【真鍋昌平】闇金ウシジマくん42【戸越銀座】

・前スレ
【真鍋昌平】闇金ウシジマくん41
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1195572009/

2ｹﾞｯﾄ

乙

むしろこういう系統はウシジマが懲らしめられる方が希少なような・・・
大体ウシジマがいい目みるパターンでマンネリだろ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　州　　ﾄｪ ｪ;;;ｪｮ　　　　/ jijijijiji!
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>>1
げぷり
乙ですな

??4
というか、ウシジマは既に、いるだけ背景主人公になっているからな。
時系列に乗ったドラマは描かれそうもないし、本当の主人公は債務者側だろうしね。

俺借金まみれで真剣にホモビデオ出演を考えてる
もうどうでもよくなった

どうでも良くなったら殺って姦って殺りまくっちゃいなよ。
ホモビデオ出て小金稼ぐより、ずっといいよ。

>>8 さん
不躾ですが借金の原因て何ですか?ホモビデオに出演される事までお考えなら
法律事務所のドアを叩かれたらどうですか。司法書士なり弁護士の先生に頼ん
で自己破産や任意整理される事を検討されては…。司法書士会の無料電話相談
とかで一度、相談された方が良いですよ。最後まで希望を失わないで下さい。

偽善者が無責任なアドバイスしてんじゃねーよ。所詮は他人の人生だろ。

>>8
サラ金なら自己破産汁
闇金ならそもそも契約自体が無効なんで返す必要ないよ

>>8
そういうことは鬱ブログでも立ち上げて書いたらいいんじゃね?

>>11
なら、ほっとけ。

追い詰められて白昼大量虐殺希望
ポンポン殺して欲しい

スレタイなんで戸越銀座なん？

他人の不幸を願う人間は幸せになれん。

>>16
肉蝮がでたからじゃね？

自殺する前に一人でも多く巻き込んで殺すの希望
Chu!(^3^)-☆

>>19 犯罪じゃないのか?殺人教唆とか…。

＞５

怖ぇ〜

ゾクっときた。

今週の読んだんだけど勝手に連帯保証人にすんのってその行為の時点で犯罪にならんの？

小堀の妻が勝手に返済して借金成立とかなりそうだ

一部でも肩代わりするとそいつも全額返済義務ができるってやつか

>>10
おまえホモビデオ馬鹿にしてるのか？ホモビデオは立派な職業だ。
新作を待ち焦がれてるユーザーも多いのだ。
男優希望者の気分を削ぐようなことはやめろ。

ｱﾂｰ!とかやらないかとかで喜んでるﾐｰﾊｰはｲﾗﾝな

この作者は汚い裸書くのが好きだよね

>>25
男優希望者って・・・。別に>>8 は希望してないとおもうのだけど。それにホ
モビデオの男優は社会的信用は限りなく０になるよ。別にユーザーまセクシャル
マイノリティーを差別する気はないけど。

ゴメン。タイプミスしました。

>>28
ホモビデオの男優なんて一般人の目に触れることはないから社会的信用とか関係ねー

>>30
世の中にはインターネットという便利が物があってだな･･･
村田久美子が職場で受けたいじめを思い出せ

>>25
お前らホモは蔑視されたくないし見る側改善もしてほしいのだろうけど、されてしまうのが実情
>>8は嫌がってるのにやる気削ぐのやめろとか、お前レイプもの好きなんか？

友人・知人が、そんなビデオに出演していたらイジメる気がなくても自然な態
度で接する自信は全くないよ。

>>16
戸越の名前が実は銀二に設定されてた

>>31
借金まみれになるような下流DQN層はインターネットなどという文明の利器は持ってないのが当たり前
だからDQNは知り合いに発覚することはない
また、今のホモビデオは希望があれば目線入れる
マスクや帽子やグラサンで顔隠すこともある

>>10
偽善者死ね。

>>17
ふ〜ん
つまりお前は他人に迷惑がかからないように生きてるわけだな。
俺今お金なくて不幸だから金くれない？俺の不幸をお前は願ってないんだろ？

今どき、インターネットは最も安価な娯楽な気がしますが・・・。ネットカフ
ェもありますし。それに>>8が>>35のいうタイプとは限らない ですし。生憎と
ホモビデオの内容は知りませんが・・・。

>>36
積極的希望と消極的希望のちがい。

>>37
金払ってネットカフェでホモビデオに知り合いが出てないか検索なんて誰もやらない
エロサイトは見てもホモサイトは見ない

仮に犯罪でもウシジマはクズだから関係なく取り立てそう…ヤミ金とか893とか社会のゴミは消えろよ

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d300851.jpg

何かダウンロード板に上の画像が貼ってあったんですけど
これが鬱井ですか？

ウシジマ社長を批判すると変な奴が現れるからやめて

>>40
闇金なんか利用する方が悪いんだろ。馬鹿。

闇金は悪。利用する奴は馬鹿。

>>41
一時期、ダウン版に『バイトくん』の前半部分が貼られていて、それみて俺はウシジマくんを知ったし、購入もした。
たぶん『こいつはおまいらみたいだな』と皮肉ったんだろう。

>>36
文盲にも程がある

>>41は池田じゃない？

>>36
他力本願では金は貯まらんよ。

ウツイにしちゃ絵が下手なんで同人ものかと思ったよ。>>41>>47

>>24
いきなり銀行が取り立てに来て、「あなたは連帯保証人です」って言われたら、
まず否定しないかな？
ましてや相手はこっちを騙そうとしてるんじゃなくて、普通に取り立てに来てる
わけだし。

あれ？今週って休載なの？話ないけど

仮に嫁がとっさに払っても、後で事情を説明すればなんとかなるでしょ
銀行は非合法なことしないだろうし

カツ丼食べるシーンなにが面白いの？

>>27
綺麗な裸描けないんだろう。
本当にグラフィックデザイン（笑）出身か？と思うことが良くある。

グラフィックデザインのキモはコンポジションで、今パソコンがあるから技術的なことはそれ程重要視されなかったりする。

>>53
物が地面に転がっただけでも笑う奴っているでしょ？
たぶんあれと一緒じゃないの

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>>23
一部を返済してしまっても不当利得だから返還請求が出来る。そんな契約は無
効。板橋は小堀が訴えれば有印私文書偽造、銀行は連帯保証人がいなければ貸
付なかった訳だから、銀行が板橋を訴えれば詐欺罪。

モコとベラ、もともと同じような理由で借金こさえたのに
結果が違ったのはなぜだろう？

>>59
丑嶋は身の程をわきまえてる人間には優しい

モコは借金こまめに返したからベラにならずに済んだんでしよ
身の程わきまえてなかったらベラと同じにするつもりだったと思う

ウシジマは無理やりじゃなくて効率よく吸い上げようとしてるもんね。
それが、結局は一番太く長くやっていくやり方なんだろう。

>>41
その画像を二次裏で知った。以来はまってる

>>62さんの意見に賛成
ベラの場合は25で既に風俗嬢としてはピークは過ぎてたし、薬漬けにして回収
していたけど途中で買物依存症になったりしてで思ったより搾れなかったんじ
ゃないかな。その点、モコは若くて店長期待の有望株だし…。借金をきちんと
返済してたし。効率的に回収できる債務者だったんだよ。

ウシジマに従順で貸した金の何十倍もの金を真面目に返済する金のなる木＝モコ

使えない奴＝ベラ


ウシジマは奴隷くんにはやさしい

しかし、疑問なんだけどモコってなんであんなに無知なんだ?仮にも大学生な
のに闇金とサラ金の区別もつかないって無理ないか?

２ちゃん見てるだけでもコイツおかしいんじゃね？とか
物知らない奴はたくさんいるさ

ウシジマが「ｼﾞｯ…」としてる時、大抵相手の行く先を読もうとしてるんだよな
ベラの場合、最初の「ｼﾞｯ…」で底を見られて絞り尽くされた（クスリまで使われて）

で、板橋がちょうど今「ｼﾞｯ…」されてるから、いよいよ本格的に絞り取られ始めるんじゃない？

>>67
↓こんな奴とかな

51 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/01/15(火) 09:18:27 ID:R33zRoNp0
あれ？今週って休載なの？話ないけど

【社会】 “パチンコなどに２０００万円使って苦しんだ主婦も” 女性専用のギャンブル依存症（病気）のリハビリ施設、誕生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200376454/

>>66
パチンカスとか親が借金持ちとかじゃない限り、あまり縁もゆかりもないんだからサラ金との区別つかないんじゃね？
事務所の怪しさや規模は双方似たようなもので判別しがたいしな。

ウシジマがケツ貸せって言ったら柄崎はなんて言うだろう

柄崎「しゃぶれだあ？お前がしゃぶれよ！」

>>57
このＯＬの末路はまじで悲惨だったな。
あれは輝いてた。

>>71
親に借金がなくてもサラ金と闇金の区別ぐらいつくと思う。いくら金に困って
いても利息ぐらいチェックしないか?利息制限法とか法定利息の細かいこと知ら
なくても、カウカウは耳を疑う暴利だし。これだけ闇金やカード破産が社会問題
になってるのに大学生がそんな知識もないもんなのか?

普通の大学生は、そのくらいの知識はあるから心配するな。

いやこれ漫画だから…

世の中には漫画のキャラ以上の馬鹿がいることもある。

ウシジマくんの話はどれもちょっとオーバーだけど、
どこかでこのくらいのことは実際に起きててもおかしくない、という
絶妙なリアリティが怖い。

>>73
柄崎さんは社長の前ではドＭだよ

サンプラザ中野くんまーだー？

実際、連帯保証人として承諾を得ずに書き込むなんて事は結構あることらしい
よ。

クレカ板や借金生活板見るとごくごく稀だがこの漫画レベルのひどいのはいる

>>79
はいはい
腐女子おつｗｗ

俺の母親が多重債務者だから、丑島の取り立てを見るとスカっとする件について。

丑島には地獄に落ちてほしいとか書き込みしている人いるけど、安易に丑島から金を借りる連中のほうがよっぽど人として駄目だと思うんだが。

>>84
勝…

脱げババア！(涙)

>>84
自業自得なのはともかく、小堀とか無関係なのに手を出そうとしてるじゃん

マジで戸越銀二だwwww

>>84
マサルの母親はダメ人間の一典型だよな。マサルもあの境涯だと闇金でもして
成り上がらないと一生、貧乏の可能性がかなり高いもんな。マサルはDQNでしか
も逆恨みも甚だしいバカだから嫌いだけど　

>>87
小堀は大丈夫な気がするけどな。
バレバレの違法行為だし、実印も押してないし、筆跡も違うし。
ここでまさかまんまと借金を被せられるほどの馬鹿でもないだろ。

小堀に断られるのウシジマもわかってんじゃね？
その上で逃げられないようにして板橋に400万の負債背負わせるとか

>>89
確かにﾏｻﾙは好きになれんな。

前スレでマサルのことを絶賛していた人がいたが自分には理解出来ないよ。丑嶋
は愛沢から強迫から助けてくれ且つ半人前のマサルを20万も給料出して雇ってく
れた大恩人なのに、「副業」をしてカウカウに損害を与えたなんて信じられん。
母親の借金も自業自得としか言い様がないし、う丑嶋への恨みも逆恨みも甚だし
いよな。マサルの家が貧乏なのは自堕落で無計画のDQN母のせい。俺の中ではマ
サルは小賢しいただのDQN小僧。

>>93
DQNなんてあんなもんだ。
ちょっと良くしてやると勘違いして調子にのって裏切る。
なぜなら知性のないDQNだからとしか言いようがない。

>>94
まあ知性があったらDQNじゃないしなｗ

自作自演ばっかだなここsageろ

お前もsageろ

http://comic.2ch-library.com/manabe/
↑一応36まであるけど、よくここまでスレが伸びたもんだ。

もう4年近くも前に初めてたった最初のスレを読んでみると、ベラの話はやっぱり
読者にとって衝撃的だったんだな。

質問だけどウシジマって何歳って設定なの？

23歳だろ、たしか。一巻に出てきたぞ

【社会】 “少なくとも数億円を荒稼ぎ” 振り込め詐欺グループ統括の２９歳「キング」、逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200540145/

モコが風に沈められるいきさつの話しなんてあった？

携帯でこの漫画見れないのかな？探しても見つからない

一巻で23歳って設定なら今何歳になるのかな

>>103
ブックオフで立ち読みしろ

>>98
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>>53
今の時期に食うってのは、受験生への応援だろ。

>>98
やっぱベラは衝撃か
俺もベラはめちゃくちゃ恐い
相手の男も気付かなかったし

いつまで小堀小堀板橋板橋やってんの？

もう完全にネタ切れだろ。

ベラを千円で買う猛者っているんだろうか?漏れなく性病(数種類)つきだけど…。
繁華街であんな娼婦を見た方いますか?

>>109
おいおい、地獄はこれからだぞ

>>110
東京だとよーく探すといるよ

この漫画おもしれー。小川純、山に放置プレイとか

>>110
あとテレクラとか出会い系でウリやってる常連のセミプロみたいな人達には
ベラに近い人もかなりいる

池袋を夜歩いてたら、すごい顔したおばちゃんに「おにいさん遊ばない？」って
声かけられてびっくりしたことあったわ。

思わず「誰と？」って聞いてしまった。
「あたしと」と言われて背筋がぞっとした。

>>114　>>112
そうなんですか。田舎の小市民の自分には想像のつかん世界です。>>114さん、
そのセミプロの相場ていくら位ですか?

>>108
色々と前のスレでも議論されてるようだが、最後に出てくる「淋病だって言われてエイズの
検査も受けろって言われた」って言ってるあの男は果たして元イケメンのタカシなのか？
なんか顔が全然、違うし（淋病とかエイズに罹患したから人相が変わるとか聞いたことがな
い）ファッションも違う。薬物がらみで知り合ったチンピラか同じ依存症の別人のようにも思え
る。

仮にタカシとしても途中、全く登場しないのにあんなに白髪になって顔の一部が変色してする理
由が全く分からない。何が原因でそうなったのか全く描写がない。ベラと一緒にクスリやってるシ
ーンもなければ、一緒に落ちていくようなシーンも何も描かれてない。いきなりあんな顔で再登場
されても読者が困る。www

今はどうかわからんけど、鶯谷のホテル街に婆さんが立ちんぼやってたぞ。
いくらだったのかは知らん。

全く別人のように変わってしまった姿を表現したら
本当に別人だと思うバカが出てくるんだから
漫画を描く方は大変だ。それでそのバカに合わせて描くと
漫画がつまらなくなる。

>>119　変わるだけの理由が全く描かれてないから判断のしようが無いんだ
よ。

風俗で働き始めた村田久美子にメシ作って書き置きしてソファで寝ている姿
を最後に途中、全く姿が出てこないのは極めて不自然。
作者が意図的にタカシの登場を描いていないとしか考えられない。

バカが頭つかうとこんがらがる良い例だな。
徐々に変わっていったら、最後に出てきたときのインパクトとかショックが出せないだろ。
だから意図的に姿が出てこないの。
だいたい、村田が堕ちていく過程で、あの恋人と別れて新しい恋人ができるわけないだろ。
ここまで言われないとわからないなら、大変なことだよ。

読者に同じ人物だと暗示（?）するために初登場時と同じ服装で登場させたんだ
と自分は思ってました。

>>121
じゃあ、逆に聞くが、写真立てのカバーガラスが何故割れてた？あれは２人の破局の
象徴的な意味じゃないのか？
イチイチ作者も破局してなかったらそんなモノ描がかないと思うが？www

徐々に変わるって、どういう原因があって、あんな人相を変えるんだ？
淋病だったら抗生物質で一発で治癒するだろ。

どっかで風俗や借金がばれて破局して彼氏出て行って
しばらくして病気がわかった
と言う感じでは？

>>123
恋人が他の人間に変わってたら、写真を割る前に写真をどかすだろ。
バカのために>>122に書かれているような小道具で「保険」をかけているのに
（バカでもわかるための保険ね）それもスルーしちゃうわけ？

しかし、あれが恋人じゃなくて、別人とした場合、ただ単に売春相手もしくはセフレ
と言う可能性もあり得るだろ。

病気移されて、客が家に怒鳴り込んできたと言う可能性もあるような気がするが？www

>>111
まぁ、普通に予想はできてたけどな。
いつも通り、破滅か新たな道を切り開くかは見物ではあるけど。

>>113
昔の惨殺刑にあるよ。
体に蜂蜜塗って刑用の巨大なスズメバチの巣に放置するやつが。

だから、その「可能性がある」でおかしな方向に話を持っていくのが
頭悪いんだよ。苦しくなるとｗが多くなうようだな。

浦島太郎が玉手箱を開けて、おじいさんになったのを
別人になったと言い張るバカと同じだよ。
理由は、煙で顔が変わっていく姿が描かれていなかったから、
別の人間と入れ替わったのかもしれない。

どれだけ頭悪いんだよ。

「セフレや売春の客に殴られた」のと、「かつては優しかった彼氏に殴られた」
のでは、どちらが村田が全てを失ったことを表現している？
こういうのは一瞬で読みとるものだよ。

>>123
自分は幸せなあの頃にはもう戻ることが出来ないという暗喩だった思ってまし
た。疑問なんですが、タカシの顔に出ている湿疹て淋病の症状なんですか?淋
病の症状って尿道からの膿や排尿時の痛み、発熱なんかだと聞いてたんですが、
前のスレでも指摘された方が多数おられましたが、あの湿疹は梅毒のバラ疹に
見えるんですが・・・。淋病も薬剤耐性を持つ菌に感染すると治療に時間がか
かると聞いたことがあります。医療とかよく分からないので間違っているかも
しれませんが・・・。駄文すいません。

>>128
それは貴方が可能性を考慮できない粗末な頭の持ち主だからでしょ？www
象徴的な意味も読めない、可能性も考慮できないような頭は悪いとしか
いいようがないと思えますがね。

人相が変わりすぎてる理由についてはなんの説明もないな。

村田が全てを失った？覚醒剤打てば覚醒剤精神病で統合失調症と同じ
症状が出るだろ。薬物に手を染めた時点で完全に人生を失ってると思いますが？www

だいたい、浦島太郎の玉手箱の話なんてリアルな話じゃないだろ。竜宮城から帰ったら
300年経ってたとかリアルな話か？も少し現実に即した話を持ってこい。

>>130
じゃあ、なぜ新しい彼氏ができたのに、前の写真を飾っているの？
最後に出てきた男が、最初からの彼氏ではない新しいセフレや売春の客だとしたら、
なぜ初登場時と同じ服を着ているの？

この点に答えてよ。

明らかな証拠を出されても、可能性、可能性で屁理屈こねるのはバカの証拠。
殺人事件の凶器の包丁から、自分の指紋が出てきたとしても、
スーパーで売っているときに、店で偶然触ったとも言い張ることが出来る。
それと同じ。ｗ減らないね。

