2 :
街の掟:2007/10/23(火) 01:07:07 ID:xgQhRQFC0
読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か?」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか?
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。
「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。
ならどうするか?
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ!!
困難なのは多人数が参加する2chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。
なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板:
http://sports11.2ch.net/budou へ
いちもつ
思ったんだけどユウの携帯手に入れた八木はマイ呼び出しのほかにも
もっとひどいこと出来るんじゃないか?
怪しいサイトに片っ端から登録しまくったり2ちゃんに殺人予告したり
つーか、なんで八木はユウの家を放火しないの??
乙
>>1乙
だが街の掟を勝手に変えてしまうのはどうだろうか
いまは下北がどうのって状態だが、
最初ユウが暴れてたのって吉祥寺だよね。
八木もそこでのしたような。
まあ、どちらも井の頭線沿線だけども。
最後は井の頭公園でバラバラになった八木が発見されてEND
>>7 前スレの2をコピペして武道板へのリンクを変更しただけだが、なんかまずかったか?
>>9 OKです、問題ありません。
>>7さんは勘違いしただけじゃないかな。
ごめんなさい
勘違いですた
>>8 最初は下北で、有名になって怖くなったから吉祥寺に移ったんでね?
井の頭線沿線マジヤバイ
鉄vsマサキ戦でマサキックを期待
前スレ
>>979 >薙刀の話にしても
>作者はやたら剣道を持ち上げるが武器術の中じゃ大したことない
>↓
>そんなことないよ!強いよ!
>だし派生といえば派生なんじゃないの
バキスレの住人が北極熊の生態やベトナム戦争史や兵器の正確な諸元について
語りまくってたりするか?
いやお前の例えでいうなら、北極熊なんて大したことねーよ海中のクジラが一番
やっぱガタイよ、プテラノドンは名選手あいつ空飛べたし、エボラウィルス最強ワクチンねーもん
こんなウダ話でスレの大半消費しといてこれは板垣が作った漫画からの派生だしって
居直ってるようなもんだぞ
多少の脱線はアリにしても最近のそれは目に余る
とりあえず横顔の後頭部が小さすぎて気持ち悪いのだけ直して欲しい
普通は話が脱線してきたら「スレ違いなのでこの辺で」と自分から切ったり、遠慮したりするもんだよなあ
何のためにカテゴリーが分かれてたり、タイトルがあるのか、周りに迷惑している人がいないか考えるといい
自分達が楽しければ他の人のことはどうでもいいって奴は自分がやられたらどう感じるか想像すべし
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 05:02:24 ID:anB+OYhz0
八木はマサキやショウゴに囲まれてるから雑魚に見えるけど、
不良の世界の中ではかなり強い部類という設定だったのを忘れてはいけない
952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/22(月) 14:07:40 ID:HXvfJA0A0
>>942 昔8巻収録の話が連載されてた頃当時唯一だった専門ファンサイトが潰れたんだ
原因はそのサイトに森の格闘論を絶賛する書き込みをしてた奴がいて、
そこに武板のコテの友人が空手に関する描写が丸でなっていないと指摘しまくったんだ
管理人の煽り耐性も少々乏しかった気もするがそれまでのマターリ作品について
語り合うって雰囲気じゃなくなってしまったもんでサイトは閉鎖
当時武板にあったホーリースレとこっちの方で住民入り乱れてグッチャグッチャになったんだよ
その直後から漫画板では原則格闘に関する書き込みは禁止、武板でやるってことに
ちなみにその時の混乱を乗り切った合言葉は「土屋魂を受け継ぐ俺らがそんな煽りに」とか
「土屋イズム」だったんだよ、それからの土屋の不自然な活躍は作者がそれに乗っかったんだ
一応そういう経緯があるんだ
競技格闘以外の路上のケンカのスレとかも武板にはある
だから頼むからそっちでやってくれ
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/24(水) 09:05:57 ID:J313Ef5VQ
夜ぐらいには早バレあるね
予想としては、ユウ×竜戦みたいに駆け引きはあるものの、一合で決まるとおもう
説教モードのマサキが苦戦する姿は想像できない
竜、八木さんどうなったか出るかな
カリスマは例の土屋さんを撃退したタックルを潰すって戦法かな
でもそれだと面白みが無いからなんか違うことするんだろうけど
ぶっちゃけ、2ch従業員とソレに釣られてるバカのレスはうざぃ。
わざと荒らしてんのミエミエだしスルーしなきゃダメだろ。
つーかよく考えたら打撃VS組み技ってもう何回もやってんだな
そりゃ長く見てる奴は飽きるわw
あんだけ説教したんだから森節&新ワザだしそうな予感w
今更言っても仕方ないけど
やっぱショウゴVSカリスマ戦は見たかったなぁ
>>17 代田工業の吉田君は八木にぼこられたんだよな
そろそろ最終回と考えれば
カリスマ星になるの展開もあるかもw
>>16 でもお前はお役所で「それはここの部署では扱ってないのでどこか他に行ってくれ」って
言われたらブチ切れるんだろ?
格闘ゲーム全盛期だったら
これもゲーム化されたろうになぁ
惜しい事をした
格ゲー化すると飛び道具持ちが皆無に近いな。
カトーの石投げくらいか?
でもたしかにマサキはプレーヤーとして使ってみたい衝動に駆られる。
マイ救出は描いてほしかったな
>>31 鉄拳に参戦とかどうよ
ユウとショウゴは最初から、時限であとからイザワ
それならユウとイザワが最初からで
隠しキャラで土屋さんかブチギレモードのユウがいいな
>>34 ショウゴは攻めキャラだよ
土屋さんが万遍なく餌食なのは認めるが
ゲームだったら長田さんか、何とか兄弟使いたいw
兄弟の方は当然二人で一キャラ扱いw
でも格ゲーは女キャラが居ないと全然売れないから
オリジナルを出す事になるな。
誰か格ゲーメーカ的な奴でちゃらっと作れ
過去スレでもそういう話があったよ
負けると森節でプレイの反省点が語られるとか
ただこの漫画では一発いいのを最初に食らうと逆転困難って
ことになってるからゲージ的なのは無理なんじゃ?っていう声もあった
今週のSPA!でインタビューあるよ
知り合いのジムでトレーナーやってるらしいわ
本当どこに行こうとしてるんだ
昔のK-1の格ゲーに、体力ゲージとKOゲージが別になってるのがあった
アレを上手くいかせないものか
マサキはかっこいいのう。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 00:22:45 ID:sQHF2CBn0
ゲーム化するなら、素直にファイナルファイトやくにお君シリーズみたいな路線でいいよ。
もしゲーム化するなら、龍が如く風がいい
裏をかいて恋愛シュミレーションかも知れんぞ
アッーな方向の
銃と武道家どっちが強いって時に
なんでマシンガンを想定しないのかな・・・
勝てねえよ
読んだ。
もう、ユウの方がマサキより強くなってると、思ってたが、
やっぱ、マサキの方がまだまだ強そうだね。
ショウゴといいマサキといい、かっこええの!
ゲーム化つーと、ファイナルファイトみたいなのかエアガイツみたいなのを想像してしまうの(`・ω・´)
俺は将棋ゲームしかやらんから
将棋のコマにホーリーランドキャラ使ってくれよ
王はマサキ、玉はユウ、歩は八木
後は適当でいいや
格ゲーで考えた
初期キャラ
ユウ、マサキ、ショウゴ、土屋、岩戸、タカ、カトー、猪方兄弟、ナイフ吉井
隠しキャラ(中ボスキャラで倒せば使用可)
暴走モードユウ、説教モードマサキ、裏空手ショウゴ、ヨシト、山崎、長田
時限キャラ(一定時間プレイで使用可)
シン(ライフ20%以下で五分の一の確率でユウorショウゴにチェンジ)
八木(マイ対戦時パワー50%UP!)
マイ(八木対戦時ライフ10%以下で暴走ユウにチェンジ)
裏キャラ(シンorマイでクリアで使用可)
モリコー
ガッツ
セスタス
こんな感じでPS2で作ってくれw
ユウvsセスタスがやってみたい。
よくバーにくるヤクザは出ないの?
じゃあ、下山さんは中ボスぐらいで。
でも、拳銃使うキャラは扱い難しいねwww
拳銃を使う時のコマンドを、
めんどくさい物にすればバランス取れるよ。
普通はやくざでも拳銃使う時にためらうんだから、
ためコマンドにするとかな。
パンチボタン3つ30秒ためて離すと、
「Final!!」と叫び拳銃をぶっ放す。
ためてる間はキックしかできない。
鉄劣化しまくりだな
もうしあわせ団地のハゲ亭主にしか見えないよ
>>51 携帯のアプリでホーリーランドリバーシってのがあるぞ
俺はやったことないけど
>>51 将棋ゲームいいね
まったすると観戦してたショウゴが
ブチぎれてゲームオーバー
普通に「負けました」なら
3回までトライ可能とかね
マサキ強えええ
PS版修羅の門のような素敵格闘ゲーになります
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 20:00:43 ID:PQg7fXjy0
格ゲー飽きてたけど、ひさびさにやってみた
ドラゴンボールZの新作面白かった
ホーリーランド作るとしたらこういう感じのシステムにして欲しい
ストーリーモードを充実させてくれ
>>64 あれは面白かったよな
関節外して芋虫に出来る奇抜なゲームだったw
>>51 量産機みたいにユウがいっぱいいそうで(´・д・`) ヤダ
いっそMD版修羅の門みたくすればいいよ!
鉄の超ウルトラハイスピード雑魚化にワラタ
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 21:00:44 ID:kgVCnJB10
鉄は完全に持て余しただろw
鉄と誰をどうやって戦わて盛り上げようと考えてたら
出番なくなったみたいな
フリッカーって日本のプロボクサーでも使える奴少ないと
思うんだけどな。
て言うか教えれるトレーナーが少ないw
相変わらず組み技を舐めてるな作者はw
いくら裸拳とは言っても単発のジャブであんなに効くものだろうか?
それより裸拳でしかもフリッカー気味に顎打って
拳大丈夫なのか?
砂袋や板打って拳鍛えてもホント些細な事で簡単に痛めるのに。
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:09:38 ID:OAHbmQnC0
カウンターだから普通のジャブよりダメージは大きいだろ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:29:24 ID:phby+wKDO
フリッカーはグローブ有っての技術だろ
知らんけど…たぶん
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 22:32:58 ID:defDymwd0
裸拳フリッカージャブ路上最強技
SPA読んだ。
休載なしで漫画描いて、挌闘技ジムでトレーナーやってんのかw
元気だな
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 23:14:56 ID:uLhOotvj0
鉄がマサキに弟子入りフラグ立ったときいて飛んできました。
ああっ! 後ろから前から!
どうぞw
前回のマサキの台詞と鉄の雑魚っぷりを見ると
ストリート・ファイター2でガイルにボコボコにされて
「おまえにも家族がいるんだろう。国へ帰るんだな」
ってシーンを思い出す。
さしづめおまえはねずみといったところか
そんな台詞覚えとらん俺ガイル
ブランカ
とらさえおれのまえでは
ねこになるさしずめ
おまえはねずみといったところか
かすることさえできずにフルボッコだったね(´・ω・`)
まあ、良かったじゃないか、鉄は。
たいした怪我もしなかった様だし、帰るべき道を示してもらえた。
竜なんか下手したら死んでるんだぜ、この差はデカイww
次回、鉄の過去編?
マサキ
かすらせもせずに正攻法で圧倒→敵も味方も大喝采、日の当たる場所へ行くべきとか言われる。
ショウゴ
タックルで転がされるものの裏技で圧倒→敵も味方も阿鼻叫喚、警察に傷害で逮捕される。
なんと対照的な(´・ω・`)
鉄と竜だと鉄の方が強い設定だよね?
マサキは強すぎて相手の被害が極小というパラドックス。
逆にショウゴはテクはあっても非力だからついやりすぎてしまう。
まあ竜だからいいか的なものはあったんだろうがな。
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 04:58:39 ID:9JYF85hRQ
鉄もだけど、セクタスでもアッパーで終わってたな。
通勤途中に立ち読みしてきた。
マサキ強っ!!
鉄が噛ませ犬になってたじゃん。これで良いの?
んで、あとはユウが胸に7つの傷を作ってキングに復讐するんだな(´・ω・`)
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 08:49:20 ID:0m+iBUWlO
竜にさえ立ち技に関しては駄目だしされてたからな鉄は。
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:38:35 ID:RxMlZo4vO
金失
こんな風に勝てるんなら裏解禁してもショウゴはマサキに勝てないよな。
マサキ、タックル始まる寸前で踏み込んでフリッカーでカウンター入れてるのな
そりゃダメージでかいわ
つか後の先でタックル出る寸前にカウンタージャブで潰すってどんだけカリスマだよ
もっと遠くからタックルして押し切ればこかせたかも知れんけど、路上でそれやるのは辛いよなぁ
土屋さんみたいになっちゃうし
でもそういや桜庭が負ける時ってこういう展開多かった気がする
打撃で邪魔されて懐に入れずに徐々にボコられるみたいな
あれで拳痛めないんだからよほど正確に拳頭で垂直に射抜いてるんだよな。
フェイント入れてタックルしようとする熟練者に、きっちり動作の出ばなにタイミング合わせて。
しかもリーチを補うべく踏み込んだうえで。
もうさっさとプロデビューしろよ、マサキw
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 11:05:15 ID:a+eHDyXV0
>>99 先読みのカリスマ相手には裏がどうこうと言う前に
ユウみたいな予測を超えた攻撃しか通用しないんだろな。
まあカリスマが知らない技を切り札にするしかないな。
ショウゴは体小さいからその時点でマサキ相手にはかなり不利
ショウゴもマサキもはカウンタータイプだけど、マサキはショウゴにカウンター取らせないだろうしなぁ
クリーンヒット貰いつつその腕を突きで破壊するとか、そういう戦法じゃないと勝つの難しいと思う
でもきっとマサトVS村浜みたいな戦いになるんだろうなぁ、、、悲しすぎるorz
悔しいけどマサキかっこ良すぎるな…
世田商編でタカに頭割られた後ヨシイに勝ったあたりから更に別格になってる
5巻のユウ×マサキ戦を今読むと、フリッカーはみせてないが、
この頃からマサキ左下げたデトロイトスタイルなんだよな。
フリッカー使いってのは当時からの設定であったんだな。
インハイ時代はベーシックなボクシングだったが、練習してたのかフリッカーw
メジャー漫画でデトロイトスタイルって一歩の間柴と吉野太郎が使ってるが、
マサキも仲間入りか。
ユウの時はユウの気持ちを受けてやるつもりで最初は攻撃を受けたってショウゴが言ってなかったか?
目で追えないフリッカー使って最初からフルボッコにしちゃったらかわいそうと思ったんだろう
キングはこの後どうなるんだろうね?鉄と竜がやられちゃったし
下北沢から逃走しようとするも893かユウに捕まってフルボッコって展開かな?
>>106 かわいそうというかそれじゃ意味がないと思ったんだろうね
間柴のキャラのせいでフリッカーといえば
トリック攻撃の印象が強いが太郎も使っていた?
太郎が使ってるのであればまともな戦法なのだろう
そりゃ昔のチャンピオンが使ってたんだからなぁ。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 12:52:36 ID:N8AU+01p0
ショウゴ対マサキが見たいな。マサキが勝つのだろうが。
ショウゴの受けながら相手の手を痛めつける技はマサキに有効かな?
ブルース・リーはああいうスタイルじゃなかった?
左手下げてスナップきかせたジャブ打つ感じ
そういや亀とやった内藤選手もデトロイトスタイルな構えにスイッチする事あった希ガス
しかし今回みたいな展開がホーリーランドだよな
どうして拉致薬物輪姦なんてカオスな話にもっていったんだよ
「ナックルNO.1」では、フリッカージャブは「妖刀」と呼ばれて必殺技扱いだったな。
誰も覚えてませんかそうですか。
懐に入れないなら、猪木アリ状態になって、ひたすらマサキの足をアリキックしてればイイじゃない。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 13:45:47 ID:NkMYgu/uO
>>109 そりゃ元々の使い手であるハーンズはミドル・Sミドル、ウェルター、Sウェルター、Lヘビーの
五階級王者ですから・・・
ハーンズがデトロイトスタイルからフリッカーの連打でシュガー・レイ・レナードやロベルト・デュラン
と並び称される黄金の中量級を作ったわけだしさ
1980年代の伝説のチャンプですよ
>>114 確かフリッカーだけで戦うキャラだったね。今考えると無茶だよなぁ・・・
>>115 路上でアレやったら踏みつけされたら後頭部がアスファルトに叩き付けれるかと。
しかし元々見えないパンチなフリッカーを黒袖+裸拳でやられちゃ、もう全然見えないよな。
対戦したら相手が拳痛めて使わなくなるまで我慢するしか手がなくね? 軽く死ねるけど。
低い姿勢からタックルしようとしても打撃で止められる。
猪木アリ状態になってアリキックを喰らわせようにも、寝転がった時点で踏みつけられる。
どうすれば良いのだ。
じゃあ低空ドロップキックしては逃げるを繰り返すのはどうか。
笑わせてどうする
>どうすれば良いのだ
マサキと戦うことはかえってためになるから推奨
ショウゴ型は命の取り合いになるから関わっちゃならねえ
4人で行動する米兵に対しても以下同文
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 14:51:34 ID:o8SlJX7t0
鉄は総合格闘家だったのに
やられ方がただのグラップラーと同じだった
タックルも遠距離から狙うだけだったし、一昔前の総合のスタイルだった
ユウが長田戦で見せたようなタックルをフェイントとした打撃や
打撃をフェイントとしたタックルみたいなのをもっとハイレベルで見せてもらえると期待したのに
今週号読んで思ったが、ユウvsマサキはもう一度ちゃんと描く必要があるな。
ありがちな、何年後とかにとんで、勝敗ぼかす様なヤツじゃなくて。
>>124 マサキが説教モードに入ってたのに何を期待してたんだ?
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 15:12:01 ID:fybwqM180
>>107 キングのカリスマ性はマサキの比ではないよ。
実際、喧嘩も強いと思うんだ。憲法はフェイクでテコンドーの使い手だと思う。
マサキの頭上にネリチャギ一閃!在日のパワーで街を支配するぞ!
