【逝き】イキガミ【紙】
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
死んだつもりで生きてみろ。
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 17:25:25 ID:0eYgBG9m0
主人公に魅力がなさすぎる
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 17:28:03 ID:gX2D4d+wO
確かに…
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/28(木) 17:32:51 ID:4Wg0A3Z7O
もう話って終わったのか？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 01:52:41 ID:/mQNR6lf0
各紙で絶賛されるほどは面白くなかったよね。
バトルロワイヤルの狂った日本の世界観＋スカイハイの雰囲気って
感じ。
バトルロワイヤルの狂った日本の世界観＋スカイハイの雰囲気って
感じ。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 02:27:58 ID:l7UufLbPO
だよな
3巻まとめ買いしてすぐに売ったもんよ
3巻まとめ買いしてすぐに売ったもんよ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 15:16:41 ID:8bNtW9wSO
設定はいいんだけど、話の盛り上げ方がいまいち
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/06/29(金) 21:53:46 ID:ADWcyBobO
バトロワは軍事政権下かつ社会情勢自体が現実と異なるって言い訳があったが
イキガミは現実に準拠しながら、あの制度を維持してるから違和感が凄いんだよな
イキガミは現実に準拠しながら、あの制度を維持してるから違和感が凄いんだよな
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 08:43:46 ID:bDIiF5XT0
車に金つぎ込むヤツはDQNって事か。
いい仁D批判ですね。
いい仁D批判ですね。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 09:52:34 ID:Z1zTku6u0
はあ？ここ本スレですか？ＳＰＡの書評に騙されて全３巻大人買いして後悔してる俺が来ましたよ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 10:54:27 ID:BZ2Hz1XF0
キャハとか逝ってるバカ女ﾜﾛｽｗｗｗ
回想に使われてて吹いたｗ
回想に使われてて吹いたｗ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 19:59:14 ID:JnLRnvh10
たかが３巻でほざくな
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 20:43:46 ID:TZMu6aDY0
ホント面白くない。
設定は今までなかったけど
それぞれの話はどこかで聞いたようなものばかりで先が読める。
ただおばあさんの話は号泣してしまった。
設定は今までなかったけど
それぞれの話はどこかで聞いたようなものばかりで先が読める。
ただおばあさんの話は号泣してしまった。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 21:50:13 ID:chltqRm60
ストリートミュージシャンの話なんて
明らかにスカイハイのパクりだったしな
明らかにスカイハイのパクりだったしな
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/02(月) 11:19:43 ID:Ts3DPNJWO
違う雑誌だったらもっと人気出たかも？！
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 21:21:27 ID:0N8YAQgB0
無理だろう・・・。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 22:16:28 ID:NcPSebGA0
はぁ？まじでここ本すれ？
なんでかけへんの？
ウシジマなんか毎日２００ぼびるで
なんでかけへんの？
ウシジマなんか毎日２００ぼびるで
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/04(水) 22:18:21 ID:NcPSebGA0
のびるで
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 15:35:44 ID:YzZXWe47O
今回のもつまらなかった。
娘が将来苦労しそうだよ。海に捨てんで、幾らかでも金にしろよ
娘が将来苦労しそうだよ。海に捨てんで、幾らかでも金にしろよ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/05(木) 18:30:44 ID:M9+wu7WW0
カタルシスが無さ過ぎ。この作者が何を言いたいのかが分からない。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 00:53:48 ID:6rRIEV9bO
涙がヘン
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 02:41:39 ID:qn4ftGrL0
伏線や全体的な世界観の作り方が下手だな。
設定や社会情勢を納得するには理由などが物足りない。
設定や社会情勢を納得するには理由などが物足りない。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 11:10:11 ID:YcUY3pxt0
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 17:41:23 ID:PwNjy1w70
まあそういう欠点があっても
読んでて面白いならそれでいいんだけど
何かあと一押し足りないんだよなぁ
読んでて面白いならそれでいいんだけど
何かあと一押し足りないんだよなぁ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/06(金) 23:32:37 ID:5Q+1Skrw0
出来の悪いヒューマンスクランブルだ
設定ありえないし
設定ありえないし
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/07(土) 03:34:49 ID:rRTiJLCu0
絵がマズいネームがマズい主人公の人間性に決定的に魅力無し。
週刊誌の漫画担当、バカなんじゃねーの？
いくら週刊でネタが無いからって、こんなクソ漫画プッシュすんな。
週刊誌の漫画担当、バカなんじゃねーの？
いくら週刊でネタが無いからって、こんなクソ漫画プッシュすんな。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/07(土) 03:41:27 ID:mzs1Wyl00
そこまでボロカスに言われるほどひどい漫画ではない…
ただ、すごいすごいと色んなとこで持ち上げられてたから、
何だそれほどでもないじゃんってだけで
ただ、すごいすごいと色んなとこで持ち上げられてたから、
何だそれほどでもないじゃんってだけで
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/07(土) 10:07:37 ID:Dru4ZSm7O
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/08(日) 01:02:03 ID:KmjVeQXz0
「不治の病にかかりました」ってのと通ずるものがあるな。
韓流ドラマしかり、安直な設定でも感動すれば良い一定層には受けるんだろう。
韓流ドラマしかり、安直な設定でも感動すれば良い一定層には受けるんだろう。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/08(日) 16:29:00 ID:J+dCxJEf0
>>15
俺も星新一思い出した
俺も星新一思い出した
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/10(火) 22:44:34 ID:CyndpB7HO
くだらん
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/11(水) 00:05:06 ID:NJpIEjQS0
主人公の配達人にイキガミがくるって展開はあるのかな？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/11(水) 01:11:04 ID:E/V4t8830
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/12(木) 19:55:19 ID:odMiDQ9O0
ところで、今回の話で、配達人が見た同僚の女性の彼氏？って
イキガミが来た母親の旦那なの？それとも誰か化けてるの？
「潜入すますた！」みたいな会話あったけど、さらっと流して読んでて
あんまり覚えてないの。
イキガミが来た母親の旦那なの？それとも誰か化けてるの？
「潜入すますた！」みたいな会話あったけど、さらっと流して読んでて
あんまり覚えてないの。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/12(木) 20:08:55 ID:KhY5jxv90
主人公はイキガミ対象年齢越えてるだろ
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/12(木) 21:14:24 ID:s7ock7Ew0
つまらんな
スカイハイに似てるし
スカイハイに似てるし
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 00:38:53 ID:vAStfCPkO
あ～確かにクソ旦那に似てるね。
あの辺の下りも意味分かんないや
あの辺の下りも意味分かんないや
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/16(月) 12:30:02 ID:yZbV5Cb00
ほしゅ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/18(水) 04:10:19 ID:TO/Gr0fb0
普通に面白いけどな。
変な先入観もなく見てるからかも知れんが。
変な先入観もなく見てるからかも知れんが。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/20(金) 20:26:57 ID:MQ63vlEZ0
いや普通に面白いと思うよ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 06:37:27 ID:dfqauCguO
今日見たけどそんなつまらないと思わなく普通に面白かったけどなー
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 08:43:01 ID:NFsQXV6OO
これパクリじゃん
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 09:32:47 ID:t35Igx8B0
>>40-41
いや、普通に読める内容だとは思うけどね
ただ、この漫画は某携帯小説バリの｢感動｣押し付けコピーのせいで
逆に評価を下げているような気がする
黙ってればいいのに、｢最高に泣ける｣だの｢絶対感動する｣だの
そういったコピーで宣伝しまくるから、実際に読むとがっかりするんであって
まあ、売れれば官軍の出版業界にそんな気遣いするよしもなく
これからも、｢不朽の名作｣扱いされて、不当に持ち上げられていきそうだな、と
いや、普通に読める内容だとは思うけどね
ただ、この漫画は某携帯小説バリの｢感動｣押し付けコピーのせいで
逆に評価を下げているような気がする
黙ってればいいのに、｢最高に泣ける｣だの｢絶対感動する｣だの
そういったコピーで宣伝しまくるから、実際に読むとがっかりするんであって
まあ、売れれば官軍の出版業界にそんな気遣いするよしもなく
これからも、｢不朽の名作｣扱いされて、不当に持ち上げられていきそうだな、と
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/24(火) 21:45:45 ID:jDEHpB3AO
ゆとりが読む漫画見てるのかおまいらは。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 01:53:37 ID:i0vlztWHO
>>45
うわぁ・・・
うわぁ・・・
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/25(水) 06:25:26 ID:7ejLGld/0
読むと見るをごっちゃに使ってるゆとり乙
48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:14:45 ID:Xdpcl9zIO
確かに極限のドラマとか、帯に書いてあるなら外せばいいけど表紙にでかでかとかいてあると「そこまでのもんかぁ？」とは思うな。ユーザーレビューとかですごい評価高いゲームをやってみたらこんなもんか。って思ったときに似てる。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/30(月) 14:24:40 ID:kchyfn1bO
イキガミって(生き神)って言うことなんだお！みたいな展開を押し付けないかちょっと不安…
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 23:27:07 ID:SI1s6HES0
星新一 「生活維持省」のもろパクリ
＞＞３０決して安直とか単純ではなくて
むしろかなり見応えのある設定だと思う
なんだけどそれを生かさずにただアホ路線でいくのが
最近の日本恋愛映画 韓流ドラマ いきがみ\\
＞＞３０決して安直とか単純ではなくて
むしろかなり見応えのある設定だと思う
なんだけどそれを生かさずにただアホ路線でいくのが
最近の日本恋愛映画 韓流ドラマ いきがみ\\
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 23:43:34 ID:fJMk59tg0
星先生が生活維持省を書いたときは人口爆発が世界的な問題になってたので話に迫真性があった。
少子化の時代にこんな漫画描かれても意味わからん。
少子化の時代にこんな漫画描かれても意味わからん。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/01(水) 23:45:03 ID:SI1s6HES0
老人さんを対象とした話になるんだろうな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/02(木) 16:54:35 ID:HhOfrYVgO
何この糞漫画金返して欲しい。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 02:49:18 ID:6H5hyn3J0
何となく、描き手側よりも
編集側がイニシアティブを握ってそうな作品だね。
あの手この手で宣伝して、
映像化に持って行こうとしてるように見える。
キバヤシみたいになりたい編集者が、
実は原作を書いてたりして。
編集側がイニシアティブを握ってそうな作品だね。
あの手この手で宣伝して、
映像化に持って行こうとしてるように見える。
キバヤシみたいになりたい編集者が、
実は原作を書いてたりして。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/03(金) 07:14:30 ID:KDX7KS8qO
そう。
絶対ドラマ化狙ってるのが見え見えで…
セカチューで泣く層をターゲットにしてるね。
絶対ドラマ化狙ってるのが見え見えで…
セカチューで泣く層をターゲットにしてるね。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 13:00:15 ID:5ydgRU+MO
舞台設定が不自然だと散々言われてるが、作中では舞台が日本だとは一言も言ってないじゃん
別次元の話だとは捉えにくいのか？
別次元の話だとは捉えにくいのか？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/04(土) 13:08:01 ID:SIEvHqwB0
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 02:39:46 ID:ZmnYONm+0
設定がいいね。
用は一生懸命生きましょうということだろ？
どんなに非現実的であってもかまわん。
これから読む。
用は一生懸命生きましょうということだろ？
どんなに非現実的であってもかまわん。
これから読む。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 10:22:01 ID:EkWyYrxW0
非現実で叩かれてるわけじゃない…
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/05(日) 11:39:33 ID:xrUbJn6nO
設定を現代じゃなくて、近未来が舞台なら解決したのかな
国繁もひとりっ子政策みたいな狂律と考えればありだと思う
国繁もひとりっ子政策みたいな狂律と考えればありだと思う
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/07(火) 01:06:18 ID:9hLeA+uUO
昨日マン喫で読んだけど
叩かれるほど酷くないと思ったな。
マンガの設定なんかにリアリティ求めてないし。
叩かれるほど酷くないと思ったな。
マンガの設定なんかにリアリティ求めてないし。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/08(水) 00:56:13 ID:BaUDUt5l0
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/21(火) 20:48:14 ID:OeGEhPZSO
人ｲﾅｻｽ・・・
俺今日これ古本屋で一気読みして（帯はなかった）、かなーり感動したんだがな。
絵柄は好みによるが俺としては○。
展開は王道＋α。
主人公はさらっと描かれ、まだ苦になるほどではない。
一番いろいろ言われている設定についてだが、ここにいる人たちは目が肥えてるんだろうな。
設定の粗捜しをすることにばかり気を使って、作者が本当に描こうとしているものに向き合っていないんじゃないか？
この作品自体は読者に対して常に真っすぐなのに、読むほうが歪んでいたら素直に楽しめるはずもない。
俺今日これ古本屋で一気読みして（帯はなかった）、かなーり感動したんだがな。
絵柄は好みによるが俺としては○。
展開は王道＋α。
主人公はさらっと描かれ、まだ苦になるほどではない。
一番いろいろ言われている設定についてだが、ここにいる人たちは目が肥えてるんだろうな。
設定の粗捜しをすることにばかり気を使って、作者が本当に描こうとしているものに向き合っていないんじゃないか？
この作品自体は読者に対して常に真っすぐなのに、読むほうが歪んでいたら素直に楽しめるはずもない。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 02:14:20 ID:AvvtUOT0O
4巻ってもう発売してる？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 09:32:07 ID:n9nyDPQj0
>>63
あんたが感動するのは構わんが
勝手に作者の心情まで代弁するして、他の読者を叩くなよ、と
例えば某隕石映画でもそうだが
感動を前面に押し出してごり押ししても
基本的な社会性や物理法則すらおざなりだと
真面目に見ようとしている人ほど白けるんだよ
問題点をスルーできて素直に感動できてる自分が正しい
と思うのは勝手だけど
それって単に読み込み不足で適当に読んでるだけ
とも受け取られることぐらいは自覚しておいたほうがよろしいかと
それを自覚しないで他の読者を叩くのは馬鹿丸出しだぞ
あんたが感動するのは構わんが
勝手に作者の心情まで代弁するして、他の読者を叩くなよ、と
例えば某隕石映画でもそうだが
感動を前面に押し出してごり押ししても
基本的な社会性や物理法則すらおざなりだと
真面目に見ようとしている人ほど白けるんだよ
問題点をスルーできて素直に感動できてる自分が正しい
と思うのは勝手だけど
それって単に読み込み不足で適当に読んでるだけ
とも受け取られることぐらいは自覚しておいたほうがよろしいかと
それを自覚しないで他の読者を叩くのは馬鹿丸出しだぞ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 15:59:27 ID:yxrhX7Ml0
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 21:06:31 ID:Yh7y5Yx1O
宣伝について擁護的な意見もひとつ。
漫画家としては、作品は読んでもらってナンボだと思う。
衆目を集めるため、という目的に限って言えば、感動ブームにこじつけるのは良策。
実際の読者の反応を見ると、成功したとは言い難いが。
漫画家としては、作品は読んでもらってナンボだと思う。
衆目を集めるため、という目的に限って言えば、感動ブームにこじつけるのは良策。
実際の読者の反応を見ると、成功したとは言い難いが。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 22:50:02 ID:dUXYpbH50
>>67
釣りだと思って>>63は無視してたけど、本気で言ってたのか
じゃあ尚更救い様がないな
こんな他人の小説の設定をパクった上に、浅いストーリーしか描けてない漫画を、
「かなーり感動した」だの「読むほうが歪んでいたら素直に楽しめるはずもない」だの
言えるお前のセンスに呆れ果てる
釣りだと思って>>63は無視してたけど、本気で言ってたのか
じゃあ尚更救い様がないな
こんな他人の小説の設定をパクった上に、浅いストーリーしか描けてない漫画を、
「かなーり感動した」だの「読むほうが歪んでいたら素直に楽しめるはずもない」だの
言えるお前のセンスに呆れ果てる
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 23:10:09 ID:Yh7y5Yx1O
>>69
おいおい。どういう脳みそしてるんですか。
俺は『一緒に楽しもうよ』と言ってるんですよ。
それに対して『救いようがない』ですか。
疑問です。
あなた、なにがしたいんです。
反論とは言えない。
煽りとしても不十分。
コミニュケーション能力の欠如と見る以外ありません。
あなたの私生活が心配です。
おいおい。どういう脳みそしてるんですか。
俺は『一緒に楽しもうよ』と言ってるんですよ。
それに対して『救いようがない』ですか。
疑問です。
あなた、なにがしたいんです。
反論とは言えない。
煽りとしても不十分。
コミニュケーション能力の欠如と見る以外ありません。
あなたの私生活が心配です。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/22(水) 23:35:07 ID:Ouvbzap10
なにがしたいんです
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 00:42:29 ID:AaDrDXP60
ラジオで絶賛してたけど、実際に見てみると、
チープで底が浅い印象がありました。
あざとい。
人間が人形みたいだった。
実際に実在する人間なら、絶対そんなこといわないだろ、という
感じがした。
リアリティがないというか、説明セリフというか、
作者が言いたいことをセリフで説明してるみたいな印象があった。
ラジオで、あまりにも絶賛しすぎていたから、ハードル上がっちゃったの
かもしれないけど。
何で、マスコミで一斉に絶賛キャンペーンやってんだろ？
チープで底が浅い印象がありました。
あざとい。
人間が人形みたいだった。
実際に実在する人間なら、絶対そんなこといわないだろ、という
感じがした。
リアリティがないというか、説明セリフというか、
作者が言いたいことをセリフで説明してるみたいな印象があった。
ラジオで、あまりにも絶賛しすぎていたから、ハードル上がっちゃったの
かもしれないけど。
何で、マスコミで一斉に絶賛キャンペーンやってんだろ？
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/23(木) 14:06:47 ID:xnFv+TdD0
>>72
CUTって映画雑誌？があるでしょ。
あそこはお金を払わないと記事として取り上げられない。
記事として取り上げて欲しかったら、お金ってこと。
映画の宣伝会社の人がこぼしてましたよ。
まあこれって佐藤って編集長の時代の頃で結構前だし、
業界が違うから参考になりませんね。
CUTって映画雑誌？があるでしょ。
あそこはお金を払わないと記事として取り上げられない。
記事として取り上げて欲しかったら、お金ってこと。
映画の宣伝会社の人がこぼしてましたよ。
まあこれって佐藤って編集長の時代の頃で結構前だし、
業界が違うから参考になりませんね。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/25(土) 07:33:08 ID:Y+W94N6zO
漫喫で読んだけど、これ絶賛されてるの？まぁされそうな内容ではあるけど、普通だよね。
取り立ててどうってことはない。まだこれから？
取り立ててどうってことはない。まだこれから？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 01:02:46 ID:4nHFCs2B0
国繁という舞台設定と、各エピソードにリンクが感じられない。
国繁は、作者がお涙もののストーリーを描きやすいように、
ただ背景としてだけ用意された感じがする。
たぶん編集が作者に吹き込んだんじゃねえのかな。
やっぱ国繁みたいな設定は、対立軸として運用した方が盛り上がり
易いだろうし、主人公も生きてくると思うんだけどね。。
国繁は、作者がお涙もののストーリーを描きやすいように、
ただ背景としてだけ用意された感じがする。
たぶん編集が作者に吹き込んだんじゃねえのかな。
やっぱ国繁みたいな設定は、対立軸として運用した方が盛り上がり
易いだろうし、主人公も生きてくると思うんだけどね。。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/26(日) 01:21:59 ID:YNcI1O7h0
まとめて載せる方式はいいかも
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 17:57:29 ID:+AAyAi/bO
これドラマ化確実ってほどおもろいね。DRコトーの約の奴が主人公でやってほしいわ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 19:33:10 ID:BRkYQ4jfO
そうか…？
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/31(金) 00:59:36 ID:JKk2WGHU0
まぁ、頑張って、２時間サスペンスドラマってとこ？w
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/04(火) 16:26:28 ID:5ZTKIsO+O
オムニバスの二時間ミニドラマ集みたいな感じがベストだと思う
世にも奇妙なみたいな
世にも奇妙なみたいな
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 14:15:07 ID:tROqj3I10
イキガミ映画化決定ﾜﾛﾀ（４巻の帯より）
主演は妻武器あたりなんだろうか
主演は妻武器あたりなんだろうか
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/05(水) 16:36:14 ID:7efTms870
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/06(木) 15:38:39 ID:ZfBMN5Nr0
そもそもの設定に違和感ありあり
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/07(金) 02:41:12 ID:6IeWfzDe0
絵も大して上手くないし、ストーリーも無理やり。
別にそれだけなら普通のマンガ。
しかし2chスレの伸びからしても
一般読者から熱烈な支持を得ているわけでもないのに
雑誌内で最初から特別扱い、他メディアで執拗に高評価で紹介される、
さらには映画化。なんか気に食わない。
別にそれだけなら普通のマンガ。
しかし2chスレの伸びからしても
一般読者から熱烈な支持を得ているわけでもないのに
雑誌内で最初から特別扱い、他メディアで執拗に高評価で紹介される、
さらには映画化。なんか気に食わない。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 05:01:35 ID:RlsMpda20
ウシジマ映画化した方がまだマシだろ
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 19:14:59 ID:gCl1ul/T0
>黙ってればいいのに、｢最高に泣ける｣だの｢絶対感動する｣だの
>そういったコピーで宣伝しまくるから、実際に読むとがっかりするんであって
こう思ってる時点で自分も影響させてるわけだが
媚に否定的な俺一流の漫画読みでカッコイイ！
>そういったコピーで宣伝しまくるから、実際に読むとがっかりするんであって
こう思ってる時点で自分も影響させてるわけだが
媚に否定的な俺一流の漫画読みでカッコイイ！
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/08(土) 20:50:24 ID:GLX+wd0n0
これだけ無茶な設定で、選挙まであるからなｗ
余命宣告された人物や、その周辺の人物の描写が、決定的に浅すぎる。
作者は想像力無いのか？と言いたくなる。
これで泣ける人とは、分かり合えないわ。
そこらの癌の闘病記の方が１０００倍感動するよ。
余命宣告された人物や、その周辺の人物の描写が、決定的に浅すぎる。
作者は想像力無いのか？と言いたくなる。
これで泣ける人とは、分かり合えないわ。
そこらの癌の闘病記の方が１０００倍感動するよ。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 00:50:45 ID:VAZaTlTc0
四巻出たのに盛り上がってねーな。
久保先生が洗脳？していた人はナンなんだろう。
これから国民クイズみたいに体制ひっくり返す話になるのか？
久保先生が洗脳？していた人はナンなんだろう。
これから国民クイズみたいに体制ひっくり返す話になるのか？
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/09(日) 21:49:14 ID:RWS5/r1t0
1巻を読んでみたのですが、この作者は江戸時代の心学者か何かですか？
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/10(月) 01:45:19 ID:mKuYtr2fO
４巻の２話目の最後母が娘にパパのことすき？ときいてニコっとするところは感動したわ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/11(火) 11:27:49 ID:umREfKTM0
ハンター ハンター の方が面白い
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 06:25:03 ID:u1Coplaf0
まぁ、お国のために死ぬのが当たり前の戦時中の日本に比べて
作中の国民の価値観があまりに現実よりすぎるわ。これだと
・イキガミ渡された人間が国に報復する
作中みたいに遺族のいる人間ばかりじゃないだろうし。
何も失う者のない人間がイキガミ受け取ったらまず主人公が殺されるなｗ
宅間守なのがイキガミ受け取ったらそれだけでワクワクものだな。
・イキガミの犠牲者の遺族が集まって政府に報復テロをやる
作者は人をナメすぎ。家族や恋人を殺されて漫画みたいにキレイに終わるわけないだろ。
・アメリカに叩き潰される
独裁すら比ではない非人道的行為あの国が見逃すはずがない。
ナノカプセルを無効化させる装置でも作って、米軍基地内とかで来た人に無料治療とかやられるだろうな。
警察に米軍基地周辺を見張らせて治療に受ける国民を監視したところで
マシンガンと戦車で武装した米兵に追い払われて終わり。
何を言ったところでアメリカの方が強いので馬の耳に念仏。
作中の一般国民のイキガミに対する価値観だと
アメリカに好き勝手されても文句言う奴は滅多にいないだろう。
作中の国民の価値観があまりに現実よりすぎるわ。これだと
・イキガミ渡された人間が国に報復する
作中みたいに遺族のいる人間ばかりじゃないだろうし。
何も失う者のない人間がイキガミ受け取ったらまず主人公が殺されるなｗ
宅間守なのがイキガミ受け取ったらそれだけでワクワクものだな。
・イキガミの犠牲者の遺族が集まって政府に報復テロをやる
作者は人をナメすぎ。家族や恋人を殺されて漫画みたいにキレイに終わるわけないだろ。
・アメリカに叩き潰される
独裁すら比ではない非人道的行為あの国が見逃すはずがない。
ナノカプセルを無効化させる装置でも作って、米軍基地内とかで来た人に無料治療とかやられるだろうな。
警察に米軍基地周辺を見張らせて治療に受ける国民を監視したところで
マシンガンと戦車で武装した米兵に追い払われて終わり。
何を言ったところでアメリカの方が強いので馬の耳に念仏。
作中の一般国民のイキガミに対する価値観だと
アメリカに好き勝手されても文句言う奴は滅多にいないだろう。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 17:32:09 ID:3dH+UUqy0
まあ、中学卒業程度の教養があれば、あの漫画の矛盾には気が付きますよね。
ってことは作者は小卒？
ってことは作者は小卒？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 19:15:27 ID:xIzdyQ/50
若者よりも老人にイキガミが来る方が真実味あると思う
高齢社会だし
貴重な税金の納め手の若者をむざむざ殺す必要性は無い
高齢社会だし
貴重な税金の納め手の若者をむざむざ殺す必要性は無い
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 21:45:04 ID:rfSOjF8q0
環境の激変による世界規模の食糧難とか最低限の説得力すらないくせにただただ過激な設定。
まるでストーリーに入り込めない。なんでイキガミ貰った奴やその遺族はちょっといい話を披露して
死んでいくんだ？
大体イキガミに反対する奴を取り締まってるのは誰何だ。警官にしろ特高的な特殊部隊にしろ、
明日はわが身でなんでクーデターの一つも起こさないんだ。
>95も言ってる様に、むざむざ国家の体力を自分で奪っている点も不明。
藤子不二男の短編みたいにこういうことやるとしたらまず老人から選ばれるだろ。
まるでストーリーに入り込めない。なんでイキガミ貰った奴やその遺族はちょっといい話を披露して
死んでいくんだ？
大体イキガミに反対する奴を取り締まってるのは誰何だ。警官にしろ特高的な特殊部隊にしろ、
明日はわが身でなんでクーデターの一つも起こさないんだ。
>95も言ってる様に、むざむざ国家の体力を自分で奪っている点も不明。
藤子不二男の短編みたいにこういうことやるとしたらまず老人から選ばれるだろ。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/12(水) 21:55:37 ID:6aV/nyPF0
まあなんだかんだいって面白いのは事実
重箱の隅をつつくのは良くないぜ
重箱の隅をつつくのは良くないぜ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 00:55:23 ID:ySAHCjfZ0
重箱の真ん中がつつかれていますw
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 17:35:43 ID:4kZ2LH1G0
多少設定に無理があるのが漫画やドラマじゃね？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 18:05:49 ID:n797/1130
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/13(木) 22:03:27 ID:bIMEwZ7b0
重箱の隅でも無いし多少の無理でも無い。真っ向から大前提が無理ありすぎる。
って言うか、設定の矛盾より何より
そもそも話が全然面白くないっつーか。
こんな薄っぺらな物語で感動出来る奴って
昼間何にもせずワイドショー見てる専業主婦の
脳みそレベルだな。
そもそも話が全然面白くないっつーか。
こんな薄っぺらな物語で感動出来る奴って
昼間何にもせずワイドショー見てる専業主婦の
脳みそレベルだな。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 02:10:29 ID:hDWG6v000
50社を超える会社からのオファーを受け異例の大争奪戦を経ての映画化か・・・
もうね、広告の仕方がワンパターンだよｗ
もうね、広告の仕方がワンパターンだよｗ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 02:31:12 ID:RaIep3Kv0
>貴重な税金の納め手の若者をむざむざ殺す必要性は無い
それどころかこの法律が成立する為にはかなりの税金が必要
少なくとも４桁億円必要だろうなぁ
外国人に対しては効果が全く無いし
世界中からパッシング受けて国際的に立場が危うくなるのは自明の理
これでどうやって国家繁栄させるつもりなんだｗｗ
国家繁栄維持法ってのが取って付けた設定ってのがミエミエ
それどころかこの法律が成立する為にはかなりの税金が必要
少なくとも４桁億円必要だろうなぁ
外国人に対しては効果が全く無いし
世界中からパッシング受けて国際的に立場が危うくなるのは自明の理
これでどうやって国家繁栄させるつもりなんだｗｗ
国家繁栄維持法ってのが取って付けた設定ってのがミエミエ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 07:12:47 ID:aRsRMsDy0
>102
話自体はただの死神君だからね。そこまで悪く言うほどでも無いだろう。
話自体はただの死神君だからね。そこまで悪く言うほどでも無いだろう。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 07:54:13 ID:88p//VQD0
>>103
で、テレビ欄の深夜枠の時間帯で「イキガミ(映)」を見つけて、
「あれっ？もう映画化してたんだ」って気が付く。
前評判は煽るだけ煽って、ひっそり公開、上映期間短縮、
テレビ初出は深夜ってパターンには、はまらない様にしなきゃね。
で、テレビ欄の深夜枠の時間帯で「イキガミ(映)」を見つけて、
「あれっ？もう映画化してたんだ」って気が付く。
前評判は煽るだけ煽って、ひっそり公開、上映期間短縮、
テレビ初出は深夜ってパターンには、はまらない様にしなきゃね。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/14(金) 20:09:33 ID:XXEuSTFi0
批判的な書評
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/ikigami.html
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_6654.html
ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/ikigami.html
ttp://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/post_6654.html
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 01:29:16 ID:tIncLVGvO
みんな期待しすぎて読んでるからかな
評判とか知らないときに自分で見つけて読んだんだけどすげー好き
好みの問題かもしれないけどさ
評判とか知らないときに自分で見つけて読んだんだけどすげー好き
好みの問題かもしれないけどさ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 02:23:26 ID:/ORi8Rme0
初めて読んだとき、
馬鹿がする説教にそっくり
って思いました。
馬鹿がする説教にそっくり
って思いました。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/15(土) 17:49:26 ID:LcbK5XM5O
4巻まで読んだ。
この漫画の日本国民は日本から出られないと考えていい?
国外に出るだけで…
・国繁予防接種年齢までの子ども→雲隠れ→注射打てない
・(接種済み)18～26歳→イキガミ渡せない
・イキガミ年齢を超えて無事だった人々→子どもを国外で作ったり生んだり育てたり→(雲隠れ→)その子どもに注射打てない
という国民の抜け道、政府の不都合が。
外国人労働者が登場しているから、外国人→日本はOKのようだけど。
“戦勝国と交わされた条約”で日本人の海外渡航禁止になってると脳内解釈。
この漫画の日本国民は日本から出られないと考えていい?
国外に出るだけで…
・国繁予防接種年齢までの子ども→雲隠れ→注射打てない
・(接種済み)18～26歳→イキガミ渡せない
・イキガミ年齢を超えて無事だった人々→子どもを国外で作ったり生んだり育てたり→(雲隠れ→)その子どもに注射打てない
という国民の抜け道、政府の不都合が。
外国人労働者が登場しているから、外国人→日本はOKのようだけど。
“戦勝国と交わされた条約”で日本人の海外渡航禁止になってると脳内解釈。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 01:10:47 ID:8AsbdXOw0
ぶっちゃけ遺族はテロやるよなｗ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 14:34:05 ID:hVJkvyEf0
マスコミの絶賛がうざいです
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/16(日) 16:31:33 ID:j8EshBZQ0
>>113
ディープラブやリアル鬼ごっこなんかを絶賛するぐらいですから諦めましょう
ディープラブやリアル鬼ごっこなんかを絶賛するぐらいですから諦めましょう
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/17(月) 22:59:22 ID:q1ehM55F0
>この漫画の日本国民は日本から出られないと考えていい?
