夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】46 花巻無罪説

イブニングで連載中。 コミックスは1〜20巻。
（1〜15巻までアッパーズKC。16巻よりイブニングKC）
PS2用ゲーム「餓狼伝Breakblow」発売中。 続編も発売決定。
ネタバレは公式発売日（第２、第４火曜日）の午前０時以降。
原作の話題は原作を読んでない住人がいることにも配慮。

前スレ
夢枕獏×板垣恵介【餓狼伝】45 汲んでやれ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177019008/

第四十四章　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173767942/
第四十三章　http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1166769105/
第四十二章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164555212/
第四十一章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163045016/
第四十章 　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161130866/
第参十九章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159261960/
第参十八章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155917304/
第参十七章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153913253/
第参十六章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150479059/
第参十伍章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1147180292/
第参十四章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1143466384/
第参十参章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1141055851/
第参十弐章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137769849/
第参十壱章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1134598638/
第参十章　　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1132154677/
第弐十九章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130323893/
第弐十八章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128747231/
第弐十七章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128747231/
第弐十六章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124912249/
第弐十伍章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121447147/
第弐十四章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118671771/
第弐十参章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1115364612/
第弐十弐章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110739448/
第弐十壱章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104067323/
第弐十章　　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098883223/

第十九章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095777551/
第十八章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1092998386/
第十七章　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085059835/
第十六章　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078185091/
第十伍章　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072538282/
第十四章　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068903842/
第十参章　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065524357/
第十弐章　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062168195/
第十壱章　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058520738/
第十章　　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054967613/
第九章　　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048132616/
第八章　　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041255201/
第七章　　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034577313.html
第六章　　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024124237.html
第伍章　　 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1013086050/
第四章　　 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10050/1005054793.html
第参章　　 http://comic.2ch.net/comic/kako/999/999411600.html
第弐章　　 http://salad.2ch.net/comic/kako/991/991046628.html
初代　　 　 http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982312317.html

関連リンク
【部位】餓狼伝Breakblow Part10【破壊】（家庭用ゲーム）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1175782344/
夢枕獏　弐（一般書籍）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1121591812/
夢枕獏の文体のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ　４ぃっ（ガイドライン）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1173651726/
ゲーム版公式サイト
ttp://www.esp-web.co.jp/products/garouden/index.html
ゲーム版公式サイトその２
http://www.esp-web.co.jp/products/garoudenfot/index.html
夢枕獏の文体のガイドラインまとめサイト
http://bakubuntai.michikusa.jp/index.html

...　（ｻﾝﾎﾞ）ｱﾚｸｾｲｺｯﾎ┐　 　 　 　 　 　 ┏長田弘（ﾌﾟﾛﾚｽ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┐　 　 　 　 ┏┫
　 （北辰館）遠野春行┛│　 　 　 　 ┃└加山明（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┓　 　 ┏┫
　 　 （古武道）畑幸吉┓┃┃　 　 ┃│┌加納武志（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┛┃　 　 ┃└┫
　 （北辰館）宮戸裕希┘　 ┃　 　 ┃　 ┗井野康生（柔道）
..　　　　　　　　　　　 　　　　┣┐┏┫
（日本拳法）椎野一重┓　 ││┃│　 ┏君川京一（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┓││┃│┌┫
　（柔術）ｶﾙﾛｽﾊﾞｼﾞｰﾚ┘┃││┃││└川田治（ﾃｺﾝﾄﾞｰ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┘│┃└┫
.（ｸﾞﾛｰﾌﾞ空手）竹俊介┐│　 │┃　 ┃┏工藤健介（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┘　 │┃　 ┗┫
.....（ﾚｽﾘﾝｸﾞ）畑中恒三┛　 　 │┃　 　 └ﾗｸﾁｬｰﾄｿｰｱｼﾞｿﾝ（ﾑｴﾀｲ）
..　　　　　　　　 　　　　　　　　 ├┫
（伝統派空手）神山徹┓　 　 ││　 　 ┏片岡輝夫（志誠館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┓　 ││　 ┏┫
　 （北辰館）志門剛俊┘┃　 ││　 ┃└会田勝（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┐││┌┫
　 （北辰館）瀬津浩二┐││││││┌西脇実（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┘││││└┫
...（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）ﾁｬｯｸﾙｲｽ┛　 ││││　 ┗門田憲次（北辰館）
..　　　　　　　　 　　　　　　　┣┘└┫
.　　 （ｻﾝﾎﾞ）仁科行男┓　 ┃　 　 ┃　 ┏安原健次（ｷｯｸ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┐┃　 　 ┃┌┫
　 （北辰館）八木正美┘│┃　 　 ┃│└ﾄﾞﾙｺﾞｽ（北辰館）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┛　 　 ┗┫
　 　 （北辰館）姫川勉┓┃　 　 　 　 ┃┏鞍馬彦一（ﾌﾟﾛﾚｽ）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣┛　 　 　 　 ┗┫
....... 　　 （ｷｯｸ）早川満┘　 　 　 　 　 　 └立脇如水（北辰館）

鯖が忙しい時にスレ建てになってしまったんで
巧く新スレ建てられずにスレタイとか何度か変えたんで
適当になってスマン
前のやつがちゃんと建ってた所で…という話なのだが

おつ

乙巻十三

やっと立ったか乙

sageチェック入れたのに上がってしまった・・・・

冴子のお漏らし
十三の夢精

この展開は、もしかして姫川の腕折る役、畑に譲ってくれるのかな？

大将　△象山　　　ｖｓ　　△巽　
副将　○姫川　　　ｖｓ　　●文七
中堅　○新キャラ　ｖｓ　　●長田
次峰　●如水　　　ｖｓ　　○鞍馬
先鋒　●堤　　　　ｖｓ　　○久我さん

久我さんはやっぱりかっこええな。おれの中では松尾小３より強い位置にいる。

おれの中ではそのさらに上に花巻、石巻がいる。

八巻は？

八番目

>>14
小学三年生の象山を想像した。


だめだ、俺フルボッコにされる

俺は３才の松尾さんにもボコポコにされる自身がある。いやマジで。

フルスペックの丹波でもボコボコだろ＞小三象さん

象山は原作で一度も負けたことがないと言い切っていたしな

松尾象山は水泳の時間が一番ヒーローだな。

>>22
みんなに見つめられるだろうなｗ

松尾小３のパンチ１発くらったらそのヤンキーなんか全然怖くなくなりそうだな。いや待てよ、久我さんの踏みつけくらうのも捨てがたいな。
まぁ独り言はここまでにして、姫川が年とってオサンになって全身黒づくめになったら久我さんになるって思ってるの俺だけかな？

実は久我さんそんなに年取ってない説
たぶん３０代前半とかじゃないかあれ

中学生

そんな年齢知ったら志村ブチ切れそうだな

前スレでバキの加藤が餓狼世界でどのくらいの強さかってネタがあったが、
加藤は最強奥義虎王を象山以上にえぐい方法で破ってるんだよな。
誰が勝てるんやねん。

アレのこと・・・？ｗ

原作読んだときは梅川を加藤っぽくイメージしたお

>>28
アレは虎王じゃなくて飛び付き十字だろ。
虎王はもっと密着するし、同時に膝を跳ね上げるからあの返し方はできないぞ。

とはいえ死刑囚編での、喧嘩なら空手会のリーサルウェポンより強いっぽい所や
ドリアンを泣かした気迫を見る限り、
野試合なら今のグラビアよりは各段に強そうだ。
餓狼空手トーナメントでベスト4に残っててもおかしくないな。

キャラ性の問題で、姫川辺りにサックリ噛まれる気もするが。

ｸﾞﾗﾋﾞｱ最近雑魚扱いだよなぁ
wwww

丹波さんをグラビアって言うな！！！１１
はやく姫川と対決する丹波さんが見たい＾＾

グラビア羞恥プレイの男ｗ

>>30
いや、虎王は
１．相手の拳をすかして取る
２．相手の首に足をかける
３．相手の下あごに膝を入れる
４．体重を乗せて肩と腕を破壊する
という技であり、花田は上記３工程を忠実に行っていた。
加藤に返されたのは、２工程目が終了して３に移ろうとしていた刹那。
みっちゃんの「決まっ・・・」という台詞からもあれは
必殺級のタイミングと破壊力の技だったんだろう。

というか、加藤ＶＳ花田は「虎王は２〜３のタイミングに金的ががら空きになるよ」
という板垣の獏に対する挑戦ｗ

金隠しもできない未熟者に虎王を使う資格なし

>34
原作の虎王の扱いは、もっと大雑把だよ

両足で相手を挟めば全部虎王扱い

寝技中に虎王をすることもできるぜ

でも、両足を開いて膝を僅かに折った脱力した構えから繰り出される竹宮流虎王は、
作中に同じ形で何度も登場する以上一定の形があると考えて問題ないだろ。
そして伝説の本部流にもそれは伝わっていたと。

ちなみに板垣版の丹波は堤の突きを捕らえるのにヘッドスリップを用いてるが
原作では突きにあわせてスウェーバックして
倒れそうになったところで堤の伸びきった腕を掴んでた

バキも呼応つかってたよね。加納？とかいうみっちゃんの屋敷のガードマン相手に。そして俺も先日街中で不良相手に呼応使いました。使って驚いたけど、物凄い威力だなあれは。

泉先生・・・・
なぜ>>41などに呼応をッッッ

加藤にとって目潰し金的蹴りは通常技だからな
神山や畑みたいに必殺技扱いじゃないから危険

そもそも右腕を繰り出し、その腕を捕らえられてからもう片方の手で
膝が迫ってくる前に金的なり膝なりを撃撃するんだろ？
そんなのは相手の腕を捉える〜膝蹴りが２拍子になってるからできることであって
首を捉える足を引き寄せるのと、蹴る足を同時に繰り出されたら
引き手になってるほうを繰り出す暇なんてないと思うんだが。
それこそ相手が両足でほぼ同時に挿んでくるのと同じように
右ストレートと左フックをほぼ同時に出せばできるだろうけど…
それじゃ右ストレートが死ぬし、最初から相手が虎王を使ってくることを読んで
最初からそれを狙ってやらない限り成功しないし。

>>41
ちゃんと落下後に片羽千鳥まで決めたのかｗ
つーか虎王なんざ使わんでも、そこそこ鍛えた人間なら
何を当てようが結構な威力があるだろう。

俺も虎王程度なら使えるぞ。

「板垣は共産党員」とか言い出す人がまた沸いてきそうな内容なんで
先手を打って書いておくと、今回のエピソードは
多分塩田剛三自身か塩田剛三から聞いた植芝盛平の話だと思う
板垣恵介自身は自著で「とても書けないような話」とか書いてたが
伝説として結構言い伝えられてる

ネタバレの話か？？？
そろそろスレから退避する時が来たと言うことかッッ

>>45じゃあ今度一緒に虎王を掛け合いましょう。
ってか姫川も女に興味なさそうなのにちゃっかりセックスするんだな。しかも全然気持ち良さそうじゃないのがウケる笑

>>44
というか、顎をガードしさえしてれば、
簡単に防げるんじゃないの？竹宮流虎王。

>>48
女に興味のない男などいないッッッッ
ゲイであってもだッッッ

ゴルゴが無表情でｾｸﾛｽするのと同じ

花巻に藤巻とかのﾍﾞﾂﾒｲがあるのと同じ

姫川の試合寒すぎ。圧倒的だってことを描きたいんだろうけど、どの試合も真実味や面白みがない。
餓狼伝のなかで一番いらんやつ。

>>53
観客も見ててあんまり面白くないかもね…

>>53
もうすぐもっと寒いガルシアが出てくるから平気

>>30
あれは虎王だよ
バキが加納にやったのも虎王だし、加藤が花田にやったのも虎王

藤巻「虎王で一番怖いのは、誰でもできると思われる事だ。」
長田「うむ。」

雛落としならかけた事が有る

>>53
まぁ後の展開のためだと思って今は我慢してくれ。
姫川が強すぎてつまらないぐらいだからこそ、この大会のクライマックスは餓狼伝で屈指の名勝負になる(はず)。

葵三兄弟はともかくガルシアが出るとは思えん

エドワード・Ｃ・ガルシア？

くそ漫画つまらねー
こんなの読んでる池沼いるんだ お前ら全員死ね

へっ、まるで野良犬だぜｗ

きっとｶｰﾁｬﾝに怒られたんだろうなぁ。

>>62
あんた、道場破りか？

怖え顔しなさんな
>>62

>>62
・・・・で
どうしようと言うのですか

>>62
あああああありゃああああああああ！

　　　*
　　20分。
　　　*

なっちまえばいいんだよ>>62に

>>62
もう取り消せないよ

>>62
俺　に　な　ら　な　い　か　？

その>>62は黒かった シャツもズボンも靴も　そして恐らくは―――　下着も

>>62
俺の蹴りがみえるか？？

>>62
殺して〜〜〜〜ッ！

泉先生…
なぜ>>62などに虎王をッ

オメェがだよ
>>62

>>62よ・・・真剣勝負がしたいそうじゃないか？

>>62に資格あり
>>62に資格あり
>>62に資格あり

>>62
与えちゃいけないッ

>>62
銭でカタつけようたって持ってる面じゃねェわなァ

>>62
好きにしたらいい

>>62
わかった
明日―――――
セコンドができないということだな

>>62
北辰館に喧嘩を売るプロレスラーがいると聞いた。
それがアンタだというなら納得できる。

>>62さん
あなたの正拳ならどうだろう

>>62
気にくわねェな
偽丹波文七がこんな不細工だとはよ

池沼とか････････死ねとか････････
>>62はレスを手に入れるのにそういう言葉が必要なの
煽るの？

>>62
退屈せずにはすみそうだな

FAWの>>62だな？お前に授けたい物があるッ！！

おお……
>>62…… カッコイイ……

池沼の>>62でもションベンはする〜〜……っと♪

また一緒だぜ！>>62のオッサン！

アリガタイ説教もそのへんでやめとかないと>>62ィ…
館長怒ってるじゃないっスかァ

>>62ァ夢中になってマット引っ掻いてよォ
逃げたんだよ130キロの>>62が…

はぁ？　煽られてマジ切れですか。かっこわるっ！！
軽いスポーツフィッシングのつもりだったんだけど、ここまでお前らの知能指数が低いとは思っていませんでした。
あちゃー、失敗したぁー。

現在の>>62のデータ
・体重130kg
・FAW所属
・北辰館にケンカを売ったレスラー
・怖い顔をしてる
・全体的に黒い
・泉先生から虎王を習った
・真剣勝負がしたい
・資格持ち
・お金はあんま持ってない
・明日のセコンドは出来ない
・正拳に自信有り
・丹波文七を名乗っていた
・ブサイク
・説教好き
・道場破り

まだやってんのかｗ

もうこれ以上はやらぬということだ>>62

所で今週はイブニングが出るのか出ないのか

でるだろ

きのう他の板で煽られて腹いせに一言書き込んだだけでこんなにレスがつくとはな

お前ら優しいな

強すぎる姫川でも歯が立たない松尾象山ってどんだけだよ

シコルスキーくらいかな

歯が立たないって事はない
腕折られただけで決着はついてないし
今なら互角に組み手できるだろう

>>104
ちょっと前姫川が不意打ち仕掛けたときにも歯が立たなかったじゃん

象さんはバキ世界では加藤ぐらいだな

むしろ、死刑囚最強に近いドリアンは既に加藤に壊されていた。加藤最強伝説。

>>62-98の流れに乗り遅れて、心の底から悔しい

おれは>>75が一番面白いと思う

｢姫川選手長田を倒しました。そしてついに松尾象山との対決です…
どうしたことでしょう？松尾象山の姿が見当たりません。｣
｢大変です。松尾象山は逃亡しました。｣
｢なんということでしょう。このトーナメントはなんだったんだー。
ということで、これにて閉会。さようなら、さようなら、さようなら。｣

いずれバギが登場するみたいだよ。

準決勝の時点だと松雄＜姫川らしい

>39
ここは漫画ｽﾚだが原作くらい嫁
漫画のなかでも説明があったわけじゃないのに
ｷﾚ気味に決め付けるなよwww

……お約束ですが


キャオラ！

サクラと象山は戦うべきだった。

まぁ原作の内容と漫画の内容が同じであるとは限らないんだけどな
既に原作の設定の違いはある程度出てる訳だし
この板では漫画の内容をメインに考えるべき
原作の内容はあくまでも原作の内容

>>113
一体どういうことじゃ。原作は一応一通り読んでおるぞ。
そなたの主張を伺おうか。

どこのお公家さまだよバカが

つまり>>113は原作読んでないと

原作偏重する気はないが
自分の解釈が公式みたいに騒ぐなよwww

原作には決勝の勝者と象山との対決の詳細も載ってるの？

姫川が象山を追い詰めるが象山が最後の力で放った虎王で逆転価値

どどん波じゃなかったっけ？

象山が懐から取り出だした光の玉で地球が消滅したはず

象山が殺意の波動に目覚めて瞬獄殺だったような

たこ太郎を呼び出して悪魔化して瞬殺したんだよ

マジレスすると、象山が山道を転がるように全力で逃げ出して終わり

伊達「窓から逃げやがったんだよ・・・」

>>124
それ多分元ネタ知ってる人かなりマイノリティ

>>108
すげえ楽しかったよ

象山の正体は触手生物だった。
先っちょがちんこになってる無数の触手で姫川を責める象山

ということは姫川は実は女だったのか…これはアレだぜ…

いや男だよ？

>>127
それ獏が言ってたラストだっけ
山ん中の果し合いに行く途中で○と×が戦って、一方で△と□が戦って
○と△は勝つんだけど待ち合わせ場所で○を見た△が逃げちゃうってやつだっけ

おいこらおまえら
俺は神だ崇拝しろ

そういうことになった。

>>121の質問お願いします

>>137
>>110で自分で答え書いてるじゃん

　　　　　　　　　　 　 _,,..,,,,_　　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　/ ;' 3　ヽヾヽ　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　　　　　〃　　　　 i　　　　 ,l　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　‘　 ，_,,..((,,_　　〃ゝ　U　 j! _ )))_ ∴ ，“　　　　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!!!
　,Ｊ∵/ ;' 3　 `ヽｰっ )　　ｿノ'"　　　ヽ从/；　’
　)　： l　　 ⊃　⌒_つ,.．ｪ‐'´　　⊂　　j!　ゞ・，‥¨
　．¨ ・`'ｰ---‐'''''"　　　￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘　．
象山の遠慮ない攻撃に丹波はゾクリとした。

だって書いちゃうとつまんないんだもん…
少しだけバラすと前後の“とある事情”で
象山はその時だけ登場のキャラと闘ってる
ちなみにムエタイの選手…よく考えるとスゲー板垣的だな