作者はリアルな物語を書くと聞いてるからこれが王道だ。
>>124 打撃センスが竜より下の鉄ってのがマサキの相手にふさわしくなかったと思う。
打撃をフェイントにタックルって、ケンジ戦に見せたヤツだけど、とてもマサキには通用しないんじゃないか。
VS土屋が良かったかも。
>>125 マサキが唯一敗れたタカ戦は説教しなかったからなw
説教から入れば勝ってたかもなw
路上で説教はマジヤバイということか
タカは説教する要素があんまねーな
強いて言えば「木刀なんて危ない物ケンカに使うな」とか
>>125 「そうやって汗もかかず・・いつも上から見て・・説教してきたんだ・・
あなたは・・!!う、うわああ!!」
結果は見えてる・・
>>121 エアーマンが倒せない、みたいだなそれ
何回やっても何回やってもカリスマが倒せないwwww
>>130 「お前単純すぎ、いくら恩を感じてるからって、
吉井なんかの言う事あっさり信じてんじゃねーよ」
本人のためにも、これは言っておいてやらないと。
>>130 「木刀なんて常時、持ち歩いてる奴なんていやしない、お前以外な!!」
から入る。
メリケンサックの奴に言われたくないわ!
正直キングとかどうでもよくなってきた
読んできた。感想は、説教マサキ強っ!!!
「ろくな友達もいないのに正義の剣とか痛いこと言うなよ バーカバーカ」
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:54:07 ID:0m+iBUWlO
竜鉄があの雑魚っぷりだとキングの仲間がまだいそうだな。
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 17:56:40 ID:EQw2MB0d0
な日に角
だよね
森さんパソコン持ってなかったのか
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 18:30:45 ID:uJbmZHFR0
フリッカージャブっつたら武蔵も使っていたなぁ……。
仲迫は鞭打を使ってた。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 18:34:43 ID:moHER3mg0
デトロイト・スタイルで構える奴見ると、どうしてもフリッカーを期待してしまう。
マーク・ハントだけは別だったが…。
あの構えってサイドキック出しやすいんじゃなかったっけ?
あと視界が広くなるのと腕が楽
ブールスリー、ケンシロウ、金田(AKIRA)、隆、ケン
本当に鉄は「しあわせ団地」のはじめみたく覇気がなくなってたな
マサキって裸拳自覚してるって設定じゃなかったっけ
フリッカーも拳の正面じゃ無しに側面で打ってると思う
結局「もう奴は街で終わるレベルじゃねえ」なんだな
ヨシト編ラストと一緒じゃん
あの時はショウゴと和解してないからまだ終われないとか
言ってる人いたけどあの勝負に胸打たれて更生で良かったんじゃ?
実際そうなりそうな雰囲気あったし
つくづくキング編って蛇足に感じるわ
キング編は街や喧嘩の黒い部分を描こう
・・・としたけどなんかイマイチになってしまったんだと思う
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:22:25 ID:9JYF85hRQ
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 22:27:05 ID:m411Yp+yO
アドニスとマサキが同じようなスタイルで勝ってる
カリスマに十字架あげた女の子、実はキングの妹なんだよ
鉄弱すぎだろ…キングがいるからしょうがないのか…
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:07:39 ID:bnOMJdzt0
何回かアニマル買えなくて
なぜ岩戸やタカが助太刀してるのかわからないです…
鉄の見せ場は?
おれ意外にこいつ気に入ってたのに。。。
>>157 シンちゃんに頼まれて との強引な設定です。
次回
キングvsシン
ついにシンの本当の過去が明らかに!!
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:19:59 ID:t+x+g9SZO
マサキ対ヨシトはいい勝負になりそうだったのになぁ…
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:29:23 ID:Sj4oawwj0
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 23:36:16 ID:7LnOd3Jy0
フリッカーを特別視する素人どもワラタ
そうだね、マイの友達がドラッグほしさに腰振ったのが判明したときくらい衝撃の展開に期待しようね
>>163 先に書かれたww
キング=シン
鉄=ハート
竜=クラブ
八木くん=スペード
それなりにキャラが合うと思うんだけど・・
(´・ω・`)モレダケ?
「裸拳でのフリッカーは有効なのだろうかと疑問を抱く読者もいるだろう。
しかし、僕はフリッカーはリング上でもストリートでも通用するテクニックだと確信している。
むしろストリートの方が危ないのだ。」
>>151 >>152 キング編は八木くんとマイのハッスルを書こうとしたんだと思う。
バキサガみたいなヤギサガを。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 00:27:39 ID:RPWbBdli0
159 その話読みたかった…
ありがとうございます!
話ってモンでもないがな・・
>>169 おい 勘違いせんでくれ 作画にも出てない。
岩戸がそう言ってただけだから。
木刀持って街のパトロールするのが日課のタカが、偶然岩戸と出会ってたまたま騒動の場所に
着いたって話じゃなかったっけ?
>>172 パトロールってアンパンマンじゃあるまいし・・・
どんな想像力だよ
木刀持って街のパトロール。
口癖が「正義の剣」。
ドラッグキングとは別種の危なさ。
でもさ、ショウゴの凄惨な結末でもやもやした感じを植え付けられたところに、
マサキの説教ショーって構成はなかなかスカッとするものがあるよね。
この構成しかない、正しい組み合わせだと思う。
とりあえず、マサキが説教始めたら一目散に逃げた方がいいってのは分かったな
まあ、マサキを勝たせるならこうなるわな
総合やってる奴に倒されて手打ちのパンチで逆転じゃ、あまりにもリアリティー無いしなぁ
手駒が全部潰れて組織も壊滅状態となると
賢いキングの行動はバックれるだけだと思うんだが
そうなると今後の展開はユウによる追跡劇が始まるのかな
>>178 リアリティーってボスキャラが拳法使いな時点で…w
しかし板垣にしろ森にしろ中国拳法がそんなに強いと思ってるのかねえ。
一番強いのはレスリング
土屋さんがそういってた
>177
自分語りと説教上戸か・・・
そりゃ逃げないとヤバイよなw
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 10:40:31 ID:2jsWwXEN0
>>180 キングの格闘技は中国憲法ではなくて、テコンドーだよ。
目打ちは皆を騙すため。
在日朝鮮人のネリチャギを喰らって倒れるカリスマ哀れ。
ネタ扱いだけど実際に鉄みたいなのに説教→子供扱いのコンボ見せられたらカリスマと呼ぶしかないわな。
たぶん俺「今俺は伝説に立ち合ってる」とかメール打ってるねw
>>180 中拳を甘く見ちゃいかんぞ。
強い老師を知っているひとがわんさかいるんだぞ。
>>180 ホーリーランドみたいな戦いなら割と生かせると思えるけどね
中国武術とかは
空手だって格闘技の世界だとキックと同じルールになること多いから
ポテンシャル完全発揮してるとはいえないし
武術最強とまでは思わないけどね
強い老師はチビっ子でもメチャクチャ強いと言われている。
(中拳の老師には小柄な人が多い)
その真偽を確かめるには
>>180みたいな懐疑論者がじかに挑んでみるしかない。
でも土屋さんも塩田剛三には適わないっていってた
まあ中国拳法は確かに歴史積み重ねてるって点ではすごいと思うけどさ。
あるいは歴史の一時点で中国拳法が最強であった時代があったかもしれないけど。
内にこもって外部との競争も検証もされてないものは発展も遅れるからなあ。
歴史家に言わせても中国の科学力や学問や軍事力も確かにかつては世界のトップだった時代があったけど、
けっきょく西洋に逆転されて近年があるわけだし。
中国武術は散打っていう試合方式あるけど、あれだと投げありのK1なんだよね
あれはあれでいいけど、今までの積み重ねを生かせてなくてもったいないなぁとも思う
ショウゴが受けを使ってうまく相手の攻撃を崩したりすることあるし、あれが出来るっていう世界なら
太極拳とかの受け流しは有効な世界って事だと思う
つかあれが出来るショウゴはスゲー
塩田剛三が強かったという話だって信じない人は信じないからな。
アメリカ人のボディガードに勝った? そいつが弱かったんじゃね?
でおしまい。
>>180 台湾出身の蘇東成氏とか見たら本当に強い人も居ると思う。
ただ中拳の世界はほら吹き多いから本物を探すのが大変だろね。
>>175 そうまるでアメ・・・うわなにするやめqあwせdrftgyふじこlp;@:
ジャッキーチェンは物凄い強かったぞ
下手な中国拳法の権威よりゃ俳優の方が強いかもな
あんだけ動けりゃそれだけで十分強い
クラブJと合体したキングが下北の街を破棄しまくる。
ホーリーランドって隣のお兄ちゃんのケンカ物語って感じなのが
リアルぽく感じられていいなぁ、というのもあるからなあ。
洋エロでいうとホームタウンベッキーみたいな。
学校の部活で拳法部ってのが普通にあれば
フワフワした印象にならないかもね。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 12:55:09 ID:bSY63GSe0
あれで一流じゃないっていうんだから世界チャンピオンの亀田なんかは相当なものなんだろうな
亀田一家は元々プロの器じゃないハリボテだからなぁ。
あの世界にも奴等(に相当するボクサー)が存在していてプロデビューしてたとしても、良いとこ八木や1巻時ユウよりやや強め程度だと思う。
オマケに路上じゃマスゴミのバックアップも買収も通用しないし、グローブ装備じゃなくて裸拳だから火力も上がってる。
しかもユウみたいに防御が甘いキャラならともかく、あれだけ防御が堅牢な伊沢相手だと有効打を打ちこめられるかどうかすら怪しい。
もし伊沢辺りとガチらせたら鎧袖一触で真っ二つにされて終了だろ。
まあ、ちゃんとしたプロなら伊沢相手でも互角〜優勢に戦えるとは思うけどな。
亀田は無理だ、亀田はw
亀田は路上ならケンジにも負けそうだな
路上でも買収は通じるぜ(出資者おらんけど)
後オヤジがヤクザって意味のバックアップも効く(今となってはヤクザ敵に回してるけど)
路上で亀田はマジやばい
亀田の件はいろんな意味で勉強になったがなw
マサキの知り合いのやくざが言ってたように一定のライン越えるとああなるんだな。
>>203 「やがて天井が見えちまう・・」
大人(社会)に締められたな。
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 14:32:09 ID:lryey99E0
公道レース最速を極めんとする頭Dの高橋涼介と
ストリートファイトの世界でカリスマになった伊沢って位置づけ的に似てるな
高性能マシンでもって整備しつくされた(限られた)レース場で
勝負する世界に対し、雑多なマシンを相手に非常に幅広い対応能力を
必要とする公道の世界を追求するのと
一流の技を駆使する格闘家たちが四方を囲まれた(限られた)リング場で勝負する
格闘技の世界に対し、混合玉石の不良達がロケーションフリーのほぼノールールで
やり合うストリートの世界。
後者の方がいろんな状況が考えられる為に、戦略戦術の幅が
だだっ広くなるから技よりも戦術の比重が大きくなる。
周囲の状況を利用しならが、常に相手の狙いを読みしつつ
戦える、頭の良い方が勝つ。そういうことだな。
あれだな。ペーパーテストの技を磨いて、いい点数取れる奴が頭が良いと
される学生の世界と、実務で頭が切れて仕事ができる奴が良いとされる
一般社会。本質的にはその差じゃないかとは思うな。
まあ、一般人のほとんどはレースや殴り合いなんか必要ないからあれだけどw
亀だけど、待ちショウゴとかショウゴとかはアッー
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 15:22:08 ID:s0XuqAeV0
それにしても鉄がちょっと弱すぎたような・・・
それともマサキが強すぎたのかもなぁ
この漫画で竜や鉄のグラップリング技術などを見たかったのだが・・・
作者がストライカーなだけにグラップリングには詳しくないからなぁ
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 15:33:15 ID:r0LOFUPSO
中国拳法がつえーってより中国人がこええよ俺は。
あの国ほど残虐で命が安い国はない。
なんで、キングは中国拳法扱いになってんだ?
ショウゴ戦で、否定されてたじゃん。
どうせ少林寺拳法だろ。
ショウゴってどうなるの?
傷害罪?
ショウゴは、神代ならキングをやれると思ったみたいだから
キングはそう無茶な使い手ではなさそうだけどね
この漫画に取り挙げられる格闘技は、スポーツ化がされているものに限定したほうが
きれいに終わらせられたと思うのだが
傷害致死かも、次回あきらかになるのかね。
次は八木の敗走シーンから始まると予想。
>>124 一昔前の総合と言うか
作中の世界が2000年から2002年くらいのもののような気がするんだが
最初の舞台から1年たってても2002年かそれ以前だと思う
山崎先輩はマサキをどう評価するんだろ。
なんで、現場に山崎先輩いないんだよ。
山崎は表の世界の人だから。本人もストリートファイトは好きになれなかったと言ってるし。
>>212 おまえ少林寺拳法見たことないだろw
キングは少林寺拳法でもないし日本拳法の動きとも違う。
南斗聖拳だろ。常識的に考えて・・
>>190 化剄が対応できるのはせいぜいテレフォンパンチだけなので、淘汰されただけです。
>>222 ボクシングでもパリィから更に流して崩したりするじゃん
確か反則だけど
つか打撃の方向と軸をそらす防御ってボクシングに結構多い印象なんだがなぁ
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 18:01:29 ID:SBgRuM0qO
お前らチャンプに敬意を払え
>>220 じゃあ何拳法よ?
ショウゴ戦で、ギャラリーの台詞「拳法って、あの中国拳法とかの?」
で中国拳法は無し、の伏線が張られてる。
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 18:21:50 ID:3YfvOCVwO
>>216 ちょww竜は死んでないだろww勝手に頃すなww
ただの傷害じゃね?
ただ情状酌量で入院は免れる可能性はあると思う
>>218 彼は自分の限界を悟って引退を決意したからなあ…
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 19:41:05 ID:rtD7hWVKO
鉄弱すぎ
>>225 それをどう読めば何で中国拳法は無しになるんだw
中国拳法といってもそれなりに有名なものだけでも流派600とか言われてるんだから、詳しい奴でもあれだけじゃ分からんだろうけど。
ただ少林寺拳法と日本拳法は兄弟、知り合いがやってずいぶんとスパーで遊んだからそれらでないのは分かるが。
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 20:02:13 ID:DL+62hbFO
ジークンドーと勝手に予想してみる
それも面白いなw
ただ少林寺拳法ネタは一回出してくれれば面白いとおもうがなあ。
あれやってる奴で強い奴はほんとに極々稀で今まで一人だけしかみたことないが、あれ見ると本当によく洗練された武道だと思う。
まあ本当に白い象に会うくらい稀なんだが。
>>180 板垣はオリバと同じく体験主義で実際に太気拳の師範と
立ち会って酷くボコられたから中拳を高評価してる。
>>220 型どおりの少林寺拳法の技法をそのまま使うとは限らないから、
キングは少林寺をベースにして独自に改良してるんじゃね?
漫画みて動きがどーのこーの言ってる時点でアレだろ。
マサキの未来が、キングの目潰しで消されるんじゃないの?
フリッカージャブって今更感のあるネタだな……
結局カリスマもリングに戻るんだろうか。
ちなみにキングが少林寺拳法経験者と言う説の根拠は
拳法と名のつく格闘技は日本では少林寺が一番普及してる(はず)ので。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 20:48:40 ID:DL+62hbFO
キングが正体を明らかにしたら
君はブルース・リーをご存じだろうか?byもり
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 20:53:09 ID:YhtzVYdcO
少林寺拳法ではないよキングは。
有段者の俺が言うんだから間違いない。
>>232 それ読んだことある。
師範代が隻眼で一週間ほど前に入った極真の黒帯が
立ち会ったけど手も足も出ず顔面ボコボコにされたって言う・・・。
マサキはIH「準優勝」なんだよなあ
高校レベルでその上がいるって事は飛び抜けて天才って事でもないわけだ
しかも今はトレーニングもしてないし
それ考えると鉄は競技者としてはかなり雑魚っぽいな
キングの動きは拳児で太極拳出てきた時の動きに似ていた気がする
>>240 高校からはじめたボクシングなのに1年足らずで
IH準優勝レベルまで持っていけるなら十分すぎるほど天才だと思うが。
高校入ってからボクシング始めたなら
入学(4月)〜IH(8月)の実質ボクシング歴4ヶ月な訳で・・・
いくら空手の下地があるとはいえどう見ても天才だろ
まぁボクシングの競技人口を考えると
けどマサキのボクシング技術はIH準優勝止まりで終わってるわけだし
さらに現在はそこからかなり落ちてるわけでしょ
それにあそこまで手も足も出ないのはなあ
>>245 マサキはボクシングの技術を喧嘩用に応用しているわけだから
今回みたいな喧嘩なら今の方が上じゃないの?
ボクシングでは昔の方が上だろうけど
>>245 在学中に五輪代表なんて顧問が考えてた天才だぞ
インフレ凄まじい
>>217 もう正確な時代設定とか考えてないだろ
もともと季節感とかがないって言われてたけど過去編の
ビッグスクーターとかもあったし
>>236 アレンジしても少林寺拳法とはまったく違うからあの動きはw
少林寺はほんとなにかにつけて特殊だね。
特に最初みるとびっくりするのは廻し蹴り。あれ最初見たとき笑ってしまったw
>>245 ボクシング単体の技術はね。
喧嘩の技術自体は上がってる。
喧嘩で腕磨いたって記述もあるし、感性自体は鋭くとがれてるでしょ
喫煙と夜遊びと練習不足でフィジカル面は明らかに落ちてるのは確かだな。
喧嘩で技術を磨いたとか言っても相手の多くは普通の素人に過ぎない。
>>250 技術より勘が低下を抑えられた方が強いと思うけどね
でもフィジカルが落ちているのにあの動きで鉄を完封
ネガな面を考えれば考えるほどマサキの天才っぷりが明らかになる罠
そのマサキに喰らいつけるユウも凄いけど
喧嘩こなすメリットとしてはああいった修羅場に慣れるということくらいしかないのでは?
元極真の八巻が若いとき喧嘩売りまくってたけど、最初のデビューは声も足も震えたとか書いてたし。
数見も電車で乗客にからみまくってた酔っ払い見かけて「ここは自分がなんとかしなければ」と立ち上がったらヒザがガクガク震えてたとかいってたからw
まあじっさいのああいう現場って映画とか漫画じゃなくてほんと半狂乱状態だからなあ。
いやでもああいう場数踏んでる警察ってだいぶ慣れてるんだろうな。
ああいう場面で冷静に説教するのは難しいね
説教できる心理状態にあるだけで既に優勢なのかもしれん
マサキはどうやって鉄の実力とタイプ(寝技師)を測ったの?
打撃系の可能性も、手に負えない実力者の可能性も十分あったはずだけど
>>254 耳とか拳ダコとかじゃね?
