【第１６巻】蒼天の拳35【買ってない】

前スレ：【第１６巻】蒼天の拳34【発売】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1170920451/l50

原作で不充分だった華山と泰山の描き分けはアニメにおいて
「泰山は分派が多く、華山はマイナー」
というイメージを定着させたが、蒼天においても天の覇王においても
これらの伏線が何ら反映されることがなく、又、連載当時、
ジャンプ編集部の要請から原作者の構想が固まらぬまま、
第2部が開始されてしまったことにより生じたラオウ以前と以後の
不整合についても、2部設定を1部に絡める為、例えば、
・シンとケンは兄弟のように育ったというアニメ版の設定
　→修羅の国出身のラオウらと南斗（シン、サウザー他）の血筋･家系の背後関係
・大佐（カーネル）＝修羅の国出身者というアイデア
　→GOLAN建国はカイオウ政権に反対した集団の悲願
・リュウオウ＝北斗琉拳創始者というアニメ版の設定
等の設定踏襲による世界観の構築、サイドストーリーの展開がなされることの
ないまま、天の覇王においては何の脈絡もなく唐突に作られたとしか思えぬ
新キャラ･流派の登場によって淡々と時系列のみが経過し連載終了、蒼天に
おいては 旧エピソードとの統合どころか分裂･パラレル化さえ読者に危惧させ
信者から小銭稼ぎをすることだけが目下最大の焦点と成り果ててしまった
精神性無き制作サイドが、パチスロと同レベルの安易な「北斗ビジネス」的
やっつけ仕事をこなしている昨今、漫画板の蒼天スレの皆様は
いかがお過ごしかな？

・　極十字聖拳は北斗劉家拳から派生した
・　極十字聖拳の飛燕と南斗聖拳のレイは点穴術を心得ている
・　極十字聖拳の瑞鷹、白鳳、飛燕はみな南斗六聖拳と同じ鳥絡みの名前
・　鳳凰拳、飛燕斬・飛燕流舞と、南斗聖拳には極十字と関係ありそうな技が多数ある
・　両者には紋章、切断系の技、聖拳という呼称　と共通点が多い

・　極十字聖拳は南十字星（極の十字星）を紋章にしている
・　南斗六聖拳のシンも南十字星を紋章にしている
・　シンのサザンクロスは南十字（極十字）の意
・　自称南斗最強のサウザーも南十字星を「極星」と呼び象徴にしている
・　極十字聖拳は天才瑞鷹が創始し、北斗神拳と唯一互角に闘える拳
・　蒼天は拳の歴史を描いている
・　エリカやジュウケイの今後

　北斗の拳から蒼天の拳までを見て思うのですが､百裂拳、たとえば連打としましょう。
北斗の拳の前半までは｢素早さ｣が目立ちましたが､後半から､蒼天の拳にかけては｢豪快さ」と｢力強さ」が目立つようになったと思います。
これはやはり､原さんの技術の発達によるものなのでしょうか？

伏線って何のだよ！？
南斗がそんな歴史浅いと萎える。なので
「極十字→南斗」よりは
「劉家拳＋南斗鳳凰拳＝極十字聖拳」
の方が良くないか？南斗はいずれ強敵として出る
って期待できるしサ

つーか、杜天風が南斗ぽい技を使えるのはスルーなのかお前ら。
まだ流派も実力も明らかにされてないし、
杜天風が南斗聖拳の使い手の可能性も十分以上にある。

とってんぱらりのぷう

そう、杜天風のあの技こそ、
南斗紅鶴拳 伝衝裂波なのだッ！
バルバルバルバル！

あの鎧はアレだな、田親分の鉄のズラと同じく
死に様を飾る小道具なんだろうな。

>>4
>「劉家拳＋南斗鳳凰拳＝極十字聖拳」

ファミコンのゲームで
元斗皇拳＋北斗琉拳→元斗琉拳、
ってのがあったのを思い出してしまう。
やめてくれよ、そう言う発想は・・・。

きんもー☆

誰か霊王と白鳳あんちゃんのかっこよさについて語ろうぜ

白鳳は欠点無しのキャラだと思う

過去の話やるんだったらつながりを考慮してやるべきだよな
好き勝手やりたいなら202Ｘ年の混迷を続けるイラクでも舞台にすればよかったのに

拳志郎の西域でのイリュージョン体験における仮説
・喋る狼
・砂になった爺さん
これらは秘孔によるものではないだろうか？
秘孔操作に最も進化していたことを示していると考える。

>>10
蒼天終了後の、それぞれの外伝を待て！

>>13
バカ??