それだと経済が絶望的になるな
それだと経済が絶望的になるな
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/18(火) 01:29:18 ID:cTnAqVgX0
イキガミの必要性がよく分からんが・・・
別に普通に面白いけどね それ以上でもそれ以下でもない・・・
あまりにサラッと読めすぎるｗ 5分で読んじまった
別に普通に面白いけどね それ以上でもそれ以下でもない・・・
あまりにサラッと読めすぎるｗ 5分で読んじまった
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/18(火) 02:26:45 ID:gkYDyBDI0
原作：星新一って文字がどこかに書いてあれば単行本買ったかもしれない。
いや、ここまで設定流用しといて、源作どころか原案のテロップもなしっておかしいだろと。
いや、ここまで設定流用しといて、源作どころか原案のテロップもなしっておかしいだろと。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/18(火) 04:30:07 ID:IHFGSol6O
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/18(火) 17:41:29 ID:cTnAqVgX0
そんなんで原作必要なら
孤島に閉じ込められ、1人1人殺されていくって設定だけで原作必要になる
孤島に閉じ込められ、1人1人殺されていくって設定だけで原作必要になる
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 16:34:30 ID:/nMvSshFO
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 16:43:35 ID:lmg/lwvz0
日本が孤立云々書いてるけど
安保条約 安保闘争を文字った事書いてた
この制度は、アメリカ主導ってことなんじゃないの？
条約の中に盛り込まれてたっていうし・・・
安保条約 安保闘争を文字った事書いてた
この制度は、アメリカ主導ってことなんじゃないの？
条約の中に盛り込まれてたっていうし・・・
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 17:29:35 ID:LP6kn9P60
>>121
日本とアメリカだけだったらそもそも国連とか世界から叩かれまくりだと思うが
ある意味北朝鮮とかよりも酷い政策だぞ
例えば仕事で外人が日本に長期滞在したら子供にコレ義務化とか受け入れられそうにないし
外国人の子供がOKなら外国人の養子にするとか抜け穴がありそうだし
そもそもアメリカでやっているとしても、移民とか多い国でこんなシステムが適用するとは思えない
世界全土でこれを実施しているというのはありえんだろ(そもそも子供を外国へ云々の話が矛盾するし)
という風に根幹からして矛盾しまくりの話だからどうフォローしてもおかしくなると
日本とアメリカだけだったらそもそも国連とか世界から叩かれまくりだと思うが
ある意味北朝鮮とかよりも酷い政策だぞ
例えば仕事で外人が日本に長期滞在したら子供にコレ義務化とか受け入れられそうにないし
外国人の子供がOKなら外国人の養子にするとか抜け穴がありそうだし
そもそもアメリカでやっているとしても、移民とか多い国でこんなシステムが適用するとは思えない
世界全土でこれを実施しているというのはありえんだろ(そもそも子供を外国へ云々の話が矛盾するし)
という風に根幹からして矛盾しまくりの話だからどうフォローしてもおかしくなると
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 21:43:15 ID:65KM/QfQ0
感動出来ればやらせでもオッケーっていうバラエティ思考の漫画だね。
設定に矛盾や無理があっても感動できればオッケー。安いなあ。
設定に矛盾や無理があっても感動できればオッケー。安いなあ。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/19(水) 22:34:27 ID:DrV7nCS10
普通に読めるし悪くない
帯はいいすぎ
帯はいいすぎ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 02:35:20 ID:QyceOzDxO
なんか叩かれ気味だけど俺は普通に好き
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 08:29:47 ID:hHuVNyCj0
俺も
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 18:16:54 ID:KevqM9/k0
んな設定にグダグダ言うなよ
そんな事を言ってけば漫画の9割は成立しない
そんな事を言ってけば漫画の9割は成立しない
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 18:51:55 ID:7Y9oRbmh0
でもアンチがいないとスレも成り立たないわけで
多少の荒れ具合は許容範囲
多少の荒れ具合は許容範囲
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 19:09:32 ID:tfIPUndN0
エロマンガ並の安易な設定だから叩かれる
読んでて違和感凄く感じるし
主人公っぽいのも空気だしさ
読んでて違和感凄く感じるし
主人公っぽいのも空気だしさ
感動させようとしてんだけど
薄っぺらなんだよな、話の内容が。
感覚としては“自分より格下の人間で
すげーバカな奴が
突然、的外れな説教かましてくるの”と同じでさ。
そんなん誰も喜ばないどころか
殺意が芽生えてくるっつーか。
薄っぺらなんだよな、話の内容が。
感覚としては“自分より格下の人間で
すげーバカな奴が
突然、的外れな説教かましてくるの”と同じでさ。
そんなん誰も喜ばないどころか
殺意が芽生えてくるっつーか。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/20(木) 22:22:16 ID:vbpsIf150
子だくさん大家族のDQN親父がシツケの大切さをたれてる感じね。
で、長女(17才)は既に２人の子持ち。16才の長男は１児の父なんてね。
で、長女(17才)は既に２人の子持ち。16才の長男は１児の父なんてね。
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 22:06:36 ID:G5TDDbVB0
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/21(金) 22:25:11 ID:3T8b34yp0
糞はお前
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 11:45:51 ID:/xPI0Z7y0
おばあちゃんの回だけは、不覚にもグッときたわ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 12:42:40 ID:tp71iDTU0
どうでもいいけどこの漫画コミックス出るの遅くね？
5巻が2008年春って遅すぎるよ
週刊誌だとどうなの？
5巻が2008年春って遅すぎるよ
週刊誌だとどうなの？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 12:48:47 ID:JqhN/x7Z0
バトロワ以降増えたよなー一件現代と変わらないように見えて
ファシズムに台頭された日本が舞台の作品。
ファシズムに台頭された日本が舞台の作品。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 12:49:32 ID:JqhN/x7Z0
一見だチクショー
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 12:58:08 ID:Ff2wXwrt0
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/22(土) 12:58:59 ID:h8sevXlQ0
元が読みきりだったのを無理やり続けたもんだからグダグダ
作者以上に編集が糞
作者以上に編集が糞
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/24(月) 01:14:24 ID:pogyrRau0
最近見ないからすげえスッキリ。ヤンサンだっけこの漫画。もうやんなくていいよ。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/25(火) 05:55:15 ID:/GwtcB2k0
見なきゃイイだけの話じゃねーの？
批判もここまで来るとあほくさいｗ
批判もここまで来るとあほくさいｗ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/25(火) 09:23:11 ID:Wuskzrck0
>>141
おまえさんも嫌なレスを見ないという自由を行使すべきかと
おまえさんも嫌なレスを見ないという自由を行使すべきかと
嫌なレスを見たくないと書いたつもりはないですが。
むしろ失笑できたお礼を述べたいです。
むしろ失笑できたお礼を述べたいです。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/26(水) 01:11:44 ID:m7vyy9dP0
いや、雑誌買ってる人間にしてみれば、不愉快漫画が減るってのは快感。
どうせなら、目当ての漫画以外もそこそこ読める漫画。
せめて、空気漫画であって欲しいものだ。
どうせなら、目当ての漫画以外もそこそこ読める漫画。
せめて、空気漫画であって欲しいものだ。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/26(水) 01:23:30 ID:R5D5oGBc0
馬鹿が住み着いた模様
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/26(水) 10:07:08 ID:unizX0SH0
人の死をちらつかせれば安易な感動（に似た感情）を誘えると思ってる典型的な勘違い漫画だと思った
最近のケータイ小説（笑）とか世界のなんちゃらで愛を叫ぶとか、そんな感じ
特にDQNガキが先生ハメる回とか不快でしかなかった。何が語りたいのかさっぱりだ。
自分が人の人生狂わせておいて「構って欲しかった」→「おｋ、お前無罪ｗｗｗｗ」→死亡とか中身が無さ過ぎる
残ったのは先生の死亡の事実だけであって恩師（っぽいのが）がDQNに命をかけた説教（みたいの）をして終わり？
なんじゃそら
最近のケータイ小説（笑）とか世界のなんちゃらで愛を叫ぶとか、そんな感じ
特にDQNガキが先生ハメる回とか不快でしかなかった。何が語りたいのかさっぱりだ。
自分が人の人生狂わせておいて「構って欲しかった」→「おｋ、お前無罪ｗｗｗｗ」→死亡とか中身が無さ過ぎる
残ったのは先生の死亡の事実だけであって恩師（っぽいのが）がDQNに命をかけた説教（みたいの）をして終わり？
なんじゃそら
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/27(木) 01:45:59 ID:EeqXx+se0
山田悠介に似てるよなこれ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/28(金) 20:41:44 ID:aEyGGaV7O
これ批判してる奴って映画のｱﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝとかﾀｲﾀﾝｽﾞを忘れない
とか観ても感動しない奴だろ
とか観ても感動しない奴だろ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/28(金) 20:45:36 ID:MwmTN8q+0
これに感動してる奴はセカチューを泣きながら一気に読んだんだろ
『アルマゲドン』が面白いか面白くないかは置いといて
イキガミとアルマゲドンが同等であるという
自惚れ発言出ましたー！ｗ
イキガミとアルマゲドンが同等であるという
自惚れ発言出ましたー！ｗ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/28(金) 22:17:06 ID:aEyGGaV7O
もっと楽しめよｗｗｗ
感情豊かによｗｗｗ
感情豊かによｗｗｗ
感情や感性が豊かで
楽しむことに貪欲だからこそ
「イキガミはクソ漫画だ」と感じるんですけどｗｗ
楽しむことに貪欲だからこそ
「イキガミはクソ漫画だ」と感じるんですけどｗｗ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/28(金) 22:30:39 ID:7kyXqUeDO
これって星新一の事については何かあとがきとかで触れてる？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/09/29(土) 01:41:58 ID:Oeb4iKT8O
>>152 は？画太郎大先生に失礼だろ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/02(火) 21:08:11 ID:OVh61M7P0
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
感情や感性が豊かで
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/05(金) 01:54:08 ID:9PQYmxKx0
とりあえずあの嘘っこ「別れたカレシ」の複線は次回以降話にからんでくるから今のところは放置でいいんだな？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/08(月) 10:40:17 ID:Jv46w1ZJ0
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/08(月) 17:02:50 ID:tGSqjW0L0
星新一や眉村卓が好きだったおっさんの感性かもしれないけど、
昔のショートショートみたいな感じのまとまり方で面白かったよ。
星新一に対するクレジットはあったほうがいい気がするけどね。
「イキガミ」で何故犯罪が減るのかだけはまったく不明だけど、
（25歳まで生き延びたらセーフなら、その後はやりたい放題になるに
決まってんだろ！ｗ）
「レジスタンスが事実上存在せず、みんな当たり前のように日常生活を
送っている」のは逆にリアルだった。
今の日本だってどんな法案通ってもろくに抵抗しないんだから
そんなもんだろう。
ああ、あと、武蔵川区役所が武蔵○市役所とそっくりなのは…
こういうテーマなんだから、頼むからちょっとは変えてくれｗ
昔のショートショートみたいな感じのまとまり方で面白かったよ。
星新一に対するクレジットはあったほうがいい気がするけどね。
「イキガミ」で何故犯罪が減るのかだけはまったく不明だけど、
（25歳まで生き延びたらセーフなら、その後はやりたい放題になるに
決まってんだろ！ｗ）
「レジスタンスが事実上存在せず、みんな当たり前のように日常生活を
送っている」のは逆にリアルだった。
今の日本だってどんな法案通ってもろくに抵抗しないんだから
そんなもんだろう。
ああ、あと、武蔵川区役所が武蔵○市役所とそっくりなのは…
こういうテーマなんだから、頼むからちょっとは変えてくれｗ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 00:48:05 ID:tUfB/Iv/O
で、設定がありえないとか、内容が薄っぺらいとか批判的なおまえら。
イキガミなんか目じゃない設定完璧、内容重厚な感動漫画教えてくれよ。
もちろん人間ドラマ系
イキガミなんか目じゃない設定完璧、内容重厚な感動漫画教えてくれよ。
もちろん人間ドラマ系
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 04:53:14 ID:sCwze5bZ0
>>159
「彼岸島」ヤンマガね。
「彼岸島」ヤンマガね。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 09:28:40 ID:wXHgvAmK0
>>159
この手の駄目定型文を恥ずかしげもなく書くような奴らが支持してるんだろうな、この漫画
駄目定型文の類例
・他の例を挙げて見せろ
・だったらおまえが書いてみろ
・見なきゃいいだけ。批判のために見る奴は暇人ｗｗ
こういうことを書く人はもれなく中二病
携帯からの書き込みはさらに確率が上昇する
この手の駄目定型文を恥ずかしげもなく書くような奴らが支持してるんだろうな、この漫画
駄目定型文の類例
・他の例を挙げて見せろ
・だったらおまえが書いてみろ
・見なきゃいいだけ。批判のために見る奴は暇人ｗｗ
こういうことを書く人はもれなく中二病
携帯からの書き込みはさらに確率が上昇する
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/09(火) 10:36:14 ID:DcQ2Ry4aO
もれなく中二病とか書いてる時点で同類じゃね？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/10(水) 16:07:54 ID:EyhBEho60
>>159
珍遊記
珍遊記
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/10(水) 17:15:07 ID:2MSXLk7YO
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/10(水) 23:50:23 ID:SQNpUEWL0
>>158
25歳過ぎても発言や行動で強制的に薬注入されちゃうからでは？
25歳過ぎても発言や行動で強制的に薬注入されちゃうからでは？
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 17:58:48 ID:IoadQYjNO
これ、生活維持省とぼくらのの丸パクリだな。
ま、それらの足下にも及ばないが。
ま、それらの足下にも及ばないが。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/12(金) 20:21:03 ID:Kn6+dNIO0
惰性で読んでるけど介護の話のラストだけは良かった
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/13(土) 06:19:41 ID:I7sJ7EOw0
平積みの山が１月ほど経っても減ってないけど、だいじょぶ？
169 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2007/10/13(土) 11:13:09 ID:UD8saCld0
>>159
古谷三敏の『ドテかぼちゃん』
古谷三敏の『ドテかぼちゃん』
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/14(日) 15:45:17 ID:tKl12DHMO
おいお前ら
早く4巻をネットに流せ
いくら気の長い俺でも限度ってもんがある
早く4巻をネットに流せ
いくら気の長い俺でも限度ってもんがある
171 ：ジンフィーズ：2007/10/14(日) 17:02:50 ID:b7pTQabi0
代表作「Dr.さくらの動物カルテ」の漫画家・高村加南さんが、静岡の自宅で
急逝したそうです。これからが期待されて居たの残念です。フアンの一人と
してご冥福をお祈り致します。
急逝したそうです。これからが期待されて居たの残念です。フアンの一人と
してご冥福をお祈り致します。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/16(火) 00:56:23 ID:x3d79MZb0
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/16(火) 19:53:54 ID:RdzYK+SF0
今週のヤンサンに掲載だよね？
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/17(水) 08:36:41 ID:xQZJMgWP0
これ映画化って絶対さくらの話じゃね？
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 17:23:31 ID:s5IHMmJR0
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 19:29:01 ID:Zv8Km5YN0
同じような話の焼き直しだな
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 20:25:45 ID:B1txPVH00
今週のヤンサンに載ってましたね。
展開としては…
カリスマストアーが…
アートのプロデューサー？からチャンスをもらう→事情等割愛→イキガミをもらう→最初に出てきた少年？に今後を託す
めでたし、めでたしかな？
展開としては…
カリスマストアーが…
アートのプロデューサー？からチャンスをもらう→事情等割愛→イキガミをもらう→最初に出てきた少年？に今後を託す
めでたし、めでたしかな？
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/18(木) 20:36:08 ID:s5IHMmJR0
「"面白い"から映画化決定！」
相変わらずこの漫画の煽り文句は酷いなｗ
相変わらずこの漫画の煽り文句は酷いなｗ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/19(金) 08:38:47 ID:gWl9HWkLO
権力者の娘がイキカミ貰ったけど
権力でなんとかしました
とかをやれよ
権力でなんとかしました
とかをやれよ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/19(金) 12:04:25 ID:8yBdSrWm0
DQN率高い
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/22(月) 16:36:08 ID:5XEZ0y/P0
>>177
家業との葛藤にギリギリまで悶々として最後の最後に会場に現れて命をかけたスプレーアート、
完成直後または完成直前に死亡ってあたりが落し所でしょうか
で、イキガミの美談とともに芸術価値を持て囃される遺されたスプレーアート、
それになんだかもにょる主人公、裏がありそうな発言をする女医先生ってとこでひとつ
家業との葛藤にギリギリまで悶々として最後の最後に会場に現れて命をかけたスプレーアート、
完成直後または完成直前に死亡ってあたりが落し所でしょうか
で、イキガミの美談とともに芸術価値を持て囃される遺されたスプレーアート、
それになんだかもにょる主人公、裏がありそうな発言をする女医先生ってとこでひとつ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 01:53:34 ID:1tZfw/Q60
映画化は、正気ですかと思ったが、
映画評でどんな風に語られるのかと思うとチョト期待。
デビルマン越え期待。
隣人１３号止まりじゃ済まないよね、いろいろ煽ってて。
映画評でどんな風に語られるのかと思うとチョト期待。
デビルマン越え期待。
隣人１３号止まりじゃ済まないよね、いろいろ煽ってて。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/23(火) 11:31:47 ID:RTR9AuxTO
全部が全部感動するよ
まだ見てない人は立ち読みじゃなくちゃんと買ってから読んでください
じゃないと印税入りませんf^_^;
まだ見てない人は立ち読みじゃなくちゃんと買ってから読んでください
じゃないと印税入りませんf^_^;
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/26(金) 04:20:36 ID:W27GaAg0O
これ最近読んだけど、なんかバトロワとハッピーピープルを足して割ったような感じだな
読んでて胸くそ悪くなってくる
とか言いつつ読んじゃうんだけどな
読んでて胸くそ悪くなってくる
とか言いつつ読んじゃうんだけどな
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/27(土) 08:06:43 ID:BMsLEQIqO
今週の主人公役人、通知時にナニ被験者の
オヤジにそのまま殴られてんだよ？
殴られそうになったら
「私に暴力奮う事は国繁法に対する反逆行為
とみなして国繁警察に通報しますよ」くらいの
タンカきれよ、
オヤジにそのまま殴られてんだよ？
殴られそうになったら
「私に暴力奮う事は国繁法に対する反逆行為
とみなして国繁警察に通報しますよ」くらいの
タンカきれよ、
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/28(日) 04:46:01 ID:Utyi7GkU0
作者が馬鹿だから設定忘れてる。
今週おさらいしてるってのに。
今週おさらいしてるってのに。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/10/31(水) 20:44:34 ID:TXqwycEVO
保守(笑)
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 10:24:35 ID:nJlIZ06tO
作品中の犯罪率の低下はイキガミじゃなく思想警察の監視＆拷問洗脳上等のせいじゃないか？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 12:15:52 ID:KH+EudTSO
なかなか意外なラストでしたな
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 13:45:40 ID:YaS8IcuZO
FK最後の落書きは良かった。
ああいう絵を描くとは思わなかった。
ああいう絵を描くとは思わなかった。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 14:05:49 ID:GxZkmXTaO
美人カウンセラー、スパイ監視員かよ
ココに来て超展開
ココに来て超展開
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 15:08:02 ID:4WzT8dlJ0
ココに来て、って前々から伏線張られまくりだっただろｗ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/01(木) 15:12:16 ID:HWhnOmuH0
今週は面白かった
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 00:41:42 ID:dbKuU9qR0
主人公の役人がイキガミの対象になったらモロ星新一。
落書きの前の警官のビビリ方をみると、退廃思想以外にも粛清があるのか？
警官とか軍人みたいな体制側の人間がイキガミ対象のパターンがあっても良さそうなんだが。
落書きの前の警官のビビリ方をみると、退廃思想以外にも粛清があるのか？
警官とか軍人みたいな体制側の人間がイキガミ対象のパターンがあっても良さそうなんだが。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 01:17:26 ID:/nQn/S2E0
精神科医がスパイだと展開がありきたり過ぎる。
実は彼女こそが反体制側の人間でカウンセリングを
通して有能な同志を探していた、と推測
実は彼女こそが反体制側の人間でカウンセリングを
通して有能な同志を探していた、と推測
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/02(金) 18:54:25 ID:V5YwE84aO
あの絵は衝撃的だったね
警察はガタブルし過ぎｗｗ
絵描かせた人とかヤバそうじゃない？
女ってすぐチクるよなー
警察はガタブルし過ぎｗｗ
絵描かせた人とかヤバそうじゃない？
女ってすぐチクるよなー
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/03(土) 23:45:40 ID:RXWXtgd20
今週、初めてこの漫画を面白いと思った。
おれの藤本きゅんが拷問されちゃうのか…
おれの藤本きゅんが拷問されちゃうのか…
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/04(日) 21:16:12 ID:Tf8aGMMl0
薄い内容だから3回に分けないで、一回にまとめたら？
他の連載に比べてもツマンナイよ。
たまにしか掲載されないんだから、チョッとは頑張れよ。
他の連載に比べてもツマンナイよ。
たまにしか掲載されないんだから、チョッとは頑張れよ。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/06(火) 20:09:15 ID:DBDaJ1YP0
恋空に通じるものがあるな。
どうせなら久保先生に逝き紙発行される展開希望
どうせなら久保先生に逝き紙発行される展開希望
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/06(火) 20:40:15 ID:iDBrLcdR0
意外性が何もないのにだらだら続いちゃうのがどうもねえ。
奇想天外ならいいってものでもないだろうけど
特に今回のペンキ屋の話なんて、最初の回を読んだだけで
7、8割の人が最後まで予測できてしまったんじゃないのかな。
奇想天外ならいいってものでもないだろうけど
特に今回のペンキ屋の話なんて、最初の回を読んだだけで
7、8割の人が最後まで予測できてしまったんじゃないのかな。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/09(金) 18:50:07 ID:ViKCddqo0
こういう漫画の世界に藩馬勇次郎がいれば面白いのに。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/09(金) 18:52:08 ID:ViKCddqo0
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 02:17:12 ID:H3JyqQ6dO
扱ってるテーマは重いけど、内容が薄いなぁって思ってしまった。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 14:56:27 ID:xCUAkRCz0
昨日、満喫ではじめて読んだ。
２巻の出征前夜で号泣。
映画化されたらいいなぁ。
車椅子を押して、公園の
夕日を見つめるシーンとか
映画化に向いてると思ったよ。
２巻の出征前夜で号泣。
映画化されたらいいなぁ。
車椅子を押して、公園の
夕日を見つめるシーンとか
映画化に向いてると思ったよ。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 15:38:53 ID:cfzah6YbO
俺に謝れよ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 17:35:39 ID:F5wRkSTFO
>>199
そういやスイーツ(笑)とかが好きそうだよな、コレ。
そういやスイーツ(笑)とかが好きそうだよな、コレ。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/11(日) 20:41:03 ID:aVpihoNZ0
在日韓国・朝鮮人対象の“住民税減額措置”を利用し、伊賀市の前総務部長が１８００万円着服か…三重
17 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/11(日) 11:31:58 ID:b287LWMGO
減額の方がよほど問題だよ！
おかしいでしょ。
これ、日本人が差別されてる。
107 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/11(日) 11:41:31 ID:iGQrDZNb0
＞関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、
＞旧上野市（現伊賀市）と地元の在日本大韓民国民団（民団）や
＞在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、
＞納付額を半減するなどしていた。
黒幕は総連と民団。
たぶん全国でやってるぞこれ。
19 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 11:32:13 ID:WWwiKLKH0
在日特権は事実だったんだ…
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1054146.html
在日様は減税されて、日本人は増税って・・・・。
明らかに日本人差別・・・・。
17 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/11(日) 11:31:58 ID:b287LWMGO
減額の方がよほど問題だよ！
おかしいでしょ。
これ、日本人が差別されてる。
107 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/11(日) 11:41:31 ID:iGQrDZNb0
＞関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、
＞旧上野市（現伊賀市）と地元の在日本大韓民国民団（民団）や
＞在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、
＞納付額を半減するなどしていた。
黒幕は総連と民団。
たぶん全国でやってるぞこれ。
19 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 11:32:13 ID:WWwiKLKH0
在日特権は事実だったんだ…
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1054146.html
在日様は減税されて、日本人は増税って・・・・。
明らかに日本人差別・・・・。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/15(木) 19:40:01 ID:izQv8fSQO
誰か初回のミュージシャンのやつのオチ教えて
漫画がどこにもない
漫画がどこにもない
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/17(土) 01:07:41 ID:c2aF1eCq0
俺は死んでも音楽は行き続けるぜ！
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/21(水) 21:50:39 ID:O7QsX2GR0
介護の話だけはいいと思った
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/22(木) 00:36:59 ID:07L+zr8D0
少し読んだ私の感想は、異常な法律を当たり前のように受け入れている異常な社会の物語
だと思った
本人は自分の変な所に気づかなくても他人から見ると気づくという感じ
主人公が国家に恐怖を感じているところはデスノートの犯罪者がキラに恐怖を感じているのと
似たようなものだと思う
批判をすると死が待っている社会がどんなものなのかを作者は伝えたいんじゃないかと
好意的に解釈してみた
だと思った
本人は自分の変な所に気づかなくても他人から見ると気づくという感じ
主人公が国家に恐怖を感じているところはデスノートの犯罪者がキラに恐怖を感じているのと
似たようなものだと思う
批判をすると死が待っている社会がどんなものなのかを作者は伝えたいんじゃないかと
好意的に解釈してみた
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 00:26:27 ID:ZnlniOnEO
つーか、もしイキガミに当たった人が妊娠中だったらどうするんだろうね。
その人もろとも赤ちゃんも殺すことになるもんね。
子どもの命は保証されないのか…
糞設定
その人もろとも赤ちゃんも殺すことになるもんね。
子どもの命は保証されないのか…
糞設定
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 14:34:11 ID:EFKYfwNM0
つーか、先の大戦じゃ特攻隊ってシステムがあったんだから、
別にありえない話でもないよな。
ていうか特攻隊の方が、ずっと残酷だしｗｗ
国家の為に、時速ん百キロで壁に激突汁とか、んな無茶苦茶な。ｗｗ
それを美化してるクソウヨは、イキガミ推進の政治家とおなじでつね。
別にありえない話でもないよな。
ていうか特攻隊の方が、ずっと残酷だしｗｗ
国家の為に、時速ん百キロで壁に激突汁とか、んな無茶苦茶な。ｗｗ
それを美化してるクソウヨは、イキガミ推進の政治家とおなじでつね。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 15:14:15 ID:SktH1jyQO
>>159
ぼくらの
ぼくらの
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 20:39:17 ID:EFKYfwNM0
イキガミってシステムが社会に有効に機能してるとは到底思えないな。
イキガミが届くまでは、実にのほほーんとしてて、現代社会の若者と大差ねえし。
届いてから、パクックになって、自分の人生真剣に考え始めるって幹事。
だったらこんなシステム無くてもいいんじゃね？
イキガミが届くまでは、実にのほほーんとしてて、現代社会の若者と大差ねえし。
届いてから、パクックになって、自分の人生真剣に考え始めるって幹事。
だったらこんなシステム無くてもいいんじゃね？
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 20:42:44 ID:EFKYfwNM0
ま、バトルロワイアルの荒唐無稽さよりは幾分マシとはいえ、
やはり特攻隊という現実にあった悲劇の方が、遥かに衝撃的って感じ。
やはり特攻隊という現実にあった悲劇の方が、遥かに衝撃的って感じ。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 20:49:51 ID:pbwuoeo00
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 21:17:33 ID:EFKYfwNM0
＞仮面ライダーSPIRITSや北斗の拳、聖闘士星矢では散々泣いた
( ´,_ゝ｀)プッ
( ´,_ゝ｀)プッ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 21:37:33 ID:J0eKB0QB0
「退廃思想者には例のカプセルが」ってセリフがあったけど、何のカプセルなの？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/23(金) 21:53:36 ID:EFKYfwNM0
最初のいじめられっ子の復習、読んでて下らないし浅いね。
「戦うつもりなら今戦え」とか、アホか。ｗｗ
いかにも苛めの経験がないアホの理想論。ｗｗ
世の中戦えばなんとかなる時は戦うべきだが、戦ってもどうにも
ならない時は心が腐るまえに逃げるべき。
登校拒否でいいんだよ。最低野郎なんかに自分の性格を破壊されてたまるか。
下らない喧嘩や戦いに時間浪費するぐらいなら、自宅で勉強でもして弁護士でも
目指した方が100倍マシ。この作者に言わせれば、学校は勉強する場じゃなくて、
プロレスラーやヤクザでも育てる場なのか？（爆笑
逃げる事は卑怯な手段じゃなくて、人生の当然の選択枝です。
努力の方向性間違えてるんじゃねーよ。ｗｗ
「戦うつもりなら今戦え」とか、アホか。ｗｗ
いかにも苛めの経験がないアホの理想論。ｗｗ
世の中戦えばなんとかなる時は戦うべきだが、戦ってもどうにも
ならない時は心が腐るまえに逃げるべき。
登校拒否でいいんだよ。最低野郎なんかに自分の性格を破壊されてたまるか。
下らない喧嘩や戦いに時間浪費するぐらいなら、自宅で勉強でもして弁護士でも
目指した方が100倍マシ。この作者に言わせれば、学校は勉強する場じゃなくて、
プロレスラーやヤクザでも育てる場なのか？（爆笑
逃げる事は卑怯な手段じゃなくて、人生の当然の選択枝です。
努力の方向性間違えてるんじゃねーよ。ｗｗ
221 ：220：2007/11/23(金) 21:59:45 ID:EFKYfwNM0
ほんと、苛めに縁もゆかりも無い奴に限って、
「苛められる方も悪い。もっと戦え」
とか言うんだよな。戦うって何に？喧嘩で戦うわけ？ここ学校だろ？（爆笑
そんなに暴力で最低野郎と格闘したいのなら、お前らこそ
近所の暴力団事務所に殴りこみでもかけたら？
本当にくだらねえよな。
人事だと思って、出来もしなければ、そもそもやる必要すら無い事を平然と言う。
イジメよりも100倍人の心の傷に塩を塗るよな、こういう奴らは。
「苛められる方も悪い。もっと戦え」
とか言うんだよな。戦うって何に？喧嘩で戦うわけ？ここ学校だろ？（爆笑
そんなに暴力で最低野郎と格闘したいのなら、お前らこそ
近所の暴力団事務所に殴りこみでもかけたら？
本当にくだらねえよな。
人事だと思って、出来もしなければ、そもそもやる必要すら無い事を平然と言う。
イジメよりも100倍人の心の傷に塩を塗るよな、こういう奴らは。
222 ：220：2007/11/23(金) 22:03:46 ID:EFKYfwNM0
繰り返し言う。
「戦ったら何とかなるのなら戦うべきだが、戦っても無駄な時は逃げる。
逃げても自分を責めない。努力は続ける。結局地道な努力を続けた人間が
長い目で見れば勝つ。」
これが人生にとって正解だろ。
「戦うなら今戦え」とか犯罪助長してるんじゃねーよ。
「戦ったら何とかなるのなら戦うべきだが、戦っても無駄な時は逃げる。
逃げても自分を責めない。努力は続ける。結局地道な努力を続けた人間が
長い目で見れば勝つ。」
これが人生にとって正解だろ。
「戦うなら今戦え」とか犯罪助長してるんじゃねーよ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 09:22:25 ID:wKm/Yt/30
逃げるコトだって戦略的撤退だよねー
224 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2007/11/25(日) 16:37:37 ID:Nf0ZZVp30
>>220
その通り。
つか、底が浅いとかそんなモンじゃない
有害図書指定レベルだと思う。
イジメ加害者という犯罪者を差し置いて
被害者が闘わないから悪い
という大間違いの理論を平気で漫画にして
感動を押し付けようとしてるこの作者って
読者をバカにしてるよね。
その通り。
つか、底が浅いとかそんなモンじゃない
有害図書指定レベルだと思う。
イジメ加害者という犯罪者を差し置いて
被害者が闘わないから悪い
という大間違いの理論を平気で漫画にして
感動を押し付けようとしてるこの作者って
読者をバカにしてるよね。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/25(日) 22:45:00 ID:MSojY3gc0
説教臭い漫画って、その説教が共感できないと、読んでて腹立つだけだよな、ほんと。
いじめ問題取り上げるなら、もうちょっと勉強してから書けと。
いじめ問題取り上げるなら、もうちょっと勉強してから書けと。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/11/30(金) 18:13:58 ID:MC8X/oNBO
と元ｲｼﾞﾒﾗﾚっ子が主張してますwww
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/06(木) 20:23:32 ID:uWueR7+q0
つーか「国繁」なんて設定なんて無くても、主人公只の死神でよくね？
ファンタジー設定の方がリアリティーに一貫性があるというのはどうだろう。
ファンタジー設定の方がリアリティーに一貫性があるというのはどうだろう。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/09(日) 14:37:14 ID:fHgZkzRjO
い も う と が ほ し い で す
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/10(月) 21:49:59 ID:zLNi567b0
>>228 よし、俺が貴様の妹になってやろう。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/10(月) 23:32:32 ID:BAMQUzPW0
>>227
それじゃ、そのまんまえんどコイチ先生がすでに････。
それじゃ、そのまんまえんどコイチ先生がすでに････。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/17(月) 04:36:44 ID:ts7LKvUA0
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/21(金) 22:28:36 ID:ONKzDgWH0
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 23:41:46 ID:tYFZZYXW0
四巻立ち読みざっとしたんだけど、最後の彼氏かと思いきや実は違って、
「潜入できますよ」の意味がよくわからんかった。
親切な人おせーて
「潜入できますよ」の意味がよくわからんかった。
親切な人おせーて
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/23(日) 23:47:43 ID:tYFZZYXW0
と思ったら、過去レス見たら四巻読んだだけじゃ解らない事だったのね。
旦那とそっくりだったから、この話のなんかしらのオチだと思ってた。
旦那とそっくりだったから、この話のなんかしらのオチだと思ってた。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/29(土) 21:10:12 ID:gRji9Vs/0
設定に無理ありすぎｗ
確かに最近の作品では読めるし単行本も買うが過大評価されすぎだよな
確かに最近の作品では読めるし単行本も買うが過大評価されすぎだよな
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/12/31(月) 12:26:05 ID:g1rhimqZ0
映画化らしいけど絶対主演はジャニタレ。
クロサギに続くジャニ映画。
クロサギに続くジャニ映画。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/02(水) 17:56:40 ID:iy34SrM6O
あげ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 03:31:41 ID:qSLvTiJ90
ここで貶されてたから
期待しないで読んだら
すごく面白かった。
夜中に読んだから泣いてしまった
ディレクターとばあさんの回で。
18～24だけに絞ることはないよな。前年齢対象でいい。
あと、資産家とか有力政治家は自分の子供を回避させちゃうよな。
まぁそんなくだらない突っ込みはいいとして、とにかくよかった。
期待しないで読んだら
すごく面白かった。
夜中に読んだから泣いてしまった
ディレクターとばあさんの回で。
18～24だけに絞ることはないよな。前年齢対象でいい。
あと、資産家とか有力政治家は自分の子供を回避させちゃうよな。
まぁそんなくだらない突っ込みはいいとして、とにかくよかった。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/08(火) 23:21:39 ID:LRRDBAZT0
人が死ぬことに罪悪感のない世界なら、犯罪犯した人即死刑でいいじゃん
万引きでもスピード違反でも・・・
イキガミなんてあったら、自分ならイキガミが来ないことが確認できる年齢まで
頑張ることやめちゃいそうだよ・・・
あとイキガミもらって暴れそうな子供の親が先に、子供のイキガミを預かった場合
本人にイキガミのこと知らせなきゃいいのにね。知らせて暴れられたら、親が責任とるんでしょ。
そんなのイヤじゃん・・・
万引きでもスピード違反でも・・・
イキガミなんてあったら、自分ならイキガミが来ないことが確認できる年齢まで
頑張ることやめちゃいそうだよ・・・
あとイキガミもらって暴れそうな子供の親が先に、子供のイキガミを預かった場合
本人にイキガミのこと知らせなきゃいいのにね。知らせて暴れられたら、親が責任とるんでしょ。
そんなのイヤじゃん・・・
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 20:17:41 ID:P4PYG3cf0
イキガミ、設定が甘いんだよな…
だから感情移入できん
でも読むと泣いてしまう自分
だから感情移入できん
でも読むと泣いてしまう自分
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/09(水) 20:51:03 ID:rmDpMxtj0
出征前夜は泣けた
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 11:32:08 ID:wmBVkg0YO
おまえら…
フィクションだぞ
フィクションだぞ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 11:39:54 ID:uxhX8ZpOO
ストーリーはともかく、初めてここまで酷い設定の漫画読んだよ
気分悪くなるね
気分悪くなるね
244 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2008/01/11(金) 14:01:54 ID:P0NTFZnz0
泣いたとか言ってる奴は恐ろしい…。
世の中、本当のバカっているんだな。。
世の中、本当のバカっているんだな。。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 17:48:01 ID:7g/FJgb40
なにこのコテ
うぜえ
うぜえ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/11(金) 22:56:19 ID:KEmrJNBX0
とにかく死亡24時間前に告知ってのが
矛盾ありすぎて笑えるｗ
矛盾ありすぎて笑えるｗ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/12(土) 03:03:53 ID:7lngBEO60
>>244
死ねよ
死ねよ
248 ：まきひと：2008/01/12(土) 17:40:53 ID:4RR3yhB30
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/20(日) 03:16:08 ID:TL7a9OK60
全体的にお話の構成が
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 01:00:38 ID:uVyFHB2o0
普通にぐっと来るし
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 22:04:23 ID:Nu0uFTWB0
まだ4巻しか出てないようだから一気読みしたよ
1話が本屋で読めてこれは面白そう（な設定）だと思ったのに
読んでがっかりした。
この作品は感動させる作品なのか？
それぞれの話で死ぬ人の内面がきちんと掘り下げられて無く淡々と進みすぎて感動できねぇ
一つ一つの死は重要じゃなくその背景的なものを描く作品ならそれで問題ないんだが
背景的なものを匂わしてる部分は今のところあのセラピーの先生と男の会話だけだよな？
1話が本屋で読めてこれは面白そう（な設定）だと思ったのに
読んでがっかりした。
この作品は感動させる作品なのか？
それぞれの話で死ぬ人の内面がきちんと掘り下げられて無く淡々と進みすぎて感動できねぇ
一つ一つの死は重要じゃなくその背景的なものを描く作品ならそれで問題ないんだが
背景的なものを匂わしてる部分は今のところあのセラピーの先生と男の会話だけだよな？
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/21(月) 23:19:16 ID:uVyFHB2o0
議員の復讐もきになる ＾＾
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 23:40:28 ID:BvPF8Lh7O
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/25(金) 23:54:02 ID:2nix9VzMP
バトルロワイアルと漫画的にやってることはおんなじよね。
理不尽な政府組織やそれぞれ人間の死に様に重点を絞ってるとことか。
理不尽な政府組織やそれぞれ人間の死に様に重点を絞ってるとことか。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 02:33:17 ID:BOR7gVJp0
バトロワはまだエンターテイメントに特化した感があるから許せるがイキガミは全てが中途半端のような
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 02:37:52 ID:LwP1hjmu0
バトルロワイアルと比べて、
大きな「ありえない設定」を、細かく緻密でたくさんの「本当」で固めることにより
作品世界に緊張感と臨場感を作る能力と努力、ぶっちゃけていうと作者の「実力」が無さ過ぎる。
（ついでに言うと「努力」もない） （安っぽい「お涙頂戴」を作ろうとしてるのは分かるが）
星新一なんかで見たような設定に、細部は丸投げ・思考停止して
テキトーに刺激的で厨ウケする題材でカヴァーしてるつもり。
作者「どーぞ、ホラ、感動してください。あ、おかしなところだらけだけど、考えちゃだめだよ。なにムキんなってんスかｗｗ マンガなんだからｗ マンガなんだからｗｗ」
ケータイ小説とかで安易に「感動」できちゃうような、
そういう「おかしなところおかしいとしっかり読み取り疑問を持つ能力」がない中高生レベル向け。
大きな「ありえない設定」を、細かく緻密でたくさんの「本当」で固めることにより
作品世界に緊張感と臨場感を作る能力と努力、ぶっちゃけていうと作者の「実力」が無さ過ぎる。
（ついでに言うと「努力」もない） （安っぽい「お涙頂戴」を作ろうとしてるのは分かるが）
星新一なんかで見たような設定に、細部は丸投げ・思考停止して
テキトーに刺激的で厨ウケする題材でカヴァーしてるつもり。
作者「どーぞ、ホラ、感動してください。あ、おかしなところだらけだけど、考えちゃだめだよ。なにムキんなってんスかｗｗ マンガなんだからｗ マンガなんだからｗｗ」
ケータイ小説とかで安易に「感動」できちゃうような、
そういう「おかしなところおかしいとしっかり読み取り疑問を持つ能力」がない中高生レベル向け。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 03:18:04 ID:Epp+BBA5P
24時間前に告知って設定がなんか鼻につくんだよなぁ
猶予とかいってるけどたった24時間で猶予もくそもない。
ヤケになって暴動誘発するだけ。
せめて一ヶ月前に告知だろ。
急に死ねと言わせてほうが
漫画的にネタ作りやすいんだろうけどさ。
猶予とかいってるけどたった24時間で猶予もくそもない。
ヤケになって暴動誘発するだけ。
せめて一ヶ月前に告知だろ。
急に死ねと言わせてほうが
漫画的にネタ作りやすいんだろうけどさ。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 04:24:13 ID:20YnahxP0
＞猶予とかいってるけどたった24時間で猶予もくそもない。
＞ヤケになって暴動誘発するだけ。
そういう所が本当、作者の欲「キャラクターにＤＱＮな暴走させて
お手軽にお涙頂戴展開をつくる」気が見え見えで呆れる。
異常なまでの違和感や矛盾した印象を与えないよう知恵を絞って細部を積み上げて
いくっていう、「【ありえない設定】を元にしてるのに、人間の本質に訴えるドラマ」
をつくる上での最低ラインの質が欠如。
そういうのって本物の実力が必要だし、時間もかかるから最初から放りなげてラクチンして
アホだけに受けるものをつくればいいや、ってのはそれはそれでいいと思うけど、
だったら羊頭苦肉宣伝するなって。
＞ヤケになって暴動誘発するだけ。
そういう所が本当、作者の欲「キャラクターにＤＱＮな暴走させて
お手軽にお涙頂戴展開をつくる」気が見え見えで呆れる。
異常なまでの違和感や矛盾した印象を与えないよう知恵を絞って細部を積み上げて
いくっていう、「【ありえない設定】を元にしてるのに、人間の本質に訴えるドラマ」
をつくる上での最低ラインの質が欠如。
そういうのって本物の実力が必要だし、時間もかかるから最初から放りなげてラクチンして
アホだけに受けるものをつくればいいや、ってのはそれはそれでいいと思うけど、
だったら羊頭苦肉宣伝するなって。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/26(土) 13:23:34 ID:ytf4KqZx0
こういう、うすっぺらい手抜き「しゃかい派」マンガに限って中身のなさを補おうと、ムリヤリ
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム的な（http://ja.wikipedia.org/wiki/WGIP）
祖父祖母叩き価値観にこじつけで重ね合わせ、それを利用し、いかにも意義がありそうに装ってるのが、
ますます、それが見えてくる人、苦しんでる人間相手に不快さを垂れ流す仕様になってる。
ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム的な（http://ja.wikipedia.org/wiki/WGIP）
祖父祖母叩き価値観にこじつけで重ね合わせ、それを利用し、いかにも意義がありそうに装ってるのが、
ますます、それが見えてくる人、苦しんでる人間相手に不快さを垂れ流す仕様になってる。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/27(日) 16:44:04 ID:FM/FwYws0
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 00:14:19 ID:NWjNI55S0
面白い、読んでよかった！とかいうポップが出てたから4巻まで買って見た
言い尽くされてると思うけど
現実と同じ世界観でこの法律が成り立っていることにものすごい違和感を感じた
ありえないでしょ、25年前に生まれた国民の０．1％が毎年国に殺されている
こんなん実現しようと思ったらそれこそ北朝鮮ばりの洗脳かヒットラー並みのカリスマ先導者
がいないと無理だ、しかもこんなことで生命の大切さが分かるとか笑わせてくれる
後、それぞれの話がチープすぎる、特に角膜移植とか心臓移植とか
開始１Pで全ての展開が読めたよ
展開的が「ぼくらの」に良く似てるけど
SF作品の割りにこっちの方がまだ現実味があるし人間に心が通ってる
こりゃ映画も期待できないな
まぁ映画の公開中に売れば1冊100円くらいで売れるだろうから
売りたいけど今は我慢我慢
言い尽くされてると思うけど
現実と同じ世界観でこの法律が成り立っていることにものすごい違和感を感じた
ありえないでしょ、25年前に生まれた国民の０．1％が毎年国に殺されている
こんなん実現しようと思ったらそれこそ北朝鮮ばりの洗脳かヒットラー並みのカリスマ先導者
がいないと無理だ、しかもこんなことで生命の大切さが分かるとか笑わせてくれる
後、それぞれの話がチープすぎる、特に角膜移植とか心臓移植とか
開始１Pで全ての展開が読めたよ
展開的が「ぼくらの」に良く似てるけど
SF作品の割りにこっちの方がまだ現実味があるし人間に心が通ってる
こりゃ映画も期待できないな
まぁ映画の公開中に売れば1冊100円くらいで売れるだろうから
売りたいけど今は我慢我慢
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 00:40:56 ID:NWjNI55S0
あと調べてみたんだが25年前の年間の出生数って150万人くらい
まぁこの世界なら大目に見て200万人としよう
この内1000人に一人は国繁法で殺されるわけだから年間2000人
んで東京の首都人口率が25%くらいだから毎年500人か
月換算で約42人
だから区につき月2～3人ってのは間違ってないかも
しかし主人公は月2,3件の配達以外なにか仕事してんのかｗ
恋人と別れた理由は
配達の後機嫌が悪いのといつ呼び出されるか分からない、だったけど
会うときに配達から少し日を空ければ良いだけだし
しかも呼び出されるとしてもは逝き紙渡して24時間以内だけだろ？
これもいまいち良く分からないな
誰か納得する答えを俺にくれ
まぁこの世界なら大目に見て200万人としよう
この内1000人に一人は国繁法で殺されるわけだから年間2000人
んで東京の首都人口率が25%くらいだから毎年500人か
月換算で約42人
だから区につき月2～3人ってのは間違ってないかも
しかし主人公は月2,3件の配達以外なにか仕事してんのかｗ
恋人と別れた理由は
配達の後機嫌が悪いのといつ呼び出されるか分からない、だったけど
会うときに配達から少し日を空ければ良いだけだし
しかも呼び出されるとしてもは逝き紙渡して24時間以内だけだろ？
これもいまいち良く分からないな
誰か納得する答えを俺にくれ
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/28(月) 23:53:02 ID:VswgZnT40
答えはＷebで
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 00:09:16 ID:RmK/BXRW0
ここもＷｅｂだろ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/01/29(火) 02:30:35 ID:nNIKrvPc0
じゃあzipで
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 14:47:37 ID:aZcOpo8GO
みんなすげーな。
俺、そんな深く考えずにフツーに楽しんで読んじゃったよ。
俺、そんな深く考えずにフツーに楽しんで読んじゃったよ。
267 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2008/02/07(木) 16:49:46 ID:UFYvUG1q0
深く考えずに普通に読んだ結果
余りのつまらなさに殺意覚えたマンガは
これが始めてですね。
余りのつまらなさに殺意覚えたマンガは
これが始めてですね。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 22:24:42 ID:PGm/hZIc0
そんなことなかったけどな(;ﾟдﾟ)ｧ....