ユウ対竜戦の情報から推測したとかも考えられるし
事前に情報入ってた可能性もある
でもまぁ、鉄は総合にしては打撃慣れしてな過ぎだよ。
裸拳でのジャブなんて威力が無い目くらましなのに。
普通はくらってもタックルにいけるはず。
あー、あと間合いの取り方とかスタンスとか色々あるんだろうけど
わかりやすくまとめて「説教モードだったから」でおk
そもそもマサキは常時説教モード入ってる希ガス
井沢強すぎてワロタ
自分より体重のある相手のタックルを
フリッカージャブで止めるんだからすげーわ
ボクシング齧った俺からするとアンビリーバボー
鉄は、猪木アリ状態に持ち込めば良かったんじゃないの?
でもみんな帰っちゃうか。
>>251 今回は鉄がひたすらショボイだけにしか見えんけどなw
説教モードのマサキ
主人公補正掛かってる時のユウ
マジンガー歌ってるときのタカ
は考察に入れるのも憚られるわ
体捌きのあと、横から正確に顎めがけてアッパーなんてよく当たるよな
相手の左腕も邪魔だろうしさ…
今回の話が、森の考える総合殺しってことなんかなぁ、うーん…
森も総合の知識が少しでもあるならタックルはちゃんと切るのが
最善の対応と言うのは理解してるでしょ。
おまいら、今回の場所がアスファルトだった事を忘れてませんか?
いや、あんだけジャブとアッパーが使えれば
路上だろうが、リングだろうが関係ねえな。
>>254 中村さんの同級生から聞いたのかも
あとヨースケとノボルが鉄にやられてる
マサキVSユウの再戦をヤれば、ユウの圧勝だと思っていたが、まだまだだな
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マサキ!マサキ!
⊂彡
こうですか!
体重上の相手のタックルをジャブで止められるわけないって言うけど、
そりゃしっかりタックルの動作に入ってりゃそうだろうけどさ、動作に入る直前に入れられてるんだぜ?
某エアギアの「時よ止まれ!」ってやつだ。
そこから無理に突っ込んでも全然スピード乗らないから余裕でかわされるだろ。
ジャブ無視して突っ込んでズデーン、ズデーンを繰り返すうちに
「つかまえてごら〜ん」「マテマテ〜」状態になる二人、呆れて帰るギャラリー
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 11:44:55 ID:9Lw6+ZJNO
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ 鉄 \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ウホッ! いいカリスマ・・・
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
まぁ路上のカリスマも基本素人をぼこっているだけなんだが…
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 12:21:22 ID:L7cUR0JZO
竜と鉄噛ませすぎてワロタ
竜はそれなりにがんばったぞ
体格でも優っていて、顔面打撃の経験も多少なりともある奴が、
顎引いて打たれる覚悟で前に出てくるのをジャブで止めるのは、ほとんど無理。
それが出来たら総合に出る打撃屋は誰も苦労しない。
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:28:00 ID:mjBBb1TC0
作者は基本的にボクシング、空手マンセーだから、打撃だけで何とかしたいんじゃね?
実際の総合では組み技、寝技対策をきっちりやらないと、
まともな試合にすらならんが。
空手家やボクサー強いのは認めるけど
結果出してないのが辛いね・・・
裸拳だったらとか考慮しても厳しいよね(´・ω・`)
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:43:02 ID:4oh+m6/C0
高校のIH準優勝はすごいことはすごいが、アマボクの本場は大学生になってから。IH常連なんてごろごろいるから、IH準優勝という肩書きでマサキ強ぇぇ!にはならない。
>>277 無理ってなんで言い切れるの?
そもそも漫画に本気で突っ込む意味は?
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 13:46:25 ID:5OMWhjur0
たった一年かそこらでフリッカーまで使いこなせるマサキは天才
そういやマサキはアマボクも一年かそこらの期間か練習してないな。
フリッカージャブなんてどこで練習したんだ。
>>279 空手出身はUFCのJSPとかLYOTOとか強いのは出てる。
まあ、彼らは柔術やらレスリングも並行してしっかりやってるけど。
チャック・リデルも元は空手家だったな。あいつの格闘スタイルはどう見ても
キック+レスリングだがw
裸拳でフリッカーを撃って拳を傷めず
しかも相手を止めるなんて奇跡。
でもマンガだからOK。
うん、漫画だからOK。でも多少は突っ込ませてもらったけどw
どうせなら、某地上最強の生物みたいにカカト落としで
タックルに来る相手を踏み潰すぐらい無茶な事やればいいのに。
漫画に対してなに本気でつっこんでんの
って短絡的に考えるのは個人的にはあんま好きじゃにいな
ましてやホーリーランドみたいな路上格闘モノは
現実との比較などを絡めて
みんなであーだこーだ言うのが楽しみ、みたいなとこがあると思うし
2ちゃんみたいな掲示板ならなおさらだしね
まぁ、それでも木刀をメリケンで受けたりするとこもあるから
最終的には「漫画だし」で結論づけなきゃいけないことも多々あるけどもww
ホリランはリアル格闘とか標榜してるからある程度、現実と比べられるのも
仕方無い部分もあるな。
漫画だから〜とか言うのは大抵、反論に困った信者が逃げるのに使う台詞でもある
>>265 アスファルト上だから尚更タックルは切った方がいいって事では?
やる側のリスクが大きすぎる
潰すほど低くなかったとか
>>285 マサキは元々が裸拳の空手出身だし拳もかなり鍛えてたんじゃね?
打撃の方が画的見栄えがするし・・・てのが森たんの本音に一票。
そりゃ猿渡なみの画力だったら別だが。
それ抜きにしても関節メインの格闘漫画で有名なのがない理由は
やっぱしそこにあるんではなかろうかと。
つーか集団戦のある路上でグラウンドメインの技は使いにくいわな。
掴み系なら投げて終了、叩きつけて終了とかじゃないと。
まさに路上で柔道はマジヤバイってことだな
間接メインの作品というとなぜか真っ先にセガール拳が浮かぶ。
相手のギブアップで勝ちますた、じゃ盛り上げるのは難しいし、
バキバキに折りまくらないとなかなか凄さが伝わらないから、
結局後腐れのないヒーロー対ザコ的な話でしか使えんのだよな。
今更だが、世多商に乗り込む時
ヨースケから借りた原チャリのキーストラップが
ベヘリット
>>297 土屋「あれは・・・
・・・タカ?」
白くねえかw
☆ユダヤの基本政策
・金融による経済支配
・マスコミによる情報支配
・民主制による政治支配
なぜユダヤが世界に民主制を広めたいのかと言えば、
経済と報道を握っているユダヤ人にとって、民主制は
自分達の意のままに政治を操れる制度からです。
また、思想哲学の分野で、自分達に都合の良い思想を
広めるのもユダヤの常套手段です。ダーウィン、マルクス、
ニーチェは、彼らが近代に人類をペテンにかける為に
作り出した、代表的なものです。
☆ユダヤの目標
・世界統一政府 (ワン・ワールド) 世界新秩序 (ニューワールドオーダー)
・世界人口の削減
・人類の家畜化
世界政府を作り、人類を家畜として使用するのがユダヤ人の
最終目標です。グローバリズムというのは、そのための準備
段階でしかありません。
また、限りある資源をユダヤ人が有効に使うために、無駄な
人口を減らす計画があります。エイズウイルスや、鳥インフル
エンザは、彼らが人口削減用に作り出した人口ウイルスです。
前回ショウゴがタイーホまで見たが
今週はなぜかタカがいるんだけど、俺一話見逃してるのか?
イレブンは毎日チェックしてるんだけど
11巻のシンが止めるのを無視してショウゴの所
へはしゃいで走り出すユウに激しく萌えてしまった
んだがオレはヤバイんだろうか・・・
>>300 見逃してる。岩戸とタカがマサキに加勢>形勢逆転>
キングクールに逃げる>鉄は意地を張ってマサキとタ
イマン
そんな話。
定石→通用せず→工夫→…という堂に入った格闘展開、お美事にございまする。
>>300 >>302 あれ?俺も見逃してた。
いつのまにかタカがいたので、マサキさんのまわりに集まった大勢の中にいたんだなと思った。
>>280 その理屈だと高校だってIH常連なんてごろごろいるだろ。
大学になったらIH常連が急増するのか?
もまいら
マサキは俺らと違い運動神経の天才キャラである前提を忘れてるぞ。
過去編。
>>288 俺は信者というか結構年季入ってるファンのつもりだけど
要するにこの作品も空手バカの系譜を受け継ぐ伝統的な格闘漫画なんだってば
「この男は実在する」って書いて9割作り話でもそれで読者引き付けることが
できればそれは単なる漫画的テクニックの一つなの
たまたまこの作品の場合は作者に路上や格闘技の経験があったから経験者を
唸らせた部分もあったってだけで
でなきゃ何のためにおなじみの「この作品はフィクションです・・・」って注釈があるんだよ
リアルな格闘描写よりも単純につまらなくなってることや過去の設定を根こそぎ
無視してることのほうが問題だ
ホーリーランドの面白さ、カタルシスはどこにあるのか?
皆も気づいているはずだ
包丁人味平的、将太の寿司・ミスター味っ子的な面白さに
敵→実力を知る→工夫・成長して本番へ→勝つ
さらには倒した敵はライバルや仲間になるといった王道も搭載
実にマンガらしいマンガではないか
まあ、あんまり現実に当てはめるなってこった
味王様の口が光っても誰も何も言わないだろ?
漫画だと味皇の口は光らねぇしビームも出さねぇよ
名前間違えんなカス
>作者に路上や格闘技の経験があったから
その経験が怪しいって武板でも散々指摘されてたけどな
>>305 体育の時間のバスケやサッカーが上手かったとか言うレベルだろw
>>312 全部あいつ一人にやられるレベル。サッカー部、バスケ部を差し置いてだ。
フルコンも厨房で全国レベルかつ、道場で高校生が相手レベル。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 21:48:04 ID:NqJm9Arb0
運動神経の天才と言うのは、NFLとメジャーリーグを掛け持ちして両方の
オールスターに選ばれたボー・ジャクソンみたいな人の事だね。
マサキは才能あると言っても高校レベルの枠は出てない。
一流では無いと本人も自覚してるしね。
マサキが一流じゃなかったら渡辺先輩や2年の小林の立場が無いぜ
>>308 でも味皇の口が光ったりビームが出たりする方の味っ子の方が面白いという罠
翔太の寿司は寿司に限定したのもあってあの地味さ加減が良かったけど
上見たらキリ無いな。
デラホーヤなんか19歳でアマボクの五輪で金メダル取ってるし。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/28(日) 22:49:53 ID:dfebifTrO
しかしあの森理論によると総合でフリッカーが使われたことがないからこれでタックルが防げるということか。
本当ならボクサーが準備なしで即総合デビューできるな。
>320
できるわけねえだろ。マサキの凄さは技術よりも読みだって言ってるだろが。
仮にマサキみたくフリッカーで相手の初動全てにカウンター合わせられるなら勝てるってだけだ。
そもそも、総合の方もボクサーの方もドロップアウトした半端者同士。
たまたまボクサーのがレベルが上だっただけって描写されてるじゃん。
一から十まで森節で解説されなきゃ分かりませんか。
まあ、全盛期のハーンズとヒョードルがガチで戦ったらどうなるかって話じゃないもんな
高校生の喧嘩だと何度言ったら(ry
以下ループ
(゚∀゚)/ イザワ!! イザワ!!
見事にタックル切れる高校生ヤンキーも見てみたいなw
一部高校生じゃない奴らもいるけどな。
土屋さんなんかそろそろハタt(ry
第二部はマサキがカリスマ教師になって、
DQN生徒に説教しまくる展開でお願いします。
あ、さぁんねぇん・びぃいいぐみぃいいい?
実社会の進路が決まってるのは(明記されてるのは)、
実家のパン屋さん手伝ってる土屋さんだけ?
あ、ヨシトのプロデビューもあるか。
格闘技って金にならねえよな
リーマン最強!!!
>>311 遅レスになるが怪しい経験ってのは?
どこどこの大会で優勝したとかあらゆる格闘技を修めたとかは元々書いてないぜ
聖地炎上頃に昔アニマルで写真見たけどただのデブだったって書き込みもあったが
ジャンプじゃあるまいし写真なんざ出すかよと思ったが
ドラマDVDのメイキングで左フックをミットに叩き込んでたりしたけど
あれは急遽付け焼刃で覚えたようなもんじゃないぞ
さらに体格は何年も前からウェイトやってないとな
誤魔化しようがないよ
まぁ例えそれが嘘だったとしても漫画は漫画だから
自伝とかノンフィクションじゃないし
>>281 ほとんど、と但し書きをつけてるだろヴォケ。
ハーンズって知らないんだよな
ヒョードルが負けた試合も見逃している
誰かくれ!!
>>336 ようつべでThomas Hearnsと入れて検索
ハーンズはデュランを虐殺した試合が凄い。
マサキはプロ行くかもしれないけどユウはどうするんだろうな。
あんまり競技の格闘技には興味無さそうに見える。
成績良い?から普通に進学
目標はないけど取り敢えず
ネオ歌舞伎町で偽物のスカルアイを買ってDQNにボコられます。
ユウ以外は、もともと格闘技やってたのが不本意ながら屈折して街にきたって感じ
だから、条件次第で元の場所に戻っていく
ユウは…元いた場所ってのがアレだしw
ユウの場合、根本的な人間不信を解消してやらないと、いつまでもヤンキー狩りでしょ
狩りの為の武器にも磨きがかかっているわけだしさ
目的を失うか、手段を失うか、その両方かが、夜の街から卒業する条件だと思う
例えば、ユウ自身が暴力をふるって解決することができない状況で、友人が彼の為に解決してやる
彼自身が戦えなくても、人との繋がりによって解決されるような展開
…ドラッグキング編はかなり条件をみたす流れできてたんだけどw
どうも、まだ続くみたいね、この漫画
長文すまん
マサキがフリッカーねえ・・・
まぁ、空手の基本稽古には、フリッカー気味に拳を使う鍛錬方も幾つかあるから
空手&ボクシングのマサキなら使うかもな
長田タイプが押し合う、顔面無しの相撲空手ルールでは使う機会無いが・・・
マイとSAGA編やって普通の目立たない大学生にでもなるんじゃね?
しかしフリッカー本当にタックル対策につかえるのだろうか。
相撲空手は強いからな。
(体重がある奴が腕力で押す)
マサキみたいなテクニシャンはそういないし。
>>346 メリケンと同じで「マサキレベルの天才なら可能」でFAじゃね?
実は全員邪気眼の使い手でヤンキーごっこ
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 07:14:58 ID:PwoahT1UQ
真柴さん最強って事か…
そらホリランキャラと比べたら真柴最強は当たり前だろw
ユウやマサキが凄いと言うより、他キャラが雑魚すぎるでFA。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 07:49:58 ID:PwoahT1UQ
元チャンピオンだし、当たり前かw
基本的に
>>277の意見に同感。
逆説を言うとしたら、
・伊沢のジャブが急所狙い(眼球・烏兎など)なら流石に怯むと思われる。
・総合は新しい格闘技なので大会なども少ない。その為、若手の鉄は実のところ試合経験はあまり無い。
とかの設定があれば納得する。
ショウゴとマサキはそれぞれ見せ場を作った。岩戸とタカも皆の期待通り登場。
土屋さんはちょっと前だが原っぱで格好良かった。
ということでユウがキングを倒しておしまいだと思うのだが、どうまとめるのかね。
もともと八木を殴って始まった話だから、最後も八木を希望する。
数年後みんなそこそこ前向きに頑張っていて、ユウもマサキ妹と楽しくデート中。
そこを完全にジャンキー&ホームレスとなった八木が後ろからブスっと刺して
血まみれのユウ、絶叫するマサキ妹、狂笑の八木、でEndとか。
>>346 フリッカージャブがなんか特別視されてるが、
ジャブはジャブだ。
さらに言うと、普通のジャブより体重を乗せにくい。
相手にとって見にくい軌道と、早く出せて機先を制しやすいという点で使われてるパンチ。
まあ、漫画だしマサキレベルの天才なら可能ってことで。
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 09:34:30 ID:PwoahT1UQ
下側から逆さハンマーパンチな感じで、
相手の顎をしゃくりあげるなら、
相当効きそうな気も…
ジャブではないが。
それはロシアンフックならぬロシアンアッパーだな
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 11:32:30 ID:HSw7UiRAO
八木はヤクザにバラされる
伊沢マサキに恩を着せたいヤの字がマイを救出した予感
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/30(火) 14:52:37 ID:PwoahT1UQ
ムラさん登場か…
>355
変則BANANAFISHエンドだなw
>>355 なんか最近、俺もユウ死亡エンドの気がしてきたよ。
八木に刺されて死亡、そして10年後ぐらいにマサキ世界タイトル戦で主要キャラのその後を描いて、ユウの思い出語って、終わり。
ユウ死亡ENDなら引きこもりの星が・・・
ヒキで絶望はマジヤバイ('A`)
マサキの妹とやりまくりのハッピーエンドでしょう
邪魔なDQNどもはみんな交通事故で死亡
20巻までにおわるのかな?
16巻が出る11月末が楽しみ。
個人的にはタイトルを変えて続編が見たい。
いまアニマルDMCに、この作品とライオンが個人的な購読理由。
セスタスとベルセルクは休載が多いから別として。
ジャンプの読者アンケに作品名が出てる
なんかキング編になってから、ユウに死相が出てるんだよ。
過去形で語るプロローグも怪しいし。
マサキはボクサー、ショウゴは板前しながら子供に空手教えてる、
シンはサラリーマン、土屋はパン屋、マイは以外に土屋と結婚、
昔話しながらエピローグそんな感じ。
>>367やっぱそうだよな!
俺も数年前に細いイヤホンコードを熱湯消毒、2本束ねてねじった物をローションぽい物を塗ったくって
尿道に入れてみたところ物凄く気持ちよくって紹介サイトにある様に ずっと射精している感覚 というのを味わえ
大変感動したのを今でも覚えているwwwが、その後の血尿が今まで俺にその行為を我慢
させていたが、最近またやりたくなった。。。
>>368 お前、誤爆?誤爆なら凄いミスだな・・・
一巻からちょっとずつ成長してきて人間的も変化してきたのに
最後死ぬとか森さんどんだけ鬼畜だよw
え、しぬの?
生き返るよ
土屋「亀田!!そこだ!!引っこ抜け!!」
>>368 同士がいた!