>>110は勘で書いただけなんですが

>>140で>>139で大会終わり。

象山も現役復帰したなら、一選手として参加しろよな。
エキシビジョンだけ登場ってお前はプロレスラーかと。

優勝したその日に象さんと試合すんのか
不利じゃないか

そこが象さんのエロいところ

さすがに歳だからスタミナが持たんのだろう
本人もそんなこと言ってたような気がする

>>62……お前さん泣いてるぜ

やべっ、タイムスリップしてたorz

>>148
だいじょうぶですか。医務室です。武道館の・・・・・・・・・。

おいおい、畑は寂海王流派だったのかよ

結局畑は逆折り＋踵に投げ落とす技をかけるが、
姫川が投げ落とされ際に畑の頭を蹴ってKOと。
ま、神山よりはマシな負け方させてもらえたってところか。

どうでもいいが板垣、塩田剛三のエピソードをこんな話で使うなよ。

どうでぇい！

塩田のエピソードは何か無理矢理入れた感じがするな
今この時期に描くもんかね？

原作の姫川は大好きなんだけどなあ。
板垣版は嫌味っぽさが強調されて嫌。
あと象山に腕折られた時のあの顔は最悪。

俺は原作でも姫川あんまり好きじゃないな…
そもそも夢枕獏作品に登場する「中性的で喧嘩が強い」
みたいなキャラあんまり好きじゃない
「神々の山嶺」の羽生丈二みたいに人間的には駄目で不器用なんだけど
切ないほどに何かを想ってしまうってキャラの方が魅力的だと俺は思う
だから原作読んでても姫川よりは石巻の方を応援してしまうな

今週見て板垣やっちまったなと思ったが
全然騒がれてないな

見なくてもわかるよ
審判のストップで姫川勝利

人数はぼかすべきだと思ったが・・・。

そこらじゅう監視して気に入らなければ騒ぐ、ネットチンピラはいらないよ。

>>156の母親は知的障害者。
しかも高卒のパート従業員のブスっぽい。

親がクズ馬鹿だから、息子も馬鹿。

>>117
原作にはちゃんと「両足で頭挟めば全て虎王」という記述があったから（姫が蹴りで頭挟む技出したとき）
藤巻やグラドル、他作ではバキや花田がやった虎王＝虎王の型だということにはならない
虎王には決まった型があるわけじゃない…と言いたいんじゃないか。

>>161
普通に飛びつき三角は虎王なのだろうか…

>>162
虎が首に噛み付いてトドメをさすのをモチーフにした技
挟み込む“打撃”で頭にダメージを与えるのが虎王なんだから
関節極めても頭にダメージが行かんだろ…
それに竹宮流では関節技は全て“葛技”に分類されると
原作でも漫画でも言われてるんだから、当然飛びつき三角や逆十時も葛技
もうちょっと読解力というか…脊髄反射的に考えるのやめないか？

>>154
原作の姫川は
未知の敵に襲われてワクワクしたり
激闘の後は歓喜に震えたり
実は密かに戦いに興奮するタイプなんだよな

馬鹿ほど煽りたがる

どうでもいいが決勝戦が楽しみでしょうがない俺

あーあって感じ

早くバキ完結させて、獅子の門を漫画化してほしい。
獅子の門の挿し絵はカバーイラストとか格好良すぎだろ。
久我さんも良いけど、彦六だせや。

所詮板垣も『そっち側』の人間だったということか・・・・

>>164
単にまだ姫川にとって興奮に値する相手と当たってないだけなのでは？
神山も畑も姫川的には全然物足りないんだろう。

ここまででも藤巻に対しては結構な執着を(姫川にしては)見せているし、
板垣版姫川も藤巻との闘いを待ち望んでると思う。

・“捕虜人体実験”に関しては塩田剛三の伝説として　武道家、格闘家、
　あるいはそういうのが好きな人間にとっては公然の秘密
　ちなみに板垣恵介は塩田剛三と生前交流があり
　「描くのもはばかれるような武勇伝」をよく耳にしたと自著で書いてる
・「南京大虐殺」の被害者数について（東京裁判も）今の資料も「最大で20万人」（正確な数字は永遠に分からないのでそうなる）
　と書いてるものが多い、実際にその数はあり得ないのだが興味のない人間がそう書くのは仕方ない
・そもそも板垣恵介は戦争や合法、違法に関わらず結果的に人が死ぬのを嫌う
　“恥部”という言葉を用いたのも、過去の板垣作品を観れば当然のことに見える

以上から板垣恵介をサヨだのなんだの匂わす書き込みをする人間は
ここより以下は「馬鹿」とまではいかないが「無知」「配慮が足りない」「考える能力が欠如してる」
ということになりマスのでよろしく

火消しさんがやってきたか

しかし板垣がシコルを筆頭にロシアの人を悲惨なキャラに描くのは、日ソ不可侵条約の破棄により
被害を受けたという歴史的な原因からロシア人を「露助」と呼んで忌み嫌う北海道人（釧路出身）
だからではないかという説もあるそうだな

>>171
問題なのは何故このエピソードを今回の話に混ぜたのか
何故このタイミングで描いたのかだと思う
配慮が足りないのは板垣のほうだと言わざるをえない

どんだけ劣化しようが私はかまわんと思ってたけど
ここまでいっちまってたのかあ・・と
寂しいものよ

>>174
畑が道を踏み外した人間なのは分かってるんだし、
鬼畜の必殺技というハッタリ効かすには丁度良いだろ。

しかしあの受身は衝撃殺せないだろ常識的に
むしろ左足が残ってる超軟体姿勢からのオーバーベッドキックやってほしかった

じゃなくてバク転で蹴りつつ最後はまっすぐ立ってる
がいいかな

姫川が一瞬怯んだように描かれてるのが漫画的演出なのか実際そうなのかが微妙だな

畑がやったのは四方投げですね。体の転換は摺り足でやらなくてはいけないのでは？
投げるときも極端に前傾しすぎです。蹴りを喰らいます。

四方投げを漫画的に派手に描くとあぁなるということで。

>>173
自衛隊もロシアの人を露助と言います

例えば、このスレをぶっ壊してもいいのかな

むしろ板垣の場合、日本軍最強伝説コピペが漫画のなかで描かれていても、
ハッタリの一つとして普通に受け入れるかもしれんw

姫川左手で防いでるけどあれだけじゃけっこうダメージあるはずなんだけどなあ。
てゆうか手首掴まれてから四方投げの型に入る過程では防げないのか。畑がそれなりに凄いのか？

投げきられたら、腕で防いでもダメージあるだろうが
空中で崩せたらそうでもないと思う
畑の後頭部蹴った反動でブレーキかかるし

ていうか畑生きてる？
姫川のオーバーヘッドが翼君並だと想定すると
畑はもう死んでると思うんだ

蹴ってブレーキかけて、更に左手挟んだのか。

「受身の用意を」なんて言わなけりゃ良かったものを。

剛三ってまじ大陸で捕虜虐殺してたの？

零式防衛術か

逆に日本人の捕虜が中国人の拳法家と戦わされたという話は聞いたことがあるが。

全部都市伝説

>>191
それは聞いた事無かったわ

>>163
原作読んでなくて悪うござんした。
>>161の「両足で頭挟めば全て虎王」を見たら、
誰だって三角締めが思いつくと思いますがね。

>>189
板垣のインタビュー本に、塩田剛三から聞いたそういう話が出てくる
公表すべき話だとは思えないけど、もうとっくに公表しちゃった以上
仕方ないだろうなぁ

虎王の定義が漫画と原作で違うんじゃないの？
漫画ではやはり虎王は1つの技だと思うけどな。
一緒に考えるからややこしくなる。

余裕杉で面白くないな姫川。
象山と戦うんだろうし、長田まで瞬殺しそう。ただでさえ虎王破りされそうだし。

ていうか塩田センセが大戦中に中国やら何やらで現地人を殺したことがあるって逸話は
武道武術をやる人間にとっちゃ一般常識レベルの話だと思ってたが。

君らの非常識を常識のように振りかざされても困る

立会いでうっかりぶっ殺しちゃったってんなら武勇伝として聞けるが
捕虜虐殺じゃー普通に引くわ＞塩田センセ

塩田先生は３万人くらい虐殺したの？

そりゃ何人も殺していれば試合するつもりの奴らなんか全然怖くねえよなセンセ。

金の亡者は中国市場進出を夢見ていて捏造なんて平気です

結果がわかっている試合だったけど畑は善戦したほうだよ

やっぱり案の定の流れになってるｗ
植芝先生だってシナ人にバケツ一杯の塩水呑まされてるんだしいいｼﾞｬﾝ

板垣はまだ南京大虐殺なんて信じてるのか
アメリカ嫌い・中国好きなのは明白だが
反日までするなよ

いいじゃんそんなのどっちでも。面白いほうの説を採ればよし。

板垣世界の格闘家が大勢中国に行ってるのに
犠牲者３、４万じゃカッコつかないよ。

全盛期の劉海王が迎え撃ったんだから仕方ない

むしろ板垣世界の格闘家なら、揚子江を死体でせき止めて幅２メートルにしても全く問題はないw

板垣世界の格闘家ならば日本は戦争に勝ってた

板垣が嫌いになった

sage書き込みがマナー化したのは
あくまで後付けで２ちゃんねるにそんなルールないのは承知で書くんだが
どうもこのスレ初見の人多いみたいだね
これ以上は俺が何を書きたいのか察してくれるとありがたいんだが

そういうことにはならなかった。

なんかプロレスやら曲真やらやらを擁護するような雰囲気を感じるなあ
いや前田明だ　前田明やリング巣をを擁護する奴等と同じにおいを感じる

↑
馬鹿じゃないの？

畑はふつうに考えたらダメージあんまりなさそうだが
頭から煙出てたし秘め皮だしやっぱりアウトかな

西巻早く出ねえかな

捕虜うんぬんはまあどうでもいいとしても今回は画的にへぼかったように思えるんだが…

20万人wwwwwwwww

まぁ、便衣兵は捕虜にできませんし。
だから虐殺とは違うよね

前回の左手切り裂かれてたのがイメージ映像じゃなかったとは
姫川のチョップはグローブつけてる人間の手を易々と切断できるんだな

捕虜を使った人体実験うんぬんはええが南京事件で20万人はアウトだろ。

姫川は今回の技くらうときの表情、本当に驚いた顔か驚いたフリか
目をただ見開いてるのかどれなんだろう？
本当に驚いてるのなら畑が少しは強いってことで嬉しいが。

受け身の準備を、なんて声掛けしてあげてるし
延髄砕くまではやってないんじゃないの？
次週では
お礼ですよ(はぁと)
とかいってスタスタかえってそう。

格闘技素人だが、遠くへ投げる技って
プロレスと板垣漫画にしかないと思っていた。

畑は強かったんでしょ。
でなきゃ手首掴んだはずの畑が逆に技をかけられてる。
姫川にしてもいくら自信があってもあんなアクロバットな返し技は危険過ぎてわざわざやらないだろ。

原作ではバックを取らせて蹴りっていうのがあったような気がする

　　この作家はもう駄目だなｗ

　　祭り上げ

象山先生が、同じ雑誌のせごどんに出てる

今週はちょっとびっくりしたｗ
南京大虐殺出てくるとはおもわなんだよ
漫画家がどう思うかはどうでもいいが、周りの人もスルーしたんだな
素直にびっくりしたｗ

話としては
本気で仕掛けるってのに、受身してください。って
あの一言で1秒以上無駄にしてるよね
勝ち誇って隙が出来ちゃったんかな

南京関連宮下以来かw

板垣の格闘トリビアは一体どれくらい本当なんだろう

本宮ひろ志だったw

悪の日本軍ってのはネタやハッタリとしては非常においしいよな。
俺も｢ナチス好き｣と同じ感覚で、
無抵抗の捕虜を射殺しまくったり、女子供を切り刻みまくったり、
毒ガスを撒きまくったり、レイプしまくったり、百人斬りしまくったり
するような日本軍像が大好きなんだが、なかなか理解してもらえない。

それはそうと畑は試合前あれだけ言ったんだから死ぬか植物状態
ぐらいにはなってくれるよな。

受身をしてくれって言ったのは、背中から落とすと思わせるためでは？

姫川はあいかわらずつまんないキャラ。

死ねばいいのに

南京大虐殺!
おれ、申し訳ない気分になったから
近所の中華料理屋のオヤジに土下座してきたよ。

熊にやったっていうフィストファックはどうなったんだ？

姫川の特徴は今のところ体が柔らかくて信じられない角度から蹴りを出してくる
ってことだけだからな。他は単にセンスあるから何でもできますよっていう試合
があるだけ。あんまり強さに具体的な色というか、方向性がないんだよね（原作でも）。

咬ませ犬の畑が使う投げのえげつなさを表現するのに、
わざわざ南京大虐殺を持ち出す板垣先生の釣り師っぷりに乾杯。
まぁ捕虜に対する日本武術家の「試し」は塩田先生が証言してた事でもあるしな。

山口先生「臓物を生で出す料理人があるかッ!」

板垣はやっぱそっち系の思想の持ち主だったか
非常に残念だ

捕虜じゃなくて便衣兵じゃねぇの。当時、かなりの数がいたそうだが。
ゲリラは何されたって文句言えねぇよ。

ロシア人嫌い、ムエタイ嫌い、ブッシュ嫌い、中国マンセー

>>197
姫川って強さ的には象山・巽に割って入ろうかってレベルだからね。
しかし長田も堤に匹敵する実力の持ち主なわけで、瞬殺は有り得ないから安心しろ。

何あの覚悟のすすめ

「受け身の用意を」と言ったのは、師匠に説明させるための漫画的な演出だと言ってしまうと身も蓋もないので、
姫川に万全の心構えをさせても「切り落とし」は返せない、という畑の自信の表れなんだろう。
しかし姫川の柔軟性と運動神経は、その辺の中国人捕虜なんかとはわけが違っていたと。
武道家相手に「殺人技」の練習なんてそうそうできないというところが畑の弱点であった、というのはうがち過ぎかな。

だいたいあんな蹴りムリだろw子供が思いつきそうな�dでもキックw

蹴った後に煙がでるのは何故だ？

「受け身の用意を」（０．５秒）

>252 小麦粉をしこんである。ジャッキーもやってるんだぜ

>>252
昔の漫画のギャグシーンで殴られた奴が煙出してたのと同じ
シティハンターとか

俺>>237だと思ってたわ
小さなフェイント入れて、真剣みと畑の技巧的な部分を表現したかと

流れ自体は今までの姫サマ戦と変わらんな。


むしろ捕虜ネタに食い付く奴がここまで多い事にびっくり。

>>248
長田そんなに強いの？
堤と鞍馬ならどっちが強いんだろ。

>>242
見切りは？

もう描いちゃって大丈夫だろうけど
姫川は準々決勝で虎王を使うんで
原作読んだ人間は多分姫川が今回の試合で虎王を使うと思ってた
今回使った技は原作のかなり先の方で
チョークスリーパーから逃れるために姫川が放った超人的な蹴りが元ネタ
「そっちから取ったか〜ッッ」っていう、良い裏切りだったよ

むしろ、「先のネタパクるなよ〜！」じゃね？
ドラえもんのネタに、のび太の宿題を終わらせるために、未来の自分を呼び出して手伝わせる。って話があってだな…

じゃあ、決勝戦で梶原のちょっと役に立つアドバイスはカットか

>>260
多分そこまで描かないと俺は思ってるからなぁ…人には確かにそうかも

左足の踵で顔面、右足で後頭部を蹴ったと期待する

>>263
それ同時にやったら新型の虎王なるんじゃね？

姫川の形が面白いことにｗ

20万人、っていう数字もどこから出てきたんだか
壮絶な自爆だな

双龍脚とかいう技だっけ

>>266
>>171

>>267
夢枕獏のキマイラの龍王院弘の得意技だったよな

>>226
梶原一騎原作の柔道漫画でライナー投げってのがものすごく遠くまで投げてた記憶がある

よそからの出張者は自分の巣に帰らんかなぁ

>>269
キィ――――――ンって音がしてた記憶がある。

>>270
バカっぽいカキコだなｗ

右翼は保護されているッ！！！！！

>>205
そういえば、シナ人にバケツ一杯の砂糖水を飲まされた主人公がいたな

南京２０万人糞ワロスｗｗｗｗｗｗ
俺の中の畑クンは姫川戦で無理矢理黒に落としたからとっくに死んでます。
チョー先輩の指導を受けた畑クンは俺の心の中で生きていくから
そっとしておいてください。

格闘技やったことないんだけど、あの角度で腕を下に引っ張ったら、肩は壊れるだろうけど後頭部から地面に落ちたりしないと思うんだけど？

>>276
やってみろよ
普通に後頭部から落ちるから

あと南京のこと書きたいだけのやつはいい加減自重しろ

もう片方の足で畑の顔面を蹴れば小説版虎王の完成なんだが
虎王対虎王にするために決勝戦の長田戦に温存しておいたのだろうか

南京関係のレスが付いてたら
一言「>>171」だけでお願い致します

>>278
１，板垣版の虎王は原作とは違い降龍脚と昇龍脚の打撃だけじゃなくて
　　そこからさらに葛技（サブミッション）に移行するものを言う
２，原作通りの展開を嫌った
３，読者が予想しそうなのを嫌った
４，姫川が虎王、虎王破りを知ってることにインパクトを持たせるため展開
予想できるのはここら辺かな？

>>279
>>171みたいな詭弁を弄するなよ
そんなに不都合なことなのが？20万人って言及されて

受身の準備を。
なんて言わずに一気にやればよかったのに。

>>280
不都合があるとすれば「20万人」は、もうちょっと資料を読んでいけば
あり得ない数字だと分かるから、板垣恵介の無学が露呈されるという不都合がある
人数が多い方がインパクトがあるから漫画的な演出なのかもしれんが
それよりも単にこのスレでこの話題をするのは
もちろん俺のこの書き込み含め、ウザがられるんだけだよ
それくらいの思いやりは人間として持った方が良いと思うよ