バカ>>2

もし、この蒼天の世界で「南斗聖拳」が存在してるなら
当然、拳志郎も知ってるし関わってるはずだ。

なのにどうして、飛燕の拳法を見た時「こ、これは南斗の！？」とか
全く考えなかったわけ？
明らかに、点穴や気孔を極意とする北斗とは根本的に違ってるのに・・・。

だからね、この世界では存在しないことになってるの。
切れ技もいつの間にか、北斗でも出来るように変わってるの。

縄ぐらいなら
ケンも拳さんも手刀で簡単に切れるしな

>>16
普通に考えるとそうだよね。説得力ある。
あれが南斗系じゃなくて何なのかと。
別に南斗があるのなら、ここでレイと瓜二つの飛燕を出す意味がない。

北斗の連載当時、南斗聖拳における南斗六星と南十字星の扱いについて、
どうも混同しているのではないか？　という指摘をよく耳にしました。　>>2

死を司る北斗七星に対抗できるのは　生を司る南斗六星　ということで、
南十字星は関係ありません。恐らく、同じ　南　ということで安易に
採用してしまったのでしょう。

参考　http://www.asahi-net.or.jp/~nr8c-ab/afchnnanboku.htm

そこで考えられるのは、南十字星（極の十字星）を紋章にした極十字聖拳が、
北斗への対抗意識から南斗六星の話を取り入れ、南斗聖拳へ変遷した
という展開です。これなら南斗の中に南十字（サザンクロス・極十字）を
紋章や象徴にしている者がいてもおかしくありません。
原氏は蒼天でその辺りの辻褄合わせをしているように思います。

>>2の伏線と、南斗に歴史あり　という北斗時代の雰囲気を天秤にかけたとき、
連載進行中である前者を優先するのは容易に想像できます。
後者を優先すると>>2の伏線が無意味になり不自然になるからです。

南斗の歴史が浅いなんて許せない、南斗の拳士を登場させた方が盛り上がる
という意見は少なくないと思います。私も最初はそう思っていました。
ただ、南十字＝極十字ですから、変遷は避けられないように思います。

南斗聖拳の源流と想定して極十字聖拳を出してはみたが、
後でそれが北斗の拳における南斗聖拳の設定と矛盾することに気付き、
その矛盾を解決する後付け設定も思いつかなかったので、
結局南斗と極十字の関係は有耶無耶にしたまま飛燕を退場させた
が正解。

>>11
だよね。
「漢には漢の仁義がある」とか「さらばだ弟よ」とか
かっこいいシーンが多すぎる。
白鳳はいいキャラだった。

白鳳はあれで顔がもうちょいカッコよかったらネ申キャラ。
あの顔はどう見てもゲイである。

>>20
否定はしませんが、それだと蒼天でせっせと描いてきた伏線が
無に帰して残念ですね。

誰が南斗の祖となるかはわかりませんが、
約７０年で百八派への膨張は、積極的な他流派の併呑と分派で
説明がつきます。飛燕が道場破りをやっていた描写もあり
まんざらあり得ない展開ではないと思います。

問題は祖と噂されていた飛燕が死んだことですが、
同様に死んだとされていたユリアは生きていました。
ストーリーが進行したあと、飛燕が生きていたという展開が
待っているかもしれないのでこの点は保留しておきます。
瑞鷹、白鳳、飛燕の縁者が祖となるという可能性もありますね。

>>20
ほぼ同意。
最初出た時は、これは南斗だ！と思ったけど、瑞鷹が極十字作ったという設定が南斗ではない事を証明している。
漫画の設定を最後まで考えて描く作者なんていないし。
堀江に何か注文つけられたのかも知れんし。
原先生は拳志郎の結末、なぜ羅門が北斗神拳伝承者になったのか？もまだ考えていないだろう。
南斗出せば北斗の拳と全く同じ漫画になってしまうから、もう出すに出せないでしょう。
先々代の南斗六聖拳伝承者が出て拳志郎、宗武、ヤサカ達と戦い、死んだりしたら次に繋がらないし。
南斗は日本に存在しているはずだから、北斗と友好的な関係だったとオレは妄想する。