俺は普段、直径6mmの管を入れて前立腺をグイグイ突いている。
たまに入れたまま外出すると歩くときの振動が伝わり気持ちいい。
射精した直後に管を動かして前立腺を突くと敏感になっていてさらに気持ちいい。
へそには挿入した事ないな。
>>367 過去形で語ってるのはいずれ全員街から卒業させるつもりだから、
ホーリーランドは永遠の場所ではなく思春期に誰もが持ってる有限だけど
永遠に感じるほどかけがえのない時間のこと(作者談)
ユウがキングか誰かに刺される
ユウ「もう・・・こんな事は・・・これで終わ・・・りに・・・・」
マサキ他「神代ォォォオオオ!」
とかベタなこと確かにやりそうだけど
それで逆に生きてたりしても絶対にやりたくないって言ってたことだし
最近の森さんは本当ものの見事にぶち壊しにするからな
>>367 とはいえ何でまた全く違う漫画に仕立てようとするんだよww
うすら暗い漫画じゃないだろホリランは
マサキ ボクサー
ショウゴ 板前しながら子供に空手教えてる、
シン サラリーマン
土屋 パン屋
マイ 土屋と結婚
タカ 木刀持って街のパトロール
>>379 でも、トゥルーになってから暗くない?
もうツッチーのマッスルコアラで大ウケした頃の明るさは戻ってこないのかな (´・ω・`)
病院のベッドの上で植物状態のユウ
しかしその表情は満足そうだった
俺たちはまだ走り出したばかりなんだぜ!
このどこまでも続くホーリーラン道を!!!
未完!
とりあえず疑問なんだが、ユウが助けたいじめられてた1年は伏線だったの?
後、家族関係の解消はやらないのかな〜?妹と会話してるユウがみたいぜ!
ユウの妹は可愛いに一票
そしてショウゴの彼女に・・・
てゆーか、ユウの両親の死んだ魚みたいな目が・・こわい
訂正、
両親てか家族全員、瞳孔全開でした。
写輪眼みたいなモンなのか?w
作者はユウに「両親と妹が居る」以上の情報を持たせる気はないんじゃね?
詳細描いても蛇足な気が。
森さん女描くの苦手だからな。
ユウ妹とマイの絡む話描いたら正直スゴイ。
多分描き分け無理なんじゃあないか。
>>380 タカは警官でいいのでは?
機動隊は剣道強いしそこで稽古してそう。
>>383 あの苛められてた子をユウがマサキのように面倒見て世代交代になるのかなと
おもってます。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 14:33:28 ID:UDMHEyDaQ
>>389 学校の成績に問題があるだろ。
警察は競争率高い。
むしろユウが警察棺になれば…
下山さんとのガチンコも見れるし。
ピストル対ピストル。
路上でピストルはマジヤバイ。
本格的にヤクザな世界に進む連中もいるんじゃね
女が描くのが苦手で作中に女を一切出さない不良漫画があるくらいだから。
リンカーン実行で名を刻み込むチャンスだったのに
反響のデカさにビビって回避しちゃった小物なんだから
このまま編集の言いなりの集金マシーンとしてダラダラ続くのは間違いない
>>394 ヒロインレイプで喜ぶのはお前と極少数だから安心しろ、駄作化は避けられないし。
拉致時のブラチラ絵は森さんなりに苦手に立ち向かって、頑張ったんだなぁって、
俺的には評価高いよ。
>>395 んだんだ。
そんなにレイプ物が読みたいなら同人誌でも買え。
カイジと一緒でこの作品に♀キャラは要らんな
これって、キング偏(トゥルー偏?)の終わりが作品の終わりじゃないか?
岩戸とかタカとかこう昔のキャラが一気に出てくるって展開は・・・・・・
とくに岩戸「俺はやらねぇ、俺は最初からノリ気じゃなかったんだ」とか言ってたのに
でも以前ライバルだったやつが助けに来るって展開は好きだったりする
一部完→休載(ネタ補給)→二部再開とは・・・なりそうにないな・・・
『ベルセルク』では、そういう紆余曲折があったんだが・・・
どっちみち、キング編で締める雰囲気が、作中に溢れているのは確かだな
これでキング編以降も話が続いたら逆に尊敬するよ
>>398 この作品のテーマはユウにマサキが「お前は一人じゃない」というとこで
提示されてるとおもう。故にキング篇で終わりじゃないかと。
思ったけど鉄は前転で近付けばよかったんだよ
対タカ戦でユウがやったように
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 19:44:06 ID:58Sumhnm0
>>402 フットワーク使える相手にそんなことやっても・・・
まぁベタだけどユウのキング退治で幕だろうな
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 19:48:08 ID:58Sumhnm0
ユウが回復するのってどのくらいなんだろう。それまでどうやって話をつなぐんだ。
しばらく腕が使えないから足技の修行。
そこで新しい戦闘スタイルに目覚める。
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 19:51:54 ID:58Sumhnm0
普通に考えれば、
ショウゴ逮捕で取調べ&竜からの事情聴取(こいつ死んだんだっけ?)→キング逮捕(傷害とかで)→街に平和が・・・
という流れなんだが、漫画だからな。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 19:55:54 ID:58Sumhnm0
カポエラ?
キング編で終わると思ってる奴は八木
プロのリングでマサキと闘って
「此所が俺達のホーリーランドだ」
で終わる
森氏ならそこまで描き切ってくれるはず
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 20:09:49 ID:WnkD2URi0
暴力のリスクも描くとか言ってたから安易なハッピーエンドでは終わらないはず。
もう十分辛い思いしたんだからハッピーエンドでいいじゃん
ハッピーエンドって、ホリランに於いてどんなのをいうの?
二人がプロボクサーなるとかか?
ユウの夢落ちでいいよ。
森節かませばソレでもらしくできんじゃねーの。
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/10/31(水) 21:01:54 ID:58Sumhnm0
なぜか全国制覇を志してエンド
>>412 >ハッピーエンド
ユウやマサキが街を巣立って行くってとこでは?
ユウが過去の辛い記憶に囚われなくなったらじゃね?
それにはやっぱり山崎先輩・・・
じゃなくてマイか
いいとこで終わっとけばそれなりに名作だったと思われる作品も、いろいろな方面の大人の事情でのびのびになって駄作化か佳作程度になるんだよなあ。
最近ああっ女神さまっがまだやってるのに驚いたw
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/01(木) 04:51:11 ID:aJRtULIvQ
ドラゴンボールも長かったもんなぁ。
ホーリーランドもうかつにアニメ化してたら、
長くなったかもな。
DBは幼齢から腐女まで人気だけど
ホリランはどう見ても俺らしか見ないので問題ないっしょ
だわな
女の子が攫われてもほぼ放置
そんなマンガこれしかねえよw
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/01(木) 06:08:14 ID:JGhJ+lGHO
>>383いじめられっこがゆうに弟子入り。
力をつける→弟子の暴走→ゆうの粛正→暴行事件の主犯により退学→僕のホーリーランドはまだ見つからないでエンド
路上での引き込みってどうなんかな?
マジヤバイんじゃね?
路上でのポン引きは?
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/01(木) 14:00:35 ID:ZwXyXuq80
★「学校ばかにされた」/中学3校の22人が乱闘準備
・埼玉県警少年捜査課と新座署は1日までに、敵視する中学のグループと乱闘するため
凶器を持って集まったとして、凶器準備集合容疑で、埼玉県新座市立中学3年の男子
生徒(15)を逮捕。1日午後にも同容疑で14−15歳の男子生徒21人を書類送検する。
22人は市内の3校の生徒。「(敵視する中学は)エリート意識を持っていて、自分の
中学をばかにされたので懲らしめようと思った」などと話しているという。
調べでは、生徒ら22人は8月1日午後2時ごろ、新座市内にある別の市立中学の
グループと乱闘するため、市内の公園に鉄パイプや木刀、カッターナイフなどを持って
集まった疑い。逮捕された1人は県警の出頭要請に応じなかった。
22人は公園で相手のグループの到着を待っていたが、住民の通報で新座署員が
駆けつけ、乱闘にはならなかった。
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1618&blockId=686511&newsMode=article
終わりは単行本で計算したらいい。
今、15巻まで
16が冬(マサキ説教突入号で終わる感じで発売)
17巻で終わるなら、あと9回か10回連載だな。流石にそこで締めれる話では無くなってる。
(イジメラレっ子が居るだけに)
18巻分までは強引に続けると予想する。
>>429 おまいも全然計算出来てないじゃないかw
ホリランコミックスはきっちり10話入ってるから、
今週168話で17巻にはあと2話しか入らない、ちなみに、17巻頭はマイの携帯画像の回な。
18巻で終わるとすれば、あと12話だが、最終巻だけちょっと厚いとかよくあるね。
俺は19巻までだして、森さんの過去作を入れて欲しいな。
終わるとすればだが。
16巻11/29に出るね
また貴様等の言ってる事はすでに3000年前に通過した場所だっ!
状態になるのかな(´∀`)
432 :
429:2007/11/01(木) 17:48:52 ID:6T5cetBM0
>>430 すまん・・計算間違いだった あんたのが正解
しかし単行本派はたまったもんじゃないな。
毎度、いいとこで終わる。
>>425 だから引き込みに限らずなんでも状況によると何度言えばw
使えるときもあれば使えないときもあるし、どの格闘技が特別有利ってものでもないかと。
総合でもプライドとUFCルールの違いでもあれだけ苦労してるのに、路上だとケースによって状況がガラっと変わるから。
味方の人数、敵の人数、場所の狭広、その他いろいろ…
でも若し路上で戦うことになったら(まず避けるだろうが)ヒョードルでもノゲイラでもジョシュでもパンチしか使わないと思うぞw
パンチで済むなら一番隙が少ないからそれに越した事ない。
コールマンあたりでもパンチで済ますんじゃね?(総合じゃほぼレスリング一本やりだけどあのとっつあん)
打撃は大怪我させる可能性もあるから
良識派のジョシュやコールマンなら組み付いて大人しくさせるんじゃね?
ミルコなんかは、路上じゃ躊躇無く急所に打撃入れるだろうな。
実際にサップやジョシュの目にパンチ入れて勝ったし。
>ヒョードルでもノゲイラでもジョシュでもパンチしか使わないと思うぞw
天野に訊けよ。路上体験者だぞww
それも相手や状況によるだろうな。
こっちがプロで相手が一人や2人であきらかに一般人なら本気で手なんかださんし、なるべく怪我させずに取り押さえようとするだろう。
人数多くて棒やなんかで武装してれば本気で殴りかかるだろうし、棒でなくて凶器だったら殺す気で対抗するだろうし。
グレイシーきっての荒くれ者ヘンゾは、髪の生え際辺りに頭突きのものと
思われる傷痕がいくつもあったな。
ハイアンの喧嘩は何か低レベル。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9825/ryan.html グレイシー一族一の問題児!
ディスコではエウジーニョ・タデウとトラブルを起こす事が度々。
ある時ディスコでタデウと激しい口論になり、
タデウがハイアンを拳銃で撃とうとしたそうです。
その後、ハイアンはタデウの道場生を拉致ったり、
タデウがハイアンの仲間を襲うという事件も。
ストリートファイトは数多くこなしたというマルセイユの悪童ならぬリオの悪童。
相手の耳を噛み千切ったという話もあるようです。
喧嘩の噂が絶えないハイアン。
イズマイウとの確執もあるんだよなぁ。イズが後ろから襲ってきたハイアンを締め落としたとか。
2人の決着はいつ着くやら。(てかほんとに今も仲が悪いのかな?)
ハイアンがファベーラ出身のテレレの家に乗り込んで、
テレレはモデルガンで撃退しましたがテレレの門下生が車で拉致され…。
警察が追い掛けて、結局ハイアンは捕まったそうですが、
その警察も警察で 「おまえら、ヤルなら素手でやり合え!」
みたいな感じに言って、結局実行。
で、ハイアンが携帯電話でテレレを殴りつけた所で御用になり…
しかしハイアンは日本で大山戦を控えていたところだったので、
謝り倒して示談で済んだそうな。
素人相手ならローキック一発で
署内でタイマンやらせるブラジルの警察も凄いw
>>438 テレレって誰?
テレルじゃないの?違う人?
>>439 フルコン系の空手やってるんだけどこのあいだ飲み屋で喧嘩の仲裁したんだが、そのうちの一人がこっちにも殴りかかってきたさすがに殴るのはもとよりローでさえ躊躇したw
まあけっきょく上手くさばいて組みおさえたんだけど、ああいうときってやっぱ怪我させずに取り押さえれる組み技でも習っとけば便利だなとおもたよ。
さすがに今の日本でそれなりにちゃんとした職に就いてればそうそうぶん殴ったりできんなあ。
何のために格闘技やってんだあんさん
喧嘩のためではないだろw
漫画脳もいいとこだなw
飲み屋の与太話よりマシだろ(素
>>412 ユウの孤独も暗い衝動も居場所の無さが故だったんで
シン、ショウゴ、マサキたちと仲良くなった時点でもうハッピーエンドだったんだよ
金子監督の日記から推測するとタカあたりでドラマの企画が持ち上がったんで
大人の事情発動、じゃあ居場所壊すべ(ユウショウゴの仲軋轢)
流れ流れてレイプ裏空手にまで
>>422 吾妻ひでおは年季入った格闘ヲタか
でも聖地の人も格闘に興味はないって明言してたし他にも格闘技の経験や
興味もないって人の日記系サイトやブログで取り上げられてたの見たことある
格闘家の門馬も格闘シーンよりも心理的な部分を絶賛してたし
ジャンプとは層が違うだろうけど
ホリランは面白いっちゃ面白いからファンは多いが
万人受けではないと思う
でもホリランが似合わないローゼン閣下とかが見てたらウケルけどな
>>449 万人には絶対に受けないね。
喧嘩に興味無い、シンちゃんタイプには絶対に受けない。(実験済み)
当然、女性にも。この漫画は共感の持てる人以外は一切受けつけない。
確かに万人受けでは無いなぁ。
ちょっと心が病んでる人は夢中になる感じかな
>>451 確かに俺も病んでるな。でないとユウ、マサキ、ショウゴに共感は得ない。
自分で病んでるとか言ってるのは・・・・
そんな痛いこと言う時点でちゃんと厨二病に罹病してるじゃないか
いやでも2巻くらいまではまあ名作の部類だったよ。
あの雰囲気なかなかよかった。
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 01:52:44 ID:UpvCHqWn0
>>458 森さん、もうホリランどうでもいいから新作を早く作ってくれ。
みんな、飽きてるよ・・
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 02:37:33 ID:2FGXJrPhO
↑出ていけカス
確かにいいかげん新作に移ってほしい
マサキ過去編以降作者自身どうしていいかわからないって
感じが伝わってくるし
描きたいものがもうないなら早く次いってよ
しかしトレーナーなんてやっても小遣いにすらならんだろうし
本当に格闘技好きなんだな
次作も格闘モノなんだろうか
ヨシト戦終了と同時に終わればよかったよな
>>461 だろ、新作に早く移行して欲しい。
マサキ過去編はマジで中途半端、下山さんも出てこなかったし。今回も八木を中心に何がしたいかワケがわからん。
しかし、処女作がこの出来だと、次回作を造るのはマジで大変だぞ。
ユウ、マサキ、ショウゴ、このキャラは2度と創れない。
だからホリランキャラそのまま使って、ボクシング漫画描けばいいんだよ。
ユウがボクシング興行の暗黒面に苦悩するみたいな。
>>464 森さん、ボクシング詳しくないじゃん。やっぱ路上で森節だろ。
森節の無い作品に価値は、ないな。この人、休まないから変になるんだわ。
次回作は、玉には休載でいいよ。
マッスルコアラを舞台にした人情ドラマをやってほしいなぁ。
毎回毎回説教(´・ω・`)
続編はユウが両親を殺害して少年院へ
院ではすっかり汚れきりながらも、どこかで見た背の低い空手家に教えを乞う
空手家はかつて総合崩れの不良に目潰しをして捕まったそうだ
その後、娑婆に出たユウは自分のせいですっかり風俗崩れとなった妹に責任を感じ、養う為に闇格闘技に出る
>>森さん、ボクシング詳しくないじゃん
技術面なんかアドバイザーいれればなんとでもなるじゃん。
説教漫画ならマサキのGTO風漫画になるな、でもホリランファンが読みたいのは、
ユウが悩み苦しむ姿だと思う。
いっそ、ユウがアマボクやりつつ、女にモテまくる漫画でどうだ、
誰を選べばいいのか判らなーい、って展開で悩みまくるw
森節で「このタイプの女性は〜〜〜〜と言われるがどうだろうか?」って感じで。
人気でないなw、やっぱホリラン第二部格闘競技路線がいいと思う。
失礼ながら、森さんホリラン止めちゃうと、たぶん一発屋で終わりそうな気が・・・・
>>467 軍鶏じゃん
あれもいい所で終わらせておけばなぁ
作画が我がまま言わなければ
>>466 それいいね。
路上でマサキに説教されて、パン屋に連れて来られて、また説教(´・ω・`)
てかこの作品は作者の知ったか電波を楽しむ漫画だろ
実際にやってる側から見たらギャグ部分がめちゃくちゃ多い
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 04:54:45 ID:Mg+FhP3GO
なんだってそうじゃね?
>>471 漫画なんだからそんなもんだろ
某バスケ漫画なんざ地区予選のレベルで190代はおろか
2m級がゴロゴロしてるとか実際にやってる側から見たら(ry
そういうとこ気にしだすと楽しめないぜ
>>468 森節で「このタイプの女性は〜〜〜〜と言われるがどうだろうか?」
激しく見たい。DMCを越えられるかも知らん。
いや、結構やヴぁかったよ。
胸もデカかったし…
合コンじゃファーストコンタクトが全てて言っても過言じゃねぇ!
そうそうw一発食らったらもう立て直せないよなw
滅多なこと言うな
2ちゃん見て展開決めてんだからマジでやりかねん
>>478 パソコン買ったの最近じゃなかったっけ、森さん
ネットじゃなくて読者のファンレターの意見を取り入れてるのかもしれない
あとアニマルのアンケとか、担当はここ見てるかもしれないけど
ショウゴ「先に可愛くない子から倒せ!」
読者の中には先に可愛い子から…
みんな展開要望書いといたら
俺はユウの童貞喪失話希望、20代後半の女性校医に喰われるヤツがいいw
担当さん見てればだけどなw
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 16:55:36 ID:FtHm9uDsO
俺はどんな展開でも楽しめりゃそれでいい。リアルさなんて二の次。
しかし、これだけはいいたい。
「は、早い!」
じゃなくて
「は、速い!」だろッッ
森氏よ、毎回間違ってるぞッ
>>483 言われてみればそうだなあ。
竜対加藤のときを今、チェックしたが 「早い・・」は別の意味でも変だろ
>>482 の言う通り
VS女医が実現すれば
「は、早い・・・」
は通る
タイミングが早いってことなんじゃね?