それでも気に食わん人が居るなら俺がマロン板に専用スレ建ててやるから

上から見ようと必死な奴って嫌いじゃないぜ

次号、長田の性格が急変

以前も日本は官僚に支配されてるとかこいてたからなあ
やっぱ頭悪いわ

こんな姫川を長田が倒す（？）からカタルシスなんじゃないか。
いやあっさり原作無視で負けるかもしれんけど。

むしろ、あれで畑が意識不明とかという展開があり得そうで怖い。

力学的に可能だろうか？

姫川息乱してるし、善戦だろ。他と違い、自分のやりたいことやれたし。
神山は憐れすぎ

延髄の方に決まっちゃってるから意識不明は普通にありそう
つーか姫川強すぎじゃね？
コイツならバキの方に出張してもやっていけそうなぐらい強いんだが

というかどうみても相打ちなんだが・・

>>290
腕で後頭部カバーしてる

立ち読みだからうろ覚えだけど
あの投げ方で後頭部に蹴りを当てるって可能なのか？
身長差で逆に当てにくそう

試合前の豹変がなかったらな・・・

来週は今週の攻防をもう一度詳しく描くんだろうな
別角度からスローモーションみたいな感じで

>>294
バキ・・・

畑はマスオさんの時も『深呼吸の準備を』とか言って根止めしたんかな？

>>295
雛落としの説明を梶原で鞍馬が実証したり
神山さんｖｓ姫川のビデオ検証とか
でもそれだとＫＯされたことになってしまうなw

手を掴んでからの畑の動きが凄すぎｗｗｗ
あんな変な技掛けなくても勝てるだろｗ
ってか椎名にも余裕で勝てたはずｗ

クソ漫画家。
氏ね。

切り落としとかいうのが一番効果的だったってのは嘘だろ。
無理矢理な箔付けはのーさんきゅーです。

板垣やっちゃいましたね

塩田剛三の
「空手家も拳法家もいくらやっても倒せないんだよ、
　その点俺はこれ（地面）を使えたからなあ」
という発言は板垣が何度も引用する理論だね。

「２０万」なんて具体的な数字さえ出さなきゃ何も問題なかったのに…。

本宮のときみたいに連載打ち切りになるんかね

餓狼伝スレッドでさえこうなのだから
バキスレなぞもうムッチャクチャになってんだろうなあ。

板垣なにやらかしたの？

＞２９１
全然衝撃吸収できんだろあんなんじゃ・・

>>306
南京での犠牲者20万人
日本武術史の恥部
軍隊に動員された武術家が中国人捕虜を武術の実験台に

>>171

>>307
激しく落ちたような表現じゃなかったような・・
立ち読みだからあやふやだが

>>258
今までの描写だけでも既に、
・堤と3分間限定とはいえ互角の勝負
・藤巻が「こいつならば」と見込んでいる
・鞍馬曰く「怪物」、象山曰く「本物」

これで弱いなんてことは板垣的にもまず無いだろう。
というか原作的にはこの大会、姫川vs長田までの試合は全部前座に過ぎないくらいだから。

堤と鞍馬は…オリキャラとはいえ板垣的には鞍馬なのかも。
普通に梶原を強く書いておけば鞍馬なんて要らないのに…

>>307
最後のページの顔は余裕のある表情だったなあ
ダメージがあるようにはとても見えない

>>298
掴んでから0.5秒の間はやりたい放題なんですっ

受身を取ってくれと畑が言った瞬間、姫川はビックリ仰天。
あまりに慌ててしまったため、後ろへ転んでしまった。

>>284
ボケたかと思いきや突然豹変してツッコむ長田さん。

929 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/05/22(火) 00:38:03 ID:UftxlHhl
■依頼■　<またまた漫画で南京事件の捏造>

【質問相手】講談社　広報室　TEL　03-5395-3640

今日発売された講談社漫画雑誌イブニング連載中の夢枕獏x板垣恵介｢餓狼伝｣作品中において
日中戦争、南京事件において｢20万人が犠牲｣と日本軍武道経験者による支那人捕虜の虐待と
殺害が行われたとの記述がありました。
生前の塩田剛三氏の発言「戦争中の大陸で、空手やら拳法やらの連中が捕虜相手に技の威力
を試してたんだ。あいつらの技じゃなかなか倒れなかったが、俺がやりゃあ一発だったよ。
なんせ俺は地面を武器にできたんだからな」を元にしたのでしょうが、塩田氏の発言と南京
事件との関連が不明なのに徒に｢南京事件｣に関する誤解を広めるような表現がなされたこと
に対して質問と抗議をお願いします。

南京大虐殺２０万かよ　アホか板垣
共産党の情報戦に引っかかってんじゃネーヨ

>>309
だから「20万人」と言う数字自体が確定してるようなテンプレに誘導すんな
コイツ本当にクズだな

むしろそろそろ連載やめたいからあえて問題になるようなこと書いて、抗議を待ってるんじゃなかろうか

>>309
この人なんでＩＤが真っ赤になるほどの勢いで必死になってるの？

中国に売り込んで金儲けの板垣は日本を売ります。
これからもよろしくお願いします。

板垣って最低だね
２０万人ってソース出せって感じ

なんでまたこんな炎上しやすいネタ、不用意に使うかな。

アシにネラーらしき人がいるって話だが、忠告したれや。

あれ？今回捕虜にためし技の話はでたけど、南京関連の話って出たっけ？

>>315
それは一人漫才ということか？

そういえば、南京って、１０年前、俺が学生の頃、３０万人だったんだけど、
最近、４０万人に増えてて笑った。

見た、やっぱ南京大虐殺って本当だったんだ。
旧日本軍って、こんなにも非道なことやってたんだ…。
マジでショック…

ただのフィクションなのに必死だねえ君達
親族に元日本陸軍の仕官でもいるの？

>>323
なんで２ちゃんのクズ共なんぞを特別扱いしなきゃいけないの？

書店で見て、思わず声を上げてしまったわ
明らかに講談社名物の洗脳工作だな。
『国が燃える』の時みたく議員にメールを出した人も
いるんじゃないの？
俺は作者に抗議のメールを出すつもりだけど。

ID:2+CHXiG50は日本語不自由な在日なのでNG推奨

ここに書き込んでる時点でお前は相当なクズだぜ、おい

>>332
嫌いな韓国中国のやり方を真似してまで、必死に情報操作してるんだ。
構ってやるな。

こんな状況になっても板垣は謝るようなことはせず
我侭を押し通してくれるだろう

本宮ですら連載中止に追い込まれたんだから板垣なんか一溜りも無いだろうに・・・

つまり今回のものは板垣が更なる最強を目指す道？

わざとらしい否定派ネット右翼に騙されてるおバカさんたち。

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

隅々まで、よく読んでください。
人数の問題に矮小化する議論は、いい加減バカバカしく意図的。
ちなみに虐殺人数について諸説ありますが、上限20万というのは事件範囲をひろく取るべき歴史的検証によるもの。
十分可能性あり。

ネットの否定街宣や非専門家のデマ、たわごとより、まともな歴史家の本読んだ方がなんぼかマシですよ。
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html

戦争とか興味ないから南京事件とやらも知らんのだけど

塩田先生が切り落としで20万人殺して回ったって話？

>>323
そのアシは現在このスレで火消し真っ最中

予想通りの流れになって笑ったｗ単行本ではしれっと台詞変えてるかもなｗ
板垣が南京云々に関する興味なんて（武術関連の逸話以外では）持ってる訳もねーんだから>>171でいいじゃん

>>336
それだ！　本宮超えを狙っているのか板垣！

>>171

余所から来て騒いでる人は
子供は寝てなよとまでは書かんが
普段自分の書き込んでるスレッドで
そこの仲間達と話し合ってよ
これはあくまで漫画で南京大虐殺は
話を面白くするための演出なんだよ
少し作り手側の“気持ち”を想像してみれば分かるよ
「うぜーんだよ蛆共、最近イデオロギーっておもちゃの存在知ったのがそんなに楽しい？」
とか思ってるけど書かない人だっていっぱいいるんだよ
ついでに言えばこの書き込みもうざいな
専用ブラウザ使ってたらあぼ〜ん頼む

ユージロー・ハンマの父親が南京城のドアをベンチで塞いで
二十万人を監禁して喧嘩を売った挙げ句に全員頃しました。

まあ南京大虐殺は

アメリカ「南京で事件が起きたそうだが何人死ンだンだ？」
中国「200万人アル」
アメリカ「多いな。多いよ。そんなに人いないだろ。」
中国「本当は20万アル」
アメリカ「いや、それでも多いって。常識的にないだろ。」
中国「実は2万アル」
アメリカ「そろそろ怒るよ？」
中国「……2000人ぐらいアル」
アメリカ「……じゃあまあ適当に。」

という経緯が戦後すぐあったし、その後再び増えるという不思議な事件だからな。
不思議大好きな板垣が選んでもおかしくない。

>>336
>>340
本宮ひろ志にはどんな圧力が掛かってたのか
俺達は表の情報しか知り得ないけど
本宮氏には
「これは漫画なんだから、俺（とアシスタント）が何描こうが勝手だろ」
というスタンスに立って欲しかったな…
誰かを直接傷付けたり、侵したりしたら謝罪してしかるべきだろうけど
日本が憲法で保障してる限り言論は圧力に屈してはいけないと思う
例えその主張が間違っていたとしても権利は守られるべき

>>312
姫川が怯んだっぽいのは「負けた？」と思わせる
漫画的な演出で腕を取られたのまで狙ってやってたのかもね…
「技を掛けられそうになったが余裕で脱出した」
「腕を取られたの自体、姫川にとっては意外だった」
のどっちだろうね

そうかー、故塩田師範の実体験話を元にした話なのか…。
なら間違いない話だな。

自分も武道やっているから尊敬してたけど、ちょっと幻滅しちゃったかな。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

読んでて姫川の踵に姫川の頭を当てる技かと思った。

南京関連はムキになる人が多いんだな。

その中で、今回の板垣の描写に本気で怒ってる人間が何人いるかは疑問だが。
9割は明日〜明後日でいなくなるんだろうけどｗ

てゆーか塩田センセのアレは師匠がバケツ一杯の塩水飲んだとか弾丸避けたとか
その類のハッタリっつうかおとぎ話じゃないのか？いくら板垣でも真に受けていないだろ。

姫川、案外アセってたかもね。予想外の技だったんでヤバいとか思って、
とりあえずコイツ潰しとくかってんで容赦なく蹴った。
で、ここしばらくの畑の言動が伏線になって、
「すみません、手加減できませんでした・・・」

>>344
ただ国燃えは

・虐殺が疑わしいとされる怪しい写真（日本兵士の服装などが違うと指摘されている）の
　怪しい部分を正しいものに修正したものを絵に起こしている。
・100人切りに関しては遺族が存命で名誉毀損に当たる。

といったことしちゃったのがな…。
思想信条が個人の自由とは言え、嘘をついてまで思想信条を通していいのかというと、
ならマスコミが思想信条を盾に捏造番組や捏造記事を作っていいのか、ってことになるし。
100人切りもちょっと考えたらやっていいかって思うようなことだしな。

>>345
難しいところだと思うよ
今の日本では何であれ人が死ぬのは駄目だ
というのが当たり前の道徳観だけど
当時の日本では道徳自体が異なってたんだろうし
それあってこそのレジェンド塩田剛三なんだと思う
確かに複雑な気持ちになるとは思うけど…

塩田はその後
> ある時、弟子に「合気道で一番強い技はなんですか？」と聞かれ、
> 塩田は「それは自分を殺しに来た相手と友達になることさ」と答えたという。
といかにも武道家らしい事を言ってる
板垣恵介が会って話を聞いた達人は
同じような答えをする人が非常に多かったみたいだ

>>344
畑も藤巻に一矢報いる事は出来るっぽいから後者じゃね？
ていうか、前者だといくらなんでも強過ぎるｗ

>>345
塩田センセの自伝でも読んでみるといいよ。
きっとあまりのダメ人間ぶりにびっくりするはずだからｗ

なぁ、南京うんぬん以前にさぁ……
今回の畑の「必殺技」って、明らかにタダの四方投げだよな？
合気道の初歩も初歩、背中丸めて後ろ回り受身で簡単に受け流せる技が
殺意の波動に目覚めたパタの切り札とか、板垣は何考えてるんだ？

前のほうでガイシュツだったな。スマソ

>>343
＞という経緯が戦後すぐあったし、その後再び増えるという不思議な事件だからな。

ありません。あんた幾つ？ｗ
大嘘の街宣もいい加減やめましょう。
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c3%e6%b9%f1%c8%af%c9%bd%a4%ce%c8%ef%b3%b2%bc%d4%bf%f4%a4%ac%c7%af%a1%b9%c1%fd%b2%c3%a4%b9%a4%eb%a1%a9

>>356
wikiをソースに出されてもなあ

>>337
言葉遊びしてんじゃねーよ
戦争だったんだから市民に犠牲も出るわ
WW２で兵隊以外の人間が何人死んだと思ってるんだ？
んで、その民間人の犠牲者はみんな日本・ドイツ・イタリアの悪の帝国の仕業だってか？
アホでもわかる嘘だ

問題は虐殺云々よりも、中国共産党や左派勢力がそれを誇張し政治利用しているということだよ

>>354
俺も板垣って実は、ボクシング以外の格闘技全く知らないんじゃないのかとオモタ

歴史ヲタうぜーーーーー

やはりこのネタで盛り上がってるかww
ねらーの程度が良く分かる

山岡さんが「究極の肉料理を見せてやる！」と言ったのに
出てきたのがミートボールだったような感じか>>四方投げ

きっと究極に強まった四方投げなんだよ

むしろ「これが我が社の誇る最先端のゲーム機です！」と言って出てきたのが
バーチャルボーイでした、って話だろ。要は誇大広告

>>351
君にはこれを。
写真を嘘といってる方が嘘をついています。
裁判は遺族側（を担ぎ出した右翼）が負けています。
印象操作はやめましょう。

本宮に圧力をかけたのは、一般人を気取ってもバリバリのプロ右翼。

「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html

>>358
＞戦争だったんだから市民に犠牲も出るわ

君がこの問題にまったくうとく、なぜ「大虐殺」といわれるのかさえわかってないのがわかる。
そんなことをいっても何の意味もありません。

＞中国共産党や左派勢力がそれを誇張し政治利用しているということだよ

大局、大勢を見ずに、逆を言えば立場を保てると思ってるのが嘆かわしい。
大嘘の誇張、デマで歴史の事実に目をそむける、自慢史観、自慰史観の輩がよほど売国奴。

>>359
俺そう思う気持ちは分かるけどちょっと反論したい
普通格闘技に限らず、自分の詳しいことを題材にした漫画を描く時
ちょっとマニアックなマイナーで
人の知らないような所から元ネタ持って来たがると思うんだよな
名前出していいのか微妙なんだけど高遠るいって
板垣恵介と同じ絵なんだけど、少しだけモデルの格闘家がマイナーな部分もあると思う
板垣恵介の場合はマニアックな事も詳しいんだが
（夢枕獏が板垣恵介を格闘技裏ビデオ鑑賞会の仲間だと何かで書いてた）
漫画を描く時はヒクソンとかアリとかドルジとか有名な人を持ってくるタイプなんだと思うよ
心構えも描く漫画も全然違うんだが鴨川つばめとかそういうタイプじゃないかな？

それをワカった上で板垣先生は
功夫映画観るだけでも良いんで
中国拳法の勉強をもっとして欲しいなぁ…

小手返しとか四方投げとか総合の試合で決めたら
十分すごいと思う。

>>356
なんか、必死ぶってるの沸いてるな、
出すソースもアレだし、
わざとやってないか？

それじゃあ、おいらもコレ貼っとくよｗ

【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】58次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1173522630/
【南京事件関連リンク集】
▼南京大虐殺事件資料集（ｋ−ｋ氏のページ）
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
▼南京事件　小さな資料集 ゆうのページ yu's page
http://www.geocities.jp/yu77799/
▼渡辺さんのページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/
▼南京大虐殺事件の真実　タラリさんのページ
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
▼半月城通信
http://www.han.org/a/half-moon/
▼思考錯誤（画像資料検証専用板）
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?id=sikousakugo
▼ノーモア南京の会・東京
http://www.jca.apc.org/nmnankin/index-j.html
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
▼南京大虐殺(マギーフィルム）
http://www.youtube.com/watch?v=jo1rnMVajtA&mode=related&search=
虐殺否定派の「虐殺はなかった！」という従来のテンプレは以下にかかげるテンプレ
により否定されました。
否定派による史料改竄やトリミングの事例なども列挙されています。
否定派が従来>>1で掲げていたhttp://203.141.130.66/〜nanking/内の
http://www.history.gr.jp/nanking/index.htmlは松井大将陣中日誌の改竄で
有名な田中正明氏の本をソースにしている松尾一郎氏のサイトです。

尚、初心者の方は上記【南京事件関連リンク集】を参照することをお勧めします。

ただあのコマだけだと「２０万人犠牲」と書いてあるだけなんで、
理屈上中国兵も南京市民も日本兵も虐殺も戦死も事故死も病死も含めてとも言えるんだよな
まあそれでも２０万は有り得んし、板垣予防線はったなとしか思わんが

>>354にハゲドー。
今号出てからの「板垣やっちゃったな」ってレス、
あれを基本技だと知らないで畑の切り札として描いちゃった板垣の
無知をバカにしてるのかとしばらく思ってたわ

というかネット上の情報とかをソースだって出すのはどうなんだろう。
国の機関や研究所ならともかく。

んで、こういうのも出てる　後は自分で調べて自分で判断すれば？

基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/~nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/

おまけ　南京関連ブログ集

櫻井よしこブログ 『南京虐殺』の虚構
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2001/12/post_197.html
櫻井よしこブログ 人口調査や研究書でも検証　ほぼ完璧に否定されている南京での“３０万人虐殺”
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2005/07/post_353.html
中南海ノ黄昏 在米反日華僑に激震？！『ニューズウィーク』の"曲解"記事への反論
http://ihasa.seesaa.net/article/37354360.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−1（2006/3/10衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1.html
ぼやきくっくり GO！GO！松原仁−2（2006/3/15衆議院外務委員会）
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid2.html
ｅｎｊｏｙ　ｋｏｒｅａ 意外と知らない【南京事件】3
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=493709

>>354
ちょっと調べてみると、四方投げの稽古で後頭部を打ち
左足が麻痺してしまった事故があるね。

>>371
だったら俺は>>366にハゲドーだな
中国拳法の勉強はしないだろうけど

>>372

日本の見解はこうですが。否定派右翼はまず政府を倒すべきですねｗ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

ネットが信用ならないなら、基本文献の読書をお勧めします。
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html

必死になってリンク張ってる奴は本気で漫画板の人間がそれ見ると思ってんだろうか。
いい加減うぜえよ。歴史板でも何処でもいいからさっさと帰れ。

達人は本の中でこう書いているが

「これを思い出す時、私は不愉快な思いが込み上げてくるのを禁じえません。それほどまでに忌わしい記憶でありますが、
人間がまぎれもなく行った行為のひとつを若い皆さんに知っていただくために、あえて語ることにします。

当時、中国に侵攻していた日本軍の駐屯地での出来事です。あるとき、駐屯地の一隅で何人かの兵士が集まって騒いでいます。
何事かと思って顔を出すと、連中が中国人の捕虜を取り囲み替わるがわる捕虜を殴りつけているところでした。
彼等はそれぞれ空手や拳法の有段者です。そして、自分の突きで本当に一撃必殺かどうか捕虜を実験台にして試していたのです。
無抵抗の相手に向かって、渾身の力を込めた拳が叩き込まれます。
捕虜の中国人がうめき声をあげて体をくねらせます。そこにまた、次の拳が飛んできます。捕虜は体を二つに折って顔ゆがませながら、
それでも歯を食いしばって耐えています。その腹に、また別の拳がめりこみます。目を背けたくなるような光景です。
人が人をなぶりものにして平気でいられる狂気の行為がまかり通っているのです。（中略）捕虜の中国人は、
目に日本人への憎しみを一杯にたたえて、この残忍なリンチに耐えていました。（中略）

