河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十七画

ビッグコミックスピリッツで隔週連載中の書道マンガ
「とめはねっ！─鈴里高校書道部─」のスレです。
現在単行本第三巻まで発売中！

◆前スレ
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十六画
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1217844704/

◆過去スレ
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十五画
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1215617840/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十四画
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212857730/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十三画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1211545327/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】12画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209793180/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】11画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1205085571/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】十画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1197528723/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】九画
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192105420/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】八画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1188082672/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】7画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1184243902/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】6画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1181779910/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】母は5画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179494795/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】4画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1178078573/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】三画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1174222976/
河合克敏【とめはねっ！-鈴里高校書道部-】二画
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1169818577/
とめはねっ！-鈴里高校書道部-　河合克敏
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166016379/

◆関連スレ・ホームページ
ビッグコミックスピリッツ公式
ttp://spi-net.jp/

河合克敏　『帯をギュッとね！』　13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1213979299/
【桐生】モンキーターンiv【競艇】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1185807691/

◆ビッグコミックスピリッツ（ttp://spi-net.jp/） で隔週連載中の書道マンガ
「とめはねっ！─鈴里高校書道部─」のスレです。
◆現在単行本は、第三巻まで発売中！
◆sage、及び　専ブラ推奨。
◆◇>>980◇超えたら、新スレの準備を。

aa集
ttp://www.mangaaa.net/index.php?cmd=lsx&tag=%B2%CF%B9%E7%B9%EE%C9%D2

乙

>>1
乙

>>3

ビッグコミックスピリッツ52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220946201/

河合克敏の最高傑作はNOWHERE MAN

異論は認めない

この人短編いくつたまってる？
短編集出せるくらいある？
ホラーのやつと>>7と渋谷のエランと…

あ、>>1乙です

既出？
http://www.comic-autograph.com/KawaiKatsutoshi.html
三輪ちゃんと加茂ちゃんの２ショット色紙欲しい。。。

さすがに色紙にトーンは貼れないか

部員が増えるなら、青島風がいいな。

新入部員はロボットでした

>>1乙

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩+
　（0ﾟ・∀・）彡　ワホワホ！
　（0ﾟ∪ ⊂彡 + ワホワホ！
　と＿_）__）　+

前スレ oHMEmSSj0、くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:49:15 ID:oHMEmSSj0
ということで、そろそろカウント
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:50:37 ID:oHMEmSSj0
1
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:51:37 ID:oHMEmSSj0
2
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:53:10 ID:oHMEmSSj0
3
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:54:04 ID:oHMEmSSj0
4
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:56:15 ID:oHMEmSSj0
一休み
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:58:38 ID:oHMEmSSj0
6
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 14:59:26 ID:oHMEmSSj0
7
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 15:00:13 ID:oHMEmSSj0
8
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 15:01:11 ID:oHMEmSSj0
999
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 15:01:14 ID:P9sZq5kqP <<< www
1000

徒労

　,.ｨ'"三三三三ヽ、
'´三三三三三三三ﾓｪ､ >>1乙
;;三三三三/;;//￣｀ヾ三ヽ、
三三/三,ｲZZzｪ,,ｨｧ　ヾ三ﾓｪ
彡/ｦ／{f"'´゛¨=ta.　 t､t三ﾐ';,
'7',/'　　l{　　　　 }ﾘｪ,ムﾐ}三ﾐ.;
　　ヽヽヽﾞ＝==彳’ {f´¨ヾ;ﾘ}}ﾘ
　　　　　　　　　　　 ヾ＿ﾉﾉﾘ
　　　　　　　　 ''~ﾞ　,ノ￣ヽ
　　　　　　 __ノ´~｀ヽ､　　 }
　　　　　　ﾞﾏｰ≦チノ　　/
　　　　　 　 !、 ｀'´）　　/
､　　　　　　　｀ー'ﾞ　 ／
､｀　 ､.　,.-/￣>―-<
　ヽ､　｀{ /,.ｨ'´ ,.-ｧ'´¨ヽ、
ヽ､_　>ク~　ー'ﾞ f__,.-―'-､
　　 /　　　　　　　 ／￣｀ｿ

>>17
新入部員がコイツだったら嫌だなあｗ

村田は新入部員もしくは準レギュラーの可能性はあるかな？
それとも体育祭だけで終わりか

遺跡と掛け持ちもあるかもだがまた上級生が増えると一年の影が薄くなるような

三輪ちゃんが女子希望って言ってたのが男子入部のフラグのような気もするかな、次号登場で
あるいは柔道部ヤンキーもかけもちで来て＋０．５で５人になるという可能性も低そうだけどありかも

また×
この上○

蕎麦屋がいなければ一年の女子もありと思うが
でも増えて４角関係もいいかも

名前忘れたけどアフロで坊主な柔道部員じゃねーの？

これ以上もっちー目当ての行動してると、ストーカー呼ばわりされるぞ。

案外顧問がお目付けとして送り込むかも

下級生が入ってほしいな。

で、もっちーと下級生との縁を巡る仁義なき戦い。

まだ一年だから・・・
来年度に期待

鵠沼学園の日常も描いてほしい

作者がやる気なくなってるからそんなに長く続かないよ

なんやて

クロサギとヤクザは溶け込んでるよね、スピに・・・
とめはねのってない今週はバーディーがポツンと浮いてたな
河合のモチベーションは確かに心配だけど・・・

書道の先生に書くの依頼もあるし遅筆になるのは仕方ないとも思う

河合先生、みんなに愛されてるな。いいことだ。

河合先生は本当に読んだ人はみんな好きになるよね。
帯ギュも本当に良い作品だし、モンキーは傑作だしね。
一般的には大して認知されていないし、たとえばスラムダンクみたいな突出したところもないから、
なんとなくよくできた二流作家みたいな認識があったけど、
主要な3作品を並べてみるとどれもよくできていて、
最高級の二流というところまで到達していると思う。（スラムダンクとかと比べて二流という意味ですが）
漫画を描いている人ならみんな河合先生みたいになりたいのではないか。
これだけの量を書いていてずっと面白いし、さらにとめはねっはかなり根本的に作風を変えてきて
成功しているし、みんなから愛されているみたいだし、
なんというか・・・良い漫画家です。

涙目の男がぽつりとつぶやいた。
「よし、がんばろう。」

>>31
関係ないじゃん。
単に原稿あげてから掲載までのスパンが延びるだけであって、締め切りと締め切りの間を
延ばす必要なんてない。掲載ペースには影響がない。

わけのわからない弁解はやめとけよ。

>>33
どさくさに紛れてスラムダンクみたいなカス漫画持ち上げてんじゃねーよ
あんなの過大評価もいいところだろ
井上なんてトレースしないとまともな絵が描けないような奴だし
バガボンドで才能の無さを一気に露呈したしな

率直なところ、スラムダンクの単行本にオマケの四コマや
絵筆をもってねが付いていたら、スラムダンクの圧勝だな

スラムダンクなんかどうでもいいが、バガボンドは酷過ぎる
井上は読者舐めてるだろ
やる気ねーんならやめちまえ

>37
バスケ大会に出る夫にスラムダンクを読ませたら、
銀メダルを取って帰ってきた
そんな夫の1on1は濃い

こうですか、分かりません！

なんだかんだでガキ臭い漫画に詳しいことで。
まぁ今週日野ちゃんに会える楽しみがあるから
死に腐れこの厨房どもって言葉は控えておいてやるですよ。

帯ギュっておもしろいですか？
とめはねは好きなんだけど…

>>41
もっちーが好きなら読んでみようよ

桜子か

どうしてガチャピンばっかりモテるんだよ
納得できない

英語ぺらぺらがカッコいい年頃

問題は望月が柔道部で友達はいないのか？だな。
花火大会も書道部と一緒だったしな。
浴衣の件があると言えど、一緒に行くぐらいはしないものか

あと体育祭で柔道部とかけもっちーとかしたんだろうか？
なんちゃって。

そういや前スレで｢ウシジマが連載してる間はスピリッツ買わない｣
って言ってた人がいたけどさ、土竜の唄は平気なのかい？

>>47
スペリオールで耐性できてたからダイジョブ

モーニングの駅員ジョニーも大好きだったよ

これの後から帯ギュを読んでみたが、
作風が同じ作者とは思えないくらい違ってるな。
とにかく全コマに力が入りまくってる感じでクドイ。
まあかなり昔の作品だし時代の違いもあるけど。
いまは良くも悪くも肩の力が抜けてきた感がある。

好きなテーマというのもあったりするんじゃないかな
書道は編集と・・・という感じもするし
あの頃のエネルギーで描いてたらもっとエロい感じになったのかな・・・
今は仙人みたいだ

少年漫画のノリと一緒にされたら困るわな。

帯は肝心の柔道描写が下手すぎ
ラクガキみたい

浦沢のYAWARAと比べて見ればよくわかる

河合の絵は、硬いんだよな。
河合に出てくる登場人物って、実際にいたらロボットみたいにカクカク動きそう

>>54
そう言い切れるなら、何の作品で単行本等のどこのページの何コマ目かを教えてくれ。

確かに柔道の試合シーンでは河合より浦沢の方が画力的にも演出的にも遥かに上だな
河合の柔道の描き方ってなんか辺。あやつり人形が柔道やってるみたい
浦沢みたいに、キャラが縦横無尽に動き回って柔道やってるって感じがしないんだよ

でも浦沢マンガに俺は金落としたことないし個人的好みは河合だな
マンガって上手さヘタさは第一義要因とは限らないし

浦沢は連載と立ち読みで済ませたが、帯ギュと柔道部物語は、コミックも買ったな。
柔道やった事無いから、演出とかどうでも良かったのかな。
でも帯ギュも柔道部物語も、柔道経験者が書いてるね。

結局、面白ければ何でも良いんだけど。

そういやマガジンで柔道部物語の人がノンフィクション？描いてるけど
何気にマガジンの中でもかなり読ませるマンガになってるのは流石だと思う
デビューすぐに一・二の三四郎とか初連載であれだけ描けるのは凄いな・・・
対して新人読みきりは線が細いのが泣ける

>>56
じゃあおまえは一生浦沢マンガだけ読んでよろクズ

河合はポーズや質感ではなく、効果によってスピードや躍動感を表すんだよ。
だから、人物自体は止まって見えるんじゃない？
俺はリアル柔道も競艇もよく知らないからあれで変に思わないし、日常シーンでキャラが活き活きしてるから問題ないな。

当時は河合に限らず、サンデーはわりとシャープな絵が多かった気がする。
西森とか村枝とか。

トーイの系譜だっけ？

トーイの人は確かに元祖だね。
ジャンプを中心に、サンデーがシャープに、マガジンがこってりにシフトした感じと思う。
チャンピオンは・・・何か汗臭い感じだよね。

なんか一流の漫画読みｗが多そうなスレになったな

現実の書を載せるので時間がかかるのだろうがやはり隔週連載は待つ身としては辛い。
サイドストーリーを絡ませて毎週連載してくれ。

>>56
ﾔﾜﾗも後半は惰性で描いてるようにしか見えない絵だったけどな

村枝の絵がシャープって本気か？！

村枝は確かに俺フィーの頃は止まった絵だったんじゃない？
今は迫力あるけど。

その前の光二郎の時から
「おお、久々に少年漫画らしいいい意味で泥臭い絵描く人が出てきたな」と感じたが。

まあスレ違いなんで終わり。

思い入れ補正ってあるんだろうな

>>65
月一連載とかもあるのにたかが隔週待てないなんて
どれだけ乞食だよ

>>65
現実の書を載せると、なんで隔週連載になるんだ？
ちゃんと毎週描けば、毎週載るだろ普通に。

仕事でもないのにストーリー上の都合で、頼んですぐ書いて貰えると考えるのは、どうかしてると思うけど。

実際は、もうそんなに忙しいのが嫌なだけだろうなw

>>72
現実の書は外部の専門家に依頼してるからじゃない？
ウチの伯母も書家なんだがお弟子さんの面倒見たり地方に指導にいったり
パーティでメチャ忙しいらしくなかなか書けないみたい
ＴＶのタイトルの書はさすがに間に合わせてたみたいだけど

よく、書を外注してるから遅くなるという論調を見かけるが、
そんなの5パーセントぐらいの理由にしかならんだろ。
一番の理由は、河合先生自身の遅筆。
二番が、いまの漫画界の流行ってやつだな。

よ
そ
一
二

>>73>>74
だから、仮に書を外注して、上がるまでに時間がかかったとして、なんでそれが
間隔が伸びる理由になるわけ？算数できる？

仮に現実の書が仕上がるまでに半年かかったとしても、それは締め切りから
掲載までのスパンが半年延びるというだけで、一話と一話の間隔が開くわけじゃ
ないだろ。

>>77
勝手に言わせとけばいいと思うが。

>>77
河合側が描くスピードはそりゃ変わらないでしょ
大体外注うんぬんはスピ移籍隔週化前、不定期に休載が挟まるのを受け
ずいぶん前のスレから言われ始めたこと
河合側が仕上げても書が出来なきゃ掲載できないのなら連載時は仮のもの載せて
単行本で書を載せればいいのにみたいな話もでてたじゃん

病欠や落とした以外、必ずしも休載って次に載せるぶんが無いから休載になるわけじゃなし
河合側、外注側のスケジュール併せながら事前に調整するのは普通でしょ

今の隔週にしてもスピ移動を鑑みて休載時は他のマンガも載ってるわけだ
隔週化にはそのへんの事情もあるかもしれんじゃん

別に外注のみで間隔が伸びてるとだけ言ってるわけじゃなし
作品に書が登場しない回も多いが河合の執筆速度、書の供給スケジュールを
トータルで見た場合で隔週とスピ編集に判断された可能性もあるわけだ
外部からはどっちの比重が高いか分からん以上決め付けはよくないでしょ

人気作一本を毎週より、人気作二本を隔週の方が雑誌的においしいのでは?
単行本のペースは悪くなるけど。

俺は単行本派なので、雑誌類は買わない。
捨てんの大変だしなｗ

>>72
馬鹿じゃねえ？

>>80
それって結局内容薄くしてるだけでしょ
雑誌買わなくなるよ

めぞんだって一時期毎週のときはあったものの、半分以上の回は隔週連載
ギャラリーフェイクにいたっては最初から不定期連載
隔週なら隔週でいいんじゃないの

算数よくわからんし外部に頼むのも大変だと思うから隔週でいいよ俺は
定期的にちゃんと載ってれば問題ない
作者がアナバシスに出なければそれでいい

さわやかな漫画なのに、ここの住人は粘着質で変な奴が多いな
これが読者の一般像でないことを願うわ

お年寄りが多そうですし

めぞんてｗお前幾つだよｗ
あと、細野の今スピリッツでやってるヤツ、吐き気がするわ。なんかドロドロして醜いわ。オマエらの面と一緒ｗ

隔週だと発狂する人がいるのが良く分からんなあ
冨樫とか岩明とか冬目とかに慣れてる俺がむしろダメなのかも知れんがｗ

一部外注を使うと週刊が難しくなるのはよくわかる
手配ってなんやと手間がかかるしな。
ぺっと貼付ければいいってわけにはいかないし。
隔週で安定するならそれがいいと思う。
というよりも、週刊を維持できるのが凄い事なんだと思うよ

>>84
ヒント　少年サンデーとの同時連載

よくわかんねーけど、今どき隔週連載とか普通なんじゃないのか？
遅筆がどうとかっていう問題じゃないと思うけど。
単行本派だから連載ペース知らないけど、隔週なのに穴あけてるってわけじゃねんだろ。
早く続き読みたいからやきもきするけどね。

とめはねは前2作品に比べて恋愛の比重がちょっと強そうだからどうなるか楽しみだ。
きっちり描けるんだろうか。モンキー終盤みたくなったら笑えるｗｗ

毎月父さんも月１だしな。

昔週マン板で
「毎日ジャンプを発売しろ！」とかいうスレがあったのを思い出した

つまりスピリッツ自体を隔週発売にしてしまえば何も問題ないわけだな

連載が月一になる

>>84
めぞんもギャラリーフェイクも連載中は作者が別の連載をかけもちしてたろうが
とめはねと一緒にするなこの低脳

>>92
モンキー終盤は、ごく身近に似たような展開があったから、リアルだなーと思った。
漫画で見せられたくは無かったがw

日野ちゃんて３年生？
そうなるとこのマンガは既に1/3以上終わった事になるが。
日野ちゃんの居ないとめはねは読まないｗ

おやくしょ勤めになって毎日定時であがってバイクで部室まで来てくれるよ

>>92
>隔週なのに穴あけてるってわけじゃねんだろ。

知ったかにわかは黙ってろ

まさか表紙に書いてあるのに載って無いとは思わなかったなw

マンガ夜話でいしかわじゅんが
「漫画家でも画を描くのが好きじゃない人はたくさんいる」とよく言うけど
河合氏もその中に入るのかな

まあＹＳ廃刊間際だからな・・・もっと色々あるかと思ってたが案外すんなり

明日発売の話しは一発ネタなのか、それとも短期物語なのか、
またや日野ちゃん特集なのか
気になるですよ

>>79
ごめん、なにを言ってるのかサッパリわからんわ。

＞別に外注のみで間隔が伸びてるとだけ言ってるわけじゃなし

結局、間隔が伸びるのに書の外注は関係あるの？ないの？
ないだろ？

しらんがな

>>100
お前、あさのかきしだだろ？

モンキーターンの終盤はどこがダメなの？
青島と別れた後の回とか結構感動したんだけど。

28号乙

頭の悪い子がいますね

あぁいるな

>>109
俺的にはイマイチだったなー。
なんかはたのがえらく利己的に感じて。
単に青島と幸せになってもらいたかったって期待が外れて不満ってのもあるけどｗｗ
あと全体的にちょっとドロドロしすぎてた感もあるよね。
といっても、ダメってわけじゃなくて好みの問題と思う。
スレチごめんよ。

