Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの?」
A. サイバラと別れたから 金角との不仲 銀角が仕事にルーズ、etc.
金銀コンビ別れしたいきさつはゲッツのエッセイ本参照。
Q.「愛ちゃんの本職は?」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.「イラクで襲撃された橋田信介氏はあのハシダさん?」
A. そうです、アジアパー伝に書かれている鴨の師匠のハシダさんです。合掌。
Q.「勝谷誠彦って」
A. そうですホモかっちゃんです。
Q.「新スレは誰がたてるの?」
A. 950ゲットした方お願いします 。
Q. 映画ぼくんちでの西原登場シーンはどこ?
A.「指名減ったのあんたのせいや」とか言いながら一瞬すれ違った女
Q. テレビで高須のかっちゃんと出てるの?
A. 出演してます。高須クリニックのサイト内で一部動画が見れます
Q.「鴨ちゃん(元夫)はどうなったの?」
A. 鴨のアルコール依存症が原因で03年夏離婚。
以後入退院を繰り返しつつ、親元で療養。
やっとアルコール依存症を克服した05年腎臓癌発覚。
余命宣告され、06年夏、未入籍のままサイバラのもとへ戻る。
07年3月20日永眠。享年42。
07年4月28日お別れ会
6 :
ひみつの検疫さん:2024/11/20(水) 11:57:03 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 17:59:49 ID:T6xswCZdO
乙
やっぱり「泣いたり笑ったり」だったんだね。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 23:06:46 ID:IFZ0I8Ry0
っつーことで、皆さんこっちに移動ですよ。
そういえば、場内撮影禁止だって言ってるのに携帯で撮ってるばかがいたな。
お別れ会という場所で携帯カメラの音が響き渡るのは非常に不愉快だな。
西原あてに送った最後のメールって何?
鴨の作詞した歌って何?
行って来た。
スピーチ、スライドの他には、鴨ちゃんの縁の品が
ちょっとだけど展示されてた。
病室で使ってた机と万年筆とか、集めていたアジアの布とか
あと西原に送った最後から2番目と
最後の携帯メールの文章をパネルにしたものとか
老若男女の参加者が大勢来てた
式が始まる前のスコールが晴れて帰りの道では綺麗な夕空だった
良い式だった
前スレ土肥さんのスピーチ補足
カンヅメになってる時土肥さんのお母様が亡くなられて
こっちはいいからお前は原稿をと言われてたんだけど、次の日
喪服を買い揃えて葬儀に来てくれた、友達思いの奴
流氷を一緒に見に行った時「西原にも見せてやりたい」と呟く(離婚後?)
西原と結婚したと聞いて土肥さんが「鴨、お前運が回ってきたな!」って
言ったって話は場内爆笑だったな
鴨母の挨拶が大トリだったのだけど
あれだけの面々の挨拶が続いた後、堂々とした挨拶を
きちっとやり遂げ、サイバラ(挨拶中呼び捨てにしてた)
に感謝を述べた。とにかく感心した。立派だった。
サイバラが鴨と最後過ごせたのも、あのお母さんがいたから
なんじゃないかなあと。
母が2ヶ月おきに入院する鴨を支えたから、
最後の1年間が平穏だったのかもしれない
あと、高須先生が出たとき、みんなどっと笑った。
馬鹿にしてでなく、とても雰囲気が和んでいた。
最後、歎異抄の浄土真宗の葬式で必ず読む部分を
「親鸞さんというからの手紙です」と前置きして
読み上げていた
行って良かったと思いました。
鴨ちゃん、安らかに。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 23:44:21 ID:4PexOe2z0
前スレ988
サイバラの言ってた取材者の理想像っての、
ヨネスケともうひとりはセバスチャン・サルガドだったと思うにょ。
992の東北弁の外人って何? へんな情報を広めないようにw
何しろ混んでてサイバラの姿も、遠くから一瞬見えただけだったが、
背脂のってなかったじゃん…むしろやせたと思った。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 23:45:55 ID:cj6H60NX0
いいお別れ会でしたね。
個人的なツボは
@パレスホテルが20年前の歌舞伎町のディスコに変わってしまったこと。
(テ−ブルに飲みかけのグラスや取り皿や、食べ残しの皿や吸殻で溢れる吸殻
があちらこちらに。)
A同じくパレスホテルのホ−ルの人(結構いい年)が、「だめだこれは、
もうこのままで行くしかない」とパニクッっていたのが良かった。
>>13 「サイバラ」って呼んでたの?「リエコ」じゃなくて?
入口に
会場内での撮影は御遠慮下さい
って、デカデカと貼ってあったのに
沢山いましたね
カメラや携帯で写真撮ってる
馬鹿
特に、締めの挨拶終わってからが酷かった
人だかり出来てましたよ
みんな撮ってるから〜って、感じでしたね
撮りました。ごめんなさい。
みんなが撮ってたから撮りました。
本当にごめんなさい。
次からはやめれ
>>18 しかたがないさ
人に流される日本人だもの
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 00:06:26 ID:6ZZW7kcE0
雁冶君と日和ちゃん、初めて顔みたけど
二人とも鴨ちゃんそっくりだったよ。
高須の克っちゃんもゆってたけど、きっと二人に乗り移って
鴨ちゃんは生き続けるんだって思った。
ほんとにいい会だった。
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 00:20:38 ID:RO5O7xQv0
いい会合だったのは否定しないが、一言。
乳児を連れてくる奴。
どっかよそに行ってくれよ。
あんな会で子供が我慢出来るわけないだろ。
本当に故人を偲ぶなら、顕花だけして帰ってくれ。うるさくてたまらん。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 00:24:56 ID:QihTAfss0
>22
毎日かあさん関連で子連れファンが来ててもおかしくないし、
いいじゃん。別に。
うるさいと思うならお前が帰ればいいだけ。
会場入ろうとした瞬間に泣いてる声が響いてたクソガキ
写真取ってたクズも結構見かけた
高知の混沌がパレスホテルに見事に調和していた
ってサイバラ漫画ぼくんちの再現じゃなくて、
戦場カメラマンの葬式なんだよね
>>15 ツボに共感w
>「だめだこれは、もうこのままで行くしかない」
ワロタwwwww
渋いホテルだし、最近ではめったに無いことだったかも。
ホテルマンの焦りようが目に浮かぶようだ。
授乳してた人もいたよ…。関係者っぽかったけど。
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 00:57:23 ID:WeEwE6MiO
ぅぉ。
授乳してる人までいるとは。身動き取れないぐらいの人の多さだったけど素晴らしいお別れ会でした。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 00:57:58 ID:WwhM8rET0
子供関係のことはいいじゃん、別に。
サイバラの子供つながりの友人だっていただろうに。
がんじ君とその一味がきゃーきゃーホール外のカーペットで転げ回っていたり
クロークのお姉さんに輪ゴムをせびってる姿を見てむしろ微笑ましく感じたぞ。
故人を明るく送り出す会なんだから堅いこと言うなよ。
サイバラが気にしてなければ、それでいいんだよ。きっと。
マナーはいいに越したことないけれど、それでも
「来てくれたこと」が嬉しかったんだろうから。
行ってないけど、その騒々しい感じは
むしろ鴨のお別れ会に合っているのでわw
閑散としてみんな喪服で礼儀正しく静かでしんみりとしていたら
それはそれでちょっと・・・?、と思ったり。
授乳は批判してないよ。
人前ですごいなあ、と思って見てただけ。
人の多さに途中退場しちゃったけど、
スライドショーに涙目。
一緒に行った相方に「先に死ぬなよ」と思わず言ってしまった。
サイバラ凜としてカッコよかった。お疲れさまでした。
行けなかったけど、いいお式だったようですね。
報告してくださった皆さん、ありがとう。
これからの西原さんの作品に、もうあの紫色でフルチンで手足がいっぱいあって、
したたたた・・・と走っているカモちゃんは出てこないのかと思うと寂しいです。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 01:31:05 ID:WwhM8rET0
↑ワロタ
鴨ちゃんが作詞した曲のCDが発売されるそうです。
会場でかかってましたが、フルチンでしたたた・・・と
走ってそうな煮え煮えな曲でしたよ。
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 02:05:26 ID:3EP9Qn150
嫁と行ってきました。
漫画でいつも見てる人たち
銀玉親方、舐めだるま親方、新宿小判鮫、ちんぽ君とメーテル嫁、はせぴょん
高須先生、中瀬編集長、いがりん、ほもかっちゃんetc...
を生で見られて、野次馬丸出しでしたが
りえぞ先生の最後の挨拶を聞いて
嫁と一緒に思わずすすり泣きでした。
ホントいい会でした。
しかし賃料とかその他色々考えると結構な額になるな。大赤字覚悟の
お見送りか。やるなあ。
今更言うのもなんだが
主催者が平服でっつってんだからジーンズでいいじゃん
とか言ってる奴みて
写メ撮る奴、でるんだろーなーて思てた。
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 02:18:21 ID:JF62EfFC0
有名人は写メなんか慣れっこだろ
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 02:24:27 ID:WeEwE6MiO
>>39 バーカ。そうゆう問題じゃないだろ。撮影禁止っていってるのに写メなんておかしいだろ。
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 02:27:27 ID:DX+0cIhd0
つーか、志麻子ちゃん、ファンに携帯でツーショット撮らせてくれってせがまれて、にこにこ応じてた。
いい人だな、彼女。そういう、暖かいノリの会だったよ。
ところで赤字は高須クリニックから補填されると見た。
俺も写メ取るやつは馬鹿野郎と思うが、それと服装の話をつなげて蒸し返そうとする
粘着は同じくらい醜い。
粘着っつーか、ま、いいや。
俺はこのスレに書き込む自体始めてだがね
子供を批判してる人は果たして「平服」で行ったのかなーって。
参会者ウォッチや、それでスピーチで涙ぐんで救われた気になってる奴や
写メは言語道断だろとおもうんだが。
鴨も西原も、常識人、若しくは常識人たらんとする足掻きの表現者だと思うんだがね
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 02:35:56 ID:WeEwE6MiO
>>43 ハァ?
日本語理解できる?何が言いたいのかさっぱりわからん。中卒?
なんか語りモードに入っちゃったよ
他所行け他所
未だにメーテル嫁が誰だかわからない…
>>48 松田奈緒子。雑誌「コーラス」などで活躍中。
こないだ別冊コーラスで書いたネコ好き夫婦エッセイマンガには
新保くんも登場。
>>47 おお!ちゃんと記事にするもんなんだなあ・・・
時間があわなかったので記帳だけしてきました
いい式だったみたいね
よかった。
>>23 ペットの持ち込み禁止のはずだがホテルでは?
金角銀角は来てなかった?
金角(ゲッツ)は似たような人を見たって書き込みが
前スレにあったけど
後遺症で舌が回らないの知ってたから誰も話しかけなかったのかな?
>>3 ぐぎゃああああああああああああ昨日お別れ会だったのかああああああ
鬱再発して仕事辞めて家で寝てました・・・・orz
うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ
>>55 2chできるうちは鬱のレベル低すぎ
それで仕事辞めるのは甘え
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 09:24:42 ID:+KCFaO2I0
天気で行くの止めてしまった事を激しく後悔
>>55 アルコール依存症と同じく、鬱は立派な病気なんだから
自己診断せず、ちゃんと専門家の診断・治療を受けるんだよ。
「もう受けてる」のなら、薬はちゃんと飲んでね。
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 09:33:43 ID:SQ7Cc/YC0
ほんとに鬱の奴は「うあ゙ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゙ぁあぁ゙ああぁぁうあ゙ぁあ゙ぁぁ」なんて打たない。
毎日新聞に昨日のお別れ会の記事が小さく載ってる。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 09:43:38 ID:+KCFaO2I0
うpよろ
>>57>>60 まぁ、症状にも波があるだろうからな。
昨日まで重くて、今朝になって幾分軽快してネットやる気力が起きて
ふと気になって鳥頭辺りを開いたら……という可能性はあるだろう。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 10:16:22 ID:PCwXOOoMO
ちょっ…「酔いがさめたら家へ帰ろう」映画化!WWW
原作より長いスパンで描かれた「鴨志田穣の伝記映画」になるんだろうな。
鴨ちゃん→寺尾聡
西原→余貴美子
だったらいいな>映画
リリーくんみたいに二枚目が主演だったら笑える
ゲッツは来てました?
ところで、鴨→西原への二通の最後のメールってどんなのだったの?
>>66 寺尾聡をベトナムやアマゾンロケに連れて行くきか?死ぬぞw
若い頃は若い頃の三船敏郎とかのイメージ、晩期は今の寺尾聡あってるね
ゲッツはテレンス・リーか宇梶剛士を希望
>70
離婚前後から話を始めて、馴れ初めの回想は吹き替えでいいんでない?
>>47 西原が主催じゃなくて、出版社担当連合が主催ってのが、
なんか、いいな、と思った。
サイバラが藤原のりかとか、観月ありさなど 超美人だったらコメディだね。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 13:04:12 ID:52fpBg7v0
映画化、マジですか?
昨日のお別れ会は、自分が精神的にアウトで鬱の薬もらいに行ってたんであきらめた。
「サイバラ茸6」と「できるかなクアトロ」繰り返し読んで冥福を祈りました。
でも、「成仏しなくてもいいから、一緒におうちにかえろう」なのかな?
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 13:35:22 ID:52fpBg7v0
みずしな
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 13:36:33 ID:52fpBg7v0
誤爆です。ごめん。
俺も、最後の2通のメールってのが気になってんだけど
誰か知らねえの?
なんか治療がつらい、毎日会いに来てくれ、みたいなことが書かれてた。
・゚(つД`)゚・。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 17:12:45 ID:JILQz7Qo0
>>46 とにかく小さい頃から心配ばかりかける子だった。突然タイから「今から高熱で入院する」と電話がかかってきたので当時流行ってたエイズじゃないかと慌てて電話掛け直したら違うわ!っとガチャンと切られたり(笑)
そんな中でもサイバラと出会いは幸せなものだったと思います。全うな子供を二人も生んでくれたサイバラには本当に感謝しています。
>>81 鴨母までサイバラ呼び「だったんだね。
それはそうとお父さんはいないんだろうか。
死別だったっけ?
>>82 変なやつが来てもサイバラ一人に責任が回らないようにってこと?
>>78 記憶の範囲で。
最後から2番目:昨日は痛みで2時には目が覚めてしまった。だんだん病室が書斎になりつつあるな。今度はいつ遊びにこれるの? 体調管理しながら家での仕事は無理だから頑張って早く帰れるようにしなきゃね。
最後:昨日もあまり眠れなかった。痛みでこんなに辛い入院は初めて。甘えてはいけないの解ってるんだけど痛みで気持ちまでネガティブになってしまう。
…みたいな内容だったと。涙
>>82 やや穿った見方になるかもしれないけど、いまや「大先生」になった西原に
対する出版サイドのご機嫌取りという側面も否定はできないんじゃないの?
>>85 否定は出来ないがサイバラのそういう類を即座に見抜く能力は神
俺の前の人、入り口の所の募金箱で胸のポケットから準備しておいたらしい一万円札(たぶん間違いなし)出して入れてたな。
献花して、合掌して深々と頭を下げて、そのまま出口の直行
周りを見て、誰が見ているのかなそういうのは全くなしで、唯 献花させてもらえればそれで満足。
そんな感じで。
なんつうか、そういうのもそれなり格好いいな、と思った。
服装はGパン、ネルシャツで典型的なアキバのオタクぽい人だったけど
>>87 うむ、なかなか粋な人だな
格好とか金額とかは関係なく
>>87 その人、うちのお兄ちゃんかもしれん(汗
なわけないと思うけど
>>83 > 鴨母までサイバラ呼び「だったんだね。
それはないのでは。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 20:34:55 ID:0YD+jVi00
お別れ会は
遺族じゃなくて仲間などが行なうもの
それに遺族が参加ってパターンです。
イミは社葬と似てるね
>>91 ネタじゃなく、サイバラって呼んでいたよ。
そういえば、最後のほうだけど、献花する花が足りなくなって、
一度、献花した花を戻して参列者に渡してたなw。
まあ、それだけ参加者が多かったわけだ。
このスレで鴨ちゃんの酒飲んだときの行いについて色々と議論があったが
こんな多くの人に送ってもらったんだから今さら言うことではないだろう。
あらためて素晴らしいお別れ会だったと言いたい。
西原は完全に許したんだな
鴨も充分それに応えたんだな と感じたよ
厳密に言うと身内ではない。
嫁とか理恵子さんも不自然
だからカタカナでの「サイバラ」だったのではないかなと思う
鴨母が西原と呼び捨てにしたのはちょっと「?」と思ったな。
厳密には鴨と西原は離婚してるので、身内ではないし。
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 22:18:08 ID:RO5O7xQv0
「できるかなクアトロ」読んだけど、正直お笑い漫画家としては
もう無理じゃないかな、と思った。まぁ今は喪に服してるんでその辺も
考慮にいれなければいけないけど。やっぱ金持ってて、守るものがあると無理は
出来ないな。これからは、叙述系と鬼婦女相手に人生相談でもしてれば良いんじゃねえかな。
>>100 うん クアトロいまいち
一冊の中ですらネタ被ってんのも気になったし
(四次元ポケットがなんたらとか)
「それはちょっといやだ」が載ってなかったね。
アレ好きだったのに…。もう終わったのかな?
クアトロはつまらなくなった。
特に人生一年生はいっこも笑えなかった。
ネタ被りは以前からあったけど、鴨キャラの魅力と意外性で持ってたのかな。
タカスや志麻子も予想外の行動をするけど、魅力が無いから読者を引っ張れない。
おかんサイバラもピン芸人じゃキツイよ。
主催者側という意味の身内で、参列者に対する礼儀として呼び捨てではないかと。
つうかさ、サイバラ追い詰めれてからが面白いと思うのは
人として外道でしょうか??
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 23:47:53 ID:RO5O7xQv0
人を笑わかす。ってのは一番難しいことだからね。
ギャグ漫画家で唯一長生きなのは、吉田戦車位かな。
クアトロと同時期にかった吾妻ひでおの逃亡日記がカモちゃんとシンクロしてて
なんか笑えなかった。でも吾妻も西原を評価してるんだよな。
クアトロ読んでないけど、つまらなかったんだ。
鴨キャラってとこだけ考えると、
話の中でのボケ役ツッコミ役として
適役だったのかもしれないな。
悲しいな。
今日やっと買えた。みんな言ってる通り笑えるところ少なかったね。
ヒジュラ編は気合い感じたけど、高須しまこ中瀬柳虫どれもぬるい。
未発表作の「わたしはかえるを〜」はボンヤリした印象。
ああいう叙情的な作品は「パチクロ」だけで良かったかな。
>102
「それはちょっといやだ」自分も好きだった。
巻末はあれで締めて欲しかった。
>>107 だったら鴨が出てくる前の「できるかな」もつまらんってことにならんか?