みなさんも覚えておいてください。このエピソードのように、武道という素晴しい文化も、
使う人の心のあり方次第で残忍な暴力行為に成り下がってしまうのだということを。
弱い立場にいる無抵抗の人間に向かって面白半分に叩き込まれる拳など、もはや武道の名に値しません。」　　



しかし塩田は酒の席で「人体実験」のことを話しながら得意げに

「空手も拳法も、一撃では殺せない。しかし俺は… 俺は、地面を武器に出来たよ。」
と語っていたという

>>377
デマを流せなくなったからと言って怒らないでくださいね（はぁと

てめえこそ逝きやがれ。ゴミ右翼の街宣にはうんざりしてんだよ、カス。

>>365
いや、もうわかってるよ

要は、君みたいな連中は日本は過去の戦争で悪いことしたから中国共産党に逆らってはいけませんって
言ってるんじゃないか

南京を御旗にして中国共産党が反日を煽ってるのは確かなこと
こんなものに踊らされるのは愚かなことだよ

>>379
ちょ、街宣右翼は
お仲間でしょ。
馬脚を表さないでｗ

というかイヴニング売ってないよ！
SJはあったのに

>>379
あーあ、もう本性でちゃったの？
紳士ぶっていても、やっぱり粗野な地が出ちゃうんだよね、右翼がどうのとかいって沸いてくる人たちは

もう共産党か社民党に票は入れたの？

「南京虐殺はあった＝中国共産党に逆らってはいけません」てｗｗｗｗｗｗｗ

ネットウヨの思考回路てどうなってんだｗｗｗｗｗ

お前ら仲良く出てけ

虐殺があったとかなかったとか、数字があってるとかあってないとか、そんなこと以前に
こういう曖昧な問題をたいした意味も無く引っ張ってくる板垣の精神にあきれた。
右でも左でもどっちでもいいけど、そういうことに存在意義見出しちゃった連中が目をきらきらさせて寄ってくるし。
（はぁと　なんて痛々しい奴が餓狼伝ｽﾚに湧いたの初めてなんじゃね？

もう郭海皇も応援できなくなっちゃったな
オリバ頑張れ

>>377
禿げ同

状況によってすぐ虐殺とかやっちゃうのは"日本人"じゃないよ
今日ここで暴れてるよな連中
国籍は関係ない

●持ちだからマロン板にスレッド建てようか？
「板垣恵介【餓狼伝】 南京、戦争関連用スレッド」
とか

スレ違いはまとめて出て行け

>>384
文はちゃんと読もうよ、中国の情報戦に踊らされることはないって言ってるんだよ

>>392
ただネットウヨクって言いたいだけの人だから

畑の妄想ですよ

虐殺があったとなかったとを同じ土俵に乗せるなよｗ
あったというのが日本政府も歴史学者も認める定説なんだよ。
なかったという異端の右翼電波説街宣を否定しなければならないのは当然のこと。
本気にする子供がいるかもしれないからなｗ

↓以下、グラドルが次の扉でする体位を予想する流れ

200キロを支えるブリッヂ

捕虜を処刑しまくった、市街掃討戦になって犠牲者多数と言う話を
民間人ぎゃくさーつなぶりものｗ　に置き換えるなと言う話だろう。


嬉々として虐殺した虐殺した20万！だとかやってるとかやってないとか
くだらねえ話で盛り上がれるなあオイ

資料だして反論だけすればいいのに、なんでウヨクはどうのという話を始めるわけ？
反証だされて定説がひっくり返るのは歴史じゃよくあること
否定派に説得力があるから支持する人間も増える

イデオロギー持ち出して、意見の押し付けは左右どちらもうざいけどな

もうこの板でこの話題はしないわ

なんで板垣は強者同士の戦いを描くとターン制バトルになってしまうん？

実は日本兵が20万人散華していたという事。
そりゃ捕虜に八つ当たりしたくもなるだろう。

>>396
次回の扉も姫川に取られる

>>400
昔はそんなことなかったと思うんだけどな・・・

民明書房刊の本から引用したんだろ

飢狼伝読んでるお前らって、他はどんなマンガよんでるんだ？

アホがスレを浪費してるから
消えうせるまで雑談でもしようぜ

刃牙

シグルイ

よーし雑談
畑の左手凄い裂けかたしたけどどんな力かね
手刀で迎撃されたのだろうか。

>>385
みんなで仲良く手を繋いで出て行く姿を想像した。
一瞬平和が見えた気がした。気持ち悪い光景と共に。

>>389
目から鱗

気をぶつけた

>>399
で、おまえは出された>>369の資料ちゃんと読んだ上で、それでも否定派支持なんだろうな？
おまえ中立ぶってるがバリバリにウヨのイデオロギーに
影響されまくりじゃねえかｗｗ

せめてこれだけでも目通せ、似非中立気取りが
▼南京事件ＦＡＱ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

じゃあ原作ファンは原作ファンで盛り上がってやろうぜ
他の夢枕獏の小説で好きなの何？
俺は「神々の山嶺」だな、何度読んでも泣いてしまう

自分で指の隙間に全力でチョップしたら手が裂けそうな気がする。

>>412
最近読んだ中ではシナンが面白かったな

>>413
思わず想像しちまったじゃねーかｗ

実はすべて畑が見てる都合のよい夢であって
実際は姫川が後ろから延髄に気を当ててるだけでみんな無傷。

確かに、指の間のヒレみたいなところ打つともの凄くいたい。今痛い。

>>411
まだやってんの？　相変わらず口汚いな

それよりお前今週号ちゃんと見たのか？　見たなら畑の今後の運命について語ろうぜ
畑が誰かもわからんのだったら、巣に帰れば？

チョー「畑が目潰しをするのをわかっていたので・・・」
チョー「指の間に、切れ目を入れて裂け易くしておいた」
師匠「うむ。」

>>416
お前は一体何をした。
己試しをやったのか。

>>417
せっかくスルーしようとみんな努力しているのに
触って悪化させるツベルクリン野郎がここにいる。
自重しろ。冗談じゃない。

>>408
実はピアノ線使った。立派な販促です

>>711
結局他人が作った資料見せびらかすだけなのに
なんでそう偉そうにできるのかな。
そういやお前がﾚｽし始めてからID:LcOFRxuF0が来ないねｗ

もう死ね

加藤が日本刀で斬った

裂けてるのは表面だけとか。

畑は脱糞して失踪するな

脱糞は
グラドル丹波の
お家芸

>>422
ウヨ坊の無様さを笑って見てましたが何か？
妄想認定厨クンｗ

ID汚した奴は自重しろ

両者の口に拳を突っ込みたい気分だ

畑が相手の口に脱糞

漫画の本筋以外の件で、このスレは大騒ぎになるんだろうな。
板垣は、少しは疑問に思わなかったのかね？
ちゅうか、○宮と同じで目以外はアシに描かせているのか？

自分は看板漫画家だから大抵のことしても乗り切れると思ってるだろ　まあ事実だしいいんじゃね？

ターン制バトルって何？

ずっと姫川のターンと申したか

>>434
一撃必殺の技を交代でかけあう戦い
行き着くと今の刃牙みたいになる

>>432
本宮は目すら自分で描いてるか怪しいと思う

畑さん試合前は威勢の良い事言ってたけど
目つきは兎も角あの切り落としとやらはそんな凄い外道技なんだろうか。
ただ極めて投げるだけじゃん。

>>344
俺には最後のコマの姫川は「危ないところでした……」とでも言いそうに見えたな。吐息の描写もあるし。
「予想外だった（もっと簡単に勝てると思っていた）けど
想定外ではなかった（あの体勢からどう切り返すか稽古していた）」というのが俺の印象。
後頭部から落とされる衝撃を自分の手のひら一つで受け止めるなんて危ない橋渡ってるわけで、
文字通り一矢報いたというか、少しは姫川を追いつめたってところかな。

南京云々をのぞけばわりと面白かったのは俺だけか

まだ畑のターンは終わっちゃいないぜ！
畑の中の獣が目を覚まして
2秒で跳ね起きるって展開になるんだよきっと

畑コウキチ復活ッ！！

俺も一発狙って失敗したという流れでは最もいい流れだったと思う。
前々号の豹変で落ちるだけ落ちると思ったのもあって。

まあいらんこと書かなきゃ尚良かったんだがな。

正直畑が姫川に多少は深手を負わせてくれないと
決勝戦が駄試合に終わるんで、畑の最後の一撃を期待してる。

自分の必殺技は自分で防げるように考えてあるだろ、常識的に
だから、蹴りは効いてない
姫川は両手が塞がってしまい転倒してるから
まだまだ畑っちのターンは続くよ

なんか合気道の四方投げとは違う印象だけどな
四方投げの動画をいろいろ見てみたけど投げるというより倒す技だったり
横回転の投げだったりでちょっと切り落としとは違う感じだった

四方投げのように入って相手の腕を極めた状態で体落とし？みたいに投げる技を昔教わったけど
四方投げの一種なのかな合気道の先生に教わったんじゃないんだけど
それが畑の切り落としに近い印象

>>445
空いた反対の手で高等部を守れば真切り落とし完成じゃね？

姫川あれで受身取れてるの？

>>447
板垣的には受身できてるらしい
バキの柳も同じ受身とってたな
地面にめり込むほどの投げ食らってたけど
とりあえず手を下敷きにすればセーフらしい

>>448
３秒ルールみたいなものか

畑を蹴ってる分衝撃が軽減してるとか

>>447
畑を蹴って衝撃を和らげた

掌を頭に付けただけでは衝撃は殺せない。
姫川の驚いたような顔のアップはやはり効いているんじゃないのかな。
んで起き上がった畑に熊殺し食らって死亡。
決勝は畑棄権してリザーバーの久我さんｖｓ長田だな。俺の予想は当たる。

あれ？柔道は嘉納治五郎は起倒流と天神真楊流を主として生まれたんだよね？
合気道ができた経緯ってどんなのだっけ？
吉丸慶雪氏言う所の日本柔術からできたものだよね
だったら同じような技があって全然おかしくないんじゃなかろうか

デッサン狂ってるような足の形だったなｗ

畑の体勢が思い切り崩されてるから、モロに食らうほどの衝撃はないんだろ。

しっかし、畑の暗黒面を表現する為とは言え、とんでもないモン引っ張ってきたなｗ
まあ確実に言える事は、板垣にウヨ思想もサヨ思想もない、ただ描きたいモン描いてるだけだ。
夢枕獏が言ってるように、筋肉を通り越した肉、肉体そのものにしか興味ねえよ、
あの脳味噌筋肉（褒め言葉）は。

「休憩時間中に腕立て伏せしてても文句言われない職場」
ってことで自衛隊選んだんだっけ。
体鍛えるついでに金が稼げれば…って感じだ。

○　←こうじゃなくて
￣
○
／　←きっとこうやって腕入れてんだよ！

あれで受身完成ってのもどうかと思うが
土とコンクリでさえずいぶん違うんだから手のクッションなんて十分な緩衝材になるんじゃないだろうか

>>457
片岡さんが言ってた、試割りのトリック思い出した

シャオリーよりはまともな受身だと思う。

姫川はチョー石頭

「姫川さん受身の準備を」と言わなかったら返し技入れる暇なかったんだろうか
わざわざ忠告するなんてお人よしにもほどがある。暗黒面に落ちたとは言いがたいな
しかし素手で２０万人を虐殺なんてどこの世紀末救世主伝説ですか

>>462
相手に万全の防御をさせておいてそれを破りたかったんじゃないの？

>>452
釣りじゃないならお前に言える言葉は一つ。

原作を読め。

よく考えたらオープンフィンガーグローブつけてるじゃないか。
手のひらだけよりずっと衝撃は殺せるんでは？

こいつ、猿渡何とかと同じで、なに書いても全部、一緒だ。
頭悪そうな漫画家だ。

とりあえず畑はもう駄目だろうが、あの蹴り方でダメージ無しってのもなぁ
普通に脳天から落ちるより脚の振りの分だけ加速してるだろうに

結局は板垣補正と>>448か

南京で虐殺があろうがアポロ計画が捏造だろうが

この世界では事実だとしても現実世界とは関係ありませんが何か

南京が嘘だろうが本当だろうがどっちでもいいが、
「なぜここで南京？」と思った、最近南京関係の本や映画でも見たんだろうか？

むしろ板垣なら、「20万虐殺！？日本軍TUEEEEE！！中国軍YOEEEEEE！！」とか寧ろ誇らしい気持ちになってたりしてｗ

虐殺を見たものが一人もおらず、虐殺に関する写真は全てプロパガンダであることが
立証されており、南京の人口が20万人で1月後の人数が25万人になっていたのに。なぜ
20万人虐殺などと断定したのかね。元自衛隊員のくせに不勉強すぎ。

>>467
足の振りの勢いは左右の足を逆方向に振ることによって相殺してるんだよきっと。
「切りッッッ」「落とすッッッ」の２コマを見ると左足を右足より高く上げてることがわかる。
あの体勢から左足を振り下ろす勢いを利用して右足を蹴り上げた。

読み直してきた。畑ちゃん手はなしちゃってんじゃん
あれは駄目だ。

政治関連の話が嫌われるのは、場所をわきまえずに、しかもいつまでも話し続けるから。

よそ行け。

どっちにしろ畑はこれで終わりでしょ
後頭部キレイに蹴られたし、あと立ち上がって出来る事といったら
本気モードになった姫川に圧倒されて脱糞するくらいしかない

今週のあらすじ「はいはい姫川姫川」
わかってた事とはいえなえました

敬遠されている話題なのにあえて書けば、
自分は立ち読みで記憶が現在あいまいなので申し訳ないのですけど、
「日中戦争の」「南京事件」って、描かれていませんでした？
単純になんだそれ？と驚いたんですけれど…第二次大戦の間違いではないかと。

まぁ、あと20万人とも30万人とも虐殺したという話ですが
どれだけの時間と労力をかけて行ったんでしょうか…
一日に一万人殺したとしておよそ一ヶ月…
当時の日本軍て案外と余裕あったんでしょうかねぇ

本編の話に戻りますが、自分も畑の手が切り裂かれたのはイメージだと
思っていたので、本当に切れていたという事と、そのことについて
二人がなんとも思ってない素振りにびっくりしました。
ま、負けないとは思っていたけれど、手を切り裂けるくらいなら
掴れても投げられる前に倒せたんじゃないかなぁ…と…

>>476
でも、前号が出た直後の、絶望的な「はいはい姫姫」式展開の予想と比べて、
筋はほとんど同一なのに、画的はかなり面白い展開だったと思うよ。

受身取られたとはいえ、技を繰り出すことはできたしな。
仮に姫川にとっては余裕の行動だったとしても。

>>475
言われてみればそうだな
畑、これで伸びてればいいけど、実はKOされてなかったら
次号は虐殺されるしかないわけだから、
畑ファンやアンチ姫川からしたら、これで決着の方がマシだね

>>478
>>479
あ、たしかに。神山さんのときと比べたら・・・

>>453
大東流

畑の師匠の「あとは戦争ぐらいのものでしょう」ってのが今回のにかかってるのかな。
師匠自身が｢相手は捕虜ですよ……何をしたっていいンですッッッ｣なんて
言いながら人体実験しまくっていたとか。

森山鶴の新連載について語られていない事に驚いた。

http://www.youtube.com/watch?v=jI5sXP428sg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=aQEVS6Zknu0&mode=related&search=

畑の師匠はまだ50台か60台でしょ。
さすがに兵隊には行って無いと思う。

>>470
２０万もの人間を殺されたって、原爆使われたわけじゃなし、
普通に考えれば中国軍の無能と恥晒しなんじゃないかと思えるｗ
兵装はほぼ同じだったのになぜ日本軍にそこまでしてやられる。
相手ははるばる海を渡って兵站もままならない状態なんだぞ。
自国の民を守りきれなかった中国軍こそ問題視されるべきだよなｗ

自分でやってみるとわかるが姫川の受身もかなり無茶だ。
顔の側面から指が覗くように腕を持ってくると頭の裏には手のひらではなく
前腕が来る。
結構無理目に腕を折りたたまないときつい。

http://www.youtube.com/watch?v=whoHgV0DYxg&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=__ZKNCWWnR4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=C0edn4Uq7mE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=RuQ7EJ6mCr4&mode=related&search=

>>477
氏ね。敬遠されてると分かってるなら書くな。
何が「あえて」だ馬鹿。
しかも新しいネタならともかく他の奴がさんざ書き込んでる糞ネタを
さも誰も知らない新ネタみたいに得意面で投下しやがって。


だから政治・歴史ヲタは嫌われるんだよ。
反省しなくていいから氏ね。空気読まずに未だ南京ネタ書き込んでる他の馬鹿と一緒に今すぐ氏ね。

いい加減うんざりしてんだよ。

>>488
「ゆでだから」と同じニュアンスで言おう。

「だってヒメだから」

>>477
＞単純になんだそれ？と驚いたんですけれど…第二次大戦の間違いではないかと。
＞一日に一万人殺したとしておよそ一ヶ月…

南京大虐殺（なんきんだいぎゃくさつ）は、日中戦争（当時は日本側は支那事変と呼んだ）初期の1937年（昭和12年）に
日本軍が中華民国の首都 南京市を占領した際、約6週間 - 2ヶ月にわたって多数の中国軍捕虜、敗残兵、便衣兵及び
一般市民を不法に虐殺したとされる事件。
（Wikipediaより）

うぜぇ、いい加減やめろ
興味持った奴は自分で調べろ、ここでやんな

板垣好きだったのに…
バグ先生をも貶める内容の漫画を書くとは…
まじで幻滅した

↑
馬鹿じゃないの？

お前ら板垣に釣られすぎだw
最近一本調子のターン制バトルしか書けなくなった板垣が
人気の低迷を懸念して追い詰められて、安易に右左ネタに走っただけだろうがw

次辺り、姫のトラップカードが発動してまた無傷決着だろ。

脊髄反射野郎ウザい。

０．５秒までなら、反応できない・・・ハズ！

>>492　本スレでやれ。　というより、悪いけど工場生産品のように次々と効率的に組織だてて殺していかないと、不可能だよ。

一度に四人殺れれば可能

グレート巽でも勝てない気がしてきた

館長のことを顔デカイッ！とか言って汗流してた奴とは思えないほど
人間離れしてきたな

顔デカイはあれより強いんだろ。

●南京大虐殺 証拠写真を検証する そこまで言って委員会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm47674

中国が証拠としている写真を、
何時、何処で最初に出てきたか検証された方が出演されてます
その結果、証拠となりうる写真は1枚もありませんでしたとさ

試合経過以上にスレの反応が予想通りでﾜﾛﾀ

>>488
実際かなり肘を顔の方に持ってきて、頭と床の間に腕を深く差し込もうとしているように見える。
手のひらだけじゃなくて前腕も動員してクッションにしようと思った結果なんだろうか。
でもそんな体勢で後ろにドーンと落とされたら肘か肩を痛めそうだが。