グッと来るものもあったし。。。
グッと来るものもあったし。。。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/07(木) 23:14:55 ID:WYP1bDl20
キャラを殺すことによる感動は実に安易だ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 00:02:20 ID:UTIZi/gbO
連載前の一番最初の読み切りはおもしろいと思ったんだがな
一発ネタを何回もやられたらそりゃあね
感動の押し売りだよ
一発ネタを何回もやられたらそりゃあね
感動の押し売りだよ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/08(金) 12:35:15 ID:9Y6Le3txO
何の雑誌で連載してんの？
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 00:15:45 ID:wE+abei+O
話が単調
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/09(土) 13:56:54 ID:2rONO1TR0
作りが甘く、話が浅い それに尽きる
>>262
配達してるとき以外は前回死んだ人の書類をまとめてたりするんじゃね？
ものすごい精神に来る仕事だろうから他の職場よりはやることが少なく暇が多いんだろう
恋人と別れた理由は表面的にはそれだけど根本的に主人公が自分は幸せになってはいけないと思ってるとかそういうことだろ
>>262
配達してるとき以外は前回死んだ人の書類をまとめてたりするんじゃね？
ものすごい精神に来る仕事だろうから他の職場よりはやることが少なく暇が多いんだろう
恋人と別れた理由は表面的にはそれだけど根本的に主人公が自分は幸せになってはいけないと思ってるとかそういうことだろ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 03:28:13 ID:VtuUmH13O
品川が面白いていったから読むのやめた
品川死ねばいいのに
品川死ねばいいのに
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 05:41:24 ID:T2jatw/f0
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 05:56:27 ID:zrEO4A+J0
>>275
自分が理解力ないあほなのを、なぜか上の目線から相手を叩いて悦にひたってるよくいる厨向けのマンガです
>>273
助けられなかった人が何人いるってくらいでいちいちあんな鬱ぶってたら、勤務医なんてどうなるって話だ
だいたいこいつの場合、医者と違って自分に全く責任がない（追い詰められた人への監督責任は放棄してるがｗ）わけだし
自分のミス・経験不足で患者を殺しかねない医師は精神的負担の次元が違い過ぎ（末期患者のケアと論文成績との板挟みなんてありえないし）
所詮そういう視点も抜けてる狭いｾｶｲのマンガなんだよね
自分が理解力ないあほなのを、なぜか上の目線から相手を叩いて悦にひたってるよくいる厨向けのマンガです
>>273
助けられなかった人が何人いるってくらいでいちいちあんな鬱ぶってたら、勤務医なんてどうなるって話だ
だいたいこいつの場合、医者と違って自分に全く責任がない（追い詰められた人への監督責任は放棄してるがｗ）わけだし
自分のミス・経験不足で患者を殺しかねない医師は精神的負担の次元が違い過ぎ（末期患者のケアと論文成績との板挟みなんてありえないし）
所詮そういう視点も抜けてる狭いｾｶｲのマンガなんだよね
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 06:15:22 ID:7lcEMu0Q0
> 日本占領政策として行われた宣伝として提示したもの。“WGIP”の略称も江藤淳による。
> この呼称を最初に使用した江藤淳はこれを「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」とし、
> 「日本の軍国主義者と国民とを対立させようという意図が潜められ、この対立を仮構することによって、実際には日本
> と連合国、特に日本と米国とのあいだの戦いであった大戦を、現実には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との
> あいだの戦いにすり替えようとする底意が秘められている。」と主張している。また「もしこの架空の対立の図式を、
> 現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、CI&Eの「ウォー・ギルト・インフォ
> ーメーション・プログラム」は、一応所期の目的を達成したといってよい。そのとき、日本における伝統的秩序破壊の
> ための、永久革命の図式が成立する。」とも主張している。（>259リンク先）
これが「火垂るの墓」、「少年Ｈ（これは捏造だらけだが）」くらい濃厚な描写の作品ならいいんだが、
他があまりにも狭い世界の個人的な恨み、ガキのＤＱＮな暴走とかに終始してるくせに、
いきなり現在では滅多に出会えない（時代設定が現在なら高齢者層は戦時子供だったのが
殆ど）探そうとしても大変な徴兵経験のある超高齢者をわざわざ出してきて「イキガミ制
度はめぐまれている。わしが子供のころの日本は軍部・軍国主義のせいでもっと悪かった」
だもんなぁ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 06:16:31 ID:7lcEMu0Q0
って細かいことだけどそこは設定されてないか
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 06:22:25 ID:c7IebYaR0
せめて画力があればマシなのにそれすらなし。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/12(火) 23:51:21 ID:pn7xnxW+0
買う予定の漫画が無くて平積みされてた一巻だけ買ったんだが…
なんか全てにおいてどっかで読んだ感に満ちあふれてるんだけど
これ2巻以降面白くなるの？
1巻とたいしてテイストが変わらないんなら当初の予定通りヒストリエ大人買いする。
なんか全てにおいてどっかで読んだ感に満ちあふれてるんだけど
これ2巻以降面白くなるの？
1巻とたいしてテイストが変わらないんなら当初の予定通りヒストリエ大人買いする。
281 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2008/02/13(水) 00:22:42 ID:0MNy5ufr0
>>280
いや、全く変わらない。
ずーーっとこの調子。
俺、大馬鹿でさ
内容よく知らないまま
一気に全巻買っちゃって大後悔。
買ったその日に捨てた漫画ってイキガミが初めてですよ。
こんなもん家に置いといたら知的レベル疑われるな、と思って。
いや、全く変わらない。
ずーーっとこの調子。
俺、大馬鹿でさ
内容よく知らないまま
一気に全巻買っちゃって大後悔。
買ったその日に捨てた漫画ってイキガミが初めてですよ。
こんなもん家に置いといたら知的レベル疑われるな、と思って。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/13(水) 04:36:48 ID:JZBNC69G0
ヒストリエもおすすめせんな。
単行本出るの糞遅いアフタコミックの中でもさらに群を抜いてし糞遅いし。。
5巻がでるころには買った新品のコミックが全部まっ黄色になるぞ
単行本出るの糞遅いアフタコミックの中でもさらに群を抜いてし糞遅いし。。
5巻がでるころには買った新品のコミックが全部まっ黄色になるぞ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/18(月) 00:21:59 ID:eAS0a8uC0
エキストラ募集きたけど、自分で「未公表豪華キャスト」「未公表実力派監督」て
どうよ。製作プロダクションも聞いた事無い所だなあ。
どうよ。製作プロダクションも聞いた事無い所だなあ。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/18(月) 21:59:07 ID:404NfsD50
これロスタイムライフのパクリじゃん・・・
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/19(火) 18:55:08 ID:5m3YkjI50
日本がこんなことしたら真っ先に正義のアメリカ様に潰されますよ。
イキガミが極秘事項ならともかく国民全員が知ってることだからアメリカが攻めてきても誰も反発しないだろうね。
イキガミが極秘事項ならともかく国民全員が知ってることだからアメリカが攻めてきても誰も反発しないだろうね。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 10:56:20 ID:HcaRroGh0
今週載ってたな
いよいよ国繁政策に切り込むのか？
いよいよ国繁政策に切り込むのか？
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 11:16:59 ID:KX97ErYlO
【映画】松田翔太、父譲りのカリスマで難役「死の宣告人」に挑む 映画「イキガミ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203538420/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203538420/
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 14:54:28 ID:FcA1bA3D0
またＴＢＳかよ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 16:07:32 ID:90dgJGr/0
1巻でいじめられた男がいじめた女レイプしてたけど
復讐したいほど嫌いな女でおっきするもんなのか
復讐したいほど嫌いな女でおっきするもんなのか
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 17:57:21 ID:stpuZt9yO
なんだか新しい展開だな
続きが気になる
続きが気になる
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 19:27:19 ID:VrYJIEQMO
身内から国繁の死亡予定者が出たが
あの親父なら嬉々として歓迎するんだろうなあ
日頃あれだけ国繁の素晴らしさを説いてるんだし
あの親父なら嬉々として歓迎するんだろうなあ
日頃あれだけ国繁の素晴らしさを説いてるんだし
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/21(木) 20:49:57 ID:coq/5LxL0
親の七光りか
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 10:53:22 ID:j5wN8LfT0
>>287
兄（龍平）のほうだったらまだよかったのにorz
兄（龍平）のほうだったらまだよかったのにorz
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 15:40:10 ID:EhejhSsy0
松田翔太で来たか・・・
映画、そこそこ売れるんじゃね？
映画、そこそこ売れるんじゃね？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 08:46:27 ID:6LinKxiP0
なにかと言い訳がましい偽善主人公が嫌い
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/23(土) 21:25:02 ID:6LinKxiP0
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/24(日) 22:58:05 ID:01Ntb2kQ0
今回のラストで妄想代理人を思い出した
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/25(月) 22:17:55 ID:khjA4uc00
>>291
いやいや、そういうのに限って…
いやいや、そういうのに限って…
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/26(火) 13:42:17 ID:pp2KwN4gO
予想。
親父が権力を利用してイキガミ取り下げ、
それまで信じてきた価値観が根底から覆された息子は錯乱、結局自殺。
なんて展開じゃないのかな
親父が権力を利用してイキガミ取り下げ、
それまで信じてきた価値観が根底から覆された息子は錯乱、結局自殺。
なんて展開じゃないのかな
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/27(水) 10:37:03 ID:iUi7DULj0
↑
ありそうｗ
ありそうｗ
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/28(木) 18:13:18 ID:ZC2sbgWh0
見せ場の絵が低クオリティで少し萎えるがブックオフで全巻買ってきてしまった
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 00:28:51 ID:IQROHYOd0
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/29(金) 20:47:06 ID:YruzcgfvO
通報基準ってこんな簡単なの？
これじゃ嫉妬や逆恨みとかで誰にいつﾊﾒられて
通報されるかわからんじゃないか
これじゃ嫉妬や逆恨みとかで誰にいつﾊﾒられて
通報されるかわからんじゃないか
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/01(土) 15:45:10 ID:FRFlPY7w0
もう設定も内容も全てクソだな
この漫画
この漫画
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/03(月) 02:19:55 ID:CCEtaQiY0
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 00:46:29 ID:zcE3cQxe0
何が言いたいのか分からん漫画。
胸糞悪いだけ。
胸糞悪いだけ。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 16:53:29 ID:eMNBP4BLO
道連れ通報、国相手にせずでよかった。
あんなんで通報成立なら、社会成り立たねーよ
あんなんで通報成立なら、社会成り立たねーよ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/06(木) 22:40:20 ID:KDxBRcNW0
あの女は本当にレジスタンスなのかそれとも引っ掛けで通報しようとしてるのかどっちだ？
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 03:16:10 ID:OM7OSvxbO
引っ掛けに決まってる…と思う多分、
ていうか主人公いい加減、仕事と割り切れよ
よくこんなんで、今まで通報されなかったな
課長さんの再三の忠告無視しやがって
ていうか主人公いい加減、仕事と割り切れよ
よくこんなんで、今まで通報されなかったな
課長さんの再三の忠告無視しやがって
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 07:22:49 ID:5UfDrpuD0
発売日なのに何故過疎ってるのかさっぱり分からん（棒
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 15:08:23 ID:yPg7in060
へー発売日なんだ、買わないけど
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/07(金) 22:21:03 ID:p4HHZvGL0
なんだこの糞展開
メガネ少年かわいそすぎ
ムナクソ悪いわ
メガネ少年かわいそすぎ
ムナクソ悪いわ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 05:16:41 ID:DoxohM5LO
可哀想とは思わない。自分の勉強受験が上手く
いかない焦りと、自分の方が思想考えてる
思ってたのに、なんとなくな奴が先に通報して
英雄扱いになって、ひがんでるだけだろ。
いかない焦りと、自分の方が思想考えてる
思ってたのに、なんとなくな奴が先に通報して
英雄扱いになって、ひがんでるだけだろ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 07:41:13 ID:7CEAZRn70
あんな風に育った、というか育てられた事が可哀想なんだろ
子は親を選べないというが、あの父親が一番不愉快だったわ
子は親を選べないというが、あの父親が一番不愉快だったわ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/08(土) 17:27:15 ID:DoxohM5LO
表面上取り繕うとかじゃなくて
ﾎﾝﾄに取り乱さない親は初だな
さすがに思想警察幹部
ﾎﾝﾄに取り乱さない親は初だな
さすがに思想警察幹部
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/10(月) 21:26:38 ID:4L0cr+JI0
＞ていうか特攻隊の方が、ずっと残酷だしｗｗ
＞国家の為に、時速ん百キロで壁に激突汁とか、んな無茶苦茶な。ｗｗ
＞それを美化してるクソウヨは、イキガミ推進の政治家とおなじでつね。
戦時中、アメリカにいた日系人は強制収容所に入れられていた。
日本以外の有色人種の国はほとんどが植民地で半奴隷状態だった。
アメリカ兵は死んだ日本兵の頭蓋骨を土産物にしてり、遺骨から
ペーパーナイフを作ったりしていた。
特攻隊に志願した日本兵たちは、講和の条件を少しでも良くすること、
戦後の日本人の地位を少しでも向上させることを目的としていたわけで、
当時の日本人がああいうことをしたのは、それなりの理由があるんだよ。
＞国家の為に、時速ん百キロで壁に激突汁とか、んな無茶苦茶な。ｗｗ
＞それを美化してるクソウヨは、イキガミ推進の政治家とおなじでつね。
戦時中、アメリカにいた日系人は強制収容所に入れられていた。
日本以外の有色人種の国はほとんどが植民地で半奴隷状態だった。
アメリカ兵は死んだ日本兵の頭蓋骨を土産物にしてり、遺骨から
ペーパーナイフを作ったりしていた。
特攻隊に志願した日本兵たちは、講和の条件を少しでも良くすること、
戦後の日本人の地位を少しでも向上させることを目的としていたわけで、
当時の日本人がああいうことをしたのは、それなりの理由があるんだよ。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 00:15:45 ID:cKUiqWOR0
まあスレ違いだが・・・
当時は国家の為にというか、国体の消滅の危機にあったわけで。
「無条件」降伏とはそういう事。何されても文句言えないって事。
天皇死刑で米ソ分割統治の可能性もあった。ドイツや北朝鮮を参照。
今日本がこの形で存続できているのは本当に僥倖なんだよ。
しいていえばルーズベルトが日本の降伏前に死んだからｗ
日本の降伏後スターリンは北海道を要求したがトルーマンは拒否。
ルーズベルトはソ連を警戒する心が全く無かったので彼なら譲ってた。
当時は国家の為にというか、国体の消滅の危機にあったわけで。
「無条件」降伏とはそういう事。何されても文句言えないって事。
天皇死刑で米ソ分割統治の可能性もあった。ドイツや北朝鮮を参照。
今日本がこの形で存続できているのは本当に僥倖なんだよ。
しいていえばルーズベルトが日本の降伏前に死んだからｗ
日本の降伏後スターリンは北海道を要求したがトルーマンは拒否。
ルーズベルトはソ連を警戒する心が全く無かったので彼なら譲ってた。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 00:45:42 ID:VTdCYoL20
単純な疑問として
なぜここの国民はイキガミとかいうふざけた制度を受け入れてマンセーしてるの？
普通は拒否するでしょこんな制度ｗ
なぜここの国民はイキガミとかいうふざけた制度を受け入れてマンセーしてるの？
普通は拒否するでしょこんな制度ｗ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 00:59:08 ID:77cEE/R50
バトロワのプログラムとおんなじです。そういう設定だからです。
ていうかほんとこうゆうの増えたよなー。普通と変わらないかと思いきや、
異様な悪法がはびこっているって世界観。
ていうかほんとこうゆうの増えたよなー。普通と変わらないかと思いきや、
異様な悪法がはびこっているって世界観。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 03:40:41 ID:qQumuH5X0
>>318
所詮漫画といってしまえばそれまでかな
あえて擁護してみるなら
大昔は人柱やら生贄やらが正当化されていた。
ちょっと昔の戦時中の日本だって信じられないような
人権無視がまかり通ってたわけだから
ありえない設定と断言できないかもなw
所詮漫画といってしまえばそれまでかな
あえて擁護してみるなら
大昔は人柱やら生贄やらが正当化されていた。
ちょっと昔の戦時中の日本だって信じられないような
人権無視がまかり通ってたわけだから
ありえない設定と断言できないかもなw
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:22:43 ID:211n6DYj0
単純な疑問として
なぜ日本の国民は赤紙（召集令状）や治安維持法や特高警察とかいうふざけた制度を受け入れてマンセーしてたの？
普通は拒否するでしょこんな制度ｗ
なぜ日本の国民は赤紙（召集令状）や治安維持法や特高警察とかいうふざけた制度を受け入れてマンセーしてたの？
普通は拒否するでしょこんな制度ｗ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 21:38:49 ID:eokAPysa0
マジレスすると徴兵制度の施行をしたころは反対の一揆が起きたり、逃れ方の
マニュアル本が売れたりしたらしい。
治安維持法とかは不景気や大震災やテロなんかで世情が不安定だったのもあると思う。
マニュアル本が売れたりしたらしい。
治安維持法とかは不景気や大震災やテロなんかで世情が不安定だったのもあると思う。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/11(火) 22:59:56 ID:xtDLyAKXO
現実の今、人権擁護法成立したら
ﾔﾊﾞｲ世の中なるのかね？
既にある個人情報保護法が過剰反応と歪曲隠蔽
にしかならず、本来の悪徳業者対策の趣旨に
全然なってない訳だが、
ﾔﾊﾞｲ世の中なるのかね？
既にある個人情報保護法が過剰反応と歪曲隠蔽
にしかならず、本来の悪徳業者対策の趣旨に
全然なってない訳だが、
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 00:20:11 ID:SSvF24tC0
【産経新聞】 韓国籍の李初枝と李淑子を逮捕
相続税約２８億円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、相続税法違反（脱税）の疑いで、 長女で韓国籍の不動産賃貸会社社長、李初枝（６４）＝大阪市生野区中川西＝と、四女の不動産賃貸会社社長、李淑子（５５）＝同区桃谷＝の両容疑者を逮捕。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080311/crm0803111138014-n1.htm
【朝日新聞】 清水初枝らを逮捕 ←朝日の報道偽装による犯罪隠匿
相続税約２８億６０００万円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、大阪市生野区の不動産賃貸会社「東海商事」社長、
清水初枝容疑者（６４）＝大阪市生野区＝ら２人を相続税法違反（脱税）容疑で逮捕し
http://www.asahi.com/national/update/0311/OSK200803110057.html
相続税約２８億円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、相続税法違反（脱税）の疑いで、 長女で韓国籍の不動産賃貸会社社長、李初枝（６４）＝大阪市生野区中川西＝と、四女の不動産賃貸会社社長、李淑子（５５）＝同区桃谷＝の両容疑者を逮捕。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080311/crm0803111138014-n1.htm
【朝日新聞】 清水初枝らを逮捕 ←朝日の報道偽装による犯罪隠匿
相続税約２８億６０００万円を脱税したとして、大阪地検特捜部は１１日、大阪市生野区の不動産賃貸会社「東海商事」社長、
清水初枝容疑者（６４）＝大阪市生野区＝ら２人を相続税法違反（脱税）容疑で逮捕し
http://www.asahi.com/national/update/0311/OSK200803110057.html
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 00:21:10 ID:SSvF24tC0
【産経新聞】李景子を逮捕
和歌山市のドラッグストアでせき止め薬に別の液体が混入されていた事件で、和歌山北署は１１日、
偽計業務妨害容疑で和歌山県岩出市今中の板金工、李慶子容疑者（３３）を逮捕した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080311/crm0803110904006-n1.htm
【朝日新聞】山縣慶を逮捕 ←朝日の報道偽装による犯罪隠匿
和歌山市の薬店で販売された液体せき止め薬の中身が入れ替えられていた事件で、
和歌山北署は１１日、和歌山県岩出市今中の板金工山縣慶（やまがた・けい）容疑者（３３）を偽計業務妨害の疑いで逮捕した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803110029.html
和歌山市のドラッグストアでせき止め薬に別の液体が混入されていた事件で、和歌山北署は１１日、
偽計業務妨害容疑で和歌山県岩出市今中の板金工、李慶子容疑者（３３）を逮捕した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080311/crm0803110904006-n1.htm
【朝日新聞】山縣慶を逮捕 ←朝日の報道偽装による犯罪隠匿
和歌山市の薬店で販売された液体せき止め薬の中身が入れ替えられていた事件で、
和歌山北署は１１日、和歌山県岩出市今中の板金工山縣慶（やまがた・けい）容疑者（３３）を偽計業務妨害の疑いで逮捕した。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803110029.html
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/12(水) 23:02:12 ID:ZWRp5dma0
頭の悪い方の左翼の演説
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 16:35:32 ID:5loRLQxnO
嫉妬やねたみや逆恨みや足の引っ張り合いな
世の中で、退廃思想通報がこんな簡単じゃ
誰もが何時罠ハメられ引っ張られるかわからず
閉塞感どっぷりで社会成り立たないと思うんだが…
世の中で、退廃思想通報がこんな簡単じゃ
誰もが何時罠ハメられ引っ張られるかわからず
閉塞感どっぷりで社会成り立たないと思うんだが…
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/16(日) 23:29:34 ID:m2OuRCMv0
リアル鬼ごっこと同じ位陳腐だよな
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/17(月) 00:06:34 ID:5loRLQxnO
中世ヨーロッパの魔女狩り時代では実際相当、
疑心暗鬼な社会になってたと思われる
何か悪い事起きる度に魔女の仕業とされ
犯人探しのでっち上げのｽｹ-ﾌﾟｺﾞ-ﾄのﾋｽﾃﾘ-
疑心暗鬼な社会になってたと思われる
何か悪い事起きる度に魔女の仕業とされ
犯人探しのでっち上げのｽｹ-ﾌﾟｺﾞ-ﾄのﾋｽﾃﾘ-
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/03/22(土) 06:52:32 ID:lOHr/ksF0
こういう陳腐なのに限って戦時日本叩きをにおわせ、さも中身がありそうにふるまう
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/03(木) 17:39:06 ID:Z5Dunmvr0
クソ漫画
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/07(月) 01:34:22 ID:bxEFFblWO
ロス:タイム:ライフの影響で1巻だけ読んだが
死ぬ候補が千人に一人いるってわかってるなら
報復とかされる可能性もあるのに
なんでイジメとかするんだ？バカだろ？
こういう奴が出てくるかもしれないから
恨み買うような行為の抑止力にもなるから
ちょっとだけこの法律賛成
死ぬ候補が千人に一人いるってわかってるなら
報復とかされる可能性もあるのに
なんでイジメとかするんだ？バカだろ？
こういう奴が出てくるかもしれないから
恨み買うような行為の抑止力にもなるから
ちょっとだけこの法律賛成
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/07(月) 14:50:00 ID:aZtco4+q0
たかだか0.1%の確率で、抑止効果はほとんど働かないと思うが……
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 01:10:43 ID:R3XtGT3CO
この突然死する制度自体が恨みを買う行為だから
自爆テロとかされるな
生の価値を高めるだけなら
イキガミの通知なんかし無いで
予告無しに死ぬようにすれば
自爆テロとかされるな
生の価値を高めるだけなら
イキガミの通知なんかし無いで
予告無しに死ぬようにすれば
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/08(火) 12:30:16 ID:KRW9rOOH0
予告無しの突然死だと、事故とかで二次被害が増幅しそうで怖いぞ。運転中に突然死するとかあるし
しかも、事故の場合この政策で事故を起こしたのか、単に不注意で事故を起こしたのか
わからなくなってシステム的な意味がなくなる恐れもあるし
しかも、事故の場合この政策で事故を起こしたのか、単に不注意で事故を起こしたのか
わからなくなってシステム的な意味がなくなる恐れもあるし
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/14(月) 02:14:09 ID:btKms9y00
主人公、月に２・３回人が絶望して茫然自失になる現場に一人で居るんだろ？
八つ当たりで殺されても不思議じゃない状況だよな。
八つ当たりで殺されても不思議じゃない状況だよな。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/04/29(火) 23:14:06 ID:DO+uAvvF0
帯に釣られて買ってみたがすげーつまらなかった。
このスレざっと見たら言いたいこともう全部書いてあったｗ
安易な設定の感動安売りドラマ化と思ったら
ググってみたら作者が戦時中の赤紙から着想を得て
真面目に命のドラマを書いてる漫画っぽいね。
だったら整合性のある設定考えてから書けよ。
なめているとしか思えない。
このスレざっと見たら言いたいこともう全部書いてあったｗ
安易な設定の感動安売りドラマ化と思ったら
ググってみたら作者が戦時中の赤紙から着想を得て
真面目に命のドラマを書いてる漫画っぽいね。
だったら整合性のある設定考えてから書けよ。
なめているとしか思えない。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 01:12:07 ID:SUmW6VTLO
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/05(月) 16:37:26 ID:PNDRXNDq0
久保の行動のおかげでちょっとだけ先が楽しみになってきた。
主人公は、特別に反体制思想じゃなくて
あの仕事につかなければ普通に生きている若者だと思う。
ただ、国繁について考える機会が多すぎるというか・・・。
あまり悩むのなら辞職した方がいいとは思うけど、
そういうつもりはなさそうだ。
区役所職員なら人事異動で別の業務に就くことも可能なはずだが
専門職みたいなものか？
主人公は、特別に反体制思想じゃなくて
あの仕事につかなければ普通に生きている若者だと思う。
ただ、国繁について考える機会が多すぎるというか・・・。
あまり悩むのなら辞職した方がいいとは思うけど、
そういうつもりはなさそうだ。
区役所職員なら人事異動で別の業務に就くことも可能なはずだが
専門職みたいなものか？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 05:26:30 ID:A1igggFT0
福祉職を行政職と分けて募集する市はある
多分そんな感じ
多分そんな感じ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/06(火) 23:51:31 ID:1PjQH2ka0
藤本みたいに悩むものにこそ
あの仕事はやってほしいな～と思う。
（実際にあの法律があれば・・・だけど）
５巻の２話目の学校の雰囲気（密告したら英雄扱い）
が気持ち悪かったな。
さくらの話やシマばあさんの話に普通に感動していたが
この作品の本質はそっちではないのかもしれない。
あの仕事はやってほしいな～と思う。
（実際にあの法律があれば・・・だけど）
５巻の２話目の学校の雰囲気（密告したら英雄扱い）
が気持ち悪かったな。
さくらの話やシマばあさんの話に普通に感動していたが
この作品の本質はそっちではないのかもしれない。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/07(水) 12:47:50 ID:q+iB5Qh60
くだらなすぎるこの漫画
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/08(木) 00:01:53 ID:TU6IkDmb0
過疎スレのままだな。打ち切り漫画アンチスレより過疎。
無関心すぎて国繁法が通過しそうな感じ。
無関心すぎて国繁法が通過しそうな感じ。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/08(木) 18:47:45 ID:w2R+e8bDO
コンビニで一気に五巻まで買ってしまった…失敗なの?コレ…orz
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 00:26:14 ID:j65wIF080
もうちょっと社会主義国家みたいな世界観にすればよかったのに
そうすれば反体制側の人間も生きてくるのに
あんなキチガイな法があるのに普通に今の日本じゃん
そうすれば反体制側の人間も生きてくるのに
あんなキチガイな法があるのに普通に今の日本じゃん
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/09(金) 00:26:50 ID:bPVopLdu0
星新一の生活維持省のパクリだろｗｗｗｗｗ
しかも生活維持省の方が遥かに感動できるぞｗｗｗこいつパクルなやｗｗ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも生活維持省の方が遥かに感動できるぞｗｗｗこいつパクルなやｗｗ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 14:44:55 ID:TR61zhId0
ほんと2chて批判するやつばかり、、
自分が漫画家だとして、これほどのものが書けるか考えてみ、、
まあ、自分は漫画家じゃないし、読者としての意見なのはわかるが、ひどすぎる。
同じような系統の
デスノート、バトルロワイヤル等よりもいいと思う。
自分が漫画家だとして、これほどのものが書けるか考えてみ、、
まあ、自分は漫画家じゃないし、読者としての意見なのはわかるが、ひどすぎる。
同じような系統の
デスノート、バトルロワイヤル等よりもいいと思う。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 19:44:01 ID:zxLsIO740
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 19:54:08 ID:zxLsIO740
ざっとスレを通して読んだ限りでは、批判する奴は中二病のゆとりが多いな。
この漫画は絶賛されるほど感動的でもないが、徹底的に批判を受けるほど糞でもない。
しかし、あまりマンガを読んだ事がない奴が多いのか、批判点があまりに浅薄で的外れな物が多い。
ま、批判している奴等が>>220-225のような元ｲｼﾞﾒﾗﾚｯ子ばかりだからしょうがないのかもしれないがねｗ
この漫画は絶賛されるほど感動的でもないが、徹底的に批判を受けるほど糞でもない。
しかし、あまりマンガを読んだ事がない奴が多いのか、批判点があまりに浅薄で的外れな物が多い。
ま、批判している奴等が>>220-225のような元ｲｼﾞﾒﾗﾚｯ子ばかりだからしょうがないのかもしれないがねｗ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 20:03:02 ID:zxLsIO740
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 20:40:18 ID:zxLsIO740
>>316
>>219の特攻ネタに「日系人の強制収容所」で返しても、意味無いぜｗ
他にも「有色人種の国はほとんどが植民地で半奴隷状態だった。」とか
「特攻隊に志願した日本兵たちは、講和の条件を少しでも良くすること、
戦後の日本人の地位を少しでも向上させることを目的としていた」とか、
自慰史観によるウソ歴史を本気で信じちゃってるとは、バカウヨの典型的な例ですなｗ
戦前の国際連盟加盟国で有色人種の国の数や「民族自決の原則」提起からの世界史の流れがまるで理解出来ていないようで。
特攻隊だって、遺稿を読む限り主たる理由は「御国のため」「義務だから」「愛する者達を守るため」など。
特攻隊の創始者自らが効果の薄い刹那的な戦術だったと認めているのだが。
>>219の特攻ネタに「日系人の強制収容所」で返しても、意味無いぜｗ
他にも「有色人種の国はほとんどが植民地で半奴隷状態だった。」とか
「特攻隊に志願した日本兵たちは、講和の条件を少しでも良くすること、
戦後の日本人の地位を少しでも向上させることを目的としていた」とか、
自慰史観によるウソ歴史を本気で信じちゃってるとは、バカウヨの典型的な例ですなｗ
戦前の国際連盟加盟国で有色人種の国の数や「民族自決の原則」提起からの世界史の流れがまるで理解出来ていないようで。
特攻隊だって、遺稿を読む限り主たる理由は「御国のため」「義務だから」「愛する者達を守るため」など。
特攻隊の創始者自らが効果の薄い刹那的な戦術だったと認めているのだが。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/11(日) 22:44:28 ID:9H08QV0I0
これ、事故で手術とか輸血とかあった場合、カプセルが体外に出たりしないのかよ。
さらに輸血用の献血に万が一カプセルが入ってたら、輸血される側はたまったもんじゃないなww
しかも、カプセル情報はイキガミが届くまでは国家機密の設定だから、上に書いた事態になっても当事者たちにはどうにもできない。
矛盾だらけの制度、矛盾だらけの社会、矛盾だらけの作者の頭の中ww
さらに輸血用の献血に万が一カプセルが入ってたら、輸血される側はたまったもんじゃないなww
しかも、カプセル情報はイキガミが届くまでは国家機密の設定だから、上に書いた事態になっても当事者たちにはどうにもできない。
矛盾だらけの制度、矛盾だらけの社会、矛盾だらけの作者の頭の中ww
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 00:31:25 ID:6GIHvShI0
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/12(月) 01:27:35 ID:ueSSYIbx0
もうちょっととんでも設定の世界観ならそういった矛盾点も気にならないんだろうけどな
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 09:19:26 ID:r7/REZDv0
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 23:47:41 ID:HZpZAmQe0
これって星新一の作品のリメイクかと思ってたんだが、インスパイアってやつなの？
特に初回は設定や一部のやりとりが星作品のまんまで星ファンとしては
なんか納得いかないな…
作者はこのことについて触れてないの？
ファンですとか、元にした作品です…とか。
一言でもあれば、納得いくんだが…。
前の書き込みにもあった「原作：星新一」はほしいよなぁ。
あと、星新一の作品を漫画にした短編集があったんだけど
そっちの「生活維持省」の方が個人的にはおもしろいと思った
特に初回は設定や一部のやりとりが星作品のまんまで星ファンとしては
なんか納得いかないな…
作者はこのことについて触れてないの？
ファンですとか、元にした作品です…とか。
一言でもあれば、納得いくんだが…。
前の書き込みにもあった「原作：星新一」はほしいよなぁ。
あと、星新一の作品を漫画にした短編集があったんだけど
そっちの「生活維持省」の方が個人的にはおもしろいと思った
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/13(火) 23:50:58 ID:s/RJvWaz0
↑
うるせーバカ。
うるせーバカ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 00:02:26 ID:sYUd0uu20
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 00:08:38 ID:WN0BFgLF0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 07:46:22 ID:Rx4ug0pV0
映画はバンドマンとさくらは確定で，
後1エピソードくらいやるのかな？
Fuck Kokuhanで終わらせると後味が悪いかしら
後1エピソードくらいやるのかな？
Fuck Kokuhanで終わらせると後味が悪いかしら
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 09:27:02 ID:W39TGGv4O
この、まんがって穴だらけだよな。
毎回、説明し続けるのかね
毎回、説明し続けるのかね
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 09:40:21 ID:yiyiEAdE0
>>347
スカイハイとかぶるっつーか、しょぼい。
スカイハイとかぶるっつーか、しょぼい。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/14(水) 10:33:18 ID:Dj9+MeYrO
帯に釣られて何巻か立ち読みしたけど
リアル鬼ごっこ並の陳腐さに笑ってしまったよ。
ハイプにも程があるわ。
マジ糞作品。
リアル鬼ごっこ並の陳腐さに笑ってしまったよ。
ハイプにも程があるわ。
マジ糞作品。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/15(木) 12:05:47 ID:f0Q6fz4HO
この速さなら言える
早く6巻読みたい
早く6巻読みたい
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/15(木) 12:11:03 ID:YnknKH0W0
キョーイチがあまりにも糞すぎたので話題になっても読む気もおきない
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/16(金) 00:51:41 ID:WLEXa2wYO
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/17(土) 18:35:55 ID:qLxT8mRb0
>>339
久保センセがいい味出してきたけど
3巻の発言でちょい反体制思想ぽいとこあるから
アッチ側ではない気がするなー
というかいろんなとこ矛盾しまくりだから関係ないか…
特に5巻の国繁原理主義が酷い
命の暴走の最後で退廃思想者遺族として
世間の冷たい視線さらされても生活続けてるって後付あるけど
国繁原理主義の話があるなら確実に即通報カプセル逝きじゃん
久保センセがいい味出してきたけど
3巻の発言でちょい反体制思想ぽいとこあるから
アッチ側ではない気がするなー
というかいろんなとこ矛盾しまくりだから関係ないか…
特に5巻の国繁原理主義が酷い
命の暴走の最後で退廃思想者遺族として
世間の冷たい視線さらされても生活続けてるって後付あるけど
国繁原理主義の話があるなら確実に即通報カプセル逝きじゃん
368 ：30 ◆RPG8JNHiII ：2008/05/18(日) 00:36:43 ID:UZ+bOcxP0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞漫画・・・・
もうね、法律学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか理系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆理系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
もうね、法律学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか理系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわｗ あとは高卒＆理系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 03:17:20 ID:clp2RGafO
定期的に糞君が沸くなｗ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 14:50:35 ID:AAJmsohe0
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 18:57:33 ID:ER8X6o120
5巻まで一気に買って読んだ
これって、もともと読み切りだったんでしょ?
それなら設定が甘いとかはどうでもいいわって感じ
24時間以内に死ぬことを告げられた若者の話のオムニバス漫画として楽しむわ
1回読んだとき久保先生は国繁側のスパイで、
最後の実は私も反体制派って言うのも演技してるのかと思ったけど違うんだよね
国繁側なら通報ﾀｲｰﾎだよね…
これって、もともと読み切りだったんでしょ?