手元に資料がないから状況がわからんが
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 18:39:49 ID:nYOtYxja0
「キングは実は♀」という展開が良い。
で、最終的には土屋さんとラブラブになる。
長田戦みたくリベンジパターン多いからなユウは。
一度失敗して女に笑われる、2週間後に研究しつくして、路上でリベンジとかなw
あいつ指二本でイカす気だ、とかw
ショウゴを主人公にした漫画を描いて欲しいな
ストイックにひたすら強さを目指すタイプだから
ジャンプで連載したら人気でそうw
なんか作者13巻あたりから急激に画力低下してないか?
一巻読み返したら絵が今より上手くて吹いた
アレを画力の低下と見るか変化と見るかは人それぞれじゃね?
俺は今のも悪くはないと思うが
8〜10巻あたりが一番好きかな
1巻は筆で描いてるらしいな
筆で書くのなんてイノタケ位かと思ってた
画力は比較にもならんが
変化かなぁ
すっごい線が細いっちゅうか薄いっちゅうか気合が入ってないっちゅうか
内容の迷走さが筆にも現れてる感じ
ウラケンにも同じ症状が表れてるな
やっぱスランプなんでしょ
また数年マンガかけなくなるとか
>>483 嫁さんに毎晩言われてるんじゃないか。それなら正解。
絵はメインキャラはさほど気にならないが、
背景のザコヤンキーが駄目だ、初期はちゃんとヤンキー顔してたのに、
今は一般人の顔なんだよな、カツアゲされそうな顔してる。
アシが描いてると思うけど、ちゃんと凶悪に描いてくれ。
>>479 9巻の草レスリング教室の回
扉絵のコピーが「ある種の人気第一位」
あとがきが「土屋祭りだ、ワッショイ、ワッショイ」
モロにだろ
担当が見てるにしろかなりこのスレの内容は正確に把握してる
>>499 なんだかんだで2chが一番、アンケートとして分かりやすいしな。絶対数が違うし。
クマー
マイナー誌の漫画の場合は2chは貴重な市場のリサーチの場になるが
メジャー漫画なら2chを参考にする必要は、あまり無い。
偏った意見は参考になんねーよw
やっぱ、ユウが出てこないと盛り上がらないよ
今週号面白かったけど、なんか語る事ないよな
ユウが出てきてこそのホリランだと思う
マサキ過去編は正直キツかったしね
来週はユウ出んのかな
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 01:18:48 ID:3uKqKUQWO
仮定の話しだけど伊沢がホリランの主人公だったら引き付けないよな。
マサキ過去の教会の話ってワケワカラン
奇跡体験アンビリバボーみたいな感じだったし
アレで何で立ち直れたんだろう
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 01:39:47 ID:MjpFgLt30
どうでもいいがサウスポーの奴出せ
そもそも土屋や岩戸が何でオーソドックスか疑問だが
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 01:41:11 ID:MjpFgLt30
八木が主人公の特別編を書け
ユウと出会うまでの八木の歩んできた道のりを
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 03:34:41 ID:Gy5VFn3QQ
いっそのことマイが四股切断されて義手義足を武器にロケットパンチ飛ばす展開希望
マイの関節技希望
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 07:24:40 ID:Gy5VFn3QQ
マイといえば課長扇。
>>500 こういうカキコ見るとゆとり世代はネットを過信するアホが
多いんだなと改めて実感する。
ゆとりゆとり言うなよ
課長扇みたときは俺も言いそうになったが
(おそらく芭蕉扇)
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 18:36:52 ID:Gy5VFn3QQ
不知火舞知らなかった?
ユウvsマイはユウvsキングの前ですか後ですか?
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/03(土) 19:49:23 ID:Gy5VFn3QQ
ゆとり乙
つうか、マイが救出される描写ってあったのか?
嵐の方であったよ
あそこは普通省略される場面じゃない。
だが森さんならやってくれると信じていたよ。
やっぱユウの卒業式はマイとのセックルだろ・・・常識的に考えて
のぞみウィッチイズの最終回みたいだなw
ユウもマイとセックルしたらめっちゃ強くなるんじゃねえの?
んでマサキに勝つと
>>524 ネタだよな?
嵐は全然チェックしてねえ
全く関係ないんだが爬虫類だのリザードだの言われてるマイも6巻時には可愛かったよな?
シンのお見舞いに来てたときのおっぱいの描き方はなかなかだと思った。
あのあたりが全盛期だったな。
いや、むしろ今の方が好みなのは、俺が異端だからか??
>532
爬虫人類乙
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/04(日) 19:59:25 ID:jxMQB5YD0
マサキはタカにリベンジしなくていいのか?
タカには触れちゃだめだ、作品的にも
あんた爬虫類萌えだったの
爬虫類好きはVとか楽しめるだろう
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 07:41:34 ID:u1R4izgpO
そしてスターチャイルドが…
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 12:12:48 ID:UWKO6X3i0
ヨースケかわいいよヨースケ
ドラマの方の土屋さんのキャストが、大スターの梅宮さんという事に今更気づいた・・・
リアルタイムで見てて、何回も見返してた割に存在すら忘れてたから気づかなかった・・・
ガチンコの「ナイスパンチ!ナイスパンチ!すげぇ笑える」の発言は今思い出しても笑えるというw
そういえばヤク中になって引っ越したマイの友達は今どうなってるんでしょうか
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 12:52:01 ID:KvhiBSnt0
キング編をドラマ化するんだ
キャストは
キング 赤西仁
竜 小池徹平
鉄 クロちゃん
赤西とか大根ジャニーズふざけるな
ダンディ坂野にしろ
ドラマよかアニメがいいな。
森節は森さん本人で完全再現よろしく。
キングのモデルっているの?
かなり前だけど渋谷あたりでそう呼ばれてる拳法使いがいたよ
ドラマは駄目だろ。全然面白くなかった。
脚本も×
ドラマは限られた環境でかなり上手くやったと思うぞ。
なるべく格闘技経験のある俳優を起用してるし。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 17:06:21 ID:HCPadswa0
深夜帯でやったのが逆に良かったかもね。
ゴールデンでやると配役に話題性優先の大根の芸人を起用されて
暴力描写もヌルくされて台無しにされそう。
ドラマは良く出来てると思うぞ
俺DVD全部買ったから悪く言わんでくれw
ま、H2のドラマ見て頭抱えた俺からすれば良かったと思うよ
若干ヒロイン代えろと思ったような気もするが
絵が下手というより、気合が入ってない。
ユウとマサキ以外はなんかテキトーなんだよな。
もう飽きたのかね。
>>547 突っ込み待ちか?
モデルなんてもういねーよ
ヨシトですら知り合ったばっかの美容師だったんだから
あんなしゃべり方するハゲなんていると思うか?
>>554 元々画力のある人ではなかったけど昔は下手なりに丁寧に描いてた
描きたいものなんてもうないんだよ
ドラマ結構楽しめたな
ヒロインに関しては
>>552と同意見だが
マイ役が市川由衣だったらよかった
いや岩佐真悠子だろ1巻のイメージで
同じ枠でドラマやってたしな
本当6巻あたりからのマイとかどうしたらあんな性格になるのかと
ミス湘南KOしたんじゃないのか?
実は童貞なのか?
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/05(月) 23:21:51 ID:hBq2Wjbp0
>>555 キャラの外見のモデルとキャラのモデルは別じゃないの?
ホリランの理論は侍ジャイアンツやゲームセンター嵐レベル
あんた何才だ?ww
>>560 ほんと、このスレは多いな、ピンポンダッシュ君が。
最低でも具体例を提示しろや。
つーかホリラン理論を間に受けてる奴なんかいるのか?
武板の胴締めに挑戦したエッグマン並みのメンタリティやぞw
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 07:43:51 ID:APDeMIsnQ
>>544 ドラッグキングは赤西じゃなく、
赤坂にやってもらわなきゃ。
>>563 たまに真に受けてる奴が武道板から出張してくるな
結局のところマンガだしエンターテイメントだし、ホリラン全部はともかく、
森節に関しては話半分程度かな。
100%切り捨てることもせん。
加害する側のストレスだとか、
拳の脆さとかを語ってた時代が懐かしいです……。
森理論よりバキのトンデモ格闘描写の方がリアリティがあるから困る
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 10:45:00 ID:urN6qTpHO
プロレスを書いてる感じだな、今は。
作者もその辺は理解してるんじゃないの。リアルに書こうと思ったら軍鶏みたいに暗くなるしさ。
今回の、タックルを事前に止めるネタって誰かと相談して書いてそう。
「これできたら凄くね?」みたいな。はじめの一歩じみてるよ。
>>566 タックルにフリッカージャブとかより
昔の最初にいいのが入ったらそれで終わり、だから一発目は思いっきり
とかのほうがすげーと思ったよ
もう描きたいものがないなら終わればいいのに
批判多いな。
森さんPC買ったらしいから、ココ見たらショック受けるぞ。
担当から聞くのと、自分の目で見るのとでは大違いだ。
それぐらいにしといてやれw
既に作者本人らしき書き込みが・・・
じゃあ森さんへのお願いを書いてみるか。
暴力を格闘物、バトルというオブラートに包んで軽々しく扱わない。
暴力を否定しないが肯定もしない。
暴力につきまとうリスクも描く。
森さんの宣言したこのスタンスだけはガチで応援したい。
今はもう、なんかしょっちゅうあやしくなってばかりだけど、忘れないで欲しい。
個人的に、最近マジに盛り上がったのはシンちゃんのあれと、
ショウゴの竜へのむーざんむーざんなトドメと手錠くらいか。
後はタカのZのテーマ(ネタ的な意味で)。
>>567 さすがにバキにリアリティを感じたことはないわ。
紐切りの時点でキン肉マンと同じ地平に立つ作品だと思った。
最近一番の盛り上がりは、マイ拉致だったろ、良くも悪くも。
合同スレの時からいるが、こんなに人居たんだってビックリした、
20人ぐらいで回ってると思ってたんでw
でも、あんな安易な釣りはやめたほうがいいよ、森さん。
ショウゴの裏空手発動のためにはユウ&マイのレイプが必要だったとは思うけど
強姦とかはこの作品では辞めて欲しい・・・(´・ω・`)ショボーン
カリスマ説教編が終わったら次は伊沢が「路上最強論」を実証すべく
ユウを連れて町の道場やジムを渡り歩く道場破り編を描いて欲しい
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 13:01:14 ID:X1HAtHq/O
>>575 ソレって、ヤンマガの某gdgd走り屋漫画じゃあw
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 13:14:46 ID:APDeMIsnQ
>>573 そうそう紐切りはないよなぁ…
だいたい首に視神経が存在しないわけで。
脊椎動物に限らず、
目という器官をもつ生物は、
脳から直に神経繋がってるもんなぁ。
わざわざ、脳から首を通り目に繋がるわけないし。
いくら漫画とはいえ、一応人間の姿をしてるんだし、
視神経の通り道ぐらいリアルでもいいんだが。
宇宙人の設定なら別にいいけど。
>>577 都市伝説に至っては何故か耳に視神経が通ってるぜ!
>>544 鉄「素人には興味ないよっ(甲高い声で)」
確かにメチャクチャ描いておきながら、バキの描写には妙なリアリティがあるな。
ホリランはオタクが、がんばって力説してると言う印象を受けるのに対して。
人それぞれだろうな、俺はバキにはリアリティなんか欠片も感じない
ジャンルとしては北斗と同じ認識だ
だから悪いってわけじゃ無い
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 14:03:08 ID:9a9G1hpO0
作者のイメージと画力の差でしょう。
この漫画も板垣が原案と作画やってたら、武板でも大して叩かれなかったはず。
板垣がひ弱な素人の喧嘩を描きたがるとは思えん
マサキでも加藤とか末堂辺りに瞬殺されるレベルだろ
猿渡のタフなんかも、かなり無茶な事描いてるけど不思議と納得してしまうのは
緻密な画力に拠る所が大きい。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 14:21:11 ID:APDeMIsnQ
逆にマサキがオウガ並になるんじゃね?
板垣の国体出場とか、分かりやすい格闘経歴なら、格闘技を
やったことのない人間でもその凄さが分かる。
しかし、森の喧嘩経験という、読者に分からない経歴では、
作者が本物かどうか分かり難い。
板垣やタフの作者の猿渡の上手いところは、メジャーな格闘家や団体と
誌上対談をしたり、体を張った取材に行ったりと作品作りのため
積極的に取材してますよー、 格闘技や実際の喧嘩をちゃんと勉強してますよーと
読者にアピールしている所にあると思う。
だから、リアル路線と言っていながら嘘八百な技を炸裂させても
あまり突っ込みをされないのだろう。
しかし森は、板垣や猿渡に比べてあまりに不透明な部分が多く、これでは
読者から「引き篭もり妄想ヲタ」呼ばわりされても仕方がない。
あのガタイでそれなりに思い通りに身体が動いて足が上がったら
そこらのヤンキーじゃ逆立ちしたって勝てそうにないがな
森さんレスはやいなぁ
>>583 ひ弱というかごく普通の人間である空挺時代の経験を描いたこともあるよ
さすがだったな
バキの始めに普通の不良も登場させてたし
>>586 板垣は別格だが猿渡ってそんなに凄いか?
キャラクターが全員トラウマを持っていて主人公に負けることで解消ってパターンだし
かめはめ波みたいの出してた覚えがあるんだけど
前にも書いてた人いたけどDVDのメイキングでミット打ちやってたよ
タンクトップで体も見せてる
格闘家も慧舟會の選手と対談してる
リアルはリアル。マンガはマンファ。
ごっちゃにスンナ。ニートども。
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/06(火) 19:15:56 ID:bPX0OF460
間違えた
もまいら、さっきレンタル漫画借りてたら女子大生がホリランを全巻借りてたぞ。
男の気配は無かったし、そろそろ万人受け漫画になったか?
俺のダチの嫁も愛読しとるみたい。
なんで女子大生だって分かるんだよ
ネタか?
>>595 ネタじゃあ、ない。俺の街は直ぐ女子大生が分かる街。
匂いでわかるだろ。やってるやつなら。
貸本屋ってまだあるの?
ある程度以上のレベルになるとオーラが見えるんだよな。
俺の嫁もコミックスで読んでるな、俺は本誌派だが。
何かバキ信者とホリラン信者の対決があったようだな
バキはドカベン、ホリランはおお振りwithルーキーズみたいなもんだ
確かに最近のホリランは盛り上がらんけど流石に今のバキ程の迷走はしてないから
ここでうまく纏められたら評価されると思うよ
ホリランは、少年漫画読みなれてる女ならそれほど抵抗ないと思う。
りぼん・なかよし・ちゃおから突然これに来た女がいたら驚くが。
今や少女マンガの方がえげつないから
ほーーりーらーんど位にファンタジー入ってりゃ
なんとも思わんだろ
バキみたいんだと絵とセリフ回しに拒否反応示すだろうがな
ま、あれだってバキの一人称が僕になれば、まOKだろうがな
ドカベンもプロ野球編やらんけりゃ名作だろうに
バキも今じゃ顔芸とトンデモで笑いを取るネタ漫画だしな・・・
無理やり続けても良い事は無いね、ホーリーランドもココから無理やり引き伸ばしたりしないことを切に願う
じゃあ「ボキ」で
サイン会に行く人、森さんに終わる予定かどうか確かめてきてね
>>603 最初のほうは言ってたぞ
ご老公もいつの間にかじっちゃんだし
地上最強生物が「オラ」だしな
バキの一人称が「ボキ」でも問題有るまい
バキがボキだと負けて行った戦士達が浮かばれない
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/07(水) 08:28:20 ID:7nq5uwJDQ
ボキというのはウサギ。
トマトが俺。
バッキボキにしてやんよ
バキは最初のシリーズはよかったな
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/07(水) 12:27:11 ID:KUaldZ0iO
俺の本棚格闘漫画だらけなんだが・・・(;^ω^)
オッス少林寺やとなりの格闘王や秘拳伝キラやバカイチとかまであるんだぜ
でも喧嘩屋商売には手を出していないw
オッス少林寺はガチンコではレスリングが強いということを最初に主張した漫画ではなかったか。
>>618 その当時、監修の日本少林寺の本部には元UWFだった職員が居たから
その影響じゃね?
ここは「ホーリーランド」のスレなんだがなぁ・・
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/07(水) 23:41:30 ID:sBAaB/+P0
バレ ショウゴ懲役
話は、1年飛ぶ
鉄はマッスルコアラでバイト
竜はサイボーグ化
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/07(水) 23:51:19 ID:sBAaB/+P0
竜は、植物人間になって
ショウゴの母が借金地獄
ショウゴのカーチャンもDQNだから金なんか払いません
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/08(木) 00:27:45 ID:IJCrEA0BO
マイは無事なの?
無視されてるから気になってな
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/08(木) 00:41:19 ID:3lkTakDaO
>>625 いやいや、ショウゴさんが助けてたじゃないスか。
>>624 女手ひとつでショウゴを養ってる太眉母ちゃんに向かってお前・・・
読んだが、大きな進展はなかったな。
とりあえず、リアル少年ドラマの看板は守ったが・・・・
んーっ、先が読めねえな。
>>617 バカイチの頃から「空手は総合系柔術には勝てない」
という話はあったんだよ。
で今回のショウゴの怒り爆発までの経緯は
格闘技史的に見ても興味深いと思う。
おっさんの刑事にすごい評価受けてるなユウ
「機動隊の猛者でもそういない、それにあの目
相当な修羅場をくぐってる・・・間違いない、奴だ」って
もうすでに機動隊以上の実力でプロ以上なのかユウ?
すげえなwいつのまにそんなオーラを身に付けたんだよw
強さがインフレし過ぎじゃね?
機動隊の盾タックル一発でユウもマサキも撃沈する。
最後はユウVSキングで終わりかな?
八木も結局逃げたし、なんか中途半端だ。
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/08(木) 09:15:16 ID:jBz8s5qMQ
やはり最後はユウ×シンだろう。
#そうだねシンちゃん、
友情を確かめ合おう。
うん、僕たちにはこれしかない!
拳を握りしめるユウ。
シン涙目w
年取ったせいか
変わりたいから暴力に走るっての
なんか魅力感じないな
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/08(木) 13:41:30 ID:r7ZZbt7G0
路上喧嘩漫画から表の舞台、格闘技漫画に移行しても
お前らついてくの?