クアトロ読んだけど、自分的には鴨どうこうより
単発取材が減って数回連載のシリーズものが多いせいでか
ちょっと薄く思えた。
昔のぎゅうぎゅう詰め感が減ったような。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 01:38:13 ID:S0osyNTN0
下世話なことで恐縮ですが
嫁と2人、来賓挨拶をかぶりつきで見てて
せっかくの食事は一切口にできず。
酒ばっか飲んでました。
お食事は美味しかったですか?
冷静に考えてみると、言わば{見ず知らずの一般人」誘って
あそこまで歓待してくれるなんて、なかなかできることではありません。
普通の「お別れの会」なら顕花だけで終わりでしょう。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 01:56:11 ID:lvpLciOq0
>>105 人として外道かどうかはともかく、それは正しい。
サイバラに限ったことじゃないけど。
>>109 個人的な好みかもしれないけど、
すてきなのりものとか、銀玉の前衛くんとか
「できるかな」の初期はぬるいよ。
前スレの鴨ちゃんに対する各関係者のスピーチ、アル中を治そうと思って
寺に入れたらヤク中になって帰ってきただの、師匠が撮り方を教えなかった
のであまりカメラは上手くはなかっただの、あまりに鴨ちゃんが漫画通りな
キャラなので、不謹慎とは思いつつも噴いてしまった。
まあ…スゲエよなあ。
そういえば、生前、鴨ちゃんが西原にカンボジア人だっけ? 養子にしたい
とかいっていたはずだけど(たしか毎日母さんに載ってたような)
どうするんだろう。
>>113 「支援金」方面での里親ってのもあるよね
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 08:34:08 ID:XiRraqfr0
「募金」でカンボジアに学校建てて欲しいかも。
鴨ちゃんの肖像が貼ってあったりして。
りえぞ見てたら、考えてくれよ。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 08:53:20 ID:gRGA+qwE0
ゲッツも鴨も出てないのは寂しいなあ。
絵的に催馬楽ばっかりだし
鴨母って鴨とサイバラが入籍していた時、サイバラを
どう呼んでいたんだろ?
鴨がサイバラと一緒に泊まるホテルの台帳に
鴨志田理恵子 主婦
と書いていた(サイバラが書くと西原理恵子 漫画家)と
いうエピソードを思い出して、少し切なくなった。
>>117 普通に「理恵子さん」じゃないの?
会で「サイバラ」と読んだのは、現実でのややこしい事情も
さることながら、漫画でのキャラの存在もあることを
考慮して、わざとそういう風に呼んだのかなと思う。
>>117 あるいは最初は(漫画家である)「西原さん」だったのが
身内になって、いろいろ生活する上で「さん」が取れて
「サイバラ」になったのかもしれんが
まあ、外部の人間があれこれ考えてもわからんよな
むしろ>99とかが何故そこまで呼び方にこだわるのかが解らん。
>>120 いや、呼称は大事だよ。
特に公的な場ではね。
相手との関係性が如実にあらわれるところでもあるし。
まあ、普通の家であればそういう呼び方はしないから、
気になったんだろうけど、ここの場合は普通の嫁姑関係とは
事情も距離感も違いそうだしね。
鴨母→理恵子さん
鴨→理恵子
だよ。
離婚してからは知らんがたぶん変わってないと思う。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 16:32:56 ID:0D2xP90f0
皆と同じように違和感は感じなくもなかったが
皆と同じようにその堂々たるそぶりと、きっちり流れに沿った笑いをとれる才能と人柄
(「鴨が病気になったとタイから連絡があって、そのときタイではちょうどエイズが
流行ってまして…」のくだりで、場内爆笑してリラックスした 真打ち西原の笑いも
継承していて見事だった あの泣きコメントのあとなのに)に打たれました
滑舌もしっかりしていて迷いがなく、しょせん老婆ですから、的な逃げも打たない。
鴨ちゃん家遺伝子ってすっごいのかも って思ったよ
西原はやっぱいろんな意味で真の勝ち組だなみたいなw
鴨ちゃん、あっちで、みんなのこと、橋田さんと楽しく見ててあげてね
できるかな、歳相応の濃さというか、ドギツさが増して、それはそれで面白かったな
若い頃の無鉄砲さは確かに薄くなったと思うが
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 19:25:11 ID:7qA0wO4x0
お別れの会に行ったモノなんだが、参列者一人一人に微笑みながら礼をする
西原の美しさに思わず目を背けてソソクサと立ち去ってしまったよ。
母性というか、なんというか。やっぱ喪服は2割り増しっていうのかね。
>>128 いやホント前レスにもあったが菩薩だと思た
いや男の身勝手だとはわかってるが、俺もホントに菩薩だと思った。
いや、俺の方が菩薩だと思った
悔いは無い 君と会えて楽しかった かー
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 21:44:19 ID:pkLnfF/L0
ここはだめ男の巣だな・・
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 21:47:44 ID:7qA0wO4x0
だって、カモがだめ男の代表みたいな生き様だったからね。
しょうがないよ。
女もいますよ。サイバラぐらい懐の大きい人間に
なってみたいものだけど、
ダメ男掴まえることぐらいしか共通ないな。オワッテルorz
英語とタイ語をそこそこ話せて、カメラとビデオを使えて、
海外取材能力があって、戦場にも行ってる。
そこそこ面白いエッセイも書けた人。
超一流では無いにしても、ダメ男と言い切るのは無理があるよ。
サイバラキャラの中で文句なしの超一流といえるのは小島武夫先生ぐらいだが、あの人もアレだしなあ。
>>136 サイバラがいたから稼げたアル中ですが?
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 22:35:52 ID:7qA0wO4x0
っていうか、ツレの知り合いがさぁ、アル中病棟と癌病棟を行ったりきたりしてるんだよ。
ってきいたら能力どうのよりも「そいつダメじゃ-ん」ってならねぇか。
でも西原はすべてを受け止めたんだよ。そこがその辺の鬼女子と違うところ。
普通とっくに離婚状たたきつけるぜ。後付で知らぬ人をヒ−ロ−的に見るのは気持ちが悪い。
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 22:50:33 ID:v5Zql6/x0
さいばらも偉大だよなー。
さいばらの旦那じゃなかったら、こんなに扱われていなかったろうに。
「そいつダメじゃ-ん」だけでいいのかな?
そりゃあ西原の度量の大きさには感服するが、
主治医の言葉のように、自分の為にやったんだし、
言いたくないけど稼いでいるから、そうゆう事をやる余裕もあった。
鴨が何もかもダメな奴なら、
最後のひとときもお互い不幸だったろうね。
>>141 不明瞭な文章だな。何が言いたいのか今一。
お別れの会での冊子って
暫くしたらヤフオクででるかな
不謹慎かもしれないけど500円位なら欲しい鴨
もしできれば、webでも見られたら嬉しいな
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 23:16:09 ID:7qA0wO4x0
馬鹿にわかりやすく説明してやるが、全てにダメとは一言もいっていない。
特に結婚したばかりの時とか晩年の半年は本当にいい男だったと西原も認めている。
但しそれ以外(特に後半)のカモはダメ男といいたいだけだ。麻から酒を飲み、
数少ない友達を家族ごと傷つけるようなことをいう奴がいい男なのか?
お前がそんなことをされても「あいつは才能があるから・・」と笑い飛ばせるのかっていうこと。
何か追悼モ−ドでカモをいい奴化するやつが多くて困る。
>>145 うん、そうだよね。
イヤな奴だったけど、でも、死んだら悲しいよね。
そーゆー事だよね。
いや、紫で踊ってるイメージで
鴨を語ってるのかなと、思ってね。
そうじゃないなら誤るよ。
イカンけど、写真撮ったやつが出しそうだと俺もにらんでる
鴨は自分の両親の事どう思ってたか知らないけど、鴨母って偉大な人だったんだな。
ところで未だにネタなのか真実なのか判別できないが、
>「酔いがさめたら家へ帰ろう」映画化!
これってまじ?
151 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/30(月) 23:32:39 ID:7qA0wO4x0
マジ。
即レスありがとう。
単に流行りなだけのありきたりな夫婦愛お涙頂戴ものにならない事を今から祈ってるよ。
クアトロ、確かに以前のようなギュウギュウ感はなかったが、あれはあれでいいんじゃないかと俺は思ったね。
ただ、やはり鴨ネタがなかったことと、この写真鴨が撮ったやつじゃないんだな…と思うと寂しく感じた。
鴨の話をむちゃくちゃ笑える話として完成させた作品がなくなると思うとホント寂しいよ。
ていうか、我が家の序列は最下層とか
今週のプレゼントに鴨のお気に入りのペットとか
自分がそんなネタにされたら殴ってるよ。
もともとダメな奴かもしれんが、西原は鴨の命を削って、
自分の漫画のダシにしてた。吸血鬼のような女。
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 00:50:08 ID:Tcel0UdK0
鴨ちゃんって、別に駄目男ではなかったと思うよ。
西原が大きすぎたんだよ、経済的に。元々弱めだったんだけど、
嫁が出来て、子供が出来た時に、お金の面で頑張る必要が無かったら
男は駄目になりがちだよ。甘えて。じゃなきゃ異常に威張るか。
鴨ちゃんは、「依存症」と「癌」と「自尊心」の三つと戦ってたんじゃ無いかな。
カモちゃんはダメなところはものすごくダメで
いいところはすっげーいい人なんだと思ふ
ちょうど真ん中の部分が少なかったんだねきっと
駄目だった、とか、駄目じゃない、と言う問題じゃなく
駄目だけど、愛してたんだろ(途中色々あったにせよ最終的には)。
ファンの連中も駄目なのは知ってた。でも、好きだったんだろ、鴨が。
鴨の正直さが好きだったよ
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 01:05:16 ID:Tcel0UdK0
うん。だから、凄い腹立ってた。
でも、亡くなった後に色々鴨ちゃんの記事とか出てきて
更に胸が締め付けられる思いだった。
不覚にも泣いてしまった
戦う相手がなければないで酒やヘロインとかに走る奴だし
かなわない相手にはのんだくれて陰口、
もしくはやっても大丈夫そうなら暴力
明らかに下の途上国民や子供や貧民にのみ上から友人面
まともな彼女暦は全然作れなくても
娼婦や貧しい出稼ぎ水商売女には世話好き面
子供が愛しい愛しい言ってもオムツレベルの手伝いはする気0
(これも西原がはっきり言ってた)
西原が主婦になっても日常をちゃんとしたとはとても思えん。
>>66 鴨 → 寺尾聡
西原→ 片平なぎさ
最後は崖の上で告白を(ry
と、空気を読まずにカキコしてみる。
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 01:17:33 ID:SjB2qqBv0
今、君立ちが何に噛み付いてるのかわからんオイラは初級者なのか?
鴨ちゃん何かって言うとすぐ国家や体制権力みたいなのを「敵」にしてたけど、
そういう「敵」を設定してないと駄目な人だったのかな?
「敵が居なけりゃ平常を保てない。だから自分から無意味に敵を作り続ける」ってタイプ
鴨ちゃんに限らず多そうだけど。
>>160見ると典型的な駄目夫、駄目親父だけど、
かと言って人畜無害で表裏が無く、家事育児には積極的に取り組む男と西原が似合うとは思えないw
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 01:32:59 ID:pvR3TmcZO
死んだら誰も悪くゆわんが
・・仏様になった人の過去を駄目だ最低だと言う奴はどんだけ偉いんだ。
しかも会った事すらない他人が。聞いてるほうが気分悪いのわからないかな?
擁護とか賛美とは違うんだよ。
まあ、そういう色々な面も含めて、三途の川の向こう側で
ハシダさんに「来るのが早すぎるんだよ、馬鹿カモ」とでも
叱られている最中でしょう。
「無意味に敵を作り続ける」ってのはちょっと違う。
意味があって怒ったり、その怒りが自分に向いたときに
自虐行動(アルコール)に走っちゃうわけで。
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 01:33:36 ID:Tcel0UdK0
正直かぁ?別に愛して無いし、好きでも無かったよ。
イライラするから、早く決着ついて良かったよ。
若いからかなぁ、決着早くて。あと10年後に癌だったら、少しは違ったのに・・・。
西原が鴨のこと描けるまで自粛しよ
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 01:45:13 ID:Tcel0UdK0
とにかく、酒盗あえおにぎりは美味しいよ。
塩辛好きはやってみ。3合ぐらい行くよ
ここだし鴨のこときらいな人がいても別にいいけど
他人に向かって早く死んでよかったと言えるお前は
本当に最低な人間だと思う
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 02:11:53 ID:A2oVXtszO
>>162残念だが西原の作風とは違い、
自己陶酔したオナニー長文厨の巣窟と化しております。
どのスレ見てもGWは荒れてるな。言葉の選び方がひでえもんだよ。
良い所悪い所引っ括めて、一個の人間な訳で。
鴨ちゃんにしてみたら、サイバラを才能のある人だと解っていたんだと思う。
尊敬もしていて誇りに思ってただろうけど、そこで自分の腑甲斐なさも
強烈に自覚してただろう。
本当は自分が頑張って家族を食わせたいけど、実際にはそれが出来ない。
それで物質に依存しちゃったんだろうな。
白黒はっきり付けたい、グレーゾーンは納得いかない人間だったんだろう。
もう少し妥協出来れば良かったね。
サイバラの「一度好きになった人を嫌いになるのは難しいなぁ」発言は
物凄く良くわかるよ、本当にいい女だ。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 02:33:42 ID:wLHfU+Vl0
ただのだめんずじゃんw
鴨はサイバラにあって幸せだったろう。
色々な人がサイバラにあって、サイバラもまた出会いを糧に新しい一歩を踏み出す。
「だめんず」なんて頭悪い造語使ってる奴がいると聞いて(ry
だめんずうぉ〜か〜知らないの!?wwwww
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 04:29:55 ID:cYsbbEIMO
西原スレで「だめんず」なんて単語使う馬鹿がいるとは。
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 05:59:24 ID:a6vAsWfF0
お別れの会での冊子を読みたいなぁ
通販してもらいたいです。
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 07:34:59 ID:m6DqRdIL0
>>177 あれは売り物ではない。
参加者へのささやかなメモリアル。
お別れ会に参加していない人が持っていても
なんの意味も無い。
>>178 お別れ会行けなかったけど激しく同意。
お金出せば読める物と同じような気持ちで読むなら今売ってる漫画やネットのニュースで十分。
あの日あの時はお金では買えない
西原の真横くらいの位置でスピーチ見てました。
2時間休みなしに立ちずめで微笑を絶やさずお辞儀し続ける姿は神々しかった。
とくに鴨母はお体もつらいと思うけど、凛として務め上げる姿に強さと思いやりを感じました。
皆さんの挨拶中は神妙だった西原も、焼き鳥社長の「鴨は果たして本当にカメラマンになれていた
か、というと疑問」というコメントには手を叩いてはしゃいでいました。
西原は涙スピーチが終わって戻ってきた時に自分の真ん前に立ったんだけど、妖艶未亡人ナマうな
じにちょwwwヤバいってと思ってしまいました。不謹慎スマソ。
家紋は三本松(たぶん)でした。
「上京物語」を読んで、サイバラが心底駄目男好きということが
よく分かった。鴨はサイバラのお陰で作家となり本を出せたけど、
サイバラも鴨をネタに散々漫画を描いた。二人の子供にも恵まれ、
持ちつ持たれつのいい関係だったと思うよ。
西原礼賛が続くが、どん底の鴨を捨てた贖罪のために、
やっている部分もあるような気がする。
もちろんそれが全てではないだろうけど。
捨てたってのは、完全に縁切った時に使う言葉だよ。
定期的に子供たちと一緒に会い、病院にも飛んで行き、
叱り…これで捨てたって言うのは違うと思うぞ。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 16:02:09 ID:9jWXKkQH0
じゃあなんで離婚したの?
>>194 どこかで線引きしないといつか子供に被害が及ぶと思ったからじゃ?
医者に2人の関係が共依存だと指摘されたからだよ。
昼から酒飲んで、暴れたり、罵ったり、小便大便垂れたり、原稿破ったりすれば
離婚するのは当然だべさ。
西原スレで、西原褒めんな、鴨を思い遣れ、と言い張る
>>182の人気に嫉妬
子供に被害が及ぶのと、子供達が父親を憎むようになるのを
避けるためじゃない?
※時系列でわかる鴨と西原の関係(暫定版)
できるかな
↓
鳥頭1〜6
↓
カモメール
他にあったら前後補足してー
さて できるかな くあとろ
絶不評の嵐にも負けず、待ち時間に読む物が無かったから買う
病院の生娘と、遭難他、ツボに嵌りまくりで
十分買う価値があると確信したわたくし
みんなサイバラに何を求めているんだ、
小ネタで酔えればわたくしは十分だ
(まじめに批評してる方ゴメンナサイ)
きもい
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 23:40:54 ID:d5jC9a0w0
○中だと漫画にハッキリ書いていた夫が
離婚してもこれらから先生きつづけて
自分や子供にかけられる迷惑を想像すると
夜も眠れない、そんな時が西原にもあったかも。
画力対決の話をしようぜ
…まだ本領発揮はしてないようだが
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 01:25:10 ID:gQuvUh1aO
勝谷ってなんで西原や鴨と疎遠になっちゃったんだろうね。
結婚のきっかけ作った人なのに。
>>200 何でだろうね。
個人的にお別れ会で驚いたのが勝谷の涙。
普段、テレビでブチキレまくってる人が涙を見せるとはね。
前スレにも書いたんだけど、勝谷の最後の言葉が非常に印象に残ったので、
もう一度、書きます。
ここ数年、鴨ちゃんと疎遠になっていて亡くなる前に会うことができなかったので後悔している。
皆さんも疎遠になっている友人がいたら今のうちに会っておいたほうがいいですよ。
(と涙ぐみながら言っていた)
思想的にどう考えても相容れなかったんでしょ。
とくに外国人関連の考えが180度違う。
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 03:11:50 ID:wnh+ErEF0
>>178 >>179 もちろん行きたかったですよ。
一年前に むさしこ の駅から歩いて5分→九州に転居したから行けなかった。
「日帰りできるぐらいの距離なら行けたんだけどなぁ」って人
たくさんいると思う。だから通販してもらいたいと思った。
それに商売で売って欲しい訳ではない。
少しでもメモリアルに触れたいという気持ちからです。
ビックイシューも購入できないのでバックナンバーになるのを
待って『通販』しましたよ。
最近は『通販』で購入してますが東京にいるときは
品川プリンス裏にも購入しに行ってました。
それと同じ価値観で通販って書いた。
写メの写真を見たいって言った訳でもないのに・・・・
>>203 土肥さんのサイトにいってお願いしてみたらどうだろう
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 03:38:51 ID:gQuvUh1aO
通販は無理だろ。あきらめな。
ま、そのうちヤフオクにでるだろうな。ヤダヤダ。
>>202 同意。
勝谷は特亜嫌いで支那人・カンコック人を叩きまくり。保守思想。
西原は、右が嫌い左が嫌いというよりも、権力や体制そのものが嫌い。
法や国籍なんて糞食らえで、そういうアジア人には親近感を持っている。
思想云々よりも、実際に仕事を一緒にした時に何かトラブルが
あったんじゃないかと思う。
政治信条はお互い違いそうだと思ったら、あえて触れないように
すればどうにかなるし。
>政治信条はお互い違いそうだと思ったら、あえて触れないように
そんな繊細なマネできるアル中いない気が。
>>203 これはなに?ゆとり?