それなら設定が甘いとかはどうでもいいわって感じ
24時間以内に死ぬことを告げられた若者の話のオムニバス漫画として楽しむわ
1回読んだとき久保先生は国繁側のスパイで、
最後の実は私も反体制派って言うのも演技してるのかと思ったけど違うんだよね
国繁側なら通報ﾀｲｰﾎだよね…
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/18(日) 21:43:55 ID:pYnjaq1h0
もしピンピン生きてる状態の自分が
余命２４時間だと告げられたら
どうなると思うか？
どうすると思うか？
その思索こそがこの漫画の本編だと思った。
余命２４時間だと告げられたら
どうなると思うか？
どうすると思うか？
その思索こそがこの漫画の本編だと思った。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 00:51:26 ID:BoHPZvRE0
システム云々は周囲及び本人が２４時間後に確実に死ぬことを何の疑問も無く
受け入れるための設定に過ぎないからね。
設定に懲りすぎて主題が霞んでる感じもするなぁ。
受け入れるための設定に過ぎないからね。
設定に懲りすぎて主題が霞んでる感じもするなぁ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 07:48:58 ID:fxCHfdhV0
国繁法が受け入れられているのが違和感あるって人もいるけど、
実在の国で、国繁とは違うが国家がスパイ活動やってたり、
国の教育によって偏った考えを持ってる国なんかもあったりするわけで、
それを考えれば、戦後というタイミングで導入され、教育されて、
反対者には徹底的な迫害が行われていたなら、
受け入れられていても不思議じゃないとは思うね
実在の国で、国繁とは違うが国家がスパイ活動やってたり、
国の教育によって偏った考えを持ってる国なんかもあったりするわけで、
それを考えれば、戦後というタイミングで導入され、教育されて、
反対者には徹底的な迫害が行われていたなら、
受け入れられていても不思議じゃないとは思うね
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 08:53:18 ID:5o7NI3sD0
> もしピンピン生きてる状態の自分が
> 余命２４時間だと告げられたら
> どうなると思うか？
> どうすると思うか？
> その思索こそがこの漫画の本編だと思った。
よく考えりゃ設定違いの死神くんだな
> 余命２４時間だと告げられたら
> どうなると思うか？
> どうすると思うか？
> その思索こそがこの漫画の本編だと思った。
よく考えりゃ設定違いの死神くんだな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 10:03:43 ID:lNMjzILQ0
不慮の死を意識する社会は、チャレンジを尊ぶだろう。
結果、孫正義のような稼ぎ頭の出現率が高まり
国家が繁栄するという思想
結果、孫正義のような稼ぎ頭の出現率が高まり
国家が繁栄するという思想
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 15:18:08 ID:IK0HaZgOO
1000人に一人ってのがミソだな
当たらずとも遠からず
日本の身長190センチ以上ある人間の割合がこれぐらい
1％未満ならまだ平然としてる
現実の日本も自殺者が千人に一人まで行っても
ケロッとしてるんだろうな
当たらずとも遠からず
日本の身長190センチ以上ある人間の割合がこれぐらい
1％未満ならまだ平然としてる
現実の日本も自殺者が千人に一人まで行っても
ケロッとしてるんだろうな
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 16:20:57 ID:8KezzyNN0
千円持ってて１円玉落としたところで
いちいち拾わないよな
いちいち拾わないよな
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 20:39:30 ID:+FpK16IU0
＜ヤングサンデー＞小学館「休刊を検討」 Dr.コトー、クロサギが人気
5月19日18時10分配信 毎日新聞
小学館は19日、青年マンガ誌「週刊ヤングサンデー」について、「休刊も視野に
入れている」ことを明らかにした。
同誌は、87年4月に創刊の隔週刊の青年誌で、95年11月から週刊化された。
「1ポンドの福音」（高橋留美子）や「海猿」（佐藤秀峰）などで人気を集めた。
現在は、離島の医療問題を描きテレビドラマ化もされた「Dr.コトー診療所」（山田貴敏）や
詐欺師同士の戦いを描く「クロサギ」（黒丸）などの人気作が連載されている。
同社広報室は「将来を見据えた経営判断に基づき、今後のあり方を検討している。
休刊も視野に入れているが、最終的な決定には至っていない」とコメントしている。【渡辺圭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000017-maiall-ent
5月19日18時10分配信 毎日新聞
小学館は19日、青年マンガ誌「週刊ヤングサンデー」について、「休刊も視野に
入れている」ことを明らかにした。
同誌は、87年4月に創刊の隔週刊の青年誌で、95年11月から週刊化された。
「1ポンドの福音」（高橋留美子）や「海猿」（佐藤秀峰）などで人気を集めた。
現在は、離島の医療問題を描きテレビドラマ化もされた「Dr.コトー診療所」（山田貴敏）や
詐欺師同士の戦いを描く「クロサギ」（黒丸）などの人気作が連載されている。
同社広報室は「将来を見据えた経営判断に基づき、今後のあり方を検討している。
休刊も視野に入れているが、最終的な決定には至っていない」とコメントしている。【渡辺圭】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000017-maiall-ent
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 22:41:48 ID:e9ENzpPw0
>>378
いや、拾うだろ
この漫画でなにかを語ろうってのが無理
中身がなさすぎる
これに比べたらリアル鬼ごっこのほうがマシ
っつーか、仮にも青年誌の連載なんだろ？
なんで、全部が少年誌のDEATHNOTE以下の出来なんだよ
画も、心情も、社会も、漫画内法律も
いや、拾うだろ
この漫画でなにかを語ろうってのが無理
中身がなさすぎる
これに比べたらリアル鬼ごっこのほうがマシ
っつーか、仮にも青年誌の連載なんだろ？
なんで、全部が少年誌のDEATHNOTE以下の出来なんだよ
画も、心情も、社会も、漫画内法律も
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/19(月) 22:46:54 ID:nYxwlDOX0
ＳＦにおける昼メロ
展開も登場人物もあざとすぎる
作者の押し付けがましさだけが目立つ
展開も登場人物もあざとすぎる
作者の押し付けがましさだけが目立つ
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/20(火) 16:00:45 ID:he4/+BCs0
芸スポ
【漫画】小学館が「週刊ヤングサンデー」の休刊を検討…Dr.コトー、クロサギが人気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211199862/
ニュー速＋
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211260170/
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211202184/
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211193055/
ニュー速
誰も読んでないヤングサンデー、休刊へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211251347/
＜ヤングサンデー＞小学館「休刊を検討」 Dr.コトー、クロサギが人気 その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211190015/
【Dr.コトー】 週刊ヤングサンデー休刊のお知らせ by 2chソース 【クロサギ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211170287/
【漫画】小学館が「週刊ヤングサンデー」の休刊を検討…Dr.コトー、クロサギが人気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211199862/
ニュー速＋
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211260170/
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211202184/
【文化】 小学館 「ヤングサンデー休刊を検討」…Ｄｒ．.コトー、クロサギなどが人気
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211193055/
ニュー速
誰も読んでないヤングサンデー、休刊へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211251347/
＜ヤングサンデー＞小学館「休刊を検討」 Dr.コトー、クロサギが人気 その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211190015/
【Dr.コトー】 週刊ヤングサンデー休刊のお知らせ by 2chソース 【クロサギ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211170287/
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/20(火) 16:33:10 ID:diyDH4w5O
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/20(火) 21:55:04 ID:Q5yhBkez0
近くのコンビニで売ってたから初めて読んでみた。
今までこの漫画全くしらなかったなぁ。
この爆弾さ、国民全部に取り付けて、
６０歳になったら、問答無用で破裂ってのにしておけば
現実的でいいんじゃね？と思った。
労働力減少の時代に、若者を無意味に殺すなよ…とおもた
そんだけ
今までこの漫画全くしらなかったなぁ。
この爆弾さ、国民全部に取り付けて、
６０歳になったら、問答無用で破裂ってのにしておけば
現実的でいいんじゃね？と思った。
労働力減少の時代に、若者を無意味に殺すなよ…とおもた
そんだけ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:07:18 ID:4TK3E3Sf0
ここで感動してください、という意図がみえみえでシラケル
さらに致命的なコトにその意図がズレてる。
さらに致命的なコトにその意図がズレてる。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:12:46 ID:7/uIvvyf0
素直に騙されることができる人は幸せに読める
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 01:56:52 ID:KNibkaqQ0
設定についての粗を受け流せればだいぶ感想も違うだろうね。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 10:48:57 ID:iBdcOCtr0
一話はストーリー的にはそれなりによかったと思うんだが
設定がありえなさすぎて、感情移入できない部分が多い。
「いつ死ぬかわからない恐怖で生命の価値がわかり、生産性もあがる」
ってｗｗ。もしかして死ぬかもって思ったら、若い時期の努力が無駄になる可能性があるから
自暴自棄になる奴が多いぞ。
非常識な人間がよくニュースになったり、ネットで叩かれたりするが、そんなのは全体から見ればほんのわずか。
善良な人が大部分。
だから1000分の1で死ぬのも善良な人の割合が多い。
「死んだっていいよ、あんな奴」という人間ならともかく、毎日を誠実に生きている人間が死んだら、
悲しむのは家族だけじゃなく友人も多数いるはず。
そういうのが結託すればそんな制度が何年も続くはずもない。
まぁこの世界はパラレルワールドで、北朝鮮以上の洗脳が行われている社会ってことなんだろうけど。
それでも主人公の思いが弱すぎるよなぁ。
設定がありえなさすぎて、感情移入できない部分が多い。
「いつ死ぬかわからない恐怖で生命の価値がわかり、生産性もあがる」
ってｗｗ。もしかして死ぬかもって思ったら、若い時期の努力が無駄になる可能性があるから
自暴自棄になる奴が多いぞ。
非常識な人間がよくニュースになったり、ネットで叩かれたりするが、そんなのは全体から見ればほんのわずか。
善良な人が大部分。
だから1000分の1で死ぬのも善良な人の割合が多い。
「死んだっていいよ、あんな奴」という人間ならともかく、毎日を誠実に生きている人間が死んだら、
悲しむのは家族だけじゃなく友人も多数いるはず。
そういうのが結託すればそんな制度が何年も続くはずもない。
まぁこの世界はパラレルワールドで、北朝鮮以上の洗脳が行われている社会ってことなんだろうけど。
それでも主人公の思いが弱すぎるよなぁ。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 12:12:48 ID:M67L0w/GO
｢どうせ死ぬから｣っていい加減にやってきたけど
やっぱり死ななくって
そん時になってから焦って自殺したり犯罪したり
やっぱり死ななくって
そん時になってから焦って自殺したり犯罪したり
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 13:45:17 ID:3+Hn3Kx2O
味噌カツまずっ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 17:07:03 ID:GBDVCzWs0
ヘンに道徳的な事やシステムの粗探しで文句言ってる人もいるが、単純に構成が上手いからどうなるんだろうと読んでて気になる
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/21(水) 18:25:23 ID:7/uIvvyf0
>>388
＞もしかして死ぬかもって思ったら、
そりゃ3人に1人くらいだとそうかもしれんが、1000人に1人じゃ、
「まさか自分が」と思って普通に生活するだろ
＞1000分の1で死ぬのも善良な人の割合が多い。
確率論で言えば、
死なない人の 善良：善良じゃない の比と
死ぬ人の 善良：善良じゃない の比は同じ。
絶対数は善良な人の方が多いとは言える。
＞そういうのが結託すればそんな制度が何年も続くはずもない。
つ[ 国繁警察 ]
＞もしかして死ぬかもって思ったら、
そりゃ3人に1人くらいだとそうかもしれんが、1000人に1人じゃ、
「まさか自分が」と思って普通に生活するだろ
＞1000分の1で死ぬのも善良な人の割合が多い。
確率論で言えば、
死なない人の 善良：善良じゃない の比と
死ぬ人の 善良：善良じゃない の比は同じ。
絶対数は善良な人の方が多いとは言える。
＞そういうのが結託すればそんな制度が何年も続くはずもない。
つ[ 国繁警察 ]
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/22(木) 14:09:50 ID:0auP3Xsv0
別にマンガだからリアリティとかはどうでもいい。その作品内で自然な見せ方ができてればそれでいい。
個人的にはあまりできてるとは思えないし、感動も薄い。残念だが。
個人的にはあまりできてるとは思えないし、感動も薄い。残念だが。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 07:59:28 ID:Twg9vNDD0
演出や設定があざとく白々しいので入り込めない
マスゴミのゴリ推しもウザイだけ
マスゴミのゴリ推しもウザイだけ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 12:53:27 ID:NO5T2Jwd0
休刊だろうと廃刊だろうと映画化は決定してる訳で‥
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 13:46:28 ID:1Onmy0x3O
人が簡単に死ぬ、死なせかた、前にも既に出てるが狙いすぎ。
中には包丁持って暴れ回る奴もいるんじゃね。
レイプしまくったあと爆弾抱えて警察突っ込んだりするやつもちゃんと載ってるの？
3巻くらいしか読んでないが
中には包丁持って暴れ回る奴もいるんじゃね。
レイプしまくったあと爆弾抱えて警察突っ込んだりするやつもちゃんと載ってるの？
3巻くらいしか読んでないが
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 13:57:30 ID:tnRB79Xr0
だいたいこんな変な法律ともの凄い労力かけたシステムなんか作らなくても
一定数の人間は確率的に病気・事故で成人前に死んでしまうんだがなぁ。
まだ2巻しか読んでないけど、
監視員までいて、この法律に対して反対するだけでも殺されるこのシステムって
「生命の大切さ」を学ばせるってのは建前上で
言論統制、情報統制が一番の目的なんじゃね？ってすぐ思ったんだが、
最新刊までにそんな情報ないんかな？
一定数の人間は確率的に病気・事故で成人前に死んでしまうんだがなぁ。
まだ2巻しか読んでないけど、
監視員までいて、この法律に対して反対するだけでも殺されるこのシステムって
「生命の大切さ」を学ばせるってのは建前上で
言論統制、情報統制が一番の目的なんじゃね？ってすぐ思ったんだが、
最新刊までにそんな情報ないんかな？
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/23(金) 23:00:53 ID:tyor7SbE0
そこまで考えて描いてないでしょ。
ただ国のために死ななきゃいけない設定を作りたかっただけだろう。
ただ国のために死ななきゃいけない設定を作りたかっただけだろう。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/24(土) 01:06:47 ID:aFMJLAvT0
要はあれだ、作者の頭が弱いんだよｗ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 17:38:37 ID:FY3uHipH0
俺も4巻までは「なんだかなあ」と思っていたけど
5巻は面白かったよ。
4巻までなんで煮え切らなかったというと、
まあ、それまでの人生を考え直す感動ストーリーってのはいいんだけどさ、
国繁システムという不条理なシステム自体はほとんどスルー状態に
おかれてしまっているんで、それが物足りなかったのね。
（主人公（配達人）が自分の仕事に疑問をもつことはあっても、
死を突きつけられた側が国繁に対して怒りを露にすることはなかったよね？）
5巻でも自分の人生に対峙するシーンはあるが・・・
あのグラフはいいな、と俺はおもったよ。
ちなみに、5巻帯びに「いま、一番泣ける物語」とあったが、
今回の二編は泣ける話じゃないだろーよｗ
まあ、売りたい気持ちは分かるけどさ。
5巻は面白かったよ。
4巻までなんで煮え切らなかったというと、
まあ、それまでの人生を考え直す感動ストーリーってのはいいんだけどさ、
国繁システムという不条理なシステム自体はほとんどスルー状態に
おかれてしまっているんで、それが物足りなかったのね。
（主人公（配達人）が自分の仕事に疑問をもつことはあっても、
死を突きつけられた側が国繁に対して怒りを露にすることはなかったよね？）
5巻でも自分の人生に対峙するシーンはあるが・・・
あのグラフはいいな、と俺はおもったよ。
ちなみに、5巻帯びに「いま、一番泣ける物語」とあったが、
今回の二編は泣ける話じゃないだろーよｗ
まあ、売りたい気持ちは分かるけどさ。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 18:02:55 ID:n5Lk7STkO
息子の死を出汁にしようとした母の話しは何か腹立った
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:35:22 ID:s9+38j9R0
もともとＳＦだから変に現実的な演出されると冷めてしまう
感動的な演出にもっていくにしてもＳＦにはＳＦなりの構成があると思うんだけどな
感動的な演出にもっていくにしてもＳＦにはＳＦなりの構成があると思うんだけどな
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 20:38:50 ID:eZtfv13F0
深く考えずに読んでたから面白いと思ってた
でもこのスレでの感想読んでると、なるほどと思って少し萎えた
個人的にで良いんで、どなたかこっち系の漫画で面白いと思う作品教えてくんない？
これはハマるなぁって奴
でもこのスレでの感想読んでると、なるほどと思って少し萎えた
個人的にで良いんで、どなたかこっち系の漫画で面白いと思う作品教えてくんない？
これはハマるなぁって奴
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 21:07:19 ID:1iOTrOWN0
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/25(日) 23:31:50 ID:dxzD87Yz0
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 00:53:46 ID:4RpM2bdm0
漫画って深く考えて読むもんなの？？
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 01:02:22 ID:Dr9iiGN3O
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/26(月) 14:51:30 ID:gMIRTbB40
>>403
「国民クイズ」
「国民クイズ」
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 01:59:28 ID:2QRTHrdC0
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/27(火) 16:21:01 ID:XidvIv0j0
このスレで批判されていることを考えて、いいネタ思いついた。
逆の発想で「シニガミ」
善人が死ぬという理不尽さを排除して、世の裁かれない悪人たちを次々殺していく。
「シニガミ」を手渡すって言うのは、それだけで人件費がかかるし、そもそものシステムが無駄に時間も金もかかっているから
もういっそのこと、紙に名前を書くだけで殺せるって設定にする。
主人公も何かいまいち、魅力に欠けるから、
東大卒の超エリートで美形に設定。
これ斬新じゃね？パクるなよ。
逆の発想で「シニガミ」
善人が死ぬという理不尽さを排除して、世の裁かれない悪人たちを次々殺していく。
「シニガミ」を手渡すって言うのは、それだけで人件費がかかるし、そもそものシステムが無駄に時間も金もかかっているから
もういっそのこと、紙に名前を書くだけで殺せるって設定にする。
主人公も何かいまいち、魅力に欠けるから、
東大卒の超エリートで美形に設定。
これ斬新じゃね？パクるなよ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/28(水) 22:36:14 ID:GNE7O/q6O
左翼臭がしてウザい。
特に赤紙と掛けてるのが。
世の中を揶揄してるつもりだろうが、軽すぎて鼻につく。クロサギの問題提起の方がよっぽど考えさせられる。
特に赤紙と掛けてるのが。
世の中を揶揄してるつもりだろうが、軽すぎて鼻につく。クロサギの問題提起の方がよっぽど考えさせられる。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 15:25:13 ID:haU1ZrS00
まあこのヤングサンデーという雑誌自体がイキガミになってしまったな‥
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 19:30:28 ID:2U4i2IveO
イキガミおわんのかな 移籍かな
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/05/30(金) 22:00:33 ID:hnbJPsvE0
プッシュはされてるから、小学館的には延命させたいんだと思うけど。
スペリオールとかに行くかな？
スペリオールとかに行くかな？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/02(月) 00:39:26 ID:o5Ci4gc+0
過大評価されすぎてるくだらない作品
漫画ゴラクとか一度漫画からアガっちゃったひとの温度で読めるから
評価されてるだけ
漫画ゴラクとか一度漫画からアガっちゃったひとの温度で読めるから
評価されてるだけ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/03(火) 18:40:43 ID:5wgItgMe0
志村貴子が生活維持省を漫画化した奴がよかった。
淡々とした話と絵が見事に調和しててジンワリ胸に来る。
イキガミって何？
淡々とした話と絵が見事に調和しててジンワリ胸に来る。
イキガミって何？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/03(火) 21:29:43 ID:75kg1I810
ぼくらのって面白いね
でもエヴァのパクりにしかみえない
でもエヴァのパクりにしかみえない
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/04(水) 04:39:18 ID:ik6ytg3tO
エバ信者乙
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/05(木) 21:34:01 ID:ZrBfI9+w0
違うしｗ
じゃあ言い方変えるよ
凄い似てる
でも全然面白いけどね
活発で主人公ぽい奴が初っ端で死んだのはビビった
じゃあ言い方変えるよ
凄い似てる
でも全然面白いけどね
活発で主人公ぽい奴が初っ端で死んだのはビビった
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 09:21:33 ID:cTUR3urA0
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 14:31:39 ID:9zOVJDyq0
10何年後の何時何分に人を殺せる技術が60年前にあったのかよ？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 17:03:20 ID:htS0S1HG0
>>421みたいな人ってフィクションの意味わかってるのかな…
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 17:04:32 ID:9zOVJDyq0
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/07(土) 17:05:14 ID:htS0S1HG0
意味わかってねーな
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 10:42:28 ID:AtCThRkY0
ID:9zOVJDyq0 みたいなやつって結構いるんだよなあ
ノンフィクション系の小説とかなら、そういう突っ込みはありなんだろうけど。
またはフィクションでも、ネタとして軽く突っ込む程度ならいいとは思うが、
それで「おかしい！」なんて怒っていたら、きりがないよ。
ノンフィクション系の小説とかなら、そういう突っ込みはありなんだろうけど。
またはフィクションでも、ネタとして軽く突っ込む程度ならいいとは思うが、
それで「おかしい！」なんて怒っていたら、きりがないよ。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 12:29:28 ID:DQtqoMR60
学校の近くに主人公とヒロインがぶつかる交差点なんて
ほとんどの学校にねえよ
って言ってるようなもんだもんなぁ
ほとんどの学校にねえよ
って言ってるようなもんだもんなぁ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/08(日) 20:56:29 ID:LCCtZUnN0
４巻の13ページ目の教師の子供時代の街、あれ町田駅前がモデル？
どうみても町田にしか見えん
どうみても町田にしか見えん
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 20:20:31 ID:8OmBNeSC0
>>424-426
キモヲタ乙。早く死ね！
キモヲタ乙。早く死ね！
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/09(月) 20:25:36 ID:qVMjOpWs0
ID:8OmBNeSC0=ID:9zOVJDyq0
乙
乙
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/14(土) 14:01:45 ID:BiA/KfhL0
5巻のF.Kって家族の名前由来だけど、主人公の
藤本賢吾にも引っかけてあるのか？
藤本賢吾にも引っかけてあるのか？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/14(土) 17:08:36 ID:En/awCq60
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 07:29:46 ID:Y8Md6kTaO
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 09:33:45 ID:bubzTtEwO
逝き紙ってなに？オナティッシュの事？
板違いだぞ
板違いだぞ
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/16(月) 09:48:53 ID:QMkoaOSC0
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 16:45:35 ID:j+ep+9+mO
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/19(木) 22:23:53 ID:lmb405+b0
>>435
「イジメラレッ子」をさらっと何のためらいもなしに罵倒できるメンタリティだからこんな漫画かけるのかね、作者わ
「イジメラレッ子」をさらっと何のためらいもなしに罵倒できるメンタリティだからこんな漫画かけるのかね、作者わ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/21(土) 21:53:15 ID:BfiUNlly0
確かに面白くない。
星新一「生活維持省」のパクリという意見があるが、確かにパクリにしかなってない。
オマージュでもインスパイアでもなんでもない。
これだけの題材を抱えて毎回ああいう何処かで見たことあるような
平凡な展開にしか発展できない作者の構成力の未熟が伺える。
フィリップディックにも似たような話がある。
「まだ人間じゃない」ってやつ。
星もディックも短いながら、行政担当官の思いがサラっとかかれ、それでいて重い傑作。
この漫画は、国家体制を極端にしてブラックな批判がしたいのか、
単なるお涙頂戴物語を描きたいのか、何れにしろ中途半端。
星新一「生活維持省」のパクリという意見があるが、確かにパクリにしかなってない。
オマージュでもインスパイアでもなんでもない。
これだけの題材を抱えて毎回ああいう何処かで見たことあるような
平凡な展開にしか発展できない作者の構成力の未熟が伺える。
フィリップディックにも似たような話がある。
「まだ人間じゃない」ってやつ。
星もディックも短いながら、行政担当官の思いがサラっとかかれ、それでいて重い傑作。
この漫画は、国家体制を極端にしてブラックな批判がしたいのか、
単なるお涙頂戴物語を描きたいのか、何れにしろ中途半端。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/22(日) 04:44:01 ID:14dZqy770
生活維持省はあんなに短いのにすごい良いよね。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/22(日) 09:51:01 ID:yvSJj+i90
>>435-436
イジメラレッ子、乙！
イジメラレッ子、乙！
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/23(月) 01:01:49 ID:ii3OIQIXO
結局、国繁年齢過ぎたら堕落するんじゃね？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 18:32:58 ID:L837JhLb0
中途半端に凝ったSF設定だから叩かれるんだなこの作品は
死神だったり1984年風全体主義世界だったら叩かれないな
死神だったり1984年風全体主義世界だったら叩かれないな
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/24(火) 20:41:51 ID:6BqlF0Yv0
悔しかったらデスノートより先に掲載してみろ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/06/29(日) 20:22:21 ID:enRtIftY0
ストーリーの先々でこんなｸｿみたいな法律はなくなるのかな？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/04(金) 01:35:15 ID:o0bPHtGS0
とりあえず一点だけ突っ込むとすれば、
これだけ莫大な国家予算をかけているであろうシステムなのに、
イキガミの配達がたった一人の役所職員に任せられてるってのは
なんかおかしいな。
しかもいなかったら不在票ってｗ
前日から職員総出で本人の居場所を突き止めて確実に渡すべきだろ。
まぁ、このシュールさが面白いと言えなくもないが。。。
これだけ莫大な国家予算をかけているであろうシステムなのに、
イキガミの配達がたった一人の役所職員に任せられてるってのは
なんかおかしいな。
しかもいなかったら不在票ってｗ
前日から職員総出で本人の居場所を突き止めて確実に渡すべきだろ。
まぁ、このシュールさが面白いと言えなくもないが。。。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/05(土) 08:39:15 ID:hpPcU8r60
所詮休刊雑誌漫画
資源の無駄
資源の無駄
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/07(月) 12:48:51 ID:ZqDrhynH0
これ逆に還暦迎えた人の１/１０００が死ぬって話だったらどうなってただろう。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/14(月) 22:08:08 ID:5wPF3mWE0
高校の同窓会報に、この作者の方が載っておられました。
６回生だそうです。
ちなみに１回生には、あかほりさとる先生がおられます。
６回生だそうです。
ちなみに１回生には、あかほりさとる先生がおられます。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/27(日) 15:33:19 ID:mjOz385l0
つーか漫画に対してみんな深く考えすぎだろ…もっと純粋に楽しもうぜ！
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 04:19:54 ID:xIKPJSdz0
国繁システムとやらがなくても、普通に事故事件自殺で
不慮の死がそれなりにありそうな社会だしなあ
国繁の設定が根幹なのに、それがが突出して浮いてるな
不慮の死がそれなりにありそうな社会だしなあ
国繁の設定が根幹なのに、それがが突出して浮いてるな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/28(月) 23:41:19 ID:hdnFnjdsO
星新一のまるぱくりでぺっくらしたわ～
著作権侵害だろ
著作権侵害だろ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 20:28:06 ID:z9j/XG4L0
かなり深い作品だと思う
星真一のパクリとか言っても無駄
パクリが映画化されるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
星真一のパクリとか言っても無駄
パクリが映画化されるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/07/29(火) 22:51:05 ID:drjrai+dO
設定もストーリーも練ってないよなぁ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/01(金) 15:26:09 ID:GBzS1xPF0
87年から21年間に渡り数々の名作漫画を世に送り出してきた『週刊ヤングサンデー』が、
本日31日（木）発売号をもって休刊することとなり、『クロサギ』『Dr.コトー診療所』など
連載作品の新たな移籍作が正式に発表された。『クロサギ』（『新クロサギ』に改題）、
『イキガミ』、『鉄腕バーディー』、『土竜の唄』、『とめはねっ!』は9月6日（土）発売の
『ビッグコミックスピリッツ』41号から連載再開。『Dr.コトー診療所』は、
『Dr.コトー診療所スペシャル増刊号』に掲載された後、『ビッグコミックオリジナル』にて
連載が再開される。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=563339&media_id=54
本日31日（木）発売号をもって休刊することとなり、『クロサギ』『Dr.コトー診療所』など
連載作品の新たな移籍作が正式に発表された。『クロサギ』（『新クロサギ』に改題）、
『イキガミ』、『鉄腕バーディー』、『土竜の唄』、『とめはねっ!』は9月6日（土）発売の
『ビッグコミックスピリッツ』41号から連載再開。『Dr.コトー診療所』は、
『Dr.コトー診療所スペシャル増刊号』に掲載された後、『ビッグコミックオリジナル』にて
連載が再開される。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=563339&media_id=54
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/02(土) 18:13:48 ID:HS48Y3MW0
スピリッツ、買うのを止めようかと思ってた矢先にこれかｗ
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 15:19:58 ID:usSy3LEj0
5巻まで読んだけど何でイキガミ以外で人死なねーのｗ
このぬるさがつまらなくしてるわ
このぬるさがつまらなくしてるわ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/06(水) 21:48:32 ID:dM79IYpq0
>>455
おまえ今まで生きてて、いったい何人の死と遭遇したね？
おまえ今まで生きてて、いったい何人の死と遭遇したね？
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/07(木) 00:27:11 ID:2fB5X8er0
24時間以内に死ぬのが決まってる人と遭遇したことはないな
458 ：ウンコマン ◆unko900PHg ：2008/08/07(木) 23:18:38 ID:HcK4xljf0
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/16(土) 11:48:00 ID:FCLqOmj0O
パクリだと騒ぎ立てる気は無いけどさ
これが独自とか斬新とか絶賛されたら悲しいなぁ…
これが独自とか斬新とか絶賛されたら悲しいなぁ…
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 04:16:54 ID:6AHKcYzc0
つまらないといいながらみんな読んでるなハハハ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 06:47:39 ID:gyLmtuMJ0
とうとう、スピリッツに着たぜ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 09:47:02 ID:u2ZlVHQd0
ペンキの話が一番好き
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/17(日) 10:44:11 ID:t/B6luCp0
Fuck Kokuhanね
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 18:17:36 ID:yW5j361BO
結局、小学校の入学時に 日本にいなけりゃいいんでしょ？
舞台は日本じゃないかもしれないけど
舞台は日本じゃないかもしれないけど
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 19:50:21 ID:jUhT7Jvc0
ぼろくそに書かれているけどそこまで酷いか？
おっさんサラリーマンが仕事サボってネットカフェで
初めて読んだが目から汗が出たぞ（２巻の老人ホームの話な）。
設定の矛盾はそもそも漫画だ。突っ込むほうが野暮じゃないか。
そうゆう世界だと思えば不満はないぞ。
（まあ、爺さんが戦死しているせいかもしれんが。）
星新一のぱくりの話があるが、そもそもどのくらいの人間が
読んでいるんだ？
おっさんの自分の世代よりかなり前の話だぞ。
まあ、話が進むにつれて破綻しかかっている感じはするけどね。
おっさんサラリーマンが仕事サボってネットカフェで
初めて読んだが目から汗が出たぞ（２巻の老人ホームの話な）。
設定の矛盾はそもそも漫画だ。突っ込むほうが野暮じゃないか。
そうゆう世界だと思えば不満はないぞ。
（まあ、爺さんが戦死しているせいかもしれんが。）
星新一のぱくりの話があるが、そもそもどのくらいの人間が
読んでいるんだ？
おっさんの自分の世代よりかなり前の話だぞ。
まあ、話が進むにつれて破綻しかかっている感じはするけどね。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 20:01:51 ID:FCjXW/ii0
>>465
そりゃ150万部売れてるぐらいだし、ある程度の人間が感動してるのは間違いないよ。
「これに感動する種類の人間はこういうところには来ないんだなあ」あたりで納得しとけばよし。
設定に関しては気になる人間は些細な間違いや矛盾でも気にするもんだから、結局は「人それぞれ」と言うしかない。
星新一をパクったかどうかは知らんが、設定がかなり似かよっているのは事実だ。
あと仕事サボっちゃダメよ！ 面倒でも頑張んなさいよ！
そりゃ150万部売れてるぐらいだし、ある程度の人間が感動してるのは間違いないよ。
「これに感動する種類の人間はこういうところには来ないんだなあ」あたりで納得しとけばよし。
設定に関しては気になる人間は些細な間違いや矛盾でも気にするもんだから、結局は「人それぞれ」と言うしかない。
星新一をパクったかどうかは知らんが、設定がかなり似かよっているのは事実だ。
あと仕事サボっちゃダメよ！ 面倒でも頑張んなさいよ！
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 20:09:09 ID:Py+5IFPj0
世間的にはそれなりに評価されてるんじゃないの？映画化されるし。
２ちゃんじゃ否定されても世間は評価されてるものもあるし。例えば携帯小説とかｗ
ただ、リアリティは現実ベースの漫画よりもむしろ非現実的な世界観の漫画にこそ必要なんじゃないの？
ディストピアものとしては、あきらかに描写不足で設定矛盾が無視できないのは事実だと思う。
ちょっといい話系漫画が好きな層にとってみれば、そんなのどうでもいいだろ、と突っ込みたくなる気もわからんではないが。
２ちゃんじゃ否定されても世間は評価されてるものもあるし。例えば携帯小説とかｗ
ただ、リアリティは現実ベースの漫画よりもむしろ非現実的な世界観の漫画にこそ必要なんじゃないの？
ディストピアものとしては、あきらかに描写不足で設定矛盾が無視できないのは事実だと思う。
ちょっといい話系漫画が好きな層にとってみれば、そんなのどうでもいいだろ、と突っ込みたくなる気もわからんではないが。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/18(月) 22:36:27 ID:bVmPVl1F0
だからFuck Kokuhanはそういう読者をも嗤ったじゃん。
人が死んで感動しているお前らは醜い，ってな。
ただ，やはり人が死ぬときに残す思いってのは感動も覚えさせるわけで。
その両方を書いてるんじゃないかな。
Fuck Kokuhanや国繁原理主義の話は作者なりの回答だと思うよ。
そう死ぬほど叩かんでも。ｗ
人が死んで感動しているお前らは醜い，ってな。
ただ，やはり人が死ぬときに残す思いってのは感動も覚えさせるわけで。
その両方を書いてるんじゃないかな。
Fuck Kokuhanや国繁原理主義の話は作者なりの回答だと思うよ。
そう死ぬほど叩かんでも。ｗ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 14:29:55 ID:2Ni0WuPO0
今週のスピリッツでたまたま初めて読んだだけなんだが・・・・
俺は、例えばスカイハイとか、BJによろしくとか、ぼくらの、みたいな命の価値を問う！
とかそういう あざとい話は全然嫌いじゃないんだがなんかこの漫画には違和感を抱かずにはいられんかった
BJとかはまぁ違うとしても、スカイハイも、ぼくらのもかなり現実離れした設定ではあるのだけど、
その世界における登場人物たちの命への価値観とかってのは俺らが共感しうるものっていうか
だから感動出来るし、俺達の命について考えさせられるものであるのだと思うんだけど・・・・
それに対して、この漫画って舞台は現実の日本と全く変わらないのに、
その中で生きてる登場人物たちはブッ飛び過ぎてて違和感覚えるというか
こんな法律になんの疑問も抱かず生きてる俺らが共感不可能な人間達の生き死にを題材にした所で
俺たちに命の価値について問わせるものにはなりえないと思うんだが。
俺は、例えばスカイハイとか、BJによろしくとか、ぼくらの、みたいな命の価値を問う！
とかそういう あざとい話は全然嫌いじゃないんだがなんかこの漫画には違和感を抱かずにはいられんかった
BJとかはまぁ違うとしても、スカイハイも、ぼくらのもかなり現実離れした設定ではあるのだけど、
その世界における登場人物たちの命への価値観とかってのは俺らが共感しうるものっていうか
だから感動出来るし、俺達の命について考えさせられるものであるのだと思うんだけど・・・・
それに対して、この漫画って舞台は現実の日本と全く変わらないのに、
その中で生きてる登場人物たちはブッ飛び過ぎてて違和感覚えるというか
こんな法律になんの疑問も抱かず生きてる俺らが共感不可能な人間達の生き死にを題材にした所で
俺たちに命の価値について問わせるものにはなりえないと思うんだが。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 14:40:48 ID:Qgfv/i9g0
バトルロワイヤルもそんなもんさ
へんなSFの存在理由なんて深く考えたらあかん
へんなSFの存在理由なんて深く考えたらあかん
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/19(火) 17:42:31 ID:UfGxNt1i0
バトロワは日常描写があまりないからボロが出てないだけ、のような……
日常シーンが主体なこの漫画だったら、突っ込まれても仕方ないんじゃないの？
日常シーンが主体なこの漫画だったら、突っ込まれても仕方ないんじゃないの？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 03:36:19 ID:t10Mcgoo0
なんつうか、主人公と周りの役人が気持ち悪い。
お互い敬語で仕事の話しかないし。
あの主人公が「恋人でも作るかな」とかいうのが気持ち悪い。
内容云々以前。
お互い敬語で仕事の話しかないし。
あの主人公が「恋人でも作るかな」とかいうのが気持ち悪い。
内容云々以前。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/20(水) 05:25:33 ID:8mUFAu06O
手紙届けるのがシゴフミみたいな可愛い幼女じゃないッ！！
内容云々以前の問題！
内容云々以前の問題！
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 04:34:41 ID:DnSFShUkO
千人に一人って、物凄い確率の高さだなｗ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 13:34:55 ID:QPkNTUrI0
殺す予定のひとが早死にしてたらどうすんだろ？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/21(木) 14:09:33 ID:muYNU7DU0
この漫画って、星新一の「生活維持者」が元ネタかな～？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 01:57:21 ID:vpQX9ZXB0
学生運動があった事になってるけど、それって退廃思想者として処分されるんじゃないの？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 15:36:08 ID:+KjIqju10
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 23:08:09 ID:0+z4au+WO
>>476
映画館で予告を観てはじめてこの作品を知りました。
あ～、星新一作品の映画化かあ……と思って帰宅後ネット検索してみて驚きです。
これって、原作の漫画自体が星新一作品のパクりだとしか思えません。
漫画好きな方には気にならないことなのかな。
映画館で予告を観てはじめてこの作品を知りました。
あ～、星新一作品の映画化かあ……と思って帰宅後ネット検索してみて驚きです。
これって、原作の漫画自体が星新一作品のパクりだとしか思えません。
漫画好きな方には気にならないことなのかな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/24(日) 23:40:41 ID:f6TWqan/0
バトロワ以降こういう漫画って増えたなー。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/25(月) 01:14:52 ID:Yw4Ms0Lf0
原作はどう考えても星新一の生活維持省だろうが、
それをきちんと公言しないと、パクリだな。それも前代未聞のマンマレベルの。
>479
俺もも、星新一の作品の映画化と思って喜んだよ。
亡くなられて、NHKでも毎週過去作品を取り上げてるもんな。
それをきちんと公言しないと、パクリだな。それも前代未聞のマンマレベルの。
>479
俺もも、星新一の作品の映画化と思って喜んだよ。
亡くなられて、NHKでも毎週過去作品を取り上げてるもんな。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 00:24:35 ID:sztxUkzJ0
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 02:21:56 ID:wbjsdOT40
たぶんネタに困って、追い詰められてパクッタんだろうよ。
でも、あまりにそのままのストーリなんで驚くな。
それに星新一は1000本以上の作品があるらしいので、
誰でも脚本家になれるぞ。ネタ切れしないね。
でも、あまりにそのままのストーリなんで驚くな。
それに星新一は1000本以上の作品があるらしいので、
誰でも脚本家になれるぞ。ネタ切れしないね。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 19:35:08 ID:hCVRFzIE0
設定もストーリーも何かあと一歩捻った感じにすれば
もっと評価されるのにな
絵は好きだけど地味
漫画喫茶で一回読んだらもういいやって感じの作品だな
もっと評価されるのにな
絵は好きだけど地味
漫画喫茶で一回読んだらもういいやって感じの作品だな
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/26(火) 23:27:17 ID:sP5Ecb/RO
なんちゅーか、退廃思想というスパイスと、
毎回着実に退廃思想者（と思われる）がこの国家による無差別殺人、
北朝鮮や中国並みの言論統制を止めるという正義に
少しずつ近づいていくという縦糸が面白いんだけどなぁ。
そこが「生活維持者」と違うところだと思う。
だから映画は「ちょっと泣ける話」×３の単なる駄作になりそう。
連ドラ（１回１エピソード×12話＋縦糸消化で完結）でいいのになぁ。
毎回着実に退廃思想者（と思われる）がこの国家による無差別殺人、
北朝鮮や中国並みの言論統制を止めるという正義に
少しずつ近づいていくという縦糸が面白いんだけどなぁ。
そこが「生活維持者」と違うところだと思う。
だから映画は「ちょっと泣ける話」×３の単なる駄作になりそう。
連ドラ（１回１エピソード×12話＋縦糸消化で完結）でいいのになぁ。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 10:43:54 ID:tFcH9aw60
>>485
そこら辺のサスペンスを書くに必要なリアリティが見当たらないから
リアル鬼ごっこばりに叩かれているわけであって
ディストピアを書く技量が無ければ、いっそお涙頂戴で押し通した方がまだマシだと思う。
そこら辺のサスペンスを書くに必要なリアリティが見当たらないから
リアル鬼ごっこばりに叩かれているわけであって
ディストピアを書く技量が無ければ、いっそお涙頂戴で押し通した方がまだマシだと思う。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 13:31:51 ID:mUf0CTBJ0
生活維持者じゃなくて生活維持省な。
488 ：名無し：2008/08/27(水) 13:32:50 ID:H1zAEFcfO
恋空なんかと同じ感覚で
こんな古典の焼き直しで売れちゃうんだ…って感じ
ゆとりにはこの程度がちょうどいいのかな？
こんな古典の焼き直しで売れちゃうんだ…って感じ
ゆとりにはこの程度がちょうどいいのかな？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/08/27(水) 22:40:21 ID:dYu8UK780
国民クイズなんて
あんな無茶な設定をあの漫画の世界に
上手くまとめてたよな
これは漫画家の力量なんだろうけど
あんな無茶な設定をあの漫画の世界に
上手くまとめてたよな
これは漫画家の力量なんだろうけど
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/03(水) 01:16:54 ID:OTQeMtJr0
昨日、ネカフェで一気読み。
無理な設定はとりあえず置いておいて、まぁ、面白くない事はなかった。
なかったけど、いわゆる感動する程の物でもないね。
それと先が読めちゃうのがな・・・。あまり長々と続けていける漫画でもないよね。
無理な設定はとりあえず置いておいて、まぁ、面白くない事はなかった。
なかったけど、いわゆる感動する程の物でもないね。
それと先が読めちゃうのがな・・・。あまり長々と続けていける漫画でもないよね。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/04(木) 23:30:32 ID:TmNK7QeW0
今日、20世紀少年の映画を観にいった時に「イキガミ」の映画の予告編を見たけど
感動の押し付けすぎｗ
まがりなりにも映画化の決まった漫画の本スレがこの程度の勢いじゃ
絶対映画こけるだろうなｗ
感動の押し付けすぎｗ
まがりなりにも映画化の決まった漫画の本スレがこの程度の勢いじゃ
絶対映画こけるだろうなｗ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/05(金) 21:49:34 ID:1aeUHYMd0
この漫画って人が死なないと感動できない漫画の頂点だよね
いい意味でも悪い意味でも
いい意味でも悪い意味でも
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 13:43:30 ID:yGB6k9ih0
テレビでイキガミのＣＭ見ますた
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 17:18:26 ID:9kKoOUC0O
設定から言ってレジスタンス漫画にならなきゃ嘘だろ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 17:44:05 ID:SGHn2MaCP
だよなあ
てか、漫画はだんだんそっちの匂いが出てきているし
感動物にしちゃったら単に荒唐無稽で不自然な設定だもんな
映画はそうなるんだろうからイラネ
てか、漫画はだんだんそっちの匂いが出てきているし
感動物にしちゃったら単に荒唐無稽で不自然な設定だもんな
映画はそうなるんだろうからイラネ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 20:06:52 ID:RZKLHMFT0
これって、ラストにイキガミ配ってる奴らにイキガミが来るんでしょ。
星新一の生活維持省のパクリなら。
星新一の生活維持省のパクリなら。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/06(土) 22:14:39 ID:ucwXks360
原作では、イキガミは配られるものでなく、
生活維持省の役人そのもので死神になっている。
まあ、パロディーなのかパクリなのか解らんな。
生活維持省の役人そのもので死神になっている。
まあ、パロディーなのかパクリなのか解らんな。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 13:51:18 ID:usP512fI0
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 14:30:32 ID:wbSvj8bJ0
初期の話はどこまでやるんだろ？
単行本読んでないと、反体制ネタもわからんよな
単行本読んでないと、反体制ネタもわからんよな
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 16:46:57 ID:4tgmzmWG0
あの程度の被り方でパクリって言ってたら
世の中完全オリジナルなんてほとんど存在しないと思うけど
世の中完全オリジナルなんてほとんど存在しないと思うけど
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 18:32:30 ID:fgRpcymDO
編集者さんだー
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 19:52:17 ID:m0aUtD7b0
かってないレベルのパクリと思えたけど・・・。正直いって、唖然とした・・。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 22:40:18 ID:3JnpDfy/0
>>469
今週のｽﾋﾟﾘｯﾂ掲載の一話しか読まないで、良くそこまでの感想が出るなｗ
初見であれだけじゃ、背景となる舞台設定すらほとんど理解出来ないはずなのに。
どうせYS以来の筋金入りの粘着ｱﾝﾁが、新参読者に成り済ましているだけでしょ？ｗ
今週のｽﾋﾟﾘｯﾂ掲載の一話しか読まないで、良くそこまでの感想が出るなｗ
初見であれだけじゃ、背景となる舞台設定すらほとんど理解出来ないはずなのに。
どうせYS以来の筋金入りの粘着ｱﾝﾁが、新参読者に成り済ましているだけでしょ？ｗ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 22:48:16 ID:3JnpDfy/0
ｶﾞﾓｳの「DEATH NOTE」の基本設定は
水木しげるの短編「不思議な手帳」の丸ﾊﾟｸﾘなのだが、
この漫画みたいに非難されないのは、何故だろう？
読者の資質かな？
水木しげるの短編「不思議な手帳」の丸ﾊﾟｸﾘなのだが、
この漫画みたいに非難されないのは、何故だろう？
読者の資質かな？
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/08(月) 22:53:08 ID:3JnpDfy/0
>>504続き
>読者の資質かな？
YS読者って、ﾆｰﾄや最底辺が多そう。
だからｲｼﾞﾒや日雇い派遣など社会の底辺層が
題材として頻繁に採り上げられるこの漫画に対して
過度に反応しているんでしょうなｗ
>読者の資質かな？
YS読者って、ﾆｰﾄや最底辺が多そう。
だからｲｼﾞﾒや日雇い派遣など社会の底辺層が
題材として頻繁に採り上げられるこの漫画に対して
過度に反応しているんでしょうなｗ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 00:02:03 ID:cBX4hBFIP
本気で言ってたら頭おかしい
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 00:19:45 ID:axSsWLBY0
この作品はパクリ程度がヒドスキルんだよ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 00:45:58 ID:7/ICwJYcP
はっきり言って設定パクリはそれほど問題だと思わない
面白く読ませてくれさえすれば構わん
長編に持ち込むことで設定の不自然さだけが目立つのが問題
パクリ元の短編は要するに設定にも突っ込み入れて読めってこと
レジスタンスが暴動を起こす結末に向かわざるを得ない設定だ
なのに感動物として描き続けようとするから納得できないいびつな話になっている
早期に打ち切りが決まって反乱発生でまとめれば名作になりえたかも知れん
面白く読ませてくれさえすれば構わん
長編に持ち込むことで設定の不自然さだけが目立つのが問題
パクリ元の短編は要するに設定にも突っ込み入れて読めってこと
レジスタンスが暴動を起こす結末に向かわざるを得ない設定だ
なのに感動物として描き続けようとするから納得できないいびつな話になっている
早期に打ち切りが決まって反乱発生でまとめれば名作になりえたかも知れん
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:18:19 ID:DK5o69lRO
これ旅行とか出張に行ってたら不在票に気付かないまま死ぬよね
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 01:22:54 ID:YyOW2NJN0
＞早期に打ち切りが決まって反乱発生でまとめれば名作になりえたかも知れん
打ち切りはともかく、短期間で反乱でまとめればいいのにね。単行本で1冊分くらいで。
打ち切りはともかく、短期間で反乱でまとめればいいのにね。単行本で1冊分くらいで。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 04:06:13 ID:wnVIyGzX0
こういう明らかパクリな作品を平気で出せる奴の神経が知れん。
実写化するとか問題外。
どっかのお国見たいなことするなよホント・・・・・・。
実写化するとか問題外。
どっかのお国見たいなことするなよホント・・・・・・。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 11:58:48 ID:sHN6OTx/0
映画の宣伝激しくなってきたね。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 17:54:45 ID:axSsWLBY0
中国のディズニーランドのパクリと、
同レベルのパクリ度なんだもんなぁ。
著作権で訴えられたらイチコロじゃないの？
同レベルのパクリ度なんだもんなぁ。
著作権で訴えられたらイチコロじゃないの？
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 18:25:34 ID:Ia5UuULc0
当人が故人だからなぁ
まあ、星新一は数が多すぎて全て把握するのが難しいので
知らずに設定が被ったという言い訳が通用しそうだしなぁ
まあ、星新一は数が多すぎて全て把握するのが難しいので
知らずに設定が被ったという言い訳が通用しそうだしなぁ
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 19:16:07 ID:OFE/t/aV0
パクリって言っても役人が主人公で国が意図的に
国民を殺してるって所だけじゃん。
国民を殺してるって所だけじゃん。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/09(火) 20:07:38 ID:3xFCTU3T0
なんかサヨクくせぇなと思ってたら
特攻とか戦前批判に使ってる奴いる始末
こんな作品で生命至上主義が強化されるのもアホくせぇ
国繁を潰そうとして特攻したら面白いけどなｗ
特攻とか戦前批判に使ってる奴いる始末
こんな作品で生命至上主義が強化されるのもアホくせぇ
国繁を潰そうとして特攻したら面白いけどなｗ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 04:17:43 ID:eTFxL+xLO
オールタイム100円/hでフリードリンク、個室ネット有りの漫画喫茶って都内でやっていけるのか？
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 13:36:26 ID:Et+1KNAK0
パクリ言ってるヤツの1/2～1/3は生活維持省を読んでいない
パクリ言ってるヤツは自分では何も創作できない無能
パクリ言ってるヤツは中国馬鹿にしつつ自分は
動画サイトやファイル共有関係で非正規に著作物を見ている
パクリ言ってるヤツは自分では何も創作できない無能
パクリ言ってるヤツは中国馬鹿にしつつ自分は
動画サイトやファイル共有関係で非正規に著作物を見ている
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 13:51:31 ID:wi2Nen1o0
お前と一緒にするな
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 21:44:00 ID:CMh8c9L40
パクリっつーか、こういう設定って結構ありがちなんじゃないの？
思いつく人少なくないだろ
素人が描いた話でもありそうだし、こういう系統の話が好きな人なら
思いつくよ
思いつく人少なくないだろ
素人が描いた話でもありそうだし、こういう系統の話が好きな人なら
思いつくよ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 22:21:11 ID:b3f9Jm/l0
いや、この漫画の問題点はパクリうんぬんじゃなくって・・・
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 22:51:11 ID:95fFZ1sC0
駄目だ。パクリは駄目だ。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 22:59:56 ID:b3f9Jm/l0
いや、パクリは駄目なのは当然そうなのだが、それ以前に・・・
つまらんのがな・・・
つまらんのがな・・・
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/10(水) 23:32:41 ID:95fFZ1sC0
パクってもツマランとは・・・・。 如何に。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 00:32:47 ID:qlR9MCHg0
設定はいいんだが話にリアリティがなさすぎるのがな・・・
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:07:57 ID:7omQWibo0
矛盾のない、現実的な、面白い漫画なんてないんですが
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 21:54:09 ID:bvKqhWux0
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 22:11:54 ID:v2Bi4V4X0
この作者は典型的な男性脳馬鹿だな。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 22:20:30 ID:lUa7oBuK0