>>506
まあ漫画だから。

あれって左手だけじゃなくて、右手と左足でも衝撃を軽減してるから痛くも痒くもないでしょ

>>480
じゃあもう次の展開は、ベッドから目覚める畑、
それを見守る師匠とチョー先輩、って事になるんかな
まあ、それでもいいか

ネットウヨ憤死ｗ

ヒョードルがランデルマンに投げられたときも
首を丸めて右ひじをマットにぶつけるような
受身だったが、リングの硬さによってはあれで十分なんだろう。

むしろ餓狼伝キャラなら受け身なしでコンクリに叩きつけられても普通に立ち上がりそうだから困る

私見だが、そもそも背中ではなく頚椎を狙って落とすのが目的なんだから「受身を」という言葉は
油断じゃなくてむしろ引っ掛けじゃない？普通に受身取れば(ここで散々指摘されてる通り)無事じゃすまない。
それをオーバヘッドキックでカウンター＆ダメージ軽減を図った姫川が強すぎるのでは…

最後のコマ見るに、地面に接してない可能性もある
ブリッジがなんかで支えてる幹事

畑のほうは全部の衝撃を頭で受けちゃったの？

>>512
×餓狼伝キャラ
○板垣キャラ

>>512
板垣キャラはコンクリに叩きつけられると溶けるからな。

視神経が首を経由するし。

今の姫川なら空も飛べそう
あのキックも空中で一瞬止まってから出したのかも

>>517
ボクの格闘技修行は
父にコンクリートに叩きつけられるところから始まりました
と、範馬家のご子息が仰ってました

板垣にしちゃ配慮したな、大虐殺じゃなく南京事件だもん
ついでにぶっ殺したのは捕虜ってことだから、個人的にはＯＫな部類かな

逆に、一般人を練習代にしたみたいな表現だったら俺は一生板垣漫画は読まなかったところだ

単純な技だから真似する奴がでてきそうだな

あの身長差であの体制からの頭にオーバーヘッドは無理がある。
姫川の存在がこのトーナメントの全てを無駄にしてる。

全ては決勝でナガタロックファイナルをお披露目するための前フリだから

虎王と見せかけて、タマキン当て

今回の南京大虐殺ネタは
板垣が以前取材した達人の話が元じゃないかな。
墓場まで持っていかなきゃいけないことがあるって言ってたアレを
板垣が何とか聞き出してさりげなくネタにしたとか。

こんなことをしておいて
「一番の技は相手と仲良しになることです」
なんて好々爺ぶったことを言ってたのね・・・

流石だ

昔の武術家だから価値観が違う
板垣が取材先で門下生と立ち合ったという話をしたら
塩田は「そんなことをしていたら殺される。命があって良かったと思え。」とか言ってたらしい

ほとんど宮本武蔵の世界だな
幕末の道場破りだってそこまで殺伐としてなかったと思うが・・・

>>526
ごまかしてんじゃねーよ。
20万人って・・・・
支那の反日受け売りそのままじゃねーか。
画廊伝好きだったけど、もう板垣は死んでいいよ。

>>490
日本を愚弄し、日本人の働いたお金と誇りを奪っていくウソ捏造に
怒らない奴のほうが頭がいかれてる。しかも漫画のネタに関しての話だ。
お前こそ他所でやれや。ここは日本の掲示板なんだよ。

ブサヨはこういうときだけ都合良くフィクションだの抜かしますよねｗ
ったく三国人はこれだから嫌だ

中国に取材したときに聞いた話を鵜呑みにしたんじゃねーの？ｗ馬鹿だからｗｗｗｗ

つーか餓狼伝を政治活動に利用してんじゃねーよカス板垣
さっさと打ち切れ

漫画の話を純真に信じ込む馬鹿ならどんな意見にもすぐ偏るんだから放っておけばいい
むしろ格闘技漫画について話すスレを荒らす馬鹿の方が日本人の面汚し
餓狼伝が何を描いても言論の世界には影響はない
やばいのはお前なんじゃないの？

くだらん。これでどうこうなら
ワッハマンはどうなる？
覚悟のススメはどうなる？
帝都物語も絶版だね。

lTJwJQVd0
O5hw2qJr0
t2U1wB0c0

まぁ実際本宮の「国が燃える」も…アレされた訳だしね

まあ南京大虐殺については未だに議論が続くグレーゾーンだから
明確に南京大虐殺と分かる形で描いた板垣はマズかったろうね。
俺はどっちが事実なのかは明言出来ん。


板垣にそこまで深い歴史的見地があるとも思えんから
少年漫画的に戦争の残酷さを誇張しようとした結果だろうけど
まあ右翼の方々はムカつくなら国が燃えるの時に集英社にやったみたいに
講談社ビルの前で抗議でもやってりゃいいんじゃね。
詫び状くらいは掲載されるかもよ。

国が燃えるみたいに微妙な売上の作品でも無く結構な人気作だから
休載とかは無いだろうけど。

板垣ってなんでも大袈裟に書くの好きだからな

ネット右翼とゲハ厨は害虫だな。

あわてず騒がず右でも左でもなくどまんなかにＮＧＩＤですお

合気道家のインチキ武勇伝＋中国取材なんだろうけどさぁ
なんであの場面で使うわけ？？どっかから金でももらったの？
もう漫画家として終わってるんだからさっさと消えろ

まあ右翼が何考えようと勝手だけど

てめーらの理想を他人に押しつけてんじゃねーって感じかな。

ぶっちゃけ迷惑。

他人の話を聞けない、人として終わってるお前が吠えるな。

現在４０代前半から中頃の当時の練習生はピンクレディー
とくに本名：根本美鶴代によって、自慰の醍醐味を知った。
ビデオのなかった当時、テレビでピンクレディーを見て、興奮した状態のまま
トイレに行き、そこで一戦を交えた、というのが当時の異性格闘技戦だった。
もともとはピンクレディーはインディーな存在だった。正統派とは目されずイロモノ扱いだったが
当時の団体関係者が目を見張るほどの大化けぶりを見せてメジャーになってしまった。
リング上に二人を上げてただでさえパンツが見えてしまいそうな超ミニスカートのコスチュームで歌わせた。
本当に大事にされているアイドルならば、決して、こんな扱いなどされない。
インディーだったからこそ出来た「汚れ役」だったことは記憶しておきたい。

>>531
お前それ本気で…

言ってるわけないよな。
暴れたいなら街出てDQNにケンカでも売ってきな。
外宣車で騒音巻き散らすのはどうだ？
2chの漫画板で電波飛ばすよりはそっちの方がお前には似合ってるよ。


つってもお前にそんなクソ度胸無いのはわかってるから
無理しなくていいぞ（ﾌﾟ

またアレが沸いてきてるようだし隔離スレ本気で建てようか？

「ＮＧＩＤか」
「ＮＧＩＤだ」
そういうことになった。

相手の投げを蹴りで減速＆反撃ってどこかで見たと思ったら
修羅の刻の雷電編だ。
アレは神がかってたなぁ。

>>538
グレーゾーンの事柄に対して、人の家の会話に聞き耳立てて「俺の言う事が唯一絶対正しいんじゃーい」と
押し掛けてきて暴れ出すんじゃ、日本でも世界でも永遠に受け入れられることはないだろうな。

まぁ結局歴史観の話じゃなくて、それで強請って金が欲しいだけだから、話しちゃいけないんだけど。

専用スレ立てたら？

畑が投げる直前の構図をバキで見た事あるような気がする
渋川だっけな

しかるべきところでしかるべき相手と真剣に議論すればいいのに
小人の学は耳より入り口より出づ、2chでも同じ

どう考えても決勝戦も瞬殺だろ、このままじゃ。

それはそうと俺は手首を握ってから四方投げの型に入るまでのプロセスを見たかったのだが。
ビデオ見たけど片手で仕掛けるのって難しくね？

ニュー速に立てろ

あの投げバーチャファイターの中華女が使ってる技なんだが
中国の技じゃん

たまらぬ釣りであった

>>554
長田の技が見切られずに炸裂するとは思えないよなぁｗ

>>552
ライタイでヒゲメガネが烈にやった
しかも烈が踏ん張って切り落とせず

講談社　広報室　TEL　03-5395-3640

イブニング公式ページの｢ご意見箱」からメッセージが送れる
ttp://www.e-evening.jp/top.html

（有）いたがきぐみ　<板垣恵介公式サイト>
ttp://members.jcom.home.ne.jp/itagaki-gumi-ltd/ITAGAKI_KEISUKE-OFFICIAL_SITE.htm

寂って痛めつけるための技ではないとか言って
関節治してあげたりしてるのに
実は切り落とすつもりだったのかw
まあそれも寂らしいんだが

http://diary.jp.aol.com/72wzuahfs/img/1179841402.jpg

しかし一般人兵士を殺せる技が
超人ぞろいの板垣漫画でどのくらい効果的なのか気になる。
シコルスキーの一般人なら即死キックぐらいの威力しかないような・・・

一般人兵士というか、決して物言わぬ反撃もせぬ捕虜だからな。
勇次郎ならエフッエフッと笑い飛ばしそうだ。
（笑い飛ばしといて虐殺はきっちりやるだろうが）
次号は姫皮か象山がその辺に言及して
無抵抗の相手しか壊せない技など武ではないとかで締めるんじゃないの

>>559
まぁそれを決めるための長田の作戦、長田の忍耐力でしょう。

板垣ってやっぱサヨクだったんだな、本格的に見損なったよ
漫画家たるもの昨今の歴史問題に疎いハズもあるまい。
これは広井王子やギターサウラビ、本宮ひろし同様
日ごろ懐に温めていて、ついにかました確信犯だ。
元自衛隊なんて肩書きに騙されるつもりなんぞなかったとはいえ
やはりショックだ…

これは訂正させるべきだよ
もちろん、「20万人じゃありませんでした」じゃなくて、
「数については諸説あり、定かでありません」て感じで
まさか、そのまま単行本に収録したりしないよな？

何翼というより
不謹慎　であり　配慮が無い
そういう意味で見損なった

板垣が出来うる解決策は、これからのストーリーに中国軍によるチベット侵攻＆大虐殺エピソードを無理やり話の中にねじ込む事だな。

右翼の人の日本観って大変だな

まあ頑張れや

はいはいスレ違いスレ違い

普段餓狼をみてるのかな、今騒いでる人たちは。

それはもうピザッツの頃から

>>573
見てても見て無くても、スレ違いで暴れてる時点で頭のネジが飛んでるので、あまり関係ない

板垣って別に右翼左翼関係無しにエゴイズムを追求してるだけだろ

右翼の価値観を板垣に当てはめようって時点で間違ってるし
右翼じゃないから左翼と決めつける狭い思考はいかがなものか

不確かな情報を断定的な形で描いたのがプロとして失格
右翼・左翼抜きにしてそこの批判は免れない

しかし、ここまで話題になると逆に板垣も調子に乗りそうだなｗ

負けた畑の師匠に「だから負けたのですッッ　あなたも旧軍もッッ」
と言わせても俺は驚かない。

というか神山徹の「あの姫川を血の海に沈めます」とか、
「空手が人格形成とは無縁の道だと誰が見てもわかるように」
発言に続く複線としての日本武術の暗黒性の複線を一気にブチ撒けるのに、
人口に膾炙したアレが便利だったんだろ。「一般常識による地上最強の認識」が
「プロボクシング世界ヘヴィ級チャンピオンに代表される」ように日本武術の暗黒性を
語るのにアレが一般常識によるもっとも有名に近かった、と。そんだけ。

畑が豹変せずにいきなり試合からこの技出してたらわりといい展開だった気がする

好青年畑の善戦みたいな感じで
まぁ板垣的にはそんな展開嫌なんだろうが

長く荒れてるので立てたよ
その関係の話はこちらでどうぞ↓

餓狼伝　【南京事件描写関連】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/


以後、格闘技、ストーリー本筋以外の話は自重

>>577
国が燃えるみたいな歴史を主軸に置いた作品ならともかく
板垣漫画に今更正確性を求めるとは随時ノンビリしたというか…w

今までバキや餓狼伝をどう読んできたのかと小一時間(ry


>>578
多分板垣ならそうなる気がするw
昔からインパクトの為なら重要キャラもストーリーも史実も何も糞食らえって感じだからなwww

板垣世代は20万だったのか
俺が習ったのは30万
今は40万だそうだ

中国国内ではもう50万になってるらしいし、
俺の孫の代では120万人くらいだろうな

このまま終わればいいけど、最後に姫川がえげつないとどめを刺しそうな気もするんだよな。
それを見てヒゲ審判が食ってかかるけど畑が「いいんです」と止める、みたいな。
左手切り裂いてるから姫川もそれ以上痛めつけずに引き下がるか？

勉強と運動で築き上げた知識と体力を実社会で役立てる。
全ては嘘っぱちです。
我々は告白すべきです。偉くなっていばりちらしたいから勉強してんだ｡
運動音痴と馬鹿にされたくないから運動してんだと。

畑にはまだ武道家ならではの禁じ手が残されてる。
つまり、『勝負有り後の攻撃』だ。あの蹴りで気絶してなければ、多分やる。
…勿論、それさえも姫に返されてしまうというのは当然ですが。

神山でも指一本触れることができなかった姫川を
捕獲成功した畑さんの快挙が称えられてると思ったのに・・・

もう気を失ってると思うけど。

>>587
『約束の時間』になったら、姫川がもう１つ仕掛けないといけない技があるんですよ・・・

気を失ってるどころか再起不能くさい

強いですね、あなた
その強さに敬意を表して、
面白い技を使ってあげましょう･････

なんか畑も神山も目的が「姫川に勝つ。」じゃなくて「禁止技を使う。」に摩り替わってるよな。
姫川に勝つためには禁止技が必要、なら判るんだけど、姫川になら禁止技が使える、てただ禁止技を
使いたいだけじゃん。これじゃ銃を撃ってみたいとか言ってるDQNと変わらん。
二人とも武道家失格だろ。

とｒｙ

>>591
　ていうか「銃を撃たなきゃ勝ち目がない」という感じで
「禁止技使わなきゃ勝ち目がない」と思わせるほど姫川が強い
んだからしょうがない。

今回の最後って「イッポン」のコールあった？
無いならまだ望みあると思う。

なんという怪物ッ！とかいいながらダラダラ汗流してたじゃん

バレ

倒れた畑に向かって歩み寄る姫川。
姫川「あなたが悪いのですよ」「これはあなたが踏み込んだ・・・」
畑の頚椎を目掛けて下段蹴りを放とうとする姫川。

すると姫川の背後に立つ何者かの影。
チョー先輩が虚ろな目つきで試合場に立っている。
それを観た丹波、さきほどチョー先輩に極められた右腕がズキンと痛む。
丹波「チョー・・・・」

畑の師匠「ムム　チョー！！」
泉「す　助太刀！？」

語り「北辰館トーナメントルール第１５条」
　　「出場者　試合中の負傷により　試合続行不能な際　親類縁者これに代わるを許す」

畑の師匠「チョーは私の子にも等しき間柄で畑の兄も同然　助太刀の資格は十二分です」

すると象山が手を上げ、北辰館の猛者達が試合場になだれ込む。

語り「助太刀用いる時　他方もこれを許す」
　　「助太刀の人数は問わない」
　　「故に北辰館トーナメントでは２０人対３０人など合戦の様相を呈することも稀ではなく」
　　「その結果一流派根絶やしになることも珍しくなかった」

餓狼伝　【南京事件描写関連】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
定期的に誘導するか…次スレ建ったらローカルルールで禁止しよう

このマンガの主人公の次の試合はいつですか？

主人公なら今回負けたよ

畑さんはここからが凄いんです。

漫画の禁止技くらいでうるさいいい奴気取りは虫酸がはしる

永田と堤があのまま戦ってたらどっちが勝っただろうか。
今から戦ったら主人公補正はいってる永田が勝ちそうだけど。

そういや確か古流の居合だったと思うが、わざと隙を作って相手の攻撃を誘い、
反撃で斬って落とすという技術があるらしい。姫川がここまで攻撃を読んでくるのも
実は相手が仕掛けたい攻撃を誘った上で読んでるんじゃないかとか思ったり。

長田がどう考えても勝てないのですが、虎王以外の切り札を数十枚ぐらい持ってるの？

長田には肉体しかないよ

>>560
あぁそうだ寂だったな
あの絵を見た瞬間何かカウンター入れられるなと思ったわｗ

チョーの正体は畑に負けたショックで通院中のマスオ

>>607
精神科！

どーせ藤巻でも勝てないんでしょ。

マスオチョーさん

もう流れでバラされちゃってるから良さそうなんで書いちゃうけど
・蹴りが切り落としの動きで殺されてて、畑が起き上がる
　姫川は変則虎王を使い畑を倒す
・このままおしまい姫川vs長田は姫川が虎王をよく知らないため
　そこら辺が攻防のポイントになる

よく考えたらチョー先輩の出番が無かったな

マスオさんがチョー先輩なわけないし

中国に売り込んで金儲けの板垣は日本を売ります。
これからもよろしくお願いします。

実は今回やられたのは変装したチョー先輩

畑「なにやってもいいんですッ」

神山対畑の試合が見たかった。姫川でかなり楽をしてるなこの漫画家。

>>613
そして登場した真・畑幸吉の姿を見て
松尾象山は続行のサイン

「通るのかよこれがッ！」

>>615
いっそ天才マスオ君も投入してみてはどうか

餓狼伝　【南京事件描写関連】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/

来週
チョー先輩が畑を負ぶって廊下を歩いている
黙ったままの畑に対してくだらない話をするチョー先輩
しかし急に真面目な顔をして武について喋りだす
後ろで泣く畑。それを感じてまた馬鹿話で大笑いして誤魔化すチョー先輩
その様子を後ろから見ている師匠

って夢を見た
なんか泣けた

負けたキャラの印象は、
負けたあとのやり取りで決まるってのはあるな。
神山さんの「その後」が、
松尾館長の「ありゃ空手やめるな」という言葉だけで終わったのは悲しかった。

板垣の餓狼伝、面白いか？
谷口編を最初に読んでいるからあまりの非現実性にお手上げ。

やめるにしたって、本人が何か語ってからの方がよかったな。
あれじゃ何のフォローもないし。
鞍馬に負けた面々の方がまだ救いがある。

>>604
虎王が最大の切り札。

>>618
泣いた

神山「象山ーッ！俺は空手辞めるぞーッッ！

>>620
その非現実性がいいんだよ。
そういや、範馬刃牙はキン肉マンばりに非現実。

餓狼伝は中国に媚びた反日漫画って事でＦＡ？？

売国奴板垣

やめると見せかけて、大会終了後しばらくしてから
姫川に闇討ちをかける神山さん。無論返り討ち

南京事件描写に文句がある奴はこっちへ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
このスレではその話はスレ違い

以下、梶原の話以外禁止

>>629
駄スレ立てて悦ってんじゃねーよカス

まぁ、鬼の首とったようにスレ違いスレ違いと振りかざす人間が多い訳だけど
本人が描いちゃってるんだし、「南京」についての議論を始めるならともかく
意見されること自体は仕方ないんじゃない?だめかな？