お別れの会側の来てくれた人への気持ちまでついでに踏み躙ろうとしてんのわかんないんかね?
商売以外で販売する理由なんかないから会場に来てくれた人にしか提供しないんじゃん
行った人がみんながみんな日帰りできるから行ったと思ってんの?
写メ?目線を逸らそうとすんな。そんなの当然だ。
「お別れ会に出れなかった人が冊子だけ欲しがるのは不純」って意見に同意だけど
>>210もちょっと言いすぎだと思ふ
冊子画像うpされたら、不純だが激しく見たいぞ
ヤフオクでは買わんけど
グーグルのブログ検索で「鴨志田穣 お別れの会」と入れたら
冊子の表紙と鴨専用原稿用紙(?)がうpされてるのを発見。
ううっ、激しく欲しい…。
冊子の内容はわかんないけど、ほもかつのメルマガの加筆転載その他各氏の追悼文とか
サイバラ書き下ろしとかを加えて販売しないかなぁ?
鴨専用原稿用紙って「あの」原稿用紙かな?ww
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 13:28:28 ID:gQuvUh1aO
>>213 ただのコレクターじゃねーか、いちいち書き込むなよキメェから
このスレの奴全員キモイってw
あった事も無いアル中を「鴨ちゃん」なんて呼んでwww
愛すべき人物みたいにムリヤリ美化してんのもキモスw
>>217 っつーか「キャラ名」って認識で、「鴨」「鴨ちゃん」って呼んでるだけで
会ったことあるとかどーたら、敬称どーたら、名前どーたら、本人どーたらじゃないよw
馬鹿の一つ覚えみたいにw多用する
>>217が一番気色悪い件
煽ってるつもりか?w
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 16:52:04 ID:ubVZ0QxTO
さ ぁ 盛 り 上 が っ て 参 り ま し た
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 17:50:05 ID:5o4ZV8Y90
>>210 お別れ会に出席した人の気持ちが大事って言うなら、
行くことが出来ない距離の人の気持ちは踏みにじっていいのかよ。
久しぶりに電話で西原と話したこと(ジャングル編文庫化の件で電話したんだと思う)を
書いた日記はかわいかった、ほも勝谷
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 18:11:25 ID:cIcECVWL0
>>222 行く事ができないってどこ住んでんの?
金星かどっか?
九州から来てる人いてたよ。
気持ちを踏みにじる云々は置いといて、
行くことができるかできないかは
距離の問題じゃなくて、仕事とかのスケジュール的な都合の問題だよな。
>>225 >行くことが出来ない距離の人の気持ちは踏みにじっていいのかよ
>>210を読んでもそんな意図は読み取れなかっただけだよ。
時間は作ればあるんだよ。
オクだか出版だかしらんが
金さえ出せば手に入ると思ってるのが悪い
仕事で行けなかった人も、体調が悪くて行けなかった人も、遠くて行けなかった人もいて当然。
出来なかったものはしょうがないと諦める事も当然だと思うけど
それこそ何様?って思うw
(みたかったなー、欲しいなーってのは当然の感情を含めて)
>>230 作れないヒトもいる
それだけの気持ちだったんだろ?といわれるだろうがね
ゴネれば誰かがうpしてくれるとでも思ってるのか?
みんな平等じゃないと気が済まないのか?
貴重な時間と金を使った人(それだけ鴨を送りたかった人)の特権が
なぜ許せないのか?
↑(言いたい事は分かるけど荒れそうな言い回しですね)
こんなコトで特権とか言い出すなんて
心がさもしい人ですね
ソープ嬢の言うところの
「まあご立派」ってやつかな
死んだら私はここら辺にいると思うので
あなたもここら辺に来て下さい
行った奴、行けた奴の優越感の証だからそっとしてやれ
優越感だってw いろいろ間違っている気がする。
お別れの会って鴨さんの師匠の人は来てたの?
橋田さん=師匠じゃないんだよね?
橋田さんは奥さんいるし。
>>240 落ち着いてから書き込んだほうがいい
奥さんが居たら師匠じゃないという考えが3行では伝わらない
なんか今だにカモちゃん死んだ気がしない
>>240 鴨ちゃんの師匠は、来てないよ。
イラクで亡くなったから。
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 23:43:52 ID:gQuvUh1aO
鴨が西原に送った最後のメールってのが、忘れられんわ
そんじょそこらのダメ男だったらサイバラに愛されなかったもんな。
カモちゃんはサイバラの目を世界に向けた
人だもんね。
それまでは高知と東京しか知らなかったの
かも。
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 04:14:11 ID:UECo4etv0
>>233 心が狭いヤツだな。自分の特権が無くなるのは嫌だから
大義名分をつけて文句言ってるのか。
どこにうpして下さいって書いた!
誰が『タダで見せてください』って書いた!
そんな下品な言い分するか!
品川プリンスの裏って意味がわかんねーのかよ。
一冊幾らかで譲って頂いて経費以外は
寄付するとかいくらでも有意義な方法があるだろ。
その意味も含めて品川プリンス裏って書いた。
ビックイシューだって『遠方の方に〜』って書いてある
233の言い分は『程々の労力を使っても行くことが出来ない人』への
差別にしか聞こえない。
逆に
北海道で行われてたら参加していたのか聞きたい。
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 09:23:31 ID:Ru6jkRpq0
>>250 でも、記帳ちらっと見ると、九州や北海道などかなり遠方から
来ている人も多かった(私も四国)。札幌ぐらいだったら参加していた。
元東京人の奢りにしか聞こえないですね。地方の人はもっと苦労して
地方に出かけているのだ(上京、上洛[関西]ならまだマシ)。
きつく言えば、そこまでの意気込みがなかった、というこった。
通販とはいかにも手軽に物事を済まそうとする考え。
ま、写メを取るバカ、ヤフオクに出すバカ(いるのか??)よりは、
よほどまともな人とは思うし、是非お越しいただきたかったとは思うけど。
ただ、お前にも多少は同情する。
あれは「献花会に参加した」という記憶と不可分の「お土産」と
いうたぐいだからね。そういう記憶もないのにモノだけ求めても
どうしようもないのに。手に入れても、それにまつわる物語など
持っていないのだから。ただ、希少品を手に入れたという満足感
だけが残るだけだろう。
そもそも、行った人もこういうお土産をもらった、ってことは
心の内に秘めておけばいいんだけどね(こうやってネット世界に
なってしまうと、こうして公知になってしまうという罠…)。
さらにはupしたり、売り物にしようとするさもしい人たちが
いるから、希少性という経済学の原理原則が適用されてしまって…
むかしだったら、特に言いはやされることなく、参加者のみの
心の内にあって、それを見るたびプラザホテルのスコールを
想い出す、というプルーストの紅茶のような話だろうに。
GW厨って奴か・・・
西原の作風とこのスレのふいんきって全然違うね
毎日母さん再開マダー?
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 10:45:09 ID:vl/AMFif0
まぁ、「人は二回死ぬ。一度目は肉体が死んだ時、二回目はみんなに忘れられた時」
って描いてあったじゃん。悪口でも何でも、しばらく鴨に二回目の死は無さそうだよw
あと、お別れ会のお土産は西原なりの「香典返し」じゃない?
お金の問題の「香典返し」じゃなくて、「来てくれた気持ちへの香典返し」って言うか。
欲しい、読みたい気持ちはとても分かるけど、しょうがない、諦めよう。
>>254 自分も香典返しがわりのものだと思っていたので、
欲しいとか言って暴れている奴を見て驚いたよ。
服装も募金箱の話の時もそうだったけど、細かく指定されたり
説明されないと意味がわからない人間や、自分で判断もできない
人間がいかに多いのかしみじみ感じた。
>>250 233じゃないが俺は北海道で行われたら参加しなかったよ。
でもな、記念の品が手に入らなくて、
それが遠方住人への差別だなんてキ印発想は絶対に持たないよ。
根本として金や対価の問題じゃあないが、
そこまで言うからには会場宛に募金は送金したんだろうな?ねえ
>>250。
>>250 行けなかったのはお前様の勝手
病気であろうと距離であろうと時間的都合だろうと
行けなかったのは自分側の勝手です
お金を寄付とか、微妙に上手いこと論点を外しておられるようですけど
だったら本を頂かないで寄付されたらどうですか?w
「経費以外は寄付するから見せろ」ってのも十二分に下品ですよww
もう、お前様みたいな人はここでは この話題に参加しないで
不心ものが出すオクを待って、落札されたら如何ですか?
そのときはこっそりやって、報告しないでもらいたい。
ちなみに自分は行けなかった側です。
「見たいな〜、欲しかったな」とは思うけど
いくら 寄付だの募金だのキレイ事ぬかしても、
「そりゃ反則だろ(失笑」としか思えませんw
逆に金を持ち出すところが薄汚いな、って思います
世の中、自分のために世界が動いてる訳ではありません
過ぎ去ったもので、手に入らないものがあるのが普通ですよ
あんまりにも浅ましいので笑っちゃったけどww
この説教臭さはいったい…
だってバカすぎて今までのレスも通じて無いじゃんww
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 11:35:26 ID:vl/AMFif0
>>257 まぁまぁ、あんたもそんな言い方しないでさ。
>>250は駄々をこねるぐらい欲しかったんだよ。気持ちは分かるでしょ?
でも、こんな事が、まだ2ちゃんで起きてるから良い様なものの、
変に騒ぎになってファン同士が揉めたり始めたら、作家も
「商売抜きにしたありがとう。でも数少ないよ」みたいな物描けなくなるよね。
>>258とても脱税や万引きをや賭け麻雀をネタにしている漫画家のスレとは思えないwww
それこそファンサイトの掲示板にでも行けばいいんじゃないか
2ちゃんだから綺麗事抜きで本音を書いてるんだろうしな
>>260 欲しいとか見たいとは思ったけど
「募金や寄付を持ち出してまで見たい!!!!」ってゴネかたまでは思いつかなかったよw
本当だよね
面倒な事になるなら、もう出来ない、したくないってなっちゃうかも
てか、何で冊子欲しい見たいが、薄汚い要求になるんだ?
うpが嫌ならそうゆう風に書けばいいだけ
青臭い説教書いて自己陶酔してるから、
厨房に絡まれてるだけじゃねぇの?
なんか一生相容れないんだろな、こういう人とはw
ここは2ちゃん。一生会わないような人に言われてもな
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 13:41:40 ID:vl/AMFif0
>>263 だから、西原の作品なんだから読みたいって気持ちは分かるの。
ただ、あんたの欲しがってるのは、いつかきっと有るであろう
ロフトか何かのトーライブで「みんなが感動した喪主挨拶をもう一度言って下さい」
に近いんだよ
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 13:43:48 ID:vl/AMFif0
あ、トークライブだ。ハズカチイ
俺さ、お別れの会行ったんだけど、冊子もらえなかったんだよね。
帰る時にもらう流れだったんだけど、展示してあった鴨ちゃんの
写真とか見てたら出るの遅くなっちゃってさ。
お別れ会行ってないけど、冊子ほしいだの、画像うっPだのほざいてる香具師はいい加減にしろよ。
これは香典返しみたいなものなんだから、あきらめろ。
前スレで新聞などのスキャンを張っていたけどそれとは違うんだから。
どうしてもあきらめきれないならヤフオクだな。
それか単行本に収録されるかもね。
西原スレってなぜか内輪もめ多いよね。
昔っから。
バカは自分がなに言ってるのか見えねえからな
皆ナワバリ意識が強い上、全員がそれぞれ「俺は作品を通じてそこそこ西原を理解してる」
「バカには理解できねぇ」と思ってるからか?
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 15:30:25 ID:vl/AMFif0
え?こんなの西原スレだけじゃ無いけど
逆に一致団結してるスレなどどの板でも見た事がない。
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 17:55:01 ID:UXxavJID0
西原もゲッツも好きな者ですが、SPAでゲッツが鴨を語った号が見れませんでした。
持ってる人いたら詳細教えて下さい。
>>272 ヲタってのは大抵そういうもんだ、キモいもんだ
>>272 それって鴨っぽいねw(けなしてない)
だからサイバラや鴨が好きなのかもww
>>270 なんでかファンの中でカースト制度があるらしいねw
つうか、お別れ会に行って募金箱に金入れたけど
冊子は別に貰わなかった。(山積みしてあったけど)
一ファンとして献花して合掌できればそれで良かっただけ。
募金箱に金入れたときに係の人が丁寧な口調で
「どうぞ、お持ち帰りください」と冊子を示したが
特に貰いたいという気持ちが湧かなかったので、お礼を言ってから断った。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 23:49:01 ID:f1yTm5Eo0
「できるかなクアトロ」今回は今までよりいまいち・・・。
柳美里とはあまり絡んで欲しくないなあ。
あと、小学生向けに書いたまんがとイケちゃんのあとがきも、
「できるかな」の狂ったテンション下げて、
「毎日かあさん」テイストになるから違和感あった。
「毎日かあさん」単独は嫌いじゃないんだが。
あ〜あ、「人生一年生」の3、出ないかな。
違和感あった。
最後の「違和感あった」は書き間違えた。すまん。
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 05:18:52 ID:vE2ijJZ60
>>284 何わけのわかんねーこと言ってるんだよ、チンカス。
>>181 何かが欠けた家庭に育つと、ダメ男ばかり好きになる。パターンなんだよね。
わざわざそういう男を見つけ出してはグチャグチャの関係にはまりこんでいく。
もう無意識レベルでそうなってるのw
自分もその気があるアダルトチルドレンだからよくわかる。
普通に幸せそうな男に対しては恋愛スイッチが入らないようになってるんだ。
共依存関係なのは言わずもがな。
ホントはそういうのじゃなくて、おとなしい無害タイプの奴、喜んで主夫やるタイプと
一緒になれば安定するんだけど、なかなかそっちには行かれない。
そこに行き着くまではもう大変だと思う。
>何かが欠けた家庭に育つと
全てが満たされた家庭って存在するのか?
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 09:42:13 ID:OOCANRjvO
欠け方が著しいって意味じゃないか?
親が酒乱とか片親とか
片親なんていまどき珍しくもないのに、「ダメな奴ばかり好きになる」と
決めつけてるかのような書き方はよくないな。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 10:28:28 ID:ipAL81W/O
珍しくないからといって片親家庭が大変なことに代わりはない
大の大人が二人がかりでやる仕事(子育て)を一人きり・半分の人手でやらなきゃいけないんだから
親にも子にも影響は出るよ
良くも悪くも、親の家庭のような家庭を子が作るってのはあるよね。
産まれて一番最初に学習する交流は自分と親のだけど、2番目は
子から見た親と誰かの交流だから。
父親がダメ&母親が付き合ってる男(=父)がダメだったらダメが良い悪い以前に
男はダメなものってのが刷り込まれるわけで、ダメな男なのに惹かれるってのも仕方ない。
西原マンガに出てくる頭の禿げ上がった人の良さそうなお父さんは架空の人物なの?
首括って自殺した義父じゃねえの
西原マンガに出てくる架空の人物tってほどんどいないよぉな…
原型留めて無い人が多いけど
今更だけど、鴨ちゃんのキャラが変わったのっていつ頃?ものすごいキャラ転換にみえるけど、これも酒の影響なのかな
「(結婚して)はじめの1年は本当にいい人で…」
みたいなことを西原がスピーチで話してたから、
結婚1年目くらいから酒乱キャラが定着したのでは?
初期から正月的爆竹なんて表現があるから
鴨自体はあんま変わってないんじゃね?
最初っから屋台で喧嘩しながら買い物してたしな。
チンカスなんて書く奴、いまだにいるんだな頭悪そう。
別に作品のこと書いているんだし、いいじゃん。
このスレの初めの方でも、今回はちょっとって書いてる人いるんだし。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 13:55:03 ID:iURKeW6xO
<チラ裏>
以前、伊勢屋で鴨らしき人をたまに見かけたんだが、本人だったんだろうか。一度は声をかければよかったよ。
でも殴られたかもしれんが…。
<チラ裏>
>>301 すかんちは好きだったけどな。
ローリーのトークも。
おお、すかんちってそういう・・・。
しかし、サイバラスレなのに、鴨ちゃんのお別れ会スレみたいになっちゃてるな。
今はしかたないか。
パチクロ可愛い話だなあ。天才でないはぐのよう
>>293 普通は親がダメ男ならそうじゃない男を選べばいいじゃんってことになるんだけど、
実際の話はもうちょっと複雑なんだよね。
わざわざそういうのを探して、超マイナス地点からプラスに持っていこうとする癖がある。
そうすることで「世間一般より負けてる感」みたいな、自分に植えつけられた負の感情を跳ね返そうとするんだ。
自分に欠けてるものを埋めようとしたり、親より幸せになろうと躍起になったり。
「自分はああはならないぞ」という決意がマイナスに働いてしまうパターンかな。
親の結婚生活を自分で再トレースして、親の代わりにやり直そうとする意識がどこかにある。
普通の男と普通に幸せになるのは物足りないらしい。
ダメな男とダメな生活から幸せになるほうが快感が強いから。でも実際これが難しいんだw
サイバラは共依存だって指摘してくれる人が居たのは幸いだったかもね。
先に心理学を少しでもかじっておけば、自分の恋愛パターンを冷静に見ることができるんだけど・・・
>>306 >先に心理学を少しでもかじっておけば
心理学者なんてヤな奴ばっかり、自分が見えていない人ばっかりよ、と
秋山さと子先生がよく言ってた。
頭で分かってるのとは別だと思う
長すぎて読む気にもならない
>305
いまさらながら、だから「パチクロ」だったのか。
このタイトル何だろう?って素で思ってた。
つうことは、八黒もある程度知ってるんだな西原。
パチもんのハチクロって意味なんだと思ったけどな。
前になんかの対談で「羽海野チカです」って嘘ついてんのみたw
パチクロ、才能なくて挫折した自分にはなかなな痛い話だ…
カメラになれ、は言いたくなる気持ち解るw
ところで「わたしはかえるをころしたい」が、
初出一覧で「未発表」になってるんだけど、
どっかの雑誌で見た記憶があるんだが…何で?
>>310 ありゃ、気に障った?ちっちぇ奴だなぁw
>>313 間違いなくこの人のほうが小さい
あと一言で流されて気に触ってる
>>314 ちんちんは
ID:GCeKKVcE0 ID:FIwdOHqc0よりはデカい自信あるよ。
いまから丸の内近辺でどう?