ちなみにスピリッツの発売曜日って変わった？
>>105で明日発売ってことは土曜日になったんか？今回だけ？

>>109
俺も嫌いじゃないぜ
あの程度は別にドロドロとも思わんし
ただ、ヒステリックな青島オタにちょっと叩かれたくらいで、
最後おまけ４コマで河合がピヨったのは残念

>>113
先週も先々週も土曜日発売。
今週もそうなのか？
リニューアルに伴っての発売日変更か、リニューアル記念で今だけなのかは知らん。

>>115
９月２２日　月曜発売
スピ公式の次号予告のとこに載ってるよ

>>116
だよな。
確か初めの2週だけだと聞いたような・・・

そっか。じゃあ次号は月曜だな。
情報ありがとよ。
移籍後１話目はとりあえず挨拶みたいなもんだったとして、
次回から新展開ありそうで楽しみだな。新入部員とか。

火休みで不規則スケジュールだし早売りとかだったらごめん

現場に行く途中で３軒ビンコニに寄った俺はなんじゃい！

>>53,>>56
浦沢によるデタラメで退屈な柔道描写をﾏﾝｾｰ出来るなんて、目と頭が腐っているじゃねぇの？

数日ぶりにスレを開いて読んでたらムカつくレスがあって、
我慢できずにレスを返しちゃったってところか




かっこ悪ｗｗｗ

このｽﾚにはｺﾐｯｸﾏｽﾀｰJが何人もいるのか

題材的にもだし、元から河合漫画って女読者多そうだし・・で
その女がモンキーにしてもこれにしてもややこしく粘着してあちこち荒れてるって感じする

ＹＡＷＡＲＡは途中まで読んでたが、ＨＡＰＰＹは数回で挫折したな
ＭＯＮＳＴＥＲも途中まで、２０世紀は数回で挫折
パイナップルＡＲＭＹとキートンとＮＡＳＡは最後まで読めた

>>124
モテないと、女は敵って感じなんですか？

>>122
浦沢ヲタきめえ
巣に帰れ

帯ギュの一巻の4コマで、
桜子が「やわら」の上にコミックスを置いているから作者も意識してたんだろうね。
どっちもすごいけど帯ギュのほうが好きだな。

YAWARAはクソ。単行本の表紙に騙されたね。表紙だけやたら可愛く描くんだよな。
MONSTERは結局何が言いたかったの？って感じ。
２０世紀少年？？？？？？
まぁ、スピリッツ読んでる連中は単細胞ばっかりなんでしょうｗ
浦沢オタキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129みたいな素人マンガ読みは黙ってろってこった。

モンキーターンの青島のファッションは参考になるな。
タイトパンツとかロールアップしたジーンズ履きとか懐かしいぜ。
今やると意外に新鮮かもしれん。

↑カッコ悪い。バッカじゃないのこいつ

満喫で三巻までよんでこのスレ来たら、何この荒れっぷり

>>106
掲載スケジュールに書の外注が一切関係無いって断言できるあたりがさっぱり理解できん

既存の書やら読者投稿のモノを合成するにしても
河合が元々遅筆なのに加えて余計に仕上げの時間が掛かってるのは間違いは無い

軽々しく断言する奴の言ってる事には説得力が微塵も無いと思うんだがな

ちゃんと週刊ペースで仕上げられないのは河合が遅いせいだという事なんかみんな分かり切ってる
そんなのを今更喚き散らしてる意味が分からん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡自分自身を客観的に
　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　 見ることができるんです。
　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡あなたとは違うんです 。
,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

>>134
だって関係ないじゃん。
きちんと毎週原稿を上げれば毎週掲載される。あたりまえだろ？

間にどんな工程が挟まろうが、一月に4本上げた原稿が2本しか掲載されないなんて
事態にはならねーよ。そんなことしたら原稿が溜まる一方じゃん。

こんな簡単な理屈も理解できないなんて、つくづく信じられんわ‥。

>>136
毎週原稿あげることができても、「外注あるんで隔週でお願いします」ってこともありうる。
外注の可能性を全否定するのはおばかさん∈^0^∋

ずっと先まで考えてれば、外注あっても全然だいじょぶだろうけど、違うんだろうね。

ヤンサンの時も、実質隔週みたいなもんだったじゃん。

毎週やれみたいに言ってんのは、新しい読者か

せっかくスピリッツに拾って貰えたんだから、感謝して心を入れ替えて
毎週原稿をあげるくらいの侠気はないのかね、この作者は？

>>138
不定期掲載の方が実体にあってるな

書の甲子園はごっそり無かった事になってるのはどうにかならんものかね

外注ってことばから誤解してんのかな。
アシスタントにベタ塗らしてるのとは違うのよ。
ただでさえタイトな週刊連載で、書道の「偉い先生」に、
言わば無理にお願いして、サウスポーの歌詞やら水戸黄門の歌詞やら、
書いてもらってるわけで。
更には上手い書ばかりではなくて、下手なやつ、そこそこのやつ、色々なレベルの作品を揃えなければならない。
もちろん随分前から必要な書がわかってて、それを予め頼んでおけば問題ないだろうが、
連載は生ものだし、ストーリーが変わっていくこともよくあることでしょ。
そう考えれば、この工程がボトルネックになっても不思議じゃないと思うんだがねェ…

とめはねっ！　第49話ネタバレ








文化祭に向けての作品製作を始める書道部
だが一向に新入部員が集まらない

そこへ大江が見学希望者を二人連れてくる
大江のクラスメートで見るからにオタな二人（48話の最後のコマに出てきた奴ら）に
冷たい視線を投げかける加茂ちゃんと三輪ちゃん

部活が始まっても日野ちゃんをじっと観察していたり、望月の失敗を笑って激怒させたりするオタ二人
そんな二人を露骨に怪しみだす加茂ちゃんと三輪ちゃん・・・

オタ二人の運命はどうなる？続きは来週発売のビッグコミックスピリッツにて！

外注と言う工程が入ることで、原稿をあげるワンサイクルが
7日を超えざるを得ないだけじゃないかと。

>>144
で、河合先生は原稿を上げたあと、書が上がってくるまで次の仕事には
取り掛かれないんですか？

次の仕事に取り掛かることは出来ても前の原稿が完全に完成してなかったら
それのための打ち合わせとかあがってきてから改めてそれを見てイメージ膨らませるとかあるだろうし
なんか完全にベルトコンベア作業と思ってるような人がいるな

>>146
イメージを膨らませたりだの打ち合わせだの、そんなもん書に関係なくどの漫画家でも
やってるっつーの。なんで書が絡むといきなり一週間かかるようになるんだよ。

自分で書けないからに決まってるじゃん
なんで書に関係なくと思えるのかがむしろ不思議だなあ
これは多分いくら話してても平行線なんだろうな、という思考だな

>>147
誰も「外注だけの理由で隔週」とは言ってない。

ID:Bm5HsrM60

>>149
なら、他にどんなやむをえない理由が？

関係無いから無いというのは面白い理屈だな

説明になっていない

武田某監修ってのも、売りの一つだからな。

監修してもらう程の事柄じゃなくても、形式上のチェックは必要だろうし。

>>147
作者と編集部に言えば？w

>>151
やむをえない理由がある?何でそうなるんだって。思いこみ激しい奴だな。
外注もあって遅筆だから隔週なんだろうな、しょうがねえよ、ってのが好意的な意見。
どうしてそう強引な否定をする。

>>155
要するに遅筆なんだろ？それで済む話じゃん。

なのに、なんで書の外注がどうとか、サッパリわけのわからない理由で遅筆を隠蔽しようと
するのかね。

遅筆なんだからしょうがないじゃん。それがまるで漫画家としての資質が欠落してるかの
ような、恥ずかしい短所みたいに扱う態度が河合先生に失礼だっつってんの。

誰も遅筆の事を否定してはいないんだがなぁ

元からの遅筆の上に自分ではどうにもならんところで余計な工程が増えてるので週刊連載なんかできるが無い

と何スレも前から言ってるんだがなぁ

要するにID:Bm5HsrM60が訳判らん事をひとりで喚いてただけなんだよ

書の甲子園は９/２０締め切りだろう。
受け付けが。

大会自体は冬じゃなかったか？

隔週でも月一でもいいよ。年一レベルの漫画もあるしな。
それより、土竜どうにかしてくれ。

>>157>>158
＞余計な工程が増えてるので週刊連載なんかできるが無い

最初から、余計な工程なんて週刊連載には関係がないと何スレも前から言ってるのになぁ。

具体的に、週間連載を断念せざるを得ないほどの、どういう工程が河合先生に
のしかかるわけ？

俺も早売りよんだけど
書の甲子園は全く触れられていなかった
次の次から、新入部員獲得のためにまたパフォーマンスやる展開になる

> 週間連載を断念せざるを得ない
断定するなってｗ
ほんとバカだなー。

このスレはネタバレ上等なんですか？

>>162
とめはねが隔週なのは、書の外注があるせいだと断定してるのは俺のほうじゃないんだが。
俺はそれを否定してる側だよ？ちゃんと議論の流れ読めてる？

ID:Bm5HsrM60(笑)

>>164
天才、現る。

これからも貴重な書き込みをしてくれるだろう。

合掌

議論してるつもりだったんだ（笑）

書が外注だから毎週連載は無理とか言ってる奴は、ガキか社会人になったことがない無職だろｗ

ありゃまぁID変えてまでご苦労な事で

ID:Bm5HsrM60
ID:wnEisXJa0

ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

>>143
俺がそいつらをブチ殺すです。
河合氏に俺をベースの新キャラを登場させるよう、打電しておきます。

今回もページ数に対する日野ちゃんの登場コマ数は俄然トップなんだろうね？

>>169
何言ってんだお前、馬鹿か
図星を指されたからってﾌｧﾋﾞｮるなよｗ

もうみんな隔週にいい加減慣れようぜ
じっくり待とうや

あるいはオレみたいに雑誌で読むの諦めればいい
そのうち、いつの間にコミックス出たんだろうってくらい執着心がなくなる

>>172
図星って何が？

無職に無職煽りされても痛くも痒くもない

なぁどうでもいいんだがID:Bm5HsrM60さんはどこさい゛っだべさ？

>>175
あなたにまとわりついてますけど？

>>171
今回は日野ちゃんの、今までとは違った一面が見れるよ

>>171
171 ：ローカルあぼーん ：ローカルあぼーん
ローカルあぼーん

なぁんだID変えて来たというのが図星だったんで火病ったのですか

つまんないや
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

人気投票はやらないのか

>>169>>170
いや別人ですよ。

そいつぁ良かった
うんうん

>>181
また逢えて嬉しいよ

ところで本当に書の甲子園と三角関係のエピソードは無かったことにする気なのか？
非常にもったいないんだが‥。

>>182
ﾌﾟｯ
あてずっぽうでID変えたとかほざいて馬鹿丸出しｗｗｗｗ
さすが無職

書の甲子園 公募規定概要
http://mainichi.jp/kansai/etc/shodo/koubo/koubo.html
>公募期間 2008年9月1日〜19日
>開催期間 2009年2月3日〜2月8日

二月辺りに何かあるかもね

近所に早売りする店があるんだが（ていうか一番近い店がそこなんだが）、
人間社会のルールを尊重し、社会の木鐸とならんと欲する俺であるから、
わざわざ月曜まで待って離れた方の書店に買いにいくのさ。

>>186
９月に公募して２月ってなんかすげーのんびりしたイベントだな
美術展の類とかよくわからんのだがこういうもんなのか？

スピリッツに移動してから掲載あった？
なんかオマケ付きで立ち読みできんかった

ちゃんと隔週ペースで載ってるよ

こんどの月曜売りのにも３回目が載ってる

ありゃ２回目だっけか？

まぁいいや

単行本派の俺に教えてくれ！
書の甲子園とかどうなったの？納得のいくかたちですすんでる？
スピリッツ移籍一回めのときのこのスレみて不安になって久しぶりにスレみたから

>>192
スレの少し上を読むと幸せになれる

ヤンサン掲載分最終回から
1、２話ぶっ飛んでる気がする

単行本で補完されるのかこのまま本選時まで放置なのかは知らない

>>194
1〜2話どころじゃ済まないだろ。
単行本1巻ぶんくらいは飛んでるんじゃないか？

>>177
なんと。
これからはけだるい日曜日の午後が終わっても
最大最高最適最強の月曜日が訪れる人生を歩めるとは。
例え２週に一回と言えども素敵ぢゃないかー。

日曜日さっさと終われ！

今後>>178を一生無視して、オリジナル日野ちゃんストーリーを掲載していくぞょ。

今度は新入生獲得のパフォーマンス展開かよ・・・
書の甲子園とかどうなったんだ

>>197
スレの少し上を読むと幸せになれる

>>126
すぐ「モテない」と全く関係ない話題で逃げるのが痛い女2ちゃんねらーの特徴

多分、無駄に巨乳なんだよ。

世の中に無駄な巨乳はない

>>201が良いことを言った！

いや〜これがあるんだな

>>196
失せろクズ

>>99

安心しろ、日野ちゃんも２年生（コミックス２巻参照）。

>>201
体型が樽でもか？

巨乳は無駄。
無駄を極限まで削ぎ落とした微乳こそ機能美。
でも、世の中無駄も必要なんだよね〜

>>206
樽で微乳だと救いがなくないか？

そういや俺高校のとき「書の甲子園」入選したことあったわww今思い出した
書道部じゃなかったけど、書道の授業が好きだったんだよね
なんかでっかい字が書きたいな〜と思って先生に頼んででかい紙と筆を用意してもらった。
んで書いた字が「酒池肉林」ww
後で聞いたら「出来が良かったから」って先生が勝手に出したらしい
臨書すらまともにやったことないのにww

超詰まんねー('A`)

ウケると思って書いてんだろうな

まあウケるっつーか今突然思い出したから、
要するにそんなにレベル高くないんじゃないかってこと

なんだ、単に自慢の塊なだけか

消防の頃授業で絵を描いてる途中、美術やってる担任が褒めてくれて賞に出しましょうと言って来た
フーンと思いながら好きに続き描いてたら、なんでそんな余計なものも描くのって怒ってクラス替えまで口きいてくれなくなった

これから月曜日は日の曜日と逝ってもいいんとちゃうか？

>>212
え？確認したいんだけど「酒池肉林」で入選したの？んなわけねえよね？ネタだよね？
マジなら大丈夫か、書の甲子園。意味わかってんのか？ｗ
ネタにしてはシャレにならんような・・・

>>216
酒池肉林って四字熟語だから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%85%92%E6%B1%A0%E8%82%89%E6%9E%97

>>209
自分が記憶してる限り、酒池肉林で入選した作品は無いな
いつ頃の話？

10年前くらいかなぁ
つーか特定されると嫌なんだけどw
ちなみに八文字だよ
以酒為池　縣肉為林

10年前だと5,6回展くらいだから多分この書道展自体知名度がなかったんだろうな

>>219　ああすまん、wikipedia　と解説で一応なっとく。つっかかって悪かった。
8文字熟語なのね。本来まじめな熟語なのね。俗説亜説に惑わされていました。反省。

・・・てことは女郎蜘蛛もまじめな熟語な気がしてきたｗ（キングコングもか？）

注意；最後の一行はボケですので本気にしないでください　
　∧＿∧
　(｀･ェ･´)　

>>221
俺も超不真面目にネタのようなかんじで
「酒池肉林って書きたいんですけど」って先生に聞いたら「あるよ？」って言われてこっちがビックリしたわ
丁寧にお手本まで書いてくれて
いい先生だったなー

>>223
ああ、すごいすごい

はい次

じゃ、ひろみ　が今度おれの嫁になる件について。
みんなの承諾を得るというわけじゃないけれど、一応お知らせということで。
いや、２ちゃんのみんなには世話になったし、一応かたち、ね。
照れちゃうけどね。
ひろみ　も今、俺の横で照れています。

ヲタきめえ

ヲタきめえ

>>221

女郎蜘蛛じゃなくて新絡婦な。

自分を見てる気分ですごくキモかった

がっかり帰国子女、面目躍如。

上の方にあったやつ本バレだったんだな。蛆虫死ね

読んだときはまさかなと思ったが、本当にそんな展開だったとは。
今回は、がちゃともっちーの紹介だったので、次は三輪ちゃんの
悪知恵が発揮する番かな。

なんか無理に続けてるような気がするんだが

雑誌も変わったことだし、キャラ萌えばっかりのお前らオタ読者なんぞたたき出してやんよ

という明確な意思表示ですね。これからは大人向け書道薀蓄＆ハードエロス漫画になります。

作者はソフバンの犬が嫌いみたいだけどなんかあったのかな
俺も嫌いだけど

今回はなんかぬるい回だったなー。

掲載誌が変わったから仕方ないとはいえ、
それまでの流れが切れちゃってるよね

明らかに新規読者の為の説明の独白はいってるしね
つかモンキーターン新装版全部出たのか大人買いしよ

加茂ちゃんて相当背が高いよな。
部長を１４５ｃｍとしても１７５は軽く超えててると思われ。

扉絵を見る限り、設定身長はヤンサン時代より１，２割低くなった感じだがな。

ディフォルメって知ってるか

あれはオタクたちの心象を描写していると直感的に思ったが、
本編にも奴らが出てきたので、そういうことかと思う。
でも加茂ちゃんのマシなやつを連れてこい的発言には、軽く傷ついてしまった。

>>240
知ってる。
コンピュータの初期設定のことだろ？

>>238
単行本1巻に175センチって書いてなかったか？

>>242
早く氏ね

ここからどうやって夏祭りの続きに自然と繋げていくのか、作者の技量に期待したい。
あるいは単行本で書き下ろすのかもしれないけど。

日野ちゃんが可哀想だったな

なんかスピリッツに行ってから絵が変わったよね？
あのトーンに慣れない・・・もとのすっきりした絵に戻ってほしい

線が太くなってるんだよね
まるで下書き無しでいきなりＧペンで書いているかのような
魔人ブウ編のドラゴンボールみたいな感じ

>>248
それか！単行本と見比べたら確かにその通りだ
元のすっきりした絵のほうが絶対いいと思うんだけど

今週のキモヲタ編はいらなかったと思う。単行本に載せなくてもいい

チンタオの出番ﾏﾀﾞｰ?