>>129 あの言ってる本人は医者から淋病だって言われたと言ってるから梅毒では
無いんじゃないの？

初登場時と同じ服で出てきてモノローグで「ありがとうタカシ」って言ってるんだから
タカシでしょ。タカシが「ムスコがジンジンする」って伏線もあったし。

「タカシ顔変わりすぎww」の一行ですませとけばすむ話じゃねーか。

>>134
そう。一瞬で読み取れることだよねえ。それをここまで説明しても
わからない。

どう見ても当たり前のことを、確証がない、可能性がある、で疑ってかかり、
話の裏を読める利口者だと自分で思っているようだが、
そういうやつが一番バカ。

100％新しい彼氏とまでは断定はしていない。セフレ、若しくはデリヘルの客の可
能性もあると言ってる。それでもそれに対する否定できるだけの根拠が無いだろ？

写真立て写真を机の上に置いて眺めてるのを飾っていると言うか？もともとあれは
机以外の家具か何かの上に置かれてた筈だろ。風俗に行くときは倒してた。
ガラスが粉々になった写真立てなんて殆どゴミだろ。ありゃ。
あんなゴミみたいなもの机に置いて眺めてるなんてのは、よほどベラがタカシに未
練があったとしか読めない。

服装に関しては別人説を採る以上、タカシとは似たような服装だったとしか言いよう
がない。

証拠？一体、何が証拠なんだ？途中、あれだけ白髪になったり人相が変わる理由も
描写も何も出てこない。証拠なんて呼べるものがどこにあるんだ？断定出来るだけの
材料が無いと言えばない。そもそも直前の墨塗りに「あああああ・・・」というセリフが入っ
たページの時点で時系列が狂って主観的な判断しかできなくなる。月単位で時間が経過し
たか？時間単位か？それとも年単位か？
望月峯太郎のドラゴンヘッドでもあんな描写があったが、あの墨塗りページのせいでどれ
だけの時間経過が為されたか全く不明になってる。

クスリでラリった頭で「淋病をもらった男」を「タカシ」と誤認識してるととったが。

>>133さん
回答、有難う。自分の中で勝手に淋病と梅毒の混合感染だと納得しました。ベ
ラは性病の宝庫でしたし。複数の病気に混合感染していても不思議はないと気
が付きました。

>>136
そういうの、屁理屈っていうんだよ。
屁理屈を深読みと思い込んでいるんだね。かわいそうに。
小学生でも褒められないどころか、特別指導が必要って思われちゃうよ。

屁理屈ね。屁理屈なら屁理屈と断定できるだけの反証をしてみるんですな。

否定できるだけの根拠がない、で説が成り立つなら、何万通りも説が立ちまくって
ストーリー漫画や小説なんてみんな破綻する。
だから、状況証拠を集めて、ストーリーを読み取る必要があり、
それが読解力と言われ、社会で求められている。

屁理屈とは断定できない、この「できない」なら自分は間違っていないという
論理が常識はずれなんだよ。
まずはそこからだな。

もう、1人で別人だと思ってればいいじゃん。
この漫画で同じ人なのに別人のように人相変わってるのは他にもいっぱいあったと思うけど。

パチンコ屋で「相談」やって帰ってきた主婦の顔が変わってるけど別人。
スーツ買ってもらった高田が「はい」って言ってるコマは別人。
長髪のプリン頭も偶然高田という名前だけどもちろん別人。
ベラ自身めちゃくちゃ変わってるから別人。

ベラとタカシ（?）の壮絶な殴り合いのシーンはベラが支えてくれる心の拠り
所ような存在を失った描写だと思っていた。たとえ薬物依存になろうとも、
支えてくれる人間がいれば更正できるかもしれないというほんの僅かな期待
さえも失ったまさに、>>128 の言う「全てを失ったことを表現している」描
写だと思っていた。自分は>>134 の意見に賛成。

しゃくれ

>状況証拠を集めて、ストーリーを読み取る必要があり、

オマエさあ、自分の書いてること分かってる？状況証拠集めることこそ
可能性があるって言ってるのと同じだろ？
何万通りも説があるっていうなら、何万通りも立てて見ろよ。いままで
立てたのたかが、2通りか3通りだろうが。

例えば、ウシジマにはそっくりの影武者がいて、二人で別々に行動している。

この仮定に完全な反証をすることなんかできるか？できないだろ。
所詮は漫画の中の話、情報は限られているんだから、その情報を集めて
破綻しないように読み取れないと、物語を読む才能はない。

初登場の時と同じ服を着ていた、なら同一人物だな、これは一瞬の思考。
これも否定するのは屁理屈。わかる？

>>145
お前、本当に小学生か？

>>146
別に俺は破綻してるとは思わないね。特別。村田久美子が墜ちていくことに描写の
中心点を絞ればな。

人相が違いすぎるのは？説明してみ？

あのストーリーで何万通りも仮説立てられる訳がない。出来たら天才か基地外。

>例えば、ウシジマにはそっくりの影武者がいて、二人で別々に行動している。

それだったら読んでて何らかの示唆があるだろ。普通。

別人説の人は1人だけでしょ。もう荒らし扱いで放置でいいと思うんだが…

　>服装に関しては別人説を採る以上、タカシとは似たような服装だったとしか言いようがない。

ってことなんで、結論先にありきみたいだし。
なんで作者がわざわざ別人描いてタカシと同じ服着せてんの。
こいつタカシだよという「示唆」じゃないの？

>>145
お前の言ってることは、作品の中に「注　この人は○話に出てきた、あの彼氏です」
と書かれていなきゃ納得できないっていうのと同じ。

何万通りの仮説？これは村田に限ったことで言っているのではない。
例えば、ウシジマのウサギ好きな理由も想像で上げてみれば
いくらでも浮かぶだろ。
それを「人間には徹底的に厳しいが、絶対的に弱い存在には優しい」と
一般的な仮説を立てることで、キャラクターが成立している。

「もしかしたら、○○かもしれない」を繰り返していたら、出てくるキャラの性格、
表現、事実的な表現も含めて全てに何通りもの仮説が成り立ち、
そうすれば何万通りとなる。

これも読み取って欲しいんだが、無理に決まってるな。
「本当に何万通りも立てたのか？」だって。読解力ゼロの幼稚園児？

>>145
現代文とか苦手だった?

＞それだったら読んでて何らかの示唆があるだろ。普通。

だから、村田の彼氏の件に関しても、じゅうぶんに示唆があるじゃねえかよお。
その示唆の大きさ、多さから読み取るのが読解力だって言ってるの。

>ウシジマのウサギ好きな理由も想像で上げてみれば い
>くらでも浮かぶだろ。

何が浮かぶんだ？そんなに。 2,3通りだろ普通。

>「もしかしたら、○○かもしれない」

俺は何も根拠が無く言ってるつもりじゃないんだがな。

>じゅうぶんに示唆

オマエが上げてるのは服装だけだろ？www自分の書いてること分かってる？

なら>>156、別人説の具体的根拠は?

＞自分の書いてること分かってる？

わかってるよ。「同じ服を着せる」＝「同一人物である」じゅうぶんだろ。
それを、偶然同じだったのかもしれない。というのがお前の理屈。
これで物語を読み取れるわけがない。

て言うか、服装が違ってもストーリーから一瞬で読み取れるはずなんだけど…
服装が同じなのは、>>125に書いたように「保険」

ID:CUIG1wTL0＝ID:nVdSOQQ90は典型的なこれ↓だな。主な問題点のところを参照。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

本人は読んでも理解できないだろうから、読む必要は無い。

>>157
上に書いたように、
・顔が異なる。
・写真たてのガラスが粉々になっている。
・メシを作ってあげた後、暫く、出てこない。
・人相があれだけ変わる合理的な理由が示されていない。

うんこうんこ
うさぎのうんこ

>>159オマエはこれだろwww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%97%87

それは根拠じゃなくないか?

そんなもん、村田とベラだって同一人物だけど、人相が変わってるぞ。
途中で誰かと入れ替わったのかもしれない、って考えなきゃいけないのかあ？

単行本集めてるんだが
今一番新しい巻って何巻？？

>>163
じゃあ、何が根拠なんだ？描いてあることにしか注目してない筈だが。

>>162
それ、自分の知識浅さを示してるだけだよ。
俺が具体例を出してるのに、要は小学生の「ボケ」っていう悪口を
ネット上から拾ってきただけ。
差があるねえ。

・メシを作ってあげた後、暫く、出てこない。なんてのを根拠にしていたら、どんな
曲解でも可能だよる

>>164　だからタカシの場合はページ的に連続して描かれてないのが問題なんだよ。
ベラに夕飯作ってあげて以来、それからまるで出てこない。

>>166
行間を読むって言葉、知ってる？
まあ、君がやろうとしても失敗して、もっとおかしな方にいくんだろうけど。

ゴメン。タイプミスした。

>>169
だから連続して出てたら、最後に出てきたときの表現が薄れるからなの！
最初に言ってるじゃん。
何もかも説明されたら興冷めじゃないか。

例えば、ギャグ漫画に「これは○○を××だと思ったギャグです」っていちいち
説明してあったら、おもしろくないだろ。それと一緒。
本当に読解力ないから、ストーリーものはあきらめた方がいいよ。

>>168 メシを作ってあげた、あの時点までタカシは主人公の恋人という人間だった。
それが急にマンションにもやってこなくなるのはおかしい、と考える。

>最後に出てきたときの表現が薄れるからなの！

貴方、作者でしたか。そんなに断定的に事が言えるのは
少なくともアシスタントとか近い人間とは言えますな。

バカの底が見えてきたぞ。

それこそ、描かれてないだけで来てたかも知れないと推測することは可能だと
思うよ。>>169の考え方だと。

>>176 いやいや、漫画をテキストとして見て描かれていることだけを見ると、という話。
推測はここでおいておくとして、作者はタカシの姿を描いてないという事実があるということ。

>>174
その理論だと議論自体が成立しないような…。勿論、>>174も関係者じゃない
と別人説を主張出来なくなるかと…。

書かれていないから、別人かもしれないっていう理屈がそもそも
メチャクチャなんだよな。メチャクチャな思考回路の人間の屁理屈だから
仕方ないんだろうけど。

同じ服を着ているのは偶然？必然？何を伝えるために、わざわざ同じ服を
着せている？

何この流れ・・・

>>174
まあ、表現が薄まるとか、そういう考えもあるとは思うけどね。

>>179
じゃあ作者は何で写真たてのガラスが粉々になっている、描写を
持ってきたわけ？何か象徴的な意味を読みとるよう読者を誘導し
ているように思える。

>>178
そう、こいつは他人と議論する能力がそもそもない。
屁理屈こねるだけ。○○とは言い切れない、で相手の説を否定し、
自説の論証が成り立つと思っているんだから。
コミュニケーションに対する、感覚がないのと一緒。
いくら言ってもムダ。

アンカーミス
>>174じゃなくて>>178

>>182 だから論理的に反証しろって言ってるの。

>○○とは言い切れない、で相手の説を否定し、

それはオマエだろ。

>>129の様に、もう幸せなあの頃には戻ることが出来ないという表現という解
釈も可能じゃない?壊れてしまった幸せのシンボルとか。

>>181
最後のシーンの時点で、彼氏との関係は徹底的に壊れている。
いきなり壊れたわけではない。
最後の時点で、彼氏は徹底的に村田を憎んでおり、村田は彼氏に未練がある。
それが、写真の破壊（憎しみ）と、それを立て直す（未練）に
現れてるんじゃないの。


例えば、
・彼氏は何回か怒鳴り込みに来ており、その時に壊して、村田が戻した。
なんて自然な仮説が立てられるな。

そんなに注目するところかぁ？
まさに>>159のように、細かいことに変な執着を持っているな。

>>184
論証を理解できないから、お前が論理的じゃないと思うだけだよ。
たとえば洋服の件はどうなった。スルーか？
「偶然」は「論理的」の間逆だからな。

いい加減うぜーよ

この目糞鼻糞の流れ最高ｗｗｗｗｗ
ウシジマくんスレはこうじゃないとなｗｗｗｗｗ

>>187　スイマセン。自分も虚しくなってきた。明日も早いし、もう寝ます。

うぜーようなので話を閉めるなら、読解力のないバカに合わせて、
世の中全体の表現の質が落ちているので、（テレビのテロップなんかもそう。
ここは笑うところです。って説明してる）
そういうバカに自分の好きな作品は
読んでもらいたくない。説明的なセリフが多い漫画なんて興冷めだ。

最後に、洋服はそれこそ世の中に何万通りもあるだろうが、
それが同じなのはなぜ？偶然で済ませちゃう？

>>185
それは確かだと思う。その「幸せなあのころ」がタカシと一緒にいて仲良く
やっていた頃で現在は破局して別れてしまったかどうか。

>>186
>彼氏は何回か怒鳴り込みに来ており、その時に壊して、

その描写があるかないかを問題にしてるの。作者が描いたか、どうか。
ないでしょ？それこそ描いていない部分からの推測であり可能性の一
つでしょ？

顔より洋服は替えやすいとしか言いようがない。

以降、周りに迷惑がかかるのでsageで。

＞顔より洋服は替えやすいとしか言いようがない。

意味がわからない。服は変わってないんだよ。

>>192
顔は変わってるんだよ。

>>1->>193
しゃくれ

>>191
自分の論理は『〜としか言いようが無い』で相手には論理的な回答を
求めてるの？しかも意味がわからない。足元見てみろバカ。

オマエだって人の発言が可能性だの何だのほざいときながら、勝手に仮説立てて
悦に入ってるんじゃねーよ。バーカ。

>>193
顔は変わっているな。それは病気の影響。
病人をお見舞いに行ったら、別人のような人相だったなんてこと、あるだろ。
内臓の病気でも人相は変わる。
それと表現のブレ。写真ではないのだから、同じ顔を毎回描けるわけではない。

まぁ、仮にほくろの位置が変わっていたとしても、別人とは言えない。
漫画の表現だからな。ドラマで違う俳優が演じているなら、断言できるかもしれないが。

洋服の件の論理的な反証をしたら、閉まるぜ。なあ。

前から言われてるけど、何でここは上から目線でものを言う人が多いんだろうね　　
自分中心に物事を考えてる人なんだろうか。

>>196
はい。バーカいただきました！○○じゃねえよ、バーカだって。
何歳？ねえ。

こんな時間にものすごい伸び方だな
キチガイでも沸いたか？

>>197 だからなんの病気なんだよ。淋病で顔が変わる根拠を示せと言ってるの。
内臓の病気なら内臓の病気がどこで記述されているか示せと言っているの。

表現のブレとかそんなレベルじゃないだろ。

>>199　あ、やっと馬鹿さ加減に気づいてくれた？前進だね。

>>197
こいつ気持ちわりーな
漫画の描写に論理的て…

真実は作者しかわからないのでは？自分が正しいと思わないように

それは医学的な問題もあるが、病気や体調不良により顔のむくみや腫れ、
は一般的な許容範囲だろ。
具体的に、江川みたいだった耳が極小になっているとか、極端に出っ歯だったのが
しゃくれになっているってわけでもないだろ。

で、洋服の件で閉めようよ。遅いし５分以内ね。俺はそれくらいの感覚で
レスしてるはずだぜ。

俺もこんな風にインターネットで一生懸命になれる人になりたい

>>202
ID:nVdSOQQ90が>>140で、反証しろっていうから、
こっちも論理性を求めてるだけだ。そうでないとフェアじゃないだろ。

スレの流れをみればわかるが、こっちは最初から「感覚でわかる」と言っているんだ。

>>202
作者しか分からないと言えば分からないだろう。読みの可能性を出してるのに
それに対してどこまでもつっかかてくる。しかも大半がアスペルガーだのバカだ
の感情論。

>>203
むくみやはれを見て言ってくれ。顔の骨格が異なる。

洋服の件で閉めない。顔の方が人を認識する手段に於いて遙かに有用だから。
以上

愛沢最強!

●簡単なデータ入力のお仕事です
　 未経験者歓迎！
　 ノルマは一切ありません
　 深夜できる方大歓迎！

>>206
閉めないんじゃなくて、論証できないんだろ。
仮に骨格がかわっていても、例えばウシジマの絵２つあって
肉付きなどから骨格を割り出したら、同じになるか？
村田とベラの絵、同一人物だけど、全部骨格まで同じに見える？
これが表現のブレ。

違うキャラに同じ服を着せる必要性って何？
結局証明できないんじゃないか。こういうと、ここはスルーして、
顔の話にもって行くんだよな。

>>204
たまにこういうのやりたくなるのよ。頭にきても、実社会じゃもちろんできないし。
仕事場で同僚や取引相手に言ってやりたいときもあるけど、それやっちゃアウトだしね。

>こっちは最初から「感覚でわかる」

結局この人は証拠を引っ張ってきて突きつけると言うことを知らず、
「自分の感覚こそ正しい」と思っている天上天下唯我独尊自己中心
的で己の認識のみが絶対の非科学的な立場にいることがここに立
証されました。

ウシジマもベラも同一人物じゃないと前後の話が全く通用しないんだよ。
大量生産された服もあることも忘れずに。以上

まぁ俺個人はどっちもタカシだと思うけど。始めは別人だと思ってたけど

何いったってどっちも折れる気ないんだろうしやめれば？
説得力あること言われても納得しないんだから

洋服の件に反証がなくても、このスレのほかのレスでも
同一人物だろっていうレスが多いよね。
お前の説を聞いて、あれ？違う人物だったのか？ってレス、一つもないじゃん。
大多数の感覚が、お前を否定している。
しかも論証もできない。お前は悪い意味の異端なんだよ。

感覚＝センス　論理＝ロジック　どちらも駄目。みじめ・・・

>こっちは最初から「感覚でわかる」

結局この人は証拠を引っ張ってきて突きつけると言うことを知らず、
「自分の感覚こそ正しい」と思っている天上天下唯我独尊自己中心
的で己の認識のみが絶対の非科学的な立場にいることがここに立
証されました。

中卒か高卒のバカ相手してると疲れる。

>>214
大学に行ってる”だけ”で何かしらを得たと思っているバカはお前。
俺が大卒でないという論理は、お前の主観のみ。これこそ感覚だろ。違うか？

２ちゃんねるくん

>スレの流れをみればわかるが、こっちは最初から「感覚でわかる」と言っているんだ。

この一言で全て分かります。「矛盾したことを書く以上知的レベルが低い。」

物語は、論文じゃないんだから、読者の「感覚」に訴えるのは当然。
だから、こちらも「感覚」で読みとらないといけない。これが読解。
しかし「感覚」でわからないやつのために、注釈をつけたり、洋服などの
小道具で、論理的（事実的）な「保険」をかけなければいけない。

まずは、「感覚でわかれ」次に「具体的に証拠を出せ（これは気持ち悪い）」
この流れは当然。
現代文の問題なんて、屁理屈こねればこねられるが、大勢がそう理解できるものが
正解なんだよ。マイノリティーを差別するな〜！なんて言わないでくれよ。

日本語が分からないんですね。

論証する以上は根拠となる証拠を引っ張ってくることは不可欠です。
それがなければどうしようもありません。それを感覚で判断できるとい
うのは明らかに矛盾です。

>217
例えば、おれはかなり最初の方、>>120で、
ここまで言わなきゃわからないのか？という書き込みをしている。
どこか矛盾している？

これは、言われなくてもわかれ。＝感覚でわかれ。という意味。
これが読み取れないなら、>>159

俺もあの流れからするとタカシは別人だと思ったなあ。
クスリでおかしくなった奴が別の男をタカシと思い込んでると受け取れる。
そうしたほうがよりクスリでおかしくなった様が悲惨になるしな。