>527
やっぱり本当の盗作だったか。
かってここまでクリソツのパクリって前例が無いんじゃない？
やっぱり本当の盗作だったか。
かってここまでクリソツのパクリって前例が無いんじゃない？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 23:18:37 ID:Z1PwEh7o0
映画化の宣伝もじわじわでてきたのに相変わらず2chでは人気ないなｗ
このマンガ、パクリ問題以前に登場人物の誰にも感情移入できないんだよな
カタルシスを得られる場面がどこにもないし
このマンガ、パクリ問題以前に登場人物の誰にも感情移入できないんだよな
カタルシスを得られる場面がどこにもないし
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 23:19:16 ID:qlR9MCHg0
スカイハイもパクってたしな
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/11(木) 23:51:33 ID:jjQi91DI0
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 00:21:58 ID:NXc6Uk+HO
パクり四天王を越えてきたな。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 01:05:19 ID:e7T6UPdY0
ひどすぎるだろマジで失望した
もう読まない
もう読まない
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 01:06:03 ID:t+CQjWle0
>530
宣伝すればするほど、パクリの非難は増えるぞ。
バラエティーの紹介で、短時間見ただけで、すぐに星新一を思い出す。
彼の読者は多いからなぁ。しかもトップクラスの売れすじの本に載ってたやつだし。
宣伝すればするほど、パクリの非難は増えるぞ。
バラエティーの紹介で、短時間見ただけで、すぐに星新一を思い出す。
彼の読者は多いからなぁ。しかもトップクラスの売れすじの本に載ってたやつだし。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 04:26:14 ID:yOD3llmt0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203782010/
こっちのスレの880-883で言いたいことは書いちゃったんだけど、
この漫画は深さがない、なぜ絶賛されたのか・・・
単純にこの設定と感動系の話を組み合わせたらいいんじゃないかって思いついて、
ただそれを描いただけだ
評価できる部分は単純に感動系話の内容だけだが、それも微妙
こっちのスレの880-883で言いたいことは書いちゃったんだけど、
この漫画は深さがない、なぜ絶賛されたのか・・・
単純にこの設定と感動系の話を組み合わせたらいいんじゃないかって思いついて、
ただそれを描いただけだ
評価できる部分は単純に感動系話の内容だけだが、それも微妙
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 04:33:51 ID:yOD3llmt0
>>24
＞世界設定はあくまで感動させるための舞台装置であって
それはその通りだと思うんだけど、そうだとするとこの漫画は
「追い詰められた人間の本気の生き様」を見せ、感動させる内容、
だと思うんだけど、そうすると、結局最後に制度による強制死が待っているので、
後味が悪すぎるんだよね、すっきりしない
たしかに話自体にはちょっと感動できる部分もあるにはあるが、
ただ感動させたいのであれば、どうも使っている設定が悪いと思う
（設定そのものが悪いのではなく、設定の使い方、組み合わせが悪い）
設定が、感動の足を引っ張ってしまって、どうにも腑に落ちない
＞世界設定はあくまで感動させるための舞台装置であって
それはその通りだと思うんだけど、そうだとするとこの漫画は
「追い詰められた人間の本気の生き様」を見せ、感動させる内容、
だと思うんだけど、そうすると、結局最後に制度による強制死が待っているので、
後味が悪すぎるんだよね、すっきりしない
たしかに話自体にはちょっと感動できる部分もあるにはあるが、
ただ感動させたいのであれば、どうも使っている設定が悪いと思う
（設定そのものが悪いのではなく、設定の使い方、組み合わせが悪い）
設定が、感動の足を引っ張ってしまって、どうにも腑に落ちない
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 04:37:49 ID:yOD3llmt0
だからその組み合わせ方が、いかにも「これいけるんじゃないか！？」と
パッと思いついて描いた感じしかしなくて、非常に作者の浅い感性を感じてしまう
結局、作者の言いたいことが、「感動系話ですよ、感動してください」ということしか感じられない
その点で深さがないと思う
パッと思いついて描いた感じしかしなくて、非常に作者の浅い感性を感じてしまう
結局、作者の言いたいことが、「感動系話ですよ、感動してください」ということしか感じられない
その点で深さがないと思う
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 04:40:35 ID:yOD3llmt0
なぜ今さら深夜に一人でこんなにハッスルしてるかと言うと、この漫画は前に読んだことあったけど、
あまりいいものだとか思えなくてそれっきりだったんだが、深夜に映画のTVCMが連発するもんだから、
映画化？これそんないいもんじゃねーだろ！
という思いのたけをどこかにぶつけたくなったので書きますた
あまりいいものだとか思えなくてそれっきりだったんだが、深夜に映画のTVCMが連発するもんだから、
映画化？これそんないいもんじゃねーだろ！
という思いのたけをどこかにぶつけたくなったので書きますた
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 12:03:46 ID:X71QlOLR0
パクリ云々じゃなくて、
残り僅かの寿命を宣告された人が、死ぬまでの時間に自分の人生の意味を見出すって
いうテーマなら、ロスタイムライフの方が秀作だと思う。
生きることの尊さを問うのに、理不尽に命奪ったら本末転倒じゃんか。
残り僅かの寿命を宣告された人が、死ぬまでの時間に自分の人生の意味を見出すって
いうテーマなら、ロスタイムライフの方が秀作だと思う。
生きることの尊さを問うのに、理不尽に命奪ったら本末転倒じゃんか。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 16:55:54 ID:c1E7ec+60
みんな同じ感想持ってるんだな。
死神くんの方が百倍泣けるよ。
イキガミは管理社会の恐怖も同時に描こうとしてるよね。
それならそれでそっちに焦点を絞った話にすればいいのに。「1984年」みたいに。
変に感動系っぽい話を入れて台無しにしてると思う。
死神くんの方が百倍泣けるよ。
イキガミは管理社会の恐怖も同時に描こうとしてるよね。
それならそれでそっちに焦点を絞った話にすればいいのに。「1984年」みたいに。
変に感動系っぽい話を入れて台無しにしてると思う。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 17:23:29 ID:O5dXng8u0
そもそも1000人に1人とか多すぎだろ。作者アホとしか思えない
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 19:28:33 ID:jVdH2aQ50
国家繁栄法の設定が大ナンセンスなんだから、そこをいちいちツッコムのもナンセンス。
問題はどういうつもりで描かれているかだ。
お手軽なお涙頂戴なら作者を軽蔑するよ。
問題はどういうつもりで描かれているかだ。
お手軽なお涙頂戴なら作者を軽蔑するよ。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 19:30:04 ID:/iMz9/dkO
ネタが被ったのが星新一という有名な作家の、
それもかなり人気がある作品だからなぁ。
見る人が見たらすぐピンとくるよね。
しかもこれで面白いならまだ許されるかもだけど、正直(ry
それもかなり人気がある作品だからなぁ。
見る人が見たらすぐピンとくるよね。
しかもこれで面白いならまだ許されるかもだけど、正直(ry
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 20:06:02 ID:t+CQjWle0
面白くても許されないが、ツマラン場合は名誉毀損で死刑だな。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/12(金) 21:33:02 ID:c1E7ec+60
デスノートも死神くんのパクリだけど、あっちは面白かったけどイキガミはなぁ。
パクるならせめて面白くなるように書け。
まぁイキガミエリートくんとスプレーくんの話は面白かったかな。
パクるならせめて面白くなるように書け。
まぁイキガミエリートくんとスプレーくんの話は面白かったかな。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 00:19:16 ID:eqD9AA170
今回映画化される桜の話とミュージシャンの話は「イキガミ」の設定じゃなくて
「死神くん」の設定で充分感動できる
「イキガミ」の設定を生かすためにはあの選挙のエピソードをどこまで深く描けるかだが
まあ無理だろうな
っていうか死神君映画化しろよ
心美人とか歌ある限りとかのほうが絶対泣ける
「死神くん」の設定で充分感動できる
「イキガミ」の設定を生かすためにはあの選挙のエピソードをどこまで深く描けるかだが
まあ無理だろうな
っていうか死神君映画化しろよ
心美人とか歌ある限りとかのほうが絶対泣ける
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 02:43:17 ID:gF/+iQgh0
昨日５巻まで大人買いして一気に読んだ。
どのエピも前半はそこそこ面白い（パクリかどうかは置いといて）が、
毎回毎回、安易で陳腐なヒューマニズムでキレイにまとめてオシマイという
ワンパターンにいいかげんウンザリ・・・ヘドが出る。
こんな薄っぺらいお涙頂戴が「ウシジマくん」と同じ雑誌に連載されてるって・・・
真鍋のチンカス煎じて１ガロン飲んでくれ。
どのエピも前半はそこそこ面白い（パクリかどうかは置いといて）が、
毎回毎回、安易で陳腐なヒューマニズムでキレイにまとめてオシマイという
ワンパターンにいいかげんウンザリ・・・ヘドが出る。
こんな薄っぺらいお涙頂戴が「ウシジマくん」と同じ雑誌に連載されてるって・・・
真鍋のチンカス煎じて１ガロン飲んでくれ。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 02:45:05 ID:gF/+iQgh0
あと、絵に関して、背景を写真で撮ってＰＣで加工して
適当に輪郭なぞっただけのやっつけ仕事が最低。
写真とＣＧ使うのいいけど、加工の仕方にセンスのかけらもない。
適当に輪郭なぞっただけのやっつけ仕事が最低。
写真とＣＧ使うのいいけど、加工の仕方にセンスのかけらもない。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 06:39:16 ID:lI83kxDnP
この設定と主人公の描き方は明らかに体制への反逆へ繋がるもの。
感動物としてプッシュされてしまったからねじれてるんだよ。
しかし市民の一斉蜂起を描くと物語は終わってしまう、つまり連載終了。
売れている間はお涙頂戴で連載引っ張らざるを得ないから、違和感しか残らない。
作品性、作家性を取るために収入捨てるようなことはなかなかできるもんじゃないぜ。
感動物としてプッシュされてしまったからねじれてるんだよ。
しかし市民の一斉蜂起を描くと物語は終わってしまう、つまり連載終了。
売れている間はお涙頂戴で連載引っ張らざるを得ないから、違和感しか残らない。
作品性、作家性を取るために収入捨てるようなことはなかなかできるもんじゃないぜ。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 09:54:16 ID:4mca6VXg0
ある組織が無作為に人（団体）を選んで殺すという設定なら
生活維持省、イキガミ、ウォンテッド、バトルロワイアル、とかいくつか
思いつくけどイキガミだけ後味が悪い
生活維持省、イキガミ、ウォンテッド、バトルロワイアル、とかいくつか
思いつくけどイキガミだけ後味が悪い
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 11:29:08 ID:H5+1hgb00
アンチスレでもないのにここまで擁護レスがほとんどないというのも凄い。
この人、普通の感動話描こうとすれば描けると思うんだけどね。
イキガミ終わらせて普通のヒューマンドラマ描けばいいのに。
この人、普通の感動話描こうとすれば描けると思うんだけどね。
イキガミ終わらせて普通のヒューマンドラマ描けばいいのに。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 11:54:13 ID:FGz1Ks0E0
私の経験からすると、この手の人は一発屋で終わりやすい
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 14:17:45 ID:uHJMxDtR0
>>553
経験というなら具体的前例を挙げてくれよ
経験というなら具体的前例を挙げてくれよ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 15:35:43 ID:S0+KL0wk0
ストーリーまでパクったらそりゃ、著作権侵害だと思うが、設定パクルのは問題ないだろ。
そんなこといったらタイムとラベルものなんて、作れなくなるぞ
あと、親子の魂が入れ替わる設定ものとか。
実際このマンガと星新一の見比べたことないからわからないが、ストーリーまで一緒なのか？
そんなこといったらタイムとラベルものなんて、作れなくなるぞ
あと、親子の魂が入れ替わる設定ものとか。
実際このマンガと星新一の見比べたことないからわからないが、ストーリーまで一緒なのか？
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 15:58:47 ID:c/vs8C2Y0
同じなのは設定だけ。ストーリーは全然違う。
「生活維持省」は不意に殺されるのに対し、「イキガミ」は死まで24時間与えた。
そこから物語として展開している。考え方の方向性はまったく異なるものだと思う。
「生活維持省」は不意に殺されるのに対し、「イキガミ」は死まで24時間与えた。
そこから物語として展開している。考え方の方向性はまったく異なるものだと思う。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 16:11:08 ID:4t136GwLO
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 17:17:57 ID:NjW8KYOx0
パクリという点では、最近稀に見るレベルでクリソツだと思う。
強烈で独創的な設定なので、だれが見ても・・・・・。
強烈で独創的な設定なので、だれが見ても・・・・・。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 19:27:18 ID:slzstZ5P0
まあ訴えられたら間違いなく負けるレベルだよ
これだけ露骨だとそのうちまとめサイトが出来そうだな
作者は炎上しないうちに謝罪した方がいいんじゃないか？
これだけ露骨だとそのうちまとめサイトが出来そうだな
作者は炎上しないうちに謝罪した方がいいんじゃないか？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 19:36:31 ID:S0+KL0wk0
星の娘が訴える準備中らしいけどね。
ソース筒井
ソース筒井
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 20:08:42 ID:Ecv9sMys0
第二の金田一少年か。
金田一と同じで売れてるマンガだから、出版社が穏便に手打ちさせそうだな。
金田一と同じで売れてるマンガだから、出版社が穏便に手打ちさせそうだな。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 21:21:16 ID:slzstZ5P0
星の娘さんは反戦団体の代表をやっていて、公共意識高そうだから単純に金銭だけの手打ちが出来るかな？
著作権者からすれば連載中止、単行本絶版を求めるんじゃないか
それにしても編集者は気づかないもんかね
星マリナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%8A
http://www.namidensetsu.com/
筒井康隆先生のブログ 笑犬楼大通り
http://shokenro.jp/00000064
著作権者からすれば連載中止、単行本絶版を求めるんじゃないか
それにしても編集者は気づかないもんかね
星マリナ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%8A
http://www.namidensetsu.com/
筒井康隆先生のブログ 笑犬楼大通り
http://shokenro.jp/00000064
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/13(土) 22:10:36 ID:mkgCo6Vu0
>>550
しかしこれから体制への批判、解体に進むのも設定的に無理があると思うんだよね
読者としては毎回イキガミを渡され死ぬ登場人物を連続してみることになるし、
その読者の視点と主人公の視点は同じなんだけど、その読者＝主人公の視点と
周りの一般人、世の中の人々との視点は違う
連続して制度による死を見続けることで制度への疑問を感じ始めるのはわかるが、
世の中一般では普通に受け入れられてる制度だよね？
ここから世論がこの制度への批判に向かうとは考えにくい
というのも、今さら世論がこの制度を批判するくらいであれば、その流れはとっくに
起きているだろうと思う
この制度が承認され、施行され、そしてそれを普通に受け入れている世の中なわけで、
今さら批難するくらいなら、そもそも最初から成立も施行もされないか、されてもすぐ
廃止されてるかすると思うんだよね
読者から見るとこんな制度が普通に受け入れられている社会は異常に感じるし、
リアリティないんじゃないか？とも思うけど、それが受け入れられている社会ということは、
つまり読者の感覚と、この漫画の世界の一般的な感覚とにはずれがあるってことになるわけだから、
ここから世論がどうやってこの制度への批判をするのかということが想像できない
しかしこれから体制への批判、解体に進むのも設定的に無理があると思うんだよね
読者としては毎回イキガミを渡され死ぬ登場人物を連続してみることになるし、
その読者の視点と主人公の視点は同じなんだけど、その読者＝主人公の視点と
周りの一般人、世の中の人々との視点は違う
連続して制度による死を見続けることで制度への疑問を感じ始めるのはわかるが、
世の中一般では普通に受け入れられてる制度だよね？
ここから世論がこの制度への批判に向かうとは考えにくい
というのも、今さら世論がこの制度を批判するくらいであれば、その流れはとっくに
起きているだろうと思う
この制度が承認され、施行され、そしてそれを普通に受け入れている世の中なわけで、
今さら批難するくらいなら、そもそも最初から成立も施行もされないか、されてもすぐ
廃止されてるかすると思うんだよね
読者から見るとこんな制度が普通に受け入れられている社会は異常に感じるし、
リアリティないんじゃないか？とも思うけど、それが受け入れられている社会ということは、
つまり読者の感覚と、この漫画の世界の一般的な感覚とにはずれがあるってことになるわけだから、
ここから世論がどうやってこの制度への批判をするのかということが想像できない
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 01:37:59 ID:sbl6z7Cp0
俺だったら連載中止求めるより、数パーセントのマージン貰うな。一部の原作料として。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 01:50:56 ID:GfZ9qPLV0
最初のいじめられっ子の話からしてもうトコトン糞。
いまさら復讐しても虚しいだけ？
そんなことないだろ！ 充分スカッとするだろ。
最後くらいトコトン切れろよ。
そんで最後は他のいじめられっ子に「キレるなら今キレろ！」と説教してメデタシですか？
それが出来ない子だからこそ、イジメられてるんだろうが・・・
まったく現実を見る気の無い欺瞞に満ちた回答。 これでどうやって泣けと？
こんなんでも、3巻くらいから体制批判に転じて
5巻程度でスパっと終わってれば、「国民クイズ」の次の次の次レベルの佳作にはなりえたかもしれないけどね。
あと、身寄りの全く無い奴＝国繁年金受け取る人が居ない＝どんなにムチャしても失うモノが無い奴に
イキガミが来て、アキバ事件の１０倍くらい無茶苦茶に暴れる話やってほしいね。
いまさら復讐しても虚しいだけ？
そんなことないだろ！ 充分スカッとするだろ。
最後くらいトコトン切れろよ。
そんで最後は他のいじめられっ子に「キレるなら今キレろ！」と説教してメデタシですか？
それが出来ない子だからこそ、イジメられてるんだろうが・・・
まったく現実を見る気の無い欺瞞に満ちた回答。 これでどうやって泣けと？
こんなんでも、3巻くらいから体制批判に転じて
5巻程度でスパっと終わってれば、「国民クイズ」の次の次の次レベルの佳作にはなりえたかもしれないけどね。
あと、身寄りの全く無い奴＝国繁年金受け取る人が居ない＝どんなにムチャしても失うモノが無い奴に
イキガミが来て、アキバ事件の１０倍くらい無茶苦茶に暴れる話やってほしいね。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 02:33:00 ID:HcP9a0QX0
旅客機のパイロットの勤務中、しかも離着陸時なんかに志望予定がはいっちゃったらどうすんだろ。
予告が告げられなかった場合。
予告が告げられなかった場合。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 05:18:19 ID:03YyiYrRO
国外に滞在してたらどうするんだろうね。
それで車運転してる間に死んで、大事故でも起こしたら日本叩かれまくりだろ。
生活維持省は役人が直接殺してるから、こういう無理は生じなかったけど。
それで車運転してる間に死んで、大事故でも起こしたら日本叩かれまくりだろ。
生活維持省は役人が直接殺してるから、こういう無理は生じなかったけど。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 11:27:23 ID:9N2ViWxiO
パクりについては弁解の余地がないとはいえ
映画の告知が盛り上がってきたこのタイミングで
わざわざ訴訟云々言い出す星サイドも
分かり易すぎてアレだよな…星新一も泣いてると思うぞ。
映画の告知が盛り上がってきたこのタイミングで
わざわざ訴訟云々言い出す星サイドも
分かり易すぎてアレだよな…星新一も泣いてると思うぞ。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 11:54:37 ID:Y4pdbIjw0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ まとめサイトまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ まとめサイトまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 12:22:58 ID:4zunXJWr0
>>568
映画の告知が目立ってきたから、それで初めて知ったんだろ常考・・・
映画の告知が目立ってきたから、それで初めて知ったんだろ常考・・・
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 12:50:54 ID:PyMjWaOC0
いつも、「復讐」とかになっちゃうんだよなぁ…
もう11個もエピソードやったんだから、そろそろ
というか、完全に潮時だろう
もう飽きた
もう11個もエピソードやったんだから、そろそろ
というか、完全に潮時だろう
もう飽きた
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 13:48:53 ID:4zunXJWr0
何度も見せるような設定じゃないんだよなぁ
死神くんやロスタイムライフでは、毎回死の状況や死に至るまでの時間が違う
ところがイキガミは設定的に常に同じ時間だし、死の瞬間も描かない
死ぬ前の24時間を毎回やるだけだから、パターン化が強すぎるんだな
生活維持省では、なぜ一つ目の仕事のあと、すぐに二つ目で終わらせたのかを考えてみると、
あのパターンで何度も繰り返し同じことを見せる意味が無いからなんだよな
死神くんやロスタイムライフでは、毎回死の状況や死に至るまでの時間が違う
ところがイキガミは設定的に常に同じ時間だし、死の瞬間も描かない
死ぬ前の24時間を毎回やるだけだから、パターン化が強すぎるんだな
生活維持省では、なぜ一つ目の仕事のあと、すぐに二つ目で終わらせたのかを考えてみると、
あのパターンで何度も繰り返し同じことを見せる意味が無いからなんだよな
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 16:04:29 ID:YTxXJTf5O
星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221213937/
↑これから来ますた
先週の情熱大陸に出演した、松田次男の映画だそうで
星新一の、生活維持省にアイデア似すぎですね
パクリコミックスは最初だけ見たが、続けて連載するほどのモノではないと思うし
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221213937/
↑これから来ますた
先週の情熱大陸に出演した、松田次男の映画だそうで
星新一の、生活維持省にアイデア似すぎですね
パクリコミックスは最初だけ見たが、続けて連載するほどのモノではないと思うし
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 16:18:32 ID:Z4mR9GoWO
スピの中で上位だと思う
つまらなさが
つまらなさが
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 16:31:08 ID:PyMjWaOC0
今回、ネットカフェ難民が描かれた理由にしたって、単に
ネットカフェ難民が話題になってるからでしょう。
イキガミとネットカフェ難民なんて、そんなに関連性無い。
うけると思って、わざわざそういうのを選ぶところが嫌。
ネットカフェ難民が話題になってるからでしょう。
イキガミとネットカフェ難民なんて、そんなに関連性無い。
うけると思って、わざわざそういうのを選ぶところが嫌。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 21:26:41 ID:X51Rp23F0
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/14(日) 23:29:13 ID:+TJsNy/h0
いい加減パターン化してきたので
ここらへんで反対派による地下活動を描く展開に動いていってほしい
ここらへんで反対派による地下活動を描く展開に動いていってほしい
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 00:08:06 ID:c3p0ElP80
なぜか人生の負け組みたいな奴にしか
イキガミ行かないから、余計マンネリするんだよ。
たまにはイチローみたいな立場の奴に死なせろ。
ところで、ナノカプセルって、レントゲンやＣＴスキャンには映らないのか？
イキガミ行かないから、余計マンネリするんだよ。
たまにはイチローみたいな立場の奴に死なせろ。
ところで、ナノカプセルって、レントゲンやＣＴスキャンには映らないのか？
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:06:58 ID:IAJQoPG3P
イキガミ回避のコネも金もない貧民層だけに接種されてるからだろ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:12:55 ID:c3p0ElP80
＞579 意味不明
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:27:34 ID:PnlLplaZ0
生まれた時点で親が社会的地位高いか金持ちならハズレを接種されてんだよ
だから当たりはコネも金もない貧民にだけ接種されてんの
だから当たりはコネも金もない貧民にだけ接種されてんの
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:39:25 ID:U7rQmgij0
こんな設定より、例えば
抽選で選ばれた市民数人がボタン押して死刑を執行する制度の話のほうが面白いだろ
自分がいざ死ぬときに必死になるだのするのは当たり前
他人を殺すときにどうなるのかを描いた方が面白い
抽選で選ばれた市民数人がボタン押して死刑を執行する制度の話のほうが面白いだろ
自分がいざ死ぬときに必死になるだのするのは当たり前
他人を殺すときにどうなるのかを描いた方が面白い
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:42:38 ID:c3p0ElP80
イチローは家が金持ちだから野球で成功したんですね。 わかりました。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 01:57:14 ID:U9ujKC460
>>582
強制ヒーローのこと？
強制ヒーローのこと？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 03:50:57 ID:fjkv2ShV0
映画化で5巻まで読んだが別にふつー。ありがちな感動話。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 08:53:13 ID:qooJ9hsC0
今回の落ちはアカネと結婚して遺族年金がアカネに行くようにするって感じか
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 09:12:56 ID:MdRiPlhh0
パクリ漫画だったのか
それで面白いの？
それで面白いの？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 10:19:50 ID:DAVcfT2r0
部分的には感動しそうになるシーンがあったりするんだけど、
舞台設定を考えるとそこで感動するのはおかしいよな、と心にブレーキがかかるので感動できない。
根本的に設定と物語が矛盾してる。
舞台設定を考えるとそこで感動するのはおかしいよな、と心にブレーキがかかるので感動できない。
根本的に設定と物語が矛盾してる。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 10:25:26 ID:vSiOni/C0
素直に感動すればいいのに・・・
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 10:36:15 ID:wwmHxmFaO
パクリの烙印を押されると文壇の平野みたいになるよ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 11:40:18 ID:/0/7Qp2D0
とりあえず死を扱えば感動するだろう的な狙いが見えるんだよなぁ
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 13:42:06 ID:ez06uy1j0
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 20:39:29 ID:/StvjpJpO
>>588
どう矛盾してるの？
どう矛盾してるの？
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 21:13:21 ID:DOKVLlY20
>>593
政府による強制的な仕組まれた死という制度には、普通は疑問・反感を感じる
毎回の主役になるキャラたちは、毎回その制度により死を迎える
エピソードとして感動できるような話をしても、結局最後にはその制度による死が待っているので、
感動が疑問により打ち消される
それを矛盾してると言っているんだと思うよ
たとえば死が事故死であったり、不治の病などのどうしても避けられない天命による死なのであれば、
そういった疑問は起きないので、素直に感動できる
政府による強制的な仕組まれた死という制度には、普通は疑問・反感を感じる
毎回の主役になるキャラたちは、毎回その制度により死を迎える
エピソードとして感動できるような話をしても、結局最後にはその制度による死が待っているので、
感動が疑問により打ち消される
それを矛盾してると言っているんだと思うよ
たとえば死が事故死であったり、不治の病などのどうしても避けられない天命による死なのであれば、
そういった疑問は起きないので、素直に感動できる
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 21:14:23 ID:/StvjpJpO
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 21:36:18 ID:nusFiTBZ0
この作品は何度かコンビニで読んだけど
１０００分の１とかいう低い確率で選ばれて、未来あるはずの
若者が死ななければいけないという設定は
バトルロワイアルのパクリではないのかな？
正直なところこの作品はあまり好きになれないね。
１０００分の１とかいう低い確率で選ばれて、未来あるはずの
若者が死ななければいけないという設定は
バトルロワイアルのパクリではないのかな？
正直なところこの作品はあまり好きになれないね。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/15(月) 22:39:38 ID:UpgxyttX0
>>592
すぐおちたな。まぁ娘さんは手続き踏んでちょっていう感じで雲の上の話だからな
すぐおちたな。まぁ娘さんは手続き踏んでちょっていう感じで雲の上の話だからな
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/16(火) 10:14:02 ID:ZXwV/d7n0
今回は国繁年金欲しさの人間のエゴを描いている訳だが、
イキガミのねつ造とか、色々ネタはありそうだね。
なぜイキガミの役所への到着が遅いのか、という伏線もある。
イキガミのねつ造とか、色々ネタはありそうだね。
なぜイキガミの役所への到着が遅いのか、という伏線もある。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 11:30:53 ID:PP07bjJfO
パクリ上等
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/17(水) 22:37:39 ID:ew7qJLImO
イキガミで死ぬ予定の人がイキガミ通達される前に脳死して心臓移植したら
移植された人死ぬのかな？
国繁年金はもらえるの？
移植された人死ぬのかな？
国繁年金はもらえるの？
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 01:50:31 ID:o5ErFd/9O
【イキガミ】死んだつもりで生きてみろ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203782010/
ちょっとでもパクリとかつまらないとか書く
工作員にとフルボッコにされるカルト宗教みたいなスレですwww
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203782010/
ちょっとでもパクリとかつまらないとか書く
工作員にとフルボッコにされるカルト宗教みたいなスレですwww
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 12:02:53 ID:Ya0mLIPEP
まず１ページ目から、
「ランダムで死ぬ制度を作ることで国家繁栄でうんたらかんたら！」のアホ設定に、
普通の脳味噌があれば、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 子供の一部は交通事故や病気死ぬ、始めから同じことなんだからそれ意味ねえだろ」
で終了。
こういう馬鹿設定モノでも、
バトル・ロワイアルなんかは阪大文学部出の新聞社勤務の作者が、専門知識や
今の他国（例えば作中の思想統制のためのクローズドネットシステムは現実の
中国共産党の「金盾プロジェクト」まんまだし、韓国が日本のモノを「退廃文化」とか
いう反日政策とそっくりな場面もでてくる）や過去の事例とつながるものを出して、
普通の作家にはできない域まで、設定に説得力と現実感をもたせることに成功し
てたけど。（別のライターの書いたBRⅡのノベライズ版(文章・文体は綺麗なんだけど
内容が薄っぺらい)と比較すれば良く分かる）
これはタダのアホ。
高校生（しかも底辺高）の妄想レベルで
なーんかダークな設定だして大袈裟にハッタリかませば中坊が勝手に内容があると
思い込んでマンセーする口。
まぁリアル鬼ごっことかと同じで、DQN型中二病には、一定の需要はあるんだよね。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 20:57:13 ID:FC6piU4s0
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:40:53 ID:oXcNEP100
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:42:13 ID:oAbgy1G20
ν速から来ました
記念真紀子
記念真紀子
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 22:43:12 ID:oXcNEP100
誤爆しましたごめんなさい
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 23:22:26 ID:L+h/KdZm0
>>603
星の娘は、なんかあまり頭がよろしくない感じだな
星の娘は、なんかあまり頭がよろしくない感じだな
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 23:31:58 ID:18DgD6w50
全国の佐藤さんにイキガミが送られました。
総統大満足でめでたしめでたし。
総統大満足でめでたしめでたし。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/18(木) 23:53:35 ID:DLRd9ziX0
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。
イキガミ エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。
イキガミ エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 03:14:11 ID:UElwfoUzO
読んでて胸糞悪くなった
作者頭おかしい
つーか気持ち悪い
作者頭おかしい
つーか気持ち悪い
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 05:48:44 ID:sapCtQ730
>>15
こんな早くから指摘されてんのなﾜﾛﾀ
こんな早くから指摘されてんのなﾜﾛﾀ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 06:17:05 ID:jvwrxkUF0
「死別→感動」みたいな安っぽい話の造りが流行ってるのは
そろそろどうにかならんのかな、お涙頂戴イコール「安っぽさ」では無いけどさ
一時期流行った、小動物がとにかく死にまくる「大人向けの絵本」と同じ類というか
こういうのは底の浅さが透けて見えた時点で感動も糞も無いだろ
「魂揺さぶる究極極限ドラマ」ってコピーは、指さして笑って欲しいから載せてるんだよな
そろそろどうにかならんのかな、お涙頂戴イコール「安っぽさ」では無いけどさ
一時期流行った、小動物がとにかく死にまくる「大人向けの絵本」と同じ類というか
こういうのは底の浅さが透けて見えた時点で感動も糞も無いだろ
「魂揺さぶる究極極限ドラマ」ってコピーは、指さして笑って欲しいから載せてるんだよな
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 07:46:13 ID:M8ZRJCFY0
死別→感動は簡単に読者の心にショックを与えられるのだからいいじゃないか。
そりゃまあお手軽すぎてあまりほめられたものでもないけど。
問題は、感動を与えるためにしては設定がいびつすぎることだ。
やっぱりレジスタンスネタやるための設定じゃないのコレ？
そりゃまあお手軽すぎてあまりほめられたものでもないけど。
問題は、感動を与えるためにしては設定がいびつすぎることだ。
やっぱりレジスタンスネタやるための設定じゃないのコレ？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 07:52:40 ID:/PoTf2q90
子供の頃見たウィンスペクターかソルブレインであった
秘密組織がダメ人間を狙撃しまくり、殺すことで日本を活性化しようという話を思い出した。
まあそのダメ人間は生き延びて、秘密組織も正義のヒーローに倒されるんだけどさ
冒頭で散々ダメな様子が描写されてるダメ人間を殺そうとする組織のボスに対して
「ダメな奴でも生きる価値があるんだよ」みたいなことを言って子供心に複雑な気持ちになった記憶がある。
秘密組織がダメ人間を狙撃しまくり、殺すことで日本を活性化しようという話を思い出した。
まあそのダメ人間は生き延びて、秘密組織も正義のヒーローに倒されるんだけどさ
冒頭で散々ダメな様子が描写されてるダメ人間を殺そうとする組織のボスに対して
「ダメな奴でも生きる価値があるんだよ」みたいなことを言って子供心に複雑な気持ちになった記憶がある。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 08:38:39 ID:+OmNbslp0
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。
イキガミ エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。
イキガミ エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 11:33:25 ID:wiIZzhDW0
映画「イキガミ」原作が星新一作品に酷似と指摘 作者側は反論
9月19日10時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000919-san-ent
やっときた。誰が読んでもパクリです。ほんとうにry
9月19日10時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000919-san-ent
やっときた。誰が読んでもパクリです。ほんとうにry
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 11:40:57 ID:7P7RTm3g0
yahooトップきたー！！
やっとパクリが晒されて嬉しいよ
やっとパクリが晒されて嬉しいよ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 12:02:36 ID:UaEUzyG/0
パクリはいけません。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 12:19:15 ID:JLPpv0sF0
晒されたと聞いて
まぁ星新一の作品数は異常だから設定が被るのは分かる
特に話題になってなくても星作品と被ってるのは結構多いしな
問題は全然面白くないって点だ
何でコレ映画化とか馬鹿言ってんの？
まぁ星新一の作品数は異常だから設定が被るのは分かる
特に話題になってなくても星作品と被ってるのは結構多いしな
問題は全然面白くないって点だ
何でコレ映画化とか馬鹿言ってんの？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 12:23:18 ID:Mv7iqGCg0
>>586
うわぁ すげぇ 多分それだ お前天才だな
うわぁ すげぇ 多分それだ お前天才だな
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 12:40:03 ID:hZIgg1PW0
面白くないからこれで終わってくれると嬉しい
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 12:55:54 ID:vU8iHkn50
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:21:49 ID:1CcxKhuk0
盗作かどうかは置いておくとして、この漫画そこまで面白くないだろ…主人公が狂言回しとしても二流、カタルシスなさ杉だし。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:23:37 ID:zIlinM7A0
てか設定が似すぎているのは編集部でも気づいていたはず。
知ってる知らないにかかわらず、一声かけときゃ問題にならなかったのに。
知ってる知らないにかかわらず、一声かけときゃ問題にならなかったのに。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:29:51 ID:fw/rAvnU0
スピリッツって部数激減しててピンチらしいね・・・
これがきっかけになって少しでも持ち直してほしい
このままだとヤンサンにつづいてスピも廃刊になっちゃうよー
これがきっかけになって少しでも持ち直してほしい
このままだとヤンサンにつづいてスピも廃刊になっちゃうよー
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:41:04 ID:OjrvCymZ0
たぶん本当に読んだ事もない連中だったんじゃないかな
編集も作者も
編集も作者も
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:41:28 ID:uQP3ixc0O
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:43:27 ID:C9+5LFfc0
これだけそっくり設定を頂戴しといて「知らなかった」「読んだことがなかった」
は通らないってことが分らんのか、このアホ作者と三流出版社は。
は通らないってことが分らんのか、このアホ作者と三流出版社は。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:44:37 ID:WVsTx6od0
>>624
いやー、これ何て言うか大変だぞｗ
描く前に使かわしてくださいと言うならまだしもなぁ
しかも嫌な似方
設定モロパクリ（これは結構あるが）で、具体的な場面までパクリ
これでは盗作しましたのでよろしく、と一声かける事になりかねないｗ
いやー、これ何て言うか大変だぞｗ
描く前に使かわしてくださいと言うならまだしもなぁ
しかも嫌な似方
設定モロパクリ（これは結構あるが）で、具体的な場面までパクリ
これでは盗作しましたのでよろしく、と一声かける事になりかねないｗ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:46:29 ID:qoITzpcW0
つーか「命の大切さを国民に理解させるため、ランダムで殺す」て設定が意味不明だよねえ
>>51でも指摘されてるけど
>>51でも指摘されてるけど
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:50:16 ID:oH/ujYTS0
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:52:34 ID:1CcxKhuk0
バトロワの作者もパクリって言い出したら面白そうだよなｗ
つーか作者は60年代の生まれらしいけど、世代的に星作品は読んでるだろ…
つーか作者は60年代の生まれらしいけど、世代的に星作品は読んでるだろ…
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:58:07 ID:71N801sD0
読んでも細部まで覚えてないことってないか？
星、眉村、小松、筒井とかその辺のSFショートショートやら
阿刀田なんかの短編やら、手塚やらを読みあさってたら
なんか設定似ているって思うことは多々あるけど
具体的に誰のどの作品、なんていえないし。
作者も「なんかありがちな設定だけどいいかな？」と思ってやったんじゃね？
星、眉村、小松、筒井とかその辺のSFショートショートやら
阿刀田なんかの短編やら、手塚やらを読みあさってたら
なんか設定似ているって思うことは多々あるけど
具体的に誰のどの作品、なんていえないし。
作者も「なんかありがちな設定だけどいいかな？」と思ってやったんじゃね？
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 13:58:46 ID:OPJJ1Nqq0
>>631
昔読んだことがあるが、この機会に読み返してみた。
まんまだね。イキガミ。
しかし、「イキガミ」は、下手に新作を考えるよりも星の作品を底本に描かれている
のだと思っていた。
作者も編集も読んだことがないと答えるとはおもわなかった。
それ以前に、担当編集者は読んでいないにしても、小学館の誰かが読んでるだろ。
映画化するくらいなら、チェックしろよと思った。
小学館は編集者の能力が低いことを、また露呈したね。
昔読んだことがあるが、この機会に読み返してみた。
まんまだね。イキガミ。
しかし、「イキガミ」は、下手に新作を考えるよりも星の作品を底本に描かれている
のだと思っていた。
作者も編集も読んだことがないと答えるとはおもわなかった。
それ以前に、担当編集者は読んでいないにしても、小学館の誰かが読んでるだろ。
映画化するくらいなら、チェックしろよと思った。
小学館は編集者の能力が低いことを、また露呈したね。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:00:47 ID:OPJJ1Nqq0
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:03:03 ID:oH/ujYTS0
イキガミとやらは読んだことないけど
生活維持省を読んだことあるやつで
イキガミのプロット見て、生活維持省を思い出さない
やつはまずいないだろう。
星作品の中でも生活維持省は強烈に記憶に残る作品だと思うぞ
単行本「ボッコちゃん」収録の話だしな
生活維持省を読んだことあるやつで
イキガミのプロット見て、生活維持省を思い出さない
やつはまずいないだろう。
星作品の中でも生活維持省は強烈に記憶に残る作品だと思うぞ
単行本「ボッコちゃん」収録の話だしな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:05:26 ID:WVsTx6od0
>>633
星作品を数百篇（数十年前）読んだはずの俺が今すぐ思い出せといわれて思い出したの
↓
「おーい出てこい」だっけ？
ある日便利な穴ができ、人類がいろいろそれに捨てていたら・・・という話
題不明
肩に小鳥型の翻訳ロボットがとまって
「このクソ野郎、まだ生きていやがったのか」と人間が言うと
「やあ久しぶりだね、健康そうでなにより」みたいに訳すという未来の話
これ２つだけｗ
俺が何か作る立場だったら、自分の発想と思い込んだ（忘れてる数百篇）
星作品を出すかもしれないな
星作品を数百篇（数十年前）読んだはずの俺が今すぐ思い出せといわれて思い出したの
↓
「おーい出てこい」だっけ？
ある日便利な穴ができ、人類がいろいろそれに捨てていたら・・・という話
題不明
肩に小鳥型の翻訳ロボットがとまって
「このクソ野郎、まだ生きていやがったのか」と人間が言うと
「やあ久しぶりだね、健康そうでなにより」みたいに訳すという未来の話
これ２つだけｗ
俺が何か作る立場だったら、自分の発想と思い込んだ（忘れてる数百篇）
星作品を出すかもしれないな
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:06:43 ID:71N801sD0
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:07:19 ID:JsD+6QO80
ぱくりとわかっててみんな読んでたんだじゃないの？
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:08:09 ID:rYeB9rLI0
ヤフニュース見てきますた。
イキガミって、これで初めてタイトル知ったから読んでないし
星新一は中学生の頃大ブームだったけど、あんまり好きじゃなかった
から読んでない。（一本が短すぎてつまらなかった）
でもこの内容って何かデジャヴあるんだよね・・・。
フレドリック・ブラウンあたりに似たようなのが無かったっけ？
どっちにしろ大昔はやったタイプのＳＦだよね。
イキガミって、これで初めてタイトル知ったから読んでないし
星新一は中学生の頃大ブームだったけど、あんまり好きじゃなかった
から読んでない。（一本が短すぎてつまらなかった）
でもこの内容って何かデジャヴあるんだよね・・・。
フレドリック・ブラウンあたりに似たようなのが無かったっけ？
どっちにしろ大昔はやったタイプのＳＦだよね。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:13:09 ID:M8ZRJCFY0
>>15など初期の書き込みをなるべく長い間誰でも見られるようにするために、
記念カキコによる埋め立ては自重してくれ。
記念カキコによる埋め立ては自重してくれ。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:33:01 ID:bc1dCsSE0
赤紙をモチーフにするならもっと命を有効活用しろよ
試薬の献体とか人権で阻害されてる事ならお国の為で通るし
山田といいヤンサンってサヨクの巣窟なのか？スピに来んなよ臭いから
試薬の献体とか人権で阻害されてる事ならお国の為で通るし
山田といいヤンサンってサヨクの巣窟なのか？スピに来んなよ臭いから
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 14:46:04 ID:MdXlcXqM0
鬼面
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 15:20:16 ID:jHpWeG+k0
ぱくってごめんなさい。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 15:21:22 ID:Us+bZPrA0
>>637
宇宙人から花をもらって…
宇宙人から花をもらって…
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 15:31:18 ID:OgJDGa3l0
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 15:41:04 ID:n/KFDnG20
>>640
ブラウンにそんな作品はねーよ
ブラッドベリにもない
国家が合法的に殺し屋あたりに人を殺させる話はあるが、
国家と国民の平和と繁栄を保つためにランダムに人を殺す、
なんて話はそれまでなかった。生活維持省が最初
これは小松左京大先生が言っておられたことだから多分間違いないだろう
ブラウンにそんな作品はねーよ
ブラッドベリにもない
国家が合法的に殺し屋あたりに人を殺させる話はあるが、
国家と国民の平和と繁栄を保つためにランダムに人を殺す、
なんて話はそれまでなかった。生活維持省が最初
これは小松左京大先生が言っておられたことだから多分間違いないだろう
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 15:43:34 ID:Ch1aNbWJ0
むしろ今の日本なら死ぬより子作り強制ぐらいの設定じゃないとな
若者減らしてどうすんだよ
若者減らしてどうすんだよ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 16:02:45 ID:OgJDGa3l0
よくあるベタな話だよねって言うのは要するに作品の否定
創作意識の低下、同人感覚と同じこと
創作意識の低下、同人感覚と同じこと
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:22:12 ID:yWwejUH10
散々いわれてるけど、24歳までに1000人に一人なら、
別に国家が介入するまでもなく普通に事故や病気で死んでるし
30前後でポックリいっちゃう人ってのも結構いるよね
命の大切さを…とかいってるくせに、現実の俺たちの日本に比べて
あの世界が命のきらめきに満ちているようにはまったく見えないし
世界は何も変わらず、ただ残り一日で殺される本人だけが
命の大切さをかみしめて犬死にしていくだけだし
爺婆はノータッチで若者間引く意味もわからんし
どう考えても主人公の給料は税金の無駄使いだし
殺す代わりに誰も知らない遥か宇宙のどこかで一生強制労働とか、
どこでやってるかよくわからない戦争に徴兵されるとかならまだわかるけど
それか、いっそ10人に一人の確率、ってくらい突き抜けててくれれば
そういうイカレた世界なんだ、って逆に納得できそうな気がする
別に国家が介入するまでもなく普通に事故や病気で死んでるし
30前後でポックリいっちゃう人ってのも結構いるよね
命の大切さを…とかいってるくせに、現実の俺たちの日本に比べて
あの世界が命のきらめきに満ちているようにはまったく見えないし
世界は何も変わらず、ただ残り一日で殺される本人だけが
命の大切さをかみしめて犬死にしていくだけだし
爺婆はノータッチで若者間引く意味もわからんし
どう考えても主人公の給料は税金の無駄使いだし
殺す代わりに誰も知らない遥か宇宙のどこかで一生強制労働とか、
どこでやってるかよくわからない戦争に徴兵されるとかならまだわかるけど
それか、いっそ10人に一人の確率、ってくらい突き抜けててくれれば
そういうイカレた世界なんだ、って逆に納得できそうな気がする
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:22:19 ID:+pTdRsJb0
それ以後、何度か小学館に質問状を送り、そして小学館から
回答をいただくことを繰り返しました。「イキガミ」の担当編集者からの
回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌
「ヤングサンデー」編集長からの回答（８月４日と８月２９日）を
私の理解した範囲でまとめると、以下になります。
（１） ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から
連絡を受け、その後、比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２） もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が
事前に「生活維持省」を読んだという事実はない。
（３） 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。
---
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて ２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』
という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」
---
素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
回答をいただくことを繰り返しました。「イキガミ」の担当編集者からの
回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌
「ヤングサンデー」編集長からの回答（８月４日と８月２９日）を
私の理解した範囲でまとめると、以下になります。
（１） ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から
連絡を受け、その後、比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２） もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が
事前に「生活維持省」を読んだという事実はない。
（３） 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。
---
星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて ２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員 片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』
という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」
---
素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:26:36 ID:fzcvcivZ0
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:29:03 ID:n/KFDnG20
こういう場合、そう答えるしかない
「知らなかった」「読んだことなかった」ってね
明らかにおかしいけど、知ってたって言っちゃうと万が一訴えられた時にヤバイからね
小学館側は裁判になった時のことも想定しているのでしょう
でも、星側は別に訴えるだとかクレジットに入れろだとか、印税から取り分よこせだとか言ってるわけじゃないし、
別に影響受けましたって認めても良いんじゃないかと思うんだけどね
作者の今後のこと考えるとさ
「知らなかった」「読んだことなかった」ってね
明らかにおかしいけど、知ってたって言っちゃうと万が一訴えられた時にヤバイからね
小学館側は裁判になった時のことも想定しているのでしょう
でも、星側は別に訴えるだとかクレジットに入れろだとか、印税から取り分よこせだとか言ってるわけじゃないし、
別に影響受けましたって認めても良いんじゃないかと思うんだけどね
作者の今後のこと考えるとさ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:32:32 ID:s7jMSNQ5O
スターニューワンか
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 17:54:52 ID:iPiQmN5W0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
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／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 18:03:26 ID:mzIrbvCw0
映画化までしちゃうと流石にまずいよね
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 18:43:01 ID:4BHm1BUcO
最初の話って、元いじめられっ子が元いじめっ子に仕返ししたり
レイプしたりする話だっけ？
感動…する？
レイプしたりする話だっけ？
感動…する？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 19:15:16 ID:W+g3gTki0
そりゃしないだろ
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 19:18:49 ID:x9J6mTAj0
パクリマンガを喜んで読んでいるゆとりが集うスレはここですか？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 20:13:51 ID:HQDaxsKn0
もしかしたら偶然そっくりな話ができてしまったのかもしれない
一人の編集が生活維持省を参考にアイディアを提示、
作者本人は知らずに快諾って事かもしれない
でもまあこれはパクリと言われてもしかたがないレベルだなあ
一人の編集が生活維持省を参考にアイディアを提示、
作者本人は知らずに快諾って事かもしれない
でもまあこれはパクリと言われてもしかたがないレベルだなあ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 20:22:19 ID:uQP3ixc0O
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 20:26:34 ID:j52ExhVL0
パクってもいいんだよ。阿刀田高がエッセイかなんかで書いてた。
ただ、パクる以上はモトネタより面白くしろ、と。
ただ、パクる以上はモトネタより面白くしろ、と。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 20:32:33 ID:zvvilQF70
連載にもっていくまでに大勢関わってんのに誰一人生活維持省との類似を指摘しなかったのか？
どんだけ無能揃いなんだよ
どんだけ無能揃いなんだよ
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 21:15:47 ID:PAqj1EMm0
どうでもいいけどこの作品ってまだ１スレしかないのか？
映画化までされてこの過疎っぷりは異常
映画化までされてこの過疎っぷりは異常
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 21:54:55 ID:UzWBhe0w0
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 21:58:28 ID:+pTdRsJb0
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 22:00:03 ID:UzWBhe0w0
ガッシュ事件からこっち、モリモリ小学館のイメージが落ちていくな。
潰れて良かったんでね？
潰れて良かったんでね？
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 22:31:29 ID:QD0Fo3pR0
>>664
そのあたりがやっぱりパクリ疑惑の表れじゃね？
みんな内心そう感じてたけど
一々口に出すほどの作品じゃないし
仮に出したところで誰もが思ってるもんだから
2chじゃ逆にイジリ倒されると考えるから
口にしなかったってトコ
それぐらいパクリだったんだろね
そのあたりがやっぱりパクリ疑惑の表れじゃね？
みんな内心そう感じてたけど
一々口に出すほどの作品じゃないし
仮に出したところで誰もが思ってるもんだから
2chじゃ逆にイジリ倒されると考えるから
口にしなかったってトコ
それぐらいパクリだったんだろね
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 22:52:36 ID:nbho3ynp0
この作品のテーマ（伝えたいメッセージ）って何だと思う？
国繁の思想と同様に「生命の価値を再認識させる」だったら設定同様ナンセンスだけど、
赤紙をモチーフに国家の横暴とそれに対する反政府運動を描きたいのか？
国繁の思想と同様に「生命の価値を再認識させる」だったら設定同様ナンセンスだけど、
赤紙をモチーフに国家の横暴とそれに対する反政府運動を描きたいのか？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 22:57:40 ID:+pTdRsJb0
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:04:20 ID:1CcxKhuk0
極限の状況を作り出して、その中で人間の醜さだとか美しさだとかを表現したかったんじゃない？
よくなかったのが、「死ななければいけない」状況の人間が出てくるからといって、安易に泣ける話・感動する話として売っちゃったとこ。
逝紙とか退廃思想だとかは、それ自体はツールであって見せ場じゃないと思ってたんだけどな。どうやら違うみたいだ。
よくなかったのが、「死ななければいけない」状況の人間が出てくるからといって、安易に泣ける話・感動する話として売っちゃったとこ。
逝紙とか退廃思想だとかは、それ自体はツールであって見せ場じゃないと思ってたんだけどな。どうやら違うみたいだ。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:19:47 ID:VeOFsiUi0