確かに最初の頃の絵が好きだけど今の絵も充分許容範囲だな。
雑誌と単行本だとかなり印象が変わるから、
それほど変化していないような気もする。
ただ、日野ちゃんは結構変わっていて、
個人的には初期のほうが好き。

今回の話は、「キモヲタのサレンダーと星人の二人はいりません、失せてください」っていうメッセージだろｗ

わざわざ名前まで出てくるからには今後凄い活躍するんだと思うな。

>>245
散々言われてるけど、夏祭りは書く気になれば続きも書けるけど
引きとしても十分に落ちてもいるから
このまま話し進めて、書の甲子園の結果発表の時に、書いてるときの回想入る程度だろ
雑誌休刊がなくても夏祭りはあれで終わりだと思うぞ
落ちてないという人もいるけど、キャラの性格からあの後どうなるか殆どの人が想像付いてて
きっとこうなるんだろうなと最後のコマの時点でニヤニヤした時点で十分落ちてる

この漫画、単行本の巻数表示が漢数字になってるけど、
10巻以降はどうするんだろ。
背表紙みると１文字分のスペースしかないし
それとも10巻以内に終わらせる気なのかな

夏祭があれでオチてるのに
前回のキモオタ編があれでオチずに今回のこれとは、これ如何に？
面白かったんでいいけどw

今回の掲載も、ヤンサンとのつなぎっぽいな。

>>255
もともと漢字ってな縦書きが主だったんだし、縦に
拾
壱
とかでいいんじゃない？たまにそういう表記の漫画とか見かけるし。

>>249
さわやか路線の嫌いな、スピの編集がねじ込んだ新ｷｬラだから無理

>>248-249
つーか線の太さがほぼ一定で、Gペンで描いているかどうかさえ疑わしい。

察するに、ｽﾋﾟﾘｯﾂ移籍に伴ってｽﾋﾟ編集部から
花火編と書の甲子園編を強引に終了させられた結果、
おそらく作者はやる気を無くしているのではないかと思う。

やる気がないんなら、あんなに新規読者に親切なネームにするかね
>>258
そうすると、スペースがなくならない？
単行本の背表紙だと一文字分のスペースしかない
赤い丸の上に漢数字一文字だし

Gペン？　ロットリングだろ？

サウスポー編のときと同じ停滞感があるな
ネタがないのでは

>>255
おまえ、いつ天が落ちてくるかと心配なタイプだろ？

>261
新しい漢字を作ればいいんじゃね？
伝染るんですで新しい字を作ってた気がす

とめはねが10巻以上続くと思う?俺はないと思うが。

30巻だろ

杏子はスカート履いたままでキックとは相変わらず処女丸出しだな。

>>268
失せろクズ

夏祭りの回はユカリが望月に告った回だから、
どこかでつながるはず。
でも編集の意向とかが絡んでいるのなら嫌だなあ。

悩み多き日常のターンに

君といるときの自分がすきだよ

ココロが止まらない

もう2ヶ月以上、宮田と会えてない・・・

会えない時間が愛を育てるんだなぁ・・・

>>274
もう宮田で脱堂してるかもｗ

前回は掲載誌引越し記念回で、今回は夏休みエピを回収し始めると思ったんだけどな。

今回もうちのひろみが可愛くて申し訳です

ただカラー扉には不満だ！
俺が新たに書き直したい。

>>277
失せろキモヲタ

どう考えても、夏祭り編のあと、１話飛ばしてると思うな

　　　　∩
(*・д・)彡　ピース！ピース！
　　⊂彡

　 　　 ∩
(*´Д｀)彡　ﾜﾎﾜﾎ！ﾜﾎﾜﾎ！
　　⊂彡

>>277
きめえんだよドアホ

>>278　>>281
ごめんなさい、言ってることのイミがよくわからないんだけど・・・

>>280
カラー扉のワホワホピースはシールとかで販売希望だな。

つか、ここの住人にいる三輪加茂ヲタも（好かれる事に）ほとんど絶望じゃないのか？

オタクが打たれ強いわけがない。あんな図々しいやつ本当にいんの？
もっとシャイなもんじゃない？オタクとは

>>282
コテ名乗っている限り、そのこと自体で叩かれるのは不可避。
それが２ちゃんねる。気にして名無しに戻るも、気にせず受け流すも
自己責任でどうぞ。貴方自身の楽しみのためにはどうすれば有益かを
お考えの上で。

もし、他の住人各自にとって、コテ叩き（或いは貴方が書き込むこと）を
スレ利用の邪魔になる迷惑行為と感じるレベルになったなら、各人が
自分の楽しみのために有益と判断した対処方法を、各々でとることでしょう。
それだけです。

スポーツを題材にした作品だったらキャラが試合や練習をすれば
それだけで話が動いていくけど
書道だとそれができないからね。
ストーリーを転がすのに相当な苦労があるとは思う。

お宅にも真正と理科系みたいなタイプがいるんだよ

>>284
俺はコテよりもお前みたいな気持ち悪いのがこのスレから消えてくれることを望む

オタクがガチャのクラスメートなら、モッチーのクラスメートでも
ある訳で、柔道強いとかガチャを背負い投げで骨折させたとか
裏番に通じてるとか知ってるはずなんだが、それでも「プッ」と
笑えるのはなぜだ？

あー見えて実はモッチーと同じく柔道部とかいう設定なら神ｗ

寝技関節技だけ異様に強いとかｗｗ

まあ真性オタクはそういう対人言動に独自の型を持ってるから常識が
通用しないものなんだがｗ

>>288
お前の寒いレスも神懸かっているぞｗ震えちゃったよオレｗ

相変わらず線が太いね。

太すぎる。

スレとは関係ないけどサウスポーの中の
フラミンゴみたい ひょいと一本足で♪ のモデルが辞任

【野球】ソフトバンクの王監督が試合後会見で辞任発表へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222147618/

読んだ。線、本当に太いな。
つーか、今週サレンダーが具現化されてて吹いたｗ

日野萌えオタクについてサレンダーから一言↓

そんな奴はサレンダーに投げ飛ばサレンダー

なんちて

おたく２人組キモイ

もう出てくんな

今週の展開はスピ編集が無理やりねじ込んだんだろうか

YS休刊前は望月さんの行動にやきもきした。

今はなぜか分かんないけどやきもきしてる。

俺が日野ちゃん！日野ちゃん！とわめいていたおかげで、話しのネタが出来た。
とても光栄でございますよ。
これからも空気読まずに叫ぶでございますよ。

わほわほ。

ちなみに俺だったら日野ちゃんの作業の邪魔をする行為はしない。
これは男として当然だろ？
まぁ杏子の胸を見続けて、あのドＳ処女を赤面させてやるよ。

単行本3巻分を超えているのにこれだけ絵柄のブレが大きいということは、
もしかしたら、河合克敏って、河合F克敏と河合克敏Aの合作？

>>261
>やる気がないんなら、あんなに新規読者に親切なネームにするかね
>
それこそ、河合がスピ編集部の言いなりになっている証拠だと思うが？

>>262
随分ぶっといロットリングだよなｗ

>>301
どこが証拠だよ。お前の憶測じゃねーか
証拠って言葉の意味も分からねえのか。馬鹿じゃねーのこいつ

だいたいスピリッツ編集部がそういう方針ならバーディーはどうなるんだって話だ
まんまヤンサンからの続きじゃねーか
もう少し考えてしゃべれ馬鹿が

>>302
誰がどう見ても、スピリッツ編集部の意向通りの「新規読者に親切なネーム」じゃん。
それをYS連載時の本編をぶった切ってまでやった結果が、これ（下記*）だ。
↓
*陳腐で投げやりな展開
*白い背景
*やたら太くて荒れた人物線

この様な状態なのに、「やる気がある」と思えるとはオマエは相当な池沼だなｗ

>>304
だからそれがてめえの憶測だってんだよ
お前は作者にじかにあって聞いたのか？
証拠の意味分かってんのか？
ほんと死ぬほど頭悪いな
あと俺は「やる気がある」なんて一言も言ってねーよ
どこまで馬鹿なんだこいつ。

>>303
ゆうきまさみは、スピリッツ編集部の意向を拒否しただけだろ？
（つーか、ストーリー的に本編をぶった切る事が出来無かっただけかもしれないけどｗ）
土竜を見ろ。
クロサギを見ろ。
全部、新規読者に配慮した展開にしているじゃないか！！！


ID:ljNOoUKA0よは、池沼ゆえに主観でしか物が言えないみたいだね。

スピ読者から客観的な目でこのスレをみると
ここの住民が異常としか思えない…

>>306
だからその新規読者に分かる展開にしているってのが、なんで
「編集部から強制されている」ってことになるんだよ
作者の意向じゃないって証拠はどこにある？
証拠があるんだろ？
あと主観でものを語ってるだと？
それは全部お前自身に当てはまることだろうが
てめえのレス読み返してみやがれ
こんだけ馬鹿だとリアルでも相当大変だろうな。誰も相手にしたくねーよこんな馬鹿

ID:llUk2ula0は馬鹿呼ばわりされても仕方ないと思う
俺はここ最近の展開が陳腐だとは思わないし、絵や背景の白さも
ヤンサン末期のころからその兆候は出ていた
自分の感想をまるで一般論であるかのごとく吹聴するのは馬鹿のやること

ID:llUk2ula0は主観と妄想で語りすぎ

>>305
憶測じゃなくて、全部客観的に確かめられる「事実」です。
ID:ljNOoUKA0の主張こそ、根拠は自身の主観的な憶測しか無いわけですがｗ

>お前は作者にじかにあって聞いたのか？

作者に聞くまでもない事だろうがｗ
ゆとりって、「断片的事実から、真相を推察する力」という事が全く出来無いみたいだね。
全くお目出度い奴と言うか、恥ずかしい奴と言うか・・・・

>>307
正直、何の話をしているのかさっぱりわからん。
わからんと言うより、理解してやる気は０。

みんなで　ひのちゃんでっす♪ってやってりゃ、楽しいのに。
おまらの好きな　かも（みわ）ちゃんでっす♪でもいいぞ。
似合わないが。

>>306
おい蛆虫

＞ゆうきまさみは、スピリッツ編集部の意向を拒否しただけだろ？

こういうのを憶測って言うんだよマヌケ。てめーはスピリッツに取材でもしたのか
マジでここまで頭の悪い馬鹿はじめて見たわ

お前ら両方ともワホワホされそうもないな

>>310
だから、なんで事実なの？
誰に聞いたの？
客観的に確かめられる事実ってなに？
もう少し具体的に論理だって説明してみせろ

>>310
だから、君の言ってるのは事実じゃなくてただの憶測なんだってば
それはID:ljNOoUKA0の言うとおり
なんでそれがわからないかなあ。

＞「断片的事実から、真相を推察する力」

こういうのは証拠がなければただの憶測なの
んで君はただの一つも証拠を提出していない。

>>315
ネタなんじゃねーかと思うほど頭悪いよなコイツｗ

>>305
>あと俺は「やる気がある」なんて一言も言ってねーよ

　横レスして来るなら、どういう話の流れかぐらいは確かめてからにしろや？
　なぁ、ゆとり君よ？

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
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　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::| 　　　
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、ID:ljNOoUKA0はこんなに必死なの？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>316
事実じゃなくて、ただの想像なんだよね
その想像を根拠に取材なりして確証を得て、初めて
事実になるわけ

ID:ljNOoUKA0はそんなことも理解できてない
2ちゃん脳もここまで来ると本気で心配になってくる

>>315
証拠は幾らでも提示しとろうがｗ
それとも、一々画像をupして欲しいのか？

これはダメだ
理解する気もなければ理解する頭もない

あのカラーの扉絵はデフォルメにしては中途半端だよな。三輪ちゃんとか金髪だしｗ

>>321
よくいるだろー
周囲から間違いを諭されても認めずにムキになって恥じ晒すやつ
この手のアホはリアルじゃものすごい嫌われ者ｗ

バカどもがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬとﾚｽしてきたけど、
そもそも話は>>261への反証から始まっているのを理解出来ているのか？
それも理解出来ずに横ﾚｽしてくだらん揚げ足取りをしても、意味ねーんだよ。

　本題に戻すと、>>261の言う「あんなに新規読者に親切なネームにする」って事自体、
そもそも移籍騒動がなければ絶対に無かった事だ。
　それは理解出来るか？
　そしてｽﾋﾟﾘｯﾂ読者に配慮して>>261の言う通り「あんなに新規読者に親切なネーム」にした結果、時間軸を下げた新展開となり、
YS連載時末期の主題だった「書の甲子園」等は完全にｽﾙｰされてしまったと。
　その結果、作品自体の腰が折れて「木に竹を接ぐ」様な状態になってしまったし、このスレを見ても分かる通りYS時代の読者も当惑していると。
　もしこれが河合先生による自主的な物だとしたら、作品の質を下げ読者を少なからず失望させたという意味で大変愚かだとしか言いようがない。
　しかし私が記憶する限り、河合克敏が今回の様に半ば作品を投げるような形で以前の物語の主題を急に捨てて全く新たな展開で連載を続けた事は一度も無かった。
　故に、状況証拠から見て「スピリッツ編集部が強制した」と思料される次第だ。

　まあ、確かに「思料される」だから憶測と言えば憶測だ。
　しかし、（ここの居るほとんどの連中には縁が無い話だろうが、）現実の裁判ではこの程度の「状況証拠」でも十分に採用され、実際にこの様な形で有罪とされるという現実がある。
　だから、敢えて「スピリッツ編集部の強制だ」と断定した次第だ。


　
　
　

憶測は憶測。裁判とちがうんだから断定しなさんな。
それにもうこの流れはいらん。。

>>324
総じて自分自身で全部予想で話してますって宣言じゃん

頭大丈夫か？

>>325
現実の社会では、これで十分通用するって話だ。

>>326
「書の甲子園」の話が消えたのは、私自身の「予想（ないし憶測）」ですか？ｗ
最近人物線が太いのも、私自身の「予想（ないし憶測）」ですか？ｗ

> 現実の社会では、これで十分通用するって話だ。
どこの現実か知りたいなｗ
憶測ですけど、って自重するのが大人ってもんだよ。

で、>>302に戻ると、
どうやらID:ljNOoUKA0は、「状況証拠」って物を全く知らないみたいだなｗ

しかし何故この程度の事に、まるで鬼の首を取ったが如く必死にレスしてくるんだろう？
何かこう、精神的に病んでいる人なのかな？

まあ、ちゃんと夏祭りと書の甲子園話を描いてくれるならそれでいいよ。

書の甲子園の話が消えた（これ自体怪しい前提だがややこしくなるので別レスする）
と仮にして
「その原因は○×である」とID:llUk2ula0が言ってる部分は、すべてID:llUk2ula0の憶測だろうが
皆はそこを指摘している、わからんか？

ID:llUk2ula0は、もしかすると本当に頭ちょっとおかしいのかという疑いを持ち出した

>>328
これだけあからさまな状況証拠を提示しても理解出来ないのなら、もうこちらからは別に何も言う事は無いけどね。
あとは河合先生がスピリッツ編集部に潰されない事を祈るのみです。

私の憶測では ID:llUk2ula0 は、ちょっと頭が…だな
このスレの状況証拠でも現実の社会でそう判断される

伸びてると思ったらキチガイID:llUk2ula0が騒いでるだけか

>>332
すっげー
マジでお前みたいな馬鹿初めて見た

>>331
>「その原因は○×である」とID:llUk2ula0が言ってる部分は、すべてID:llUk2ula0の憶測だろうが
>皆はそこを指摘している、わからんか？