>>220
だから証拠をもってこなきゃ話にならないんですよ。あなたが
勝手に主観で思いこんだ事じゃ話にならないんです。

>>221 そう言う風にも読める可能性がありますよね。

まあ、同一人物説の書き込みは、お前以外には皆無だし、
誰が見てもお前がセンスもロジックもだめなやつなのは明白だしな。
何を言ってもムダだろうから。
実社会出てみれば、頭のいい高卒も頭の悪い大卒もうじゃうじゃいるぜ。
偏差値じゃなくて、本質的な頭の良さな。

こっちは、お前の特徴から、病名を探してきてやってるのに、
痴呆症だのバーカだの、低レベルなんだもん。
嫌になったよ。

皆無って書いたとたん、一人出てきちゃったけど、
世の中バカが一人じゃ、注釈説明なんか出てこないわな。
そういうことだ。

>同一人物説の書き込みは、お前以外には皆無だし

>>221に一人居ましたね。

>お前の特徴から、病名を探してきてやってるのに、
オマエは医師免許もった医者か？笑わせるんじゃないよ。

>>225
でもアスペルガーにぴったりなんだもん。
自分でも（読み取れれば）驚くはずだぜ。（読み取れないだろうが）

さて、明日も仕事だから寝るが、洋服の件については、明確な答えがでなかったね。
こっちには写真が割れてる理由まで説明させたのに。
病気って言われたら「医者か？」とか、いちいち返しが幼稚なんだよ。
じゃあなアスペルガー君。

薬でおかしくなって金もないきもい女を好きになるやつもいねーだろうし、写真の描写とかじっくり読むと別人のように荒れたタカシだと受け取ったけど俺は


つーかいい加減うぜー
何言われても自分の考えをまげるつもりないなら言い合う必要ないのでは？
大卒らしいのにやってることガキの喧嘩じゃん

明確な答えが出なかったてのは、大量生産の服もある、とか顔の方が有効とか
下手なはぐらかしに終始したってことな。
肝心なのは、作者があえて同じ服を着せた理由だぜ。
作中の服に大量生産もくそもねえだろ。せめてデザインが一般的とか言え。

それじゃ。

>>226
お医者さんごっこでも一生やっててねー。wwwあばよ、無能者

ところで、ジュンって、樹海（らしき場所）放置後
どうなったの？死んだの？

>>230
よし今日はその話題でみんなで言い争おうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　`ヽヾﾐヽヽヽヽ　　　　　 /　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 /　　　　　　 `ヽ＼＼＼ヽ　　　　| 　
　　　　　　　　　　　　　　 　,′ /ID:UWCJ13am0ヾヾヾヽヽ.　　　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　.′,′　　　　　　.:;:;:;　　　　ゞゝゞ!. 　 　|　 あいつはタカシだよ
　　　　　　　　　　　　　　　l!　′　　.:;.:.　　.:;:;;;:;　　;;:　　k;k;k;!　 　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　i ｲ.:.:　　　'.:;:.:　 .:;　..　_;;;.　　ミﾐヽ!　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　ji!　 .;:;;;;;.`ヽ.,　　'´ .;;;:;:;:.｀`　 ミ/hﾊ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 　 い ぐく ･,,ソj!　　ｨｲ=･=‐.::.　 ミ　jji!　　　　/／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　V!　`""´r十 ‐'┐　　　　･　 ﾐ　ﾊV
　　　　　　　　　　　　　　　 い　:;･;:　;‘ コ ﾆ_［　･ ∴:;:;:;.　 , ﾉ!ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 　 [　:;:,　:; {_ -‐‐ ',┐　　,‘　　Vjijiii!　｀
　　　　　　　　　　　　　 　　 .`ﾄ､ 　･;: )､;:･;;;;..ﾉ　 ･.:　.';;: ;;; ji ji!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　州　　ﾄｪ ｪ;;;ｪｮ　.:;:; .:;:;/ jijijijiji!
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ jjﾄ､　ゝ--‐ﾞﾞ´.:.:　 ,.ｲ　jikjijiii!
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 jijljjﾄ､　｀ﾞﾞﾞ""　 ,.ｲ ,′jijijiiiji!
　　　　　　　　　　　　　　 　　　1ililiiilililゝ---‐'´ 　 ,′ jijijkjijL
　　　　　　　　,．-─ rr-r…ｲｲlilililillilil!;;;;;;;;:;:.:.:.　 ,′　ji jkij !7　77''ｰrr‐- ､
　 　 　 　 　 /　　 ｀`i |　　　　i | |lilililiiﾊ　　　　 ,′　 jij ijijij/　//　 ,′;:;　 `ヽ

リーマンくん編マジつまんねえ
さっさと終わらせて次の回いってくれ

バカとKYの喧嘩って最低だね。

キチガイ二人でどんだけスレを伸ばしているんだよ

ジュンはサイボーグジュンになって父親と一緒に地球に復讐にやってくるよ。

で、トランクスに剣で細切れにされた後に消滅する

漫画の影響でプチ板橋が増殖中。

>>228 >>229
自分が寝てからも02:23:07 まで議論続けていたんだ。凄いな。

同僚の保険証を盗んでサラ金から６００万借りた保育士を懲戒免職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200638195/

たかしとべらの顔にできてる湿疹は同じ病気もちってゆうのを表してるんじゃないかな？
本当に目に見えてるものではないと思う!

>>240
ナニ言ってﾝの？

ベラ達の鼻が赤い様子なのは
鼻から薬物吸引してるから？

>>240さん
あの湿疹て梅毒の症状だと思ってました。
>>242さん
鼻の粘膜から薬物を吸引していると鼻水ズルズルになるらしいですよ。

ついにマンガの読み方の教科書がいる時代が来たのか

前日からタカシ論争とか見ていると…。

梅毒はｺﾞﾑ状のイボじゃない？
ふりーたーくん好き。
ちょっと人間交差点みたいな雰囲気ある。

絵が下手だし妙にポエミーな描写が多いから誤解する奴多いんだろ

ていうか基地外2人が1on1で伸ばしてただけだからな。
他の連中は口ぽっかーーーんだ。

あげあげ

バイトくんの池田の両親も悲惨だよね。でもカウカウの借金なんて返済の義務
はないんだし、法律家に相談したら解決したのに…。いい歳だしそれ位の知恵
はあって当然なのに。宇津井の時みたいに巧妙な絵を書いてた訳じゃないみた
いだしさ。

おい

>>250
法律家に相談しようと、あの手この手で嫌がらせして
払わせるに決まってるだろ

糞相手に法律は通用しない

諦めるだろう。ウシジマは警察や弁護士との揉めるのは避けていたし、法律家
が出張ってるのに嫌がらせとかしたら威力業務妨害とか恐喝とかで警察に告訴
されると思う。警察もプロからの告発とかなら放置しとく訳には行かないだろ
う・・・。仮に逮捕されれば金主とかへの返済も滞る破目になるから。そんな
リスクをウシジマが犯さないと思うんだけど。法律は万能ではないけど、決し
て無意味じゃないよ。

まぁこの漫画は基本的に
負の方向へのご都合主義が進行するのを
見るモンだから・・

最初の頃だしそこまで細かく考えて描いてなかったんじゃない
あんま気にしてたら何も描けなくなりそうだし
なかには黙っていいなりになる親もいるっしょ

>>254さん
回答ありがとう。確かにマンガの中で正義感に溢れた品行方正な弁護士や司法
書士が出てきて活躍してたらベラとか活躍してたら、ベラや池田の借金自体が
成立しないもんな。

あーあ、小堀せっかくのフラグが台無し

スイマセン。他のことしながら打ったら訳の分からない文章になってしまって
いた。タイプミスどころの騒ぎじゃないな。スイマセン

>>256
実力不足で描けないだけだと思う

というか売れない法律屋がサラ金の糞っぷりに目をつけただけで
サラ金業界はぼっこぼこにされたわけで。
不動産経営なんか５％の利回りで大成功なんだぜ？１０％以上の金利で借りる時点でクソバカ

スイマセン。他の事をしながら文章を打ってたら訳の分からないものになって
ました。タイプミスです。スイマセン

>>260
司法制度改革で将来的に法曹人口は大幅に増加する筈だから、そうなるかも
知れないよね。確実に弁護士の質と社会的地位は低下するけど。
確かに以前、投資でも５％を超えるものはリスクも高くなるもんね。

＞糞相手に法律は通用しない
ヤクザとかは損得勘定した上で犯罪してるだろう。変なマンガの読みすぎ。
ある程度、銃等法改正とかは効果あったよ。

そもそも闇金に手を出すほど追い込まれた奴が
警察や弁護士をそう簡単に頼るかな

自己破産とか個人再生、任意整理とかで縁はあるんじゃないかな。今、自己破
産を仕事のメインしている司法書士や弁護士も結構いるみたいだし…。警察は
よく分からないけど、でも司法書士や弁護士から訴えがあったら無視はしない
んじゃない?

死ぬほどスレが伸びてると思って来てみたら…ｗ

作者が気まぐれでここに現れて「あれタカシだけど何か？」
とか言ったらショックで自殺するんじゃねーのか？ｗ

作者本人だと証明するために３スレは必要になるだろうな
その前に面倒くさくなっていなくなるだろうけど

わずか数コマの描写で、死ぬほどスレを伸ばせる真鍋先生は天才。ウシジマく
んの為だけに週刊誌買ってしまう俺はバカ。

>>244
読解力は全ての学力の基礎となるものだし・・・。

>>263
この漫画の事を言ってるんだよ、何現実の話持ち出してきてんだお前？
ウシジマが金貸した相手が弁護士や警察に相談したからって、
あっさり返済諦めるような奴だと思うか？
あの手この手で嫌がらせするに決まってるだろタコ

で、今週号は
板橋が小堀嫁をバックで突いてたの？
ハメ撮り目線で
くびれがすごかったんだっけ？

>>270
俺は諦めると思う。「ああ……いつものコトだ。警察と弁護士に楯突いても損
だからな!素直に話聞きゃあ、それで済む。」て一巻の179頁でウシジマ本人が
発言しているし、貸付金も一口五万。弁護士や警察と揉めるリスクを犯して回
収する金額ではないと思うよ。警察や弁護士を本気で怒らすと全体の業務に支
障がでる。金主もヤクザ絡みの人間も多いだろうから返済が滞るとヤバイだろ
うし。

>>269
読解力もそうだけど携帯・ネットメインで育った世代にはアメコミの左読みの
スタイルにしたほうがいいのかな、とかいろいろ考えてしまったよ。
スレチ失礼

次号も面白かった

>>272
いや諦めたりしねえだろ
５万貸して飛ばれた後も精算度外視で回収にやっきになってたし
警察に捕まったときも、仲間使って訴えた奴を探し出して
告訴取り下げさせたからな
警察にばれないところで、会って何らかの行為をするだろ

今夜からは ID:FCC2KLuL0くんが我々を楽しませてくれるのかｗ

告訴を取り下げさせたのは刑事事件になるリスクを回避するためだし。
＞５万貸して飛ばれた後も精算度外視で回収にやっきになってたし どの話?

>>274
今週は不覚にもアフロ田中の方がインパクトあった

>>276
なんだ我々って（笑）
きもいなお前


>>277
だから警察が絡もうが、貰い逃げはさせねえって事だよ
海外に逃げたり日本の僻地に消えたりしたら諦めるだろうが
住所割れてるのに、そのまま住んでたりしたら何かしら
嫌がらせはするに決まってるだろ
金を返済できないとしてもな

闇金狩りの話だ

>>279
話が長げえーよ！
聞いてやるから、飯でもおごれよ！

>>279
闇金狩りをしていたグループは複数の業者に総額800万の損害を与えていた。
その結果、捕まえた業者に取り立て料として400万を支払う協定を結んでいた
から事情が違う。それにあんなグループが跋扈してたら支障があるし、面子も
ある。それにあいつらは弁護士でも警察官でもない。ただの一般人。スネに傷
があるから警察にも行けないだろうし。>>275さん の中では闇金は最強ですか?

実際の闇金なんか法律屋が出た瞬間にシドロモドロだしな。

今夜からは ID:FCC2KLuL0くんが我々を楽しませてくれるのかｗ
IDが変わっても主張は電波に満ちてるからわかりやすそうだな。

>>281
＞その結果、捕まえた業者に取り立て料として400万を支払う協定を結んでいた
そんな協定あったか？捕まえた奴がそいつから独占的に取り立てられるってだけの協定だった気がするが
まあどうでもいい


＞それにあんなグループが跋扈してたら支障があるし、面子もある。
だから弁護士や警察にたれこんだら１００％アウトなんて誰でもたやすくできること許してたら
それこそ商売なりたたねえだろ

＞>>275さん の中では闇金は最強ですか?
なんで闇金になってるんだ？現実の話じゃなくてウシジマの話だって言ってるだろタコが
話を摩り替えるなよ、
>>281の中では警察、弁護士が最強か？ｗ


>>283
我々（笑）はおもしろいなｗ
自分の気色悪さに気づいてない所がな

今週はつまらんかったな　あんま進展ないし
小堀の嫁の顔がブサイクすぎて吹いたぐらいか

小堀はどうなるんだ？

俺も小堀みたいに営業車の中で寝過ごして日が暮れてたことがあるｗ

小堀嫁もあの看護婦達と同じこと考えて小堀と結婚したのかな

「小堀さんってイイよね。優しいしマジメそうだし」

とりあえず看護婦とベットでギシアシがありそうな展開ではあるｗ

今週は買う必要性ゼロの引き伸ばし週のようだな

小堀嫁の顔怖すぎ
吹いた

右に３つ、左に２つのピアスしてないとウッシーっぽくない

今週の小堀の失敗は、
いくらなんでもムリヤリにもほどがあると思った。

小堀嫁が子供殴ろうとしてるときの顔がドラゴンアッシュのATSUSHIに見えた

しかしどんどん展開が遅くなってるよなあ

最終回はマンガ家が闇金に手を出す話らしーぞ

どこからの情報だよｗ

小堀が不幸になるのかなあ・・・
小堀くんがんがってるのに(´；ω；｀)

次週の神田先生の豹変に期待だな

序盤で持ち上げ回かと思ったら一気に崩れ始めて笑った

つうかあの専業であれは嫁駄目すぎだろ

小堀嫁の顔怖すぎだろ…

>>284がいい感じで出来上がってきたなｗ

あ〜、小堀嫁、解る・・・数日前の自分だ。
必死になって作った離乳食を蹴散らかされたときのショックと言ったらもう・・・
でも叩かないよ。

小さいガキ程手に負えないモンスターはいねえからな・・・

>>303
そこで殴れよ。殴ってこそウシジマ読者だろうが。

まじ寝坊遅刻は焦るよ。おれの場合は仕事じゃなく体育会の部活だったが。
起きて時間を確認した瞬間に脳が最大活性化するのと同時に顔面蒼白、動悸、息切れが始まる
特にああいった軽い睡眠→寝坊遅刻はほんとなんで寝ちゃったんだー！て発狂したくなる
みててつらかった。当時の思い出がよみがえった。
てか作者ひどいよ・・・。がんばってやっと良い方に転がりそうだってとこでこの仕打ち
だがそれがいいっちゃいいんだが。

漫喫で○時に起こして下さいつったら起こしてくれるよ
俺が仮眠取るのに使ってるとこだけかもしれんが

仮眠は怖いな
なんでアラーム鳴らないの＞＜

携帯のアラームと目覚ましの２段構えなのに起きなかったりするんだよな・・・

家庭や職場でいい関係を築こうとしない小堀にも問題あるだろとかいっちゃ酷か？

「オニビタ」に誰も反応してない件について。

あれ、普通一本につき50mgカフェインが入ってるんだよな。
あんなのいっぱい飲んでりゃ睡眠感覚おかしくなるよ（ｗｗｗ

どうでもいい

>>302さん同感です。

寝坊遅刻なんか平謝りしてればおｋだろ
使い込みがバレたとかなら顔面蒼白だろうけど
あんくらいでいちいち冷や汗たらして焦るとか、
この漫画の作者、社会人の経験ないんじゃねーの。

>>313
あれ反論しないのかお前？ｗ
我々（笑）おっさんはさすがに自分の恥ずかしさに気づいて消えたか（笑）

今週号でウシジマが他の闇金は警察垂れこんだら手を引くって言ってるな
つまり自分たちは関係ない
客の前であんな事を言うって事は、警察にたれこもうが回収するって事だ

ウシジマみたいなゴミが警察や弁護士に垂れ込んだくらいで手を引くわけねえだろ馬鹿（笑）
それぐらい信者なら読み取れよ

>>314
普通のリーマンとＭＲを一緒にするなよ
ＭＲは医者の奴隷だ
現実の世界でも一度の失敗で即終了だぞ

おぁあぁぁあ

>>314
そんな事より問題なのは板橋の保証人

でも普通のMRは相当過酷なのは同じとして、もっと高給取りだぞ
幾らなんでも小堀も板橋も薄給すぐる

MRじゃなくて医療機器商社じゃねえか

同じようなもんだろ

たぶんボーナス８０万っていう具体的な数字出すからにはその辺の取材ちゃんとやってると思う

MRが高給ってどこの会社だよ
営業で高給稼げるのはキーエンスだけ

>>315
俺は信者じゃないよ。板橋はウシジマから誘われる形で犯罪にまで手を染めて
てるから。弱みを握られた板橋にとってはウシジマは既に普通の闇金業者では
ないだろう。一般的な債務者とは別だと思うよ。

お寝坊さんが最近の自分と痛烈にリンクして来週が怖くて読めない＞＜

>>323
営業で高級稼げるのは他にもいくらでもあるだろ。

松竹梅で松からいうと、ＩＢＤの営業だろ。
竹でいうなら総合商社マン。
梅で言うと野村マンか。

いい加減早く終わらせて欲しい

>>307
店によると思う。
俺が前に行った店は目覚まし貸してくれるだけだった。

ウシジマが出ないのは確かにそうだけど
この漫画ってもとから、闇金ウシジマの目を通して
日本の底辺にいる人間たちの悲劇を描く漫画だから、
今みたいなのもありだと思う。ホモの話のときとか皆無だったからな

うーんリーマン編なんで魅力を感じないんだろう
ウツイ編までは全話よかったんだけど
1月末の新刊買うかどうかわからんって感じ

いやぁ巧いね、小堀医者に怒られ落ちこむ、そこに板橋謝り心許す、実印ゲットだな

実印と印鑑証明渡すのは、自殺行為だろ・・・
なんでもやりたい放題だ
社会人にもなってそこまで馬鹿ならもうリアリティ無さ杉

もちろんあんな別れ方した後で４００万の保証人になる訳がないだろうし

>>324
＞弱みを握られた板橋にとってはウシジマは既に普通の闇金業者では
＞ないだろう。一般的な債務者とは別だと思うよ。

弱みも何もウシジマに脅されてやってるんだから、普通の債務者と変わらないだろ
元はと言えば、その犯罪加担もこいつの違法の貸付金の返済が原因。だから普通に警察に垂れ込める