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:20:17 ID:/PhrH1Rz0
＞ただ、パクる以上はモトネタより面白くしろ、と。
アレクサンドル。・デュマ「確かに盗作したが、俺の方が面白い」
アレクサンドル。・デュマ「確かに盗作したが、俺の方が面白い」
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:25:14 ID:nbho3ynp0
>>672
その言い方だと同人漫画になら重いテーマがあるみたいだなｗ
その言い方だと同人漫画になら重いテーマがあるみたいだなｗ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:37:19 ID:spUUszAk0
>>673
そこが重要だよな
そこが重要だよな
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:42:36 ID:c0lrQctc0
でも偶然の一致ってあるからなぁ・・・
俺も学生時代、地球のマントル対流に異変がおき、それが
原因で日本列島が沈没する、という話をまったく自分一人で考えた
オリジナル作品を出版社に持ち込んだら、あろうことか
盗作呼ばわりされて罵倒されて悔しい思いをしたことがあるから
よくわかるんだ。
俺も学生時代、地球のマントル対流に異変がおき、それが
原因で日本列島が沈没する、という話をまったく自分一人で考えた
オリジナル作品を出版社に持ち込んだら、あろうことか
盗作呼ばわりされて罵倒されて悔しい思いをしたことがあるから
よくわかるんだ。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:47:32 ID:4BHm1BUcO
舞台が現代日本そっくりな世界だから、どうしても現代日本の価値観をベースに
して作品を見てしまう。
だから主人公とかが国繁に疑問を抱いても「今更何言ってんだ、この馬鹿は？」
としか思えない。
命の価値が軽い未来世界とかなら、「ああ、こういう世界なんだな」って
受け入れられるんだが。
して作品を見てしまう。
だから主人公とかが国繁に疑問を抱いても「今更何言ってんだ、この馬鹿は？」
としか思えない。
命の価値が軽い未来世界とかなら、「ああ、こういう世界なんだな」って
受け入れられるんだが。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:52:06 ID:iM3Ha2TgO
>>676
会社が小学館という本を扱う会社で、例えどんなにつまんない
漫画であってもたくさんの人が関わるもんなのに、
結局世に出てんだからこんだけ叩かれるんだよ
お前のくだらないパクリ騒動と一緒にすんな
会社が小学館という本を扱う会社で、例えどんなにつまんない
漫画であってもたくさんの人が関わるもんなのに、
結局世に出てんだからこんだけ叩かれるんだよ
お前のくだらないパクリ騒動と一緒にすんな
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/19(金) 23:56:40 ID:1CcxKhuk0
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:00:20 ID:gbwGObJl0
もしも星新一の本が新潮社ではなくて小学館から出てたら、
絶対にこんな対応はしていない
いや、最初から「原案：星新一」みたいな感じでクレジット入れておくだろうな
絶対にこんな対応はしていない
いや、最初から「原案：星新一」みたいな感じでクレジット入れておくだろうな
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:02:14 ID:kSU3Z6150
小学館憎しな連中がわんさかですなｗｗ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:03:29 ID:jBQoPI0Z0
逆に俺は「生活維持省」を読んでなかったので、パクリうんぬんは知らないまま
映画化される漫画だからと言う理由で読んでみたものの、嫌悪感しか生まれなかったな。
おかげ様で後で「生活維持省」を読んだので、「生活～」すら今ひとつに思えてしまった。
先に「生活～」の方を読んでたら（「生活～」に対して）もっと違う感想が生まれてたと思うと残念。
映画化される漫画だからと言う理由で読んでみたものの、嫌悪感しか生まれなかったな。
おかげ様で後で「生活維持省」を読んだので、「生活～」すら今ひとつに思えてしまった。
先に「生活～」の方を読んでたら（「生活～」に対して）もっと違う感想が生まれてたと思うと残念。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:11:07 ID:5AKwtAeX0
残念だったな。
不味いウニを先に食ってキライになっちまったか。
不味いウニを先に食ってキライになっちまったか。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:28:40 ID:CZyqVz7h0
さすが小学館、金色のガッシュ以降、悪事が続くね
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:33:44 ID:KyoVoQDW0
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:35:58 ID:uxsdMAZJ0
映画館でちょっとおもしろそうって思って
見てみようかなって思ってたけど、
見る気無くしたわ～。
見てみようかなって思ってたけど、
見る気無くしたわ～。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 00:53:02 ID:EdN2UrtN0
31 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/09/19(金) 19:47:10 ID:OCOIJjGt
>>30
2005年に指摘されてるのに、小学館のコメントは
9月19日10時58分配信 産経新聞より
これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」
３年位前に指摘されてても、最近まで読んだことないですむらしいね、小学館。
で、無視して映画の企画すすめたんだろう。
酷過ぎる。
雷句の件もあるし、小学館のイメージが更に悪化した。
>>30
2005年に指摘されてるのに、小学館のコメントは
9月19日10時58分配信 産経新聞より
これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」
３年位前に指摘されてても、最近まで読んだことないですむらしいね、小学館。
で、無視して映画の企画すすめたんだろう。
酷過ぎる。
雷句の件もあるし、小学館のイメージが更に悪化した。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 01:05:21 ID:jBQoPI0Z0
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 01:27:18 ID:KKJl/dXg0
個人的になるほどと思った意見
目覚めないネオの物語
バトルロワイアル
本筋進める前に人気出ちゃって引き延ばし？
目覚めないネオの物語
バトルロワイアル
本筋進める前に人気出ちゃって引き延ばし？
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 01:52:52 ID:YYc1n9SQ0
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 01:53:28 ID:hErWJwQ/0
また小学館か
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 01:55:55 ID:NOmDuFw60
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 02:32:42 ID:ucPNvJrRO
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 02:35:15 ID:hhcr+3Ns0
俺もこれとそっくりな話を思い付いた事がある。
ありきたりなので100年前に公園のゴミ箱に捨てたけど。
もしや・・・・
ありきたりなので100年前に公園のゴミ箱に捨てたけど。
もしや・・・・
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 02:39:23 ID:OpGFTFGX0
>>669
ストーリーとしてはどう見ても反政府運動勃発に持っていきたいんだよね。
スピでリスタートという大事な時期に退廃思想云々を前面に出してきてるんだから。
生命の価値は、そこで初めて読者に納得できる形で問われる。
だけど持っていくと話が終わっちゃうんだよね。
泣ける感動ストーリーとして売り出した小学館としては終わらせずに引き伸ばしたい。
バトル漫画化してトーナメントで無理やり連載引き伸ばして
作品性がぶっ壊れてしまったジャンプ漫画みたいなもん。
ストーリーとしてはどう見ても反政府運動勃発に持っていきたいんだよね。
スピでリスタートという大事な時期に退廃思想云々を前面に出してきてるんだから。
生命の価値は、そこで初めて読者に納得できる形で問われる。
だけど持っていくと話が終わっちゃうんだよね。
泣ける感動ストーリーとして売り出した小学館としては終わらせずに引き伸ばしたい。
バトル漫画化してトーナメントで無理やり連載引き伸ばして
作品性がぶっ壊れてしまったジャンプ漫画みたいなもん。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 02:51:35 ID:BGiD9mp0O
未読だが筒井からたどって来てみた。
設定が良いとか言ってるバカが多くて笑える。
ゆとりマンガとはこの類のものか。
他人の小説を勝手に漫画化あげくの果て映画化。
次の作品書けるのか？
設定が良いとか言ってるバカが多くて笑える。
ゆとりマンガとはこの類のものか。
他人の小説を勝手に漫画化あげくの果て映画化。
次の作品書けるのか？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 03:06:28 ID:1kbFy03d0
またパクリそうだな。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 03:38:00 ID:ZEJBbkZw0
パクリ漫画で大ヒットしてブイブイ言わせてる人気漫画家のもとに
イキガミが来る話キボン。
イキガミが来る話キボン。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 04:21:12 ID:BH/TWThH0
>>594
そーゆーのは「矛盾」とは言わない。
と言うか、前半の「（制度による）人為的な『避けられない死』」には疑問が生じて感動出来ないってのは、単にオマエさんの主観に過ぎない。
逆に後半の「（事故死や不治の病などの）厄災による『避けられない死』」では、物語として在り来たりすぎてつまらないという人も多いだろうに。
そーゆーのは「矛盾」とは言わない。
と言うか、前半の「（制度による）人為的な『避けられない死』」には疑問が生じて感動出来ないってのは、単にオマエさんの主観に過ぎない。
逆に後半の「（事故死や不治の病などの）厄災による『避けられない死』」では、物語として在り来たりすぎてつまらないという人も多いだろうに。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 04:23:45 ID:UjIglBPu0
矛盾ではないけど安っぽくはあるな。リアリティがないもん。
退廃思想うんぬん言ってる割には、まんま現代日本だし。
退廃思想うんぬん言ってる割には、まんま現代日本だし。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 04:32:47 ID:BH/TWThH0
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 04:37:10 ID:BH/TWThH0
>>651
>２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
>作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
2005年のクレームの時には、編集部内だけで処理したんでしょｗ
で、その時の担当(YS)と現在の担当（ｽﾋﾟ）は違うとかｗ
>２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
>作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？
2005年のクレームの時には、編集部内だけで処理したんでしょｗ
で、その時の担当(YS)と現在の担当（ｽﾋﾟ）は違うとかｗ
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 04:57:58 ID:BH/TWThH0
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 07:01:41 ID:R0gib6Lp0
盗作しても、読んでない、観てない、聞いてない。
初めて、読んだ、観た、聞いたで誤魔化せるなら、パクリやり放題。
挙げ句の果てに、インスパイアしたで逃げる。
イキガミ「原作・星新一」でいいじゃない。
初めて、読んだ、観た、聞いたで誤魔化せるなら、パクリやり放題。
挙げ句の果てに、インスパイアしたで逃げる。
イキガミ「原作・星新一」でいいじゃない。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 07:16:28 ID:Xvxe6xJ60
>>631
1960年にこれか。すげえな。
1960年にこれか。すげえな。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 07:16:37 ID:5rPMs90P0
福井晴敏やメビウスの輪でもそう思ったけど
素直に認めて場合によっては謝罪する方が、傍からはよっぽど感情いいのにな
特に今回は星の娘は金を要求したりとかじゃないんだし
素直に認めて場合によっては謝罪する方が、傍からはよっぽど感情いいのにな
特に今回は星の娘は金を要求したりとかじゃないんだし
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 07:29:09 ID:l4Qg3ISM0
あれだ、ライクが賠償訴訟起こしたときも小学館工作員が「金目当ての訴訟だ」とか難癖つけてたし
泥仕合になるのは分かってるから世間に問題提起しただけで娘としては十分だろ
泥仕合になるのは分かってるから世間に問題提起しただけで娘としては十分だろ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 07:33:14 ID:v7VggT0Y0
何年か前に小学館の漫画家が他社作品をパクって
「そんなジャンルには興味もないんで読んでませんww」
パクを指摘されると「誹謗中傷だ！荒らされた！！」
「売れない作家がひがんで騒いでる」という対応をしたのを思い出した
被害にあった漫画家はその後数年「休筆」した
パクの載ってる単行本は今も売ってる
相変わらずだな小学館
「そんなジャンルには興味もないんで読んでませんww」
パクを指摘されると「誹謗中傷だ！荒らされた！！」
「売れない作家がひがんで騒いでる」という対応をしたのを思い出した
被害にあった漫画家はその後数年「休筆」した
パクの載ってる単行本は今も売ってる
相変わらずだな小学館
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 08:01:16 ID:Xvxe6xJ60
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 09:39:12 ID:Uc0dYN7I0
ブランチみろ
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 09:54:08 ID:2gMnmJPO0
>>647
> >>640
> ブラウンにそんな作品はねーよ
> ブラッドベリにもない
>
> 国家が合法的に殺し屋あたりに人を殺させる話はあるが、
> 国家と国民の平和と繁栄を保つためにランダムに人を殺す、
> なんて話はそれまでなかった。生活維持省が最初
>
> これは小松左京大先生が言っておられたことだから多分間違いないだろう
名前忘れちゃったけど、SFマガジンで類似の話読んだ記憶があるよ、社会サービスを
受けるたびにそのコスト分で何万分の一の確率で毒とかで殺されていく社会。
ラストは遊園地で主人公の子ども二人があり得ないほどの低い確率がビンゴになって
死んでしまうという後味の悪いオチ。
今手元にないから確認できんが、SF板で聞けばすぐでてくると思う。
> >>640
> ブラウンにそんな作品はねーよ
> ブラッドベリにもない
>
> 国家が合法的に殺し屋あたりに人を殺させる話はあるが、
> 国家と国民の平和と繁栄を保つためにランダムに人を殺す、
> なんて話はそれまでなかった。生活維持省が最初
>
> これは小松左京大先生が言っておられたことだから多分間違いないだろう
名前忘れちゃったけど、SFマガジンで類似の話読んだ記憶があるよ、社会サービスを
受けるたびにそのコスト分で何万分の一の確率で毒とかで殺されていく社会。
ラストは遊園地で主人公の子ども二人があり得ないほどの低い確率がビンゴになって
死んでしまうという後味の悪いオチ。
今手元にないから確認できんが、SF板で聞けばすぐでてくると思う。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 09:59:39 ID:I/4b13kpO
見た
アカガミ・・・泣けた
この話も★のﾊﾟｸﾘ？
だったら盗作確定
違うなら★娘のｲﾁｬﾓﾝケテーイ！
アカガミ・・・泣けた
この話も★のﾊﾟｸﾘ？
だったら盗作確定
違うなら★娘のｲﾁｬﾓﾝケテーイ！
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:23:56 ID:mRODrJfJO
感動させたいなら、疑問なく物語に入っていけるだけの設定を作るか、
設定の杜撰さに目を瞑れるくらい予想を越えた奇抜な展開にしないと。
杜撰、ありきたり、薄っぺらで物語に入っていけないから感動できない
のに、「そこは無視して読め」って言われてもなあ。
これじゃ設定の杜撰さに気付けないくらいの重度の馬鹿か、中身読む前
から感動ありきで読んでる奴くらいしか泣けないんじゃない？
設定の杜撰さに目を瞑れるくらい予想を越えた奇抜な展開にしないと。
杜撰、ありきたり、薄っぺらで物語に入っていけないから感動できない
のに、「そこは無視して読め」って言われてもなあ。
これじゃ設定の杜撰さに気付けないくらいの重度の馬鹿か、中身読む前
から感動ありきで読んでる奴くらいしか泣けないんじゃない？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:27:17 ID:Xq9Q0Mqn0
そういや、烈火の炎も小学館だったな
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:48:43 ID:154Zn7j6O
パクリなんて軽い言葉使わずに盗作って言おうぜ
パクリなんて軽く聞こえる言葉使うから、ちょっと拝借とかパクっちゃえみたいに軽くやっちゃうんだよ
パクリなんて軽く聞こえる言葉使うから、ちょっと拝借とかパクっちゃえみたいに軽くやっちゃうんだよ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:55:15 ID:rC9GXmBN0
>>652
スレ立て日時と消化率まで似通ってるのがすげーw
星
1 名無しは無慈悲な夜の女王 New! 2007/06/25(月) 03:32:36
767 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2008/09/20(土) 10:05:49
イキガミ
1 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2007/06/28(木) 17:19:13 ID:XyJGCUMH0
715 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2008/09/20(土) 10:48:43 ID:154Zn7j6O
スレ立て日時と消化率まで似通ってるのがすげーw
星
1 名無しは無慈悲な夜の女王 New! 2007/06/25(月) 03:32:36
767 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2008/09/20(土) 10:05:49
イキガミ
1 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2007/06/28(木) 17:19:13 ID:XyJGCUMH0
715 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2008/09/20(土) 10:48:43 ID:154Zn7j6O
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 10:59:58 ID:rC9GXmBN0
誤爆orz
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 11:17:08 ID:E6pvtPJ/0
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 11:27:34 ID:gbwGObJl0
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 11:33:12 ID:154Zn7j6O
爆発するカプセルが埋め込まれてるなら、連絡手段は公務員が来なくていいし、電話か郵便でいいよねｗｗｗ
つーか詐欺師とか出てきちゃうあたりやっぱ小学館工作員がいて、星作品もちゃんと読んでるわけだ
唯一のオリジナルヒット作はクロサギ？ｗｗｗ
テレビドラマじゃ面白くなかったし、映画はヒットしなかったよねｗ
主演のジャニタレだけでマスメディアに注目された作品でしたねｗｗｗ
つーか詐欺師とか出てきちゃうあたりやっぱ小学館工作員がいて、星作品もちゃんと読んでるわけだ
唯一のオリジナルヒット作はクロサギ？ｗｗｗ
テレビドラマじゃ面白くなかったし、映画はヒットしなかったよねｗ
主演のジャニタレだけでマスメディアに注目された作品でしたねｗｗｗ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 11:34:40 ID:154Zn7j6O
↑
イキガミスレでやってこいって言われたので貼りました
イキガミスレでやってこいって言われたので貼りました
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 12:23:56 ID:E6pvtPJ/0
それは「東京爆弾」
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 12:47:36 ID:buDLiddN0
実質叩きスレのここに煽り調の文章なんか貼り付けられても反応に困るというか…
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:03:19 ID:LdrVTWGF0
ここは本スレだろ。作品の話しようぜ。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:08:52 ID:btcovjO+0
>間瀬氏によると、「イキガミ」を描いた一つのきっかけは、2004年に
>イラクで香田証生氏が拉致され殺害された事件だったという。
>「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、結果的に香田さんは
>国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。
パクリ騒動の「イキガミ」は政府批判の漫画だった！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/20_01/index.html
>イラクで香田証生氏が拉致され殺害された事件だったという。
>「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、結果的に香田さんは
>国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。
パクリ騒動の「イキガミ」は政府批判の漫画だった！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/20_01/index.html
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:22:10 ID:aOHASBCX0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:25:47 ID:2B6WXw6EO
対策取る間もなくチョンパされちゃっただけで
別に姿勢を貫いた訳では無いのに
別に姿勢を貫いた訳では無いのに
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:31:05 ID:mRODrJfJO
大体、人柱どころか政府にとっては寧ろ迷惑な人だった訳で。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:32:46 ID:7WcNoPN10
>>725
実に不思議な発想
香田某の愚かな行動を棚に上げているのはとりあえず触れないとしても
もっとも非難されるべきは罪無き人を拉致して首切断殺害という連中のはずだが
それすらどっかに消え
非難が日本政府（アメリカ）と軍靴の音になってしまう
どうすればこういう頭の構造になるのか
いつも不思議に思う
実に不思議な発想
香田某の愚かな行動を棚に上げているのはとりあえず触れないとしても
もっとも非難されるべきは罪無き人を拉致して首切断殺害という連中のはずだが
それすらどっかに消え
非難が日本政府（アメリカ）と軍靴の音になってしまう
どうすればこういう頭の構造になるのか
いつも不思議に思う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:38:10 ID:aOHASBCX0
これ、星新一の生活維持省からの盗作ではない理由を
不自然な後付けで作るから読者は違和感を感じるんだよなｗ
不自然な後付けで作るから読者は違和感を感じるんだよなｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:45:16 ID:9J/H+yJoO
映画化が決まってから騒ぐとか
星新一の売名乙としか言えないな
そこまでして印税欲しいかね
星新一の売名乙としか言えないな
そこまでして印税欲しいかね
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 13:48:13 ID:4PKkbro+O
次の巻から原案 星新一って載せればいいんじゃない？
イラクとか・・・何言ってんだこの人
イラクとか・・・何言ってんだこの人
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 14:00:55 ID:/ayvJ96rO
次の巻で終わっとけ
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 14:31:40 ID:oOu5l7i8O
何でコレを映画化しようと思ったんだか。２巻でギブアップした
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 15:09:49 ID:3f9AyYsF0
こりゃ２スレ目も夢じゃないな
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 15:20:42 ID:IeKEzE86O
【原案】イキガミ【星新一】
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 15:20:42 ID:Tj2ZSzGF0
生活維持省
主人公が対象者の母親に生活維持省のバッジを指し示す→青ざめた顔で「ああ、死神・・・」
イキガミ
主人公が死亡宣告書を持ってきたと対象者の母親に告げる→驚き動揺した顔で「死亡宣告書ってイキガミのこと？」
主人公が対象者の母親に生活維持省のバッジを指し示す→青ざめた顔で「ああ、死神・・・」
イキガミ
主人公が死亡宣告書を持ってきたと対象者の母親に告げる→驚き動揺した顔で「死亡宣告書ってイキガミのこと？」
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:07:21 ID:a75iO8gk0
・生活維持省：人口政策の話
・イキガミ：生贄によって国を豊かにしようとする話
イキガミ
1000人から一人の若者を選んで通知後に殺すことで、
「国民に「生命の価値」を再認識させることで国を豊かにすることを目的としている」
(Wikipedia「イキガミ」)
生活維持省の小説
http://www.hoshishinichi.com/ikigami/seikatsuijisho.html
星 マリナ （ほし まりな、 1963年10月7日 - ） は、ライター、翻訳家、反戦運動家。
SF作家、星新一の次女。祖父は、星薬科大学創立者の星一。
(Wikipedia「星 マリナ」)
・イキガミ：生贄によって国を豊かにしようとする話
イキガミ
1000人から一人の若者を選んで通知後に殺すことで、
「国民に「生命の価値」を再認識させることで国を豊かにすることを目的としている」
(Wikipedia「イキガミ」)
生活維持省の小説
http://www.hoshishinichi.com/ikigami/seikatsuijisho.html
星 マリナ （ほし まりな、 1963年10月7日 - ） は、ライター、翻訳家、反戦運動家。
SF作家、星新一の次女。祖父は、星薬科大学創立者の星一。
(Wikipedia「星 マリナ」)
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:19:33 ID:TbUtaucQ0
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:19:55 ID:Xvxe6xJ60
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:32:16 ID:BGiD9mp0O
>>731
よく読め
よく読め
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:41:49 ID:ZmY8t6pS0
こんなんで似てるとか言ってたら世の中どんだけネタかぶりで埋まるんだろう・・・
いや、小学館の肩を持ちたいとは思わないけどね。
だいたい、どう考えても内容が全然違うんだよなぁ。
超劣化とか言ってる人居るみたいだけど、ベツモノなんだから
同じ視点から見れば劣化としか言いようが無くなる。
設定が似てる違う作品があって、似てると指摘されてだからどうしろとと困るのはさもありなん。
イキガミ作者の痛々しいコメントを見るだに、生活維持省はどう考えても参考にしてないし。
いや、小学館の肩を持ちたいとは思わないけどね。
だいたい、どう考えても内容が全然違うんだよなぁ。
超劣化とか言ってる人居るみたいだけど、ベツモノなんだから
同じ視点から見れば劣化としか言いようが無くなる。
設定が似てる違う作品があって、似てると指摘されてだからどうしろとと困るのはさもありなん。
イキガミ作者の痛々しいコメントを見るだに、生活維持省はどう考えても参考にしてないし。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:46:58 ID:9Pdxia8J0
>>743
では、「どう考えても内容が全然違うんだよなぁ」という具体例をあげてくれ。
似てる例は大量に上がっている。
また、もともとイキガミは読みきりだったので、２回目以降から違う例を
持ってこないように。
よろしくね。
では、「どう考えても内容が全然違うんだよなぁ」という具体例をあげてくれ。
似てる例は大量に上がっている。
また、もともとイキガミは読みきりだったので、２回目以降から違う例を
持ってこないように。
よろしくね。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:47:58 ID:hTi7lTE00
この法案の何処が、国家の繁栄なのか分からん・・・。
１７～24歳で無作為に選ばれて死にますよ。
とか言われたら努力なんぞしねぇよ。
どうせこの間には死ぬんだからとか言って国民の殆どがニートになるのが落ちだとおもうんだが・・・。
１７～24歳で無作為に選ばれて死にますよ。
とか言われたら努力なんぞしねぇよ。
どうせこの間には死ぬんだからとか言って国民の殆どがニートになるのが落ちだとおもうんだが・・・。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 16:48:35 ID:ekqhP+Nd0
平成のドテラマン騒動に発展するんかな？これ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 17:10:53 ID:ZmY8t6pS0
>>744
そりゃー、切り出せば似たような所と言えるところは一杯あるんでしょうね。
逆に、イキガミのストーリーラインから生活維持省の該当部分切り出すことは出来る？
設定じゃあなくてさ。分量も同程度で。
一話毎の内容で比較していくとたぶん被らなくなっていくと思うけどなー。
書いているのはその世界観自体じゃなくて個々のドラマなんだよね。
パクリだパクリだって煽ってる人達って、結局この点わざと見落として話してるんだな。
逆からの視点も考えようよ・・・
そりゃー、切り出せば似たような所と言えるところは一杯あるんでしょうね。
逆に、イキガミのストーリーラインから生活維持省の該当部分切り出すことは出来る？
設定じゃあなくてさ。分量も同程度で。
一話毎の内容で比較していくとたぶん被らなくなっていくと思うけどなー。
書いているのはその世界観自体じゃなくて個々のドラマなんだよね。
パクリだパクリだって煽ってる人達って、結局この点わざと見落として話してるんだな。
逆からの視点も考えようよ・・・
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 17:17:52 ID:KKJl/dXg0
だからこそ似た設定使う必要なかったよね
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 17:42:37 ID:9Pdxia8J0
>>747
結局具体例を出せないようだけど、パクルっていうのは、再現するとは違うわけだよ。
逆に言えば、微妙に変化させてパクったのがばれないようにするのが普通。
また、「一話毎の内容で比較していくと」ってのがおかしくて、もともと読みきりでしょ。
で、後から連載になったわけだし、そうなると読み切りから連載にするためにいろいろ設定を追加してる。
その後出しの追加設定を理由に「被らなくなっていく思うけどな」といわれても、元ネタが星の小説ではないという理由としては弱いわけよ。
しかも、このマンガの場合は、星の設定を残しすぎてるわけね。
全体としては、>>609
>生活維持省
>舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
>よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。
＜中略＞
>イキガミ エピソード１
>舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
>教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。
＜後略＞
星のタイトルが「生活維持省」マンガの法律名が「国家反映維持法」
主人公はどちらも公務員、で上司の役職は課長
どちらも、主人公が命を失う家庭にでかけていき連絡をとる。
また、星の小説とイキガミの第一話の流れで、>>737
>生活維持省
>主人公が対象者の母親に生活維持省のバッジを指し示す→青ざめた顔で「ああ、死神・・・」
>イキガミ
>主人公が死亡宣告書を持ってきたと対象者の母親に告げる→驚き動揺した顔で「死亡宣告書ってイキガミのこと？」
という風に、相手の母親の言葉が「死神」「イキガミ」と韻を踏んでいる。
結局具体例を出せないようだけど、パクルっていうのは、再現するとは違うわけだよ。
逆に言えば、微妙に変化させてパクったのがばれないようにするのが普通。
また、「一話毎の内容で比較していくと」ってのがおかしくて、もともと読みきりでしょ。
で、後から連載になったわけだし、そうなると読み切りから連載にするためにいろいろ設定を追加してる。
その後出しの追加設定を理由に「被らなくなっていく思うけどな」といわれても、元ネタが星の小説ではないという理由としては弱いわけよ。
しかも、このマンガの場合は、星の設定を残しすぎてるわけね。
全体としては、>>609
>生活維持省
>舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
>よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。
＜中略＞
>イキガミ エピソード１
>舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
>教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。
＜後略＞
星のタイトルが「生活維持省」マンガの法律名が「国家反映維持法」
主人公はどちらも公務員、で上司の役職は課長
どちらも、主人公が命を失う家庭にでかけていき連絡をとる。
また、星の小説とイキガミの第一話の流れで、>>737
>生活維持省
>主人公が対象者の母親に生活維持省のバッジを指し示す→青ざめた顔で「ああ、死神・・・」
>イキガミ
>主人公が死亡宣告書を持ってきたと対象者の母親に告げる→驚き動揺した顔で「死亡宣告書ってイキガミのこと？」
という風に、相手の母親の言葉が「死神」「イキガミ」と韻を踏んでいる。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 17:59:28 ID:Tj2ZSzGF0
>>747
イキガミのストーリーが成立してるのは
国家繁栄維持法というものがあるから。
その世界の根底をなすものが「生活維持省」
とそっくりでは何をか言わんやだよ。
作者の書きたい事は微妙に違うとは思うけど、
タイムリミットを区切ってそのなかでの人間の
行動や感情を描写するにしても、色々な設定があるじゃない。
24時間後に暗殺されるとか、あなたはもうすぐ死ぬと死神が告げるとか
不治の病におかされ1年で死ぬとか、謎のサッカーの審判団が突然
目の前に現れるとか・・・
そうした設定のアイデアとその中で繰り広げる人間の
様々な感情や行動の描写の仕方がオリジナルになるんだと思う。
「生活維持省」だってディストピア小説に分類されるだろうし、
国家が計画的に国民を殺すことも実際の歴史でもあったこと。
その目的や世界の詳細やストーリーの展開やキャラクターの描き方、
殺す対象の選ばれ方・・・っていう面が「生活維持省」のオリジナルかと。
イキガミはその設定自体も無茶苦茶だし、あまりにも「生活維持省」と
付合する面が多いからみんな叩いてるんだと思う。
イキガミのストーリーが成立してるのは
国家繁栄維持法というものがあるから。
その世界の根底をなすものが「生活維持省」
とそっくりでは何をか言わんやだよ。
作者の書きたい事は微妙に違うとは思うけど、
タイムリミットを区切ってそのなかでの人間の
行動や感情を描写するにしても、色々な設定があるじゃない。
24時間後に暗殺されるとか、あなたはもうすぐ死ぬと死神が告げるとか
不治の病におかされ1年で死ぬとか、謎のサッカーの審判団が突然
目の前に現れるとか・・・
そうした設定のアイデアとその中で繰り広げる人間の
様々な感情や行動の描写の仕方がオリジナルになるんだと思う。
「生活維持省」だってディストピア小説に分類されるだろうし、
国家が計画的に国民を殺すことも実際の歴史でもあったこと。
その目的や世界の詳細やストーリーの展開やキャラクターの描き方、
殺す対象の選ばれ方・・・っていう面が「生活維持省」のオリジナルかと。
イキガミはその設定自体も無茶苦茶だし、あまりにも「生活維持省」と
付合する面が多いからみんな叩いてるんだと思う。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 17:59:31 ID:9Pdxia8J0
>>747
あと、星の作品は主人公が死を受け入れることで終わっていて、イキガミの読みきりは
主人公が死んでいないが、これはショートショートで連載はしないと最初から決めている
星の作品と、読みきりで書いておいて将来連載する可能性もあるマンガの発表形態の
違いがあるので、そこが違うからパクリではないとはならない。
あと、星の作品は主人公が死を受け入れることで終わっていて、イキガミの読みきりは
主人公が死んでいないが、これはショートショートで連載はしないと最初から決めている
星の作品と、読みきりで書いておいて将来連載する可能性もあるマンガの発表形態の
違いがあるので、そこが違うからパクリではないとはならない。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:19:47 ID:Kbu06XBnO
もう貼られてるかな？
ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
> この作品が発表された'57年
'60年の「生活維持省」はこれのパクリ。 ざまあ www
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」
主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
星新一は、基本的なアイデアをパクって、結末だけ自分で違うのを考えたのか？
星新一「生活維持省」は、短く設定をスケッチしただけの、ほんの５ページほどの「ショート・ショート」だから、作品とか小説とか呼ぶ価値は無い。
単なる「設定メモ」、あるいは「設定スケッチ」のようなもの。 その設定自体がパクリだった！ ｗ
ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
> この作品が発表された'57年
'60年の「生活維持省」はこれのパクリ。 ざまあ www
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」
主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
星新一は、基本的なアイデアをパクって、結末だけ自分で違うのを考えたのか？
星新一「生活維持省」は、短く設定をスケッチしただけの、ほんの５ページほどの「ショート・ショート」だから、作品とか小説とか呼ぶ価値は無い。
単なる「設定メモ」、あるいは「設定スケッチ」のようなもの。 その設定自体がパクリだった！ ｗ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:21:17 ID:4PKkbro+O
だから、イキガミは
原案 星新一なんだよ
イキガミ読者は、パクりを否定するより、星の作品を褒めるべきでは？
原案 星新一なんだよ
イキガミ読者は、パクりを否定するより、星の作品を褒めるべきでは？
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:25:49 ID:uxsdMAZJ0
むしろ最終的にイキガミも主人公がイキガミもらって終わってほしいｗ
星の話のポイントは、死亡宣告をする側の人間が、最後には
死亡宣告を受ける側になること。
これがあるかどうかで、主人公の意味がかなり変わってくる。
パク問題で、重要なネタを封じられたなと思ったよ。
最後がどうなるかたのしみー。
星の話のポイントは、死亡宣告をする側の人間が、最後には
死亡宣告を受ける側になること。
これがあるかどうかで、主人公の意味がかなり変わってくる。
パク問題で、重要なネタを封じられたなと思ったよ。
最後がどうなるかたのしみー。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:33:49 ID:mRODrJfJO
物語の中心となる重要な設定が細部に至るまで類似してたらどうなるか。
まあ想像すりゃ解る。
登場人物が神話の動物を模した模型を分解した鎧を纏ったり、
特殊な能力を有するエネルギー体を駆使して戦ったら、
そりゃパクリ呼ばわりされても仕方ない罠。
まあ想像すりゃ解る。
登場人物が神話の動物を模した模型を分解した鎧を纏ったり、
特殊な能力を有するエネルギー体を駆使して戦ったら、
そりゃパクリ呼ばわりされても仕方ない罠。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 18:35:11 ID:i0haMMAY0
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 19:09:36 ID:a5ZW3R700
確か第1話で制度に疑問を挟んだ男がその場で連行されて
爆発するカプセルとやらを埋め込まれなかったっけ？
後から埋め込むことが可能なら生活維持省そのままのラストも可能だわな
まあ、もうばれちゃったからやらないだろうけど。
爆発するカプセルとやらを埋め込まれなかったっけ？
後から埋め込むことが可能なら生活維持省そのままのラストも可能だわな
まあ、もうばれちゃったからやらないだろうけど。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 19:52:49 ID:1kbFy03d0
>752
そりは、同ジャンルの作品だろ。
あんた、頭わるずぎ。
そりは、同ジャンルの作品だろ。
あんた、頭わるずぎ。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 20:14:00 ID:EXRxNeof0
かれはある機会に､オマージュ、パロディ､パスティーシュといった言葉の意味を知っているかと敵にたずねた｡
パクリだろと敵のひとりはこたえた｡
だからお前はばかなんだとデザイナーは反撃した｡
なんであれ､自分なりの考えでもって対象を解釈しなおす行為だといった｡
なにも考えずにただ真似をするのとは天と地ほどの違いがあると説明した｡
敵は黙り込んだ｡
「虚栄の掟 ゲーム･デザイナー」（佐藤大輔､幻冬舎）
パクリだろと敵のひとりはこたえた｡
だからお前はばかなんだとデザイナーは反撃した｡
なんであれ､自分なりの考えでもって対象を解釈しなおす行為だといった｡
なにも考えずにただ真似をするのとは天と地ほどの違いがあると説明した｡
敵は黙り込んだ｡
「虚栄の掟 ゲーム･デザイナー」（佐藤大輔､幻冬舎）
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 20:37:43 ID:EkqDocbp0
デスノートが出る前なら何とか読めたかも．
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 20:43:24 ID:bPFx+olU0
>>752やっぱ元ネタスパイラルに陥ったかw
ある程度創作に関わったことある人間なら
「全てのアイデアには元ネタがある」「元ネタにも元ネタがある」
っていうのは知ってて言わない 暗黙の了解なんだけど
それ知らない遺族や信者がいつも墓穴掘っちゃうんだよね
ある程度創作に関わったことある人間なら
「全てのアイデアには元ネタがある」「元ネタにも元ネタがある」
っていうのは知ってて言わない 暗黙の了解なんだけど
それ知らない遺族や信者がいつも墓穴掘っちゃうんだよね
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 20:46:26 ID:9Pdxia8J0
>>761
>>752の内容については次のような意見が出されている。
それを無視してコピペするのはいかがななものか？
星もパクリだと情報操作してイキガミの件をうやむやにしたいだけだね。
>68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/20(土) 15:30:07 ID:9jBW8W7F0
> >>58
> 小学館の工作員乙ww
> 安楽死だけをとって、他の設定をわざと省くのはいかがなものか？
>
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> 希薄地への強制移住のほか、
> 異常遺伝子保持者の断種、
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
>
> どちらかというと、全員からランダムに殺すのではなく、人口の平均化と人類のお荷物となる種の整理って感じだ。
>>752の内容については次のような意見が出されている。
それを無視してコピペするのはいかがななものか？
星もパクリだと情報操作してイキガミの件をうやむやにしたいだけだね。
>68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/20(土) 15:30:07 ID:9jBW8W7F0
> >>58
> 小学館の工作員乙ww
> 安楽死だけをとって、他の設定をわざと省くのはいかがなものか？
>
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> 希薄地への強制移住のほか、
> 異常遺伝子保持者の断種、
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
>
> どちらかというと、全員からランダムに殺すのではなく、人口の平均化と人類のお荷物となる種の整理って感じだ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 20:49:54 ID:bPFx+olU0
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:01:45 ID:bYFYXmDq0
娘が言ってるのは「生活維持省」と「イキガミ」が酷似してるって事だけだけどな
そして今話題になってるのはその二つが似ているという事であって
星新一が完全オリジナルか否かじゃない
星新一も読んでいない小学館側がシルヴァーバーグ読んでるはずないしな
そして今話題になってるのはその二つが似ているという事であって
星新一が完全オリジナルか否かじゃない
星新一も読んでいない小学館側がシルヴァーバーグ読んでるはずないしな
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:11:10 ID:bPFx+olU0
「星のはＯＫ」の論理すげえな
これが信者ってやつか
じゃあ訴えりゃいいじゃん、おおかた周りから止められて
勝てないの知りつつも気がおさまらないから遠まわしにネチネチ
案の定>>752みたいなのが出てきてヤブヘビになってるし
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:26:18 ID:D3DEGh9d0
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
＼ `ー'´ ／
ノ 小学館 ＼
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
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／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼ 炎上してる！？
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 無能編集者 |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＿＿＿_
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| |r┬-| | ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
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ノ 小学館 ＼
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767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:30:40 ID:nQmkc7vv0
もっと上手にスルーできればよかったのになｗ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:35:05 ID:dAxyzroJ0
まぁ星新一が色々パクってるのも事実なんだよ。
深夜に合わせ鏡をすると悪魔が出てくるという北欧の神話を
そのままパクって一本のショートショート書いたりしてるしな。
深夜に合わせ鏡をすると悪魔が出てくるという北欧の神話を
そのままパクって一本のショートショート書いたりしてるしな。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:39:07 ID:+cKPPTcF0
そういや全人類（とか全国民）からランダムで殺す政策って設定ありそうで意外と無いな
特定の条件を満たす人を殺すタイプの設定なら>>752とかバトロワとかキノとかいくらでも思いつくけど
特定の条件を満たす人を殺すタイプの設定なら>>752とかバトロワとかキノとかいくらでも思いつくけど
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:40:48 ID:4PKkbro+O
シルヴァーバークと生活維持省は同ジャンル
生活維持省とイキガミは酷似
深夜に合わせ鏡は北欧神話がネタ元じゃなくて、都市伝説じゃん
カルチャーだよ
生活維持省とイキガミは酷似
深夜に合わせ鏡は北欧神話がネタ元じゃなくて、都市伝説じゃん
カルチャーだよ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:49:35 ID:KyoVoQDW0
>>770
ハゲドー。生活維持省はディストピア小説でありながら、
意図的に強制移住や断種といった要素を排除して、ランダムに殺すところだけをピックアップしてるんだよね。
なので、それまでのディストピア小説より軽さがあって、ショートショートらしさが出ている。
この要素の切り捨て方が、イキガミが生活維持省と酷似して見える原因だね。
ハゲドー。生活維持省はディストピア小説でありながら、
意図的に強制移住や断種といった要素を排除して、ランダムに殺すところだけをピックアップしてるんだよね。
なので、それまでのディストピア小説より軽さがあって、ショートショートらしさが出ている。
この要素の切り捨て方が、イキガミが生活維持省と酷似して見える原因だね。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 21:50:40 ID:bPFx+olU0
だから許せないなら訴えろって
遠くからネチネチは卑怯だし
勝つ自信無いんだと思われるし
それこそ故人の名誉を失することになるぞ
遠くからネチネチは卑怯だし
勝つ自信無いんだと思われるし
それこそ故人の名誉を失することになるぞ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:00:42 ID:E6pvtPJ/0
「生活維持省」の世界は、ああなるまで物凄い粛清があったはずだよな。
国民の９０％は処分され、街は一度完全に破壊されて作り直された。
そこに生活維持省が出来て、死神が未だに間引きを続けている。
だけど、最初の粛清があまりに強烈だったため、文句なんか言える奴はいない。
「イキガミ」の場合、あんな法律が出来て施行するなった段階で、暴動が起きるだろうっての。
設定だけパクルから、ストーリーが矛盾だらけになる。
国民の９０％は処分され、街は一度完全に破壊されて作り直された。
そこに生活維持省が出来て、死神が未だに間引きを続けている。
だけど、最初の粛清があまりに強烈だったため、文句なんか言える奴はいない。
「イキガミ」の場合、あんな法律が出来て施行するなった段階で、暴動が起きるだろうっての。
設定だけパクルから、ストーリーが矛盾だらけになる。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:03:36 ID:BGiD9mp0O
イキガミ残念だったな。
めったに考えつかない設定を盗作してしまったために、
誰もが予想できる結末を使えなくしてしまったな。
めったに考えつかない設定を盗作してしまったために、
誰もが予想できる結末を使えなくしてしまったな。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:06:21 ID:Oj2bKuMX0
>>772
当然弁護士には相談してこの結果でしょ
弁護士判断では著作権侵害にはあたらない
でも気持ちがおさまらないから公開したという筋書きでしょう
影響力ありそうな筒井にリークしたのも筋書き
そう考えると全部見えてくるよ
だって星新一公式ＨＰ見てると商売気見え見えじゃん
当然弁護士には相談してこの結果でしょ
弁護士判断では著作権侵害にはあたらない
でも気持ちがおさまらないから公開したという筋書きでしょう
影響力ありそうな筒井にリークしたのも筋書き
そう考えると全部見えてくるよ
だって星新一公式ＨＰ見てると商売気見え見えじゃん
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:08:32 ID:KyHYnNlT0
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:10:26 ID:KyHYnNlT0
ｶﾞｯｶﾝはライクのときといい、今回といい、
工作員がんばりすぎだろw >775とかも
工作員がんばりすぎだろw >775とかも
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:11:21 ID:bPFx+olU0
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:12:51 ID:Oj2bKuMX0
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:21:33 ID:KyHYnNlT0
>>778
対応をバカにして叩いてるのは２ちゃん、遺族じゃないの。
著作権は親告罪だから遺族しか訴えられないの。
知らなかった？
>>779
ｶﾞｯｶﾝがリスク管理ww それはあくまでもシラを切ること？
そうやってどんどん読者を失って、何がリスク管理だかww
頭悪いのはどっちー？w
対応をバカにして叩いてるのは２ちゃん、遺族じゃないの。
著作権は親告罪だから遺族しか訴えられないの。
知らなかった？
>>779
ｶﾞｯｶﾝがリスク管理ww それはあくまでもシラを切ること？
そうやってどんどん読者を失って、何がリスク管理だかww
頭悪いのはどっちー？w
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:34:49 ID:UjIglBPu0
下手糞な煽りあいが続いてるようだが、「弁護士が～」、「SF板が～」とかお前ら小学生かｗ
ここが2ちゃんである以上お前らの書き込み自体は落書き以下の価値しかねーんだから、何らかのアクションがあるまでは静観、それか明確なソース出せ。
ここが2ちゃんである以上お前らの書き込み自体は落書き以下の価値しかねーんだから、何らかのアクションがあるまでは静観、それか明確なソース出せ。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:34:53 ID:1kbFy03d0
急に工作員の活動が活発になった。
うざすぎる。
うざすぎる。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:36:38 ID:Oj2bKuMX0
>>780 頭悪いのはどっちー？
あんただよ
お互い弁護士を介して、過去の判例を検証して、
著作権侵害を問うのはむずかしいと判断したんだ
設定やアイデアには著作権はないからね
それでも気持ちがおさまらない娘が影響力のありそうな筒井康隆に相談し
公式ＨＰに公開したと考えるのが自然だ
「読者の判断に委ね」たらこうして２ｃｈが荒れるのはあたりまえだからね
なんでそんなことわかんないのかねえ
というわけで、おまいらみんな遺族の思惑どおりに騒いでるというわけだ
あんただよ
お互い弁護士を介して、過去の判例を検証して、
著作権侵害を問うのはむずかしいと判断したんだ
設定やアイデアには著作権はないからね
それでも気持ちがおさまらない娘が影響力のありそうな筒井康隆に相談し
公式ＨＰに公開したと考えるのが自然だ
「読者の判断に委ね」たらこうして２ｃｈが荒れるのはあたりまえだからね
なんでそんなことわかんないのかねえ
というわけで、おまいらみんな遺族の思惑どおりに騒いでるというわけだ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:39:04 ID:traaYCV40
両方見て、ああこりゃパクったな、と思ったから
面白がって騒いでいるだけだが何か？ｗ
面白がって騒いでいるだけだが何か？ｗ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:40:40 ID:4PKkbro+O
星新一が好きだから、遺族と気持ちは同じだ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:41:33 ID:7N7DVSvd0
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:44:09 ID:Oj2bKuMX0
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 22:46:19 ID:IeKEzE86O
【パクリ？】イキガミ【いいえ偶然です！】
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:14:13 ID:Y52Yn/veP
やったもん勝ち社会の到来です。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:25:32 ID:uxsdMAZJ0
商売っ気みえみえっていうけどさ、似てるって印象を受けるのは遺族だけじゃないわけだから、
黙ってられないっていう気持ちはわかるけどな。
もんもんとしたものを抱えてもあかの他人のために黙ってろっていうのか？
つか、>775
作者乙。
黙ってられないっていう気持ちはわかるけどな。
もんもんとしたものを抱えてもあかの他人のために黙ってろっていうのか？
つか、>775
作者乙。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:29:25 ID:7N7DVSvd0
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:34:29 ID:9Pdxia8J0
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:35:09 ID:9Pdxia8J0
星氏がパクっているという話題に使われている、下記の文書は。
ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
> この作品が発表された'57年
Amazonに書かれたレビューで、原文は以下の様になっています。
「2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
…その有能な副長官であるウォルトンは、己の信念に従い日々ハードな職務をこなしていたが…
という20世紀の悪夢のようなストーリー。
ただこの作品が発表された’57年（当時人口は30億人に満たなかった）の予測を遥かに超えて＜後略＞」
意図的に「希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、」を除いた、悪質な情報操作です。
ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4150103321
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
> この作品が発表された'57年
Amazonに書かれたレビューで、原文は以下の様になっています。
「2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
…その有能な副長官であるウォルトンは、己の信念に従い日々ハードな職務をこなしていたが…
という20世紀の悪夢のようなストーリー。
ただこの作品が発表された’57年（当時人口は30億人に満たなかった）の予測を遥かに超えて＜後略＞」
意図的に「希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、」を除いた、悪質な情報操作です。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:38:58 ID:LyP4Pxqj0
でも「安楽死」はあって
主人公はそれに関わってんだろ
主人公はそれに関わってんだろ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:42:16 ID:9Pdxia8J0
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:43:44 ID:m1we2fQg0
とりあえずオチで結婚はなかった
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:47:34 ID:LyP4Pxqj0
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:50:14 ID:bYFYXmDq0
そんな仮定の話されても（笑）
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:52:02 ID:AdjSTAHb0
>>797
その場合生活維持省のパクリじゃなくて生と死の支配者のパクリになるだけですね
その場合生活維持省のパクリじゃなくて生と死の支配者のパクリになるだけですね
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:53:15 ID:x1c1gWmm0
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:54:02 ID:LyP4Pxqj0
つまり生と死の支配者と生活維持省はよく似てるって事じゃん
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:54:23 ID:IeKEzE86O
【星？】イキガミ【なにそれ？】
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/20(土) 23:56:40 ID:uJgIvwHN0
これつくってほしい
22 名無しさん＠恐縮です 2008/09/20(土) 14:54:48 ID:OfL5DRhf0
>>1
若い女性をランダムに選んで強制的にＳＥＸしオルガズムを体験させることによって国家の繁栄を維持するという設定の
「イク！ガミ」というＡＶを制作してほしい。
22 名無しさん＠恐縮です 2008/09/20(土) 14:54:48 ID:OfL5DRhf0
>>1
若い女性をランダムに選んで強制的にＳＥＸしオルガズムを体験させることによって国家の繁栄を維持するという設定の
「イク！ガミ」というＡＶを制作してほしい。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:05:24 ID:I4Imdsnw0
【編集ナンバー1001 田中 淳一郎 必殺技『イキガミスパイラル』】
サンデーが誇る伝説の迷作「旋風の橘」の担当
最近、星新一の次女から「生活保護省」のパクリと指摘された「イキガミ」
の編集であることが判明し、爆笑と納得を誘った
ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
∧＿∧ .ミ∩
( ・∀・) ⊂⌒ |
| つ＝＝☆|⊃ |つ
人 Ｙ/ ミ( )
し（_＿） ∨ ∨彡
田中淳一郎さん（「イキガミ」編集者）
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0809/images/08tanaka.jpg
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0809/08ikigami_ti.html
サンデーが誇る伝説の迷作「旋風の橘」の担当
最近、星新一の次女から「生活保護省」のパクリと指摘された「イキガミ」
の編集であることが判明し、爆笑と納得を誘った
ｽﾊﾟｲﾗﾙ!