人間性とちんこのでかさは比例するのですか?
いまから上野近辺でウホッ?
>>309 ユリイカだったかで、自分の学生時代はハチクロみたいな
いいもんじゃなかったと言ってたような気がする。
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 23:25:02 ID:O72JlGCR0
でも絵の才能がある人全てが絵で食えていけるとは限らないからな。
サイバラにはサイバラにしかない才能がある。
サイバラの才能とは漫画の才能以上に香ばしいキャラを引き付けるところにあるのかもしれん
>>317 ちんこよりも、ケツの穴の方がしっくりくる
「アイツ、細いウンコしそうだよね」ってすごいバカにされてる気がする。
>>322 「ケツの穴が小さい」は褒め言葉だと何度言ったらわかるんだ
>>320の書き込み見て夭折した野村昭嘉を思い出した。
サイバラのエッセイで名前を知った画家さん。
サイバラが彼をなんとか売り込もうと色々頑張ったけど上手く行かなくて…
でも彼は「もういいよ〜」と笑ってくれたんだった。
そのエッセイと彼のたった一冊の画集、読み返し&見返してみよ。びみょーにスレチごめん。
絵が巧いだけならいくらでもいるからな。
よっぽどじゃないと。
絵で食ってけるのとはまた違うよな。
自分は西原とほぼ同じ時期に立美に通ってたが
めちゃめちゃ上手くても美大に受からん奴もいた。
やっぱ西原は普通に凄い。
>>309 西原さんは、偽悪あるいはアホウの振りをするも、
けっこう読書家と思うんだけど。
同業者のもの(漫画)も含めて。
かなーり少女漫画読んでる人だよね。
絵のことは詳しく分からないけど、
漫画なら、写実性とか細部の仕上げだけでなく、
構図とか線のタッチもかなり重きを占めるので、
西原先生も才能、センスはある、って言えるんではないでしょうか。
会田真琴やムラカミ隆はああみえて普通のもかなり技巧高いらしいけど。
>>324 パチクロに出ていた野村先輩のモデルだね。
バッタを食うような香ばしいキャラだったってのは本当かなw
美大に受かる基準って良くわからん。
美大って結局大学だからさ、総合的な得点で受かるかどうか決まるわけよ。
デッサンてやっぱり採点も少しあやふやなとこあって
点数確実にとりたいなら平面構成とか学科に力入れたが受かりやすい。
というわけです。
>>331 友達に絵の才能全然無いけど、学科の成績が抜群に良くて、
美大に入った子がいる。
クアトロ、大変満足。
定番の帯の三角応募券でストラップ1000名ってできるかなじゃなかったっけ?
335 :
324:2007/05/05(土) 00:25:28 ID:W+sX+uDs0
>>331 野村さんキャラ化されてたのかw
ってか、ようやく出来るようになったっていうか。
クアトロ、いま読むのはキツイかなとまだ買ってなかった。買ってくる。d!
あ、だから野村先輩はインドに行ってしまうのかな。
西原の死後の国。
野村先輩って「死んだのは一人の芸術家でした」のあの人の事だったのか。
M美は学科できなきゃ受からないから、サイバラ結構勉強できたと思われる。
大検も受かったし。
>>323 アッー
どどど童貞ちゃうわ。
でも、そっちの方はチェリーですw
基本的には頭いいんだろうね、サイバラ
盗人と麻雀してるさまはバカだけどね
鳥頭そのもの
バカになれるってうらやましいよ。
俺は
>>341と同じように小さくまとまってるから、バカになれる人にあこがれる。
馬鹿になるって自分のリミットをはずすことでもあるからね…
漫画家で大成してる人は多かれ少なかれ馬鹿になれるんじゃ?
>>325 何で自演にしたいんだろう
まさか自分の意見に賛同できない人がこのスレの中にたった1人と思い込みたいんだろうか
あ、GWか・・・
山銀みたいなおっさんに、金も体もしゃぶられてた。
漫画家じゃ無かったら、馬鹿っていうレベルじゃねーな。
>>345 絶頂期の西原を好きに、、、ってかなり良かっただろうな。
ちょっとおっきしてきた。。。まうたんはそっちは現役だったのかな。
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 16:25:53 ID:lUHw/As6O
キモ
ところで、パチクロの
×ドナッテロ
○ドナテッロ
って、初出時に既出だったっけ?
無事法要も終わりました。
冊子の件なんとかしたいな。
再び本人ご降臨!?
>351
前スレの「鴨お別れ会の服装は本当に自由でいい」という発言の中に
本人っぽいのがあった。
鴨ちゃん効果なのか知らないが・・・
自分とはどこの書店にいってもクアトロ売り切れ。
>>351 愛ちゃんならまだしも
本人はここまで来られないだろ
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 19:28:43 ID:ocfptsllO
もっと昔にも来てたような
>>354 メールも打てないくらいだからな
冊子はなんかのコミックに転載するかもなページ数かせげるし
ここでけなされてたんで、心配したけどクアトロおもしろかった。
柳さんともああいうスタンスで付き合うんならおもしろい。
かえるは2度と読み返せないが。
クアトロ、だらだらマンガの中でγ-GTPがπ-GTPになってたな…何度も書かれていたから単なる書き間違いではなさそう…本になる前に誰か指摘してやれ
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/05(土) 23:04:21 ID:QW0FGpIFO
うちの高校の英語教師なんてπを元と間違えやがったぞ…
γとπなんて可愛いもんさ。
ボダ女との付き合い方は上手い人だと思う。ミリにしてもウヅキにしても。
突っ込んでも虎の尾は踏まないし、寄り添うけどどこかで一線引いてる気がする。
でも惚れる男にはそれが出来ないんだよなw そこも好きだけど
ああやっぱりそうだよな…π?あれ、これでいいんか?とちょっと疑問だった。
>>359 つ「何言ってんですか、それが先生の味でしょう」
あと、GTPがGPTになってた。
ホントだ、GPTになってた…γ-GTPとπ-GPT…何故か意味は分かった。
愛読者カードで突っ込んでやれよ、買った人。
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 17:26:44 ID:HKDg2OnF0
本になる前にって
もうなってんだよだからクアトロなんだろ
クアトロの意味がわかんないんじゃないよな?
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 17:27:16 ID:HKDg2OnF0
ごめん意味がわかってなかった
きっと誰もわからなかったんだよ編集も
γだろうがπだろうが意味が通じりゃどーでもいいだろ
とりあえず、サイバラが健康なのはファンとしてうれしい限り。
しかし、ヒジュラメイクすると、おかまに見えるのが不思議だねえ。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 18:49:23 ID:If3PVrp20
「恨ミシュラン」で福臨門に圧勝した東長崎の中華料理屋に行って来た。
肉ニラ定食頼んだら、本当に納豆がついてた。
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 18:57:26 ID:CRIdDBPTO
>>322 亀でごめん。
>「アイツ、細いうんこしそうだよね」
ハゲワロタwwww
男なら、確かに凄い馬鹿にされてる気がするな
ココ見てたら西原ファンって沢山いるんだな
私は「まあじゃん・・・」でファンになって「ちくろ・・・」から集めまくったんだが、
「どんな漫画読むの?」と聞かれると「バカボンド」とか言っちゃう小心者です・・・
意外と周りに隠れ西原ファンがいるのか??
今度、職場に「ゆんぼくん」でも持って行こうかな・・・
ちくろで入ったよ。まあじゃんで笑い死に、ゆんぼくんでドバ泣き。
ゆんぼくんは人前じゃ読めません。
鳥頭紀行とか恨ミシュランあたりまでは好きだったけど
ぼくんちとかは正直そんなに・・・
鴨とくっついてかあさん化してからは絵と内容についていけなくなった。
サイバラは新聞の連載とかあるし、ぼくんちで賞とったから
知名度も上がってるんじゃないの?
もっと以前はイロモノすぎて紹介しづらかったけどw
ちくろから入って、かあさんに至るまでずっと楽しんでます。
金出して買ったのは、できるかな、ぼくんち、かあさん、サイバラ茸、若干の共著作品。
ついてこれなくなったなら読まなければいいじゃん
知った顔して最近のファンに「前の方が良かった〜」みたいな事言う奴ウゼえ
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 21:29:23 ID:l5OTEcPi0
人の感性にいちいち「ウゼえ」っていうお前がウゼえ。
人の感性と、感性をわざわざ披露することは別もんだろ
そうだよな、お前みてえになw
みててツマンネエ喧嘩すんな
うんこは太いと流れにくい。タイじゃ関係ないだろうけど。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 23:43:40 ID:l5OTEcPi0
見ててつまらね-んじゃ書き込むんじゃねぇよ。カス。
どこかイケ。
もっとヒネれ
誰にも彼にも口臭まき散らしてんな、コイツ
>>383
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/06(日) 23:50:37 ID:l5OTEcPi0
お前こそ西原スレに巻きつく糞虫だろう。
市ね、じゃくて本当に死んでよ。
私は「麻雀放浪記」を漫画で読めると誤解して「まあじゃんほうろうき」を買いました。
西原先生、マジに引っかかった読者は確実にいます。
西原メジャーにはなったんだろうが
ベストセラーってワケには行かないのかね
23区内だが近所の本屋にクアトロ売ってねえよ
明日新宿でもいってみよ
あわせて6〜70万部売れてんだから充分ベストセラーじゃん
単行本はどのぐらい売れてるだろうねぇ、クワトロで10万部ぐらい行くのかな?
ベストセラーで無くても、このぐらい行けばまあまあか
アマゾンで3位まで上がってた>クアトロ
うちの近所でも売り切れで代わりにV3が置いてあった
そうなのか、近所に無いのは売り切れただけなのかな
〜万部とかに疎くてね。情報サンキュ
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/07(月) 01:06:26 ID:ndXzhwfnO
寝る前にアジアパー伝読み返してたら、こっちの漫画では
「ガンマGTP」って書いてた。
カタカナ表記なら間違えんわなw
じーてぃーぴーもあってるし。
俺は文庫しか読んだことがないんだが
もとはどんな表紙なん?
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/07(月) 04:12:15 ID:vvonwz4FO
クアトロ、やはし面白いさは劣るかなあ、せっかく久々海外でてるのに
同じ本の中でネタ使い回しもどうかと。
でも好きなんだけどさ
「同じ名前使って全然違うってこたーないだろう」って
いわゆる続編とか新説とかリニューアルとか思う人はいるかも。
・・・そう考えると詐欺に近いなw
ケチつける気はないけど、クアトロ読んだ素直な感想として、
なんか奇をてらいすぎてわかりづらくなってる感じがする。
ギャグをひねりすぎというか。余計なこと書かないでその手前で
止めとけば直観的に笑えたのに…って感じが多かった。
>>397 ふつうじゃないから間違えたんだろうね。思い込みって怖いね。
普通は間違えないわなw
麻雀放浪記を知ってる人間はまずあの絵では間違えんだろ。
しかも漫画と認識しておいて。
麻雀わかる人間もすぐわかるだろ。違うって。
>>387は、ただ西原が描いてたギャグを使いたかったか、漫画に出てたボケ老人なんだろ。
西原の漫画の中で、何もしらない老人が「麻雀放浪記」の漫画版だと勘違いして
買うというエピソードがあったけどね。
403 :
387:2007/05/07(月) 20:29:11 ID:ttbds2/30
ごめん、本当にそう思ったんよ。
だって「麻雀放浪記」自体、どんなものか全然知らなかったんだもん。
ただ名前だけ知ってて、どんなものか漫画でお手軽に読めるかなぁと思って買ったの。
そのころは西原漫画も知らなかったよ。
387はサイバラにとって理想的な顧客。
西原は林芙美子の生涯に己を託してあのタイトルを付けたんだから、
阿佐田哲也よりはるかに筋が通ってるだろ。
妄想?
甘金?
やっぱ坊主前の本の方が読み直す頻度高いなあ
クアトロも面白いんだけどね
西原が「まあじゃんほうろうき」を描き始めた時点で、自分が将来漫画家として
成功するという展望はほとんどゼロだったことに気づけよ。
定職にも就けずに社会の底辺をさすらい、悲惨な生涯を送る可能性のほうが
遥かに高かった。
その上で、西原がどんな思いであのタイトルを付けたか考えてみろ。
411 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 10:43:14 ID:46yk+FbaO
「放浪記」への思いをタイトルに託した可能性が微塵でもある、ということは理解した。
妄想の範囲から一歩も抜け出ていないが。
>>405 でも西原は「私は宿命的な放浪者である」ってタイプじゃないような。
少なくとも「私は古里を持たない」って人じゃないよね。
むしろ、どこにいても そこを「古里」にしていく人だと思うし、
実際の生まれ故郷に対しても深い思い入れがある。
それとも、チクショーいつか成り上がって美味いもん食ってやる!的なこと?
だったら分かる気もするがw
何も分からずに書き始めたから「ほうろうき」なんでしょただ単に。
>>410 あんたが言ってんのは現実の西原理恵子じゃないから。
あんたの頭の中にだけいる「妄想サイバラリエコ」でしょ。
勝手に妄想して自分の好きなご立派なサイバラリエコ作り上げるのもいいけど
ここは現実の西原のスレだから、あんたの妄想サイバラとは関係ないのね。
現実の西原が気に入らないならどっかいったほうがいいよ。
麻雀漫画でインパクトとウケ狙いであのタイトルつけただけでしょ。
あんたみたいに嘘ついてまで持ち上げなくても
普通に西原理恵子好きな人はここにはいっぱいいるんだよ
>>414 いろんなファンがいるから西原儲が神格化して楽しんでもいいじゃねーの。
それに現実の西原なんてどこにおるのよ。読者ひとりひとりの心の中にしかいないだろ。
本当に現実の西原を知ってるのは周囲の人だけってことなら
ファンには楽しむ資格すらねーのか?
いろんな楽しみ方があっていいと思うぜ。
417 :
すごい馬鹿:2007/05/08(火) 13:27:19 ID:nP55JcRz0
すごい馬鹿
ユリイカの西原特集読んだら、サイバラを林芙美子と比較する人が
多いので驚いた。
貧しい生活からの叩き上げ、ダメ男好き、貧困生活をネタにして作品に昇華、
ってあたりに共通点を感じるのかもね。
まあ関連づけたくなるのはわかる気がする
生きる力みたいなものが似ているような
もっとも西原は愛だの恋だのに悩んだりするようには思えない
>>410 あのタイトルはテキトーに付けたんじゃなかったっけ?
>>419 悩んでもグダグダと書き散らしはしないだけだと思う。
西原ってオッサンかおっかさんみたいなイメージが
妙に浸透しているよね。
鴨ちゃんの本読むと、まあフィクションも入ってるんだろうけど
女だなーというのが伝わってきて、西原自身は作品では
そういうところを感じさせないようにしているんだと思った。
422 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 17:36:08 ID:9YHU4MEFO
423 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/08(火) 19:11:32 ID:2pKR3ewpO
そんなことより、出来るかなカート編を西原御大に要望しようぜ。
サイバラから教えてもらった大事なこと
他人を信用するな
金がないのは首がないのと同じ
人は自分が気にするほど見ちゃいない
アルコール依存症は医者に任せろ
427 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 00:43:44 ID:XaLsNNMW0
クアトロ読んだ
西原理恵子、時代とズレちゃったね
>>418 あくまでも個人的な意見だが
どっちかといえば宮本輝と作風がかぶる気がする
429 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 11:39:26 ID:4A+IyYbJO
今朝の毎日新聞に鴨の追悼コラム
430 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 12:05:11 ID:lZCLV5I80
中上健次の「枯木灘」読んだ時「ぼくんち」思い出した。順序は逆だけど。
いけちゃんとぼくが今夜の番組で
432 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 18:24:56 ID:AYqirLpv0
>>429さん
うち、毎日新聞なんですが、追悼コラム無いですよ、
どこに載ってるのですか!?
教えてください
434 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 19:57:59 ID:5bzdpWbiO
自分も知りたいです!
435 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:05:27 ID:dt6w1uo40
9時から
東京じゃ8チャンネルのなんとか123
>>435 ん?ホント?
とりあえずTVつけてみる。
437 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:37:34 ID:Gc02ocya0
438 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:40:21 ID:3HzRkDcc0
>>435 絶対泣ける本ってやつ?
いけちゃんが1位?それはないよな〜
439 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:44:17 ID:3HzRkDcc0
げっ いけちゃん一位じゃんw
そんなに泣けるかな〜
440 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:45:41 ID:VURzKuJY0
とりあたま更新アゲ
復帰第一弾がいきなり濃いよなぁ
つ根回し
いけちゃん持ってなかったけど買いたくなってきた。
罠にはまってる?
443 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:51:34 ID:bllwfSrM0
フジテレビうっっぜえ
本当ウゼエ
鳥肌立つほどウゼえ
フジ最低
ネタばれすんな
>>435 なんか、ミステリーベストスリーを紹介して
それぞれの犯人を発表するような番組だったな。
てっきり「この後は本をお読み下さい」とかやるのかと思った。
446 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 21:55:17 ID:3HzRkDcc0
>>446 一旦泣いたら同じシーンで何度も泣けるタイプなので。
でもフジのやり方には同意しかねる。2位3位は買う気しない。
>>440 新聞には漫画も載ってるの?
ところで、朝日のサイバラもどき育児漫画が心底ウザイ。
毎日に乗り換えたいが、ののちゃんは好きなんだよなあ。
なんでウザイと感じるものを読むんだ?