飛燕が手刀で削りだした石像を撫で回すと極十字聖拳のすべてが身につくよ

もー
ﾄﾃﾝﾌﾟーが南斗１０８派の一つ
瓶切り拳でいいよ

もう強引に南斗に持ってっちゃえよ原先生！
引き伸ばすとどんどん読者の妄想に追い越されちゃうよ

実は北大路が南斗。

切断技を得意とするいくつかの流派は、技の極意が北斗に対極するという意味をこめて、こぞって南斗六星や南十字星を象徴としていた。
しかし、大衆からは「紛らわしい」との声が多く、中国拳法協会は対応を協議。
結果、それらの流派を集めて、「南斗聖拳」という任意の団体として認可した。
極十字聖拳は本作品には登場しない第三の男が加入。
天風が属する杜流拳も加入。
(ちなみに杜流拳の一派である杜流陽湖拳は飛燕の道場破りにあっている)
この時に加入した流派が１０８だったのである。

民明書房「近代拳法百選」より抜粋

瑞鷹が南斗と何らかの関わりがあって極十字が誕生したと仮定するのが矛盾がなくなる。南斗は別に存在する事を後のエピソードで描いてみんな納得。

ループになるけどそれなら拳志郎ほどの博識な男が知らないはずがない
それに飛燕の技を見てももう完成形だと思うんだけど
元祖が存在するなら話題にもならないような弱小道場ってことか？

北斗孫家拳＋南斗六聖拳＝なんと孫六

>28
それは、強引だな。強盗犯にビクついてたような･････。
金カツエイが鍵かな･････。これもやや強引かな････
３６０℃発展を変えて、実はね、藩光琳と飛燕は同一人物なんですよ。
きずいてる人はきずいてると思うけど、
漫画でね、二人が同一の時間軸に登場してるシーンが一度もなかったんですよ。
爆弾落とされた時も肝にいないとか？
今回も戦艦に乗ってるのか解からないけど････？
ギョクレイが何故か？拳士郎よりもヤサカに殺意を抱いてる点。
ファーストレディとは、また一味違うところ。
鼠に足喰われた→車椅子(フリ）
魏瑞よう→片足切断

変装が上手い中国人･････････。

後で、本当の盟友だった･･････ってオチかも？
拳士郎もさすがにきずかなかった････。
まあヤクザのネットワークというか皆、(知ってて)隠蔽してるというオチとか？

だから飛燕は南に流れ着く。

飛燕に腕斬られた時、「これが…南斗聖拳か！！」と言っておきさえすれば
こんなに読者を混乱させずに済んだものを…

オッス！オラア、流飛燕。
さっき本物の閻王に会ったぞ！
竜の道ってのを通ってカイオウ様に会うんだあ〜。
瑞鷹のじっちゃんと白鳳あんちゃんは地獄って所行っちまったらしい。
ま、いっか！

雑誌のインタビューとかでも、何で対談相手の人はズバッっとそういう所聞かないのかな？
「南斗は出ないの？」
「ケンシロウは、日本で生まれたの？」

こういうのは、もうずーーっと読者が知りたい事なんだがｗ

>>35
そう、そう、そう、となると、身近に親しかったのは、やはり藩光琳。
飛燕は、ギーズの居場所も正確に把握してた。まるで知り合いのように･･･
やはりギーズは拳法をあくまで護身用としてた所。
飛燕(藩こうりん）はあくまで武術として、打倒北斗神拳。

実は、ひょっとしてギーズは許せなかったって所かな？

なんか、宗武も真相をひょっとして知ってるんじゃないの････？

あと、そうだな。

「西斗月拳は、シュケンが伝承者を全員葬って消滅させた拳法なのに
どうしてヤサカが、その歴史まで知って伝承者として存在するの？」

これも。

>>39
これは、マーやとシュケンの隠し子ですよ。代々恐らく怨みの年で続いてた所。
となると、北斗宗家の技も使える可能性もある。ヤサカは意図的に使わない。
となると、拳士郎とは一応血の？がりもある。砂漠の爺が｢似てる｣とか言ってたよね？
でも、全然似てないね。その後のトキに繋がると言っても、