∧＿∧ .ミ∩
( ・∀・) ⊂⌒ |
| つ＝＝☆|⊃ |つ
人 Ｙ/ ミ( )
し（_＿） ∨ ∨彡
田中淳一郎さん（「イキガミ」編集者）
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0809/images/08tanaka.jpg
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0809/08ikigami_ti.html
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:05:40 ID:Cn4QFEzW0
>791
訴えても、法的には裁かれないのが分かってるから
社会的にダメージ与えてるわけでそ。
訴えても、法的には裁かれないのが分かってるから
社会的にダメージ与えてるわけでそ。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:08:54 ID:0hVpjFIC0
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:14:04 ID:fAATY6rN0
個人的には本人じゃなく娘が我が事のように怒ってるのが
この問題に感じてる違和感の根本なんだよね
創作ってものをどのへんまで理解してんのか
だからこそ訴えて感覚じゃない判断を仰ぐべきだと思う
この問題に感じてる違和感の根本なんだよね
創作ってものをどのへんまで理解してんのか
だからこそ訴えて感覚じゃない判断を仰ぐべきだと思う
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:18:13 ID:kTzeKFjQ0
>我が事のように怒ってる
そうかあ？ＨＰ見るかぎりではそこまでの印象は受けなかったな
そうかあ？ＨＰ見るかぎりではそこまでの印象は受けなかったな
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:23:21 ID:8dSmQ5og0
>>807
亡くなった父親の作品が、改悪されて使われていることを、他の人から教えられて
小学館に確認をしたら、わけのわからない返事をされた。
で、このままではうやむやになってしまう可能性があるので、読んでもらって読者に
判断してもらおうってことでしょ。
訴えたとして、金のためだとか別の話題に持ち込まれるから、法的な制裁よりも
社会的制裁を選んだんだと思うよ。
だってさ、漫画家でもある程度以上の年齢の人たちは、星の作品はしってるというか
星の評価はわかってるわけじゃない。
となると、小学館、編集者、漫画家も含めて今回の件に関係したメンバーはそういった
人たちからさげすまれるわけよ。
イキガミの作者はこれからさき漫画家としてやっていけるのかね。
映画化もされて、年末の漫画家のパーティとあったとしても、「イキガミの人ね」って
扱いされそうだよね。
亡くなった父親の作品が、改悪されて使われていることを、他の人から教えられて
小学館に確認をしたら、わけのわからない返事をされた。
で、このままではうやむやになってしまう可能性があるので、読んでもらって読者に
判断してもらおうってことでしょ。
訴えたとして、金のためだとか別の話題に持ち込まれるから、法的な制裁よりも
社会的制裁を選んだんだと思うよ。
だってさ、漫画家でもある程度以上の年齢の人たちは、星の作品はしってるというか
星の評価はわかってるわけじゃない。
となると、小学館、編集者、漫画家も含めて今回の件に関係したメンバーはそういった
人たちからさげすまれるわけよ。
イキガミの作者はこれからさき漫画家としてやっていけるのかね。
映画化もされて、年末の漫画家のパーティとあったとしても、「イキガミの人ね」って
扱いされそうだよね。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:23:47 ID:fAATY6rN0
いやいやいやいやいや
怒ってなきゃここまでネチネチやらんだろ
でも訴えることはせずに外野の判断解釈印象に任せるって
それはいくらなんでも･････
怒ってなきゃここまでネチネチやらんだろ
でも訴えることはせずに外野の判断解釈印象に任せるって
それはいくらなんでも･････
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:29:04 ID:ljvEmoIs0
>>791
だぁからぁ。。。ものわかりが悪いなぁ。
たとえば独島問題で、なんで韓国は国際司法裁判所に訴えないの？って聞いたら、
そもそも領土問題なんて存在しないからって言うだろ？やつら。
それと同じ構図なんだよ。
だぁからぁ。。。ものわかりが悪いなぁ。
たとえば独島問題で、なんで韓国は国際司法裁判所に訴えないの？って聞いたら、
そもそも領土問題なんて存在しないからって言うだろ？やつら。
それと同じ構図なんだよ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:31:39 ID:fAATY6rN0
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:32:51 ID:8dSmQ5og0
>>810
そりゃ、全く怒ってないわけじゃないだろう。
ただ、星の娘も創作ってものは知ってるだろうから、訴えるよりも、今回のような
方法の方が、戦略としていいと思ったんじゃないの。
その中には星の作品を再評価させるいい機会って計算もあるかもしれんが、それは
あってもいいと思うよ。
そりゃ、全く怒ってないわけじゃないだろう。
ただ、星の娘も創作ってものは知ってるだろうから、訴えるよりも、今回のような
方法の方が、戦略としていいと思ったんじゃないの。
その中には星の作品を再評価させるいい機会って計算もあるかもしれんが、それは
あってもいいと思うよ。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:37:43 ID:jnXA8xcbO
少なくとも俺達は怒ってる
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 00:40:16 ID:/dgrZQkL0
せめて設定を活かして、さっさと本筋進めて欲しい
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 01:25:58 ID:z+snmKpv0
舞台になってるのがどういう国なのかよくわからん
退廃思想者は抹殺されるっぽいのに、安保闘争みたいなものが作中で過去行われてる。
じゃあ、退廃思想者の認定が厳しいのかというと、いい加減みたいだし
全部王様の思いつきでやるリアル鬼ごっこの方がまだまし
退廃思想者は抹殺されるっぽいのに、安保闘争みたいなものが作中で過去行われてる。
じゃあ、退廃思想者の認定が厳しいのかというと、いい加減みたいだし
全部王様の思いつきでやるリアル鬼ごっこの方がまだまし
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 01:48:45 ID:jnXA8xcbO
リアル鬼ごっこより酷いとは
毒舌ですな
毒舌ですな
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 03:25:43 ID:I3Sd5Dbd0
架空の奇病とかにすれば良かったんだよ。
「余命２４時間」というコンセプトのみに拘るならな。
「余命２４時間」というコンセプトのみに拘るならな。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 04:41:40 ID:HBYoeMNB0
編集者の思惑
1・連載で枠で難病モノが欲しい
2・漫画読まない層を取り入れたい
3・そ言えばGＡＮＴZって当たってるな～。あれって徴兵制の話だよな
4・じゃあ徴兵する側を主人公にしてみたら。連載形式でイケるかも
プロット上がった段階で
5・星新一の何かに似てるな、コレ。タイトル覚えてねーけど
実際にチェック
6・良く似た事考える人って居るもんだ
7・じゃあ細かい用語を変えておけば突っ込まれても大丈夫だろ
連載が当たって
8・やっぱり漫画読まない層には「命の尊さ」とか言っておけば受けるよね
こんな感じ
1・連載で枠で難病モノが欲しい
2・漫画読まない層を取り入れたい
3・そ言えばGＡＮＴZって当たってるな～。あれって徴兵制の話だよな
4・じゃあ徴兵する側を主人公にしてみたら。連載形式でイケるかも
プロット上がった段階で
5・星新一の何かに似てるな、コレ。タイトル覚えてねーけど
実際にチェック
6・良く似た事考える人って居るもんだ
7・じゃあ細かい用語を変えておけば突っ込まれても大丈夫だろ
連載が当たって
8・やっぱり漫画読まない層には「命の尊さ」とか言っておけば受けるよね
こんな感じ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 05:14:08 ID:xxBYzKAUO
ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 06:38:52 ID:McEIMnyK0
>>793
「生と死の支配者」 は優生保護の過激な例だろう。
「生活維持省」はランダムな間引きで老若男女関係なし。
「イキガミ」はランダムな間引きだが年齢制限有り。
で、森林維持における間引きは「生活維持省」と似たような物。
「生と死の支配者」 は優生保護の過激な例だろう。
「生活維持省」はランダムな間引きで老若男女関係なし。
「イキガミ」はランダムな間引きだが年齢制限有り。
で、森林維持における間引きは「生活維持省」と似たような物。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 07:46:16 ID:7A7P0idt0
優秀な人間だけを残し、劣等な人間を間引くってのなら国家繁栄法として納得出来るが
ランダムってのは、意味が無い様な気がするわぁ。
超が付くほど優秀な人間も殺すとか国家にとって痛手以外の何者でもなかろうに。
ランダムってのは、意味が無い様な気がするわぁ。
超が付くほど優秀な人間も殺すとか国家にとって痛手以外の何者でもなかろうに。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 08:12:24 ID:91HwOHyeO
劣等な人間を間引くって話は昔からあるから、ランダムにして怖さを出そうとしたんだろうけど色々無理が有り過ぎだよな
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 09:06:41 ID:8dSmQ5og0
イキガミへの批判をかわすために、星もパクリだとしたい人がいるらしい。
確かに、ディストピア（Dystopia）自体はナチスのユダヤ虐殺という実例も含めて、星がオリジナルではない。
ただし、それをどういう設定で表現するかにオリジナリティがある。
その点で、優生保護ではない観点のランダム抽出による死はシルヴァーグとは異なった社会の虚無感を表現
している。
星の発表当時、小松左京がこの設定を考えたのは星が最初で今までにはなかったとコメントしている。
小松左京が「Master of Life and Death」を知らなかったとは思えない（ＳＦは作家も読者もオタクなので
海外作品には妙に詳しい）ため、それとは違う作品として評価していたのがわかる。
でないと、当時としてもよくある話として直木賞候補にはならないよ。
シルヴァーグについては、以下の985に書いてあるURLで英文ではあるが紹介が読めるので、確認することをすすめる。
>959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 03:20:12 ID:4VhWOaXv0
> 正直イキガミが星のを参考にしたかは知らないが、星がシルウ゛ァーバーグから拝借したというのは納得できるわ。
> 昔の日本SFなんて海外からの拝借当たり前だし。
>
>985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 03:27:31 ID:Qd4Y39Sg0
> >>959
> ありうると思うし、知ってその設定を消化した上で書いてたと信じたい
>
> それってさ、「Master of Life and Death」だと思うけど、原文の紹介文読む限り、
> ストーリーはかなり違うよ
> http://www.majipoor.com/work.php?id=733
確かに、ディストピア（Dystopia）自体はナチスのユダヤ虐殺という実例も含めて、星がオリジナルではない。
ただし、それをどういう設定で表現するかにオリジナリティがある。
その点で、優生保護ではない観点のランダム抽出による死はシルヴァーグとは異なった社会の虚無感を表現
している。
星の発表当時、小松左京がこの設定を考えたのは星が最初で今までにはなかったとコメントしている。
小松左京が「Master of Life and Death」を知らなかったとは思えない（ＳＦは作家も読者もオタクなので
海外作品には妙に詳しい）ため、それとは違う作品として評価していたのがわかる。
でないと、当時としてもよくある話として直木賞候補にはならないよ。
シルヴァーグについては、以下の985に書いてあるURLで英文ではあるが紹介が読めるので、確認することをすすめる。
>959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 03:20:12 ID:4VhWOaXv0
> 正直イキガミが星のを参考にしたかは知らないが、星がシルウ゛ァーバーグから拝借したというのは納得できるわ。
> 昔の日本SFなんて海外からの拝借当たり前だし。
>
>985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 03:27:31 ID:Qd4Y39Sg0
> >>959
> ありうると思うし、知ってその設定を消化した上で書いてたと信じたい
>
> それってさ、「Master of Life and Death」だと思うけど、原文の紹介文読む限り、
> ストーリーはかなり違うよ
> http://www.majipoor.com/work.php?id=733
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 10:05:30 ID:zsqS/P680
イキガミだって漫画も映画も著作権で保護されていくのだから
この件で現行の著作権制度ではなく遺族を叩くのは的外れだろ常識的に考えて。
作品の評価としてパクリ駄作含めて色んな人から色んな感想や意見が出るのは当たり前のことだし
この件についてこれ以上何をどうしたいのかさっぱり。
この件で現行の著作権制度ではなく遺族を叩くのは的外れだろ常識的に考えて。
作品の評価としてパクリ駄作含めて色んな人から色んな感想や意見が出るのは当たり前のことだし
この件についてこれ以上何をどうしたいのかさっぱり。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 10:11:41 ID:oau+MaMXP
小学館工作員様休日もお仕事お疲れさまです
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 10:55:34 ID:7U7/7qbA0
「イキガミ」
「生活維持省」と似ているといっても全体の１０％くらい。
それは、星新一からパクった部分。当然面白い。
似ていない９０％。
それは間瀬オリジナル。ことごとく面白くない。
両者が似ていない、全然別の話という議論は全く意味はない。
星新一と言うシングルモルトスコッチをかっぱらい
間瀬元郎というメチルアルコールで割ったのだ。
味は劣化。しかし、かっぱらったことに変わりはない。
「生活維持省」と似ているといっても全体の１０％くらい。
それは、星新一からパクった部分。当然面白い。
似ていない９０％。
それは間瀬オリジナル。ことごとく面白くない。
両者が似ていない、全然別の話という議論は全く意味はない。
星新一と言うシングルモルトスコッチをかっぱらい
間瀬元郎というメチルアルコールで割ったのだ。
味は劣化。しかし、かっぱらったことに変わりはない。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 10:59:51 ID:jnXA8xcbO
上手いたとえだなー
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 11:09:05 ID:sugUNKScO
>>827
いや、星以外からも多々設定をパクっている。
このスレで言うと「ぼくらの」「ＢＲ」「スカイハイ」等。
上等な素材を乱雑に切り刻んで、いっぺんに鍋にブチまけ、そこに間瀬という最低の調味料で味付けしたごった煮って感じ。
いや、星以外からも多々設定をパクっている。
このスレで言うと「ぼくらの」「ＢＲ」「スカイハイ」等。
上等な素材を乱雑に切り刻んで、いっぺんに鍋にブチまけ、そこに間瀬という最低の調味料で味付けしたごった煮って感じ。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 11:40:23 ID:bIsyFiSKO
昨日ブランチにしゃあしゃあと出ていた作者は、ニセビギンもどき(笑)
パクリ大好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ9っ(^Д^≡^Д^)9ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプギャーーー!!!
パクリ大好きなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ9っ(^Д^≡^Д^)9ｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプギャーーー!!!
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 12:06:11 ID:Mn12bqZh0
要するに、小学館の日頃の行いがアレだから
こういうときにあれこれ言われてしまうということか。
こういうときにあれこれ言われてしまうということか。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 12:15:18 ID:D1kHuPh40
昨日から公開始まったおろちも洋画ぱくった漫画の映画化だよねー
漫画業界は４０年前からモラルの低さが変わってないんだな
漫画業界は４０年前からモラルの低さが変わってないんだな
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 13:38:07 ID:cFqtYvfN0
>「イキガミ」は戦時中の「赤紙」にヒントを得たという。
>だが、赤紙よりも同作品の設定に近いと思われるものがあるとの情報が、
>生命倫理の研究者から探偵ファイルに寄せられた。
>同氏が指摘するのは、倫理学者のジョン・ハリス氏が1970年代から80年代に
>かけて提唱し広まった、「サバイバル･ロッタリー」だ。
「イキガミ」騒動、新たなパクリ疑惑が次々に浮上！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/21_01/index.html
>だが、赤紙よりも同作品の設定に近いと思われるものがあるとの情報が、
>生命倫理の研究者から探偵ファイルに寄せられた。
>同氏が指摘するのは、倫理学者のジョン・ハリス氏が1970年代から80年代に
>かけて提唱し広まった、「サバイバル･ロッタリー」だ。
「イキガミ」騒動、新たなパクリ疑惑が次々に浮上！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/21_01/index.html
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:03:58 ID:BOhjeqVtO
作者も編集氏ねばいいのに。
究極の極限ドラマなんていうから読んでみたけど全然感動しないしさ。
4巻程度でマンネリ感与えるなんて才能無いんじゃないの？
究極の極限ドラマなんていうから読んでみたけど全然感動しないしさ。
4巻程度でマンネリ感与えるなんて才能無いんじゃないの？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:05:37 ID:PX5C6UcU0
>>833
ブラよろの斉藤先生が聞いたら大変なことになる。
＞同氏が指摘するのは、倫理学者のジョン・ハリス氏が1970年代から80年代にかけて提唱し広まった、
＞「サバイバル･ロッタリー」だ。これは、功利主義の思想を説明するものとして掲げられた物語だという。
＞臓器移植を受けなければ死んでしまう二人のために、抽選で選ばれた一人が殺されて臓器を提供する。
＞そうすれば一人の犠牲で二人が幸福になるが、これをやらないと二人は死に、生き残った一人しか幸福を得られない。
＞より多くの人が幸福を得ることが正しいなら、二人のために一人が犠牲になることが適切であるという説明だ。
ブラよろの斉藤先生が聞いたら大変なことになる。
＞同氏が指摘するのは、倫理学者のジョン・ハリス氏が1970年代から80年代にかけて提唱し広まった、
＞「サバイバル･ロッタリー」だ。これは、功利主義の思想を説明するものとして掲げられた物語だという。
＞臓器移植を受けなければ死んでしまう二人のために、抽選で選ばれた一人が殺されて臓器を提供する。
＞そうすれば一人の犠牲で二人が幸福になるが、これをやらないと二人は死に、生き残った一人しか幸福を得られない。
＞より多くの人が幸福を得ることが正しいなら、二人のために一人が犠牲になることが適切であるという説明だ。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:34:23 ID:0jRG1hBI0
オリジナルのつもりで書いてみろ！
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 14:53:18 ID:sugUNKScO
パクリかどうかその目で確かみてみろ！
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:15:07 ID:+TN1vEePO
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 15:56:12 ID:IQE8RbIr0
ペンキ職人の話でまだ分からないかよ？ｗ
この漫画で泣いたり感動したりするのは作者の罠にはまってるんだよ。
これからレジスタンスが開始されるのだろう。
しかし、編集の売らんかなコピーはサイアクだわ。
作者の意図歪曲してどうすんだと小一時間…
この漫画で泣いたり感動したりするのは作者の罠にはまってるんだよ。
これからレジスタンスが開始されるのだろう。
しかし、編集の売らんかなコピーはサイアクだわ。
作者の意図歪曲してどうすんだと小一時間…
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:01:22 ID:8sMKV6xf0
>ワンピース（のような話じゃなくて）を描いてください。
とか、平然と言う業界らしいからな。
とか、平然と言う業界らしいからな。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:19:47 ID:sO4BRImc0
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 16:29:27 ID:hf0PwlAoO
そこそこいい漫画だけど大袈裟な持ち上げられ方で反感を食う
ハイプで歴史に残るバンドに祭り上げられたストーンローゼスと被るね
ハイプで歴史に残るバンドに祭り上げられたストーンローゼスと被るね
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:00:59 ID:I4Imdsnw0
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:09:19 ID:Ez4NG/xD0
星さんのおかげで有名になれてよかったね！
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:46:47 ID:aouky/cmO
そうだっ！
間引くんだったら、
全人類のひたいに知能を表す数字を書いて、
それが低いのから殺していったらどう？
間引くんだったら、
全人類のひたいに知能を表す数字を書いて、
それが低いのから殺していったらどう？
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:54:24 ID:Cn4QFEzW0
ていうか、作品の話題ではスレひとつ進んでなかったのに
パクでこの消費のスピードってｗｗｗｗｗ
パクでこの消費のスピードってｗｗｗｗｗ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:58:16 ID:McEIMnyK0
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 18:58:38 ID:oau+MaMXP
また小学館か
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 19:00:45 ID:QZhLAoeT0
>>845
徳の高さが額に数値化される漫画なら誰か書いてたな。
徳の高さが額に数値化される漫画なら誰か書いてたな。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 19:04:57 ID:QZhLAoeT0
>>847
>遺伝子プールという考えから見ると、優生保護で殺しまくるのは大変危険な行為になる。
同意。
それに能力で殺す殺さないを決めると、生き残るために全力で能力を誤魔化す奴らが現れて、グダグダな制度になるよな。
それはそれで物語になるけど、こんなの誰かもうやってるよな。
>遺伝子プールという考えから見ると、優生保護で殺しまくるのは大変危険な行為になる。
同意。
それに能力で殺す殺さないを決めると、生き残るために全力で能力を誤魔化す奴らが現れて、グダグダな制度になるよな。
それはそれで物語になるけど、こんなの誰かもうやってるよな。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 20:05:39 ID:EzNejLTKO
>>850
間引きとは違うが、ガタカがそうかな。
間引きとは違うが、ガタカがそうかな。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:02:47 ID:dZpivXuL0
パクリスレに記念カキコ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 21:03:22 ID:QZhLAoeT0
>>851
「ガタカ」はいい映画だよねぇ。
「ガタカ」はいい映画だよねぇ。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 23:39:13 ID:91HwOHyeO
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/21(日) 23:41:27 ID:cJKvoVu90
>>843
同じ失敗ってなに？
同じ失敗ってなに？
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 00:22:48 ID:L+NR5LlkO
レジスタンス来たね！
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 00:44:00 ID:NjsPQ/EsO
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 01:05:50 ID:EPpi4VMF0
このスレであんまりみんなが言うから
ボッコちゃん買ってきて読んだ。
完敗だ。
こんなに短いのにきちんとした物語になってる。
でも借用する気持ちもわかる。
売れなく才能の無い漫画家や編集者からすればアイデアの宝庫だ。
メインの読者は読んでないから、こんなことでもないとバレないだろうし。
つんくの恋のダンスサイト聴いてた奴が
ジンギスカンのことを盗作だというのと同じだ。
星新一って文章が最後まで書いてなくてもちゃんと結末があるんだね。
比べるのも失礼だけど、アンドリュウのただ途中で止めるのとは大違いだ。
新耳袋もショートショートっぽいから星新一になりたいのかな。
ボッコちゃん買ってきて読んだ。
完敗だ。
こんなに短いのにきちんとした物語になってる。
でも借用する気持ちもわかる。
売れなく才能の無い漫画家や編集者からすればアイデアの宝庫だ。
メインの読者は読んでないから、こんなことでもないとバレないだろうし。
つんくの恋のダンスサイト聴いてた奴が
ジンギスカンのことを盗作だというのと同じだ。
星新一って文章が最後まで書いてなくてもちゃんと結末があるんだね。
比べるのも失礼だけど、アンドリュウのただ途中で止めるのとは大違いだ。
新耳袋もショートショートっぽいから星新一になりたいのかな。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 01:50:05 ID:IGQFNB8l0
ショートショートに厨房ぐらいでハマると、案外自分でも書けちゃうんじゃないかと錯覚するから困る
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 02:03:11 ID:5vE01UIM0
まぁ完全パクリだわな
このあとよっぽどおかしな展開にならん限り
でもそれだけの創造性があれば
最初から朴らんだろう
このあとよっぽどおかしな展開にならん限り
でもそれだけの創造性があれば
最初から朴らんだろう
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 02:18:20 ID:8jTsQ2sg0
パクって恥ずかしくないのがうらやましいね。
基地外小学館の編集者も凄いけどな。
基地外小学館の編集者も凄いけどな。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 02:38:01 ID:ulo9k4M70
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg http://www.sff.net/people/richard.horton/aced21.htm（英文の要約と書評）
http://www.wowio.com/users/product.asp?BookId=4840
お願い： ↑のサイト（Read Online Freeのリンク）で無料で全文が読めるので、
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
の部分が 何ページ に出てくるか、判ったら教えてください。
Silverberg「人口維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面と、
星新一「生活維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面が
似ているか確かめてみたい。
>>>
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」
主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
<<<
(1957) 「Master of Life and Death」の題名について、こういう感想が浮かんだ：
「Master of Death」は、「死に神」の意味になる。
→ (1960) 星新一「生活維持省」 のセリフ： 「ああ、死神・・・」
「Master of Life」は、「生き神」の意味になる。
http://www.wowio.com/users/product.asp?BookId=4840
お願い： ↑のサイト（Read Online Freeのリンク）で無料で全文が読めるので、
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
の部分が 何ページ に出てくるか、判ったら教えてください。
Silverberg「人口維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面と、
星新一「生活維持省」職員に「自分の子供は見逃してくれ」と親が懇願する場面が
似ているか確かめてみたい。
>>>
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」
主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
<<<
(1957) 「Master of Life and Death」の題名について、こういう感想が浮かんだ：
「Master of Death」は、「死に神」の意味になる。
→ (1960) 星新一「生活維持省」 のセリフ： 「ああ、死神・・・」
「Master of Life」は、「生き神」の意味になる。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 03:06:15 ID:eRerkZpN0
↑早速登場。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 06:01:47 ID:D6GW0bQ90
>>864
星をパクリだとしたい人（小学館の社員？）
最初の所がおかしいと批判されたら、ちょっと書き方を変えて同じ書き込みを
繰り返してるんだね。
スレの進み方からして、すでにバレバレで誰も引っかからないと思うよ。
「Master of Life and Death」は早川文庫で「生と死の支配者」ってタイトルで
翻訳されてるので、それを読んでみたらどうかな？
それと、シルヴァバーグのは「（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する」じゃなくて、
人口抑制のために「希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、そして弱者に対する安楽死
の執行を開始する」っていう優生保護の話なので、今度貼る時は直しておいてね。
星をパクリだとしたい人（小学館の社員？）
最初の所がおかしいと批判されたら、ちょっと書き方を変えて同じ書き込みを
繰り返してるんだね。
スレの進み方からして、すでにバレバレで誰も引っかからないと思うよ。
「Master of Life and Death」は早川文庫で「生と死の支配者」ってタイトルで
翻訳されてるので、それを読んでみたらどうかな？
それと、シルヴァバーグのは「（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する」じゃなくて、
人口抑制のために「希薄地への強制移住のほか、異常遺伝子保持者の断種、そして弱者に対する安楽死
の執行を開始する」っていう優生保護の話なので、今度貼る時は直しておいてね。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 08:31:57 ID:1N3X/lG00
星の作品がそもそもパク？かどうかはわからないが、それは関係ないだろ
あいつはパクだから俺があいつをパクったのも無罪ってどんな無法地帯だよ
相手が万引き犯でも、囲んでボコボコにしたら暴行罪だぞ
似てることは事実なんだから
「わざとじゃありません、でも似ているものを描いたのは
こちらの発想力不足でしたごめんなさい星先生だいすき」とか言えば
今回の場合それで済む問題じゃないのか？何で逆ギレすんの？
あいつはパクだから俺があいつをパクったのも無罪ってどんな無法地帯だよ
相手が万引き犯でも、囲んでボコボコにしたら暴行罪だぞ
似てることは事実なんだから
「わざとじゃありません、でも似ているものを描いたのは
こちらの発想力不足でしたごめんなさい星先生だいすき」とか言えば
今回の場合それで済む問題じゃないのか？何で逆ギレすんの？
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 08:44:05 ID:Byxeyzf30
好きな奴多そうだけどバトロワだって
Ｓ・キングの「ロングウォーク」のパクリだよ
Ｓ・キングの「ロングウォーク」のパクリだよ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 08:52:31 ID:qvRcc4P3O
小学館も「間瀬オリジナル」とかトカゲの尻尾切り、いざとなったら切り捨てみたいな言い方しないで「イキガミの構想には数人が関わっていて、その間に星氏の影響が全く無かったとは断言出来ない」とか言って少しは作家を庇えよと
星側も訴える気は無いんだし、余計怒らせてどうするんじゃ
星側も訴える気は無いんだし、余計怒らせてどうするんじゃ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 08:59:33 ID:bNJWcZt30
星新一の遺族は金銭目的で絡んできたと思ったんだろうな。
星新一の公式サイトを見ると、きちんと影響を認めて敬意を
表しているクリエイターには相当に寛容な感じなのに。
小学館は対応を誤ったな。
星新一の公式サイトを見ると、きちんと影響を認めて敬意を
表しているクリエイターには相当に寛容な感じなのに。
小学館は対応を誤ったな。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 09:17:18 ID:eRerkZpN0
単に、数文字を入れ込む作業で済んだと思われ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 10:16:15 ID:sZYprRBO0
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 10:52:32 ID:yVq8AyZx0
小学館はせせら笑ってるだろうよ
「いい宣伝になるぜｗｗｗｗクレーマＧＪｗｗｗｗｗ」
「いい宣伝になるぜｗｗｗｗクレーマＧＪｗｗｗｗｗ」
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 11:07:43 ID:QkUFzFKe0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1182709956/807
807 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2008/09/22(月) 01:11:52
天国の神様のところへ一人の男がやってきた。
男は生きていた頃、作家だった。
「神様。今、地上では、私がかつて書いた作品でたいそうな問題が起こっていると聞きました」
「うむ。そのようだな」
「お願いです。私に地上の様子を見せていただけませんか」
「しかし、天国の住人は地上の様子を見ることが禁じられておるのだ」
男の頼みを渋る神様だったが、男があまりにもしつこく頼み込んできたので、男に地上の様子を見せることにした。
「地上の様子を見れば、とてもがっかりすることになるが本当にいいのだな」
「はい。かまいません」
男がそう言うと神様は地面に地上の様子を映し出した。
地上では、男のかつての作品が盗作されたという話題で持ちきりだった。
盗作の疑いがある作品は映画化され、その話題性から大ヒットした。
同時に男の作品も話題となり、増刷され、多くの人が買い求めた。
男は驚きながらその様子を見た。そして、地面には別の映像が映し出された。
問題の映画の監督が、男の遺族に電話をしていた。
「いやいや、今回のタイアップはうまくいきましたね。お互いに利益が出て何よりです。
ええ、今後ともよろしくお願いします。なんせ、遺された作品はまだまだいっぱいありますので……」
神様は地面を元に戻した。
自分の作品の扱いに失望したのか、男はうなだれている。
「どうだ、がっかりしただろう」
「はい。がっかりです。どうしてあの売り方を生きているうちに思いつかなかったのかと思うと……」
807 名前： 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] 投稿日： 2008/09/22(月) 01:11:52
天国の神様のところへ一人の男がやってきた。
男は生きていた頃、作家だった。
「神様。今、地上では、私がかつて書いた作品でたいそうな問題が起こっていると聞きました」
「うむ。そのようだな」
「お願いです。私に地上の様子を見せていただけませんか」
「しかし、天国の住人は地上の様子を見ることが禁じられておるのだ」
男の頼みを渋る神様だったが、男があまりにもしつこく頼み込んできたので、男に地上の様子を見せることにした。
「地上の様子を見れば、とてもがっかりすることになるが本当にいいのだな」
「はい。かまいません」
男がそう言うと神様は地面に地上の様子を映し出した。
地上では、男のかつての作品が盗作されたという話題で持ちきりだった。
盗作の疑いがある作品は映画化され、その話題性から大ヒットした。
同時に男の作品も話題となり、増刷され、多くの人が買い求めた。
男は驚きながらその様子を見た。そして、地面には別の映像が映し出された。
問題の映画の監督が、男の遺族に電話をしていた。
「いやいや、今回のタイアップはうまくいきましたね。お互いに利益が出て何よりです。
ええ、今後ともよろしくお願いします。なんせ、遺された作品はまだまだいっぱいありますので……」
神様は地面を元に戻した。
自分の作品の扱いに失望したのか、男はうなだれている。
「どうだ、がっかりしただろう」
「はい。がっかりです。どうしてあの売り方を生きているうちに思いつかなかったのかと思うと……」
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 11:56:10 ID:nI/9MHuyO
偽物ビギンみたいな作者は、映画の試写会や封切り挨拶に来るんだろなｗｗｗ
ツラ出せよ必ずｗ
おまえの人生のスポットライトは、そこだけだｍ9っ(`･ω･´)
数年後には失踪漫画家入り決定
分かりますｗｗｗ
ツラ出せよ必ずｗ
おまえの人生のスポットライトは、そこだけだｍ9っ(`･ω･´)
数年後には失踪漫画家入り決定
分かりますｗｗｗ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 12:16:03 ID:4+s/F9NM0
誰も話題にしていないが、なんだ今週の薄っぺらい話は…
星先生の素晴らしい設定を全く生かしきれていないな
移籍後の初エピソードがこんなんじゃマズイんじゃないの～
あと作者の顔が載ってたけど嫌な感じが滲み出てるような人間だった
星先生の素晴らしい設定を全く生かしきれていないな
移籍後の初エピソードがこんなんじゃマズイんじゃないの～
あと作者の顔が載ってたけど嫌な感じが滲み出てるような人間だった
読んだ事ありませんとかアホかｗｗｗ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 13:41:37 ID:txaz4LGp0
この作者、昔朝日新聞の護憲特集に識者として出てたね
「漫画のような世の中にしないために平和憲法を守ろう」みたいな事言ってた
「漫画のような世の中にしないために平和憲法を守ろう」みたいな事言ってた
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 14:25:41 ID:gS5kSLnI0
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 15:06:52 ID:Pi82rq/jO
>>876
生活維持省って、そういう連中が口にする平和や平等を究極まで突き詰めた世界なんだよなぁ。
そんな皮肉に気付かないどころか、近視眼的に自分達に都合の良い解釈を導き出しちゃうんだから、
何ともやりきれんね。
生活維持省って、そういう連中が口にする平和や平等を究極まで突き詰めた世界なんだよなぁ。
そんな皮肉に気付かないどころか、近視眼的に自分達に都合の良い解釈を導き出しちゃうんだから、
何ともやりきれんね。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 16:21:12 ID:RKBEL80g0
>>877
最初からこうすればよかったんだよなあ。
誰も納得しない異様な論理を振りかざしたまま感動物として売り出したからおかしなことになってる。
>>878
はいはい、退廃してない思想者は早く派遣で工場に働きに行けよ。
お前の大好きなお国のために一生奴隷労働しろよ。
最初からこうすればよかったんだよなあ。
誰も納得しない異様な論理を振りかざしたまま感動物として売り出したからおかしなことになってる。
>>878
はいはい、退廃してない思想者は早く派遣で工場に働きに行けよ。
お前の大好きなお国のために一生奴隷労働しろよ。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 16:55:20 ID:iQOtghpVO
イキガミにパクられたのは納得いかんが
これを機に、一人でも多くの星ファンが増えるといいな
ショートショートを携帯配信とか
これを機に、一人でも多くの星ファンが増えるといいな
ショートショートを携帯配信とか
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 17:06:07 ID:DHvuYAhy0
あの夫妻と関係無い人を犯罪に巻き込んで困らせるぐらいなら、直接殺しちゃえば良いじゃんって思った
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 17:52:54 ID:elyfyxgzO
今週の話、単なる奴あたりだよな。最後だけ好い人ぶればいいわけないだろ。
そもそもイキガミ来た人への思いやりの制度悪用するってどんだけワガママなんだよ。
結局いつものパターン抜け出せてないしな。
そもそもイキガミ来た人への思いやりの制度悪用するってどんだけワガママなんだよ。
結局いつものパターン抜け出せてないしな。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 18:06:21 ID:orSkQOHU0
主人公が主人公になりそうだったが本編と乖離しすぎてて実にどうでもよかった
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 18:24:53 ID:GFYy6RyZ0
もともとパクリ漫画ばっかりの小学館だからねぇ
これで、パクリ漫画が減ればと思うけど、そうしたら、
小学館の漫画雑誌成り立たなくなるし・・・・・・・
これで、パクリ漫画が減ればと思うけど、そうしたら、
小学館の漫画雑誌成り立たなくなるし・・・・・・・
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 18:32:49 ID:DHvuYAhy0
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 18:44:16 ID:J5NzTrxX0
いまやってるのは序章で後でクーデター編とアクメツ編があるんですよね
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 19:00:35 ID:aUWkqZKR0
過去に何度も言われているが
このままディストピアに対する主人公の物語にすると
今までの設定の矛盾点が多すぎて盛り上がりそうにないんだよな
後付で無理やり押し通すのかもしれないけどさ
このままディストピアに対する主人公の物語にすると
今までの設定の矛盾点が多すぎて盛り上がりそうにないんだよな
後付で無理やり押し通すのかもしれないけどさ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 19:01:22 ID:GGluGs0G0
で、今週号の話はどこからのパクリ？
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 20:10:37 ID:SflRWWQ30
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 20:12:05 ID:wEQ2lQ1r0
戦争や交通事故あるいはストレスで死ぬ事が、人を間引いているのとなんら変わらないという皮肉を「生活維持省」では語っている。
その着眼の新鮮さが、名作たる所以なんだよな。
その着眼の新鮮さが、名作たる所以なんだよな。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 20:49:24 ID:2DQ2mzjH0
バカボンドはどういうクレジットだっけ？
一応吉川英治「宮本武蔵」を原典としてるんだっけ
一応吉川英治「宮本武蔵」を原典としてるんだっけ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 21:27:23 ID:ttoE45i50
それを言うなら「バガボンド」な
もちろん原作は吉川英治になってる
もちろん原作は吉川英治になってる
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 22:07:56 ID:eVdbjFZU0
>>834
イノセントブローカーってマンガは3話目にしてマンネリ感を与えてくれるけどなw