最後マサキ超えは見たい
今週号をどう取るかだよな。路線変更か終了なのか。
競技路線いいと思うけど、ユウの苦悩があればそれでいい、街で新たな敵はヤダな、gdgdになりそう。
イクラなんでも過疎り過ぎ・・・
>>630 機動隊はそもそも拳で殴らないんじゃないかな
機動隊にいる人は挌闘技や武道やってる、って事だろう。
ユウは競技者と比べてもかなりヤルって設定だからこのぐらい当たり前な希ガス。
木曜日だからネタバレ嫌って人少ないんじゃない。
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/08(木) 17:56:17 ID:/pReQ1cYO
もし、ホーリーランドの世界にBOYの日々野晴矢がいたら、誰も晴矢には勝てなかったな…
機動隊とか警察官とかヤンキー漫画じゃワンパンで沈むのが相場の雑魚。
実際には武道漬けの奴がゴロゴロしているけど。
警官(機動隊含む)は柔道、剣道
自衛官は日本憲法だね
制圧術は別にやってるのかな?
日本憲法は今の総合みたいな感じ。
投げはないけど、蹴りを含む打撃と立ち関節から組み伏せはある
拳法だ
路上格闘か競技プロかって言うより
ユウのいじめに対する対人恐怖や精神的な葛藤がなくなった時点で
俺の中じゃもうホーリーランドじゃない
いや、まだラスボス「家族」が残ってるぞ
>>643 警察は捕縛術の一環として合気道なんかも取り入れてるようだ。
剣道、柔道は基本として、他にも色んな技術を取り入れる感じ。
警棒術とか捕縛術とかも。
捕縄の扱い方とかもいまだにやるのかな?
常に手錠がある、足りるってこともないかもしれないし、
そのへんにあるロープとかベルトでの拘束方法も一応勉強させられそうなもんだが。
>>646 ユウはそのうち両親ぬっころして少年院行へ。
妹は風俗へ。
>>640 それでも殴りの本職ではないわけで
拳だけならユウの方が凄くても不思議ではない
>>643-644 「自衛隊と憲法(9条)って、また右とか左とかややこしい話題か」と思ってしまったじゃないかw
ユウって身長体重どれくらい?
175p65sくらいか?
>>653 187cm 95kg ぐらいじゃないw
身長、体重の話はさんざんやったからもういいよ
荒れる元だ
>>654 175cmくらいだったはずだよ。
昔、アニマルで出てなかったっけ?
機動隊って柔道三段とか当たり前だし全日本に出るような選手ザラにおるぞ
普通の警官とは別格、インフレ確かにひどいわ
>>646 ユウにとって家族っていないことになってるのが物語上重要だと思うのだが
完璧に崩壊してるわけじゃないけどシンやショウゴのように自分の存在を支えてくれるような
相手ではないっていう
あの辺の凄みはやっぱり昔の森さんなのかね
>>656 別に機動隊と戦って勝ったとか言ってる訳でもなし、ただの例えでは?
まあ柔道じゃ拳は鍛えてないから比較しにくいな・・・
普通の警官と比べたって、「それってすごいの?w」て思う
機動隊って警察の「トッキュー」や「オレンジ」や「レンジャー」に相当するの?
>>658 機動隊っても色々なんだ。
爆発物処理や化学防護なんかの部隊もいるし、
山や水の救助隊もいますよ。
第二機動隊や管区機動隊という予備や補助的なとこもあるし。
だからとりあえず精鋭と言える機動隊の中に、
さらにそれぞれの専門訓練を受けた最精鋭部隊、スペシャリスト部隊があると思えばいい。
キングはマサキを衆人の前で倒して、下北沢での汚名を晴らそうということで
渋谷あたりの地下のファイトクラブにでも誘うのか?
そこで天下一武道会とか地下闘技場トーナメントみたいなのが始まっちゃったりして
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 01:35:47 ID:42nyfyFa0
散弾銃、ライフルで武装した左巻きが立てこもるあさま山荘に発砲許可なしで
突っ込まされたり、安保で人数的に数倍の人間を阻止、火炎瓶・投石に突っ込み
(戦国時代みたいに投石だって当たれば死ぬかもしれん)って時点で街のカリスマwで
どうこうなる相手じゃないだろ
あの旧装備だって盾だけで5kgあるんだぜ?
+ヘルメット+金属製の脛当・篭手・防護衣+警棒or警杖で走り回る、変態だよ
オッサンが機動隊のことを知らないor若いもんの前でシッタカしたかのどちっかだろ。
あの世界では街は格闘技の世界から逃げてきた奴らの場所なんだから。
ハゲだって総合格闘の世界じゃパッとしない選手だったんだろう。
そんなやつらと全国レベル当たり前でその中から選りすぐりが選ばれる機動隊を比べちゃいかんね。
だから、ユウとマサキは主人公補正で特別な能力があるって何度言えばww
漫画読んでるって自覚はないのか?もしかしてww
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 02:50:38 ID:rOcqPsy+0
なんだかんだでここまで楽しかった。
お前らもホーリーランドが終わったら寂しいだろ?
駄作化してもいいからもう少し引っ張って欲しいな。
それとも完全にネタが尽きたのかな?
あのイジメラレッコ関連のネタか
プロに進むなり部活で全国なり表の世界への展開でもいいから、もうちょっと
続けて欲しい。
でも本当は路上の方が楽しいな。複数対複数でもいいからさ
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 02:51:42 ID:Tjk3G8PAO
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 02:55:24 ID:79MAWevA0
>>630 その評価からすると
今のユウやマサキはミルコ並にハイパーインフレしたってことだな。
>>663 過去の設定ではその辺大事にしてたからね
ヨシトでさえプロ入り直前でめちゃくちゃ才能に恵まれてるって風には
書かれてなかったし
ヨシト終わってから五輪代表とか急におかしくなったが
>>664 駄作化してんならもう終わったほうがいいだろ
後は同人でも期待してればいい
ぶっちゃけ過去編からずっとファンが書いた同人っぽかったけど
次作に期待
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 03:03:22 ID:XYSoNEIcO
機動隊でもピンキリだしなぁ…。逮捕術の大会を知ってるヤツなら知ってるだろうけど。
つーか、単純な戦闘力だったらユウとかって相当なモンじゃねぇの。
3人相手にして普通に勝つのってレベルが高くないと無理だろ。
オーラだけで言えば普通に機動隊の中の人以上でも
おかしくないと思うけどな。
実際それなりの修羅場(相当なレベルのイジメ、自殺
未遂、負けたらフルボッコなタイマンなんども、武器
持った複数、街を歩けばみんなが知ってる、自分の
所為で友達が襲われて入院、好きな女が拉致られて
薬漬け寸前、車に振り回される、家族は助けてくれない)
くぐってるし。
逆に、ユウ以上の修羅場くぐってる機動隊員ってのも
少ないと思うが。
実力ウンヌン以前に。
あの刑事は、ユウが機動隊員より強いとは言ってないだろ?
あそこまで使い込んだ拳は機動隊にもいない。みたいな感じじゃなかったか?
機動隊が素手での打撃訓練してるとはあまり思えないし、それなら無理ないんじゃないの?
おまいら全ては作者の脳内での出来事をアウトプットしてるだけだということを忘れてるぞ
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 06:34:11 ID:KhbcJCxEQ
拳を使い込む機動帯なんていないもんな。
系棒で殴るんだし。
ちなみに俺の右手も相当使い込まれてるぞ。
ホーリーランドの世界じゃなく、
ユリア100式の方だが。
出勤前にパラ見した程度だが、一番の見どころは巻末コメントだな
どんなコメントだった?
おっと到着前にレスつくとは思わんかった
>>674 「偽物茶番ボクサーが消えてせいせいした」だったかな?
森は亀1の世界戦のときなんかもなんもコメントしなかったよな?
今更亀田批判かって感じなんだが
要するにプロのボクサーと機動隊の隊員が戦ったらプロボクサーに勝てないって話じゃね?
>>663 マサキに主人公補正なんかないよ。
したがって、このあとキングに倒されても
不思議はない。
>675
そっちはセスタスの作者じゃなかったっけ。
森先生は日本の格闘技がもっとなんたら〜って立ち読みなんでうろおぼえ。
三浦先生はメディアプレイヤーがイカれて聞けないとかそんなん。
まあくぐった修羅場の数だけならユウは全国トップクラスだろうよ
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 10:26:15 ID:0NY5q5a+0
イザワやイワドやタカやパン屋、ヨシトなんかと仲が良いユウは、地元で無敵だな
今後は、醜い目に会わなそう
>>661 機動隊は戦後では最も実戦経験を積んでる国内の武装組織だからね。
ユウの路上の実戦など、そういった本物の修羅場を潜った
機動隊員から見れば、お遊戯レベルだろう。
でもパンT盗んだりするよね
今週の見所は
・竜は存命
・ショウゴは刑に服す方向で
・ユウ、警察にマークされる
・キング火病り気味
・カリスマまるで変化なし
そしてなにより
・終わりが近づいている
終りが近づいていると
僕らの
ひとつの季節が
終る事を
これどうなの、終るのかなぁ。
まだ本当の終りじゃない、とも書いてるしなぁ。
見所ってユウのちんちんじゃないの?
あれは作者のだろ
ちっちゃいけどw
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 12:23:44 ID:7tlkcc8cO
作者ってワイアルド(正体の老人)のモデルなんだよな
マイがあのままユウのをペロペロして
そこにカリスマが現れて大変なことになる
自画像の画風好きだなぁ。あの絵でコミックス巻末にユウの日常描くオマケ漫画欲しいな。
ショウゴ、尿から薬物反応が……って
トゥルーって合法ドラックじゃなかったか?
刑事の引っかけかもな。
脱法や合法ドラッグでも薬物反応はある。
けどセーフみたいな。
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 14:13:21 ID:KhbcJCxEQ
>>681 実戦を想定した訓練をじゃないかい?
そんなに出動してんの?
お巡りさんのが実戦経験豊富なんじゃね?
チンピラとか酔っ払いとか。
書き忘れたけど竜への暴行は当然セーフではない。
それどころか、これから竜が死にでもしたら傷害致死。
過疎っていまくる。 終わったなホリラン 起動体房が来るかな。
>>694 漢字間違い酷い、機動隊◎ 人大杉規制があったころが懐かしい・・・
森さん、早く終わらして。
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 15:28:01 ID:KhbcJCxEQ
>>693 未成年だからすぐ出てこれるから。
土屋さん以外は。
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 15:28:13 ID:7BB9rdMv0
ヤギは逃亡中なのかな
キングと決着をつけた後、路上から卒業しマイと新たな人生を歩み始めたユウを
ユウへの恐怖とクスリと逃亡生活の疲労でテンパったヤギが、ユウを後ろからナイフで刺す最終回を予想
いやこれから書き込みが増えるんだろw
金曜ゲト組の奴らの
それから機動隊の奴らは一緒に仕事したことあるけど
体力、技術すごかったぞ!高校生となんか比べ物にならん
修羅場って言うけど機動隊の方がよっぽどくぐってるぞ
森先生はその辺は疎いんじゃね?
>>697 ドラマの見すぎだ、神代には幸せになってもらおう。
ユウの妹、可愛いからショウゴGET
イザワ、プロ転向バリバリ
>>696 土屋もまだ20なってないだろw
見た目はともかくw
>>698 お前のレスからヒシヒシと機動隊のオーラが伝わって来るぜ
先陣任せた。
>>698 起動君も流石に、素手で剣道キチガイと喧嘩はしてない。
目の前で、目潰し見てない・・・
あれあれ病院でコーマン突入ですか
げっとつうか立ち読みクンね
アニマル全然売れね
ヤギはきっと寄生獣の浦上みたいに物語のラストを飾ると思うんだ
バッドエンド:八木に刺されてユウあぼーん
ノーマルエンド:キング倒して第一部完(たぶん第二部はない)
ベストエンド:皆が見てる表世界でユウvsマサキorショウゴのゴングが鳴った直後、
「ここが僕達(俺達)のホーリーランドだ」で終了
後から来る人が読めないと可哀想だから
立ち読みで我慢してるんだよ
物語の最後で、ユウが八木と対決する冒頭場面に戻る。
ただし[現実にはユウが八木にぼこられ、金を盗られている]という違いがある。
この現実の展開≠ゥら家に帰る惨めなユウが
泣きながら妄想する内容が、ここまでの本編でした……と説明されて終わりww
キングは外でた途端ヤクザに連れてかれて
カリスマは何ごとも無かったようにバイトに戻る
それで次の話に行くんだと思うな
それだと岩戸さんの立場がないな
>>698 あんな拳をしてるやつは機動隊にもそういないって事で
別に戦えばユウが勝つとか言ってるわけじゃないでしょ
この2つの違いが分からないわけじゃないよね?
>>698 >修羅場って言うけど機動隊の方がよっぽどくぐってるぞ
イギリスでIRAが活発だった時期、SASの隊員は非番の時も拳銃を手放すことが
できなかったそうな。テロリストはいつでも襲ってくるからな。
左翼運動が活発だった時期でも、機動隊員が非番時に襲われることが頻繁にあったか?
まして今となれば。
テロリストではないにせよ、常に狙われ続けていたユウの評価はあんなもんじゃないかと思ったり。
「機動隊員より強い」とは言ってないしさ。
>>712 紛争、SAS(世界最古最強特殊部隊)登場 IRE(何でも有りのキチガイ集団) 戦争
せめて日本の機動隊でかたれ。
あと既出だが、普通の機動隊員は暴徒鎮圧やら警護やらが仕事であって、
個人個人が強いのは確かだろうけど、「タイマンで負けたら病院行」を
日常的にやってるわけでもない。
てか、なんで強弱に話がとんだのだろう。
>>713 わかりやすい例書いたまでだよ。
平和な日本で、機動隊員は四六時中狙われてるのか? ってこと。
ユウの修羅場云々はリアルで常在戦場なことじゃねーの?
(自業自得云々はおいといて)
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 16:48:14 ID:4r0pYEfT0
刑事さんの物の例えが原因で荒れてんなw
みんな作者の全裸サイン会行くの?
やっぱり全裸なのか!?
所詮、漫画だろwwwwwwww
なんたってジャブでタックルをカウンターとるんだからwwwww
予想どうり、機動隊スレになってんなw
本筋じゃない所で盛り上がるのがホリランスレの特徴だよな
第二部競技編は自画像の絵で希望
ああ、でもユウの進路として機動隊とかレスキューとか
向いてそうだな。
普段は黙々と訓練して任務を遂行してひとの為に成る。
何をするべきかが訓練も任務も明確で迷うことなさそうだし。
警察だと話術の方が重要だから無理っぽいけど。
修羅場っつってもユウの場合ずっと一人きりで暴力に対抗してきたからな
機動隊みたいに組織的に動くときの修羅場とは違った凄みがあるんだろう
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 17:35:30 ID:4r0pYEfT0
お前らわざとか?
ホリラン機動隊編の前振りか・・・
てかさ、キングってシブヤの支配者だったんだな。
とりあえずキングがわりと男の子だったな。もうここからキングが絡むのは鉄みたいな意地でしかないわけで。
売人相手にしちゃったから次はヤクザとでも闘り合うんだろうか
最終的には自衛隊とケンカするとか
簡易バレ
ユウ・シン・出所したショウゴ、マサキらが
「下北警備隊」創設、
俺(僕)たちのホーリーランドを守れ。
で完。
>>731 いやそのジャンプの早売り読んだばっかだからw
てゆうか、渋谷の「宇田川警備隊」もそんな成り行きで設立したんじゃないかな?
古い話しで申し訳ないが・・
下北レッド:マサキ
下北ブルー:シンちゃん
下北イエロー:岩戸さん
下北グリーン:ショウゴ
下北ピンク:ユウ
下北ブラック:タカ
おやっさん:ツッチー
いつの間にか下北自警団が下北警備保障になって、各地の空き交番に駐屯して治安維持に当たるようになり、
自衛隊民営化法案が提出、可決の見通しのなか全国民が注目する国会で一部自衛隊員による
クーデターが発生し…という展開。
下北VS渋谷の抗争になるのかな?
常に井の頭線で移動w
たまに駅で喧嘩。
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 19:04:10 ID:b5nhoXwqO
下北沢症候群
>>700 ホリラン開始初年度
ユウ=高校一年生=15〜16歳
マサキ=高校三年生=17〜18歳
土屋=高校三年生(留年)=18〜19歳
本年度
ユウ=高校二年生=16〜17歳
マサキ=卒業? 留年? 退学?=18歳〜19歳
土屋=退学したらしい=19歳〜20歳
誕生日がきていれば土屋さんはもう二十歳。
クーデター部隊とクーデター鎮圧部隊が戦っても
どっちが強いかって話にはなるわな。
これはもうやむをえない。
今程度のドキュン度低めなキャラを前提にすると、
土屋やマサキが高校も卒業できなかったのは違和感がある。
以前は、それが違和感無いような犯罪級のドキュンだったんだろうな。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 19:28:18 ID:b5nhoXwqO
つっちーは最初はマジ小物だったのにな。
特に悪いことしてなくても、彼ら自身に真面目に学校に通う気がないのでは……。
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 19:30:38 ID:Ij79MULG0
舞が誘拐されて薬を飲まされて集団強姦されようとしたからって言えば
余裕で無罪になるじゃん。俺もカツアゲしてきた3人組みを半殺しにして
一人を失明させたど余裕で正当防衛だったよ。相手は強盗傷害罪で逮捕された
森がどういうつもりで描いてるかしらんけど
ショウゴの人生ってもうホントどうしようもないな。
カーチャン自殺してんじゃねーの?
ほんとだよな。
親父のこと思うなら、真面目に学校出て働けよな。
土屋さんはどうせ実家のパン屋を継ぐなら卒業しなくていいだろと考えたんだと思う
マサキさんはボクシング部であんなことがあったから学校行くの嫌になったんだろうね
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 20:49:02 ID:8jhrpxuj0
立ち読みしたけど機動隊の猛者とか言ってるからてっきり
柔道とかレスリングの特練要員のことかと思ってて
ユウレベル高すぎんだろwwwとか思ってたけど違うっぽいな
インターバルを置いて話を作者がまとめている感じだな。
単に機動隊の連中にもあんな使い込んだ拳の持ち主はそうはいないって
刑事さんの身近な猛者の例で機動隊の連中でもって評価基準にしただけで
機動隊より強い弱いなんて一言も言ってねぇじゃんw
つうかあんな儚げな面の未成年なのにベテランの刑事にそんな感慨持たせるようになったつう描写だろ。
一年前はあっさり被害者認定して「君は帰っていいよ」だったんだから。
よせ神代!
