしか見えないな。
ギレンと同類だ。
いやギレンと比べるとシャアは狭量すぎる
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/10(水) 08:15:01 ID:9qe+6FjkO
結局ニュータイプだなんだといったところでシャアも「人」だってことなんだろうな
>892
1st・Zを見る限り、部長・支店長レベルぐらいまでは十分にこなしてたと思うが。
ただトップに立つよりは、一部隊を率いる大佐っていうポジションが一番向いてたような気がする。
凄く能力があるのに管理職に向かない人ってのは
心の奥底で自分より出来ない者を見下してる場合が多いね
まさにシャア
パイロットも出来るし指導者としても優秀なんて普通ありえないな。
当たり前だろ
ブライトは艦長の器
アムロはパイロットの器
ブライトやアムロが大将やって何ができるんだ?
ランバ・ラル様って優秀な方なのね 惚れ直しちゃう
>>898 そういうとこが管理職になれない所以だと思われ
ラルは損切りできずに倒産するタイプ
シャアは経営オンチで、自己破産じゃなくてテロするタイプ
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/10(水) 18:59:19 ID:pTmWEx3Y0
等留派管理職だ
シャアって結局最後まで子供でしょ。
オリジンのスレで言うのもなんだが『逆襲の…』での地球を壊すのは子供っぽい現れかと。
逆襲はなぁ・・・・・膝に女の子乗せて操縦してるのがなんとも
オリジンスレなのにいつのまにかシャアを語るスレになってる件。
ああもうすぐにシャアの話になるな。
アニメに比べてなんとかだとか。
やっさんにとってのニュータイプの嫌悪がなんだかんだとか
じゃあガルマでも語るか
オリジンのガルマにはやっさんの愛が見えるね
あぁいうウザイキャラ一人はいた方がいいんだろうな
本放送当時、シャアとガルマ、美形悪役二人体制で行くと一部ファンに期待を抱かせ、
それをあっという間に裏切った演出は鮮烈で、わずか6回の登場ながら今だファンの
胸に残り続けるキャラクターとなっている。
(『シャアがくる!増補改訂版』より)
↑
ガルマが死んだ時、女性ファンから剃刀入りの抗議レターがサンライズに殺到したんだっけ?
ガルマが延命して中盤以降も出続けてたらそれはそれで面白かったかもしれない。
オリジンのシャアは小物ぶりが強調されていて素晴らしい
どうやって死ぬのか楽しみだ
キシリアを撃って脱出しようとしたら
キシリアの怨念が形となってシヤァの脚を掴んで爆発に引きずり込むとか・・・・・。
キシリアってキャスバル坊やに討たれるなら結構だとか言ってなかったか
シャアの打ったバズーカーの弾をキシリアに宿るジオンの孫キシリアチルドレンが止める展開希望
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/11(木) 11:40:39 ID:JC8JkEsE0
>>916 おめぇ、サイッコウだな
小学校で人気者だろ
>>913 本当にシャア殺したら安っさんをあらためて尊敬するわ
クワトロも逆シャアも第三のそっくりさんってことで
>>918 だな。あともし本当にシャアが死んだら
担当編集者と編集部も尊敬できる
>>918 クワトロの言動を見てると、1stシャアとはまるで別人だからなあ。
実はクワトロ以降のシャアは全くの別人でした、というのもありかも。
いや、安彦さんのことだ
「シャアを殺す」以上に強力に、ゼータへの芽を潰しにかかるに違いない
…ソロモン撤退のしんがりを務めるドズルの元に
ゼナ、ミネバの乗艦が沈められたという一報が届く…とか
で
コクピットの中で悲嘆、苦悶した(コロニー落としの時の懊悩と対応)末
生きたまま悪鬼と化す…なんて
安彦さんならやりそう、とは思わないか
やらないだろw
最後に伏線をはらずに終わらせればいい
シャアがすごく矮小だったり、
カイにミハルショックのあと成長が見られなかったり、
ストーリーはトレースしてるけど
かなり解釈が変わってるんだよな。
>>921 それやったら泣ける
やっても良いんじゃないか
爆発や一報だけだと決定的に死んだ事にはならないんじゃないかな
いくらでも「実は乗っていなかった!!」てコトになりそう
俺はもともとシャアに対して卑小なイメージ持ってたせいか
オリジンで特に矮小化したとは感じなかったかな。
ただ更にタチ悪くなったとは感じた。
あいかわらず「自分の願望」を勝手に安彦氏の意向とすり替えるやつの多いこと多いこと
シャアが死んだりとか続編に繋がらないといいなってだけだろ
シャアが英雄じゃなくしょっぱい奴だとはインタビューで言ってる
シャアのラストのキメ台詞「ガルマ、私の〜」は