>>631
嬉々としてスレ違いの基地外話をしてかつ自覚のないカスがいるからだぼけ

無意味どころか逆効果ということに気づこう

いまさらな疑問なんだけど、
いくらフルコンタクト空手とはいえ、後頭部への打撃って普通は無しなんじゃなの？
この大会のルールが特別ってのはわかるけど。

>>632
右翼左翼ネタはことに２ｃｈでは荒れやすい
普段この漫画を読んでいない一言居士みたいな奴も現れては混ぜっ返す
一度書き込まれれば言い争いが始まってスレが無駄に流れる
ようするにその手の意見には気を使えってことだ

ようは　板垣はアホ　の一言で済む話

空気読まずに漫画板で（ここ重要）クソシナの話しだす奴が本物のアホなのですよー

んっと。NG使ってほっとけばそのうち収まると思うんだ。

>>635-638
なるほどね。

>>638
それは同意。
どうせ本気で怒ってる奴なんて居ないしね。

シナ関連で怒りの書き込みしてる奴は全員便乗厨で確定。

>>618 つうかあの道場って泉先生のライバルとも言える人が道場主で天才増尾とそれに禁じて使う畑が居るんだろ。
なんかそういう少数精鋭みたいなとこによくチョー先輩在籍してるよなｗ

だからこそ
>>171みたいな予防線貼っておく手とか
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
に誘導先を作っておくって手段はありだと俺は思うよ
「お前ら無抵抗だったじゃん」と言われてむかつかずに済む

>>641
ﾁｮｰ先輩は道場内で3番目に強い。

開始直後に瞬殺される長田が見えます。

どこがスレ違いなん？
作中で堂々と南京で２０万人虐殺とか描いちゃってるんだけど？？

>>641
実は天才マスオもかなり弱くてチョー先輩と同じぐらい。
畑が空気読めない強さで浮いてる。

>>645
>>629


まさか日本語が読めないわけじゃないですよね？

>>641
本当にこぢんまりとした古流武術は習ったこともないんで
（全国の宗家スイマセン）実際はよく分からんけど
「結局ここでも辛いトレーニングか…ならボクシングの方がいいや」
とか思って辞める門下生とか
「こんな鍛錬何の意味があるんだよ？分からんし辞める」
みたいになったりする人がいっぱい居て
拳心流の本来持つ攻撃性を見抜き、卓越したファイターになるものと
肩稽古の中でのんべんだらりと時間を過した人間に分れるんじゃない？

既出じゃなさそうなんで書くけど
姫川のアレ、修羅シリーズの「訃の葛 狼牙」と返し方、そっくりだよね。

次週はここから寝技に行くのか。

俺はコータローの柔道編を思い出した
投げられそうになったところに後頭部に蹴りを入れてたような

や、多分空気読めてないのはチョー先輩なんだけどｗソレをちゃんと立ててあげてるあたり畑はいい奴だなぁと。
だから武人としての矜持とか覚悟があるキャラくらいにしとけば綺麗だったのになと。
いきなり人間凶器に豹変した畑がちょっと残念

長田が決勝前にセンヌキとか毒霧の準備始めないか心配

投げられた瞬間に蹴るのは梶原一騎のオハコだったね

>>652
パイプ椅子持参で入場の予定

>>651
畑は先輩には優しいんだよ。
マスオは年下だったんだろう。

>>645
自分もそう思ってるけど、>>635のようなことで配慮が望ましいそうな。

スレ違い指摘の人間も極端に品が悪い便乗さんだからね。


で、ターン割り込みできちゃう姫川に勝つのには禁止技かどうか、
という問題じゃぁ無いんでしょうねぇ
キングクリムゾンかよ、とか
同じような時間を操るタイプのスタンドじゃないと勝てない、とか

でも４年前の時点では大谷師範代や高橋六段に相沢五段、赤西、斉藤、池脇四段、
（赤西の名札の上に「四段」とないので最低あと１人は四段がいる）
さらに畑と増尾の下にもかなり門下生がいるよね。これでも少数精鋭なんだろうか？
まさかチョー先輩の名字が大谷ってことはないよな？

次号は最初の１０ページは
１秒時間が戻ったところからのリプレイで
姫川がいかに凄い技を出したか爺さん二人と丹波が解説。
残りページで畑を師匠が慰めて終わりだろうな。

このトーナメントが始まってから
主役級から雑魚同士まで
結構な数の試合を訳分からんと思いながら
惰性で読んできて、この試合で初めて
なかなか面白い展開と思ったわ
ただ、最初の捨て身の攻撃が神山並の下らん理屈をこねた挙句の
眼突きだったのがな

後は己を悔いた畑が師匠と理解しあって
すっきり終わっとけ

チョー先輩やら増尾やらが出しゃばってきて
あと３話くらい続きます。

>>634
手技は反則になるが、足技なら後頭部に入れてもおｋ
グラドルVS堤の「オラ入ったぁ」のときとかな。

さーって今週の感想は・・と思ってみにきたら
間違って南京どうとかのスレにいってしまった。
ほんとにバカは暇でいいな。

今時日中韓の話題をテレビ等で知らない奴はほとんどいない。
ここヘンやＴＶタックルのような若者向きで高視聴率な番組でも
さんざん取り上げられてるし2ちゃんでもチョンネタは深く浸透してる
そんな時代にこんな事描いたんじゃそら「ウケる」わなｗｗｗｗ
俺にしたって「またシナチョンに格好の口実を作るバカが」と思ってる

次のスレタイ【20万人切り落とし】【板垣先生受身をッ】

>>663
消えろ

>>663
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/

南京云々語っている奴のってほとんどコピペだよ。
荒らしかなんか知らんがせめて自分の言葉で語れってんだ。
なんていうか無能ってのは罪だなあって思う。

板垣組の工作員うざいナ
くたばれ春日

捕虜殺しなんて試し割りみたいなものじゃん。
武術家なら本当はやりたいと思うだろう。
自分の技の威力を試せるんだから。
これ以上の技術研究の機会は無い。

チョー先輩への気遣いが畑を育てた

バキの烈海王対克己の描写といい、板垣は中国から金貰ってるのか？
空手やってるんで当時すげえムカついた、まあムエタイ描写から比べれば
少しはマシだけど

畑と神山が見せるバトルはおもしろいのに、姫川が出てきたとたん、
は？あっけなさすぎ。しかもつまらん。気ってドラゴンボール？
畑の手も気で切れちゃったの？何やってもいいって姫川に対しての言葉でしょ？
って感じだった。

>>671
畑の手は手刀で斬ったんだろ、常識的に考えて…

姫川ビームで切りました

カッターの刃を仕込んでたんだろ？

>>586
襟つかんでたぞ神山さん

姫チンコで切ったんだよ
女を天井まで飛ばすくらいだからそんくらいわけない

>>661
そういえば原作でも姫川はラビットキック使いまくってたな

今週のバキを読んだら、板垣相手に歴史論争なんて無駄だと判るぜｗ
人間筋肉ア○○ジ○なんぞを大真面目に描いちゃうキ○チガイ（誉め言葉）を
どうにか出来るのかと。もう軽くゆでの境地に入りつつあるじゃねぇか。

>>670
基地外隔離スレ用意されてるよー

>>南京事件描写に文句がある奴はこっちへ
>>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
>>このスレではその話はスレ違い

塩田さんから直接聞かされた体験談を描いただけだろ。

あれだけ予測してカウンターを合わせる姫川に
何もさせない松尾象山てどんなバケモノなんだろう
と、いつも思う
丹波にも気で蹴りを入れてたし

やっぱ板垣的には日本軍は南京で20万人を殺せる最強集団でいてほしいんだろう。

無抵抗を良いことに

>>683
私を陵辱するのですッッ！！

烈の返し方のがすごいな

>>681
体を丸めて球体になって、どんな攻撃も跳ね返すらしいよ。

畑は手首をゾンッと切断されなかっただけでも儲けもの

>>679
いい加減お前がヒステリーだよ
お前こそそっち池

象さんの体はプニプニしてて攻撃が効かないらしいな

赤血球まで太い

アフリカの平原ではときたまワニがぺちゃんこになって干からびているらしい

中の人が抜け出たのか

ミーさまは、ピンクレディー時代のみならず、ソロ転向後も、３０代になっても
４０代になってもパンチラを披露してくださいました。
個人的なことを言いますと、３５歳当時のミーさまのカメラ目線でのパンチラ
（お尻の部分のパンツ丸見え＝正確にはパンモロ）で激しく興奮してしまい、
たららずセンズリをこいてドクドク、チンポ汁を出してしまいました。
それまで「３０代以上はおばさん」とみなして、ストライク・ゾーンから
外していましたが、ミーさまの存在は、そんな私の偏見を見事に打ち砕いたのです。
そのパンツ丸見え写真は、ローアングルから撮られていることなど「百も承知」と
いう感じで、「いいわよ」と寛大に許容したような笑顔でした。
そのパンツ丸見え写真が掲載されていたスポーツ紙には「ＭＩＥちゃった」と
いう見出しがついていたのを今でも覚えています。

>>678
＞キ○チガイ

聞き違い？

現実で最強論のある格闘技
サンボ、ブラジリアン柔術等
特にムエタイを噛ませ犬にするのって
現実で強いイメージのある格闘技をかませにすることで
キャラの強さを印象付けるという意図があるらしいが
板垣作品の中でムエタイが強かった事ってないから
ちゃんとかませ犬として機能していない気がする…
「マッハ！！！！！！！！」観て感動してたし
現実のムエタイが嫌いなわけじゃないだろうから

合気道や中国拳法、伝統派空手を強く描く
みたいなのも板垣漫画では特徴の一つで
現実的に実戦で戦うのを考えたら弱い
と言われている格闘技の使い手を強くする
のは板垣漫画で非常にカッコいい展開の一つだと思うんだが
現実で最弱論のあるテコンドーは、板垣ワールドでも弱いんだよな
なんでだろうね…カポエラも板垣漫画では弱いみたいだけど登場はしない

個人的にはカポエラ、カラリパヤット、古式ムエタイ辺りの強いキャラを描いて欲しいな
システマとか掣圏真陰流、反射道みたいな
実体がよく分からん新興格闘技とかも出てきたら面白そうかも
あと中国拳法の事勉強して下さいとはもう言わんから
せめてジークンドーの使い手とかだしてつかぁさい…
みんなも出して欲しい格闘技とかある？
チェスボクシングとか

おっぱい

>>695
伝統派空手が強かったことってあったか？

完全に極められたあの状態から単純に左手を後頭部に差し入れただけで
技の威力を殺して完全な受身を取り、その上でまるで力の入らない空中で
足を振って畑の後頭部にケリを入れたというのが今回の描写なのか？

…姫川ってもはや一般的な力学も何もかも超越してるじゃん・・・ｗ

>>696
神山さんだって、ヘビー級ボクシングの世界ランカーに勝ったんだから
十分強い。
姫川に負ければ何でも弱いのか。

>>695
中国拳法や古流武術やプロレスについてまわる幻想は
板垣漫画に限った事じゃないでしょ。あまりにもありふれてる。
獏もそうだし。

あ、あと姫川も元・伝統派だったんだ。

>>642
ただ、>>171はご都合主義で正視に耐えない屁理屈文だし、

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
も暇な上に思考停止してる馬鹿の自己満足板だけどな

>>698
でもあれは象さんが横槍いれてゲラウトさんびびらせて無理やり負けさせなければKOされてたのは神山さんだったよね
寸止めしなかったとしてたかが空手の(しかも小男の)打撃がヘビー級相手に通用したかどうか怪しいし

>>702
板垣ワールドでは空手の破壊力はボクシングを超えてますから

>702
少なくとも神山さんは滅多打ちにされても大丈夫みたいだから、
いくらヘビー級でも無防備の箇所に当てられて無事とは思えんな。

板垣漫画って骨法出てきたっけ？
太氣拳とか拳道は少林拳（少林寺）の名前は出さないのに
少林寺拳法は名前出すんだよね…
この違いはなんだろう？
大東流合気柔術は出すのか出さないのか

ハゲ烈なら死んでたと象山判定される打撃だぞ

なるべく格闘ファンタジーを壊さないべくそういう強そうな格闘技を出して
負ける姿を書きたくないのではなかろうか。
その代わり現実に強いムエタイはボコボコな扱いにされるということで。

機能性を追及した格闘技（ムエタイとかボクシン）は神秘性とは程遠く
マンガのネタとしては地味かも
中拳や古武術みたいにわけがわからんものとかのほうが漫画のネタにしやすい

>>702
夢枕獏は誇張して書いてるけど
それはワザとで、ちゃんと資料とかに当たってると思うんだ
板垣恵介は実際に見たものしか描いてない気がする
大擂台賽編でも創作した拳法ばっかりだったじゃん

>>702-704
単純な衝撃力だったら
空手の正拳突き＞ボクシングのストレート
じゃないの？
正直空手詳しくないけど（伝統派？）空手の正拳突きって
ボクシングで言うコークスクリューブローでしょ
全身を連動させるけど、隙の大きい
フルコンタクト空手の場合はよく知らんが

板垣漫画のムエタイは噛ませどころかまともな試合すら描かれないなｗ

神山さんは久我さんとの絡みは一体なんだったんだろうか？
姫川とやるならゲラウトさんの方が面白みがあったかもな。
姫川は対戦相手の良い部分を消してしまうタイプなんだな。
長田は逆で相手の良い部分を出させて勝つタイプだ、さすがプロレスラーだよな。

>>710
短編にムエタイをしにタイに渡った男の話なかったっけ？

フルコンの押し込む突きだと、顔面に当ってもボクサーのパンチのような
ダメージを与えられないという話もある。
松井館長が現役時代に顔面打撃を学ぶために（太気拳へのリベンジ用？）
ボクシングジムに入門した際、トレーナーに「君のパンチは軽量級程度だね」と
言われたというエピソードが。

伝統空手の突きの理想形は、ボクシングのパンチとは根本的に違って
相撲の突っ張りに近いという話もどっかで聞いた。

>>705
最近は特定の固有武道団体の名称はほとんど出さなくなったな

少林寺拳法もいまじゃ空拳道とか名前を微妙に変えてるし
クレームがつかないようにしているんじゃないか

>>712
立嶋みたいなキャラが出てくるやつな。ホイスみたいな柔術家と試合して、ミルコ−藤田戦みたいなフィニッシュで終わるやつ。

>>713
つまり、こんな感じか？
ttp://www.imgup.org/iup385798.jpg

こっちの写真のほうがいいか。
http://vista.rash.jp/img/vi7999761954.jpg

パン視の破壊力のみなら圧倒的にボクシングかな。
まあ、パンチの無い選手もいるけど。

空手家もボクサーも総合じゃ弱いよね

総合は総合って名前だけど
総合っていう格闘技だよアレ

ボクシングは手首のスナッピングが利いてるから
“人体には効く”と思うが、物理的、力学的な
破壊力…正確には衝撃力かな？
力学的な衝撃力自体は必ずしも
ボクシングの技術が強いとは言い切れないんじゃない？
ボクシングのナックルパートによる「人体破壊力」は最強っぽいけど
単なる衝撃力の大きさで言ったら分からんような気がする
それこそ日本拳法の直突きの方が強いとか
タックルの方が破壊力はあるけど、ボクシングのフックの方が痛い
みたいな

やっと読めた
ｴｾｳﾖがｳｻﾞｲ訳がわかったが
南京とは言わないが、あれ本当だからなぁ

>>720
総合も総合っていうルールだよね…
バーリ・トゥードだって一見なんでもありだけど
キャンパスの上で一対一、PRIDEとかなら
グラブを付けてる、目突き、噛み付き、金的、肘なし
と言う時点で実はかなり特殊な状況で「実戦」とは言えないよな
バーリ・トゥードはバーリ・トゥードという名前のルールであり格闘技
修斗は修斗という名前の格闘技だと謳ってる

原作で象山が
「空手は元々はなんでもあり、ナンデモアリの状況で（空手の技術を）使うのが空手だ」
と言ってて、なんか納得した
「このルールでは、この格闘技では倒されてしまう」と考えていくと
ルールで最強の格闘技はクラブマガ、システマ、CQC、掣圏道、太氣拳、忍術みたいな事になってしまう

元々「最強格闘技」論争自体が
ボクシングにおけるパウンド・フォー・パウンドと同じで
格闘技、武道、武術、武芸、マーシャル・アーツ好きの遊びの一種なんだろうけどね

南京を脈絡もなく取り上げた時点で漫画としては終わってるのに
何を総合が〜空手が〜だの語っちゃってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京ネタの失敗は、そんなたとえを出されても、
あの投げ技に全く脅威を感じられなかった事だｗ

そんなにすげぇ技なのか！　とか一寸たりとも思えねえｗ

最強論争でなんでもアリじゃないと意味がない
とかいってる奴らは、F1とパリダカ一緒に語っちゃう馬鹿
殴り合いはパッ見同じように見えるから
いっしょくたにしたくなるのは分かるけどな

>>724
俺も数年前まではお前みたいにバリバリの右翼だったけど
最近の２ちゃん見てたら右翼の暴走がひどすぎてだんだん覚めてきたわ
あんまりやりすぎない方がいいよ

マジでうぜえなこいつら。どっかから誘導されてるのか？

ハエは食物に対する感覚が敏感なんです

>>723
武術とスポーツの違いってとこかね

武術：基本的に何でもありの実戦で生き延びるための技術
スポーツ：あらかじめ決められたルールの中で優劣を競うための技術

この考え方でいくと総合は完全なスポーツだな
逆にカポエラなんかは出自を考えると武術に相当するだろう

>>713
空手は押し込む、ボクシングは表面をパンと叩く…というよりは
そもそも“素手で叩くために特化した突き”と
“グローブ嵌めて叩くために特化したパンチ”
“砕いて壊す、痛みで倒すための突き”と
“衝撃で内臓へダメージを与える、眠らせるためのパンチ”の差なんだよ。

空手は頭蓋骨だけでなく、人体そのものも硬いものと捉えてて（だから試割りとかする）
それを叩いても壊れないぐらい拳を鍛えて、そのゴツゴツした硬い拳（の骨）で叩く。
イメージ的には“骨で骨を叩く”という感じ。
ボクシングはグローブの軟らかさと表面積で衝撃を浸透させ、バキで鎬がやった
打震みたいなダメージを与えるのが目的で、頭蓋骨を酒瓶みたいに砕くかのような
破壊そのものを目的にしてない。
破壊しなくても、衝撃浸透による内臓や脳へのダメージで人は倒せるという発想。

さらに空手は硬いものを叩いても拳を壊したり手首を傷めたりしないために
常に拳を握りこんでいないといけない。
フルコンの普及で最近はボクシング風の指導をする所も多くなってきたが
古流空手本来の突きは一撃必殺狙い、基本的にバキの剛体術のように力む突きなので
突きのスピードを上げるためにはどうしても全身連動が必要になる。
逆にボクシングはグローブのよる拳の保護により、空手ほど指の脱臼や剥離骨折の心配も
しなくていいので（ハードパンチャーは別だが）、インパクトの瞬間だけ握り込むという
脱力によるスピード重視の握りができる。