　あの〜、直接の原因は「YSからスピリッツに移籍したから（新展開にした）」だと指摘しましたけど、それは私の「憶測」ですか？ｗ

　そして間接的には「スピリッツ編集部の意向でしょ」ってのが私の主張ですけど、それはあくまでも数々の状況証拠から思料された物であって、
決して「全て私の憶測のみ」によって導き出された物では無い事は、明白だと思いますけれども。
　

ID:llUk2ula0

だからお前もよー
なんでこんなに大勢から馬鹿呼ばわりされてるのかよく考えてみろよｗ


＞しかし、（ここの居るほとんどの連中には縁が無い話だろうが、）現実の裁判ではこの程度の「状況証拠」でも十分に採用され、実際にこの様な形で有罪とされるという現実がある。
＞だから、敢えて「スピリッツ編集部の強制だ」と断定した次第だ。

これ、本気で言ってんのか？
正気かお前？ｗ

>あの〜、直接の原因は「YSからスピリッツに移籍したから（新展開にした）」だと指摘しましたけど、それは私の「憶測」ですか？ｗ


↑これは紛れもなくお前の「憶測」だが・・・お前ほんとーに頭大丈夫か？

>>337
うん、チミは「状況証拠」の意味を学んでから出直してねｗ

あとよ、精神的に病んでるのは間違いなくお前だ

状況証拠の意味が分かってねーのはお前だろｗ
だいたい自分で憶測って認めてる時点で状況証拠にはなりえないし、
お前はただの一度でも憶測から離れた証拠を提示したのか
その足りない頭でよく考えてみろ

>>339
ほら、早くどこに状況証拠があるのか列挙して見せろｗ
しかしここまで馬鹿にされて恥晒してるやつは久々に見たぞｗ

>>338
では、「書の甲子園」の話が消えた「本当の理由」を、馬鹿な私めに優しく教えて下さいませ！ｗ

わかった事
ID:llUk2ula0は、大多数の日本人と違う日本語の使い方をしている
それを指摘されると暴れる

>>342
おいマヌケ
ゆうきがスピリッツ編集部の方針に逆らったっていう状況証拠を早く提示してみせろ

だってさみんな、
ID:llUk2ula0の挙げる状況証拠ってコレだよｗ

304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/09/23(火) 22:16:29 ID:llUk2ula0
>>302
誰がどう見ても、スピリッツ編集部の意向通りの「新規読者に親切なネーム」じゃん。
それをYS連載時の本編をぶった切ってまでやった結果が、これ（下記*）だ。
↓
*陳腐で投げやりな展開
*白い背景
*やたら太くて荒れた人物線

この様な状態なのに、「やる気がある」と思えるとはオマエは相当な池沼だなｗ

>>340
私が「状況証拠」とした内容と、「憶測」とした内容は全く別なんですけど？
ああ、やっぱりチミは全くわかってないね。

>>341
散々既出。
大体チミは意味が分かってないのだから、列挙しても無駄だろうにｗ

>>346
具体的にどう別なのですか？
具体的に説明してください

スピリッツ移籍に伴う展開が作者の意向でもある、と考えないのは何故ですか？
なぜかスピリッツ編集部に強制された、ということにしたいようですけど

具体的に説明してください

何人も憶測するのは自由である
あるマンガの内容や展開を見て
「これは、こういう事ではないのか」と憶測する人も多いだろう


問題はその個人的憶測がいつの間にか
↓
>憶測じゃなくて、全部客観的に確かめられる「事実」です。
↑
これにすり替わり、狂的な思い込み（自分の憶測のみが絶対正しい）となる事

それに異を唱える者達をすべて罵倒し続けて生きてゆくのだなぁ（最後おかしくなったｗ）

>>346
具体的な説明まだですか？
裁判でも十分に認められるほどの状況証拠を
あなたは列挙して下さっているんですよね？
それを是非提示してください

愉快犯か真性馬鹿の二択か

久しぶりに覗いてみたら、
くだらない事やってるな。
おやすみ。

>>346
まさか、これが裁判でも十分通用する状況証拠だなんて言わないですよね？


＞そしてｽﾋﾟﾘｯﾂ読者に配慮して>>261の言う通り「あんなに新規読者に親切なネーム」にした結果、時間軸を下げた新展開となり、
＞YS連載時末期の主題だった「書の甲子園」等は完全にｽﾙｰされてしまったと。
＞その結果、作品自体の腰が折れて「木に竹を接ぐ」様な状態になってしまったし、このスレを見ても分かる通りYS時代の読者も当惑していると。
＞もしこれが河合先生による自主的な物だとしたら、作品の質を下げ読者を少なからず失望させたという意味で大変愚かだとしか言いようがない。
＞しかし私が記憶する限り、河合克敏が今回の様に半ば作品を投げるような形で以前の物語の主題を急に捨てて全く新たな展開で連載を続けた事は一度も無かった。
＞故に、状況証拠から見て「スピリッツ編集部が強制した」と思料される次第だ。


これって思いっきり憶測ですよ？

よくわからんが、
ヤンサンから見てる俺様（想定される客観的読者、ファン）には
新規読者なんか気にする展開は気に入らない、知った事ではない

要約すると「俺様の為に描け」

また荒れてんのか
プリンスエドワードなんちゃら島の風景でも考えてまったりしようぜ

んでアンのスイーツぶりにキレてギルバートに肩入れするわけですね

自分の主観を状況証拠とか得意気にほざいてるが、
そもそも状況証拠自体が推測による証拠であり
それだけでは他に公認されるものではない

どう見ても真性馬鹿のゆとりです
本当にあry

>>324
＞　しかし、（ここの居るほとんどの連中には縁が無い話だろうが、）現実の裁判で
＞はこの程度の「状況証拠」でも十分に採用され、実際にこの様な形で有罪とされる
＞という現実がある。
＞　だから、敢えて「スピリッツ編集部の強制だ」と断定した次第だ。

ID:llUk2ula0の主張によると、
「世の中には冤罪もあるので、よって無実の罪を着せることはどんどんやって構わない」
だそうです。
怖いですね〜ｗｗｗｗ

まだやってたのか・・・
お前ら、基地外は生暖かく見守れ。

>>268
全国二位の実力者と組み手するのに、Tシャツ着らずに
柔道着の下は（上半身）ブラジャーのみで挑むような人だからな

ID:llUk2ula0
こんなキチガイはほんと久々に見たなｗ
いくらなんでもモノを知らなすぎだろ
今時小学生でもこんな馬鹿いないよ
なーにが状況証拠はそろってる、裁判でも有効、だよ
どんだけ頭悪いんだ

電波丸出しの挙げ句AAとは素晴らしいなww

何かすげえウザイのが湧いてるな

もしかして、前回荒れた時と同じ人なの？

今回のマンガで自分みたいなヲタを否定されたから悔しいのだろう。＜憶測による正しい状況証拠ｗ

人の神経を無意識に逆撫でするキモヲタの描写をよく出来たと思います。

>>360
全紙クラスの書道作成中もめくりあがったスカートに気付かないと思われます。

ちなみに日野ちゃんは天使です。

あのオタク達は、新入生歓迎会でのエンジェルの揮毫には
何も感じなかったのか？
袴まではいてたのに

>>338
いや、それは憶測じゃなくて客観的事実だろ‥さすがに。少し落ち着け。

作者がやる気をなくしてるってのは勝手な妄想だけど。

>>369
ん？また涌いてきたのか
だから
「YSからスピリッツに移籍したから（新展開にした）」
と、誰が言ってるわけ？

うぜぇ

>>368
か弱そうに走る姿にきゅんと来たと思われ。

やつらは同性なら自分より弱そうな存在は徹底的にいたぶり
異性なら萌えの対象とします。

ちなみに俺の経験に基づいて話しをしているのではありません。

>>369
こいつ、昨日のアホだろｗ
なんだよ「客観的事実」って

「可能性が高い」とか「多分そう」とは思うよ。
でも「客観的事実」は言い過ぎ。

そのレベルでとどまっていれば、なんということもなかっただろう。
だが実際は>>349に書いてあるような事をやり始めたわけだ。
それで周りからボコボコにされた。
それだけの話。

「YSからスピリッツに移籍したから（新展開にした）」
のなかで客観的事実は
「YSからスピリッツに移籍した」と「新展開」だけ
〜から〜にした
は推測

「新展開」にしたって、定義を明確にしないことには、主観の介在する余地も
無いではない。
100人に訊いて100人ともが「新展開になっていると思う」と答えそうではあるが。

なんか糞コテの方がマモトに見えるという怪異！

そうだね、マモトだね

おかしいのが一匹騒いでいただけじゃん

がいきちもそれに絡んでる奴もうざい

もう言葉遊びはやめにしないか？

言葉遊びっていうか一人のアホが勝手に暴走してただけだけどね

>>374>>376
いやいや、待て待て待てw

わざわざ書の甲子園と夏祭りの話をぶった切った理由は、雑誌を移籍して新規の読者を
意識したからだっつーのは、このスレでも共通認識だったろ？
そこまで否定したら、ただのトンデモ君になるぞ‥。

新展開が編集部主導だとか、作者がやる気をなくしてるってのは確かに根拠はないが。

>>384
トンデモはお前の脳味噌だ
いい加減消えろｗ

>384
>>377

「共通認識であること」と「事実であること」は、別だ。

書の甲子園と夏祭りの話の続きは
単行本に書き下ろしが収録されます

何名かが似たような憶測を述べる
↓
そうするとその憶測は客観的な事実になる


なるわけねぇだろうがボケｗ

>>384が涙目になってる件

それより赤毛のアンについて話そうぜ

エドワード・ニューゲート島が舞台なんだって知った

>>391
そうだったのか！！

>>385>>386>>388>>389
雑誌移籍以外に、こんな無理がある新展開にするどんな理由が他にあるんだよ‥。

君らの言い分は、この目で見たわけじゃないから地球が丸いなんて信じない、って
言ってるのと同レベルだぞ？

>>393
全てあなたが正しい。

もういい?

>>394
ついでに、どうして新展開の理由が雑誌移籍とは無関係だなんて思い込んじゃったのか、
その理由も説明してくれると嬉しい。

>>390
あれはすごいトリックだったよな。
まさか赤毛の職員を募集したのが、
銀行の金庫破りのための周到な
隠謀だったとは、思いも
よらなかったよ。

ID:+FHyhq+X0
良い事教えてやる
これからは書き込みする時
文頭に「これは俺の憶測なんだが」文末に「じゃないかな」
と、付けろ

そうするとあら不思議、みんなが優しくなるぞ

>>396
ドイル豚　乙

思い込んじゃった→断言しなかった
子供と大人の違い

>>399
断言しなかったどころか、より積極的に、新展開の理由は雑誌移籍だって意見を
思いっきり否定してたわけですが‥。ずいぶん主張が後退したなぁw

でも逆に言えば、どうやら本当にわかってもらえたようなので、良かったです。

これってエッチな漫画なの？
はめはめっって…

誰もこの馬鹿 ID:+FHyhq+X0が言ってる「憶測の内容の妥当性」をうんぬんしているわけではない。
馬鹿の主観でマンガから読み取った「憶測」を幾つ積み重ねても、
>客観的に確かめられる「事実」
には、転化しないという、あまりに当たり前の常識を指摘しているだけ。

ところがそれを周りから言われると、自らの
>「断片的事実から、真相を推察する力」
とやらを貶められたとでも思うのか、ひたすら暴れるだけ。

>>402
もしかして昨日の人と勘違いされてる？
自分の主張は、新展開と移籍は関係ないって言ってる奴は考え直せって点だけですよ。

つまり「憶測の内容の妥当性」をうんぬんしてる人に対して言ってるのです。
移籍と新展開の明らかな因果関係を憶測というのもなんだけどw

なんで1日で100レス以上も伸びてんだよ…。なにがあった？

400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 22:49:01 ID:+FHyhq+X0
>>399
断言しなかったどころか、より積極的に、新展開の理由は雑誌移籍だって意見を
思いっきり否定してたわけですが‥。ずいぶん主張が後退したなぁw

でも逆に言えば、どうやら本当にわかってもらえたようなので、良かったです。






これで別人と思ってもらおうとは・・・ｗ

369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 11:32:03 ID:+FHyhq+X0
ｒｙ）
作者がやる気をなくしてるってのは勝手な妄想だけど。

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 21:31:47 ID:+FHyhq+X0
ｒｙ）
新展開が編集部主導だとか、作者がやる気をなくしてるってのは確かに根拠はないが。

↑
じゃあID:+FHyhq+X0も、昨日のID:llUk2ula0は
根拠のない妄想をわめいていた馬鹿と認定するわけだな
結論が出たようだ
めでたし、めでたし

>>406
うん、集中攻撃されるのも無理ないなと思って見てたよ。

でもそのうち移籍と新展開は関係ないよなんていう、相手と同じくらいトンデモな意見まで
出始めたから、それはまずかろうということで助け舟を出してみた。

＞君らの言い分は、この目で見たわけじゃないから地球が丸いなんて信じない、って
＞言ってるのと同レベルだぞ？

全然違うと思うんだが・・・

>>385>>386>>388>>389のうちの、どこに
「雑誌移籍以外に、こんな無理がある新展開にする理由が他にある」
なんてトンデモな意見が書かれてる？　シャドーボクシングも程々にな。

>>409
新展開の理由は移籍にあるという意見を否定するってことは、つまりそういうことに
なるわけですが。

でもいずれにせよ、新展開の理由は移籍にあるという話は理解していただけたんですよね？
私はそれで十分ですよ。

くだらん話をいつまで続けてるんだか

それよりサメの話しようぜ

英語よくわからんけど赤毛のアンの朗読部分は冒頭でマシューがアンを迎えにいったとこかね？

新展開になった理由を編集部の意向で一悶着あったからだと決めつけて、
その決め付けを裁判にも使える客観的事実だと素っ頓狂な言い分を馬鹿にされてるわけで

なんで馬鹿にされてるのか分かってないなら黙っておいてくれや

事実と観測の区別がつかないんだからしゃーない
相手にしても徒労が重なるだけです

日が変わったから下らん話題はもうやめとけ

線が太いのが気になる。

Ｇペンの劣化に気が付いていない。　新しいペン先に交換すれば細い線が描けるはず。

じーっと線見てみたけどロッドリングにしては払いや強弱のキレがあるところもあるし・・・
もし使ってるとしても太さが違うのを使い分けてるんだろうけど・・・どうなんだろ
劣化Ｇペンでペンの角度や側面とかも使い分けながら描いてるのかなぁ・・・？

勝手な想像だが、隔週連載じゃなくて毎週掲載できるように作画の
スピードアップを図っているとかって事はないのかな？

丁寧に書いてくれたほうが良いんだけど、あまりゆっくり描いていると
途中で打ち切られる危険性があると感じてるのかなと。

>>417
太いのは河合A敏克が描いた方

あるいは劣化スクールペン・・・ではペン先削らないとここまで線は太くならないか
でも単調な線のところとか即物的だし・・・
ペンでも何種類か使いわけてるのかな・・・

製図用のペンを太さで使い分けてたりして

>>410
＞新展開の理由は移籍にある

きっちり証明してみせてくれ。
事実の存在を主張する側が証明する義務を負うんでな。

なんか全体的に丸くなったよね？あと頭身が小さくなった気がする

正直絵柄の違いがわからなかった‥いつも通りじゃね？

絵柄が変わったとか
どんな器具で書いていようが関係ないだろ
読んで楽しいの良い漫画だ

でも背景とか書き込みすぎて読み辛くなるのは勘弁な

もともと太めの均質な線だったと思う。
単行本になれば読みやすいいつもの絵と感じるんじゃないかな。
内容についてはしばらく様子をみないとなんともいえない。

正直、画質のちょっとした変化まで気になるようなマンガではない。
画の上手さで見せるタイプでもないだろうし。

画は上手いよ

じゃあ何で見せるマンガなの？

ともかく2ヶ月に渡らんとする宮田麻衣の不登場は、今まさに
愛読者の認容限度を超えようとしているところである。

ユカリ・・・二宮和也（嵐）
望月・・・矢島舞美（℃-ute）
日野・・・清水佐紀（Berryz工房）
加茂・・・飯田圭織（元モーニング娘。）
三輪・・・石川梨華（元モーニング娘。）
宮田・・・嗣永桃子（Berryz工房）
勅使河原・・・赤西仁（kat-tun）

モーニング娘ってどんだけ年齢サバ読むんだよｗ

そのうち少女ファイトより線が太くなるんだろうな。

現実にひろみみたいな女の子いたら、絶対ベタボレするな〜
ああいう純粋で、マジメで優しい子どっかにいないだろうか・・

武田双雲って悪い話しか聞かないけど、そんなのに監修やらせてて大丈夫なんだろうか
いつか変な問題が起きそうな気がする

ゆくゆくは黒田硫黄風になります

>>436

意外と我が強い希ガス。
なぜなら双子のブラックを見れば分かるだろう。

甲子園終わったら宮田さんと書道するはずじゃなかったのか

よく雑誌移籍の際に、サンデーなら馴れ初め的なことを描き直しして、コミックスではシーンがダブるってことはあるけど、
移籍を期にがっつり本筋を省くってのは珍しいな。
コミックスで補完・・・するわけないよね？　すごい繋がり悪い気がするんだが。