読まなければいいだけだろ
ましてやここで書く気がしれん
そもそも朝日な時点で(ry
451 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 22:53:22 ID:e1iVMxMyO
毎日の追悼記事書いた人はお別れ会で挨拶してた人だね。
452 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 22:55:09 ID:sMLmme7D0
>>437 ありがとう
前日まで意識ははっきりしてたんだね
最後はよく生きたんだなと思いました
普通は、ネタバレする一歩手前で止めて、視聴者の購買意欲をそそるもんなのになあ。
455 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/09(水) 23:54:00 ID:x2kHNU0CO
プルートの方が感動するぞ。
>>440 第1弾がサイン会&トークライブというのがすごいね。
現時点で書き物の仕事は再開しているかな。
つーかサイバラの描いた東、最高じゃん
458 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 00:47:33 ID:kW526mXVO
富士が悪いってより、ただの宣伝だよね。
まあ、結末ばらすのが宣伝になるのかといえばあれだけど。
ばらしても差し障りのないものを選んだとか。
460 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 01:15:59 ID:R1BJZnNP0
フジのロンブーのランキング番組マジびびった
浜村淳の映画解説じゃねえんだから。
「実はこれは・・・ということだったのです」解説ナレーション付きで丁寧に
結末までもなにもかも
全て。
実況板でも「これ(このランキング3作)ここまで全見せ完了で
もう読む必要あんの?」 総ツッコミ入ってたし
461 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 05:08:05 ID:vzQkfEWB0
ハックによると変な麻雀打つらしいね
そりゃ負けるわ
>>427 寂しいのはわかるけど
君一人相手にまんが描いてるわけじゃないから
463 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 08:52:26 ID:tcbzqjUx0
だいたいこれまでだって、別に時代と迎合したような漫画じゃなかろうに。
K田等々のフォロワーどもはともかくとして。
464 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 12:34:45 ID:2iyyfnonO
サイン会、長野なんて行くの無理だよ〜。しかも平日だし。
レポも期待できないだろうな。
465 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/10(木) 21:07:51 ID:yy5wZoOd0
カモチャンのお別れ会の帰り道。高田馬場のH林堂にて「できるかな。リタ−ンズ」
を買い求めたところ、従業員の会話(3F-一般書籍)と(5F-漫画メイン)
の会話)
3F「西原理恵子さんの「できるかな。リタ−ンズ」ありますか?」
5F(・・・・)
3F「いや表紙の色は分かりません・」
西原って書店的にこの程度なのかな。っと変に納得してしまいました。
いけちゃんやのばらは結末知ってからこそ、
読み返して味わいがあるけど、勝手にバラすのは論外だよな。
>>466 ああいうのって出版社や作者に事前了承得てないのかなあ。
得なきゃマズイでしょ。
本の紹介をします。ってだけで
具体的にどんな紹介の仕方をするか説明してないんじゃないのかなあ。
もしちゃんと説明してたら、絶対に許可しないと思う。
「できるかなクアトロ」 アマゾンのランキングで8位なんだけど、
これってすごいの? ちょっと上に「がばいばあちゃん」
>>469 テレビ業界で働く者です。
通常では
「感動する本ベスト3の一位として紹介します」
ぐらいが描かれた簡単な企画書と、
後はクレジット(出版元や原作者などのテロップ)と料金の確認ぐらいですね。
細かいVTRの構成などは説明しません。
誰か行ける人いないのかな、長野
俺、比較的近いとこに住んでて、時間と金に余裕あるから行けるけど。
でも一人じゃなぁ・・
いけちゃんとぼく、
楽天で2位だ
>>465 うちの近所のブコフでは「に」の段と「さ」の段の
二つに置いてある…
店員に教えてあげたい
ちなみにクアトロがもう売られててびびった
ブコフのにとさに入るのは仕様w
あとブコフに限らず古本屋チェーンには万引商品が集まるから、人気作家の
本が発売日すぐにあっても全然変じゃないよ。
ほー。分誇負もわかってて買っていたりするのだろうか。
長野って民巣馬鹿サヨクの強い土地だから、西原
大好きだろうな。
479 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 10:43:24 ID:KCa03tcJO
西原って思想的には右も左もないノンポリだと思うけどなぁ。反権力であることは確かだが。
高校退学時に社会党の議員に世話になり、かたや極端な右向きのホモ勝とも知り合いだし。
あんまり難しいこと考えてないんじゃない。
18日代休とれた〜
温泉と蕎麦と毒熟女で癒されに言ってきます(´ω`)
って社民党(とはいえ他の党の候補まで応援に行く変な政治家だけど)の保阪議員と
付き合いがある事を書いていたし、死んだ鴨は左翼だろ(反欧米か)
そもそもこどもに「がんじ」って名前を付けた時点で2ちゃんねる的には
左翼認定されるだろ、普通。
483 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 17:57:19 ID:uu27j1EvO
なんでがんじってつけると左翼なの?無知ですまない
「がんじ」=「ガンジー」だから?
しかし、ガンジーもちょっと左翼受けがいいだけで、
本人は全然左翼じゃないしなあ。
ガンジス川から取ったのかと思ってた。
がんじ って 雁児 ってことじゃなかったっけ?
鳥頭でも告知されてないけど、清水義範との共著の新刊がでてるね。
489 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:47:22 ID:GiHLMc+e0
>>482 >そもそもこどもに「がんじ」って名前を付けた時点で2ちゃんねる的には
>左翼認定されるだろ、普通。
ハァ?なんで、「がんじ」って名前だと左翼なんだよ?
2ちゃんねる的って意味不明だし。
頭、おかしいんじゃないの?
氏んだほうがいいよ。
490 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 19:56:37 ID:1ZgmrbpEO
ガンジーほど気合いの入った愛国者はいねーだろ
まあ2ちゃんねる的に愛国認定とか左翼認定とか
すげー適当だから俺は気にしない
上で誰かが言ってるように
鳥つながりでつけただけのはずだよ〜
コラムか何かで見たよ
ガンジーってのも否定されてなかったっけ?
493 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 20:07:32 ID:OIDUP8+oO
雁児は西原姓でも鴨と親子の繋がりを残す為だろ
王貞治の3姉妹がみんな「理」って字が入った名前なのと同じ
別れる事前提で命名?w
鴨ちゃんはどっちかというと右よりだったはずだよ
496 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 20:37:32 ID:GiHLMc+e0
結論
>>479の言うとおり、西原はノンポリ。難しいことは考えていない。
鑑真だったのかも
498 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/11(金) 21:50:30 ID:hfGRkOmH0
>>465 あおいの方で「できるかなクワトロありますか?」って聞いたら
速攻で売り切れの反応返ってきたぞ。
>>480 西原きっとあんまりしゃべんないだろうけど
レポよろしく頼みます
「ガンジーを産んだ」って書いてたのは清水義範
502 :
483:2007/05/11(金) 22:44:44 ID:uu27j1EvO
なるほど
鳥つながりだったのね
それにしてもひよなんてかわいい名前だなぁ〜
毎日の画力対決見たけど、サイバラの東はスゲーと思った。
似ても似つかない絵なのに、何となく東に見えるもんなー。
画力的には学生の方が上手いんだろうが、人の特徴デフォルメ力はサイバラの圧勝だな。
>>505 子供といっしょにケロロ軍曹をテレビで見たことがあるとか。
まあ、業界研究(売れてる本、人)はおこたってないんだろうな。
羽海野チカ知ってたときもなんか驚いたw
>>503 明らかにサイバラのほうが画力が上。
造形に迷いがないし、線の力が違う。
学生の絵は細かい線が多いから上手っぽく見えるだけ。
よく見ると無駄な線が多いし、デッサンなんかもかなり怪しい。
……のだが、まぁ、
「素人に劣る画力(を演じる)」というのがサイバラのウリであり「芸」なのだから
このようなことを言うのはヤボってもんですけどね。
サイバラの似顔絵は似てるとか似てないとかで語るもんじゃないと思う。
空気感つか、ああこういう湯気出てる、みたいな理解でいいと思う。
>>509 芸風云々以前に、やっぱプロだなというか…
(しめきりはヤバいらしいが)
「私の画力ってどうよ」のときも
名前の挙がった作家に適確なコメントつけてたね
>>504 見た瞬間、噴き出してしまった・・・
そういうエンターテーメント性で考えれば、サイバラの勝ちだな。
圧倒的に西原が東のキャラと雰囲気を捉えてて、
それを人物画として成立せしめていると思う。
他のは正直、ただそういわれて描いただけにしか見えない。
またやるの?前回へドが出るほどつまらなかったのに…
以前放送されたやつは、関東ローカルだったから
同じものを改めて関西で放送するってことでしょ?
「この番組は関東地方で○月○日に放送されたものです」ってテロップ入りで
518 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 11:59:53 ID:7ddgDa4F0
サイバラってテレビ向いてないよね
見栄えはそこそこいいんだけど、声が聞き取りにくいんだよね。
>>507 ゲロきめえ・・・
西原信者ってこんな奴ばっか
521 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 12:11:01 ID:8XjEAKZf0
何年か昔、民放の番組でインドのヒジュラに(たぶんお礼だと思う)
似顔絵書いてたときは、すごく上手かったよ。
「ガンジー=平和主義者=左翼」の発想ってあるのだろうな。
右翼とか左翼ですぐにレッテル貼りたがる2ch(特にニュース関連板)の
悪い体質をこんなところまで持ち込む必要は無い。
522 :
480:2007/05/12(土) 12:30:12 ID:BsTjpEDYO
>>500 レポとか自信ないのですが、他にいないようでしたら挑戦してみます
東は西原が描いたって知らなかったとしてもかなり好きな似顔絵
夜間部はそんなに上手くなくてもはいれるってきいたけど
やっぱ限度があるんだな
>524
なにがどう狡いんだ…
てか専門学校の生徒の絵が下手すぎ。似顔絵なのにちっとも似てない。
記憶スケッチだから似なくても仕方ない
>>524 絵の上手さ・下手さというかデザインセンスだろ。
たとえばサイバラせんせも大好きなミッフィー(notみっひー)。
あれ、たった6色とシンプルな線使いだけでしかないのに
あんなにラブリーなんだぜ。
平面視覚表現において、写実性とか精密性というのは必要
不可欠ではない。センスがあればモノクロームでも見せうる
作品が作れる。
>>524 そういや俺の弟も立美行ってたなあ。
ムサビ、多摩美、日芸全部落ちたけど・・・。
>>524 パチクロの描写を信用すれば
「美術予備校のビリから中位に上達したらしいのだが、なぜ
自分がその順位にいるか解らない」
てんだから、「上手く見せる」受験テクニック的な技術なんか
もう忘れちまってるだろ。
サイバラって高橋由美子系統だと思った。
いや見てたのはトリビアw
めぞんはCMの時にちら見
>>532 なんかわかる。
西原は絵は特にうまくはないが、下手でもないよ。
もっと下手な人は、柴門ふみとか、青木雄二とか、福本伸行とか・・・。
でも「うまい絵」が「いい絵」で、
「下手な絵」が「悪い絵」とは限らない。
池沢さとしとか、ゆでたまごとか・・・
>>535 青木福本は自分の味を極端に強調してるだけであって
ヘタではないと思う
柴門はヘタだと思うけど
とりあえずいい・悪いをおいといても、
上手・下手は人によって指すものが違い過ぎるから
きちんと定義していかないとすれ違う。
分かって不毛なループやろうってんなら構わないけど
柴門はヘタというかなんか安っぽいというかな…
話も正直どうでもいい。
絵心全然なしの俺としては
上手い漫画絵とは描きたい事が伝わる絵
綺麗な漫画絵は写真のような絵
下手な漫画絵は疲れる絵
福本はともかく青木のは下手だと思うよ
でも漫画があれだけおもしろければいいよ
柴門は、やる気がないのがひしひしと伝わる。
あとの人はやる気が伝わる。
柴門はやる気はあると思う。
書きたいものを書いていると思う(面白いかどうかは別として)。
ただ、あの絵でずーっと許されてきちゃったから(で、結構ヒットしちゃったから)、
あの程度の絵でいいと思っているんだと思う。
今更、絵を丁寧に描こうとか、うまく描こうとかいう意識はない。
質問です
死んだのはひとりの芸術家でした
の話はどの本で読めるのですか?
>540の言うように、漫画の絵は記号だから、
見て状況がすんなりと分かる絵は、漫画として上手だと思う。
見て「これは何をしている所なのか?」と読者が考えなきゃいけないのが、下手な漫画。
状況が分かっても、美しくない絵は「汚い絵」でいいんじゃないか?
画力ネタは散々既出の無限ループだから過去ログ嫁
548 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 16:10:38 ID:F5vwD/G90
>見て「これは何をしている所なのか?」と読者が考えなきゃいけないのが、下手な漫画。
言いたい事は分かるが
この基準だと荒木飛呂彦が…
>>548 荒木の絵は十分わかるだろうが!
まあ、どっちも好きな奴が理解してる上で見る絵感はぬぐえないが
551 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/13(日) 22:21:07 ID:f2vFVzcIO
サイバラの家を偶然発見してスゲェと思ったが、近所の家はもっとすごかった(笑)
この町の人達はどんな悪い事して家を建てたんだろう
>>524 一度本気の絵をみてみたいね
ま、イメージあるから描かないだろうが
>>551 あの辺に家を建ててる人は大して悪いことしてないと思うぞ。
むしろたくさん税金を払っている、ありがたい人達。
悪人は賃貸な希ガス。
「金持ちを尊敬しないのが今の日本人の悪いところだ」って
沖縄で個人輸入の店を開いて大コケしたジーチャン(故人)が言ってた。
>>551のヒガミ根性は救いがたいほど馬鹿丸出し。
単なるサイバラ風ギャグだと思う
人生一年生のあとがき(140ページ)の
「すべての読者から総スカンくらった」
って描いてある丸坊主のキャラクターってなんですか??
頭まるめてた時の自画像かな?>総スカン かわいいと思ったけど・・
画力対決、西原といい勝負そうなのは
中国の遊園地のパクキャラデザイナー・・?
鳥頭紀行くりくり編で、ミャンマー行って頭まるめたやつ。
あ
561 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/15(火) 00:16:48 ID:xZqf6TKr0
オクでいけちゃんとぼくがプチ高騰してんな。今品薄なの?
アマだと中古で3,800円からだし。
本屋で普通に売ってるのに?
初版とかか?
TVの影響って凄いねえ
西原、「こいつら本当に馬鹿だなあ」と笑っているだろうな
いや、「私のお金が私の知らないところで発生して、私の知らない誰かの財布へ」
って悔しがってる
絶対、566の言う通りだわ。
7&Yも現在「いけちゃんとぼく」がランキングトップ。
ほんとTVの影響ってすごいね。
俺は番組を見てないのだが
ほとんど全部内容喋っちゃったんだろ?
それでもこの状況って、すごいな。
世の中には浜村の解説を聞かないと映画を見ない人がたくさんいるそうだから。
この人がでていたスタジオパークみたいんですが、誰か動画うpできちゃう人っていないんだろか?
>>571 何?このアタマの悪い書き込み。
うpをお願いするより自分で探せばいいのに
いないんだろか?はお願いですらないし
この世のものは全て、うp可能と思ってるんじゃないか?
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 07:44:34 ID:5oSgrow70
>>571 お前みたいなバカに見られるのが苦痛だからうpしない
レコーダーには残ってる。
>>572 違う違う。「お願い」なんかしてないよ
『見たいんだけど、誰かうpできる人っていないのか?』
と超高い所から物申してるとってもエラそうな人 だお
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 09:38:14 ID:HPVag4Rl0
age
このスレをみると西原ファンって神経質な人多いみたいね。
自分と真逆な所に魅力を感じるのかな。
あの芯の強さに憧れるってのはあるだろうね
強さw?西原信者は相変わらず痛いな。
伊織さん亡くなったってね。
マハラジャでみたばっかだから何だか寂しいわ。
こうも筒抜けだと、ヒロミゴーの悪口なんて描けないなw
信者じゃないのに何で来てるんだ弱虫くん
『見たいんだけど、誰かうpできる人っていないのか?』
『うpできる者がおれば、遠慮なく申し出てみよ。』
『苦しゅうない。うpすることをわしが許す。』
今日トークショーだっけ
行く人レポートお願いします<(_ _)>
信者じゃないと来ちゃいけないのか?
アタマ大丈夫?w
西原好きだけど信者と一緒にしないでほしい
>>580 多いよ。度々、万引きの話題で荒れるもんw
それはそうと、こって牛の顔にいつの間にかほもかっちゃんが乗り移ってる件
キャラクターのバリーエーション両手で数えられるだけ。
596 :
上田:2007/05/18(金) 22:24:14 ID:R3GQjW4QO
200人規模の会場はギッシリ満員の大盛況。
西原さん達はこの3人で話をすることが本当に楽しそうで、「ドサ大好き」と言いながらノリノリの1時間40分で大笑いさせてもらいました。
内容は8割方エロ話&裏話で、実名が歯止めなく出るので中瀬さんが「絶対mixiや2ちゃんに書かんで!」と釘刺しw
終盤岩井さんが酔っ払って法話wを始め、真面目なモードになった流れで鴨ちゃんのことに触れシンミリ。
西原さんは「アル中は病気」と認識せずに彼のことを怠け者と扱い後悔してる、皆さんも周りにアル中の人がいたら専門医に診てもらうよう訴えてました
>>596 レポありがと
とりあえず西原、元気そうでなによりです
上田さん、乙。
>>596 あ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う!
上田さんというより、上田住人なんじゃないのか?
やっぱり大盛況だったか・・・。見てみたいなあ。
誰か2chに書いてくれw
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/19(土) 11:06:12 ID:K9AcIfBfO
鴨ちゃん死んだの今日知った…裁判控えてたから情報が入って来なかった。
アジアパー伝のぼくの一目惚は何度も何度も読み返す位好きだった。
上田の人、レポートありがとうございます。
西原、漫画の復帰も近いかな?
岡山で有識者や子供がいる前でもあんなに下品だったんだから。
金とって夜なんかだったらそら凄かったんだろう。
毎日母さん6月17日再開
鴨ちゃんの散骨に外国行くって。
何処だろ。やっぱタイ、カンボジアあたりかな。
そういえば「できるかな」掲載の2004年マンガ中で、藤原伊織さんが
「ノドにつっかえる」と言っているけど、これって食道がんの症状だったのでは
ないだろうか、と今読むと思ってしまう。
テレビ・・・微妙
ゆっくり再開すればいいさ
例の物をヤフオクにだしたい自分がいます
勝手に出しゃいいのにいちいちw
「じっちゃんの顔にかけて」
爆撃してあげるから覚悟してねw
塩分と香辛料たっぷりの人の残り物を犬に食わせちゃだめだ
5年ぐらいで死なせるつもりか
安もんでいいからドッグフードをくれてやってくれ
もう西原んとこにはいないけど
遅めのGW信州旅行に上田を絡めて帰ってきました〜
トークライブ開始2時間前くらいに上田駅でシマコ&中瀬編集長を目撃。田舎駅に
あるまじきオーラで、メチャメチャ目だっていました。
30分ほど前に会場に着くと、既にサイン会待ちの列が50人ほど出来ていました。
慌ててサイン券がわりの本(野ばら、クワトロ、シマコエッセイ)を購入し、並んで
待ってると開始3分前くらいにサイバラ会場到着!拍手と歓声でお出迎え。
照れくさそうにお礼を言うサイバラは、ポロシャツにアーミーパンツみたいな機能的な
ズボンで、吉祥寺のスーパーからそのまま来ましたみたいな出で立ち。愛ちゃんも同行。
サイン会は例によって丁寧に応じてくれるので、時間は押し押し。
内容は596さんの言う通りオフレコ前提の話がほとんどですので、詳しくは書けませんが
サイバラの発言で問題なさそうなのを思い出して挙げると
(近況は)仕事サボってて楽しんでます。(ニコニコ)
最期は一緒に居て鴨を送り出してあげるよう助言してくれた高須さんだけど、
亡くなったら切り替えが異様に速い。「死んだらオシマイ!さ、ご飯食べに行こー♪」
夜中に仕事部屋で麻雀してたら、寝かせたはずの雁治がテレビ電話で怒鳴り込んできた。
怒り方が鴨にソックリ。
あとは596さんも挙げた「アル中は専門医による治療が必要な病気。本人や周りの人間が
どうにかできるものではない。周りにそんな人がいたら、その人を責めるのではなく医者に
診せて助けてあげてほしい」
3人のトークはとにかく面白く爆笑し通しでした。何か言う→まぜっかえす→突っ込むの
コンビネーションが絶妙で、満員の上田のお客さんも沸きまくっていました。
質問コーナーで、今後何をしたいかという問いに答えて
西「世界のヨネスケになって、勝手にあがりこんで晩ゴハンをね」
岩「そんならワタシは、勝手にあがりこんでハメるとか」
中「(怒)やめんかい!」 ・・・終始こんなカンジです。
>>619 レポ感謝します
西原、思う存分遊んでくれ
新潮45 6月号に今度は高須センセが鴨ちゃんの事を書いてるね。
鴨ちゃんが亡くなった時、一晩中お経をあげてたとか。
仏教の勉強をした人だから、鴨ちゃんの癌がわかった時に
西原によりを戻すように言ってあげられたんだね。
(調べてみたら名古屋の東海高の出身だそうで)
>>619 レポ乙です
高須院長って、お経も唱えられるのか。今更だけど地頭良いんだな
>>622 南下のエッセイで学生の頃、麻雀で積み込みして稼いでいた。
という記述を見たので、主観記憶力も相当なモノだと思われ。
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:19:09 ID:7X4dXGWd0
頭の良さがあの人格形成に影響してるんだろうね
>>622 お別れ会の歎異抄は訥々としていてとても浸みた
ま、アタマ良くなかったらあそこまで金稼げないよな。
医師としての腕は良く分からないけど、宣伝・経営は凄いですよね。
高須って人も在日なの?