シャアがあの後ザンジバルもろとも爆死した方が絶対生きると思う。
人類の革新とかアルテイシアへの別れの言葉でも無く
ニヤリと笑って軽口叩いて死ぬなんてカッコ良すぎ
かっこわるく惨めに死ぬシャアが見たいんです
>>923 >かなり解釈が変わってるんだよな。
・・・ガンダム−富野演出+安彦神画力=オリジンだからなぁ。
テンポが違うとはいえ、アニメ版の構成や演出はやっぱり凄いと思う。
なんというか、一話一話に富野の伝えたいことが一杯詰まってる感じがするんだよね。
もちろん、安彦さんも物語を創ってはいるけど ことガンダムに関しては個人的には残念だと思ってる。
オリジン て安彦良和が描くガンダム なはず
富野版いいならアニメ 小説を
演出という点じゃオリジンは絵はきれいなのに…って部分は正直多いな
売国的左翼・安彦氏の描いた漫画を
中韓朝大嫌いなネトウヨどもが
楽しく読んでいるなんて
ハタから見てると滑稽ですねw
>930
CCAでかっこ悪く惨めに死んでるじゃん。
やっさんもっとガンダムをぶっ壊してくれるかと思ったのに現実はビビッてちょっとアニメと違うだけってのが心底ガッカリ。
まあところどころやっさんテイスト出てるからそんなガッカリでもないかw
以前カイがミハルの死を乗り越えて成長なんて言ってたヤツがいたが
やっさんはそんな展開にしなかったのが「分かってる」と思う。
しょせん戦争のドサクサで金を儲けようとした卑しい女との恋、それでしかない。カイだってそんな事は知っている。
ジオンにおもねり、その罰のごとく命を散らしたミハルにカイはつかの間の同情こそすれそれ以上の影響は受けないだろう。
そう言う世をハスに見た、ひねくれた奴こそがカイなのだし、
アムロはそんなカイに自分を見たからこその
「あなたの全てが好きなわけではありません」のセリフなんだと思う。
カイとアムロのシンパシーはそんな「他人への思い入れの小ささ」なんじゃないか?
>>936 その解に至った936の人生経験に俺は興味があるね
皮肉で言うんでなくこの時勢だしな
なんつーか、達観した気になって馬鹿じゃねーのって感想しかねーや
小説版のアムロの死に様がやっさんの好みっぽいのが恐い
シャアは死ぬのはキレイだと思うが、
アムロまで死ぬかな。
個人的にはシャア死なないとがっかりだな
小説版の場合、アムロは死んだけどセイラに種付け済みなのかもしれないと思わないでもない。
本心では超人化したアムロを殺したくて仕方がないけど、さすがにまずいかと
思い一生懸命シャアを逝ってよしのキャラクターに描くやっさん
もういっそのことアムロとシャア相打ちで共倒れっていうのはどうだ?
で、CCAはなかったことにしてほしい。
僕の大好きなフラウやセイラさん他が脱出できないし
もしかしたらキシリア様が脱出成功しちゃうかもしれないじゃん
頭と左腕ののないガンダムと頭だけのジオングがザンジバルを追うとか。
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 20:01:11 ID:SSzwYgRN0
頭にジオングをつけた片腕ガンダムがザンジバルを追うとか
そういやジオングヘッドってよくあのサイズでビーム撃てるよなあ
個人携帯用レーザーガンがある世界だから余裕でしょ
レーザーとビームを一緒にすな
厳しいなオイ
イチローにあやまれ
(´・ω・`) ごめんなさい・・・
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/12(金) 22:21:07 ID:SVBkenmf0
クワトロって、本物のシャアって事?
954 :
936:2008/12/12(金) 23:48:13 ID:jFwaFmor0
>>937 残念だがカイみたいな臆病者でもなく人生にも失望はしてないよ。ごくふつう。
アムロもカイも「他人との関わりを深く持ちたがらない」と言う共通点があるがアプローチは全くちがう。
アムロは「ボクの望む者しか欲しくない」と母もフラウも遠ざけ、父にも失望し自分の殻に閉じこもったが
カイは「そーゆーメンドクサイ事自体がイヤ」と人と距離を置いた。
セイラはそんなカイの臆病さにビンタをくれて「軟弱者」と言ったんだろ?
キャスバルやらアムロやらメンドウの塊をどんどん背負い込む性分なセイラにはカイみたいなチャラい生き方が許せなかったわけだ。
しかしカイはそのチャラい生き方を変えなかったからこその
「臆病なくらいが丁度いいのよね」だろ?
なにかのイベントで「ちからが2あがった!すばやさが2あがった!」みたいなウソ臭い成長なぞせず変わらない事が実は一番その状況に適していたと言う皮肉なんじゃないのか。
つまらん単語でしか片付けられん
>>938にはとうてい理解できんだろうな。
おいブライト!新兵が酸素欠乏症だ、セイラさんをたのむ!