>>441
省かれた本筋って何？ｗ

また涌いたのか。

>>433
なんで三輪を石川にしておいて、加茂が飯田なんだ！
ワレ、なめとんのか？

つか、日野ちゃん案は没。

>>436
まぁ浮気なんかしたら、墨汁風呂に入れられるかも知れんぜ。

>>442
宮田さん

435
前にも書いたけど、
少女ファイトの人が河合さんから影響を受けているんだぞ。
ペンタッチに影響されたとはっきりいっている。

>>446
ソース教えて

本人の弁。

誰が「本人の弁」って言ったんですか？

>>438
最後はつげ義春になります。

>>433
望月＝矢島はイメージ合ってるかも。
他は年齢的にボツ。

>>448
いやいや、>>447の言ってるソースとは、本人の弁である確たる証拠だと思うぞ。
どこそこのインタビューで言ってた、とか。

とりあえず探した程度ではネットでソース見つからなかった
wikiでみたサル漫くらい、作者への１００の質問にもなかった

>453
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

知ってるけど全文書くのめんどい
逆にすりゃいいのに

447
ソースは
このマンガがすごい２００８
です。
89ページに日本橋ヨヲコ先生へのアンケートが載っていて、影響を受けたマンガの第3位(実質5位)に帯をギュッとねがあげられ
「新刊が出ると一番嬉しかった作品です。群像劇の楽しさやペンタッチに
大変影響を受けました。」
と答えている。
この本の2007年度ランキングオトコ編でとめはねっは36位だが、
何故か大川興業総裁の大川豊氏が5位にあげていた。

そのうち、少女ファイトみたいに線が太くなるんだろうな。

今の上條みたいなよく分からない絵になっていく可能性のほうが高い

>>452
>>456
さんくす

>>447
どういたしまして

>>460
いやいや、>>452俺だしｗ
つーか俺も>>456にサンクス！

で4巻はいつ頃でるのでしょうか？

双子でどっちもメガネって珍しいな、ツンデレの方は髪型変えるとかコンタクトにたまにしてほしいぜ

（一卵性の）双子キャラなんて瓜二つでこそが最大の存在価値だと思うが

>>463
珍しいの？俺の同級にはメガネの双子いたけど。

桜子「あー、スイマセン、ちょっくら前を通らせてもらいますよ……」
粉川「イテっ！　おいコラ、足を踏んだぞ、ネエちゃん」
桜子「なによッ、足を投げだして座ってるそっちが悪いンでしょ！」
粉川「……って、おい？」
桜子「あれ……もしかして巧くん？」
粉川「海老塚かよ……」
桜子「どこのヤクザかと思った。サングラスとりなさいよ。柄わっるい」
粉川「ちッ……あいかわらずだなぁ」
桜子「となりの席、空いてるンでしょ。座るわよ」
粉川「勝手にどーぞ」
桜子「フフン。まさか立体大の監督さんが、こんな高校生の地区予選から見学にきているとはね」
粉川「そういう東都女子大さんのスカウトもご熱心なコトで」
桜子「云っておきますけど、望月結希に最初に目をつけたのはウチですからね」
粉川「早いもの勝ちってワケじゃないだろう……」
桜子「遠慮してよ。立体大には麻理ちゃんがまだ現役でがんばっているじゃないの」
粉川「あいつの栄光はもはや過去のものだよ……ロンドンまでなんてとても……」
桜子「薄情なのね……ずっと一緒に柔道やってきた仲間なのに」
粉川「臨機応変といってくれ」
桜子「そんな薄情だから、保奈美のコトも……」
粉川「おいおい、彼女のコトを蒸しかえすのはヤメてくれよ」
桜子「巧くん、シドニーのときから変わったよね」
粉川「……」
桜子「柔道だって、あんなに一本にこだわっていたくせに……たしかに金はとったけれど……」
粉川「しかたないだろ。あーゆーポイント重視の戦いかたが、これからのスタイルなんだよ」
桜子「望月結希にはそんな柔道をやらせませんからねッ」
粉川「そんなに尖るなっての……おまえは中学ではじめて会ったときから変わンねーな、まったく」
桜子「……えっ」
粉川「このあと予定はあんの？　よかったらどっかで飲みながら思い出でも語らない？　あははー」

桜子（くっ、この屈託ない笑顔……十五年たってなお、私に女を思い出させる……悪党ッ）

ほのぼのとめはね……

>>433
ユカリはアベサダヲが適役だと思います。

高校生役をやるにはトウが経っているが、
右向け左の主人公の年齢が20前後なのに当時38のうじきつよしが配役された実績もあるので(･ε･ )ｷﾆｼﾅｲ!

線が太くなったとか言ってるヤツは病的に神経質。正直気の毒ｗ

それは言いがかりだな
まちがいなくぶっといって！

モンキーターンの1巻に比べたら確かに太い

>>466
下手糞なＳＳだなぁ……
こんなの公開して恥ずかしくないの？

>>467
そんなこと考えて楽しいの？不思議。馬鹿の考えることは理解しがたいｗ

>>466
死ねクズ。

>>466
何こいつキモすぎ
このスレってこんな奴飼ってんの？
こういうのは板違いだろｊｋ

放置しとけ。

文化祭の書道のパフォーマンスで日野ちゃんがよしみのメイド服借りて着る姿を見てみたいぜ。

これは俺の憶測なんだが
次号あたり宮田込みで鵠沼の紹介の回になるんじゃないかな

あぁそうだな。
見城と勅使河原が実は従兄弟と言う。

つか、そんなことより日野姉妹が縁側で月見団子をほおばり、
よしみがひろみに辛子入り団子を食わそうとして
やめてよのシーン希望だよ。

>>478
ageてばっかのキモヲタ糞コテは消えろよ

素朴なギモン

ここに描かれている高校生（特に女子高生）ってみんなイマ風じゃなくて、
どっちかというと２０〜３０年前の感じなんだよね。
漏れは河合先生と同じ年齢なんで、抵抗無く楽しく読めるけど・・。
今の高校生や若者がこの漫画読んでも違和感とか覚えないんだろうか？
それとも、いつの時代でも高校生なんてこんなもん？

それはアホマスコミで煽られてるアホ女子高生像とかに毒されすぎ
高校生（若者）の本質なんて今も昔もそんなに変わるもんじゃない
おっさんやおばさんの本質が変わらないのと同じ
んなこと気にするよりまず河合と同年代のおっさんが漏れとか使うのやめたほうがいい

>>481
それを聞いてちょっと安心した。
我々の時代と違ってるのは女子高生のスカートの丈くらいかな・・
ちなみに、おっさん・おばさんがいつの時代も殆ど変わらないのは
当たり前の話。基本的に流行とは無縁の存在だから。

鈴高の男子生徒の制服がジミすぎ
いまどき都会の私学で詰襟ガクランなんてとこある？

>>482
くだらない講釈垂れる前にsageろよ馬鹿

>>483
開成

>>483
オレの母校は詰襟学ランだったなあ。今はどうか知らんけど。
あと、そもそも鈴里は都会の私学じゃないだろ……

あんな垢抜けた女の子たちのどこが昔風なんだよ
三輪ちゃんに謝れ！

東京は、歴史が浅かったり、レベルが低いほどブレザーって印象があるな

たしかに俺も、ナウいTVドラマとか雑誌写真とかに洗脳されてた感が濃厚だ。
先週平日池袋に上京ｗしたら、現実は、電車内や街角で中学生がセーラー服で、マジびびったよ。
いやリバイバルとかじゃなく現役であのカッコ（おれがチューボーだった20年前のまま）なんだ？
あれって子供的に不満はないのか？
「あたし西暦2008年の東京23区に住んでて、なんで薬師丸ひろ子似のセーラー服！？」みたいなｗ
そりゃ、おれは嬉しいよ、おれはｗ

そういう考えが浮かぶ時点でおっさんだなｗ

ひろみ「ねぇ、よしみン、起きてる……？」
よしみ「……寝てます」
ひろみ「起きてるじゃない。入るわよ」
よしみ「いまやっと寝入ったトコなんだよ！」
ひろみ「ねーねー、いっしょに寝よ……」
よしみ「お断り。ひろみの寝相の悪さときたら」
ひろみ「イイでしょ、イイでしょ」
よしみ「強引にベッドに入ってくるなっての！」
ひろみ「わー、よしみの布団あったか〜い」
よしみ「ギャーっ、冷たい！　おまえの手足は冷えピタか！」
ひろみ「小さいころはよく一緒に抱きあって寝てたじゃない」
よしみ「小さいころは小さいころ。いまはプライバシーを尊重する17歳同士としてだな……」
ひろみ「アレッ、よしみン、また胸が成長したんじゃない？」
よしみ「パジャマのなかまで手をつっこんでくんな！　心臓マヒおこすわ」
ひろみ「それより、よしみン聞いてよ。すっごい怖い夢を見たの……」
よしみ「ひとの話にゃ、まったく聞く耳なしかよ」
ひろみ「うちの書道部がね、まず望月さんが柔道が忙しくなって辞めちゃって……」
よしみ「ああ、あの初心者の一年生ね」
ひろみ「加茂ちゃんと三輪ちゃんもいなくなって、とうとう大江くんと私だけになって廃部に……」
よしみ「ぶわっはっは。あながち夢だけとも限らない話じゃないか」
ひろみ「それで怖くて泣きながら目を覚ましたの……お願いだから、いっしょに寝て。ね？」
よしみ「ちっ……しょうがねぇなあ。今夜だけだぞ」
ひろみ「……ぐー」
よしみ「はやっ！」

妹は、姉の体にそっと毛布をかけてやった。

よしみ「こうしてスヤスヤ寝息をたててる分には、たしかに天使なんだがなぁ」
ひろみ「……むにゃむにゃ……イヤぁン、やめてよゥ、勅使河原クン……」
よしみ「こっ、こいつは……うらやましい夢を見やがって……！」

ほのぼのとめはね……

>>482
描いてるのもオッサン、読んでるのもオッサンなんであれでいいんだよ。

＞基本的に流行とは無縁の存在だから。
これは当然だわな。
流行に敏感な世代とは比べられない。

>>483

鈴里高校のモデルと思われる県立七里ガ浜高校は今でも詰襟ですが何か？

ID:mz0txrhV0は毎日新聞の読み過ぎか、日本の高校生を貶めたがってる朝鮮人だな

最近ミリメシとかブーム作られてたらしいから詰襟やセーラーも流行といえばそうかもしれんｗ
スタイル難を隠すには着崩すにしても改造するにしてもブレザーの方が手軽で安価な気もするかな
個人的には詰襟やセーラーの方が好きだけど

雑誌変わったから1巻から出し直しか

なんで？

>>491
死ねクズ。

>>484
くだらん反論でageんな馬鹿

　 　　 ∩
(*´Д｀)彡　ﾜﾎﾜﾎ！ﾜﾎﾜﾎ！
　　⊂彡

>>484
あんた良いIDだな。
後一時間ちょいなのが惜しいな。

ガチャの家ってばあちゃんが年取って心配だから、帰ってきたのかな。
ゆかりパパは借金するぐらいだから学費も全部婆ちゃんが出してたりして。

>502
大学まで行く学費は出すというばあちゃんのセリフがあった

ガチャの母親はどうなってるんだ？

>>489
ナウい、って…

>>504
亡くなってる
読めよw

いや生きてるだろ？

>>506
お前が亡くなればｗ

>>508
つまんねー

>>506
で、何を読むのさ？

>>506
こういう馬鹿って、いったい何を読んでるんだろうなｗ

遅レスで悪いんだが、河合の線が前より太く見える件、
ヤンサンとスピリッツでは雑誌に使ってる紙質や印刷が違うせいだと思う。
スピリッツのざらつく再生紙と荒い印刷のせいで
線が太って見えるんだと思う。
ヤンサンの雑誌まだ持ってるヤツは、紙の臭いかいでみ。スピリッツと違うから。

ヤンサンの紙や印刷は、雑誌も単行本も結構良かったと思うよ。
（そういうとこの経費絞らなかったのも、潰れた一因なんだろうけど）
河合のように均質な線を描くタイプの作家は、違いがモロに出るんだと思う。

そういや何でカナダに居たのかよー分かってないんだがエピソードあった？
父親が漁業関係とかスシバーとかに勤めてたん？

カナダに移住するのになにか理由が必要かい？

>>512
んなことねーよｗ
明らかに最近の線の太さは作者の描き方に起因している
ヤンサン末期のころから線は太くなってたし

主人公、瞳の色が淡いのはハーフだからなんだろうか？

たしか生まれは日本で小学校で向こうへ行ったはず

瞳の色がはっきりわかるほど違っていたら
今までの流れの中で誰かから絶対突っ込みが入っていると思うが

ユカリおかんがハーフな可能性。

ガチャが眠そうなのもハーフの証

スティーヴン・セガールの娘の藤谷文子もハーフには見えないから、
ガチャがハーフに見えなくても不思議ではない

そしてハーフのにおいにひかれた宮田さん

前回の話でキモヲタが「書道は現代では実用的価値なんか無くて
一種のアートに過ぎない」と言い放ったけど
あれってけっこう多くの人が感じてることで重大な問題提起だったと思う。
それに対して部員がちゃんと反論しなかったのは
書道マンガをうたってる作品としてはマズイんじゃない？
実際に書道やってる人は単なるアートだとは思ってないんでしょ？

>>523
つうか俺も書道は単なるアートに過ぎないと思ってるし、それで何も問題ないと思うが。

スケベジジイだって、昔は必修技能だったけど今は違うから好きに書けって言ってるじゃん。

でも蕎麦屋のメニューを書いて稼いでる商売だってあるし、そんなに日常と乖離した
存在だとは思わないけどね。

実用的価値の中に、プロとしてお金を稼ぐってうのは
含めないっていう文脈だよね。

だったら

野球は最初っから実用的価値なんてなくて
一種のスポーツに過ぎない。

フィギュアスケートは…

ラクロスは…

山岳部は…

軽音楽部は…

演劇部は…

となり、ほとんどの部活に実用的価値なんてないよ。
自分が好きでやってるだけ。
そして何かの道に仲間とともに打ち込むことが
実用的でないかもしれないけど、その人の財産。

帰宅部が部活を否定しただけなのに、
別に部員が反論することでもないんじゃね。

今回の話しでは解ったのは日野ちゃんは本当に書道が好きなんだなぁー。ってとこだろ。

どこ見てマンガ読んでんだ？

>>526
日野ちゃんしか見てない奴に言われてるww

ぶっちゃけ、日野ちゃん以外見るとこねーぜ。

あぁ今週がながーい。

どうでもいいが自分のこと棚に上げて漫画の登場人物をキモオタ言うなよ鏡見ろや

と、キモオタに言われても・・・

今回出ていたキモヲタ二人って、明らかにサレンダーと星人の二人がモチーフだろｗ

こんなスレでオタクに言われなくても、書画骨董は昔から芸術として認められてます。
だからと言って書道の、字を読んで書くという基本に、実用的価値が無いと
キチガイ意見が飛び出るのが不思議です。

帯ギュのモデルになった高校出身者だけど、久しぶりに行ったら柔道部が廃部になってた…

あの世代になってくると
「手書きは汚くていい」
みたいな感覚は持ってそうだけどな。

浜松市民乙

宇都宮を出し抜いて餃子の国になったんだっけ？

>>523
ヒント：武田双雲監修

つかマジな話、それ結構大事なポイントかもよ
武田双雲をあまり知らない人いたら、スレや検証ブログ？みたいなのもあるからちょっと覗いてみるといいよ
「書道監修」というポジションが、どこまで「作品づくり」に関わってるのかはわからないけどね
河合が変な思想にあてられないことを願う

質問。
英語の世界にも「達筆」という概念があるのでしょうか？

欧米では、契約書とか小切手とか「世界に俺だけ」的署名で結ぶよね。
あの、外人さんの、サインをしゃしゃっと書くの、あこがれるんだが。
（古くは、ウルトラマンの出すSOS信号、ウルトラサインにあこがれたｗ）

あんなのが嵩じて「芸術」の域に高めるといったことがあるのでしょうか？

カリグラフィーな
日本で言う硬筆みたいなものだけど、一応芸術の範疇には入るんじゃないか？
ただ毛筆と比べると所詮硬筆というか…

この度マンガデビューしましたサレンダーと申します。（ぷ）
今回、日野ちゃんに多大なるご迷惑をおかけしました事をお詫びいたします。（ぷ）

加茂副部長の暴言と処女キックに新たな性癖に目覚めました。（ぷ）
今後生暖かく見守ることに致します。（ぷ）

でもリレーで加茂の揺れる胸に誰も反応しなかったのは、河合がロリだからか？
いいぞ、同志。

>>540
(ぷ)って語尾につくのはどこの方言なの？

加茂ちゃんかわええー

なんだかんだいって
履歴書とかは手書きが原則。
普段の生活でも重要な｢特技」だと思うけどな

>>543
ペン書きの字がきれいなのは特技だし実用価値があるけど
毛筆はほとんど使う機会がない
それでも書道をやるのはなぜ？というところが問題なのでは

趣味になぜもなにもないだろ。
好きだからに決まってるじゃん。

>>538

あれは、小さい時から練習して身につけるもの。
小切手とかにサインして支払いをする習慣があるので、同じサインを書けて、
それを他の人が真似できないってのが大事。

サインは基本的に相手の目の前でサッと書くもので、ゆっくり書いてると
「偽者じゃね？」となる。
日本で武将が同じようなことをやってて、手紙にサイン（模様）を入れてるけど
こっちは真似する専門家がいて偽手紙に利用されてたりするよね。

