【一色登希彦】日本沈没 8 【小松左京】

>>940
世間で小林よしのりの理屈を持ち出すと恥ずかしいよ。

>>934
言葉は多義性を持つものだから、自らの定義を示してからじゃないと議論にならない。
元々の意味合いからすると左翼は反体制派、右翼も保守派という意味しか無いのだから。
そういう意味で使うならどっちも左翼だね。

絶対王政からの自由を求めた左翼に共産主義者という意味付けを行なうのも恣意的ならば
既得権益を守ろうとした右翼に軍国主義者と言う意味を持たせるのも乱暴な定義だと思う。

>>935
口当たりのいい詐欺ってのは、神の視点からの評価だからなぁ。この漫画、その辺りが乱暴
過ぎるのは欠点だと思う。

中田が予測したように、太平洋沿岸全域が壊滅するような事態になるのが、ちょっと常識のある
人間なら想像できるのであれば、諸外国は日本の暴走を放置しないよ。それこそ核ミサイルが
降ってきて日本政府が壊滅させられてもおかしくないw

そうはならないってことは、現時点では諸外国にも A 計画が成功するのか分からないし、計画の
影響で太平洋に甚大な被害が出るかどうかも分からない、ということ。つまり、中田が正しいのか
山城が正しいのか、現時点では評価不能という前提で世界は動いている。にもかかわらず、読者は
中田が 100% 正しいと確信している状況は実に奇妙だと思う。

山城は周辺への被害予測をしてない

>>942
世界的常識での左翼と日本で活動している左翼はかけ離れているから
そう書いただけなのだけどもなぁ
2ちゃん的な表現だったとは思うけども

その上TSS�Uを持ってるのはＤ計画だけ。

>>946
国によって左翼の定義も政治的志向性も全然違うよ。
例えば、アメリカの左翼とフランスの左翼はやっぱり異なる。

日本の左翼は、大づかみに言えば共同体主義的傾向が強い。これは右翼も同様だが。
だから人によっては、「日本の右翼と左翼は同じカードの裏表でしかない」と見る人もいる。

>>948
日本の左翼って共同体主義強いか ?
家制度の解体、疑似家族と称された日本的家族経営観の否定、日本の長所・強みと言われた集団主義に
対する嫌悪、村社会に対する蔑視や町内会への参加拒否推奨など、既存の共同体破壊にひたすら邁進
してきたしか感じないけどなぁ。具体的な例示できます ?　＞　日本の左翼の共同体主義傾向

旧左翼と新左翼の違いだろうな。極左の高畑勲が撮った
「平成狸合戦ぽんぽこ」とか見てみw？

新左翼は丸山真男などの超インテリが主導した。
地方と農村を徹底的に蔑視して、都市型高等遊民幻想をふりまいた

あぼーんばっか。またｳﾖｻﾖうるさい子達が来てるのか。
そろそろヨソへ逝ってくれないか

>>549
一言で説明しにくいけど、これでどうだい。
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20070228/p1

早い話が、旧来の共同体に対抗する共同体を組織していったのが戦後の左翼であって、
共同体主義という点では全く同じということ。正確には日本的共同体主義だな。

そこに丸山眞男みたいな要素が混ざって、「リベラル」なる区分が出来てしまったのが
話がややこしくなった要因な気もする（ついでに言うと、丸山って左翼か？）。
「リベラル」といえば、本来は政治哲学の自由主義（リベラリズム）のことなんだがなぁ。

ほんとウヨサヨうるさいよ　作品と関係ないことばっかしゃべんな

>>953
愚痴を言うよりは、面白そうな話題をふればいいだけだと思うがね。

たとえば今回の財団のおっさんだが、いきなり「我々のメリットは ?」だもんなw
どうせなら読者がヒクぐらいの強欲ぶりを発揮して欲しいものだな。日本沈没の対策チームに
向かって投資だのメリットだの語る人間が「善意」や「良心」で動くようなうすっべらい展開
にはしてほしくない。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/08/29(水) 19:59:31 ID:LTWKuVra0
>「国家体制に不満を持つ者は全部左翼」というのも別に間違いではない