それにウシジマが他の闇金業者は、警察や弁護士に言えば何もしなくなるって言って
板橋を安心させて、他の闇金業者から金借りさせようとしてんだから
板橋が警察に行けないっていうのは、見当はずれもいい所のいい訳だな

しかし、宇津井とかジュンとかのあたりは無職者の悲哀って感じだったが
今回の章は、仮にも正社員として就職してる割には・・・って描写が多すぎだな。
ちょっと世間知らず過ぎるというか、無計画すぎるというか
普通に社会生活しててこんな風になっちゃうものなの？って思っちゃう

色々と頭が悪すぎて、虚しくなってきた。もういいよ。君の勝ちで。

今週は辛いね
寝坊はありえないけど、実際こういう事あるよね
小堀は分からないでいるけど、顧客側に信頼もされてるし仕事頑張ってる
何とか幸せになってほしいよ…でも無理かな…
今週見なきゃ良かったよ来週が気になって仕方ない

>>315
信者脳ウシジマさんを買いかぶりすぎｗｗ
頼もしすぎるｗｗｗ

とりあえず、小堀の実印と印鑑証明をどうやって板橋がゲットするかが鍵だな
もう盗む以外に方法は無いような気もするが

>>338
寝てる奥さんを…

だったらさすがに引く

>>315
あの場合はウシジマ＝教唆犯　板橋＝正犯じゃない?板橋も十分に犯罪が成立
すると思うんだけど…。まぁ、結論は>>335でいいよ。もう飽きたし。

>>339
おぼえていてくれたのね

が伏線

ゴメン。>>315じゃなくて>>333だった。一連の話の中で俺が言いたかったこと
は　Knowledge is power.　みたいなこと。上手く説明出来ないけど…。

>>340
はいはい
負け惜しみお疲れ

小堀嫁の不倫＆幼児虐待が楽しみで仕方ねえな
時間の問題だろ

２０万もらって個堀に返済して信用得て、印鑑ゲットだろ。

そっかー、あの嫁はそういうふうに使われる可能性があるんだな。
そうなればこの話、面白くなってくるじゃん。
しかし、小堀はショックだろうなあ。

初めてこのスレ来たけどスイーツ（笑）な男ってすげえな。
娯楽以外の小説や映画が衰退するわけだわ。
ああいう人が湧くのはこの漫画が妙に「文学」くさいから？
色川 武大とかちょっと思い出した。全然違うかもしれんが。

>>347
言っちゃ悪いが、お前のような奴のことをスイーツ（笑）と言うんだが……。

大人になってから客観的に見ると、やっぱり中学生の喧嘩ってくだらないしﾚﾍﾞﾙが低いんだよね

大人だったら喧嘩になんてならずに、普通の話し合いで解決できるのに…

中学生の時は自分はもう一人前だって思ってたけど、こうやって後になって考えてみると半人前にすらなれてなかったって感じるね

>>338-339
↓
>>344-345

なるほど。なんかダラダラした展開かと思っていたけど俄然楽しみになってきました。

新興なにがあがってんだ？
CAぜんぜん反応しないよ＞＜

誤爆すみませんｗ

タカシは別人だろうね
顔が違いすぎる
絵は、そこまで下手じゃない作者があそこまで違う顔は書かないだろなぁ
作者は読者の意表をいかにつくか好きそうだしね＾＾

この漫画の展開で小掘に焦点が当たるととたんにつまらなくなるし
展開が遅くなるな。
寝坊なんかどうでもよすぎだろ。

小掘は主役の器ゼロだからな。本当に使えねえ男だ。

小掘がページに出てくるだけで今週も無駄な引き伸ばし週かと陰鬱になるな

板橋さんは堕ちないで欲しい。
ギリギリで小堀に乗っからせて、
「普通のサラリーマン」が見るに堪えないくらい悲惨に転落していく様子を描いてほしい。
父親の苦労にセンチになれる板橋さんが堕ちるなんて、
夢も希望もないじゃないか！！

そのほいが漫画的な展開もおもしろいし。

とにかく板橋さんが堕ちるのは間違ってる。
やっぱ板橋死ね！

それ全然面白くないよ

小堀も板橋と同じく出入り禁止になるんだろ？

最近絵が松本大洋化してきたね

小掘が出てくると毎分視聴率が落ちる

寝過ごすなよ…
自分だったらて思うと…ああ想像したくないorz

この作品、作者氏ね度がまた最近増してきた
だがマンガであれ現実的でもあるしな……
マンガの空気感だからこそ前後不覚感も強まっているんだがな

読み終えた後、街を歩くとしばらく人や景色が変わってしまう

人が多く行き交うところを見ると
「にぎ…にぎ…」って感じるようになったｗ

登場人物紹介みて初めて気づいたんだが，結子さん年下なんだな。
小堀の扱いからして年上嫁かと思ってた

なんでリーマン編がつまらないかというと、
闇金業者と直接かかわってない小堀が主人公だから。
今までの話から考えると、本来は板橋視点・主人公になるはずだろ？
こんなんなら何編かわすれたけど過去に数コマだけ出ていた、
「銀行員の僕が闇金に手を出してるなんて知れたらヤバいからなぁ」
とか言ってたホワイトカラー銀行マンを主人公にして欲しかった。

つまらない？？
お前の主観だろ

ニートやフリーターにはサラリーマン編はつまらないだろう。俺はサラリーマンだから今回が最高に面白い！正直月曜日が楽しみ。

俺も。まあ、板橋もリーマンなんだけどな

十巻ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

サラリーマンでもこの話面白くないと思うが。
リーマンの重箱の隅をつつくような退屈な描写してれば面白がる感性の持ち主だけだろ。

そろそろドラマ化、映画化された時のキャスティングをしようか・・・

>>347
>>342のお馬鹿スイーツ（笑）は俺女だろ。
こんな話し方で男とかキモ過ぎる。

>>366
闇金業者と直接かかわってない小堀が主人公だから。

それを言うなら宇津井も同じだろ？

ファアアアアッッッック！！！！

>>372
ドラマ化は無理だろう、内容的にも売り上げ的にもマズイし。
バンビ？ノ!が小学館漫画賞取ったのでそっちの映画化の方がよさげ
結果もきっちり出してるしなｗ

リーマン偏のありえない展開で見るのを止めたのも多数いるんじゃね？
後で一気読みしようとか。
宇津井偏の待ち遠しさが無くなった感はあるな。

ドラマ化とかしたら、この漫画の「よくぞそこまで描いた」って部分が
ぜーんぶカットになっちゃいそう。

>>378

原作の良さを徹底的にパージした贋作になりそうだな。

それに現実的にムリじゃない？ドラマ化。

この漫画ってパチンコ依存症の人間がイッパイ出てくるだろ？
パチＣＭガンガン流してるテレビ局がこんな漫画をドラマ化するわけないｗ

日本のドラマはクソだからな
すぐジャニーズがからんでくるし

まず、スポンサーになる企業が見つからないだろうな。個人的には人材派遣業
者やパチンコ業者、消費者金融辺りがＣＭ提供してくれると最高だけど…。
それに20代前半ぐらいの俳優で丑嶋の得体の知れない恐さを表現出来る人って
誰か居る?

お塩とかなんとかすればウシジマ役できるかなと思ったけど、20代前半じゃないしな…

ウシジマ役

ビートたけし

マジでやりそうで怖いｗ

恨み屋本舗の枠なら出来そうだな

NHKのハゲタカとかの枠でやってもらえ
結構つっこんだ描写もする

仮眠ってとこで台風の日の「田んぼの様子を見に」とか「用水路の様子を見に」並のフラグだったなｗ

小堀は年齢の割に背負っているものが多過ぎだよな。仕事だけならまだしも、
幼児二人と育児ノイローゼの女房までいる。無計画に妊娠させてしまった責
任か…。経済力の伴わない結婚は悲劇だな。

>>387
経済力関係なくね？

だから小堀の仕事は超高給だっつーの
同年代の中ではかなり上の部類だ

経済力あったとしても、なんでも内に背負い込むとああなりそうだ

MRって結構給料いいだろ

小堀はMRじゃないよ
小堀みたいな医療機屋より給料高いMRもあれば低いMRもある
手取りで月30ちょいってとこか？

MRは病院の廊下に並んで小堀に薬屋さんって呼ばれてた人達

小掘は歴代トップの糞主人公だな。
何の芸も個性も面白みもないからつまんね。
チラシの裏みたいな奴だ。

小掘のシーンになると新聞の4コマ漫画なみになってテンション落ちるんだよな。
4コマで終わらせるだけ新聞の4コマ漫画のほうがマシ。

デイトレ君編見たい
投資家気取りのニートレーダーが地獄に堕ちるのを見たい

普通、あれ位の年齢で結婚した娘がいたら嫁の実家の親が育児を手伝うと思う
んだが…。甘い親なら孫や子供可愛さで経済的にも援助しないか?なんか不自然
に小堀家は色々なものを抱え込んでいる気がする。

小堀の親は何やってんだろ？

>>398
遠くの田舎に住んでるのかもよ？
東京の大学を出て、そのまま東京で就職。
東京で彼女を見つけてそのまま結婚、とか。

孫の顔は見たいけど、小堀嫁との関係があまりよくなくて
なかなか遊びに来れないのかも。

>>396
鬱井のｶｰﾁｬﾝの焼き直しになるぜ

小堀は親へもあの調子で、自分で背負い込んでそう

それにしても小堀嫁の醜い性格には反吐がでるな

小掘が何も面白いことやらないから周囲がわざとらしくキャラ立てるしかない。
最低の主人公

>>402
切れる直前に自制したのは立派。ああいう感じで子供を殴る親いっぱいいるよ。

殴るのやめたんだから立派じゃん

>>396
それで樺谷が再登場するんだな

もともと嫁はあの看護婦みたいなものだったんだろうな
楽したくて結婚して専業なのにアレ
子供も一人目ならわからなくないけど2人目であの離乳食の件くらいでキレるってのは
相当駄目な人だよ

>>407
俺もソレ思った。
２人目ならひっくりかえされるような場所に皿おかない。
あとわざわざ子供の食事の時間を自分と別にしない

お前らこのマンガは育児マンガじゃないぞ？

小堀くんが不幸になるのは嫌だが、板橋は死んでも良い
これまでのストーリーでまじめな子が不幸になったケースあったっけ？

ウツイのとーちゃんとか。

金の亡者の嫁とラリった息子に囲まれて宇津井のとーちゃん本当に可愛そうだったな。

俺のはベラの淋病に罹患した彼氏と瑞樹が気の毒だったよ。

>>412
宇津井のとーちゃんと小堀ってある意味似てるよな

>>404
立派ってお前。
手を上げないのは当たり前の事なのに何言ってるんだ？
女が悪気がないけどなんか馬鹿なこと言った時
男が切れて殴りそうになる直前で自制したから
それが立派だと思うのか？

>>415
お前はさ
男は女を殴って躾けるのが当然みたいに思われたら嫌だろ。
どうしたらそういう発言できるのか神経疑うわ。

アンカーミス

>>415
お前はさ
男は女を殴って躾けるのが当然みたいに思われたら嫌だろ。
どうしたらそういう発言できるのか神経疑うわ。

>>415×
>>404○

>>396
Ｂ・Ｎ・Ｆ氏みたいな成功を夢見ている人間て現実にどれ位、存在しているん
だろうか?

BNFなんて一種の天才だろ。あんなの真似しようたって借金だらけになるのがオチだろ。

>>419
自分もそう思う。あれはBNFという天才が起こした稀有な例だと…。でも世の中
には「俺は天才だ。特別な才能がある。」とか根拠なく思っている人間もある一
定の割合（少ないだろうけど）で居るのではないかと思ってさ。

まあ、そういう身の程知らずはいつの時代もいるとは思うよ。自分の知り合いにも
いい歳して映画監督を目指してるヤツがいる。（笑）

スパスレから来ました

さよならさよならさよなら

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp127124.jpg

俺の知り合いにも二十歳過ぎているのアイドル目指していた人間（男）がいる
よ。目標は嵐なんだと…。そんな事を真面目に、うっとりと遠くをみた目つき
で言っていたから、コネとかがないなら相当な努力と才能がいると忠告したん
だが、いきなり怒り出して「俺にはかなり才能がある。街を歩いたらスカウト
されて一気に人気がでる。」って断言するから、気味が悪かった。今は付き合
いはないけど、噂では今は真面目に就職して働いているみたいだ。

ウシジマの登場人物だと1巻の池田みたいなヤツなんだろう。

「なぜなら俺は天才だからだ」

あの手の病に侵されている人間と話していると頭が痛くなってくるよ。心配し
て忠告してやると、「そんなのやってみないと分かんないじゃん。俺の可能性
を否定するなよ。」とか本気で反論してくるから。可能性は限りなく0に近いけ
ど0ではないから、議論は永遠に平行線。根底にあるのは根拠のない自分の才能
への過信だもんな。

でも、今、就職して真面目に働いてるそいつはマシな気がする。

皆、何者にもなれずどこかへと去っていくのだろう。また、それが人生なんだろう。

>>427
でも俺はそいつの事を嗤えないんだよな。逆に自分は己の才能の無さに気が付
いて達観したふりをして物事に積極的に取り組まなかったから…。鬱井ほど酷
い境遇ではないけど、色々な事に「自信」がない部分は共通している。自分語
りをしてスイマセン。

>>418
ググッて知ったが、こんな凄い奴もいるんだな・・・

>>425
そういうのは漫画のキャラとしてみるなら最高に面白いじゃないか。
小掘みたいなのは漫画のキャラとして最悪だけどな。

>>425
俺が学生時代に、女（彼女じゃない）が
「就職はテレビ局にしたい。女子アナになりたい」
なんて言ってたので、俺が
「こんな不景気に何を夢みたいなこと言ってんの？ちゃんと現実見て考えなよ」
って言ってたことあったんだが、まわりにいた男も同じようなこと言ってて、そのときにそんなこと言ってた
俺やまわりの男は、まあまあの企業や、地方の公務員になったりした。
女ははっきり言ってたいした顔でもなく、その後アナウンサーになったというオチもなく、結局最終的に
保険の外交になってたんだが・・・・
まあ、現実はこんなもんで、俺らの言ってたことが正しかったわけだが、
女がアナウンサー志望発言した際に、まわりにいた男のうち１人だけが
「そうなの。なれるといいね。応援してるよ」
って言った奴いたんだよ。
そいつは、その後、その女とやれるわ、他の女にもその調子で接しててモテるわ、男にもその調子で接してて
人気あるわで、たいしたもんだったｗ

夢見てる人間をうまくヨイショしてうまいことやる側の人間、これが最強！！と俺はその時そう勉強したよｗ

夢を追ってる人は別にそれでいいと思うよ
大学時代や就活時代、周りで情熱があって頑張ってた奴らがいたが
そういう奴らって夢破れてもその後ちゃんと方向性を変えて結局それなりのところに収まるんだよ
あまり理念なく生きてる俺みたいな人間も就活では苦労した
失敗してそれで底辺に落ちるような奴だったら駄目なんだろうけど
理想を持ってる奴のまわりで「現実を見ろ」と言ってる奴のほうが強迫症的な駄目人間である場合も多々ある

たとえ院崩れ既卒みたいなひどい状況でも自ら駄目人間にならなければそれなりの道が見つかるもんだ

自分から見たら、いくつになっても夢を持って頑張ってる人は凄いと思うよ。
何か一つでも取り柄があるって羨ましい。
たとえそれが上手くいかなくても、やった分だけ他の人達とは違う何かを得ることがあるし。
きれいごとかもしれないけどね…


池田とかウツイみたいな、「口だけで行動に移さないタイプ」は嫌だけど。

自分で金も稼いで生活して夢を追ってる人は偉いよ

BNFはすごい人だけど、テレビのインタビュー見たら全然幸せそうじゃなかったよ。
いくら金があっても使い道がないみたいだし、
常に株価を追っていないと不安でしょうがないんだって

>>437
そう言っとけば嫉妬を軽減できるってのがあるんじゃない。
本音かどうかはわからん。

>>720
まだマシｗｗｗ
うちなんか専務に「支店行くなら支店から明日までに住所録持ってこい」て昨日言って
今日持ってきたか聞いたら「今まとめてるから明日持ってくる」とか言われたｗｗ
持ってこれねーならこれねーで先に言えｗｗてか、聞かれなきゃいわねーのかｗｗ
つーかPマーク上大丈夫なのかｗｗｗ住所録ｗｗｗｗ

>>439
誤爆ったorz

>>419
一部の人間はそうなるんじゃないかな？と市況２からきますた。

数年前から日経ずっと上がってたから、始める時期が良かった奴は大体儲けれたはず。
ただそこで、「俺には才能がある！」って思った奴は、信用取引→破産、ってなったと思う。
デイトレにゃ時間＆労力、精神力もいるから普通の社会人にゃ無理。
ＢＮＦ自身も「最近カンが鈍った」みたいな事言ってたし。

俺みたいにＦＸのような他の投資にいったり、長期投資に切り替えた人多いんじゃないかな？

まーた自分語りか
ホントこのスレは語り手を惹き付けるよな不思議でしょうがない

>>442
それだけ自己とか社会とかについて考えさせる漫画なんだよ
ここで語るのがいいかどうかはともかく

チラシの裏で語れよ

福本伸行先生よりアシスタント募集のお知らせ　年齢・経験不問
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201167688/

赤ん坊なんて殴って躾なかったら、どうやって躾んの？
俺が赤ん坊の頃、コンセントに触ろうとしたとき殴られたらしく
それ以降、覚えてないが二度と触ろうとしなかったらしい。
口で言ってもわからんのだから、殴って躾るしかないだろ
415みたいなのが、子供は泣くのが仕事とか言って、
公共の場で泣いてもほかってたりするんだろうな

肉蝮ほどじゃないが、こんなのあった。

http://www.youtube.com/watch?v=m7w49cN_tq8

>>446
「しつけ」と「単なる暴力」は違うだろ。
漫画のあの場面は、明らかにしつけじゃなくてムカついて殴ろうとしただけだ。

>>446
ちゃんと口で注意しろよ
何も言わず殴るなんて許されるとでも思ってるのか
口で言っても分からないのはお前が言い聞かせるのを放棄して
ストレス発散しかしてないからか、
相当な不細工で醜悪な容姿してるから
赤ちゃんにも舐められてるかのどっちかだよ


>>448
だよな。それが分からない>>446みたいな人間の屑が実在してると思うと
心底呆れるよ

＞相当な不細工で醜悪な容姿してるから
＞赤ちゃんにも舐められてるかのどっちかだよ

いちいちこんな煽りくさい書き方するから、誰もお前の話聞かないんだよ
最初の四行だけで送信しときゃ、いいこと言ってるのにもったいない

子育て中にイライラして手を挙げたくなるのは普通。
実際叩いてはいないんだし、ちゃんと後で反省してるんだから奥さんを責める気にはならない。

あの奥さんいずれ板橋にレイプされろ。
そして小堀はいずれ再婚して幸せになってほしい。
勿論板橋は樹海逝きで。

>>451
俺は共働きで離乳食も作って食わせてたけど二人目は無かった
一人目はたまにストレス溜まりすぎて赤ん坊に説教なんて馬鹿な事してしまったけど
二人目なんてちょろいもん、許容範囲が分かってる余裕と、同じようなハプニングにアーハイハイみたいな
育児板とかも当時見てたけどたいてい手を上げたくなるような人はいいわけばっかりしてる