北斗ではカイオウ・ラオウ・トキ三兄弟の設定だった。(リュウオウ系と一応しとく）

宗武(代々北斗神拳の恨みの家）とヤサカは組む可能性大？

>>20 >>24
はい、まったくその通り。>>2は伏線じゃなくて勝手な妄想。
原は個人の勝手な妄想に答える義務はなんら持たないし、これからも
書くことはないだろう。

>>16
>18の解釈とまったく逆の理解したが同意。関わっていたはずなのに
極十字を見て、南斗だと認識しなかったことは、極十字は（別に存在する）南斗
ではないことを意味してる

原さんよ〜
たった一言、｢争点はパラレルだっぴょん｣と言えば解決だろが〜

>>41
原先生以外の人の考えは全部妄想に過ぎないだろ
南斗がこの世界にまだないとするなら極十字を学んだ者が南斗を立ち上げればいいのか
オウガイは今何をしているのか

>>43
原哲夫が実際描いてるのも全部妄想なんだけどなｗ

>>43
飛燕がオウガイだとしても････って年齢かな？やっぱり。

北斗ではサウザーとケンシロウだと、サウザーの方が年上だし････。
オウガイは、リュウケンより年上の設定になっちまう。
あながち、強引に設定すれば、無理もないかも？？？？？

おまえらうるせえんだよ！目が悪いのにおまえらの為にめんどくせぇけど必死に描いてるのに、描くのやめるぞ！

>>44
あの絵で描かれると説得力あるんだよな
まあ、これはこれでいいかと思わされてしまう
天の覇王も原哲夫画だったらあんなに叩かれなかったろうな

>>45
羅門と比べても飛燕くらいの年だろうね
生きてればだけど

>>46
なんか、今週のバンチの表紙といい、天の覇王といい
いつからコミックバンチは同人系に成り下がったのか？とガッカリしましたよ。
こことぞ！リアル劇画タッチの骨太の絵柄で、
バンチをガツン！と盛り上げてくださいよ。
あの、角田？(名前忘れた）と結構意気投合してたじゃないですか。
確かに、お歳を召されて、20代では、
今のソウテンが描けないというのは、あながちお気持ちを接しますな。

>>41
あなたはひとの考えを否定するのが本当に好きですね。
そのやり方はフェアではないと少しは学習したらどうでしょうか。

この件にかんして言えば、変遷するか否か　という単純な話ですよ。

私の変遷するという仮定はあくまでもひとつの仮定に過ぎないので
変遷しないという方々の意見を絶対的に否定しているわけではありません。
>>20氏の書くように、様々な伏線を捨ててうやむやにすることだって
確かにあると思います。私はそれを否定するつもりはありません。

可能性としては対等のはずなのに、あなたの主張は相手を不愉快にさせる
絶対的な他者否定です。今後の展開は作者にしかわかりません。
たとえ矛盾だらけでも作者がそう描けばそれが正しい展開です。

よっぽど無茶苦茶な仮定でない限り、いちいち　それはねーよバーカ　と　
ひとの考えを否定せず、自分の考えを淡々と書くようにしたらどうですか。
それが他者と相反する考えであっても可能性の並列提起というだけで、
他者を否定することにはなりません。

>>50
彼は精神年齢6歳だからきちんとした文章は理解できないみたいだよ

まんまんみてちんちんおっき

伏線の人、いい加減荒らすの止めてもらえませんか？

誰も荒らしてないように見えるけど？

西武裏金問題と同じ。持ちかける人がいるから、受け取る人がいる。
どっちが悪い？どちらも悪いんだろう。だけど、話しの進展もないのに、何の脈絡も
なく定期的に何度も「南斗と極十字は無関係」という話しをする人はゼロだ。
その逆に>>2は一体何を考えている？自分の意見を言ってるだけなので問題ない？
それに反論する方が悪い？休載でスレが盛り上がらないから敢えてやった？
そんなことは誰も求めてない。ループするネタを敢えて定期的にやってるん
だから、>>2は荒らしと言われても仕方ないだろ

>>50なんて自分のことを書いてるし。

まさか言論封殺するおつもりですか

ううん、天破活殺するつもり。

>>58
拳さん、あんた霊王からパクッたねソレ。
どうでもいい話だが霊王のアゴにはうっすらヒゲがあるように見えるがカゲにも見える。ヒゲの方がかっこいいからヒゲって事にしてたらアニメではヒゲなかった。