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 00:18:10 ID:2FQMafIe0
お経唱えただけで頭がいいってお前らどんだけ無教養なの?
>>628 おめー無人島かどっかで一人で暮らせば?
>>630 頭がいい、って言っただけで無教養決めつけってお前どんだけバカなの?
西原の周りは朝鮮人が多いからね。
誰かシマコに食われてレポしてくれないかなぁ
そ、それは(笑
でも、ファンがお願いしたらばよっしゃ〜って喰ってくれるのかな?
そこらへんは知りたいね。あれだけ槍万を主張している実際はどうかと言うのが。
シマコさんはハメ書きするらしいよ。
真の勇者だ
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 17:05:48 ID:oL5iQcKrO
>631
俺もお経が読めると頭が良いと考えるのは短絡的だと思った。
情のある人だと思うとか言っておいたほうが恥をかかずに済んだかもね。
「頭いい」をどうとらえるかによると思うけど、
ちゃんと読経できる人は、少なくとも教養あると思うよ。
ただお経を「読む」だけなら誰でもできるけどね、今時
振り仮名ふってあるし。
ああ、理解した
ここ在日だらけなんだw
>>639 お前みたいな奴は家族兄弟も在日に見えるんじゃないかw
なるほど、これが火病ってヤツねwww
ちょっと目立てば在日認定。
日本にどんだけ在日がいるのやら、お前ら在日認定厨の言い分が
本当だとすると3000万人は実は在日ってぐらい母数が必要だぞ。
ほっとけよ
構うと増長するから
2ちゃん「だけ」の知識でイキがってる厨房工房だろ、どうせ
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 19:20:22 ID:UH3MSFoY0
小卒無教養の爺婆でもお経ぐらい唱えるよw
>>642 むしろ、今の時代どんだけ純日本人いるのかって話だよなw
愛知県の某所では高須医院があって、克ちゃんの家系は代々医師なのだが、
なんで克ちゃんが在日になる訳?
毎日かあさん以外のちゃんとした連載ってしばらくはないのかな
毎日かあさんも好きだけど
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 20:34:36 ID:D4jDjrBw0
できるかなクアトロ、かなり売れてますね。
今日、新宿のジュンクに買いにいったけど、いまだに総合ランキング2位だった。
西原ってこんなにメジャーだったっけ、と一瞬びっくりした。
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 20:53:52 ID:oL5iQcKrO
漫画としてはマイナーだけどエッセイとして考えれば無敵ではないかと思う。
事実、漫画コーナーには置いてないしね。
ジャンルは全然違うけど、小林よしのりが思想系書籍のコーナーで無敵なのと通じる気がする。
漫画で実績あるやつが他のジャンルに飛び込むと爆発するよね
あんなヤツ>ヨシノりと一緒にすんな
読んでもいないだろう?両方。
>>651
同意。
妙に、西原を高尚に扱う人がいるよなぁ。
面白ければそれでいいじゃない
(子供ネタ増えてから面白くないけど)
>>650 >事実、漫画コーナーには置いてないしね。
探すの難しそうですねw
どんな所に置いてあるんだろ?
普通は、「ボク、オタリーマンです」とか4コマ本のあたりだと思うけど。
>652
かあさん、野ばら、いけちゃんなら女性エッセイ書籍の棚
(上大岡トメや松本ぷりっつと並ぶ)
サイバラ茸やできるかななら、サブカル系の棚(柳田理科男やと学会と並ぶ)
が多いかな。
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 23:18:48 ID:oL5iQcKrO
>651>652
別に特別視してないけどね。
どっちも漫画の表現力を武器に別のジャンルに飛び込んで成功したって言ってるだけだが、何故に過剰反応する?
しかし、考え方が全く逆の二人だけどどっちも泥臭いし人間くさいと思うけどね。
多分どっちも嫌いあって対談とかは絶対にないと思うけど、対決させたら土佐の闘犬みたいに殺伐として面白いと思うよ。
できるかなシリーズでやったら脱税できるかなを越えると思うね。
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/22(火) 23:32:40 ID:D4jDjrBw0
「五時に夢中」の木曜コメンテーターは、志麻子・45コンビと、
サイバラ・高須コンビを隔週で起用してほしい。
志麻子・45は、時々洒落にならないネタを延々と繰り広げて
ちょっと寒くなる。
以上、東京在住で、昼間からTV見てる暇人じゃないと分からない
ネタでスマソ
対談もいいけど、けっきょくは余芸だからね〜。
いい編集者と組んでおもしろい世界を開拓してほしい。
組む相手がよければ、まだまだいろいろ描けそうな作家だし。
とにかく日記漫画以外の新作漫画を強く希望
今年もできるかなやってくれるかな
先に謝っておく。本当にごめんなさい。
煽りでもなんでもなくて
「アル中は専門医による治療が必要な病気。本人や周りの人間が
どうにかできるものではない。」
って言う割に、
「最後はアル中を克服した強い人です」
って言ってるんだよね。
矛盾してね?実際はどっちなんだ?
アル中は本人さえしっかりしてれば治るのか?
660 :
「ぼくんち」は大好き:2007/05/23(水) 01:18:45 ID:RYdEgKr30
659さん、「強い人だったと思いたい」って言ったんじゃなかったっけ?
でも、末期ガンでもう腎臓も片方無いし、飲みたいけど飲めなかったっていうのが
真相じゃないのかな。
それにアル中は本人の意思じゃなかなか治せないみたいな事良く言っているけど、
誰かが書いていた通り、アル中になるまで酒に溺れて逃げたのは本人の意思、だよね。
こんなこと書くとサイバラ信者が学会や北朝鮮みたいに攻撃してきてウザイけど。
「アルコール依存症は精神病の一種だからちゃんと医者にかからなきゃ
ダメです」
ってことでしょ。
「死ぬ前半年間は酒を飲まなかった」って言っていたから
西原さんから見れば「アルコール依存症を克服した」ってことなんでしょ。
どんな病気も本人の治ろうとする意志や周りの人の協力が必要だけど、
病気だからちゃんと専門的な知識や技術のある人にかからないと
ダメってことだと思うけど。
>>689 カモちゃんは医者にかかっていたよ。入院もしていたし。
だから「本人の意思だけで克服した」なんて西原さんは言っていないはず。
だけど「自分がもっと早く医者にかからせておけばよかった」という
後悔の念でしょ。
「アルコール依存症は精神病」って医者が言っているのに、
それに反論する人って精神科医かなんかなのかな?
自分にどれだけ医学的な知識があって言っているんだろう?
それに「違うよ」って言うと「サイバラ信者うぜえ」って言うし。
「自分の意見がなんでもかんでも正しくて、それと違う考え方をする人=信者」
としか思えない人も一種の精神病か人格障害なのかも知れないね。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 01:54:04 ID:RYdEgKr30
来た、来た、否定者には「一種の精神病か人格障害」のレッテル。
ここで一言、「おまえもな!!」
なんどループすりゃ終わるの?
終わらないから「ループ」
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 05:14:25 ID:EftSRFsO0
667 :
619:2007/05/23(水) 07:48:25 ID:L2kZMDIT0
>>659 私が汲み取ったサイバラ発言の真意(?)は661、662さんの解釈の通りです。
言葉足らずで誤解を招き、ごめんなさい。
時間が経って記憶が怪しくなりましたが、発言内容を以下に少し補足します。
何か病気にかかれば医者に診てもらうのは当たり前にすること。だけど大酒飲んで暴れる
とか連日深酒をする人がいても、普通「病気だ」とは思わないので病院になんか行かない。
ここで「意思の弱い奴」として責めたり放置したりせずに、専門医に診せてあげてほしい。
適切な治療を受けさえすれば治る可能性もある。
サイバラはそれができなかったので後悔している、助けるべき立場であったのに責める
方にまわってしまった。会場の皆さんがそういうケースに遭遇することもあるかもしれないので
対応を誤らないために心に留めておいてほしい。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 10:04:30 ID:Nsbngyj60
佐藤立志「ごめん」。・°°・((((ノTTTωTTT)ノワーン
>>619 >>667 亀レスだけど、レポありがとー!
一周忌終わったくらいに、またロフトプラスワンでトークショーやってくれないかな。
サイバラの痛手ははかりしれないなあ
つらいなあ
>>660,661,662,667
丁寧な解説ありがとうございましたm(_ _)m
みんな良い人だ(*´∀`)
飼い犬が死ぬマンガの最後の「ほっとして泣いた。」ていうセリフが
思い出される今日この頃。
全然
>>662 一言余計だからだよww
医者でも無く実際に見たわけでもないのに
「精神病」「多動」だの言ってるからな。
本屋行ったらいけちゃん平積みで帯も変わってた。
有名人のコメントがいくつか入ってた。
ブックオフのゴミ捨て場で見つけた
『怒涛の虫』読んだけど、サイバラ若いね。
『土井たかこさん素敵!』とか。
昔の自分のハシャいだ写真見て、「うわ〜〜〜」って心境だな、それw
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/24(木) 20:10:24 ID:0v4UTAuyO
クアトロ、もう増刷してるな。凄いね。
>>678 怒涛の虫、担当が書いてたみたいなこと言ってなかったっけ?
「書いた」のはね。
いわゆる口述筆記というやつか?
いや、担当者の直しがすごかったみたいよ。
チェックしてもらうために原稿送ったら、全然違う文になって戻ってきたみたいな。
大人になって初めてウンコもらした(T_T)自宅マンションのエレベーター内で・・カメラ着いてるし・・
理性はまだあったので、速攻で掃除したけど溝に埋まってたりして取り切れず、、臭いもしばらくぬけなそう・・情けなくて申し訳なくて涙がでる。
みちぱたの方がまだましだ
何故このスレに書く・・・いや、わからんでもないが何故このスレに・・・
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 09:08:59 ID:2mBGkaf/P
>>685 キミ、つまんないから
西原の糞尿方面のネタは上手く料理されてるから笑えるんだから
書込してる間に掃除しろ…と思うよ、心から
ほんとうにもらしたことのある俺からすれば、
まるまる全部出てもパンツとズボンがかなりアシストしてくれるので、
そんな大層な掃除が必要になるわけねーよ、と思う。
ケツ丸出しにしてやったんなら、そりゃ漏らしたんじゃないしな。
>688
生脚スカート姿だったんじゃね? パンスト穿いてたならともかく
ショーツだけで受けられる量の限度は、かなり少ないだろう。
メルに♀って入ってたわ。ハズカチ。
っていうかむしろメルに♀とか入ってる時点で超釣りジャネーカ・・・orz
本屋でクアトロ見かけて、西原スレを思い出し、そういえば鴨ちゃんどうなったかなと、見てみたら、3月に亡くなってた…
遅すぎるよ自分
鴨ちゃん安らかに…
私も♀だが、トイレの中で下着下ろす寸前に気が緩んで
もらしちやった事がある…あろう事それもゲリウンチ君
(´Д⊂グスン
なにげに西原スレは女性が多いな
強く生きてくれ
まあ、ウンコにまつわる人に言えない失敗は
誰にだって三つや四つあるものな。
特に中年以降はしもが緩くなって(ry
>>692 私もあるよ…家の階段かけのぼりながらゲリ…をブバーッと…
泣きながら残りをトイレで放出。気づいたらつけていた生理用ナプキンが
見当たらず…こっそり探しに行ったら見当たらず。
どうやら騒ぎに気づいた母親が素早く処理して
くれたらしい…母ちゃんありがとう。でもすごい恥ずかしいので
見てみぬふりしてほしかった…下品&スレチすみません。
毎日かあさん6月まん中に再開
病気で強い薬を使っていた頃、下のコントロールが出来なくなって
大人用紙おむつを使う羽目になったことがある。
「二十何年ぶりだね」と言いながらも、親を泣かせてしまった。
サイバラのファンが緩いのは涙腺だけではないんだな
スレの性格が変わりそうだから屋上屋は重ねないw
サイバラ自身が漏らした、って話ってあったっけ?
カモや子どもたちの漏らした話とかサイバラのゲロ話はすぐに思い浮かぶけど。
船酔いすると上と下が同時にくるってよ
漏らした話じゃないけど公衆便所の天井に蛾の幼虫がみっしりぎちぎちと、ってのがあったと思った。
ゲッツのわらしべ偉人伝、鴨が生きている間に作られた最後の
関係本かな? 思う存分キ○ガイ振りを発揮していてワロタ
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/26(土) 21:54:37 ID:NmbdDqRS0
加齢で緩くなるのはあるみたいだね。
うちの母が(62)が数年前にお尻が緩くなってちびってしまった事が何回かある。
母はそれがショックで泣きながら下着洗ってた・・・・。まだ50代だったから
加齢を受け入れられなかったみたい。「まさか私が・・・」って。
今はもう慣れて、早め早めにトイレ行ったりしてるから大丈夫だけど。
加齢も病気も、「自分は違う」とか「まさか自分が」って思いを持たないのが
完治や対処への道だと思うな。アル中も同じかもね。
ずっとお腹が弱いから、結構な緊張感を持って人生送ってます。
いつも薬持ってるし、トイレは早め。
それでも5年に一度くらい、トイレの直前でやるなあ。
幸い、人前じゃないけど、その時はショックで生きていていいのか?と思う。
だから、間に合った時は、至福。人生の幸せってそんなもんかもしれない。
いつからここはスカトロスレに
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/27(日) 00:09:16 ID:649LsM9C0
できるかなスカトロ
ウンコの話はウンコ板でしろ
あるか知らんが
育児の話は育児板
ギャンブルの話はギャンブル板
阪神の話はプロ野球板
で、ここではなんの話するの?
ベタとかコマ割の話でもするのかね?
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 00:03:15 ID:YCQRVkLL0
鴨ちゃんの骨まきにアジアに行ってるらしいね。
西原が看取ってくれてほんとによかったなあ鴨ちゃん。
まさか、タイへ行ったとか・・・ 大変だぁ
>>100に同意。
もうクワトロ立ち読みして見切りを付けたよ。
お笑い漫画家としては無理。
なんだかしまこや高須との絡みは詰まんない。
もう新書買うことはないね。
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 02:48:30 ID:SXmoPc5o0
西原漫画は突っ込みの相手がカモちゃんだったから
今まで面白かったよね。無茶を書いても何か納得がいってた。
T先生が突っ込み相手だと、お医者様なのにそんな口調で
本当にお話するの?とか疑問に思っちゃう。
ああ、作っているのだな〜って読み取れちゃうのがちょっとね。
それに余りT先生のお金のことちらつかせないほうがいいよ。
T先生の品位が落ちて見えるし、クリニックの営業妨害になりませんか?
インドのオカマのお話だって、結局即出だよ。
流水りんこ先生が先に面白おかしく書いていましたよ。
二番煎じって感じで西原漫画好きの私としては読んでいて寂しかったなあ。
アジアをテーマにするにはやはりカモちゃんの着眼点が必要だよ。
何だかんだ言ってジャーナリストでアジアに精通していたわけだし、
社会の問題点を面白おかしく西原先生にお話してくれたわけでしょ?
面白おかしくネタを提供してくれていた人だったのね。
西原先生をあそこまで面白い漫画家にさせていたのはカモちゃんだった。
クワトロを読むとつくづくそう思う。
鴨ちゃんが現れる前の作品は華麗にスルーか。
かわいいりえちゃんから狂犬りえぞうになりアホと結ばれて毎日かあさんになった。
常に変化を続けてきたし、それを読者も楽しんだ。これからも同じ。
いまさら麻雀だのグルメだの読みたくないよ。下品な兼高かおる路線もぼちぼち終了。
パチクロはよかったね。
西原の本質は変わってないと思うけど、作風が変化していくのは自然
だろう。最終的には瀬戸内寂聴路線か?(寂聴って昔はかなりのビッチ
だったんだよね)
西原、寂聴にだけは行きたくないだろうけどなw
でも結果的に行きそうだよなww
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 11:56:53 ID:jouwZzFO0
インドのお寺に修行にいってたじゃん
>なんだかしまこや高須との絡みは詰まんない
同意だな。新刊買ったけど・・・
しまこは好きだぞ。
先週から復活、モバイル小学館の「サイバラご託宣」。
“このたびはいろいろとありがとうございました”
草原で、こちらに向かって手を振る鴨ちゃん…。
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 18:10:39 ID:SXmoPc5o0
西原先生は何故もっとカモちゃんに優しくしてあげなかったの?
戦場から帰ってきたら女房が乳飲み子放り出してマージャン三昧。
嫁のそんな姿見たら、アル中にもなるよ・・・。
なにいってんの?コイツ
すげーばかがいる。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 18:38:50 ID:Ch9R2gYX0
鴨がいい男だったので実は尽くし型女の西原が依存しちゃった
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/28(月) 18:53:21 ID:jouwZzFO0
鴨のアル中は西原とつきあう以前からだろ
ID:SXmoPc5o0
どう読んだらそんな常人には思いも付かない解釈ができるんだ?
あきらかにマトモじゃねーぞ、お前。
>727
そうそう
かもちゃんは
理恵蔵に出会ったときから
アル注&ジャンキーだったでしょ
723さんは
どこを読み込んでたんでしょうか?
>鴨のアル中は西原とつきあう以前からだろ
マジで?