色々考えたけどパス。
最後のアバオアクーから脱出のシーンはセイラさんが乗り捨てたコアブースターの所に流されて
脱出させればわざわざガンダムを改造しなくてもよかったんじゃないだろうか
ガンダムはラストシューティングで完全破壊ってダメかな
>>954 私は
>>938ではありませんが、すみません、同意できません。
あなたには「『リアリティ』と『リアル』は違う」という格言を贈りたいと思います。
ただ、人生のある時期(俺の場合、中学生の頃)、あなたのような「悟り」に至った時期は、
正直、あります。 今となっては「若気の至り」で「人生の汚点」だったと、はっきり自覚できますが(笑)。
あと、あなたも私もレスが長いです。お互い気をつけましょう。
>>954 まぁなんとなく分かるよ。
そういうのも悪くないね
カイについては
確か、亡き星山さん(だったはず)が
『―記録全集』に後日譚的短編を寄せていて
そこでカイは
相変わらずの皮肉屋ぶりというか、それとも挫折を飲み込んだ苦さというか
>>936 >>954的なというか
卑小な俗物としての視点からニュータイプ(というか富野主義w)を相対化(というか批判)してたはず
で
おそらく安彦さんのスタンスは
カントクよりは星山さん(?)に近いはず
挫折込みの青年より、少年風味が強い、という違いはあるかもしれないが
オリジンだとカイはミハルの件以前から
既に大人っぽかったように見えたけどな
セイラとの車ん中でのやり取りとか。
ミハルのエピソードが余分に思えたぐらいに
カイは留年してるからアムロより1〜2歳年上。ハヤト、フラウはアムロと一緒。
メカニックの連中や機銃撃ってる連中のが年上でリアル軍人なんだな。
この人いくつみたいな年齢設定って特にしてないんだっけ
それほど重要じゃないけど これくらいってモノサシはあってもいいのに
宇宙世紀でも1年は365日なのでしょうか?
過去篇があるからアニメよりかは年齢を特定しやすいと思う。
子供の頃、ララァは元々売春宿とかそういった場所に居た人だと思ってた
大河原邦男画集 機動戦士ガンダム 原典継承
著者: 大河原邦男 /サンライズ
出版社: 角川書店 /角川グループパブリッシング
発行年月: 2009年03月
>>967 それに気づくとは恐ろしい子供だったんだなw
次スレ誰か立てて
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜17巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 44号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1224897821/
971 :
936:2008/12/13(土) 22:47:39 ID:yzrZ/5hi0
おれの事を茶化すのは簡単だ。そうやって他人を小バカにして面白がる奴は
まあそんな奴だ。好きにすればいい。
おれは当時、「アムロは偶然の敵の一撃であっけなく死ぬラストがいい」とか言ってる厨臭い投稿に辟易としていた。
なんでそんなステレオタイプなオチしか考えられんのか。これがオタクとか言う奴の底の浅さだと嫌気が差したものだ。
(おそらくハゲもそうだろうと思ってたら小説版ではそんなオチだったらしいなw
あのテーブル全部ひっくり返して「もーやめやめ!」みたいな投げっ放しラストを見てからファーストにはちぃーとも興味が湧かなかったが
オリジン開始を機にファーストを見直すと所々ハゲの伏線がかいま見えた。腐ってもハゲ、なるほどあちこちに引っ掛けが施してある。
アムロとその似て否なる者、カイの関係もハゲ的には
「理想を追い求めて破滅する者」と
「理想を追い求める事すら放棄してくすぶる者」としてカレイとヒラメのごとく並べて見たのだろう。
と、おれは思っている。
>>969 単に密会を読んでただけというオチはないのか?
974 :
936:2008/12/13(土) 23:08:07 ID:0FdELHQL0
ララァに入れ上げた結果、その魂に引きずられる様に死ぬまでがんじがらめになってしまったアムロと
そんな事がナンセンスであると思い、割り切りでミハルとの恋に決着を付けたカイ、
どうもそれは「仕事」に置き換えるとハゲのアニメ制作に対するスタンスの様にも思える気がして
ちょっとばかり面白い。
ハゲはガンダムをバカだアホだとコケにしながらも実はガンダムに心底ドップリだしなw
>>974 がんじがらめはシャアでアムロはミハルよりは濃密に関わったけど後で割り切ってるよ
その後の女はララァっぽいのじゃないし
別にオリジンに関係することだから良いんじゃないか
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/12/14(日) 01:19:33 ID:DDJBMqaY0
>>977 おれはIDなんか全く気にしないタチなんで一切どうでもいい。
こんなくだらん物にこだわるおまえのくだらん価値観に乾杯w
>>968 男画集とだけ読んだ俺はもうだめかもわからんね
>>979 IDを気にしない奴がID工作なんぞするか馬鹿たれ
「おれ」ぐらい変換しろ
急に数字コテをやめた辺り図星くせぇなw
何年このスレに粘着してんだか
ぶっちゃけ最近過疎気味なのにひまなやつ
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うめ
梅
U
うめ
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梅
うめ
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乙
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うめうめ
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