>>432
誰もレスしないからしたってわけじゃないんだぜ？
俺も、直接的な助言しか言わないから、女できないんだな。。
もっと悩んで同じ気持ちになって心配したりする演技が必要だよな。

遊ぶならいいかしらんが、結婚したら一生ヨイショしつづけろよ。
じゃないと冷たくなったとかいって浮気されるぞ。

結婚のメリットがわからん…。

宇津井みたいなのが言っても説得力は無いけど。

結婚は勢いとタイミングと愛情と尊敬。

このままでは鬱井の言った事が正論になってしまう！
なんとかするんだ！

鬱井はあのあと結婚とかできたのだろうか

>>456
メリットないからみんな結婚しないし子供も生まないんだよな。
子供生むとなんやかんやでトータル一億くらい飛ぶと言われるし

>>446
何でも自分基準に考えるのはどうかと思うよ…

>>456
なんでも自分自分でしかメリットデメリット計れない奴は可哀想だな
いや煽ってるわけじゃなく
共有する喜びってあるじゃん
自分一人で楽しむより相手の喜ぶ顔がみたいみたいな

まあそれだけに地雷引き当てたら悲惨なのはわかる
無条件に結婚賛美するつもりはない

結婚しないと、共有する喜び味わえないとか
どんだけ孤独な人生歩んでんだ。可哀相すぐる（笑）
まぁこういう奴は未婚のくせに想像で語ってんのバレバレだけど。

江川卓

>>463
まだ学生だし結婚したらやばいさｗ
無論未婚だけど両親見てるとホント幸せな結婚が最大の幸福とよくわかる
母さんはもう死んじゃったけどな

誰が結婚なんかするかっ……！食わせてくざんすよ……？
いずれ必ず……飽きる女を……！
そして相手の態度は年々でかくなっていくというおまけつき……！
わけのわからぬ制度ざんすよ、あれは……！

友達も結婚したり子供が出来るとな…

>>463が独身通すことを否定してるわけじゃないよ

宇津井の同級生の橋本じゃないが、誰かに頼りにされるのは嬉しい、と言っておったが、
子供が出来て、頼りにされるのはやっぱり人間として嬉しいんじゃないのか。

年をとって親にも友人にも死なれて誰も周りにいないんじゃ、やっぱり寂しいと思うが。

リーマン君マジつまんねえ
まだゲイ君の方が面白かったわ
ｳｼｼﾞﾏ君ｵﾜﾀ

子供二人目なら、
「あーはいはい。大丈夫大丈夫」
とか、良い意味でも悪い意味でも
「適当」に育てられるから、
あそこまでノイローゼおこす小堀妻は、
最初の子供ん時どうしてたのやら。

>年をとって親にも友人にも死なれて誰も周りにいないんじゃ、やっぱり寂しいと思うが。

夫が退職したら即座に離婚して金持ってバイバイの熟年離婚が
光の速さで増えてる現状で何言ってるんだ

>>470
自分の親に面倒見てもらってたんじゃないか？
その頃はマンション買う前で親と同居中だったとかで
だからあんな怠け者で馬鹿な性格が直らなかったんだろう

「どどど、どうしよう。」　　プーさんのピグレットと同じ台詞だな。

A good marriage would be between a blind wife and a deaf husband

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。」(アンドレ・プレヴォー)

「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。
ある人間が他人よりも幸福であるということは不公平だ。」(オスカー・ワイルド)

「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる。」(サシャ・ギトリー)

「女たちは私には象と同じように思える。
眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない。」(W・C・フィールズ)

「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、
記憶力の欠如によって再婚する。」(アルマン・サラクルー)

「頭のいい男は良い夫でありえない。なぜなら彼らは結婚しないから。」(アンリ・ド・モンテルラン)

「結婚をしばしば宝くじに例えるが、それは誤りだ。
宝くじなら当たることもあるのだから。」(バーナード・ショウ)

「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。
そして、子供たちが同じことをまた始める。」(テーヌ)

「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる。」(リヒテンベルグ)

「ウェディングケーキ─この世で最も危険な食べ物である。」(アメリカの諺)

「もしあなたが孤独を恐れるなら、結婚してはならない。」(チェーホフ)

475
これだけ色々な人間が諺を残しているんだから「結婚」って複雑なんだうね。
御存知だと思いますが>>474の格言はモンテスキューのものです。書くのを忘
れてました。

両親をみてると、結婚生活も面白そうだなあと思う。

離婚増えてるっていっても、添い遂げる方が圧倒的

>>468が結婚しない自由は尊重するけどね

>>477
暖かな幸福な家庭で育ったんだな。羨ましい。俺の場合はそんな感想は微塵も
湧いてこないよ。

中二のときに親父が死んで10年になるが、
お袋はいまだに毎朝線香あげるわ俺の給与明細供えるわで
死んだのがまるで昨日のようだ。

>>477
お前という出来損ないを生んだことで負担が多くて喧嘩ばかりだけどなｗ

俺はむしろ子供自体家庭が冷め切ってたから今自分の家庭を楽しんでいる

子供自体×

子供時代○

結婚はして良かったのかわかんないが、
子供出来ると、「俺のカーチャンも、こんなに手間かけて俺を育ててくれたんだな」って
親に感謝するようになるぞ。

何故結婚の議論がｗ

俺はやっぱ好きな女と結婚できれば純粋に嬉しいよ。
その後どんな展開になっていくのかは分からんがｗ
こどもも欲しいしね。俺こども好きだから。

なんだかんだ有史以来全世界で続いている慣行、
そんな簡単に否定できるもんじゃないだろう。
子を産めばその子を法的に守るために結婚という制度が不可欠。
人類が存続する限り結婚は形を変えたとしても消えることはないだろう。

つか、いつまでスレちな話ひっぱんだよ
程度を知れよな

>>474
盲目の妻と聴覚障害の夫の間には、素晴らしい結婚があるでしょう。

>>486
とは言っても、肝心の漫画の展開がもやもやだし

>>487
wouldは仮定法のやつじゃないかな。

うまくいく結婚があるとすればそれは目の見えない女と耳の聞こえない男の結婚だろう。
みたいな。

連載の進み具合が遅いと話題が株（投資）から結婚と話題が人生に関わる根源
的なものになるな。

>>489
エキサイト翻訳（←なぜか"ほにゃく"でも変換可）だから、細かいところは察してください

変な改行の人、まだいた？

闇金の恐怖

牛島に金を流すな！
食料も渡すな！
監禁して

おぉおぁああ

それでは由香ちゃん
いただきまーす♪　　　　　　　　　　　バンバン！

小堀→板橋に嵌められ借金→離婚→ホームレス
板橋→小堀を騙して得た金で万馬券的中→借金返済→離婚した小堀嫁と結婚

幸せそうな板橋家を見て小堀（´・ω・｀）な展開にならないかな

>>486

wouldは「世界」だろwww



って言おうとして、送信の直前で気付いて
慌てて思いとどまった俺が横切りますよ。

>>497

オチとしては弱いんじゃ？

その１年後、やっぱり堕ちる板橋と小堀嫁でどう？

板橋みたいなのを「マイナスな友人」と見抜けない小堀が悪い、って話になるんだろうな。

「付き合う人間を見極めなきゃ、被害にあうぞ」って教訓か。

格差社会という事実を明確にしたら、次は輪郭を明確にするのか。


昔と違うのは、収入がアッパークラスでも付き合う人間はアッパークラスとは限らない(誰にでもアッパークラスに入れる可能性がある時代だから)。

付き合う人間に油断はできない、よく選べ、ってことなんだろう。



編集者は時代の展開をよくよんでるよ

>>498
ウッドは木だろ

>>500
誰でもアッパークラスに入れる時代じゃないから格差社会というんだろうが・・・

結婚は人生の墓場だよ　熊酒場

しかしこのスレ暗いな

板橋みたいな奴はもっと、人生の早い段階で切っておかないとだめだ。
人間関係をドライに切り捨てられる人間が出世して
小堀みたいな情の深い人間のほうがドツボにはまるとは、悲しいことではあるが・・・

>>502
昔とは「格差」の中身が違う。
少なくともチャンスはあるわけだし。

この作者は、非情な事ばかり訴えている訳じゃない。
早い段階で友人を見捨てる事も大切だ。なんてメッセージを読者に伝えたら、うつい編でのメッセージと異なる。

基本、非情だよ。
個別に生きていくしかない、生きていかざるをえない現代人を描いてる。

おれ、とるます！

結婚なんてアホがするもの
既婚者ざまぁwwwwwwwwwwwwww

>>506
格差論の本のほとんどには
親の所得で子の人生が決まってしまう階級固定化社会になってると書いてあるぞ。

親の教育方針でってならわかるが、所得関係あるか？
大企業の息子とか、有名人の息子とか、あるいは逆に借金まみれの息子とか
そういう特殊な場合を除いたら、ほとんどは子供のころの教育次第だろ

教育には金がかかるね。
大学にいくのも何百万単位で金がかかるし、医学部なんて何千万単位だ。
また就職もコネ社会・二世社会だから、親がいい職なら子はそのコネで入れる。

なーにが切迫流産よ! 女性がﾈｯﾄで事故被害者に暴言
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201338557/


なーにが切迫流産よ！ｽｲｰﾂがﾈｯﾄで事故被害者に暴言
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201331834/

>>514
医療関係に知り合いいたけど
連中も人間だしこんなの珍しくないよ

>編集者は時代の展開をよくよんでるよ
ついに編集に媚を売り始めたｗｗｗｗｗｗ
うえうえ
ｗｗｗ

お、おれｳｼｼﾞﾏ

>>514
週末においしい餌をありがとう

>>514
ベラみたいにウッシーに絞められちゃえばいいのに、この女

結婚＝絶望一直線

>>514
何が楽しくてこんなバカな写真と文章を不特定多数に閲覧されるネットに公開
したんだろう?週末に不快な気分になってしまった。>>519の意見に賛成。もっと
悲惨な末路でも一切、痛痒も感じないよ。

俺が１００万倍面白いリーマン編考えてやるぜ感謝しろ真鍋

小堀に保証人を断られた板橋が腹いせに小堀嫁を犯す（小堀知らず）
↓
その直後ホテヘル仕切ってた滑川登場
↓
板橋半死グロ画像
↓
後にそれを知った小堀が自責に枯れる毎日（嫁が板橋に犯されてた事はまだ知らず）
↓
小堀嫁３人目の子懐妊（もち板橋の子）知らずに喜ぶ小堀。
↓
半死で植物状態の板橋が入院してる病院にお見舞いに行き、語りかける小堀。
「俺３人目の子が出来たよ板橋。最近夫婦仲もいいンだ。俺、お前の分も頑張るよ」

感動のfin

>>522
真鍋さんペロンしすぎ

借金抱えさせられた小堀は自殺。
ガキ共はこうのとりポストにポイ。
で、小堀嫁は人妻売春クラブで客を取りながら熟女モノの裏ビデオに
出演。

>>524
逆だろ。小堀が熟女モノに出演。
マメな性格と誠実なSEXで熟女に大人気。小堀よかったな。

そんな悪い終わり方にはならんだろ
今までの主人公たちで悲惨な終わり方をした奴は、たいていは本人に大いに落ち度があるパターンだったじゃん
小堀は１％も落ち度はないとは言わないが、歴代主人公と比べても相当善良な部類に入るだろ

結婚してる奴ほど、どうでもいい事を偉そうに語る。糞だと思う。

＞結婚してる奴ほど

範囲が広すぎるだろｗ
お前の極小の人間関係のことを、一般化しようとするなｗｗｗ

>>528
そっとしといたげて

>>527のレスって世の底辺層の持つ憎悪や劣等感の縮図だなｗ

>>522
惨いからやめてくれ
板橋がフルボッコは全然ＯＫだが、板橋の子供は死んでもイラネ

コンプレックスの高い奴ほど、どうでも良い事を自慢したがる。
ってのが正解。
例）
一人ぐらいぐらいしないと一人前じゃない。
結婚しないと以下略。
これぐらいの車じゃないと恥ずかしい。等々

＞一人ぐらいぐらいしないと一人前じゃない。
懐かしいな

ぐらいぐらい

>>526
そんな普通の締めではつまらんけどな。
ウッシーはジェイソンキャラなんだし、食い物にされる香具師に
いちいち理由なんぞいらんよ。
そもそも真面目に生きていても要領の悪い香具師、運のない
香具師が底なし沼に堕ちていくところをヲチするのがこの漫画の真骨頂だろ。

勧善懲悪モノでなければ駄目なのなら水戸黄門でも見てなさいってこった

久しぶりにお刺身食べたいなァ…

小掘はつまらない展開でさんざん読者をイライラさせた罪があるのだから
破滅する責任がある

主役不在の時代だから、自然と俺への負担が増える

ベラの彼氏や愛沢に拉致られたカップルになんか落ち度あった?

ベラの彼氏＝クスリに手をだした
愛沢カップル＝あんな場所を夜中に無防備にウロウロ

ベラの彼氏が薬に手をだした描写はないのでは?

>>540
むむむむむうううううう・・・
くふふふふうううううう・・・

単行本持ってないが、今思い出しても吐き気がするわ

ベラの彼氏はコンドームつけなかったのが落ち度

目と目で通じ合う〜♪
そういうふにゃららららららら〜♪

>>543
なんと鋭い指摘。でも余りにも彼氏は憐れだ。

ベラの彼氏もベラの異変にきずかなかったのか

>>546
そういうお前もお前の女の変化に気付いてないかもしれんぞ

また、上でやった論争を蒸し返す気か？

あの白髪になった男ってタカシだよな？

Drugs makes you ugly
http://www.youtube.com/watch?v=mEFPdNv2Ddk

最後のオチはどうでも良いとして、ベラほど顔が変わったヤツはいない。（笑）
骨格が変わることもない。

やっぱリーマンとかスロプって読んでて気分悪くなったりするの？

結婚してる奴は心に余裕のない負け犬が多い。常に追い詰められたような面してて、無計画に餓鬼を作る(ストレスで中だしかw)から負のスパイラルに、はまっていく。死んだ方がいい。

>>552
そうだな余裕が見えないな

ｺﾎﾞたん自殺フラグ立ちますた。
今回は前回よりも増して読まなくていい週になってます。
来週は作者ネタ枯渇のため、いや、取材のため休載です。

全然話が進まneeeee!!!

ウシジマくんのパチンコでねーかな？

>>556
そのアイデアｲｲ！

儲かる気がしない

今週も小堀だけでしょーもなく引っ張って来週休載か

神田先生の豹変が見たかったのに

小堀がえらい善人みたいに描かれてるけど最初の方で「自分より劣っているから(優越感に浸りたいから)板橋と会っている」というセリフがあったと思うが。あのセリフは、この展開だったら、いらなかったな。

>>485
＞なんだかんだ有史以来全世界で続いている慣行

嘘書くなよ。
現代の日本の結婚制度なんて100年ぐらいの歴史しかないぞ。
一夫一妻制もほぼキリスト教圏の伝統だしな。

読者の立場によって、極端に感想が変わるよね。
既婚営業ﾏﾝの俺には、今週みたいな話はかなりｷﾂｲ。

子供の居る俺は不覚にもちょっと泣いたｗ

弱音は死んでから吐けばいい

ただただ鬱なだけでどこまで堕ちていくかというある種のワクワク感が全く無いな。
かと言って、最後には幸せになってくれ!と思わせるキャラの魅力があるでなし…。

既婚リーマンだが子供はいない！
嫁も会社員。
このマンガ読んでると「子供いらねーんじゃね？」と思うようになってきた

リーマン予備軍だけどリーマン編面白いよ
小堀みたいな人が良過ぎる奴も、板橋ほどではないが現実見れない奴も実際に見てるからかな
会社に入れば板橋みたいな駄目同僚は絶対いるだろうし

小堀が気の毒すぎる。

ていうか進展無しでつまらん

俺も頑張っている小堀が報われない展開はかなりキツイ

昔、営業をやっていた頃を思い出して、鬱になるよ

小堀には幸せになって欲しい

小堀読んでたら、胃が痛くなってきた
ウツイとかは全然平気だったんだがなぁ・・・

>>568
予備軍て何だよｗｗｗ
そこそこの大学に入ったんだから一流企業に就職できるはず…とか勘違いしてる甘ちゃん大学生か？

小堀と一緒で子供は可愛いよ
そのために頑張ってる、ふんばってるって感じしかしない

>>572
何も一流企業に入らなくても中堅中小でも企業に就職すればサラリーマン

小掘が出てくる＝進展なし＝今週も読む価値なし　と同義

最低最悪の主人公
普通主人公はストーリーを進める役目だろ

パチンコウジジマくんは打ってる客を奴隷とか呼びそう(´･ω･｀)

だから板ちゃんだせよ！！マジで

小堀自殺して他の登場人物が堕ちていくだけの展開もいいかもしれない

小堀自殺したら板橋が詰むな

>>572
俺もそうだけど後数ヶ月で卒業控えてる大学４年ってとこだろ
まあ本当にわからなかったわけはないだろうが

>>552
人生の負け犬の叫びってこんなちょうど感じ

小掘は今までさんざん漫画の展開を遅らせてきたA級戦犯なのだから
自殺でもしないと今までの展開の遅れを取り戻せないな。
他の登場人物は盛り上げてるのに、一人で漫画の足引っ張ってるからな。

小掘死んでもあんま漫画に影響ないだろｗ　ただの空気だから

板橋に騙されたのを苦に自殺すれば丸くいくな

今回はリーマンの人には苦痛なのかな？
別に見てもそこまでいつものような恐怖感はないんだが

>>585
リーマンっていうか営業職だな
管理職は恐怖感じないかも

また取材か、フリーターくんのとき俺を散々取材したんだから金よこせ

>>586
人事内定で、むしろ営業行きたいんだけど厳しいんだろうな・・・
やっぱ営業やってる人で身につまされてる思いの人とかいるのか？

ウシジマくんに限らずスピリッツのマンガ読んでると結婚したくなくなるな

どう見ても今回はぬるま湯環境だろ。
寝坊ごときでいちいち一話消費するんじゃねえ。

数字の伸びない営業は神経太くないと鬱になるか、自殺か、体壊して退社よ。

10巻を一番早く買えるとこはどこだ

10巻ってもう出てるの？

30日予定

>>594
�dです。

明日買えるとこないかなー

また街徘徊してDQNの取材すんのか真鍋氏は

小堀って人を見る目は全くないな
板橋しか友達居なかったりあんな屑嫁と結婚してたり

借金して10巻買うわ

リーマンで営業やってる人は今のリーマン編も面白く読めると思う

いや別に面白くないだろ
寝坊したから何だというんだ

>>601
お前働いたこと無いだろ

副検事、特急止める＝車掌に「裁判に遅れる」−長野
(時事通信社 - 01月28日 19:02)
　松本区検（長野県松本市）の４０代の男性副検事がＪＲ篠ノ井線の特急で松本駅を乗り過ごし、本来通過する駅で緊急停車させ、降車していたことが２８日、分かった。
副検事が「裁判に遅れる」と申し出たため、車掌がＪＲ東日本長野支社の輸送指令と相談して停車を決めたという。



　同支社などによると、副検事は１０日午後１時１０分ごろ、乗車していた大阪発長野行き「特急しなの９号」（６両編成）を緊急停止させ、田沢駅で降りた。
乗客は約１００人いたが、苦情は出なかった。　




これがアッパークラスの生き方。

最新は30日発売？

面白くないのは事実だな
同じ紙面のフジサワのクソ漫画と同じくらいつまらん

>>603
多分、区検の副検事て検察事務官からの内部登用組だよ。検察内部ではアッ
パークラスではないのでは?