イノセントブローカーってマンガは3話目にしてマンネリ感を与えてくれるけどなw
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/22(月) 23:10:33 ID:kMDPArRl0
パクられの先輩、漫棚通信blog版に、「イキガミ」が取り上げられている。
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-5e03.html
http://mandanatsusin.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-5e03.html
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:23:09 ID:YFzh9fKF0
ヤングサンデーが廃刊になるわけだ
こんなくだらない作品しか
連載できないのだからね
編集者と編集長がお馬鹿なんだろうな
こんなくだらない作品しか
連載できないのだからね
編集者と編集長がお馬鹿なんだろうな
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:24:46 ID:NuDgaQIi0
昨日たまたま古本屋で見つけたんだが、生活維持省って既にコミック化されてたんだな
http://www.amazon.co.jp/コミック☆星新一午後の恐竜-星-新一/dp/4253104606
http://www.amazon.co.jp/コミック☆星新一午後の恐竜-星-新一/dp/4253104606
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:38:11 ID:YFzh9fKF0
民主国家ではありえない制度
裁判では国は負けるだろ
家族を失ったもの 思想的に受け入れられないものから
レジスタンスが出来るね テロが起きるよ
少なくとも為政者の家族を含め対象となるた報復テロ
はおこるだろう 賠償責任では解決しない
または第三者に依頼するだろうね
国が無作為に誰でも殺していい思想だろ 衝動的な殺人を誘発する
社会不安を起こすよ 社会秩序を維持できないだろうな
国民の意思で決めた制度でなく一部特権階級が決め
反対勢力を抑圧するならば内乱またはこれもテロだよ
がきじゃないんだからこんな設定でドラマをつくるなよ
裁判では国は負けるだろ
家族を失ったもの 思想的に受け入れられないものから
レジスタンスが出来るね テロが起きるよ
少なくとも為政者の家族を含め対象となるた報復テロ
はおこるだろう 賠償責任では解決しない
または第三者に依頼するだろうね
国が無作為に誰でも殺していい思想だろ 衝動的な殺人を誘発する
社会不安を起こすよ 社会秩序を維持できないだろうな
国民の意思で決めた制度でなく一部特権階級が決め
反対勢力を抑圧するならば内乱またはこれもテロだよ
がきじゃないんだからこんな設定でドラマをつくるなよ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:40:08 ID:ny9oJyQV0
岡本喜八の殺人狂時代にも人口調節審議会なる人口抑制のために不要な人間を殺して行くって組織があったな
他にも国民の娯楽として殺人ゲームをさせる話は沢山あるし、そんなに珍しいアイデアでも無いんじゃないの
他にも国民の娯楽として殺人ゲームをさせる話は沢山あるし、そんなに珍しいアイデアでも無いんじゃないの
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:42:13 ID:XCJz6pF20
さて、フリージアでも読むか
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 00:48:30 ID:CmbpfMf40
今、これの映画版のCM見たけど、改めてこの漫画のいびつさが解るよな。
原作知らないでCMだけ見て映画を観にいく人がお気の毒と言うか・・・。これで素直に感動しちゃったら
それはそれで問題かと。
>>898
関係ないけど、あの映画最高に面白いよな。
原作知らないでCMだけ見て映画を観にいく人がお気の毒と言うか・・・。これで素直に感動しちゃったら
それはそれで問題かと。
>>898
関係ないけど、あの映画最高に面白いよな。
生活維持省読んだ。問答無用にアウトじゃん。
冒頭の数行読んだだけでも分かる。
これであそこまでシラきれる神経って理解できない。
冒頭の数行読んだだけでも分かる。
これであそこまでシラきれる神経って理解できない。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 01:25:26 ID:Obk53vHA0
きっと国繁には主人公の知らないおぞましい秘密があるんだよ
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 01:50:27 ID:7bd97gZk0
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 06:24:43 ID:HtMZZ59L0
ディストピアものだから多少似ててもしょうがないかな、と思ってたけど、
漫画版生活維持省は光線銃で殺すんじゃなくて、薬で殺す話になってるじゃないか！！！
公務員でメッセンジャー（カードを持って行く）・ランダムに殺す（ディストピアものにしてはめずらしい）・方法は薬（生活維持省漫画版）
大三元です。本当にありがとうございました。
10月に生活維持省漫画版でたらまた荒れそうな予感。
死ぬまでのエピソードは、ぼくらの方式だな。
漫画版生活維持省は光線銃で殺すんじゃなくて、薬で殺す話になってるじゃないか！！！
公務員でメッセンジャー（カードを持って行く）・ランダムに殺す（ディストピアものにしてはめずらしい）・方法は薬（生活維持省漫画版）
大三元です。本当にありがとうございました。
10月に生活維持省漫画版でたらまた荒れそうな予感。
死ぬまでのエピソードは、ぼくらの方式だな。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 07:40:38 ID:BuAyd8rAO
今週のスピリッツ(笑)に作者×松田×映画監督の対談が載ってたな
パクリ作者「なるべく多くの人たちに観ていただきたい。
『イキガミ』の原作は考えて抜いて、丁寧に描いて作りました」だってさ～ｗｗｗ
プロが一生懸命作ったから
「読んで下さい見て下さい」って言ってるのと同じだなｗｗｗ
バカなの？池沼なの？
丁寧に作ってなかったのかよ、今まで
プロ（自称）の癖に
ちなみにニセビギンは１９６９年生まれｗ
星新一新潮文庫に慣れ親しんでも、何ら不自然ではない年齢だぞｗｗｗｗｗｗ
パクリ作者「なるべく多くの人たちに観ていただきたい。
『イキガミ』の原作は考えて抜いて、丁寧に描いて作りました」だってさ～ｗｗｗ
プロが一生懸命作ったから
「読んで下さい見て下さい」って言ってるのと同じだなｗｗｗ
バカなの？池沼なの？
丁寧に作ってなかったのかよ、今まで
プロ（自称）の癖に
ちなみにニセビギンは１９６９年生まれｗ
星新一新潮文庫に慣れ親しんでも、何ら不自然ではない年齢だぞｗｗｗｗｗｗ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 07:45:00 ID:NawQ9hGa0
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 10:56:19 ID:hZRneCBb0
志村 貴子の生活維持省のマンガの表紙がイキガミの表紙と同じって書き込みがあるけど
どこかで見れないのかなー？
どこかで見れないのかなー？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:03:14 ID:hWmqOEFo0
「盗作した事は認めるが、俺の方がずっと面白い」
って言えばヒーローになれたかも知れないのに
って言えばヒーローになれたかも知れないのに
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:21:10 ID:ZSXsSf3dO
>>908
「あれで？w」って笑われるのがオチだと思うが。
「あれで？w」って笑われるのがオチだと思うが。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:25:16 ID:06pnYKNn0
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:26:01 ID:m1GUOSFT0
というより、実際星新一より面白ければ遺族がいくら騒いでも「それで？ｗ」ってなったはず
劣化コピーなんてやるから叩かれるんだよ
劣化コピーなんてやるから叩かれるんだよ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:27:14 ID:LHgToD7h0
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 11:52:11 ID:gmB1RiUt0
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 12:49:48 ID:nuvBaS0F0
星のオリジナルは、あの特殊な法の影響で、現代とは違った世界になったことが
ちゃんと描かれてる。だからあんな半日程度の出来事なのに、オチに説得力がる。
イキガミはあれだけ理不尽な法が受け入れられいる社会なのに、世界観は現実の現代そのまま。
イジメもある、仕事増やすために自分でラクガキする糞ペンキ屋もいる
格差社会もそのまんまでネカフェ難民までいる。 もう、わけがわからないｗ
あの法のおかげで繁栄したってのは、各エピソードの1ページ目で毎回口で説明するだけ。
ちゃんと描かれてる。だからあんな半日程度の出来事なのに、オチに説得力がる。
イキガミはあれだけ理不尽な法が受け入れられいる社会なのに、世界観は現実の現代そのまま。
イジメもある、仕事増やすために自分でラクガキする糞ペンキ屋もいる
格差社会もそのまんまでネカフェ難民までいる。 もう、わけがわからないｗ
あの法のおかげで繁栄したってのは、各エピソードの1ページ目で毎回口で説明するだけ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 13:02:52 ID:1ya+rHCM0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 13:24:24 ID:ZSXsSf3dO
国力低下に繋がるような無作為の若者殺しとか、独裁国家にしても無理有りだから。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 13:32:48 ID:hWmqOEFo0
国家反逆に繋がる遺伝子を持つ若者を殺すとか
犯罪者の資質が大の若者を殺すとかなら、
賛同は出来ないが理由は納得はできるけど、
イキガミのはどう考えてもねぇ・・・
犯罪者の資質が大の若者を殺すとかなら、
賛同は出来ないが理由は納得はできるけど、
イキガミのはどう考えてもねぇ・・・
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 13:45:54 ID:nuvBaS0F0
結局、国繁法で世の中は何も変わっておらず、強いて言えば
イキガミ貰った人間のみが、死までの24時間で意識変革されるだけ。
でもそいつは死ぬんだから繁栄には貢献できない。
だから、これやるんなら・・・
・全ての国民は18～24歳の間に必ずイキガミを受け取る
・しかし本当にカプセルが爆発するのは5人に１人で、残りはダミー
これなら、運良く生き延びた人間は少しはマシな生き方で国家に貢献するかも。
イキガミ貰った人間のみが、死までの24時間で意識変革されるだけ。
でもそいつは死ぬんだから繁栄には貢献できない。
だから、これやるんなら・・・
・全ての国民は18～24歳の間に必ずイキガミを受け取る
・しかし本当にカプセルが爆発するのは5人に１人で、残りはダミー
これなら、運良く生き延びた人間は少しはマシな生き方で国家に貢献するかも。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 13:53:47 ID:1ya+rHCM0
>>918
世の中の役に立ってたら物語が成立しなくね?
どう考えてもおかしいんだけど、それを誰も表だって言い出せない
というお話だと思ってたんだけど。
面白いかどうかは別として。
次回以降久保たん凌辱に期待ｗ
世の中の役に立ってたら物語が成立しなくね?
どう考えてもおかしいんだけど、それを誰も表だって言い出せない
というお話だと思ってたんだけど。
面白いかどうかは別として。
次回以降久保たん凌辱に期待ｗ
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:03:01 ID:nuvBaS0F0
それだったら、ナレーションで、GNPがアップしたとか言うのはおかしいだろ。
あれも国繁法を推進した政府のコメントという視点なのか？
どう考えてもおかしいんなら、とっくに反乱おきてるだろうし
役に立ってないのなら、わざわざ国繁年金などというムダ使いしてまで
執行する意味が全くない。
だから、少なくともあの世界では実際に国力がアップしていると考えるのが自然。
でもそうなると、ネカフェ難民が居るのも変。 どこをどう見ても穴だらけの話ってこと。
あれも国繁法を推進した政府のコメントという視点なのか？
どう考えてもおかしいんなら、とっくに反乱おきてるだろうし
役に立ってないのなら、わざわざ国繁年金などというムダ使いしてまで
執行する意味が全くない。
だから、少なくともあの世界では実際に国力がアップしていると考えるのが自然。
でもそうなると、ネカフェ難民が居るのも変。 どこをどう見ても穴だらけの話ってこと。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:12:04 ID:1ya+rHCM0
>>920
制度実施時期と高度成長期と重なって嘘を嘘と見抜けなくなっているんだと思ってた。
制度実施時期と高度成長期と重なって嘘を嘘と見抜けなくなっているんだと思ってた。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:25:18 ID:kxX0L7Ux0
永井豪の「黒いチャンチャンコ」で検索しろ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:33:17 ID:EUNooRhp0
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:41:34 ID:++y+29wz0
思想統制された国だったらもっとリアル日本との違いを描写しないと
藤子F先生の「定年退食」はそこらへんの描写がうまかった
藤子F先生の「定年退食」はそこらへんの描写がうまかった
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:43:44 ID:1ya+rHCM0
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:44:19 ID:gmB1RiUt0
少しでも現行の体制への批判をすると薬殺されるのに、現実社会が苦慮してるいじめ、ネカフェ難民とかがおおっぴらに行われてるから違和感感じるんじゃね？
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:48:35 ID:1ya+rHCM0
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 14:50:23 ID:gmB1RiUt0
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 15:14:08 ID:AsfUYF0g0
芸能ニュース板ではルール上次スレが立たないようなのでこちらに。
986
星新一ファンとしても迷惑なんですよ。
星さんに畏敬の念を抱いてもいますし。
そういうファンの心理を踏みにじってもいるんですよ小学館は。
創作が大変な作業だからこそ面白い作品には希少価値があるし、お金を出して買ったり
友達に薦めたりするんですよ。
遺族は表に出なければよかったって、あなたは遺族を恨んでるじゃないですか。
著作権は正当な遺族の権利なのに。
小学館はそれくらい承知のはずですよ。
なのに誠実に対応していない。
小学館のような考えの出版社からは世界中で親しまれるような名作は生れませんよ。
この作者にも無理でしょう。
あなたの説明はまるで逆恨みで、ストーカー心理そのものですよ。
では失礼しました。
986
星新一ファンとしても迷惑なんですよ。
星さんに畏敬の念を抱いてもいますし。
そういうファンの心理を踏みにじってもいるんですよ小学館は。
創作が大変な作業だからこそ面白い作品には希少価値があるし、お金を出して買ったり
友達に薦めたりするんですよ。
遺族は表に出なければよかったって、あなたは遺族を恨んでるじゃないですか。
著作権は正当な遺族の権利なのに。
小学館はそれくらい承知のはずですよ。
なのに誠実に対応していない。
小学館のような考えの出版社からは世界中で親しまれるような名作は生れませんよ。
この作者にも無理でしょう。
あなたの説明はまるで逆恨みで、ストーカー心理そのものですよ。
では失礼しました。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 15:16:58 ID:ZSXsSf3dO
要するに幾重にも脳内補完を重ねなきゃ成立しないほど珍妙な世界観ってことだろ？
そりゃ糞漫画扱いされるわけだ。
そりゃ糞漫画扱いされるわけだ。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 15:27:09 ID:1ya+rHCM0
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 15:35:57 ID:1ya+rHCM0
そのうち国繁神社なんてのが出てくるかもな。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 16:10:55 ID:w8KRHPnQ0
そういや、石ノ森が書いた漫画の仮面ライダーも、国の人口抑制政策として
ショッカー作ったってオチだった気がする。
ショッカー作ったってオチだった気がする。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 16:16:57 ID:iQGsRGdJ0
設定に無理ありすぎだと思うんだが。
若者を無差別に殺すことが何で国家が繁栄することと繋がるの？
赤紙を意識したとか書いてるけど赤紙は戦争であり、生きる算段もある。
イキガミなんてどうあがいたって死じゃんｗｗ
大半は罪を犯すと思うけどね。区役所か市役所に車つっこんでなるべく
道連れにする。
みたいな奴が多そうだ。そしてそんな奴が横行する世の中ははたして繁栄して
んのかって話だ。
というか中年のおっさんはもうイキガミ世代なのにそれより一世代上の
人間が赤紙貰ってるってどういうこと？戦争に勝って独裁主義の国になった
ってことなのか？
若者を無差別に殺すことが何で国家が繁栄することと繋がるの？
赤紙を意識したとか書いてるけど赤紙は戦争であり、生きる算段もある。
イキガミなんてどうあがいたって死じゃんｗｗ
大半は罪を犯すと思うけどね。区役所か市役所に車つっこんでなるべく
道連れにする。
みたいな奴が多そうだ。そしてそんな奴が横行する世の中ははたして繁栄して
んのかって話だ。
というか中年のおっさんはもうイキガミ世代なのにそれより一世代上の
人間が赤紙貰ってるってどういうこと？戦争に勝って独裁主義の国になった
ってことなのか？
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 16:29:57 ID:7YWVl2R10
>>933
日本政府が恐怖の管理社会実現のために「国民総背番号制」を計画していたら
ショッカーがその計画に便乗というか計画そのものを乗っ取ったって話ならあったと思うが・・・
特撮の方の新仮面ライダーのネオショッカーの目的が増えすぎた人類の間引きって奴と勘違いしてるんじゃ
日本政府が恐怖の管理社会実現のために「国民総背番号制」を計画していたら
ショッカーがその計画に便乗というか計画そのものを乗っ取ったって話ならあったと思うが・・・
特撮の方の新仮面ライダーのネオショッカーの目的が増えすぎた人類の間引きって奴と勘違いしてるんじゃ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 16:48:35 ID:1ya+rHCM0
>>934
そうね。
あえて補完するなら
暴走すると親族・学校が迷惑する
→必死でそうならないように教育する。
→制度が維持される
なんと迂遠な。
戦勝国が導入させたことになってるけど、何でこんなことさせてるのかは謎。
「この国」を弱体化させるためだったりしてな。
そうね。
あえて補完するなら
暴走すると親族・学校が迷惑する
→必死でそうならないように教育する。
→制度が維持される
なんと迂遠な。
戦勝国が導入させたことになってるけど、何でこんなことさせてるのかは謎。
「この国」を弱体化させるためだったりしてな。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 17:59:51 ID:DS40oaQA0
イキガミの無い世界で唐突に「イキガミですよあなた死にますよ」と言われて
あわてふためく人間ドラマというのなら分かるけど
国繁なんちゃら言ってる割にはそのメリットがまるで感じられない世界の話だよな
イジメだの家庭崩壊だの教育だのまんま変わってないじゃん
あわてふためく人間ドラマというのなら分かるけど
国繁なんちゃら言ってる割にはそのメリットがまるで感じられない世界の話だよな
イジメだの家庭崩壊だの教育だのまんま変わってないじゃん
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 18:10:29 ID:XCJz6pF20
死ぬこと＝感動 としか感じられない話だよね
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 19:08:46 ID:p9KhmJg10
ｈttp://www.hoshishinichi.com/ikigami/ruijiten.html
これは間違いなくパクリだな。。
チャイムの押し方もそっくりとは。。。
＞７ 生活維持省、イキガミともに、主人公が、チャイムを鳴らす。
生活維持省では「キンコーン」、イキガミでは「ピンポーン」と音がする。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 19:13:34 ID:WVv+wAmV0
本当に浅いマンガ
小学生くらいなら読んで感動してもいいかもしれんけど
まあ星進一読んだほうがいいと思うけど
小学生くらいなら読んで感動してもいいかもしれんけど
まあ星進一読んだほうがいいと思うけど
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 19:15:01 ID:Z0fb3RYE0
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 19:25:40 ID:HvxL9VSb0
漫画喫茶で１話を読んだよ
連れてかれちゃった同僚さん、お姉ちゃんが殺されたトラウマ持ちなら役人になんかならなきゃよかったのに
連れてかれちゃった同僚さん、お姉ちゃんが殺されたトラウマ持ちなら役人になんかならなきゃよかったのに
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 20:16:19 ID:YFzh9fKF0
この漫画を映画化かするんだったら 狂四郎2030をヒロインを藤原のりかとかもっと若い
とかかわグラビアアイドルにでも原作に忠実にやらせてほしい そしたら映画を見に行くよ
とかかわグラビアアイドルにでも原作に忠実にやらせてほしい そしたら映画を見に行くよ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 21:00:10 ID:T/TYcpRt0
>>943
セックルしか見所ねーじゃねーかｗ
セックルしか見所ねーじゃねーかｗ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 21:17:03 ID:1ya+rHCM0
>>943
注文しちゃったじゃないかｗ
注文しちゃったじゃないかｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 21:27:52 ID:JsS3p6Po0
>934
パクって無理にそうなっただけだよ。
パクって無理にそうなっただけだよ。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 22:24:58 ID:MNUaCkGc0
映画の舞台挨拶に押しかけて
「ドロボー」
とか言ってハゲビギンをイジメたら駄目だよ。
って思ったら(盗)作者は舞台挨拶に来ねぇのかよｗ
チキンめｗ
「ドロボー」
とか言ってハゲビギンをイジメたら駄目だよ。
って思ったら(盗)作者は舞台挨拶に来ねぇのかよｗ
チキンめｗ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 22:29:13 ID:gmB1RiUt0
ところで、次スレは>>950かね？
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 22:37:43 ID:zrE1aFBD0
ふー、映画公開までにこのスレを埋められそうだ。
連載開始当初から盗作の指摘があったなんて事実は早く埋め立てて
読めないように過去ログに送ってしまわないとな。
連載開始当初から盗作の指摘があったなんて事実は早く埋め立てて
読めないように過去ログに送ってしまわないとな。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/23(火) 23:05:56 ID:lYY4xmgX0
まあ看板作品のコナンからして
出目が疑わしい小学館だからねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD%E5%90%9B%E3%81%AE%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
出目が疑わしい小学館だからねえ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%AB%E3%82%BD%E5%90%9B%E3%81%AE%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 00:01:24 ID:UQ2z5Nx40
でも、今回みたいに親族や社会を恨んでたり、天涯孤独の人間の抑止力にはなってないよね
そういう奴が復讐や欲望に任せて行動しても不思議じゃないはず
いなかったら不在通知を置いていくのもあり得ないが
帰宅しないまま死んで大事故が起こったらどうするの？
そういう奴が復讐や欲望に任せて行動しても不思議じゃないはず
いなかったら不在通知を置いていくのもあり得ないが
帰宅しないまま死んで大事故が起こったらどうするの？
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 00:02:08 ID:kwScDPM00
上の部分は>>936に
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 00:58:33 ID:Uhbx4HJR0
＞不在通知
命に関わることなのに宅配便並みの扱いとかありえないよな。
連絡つかなかった時のことや、死ぬまでの身辺整理のこと考えたら
少なくとも１週間前には通知するだろ。
早く通知すると、復讐などの犯罪に繋がるから、という言い訳がついてるけど
24時間だってやる奴はやるだろうから意味無し。
結局、ギリギリの方が感動的だろ？っていう安直な狙いにしか見えない。
命に関わることなのに宅配便並みの扱いとかありえないよな。
連絡つかなかった時のことや、死ぬまでの身辺整理のこと考えたら
少なくとも１週間前には通知するだろ。
早く通知すると、復讐などの犯罪に繋がるから、という言い訳がついてるけど
24時間だってやる奴はやるだろうから意味無し。
結局、ギリギリの方が感動的だろ？っていう安直な狙いにしか見えない。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 03:38:44 ID:tunn43Ni0
イキガミ好きなんだけど、ぱくり疑惑の件にはびっくりだな
知人に勧める前に知って良かった
知人に勧める前に知って良かった
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 07:43:15 ID:8BU+t6Qh0
イキガミは独裁政治国家での話なの？所詮星新一の劣化コピーだな
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 08:11:28 ID:WI1DjiuQ0
>>907
俺も志村貴子の生活維持省の表紙が見たいので可能ならもう一度上げてくれ。
俺も志村貴子の生活維持省の表紙が見たいので可能ならもう一度上げてくれ。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 08:42:55 ID:AAdlmFwS0
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 11:47:11 ID:JkkYkOLzO
漫画イキガミは星さんの生活維持省の設定使って
オリジナルに派生してるから、マシかもしれん
だけど、映画という限られた時間でまとめると
｢生活維持省｣
にしかならないと思う
最近は実写化ばっかり、ほとんどの邦画は
ドラマスペシャルとレベルが変わらない
オリジナルに派生してるから、マシかもしれん
だけど、映画という限られた時間でまとめると
｢生活維持省｣
にしかならないと思う
最近は実写化ばっかり、ほとんどの邦画は
ドラマスペシャルとレベルが変わらない
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 12:16:10 ID:vqKtSU4P0
>>957
さすが小学館
さすが小学館
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 12:44:24 ID:VDfKvvkE0
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 12:57:50 ID:qXWp/6HhO
公務員の思想チェックしてなくて研修中？に逮捕されるやつがいたり、死亡予定者に
監視も付いてなかったり、極端な理社会にしても何か間抜けなんだよなぁ。
監視も付いてなかったり、極端な理社会にしても何か間抜けなんだよなぁ。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 13:17:30 ID:GFSbM5Yz0
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 13:53:59 ID:2ISMQAu/0
パクリでも、良かったらいいんだが（オマージュとか焼き直しだとかいわれる）
イキガミの場合、うすっぺらいストーリーで涙を誘う（魂揺さぶる究極極限ドラマｗ）。
なんか、セカチューとか恋空、思い出したなぁ。
イキガミの場合、うすっぺらいストーリーで涙を誘う（魂揺さぶる究極極限ドラマｗ）。
なんか、セカチューとか恋空、思い出したなぁ。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 14:10:29 ID:axWDEC7S0
最後にこれはネトゲでした←この終わらせ方うまい！
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 15:01:39 ID:JkkYkOLzO
最初から、オマージュって言っときゃ良かったのに
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 15:34:45 ID:CerPF+AWO
>>961
そうなんだよな、あと２４時間で死ぬって言われたら
暴走するかもとか容易に想像できるだろうにその対策が
全くない。これでリアリティとか言われてもなあ。
主人公は逝き紙届けるだけじゃなくて死ぬまで見届けるとか
だったらもうちょい良かったかな？
そうなんだよな、あと２４時間で死ぬって言われたら
暴走するかもとか容易に想像できるだろうにその対策が
全くない。これでリアリティとか言われてもなあ。
主人公は逝き紙届けるだけじゃなくて死ぬまで見届けるとか
だったらもうちょい良かったかな？
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 16:02:25 ID:MjwZZ6B90
そこで死亡宣告者を監視するビジネスの需要が生まれるわけです。
監視から葬儀、国繁年金の受け取り手続きまでサポートする職場。
新たなビジネスチャンスですね。
監視から葬儀、国繁年金の受け取り手続きまでサポートする職場。
新たなビジネスチャンスですね。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 16:31:36 ID:kQAXZNJ+0
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:10:02 ID:qXWp/6HhO
>>968
明らかに国家主義者な学生や放っときゃ無害なニートなんかも対象になってるし、
さっきも言ったが死亡予定者に監視も付いてないのに、その解釈は無理有り過ぎ。
自暴自棄になって国会議事堂に突進でもされたら目も当てられん。
そもそも、最初から反抗的な人物なんてものが解るなら、カウンセラーの女なんか
真っ先にｱﾎﾞﾝしてる罠。
明らかに国家主義者な学生や放っときゃ無害なニートなんかも対象になってるし、
さっきも言ったが死亡予定者に監視も付いてないのに、その解釈は無理有り過ぎ。
自暴自棄になって国会議事堂に突進でもされたら目も当てられん。
そもそも、最初から反抗的な人物なんてものが解るなら、カウンセラーの女なんか
真っ先にｱﾎﾞﾝしてる罠。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:13:31 ID:2ISMQAu/0
なんとも中身のぺラい漫画をそこまで
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:20:27 ID:oFk8nliIO
国繁による利権があってだな、繁栄というポジティブな言葉で糊塗しているが実は一部の特権階級が税金をﾋﾟﾝﾊﾈするのとかあるいはもっと別に真の目的があってだな、つまりそういうことだ。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:39:26 ID:kQAXZNJ+0
>>969
監視してたら、反抗しないかもしれないじゃんｗ
暴れさせて、刈り取る。
暴れた奴は反面教師として見せしめ。
そいつが本当に反抗的な人間かどうかってのは刈り取る側にはどうでもいいこと。
ノルマを達成できればいい。
ディストピア物ってそんなものｗ
監視してたら、反抗しないかもしれないじゃんｗ
暴れさせて、刈り取る。
暴れた奴は反面教師として見せしめ。
そいつが本当に反抗的な人間かどうかってのは刈り取る側にはどうでもいいこと。
ノルマを達成できればいい。
ディストピア物ってそんなものｗ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:42:12 ID:UQ2z5Nx40
ふと、思ったが国家繁栄予防接種だと、国家の繁栄を予防する接種という意味になるんじゃないか？
多分伏線じゃないだろうけど
多分伏線じゃないだろうけど
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:52:14 ID:HqhvFtDj0
そもそも重要なのは小学館の娯楽部門は分社しちゃった元々の娯楽部門(集英社)の劣化コピーだって事だな。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 17:54:08 ID:BnAj1JNf0
「イキガミは名目だけの反国家分子粛清法でした」位のひねりも無いとは
この作家もどきは素人か？
この作家もどきは素人か？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 18:14:02 ID:XfYXv2VX0
【間瀬元朗】 イキガミ 【2通目】
単行本 1～５巻まで発売中
>>980近くなったら次スレ用意する。
▼前スレ
【逝き】イキガミ【紙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183018753/l50
▼外部
スピリッツ
ttp://www.spi-net.jp/
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/ikigami.html
映画ＨＰ
ttp://www.ikigami-movie.jp/
作者wiki
htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F
単行本 1～５巻まで発売中
>>980近くなったら次スレ用意する。
▼前スレ
【逝き】イキガミ【紙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183018753/l50
▼外部
スピリッツ
ttp://www.spi-net.jp/
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/ikigami.html
映画ＨＰ
ttp://www.ikigami-movie.jp/
作者wiki
htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 19:50:18 ID:rxBHAeLs0
>>958
そうだよね。漫画だけなら「同じようなプロットを自分流に押し進めた」で、良い悪い抜きにしてまあアリかなと思えるけど
これで映画化とかして、このプロットはこの人が考えました、と原作者「間瀬元朗」が大々的に書かれていたら
星新一の親族でなくとも一言言ってやりたいって気持ちになるだろう。
でもここで色々指摘されてるみたいにそのプロットの改変部分に結構穴があるんだね・・・そうなるとやっぱり原作はこの人でいいかもorz
そうだよね。漫画だけなら「同じようなプロットを自分流に押し進めた」で、良い悪い抜きにしてまあアリかなと思えるけど
これで映画化とかして、このプロットはこの人が考えました、と原作者「間瀬元朗」が大々的に書かれていたら
星新一の親族でなくとも一言言ってやりたいって気持ちになるだろう。
でもここで色々指摘されてるみたいにそのプロットの改変部分に結構穴があるんだね・・・そうなるとやっぱり原作はこの人でいいかもorz
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:14:18 ID:qXWp/6HhO
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:23:21 ID:QQe+6egL0
おととい発売のスピリッツ買って読んだけど
イキガミってギャグ漫画としか思えなかった。
薄っぺらいよ。
イキガミってギャグ漫画としか思えなかった。
薄っぺらいよ。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:45:46 ID:CerPF+AWO
でもさー特権階級のためにしても反乱分子処刑にしても
なんかパッとしないんだよな意識的にも効果的にも。
劣化だから仕方ないんだろうけど。国一個まるごとを使った心理実験とかなら
まだいいけどね、ｅｓだっけ？みたいな
なんかパッとしないんだよな意識的にも効果的にも。
劣化だから仕方ないんだろうけど。国一個まるごとを使った心理実験とかなら
まだいいけどね、ｅｓだっけ？みたいな
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 20:54:29 ID:UNGwhwFUO
なんかスターリン時代のソ連と中世の暗君を足して2で割ったような変な世界。
現実的な独裁国家よりもルパン三世とかでルパンに盗みに入られる間抜けな独裁国家とかそんな感じ。
現実的な独裁国家よりもルパン三世とかでルパンに盗みに入られる間抜けな独裁国家とかそんな感じ。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 21:00:19 ID:M2Rzj0dsO
【原案】 イキガミ 【星新一】
単行本 1～５巻まで発売中
>>980近くなったら次スレ用意する。
▼前スレ
【逝き】イキガミ【紙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183018753/l50
▼外部
スピリッツ
ttp://www.spi-net.jp/
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/ikigami.html
映画ＨＰ
ttp://www.ikigami-movie.jp/
作者wiki
htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F
単行本 1～５巻まで発売中
>>980近くなったら次スレ用意する。
▼前スレ
【逝き】イキガミ【紙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183018753/l50
▼外部
スピリッツ
ttp://www.spi-net.jp/
ttp://www.youngsunday.com/rensai/comics/ikigami.html
映画ＨＰ
ttp://www.ikigami-movie.jp/
作者wiki
htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%82%AC%E3%83%9F
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 22:25:17 ID:F0z4rJqc0
ていうか、設定を突っ込むって、SFの読み手としてはどうかと思うぞ？
バトルロワイヤルなんかそれこそ無茶苦茶な設定だが、そういう設定の世界での
IFを楽しむのがSFの楽しみ方なんだぜ？
バトルロワイヤルなんかそれこそ無茶苦茶な設定だが、そういう設定の世界での
IFを楽しむのがSFの楽しみ方なんだぜ？
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 23:02:29 ID:uPObbrPh0
でもそれって、世界観なんかどうでもよくなるほど読者を惹き付ける「何か」があればの話だよね。
目新しさだったり展開の上手さだったりとかの。
目新しさだったり展開の上手さだったりとかの。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 23:14:14 ID:NyO2Ksff0
公開直前で、試写もしてるはずなのに映画のレビューが見当たらないのは？
かつて「デビルマン」と言う映画が作られたときには、映画の出来が余りにもアレだった為に、
配給の東映は試写止めちゃって、公開前に映画の評判が外に漏れないようにしたんだって。
かつて「デビルマン」と言う映画が作られたときには、映画の出来が余りにもアレだった為に、
配給の東映は試写止めちゃって、公開前に映画の評判が外に漏れないようにしたんだって。
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 23:18:56 ID:qXWp/6HhO
大体、気に「して」るんじゃなく、設定に穴が有り過ぎて気に「なる」んだよなぁ。
仮にもSFと言うのなら、それなりに説得力のあるもっともらしい嘘をついてもらいたい。
もっとも、肝心のストーリーがあれじゃあな…
仮にもSFと言うのなら、それなりに説得力のあるもっともらしい嘘をついてもらいたい。
もっとも、肝心のストーリーがあれじゃあな…
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/24(水) 23:59:23 ID:eOqDiI3p0
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 00:22:31 ID:sQfL901W0
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 01:23:06 ID:9RLpIlOm0
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 05:05:30 ID:XsnBEaanO
>>987
アンチなんだから仕方ない。
だけど一番の問題は極限ドラマと期待させといて
穴ありまくりのパクリ設定、
薄っぺら過ぎて寒くなるストーリー
短い話で掘り下げる技術がないのにオムニバス、
結果話が似たりよったりでパターン化している作者にある。
アンチなんだから仕方ない。
だけど一番の問題は極限ドラマと期待させといて
穴ありまくりのパクリ設定、
薄っぺら過ぎて寒くなるストーリー
短い話で掘り下げる技術がないのにオムニバス、
結果話が似たりよったりでパターン化している作者にある。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 05:47:04 ID:HCYzbm5s0
クーデター編まだー？ﾁﾝﾁﾝ
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:08:29 ID:eBCllbXe0
公務員が家を訪問する以外の死亡告知を考えてみた
ナノカプセルを埋め込まれた若者には、時がくると手のひらに数字が浮かび上がる
それは残された時間数 だんだんと減っていって・・・
くらいにしておけば
ナノカプセルを埋め込まれた若者には、時がくると手のひらに数字が浮かび上がる
それは残された時間数 だんだんと減っていって・・・
くらいにしておけば
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:23:59 ID:RUdDz3++0
>>992
「2300年未来への旅」という映画で似たような設定が・・・
「2300年未来への旅」という映画で似たような設定が・・・
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:32:01 ID:ADtElyUp0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
設定自体が星新一のパクリだし
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:32:31 ID:ADtElyUp0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
設定自体が星新一のパクリだし
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:32:58 ID:ADtElyUp0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
設定自体が星新一のパクリだし
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:33:24 ID:ADtElyUp0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
設定自体が星新一のパクリだし
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 07:33:59 ID:ADtElyUp0
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/07/01(日) 23:39:45 ID:cqbbUr8T0
設定自体が星新一のパクリだし
設定自体が星新一のパクリだし
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 08:08:16 ID:eBCllbXe0
公務員が家を訪問する以外の死亡告知を考えてみた
ナノカプセルを埋め込まれた若者には、時がくると手のひらに数字が浮かび上がる
それは残された時間数 だんだんと減っていって・・・
くらいにしておけば
ナノカプセルを埋め込まれた若者には、時がくると手のひらに数字が浮かび上がる
それは残された時間数 だんだんと減っていって・・・
くらいにしておけば
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/09/25(木) 08:09:42 ID:YT6YEBLr0
せん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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