全然知らなかったw
西原共々、ちょっとトんでるなぐらいにしか見てなかったし
単に自分の周りの環境と照らし合わせてサイバラの状況もそうだったと思い込んでるんじゃないの
1〜2冊しか読んでないんだろう
カモの浮気相手とか
>>732 寿朗社の女か!
鴨ちゃんがらみの話もおもしろかったけど、今の高須・しまこ・中瀬の路線も好きだなあ。
なんかgdgdだなwwww
>>734 おまえがgdgdなだけ
土佐の海に流れてしまえ。
>>735 土佐の海から戻ってきたよ。
つか、最近スレの空気悪いぞw
>729
そもそもアル中を直す為にタイの寺に入れられてる時に、
勝谷のツテで西原と引き合わされたのが初対面(その前はヤク中だった)。
西原に喰わせてもらって、日本に置いてもらったからまだ今年まで命があった。
(そうでなければ、恐らくアルコールかヤクでタイの路傍で早々に野垂れ死んだろう)
>>737 経緯サンクス。
言い訳させてもらうがw
俺が西原本読んだのは「さぶ」に載った辺りだったから知らなかったよ。
勘違いされてるみたいだが、今日の俺のレスは
>>729からの書き込みだというのも伝えておく。
>>738 「さぶ」読者としてあれはどうだったの?
この10年のサイバラ作品において鴨は間違いなく主役の一人であった
訳だが、今後はどう扱うんだろな? 頼むから鴨との生活を振り返る漫
画を描いて美化するようなことはせず、さらっと流してくれよ。
>>739 それは結婚してから、鳥頭紀行で行ったの。
アマゾンじゃなかったけ?
あんとき、すでにアル中のぐでんぐでん野郎っぽくなかった?
みんなかww
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 14:08:22 ID:L7yzJgZG0
初めて出会ったのはアマゾンじゃなかったっけ?
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/29(火) 15:56:30 ID:L7yzJgZG0
>>745 タイでかっちゃんに紹介されて、現地妻かと疑うマンガあり。
アマゾンからの帰路にプロポーズ。
「鳥頭紀行ぜんぶ」に入ってる
>>740 連続して、さぶ買ってたわけでもないからなぁw
まぁはっちゃっけっぷりが面白かったw
田亀源五郎の漫画の話とかなw
サイバラは単行本でしか買わないから時系列がごっちゃになるな。
大衆とか近麻とかさぶなんて死んでもみれないからサイバラ茸は正直ありがたい。
>大衆とか近麻とかさぶなんて死んでもみれないから
つまんないひとだね。
近代麻雀や大衆はコンビニとかでもあるだろうけど、
さぶは置いてる本屋なかなか見つからないのでは
死んでもみれないとかわざわざ書くあたり、
つまんない奴には同意するけど
さぶの立ち読みはエロマンガの立ち読みより遥かに勇気がいるからなあw
2丁目でなら気になんないよ〜
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 09:09:30 ID:cJmn3Izd0
毎日かあさん再開日決定あげ
「背脂も鴨ちゃんが持ってってくれたみたい」は名言だなぁ。
>たくさんの励まし本当にありがとうございました。
>まだまだですが、とりあえず、すこし、すこし、
>描きたいなあと、、
>次の復帰は、すごく地味ですが地味に
>見てやって下さい。
…だそうな。
作家の配偶者が死ぬことは珍しくないのに、結構復帰に
時間がかかるなあ・・・西原にとって鴨は作品の一部であり、
本当に大切な存在だったってことか。
今後の作品をどういう方向にするか、迷っているのかねぇ?
そりゃ読者の立場から見れば作家の配偶者が亡くなることは珍しくないかもしれないけど、
自分の配偶者が亡くなるのは人生に一度あるかないかなんだから
まあ、マターリ待とうよ
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 22:03:46 ID:+JUlmSpi0
田亀先生に感動している西原に愛ちゃんが買ってきてくれた「こぱ餅」って
本当にあるんだね・・・。
お取り寄せしちゃおうかと思った。
ずっと知ってたのにこの間初めて「タガメ」で「ゲンゴロウ」なんだと気付いた
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 06:15:40 ID:iV/G/maWO
>>760毎日新聞の毎日母さんに出てたの私も見たよ。
こぱ餅検索したけどひっかからなかったよ
お取り寄せしたい
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 12:48:00 ID:iV/G/maWO
>>767熊本にあるみたい。水前寺公園の売店にあるという噂。なかったらm(__)m
>>766 紙面かな?
Webかあさんしか見てないから知らなかった。トン
とあるファンサイトに、本人が降臨してメッセージしてた。
そこには極たまに降臨するようなので、こっちの前スレだったかの
お別れ会がらみの本人?と思われた書き込みも
結構ガチだったのかも。
>>769私もWebで昨日だったかみたよ。もっかい見てみて
なんで粉先生なの?
粉モノ好きかな?
金粉ショウだったりしてw
それにしてもサイバラはファンに恵まれているなー
笑いたければ笑え!
銀玉親方がまうちゃんだと最近気がついた。
確か以前、鴨ちゃんとジンギスカンvsお好み焼き・たこ焼きでバトってたから
粉もの大好きでしょう?<サイバラ
だから「粉先生」ではないんかい?
ジンギスカンはソラチのタレが、関西でも売ってて美味しい。
でも小学校の時に給食で食べたマトンがスーパーに無い。ラムは高いし、臭くない=野生味が無い。
通販ってあるのかな。
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/01(金) 13:41:18 ID:sGmYyCfr0
マトンが大丈夫な人は80%北海道人
お取り寄せだと高くつくもんなあ
>>780 10年以上前から都内のコンビニでも焼き肉パック売ってたよ
マトンと知らずに食ってたけど上手かった
という関西出身者。
天かす欲しさにてんやの前で待ってたのって西原だっけ?
西原ならどの漫画だったか知らん?
785 :
784:2007/06/01(金) 20:22:06 ID:4QjEfJyt0
ものすごい勘違いをした
忘れてくれ
スマナイ
>776
俺も最近になってゲッツが金角だと気付いたから安心しる
>>767 こぱ餅じゃなくて、こっぱ餅じゃないか?
それなら天草地方の名物なんで、水前寺にはないかもしれない。
空港とかなら売っていると思うけど。
外観は太くて短い羊羹みたい。
かまぼこ状に切って焼いて食べる。
>>787 >外観は太くて短い羊羹みたい。
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
銀角どうしたん?
銀角は麻雀誌での活動もみられないな
金角と分かれてピンでやったら、社会人として超えてはならない
線を超えてしまったか
別ペンネームで活動してるんじゃないのかなあ。
ゲッツがキれてコンビ解散って、かなり前に出てたね。(ゲッツ側だけの話じゃなんとも言えないけど)何だろうな。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/05(火) 02:25:33 ID:+wIqHNvCO
毎日かあさん3 背脂編にでてきた17歳の女優って誰ですか?
テレビの力っておそろしいな
売上38倍以上になったって
サイバラって、スキャンダラスなことはしでかさない賢さがあって
そこがいまいちものたりん。
無頼を気取るなら、パパラッチに追いかけられるような相手と
一族郎党巻き込むドロ沼の不倫騒動くらいやってほしい。
女性自身が嫉妬丸出しのバッシング記事書いちゃうような。
なんで実在の人物をアニメのキャラクターみたいに考えるかな
自分で自分をかなり客観的にみているのは昔からじゃん
>>796 無頼だけどおかんだから
相手や自分の子どもを悲しませるようなことは
あんまりしないと思う
西原は無頼といわれながら男にだらしない所がない、そこが
性別問わず広く支持されるポイントだと思う。
めざましの西原の取材、最近だったんかな。
思ってよりやつれてなかったんで
ホッとした様な、背油復活の早さに驚いた様な…w
西原めざましに出たんだ。
クアトロ読んで、旅もの限界かなーと感じ、
子供が大きくなったら毎日かあさんも続けられないんじゃないかなーと思ったり、
(子供が成長すると育児漫画やめる人多いから)
とすると、くらたまには注意してたけど文化人になってワイドショーのコメンテ
ーターやったりしちゃうのかなーと不安。
>>796 そんな、男に執心するようなサイバラは嫌だなあ。
とことん突き放して、ネタにすんのがいいのに。
>>801見そびれたんで、どういう取材だったかだけでもいいんで教えてくれないか?
新刊が出た訳でもないし、なんで今のタイミングなんだろ?って素朴な疑問。
>805
少し前にフジのTV番組で取り上げられて
それで売上が盛り返したんだって
今回取り上げられた シーンが
『ぼく』の父さんが死んだエピソードで
鴨ちゃんの死を知ってか知らずか...
あれ?今日の朝もまためざましに西原出てたけど、
あれは前回と同じ映像を再使用してたのかな
(前回時は見てません)
809 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 09:57:10 ID:bUSoe7oU0
>>803 やっぱ瀬戸内寂聴路線であがりでないのか?
まだそれまでは時間があるから、もう一本ぐらい新路線で行くのだと思うけど。
ギャンブルから始まって、恨ミ、旅モノ、子育てと乗り継いできたわけだから
何とかなるだろう。
サイバラはしゃべりがあまりテレビ映えしない人だから
コメンテーターはなさそうな気がする
それにテレビのコメンテーターは面白い発言より
場を整えるいわゆる「空気を読む」発言する人が好まれるから
サイバラ向きではないと思ふ
NHKの@ヒューマンでも紅白歌合戦のDJ OZMAのこと
「あれくらいいと思いますけどね」って発言してたしな。
ブラックが許されるセーフティゾーンの広さが
紙媒体と電波メディアではかなり違うということを理解してないから、
TVで見るサイバラは、ちょっと距離ナシの困った人に見える。
距離ナシの人の方が面白いけどなw
面白いタイプの距離感ナシじゃなくて、やや痛いほうの距離感ナシ。
西原好きだけど、テレビは何か違うと思う。
距離なしとまでは思わないけど、なんかテレビだと薄味な人っていうか
マンガほど面白い事言わないしね。
ユリイカのみうらじゅんとの対談で民放はスポンサーがあるから…云々ってあったね。
普段からバンバン差別用語(テレビ的にいうと不適切な発言)を使ってそうな西原さんだから
テレビだと遠慮して言いたいことを言ってないんじゃないかな?
NHKの昼の有名人が生ゲストででるやつサイバラは録画だった。
それでもギリギリ危ない発言。
編集大変だったろう。
>>817 国会中継かなんかで生放送できなかっただけで、
元々の予定は生放送だったがな。
>>818 あ、それでだったの。スマン。
いけちゃんとぼく買ってきた。1回しかまだ読んでない。
2回目で泣けるかwktk
「毎日母さん」の北朝鮮ネタでも毎日新聞とケンカしたしな。
もともとブラックなネタで売っている人だから。
愛ちゃん、鳥頭、更新して下さい
激同意!
いったい、何年ほったらかしなんだよ!忙しいのはわかるけど、
今度こそはと、祈りながらアクセスしてる、こっちの身にもなってクレよ。
せめて「しばらくお休みします」の画像ぐらい変えてほしいな。
今はあれでも辻褄合ってることになるんだろうが…
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 07:27:24 ID:Qp04+oFW0
瀬戸内寂聴ってどんな奴?
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/08(金) 09:23:29 ID:Qp04+oFW0
グーグルに圧力がかけられt
デストラーデ高の総番だっけ
バース高だよ。
>Q.「愛ちゃんの本職は?」
>A. ウェブデザイナーとかやってます
…のわりに鳥頭の城ってちょっと古い感じ(20世紀、1997年頃の雰囲気)がする。
あれは西原のセンスだから。
開設したのがずばり1997年だしね。
だれかちゃんと「ダサくて見てられません」て教えてやれ。
せっかくポンサーもいるんだから1億くらい、すぐ出してくれるよ。
そう思う方は見なくて結構ですって言われるよ
webなんかサービスでしょ。漫画家なんだから
最低限のアナウンスができればいい
ってスタンスなんだろうな。
>最低限のアナウンス
ライブラリーすら更新されてない…
>りえぞおライブラリ/Library
>君は何冊揃えている? 出版物一覧でチェックしよう!
>updated on 11/01/2002
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 17:52:51 ID:GdQplrnmO
愛ちゃんの中の人も大変なんだよ
ライブラリーの更新も、政策側の「最低限のアナウンス」に含まれてないだけでしょ
今が恵まれてるだけ。
自分で調べなきゃ見つけられなかった時代通過してるから無料の情報にそこまで完全を求める神経がわからん。
好きなら探せるでしょ、自分で調べたら?本屋行けば発刊予定日も張り出されてるよ?
政策→製作
文脈読めない人が居たら困るから一応
・・・・・こんなことも心配しなきゃいけない時代ってorz
ひとりでナニ言ってるの?
話豚切るけど、
くりくり坊主頭のキューピーサイバラって不評だったんだ?
結構好きだったんだけどな
今のおかんスタイルもよいけど
>>842 あの頃の作品好きだったよ。 旦那がわけわからない建築家の
変な女性政治家に似てる、て自分で言ってて笑ってしまった。
千葉浦安の富士額の鼠のあたりも腹を抱えて笑ったよ。
あの変が凄く好きだなぁ。
ぬか床で髪の毛脱色できるってホント?
キューピーサイバラ好きだったな。
タカスと仲良くなりだした頃?病院におじゃましてる写真が
ショートヘアでどーみても妊婦体型なんだけど
ヒヨちゃんがハラにいた?
買って一度読んだきりだったクアトロ読み返してみたが、
しまこちゃんや柳のネタはもうあんまり見たくないなあ……
リアルで付き合いが増えてるんじゃこれからもどんどん出るんだろうけど。
キャラとしては高須や板っちやしんぼくんのほうが段違いに好きだ。
彼等がらみだと内輪ネタをやっていても、ギリギリのバランスで
外の人間にも読めるものに昇華されてた気がする。
そんな自分は、できるかなリターンズまでが一番リピート率高い。
何度でも読めるしこれからも読み返す。
そういえば勝っちゃんは出てこなくなったな。
すっかりテレビ人になっちゃって、ネタにしずらくなってるのか。
勝っちゃんは疎遠になって何年もあってなかったらしいよ。
お葬式に行ったらしいけど。
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 02:27:21 ID:t/bljWEp0
しまこちゃんネタはあんまり見たくないっての同意。
柳はもちろん。
しまこちゃんネタ = 変態・エロ
中瀬編集長 = 下品なおばちゃん
以外に広がりが期待できないので…。
かっちゃん、日記では何回かサイバラネタ使ってたな
わたしは西原先生にほもかっちゃんとほめていただいている人間であるとか
>>850 もしや気を悪くしてるんじゃないかと心配してたが安心した
>>834 ハイハイわかりました。
帰ってきたらちゃんといっときます。
>>847 はぁぁぁ?何年サイバラ読んでないんだよ?
854 :
2回目:2007/06/10(日) 12:32:20 ID:I3MJTtUm0
ぬか床で髪の毛脱色できるってホント?
一回目に聞いてから今まで頭に糠のっけてればわかったでしょうに...
少なくとも、キュウリやナスは脱色しないねえ。
ゆんぼくん読んだ時、どんな格好だよっと大笑いはしたが。
>>854 床にこぼれた牛乳を拭いた雑巾ならパックできるよ(゚∀゚)
淑子より。
横山泰三も高知県出身でムサビ(の前身)を出てるんだな。
ご冥福を祈ります。
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 06:25:34 ID:++pn0+eH0
ちむとは喧嘩して出てこなくなったの
>>849ゲッツと鴨と西原トリオが最強だったんだなと
つくづく思う。
しまこは漫画でもグロくかかれていて嫌。
時の流れを感じるな・・・。
またゲッツと組む日は来るのだろうか
ゲッツが鴨を許したんだから、いつか復活するんじゃないかな
ヒジュラ編読んで、あまりのつまらなさにビックリした。
空気読めない痛い人になってる。サイバラ。
鴨ちゃん、生きてるときは、役立たずのクズ亭主なんて言ってゴメリ。
あんたがいたからサイバラが映えてたんだよ。
無茶無法だけど、その場の空気読んで最前線に特攻してた爆弾野郎で、
それに殉職する形でついてくサイバラが面白かったんだよな。
もう、正月爆竹な鴨ちゃんがいないと思うと寂しいよ。
鴨ちゃん。さよなら。ありがとうね。
という見方も一部ではあるようです
静かだな とても静かだ
ヒジュラは何を書きたかったのかサッパリわからなかったな。
ギャグにしたかったのか叙情にしたかったのか、どっちつかず。
ヒジュラ編以外もクワトロの全体的な出来はひどかった、笑いに昇華できてないものが多い。
サイバラ自身もそろそろ方向転換したいのかもなあ。
若い娘さんが下品なことかいても笑ってもらえるけど
中年の下品さは笑えないどころか下手すると汚の域に入る。
志麻子ちゃんは、本人が語れば笑いにできてるのに
サイバラに語らせると汚だ。
クワトロは全体的に「時間がない」雰囲気が濃密でした。
場面場面のつながりやテンポが悪いように感じた。
お子さんもいるし、忙しかったのかな。
どこか「心ここにあらず」な空気を感じた。
アウトドア・学年誌のはとてもウスい。これは編集の責任もあり。
ここ数年の不調は、
りえぞおの精神状態がいっぱいいっぱいだったのも関係してるんじゃないかな。
実際、過呼吸とか起こして、メンヘル系の症状のため休業したこともあったんだし。
サイバラは突っ込み向けでボケには向かない気がする
だから一人でボケ・ツッコミをしなきゃならないクアトロがイマイチなのかも
ヒジュラ編が何を描きたかったのかは、ものすごくわかりやすいだろー。
好き嫌いは当然だけど、端から理解する気ないんじゃ仕方ないな。
>>868 「絵がヘタ」「PCが使えない」とかなネタなら
愛ちゃんがつっこんでくれる
要約すると「鴨よ貴方は偉大だった」って事か?
ま、とにかくここ数年一番のネタ元だった鴨はもういない
これからに期待ってことだな
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 23:21:19 ID:ySf+MODB0
カモちゃんがいたから西原漫画は面白かった。
亭主に助けられていたんだよ。
鴨志田穣っていう戦場カメラマンに感謝しなければいけないよ。
そして彼に世界の見方を教えてくれた橋田信介っていう
カモちゃんの師匠にもありがとうっていう気持ち忘れないで欲しいな。
もし西原先生が、カモちゃんと本当に復縁したというなら彼の意思をついで欲しい。
当時の戦地の子を一人養子にもらってよ。
そうでないと納得できない。
カモちゃんが西原漫画の中でそういってたよね。
淑子おばあさんに子育てまかせっきりでなくて、カモちゃんの子ちゃんと
育てあげてね。毎日かあさん楽しみにしてるのだから。
そんなに持ち上げるのもどうかと思うけどな。
ありゃ掛け値なしに屑だったろ。
だからネタになったんだし。
インド行った時あるけど、まず、あの中に入れるサイバラはすげえ。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 23:32:17 ID:8jIh+l/NO
>>874 その掛け値なしの屑がサイバラ漫画を面白くしていたのは事実だ。
鴨がいなかった頃の「ゆんぼくん」や「まあじゃんほうろうき」が大好きだ!