もう終わったんだ
あの刑事さんの台詞は
「拳は機動隊より使い込まれている」と「相当な修羅場を潜り抜けている」の2つを別々に語ってるぞ。
同じコマにあるからって一緒にするなって。
拳の方は機動隊の人達も素手で殴るばかりじゃなくて盾とか警棒とか使っている以上、空手みたいなパンチをよく使う格闘技をやってる人でもないとユウ以上に使い込む事は無いかと。
例えば柔道家だったら殴るよりも投げた方が強いしな。リアルファイトなら敵も掴みやすい普通の服を来てるだろうし、そうなると拳なんか使わない。
んでもって「相当な修羅場」は機動隊とは関係ない発言。
恐らくは「不良少年にしては少々きつい修羅場をくぐってる」程度の意味合いで、機動隊に比べても云々、という事では無いかと。
しかしショウゴ……ユウの両親みたいなDOQ親じゃないんだから、もうちょっと母ちゃんの事考えた行動とろうよ……
誰も機動隊の事特別弱いとは思ってねーよ
過疎ってるしOF会でもしたら
>>757 オブ会・・・
某聖地じゃあるまいし何するんだよ?
オフ会するとしたら、場所は下北一択なんだろうなぁ。
作中に出た印象深い場所でも見て回るか?
みんなでツナギ着てヒャッハーって言いながら。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 21:40:52 ID:KhbcJCxEQ
八木の人気はツッチーを越えたな
八木が自分を庇ったユウの漢気に屈伏して舎弟になる展開と見た。
マサキがバイトしているバーって、実在のモデルがあるのかな?
下北のモデルが下北じゃないからなぁw
>>753 佐賀県の警官は、知的障害者を薬中と勘違いして殴り殺してますがw
なんつうか、あの警官って・・寄生獣にでてくる警官を思い出しちゃったよw
発売日に過疎りすぎ これが読者の答えです。早く次作を描いてください
>>766 韓国の警官は外国人をなんか訳のわからん言葉をしゃべる狂人扱いして
7年間精神病院に放り込んでたぞ
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/09(金) 23:12:22 ID:AFg/tTKa0
サイン会行きたいんだがやっぱ倍率高いのか?
>>760 俺はおっさんだから土やさんのかっこうして参加したい。
俺の服装はいつもマサキ風、顔は雑魚キャラ(´Д`)
>>770 じゃあ俺はケンジで、あり得ないくらい鍛えてから参加する
>>771 見えないパンチを出すつもりだな!?
>>765 へえ〜、そうなんだ。吉祥寺の描写は、かなりリアルなんだけどなあ…。
吉祥寺駅北口を出ると英会話のNOVAの看板が昔は見えたし。
ゲーセン「ZEST」に行くと、マサキ連中がたむろしていたゲーセン「ZEPT」
のモデルってのもよくわかる。まあ、さすがに実際の吉祥寺サンロードには
八木みたいなヤンキーはいないけどな…。
DMCだと下北はオサレな街って感じだな
実際に行った事ないから本当はどういう街なのかわからんけど
よし、クラウザーさんの格好でサイン会に行こっと。
俺素顔もそっくりだし。
あーホリラン終わっちゃうのかなー
もっと続けて欲しい・・・
マイの無事が確認されたのにみんなふれないなw
セスタス、ボクシングvs総合みたいでかぶりまくり、
キャラの風貌もかぶってるし、マサキもこんな風に掴まれたらスレ盛り上がっただろな。
でも、今更、マサキが鉄ごときに苦戦する描写できないしな。
続けて欲しいな、森さん・・・
付いてくからさ
この作品が終わったら、森さんどうするの?
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 02:38:29 ID:EYzPg/kqO
死ぬ
飛脚のナガレ連載開始
俺は綺麗に纏めるタイミングを逃してまで続けて欲しくないな
幽遊白書、ドラゴンボールも終わるタイミングが違っていれば後の評価も更に1ランク上のものだったろうし
ちょっと冗長になってきたところでならまだ名作として終われる
それが出来ないとキャプテン翼、ドカベン、バキetc...
だらだら引き延ばして駄作なっていくのを見るよりは綺麗に終わって次回作に期待したいね
森さんはまだ面白いもん作れるんだろうし
マサキ噛ませ犬展開ですかね
簡易バレ
マサキに十字架を託した少女はキングの妹だった。
裁判所、執行猶予の判決を聞くショウゴ。
ユウの苛立ちを優しく包むマイ、励ますシン。
キングへの復讐をやめるようにユウに説教するマサキ。
大幅に中略
どこかのゲーセンで八木に絡まれる(以前ユウに助けられた)少年、
少年のワンツーが決まり八木沈没。
僕らのホーリーランドは続く。で、第二部の予告。
>>783 えらく早いバレだなww
ちょっと提案だが、街の掟にもあるとおりバレは金曜0時(木曜から金曜に替わる時)
まで禁止を守るってのはどうだ
このスレ木曜日には人少ないように思う、バレを嫌ってるんじゃないかな。
どうしてもバレしたい人はメール欄とかアニマル総合スレに書くとかどうよ
スレ住人の意見しだいでどうしても続きが気になる(最近ではマイ拉致)場合は別でもいいけど。
一番盛り上がるであろう発売日までバレ禁止は無いわ
前日とかならともかく木曜に読めないのはそいつが悪い
普通に水曜日の夜にはコンビニに並んでるしなあ
それでバレ禁止はおかしいと思う。
見たくない人は手に入れるまでここを見なければすむだけだし。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 05:02:23 ID:SrlOF90tQ
金曜発売なのに?
首都圏は早売りなのかよ
関西だがどのコンビニにも
木曜に置いてあるぞ
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 06:44:27 ID:E5apKOj5O
話そらしちゃうねんけど、竜はショウゴからどんな暴行うけたっけ?
>>793 両目潰さなかった?
あと、背骨折った?
頭をコンクリの地面に付けた状態で下突きもらったのが最大ダメージかと。
少年で初犯
被害者のほうが多数で武器も携帯
リンチされた少年の友人
被害者が格闘技の経験者
鑑別所くらいですむんじゃね?
竜もユウの障害容疑で逮捕だろ
司法取引でユウ告訴取り下げ→竜も取り下げで両成敗
アメリカ辺りだと正当防衛ですむ事件が日本では障害罪になっちゃう
日本では逃げるのが一番無難
>>798 今回の小5はどんな国でも正当防衛にはならなそうな気がする
完全に戦意も戦力も喪失していたのにトドメさして意識不明の重態だもの
でもまぁ竜をショウゴがああしなかったら絶対復讐にくる。
「素手で戦って勝つ」って最低限のこだわりさえ無くしたら
今度はレイプじゃすまされない。家に火をつけられるかもしれないし
マイやシンちゃんが殺されるかもしれない。
警察は事件の起こった後でしか動かないし動けない。
その流れだとユウはキングを殺すかもね
>>799 武術を習っててるのを公言してるから武器を持ったとみなされ
集団でリンチしてるところから凶暴性が認められる
コレに対して友人が血だらけで倒れてるのを救おうとしたんだから欧米だと殺しても正当防衛じゃね?
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 11:04:01 ID:7Xb0qCSI0
ユウとかキングなんてどうでもいいからヤギさん描けよw
>>800 戦闘力を喪失させたんだからあとは官憲に引き渡せばいい
法治国家ならそうでしょ
>>802の言うとおり凶暴な集団だったんだから、いくら日本の警察だって大甘な処分にはならんでしょ
ショウゴの最後の一撃は降伏した人間を銃殺したのと似たようなもの
これは戦争でさえ禁じられる行為
私闘したことは正当防衛になるかもしれんが、あのトドメは駄目だろ
>804
死刑か無期懲役じゃなければシャバに出てくるんだよ
ユウ達の家とかは知られてるのにそんな目にあわせたユウ達への復讐心をぐつぐつ煮えたたせた竜が。
相手が「金が欲しかった」とかの目的じゃなくて「復讐」が目的のやつだよ。
拉致監禁なんてなんとも思ってないやつがだよ。
ハゲのほうは竜と違ってマサキの説教が通じる「普通」の感覚を持ってる感じだったからいいけど。
>>805 いやだから欧米だってどこだってまともな法治国家なら、どんな凶悪な奴だとしても「復讐されるのヤダから」って理由は殺してもいい理由にはならないでしょう
ショウゴがやった理由はそれかもしれないけど、それは正当防衛とは認められないよね、ってだけのこと
>>804 >>806 正当防衛ってのは始まった状況によって決まるんだよ。
ナイフを持って襲ってきた相手から奪ったナイフで刺し殺しても正当防衛
「急迫性」は「今目の前に危機が迫っている」なので、
凶器を奪った時点で相手が攻撃の意志を失った場合、
奪った凶器でトドメ刺したら正当防衛にはならないよ。
相手がそれでもまだやる気の場合の時だけ。
刑務所で「更正」するような人間ならいいけど竜は更正するような人間じゃないでしょ。
「俺がこんな目にあったのにオマエラだけ幸せにはさせねぇ」って思いを溜め込んで
何年かぶちこまれた竜が出てきてユウたちの身元が知れたら住む家や仕事を捨てて逃げなきゃいけなくなる。
普通の人は「警察に捕まるから犯罪をしない」けど
「警察に捕まろうが自分の目的のためなら関係ない」人間には法は意味を成さない。
法を守るとショウゴにとって大切な人たちが殺される。
大切な人を守ると法を破ることになる。
ショウゴにとって法とユウ どっちが大事かって取ったらユウのほうでしょ。
マーダーライセンス牙とか外道坊が竜を殺してくれる世界ならいいんだけども
>>809 平松乙
俺はショウゴの行為の善悪や正しいかどうかは特に言ってないし文句も無い
ただ、法的には正当防衛では済まないレベルのことをしたよね、と言いたかっただけ
多数が相手でも、その中の一人を半殺しにしたら、正当防衛が成立しないのか
法律も、護身の為の格闘技も結局は当てにならないな
逃げる、とにかく、関わり合いにならない、てのも限界あるし、漫画にならないw
どん詰まりに近いから、ホリランはもう終わるんだろうな
まあ、俺ら読者は全ての状況を把握している神目線だから、
ショウゴは悪くない、って思うけど、警察や裁判所では、普通に傷害罪だよな、
それも結構重い刑が下るだろう。
しかも薬もやってるわけだしな。
一ツ橋グループ系列が小学館と集英社からさらに枝分かれで白泉社だから
羽海野チカが集英社から来た代わりにヨクサル先生がヤンジャンへ。そう考えると
ホリラン終わったら森先生と入れ替わりで集英社から別の人が来て森先生が系列雑誌行く可能性あるんだよね。
なるべくならアニマルで続けてほしいけど。
>>814 萩原一至と桂正和がアニマルまたはアニマル嵐でエロエロ漫画連載
かわりに森がYJ、キミキスの東雲が週ジャンプに移る
というのも面白いかも
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 13:41:40 ID:sMrvjKOT0
人気キャラのスピンオフでもやってほしいな
ハギなんて来たら、アニマル休載漫画だらけになっちゃうぞw
森さんはアニマルで珍しく休載しない人なんだから。
>811
極まればダメージ残さない勝ち方だってできるって、マサキみたく。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 14:16:59 ID:54v64oFJO
金曜日が発売日です。
故にバレ禁止。
>>818 それはかなりの実力差があって初めて成立する理論だな
>>812 逆
ショウゴの行為がやり杉だって判断できるのは読者視点
検察や裁判官にはショウゴの空手の実力も相手の状況も推測になる
意識不明なのはあたりどころが悪かった事故で済まされるよ
>>821 目撃者証言A「被害者が負けて謝っていたが加害者は聞かずにやった」
目撃者証言B「被害者は最後の一撃の時には無抵抗だった」
事故にはなりそうにないな。あのリンチに加わってパクラレタ奴全員が嘘をつかない限り
>>822 犯人側の証言のみで系が買う呈するとでも思ってるの?
目撃証言してるのはユウを病院送りにした犯罪者だぞ
ジャンプが火曜? どのジャンプのこと?
>>824 でも病院送りにされたユウはまともに証言してないんでしょ?
正当防衛だって言ってる人もさ、もしリアルでこの事件があったとしたら、
ニュー速+あたりで、「ヤク中の仲間割れだろ、全員死刑でいいよ」「拉致られた女もどうせDQNだろ」とか言ってるよ、たぶんw
>>827 極端な例出しすぎだろw
アホの巣窟じゃないか
警察官「ほお!? リンチされていた友人を助けるつもりだった……とw
美しいね〜w 漫画の登場人物にでもなったつもりか?」
>>331 --=. - 、 '⌒ヽ\
`ヽ,:\ }: |
__,. -‐__'' ̄ ̄ ̄` /ヽ―- ..__ /: ,!
 ̄,. -‐'"´: : : : : /: : : : : : : : : `ヾ-‐' くろーいせーんせー!
/: : :/ : : : : // : : : : : : : : : : : : \
. / : , ァ' : /:__//!: | : | :l: : : : : ヽ : : : ヽ , '´`)
/: :/ / : /: : / `/ |: :! : |: :!ヽ : : : ハ: : : : :} ,. ‐-;'´ ,. '´
// /: : /: : /__/ |: :! : |:/⌒!:、: : : l: : : : !/! ,ノ ヽ.___
l: : /|: :/!´!`ヽ !∧: |' ヽ、: : : |/,. /::::! ,-- 、 `)
|: /,.!:/: l r'ー'| |! !: lT'ー-、∧: :,./ !::::::\ト-- ) ̄ ̄
|// |': /:! ゞ-' ∨r'ー'/// l:::::::::::::ヽ、_ノ
/: // ヽ、 、_,、_, ゞ'/' // \:::::::::/
//: /-r‐'1`丶'、__,)/ /´ / `'ノ
. /,イ ;イ´ ! |:::::::::/,/: : :/ / ,.. ‐ '´
,. '´: / |/ ヽ`ヽ 〉:::::// : / ,/ : |
ヽ、__,ゝ __,. \//:::!/,イ : / _/: :\: :|
>>831警察官
|
|警ーァ
|々゚0 <これが貴様の勤務態度か!
| ノ
|ノ
∧
/´。 `ーァ
{○д゚0lつ
| つ ノ
(⌒) | ダッ
三 `J
ヤク密売組織の連中が大勢で武器持って一人両腕使えないほどフクロにしといてその傍らで
「仲間がタイマン張って、戦意喪失した後なのにトドメ刺されました」
うん、信じてもらえる訳ないな
ショウゴが余計なこと言わなきゃ流れの中でやったことになるだろ
竜もそうだけど鉄のしょぼさは異常。
せっかくの総合があの二人のせいであんまたいしたことないようにしか見えない。
森センセイは総合自体嫌いなんじゃね?
総合格闘技の常識とかを根拠に突っ込まれたりしてたし
>>692 60〜70年代の安保闘争、武装した極左グループとの闘争、西成暴動、
オウム施設への強制捜査、フーリガン暴動に対する警備と、戦後に
これほど過酷な修羅場に晒された組織は無いよ。
相手も、せいぜい鉄パイプや木刀が関の山の半端なDQNじゃなくて、
ライフルにショットガン、火炎瓶、投石、果ては化学兵器まで製造してる
キチガイ団体と言う全く次元の違うレベルの犯罪者達。
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 18:14:15 ID:sMrvjKOT0
キングがマサキに接触してる時八木は女の家に匿ってもらっててそこでブルブル震えています
八木に女がいるのか?
>>814 今のアニマルどん詰まりだしよそで見たい気もする
そこで活躍できたら本当に実力があるってことだし
>>835 今は総合の道場で打撃コーチやってるぐらいらしいよ
有名な選手と対談してるしな
柔術馬鹿にしてたのなんてヒクソンと船木が闘ってたぐらい昔だし
機動隊の話を一生懸命にしてるやつがキチガイ
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 19:48:05 ID:SrlOF90tQ
>>825 週刊少年ジャンプに決まってんだろうが。
九州山口は火曜だったような。
だからネタバレは火曜でいいだろ。
えにもーは金曜にネタバレ。
守れない奴はマジ馬鹿。マジレス。
救出シーンが結局描かれなかったのは伏線?
>>842 単に、どうでもいいからじゃないかと。マイが。
テンポが悪くなるから省いたと予想
>>841 山口だって月曜だわ
ただ広島でYAは金曜だが
竜の名前は野田竜一かよ
ホリランはフルネームがわかってるキャラの方が少ないよね
>>841 裏の次週発売に月曜ってかいてるだろ
特定の個人の事情なんぞ知るか
マイってトゥルー飲まされたわりには禁断症状もなくて平気そうだな
まあ西船橋事件でググレ
ちと疑問なんだが、法で禁止されていない薬物の反応が出たからって司法判断に影響すんのか?
どれだけ金曜日バレを主張しようが水曜日の夜にはバレがくる
ショウゴがタイーホされたように、それは仕方のないことなんだよ。
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/10(土) 21:56:55 ID:ixXF0coD0
板垣世界ならショウゴは無罪。
ID:5nl85Y2R0をはじめ厨ホイホイだなこの漫画はw
かつてのギアススレやスクイズスレのようだw
>>850 例えば未成年者でなければ飲酒はOKだが喧嘩で傷害を与えたと逮捕された時素面と酒気帯びでは判断に差が出る
合法ドラッグもそれ自体で罪状は問われないだろうが状況として裁判官の心証にプラスにはならないのでは?
実際最近の木曜日ネタバレは酷い。
>>2もまともに読めないのかまたはわざとなのか
木曜の書込みは主に粘着アンチ系カキコっぽいのが多いしな。
木曜に読めないのが個人の理由とかほんと馬鹿だろ(笑)
アンチ体質の馬鹿はどこにでもいる
やたらバレ禁止を訴えるのもウザイ
バレが見たくないなら2〜3日前からこのスレ見なきゃいいだけの話
結局はバレを書き込むやつのモラルにまかせるしかないわけで、
そんなモラルを期待できるような相手でも場所でもないんだから
むしろ、やめろと言えば言うほど、バレを書き込むやつは喜んで書くだろう。
荒らしに反応するのも荒らし、っていうのと同じ
「イザワくん困るよ〜アレ関係の人は」
「ゴミ出しと休憩いってきまーす」
この漫画ももう末期症状だな。
残された道はパンチラテコンドー娘を登場させて萌え漫画の仲間入りをはたしキモヲタの股間をキャッチするか、
美少年柔術家を登場させて腐女子のハートをゲットするしかないぜ。
展開に行き詰ったなら、ユウが古代ローマにタイムスリップすればイイじゃない。
ネタがなくなったらバキみたいに顔芸に1週費やしたらいい
アニマルが週刊ならそれでもいいが、
無駄に1週飛ばすと、
話進むの1ヶ月後になるが…
それでも仁Dの延々車が走ってるだけより、
遥かにましだが。
たまに7ページぐらいの時あるだろw
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 09:43:14 ID:dz3hJ92y0
マサキってストリートファイトに最も適したファイターだな
ボクシングを主体にしてて空手で蹴りの対処をして組み技を捌けてそれに持ち込ませない技術がある
やっぱ最強なのは"金"か"権力"
もしくは"土地"
もしくは”土屋”
に見えた
>>860 この作者じゃそれは余計に難題だぞw
女性キャラでの萌え狙いは無理だと思うw
ユウが病院のシーンででてきた「ホータイ」ってセリフが
一瞬「タイーホ」にみえた・・・orz
あるある!!