>>605
同意

シリーズ中最もつまらんわリーマン編
さっさと終わらせて次の話行って欲しい

思えば鬱井は駄目な愛嬌のある奴だった。メシ旨そうに食うし

ウツイの友達の橋本？
あれを出せ

あれは確かにおいしそうな人材だなｗ

>>609
橋本って誰だっけ？
結婚してたりアダルトチルドレン発言でこのスレでも人気だった奴？

あ、間違い
アダルトチルドレンじゃなくてフリークスだった

リーマン編も扱いようによっては面白くなるはずだよ。
主役の小掘が何の面白みもなく進行ストッパーになってるだけで。
小掘のシーンだけ外せば、いい展開の漫画となる。

漫画キャラとしての器


橋本＝銀行員＝板橋＝キツネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小掘

小堀マジ自殺しそうだな。あんなに追い詰められて夜も寝られんとか欝過ぎるだろ。
内に悩みを抱え込み過ぎなんだよな。小堀。あの性格は営業には向いてないんじゃないか？
嫁がまずありえんが。

他の登場人物はもっと活躍してるのに、
寝坊ごときで貴重なページを浪費し、
寝坊ごときで鬱状態って人間として小さすぎる。

実際あんな事しでかしたら、俺は余裕で鬱になる自信があるｗ

>>616
ぐらい、て…

俺、営業じゃなくて良かった…
今日も半徹だけどSEで良かった…

だから小さなことで鬱になる人間じゃ営業向いてないんだってヴァ

というか、今の小堀は鬱のせいで小さな事でも気になってしまうようになってるんだと思う。
小さなミスを繰り返すってのも鬱の特徴だし。

この前デリヘル行ったら税理士四科目持ち＋英検準一級持ちの22の女の子に当たったw
歳は22で昼間働いてるらしいが・・・
顔も小西真奈美似で美人なのに俺みたいなしょぼリーマンにケツの穴まで舐められたりする仕事すんなんてなw
あんまり嫌われたくなかったからなんでこんな仕事してるのかとか聞けなかったが・・・
受け答えがうぶな高校生みたいで余計興奮したぜww
やっぱり借金が原因でやってんのかね！？

デリヘル嬢の身上話を信じる621がうぶな高校生みたいで余計興奮したぜｗｗｗ

確かにwww
彼女らの話なんて適当だからね

デリヘルノプロでござるな

ここは働いた事の無い奴らばかり？
今回は今までの漫画よりかなりリアルで泣ける
奥さんが夫の事を理解しなさすぎ、あれは酷い
人を養うって大変だよね

独身貴族万歳ってことだな

>>625
働いてる人は小掘よりもっと苦労してるよ

>>627仕事は大体大変だよね
小堀の肝の小ささが自分とｼﾝｸﾛするよ、相談できる人がいないのは辛い
今仕事辞めて養ってもらってる身なんだが、この漫画読んで反省した
自分もあの奥さんと一緒の部分があったんだろうと

お前ら嫁叩いてるけどあの嫁別に悪くないよ
だって小堀って嫁に仕事辛いとか全然そういう弱音を言ってないもん
それじゃ苦労してるって伝わるものも伝わらないよ

嫁が察しろというのなら、それはお互いにそうだしね

いや、小堀は苦労してるだろ
たった一つのミスで吐きたい、死にたいほど悩むってすげｰリアルだ

嫁擁護するやつ頭おかしいだろ

>>629
あの嫁は小堀のみならず子供にもイラついてるじゃん
完全な自己中なダメ嫁なんだよ、兼業ならまだしも専業であれだもん

小堀擁護する奴も嫁擁護する奴も温すぎる、本当に苦労したことがないんだな

＞629
旦那が終電まで仕事してしかも仕事持ち帰り、
朝も中々起きられないっていう生活をしてるのに
言わなきゃ伝わらない？
想像力なさ過ぎだな。

小堀嫁はとっとと働け。
あの女が満足するほど稼いでくるのは
小堀一人じゃ絶対無理。
第一専業主婦にむいてないよ、あの女。

>>634
実際伝わってないじゃん

　田舎のアホウは借金まみれで自殺



グーグル検索→　　北朝鮮送金ルート




グーグル検索→　　亀田右翼の正体在日

言わなきゃ伝わらない、言ってくれなきゃわからないってのはわかる
まあ女性はそうだって言うし周りの女もそうだからな

だがそれでも言ったからってわかってくれるかどうかは別
小掘嫁は自分の立場認めたくないばかりに小堀を攻撃するだろーな
自分の立場が相手と対等かそれ以上じゃなきゃ我慢ならないっぽいし

うちの親父も若いときこんな感じで頑張ってたのかな。
サンキョウ

マサルは今はそれなりに金持ってるんだから今から高校行ったらいいのに

今までで一番ムカついた小堀嫁のセリフ

「立ってるついでに持ってきてあげなよ」

なんだこの言い方は

なあ、実際問題として小掘が嫁の寄生ぶりに愛想を尽かして離婚するとして、
やっぱりこんな状況でも財産分与なり慰謝料はらわにゃなんのかね？
子供は2人居るから1人ずつ分け合うとしても、旦那は妻にもう1人分の養育費を払わないといけないの？
もう小掘はどうみても離婚した方が幸せになると思うんだが・・・

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>>641
金がないなら養育費免除されるけどね

>>643
金が無いといっても、それは本当に爪に火を点すような貧乏だけじゃなかったっけ？
本当に最低限の衣食住だけで、娯楽に一円も使わなければ、養育費を払えるという程度なら、
奪われるとかそんな感じじゃないのか？幾ら衣食住だけなんとかなっても、
その他一切の余剰資金を残せないような状況だったら、生きている意味がない・・・

養育費免除って月収が25万以下くらいだったと思うよ

オレも仕事や人間関係で投げ出したくなった時、打ちのめされた時、
這い上がろうと立ち上がれるのは子供を思う時なんだよな。
不覚にもコンビニで立ち読みしながら泣いてしまってかなり恥ずかしかった。
今回の小堀編が一番感情移入できるし好きだ。

私女だけど、稼ぎの悪い男と結婚するのはないなと思ったよ。
稼げない旦那とかゴミじゃん
奥さんかわいそうだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%90%E5%A9%9A

[編集] 男性の収入の不安定化

男性は収入が低く、将来の見通しが不安定だと、結婚率が低くなる（女性の場合は
、年収と結婚率に相関関係はみられない）[3]。

この現象は、1980年代から零細農家や小規模商店の男性が結婚できないという形で
徐々に現れていたが、政府・自治体やマスコミでは「低収入の男性を差別することになる」
としてタブー視され、触れられなかった[2]。

1990年代までは、大多数の男性は年功序列制度により、
若い間は収入が低くても将来収入が増える見通しがあり、
収入及び将来が不安視されることはなかった。
だが、1990年代に入り、ニューエコノミーへの転換、
グローバル化の進展に伴い社会構造が変化した結果、
少数の正社員と多数の非正社員が必要な状況へと変わっていった。こ
の結果、多数の男性がフリーターなどの収入が低く、
将来の見通しが不安定な状態になり（またそこから抜け出すことができず）、
結婚しづらい状況となった[2]。

そういえばワイドショーを賑わせてる夫バラバラ殺人の香織被告の夫は
月収たったの15万だったようだね。
これじゃあ子供も育てられないと喧嘩しまくった末があの事件なんだから
貧乏って罪だね。

>>635
だからダメな人間だって言ってるんじゃないんだろうか？

>>649
外資証券マンだろ？

>>649
しかし、それでバラバラにするって事は、逆でたとえると
不味い飯しか作れないから(家事の努力はしてるが、下手糞)嫁を
バラバラにして殺したのと同じだよな。
こういう事例は男と女で入替えて一旦見方を変えて、男女の偏見を無くして見た方がいい。

>>645
手取りで30万は無いと都市部ではおそらく養育費を払いながらでは、
最低限の生活すら危うい・・・片方の子供もいるならね。
ましてや父子家庭手当がもらえる自治体は一部だしね、母子家庭手当はどこでもあるけど。
給料が手取り35万円以上で、子供が1人っ子で嫁が引き取る場合から義務発生でいいと思うな・・・

夫が働く気力が無くてニート状態ってなら殺したりなじる気持ちは分かるが、
無能でも無能なりに家族を守ろうと一生懸命の人間をなじる奴の気持ちが理解できない。
俺だって仮に嫁の家事の腕が最悪でも、それが努力した結果であったならば慮るけどなぁ。
一生懸命作ったであろう、クソ不味い飯を、愛がこもってるよと笑いながら、吐きそうなのを我慢して掻き込む。

女にはそういう思慮みたいなのって期待できないのかなぁ・・・

頑張っても金を持って帰ってこない旦那はゴミでしょ
女だって近所の奥さんとの付き合いがあるんだから金かかるのに…

ウシジマスレなのに
中産階級的な幸せな結婚生活みたいな話が
まだ信じてるやつがいることに驚いた

CRｳｼｼﾞﾏくん

検定中です。

>>642
働く奥様の愚痴スレ-19- [既婚女性]
↑これと↓これが醜く言い争ってると思うとﾘｱﾙで泣ける
【漫画】「闇金ウシジマくん」の小堀【営業】 [リーマン]

655が一見すると釣りなのだが、世間を見ると素でそう考えてる女が決して少なくないという現実が恐ろしい。
まぁ655のような手のは実在しても自分の身の程も知らずに、高値の花を追いかけまわって朽ち果てるのだろうが。
容姿が良くて金を持ってるって事は、女がよりどりみどりな訳で、その中から選んで貰うには
自身も心身ともに才色兼備の出来た女でないとまず選んでもらえない訳だが。

まぁ、小堀の嫁はパートに出るべきだと思うよ
子供を保育園に預かってもらって

たぶん、人に聞けば１０人中７・８人くらいは「パートに出るべき」と言うと思う。
でも、嫁が働きたくないんだろうな。主婦という３食昼寝付きの生活がいいんだろう。

そういう主婦は「主婦は家事をがんばっても評価されない」だの「家事には休みが無い」だの
旦那の仕事よりも大変そうに文句をいうのはやめて欲しい。

この小掘編は結婚前に彼女とかに読ませて、小掘嫁にどういう反応を示すかで踏み絵に使えそう。
小掘嫁シねと言ったからといって本心とは限らないが、擁護するようなら切捨てで良いと思う。

女だけどマジレスすると
近所付き合いがマジで大変。社宅では派閥があってランチや買い物に付き合わなきゃいけないし
臭い夫と生活しなきゃいけない
毎日欝だわ

>>651
証券マンだけど、奥さんに散々「経済力がない　経済力がない」と言われてたようだ。
外資系証券マンといえばカッコいいが成績ゼロだと15万の固定給のまんまなんじゃ？

お前ら、結婚を人生の線引きにしてるけど、それは違うぞ。
少なくともディンクスの頃は同棲の延長みたいなもんだからラブラブ！

嫁との距離感が変わってくるのは出産してからだ。
（嫁の体型が変わるのもその時だ）

つまり、嫁が愚痴りだしたら、こっちがバラバラにされる前に殺らないとダメだな。
やられる前にやっちまえ・・・

ID:8V+emEoxOはベラの振りした釣りですか？

女だけどマジレス。

ID:8V+emEoxOみたいな女って屑というよりダニ。

遊びたければ自分で金稼いでこい。バカ。

＞「主婦は家事をがんばっても評価されない」だの「家事には休みが無い」

こういうこと言う女は、寄生するしか能力がないってことなんだよね。

それが嫌なら働きに出て、その分ご亭主に家事をやらせればいいのに。
自分で稼いで、その稼いだお金で、友達とランチｗや美容院に行ったり
化粧品買って欲しい洋服を買えばいいんだよ。

子どもがいるから無理っていうのもただの言い訳。
子ども作ったのは「自分の意志」でしょ？
子どものせいにするな。それは自分に計画性がないだけの話。

小堀の嫁みたいなのって、同じ女としてムカムカする。
バカとしか言いようがない。

なんで女ってレスする時に『女だけど』とかわざわざ書くの？
何アピールなんだろう？そうかけば注目されると思ってるのかな？
そして二言目には『彼氏が〜』って。
これも多いよね？
最後に自分のどうでもいい感想なんか書いちゃってさ。
そして大半がスルーだよね？たまにレスついたら調子付いてトリつけたり。

謎だよ。苦しいよ。夜も眠れないよ。

10巻どっか置いてない？
コンビニも朝にならないと無理かな

>>671
まぁ、小掘嫁みたいな女を冷静に批判できる女もいるぜと主張したいんだろ。
すべての女が小掘嫁擁護と思われたら不愉快という気持ちは分かる。

俺はキモイと言われる程、性的にガチガチな性格だし友人もそういう奴が多いが、
男は全員ヤリチンで、女をやり捨てにする奴ばかりと言われたらいい気分はしない罠。
ま、男は浮気気質な奴の方が多いというなら事実だと思うが。

私専業主婦だけど小堀嫁は酷い！

まあ嫁も朝から晩まで子守炊事掃除洗濯大変でなおかつ夫の帰り遅いんだから怒るのも無理ないだろ
嫁視点の漫画描かれたら嫁擁護派増えると思うなあ

小堀嫁、実印渡たす。小堀、うつ病発動で、担当病院精神科に入院。先読み。これしかない。

小堀はストレス溜まる営業職から解放されて肉体労働者になって
水飲んで「うまっ」で終わり

>>675
小掘は仕事のストレスを女房子供にぶつけるのは筋違いと認識して自己消化しようと勤めてるが、
嫁は家事育児のストレスを夫に露骨にぶつけてる。筋違いなのにね。
しかも、あと一歩で乳幼児に暴力で訴えかけようとしてたから、元々八つ当たりの毛が強い。
小掘は自罰的、嫁は他罰的(よーするに自己中)。

いっちゃ何だけど、もしも小掘が専業主夫になって、妻が仕事に出るようになったら、
小掘は苦しくてもニコニコしながら家事育児を頑張るだろうけど、
妻は仕事のストレスを夫に八つ当たりして苛めると思う。或いは下手すればくだらない言い訳して
自主退社して、挙句にニートになりそう。

なんかリーマン編って早く終わんねーかな。
スレでも毎週うだつの上がらない無能リーマンが変に己と重ねちゃってるのか、のべつまくなしに沸きすぎるｗ

そうかな　　板橋さんは最強だと思うがな

嫁カスすぎだな。

なんかグダグダ同じ話ループしすぎなんだよなぁ・・・
初期はもっと展開早かったし面白かったのに。
だんだんニートだの今の底辺鬱リーマンみたいな社会風刺みたいなの
やりだしたよな。まだ初期の愛沢さんのときのが出てくるキャラが
立ってたしはじけてた。

このスレも無能リーマンと無能主婦のどうでもいい話に終始してるな

これって既出？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201607869/

つまんねーマンガ！俺が原作してやりてー
100万倍おもしろいの作れるよ、マジで！

>>686
漫画家になれよｗ

はやく肉蝮やら豚塚やらでてこねーかな

君が書くＤＱＮはイマイチなんだよね〜
ニートとかに力入れてみようよ

って編集に言われてるんだろうな

ウシジマがどれくらいの事やるのか見てみたいな
本当に頭めがけて金属バットフルスイングできるのかな

もしかしたら過労死がテーマかも。
と思ったが、小堀は基本的に人がいいよな。
作者はその辺にこだわりがあるのか、
根が悪人じゃないヤツにはなぜか優しい。
ウツイのようなハッピーエンドはありえる。

予想としては、上司が会社がらみの不正、
あるいは反社会行為で逮捕・クビになって、
小堀がうまい具合にポストに付く。
板橋は窃盗罪で逮捕。といった具合か。

読後感の悪い漫画はもう勘弁
今の時代にあってねーわ

>>680
まあニートには関係ない話だもんなｗｗｗｗ

まぁ俺もそうだけど、実際リーマンで営業やってるやつなんかはおもしろく見れるだろな

小堀が気の毒すぎる件について。

http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4939.jpg
http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4940.jpg
http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4941.jpg

http://homepage2.nifty.com/l/ne03.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ne04.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=xj7fwT7PZIM
http://www.youtube.com/watch?v=MZdDZPrwCfM

Fuck'in Japan. 日本鬼子。
http://homepage2.nifty.com/l/ohagi.jpg

小堀よりよっほど気の毒なキャラが多かったから別に何とも思わんな

板橋と嫁がデキて邪魔になった子供殺すぐらいの事してくれないと

>>693
やっぱ無能なリーマンって語彙少なくて
苦し紛れな「ニート」くらいしか煽り文句って思いつかなくなるもんなのｗ

>>696
右から３つ目のマンガなんていうの

>>699
たぶん怨み屋本舗

てきとう興業サイコ−www

肉蝮を越えるキチガイになりたい
闇の世界で恐れられてやくざも警官も避けて通る存在になりたい

金があればニーズにだってこたえられる！

肉マムシはどこに住んでるの
家に住んでるところが想像つかないんだけど…

板橋が以前ホテルで財布から金抜いた女（２人？）いましたよね。
その知り合いなどから板橋捕まらないんですかね？

板橋と小堀嫁のセックス本番シーンまだ〜┐(´〜｀;)┌

９巻を読んでみた限りでは
鬱井さんは雨降って地固まるという結論でいいのかな？
９巻のラストを見てすごく羨ましく思えた

今学生だが人生におけるプライオリティをこの時期に定めなきゃマジでこうなりそうだわ

【タイトル】
ビッグコミックスピリッツ 46

【テンプレ】
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload16434.txt

立てられる人いたら立ててください。
重複注意ね。

>>708
メルクマールをピンポイントにして、スポイルすることなくキャッチアップしていかないとだめだぞ

http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4939.jpg
http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4940.jpg

http://hikky2006.s201.xrea.com/joyful/img/4941.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ne03.jpg
http://homepage2.nifty.com/l/ne04.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=xj7fwT7PZIM
http://www.youtube.com/watch?v=MZdDZPrwCfM

Fuck'in Japan. 日本鬼子。
http://homepage2.nifty.com/l/ohagi.jpg

10巻買いに原付走らせるぜ！

買ってきたぜ！
ウシジマクラスだとコンビニに置いてないのね

10巻読んだが
小堀自殺へ一直線だな

まだまだｗ

ゴチエイが推薦しててワロタ

今更気付いたが、宇津井にうんこ水がぶ飲みさせようとした高校中退DQNって
若いくせにヤッターマンは知ってたんだなと思った

10巻以降のストーリーを教えなさい

>>718
11巻出るまで待て

えー、次は3ヵ月後ぐらいでしょ

お前はIDかっこいいから我慢できるよ♪

なんか今週号読んだけど小堀ヘタレすぎじゃね？
あの程度のミスであそこまで凹むかよオイｗってつっこんでしまった
あんな弱いメンタリティだから嫁にもナメられるし板橋も調子にのらせんだろーな