>ちなみに旧ソ連の反体制派や、８９年の天安門事件の学生は？

この一言で、パニックを起こしている奴は笑える

>>954

日本人全員「財団」のメンバーになれ、というのだとおもしろいかもね。

のちの日本財団である

>>954
＞日本沈没の対策チームに
向かって投資だのメリットだの語る人間が「善意」や「良心」で動くようなうすっべらい展開
にはしてほしくない。

ただこういう批判自体も作品では批判対象にしてるんだよね。
何巻だか忘れたけど、「自分では動かず偉そうに口だけは達者な云々」て感じで。
>>954が悪いとかじゃなくてね、そういうニヒリズムも批判対象なんだよなぁとふとｵﾓﾀ
それでいて安易なヒロイズムも批判するという、、、でもオラはそんな立派な人間にはなれそうにないダヨorz

あとその際に大抵IT系技術も一緒に叩かれるけど、アレを見るとプログラマのオラは悲しくなったりする。
手に触れられない物でもその先には作ってる人がいるよぅ。ここにいるよぅorz

なんかもう人間が嫌いなんじゃないか？

え、いまさら？どうみても嫌いにしか

小野寺の視点の「正しさ」を描く根拠がニュータイプまがいの勘の良さとゲームセンターあらしみたいな操船技術だというのは、まさにスポーツ漫画風のヒロイズム（天才は理解されずに破滅するってやつ）を超えられないことを予感させる気がする。

正直そんな才能は鼻でピーナツが食べれるのと同じくらいの値打ちしかないんだから、大衆嫌悪の根拠にはしないでほしいな。

やっぱ面白いね〜！日本沈没！





彼岸島の次に好きなのじゃ。丸太を使えばこの漫画は面白くなるんじゃ。

＞天才は理解されずに破滅するってやつ
こういう話は一色さんはあんまり描いてないと思うよ
むしろ「やりたいことを貫くための勇気と力を得るために自分自身と向かい合う」
みたいな話のほうが多い。
ダービージョッキーは読んでないから、そっちでは天才系の話書いてるのかも知れんけど。

だからそういうことをしようとしない奴ら、つまり殆どの日本人は愚民だということになるわけだけど
もう愚民ループだorz

そこで、「ならばお前が、今すぐに愚民どもに叡智を授けてみせろ」っていう人が
登場するわけですね。

そして、「授けられるのを口あけて待ってる奴は（ｒｙ」というループ。

丸太で日本沈没を食い止めるのじゃ。

山城を序盤から作者の体制的な悪として扱い、対する中田を正論者と扱いすぎて
面白いほど話の展開が読める駄作漫画。
まだ最近のウルトラマンシリーズのほうが深みがあるよ。

何で田所の存在を無視するんだろう

>>967
この先どうなるのか教えてくれ。

>>964
そうなったら終盤に小野寺が
「俺は急ぎすぎもしなければ
日本人に絶望もしちゃいない！」
とか言って分断された日本列島を潜水艇で押し戻して
日本沈没を食い止めることになるな

小野寺はこの先延々崩壊→覚醒していく流れだろ。

と、一色ならそう書くと、思う。

小野寺の邪魔をする立場として結城が登場するんだろうな

>>970
日本が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値はありますぜ！

といって結城が（ry

一色くんはもっと「毎月父さん」とか読んで、漫画を勉強してほしい

それはない

＞961
つまり、ささいな事で天狗になっている我々を戯画化した存在
でもあるんだよ、小野寺は。

判ったよ。もっと卑屈に生きていくよ。よろこんじゃいけないんだね。

国家水没の危機
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1188607574/-100

>978
ここで日本の技術を結集したメガフロートの建造を！（マジで）

>>972
でもそれだとどっかの種ガンダムみたいに「選民だけが生きる価値がある」みたいになっちゃうから。
普通の漫画ならデラさんと結城さんは逆だと思うのだけどね。
人間に愛想をつかしてA計画にわざと加担して日本を「国として切腹」させるデラさんと
失敗して絶望してもがき苦しみながら身近なものを守るためにそれでも頑張る結城さん、みたいな。
でも漫画版日本沈没はそんな事しない。
そこにシビれるあこがれるぅ！