だから、映画のシーンでも、偽者がサインを真似てかけるように練習するシーン
とかあるでしょ。

サインはどっちかと言えば書道より判子に近い世界だな。

その辺に関してはモッチーの動機が答えなんじゃないかな。
綺麗な字を書く人って良いよね。
って単純な、それだけの話。

とレスしたかったんだけど・・・

>>544なんて意見が出るとなあ。
んー、漫画家は何で色んなペンを使うの？ボールペンで良いじゃん。
って言うのと同じじゃ・・・無いかな？
すまん例え下手だ。

習字は文字を習うだけのものではないよ。
姿勢、動作、礼儀作法、そういうものも含めての書道だ。

あとやっぱ筆で字を書く経験は、
ボールペンだけの練習とは違う気がするんだよな。
なんつうか、真剣で人を斬ると剣道の腕があがるみたいな…
だめだ、俺も例え下手だわ　orz　

書道は教養の一つでいいんじゃないの？　日本史とか世界史とか
その他諸々と一緒で

基本的に生活に必須ではないけど、知っていれば人生が豊かになるというか

「道」って付くから、修行みたいなもんでしょ。

んな大したもんじゃねーよ。
単なる趣味です。

書の下手な政治家は威厳が無い気がする

>>540
加茂ちゃんは処女の可能性低いと思う

処女である確率予想

望月・・・８５％
日野（ひ）・・・９８％
加茂・・・２５％
三輪・・・５％
日野（よ）・・・９０％
宮田・・・７０％
笠置先生・・・２％

河合の読者だから、結構高齢者もいるかな。
色んな式場の受付で名前書いたことないか？
自分の前の数名が異常に達筆の時のブレッシャーｗ

福島みずほのことですね

そういうときは骨折した振りして利き手に包帯をまいていけばよいよ。
反対側の手でぶきように記帳すれば全然恥ではない。

>555
めぼしい登場人物はあと見城くらいか
テッシーの餌食になってそうだな

おっとまだワホワホがいるじゃないかｗ

日本では閣議の書類に花押を使うから、大臣になるとみな自分のをつくって練習すると聞いたことがある。今でもそうなのかな。

>>555
三輪はナチュラルに男嫌いっぽい感じだから処女だろうよ
なんつーか、男を相手するのが面倒臭いから嫌、みたいな

加茂と三輪はガチレズじゃないの？

>>562
で、日野ちゃんを狙いつつ、慈しみの目で見ていると。

>>562
で、日野ちゃんを狙いつつ、慈しみの目で見ていると。

大切な(ry

>>556

名前と住所だけは練習しておけ！
これだけ練習しておけば何とかなる！

あとは、サインのたぐいは嫁にさせるかだ！ｗ

じゃあ、日野ちゃんを嫁にするしかないな

三輪ちゃんレズ疑惑勃発
しかし、普通にいちばん男にモテそうなのは三輪ちゃんだよね

寺の住職もイチオシだったしなｗ

日野ちゃんの抱き枕出ねーかな？

>>555
加茂が処女の証拠として、決定的なのは
合宿の中休みで海へ行った際
「絶対ナンパされると思っていたのに」
男の誘われ方を知らない処女が勝手に想像する思い込み発言である。

こいつらホント気持ち悪り

「ら」ってゆーな

>>571
よう、童貞。

望月さんは美少女だがあの強さなので男から敬遠されそう。
一世代あたりまえなら、ゆかりの頼りなさに私がいなければと思いくっつくだろうが。
免疫がないまま、紀香に対する陣内のような相手と落ち着くかも。

お前ら本当に処女好きだなｗ

手付かずの女性を自ら汚すのは男の浪漫

マジレスで処女問題に決着付けてやろう。
現実だと、だいたいこんな感じ。↓

三輪ちゃんタイプ・・・こういうルックス優良＆腹黒タイプは、一般に初体
　　　　　　　　　　　が早い。高校入学直後くらいで喪失していたりする。
　　　　　　　　　　　学外に年齢がかなり上の彼氏いること多し。
加茂ちゃんタイプ・・・色気なし＆ガサツ・デカ女の大部分は経験が遅い。
　　　　　　　　　　　ヘタすると２２〜２３まで処女だったりする。相手
　　　　　　　　　　　は会社の上司とか同僚など。ちょっとマニアック
　　　　　　　　　　　（？）なタイプの奴に言い寄られて・・・というケ
　　　　　　　　　　　ースが多い。
日野ちゃんタイプ・・・初体験は遅くも早くもない。だいたいは高校卒業直
　　　　　　　　　　　前〜大学１・２年位。相手は学内の先輩、というケ
　　　　　　　　　　　ースが圧倒的。このテの“いいお嫁さん”になるタ
　　　　　　　　　　　イプは、普段から接触の多い相手以外はあまり彼氏
　　　　　　　　　　　にもしたがらない。
もっちータイプ・・・・高校時代、部活ひと筋のスポーツ少女では処女のま
　　　　　　　　　　　ま卒業するコも多い（性欲が昇華されるため？）。
　　　　　　　　　　　ただ、大学に入学して少し経った頃、先輩にヤラれ
　　　　　　　　　　　てしまうケースも目立つ。部活を通じて彼氏を作る
　　　　　　　　　　　コがほとんど。同じ趣味＆嗜好を持っている人間以
　　　　　　　　　　　外にはあまり接近しない。

>>577
おまえ、きもい
変質者丸出し

>>577
ｷﾒｪｗｗｗｗ

と、思ったけど、ちょっと心当たりがあるから笑えんなぁ…

>>577
初体験が早いっていって高校入学直後？
早い人は中学でやってるよ
遅くも早くもなくて高校２年とか

高校時代の同級生が小６とか言ってたのにはまじでビビった

4組に1組ができちゃった結婚のご時勢だしね

手持ちの厚生労働省がだしてる白書だと
年間35万件ちょい人工中絶があって
15歳以下が500人程度いる
16歳以下だと7000人程度
18歳以下だと30000人超える

朝鮮人が必死に日本の高校生を貶めようとしていて笑える
あるいは鵜呑みにして朝鮮人に躍らされてる馬鹿かｗ

ド田舎だとセックスくらいしか娯楽が無いから
いわゆる成績や素行が良く無い連中は該当するぞｗ

>>577
もっちーは激しい練習で膜自体はもう破れててもおかしくない

横四方固めでビリビリですね。

女子高生の処女率は、おおむねレベルと反比例するからなぁ。
底辺校だと処女のまま卒業する奴なんてほとんど皆無だし、逆に
桜蔭みたいなとこになると、ほとんど全員処女のまま卒業するし。
鈴里はDQN全然いないし、見たとこ「上の下」位の学校、って設定だよね。

男がもっちーの耳を舐め（または甘噛み）にいったら
カリフラワーでちょっと萎え、ってな展開もあるんだろうか

一部の最底辺の話を一般化して、あたかも全体がそうであるかのように語るやり方が、
毎日新聞の変態記事事件と酷似しているな。
まあ、底辺校出身者が自分の体験を一般化して書いてる気もするが。

>>577
マジレスすんなよｗｗｗ

これを読むと「げんしけん」を思い出す。
高校と大学の違いはあるけど、地味な文化系クラブが舞台で
主人公は大人しくて冴えない男子で。
ただ「げんしけん」は主人公の入学から卒業までキッチリと描き切ったけど
こっちは今のペースだとユカリの卒業までは行きそうにないな。

アストロ書道部

>>577
加茂ちゃんフラグがたってそうなのが
本命じいさん
対抗禿山
大穴なぜかアフロ男

>>587
モデルになってる七里ヶ浜高校も実際にＤＱＮがほとんど居ないし、学力も上の下だよ。

底辺校のﾄﾞｷｭｿが非処女だらけ自慢していて笑えるｗｗｗｗ
いや、朝鮮学校かな？ｗ

三輪ちゃんは確かに腹黒だが、頭良いぶん男を下に見てる傾向が伺える
ファッションに気を使うのも彼氏を意識してというよりも自分の価値を意識してのことかと
部活に男が入るのを良くは思わないようにまだまだ日野ちゃんカモちゃんと
女子高の乗りというか３人の世界を楽しみたい、大事にしたいようにも見える
知り合ったイケメンとデートぐらいはするだろうが、その３人関係が続く間
少なくとも同じ学校の間は一線はまだ越えないんじゃないかな
案外その方面は日野ちゃんが最初にテープを切ってゴールインのような気がする

なんだかキモイ流れになってるな。
その辺が本編の不調を物語っている。

>>593
加茂ちゃんの相手はゆかりだろうッ

５９６がいいことをいった。
本編がなかなか進まないので、こういったよた話で盛り上がってしまう。
加茂ちゃんは、少し前ヤンキーっぽかったのでは。
駅前パフォーマンスで舞台組み立てた人や、アフロが恐れ入っていたし。
中学時代にとっとと済ましてしまったかも。
となると、ゆかりがもっちーか宮田さん相手にちゃんと出来るか心配になって
手ほどきをするのですね。

加茂ちゃん自身はなんだかんだで根は奥手じゃね。
恐れられてるのは家が893とか兄貴が怖い人つーパターンじゃないの。

>>599
＞中学時代にとっとと済ましてしまったかも。

ないな。ヤンキーから脱してもそれなりに慕われるためにはリーダーシップが必要だし、
やっちゃってたらその特定の相手以外からは現状みたいにはいかないよ。
596のが一番しっくりくるな。

>>600
単に恐れられてるわけでもなく、どっちかつーと頭が上がらない、という感じだったな。

三輪は男よりも今の三人組のほうが面白くて男は面倒、加茂は三輪ほど男が面倒とかは
思ってないけどそもそも自分に関して男がどうこう、ってのは興味ゼロ、でもっていずれ
日野が普通にいい男見つけてゴールしたところで、ため息ついてやれやれとか言いながら、
そろそろ私たちも男さがしたほうがいいのかなー、なんて三輪と加茂が苦笑しながら頷きあう、
そんな感じ。

三輪も加茂も日野も、探さなくても男は出来る
探しても出来ないのがもっちー

日野ちゃんに出来てそれぞれにもできて、だんだん関係が緩やかになっていって
将来的にはたまに３人でファミレスとかで会って、それぞれの彼氏や旦那や子育てのグチをこぼしそう

もっちーは・・・最初は本命を本命と自覚しないまま当てつけで他とデートしそうだ

何だこの妄想スレは？ｗ
みんな若いねえｗｗ

>>605
漫画も好きだがキャラクター愛も大事だ。
好きなキャラが夢に出て来たらうれしいものさ。
だから寝る前に熟読は大事だ！
要はその分買い増ししとけと。

ヤングサンデー読んでなくて
スピリッツ読んでおもしろかったから単行本３冊買ったけど凄くいいね。
４巻楽しみ。

登場人物は女ばっかだけど少女漫画っぽく無いし、ハーレム状態でもないし
不思議な作品デス。

４巻いつ頃になりそうなの？

ヤングサンデーコミックス とめはねっ！　４ 河合　克敏
9784091514042 ￥ 540 2008/11/28

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_new?mm=1&type=c&seq=0&page=4

すばらしい。

１億冊予約した。

予約した１億冊はちゃんと買えよ

>>612
　　　 　　　ﾊ,,ﾊ
　 　　 　　（ ﾟωﾟ )　　 お断りします
　 　 　 　 /＾　　`ヽ
　　　　　/ 人 ・ ) ・)
　 　 　 / /　ﾉ 　, ﾉ
　　　⊂ソ （ 　ヽノ＼
　　　　　/~＼　 ＼　ヽ
　　　　　し＾ヽ. _　 ）._ 冫

2008/11/28じゃねーか。
来月末だよ。１０月始まったばかりなのによｗ
ホントにおめでたい連中ばっかだよｗ

まぁ毎日することが無ければ時間が経つのも長く感じられるだろうな。
あまり愚かを露呈する発言はしない方がよいな。
２ちゃんをあまりなめないでね。

日野ちゃんはなめたいです。

新品の筆をなめすって意味です。

>>614
中坊には理解できないだろうが、大人になったら一ヶ月や二ヶ月なんて
鼻くそほじってる間に過ぎ去る時間なんだよｗ

俺も最近寝て起きると年取ってるくらい時の流れが速すぎてついて行けん

誕生日おめでとう

>>616
学生時代の嫌いな授業の長さは異常だったなｗ

年末年始の仕事のこと考えて既に鬱になってる俺にとってはその前のささやかなプレゼントだな＞4巻発売

>>615
おい、糞コテ。お前いつまでココに居座るつもりだ？
二言目には日野ちゃん日野ちゃんってお前は病気か？病気だろ？キモヲタ病だろ？
早く氏ねや。

>>621
レス付けてんじゃねーよ。コテをあぼーんすりゃいいだろが。スルーできねーやつは半年ＲＯＭってろ。

>>622
仕切ってんじゃねーよクズ野郎。お前がスルーできてねぇだろがｗ低学歴丸出しｗｗｗｗ

私のために戦うのは勝手だが、すでに心も身体も日野ちゃんのものだ！

なんていうか、あと二日我慢すれば、貴様らも仲良くなれるだろう。

>>624
いいから失せろよクズ

結局レーベルはヤングサンデーコミックスのままか。

>>624　当事者意識の欠如だな。
そして内容同意だな。どうでもいいな。いい天気だな。今晩なに食うかな。
あー早く続き読みてーな。

俺が見てるこの板の中のスレでは
ここだけ変なコテが寄生している
なんかあるのか

コテはいないけど疑心暗鬼になって
ちょっとでも異論がでようものなら過去荒しとみなして
集団でよってたかって叩いて気持ち悪いことになってるとこよりここは遥かにマシ・・・
あぼーん的に名前付けてるだけでも良心的だと評価している

とめはねっ！　第50話ネタバレ








文化祭での新入部員獲得に向けて、パフォーマンス用の歌を探しに
カラオケボックスに繰り出す書道部。しかしただのカラオケ大会になってしまい、
結局歌は決まらず。

帰りの電車の中で、ユカリに何か考えはあるのかと尋ねる望月。
それに対し、ユカリが「サザンなんかがいいんじゃないか」と答えると、
「サザンならお母さんが大ファンでCD全部持っているから、今度の土曜日
大江君の家に持って行くよ」、と言う望月。
そんなおいしい申し出に対し、「土曜日は用事があるから・・・」と断るユカリ。

そして土曜日。ユカリは宮田麻衣の家を訪ねる。以前約束していた、
「筆文字で書かれたオリジナルのソバ屋のメニューを作るのを手伝う」ためだ。
笑顔でユカリを迎える宮田麻衣。一方その頃、望月は・・・。

気になる三角関係の行方は？11月1日発売のビッグコミックスピリッツにて！
（作者取材のため3週連続で休載です）

>>630
きめえｗ

日テレに竹田早雲ｷﾀｺﾚ

2人羽織書道ってもうやったっけ？

>>632
あの詐欺師、なんか言ってた？

荒玉くん、降川くん

ワロタ　WWWWW

ここのスレ、河合さんがみたりするのかな
アシスタントの誰かが見てて話題にしてるとかはあり得るよな。
それでサレンダーとかいうやつの書き込みが作品に影響を与えていたら嫌だなあ。

絵筆がないから反応は気になるだろう

>>636
影響つーかサレンダー自身が出てきてるから

とめはねっ！に出演して以来、嫉妬がものすごいぜ！

次回もうちのひろみをよろしくね

確かに出てたねえ。
それで日野ちゃんが書いているところばかりみてたわ。
まあ先週加茂ちゃんに蹴っとばされてたからこれ以上は無いか。

>>638
どこに？

>>630がマジバレな件

マジなのか・・・

ユ　カ　リ　〜

朴念仁にも程があるが宮田さん出てくるのでまあ良し
地獄の淵が背後に開いてそうだが・・・そろそろクゲのあのイケメンの出番か？

>（作者取材のため3週連続で休載です）

コレが気になるんだが．．．

3週連続とは言っても、もともと隔週連載だからサイクルとしては1回休みだね。

>>636

サレンダーを筆頭にした日野オタク断固拒否という姿勢を作家自らが示したんだろ？
いいことじゃないかｗ

加茂ちゃん萌えは可ですか？

加茂ちゃんのように男勝りでヤンキ―ちょっと入ってて、フェロモン発散させた
色っぽいシーンが時々出て来る女性キャラは立派な萌えキャラだと思う。

三輪ちゃんはマジで恐い…いかにもやさしそうな優雅な美少女の風貌で、流れる小川の如くに
恐るべき悪知恵と嘘つきの名人だから…。　かつて少年漫画でこのような計り知れないキャラに
出会ったことが無い。　