さっき雨があがったんでバイクで生まれて初めて下北沢にいってきた。
もうね八木とか加藤クラスがごろごろいるのを想像してドキドキ
してたら、なによあれ、おしゃれな店とおしゃれな若者ばっかじゃん。
おじさん別な意味で怖かったよ。
あげくに一方通行だらけだし。
最近また再開発が進んだしねぇ
あんなのゴロゴロしてるところなんて今は日本中探しても難しいんじゃね?
夜遅く、裏通りとかだとまた違うんじゃね?
下北沢も池袋もいまはそんなに危険でもない。
むしろ・・・・・・
>>867 ではやはり帰国子女の美少年ブラジリアン柔術家とユウ&土屋さんの3Pもと三つ巴の…
>>870 大久保、小平、町田、福生・・・マジお勧め
あと綾瀬も有名。
マサキはユウと一対一で本気で戦うために裏切って
マサキ妹が兄とユウのどっちを応援すればいいの?とか悩む
ユウがマサキ倒してボクサーデビューしてハッピーエンドォ
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 19:52:32 ID:EPIXxEC4Q
>>872 俺、広島だけどカトークラスなら割と沢山いるぞ。
ショーゴと初対戦の時のシンちゃんみたいなのとか。
あと下山さんクラスもよくいますw
たぶん、今のユウでも広島の夜は怖いと思うんじゃねーの?
じゃあの
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 20:05:04 ID:lAO1dCKe0
大久保はホンモノじゃん。
町田あたりはイメージ通りww
広島はもみじ饅頭だけ大好きだw
>>879 いや数年後プロデビューしたふたりが「ここが俺たちの
ホーリーランドだ」といってクロスカウンターを
うったとこで終わりがいい。
新宿百人町のいつも俺が通る小滝橋通りで、数年前に刃物で
お腹を刺されて死んだ中国人の死体が半日以上放置されていた。
中国人が増えてから物騒で困る。
西の歌舞伎町、西のブクロ、西のアキバ、西のホーリーランド
全部町田の事です
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 23:10:01 ID:EPIXxEC4Q
>>888 漫画と現実の区別が・・・ry
○○クラスってアンタwww
広島の人は東京てゆーか下北とか行ったことあるの?
不良とかならまだ良いけど、新宿界隈の中国人はほんともう簡単に人を殺すから困る。
中国人同士でもちょっとしたことで簡単に殺すし。
だからアパートの家主が中国人に貸したがらないんだよ。
池袋西口は安全ですか?
サイン会行こうか迷ってます・・・
頭上注意
新宿とあと新大久保な
>>890 加藤クラスと書いたのはバイク乗りのオサーンだろ。
アンカ間違ってるぞチンカス
次号はキングvsマサキか。
さすがのマサキもやばいかな。
マサキがキングにやられて死または失明とか寝たきりくらいダメージ食らって
ユウがマイの精子を振り切って敵討ち
路上篇はこれで完結して次ぎはマサキの夢を継ぐカタチでプロのリングに向かう
トレーナーとしてマサキとかいう感じか
キングは吉井さんの改良生産型
マサキVSキングはないんじゃね?
警察が動いててやばい時期だし、街から手を引いた以上やりあう理由もない。
大人なマサキに適当にあしらわれて、マサキを本気にするためにまず神代を…みたいな流れでないかな?
>>900 西川口に見えた俺終わってるな・・・(;^ω^)
八木さんでないんで、ファンの俺は淋しい限りだな
作者は八木さんでもう一波乱考えてるのか
キングより八木さん出せよ、花持ってユウの見舞いに来るとかどうだ
竜は重症ってことは頭蓋骨の骨折れたのか
つーか竜より八木殺せよ
>>905 みんな大人になっていくのに
八木だけループから抜け出せないのか
>>906 そんなのが将来「住所不定無職」とかになるから無問題。
八木は大阪に高飛びしてるよ。
ガスパンで火事にしたのは八木
ホーリーランドを関西弁で読んでみよう。
掘り園
道頓堀ランド
>>904 生物学的に拳いくら鍛えたところで頭蓋は割れませんw
>>915 あの描写から普通に考えて
(腹見せて地べたにゴロンして参ったしてる相手の頭を上からゴン)
地べたに打ち付けた後頭部が割れてもおかしくないだろう
空手の氷割りと同じ原理だな
眼底とかは地べたじゃなくても普通に折れることあるが
>>917 原理っててこの原理?
八木の頭にもその原理が炸裂するのか?
なんで梃子なんだよ
固定すれば板や瓦だって割れるって話だろ
地面と隙間を使っているって話なら自然石割りの原理
コンクリ堅いからね〜
別に殴るじゃなくても叩き付けてもOK
拳はまだわかるけど、手刀は鍛えても強くならん気がする
>>923 俺漏れも、そう思う
拳頭は骨の方向に力がかかるしある程度成人してからでも鍛えられるけど
手刀は骨の方向と垂直に力を加えなければならないし拳より手首の強さも要求されるから
骨太な人や成長期にある程度手刀を鍛えていた人でないと強くならないっぽい
なんかこのスレ、たまに「てこの原理」という言葉に
もの凄い執着を持ってる人がいるように感じるんだが。
何らかの原理が働いて、物体にかけた力以上のダメージが加わる
と言われたら何となく梃子の原理が出てくるんだろう。
手刀って正しくは何処の部分で打つもんなんだろ?
自分は鉄槌の指を広げた版と解釈して肉の厚い部分を介して
前腕の骨で突き刺すようなイメージだけど
ボスケテ唐手のエロイひと
そういえば菩薩掌も自然石割りと同じ原理だよな
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 12:22:11 ID:yLRE8uTAO
>>930 片山右京じゃないかw?
違うんじゃね?あれは脳みそ限定の技だから、砕く技じゃあない。
そして俺はショウゴが獄中でオヤジを彷彿する師匠に出会うと予測
で、出所してプロになると。
ちゃんとコーラ瓶を砕いているが?
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 12:46:28 ID:yLRE8uTAO
俺はペットボトルを砕けるヤツの方が凄いと思うんだ
>>933 菩薩掌は物を両手で挟んで高速震動させて内部から破壊する技。
(頭はさんだ場合、脳味噌が頭蓋骨に何回も叩きつけられる)
全然自然石割りと原理が違う。
>>920 頭が少しでも浮いている状態でコンクリやタイルに打ち付けられたらどうなるか容易に想像できるだろw
空手の氷割りってのは分からないけど、自然石割りなら、少し浮かして堅い地面に打ち付けて割る技があった
>>931 なんでF1レーサーが脳みそ砕くの????
>>921 一応、浮かして叩きつけて割る技の他にも、空手バカ一代か空手地獄変あたりに
平たく細長い石を半分浮かして真ん中を手刀で割る技が語られていたが、そっちの方なら
てこの原理と言えないこともない。
オレもマイみたいな彼女欲しいなぁ
マイマイとかいって
トゥルー編、森さんいつになくマイを使い回してるな、珍しい。
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 14:47:11 ID:Z6zp/fWLO
マイのお乳上をこねくり回したいぜ。
マイの乳しゃぶりてぇ
>>924 骨は強くならんが肉と皮は強くなる
いっぺん30年ぐらい空手やってる人の手触らしてもらったが
あれは人の皮膚の感触じゃないな
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 22:24:25 ID:FC2LGxmm0
加藤は格闘技やったら相当やばくなりそう
タッパもあって手足も異常に長いし骨格も大きい
センスはユウが一番じゃないだろうか。素人なのに化け物すぎ
昔は気違い入った反復練習の量ゆえの強さだったのに
いつの間にやら超天才ってことになったからねー
あの辺からおかしくなったよ
ショウゴ君から蹴り教えてもらう辺りからかな
何でもこなす天才になったのは
感謝のストレート
マンガでなければ何でも感謝する人もいなければ
悪意にとってばかりの人もいない
初めから天才設定あってんじゃね、一話でマサキが「いきなりやれりゃあ天才だ」って言ってたじゃん
それで天才かと思いきや狂ったように練習してた過去があったんじゃん
俺にはマサキの方が絶対的に強いってなりすぎ、と思うんだよな
一話では八木とやったらどうよ?って聞かれてんだぜ
過去の努力でセンス○が付いたんだよ。
伊沢演じた役者が、ホモ映画に主演している。><
>>950 独学で本物身に付けるなんて天才でないと無理
普通の人間は間違ったフォームで覚えてしまって却って矯正が難しくなる
>>935 違うよ、前腕部の筋肉を硬直させ両手の掌の間で頭を交互に高速で打ちつけるんだよ
だから陸奥がその技を封じるために両手の掌との隙間を無くして防いだんじゃないか
だから自然石割りの原理で合ってんだよ
天才と呼ばれた格闘家のBJペンはそれに近い事をやってのけたらしい。
強さランク付け決めてくれ、タカと下山さんは別な
最弱はシンちゃんな、シンvsマイなら、マイの方が若干強いとおも
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/14(水) 16:17:02 ID:L8LUiE2rO
>>955 それはどうかな
確かに
@固定して打ちつける
A隙間を開けて対象物をを打つ
って共通項はあるけどな
ただ、自然石割りは対象物を握って固定して手刀を主に使い、
菩薩掌は自分の腕を固定して対象物をバウンドさせる形で掌打。
よく分からないが違う気がするけどねって
思いっきりスレ違いだべ
>>943 拳頭の軟骨(?)は大きくなるようなことを
著名な空手家が言っていたな。
巻き藁で鍛えた拳をレントゲン撮影して
ニヤニヤしてたらしい。
ユウの天才性って、大部分が、内向的な性格から
物事を深く突き詰めて考えるところ、だろ?
フォームや打撃部位に関して、どう打てば良いのか
とか考えたり、喧嘩中にどうやるのが良いのかとか
考えたりしてマサキみたいに試合展開を頭で作ったり。
始めの岩戸さんやケンジとやった時から片鱗は
あったと思うけど。
>>946 天才設定は1巻からでは?
偶然だろうな。でも偶然を起こす何かを持ってるって事だ(うろ覚え)
>>960 どっかのテニス漫画じゃないんだからさw
ユウは軍鶏のリョウに似てるけど
強くならなきゃ生き残れないとか(妹)守れないとかじゃなくて
内に内に向かってた思考を一時でも良いから忘れたい的な
信仰や祈りにも似た反復練習でわ?
家がホーリーランドじゃないから外(街)に居場所を求めて
そこで今までの漠然とした思考からの鍛錬が実のある力だと実感しておかしくなった。
ユウの行動って意識と無意識でズレがあるから把握するのは難しいよね
リョウが「生きたい」なら
ユウは「死にたい」かな
>>954 あくまで漫画的なテクニックとして現実的には無理だけど5000回!って
言われたら漫画としての説得力はあるってことだよ
現実的にも天才なら可能
野球は全くの素人が、バット5000回振っていたからといって
飛んできたボールを打てるわけじゃないから
もう「天才&漫画だから&主人公補正」で済ませるしかないだろうな。
ボクシングだって相手が動いてるんだから、狙った所に絶対に当たるというものじゃないし。
>>966 高校に入学して柔道を始めて大学1年で全日本選手権優勝、
翌年には世界選手権無差別級で優勝
柔道を始めて4年で世界チャンプという天才もいるしなぁ
ボクシングで言えば自己流で世界を獲ったナジーム・ハメドって天才もいた
高2でバスケ始めて、
NBAでチャンピオンリング4つ持ってる奴もいるし。
>>967-968 ユウの場合だと「高校に入学して柔道を始めて」や
「高2でバスケ始めて」の部分がないんだよな。
苛められっこがボクシングジムに入ったら実は天才で
だと「一歩」になっちゃうけど。
まあ自宅であんだけ鍛えりゃパンチ力、つか腕力はつく。
素人相手にゃそれで十分だし、やってるうちにだんだん実戦的になってくだろ。
あんな適当なシャドーだけじゃ付け焼刃もいい所だろう。型武道以下
スパーリング+フィジカルトレーニングが、最も強くなる近道。
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 12:16:32 ID:ZJvsaYtcQ
>>969 ユウは、
「中学から引きこもり始めて」
の部分があるじゃないか。
伊沢役が ホモ映画主演?
キングや八木のことが片付いたら、この後どうなるのかな?
1)ユウやマサキはプロに転向して連載終了。
2)ユウやマサキはプロに転向するが、タイトル通りあくまで街にこだわり、
主役交代して話が続く。
3)主役はそのまま。プロ格闘漫画になる。
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 12:37:16 ID:juktJH070
>>967 ハメドのファイトスタイルは、
ブレンダイン・イングルが教えた、俗に「シェフィールド・スタイル」と呼ばれるもので、
別に自己流ではないはずだよ。
あのスピードと動体視力と当て勘はハメド独特のものだろうけど、
ファイトスタイル自体は、ハメドと同門でクルーザー級のタイトルを獲ったジョニー・ネルソンも、
似たような感じだった。
多分、ああいうボクサーを量産しているジムなんだと思う。
まぁハメドはスタイル云々以前に「天才」だったのは確か。
スレ違いすみません。
>>967 ハメドは自己流ではなくジムでああいうやり方を教えている。
あそこまで強いのはハメドだけだけど。
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 13:04:09 ID:0p09AyYQO
ユウってそりゃ才能あるけど強くなった一番の要因は夜の街で喧嘩しまくったからだろ?
人間相手に練習しまくってるじゃないか
腕立て50回すらできない素人を相手にするのと、
技術とフィジカルを持つ相手とスパーリングするのとでは次元が違う。
>>969 ボクシング部のIHクラスの奴にトレーニング受けてたから
それがそこに当たるのかも
喧嘩の場合、的が大きいから、野球と違ってただ
振っているだけで強くはなれるだろ。
野球でも当てられるかどうかは別の話だとしても、
そんだけ振ればあたった時の威力とかはかなり
強くなっているはず。
それに最初は相手が動くのに対応できず、いつも
同じところばかり狙うから防がれやすい、という
欠点もあった。
フォームについても、同じ動きだけをただするだけ
のシャドーでは崩れたりはしないけど、実践で
相手に合わせて打とうとすると崩れてくる、という
描写もあった(実際崩れてむちゃくちゃ弱くなった)。
>>971 でいいんでない。
実際作中では独り稽古の脆さがしつこいくらい描かれているし。
パンチ速いだけで単調だから冷静な相手には全然勝てなかったし。
一度見ただけの技を盗むとか、
主人公補正の天才スキルはいっぱい持ってたよね、初期から
ユウは街引退してボクシングでプロになって欲しい
それで新人王になって日本ランカーに勝ち日本チャンプのマサキの挑戦できる位置にまでなる
マサキへの挑戦権を賭けて日本ランキング一位のボクサーと試合をする
そいつは八木だった
突然だけど
千日を以って初心とし万日を以って極みとす
って言葉好きなんだよな〜(´∀`)
フリッカーでタックルを止めることに対しての修斗スレの答え↓
829 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2007/10/31(水) 17:28:30 ID:Zs3ooUuP0
デトロイトスタイルはそれ以前に相当にボクシングテク居るんだが、
まず其処迄のスキルの在る奴が総合にどれほどいるのか。
という話しだな。
後、あれリーチもいる。
リーチの無い奴は普通に構えた方がずっと強い。
あれでタックルの出鼻を挫く為には、出初めの瞬間を捉えないと無理。
タックルは一度出たらもうジャブ事きでは止まらない。
という事は、必然的にタックル対策がある程度出来るという前提でないと、
その間合に居られないから、所詮は妄想。
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 14:09:27 ID:+k6vSFCq0
レスリング未経験のマサキがタックル切りまくったり
ユウやショウゴに手刀やミドル一発でKOされるのをリアルと
謳ってる漫画だからな。ボクオタ、空手オタの妄想なのに
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 14:12:45 ID:C6WD5pzuO
ボクシング無理だろ
追い詰められたらキックが出てしまう
でもまあ、総合は喧嘩じゃ弱いだろ。
頼みの寝技はアスファルト上で使えないし、打撃は半端だしな。
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 15:34:15 ID:T3Wgx2ZO0
打撃を一切やらない格闘技や投げやタックルの出来ない格闘技よりかは
マシだと思うぞw
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 15:47:29 ID:cn8QYL8B0
蹴りや投げに対応できるボクサーが最強
結局マサキが最強。木刀はスルーで
大昔、UFCやらグレイシーが世に出る前に某軍人の出したサバイバル本で
素手のタイマンではタックルで倒して相手に馬乗りになるのが最も確実〜とか
主張してたが、今思えば時代を先取ってたのか。
その時代に打撃格闘家にタックルして寝技で勝つなんていっていたら
脳内妄想乙で爆笑の渦だったけどな。
組み技なんて組まれる前に殴っちまえば終わりだろうって。
どう考えたって柔道だろ、普通に。
高校部活クラスの奴でも柔道経験者以外なら投げ放題だぞ。
立ちでの締めもあるしな。
改めていわんでもホリランでもスレでも柔道最強で通っていた気が
柔道はルールに打撃を全然想定してないのが致命的だろ。
ある程度、組み技のできる打撃系には呆気なくボコられる。
>>993 それが今じゃ「タックルなんてそう簡単に切れるわけねえだろ」
と決めつけられて終わりだからな。時代は変わった。
ということはコマンドサンボ最強ということか
時点で合気道または古武術
仲のいいリアルストリートファイターに色々聞いたんだけど、
打撃の時は相手の骨を折ることを第一に闘うって言ってた。
ルール無用の真剣勝負なんだからこれが一番効果的なんだってさ。
腕でも足でも鼻でも肋骨でも折るだけならクリーンヒットじゃなくてもいけるらいいよ?
>>999 「いけるらいいよ?」
お前は顎の骨折られてろれつが回らないんだな。
1001 :
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