すげぇー余計なお世話なこと言ってるヤツがいるw
879 :
874:2007/06/12(火) 00:11:19 ID:hJe3D4my0
>>876 うん、だからそこは否定しない。
惜しい人を亡くしたと思ってる。
「できるかな」は元々ユルいネタマンガで、
最初からそんなに面白いとは思っていなかったから、
「クワトロ編」が特に面白くないとは思わなかったけど。
カモは死んだから「カモネタは面白かった」って言えるけど、
あのままずーっと生きていても「もうアル中カモのネタはいいよ」
って飽きられていた気がする。
鴨ばっかでつまんなくなったって言ってた人はどこ行ったのかと
鴨ちゃんの残影からもがいているのかな?
クワトロはさとちゃんや参助が出てこない分つまらんかった。
ビッチとの交友録は不愉快ですらある。
自分ホモではないのだが。
>復帰作は2人の子どもたちを連れ、鴨志田さんの散骨に出向いたアジアの旅の場面になる予定。
真っ赤な夕陽にそまったある島の海岸。
海の方を向いて立っている大きな影と、小さな影2つ・・・
なんかどっかで見たような。
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 07:05:29 ID:oKnBbzaG0
てかそのころ死んでないし話にも出てきてるんだが
正気かおまえら
>885
どこからの引用ですか?
お涙頂戴の感動作にならないことを願う
西原なら死人でもネタとして扱えるかな?
三原じゅん子離婚したんだってね
がんばれ金角
ゲッツも一時、結婚してたみたいだけど、離婚したわけ?
そうやってオレのことを漫画でも散々ブッけなした挙句、
ラスト3コマ目あたりで、また優しいラインの山を描くんかいっ!
そんで、その山肌に1回だけダメ人間をかばうようなコメントを書きつけて
読者をホロリとさせちゃうのかいっ!?
西原好きだけどほんとワンパターンだよねw
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 20:17:49 ID:0UeQEVHf0
西原理恵子の身長どのくらいですか?
最近ソックリな人みかけたもので。。。
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 22:24:11 ID:oqi+qOzh0
いいとこ155cmくらいだと思う。150cmのわたしと目線はほぼ同じでした。
美人で可愛くて、お肌ぴかぴかで、どすのきいた博多人形って感じじゃない?
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 22:54:29 ID:UiScPSTk0
どすのきいた博多人形
いい表現だ
おお、まさにそんな感じだ<どすのきいた博多人形
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 00:48:34 ID:bHNflX6KO
ヒジュラ編。
現実がどうでも、前へ前へだよな。
子供はいるし、おなかはすく。
>>891 うははは、マジか?w
そういや何年か前に、金八がバラエティ番組でぶっちゃけてたなぁ。
「コアラが働かなくて・・・」
って、教え子の山田れいこから相談されたってw
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 03:14:27 ID:v+hQEBd80
>>895 ありがと。。。
私が見た人は150そこそこに見えた
(失礼だけど)足太めだった
西原ってイルカ好きかな?
893は誰?
イルカの鳴き声って「ニダニダ」だったっけ?
サイバラがゲッツと再婚したら面白いんだけど、子供が懐かなさそうだから無理かなー
サイバラの再婚相手は、やっぱりサトちゃんだよ
淑子さんからも鴨母から子供達からも人望得てるし(w
ただ最大の問題は、サトちゃんがハードゲイ(www
サイバラが割り切って夜の生活を望まなければ、幸せな生活になると思うんだけどな
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 14:21:12 ID:Zm5k36vw0
ハードゲイだから、普通の男と結婚した場合に比べれば
アレ目的ではなくて、生活面での問題なんだなと理解されて
都合が良さそうにも見えるけどね。
かあさん6.17再開だね。
7月にはかあさん4巻も出るし。
今頃は頑張っているんだろうね。
無理はせぬように。
ところで本の出版イベントはやるかのなぁ?
毎日かあさん、再開するのに鳥頭更新しないつもりか
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 20:49:23 ID:Q8tC1wqa0
鴨志田さんってすごい笑顔に描かれてたよな
ぼくんちのニ太ばりにいい表情のキャラだった
なんだかんだで好きだったんだろうなあ
かわいいイルカを殺すような日本になんか行かない
とおっしゃったオリビア・ニュートン・ジョンネタはやった
鳥頭ジャングル読んでるが、写真の銀角がマジで絵そっくりで笑ってしまった
>>902 海の向こうだったら本人かも。
ペンギンには思い入れあるようだけど、イルカ、ねえ
>>907 ゲッツって結婚してたんじゃなかったっけ?
最新作、クアトロ。
何かつまんないなぁ。
ときめきが無くなっちゃたよ。
いつもは新作をいそいそと買いに行ってたのに。
何かもういいや。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 00:11:13 ID:kewzpEb10
そうなんだよな。できるかなシリ−ズはもう封印でしょ。
でもどこへ向かうんだろう。
一番のネタ元の元夫は死んじゃったし。
子供ネタもそろそろ本人が意識するから触れにくいだろうし。
年に一回位大ネタの叙述系をだして、後は慢性でダラダラかな。
作家さんをいじればお茶濁しは出来るだろうしな。
もう伝説残しちゃったから、いまさら無理する必要ないもんな。
でもババ−3人での披露ネタはなしだな。
ギャンブルで逆転
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 01:03:27 ID:HPLRVdH4O
再婚できるかな
セレブお見合いパーティーに潜入
サイバラはこれからもアジアの貧しい地域とか周って
ルポ漫画を描くんじゃないかな?
でも同行者がいじりがいのあるキャラじゃないと盛り上がらないかもね。
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 11:06:11 ID:7VCTAYKA0
>>922 ナビゲーターがいれば出来るけどな
理想的なナビゲーターは、漫画向きなネタを提供できる個性があって
命知らずだけど安全圏をわきまえていて
言語もある程度通じていないと
アジアのまずしさを見せられたって、民主や社民、共産党に
利用されてるようで馬鹿らしいから何か感動が薄れてきた。
西原の周りは朝鮮人が多いし、テレビはNHKによく出てるし、
なんかもういいや。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 13:12:23 ID:FgNMpNq50
基本的にはアジアには遊びに行ったついでにどんなとこか紹介みたいなのだったが
ヒジュラのとこにはは何しに逝ったのかよくわからんかった
興味があったからというだけでも良いには良いが物足りない
邪魔が少なくて取材がうまく行き過ぎたか もっとトラブルが欲しかった
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 17:34:29 ID:2LfYFRio0
>>915 見たのは九州だったwイルカヲッチングの船着場にて…
他人の空似だったのかもね
この人、金持っちゃってるのもうわかってるから
貧乏な人目線で書かれてもイマイチなんだよなあ。
3億豪邸建てておいて、スポンサーにたかるとか豪遊しつつ
アジアの最貧層のルポなんてされてもしらじらしいというか。
だいたい、アジアの貧しい子どものことを思うとネズミーランドになんぞ行けないと言いつつも
鴨がエルメス買ったりするのは容認してたり。
そういうのをしらけた目で見てしまうのは庶民のひがみっすかね。
>>927 貴方は10年前にサイバラ作品から卒業すべきでした。
それは誰もが感じる正当な感想だと思う。
大御所叩きが売りの芸人が、自身大御所になったのに
芸風をかえず、周囲の迎合にも気づかずに同じ芸風を続けるのを見る辛さと一緒
そこまで落ちてないと思うから、老害と権力を叩いていたジャーナリストが
権力まみれの老害になっても相変わらず「権力」と戦い続けてるのとは
一緒にしたくないけどさ
>アジアの貧しい子どものことを思うとネズミーランドになんぞ行けない
こんなネタあったか、ないぞ
基本的にサイバラって自分が金持ちになったこと自体は必ずしも否定してないような……
じゃぱんマネーひけらかせてたり、かっちゃんを財布がわりにしてたりとか普通に漫画に描いてるし
>>930 ソース失念してしまったが
自分はネズミーに行きたくないが自分の子どもたちが行きたがるので
兄夫婦だかに連れて行ってもらってる、とどこかで語ってた。はず・・・
だれか覚えてないかな?
なんかのインタビューだったかもしれん。
>>932 兄は高知の田舎もんでしょうが
連れて行く事はあっても(ry
カワユイ兄嫁にはまた登場して欲しかったりする
カモが言ってたんだよ。
自分はカンボジア、ベトナムその他の戦場で、戦争の犠牲になった
孤児や死んだアカンボをたくさん見てきた。
だからネズミーランドには死んでも行きたくない。って。
浦安まで一緒に行って、一人でホテルで待ってたとか、読んだ気がする。
サイバラはそれ聞いて影響されただけで、根本からネズミーが嫌いなわけじゃない。
あと、アジアの貧しさがネズミ嫌いの理由じゃなくて
戦争で儲ける死の商人の国だから嫌いなんだってことは、ソースはないが
それくらい鴨の言動から理解しろな。
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/15(金) 21:06:47 ID:Rp0dznoAO
今、手元に本がないんだけど、山口二矢の霊、云々 は鴨と結婚する前じゃなかったか?
>>934 みっひー背負って楽しそうにしてたもんねw
質問なんですが、デカピンでポン!!に出てくる
「たけちゃん」とは誰の事なんでしょうか?
>937
小島武夫
柳ミリの絵がキモクて
>>936 その時、鴨も楽しそうだったじゃん
ロキノンの編集長の編集後記読むと
rockin'onには名だたるアーティストを撮影してきたカメラマンがいるのに
わざわざ鴨がついてきたってとこも笑うとこだよな、な
>>927 激しく同意。
金に執着していたりしてた、強欲の頃はまだ良かったけど、
今は安泰している一段高いところから、
「あの頃は貧乏だった」って昔語りされても、今ひとつつまらん。
自分の子供がかつて大嫌いだった金持ちの子供になりましたね
まぁそんな目に余るような甘やかしはしてないだろうけど
なんだかほんとに「放浪記」みたいだね。
「理恵ちゃん、あんたちっとも幸せじゃないんだね。」
>>943 ものすごく甘やかして、「金持ちの気持ちは金持ちにしか分からない」
とやってもサイバラらしいと思う
サイバラって、もともと「金持ちの子」だったんじゃ?
>>947 ああそうか、わが子にも没落を経験さ(r
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 18:11:23 ID:JqGFSNkS0
いやもともと
金持ってるけど貧乏性が抜けない たまに散財
っつースタンスだったが
言われてみればわかるよね
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/16(土) 21:36:35 ID:O4teSUx70
>>948 普通は父親が死んだら没落フラグが立つところだけど
父親と家族の稼ぎがあまり関係ないという、珍しいケースだからね
貧乏って一生治らない病気だから、今に及んで貧乏語りしてても特に違和感ないけどな
成金って貧乏の一種だよ
それよりも、叙情系の作品がどんどんわざとらしくなっていってることの方が鼻につく
新聞連載再開あげ
>>951 クアトロに関して言うとゲッツや鴨がいなくてバランスが悪くなってる感はあるね。
バカキャラとして描かれている鴨やゲッツがたまに良いことを言うのが
スパイスになっていたのかなあとは思う。
まあ今まで通りに描けば「金持ちになったのに無理して」と言われ
お金あるよと描けば「傲慢になりやがって昔を思い出せ」と言われるような
難しい立場なんだろう。脱税できるかなとかは引く人は引くだろうし
(まあ半分ネタで実際はちゃんと納めているんだろねえ)。
954 :
886 949:2007/06/17(日) 08:40:12 ID:AJ3WbFbx0
ゲッツが俺のファンは字が読めないとか逝ってたが
西原ファンの質も相当やばいな
でも新鮮味が失われてきたことは確かだよ。
ギャクを売る作家はある意味お尻に火がついてるほうがいいんだけど
サイバラは最近財政的にも余裕だし、
子供も大きくなってきて大人になってきてる。
前の作風ではもう続かないと思うし、今が転換期かな
>>950 うちは父が死んでから破竹の右肩上がりです
>>955 まさしく転換期だね
最大のネタ元であった鴨がいない以上、そうせざるえまい
さて、図書館に毎日新聞でも読みに行こうかな
>>951 >それよりも、叙情系の作品がどんどんわざとらしくなっていってることの方が鼻につく
最近叙情系の作品に、「○○にありがとう」で締める作品が多くなっている気がする。
「東京にありがとう」とか「風の吹く絵にありがとう」とか。
それらは951同様、俺も鼻につく
今後は、彼女の内面を描いてほしいな。
メンヘラ系の病になったとも聞くし。
アル中の夫にとって自分はイネイブラーではなかったか?とか。
>958
サイバラがイネイブラーでないなら、誰が(ry
アル中の父親を持つ娘が、配偶者にアル中を選ぶ確立はすごく高いってさ。
世話することが身に付いてるから、手間かかる男を許しちゃうんだろうな。
メンヘラ系の病気って単なる子どもの学校関係者へのイヤミでしょ。
学校のことを書かないで欲しい、って呼び出されて言われて
著作物のことは出版社へ!ってブチ切れてメンヘラの病気になったって、結構なDQNだよな。
学校としては事を荒立てたくないから、出版社経由でなく児童のお母さんの立場で話してもらいたかったんだろうに。
周りのお母さんには許可とってたのかもしれんけど
それを知らなかった学校としては寝耳に水だったんじゃないか。
狂犬にもほどがある。
そもそも、ネタ上だけかもしれないけど長男が不出来なら
読み書きそろばんやってる段階で学校休ませて旅行、ってまさにDQN親だよ。
>>960 メンヘラ発症のきっかけが学校との対立って(学校に対してのポーズだとしても)初めて聞いた!
もし、ソースをご存知でしたら教えてください。
>学校休ませて旅行、ってまさにDQN親だよ。
クアトロ4の中でも、学校休ませて虫取りに連れて行ってましたねー。
はれた日は学校をやすんで は名作だと思うけどな。
っていうか、クアトロ4のアウトドア編読み直したら、
1)虫取り
2)釣り
3)山里
全部に子供連れて行ってるのな。
しかも1と2は学校を休ませているのを明記している。
子供連れて行かないとネタを作れないのだったら、
あらかじめ取材の日程を学校が休みの日にすればいいのにな。
それで「勉強ができない」となっても、
子供の学習能力以前に、親であるサイバラが学習機会を奪っているのが原因だよな。
連投ごめんね(´・ω・`)
なんで西原スレって小姑みたいなのがこんなに多いんですか
小姑どころかリアルで姑で孫までいる年代がファン層のメインだからな。
学校休ませて旅行行くなんて別にたいしたことではないでしょ
学校側の描くなってのもやんわりいやらしくしかも子供がどうなってもいいんだなてな脅しをまぶしたようなやりかたででしょ
つか、学習能力や学習機会がどうこうは、
ネタにもなるし、別に官僚にしたそうでもないし、
うちの子はどんなに言い聞かせても頭が悪くて……とか
自分のことを棚に上げてるわけでもないし、
特にツッコミどころは感じない。
まぁ他人の家庭の方針だし、どうでもいい。
お年寄りには驚きらしいが、今は小学生を
平日に休ませて旅行に行くのは普通
新聞なんかでも良く議論になってるけど
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 19:04:27 ID:Me+R3p5G0
>>963 子供は親の隠れた心をきちんと反映した行動をする
親が公然と「中卒でもいい」とか言っても、その通りには動かない
高校中退と言いながら、大検取って美大に進んでいる
親を子供は見ている
別に高校中退は嘘じゃないし。
美大に行ったことも全然隠してないし。
頑張って大検とってやりたかった
美術の勉強も出来たわけだし、
失敗しても、それで終わりじゃない、
頑張れば次があるという生きた見本じゃん。
西原の学歴に変な絡み方をする奴ってなんなんだろうなあ。
「自分だけが知ってるサイバラの秘密!!」みたいに思ってるんだろうかw
なんか議論が全然かみ合ってない気が
前は明らかに自分はアホですって言うために「高校中退」の
コピーを使っていたからなあ。
もう美大卒が知れ渡ってしまったから
いつでもちゃんと武蔵美卒って言うようになってきたし。
そこに突っ込むのはヤボだと思うよ。
ちなみに武蔵美の場合、英語と国語の試験が一応あるので
ただの頭パーでは受からない。レベルは低いけどさ。
ちゃんと受験勉強したんだろうね。立派だ。
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 19:58:41 ID:AJ3WbFbx0
シンナーやってたってのはホントなんだろうか
シンナーはどの程度障害が残るかこのスレに居そうな体験者語れや
ほんとに気合入れてシンナーやった奴は この世に残らないからムリ。
鼻につくってのもわかる気はするけど、だからって「自分がされた事を子供にやり返す」ようなDQN全快の子育てされたら・・・・
ましてや「こんくらい、世間じゃよくあること」的オチだったりしたら・・・・
それこそドン引き。毎日かあさんくらいがバランスとれててイイよ。
だからこそ、こんなに売れたんじゃないのかなー。。。。
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/17(日) 20:37:23 ID:i35C4ITh0
最近西原が受かったということが頭にあって、武蔵野大卒の先生とか
凄く馬鹿にしてしまう。
子供が習っているのだけど、武蔵野卒と聞いてからというものの
先生に誉められても嬉しくないのだ。
あの画力と同じ人に誉められてもねえ・・・・。
つうか、ムサビと武蔵野大学は別の大学じゃないのか?
予備校に行ってた時に、美大浪人って結構な人数いたんだよね。
美大の偏差値ってそんな低いの?
偏差値で計れない画力とか必要なのかな?
>980
3浪とか、一回大学卒業した奴とか普通にいるからな。
学科のレベルは普通の大学に入れる奴(大検通る奴?)なら余裕だが、実技の方がきつい。
実技が複数種目ある場合、1種目がサパーリでも他が飛びぬけてれば何とかなるので
いわゆる「絵が下手」な芸大生なんかなんぼでもいる。
>981
京都には京都市立芸術大学(通称 京芸or芸大)と
京都芸術短期大学(通称 芸短)というのがあってな、
芸短のほうが4年制を作って京都芸術大学を名乗ろうとして(ry
空気読まずに言うが
次スレどーすんの?
なんか、そろそろもういいような気も。
たまにはオレらも一休みしない?
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/18(月) 01:03:56 ID:HqQgPOSAO
>>893 元気だった?
無理しないようにね
(´・ω・`)
>>962 あれは名作だと思うんだけども・・・・
他の叙情系が正直うざい。もう良いよって感じ。
生ぬるくてお涙ちょうだい系というか、うざい。
気色悪い。
今回はWEBには載らない週かな…
次スレ立つまで誘導のため
==レス自重のお願い==