母の字で望月が一画目の書き順間違えた時は
三輪のドス黒い性根が出てきてたからなあｗ

文化祭の書道パフォーマンスで軍団連れて再登場してやるさ。

ハチマキ、ハッピにＨＩＮＯＶＥと書いてナ！

三輪ちゃんがどす黒いって
あんなん普通だろ
女をシラン童貞は・・

ニッコリ

「きゃーっ、のぞきよー！」

>>644
あちゃー‥。

やっぱ隔週っても嘘だったか。
まああまり期待はしてなかったけど‥。

3周連続で休載ってのは、隔週連載だから6週間空くって事なのかと思ったぞ。
1回休載って書けばいいのに、編集者は馬鹿だな。

って、マジ6週間休載？

三輪ちゃんの油断できない性格は、特に裏表の激しい二重人格というわけではないのに
やさしい顔を一つも崩さないままで、普通に真面目で誠実な会話をしたり　
その直後に同じ顔で平気でポンポンと大ウソをついたりする所だと思う。

三輪ちゃん別に取り立てて言うほど性悪じゃないっていうか、あのくらいのはよくいるだろ。
俺はむしろあのくらいのほうが好きだｗ

今週のとめはねっは、やっと昔に戻ったかな
やはり宮田さんの自然さが救いになったかもな
この人は、キャラが生き生きして自然に動いて初めて
良さが出る漫画家だからなー

自然なネタばれですか？

キャラが勝手に動き出すというが
それは作者がのってる証拠でもあり
大体は面白い方向へ脱線して行くわけだが
モンキーではぶっ壊せない初期設定とぶつかってしまい
悲惨な終わり方になった

今回もガチャとモッチーくっつけるなどというのは考えない方がいいと思うが

そもそも主人公が望月に惚れてる理由は
見た目だけだからなあｗ

>>654
1回休載だと次載るのは4週間後になると思うが

ワホワホ。久しぶりにピースを見た気がした
にしても部長は宇多田かぁ
連載一話目入学当初は青春アミーゴだったけど作中は西暦何年だよって話だな

その辺単行本でネタにしそうだｗ

今回の日野ちゃんの
はっ・・！
頂きました。
まいどまいどウチのひろみがいい味出していてすみませんねぇ。

わずか15ページで別に書き込んでるような絵でもないのになんでこんな休載すんの？
やる気ねーだろ作者

作者が字を書いているわけではないからねぇ・・・・
>>665は想像力が欠如した残念な人だね。

宮田さんは俺の天使

宮田は俺の性玩具

>>661

3週休載でも次に載るのは4週間後になると思うが

次回の掲載は11月1日 土曜日

>>659
たしかに良くない点もあるかも知れないが、
悲惨は言い過ぎだと思う。
実際あの展開のおかげでキャラクターの魅力が引き出せているし、
マンガとしてはあまりない感じになったが現実にはああいう事もあるのでさほどおかしさは感じないな。
作者自身が確かに展開についてうしろ向きな事を書いているけれど、あまり極端に捉えるのもどうかと思う。
というか、むしろどこがどう悲惨なのか説明してほしい。

デコ出しマニア君達にゃ悪いが宮田が波多野にしか見えんぜ。
だが境遇には同情する。

１回分の休載は、単行本に向けた加筆作業のためだと信じたい


……これで単行本に加筆がなかったら大激怒
もとより２週に１回休載してるんだからな

それは毎回掲載する枠がないからだろう

>>666
おまえのほうが想像力が欠如しているだろ。
以前は毎週連載で月に１〜２回休んだ。
書の調達のためだというなら、以前はそれで調達できていた。
そこで、そもそもの掲載ペースをそれに合わせたら、今度はさらにまた休んで
それが書の調達ですなんてのは言い訳にしか見えないな。
頭が弱いとしか言いようがない。

>>675
ほう・・・
書は工業製品か何かか？

>>676
おまえさん、社会人にならないとわからんだろうなｗ

>>675
机に座ってるだけでボーっとしている世間知らずの言いそうな事だ。

昼間っから熱くなんなよ…お前らも暇だな

とりあえず





河合、ふざくんな

高校生なんだから早くsexしろよな。
メニューなんて書いてんじゃねーよ。
高校生らしいことしろよ。

>>666は社会常識が欠如した可哀想な人だね

絵柄が元に戻ってたね
前2回のはなんだったんだ？

>>683
日野ちゃんは（１話から）いつも通りかわいかったけどな！

※作者取材のため、次号より３週休載します。

w

なるほど、１１月３日（月）が休日なので１日発売なのか。
つーか、文化祭に合わせた設定なのか？

ゆかりはホントに=3

しかしこれ、部活で崩し方の相談してもっちーピキーンってくるんかな
かいがいしく玄関掃除してるもっちーが不憫だ・・・
今週悪くはなかったけど３週休載乗り切れるだけのパワーは無かったかな・・・辛いなぁ・・・

なんか絵に力がもどったかんじ
もっちーも宮田さんも妙にかわいかった

今週もコマの中に前作を知らない人のための説明フキダシが入ってるけど
これって単行本になるときは必要ないよね
元々の原稿にデジタルデータ化の際に載せられたんだといいな・・・

俺の嫁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>683
確かに前回までは誰が見ても人物線が非常に太かったように見えましたけれども、
小学館の雇った工作員によると、「絵柄が変わったという事実は全く無かった」のだそうです。
また突然の新展開や新規読者に向けてのキャラ紹介＆説明フキダシなどが見られましたが、それは作者が勝手にやった事であって、スピリッツ移籍とは全く関係無いのだそうです。
彼等はこのスレの過去ログでそう断言しておりましたｗ

参照
---------------------------------------
●作品やキャラや作者が叩かれてキレル奴はいても、小学館やら編集部やらが叩かれて発狂粘着する奴は漫画板には居ない。
　ましてや2chやブログをずっとチェックし続けてまで雷句を叩いて、小学館を擁護してる奴が誰なのか・・・・もうわかるな？(･∀･)

http://www.pit-crew.co.jp/service/service01_02.html

【小学館社員ネット活用まとめ】 （http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51367974.htmlより）
■雷句裁判関連ブログを社内から監視（及びピックルに監視依頼）
ttp://nyontaka.exblog.jp/blog.asp?iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=8655157&dte=2008%2D09%2D23+12%3A25%3A30%2E000
■昼間に社内から野球ルールクイズに参加してランクイン
ttp://www.k-freed.com/baseball/quiz/tqscore.cgi?act=rank&genre=bbrule30
■夜中に社内からAVスレのレス削除依頼
ttp://2c.ath.cx/BBSPINK/AV総合/11300/1130074956.dat.htm
■ドラエモンファン掲示板で一般人を装いドラグッズの販促
ttp://www2.anakama.com/cgi-bin/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=2054;id=
■女子中学生になりすましお絵描きサイト主催（ちゅどーん）
ttp://dog.oekakist.com/konn/bbsnote.cgi?fc=repost&l=67
ttp://www46.tok2.com/home2/kaoru/popart/

さくらんぼ歌う女って
プライド歌う女並みに同性から嫌われそうだが

「あらあら結希もいつのまにかボーイフレンドつれてくるようになっちゃって」
「違うわよ！そんなんじゃないから！」

というお約束の展開を

>>691
なんだこいつ

モッチー2時間も考えごとしてたのか
知恵熱出るぞｗ

>>468 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/09/27(土) 14:10:02 ID:QJWWlphB0
線が太くなったとか言ってるヤツは病的に神経質。正直気の毒ｗ

>>469 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2008/09/27(土) 14:39:21 ID:8PQPFBpj0
それは言いがかりだな
まちがいなくぶっといって！

ソバ屋の娘、ラブラブ光線だなぁ

人物線の太さはどうでも良いが、今週号の絵は良かった。

休載なのは３７号から「おやすみプンプン」が始まるからとかじゃないよね。

>>693
俺はむしろユカリ祖母が年頃の孫に女の子から電話が来て
なんとも思ってない風だったのが気になったｗ
「モテモテだねえ」とか思わなかったのか

>>699
バイト先の娘って知ってたんだろう。

宮田さんはなんか華があるなあ

ユカリ祖母はモッチーの為に着物を仕立てた関係で
モッチー以外の女の子から電話がかかろうがどうでもいいのかも。

モンキーみたいに黒髪ロングは描き飽きてるからライバルに肩入れとか

>>702
カナダ住まいが長かったから、若い男女がフリーセックスするのが当たり前という
感覚になってるのでは？

ユカリの祖母が日本にいなければユカリはカナダ在住時に誰に向けて手紙を書いてたんだ？

いやちょっと待て、そもそもカナダってフリーセックスの国なのか？？ｗ

美弥子ちゃんの次回登場はいつ頃ですか？

>>>706
ちげーよ
フリーセックスの国なんてスゥエーデンみたいな糞フェミに政治を乗っ取られた国しかない

>>708
可憐
きみはフリーセックスを勘違いしている

なんかだんだん主人公にむかついて来た。
宮田さんにあからさまに迷惑そうな態度とるんじゃねーよ。
すこしくらいよろめけ。

>>696
下、加茂ちゃんのセリフじゃねえか

>>710
ゆかりはめぞん一刻でいうと五代ポジションじゃね
本命以外になつかれて本命に誤解されていくという

つーことは
一之瀬さん＝加茂
四谷さん＝三輪
日野ちゃん＝そーいちろー

なのか。

>>709
美童グランマニエ乙

>>712
そういや最後の掃除してる望月を見て、五代が外出したり
帰宅する度に表の掃除してる管理人さんを思い出したｗ
まあ状況全然ちゃうけどねｗ

>>707
美弥子は俺の筆を持ってベッドで揮毫してるよ

何だかこのスレおっさんが混ざってる見たいですね。

>>706
カナダはイギリス色が濃いから、厳しめだよ
こないだ行ったけど、エロ本は厳重にビニール詰めされてるし、
買って中みてみたけど、ボカシがでかいし、基本的に水着だった。
酒ですら、免許がないと売れないんだぜ。コンビニには絶対置いてない

この作者、絵がすごい上手いよね。っていうよりマンガが上手い。
構図とか読みやすさとか背景の有る無しとか。すげーバランス感覚が良い。
今まで読んだマンガのなかで間違いなく1番だわ。

一流の(ry

>>701
物語中唯一の恋する乙女だからな！

休載は単行本作業なんだろうね

サザンかぁ
CD全部かりても短期間じゃ聞ききれない気が

しかし全部聞いても
マンPとかエロティカとか愛の言霊くらいしか気に入った曲がないわ

正直音痴だしな。

ID:844M2Ais0はいつものキチガイなのでそうっとしておきなさい

つーか花火大会どうなったんだ
それ抜きでこの２人の展開始めるのはないだろ

まだ花火大会がどうとか言ってる奴がいるのに驚きを隠せない

花火大会の事より
モッチーとガチャがガチャの家で２人きりになる
展開だから、エロスなことになるように祈ろうぜ

何、また出て来たのか？
あの自分の憶測が全部客観的事実に変わる
少し足りない君がｗ

宮田さんの顔を見た瞬間に画が元に戻ったのに気付いた。嬉しい。
ガチャの顔もデフォルメ調じゃなくなったし！
連載再開の回は本当に酷かったからな…
走ってる人物の躍動感のなさとかさ…


で、宮田さんとモッチーの火花が散りかけると長期休載フラグっすかorz

花火を「あれでオチてる」と言う奴は
今週の話でぶっちぎられても「あれでオチてる」と納得するんだろうな

>>718
日本でも取り易くなったとは言え酒売るのに免許は必要。
売ってるコンビニは免許取ってるんだよ。

免許(身分証？)見せなきゃ売ってくれないって事じゃね？

>>730
オチてはない。
恋の三角関係はこれからなんだし、オチがつくのはその先。
でもエピソードの纏まり・締めにはなってる。
いや、むしろ（移行もあって）そうなり過ぎてるように感じてるのかもよ、君は。
だから未だに違和感を覚えてるんじゃないかな。

あ、花火大会のことね。

>>732
なるほど、確かに・・・
でも、それなら「免許が無いと買えないんだぜ｣と書いて欲しい。

宮田さんが背後から手をとって教えつつ
貧乳を押し付けてついでに下の筆も触る展開ですね。

>>713

朱美さん＝？

もっちーは家でもジャージかい。１巻でお出かけ用のジャージと言ってたしな。

もっちーの家に行くのは夕方から夜ぐらいになりそう。
ゆかり、やるじゃねか。ムードのある時間帯をねらって行くんだな。
がんばれよ。

ブラック日野ちゃんが一番

家ではジャージは問題ないだろ

>>739
出番が無いことに心底お見舞い申し上げます。（ぷ）

>>740
どう見ても中学時代のジャージにしか見えんかったが。

失礼しちゃう！

糞コテはわかってないな
ブラックとエンジェルは元は一人の人間。
片方の存在が失ったら、もう片方の存在も消え行くのに

>>722
日野ちゃんが公衆の面前で、太いアレを握ってだっぷりと湿らせて、マンPを…

>>719
この作者はさー、画を描くことに興味ないんだよー
マンガ家でも画を描くのがきらいな奴って大勢いるんだよー
画力はないけど、マンガ力があるんだよー

>>743
ピッコ口か！
ちなみに日野ちゃんの激怒の漫画的表現はぴー。
>>744
モー。殺す。

>>738
お母さんから夕食お呼ばれとかあるといいなぁ

メインディッシュはもっちーそのものなんですね
わかります

ナニゲに玄関掃除してるもっちーカワイイじゃねえか。

>>748
藤子・F・不二雄の「ミノタウロスの皿」を思い出した。

>>745
夜話乙

いよいよガチャのカナダ仕込みのテクが出るのかー（棒読み）

寝技じゃモッチーにかなわんしな

裏技を使えば

>>712,713,715

「優柔不断で頼りない主人公が、ロングヘアの嫉妬深い美女に恋する
ものの、ショートヘアの“可愛い＆無邪気系”の女の子にも求愛され、
その間で迷う。周辺には個性的な脇役たちが一杯（時にはここに二枚目
の“ライバル”も加わる）」というのは、「めぞん一刻」によって確立
された、いわばラブコメの“黄金パターン”。
その後も、「ツルモク独身寮」「気まぐれオレンジロード」等々の作品が
このパターンを忠実に踏襲し、いずれもが大成功を収めている。
「とめはねっ！」もこのパターンを忠実になぞっている作品。
基本設定（骨組み）が、企画段階でほぼ同様に組まれているのだから、
似たシーンまで出てきてしまうのも至極当然の話なのである。
ちなみに、業界においては脇役キャラや、その人数に関しても“黄金
設定”“黄金比率”と呼ばれているものがある。これらを無視したまま
ヒット作品を作り出すことは極めて困難なことなのである。
（↑これから漫画家を目指そうという人などは、このあたりは絶対把握
しておいた方が良いと思います。マジで。）

たしかにめぞん一刻っぽいが・・・・元祖は柳沢きみおだろう。柳沢きみおのラブコメ発明について。

今でこそすごい絵を描いているきみお先生も25年前は萌えマンガ家だった。日本最初の萌えマンガ家である。
「柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、あまり知られていないその内容についてまとめてみた。

1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「OH！ 透明人間」中西やすひろ
「ハートキャッチいずみちゃん」遠山光
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれ★オレンジロード」まつもと泉

きみおはこの最初の2作品で後の50年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

　公式１「月とスッポン」
　さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

　公式２「翔んだカップル」
　クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
　もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

　ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
　1　70年代中期　ドタバタギャグ期
　2　70年代後期〜80年代前期　ラブコメ期
　3　80年代中期〜90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
　4　90年代中期〜現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

　70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
　少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973〜5）で世に出た。
　そう、きみおはジャンプ出身なのである。
　今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

　ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、
　このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

　しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が

　後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。

　まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
　私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

　「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
　「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。　

　1982年には後の主戦場となるスピリッツで
　不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

　ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの
　５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

　これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
　「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。

　単行本収入ほとんど無いと思う。　　

　だから彼はデコポンとサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

　河合克敏は、きみおをビールと白菜鍋で歓待すべきである。

長文うぜーなぁ。
そんなに必死になるなよ。

お前だけのスレじゃないんだぜ

>>755
柳沢きみおがラブコメの創始者、というのは有名な話だね。
本人もたびたび「自分が初めて描くまでは、そういうジャンル自体が
存在しなかった」って言ってるし。めぞんにして原形は「翔んだ」に
あるのかもしれないが、ただ柳沢作品はあまりにも完成度が低すぎた。
コメディとして完璧なものに仕上げたのは、やはり高橋留美子が初めて
であったと思う。

柳沢きみおは絵が下手だなと思ったという記憶しかないんだ

ラブコメも神様が発掘済なんじゃ

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/q/index2.html

>>761
手塚センセが荒れてた頃の有名な作品だが・・

これはラブコメとは言えんなあ・・ｗ

最近の上條はそこまで輪郭線を強調しなくなったね

>>761
このサイト重箱の隅つつくような
無粋なつっこみばかり

望月さんのオシッコ飲みたい。

スレ違いかも知れないけど、柳沢きみおの長文面白かった。
なんかのコラムかと思うくらいデキがいい。
つーか、ほんのり竹熊が書いてんじゃねぇかと思った。

単なる長文馬鹿

でもめぞん一刻はぜんぜん似てると思わなかったけどなあ。
河合氏は確かうる星やつらをフェイバリット作品にあげていたような気がするが。
まあ言われてみるとラブコメ的要素の構造は似ているのかな。
るーみっくわーるどとか言われているように高橋留美子の人物たちは独特すぎるけれど、
河合作品は基本的に健全な人たちだからここがぜんぜんちがうところなのかな。