でも一色さんはなんだかもうwktkしながら日本人皆殺しにする準備してるしなぁ。
なんかもう楽しそうに描いてるように見えるんだもの、あの駄目に描かれた日本人。

壊すシーンとかダメ人間シーンとかは描いてて楽しいんだろう

ボツポツにしか読んでないので分からないのだが、今週号の新聞記者はレギュラー・キャラ ?
それとも今週初めて登場のキャラ ?

A 計画失敗すると思ってて、早く逃げ出せ ! と頭の中で叫んでいるわけだけど、
「そういうあんたは何で逃げないの ?」と感じたので。日本の最後をギリギリまで
見届ける、という信念なり覚悟があるようにも見えなかったし。
既に日本の一般人は海外から受け入れ拒否されているって描写 ? それは深読みで
大した意味はないのかな。

「我が国は海に沈む」全１０万人移住計画
9月1日10時0分配信 読売新聞


【タラワ（キリバス）＝仲川高志】地球温暖化に伴う海面上昇により、国土が水没の危機にひんしている太平洋の島国キリバスのアノテ・トン大統領（５５）は本紙と会見し、「我が国は早晩、海に沈むだろう」と明言。

　国家水没を前提とした上で、国民の脱出を職業訓練などの形で側面支援するよう、日本など先進各国に要請した。 (読売新聞)

できればもっと日本よりもっと南の国に行った方がいいとおもうな。まじで

山田玲司スレといい、ここといい、皆難しい事考えて生きてるんだね…
さっぱりわかんない愚民の私は死ぬしかないや。

「ダービージョッキーは読んだ事ないから知らないけど」主張の人は
読んでみたらいいのに。
あれは名セリフも多いし面白いよ。
天才からの視点も凡人からの視点も平等に描かれてると思う。
主人公はやってる事は凄いけど、言動は普通のお兄ちゃん。
そういう所は武豊を意識してるのかと思ってたら（彼は競馬に関しては
天才だけど、言動はコテコテの関西人だから）、全く意識せず描いてたと
作者は言っていた。
馬＞＞＞人間なのが誰かが言ってた「人間嫌い」に当てはまるかな？程度。
あの作品大好きだったから、このスレ見て何か違う作家になってしまったの
かなと驚いた。
とりあえずモーティヴと日本沈没まとめてコミックス買ってくる…。

>>982
D計画の連中は「日本が沈む」ことを「知ってる」から、日本を捨てる覚悟はもうできてるわけだよ。
けど、大半の日本人はそうではない。

「自分だけ逃げ出して地獄を拝むなんて耐えられない」というのが、一応D計画の総意なんだろう。
田所博士と中田はよく分からんけどね。

>>982
986が書き忘れてるけど、レギュラーに近いキャラ。
政府の秘密は許さないというスタンスなので、ジャーナリストがＤ計画に必要だと誘われたのを
幸いとＤ計画に入り込んだはいいが、話し合われる情報が報道しにくいことばかりなので
公表できないでいるヘタレになりかけている。

D計画の存在を暴露しようとして中田に消されると思ってたのに…

>>986-986
サンクス。準レギュラー・クラスのキャラなのか。
しかし政府の秘密は許せないといいつつ、報道しにくいネタのため公表できないって、
何じゃそりゃってな役回りだなぁ…。
しかし九州壊滅後の今は報道できないネタなんてもう無いんじゃないの。

>>989
それなら是非単行本の購入をお勧めする

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【一色登希彦】日本沈没 9 【小松左京】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1188664110/