小堀嫁って何歳？２０代前半ぐらいだったらあの振舞いは納得だけど・・・

小堀が車の中で叫んだり、ただのリーマンの板橋が
「おれ小説家になろうかと思ってる」とか言うのはすごいリアルだw

小堀、先物とか白蟻駆除とかのブラック会社の営業だったらもっと面白かったのに・・・

>>722
でもやっと漫画らしくなってきた。
あれくらいオーバーじゃないと漫画じゃない。
惜しむらくは今回の展開は２話目ですべきだということだ。
飲み会でおごらされるシーンとか医者にパシリにされるシーンとか要らんわ。

とりあえず10巻はただのリーマン漫画で闇金関係なかった
そのうち小堀が借りるのかい？

>>725
板橋に連帯保証人にされる
で今は小堀の実印をどーしましょうってな段階だな

作者よ、小堀を持ち上げたり落としたり忙しいな

10巻ウシジマ出演少なすぎだろ

闇金が関係なくなってるのは今に始まったことではないｗ

>>722
お客との約束の時間に多少遅れるならまだしも
連絡もせずにぶっちするって、
俺のなかでは最大級のやっちゃいけないコトだけどな。

>>537
ウホッ！　　　でも激しく同意ｗ

しょせんマンガの中の世界だからな！

>>722
俺、営業職はやった事ないから質がわからないけど
酒屋みたいに注文聞きに行くわけでもなく、客になるかもわからない相手の機嫌を取るために通って
やっと仕事取れそう〜みたいな営業ってひとつの契約がでかいんじゃないのかな？
あくまでも勝手なイメージだけど

嫁が板橋に性病うつされてベラ化
知らずにやった小堀がボロボロになるぐらいやってくんねーかな
最近全然はじけてないよ

最後はイケメン医者もグルになって
会社から機械パクって返済＞破滅

でも営業職の日常をリアルに書いてると思うよ
客に無理言われて車飛ばすとこなんて当に俺の毎日だ

普通のヌルい会社の営業の日常なんか漫画にしても面白くもなんともないのに。

上にもあるように、ブラック営業だったら面白いけどさ。

板橋と嫁というキャラの立ってる脇で辛うじて持ってるようなもの。

このスレの常連に比べればまだ会社員出来てた板橋の方が遥かに
人間らしいんだよな。

板橋にすらなれない人たちが多いのもここ見てると実感できる。

>>675
そんなニートでもやってる事を大変とか
アホかと
専業でやれてるだけ小堀嫁は恵まれてるのに

今の超不況の時代、夫婦共働きじゃなきゃやっていけないとこばっかだぜ？
小堀嫁が離婚して働きに出た場合年200万も稼げないのが現実だ
それに対して年600から800万は稼いでる小堀は偉いよ
別に夫に感謝しろなんて思わないが、小堀に対してあの態度はないだろ

この漫画ドラマ化しろよマジで。宮藤官九郎 脚本で。絶対おもしろい。IWGPのノリで作ってほしい

小掘が年600も800も稼いでるって描写がどこにあんだ？
年600も800も稼いでて嫁が「美容室にもいけない」と愚痴こぼすかよ

美容室にもいけないのは、幼子2人の世話があるからだと思っていた。

月収33万のボーナス80万ぐらいかな？

旦那が600も800も金かせいでたら家庭内はもっと幸せな空気だろ。
稼ぎ少ないから嫁に馬鹿にされるんだよ。

800はそこそこ多いと思うけど600って多いか？

獣医に呼び出される
↓
駆けつける小堀
↓
「お前のおかげでウサたんが助かった。借金はチャラにしてやる」

>>744
年収600円に達しない人々がごまんと居るのにおまいったら…

離婚せずに幸せな夫婦生活を維持できる収入は最低500万以上と言われている。

ウツイは月収14万、ボーナス無し

>>748
ウツイはパチ係数がとんでもなく大きいけどな。

医療機器販売（ＭＲ）は医者並とは言わないまでも、かなり年収高いのを知らないのか
就職活動すらせず、ろくに社会を知らない無知な主婦とかなんだろうな

高給じゃなきゃ、誰があんな毎日へこへこ頭下げてプライド粉々になる奴隷職業やると思ってんだ？
ちょっとは頭使えよ

営業ならあんなの普通だろ
年収も成績次第だし

高給じゃなくてもあんな毎日へこへこ頭下げてプライド粉々になる奴隷職業は
いくらでもあるという現実

ドラマ化は無理だろう この漫画自体の出来は個人的にすごい！という気持ちがあるが、
パチンコ、サラ金が
平気で一日中CMしまくってる今のテレビで
ドラマ化されるとは到底思えん。企画されてもスポンサーが絶対に許可しないでしょう。
搾取される側の末路が現実的に描写されすぎて企業側(ぱちやとか)は損失につながるかもだから。

>>750
営業なんて歩合制だろ。基本給はカスみたいな金額だ。

平均年収トップは「投資銀行業務」、「MR」などの医療・医薬系も強さを発揮【DODA職種別平均年収調査】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000000-sh_mar-sci
>【30〜34歳】
>3位「MR（医療情報担当者）」　655万円

でも、>>392-393によると小堀はMRじゃないらしいが。

>>753
つナニワ金融道

>>741
小堀嫁には金銭感覚がついていないか、著しく低いんだろ。
しかも専業のくせに主婦としての自覚は皆無だし（弁当手抜き、
部屋の掃除はできない、疲労困憊で帰ってきた旦那にガキの世話
を平気で押しつける等）
ああいうのは旦那がいくら稼いできても垂れ流しになるよ。
これにパチンカスファクターが追加されたら
小堀はすぐにでも電車に飛び込むだろ

愛されあれば全てうまくいくはずさ

うちの父親の収入600万から700くらいだけど貧乏だよ
中級層よりちょっと下だよね？

俺は450万だけど金で苦労したことはないな
持ち家あるし、結婚など相手おらんし
昼間は会社でネット三昧
まあ悪くない

>>758
年齢と住んでる地域にもよると思う。

小堀は首都圏在住で30代前半だよね？
奥さん専業で子供2人というのを考えると、600万は少ない方だろう。

>>760
ちなみにアンタはいくら貰ってるの？

小堀嫁は毎月赤字になるような家計で子供を私立に入れたいとか言ってるダメ嫁
あの回の話の展開だと私立に行けば汚い子供と付き合わずに済むとでも思ったのかな

別に小掘嫁が浪費してる描写はないな。服も髪もあまりに地味だし。
家のものも地味。
小掘の収入が低いから家計が赤字なんだろう。
収入の高い夫をあんなゴミみたいに軽く扱う嫁はいない。

まさに生きるために生きているという悲しさ

>>753
スポンサーはサラ金やパチンコ屋が受ければOK

>>763
マンションに住んで、嫁と子供2人、計3人を
食わせられるほど稼いでる小堀が収入低い？

寝言は寝て言えよ

>>756
金銭感覚てw
小堀嫁が美容院行けないのは子供がいるから。
乳児いると一時間だってほったらかしにして外出れない。


嫁が小堀に手伝えって言っちゃうのもわかるよ。
夜泣きするときついもん。
ただ小堀が嫌がるのもわかる。
会社で気使って家で嫁の機嫌損ねないように気を使ってだから。

小堀は良くできた奴だと思うがな
嫁の立場になったことないからわからん

子供に金がかかるのも本格的に教育費が
かかるようになってからだからな
先の計算が出来なくて子供作っちゃった可能性もあるし
あの職場の描写は高給取りを描いたものではない
のは明らかだろう

ビッグコミックスピリッツ読んでる人いないの？
１０巻の先の展開教えてくれ！

>>766
小掘が住んでるのマンションか？
だとしても社員だからどうせ家賃は大半会社持ちじゃねえの。
それくらいで高給取りとかいわれてもな。

>>770
チュ〜〜〜ッス！
あ、大家さんナニナニ？

おふぅ…

小堀のブサイク顔とか、
作者はホント気持ち悪い顔描くのがうまいよな。
ところで、
小堀が派遣を怒鳴ったり部下になだめられたりして
そのあと車の中で叫んでいる描写あったじゃん？
あの叫びって、連載時って「ファァァック！」じゃなかったっけ？
変更されたの？

>>774
それで合ってるよ。
１０巻見てないけど、どう叫んでたの？

>>部下になだめられたりして

それを言うなら部下にとがめられたりして、ジャマイカ？

コミックス組みだけど、１０巻読んだ。早く１１巻読みたいよー。
ウシジマ社長、ほんの少ししかでてなかったね。
派遣のOLが結構、美人で、どきどきしたよｗｗ

ファックはランニングしながら叫んでるよ

小堀は医療機器だろ。MRとは違う。

医療機器はMRより給料低め。普通よりやや高いくらい。
30歳なら500万程度。職場を見ると小さめの企業っぽいから
500弱で>>747の言うギリギリくらいにいるんじゃないかな。

結婚せずに独身生活を営むにはまずまずの給料額じゃないか?小堀の苦労の原
因は無計画な結婚だと思う。

問題は結婚じゃなくて無計画な子作りだろ。
一人でよかったのにｗ

＞771
随所に「マンションのローン」って言ってる
小堀の台詞があるから買ったんだろ。

都市部でマンション買って子ども二人に専業主婦
養えるんだったら田舎レベルで考えたら高給取りだよ。
小堀嫁も上手に節約して旦那に感謝できれば
普通に幸せになれるのになあ。

>>781
おぉぉあぁあぁああ

>>781
あぱぱぱぱぃ！

メンタル面弱いのにマンションのローンだの子供だの専業だの抱え込んでアホかよ

小堀は、何故あの奥さんを選んだんだろう?別に女性に全くもてない漏れみたい
なキモメンじゃないのに・・・。給料を貯金しながら賃貸のアパートから通勤し
て風俗やギャンブルに嵌らなければ普通に経済的にも精神的にも余裕のある生活
が出来たろうに。

マサルってどうなったんだっけ？

>>786
なんだかんだ言って好きだからじゃない？
奥さんのことすげー大切にしてるじゃん。

10巻の推薦文で、
斎藤環が桐生夏生の「メタボラ」という作品を引き合いに出していたけど、
ウシジマくんと比較して、この「メタボラ」という作品ってどうなの？

ウシジマくんテイストなら読んでみたいんだが

>>788
惚れる相手を間違えたな・・・。

ぶっちゃけ板橋の方がキャラ立ってるよね

デキちゃった婚って可能性もあるかも。
子供のことは愛してるもんな、小堀。どっちにしろ無計画だけどサ

夜泣きするときついって
専業主婦がそんな泣き言言ってたら、共働きの夫婦はどうなる

夜泣きするうちは共働き不可能でわ？

下の子は何ヶ月くらいなんだろう。
１歳くらいになれば乳離れしてもいいし保育園に預けて働きに出ればいいのに、奥さん。
前は働いてたみたいだし。

>>789　朝日新聞に連載されていたな。
最初、沖縄にいる記憶喪失に陥った男がゲストハウスか何かで働いている。そして自分の過去を
思い出す。4人家族（父、母、主人公、主人公の妹）だったけど、親父が何かの理由で完全にキレ
ちゃって、妻に暴力振るったりして、家庭が崩壊するハメに。
大学生だった主人公は学費払えず大学を退学、親父はその後、トイレでクビ吊って自殺。母親は
別居したけど他の男を作って、子供二人はおきざり。
主人公は深夜ビル清掃のバイトして妹を何とか高校卒業させた。
妹は外国に留学。一人残された24歳になる主人公は地方の（新潟？）寮付きの工場で働く。
そこで元ヒキコモリの34歳のダラしない男と相部屋になる。住人も入れ替わりやって来て、幼児に
性犯罪犯したバックパッカーの男が相部屋になるが、飲み屋で飲んでるとき警察に逮捕されたりす
る。そのうち、夜勤で工場でも特別な場所に移動。そこで中国人の男と会う。（集積回路か何か扱っ
ている工場？）
男は有能だけど、主人公が同性愛的に惚れ込む。しかし男は妻子のいる中国へ戻る。それ以来
キレてしまった主人公は記憶喪失になって沖縄へ・・・。その後、（あまり幸せではない）顛末があるが
後は読んで確認してくれ。最初は読んでないので沖縄の人物関係は省略した。

育児のストレスを板橋からつけこまれそうだな。
「子供見ててあげるから息抜きしてきなよ」
で印鑑ゲト。

題名：
出会い系サイトで待ち合わせしたらアフリカ人がやってきました

本文：
-----------------
はるなです。24歳のフリーターです。はるなの、えっち友達になってください。
実は、はるな、出会い系サイトを使ってえっち相手を探そうとしたのですが、
待ち合わせ場所にきたのが、アフリカ人でした。アフリカ人登場です。
はるなびっくりして恐くなって逃げちゃいました。
メールでは、源三郎って名乗っていたので日本人だと思ってたのに。
あとから知ったのですが、出会い系に登録してる男性の85％がアフリカ人だそうです。
http://○○○
出会い系はアフリカ人がいて恐いので、自分でホームページを作りました。
はるなのホームページです。はるなの写真見て、えっちしてやってもいいよって
場合はメールください。はるなのえっち友達になってください。
アフリカ人だったら、お返事はいらないです。
-----------------

この作者はどっかのコネ持ち?

10巻の帯にまたコメント載ってたけど、
この作者のデビュー作の頃からずっとこんなコメント出てるぞ
殆どが左翼系の奴らだけどｗｗｗｗｗｗ

コネはわからないけど
帯コメって書けば幾らか貰えるんでしょ？確か…

小堀は看護師と結婚したらよかったのに
俺の嫁看護師だけど俺より待遇がいいのに、給料俺よりはるかに多い
そりゃきつい仕事なんだろうけど、腐っても国家資格だよな

>>797

それか！

看護婦はお給料良いけど大変だよ。
あとアルコール依存気味の人も多い。

小堀みたいなヘタレ営業マン、なんで配置転換されないんだ？

>>801
待遇よくて給料高い、ってのは当たり前でないの？
あ、楽なのに給料高いって意味か。


イタバシｻﾝ最凶。

>>804
元No1だぜ

小堀は役所勤め女と結婚したらよかったのに
俺の嫁役所勤めだけど俺より待遇がいいのに、給料俺よりはるかに多い
そりゃきつい仕事なんだろうけど、腐っても国家資格だよな

小堀はソープ嬢と結婚したらよかったのに
俺の嫁ソープ嬢だけど俺より待遇がいいのに、給料俺よりはるかに多い
そりゃきつい仕事なんだろうけど、腐っても風営法だよな

小堀は通訳と結婚したらよかったのに
俺の嫁通訳だけど俺より待遇がいいのに、給料俺よりはるかに多い
そりゃきつい仕事なんだろうけど、腐っても国際だよな

>>807
毎日病院に通ってる仕事だから看護師をあげたんだけども・・・

看護師は仕事きっつい。
仕事と子育ての両立は不可能。

>>767
乳児がいることはわかってるよ。嫁が家計簿つけている
部屋はペットボトルたまりまくりだったはず。茶くらい
茶葉買ってわかして飲んだらいいのに。しかも共働き
時代の感覚が抜けないとかいってやりくり下手ということ
も自覚してるじゃん。

そもそも子育てで一日家にいるのにお洒落なんぞ不要だろ。
嫁に必要なのは美容院じゃなく精神「病院」な。

まあ板橋・小堀脂肪フラグは立っているから、嫁とクソガキがどこまで追い込まれるか
がちょっと気になるな

来週のバレみてきたけど
板橋に金ぬかれた女が電話してる相手が肉蝮っぽい
影のみだから確信もてんが

>>811
そんなチャネラーに好都合＆ドリーム的展開、
真鍋師が選択するわけが

俺が小堀なら板橋ﾇｯ殺してる
嫁はまだ家族だからわがままいうのも分かる
が、板橋なんだあれ・・・ﾁﾈ

影だけで肉蝮ってわかる事はまた一本指だけで逆立ちして携帯とかかけてるのか？ｗ

鬱井さんは尊敬に値する人間

小堀より宇津井のほうが人間的魅力があるよな

小掘は今回の泣き言を2話目でぶちまけて展開を早くしてくれれば魅力的な奴だったよ
なにもかもがトロイ

来週は休載だろ

板橋より戸越の方がムカついてきた

板橋と宇津井を足して割ったような俺

高田いいやつすぎるだろ

板橋と宇津井足してそのままの俺は？
早く板橋小堀嫁をバックでズドンと犯っちゃいなよwww

そして馬鹿嫁が板橋の肉奴隷となって小堀死亡か

>>811
次号は作者取材のため休載します。

10巻読んだら就職したくなくなった

ニート編とか派遣編とか読みなおせ

結婚してなくて子供もいなくて身軽なら
まだやり直ししやすいし就職というより結婚したくなくなる話だと思った

そろそろﾈﾗｰ編希望w

>>828
欝井じゃんｗ

ウシジマ読むと鬱になります

>>828

そろそろウシジマくん読者編じゃね？

たかだか漫画を熱く語ってるアンタ達、サイコー！

>>832はエロリン派遣ガールの看板はれる器です

>>738
おれ営業の糞ﾘｰﾏﾝだけど
全くその通りだな。

主婦は主婦で暇だ子育てがどうのとか
文句垂れる糞女がいるけど
どう考えても小堀の方が辛い日常を送ってる。

小堀のぬるま湯環境で辛い日常とか言ってたら公務員以外の労働者に怒られるわ

うん！

>>835
中卒、高卒、Ｆランク大卒の低学歴乙

お前みたいな脳無しは、死ぬほど働くしか道はないんだから
頑張れよ

とニートが申しております

病院行って頭下げるだけってなんとも楽な仕事だ。

つかせっかくのリーマン編なんだからいろんなキャラ出せよ！
BIG TOMMOROWにかぶれたポジティブシンキング野郎とか
エセホリエモンとかいろいろ出せよ。

派遣女が風俗やってたとか

板橋が携帯で2chみたいな掲示板荒らしてるシーンとか

>>842
それ見てみたいわｗ

小堀嫁はダメダメだなぁ。
小堀はなんであんなのと結婚したんだろう。

天下一武道会編

>>844
どうせ嫁に結婚迫られて、
「えっ・・・・えっ・・・」とか言いながら結婚しちまったオチだろ。

>>840
ビッグトゥモローくんも悪くはないがプレジデントくんも捨てがたい

鬱編は珍しく良い終わり方だったな

やべ、俺、超プレジデント君だ。毎回、購読してるよ。
いいこと書いてんだもんよ。

小堀は嫁とのコミュニケ足りなすぎ。もっと語り合わないと。

ネタバレ
肉蝮登場

ビッグトゥモロウは最近はポジティブシンキング云々言わなくなったな

>>851
スローライフを掲げだしたか？

ビッグトゥモロウは最近つまらないから買うのやめた。
プレジデントはおもしろいね。

作者は社会人の経験なさそうだよな
ほんとにわか知識と言うか・・・

今週休載だった・・・

なさそうと言われても、、、
その代わり取材はきちんとしてるだろ。
社会人経験があっても893と黒乳首と暗殺で無理矢理話を進める
ヒゲチョビなんぞと一緒にすんなよ。