人体にどう効かせるかという発想やベクトルが全く違うんだから
破壊力や衝撃力を単純に比べりゃいいって話でもないよ。

いやいや、右だの左だの関係無しに
あそこで南京を描くのをおかしいと思わないの？ｗ

原作を冒涜する行為だろコレ

>>732
てめぇの行為が原作を冒涜する行為だよ
スレの最初の方見てみろ
お前みたいな奴らのせいで荒れてるんだよ
然るべきスレでやれや　獏も嘆いとるわ

>>726>>730
それもあるが、俺は「強い奴は何やっても強い」ってのもあると思う。
努力する奴は何の道でも努力するだろうし…そりゃ向き不向きがあるってのは
分かってるが、例えば木村雅彦が空手やって、大山倍達が柔道やってたとしても
それぞれ同じように強くなって、今と同じ大きさで名前残してたと思うんだ。

ルールのあり・なし＝武術とスポーツの違いも考慮しなきゃならないが
それぞれの格闘技の「技術」そのものの優劣比べて、何が最強か検証しようなんて企画するなら
同じ遺伝子を持つクローンに食事や教育など格闘技の習得以外の要素は全て平等に施した上で
空手や柔道やボクシング習わせてそれぞれ闘わせでもしない限り、どれが最強かなんて言い切れんだろ。

柔道向きの肉体、ボクシング向きの筋肉　とかもあるんじゃね

>>695
純粋にサンボが世界一を取ったことってあったっけ？
UWFが本当に強いガチ格闘ジャンルだと思われていた頃に
マニア間でささやかれていた都市伝説でしょ。ボルクハンとかを
担ぎ出しての。

餓狼伝　【南京事件描写関連】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179921428/
あまりにも素晴らしい書き込みが続いたので
専門スレッドを建ててそこに書き込みをして
空手がどうのとかいう、醜い書き込みはこのスレに隔離する事に決まったので
続きはこっちでお願いします

>>736
UFCと同時期ロシア版アルティメットのアブソリュート大会で
決勝でエローヒンコマンド・サンボ同士の闘いで
イリューヒン・ミーシャが優勝したのと
イゴール・ボブチャンチン辺りで
正確にはコマンド・サンボかもしれないが強いと言われた事があったと思う
総合格闘技はサンボ出身が結構多いし
サンボ最強説はものすごぉ〜く地味だけどあると思うよ
存在に値しないくらい地味な支持という意見もアリだと思うけど

南京の件だけ排除したがる奴のほうがuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
醜いだの決まっただの続きはこっちだのとお前は何様だよ

餓狼伝に南京ネタが出たんだ
その時点で無視なんて無理、これは南京でなくても同じ事
右翼も左翼もあるか、気に入らないなら隔離厨が出て行け！

なんか、覚悟のススメの時代に2chがなくて山口は本当に良かったなぁと
しみじみ思う。
数々のネガティブキャンペーンであれだけの才能が潰されてたかもしれんし。

この有様見たら「２ｃｈは素直な感想のやりとりが行われるだけの誠実で人間的な装置」なんて言えないよなｗ

>>738
長々語ったところでお前がチンカスである事に変わりはないわけで

>>741
こんな時間に自演乙
感情を抑え切れなかったようだな

別に長々語る気はないが
お前のような奴が「南京」といっただけですぐそういう風に噛み付いてる
スレ見てるとそう思う

ＮＧＩＤ：JagSswHS0

>>738
排除？隔離厨？ご冗談を…
俺は南京関係のレスの応酬に感動して
こんなに美しいものをサンボがどうだの最強格闘技がどうだの
野蛮で知性の欠片もない書き込みから保護したいので
専門スレでインテリジェンス溢れる書き込みを拝見したいだけです
ネット上と言えど公共スペースです
俺のような醜い書き込みで、華麗なる言霊の格闘を邪魔したくないんです
とは言えここは餓狼伝のスレッド、下世話な格闘技の話がしたくなってしまう
人間として最低限「他人を不快にさせない」という努力のために誘導を推奨しているんです
最低限のルールを守り、俺を含む劣る者達の社会生活を送る上での最低限必要な気遣いです
格闘技や武道なぞ汚い言葉で罵り合う輩社会的底辺の者達の好むもの
詳しくはありませんが南京事件関連のようなイデオロギーの絡む
歴史解釈はインテリ層の人間にしかできない、会話という名の荘厳なる調べ…
どちらを保護すべきかは、誰の目にも明らかです

>>743
弱い奴はすぐ2ch馴れしてるとこみせたがる典型だなお前ｗ

今号で南京が出たから南京の話題が出る、それだけじゃん
長々と南京議論するならいざ知らず一言作中の「南京」に触れただけで
ヒステリーに暴れるお前が邪魔。
ここはお前の日記帳じゃない、出ていくのもイヤなら我慢してろ

関係ないネタって言うか
現実に漫画内で出てきた話について語ってるだけなんで
全然スレチガイじゃないんだよね

永田が1分持つ方法を考えようぜ。
このままじゃ瞬殺確実だ。

>>746
南京描写何がおかしいん？
俺、右だの左だの関係ない上に、所詮空想上の演出なんだから
南京だろうと三宅島だろうとドイツだろうと雰囲気さえでてると錯覚できるなら
気にもならんよ

だから感想を語ってるだけじゃん
なぜかこの話を語ること自体に反応する人がいるどけ

>>748
今現在リアルタイムで議論がされている内容だからだろ。

>>737
ヒョードルはコマンドサンボ＋柔道がバックボーンだっけ
コマンドサンボの試合なのに寝技皆無で殴って相手を戦意喪失させてたのは恐ろしかったｗ

だからウダウダかんけーねぇ議論やってる
ウゼー馬鹿が居たから隔離スレ建てたんだろうが
上の方スクロールして見てみろ
もうちょっとだけで良いからさ
「なんでこんな状況になってるのか？」
とか把握する努力しようよ、子供じゃないんだから

>>737
まだグレイシー柔術が日本でメジャーになる前の話だが
サンボ最強説は昔の一時期けっこうメインストリームだったんだよ。
ちょうどその頃、原作の餓狼伝でもサンビストが出てきてたっけ。

その後バーリトゥードのブームが起こり、グレイシー柔術には
空手やUWF系が手も足も出ないことが判明しちゃった頃、
オレッグ・タクタロフが全然優勝できずにサンボの幻想も剥がれた
という印象だった。

確か原作だとプロレスに敗れた丹波が最初は柔道を修業するんだが
柔道の寝技、関節技はほとんどサンボにあって梶原に対抗するには十分みたいな感じだったと思う
確かアストロ球団でも「柔道とプロレスと相撲を混ぜたような格闘技」とか持ち上げられてたと思う
アストロ球団て！とはお思いでしょうが
コマンド・サンボは打ち、突き、蹴りありで、ほとんどルールが総合に近いようだね
総合格闘家はブラジリアン柔術のポジショニング技術も学ぶみたいだから
盗まれて…否、広まってブラジリアン柔術最強の風潮も弱まってきたね
今は最強格闘技と言われるものは無くなってきたのかな？
立ち技最強はムエタイみたいのはまだ言われてるけど

>>754
中量級までしかまともに選手がいないムエタイを立ち技最強と呼ぶのは違和感がある。

>>734
世界中から無作為に100人くらいずつ集めて
一定期間内にそれぞれの格闘技を習得させた後に対抗試合やらせれば
一応客観的なデータは得られるんでない？

立ち技最強はスモウ！という幻想をまだ信じたいが

それはおいといて、
グレイシー以前の日本の総合格闘技は打撃→投げ→間接技でフィニッシュ
という流れに持っていく戦い方の理論が最強だと信じられてたんだよね。
タックル→マウントパンチが最強だなんて作家の想像力すら超えていた。

マーティンホルムだっけ
昔K-1に出てて伝説のムエタイ王とかいうニックネームで中々強かった印象
なんか皇女に恋して盗難車で突撃したらしいけど

>>756
初期アルティメットはまさにそれに近いロマンがあったよ。
空手の選手は空手しか練習してなくて、グローブ無し、空手着で出場してた。
予備知識無しの時代はグレイシー柔術が圧勝だった。

現時点で最強の人間はいても
最強の格闘技や流派は無いってのが
分からない奴が多いよなぁ

＞現時点で最強の人間はいても

これがすでに幻想であることが
分ってない奴も多いよなぁ

>>759
でもそれではまだ不十分なんだよね
やっぱ国や民族ごとに選択される格闘技って違ってくるじゃない
その偏りを無くして初めて信用できるデータが取れるんじゃないかな

>>695
ムエタイ・サンボ・柔道・レスリングとかは強いけど、
現実に強さを認知されているから、漫画で今更強く書いてもつまらない感がある。
だから、かませ。

テコンドーは、現実には弱いが、スパーをちゃんとやっていて幻想が入り込む隙があまりないから、
弱く書かれる。

合気道や中国拳法や古流は現実には弱いが、スパーをやらず、幻想が入り込む余地があるから、
幻想を入れて強く書かれる。

カポエラやカラリパヤットはよくわからないから書かれない。

ってところだろうか。
でもそこで反射道を出すのはどうかと思うよ。

>761
頭大丈夫？

>>764
君よりは少しだけ大丈夫

棒立ちになった状態は絶体絶命に見える。
長田ならそのままバックについて
バックドロップだろう。

受身の準備をと言ったのが駄目と言うか
あの形で停止したのが駄目だろ

>>761「>>760は自分の知っている特定個人を最強の人間だと思っているけれど実際は、世界はもっと広いので>>760の思い込みプギャー」
>>764「もともと特定の誰かを指してるんじゃないんだけど？」
という構造だと見たね

>>745
自演までして長々とヒステリーに語ったところで
お前がチンカスである事に変わりはないわけで

ところでスレタイ花巻じゃなくて藤巻じゃなかったか？

花巻は地名だよな
白井じゃない方の完と重明が戦ったりもしたところ。

>白井じゃない方の完
エクセレントなファイターですッッ！

原作ファンであった。

前スレで藤巻の本名が何だったか議論になって
（なんか変な気がするが気にするな）
「花巻」「石巻」「春巻」「煙巻」等が挙がってた

最後忍者じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと正助達の村も花巻村だな

>>772
鳴海さんはＬＵＣＫ値低すぎですよね

花巻にあんなにパワフルな人はいません
と住んでいる人が言ってみる、いやそれ以前にあんな精力的に働く仕事自体が（ｒｙ

愚尊乙。

７０ＫＧ入りの麻袋を８個担げるってw

売国奴板垣

堤城平など花巻１６傑の中では一番の小物・・・
さらに上位のものは麻袋を７つは担げるわい

バキスレどこ？

藤巻ってどうやって日銭稼いでるの？
あと、指名手配者でもアパートって借りれるもんなのか。

大方 泉先生が借りてあげてるんじゃなかろうか。

>>783
泉先生も藤巻の行方捜してたんだけど

喪バイト　ネカフェ

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日も泥棒を庭石に叩きつける仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

格闘マンガに政治を入れるなよ。格闘部分大好きなのに
余計なところで純粋に楽しめなくしてくれた

板垣なりのサプライズじゃね

おれはあの切り落としッの字体のだささが気になった

切り落としって肉かよ

>切り落とし
一刀流かと思った。合気道にもあるのね。

>>747
姫川といえど頭にハイキックぶち込むとか、関節を取るとか、金的に蹴りを入れるとかじゃないと
そんな簡単に長田は倒せんでしょう。長田の耐力って象さんに次いでトップクラスだと思う。

長田が工藤に蹴られたり井野に投げられたりしたダメージって
「ある」扱いか、「ない」扱いか、どっちなんだろう。
バキなら骨折していても勝ち上がれば回復するけど、
鞍馬はダメージ残していたし。長田はよく分からん。

作者の都合次第でよく変わるからなぁ

バンテリン塗ってたし大丈夫でしょ

安いケガだなおいｗ

ところで増尾って名前は、畑がカツオに似てるからつけたのかな？

その発想は無かった

>>791
長田って、堤に苦戦してたイメージが強いからな〜。
丹波、藤巻には明らかに勝てないのに姫川相手に善戦できるかどうか‥‥。

いくらなんでもグラドル如きにゃ勝てるだろ

>>752
把握もクソもない。
お前がやってるのはただの子供の私怨

上の方でどんだけお前が頭に来たかなんて知る気もないが
南京に触れる奴が上の奴と同一人物だとでも思ってんのか？
作中に南京が出た以上南京の話題を完全に排除するなんて事自体無理なんだよ

グラドルだって虎王なけりゃ堤に負けてた可能性大

虎王が無くても、獣が解き放たれた時点で文七の勝ちでしょう。

姫川は最初の方でグラビアに勝てそうもありませんとか言ってたよな

おもった通りの南京流れになっててワロタｗ

この時期に南京持ち出す板垣ってどーなんだろ。空気読めないというか・・・

勝てるかどうかは現実にもあるように相性だからなぁ
長田にとって堤みたいな「ずっと俺のターン」系の奴は最悪の相手なんだろ

とはいえ熊さんの連打に仁王立ちで耐えてるからそうとも言えないかも知れんが

日本人の嘘に気付いたんだろ

丹波さん解説の準備を

丹波哲郎の霊に何を語らせる気だ？と一瞬本気で思ってしまった。

主役の名前を忘れるだなんて…

え、主役は猪狩じゃなかったっけ？

影は薄いけど毎週扉絵と驚き役で立派に活躍してるだろ！！



バキは！

>>806
むしろ堤のときは長田が言ってるように、あそこからが本番だったんじゃね？
途中で止められちまったが、耐えて耐えて反撃に転じるのが長田だし。
あの時と違って竹宮流もかなり習得してるだろうし。

餓狼伝＝南京大虐殺

これはスレ違いでもなんでもない、作者自身が認めているわけだが

>>813
荒れる話題は別スレでってのがなんで理解できないの？
無駄に上げまくってるからお前がさっきから荒らしてる奴だって一目でわかるんだけど
日本語がわからないのかね？
もう朝だからこんなとこにいないで早く街宣活動してこいよｗ
なｗ見かけたら石ぶつけてやるからｗ

>>813
どういう変換だよｗ
餓狼伝＝格闘技漫画なわけで、政治漫画じゃない。
だから格闘技論議をしてもスレチとは言われないが、ただの単発ネタにすぎない
ネタについて自分の思想をグダグダ書かれてもスレチとしか言われない。
というかネタをネタとして流せよこれぐらいのこと…

そもそも南京をやってようがやってまいが、何人殺してようが俺じゃないし
殺人罪が子孫末代まで責められるなんて話になったら、戦国期どころか
縄文時代から人殺してないやつの子孫なんているのかよって話。
爺さん世代のやったことなんぞどうでもいいし、文句いう中国人がいたら
「黄河は水溜りを叱りはしないんだろ？」と言ってやれよ。
売国売国五月蠅いのもいるが、こんな糞な国が売られようが侵略されようがどうでもいいだろうが。
侵略でなくでも、お前はこの国が地殻変動で沈んで消えたら、好きな歌手が自殺したってだけで
アイデンティティ崩壊して後追い自殺するアホみたいに自殺でもすんのかと。
国が＝お前なんじゃなくて、何処の生まれで何処に住んでようがお前はお前だろうが。
この国が亡んだにせよ、気に入らない政治体制になったにせよ、気に入らなきゃ
何処へでも亡命して好きなところで好きに生きりゃいいんだよ。
ホ　ン　ト　ど　う　で　も　い　い

>>814-815
無視でOKなのに、何でそんなにアッサリ釣られるんだよ・・・。
君川京一の逆ブロックばりに引っ掛かりすぎ。

シカトしても今週いっぱいはどうせ粘着されるんだ
だから川京一の逆ブロックに引っかかったふりをして煽り脳震盪を食らわせたまで
今は反省している

戦場でひそかに試しているやつがいた！ってだけにしときゃいいのに
「南京大虐殺」でしかも「捕虜相手に」なんてやっちゃったんだから・・・

午前の四時に随分レスが続くもんだな、自演乙彼
興味ある人は>>739あたりのレスと>>814からのレス比較参照

つーかこの南京隔離ヒステリー厨は案外
マッチポンプの愉快犯じゃないか？
そんなふうに考えていた時期がありましたが本当にそんな気がしてきますた

医学明るい人に是非尋ねてみたいんだが
板垣漫画でとうじょうする脳震盪って
半球がもう半球の納るスペースに達するくらいまで動いてるけど
実際はどういう感じになってるの？
脳が見た目動いてたりはしない？

さすがにあれは漫画的表現じゃねえの？
あんなことになってたら死んでる気がする

普通の脳震盪は脳が揺れて
壁にちょっとぶつかるくらい

ヘッドバンキングな動きしただけでもやばくなれるよな
全身から体温と血の気がひいて、かわりに温度の無い汗がだだ流れ。目まいと吐き気で立ってられなくなった

それは三半規管やられてるだけだろ

なんだって。そうなのか

>>823
それは頭に血が上ってるんだろ
あれやると脳に良くないから気をつけとけ

どっちなんだよ
でもどっちにしてもきつい思いするからスレの前のお友達は真似しないでねネ

>>827
文末見てやはり脳にダメージが蓄積していそうだと思った

このスレの煽り耐性のなさは異常

原作に類似した展開になると想定すれば、いちおう今回も
姫川はほぼ無傷で勝利するはずだな。

そういや長田ってアバラ傷めてないよな。麻酔打つシーンは
どうなるんだろうか。

南京隔離火病発見
http://d.hatena.ne.jp/washburn1975/20070522

>>829
他にすること無いだろ
マンガがつまらないから

姫の試合が壮絶につまらないから悪い

別にSAGE進行なわけではないけどこのスレに関してはageてる奴は荒らしだな

ageてる奴にロクな奴はいない

敵がいなけりゃ何も出来ない。

だからageるんだよ。

苦し紛れに使ったネタのせいだろ？？
板垣の自業自得だ

荒らしに反応するやつの特徴

age,sageに異常にこだわる

こだわってないよ
このスレだけ見ればageてる奴が南京煽りってわかりやすいだろ

一目瞭然だよなぁ。

そうだそうだ

じゃあ、ageよう

指摘されるとすぐムキになるのが南京煽りの特徴。

いわゆる中二病患者と同じ特徴だね

てか、そうやって反応されるのが目的で荒らしやってるわけで・・・

歴史の捏造がささやかれる問題でございますか？
従軍慰安婦、百人斬り、文化大革命・・・・・・
いろいろありますなァ････････････
ただ――――
たった一つだけだというのならやはり････････････
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　
ご　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、 　 　 !　　　南
　　　 　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l
　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、 ｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
ざ　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　京
　　　 ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　
　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　 レ"´,r‐-､　 　 　,ﾚ=‐､
い　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　 ．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i.l　 　　大
　　　　　l　 ,ﾉ`･"　 ＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノ ﾉ
　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･ ： ｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
ま　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、 ･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　　虐
　　　　　　 ヽ（　 ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
す　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　 殺
　　　　　　 　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ ﾐミ　　　　　 ） ）`'ヽ、　　　　　 で
　　　　　 ,ｨ' i-'"′　　　　 ）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r:::<,
ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノ ﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i :::::::）