ガチャピンハーレム

もっちーは負けず嫌いだから、がちゃのことさほど意識してないのに
宮田さんに対抗意識を燃やしてしまう。花火のときもそうだった。
宮田さんはめぞんのこずえちゃんの位置だね。
すると来年は、がちゃを慕う一年生が書道部に入部するのか。

そうかハーレムラブコメの公式は柳沢氏だったか。
「翔んだカップル」はドラマ化されたがギャグにされてて、
「うる星やつら」のほうがＴＶ、映画のアニメ化もすごかったから
ハーレムラブコメの元祖は後者と思ってる人がほとんどでしょうね。
長文失礼。

>>768
そういや帯ギュの初期はけっこう変人とか不思議系多かったな。
高橋留美子風といえばそうかもね。

うる星やつらを読むためにジャンプからサンデーに乗り換えたらしいからね＞作者
似てる点があっても不思議じゃない

>>770

柳沢作品は「ハーレムラブコメの公式」というほどには完成されていない。
ただ恋愛がテーマとなっていて、「キレイ系」と「カワイイ系」の女の子
が登場している、というだけ。
元祖はやっぱり高橋、と言い切って過言ではない。

ひろみよしみって岩崎って歌手からとったのか河合世代じゃないからわからなかった
・・・っと思ってぐぐったら十二画スレで既出だった

最新刊まだか？

>>775
>>609

翔んだカップルはけっこうエゲツない展開だからな・・・
今ああいうのが出たらラブコメの皮を被った〜になるんだろうが
作者も意図してラブコメの雛形作ったというより
ほとばしる何かでああいうのが生まれちゃったような気もするな

いつまでも柳沢の話を引っ張る薄馬鹿はどっか逝け

薄馬鹿下郎ｗ

>>754-757はなんなの？　荒らし？

書道漫画としては面白いと思うけど、ラブコメとしてはいまいちだな。
というかラブコメ成分は必要ねーんだけどな、どうせ得意じゃないんだから。

誰もラブコメだなんて思ってませんが何か？

スレの流れによってちょっとわき道にそれるぐらいいいじゃん。心のせまい奴が多すぎる。
たしかに長文すぎる気はするが…もう少し短くまとめてればこんなに反感は買わんかったろうｗ

単行本の帯とかにはラブコメと書かれてるけど、一般的なラブコメとは
何かが違う

この人の絵ちょっと中山 昌亮に似てるなとおもた。

>>783
ちょっとどころか、だらだらと長文押し付け連続カキコでうざい

しかも自演で引っ張ろうとするし(>>783みたいな下手な自演を見るのも苦痛）。

島本和彦のアオイホノオを読んでもわかるように当時のラブコメの台頭はそれ以後のマンガに相当影響を
あたえたはずで、河合さんも直系のサンデーの作家だから作品にラブコメの要素は当然ある。
でもたとえば帯ギュの担当が替わった際には、ラブコメ色を強めましょうという提案をはねつけている（26巻）
ことからラブコメの先の新しいものをつくりたいと考えていることがわかる。
とめはねっ！はこれまでの連載よりもラブコメ色が強まっているが、個人的には８０年代のマンガとの類似性よりは、
2008年現在のマンガとしてのおもしろさの方に興味がある。

>>782
誰も？
帯には書いてあるんだが・・・？

>>788
市ねクズ

河合の作品に、本気でラブコメを期待している連中が多くて驚いた。
２回とも失敗してるじゃん。

お前等ためしてガッテンでも見ろ

河合作品で恋愛要素がダメだという人は具体的に説明するべきだと思う。
私は帯もモンキーも恋愛要素込みで非常に面白かった。とめはねも。

何にしても、ageる馬鹿は無視する。

一応青春学園コメデーだし、恋愛絡ませてもええんじゃね。
あんまり意識させない程度に。

オレも面白かった。>>柳沢論

ひさびさに2chでいいものが見れた。

そもそも恋愛まで話がいってないじゃん。
ユカリ→望月も宮田→ユカリも「気になっている」程度だし。

こうなると荒らしだな
この柳沢馬鹿のｗ

ハーレムラブコメの嚆矢はらぶひなだろ？

話は逸れるが、ゆかりのくせに宮田さんをないがしろにするガチャが許せねえ。
宮田さんもよく愛想つかさないなー。

若いうちはそんなもんっしょ

簡単になびきそうになったら逆にさめてはなれていきそう

とめはね面白いから帯をギュっとねって漫画読んだらつまらなすぎて吹いたわ
もう全体的に古臭くて読んでられない

何年前の作品だと

80年代臭さが最高にキツイｗ
絵もヘタクソだし

どうでもいいことだが、ウイングマンがラブコメってのは違う気がする。


まあ、河合センセには末永く連載してほしいけど、ラブコメっていうより「ラブコメのラブ抜き」
くらいで頑張ってもらいたいと思う。

まあラブコメの極北はキックオフだけどなｗ

今週は普通だな。線も太くなくて良かった。

加茂ちゃん。元モー娘。の加護。
詩織ちゃん。ときメモの藤崎詩織。
名前の由来をこんなふうに勝手に推測。
前者は見た目、後者は内面のギャップがあって面白いかなと。

とりあえず推測の元になる知識の範囲が偏ってる

三輪＝藤崎詩織
加茂＝朝日奈
日野＝ヘルメット
望月＝紐緒
宮田＝好雄の妹

なんでこのスレってキモイの多いの？

三輪ちゃん＝真木よう子
加茂ちゃん＝江口のりこ

>>713
遅レスだが、「めぞん」で言えば

もっちー＝管理人さん
ゆかり＝五代君
宮田＝こずえちゃん
勅使河原＝三鷹
三輪ちゃん＝朱美さん
加茂ちゃん＝四谷さん

なんだと思う。

>>810
現実を受け入れるのだ
キミも他人から見たらキモイのだ

>>807

加茂、三輪、日野ってのは古代の地名から来てるんだよ。

鳥じゃないの？

鴨・三羽・火の

>>814
なんで「古代」に限定なの？　今もあるじゃん。

岐阜の地名が多い気が。
まあ無いのもあるし、鵠沼は神奈川だけど。

>>817
ｱﾙﾖ！鵜沼ｱﾙﾖ！

岐阜県各務原市鵜沼町

みんな書道に関する名前だよ（ﾃｷﾄｳ）

正直どうでもいいよ

>>816

古代由来。
書くと長くなるからやめておくが、三人とも２文字（読みも２文字）という点に注目すべし。

>>821
そうでなくて現代にも存在するじゃんと言う事を言いたかったわけで（以下略

>>821
それなら「古くからある」と言えばいいんじゃないか。

望月も長野県の東信にあるぞ。新幹線停車駅である佐久市の近く。

袴田とかと同じく、作者の郷里に多い苗字ってだけの認識だった。＜望月

大江千里 (歌人) （おおえのちさと） - 日本の平安時代の学者、歌人とか
望月は道長の和歌からとか？

大江
日野
加茂
三輪
望月
影山
久我
勅使河原
三浦

大江千里
日野テルマサ
加茂さくら
三輪ひとみ
望月三起也
影山ヒロノブ
久我美子
勅使河原秀行
三浦和義

>>827
一巻に出てくる主だった姓
絶チルのようにはっきりした原典があるわけではないようだ

>826
ガチャばーちゃんが、息子の名前は王義之にちなんだって言ってたな

――時代がいかに変わろうとも決して変わらない光景がある。　特に武道の世界では――

　久我　「オレは望月を追って柔道部に入った真の漢。　しかし、はぁはぁ、毎日乱捕り３分Ｘ２０本はキツイ！　泣きそうだ」
もっちー「久我クン、ファイトォ―！」
　久我　「おい時計係。　もういい終りだ！　時間ですと言え！」
時計係　「え、でもまだ２分しか経ってませんよ…」
　久我　「いいから！　早く！後でボコるぞ」
時計係　「じ、時間です――っ！」
もっちー「えぇーっ？　今の乱捕りってさ、終わるのちょっと早くなかった？」

柔道先生「久我君。あなたねえ、こんなズルイ練習で望月さんのハートをつかめると思ってるの？」
　久我　「いやだな先生。オレは土壇場で強い男ですよ！　今度の大会では東名大藤沢の２０年連続優勝を止めて見せますぜ！」
柔道先生「無茶しなくていいのよ。　あの学校の子達はいつの時代でもバケモノばかりよ」
　久我　「やります！オレを先鋒にして下さい！　５人抜きを華麗に決めて見せますぜ！　そうすりゃあのコもオレの事を見直すハズ…」
もっちー「えーっ！　久我クンは藤沢に勝つ気なの、やる気あるなあ！　見直しちゃった」
　久我　「ふっふふ…やはり文化部の軟弱な男より、オレ様の方が先に望月のハートをいただけそうだぜェ」
もっちー「先生。私からもお願いします。　久我クンの練習量を今日から増やして下さい！　彼は本気です」
柔道先生「ふう、望月の熱意に負けました。　久我。あなたは今日からレギュラーと同じく居残り特訓ですよ。乱捕り３分Ｘ２０追加ね」
もっち−「久我クン、ファイト―よ」
　久我　「とほほ…オレもやっぱり書道部に入れば良かったかなぁ…」

>>794
君細かい奴だな。
何か嫌な事でもあったかい?
とめはねっのスレでageとかどうでもよくないか?

そういえば柔道がらみで帯ギュのキャラが出る可能性もあるのか

モンキーにはでてなかった気がするけど

ダンドーは出てたのにな

合宿の寺に見たようなメガネ坊主がいたじゃないか

せっかくイイ流れになったのに元に戻して申し訳ないが、柳沢きみおは
ラブコメの元祖でもなんでもない。
少女漫画からの流れのほうが年代的にも先だと思う。
個人的には弓月光を代表格にあげたいですね。

弓月センセは男なのに最初から少女漫画の世界で勝負してたから
当時の少年漫画とは比較にならないくらい女の子の絵が可愛かった。
(今の絵より昔のほうが女の子が可愛い)
翔んだカップルは絵もストーリーも中途半端だと感じていた。

１回目がストレートで
２回目が不倫で
３回目が優柔不断

ゆうじゅんふだんで変換できなくて焦った

>>836
申し訳ないと思ってんならやめろよキモヲタ
失せろ
人間以下のゴミクズめが

柳沢みきおって、「週刊漫画雑誌で連載しているのに毎週漫画を載せない漫画家は漫画家失格」だ、
みたいなことを何かのコラムに書いててかなり怒ってたな

まあ粗製濫造をしていた作家が主張してもなあ。
絵がうまい作家が言うべき事ではあるｗ

柳沢って絵が汚くてかわいい設定の女の子キャラがまったくかわいくないから読む気にもならん

とめはねには、かつてのスピリッツの主力・めぞんやYAWARAみたいなポジションを担って欲しいなあ

>>836
折角良い流れだったのにおっさんのお前が邪魔をした

柔道が強くて美少女って物理的にありえない

>>845
…ん、少女だな

>>845
いることにはいるんだけど・・・・・

>>845

それを言ったら、冴えない男に対して２人の美女が同時に好意を持つことは
現実ではもっと有り得ないだろ。　ｗ

>>836
正確にいえば、柳沢はラブコメの元祖、っていうより「ハーレムラブコメの
原型を造った作家」だな。優柔不断で女々しい男の周りにクール美女と可愛
い系、あるいはいろんなタイプの美少女がいて、どれにするか迷う、ってい
う・・・。要するに男性主導型。
ただ、柳沢漫画の主人公の男はナヨナヨウジウジはしているけど、それなり
に女には好意持たれそうなタイプとして描かれているんだよね。キャラ設定
もストーリーも凄く中途半端。主人公をはっきり「可愛いけど、頼りないダ
メ系」と決めて、脇役のキャラまできちんと立てたのは、やはり高橋が最初
だと思う。他の漫画に続く“公式化”にしても、間違いなくそこから始まっ
ているし。

>>848
うぜえ。
柳沢ヲタって長文でスレ違いをグダグダやって荒らすのが平気でできるんだな。
あるいは自演か。

>>848
なぁ・・・まだ続けるのか？
そろそろ空気読めないかな？

こういう　うんちく垂れ流し馬鹿　と言うのは大抵空気が読めない。

>>845
美少女はいるだろ。ただ、モッチーやヤワラみたいに、
スリムっつーか子は居ないよ。
もっと肩幅あって筋肉質だわな。普通の子用の制服とか、着れないんじゃね。

タワラが顔のイメージ悪くしてるだけで
（それでもあの体型で48kg以下なのはすごいと思うが）

インハイレベルの上位陣には普通の体型のも結構いたよ
かわいいかどうかは意見の分かれるところだけど

ごめん、自分の美少女の定義みたいなものから柔道体型は著しく外れてるんだ
あれが可愛く見える人も世の中にはいるんだよね

なんだこのスレに漂うキモい空気ｗ

流れにのって楽しめないココロセマの馬鹿がイパーイいるし。

>>856
いい加減消えれば、クズキモ

>>856
その「流れ」とやらはキチガイが無駄な長文連投して強引に作ったもんだけどな。

>>856
で、お前がそのキチガイなわけだ

>>854
845 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 08:01:36 ID:ufVpUBK/0
柔道が強くて美少女って物理的にありえない

「物理的に」じゃなく「個人的に」って書かなかったお前の文章力の無さが、全ての元凶

長文を楽しんで読んでるやつもいるんだぞ（でももうちょい短くね）

オマイラもいい大人なんだから反射でｳｻﾞｲｷﾓｲの無駄レスするなよ

>>861
そんなの手前のブログにでも書いてそこへのリンク貼ればいい話。
ツボにハマったアンタの個人的意見。一般的にはああいうのは
ウザがられて荒らし扱いされるだろ。

つーか>>861は、いつも出てくる
クズキモ擁護の単発IDだろｗ

>>862
ならウザく感じたのはツボにハマらんかったアンタの個人的意見だな
ツボにハマらんかったらスルーすればよろし

>>863
恐ろしく中身のないレスだね
人生が透けて見えるよ

>>864
わざわざ「一般的には」と書いてあげたのに意図的に無視するんだねｗ

いくら体育の日で休日とはいえ、
くだらないレスが多すぎる

この馬鹿、やる事がいつも一緒ｗ


766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:02:22 ID:1QW28EuZ0
スレ違いかも知れないけど、柳沢きみおの長文面白かった。
なんかのコラムかと思うくらいデキがいい。
つーか、ほんのり竹熊が書いてんじゃねぇかと思った。

783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 12:45:35 ID:azqZ0Iru0
スレの流れによってちょっとわき道にそれるぐらいいいじゃん。心のせまい奴が多すぎる。
たしかに長文すぎる気はするが…もう少し短くまとめてればこんなに反感は買わんかったろうｗ

796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 21:13:35 ID:63tFdoBn0
オレも面白かった。>>柳沢論
ひさびさに2chでいいものが見れた。

856 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/10/10(金) 12:43:51 ID:g3GwYT4E0
流れにのって楽しめないココロセマの馬鹿がイパーイいるし。

861 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 13:35:31 ID:4dbLvF6N0
長文を楽しんで読んでるやつもいるんだぞ（でももうちょい短くね）
オマイラもいい大人なんだから反射でｳｻﾞｲｷﾓｲの無駄レスするなよ

何年引きこもってんだよお前ｗ
部屋から出なくていいからカレンダーくらい毎年更新しろ

>>867さん、>>868もサマリーに追加でｗ

長文擁護は一人だと思ってるんだからおめでたいよね>>867

悔しくてしばらくは粘着するだろうな
この柳沢馬鹿

>>870
今この時から「空気を読む」事を学習して下さいネ。

柳沢きもお

ここの住人の釣られやすさは異常

今週号読んだけど、人物線の異様な太さが
いきなり元に戻っていて、ﾜﾛﾀ！ｗ

自分の意見と同じ長文は綺麗な長文
それ以外は書き込むなって事だろ

気に入らない長文はチラ裏にでも書けってよく言うけど
だから２ちゃんに書き込んでるんだろ

自分の意見とか関係なく柳沢はスレ違いじゃね

それより時々飛ぶレス番の元を

ところで四巻の表紙は誰だと思う？加茂ちゃんかね？

加茂&三輪と予想

背景の字は何かな。

マジレスすると、全員AV女優の名前。

本命：　美
対抗：　娘
大穴：　海
次点：　和尚

宮田さんで
背景の文字は蕎麦だな

>>882
それどんなもやしもんだよ

さえないダメ人間のガチャピンが
何故か可愛くて優しいモッチーと宮田さんに好かれる。

美人のモッチーと、可愛い系の宮田さんの間で優柔不断なガチャピンが迷う。

それが、とめはねっ！鈴里高校書道部だ！m9( ﾟдﾟ)っ

書の才能があってバイリンガルのガチャのどこがダメ人間なんだよ
祖母に返事を書き続けたことだけでも尊敬に値する奴だろ