作者の社会経験の有無は
マンガが面白ければどうでもいい

ちょっと作者の限界が見えてきたな・・・
ウシジマくんをまったく活かしきれていない

gdgd続くよかこの辺で面白いまま綺麗に終わるのがいかもな

就職氷河期＆ブラック会社の主人公で、
団塊の空虚な説教とゆとり女のバカっぷりに悩まされて自殺する話が読みたかった。

自分の体験かよ。

>>860
就職氷河期っていつの時代の話だよｗｗ昭和か！？

就活に失敗した人は自分の時は氷河期だったと思いたがるのです

.:..::丿:.:i.:.:.:.l:.:/:.:.:.:.:./:/:.:.:.:/:.:.:./:.l:/./　　　　ヽ !:|: /:ノ
:.ｌ:.ハ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ニィ
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ノ.:' ( "´ノ
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　　　＜働け働けうるさいんだよ
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ノ　　　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(エl┼┼"´
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ

>>863
漫画の話なら良いが、現実の人間に面と言っちゃダメだぞ

超氷河期が本当に大変な時代だったことを今の20代は知らないんだね。
サラ金のブースに長蛇の列なんて今じゃ考えられんだろ。

あ、ちなみに俺は勝ち組だけど。

最後の一行で言わなくてもいい嫌味を言う奴にロクな奴はいない

リーマン偏で小堀みたいな人間は、読者にとって本当に身近な存在なので
ありえない展開に嫌になる読者はいるだろうな。
小堀嫁→こんなの沢山いるだろうが、大抵の人間は小堀嫁が出て行った瞬間に離婚を考える。
板橋→いるだろうが、普通はここまで優しくしない。
保証人問題→もう綻びの嘘だらけ。ウシジマ捕まりたいの？

どこをどうしようと、保証人詐欺でお金を引っ張った時点で
この漫画はウシジマが捕まらない限り破綻する。
残る言い訳は、「本当はやってませんでした」しかない。

闇金の時点で捕まるのでは？

>>869
法に違反しない限り大丈夫。
金を法外の利息で貸し付けても、借りた本人が返すならば警察は介入しない。
法律上では無効。ウシジマは貸し付けて返してくれなくても文句言えない。
闇金自体を営業する行為は警察も手出し出来ない。
貸し付けた本人に暴力などで訴えれば、また別件で捕まる。
詐欺などはまんまお縄対象。

【社会】食事の態度が悪いことに怒る　二男(2)の腹部などを強くつねり、腕にかみついた無職の母親(27)逮捕…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202044234/

実際の闇金業者なんざ、ただのアホだよ
底辺高校中退したばかりの１７歳前後のガキが地元の先輩に教えられて
適当にツレと一緒にやってんだよ
金ねえしあいつにタカリかけねえ？それで飯喰いいこーや！
みたいなノリと同じで、「業者」ってイメージがそもそも間違い

年齢　　　就活年　　 有求倍率　　有効求人数　　 有求職者数　 就職件数
38歳　　　　1991　　　　1.4 　　　　　　1805631　 　　　　 1290153　　　　　　106709
39歳　　　　1990　　　　1.4 　　　　　　1814807 　　　　　　1294185　　　　　　113332
37歳　　　　1992　　　　1.08　　　　　　1553333 　　　　　　1433026　　　　　　108284
23歳　　　　2006　　　　1.06　　　　　　2294833　　　　　　 2164014　　　　　　178075
24歳　　　　2005　　　　0.95　　　　　　2163164　　　　　　 2271675　　　　　　176954
25歳　　　　2004　　　　0.83　　　　　　1956329 　　　　　　2368771　　　　　　178754
36歳　　　　1993　　　　0.76　　　　　　1275820 　　　　　　1669074　　　　　　111747
32歳　　　　1997　　　　0.72　　　　　　1493094 　　　　　　2070944　　　　　　132306
33歳　　　　1996　　　　0.7　　　　　　 1393689　　　 　 　 1980970　　　　　　128680
26歳　　　　2003　　　　0.64　　　　　　1670065 　　　　　　2596839　　　　　　176143
35歳　　　　1994　　　　0.64　　　　　　1186463 　　　　　　1848098　　　　　　120628
34歳　　　　1995　　　　0.63　　　　　　1233449 　　　　　　1954365　　　　　　126684
28歳　　　　2001　　　　0.59　　　　　　1534182 　　　　　　2597580　　　　　　157206
29歳　　　　2000　　　　0.59　　　　　　1472596 　　　　　　2506804　　　　　　155421
27歳　　　　2002　　　　0.54　　　　　　1486484 　　　　　　2768427　　　　　　168366
31歳　　　　1998　　　　0.53　　　　　　1265216 　　　　　　2394818　　　　　　137300
30歳　　　　1999　　　　0.48　　　　　　1206889 　　　　　　2529993　　　　　　144177

いつか焼き鳥3本をまとめてザモッと言わせながら食えるようになりたい

てぇかこのマンガの装丁　やたらとセンスいいね

そうか？？

この作者、画力がめちゃくちゃ凄くないか？
そしてそれはいいんだが、
それを見せ付けるかのごとく、ビルとか風景のコマが少し多すぎないか？

嫌（ﾋｬｱ）…

>>877
そうだねアシスタントだね

先週と先々週読んだけど、小堀ってもっと重役だと思ったよ。
昨日単行本読んだら普通の人だったんだな。
ってか最近やっぱ、現在の風姿を漫画にしたいのか・・
あの家に単行本もおいときたくないくらいの恐怖がぜんぜんない。
7、8、9、10と、一番ぬるめの話だけ家においてある。

どこをどう読めば小掘が重役という考えに至るのか
まさかこのスレの「小掘の年収800万」という妄言を真に受けたのか

>>872

よく知らないが
企業舎弟みたいな場合ってないか？

ま、あんまし変わりないか．．．

滑皮のとこがカウカウのケツ持ちらしいから有り得るかもね

>>868
お前さん独身だろ？離婚は考えねぇよw
付き合ってるんじゃねーんだぞ？

孫にスマブラ買って来てと頼まれたんじゃが、間違ってスマグラーを買ってきてしまった(´･ω･`)

>>857
どうでも良い訳ねーだろ
何言ってるんだよ・・・

小堀は前いた所では売り上げNo.1だったのになんでこんなざまになったかな

>>870
高金利自体が刑事罰の対象では？

＞出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律
＞（高金利の処罰）第５条
＞２　前項の規定にかかわらず、金銭の貸付けを行う者が業として金銭の貸付けを行う場合において、
＞年29.2パーセント（２月29日を含む１年については年29.28パーセントとし、
＞１日当たりについては0.08パーセントとする。）を超える割合による利息の契約をしたときは、
＞５年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
＞その貸付けに関し、当該割合を超える割合による利息を受領し、又はその支払を要求した者も、同様とする
http://www.houko.com/00/01/S29/195.HTM

今10巻読み終えたんだけど、営業マンの俺としては続きがすげー気になる…
どっかに雑誌のストーリーが載ってるスレとかサイトないですか？

>>839
お前みたいなプライドのない底辺人間にとっては苦痛じゃないのかもな

休載かよ氏ね

俺大学中退で人を見下してたニートだけど、工場でバイトするお。。。
今面接の電話入れたお。。。明日面接だお。。。
もう落ちるとこまで落ちそうだお・・・闇金もギャンブルも手を出してないからまだギリギリだけどもう落ちないお。。。

社会経験乏しいって言ってるヤツがいるが、何しろ漫画家なんて１８歳そこらで
ある程度の技術が完成していて２３歳かそこらで雑誌で連載開始じゃないの？

社会経験なんて積んでる余裕は彼らにはないよ。
極一部の例外を除けば３０歳くらいまでに芽が出なければお終いだろうから。

>>892
アカギだって工場で頑張ってただろ
ニート→社員なら落ちるどころか進歩じゃん、工員→工場管理職目指せ

青木雄二の社会経験は異常

絵は２巻くらいが一番好き
１巻は下手糞だし３巻以降はシンプル傾向になって
迫力がなくなった

ついつい小堀と嫁のセックスシーンを想像してしまう

俺大学にいたころから引篭り体質で1巻に出てきた池田そっくり
あそこまでは酷くなかったけど考え方はそっくりでもう人見下しまくりんぐで
客観的に見たらあんなんだったかもしれん
パチンコとか嫌いでよかった・・・

1巻が衝撃的だったな
あまりにもリアルすぎて作者も元不良の片っ端でニート経験者なのかもしれん

>>893
技術職はなんだってそうだよ
三十からはほぼ無理

同人出身は例外だろうな
天上天下の作者なんて30くらいからﾃﾞﾌﾞｰだろ？
しかもあのタッチを既に会得してる

いまだにベラ編を超える衝撃は無いな。

>>899
画力と引き換えにストーリーが・・・
エロばっかり描いてたせいなのかねえ

エロ抜きにしてもそんなに酷いストーリーってことはないと思うけど。
そんなに良いって訳でもないが。

>>900
ベラは漫画で初めてビビったからあれを越えるのはかなり難しいだろうな

真鍋は漫画家になるまでグラフィックデザインのアルバイトをしていたんだな

ま、ウシジマくんは画で売ってる訳じゃないからな
つか、作と画は別の人が担当すると良いよ

１０巻読んだけど、柄崎さんの顔変わりすぎでふいたｗｗｗ
手抜きすぎですよ真鍋センセ

>>906
ホントだwww
生え際が逆U型からM型になってる
せっかく高田の金髪が順調に黒髪に戻ってきてるのに油断したなw

この作者キャラの描き分けできねえよな。女なんてみんな同じ顔

なんか顔と体のバランスが変じゃない？
絵が凄い下手だと思ってましたが評価する人もいるんですね。

ここで擁護するようだがいかにも
｢こういう奴いるよなぁ…｣
っていう感じのキャラ書くのはうまいと思う。
ギャル汚のジュンのような豚みたいに鼻啜る奴よくいるし、肉蝮みたいな顔した人あなたの周りにいません?
あたいは知り合いに宇津井の同級生にそっくりな人がいて笑ってしまったよ…

どうする？この先どこへ行く？
このままじゃどこへ行っても同じ。
逃げれば逃げた分だけ、居心地の悪い所へ落ちていく。
俺は今頃カンタンなことに気が付いた。
問題に向き合う勇気。
この面倒を一つ超えれば、次が一つ楽になる。

鬱井には勉強させられたよ。

>>888
警察は民事不介入の原則があって。
例えて言えば、もしあんたがトイチで知合いにお金貸しても
それが暴力事件に発展しない限り介入しない。
その法律は裁判沙汰になって初めて効果が発揮するもの。
現在の日本では、完全に締め出せないんだよ。
高利で貸し出していても、それを証明できなきゃ意味がない。
客が素直に払ってる限り、警察は介入できない。

んで漫画の話に戻るけど。
もし保証人詐欺で板橋が自殺に追い込まれるようなことあれば
警察は即座にウシジマお縄にかけるよ。

>>912
三段階あるように思えるのですが
１・出資法違反＋暴行脅迫で債務者が訴えた場合
２・出資法違反で債務者が訴えた場合
３・出資法違反だけど債務者が訴えない場合
このうち3の場合はそもそも犯罪が表に出てこないわけなので
警察が積極的に摘発しないのは分かりますし
1の場合は当然に取り締まりの対象になるでしょう
問題となるのは2の場合ですよね
債務者が出資法違反で告発した場合、特に暴行脅迫などがなくても出資法単独で逮捕することは出来ないのですか？

まあ漫画にそうマジになりすぎんなよ

>>914
でもこの漫画が叩かれたら狂ったように援護しまくるんだろ？

912は利息制限法と出資法、さらには貸金業法の区別ができていない気がする
近年話題になったグレーゾーン金利での消費貸借は違法だけど民事の範囲なので警察は介入できない。
しかしそれ以上は貸すこと自体が刑事罰の対象になるはず。
時々闇金がつかまっているのはこのためでしょう

小百合ちゃんは生きてるんだろうか

小百合ちゃんって誰？
サユリ一号？

今週休載で残念だが次週巻頭カラーに期待するぜ！
でもやっぱりダラダラ展開だったりするかもだが…ｗ

10巻ゲットしました。

前まであんなに好きで読んでいたのに
もう雑誌でちらっと読めば良いかなって気持ちになった

話の展開が遅すぎて面白くない。

確かに遅いな

実際の闇金て警察や弁護士に目をつけられないよう頻繁に社名変更と移転を繰
り返すって聞いたことあるんだけどカウカウはかなり長い期間、同じ場所で営
業してないか?

だってマンガだもん。

実際の闇金で、貸金業登録してないところが摘発って例は聞かないな
カウカウはどっちだろうか？

登録してるなら作者が債務者を安心させる小道具として登場させてるんじゃな
い?「奥さん、ウチは安心ですよ。なんたって都(1)の番号貰ってる都公認の優
良業者だよ」とか。

鬱井は出会い系で最高の出会いをしたよな。
普通もっとパープリンの女だろ。
あの女に合ってなかったら終わってた

>>926
パープリンｗ

久しぶりに聞いたけど、何か響きが良いなｗ

俺にアンカーつけんなクソ無視

>>928
（・∀・）ｴﾍﾍ
>>928
（・∀・）ｳﾌﾌ
>>928
（・∀・）ｼﾈ

ウシジマの保証金詐欺はたしかにバカ丸出しだよな。
取材した闇金業者の阿呆の言葉をそのまま鵜呑みしちゃったんだろうか

ウシジマくんのニラミは朝青龍の目に似てる気がする
あの目で睨まれたら有り金全部出しちゃうおガクブル

xx

>928

久しぶりに読んだら、一巻まるまる使った死に神くん的な構成になっってて
びっくりした。

しかも最後にウシジマがちょろっと出てくる出番の少なさ。
これはコレで読めていいんだけど、もう別作品じゃない？ｳｼｼﾞﾏ君である必要がないっていう。

ｳﾂｲ君の母へのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ、溶けたｺﾘｺﾞﾘ君を見てから
CMのｶﾞﾘｶﾞﾘ君のﾘｽﾞﾑが蘇って、♪ｳｰｼｼﾞﾏｸﾝ!ｳｰｼｼﾞﾏｸﾝ!ｳｰｼｼﾞﾏｸﾝ!
頭から離れなくなたよ

もともと一巻の頃のウシジマ君の設定も（兎とか）全然生かされてないし、
一人のキャラを使って物語を作っていくのはこの作者無理なんじゃない？
取材した結果ごとにエピソードをまとめるだけで精一杯で。

8巻とか9巻に協力者の名前が載ってたけど、カバとかキツネとか幸さんみたいな人にも取材したのかな。
そうだったら面白い

おちつけよ、お前ら。
連載終了したわけじゃないんだからさ、早急に答えを求めるなよ。

ていうか。
やっぱもう、寿命だろ、この漫画。それしか言いようがなくなってきたぞ、最近。
つまんねーんだよな、普通に。

>>931
朝青龍の目とは面積が20倍くらい違うだろ・・・

>>913
その２の場合（弁や司）を通す段階になって、大抵の闇金はうんともすんとも言わなくなる。
それは警察のお世話になりたくないから逃げるだけ。

>>916
もし良かったら試してごらん？
警察に行って「闇金から金借りている。出資法違反だから捕まえて」と。
即座に返ってくる返事は「証拠を提示しなさい」
もしくは「脅され暴力沙汰になってから来なさい」
今の日本で闇金が捕まってる事例はこの二点だけ。
司法（弁や司）を通じて明るみにでるか
激しい追い込みで自殺者などが出るか。

追い込みをかけることはできないだろう。暴力団対策法もあるし、「怖い人が来た」
だけで十分、事件になる時代だから。

今の時代、弁護士や司法書士に知己がいた方が何かと便利だよな。闇金なんて
法律家を敵に回す実力はないから・・・。丑嶋も弁護士や司法書士には勝てな
い。告訴状一本出されたら破滅する。

この漫画もそろそろ「ウシジマ君」編で幕をおろすか。

行書レベルの知識はあった方がいいかもしれませんね

そろそろ丑島君と法律家(弁護士or司法書士)か警察官や金筋ヤクザなんかのバ
ックボーンのある人間との息詰まる駆け引きが見てみたい。無知な多重債務者
の人生をどん底に突き落とすだけじゃ物足りないよ。

単行本宣伝の割には売れてないね・・・

>>943
告訴状出されたら債権放棄するよ。闇金は。
と言うか整理された段階でまだ知恵のある闇金は放棄して逃げる。
司法が介入した時点で、逃げられなくなる一歩手前だからね。
でも大抵の多重債務者は、債権放棄された時点で放置する。
人間心理として当たり前だろうな。これ以上関わり持ちたくないと言う心理。
だから闇金は無くならないどころか増えてる。

>>941
いや、あんた912で民事不介入とか言ってるじゃん
出資法違反は民事じゃないでしょ？
「証拠出せ」と言われて出したら捕まるんならそれは民事不介入と関係ないよね
あんたが一番民事と刑事の区別ついていないと思うが

>>949
何か俺には理解不能なレスだが？
出資法違反は民事じゃないから、司法が介入した時点で明るみに出てお縄になるんだけど？

トイチで貸付た時点で問答無用で捕まるならこんなに闇金は増えないよ。
司法が介入した時点で、警察はやっと重い腰上げるだけで。

警察に行って
「闇金に恐喝され困ってます」
んでどういう証拠を提示するの？
闇金は契約書など渡さないよ？
貴方がいくら借りて、いくら利子つけて返そうと警察はわからない。
そもそも貴方は闇金という代物がどんなものかわかってるの？

>>946
結局、丑島は強い者には勝てないんだよ
丑島自身もスキマ産業とか言ってたよね??

チョコチョコ出てくる山脇刑事は何らかの形で最後絡んでくるんだろうか。

>>952　自分もそう思う。知り合いの司法書士は全く闇金を怖がっていない。
司法書士と名乗った時点で手を引くらしい。闇金もわずかな金のために逮捕
される訳にはいかないから。でも世の中には>>315みたいに丑嶋最強だと思っ
ている人もいるんだよな。

まあ、アウトローな人を過剰に絶対視しちゃう人はいますね。
でもヤクザも合理的に動くからうんぬんと思いすぎちゃうのもまた誤りだとは思うけど。
損得無視して暴走しちゃうことも多いわけで。

スキマ産業であるｳｼｼﾞﾏくんが、
そのスキマに落ちてくる一般人を食い物にしていく様が楽しいのに、
ｳｼｼﾞﾏくんがやっつけられるの見たいって、
どんな奴隷くん根性丸出しの意見だよ(笑)

>>954
まだ根に持ってたのかお前？
自分の住所はおろか
家族の住所まで押さえられてるのに、警察にちくったぐらいで
5万円貸してやったのをパアにしてやるとでも思うのか？

あんな簡単に人殺しまくってるゴミが、簡単に許してやるわけねえだろタコ
ほとぼり冷めたらお前ボコボコにされるぞ