ﾜﾛﾀ

>>799
グラドルの評価の低さに泣いた…

>>844
ああ、やっぱ荒らしって自覚してくれたか。安心したよ。

やっぱと言うかやっとというか。
自覚というか自白というか

いくら帝国陸軍でも鉄拳で２０万人殺したなんていう説は
初めてですよ板垣さん

姫川＞まつお？

ショーマツオ>>>>>巽>>>（越えられない壁）>>>姫サマー

南京大虐殺はやっぱりあったのかー。ためになる漫画だなぁ。

>>848
>>849
自覚というか俺は端から荒らし目的だよ
南京とかどうでもいい

>>854
お前・・・残念だけど運営に通報されてるわ
今週いっぱいの２ちゃん、存分に楽しんでくれな！

別にコピペ貼りまくったわけでもないし、このスレの奴にスルーの大切さを
教えてやりたかっただけなんだがな・・・
余計なお世話だったか

856 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2007/05/26(土) 16:53:43 ID:zAyIbDWW0
別にコピペ貼りまくったわけでもないし、このスレの奴にスルーの大切さを
教えてやりたかっただけなんだがな・・・
余計なお世話だったか





いかにも中二病的言い訳。
いままで無駄にデカい口叩いてただけに、こういう時の間抜けさが際立つね。

ところで、花巻は殺人の時効はもうすぐかもしらんが、公務執行妨害と傷害犯したら意味なくね？

>>856
２レス前に「荒らし目的だよ」　
とまで言ってるくせに・・・たいした奴だ・・・

>>858
逮捕で極刑か逃げ切るかしかもう選択肢はないね
逮捕で無罪はもうないｗ

>>847
つうかここまで原作無視で展開するなら丹波が主役じゃなくていいだろ
梶原だって噛ませにしたんだから怖いもの無しだって
グラドルなんてどうせ象山や巽どころか姫川にも一生及ばないんだし

>>859
警官に対する暴行と
6年前の事件とでは全く別問題だろう

オーラの泉に久我さんでてるよ

どっちの？

久我似の奥さんのほう

堤倒した所で第一部の丹波文七編完
それからは別に意味とか理由はないけど
なんとなく死んだ梶原偲ぶテンカウントのゴングから始まる
第二部四角いジャングル編で特定主人公の居ない群集劇っていうのが
良かったっぽそうだけどなぁ…
北辰オープントーナメント編は重要な所以外
だいたい板垣オリジナルだから漫画的に破綻しても
原作あるから大丈夫って安心ができなかったよな

でも最後の流れさえ原作通りなら名作になってくれると思う
藤巻も長田も人気あるキャラに仕上がったし姫川を少しでもぼこってくれれば気分いいだろうな

>>VwbAT34b0

866 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 本日のレス 投稿日：2007/05/26(土) 22:50:23 VwbAT34b0
でも最後の流れさえ原作通りなら名作になってくれると思う
藤巻も長田も人気あるキャラに仕上がったし姫川を少しでもぼこってくれれば気分いいだろうな


ふうん（苦笑

姫川VS彦一が見たかったよ･･･。
しかし、彦一、久我さんとの組み手が活かされた試合が一つもなかったな。超ボコられ損。

あれはあくまで空手の怖さを教えようとしただけなんじゃ？
技術習得させるためではなさそうだし

だとしたら、尚更、意味なかったんじゃね？
片岡相手にプロレスやって大ダメージ・・・・それが響いて、次の試合は特攻。

片岡戦では久我戦で得た何か、教訓みたいなのを活かして勝ってくれればね
空手の怖さはわかったはずなのにノーガードで骨折してるんだもん
久我戦意味なかったじゃん　いや好きだけどね

まぁ鞍馬ボコボコで失神までしてるんだから鞍馬嫌いの人は
溜飲が下がったかもな。
つか、久我さんｶｺﾖｶｯﾀ（・∀・）

そうそう、組み手のひとつでも見せて欲しかったんだよね〜。
折角、久我さん会場に来てたのにさ。

最近異常に伸びてるな
全然本筋じゃないとこにそんな突っ込むなよｗ
畑の使った技はこんなに危ないんだぜってだけだろう

板垣って自衛隊にいたり、かなり昔だけどヒットラーを英雄的に描いたり（記憶あいまい）
かなり右っぽい人だと思ってたんだけど違うのかな？
ブッシュぼろくそに描いてるし親米ではないよね。
何も考えてないのかな？

>>874
だよな。
まあ大層な話をくっつけないと、合気道とかに普通にある
四方投げじゃねえの？って話になっちまうから、事実どうこうは
度外視したうえで、日本でそういう凄みのあるエピソード持ってこようとしたら
南京というか、戦時中にリアル「覚悟のススメ」みたいなエピソードがありました
ってな話にするしかなかったのかもな。
戦国期の戦場で何人殺したとか、素手で甲冑越しに何たらって話になったら
昔ジャンプでやってた真島クンとかサンデーでやってたキラみたいに
いまいちリアリティのない、いかにも漫画臭いというか、中二病臭い話になっちまうし
それ以前に、拳心流の歴史が３００年（戦国期より後）って言っちまった後だしなぁ。

>>875
腕力で何でも我侭通せるやつ、権力無視できるやつが一番偉いと思ってるだけじゃねぇの？
だから右だろうが左だろうが人権屋だろうが、口先だけでゴチャゴチャ五月蠅いやつの思想は
ボロクソ描くし、権力＆軍事力だけで（自分が強いわけじゃないくせに）偉そうなブッシュも嫌い
俺はバキのゲバルは、板垣がゲバラっぽいキャラとブッシュにドロップキックかますシーンを
描きたいがためだけに出したキャラだと思ってるｗ

>>876
幕末〜明治の激動期を素手のみで生き延びた維新志士がいた
・・・とかはだめか

無敵流

生涯無敵流

>>878
和月は前者２つ以上にメルヘン作家だろ…常識的に(ry
個人的にはゆでたまごの後継者だと思ってる

和月が描いたゆでレベルのファンタジーは
るろ剣後期の二段ジャンプくらいだと思うが。

二重の極み

和月っていうかるろ剣はその辺ちゃんとしてたぞ
剣術のことしっかり勉強してるんだな、と連載中思った

同時に9方向から斬ったりトンファーくるくる回転させる漫画に何を言っておるのかね

鋼鉄製鉤棍をスパッと斬ったり一度切った大根を元に戻したりする漫画の事かね？

そういう必殺技とかは漫画的な表現の範疇だろうよ
虎王とかチャックのジャブも同じだし、はじめの一歩に出てくる技も一緒だよ

そういう所にまでつっこみだしたら
スポーツ漫画にしても格闘技漫画にしても、
「リアルな描写」とか言われる漫画だって実際は別にリアルでは無いよ

>>885
どおくまんの花沢高校か。

まぁ二重の極みとか戻し斬りは実際出来るからな。
よくかつらむき作る時にやってるよ、戻し斬り。

え？刃物で弾丸切るくらい誰でも出来るだろ？

>>887
チャックのジャプって手が伸びてると思ってないか？

あれは空間を削ってるんだよな

放尿しながらデンプシーロール

放尿で目潰し

>>894
それは某グラドルが実践済み。

脱糞

>>878
それ何て修羅の刻？

大回転旋風脚か








あと、死転

中心脚って単語が頭をよぎった。


が、何のネタだったか思い出せない。

今夜は眠れそうにないぜ。

つコータローまかりとおる
そして真剣白歯どりｗ

イヤー！　もう天才が凡人の努力を踏みにじるような格闘漫画ばかり読むのはイヤー！！

破壊王ノリタカぐらいしか思いつかない…あれも天才か

>>899-900
昨日読み直したばかりだったからいきなり目についてビビった

サクラの描いた巽の肖像画が、社長室の天井に飾ってあるのって、総集編だけ？

ゲーム版だと普通に壁掛けだった。


事情知らない奴からしたら
「ちょｗｗｗｗ社長どんだけ自分大好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じだろうね。

>>904
うちのアッパーズの単行本ではそれ無いね

>サクラの描いた巽の肖像画

知らなかった…ちょい感動

>>905
ゲームは壁掛けなんだよな。しかも破壊できたっけ？
>>906
そうか、総集編捨てちゃって読みたくなったんだけどな・・・無念。
>>907
たった1ページの書き足しなんだけど、巽はサクラの描いてくれた絵を見ながら
眠りについてたってオチで、かなり感動するよ。

746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/21(月) 01:42:11 ID:7X4dXGWd0
>>739
人間の場合は精巣潰れたらすぐに摘出しないと出血多量で死ぬぞ。
人体中で最も毛細血管の集中した部位の一つなので出血量が半端ない。

>>909
潰れる前にリンゴ大（1個がだぞｗ）に膨れ上がるのは出血のせいなのか・・・

>>901
現実から目を背けちゃ駄目だよ、丹波君w

原作って巽がシュート、セメント、ガチンコをプロレスでやるのを嫌う理由が
イマイチ説明されてなかったけど、中途半端なシュート観るとサクラを穢された気分になる
みたいなのが理由なのかな？もしかして
単に考えられてないだけってのが真相だとは知ってますよ…えぇ…

>912
原作にサクラは出てこないだろ。

>>912
プロレスにはプロレスの美学があると思っている、
で十分だと思うがな

嗚呼…スマン…
原作では明確だった巽がシュートを嫌う理由が
板垣版ではハッキリとしないが
みたいに書こうとしてた

あの姫サマが一撃で相手を倒せなかった！！！
これで長田さんは十分という扱いだろう。原作知らんけど。

>>915
板垣版じゃシュート嫌ってたっけ？
ボブとの戦いは約束を破ったから制裁を食らわしただけだし
象山に戦いを挑んだりして、セメント自体は嫌ってなさそうだけど。

じゃあなんで梶原は片玉潰されたんだろう

むしゃむしゃしてやった
今は反芻している

>>912
板垣版の巽は自分の思いのままに動かないヤツは容赦しないと。
オレが認めてやるまで、シュートなんて偉そうに求めるな。って感じ。
原作版では、もう少し大人なんだけどな巽は。

原作巽は最新刊では自分のリングでのガチ試合に寛容になっちゃったけどね。
連載が長すぎるから今の時代の格闘技世界が混ざっちゃった。姫川の親父は携帯使うし。
あくまで８０年代の雰囲気を通して欲しかったけどな。

外観は「ぼくはきれいなアントン」だけど
中身は猪狩よりイッちゃってる人だよなあ

一応アライパパと闘り合ってた頃のヤング猪狩は巽そっくりだから
全盛期の猪狩も巽みたいな頭の切れるキレてるレスラーだったんだろう…。

しかし、猪狩には斗場が居たが、巽は師匠を死に追い込んだ上に
死闘の果てに理解し合ったサクラも殺す事になった。猪狩も全盛期には
一人ぐらい殺っては居そうだが、暗黒面については巽のが上だな。

ところで今思ったんだが
もしかして姫川あの受身で手の骨折れてるとかなんじゃね？
それを腕骨折の代わりにしたとか・・・

>>921
巽って、リチャードを殺したことがあって真剣勝負きらいなんでしょ。
ルールを設けて、その中で真剣勝負している限りは、殺さなくて済むと思うんだが。
そんなに真剣勝負を毛嫌いする必要あるのか？


ルールを設ける以上、真の真剣勝負ではない。
本当の真剣勝負でないのなら、作りのある試合もルールのある試合も同じ。
同じならば、客を湧かせ、毎日出来る作りのある試合の方がいい。
こんな感じで考えていたのかな。

それとも、ルールがあっても、真剣勝負していると、人が死にそうだから、嫌がったのかな。

原作にせよ漫画にせよ
「お前は“真剣”ってのがどういうことか分かって言ってるのか」
って話だろ。
原作の場合はアメリカで初めてできた“親友”とも呼べるリチャードを殺したことで
プロレスの裏側というか、地下プロレスだの真剣だのという話になると
「因果な商売」なんだぜってことを表現。
漫画→こちらはリング外での親友というより“試合中に理解し合った”存在
サクラを殺したことで原作と同じように親友殺しを表現、それに加えて
サクラを怪物に描くことで、試合そのものの凄惨さというか
「こんなに怖い思いするし、本気で殺されそうになるし、そのうえ誰にも助けてもらえない世界なんだぜ」
って怖さを表現してるんだろ。

>>924
>ところで今思ったんだが
>もしかして姫川あの受身で手の骨折れてるとかなんじゃね？

なるほど。そのくらい無いと決勝戦が勝負にならんもんな。

>>926
> 原作にせよ漫画にせよ
> 「お前は“真剣”ってのがどういうことか分かって言ってるのか」
> って話だろ。

これが正解でしょう。ようするに「目潰ししたり金的潰したりといった
命の取り合いをする覚悟もないやつが真剣なんて軽々しく言うんじゃない」
っていう怒りだと思われ。それでも原作では多少寛容だが。

普通に原作読んでいれば、正直>>925みたいな理解にはならないんでない？

手が折れててもイメージをぶつけて勝っちゃうんだぜｗ

手が折れてる奴なら殴れるわけねーよとぶつけられる側が感じたら無理でしょ

剣の刀身がほんとは無いのに切られたーって思い込みでやられる漫画とかはよくある

細かくは忘れちゃったけど原作の巽のセリフ
「プロレスはああいう試合をやる所じゃない、ああいう試合を見せるところだ」
と言うのが全てだな

>>925の言ってることも少なからず当たってると思うよ
イゴーリー・ボブの腕折った後の巽の台詞と表情からしてね
あの試合に関しては

普通にプロレスやろう→真剣？お前意味わかってるのか？客引くし→それでもやるの・・？→巽ブチギレ→言わんこっちゃない
って流れだろ

でも、あの試合だけなんだよな保守的な巽ｗ

>>932
裏で焚き付けた象山にたいして、
「こいつじゃつりあわないぜ」って
憮然としてんじゃないか

>>929
姫川なら第三の足があるっ！

ツクネ流奥義、中心脚ッッ！！！

>>934
なんだっけそれ、kwsk

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中心脚

達人姫川苦笑しています。2ちゃんねらーの討論に達人姫川苦笑を禁じ得ません。

姫には女一人天井までハネ上げられる腰力があるんだ、
畑が中心脚で仕留められる可能性も無くはない。

ムコウじゃ人が玉になってたからなぁ･･･

いっそ長田もオリバみたいに丸まればいいのにな
攻撃方法は転がりだ

長田は一本流空手大型免許取得者、更新は来年

長田、姫川を失神（骨折）させるも超反応で復活覚醒した姫川に一蹴される

とかでいいな
長田に見せ場があればいい

正直、合気道っぽいのを持ち上げるのは
バキだけにして欲しかった。

南京伝に名前変えた方がよくない？

>>943
良くない

良くないね。

中華伝の方がいいよ

あまり中国拳法を舐めないほうがいい。
4000年間も磨き続けた試し割りと型稽古は半端じゃない。

梅川「中拳レベル低過ぎｗｗ」

我がﾃｺﾝこそ最強ﾆﾀﾞ

そろそろ中国並に歴史のあるエジプト拳法が流行る頃合

北斗の拳にはインド五千年の拳法がすでに出ているが
一向に流行った形跡は無いな。

世界が核の炎に包まれれば流行るよ

身長10メートル以上、体重2トン以上が伝承者の条件です

インド武術と言えばなんかヨーガの奇跡で戦ってそうなイメージがあるけど
カラリパヤットとか言うのが一般的なのかな
徒手空拳なのかどうかは知らんが

ダルシム

うろおぼえだが映画のリトルブッダで、
3500年前に仏陀が格闘技をやってた。
蹴り中心の闘技だったように見えた。

>>954
カラリとかターちゃんでしか見た事無い

マニつよかったよマニ

>>954
ttp://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-59.html
やっぱり伝統武術だから武器術が主体っぽいね。

で、いつになったら葵流は出てくるんですか・・・？

摩虎羅は、摩虎羅は出たの！？

>>957-958
全身に油を塗るって
今連載してたら確実に秋山祭りだっただろうな・・・

>>957
ターちゃんて何気にマイナー格闘技も出してたんだな

ターちゃん流って肘が必殺なんだよな。あの時代にしちゃ地味だよな。
でも金的より百倍かっこいい。

姫川の腰力ならターちゃん流奥義
皮で飛ぶ
もできそうだ。

ターちゃんはサブミッションにも力を入れていたんだよな
さすがにマウントとかは無かったけど

本来ギャグ漫画だったのに

20巻の帯の位置を少し上にズラすと・・・

>>967
惑星べジータを破壊したアイツ？

>>966
間接くねくねはﾊﾞｷに受け継がれた

首刈り十字固めってタクタロフとカラマゾフどっちが先？

フルシチョフ

>>963
カラリは一時期鳥人ＣＭで有名だったんだよ

>>970
普通に技術書とかに載ってる技なんだし、どっちが先でもいいんじゃない？

>>970
小僧っ子のタクタロフを首刈り十字固め代表と認めるなど…

>>870
ターちゃんを知らないオレには、イワンが「何したっていいんですッ！」とか言いながら
アリョーシャに首刈り十字固めを仕掛けて返り討ちに合う図しか思い浮かばなかった

ターちゃんでも中国編や
人間サイズの昆虫とかあったな。

じゃそろそろバキクローンかグラビアクローンが出てくるな

バキクローンはジャックだろ
思えばドーピングしすぎた反動で死に掛けるっていう場面は似てなくもないな

思ったんだが板垣漫画を読んでる人は他の格闘漫画も読んでるもんなんだな
むしろ格闘好きだから板垣も外せないって感じか

アペデマスとオーガはどっちが強いのだろう？

アペが瞬殺される絵しか思い浮かびません

マシンガンで武装したハンター１０００人以上を瞬殺してるんだけどなアペは・・・・・

バンパイア編のターちゃんが３，４人かついで、
１０ｍくらい軽く立ち幅跳びしている。

この時点で、鬼出した勇次郎がよくて互角だろう。

かめはめ波が飛び交う漫画とバキを比べるなよ。
ターちゃんがかわいそうだろ

まあチＯコの皮で飛べる時点で次元が違うと気づくべきなんだけど
なんかターちゃんて負けそうなイメージがある

メンタルがヌルすぎるからな
アイアンマスクなら問題ない

烈vs気を使わない梁師範は面白そうだな
白林寺の魔拳vs白華拳最高師範

青年誌に移って初めて気付いたんだけど
ターちゃんの作者って人間描写だけでなく構成能力もたけぇな…

板垣が勝てるのは絵の迫力とトンデモだけだよ
自覚してないからせっかくの原作つき漫画をここまで崩せるんだろうけど

ところで次スレは？なんか重複スレが残ってるみたいだけど

梁ちゃんのキャラは稀有で秀逸