その前に無想印刷

早撃ちの葉さんが孫家拳覚えたら最強

ラオウ・トキ・ケンシロウ、別の時代に生まれていたらそれぞれが
北斗神拳伝承者になっていただろう。なんてことを北斗の拳で誰かが
言っていたが、拳志郎の時代なら三人ともアウトげ。
（トキは死の灰浴びているとして）

煙草の吸い過ぎ 臭い嗅ぎ過ぎ 直観像記憶し過ぎで 脳内が突然変異し 魔神と化した拳さんが
様々な人物 拳法家に変装しては 拳法捏造 人物捏造 歴史捏造 ついでに南斗十字星とか星座も捏造
(あの謎の 星をみる爺は拳さんの別人格)
世界各地で 拳法伝授しまくり(南斗も元斗も創始)
北斗練氣闘座 泰聖殿 羅聖殿 女人像 建造(全て一人 素手)しまくり
超でかい亜人間 髪がモヒカン状にしか生えないザコな人造人間製造(北大路さんの財力利用)
宗武の脳に魔界を刷り込み
しまいに 核のボタンを ポチッとな!!
…こんぐらいしねぇと 辻褄もくそも ねぇやなぁ!!!!
…orz

そろそろコウリュウ少年が出てもいい頃。

>55
おいおい。こういう話は何度もループするものだろ？
それぞれが自分の考えを述べるのを止める権利など誰にもないはずだが。
しかも自分の考えに反論するものの意見を荒らし読ばわりするのはどうかしてるだろう？

俺を含む南斗＝極十字を唱える、というか望む者は否定する君達を咎めたりはしない。
逆なんだよ。否定する君達の方が強引過ぎる。
今もそうだろ？
自分の書き込みの強引さを棚に上げて相手を荒らし扱いするな。

>>59
そんくらいで弱音を吐くな
俺なんか小さいころからずーっとサングラスだと思ってたら、どうやらただの影だったんだぞ、ブロッケンジュニア
誰がどう見てもサングラスだろう、あれは

確かに、霊王のアゴのアレは　ヒゲなのかカゲなのか
ずっと気になっておったわ。

ハラテツさんよォ、そこんとこハッキリさせておいてから
霊王あぼんさせろって話だわな。

蒼天は女キャラが少なすぎる！
美玉をもっと出せ！美玉！

アニメ蒼天の拳が次週で最終回でないことを・・・祈る！

霊王のアゴのはアゴヒゲに一票。
あと初登場の劉宗武は顔が全然違うに一票。

>>70
金髪か？
ブリーチしてその上に（アッシュ・グレー　トーン最高！）灰色か？
って所だね。俺も興味ある。

飛燕と、霊王は何時知り合ったか？
これは、もう、妄想の域でしょ（ｗ
それとも･･･････、ギーズから････。
いや、ジョークよ。あくまでね（ｗ

みんな霊王を語る時「あの」霊王とかいうから
相当強いんだろうね。
死神とか言われてるし。
だから飛燕も知ってるんじゃないかな。
個人的には霊王と宗武の闘い見たい。

>>72
でしょうな。顔見知りという付箋は外して、
風の便りというか、その扱いでしょ。強い・弱いとか別にしてね。

宗武と霊王か〜〜〜〜。
霊王が麻薬パワーを使わずに孫家拳を極めて、
駆使すれば互角だったかもね。

闘気vs魔闘気！！！
マァ、シャ！
宗武はまだ目覚めてないけど････

ファルコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そろそろ帰って来い。元斗の師父として。祖父として。
北斗神拳と互角にやり合える真の他流派は元斗しかないようだからな！

>>66
！！
サングラスじゃなかったのか！

霊王は後半ラオウ、宗武は前半ラオウに見えるんだが。

俺の知人が、蒼天を実写でやったら玉玲役は仲間由紀恵が相応しいだろうと
言ってた。俺ファンじゃないから嫌だと言ったｗ
拳志郎役は２人で考えたが、？？？のままだった。で、強いて言えば高橋克典
という「妥協案」で落ち着いた。仮想で、誰か適役いますかね？！

高橋克典のどこがケンシロウなのか理解できないな
高橋克典はシュウとかラーメンマンとかだろう

実写ネタもういいよ

高橋克典は張太炎だろ。
拳志郎は高田純次がいい。

そして諸事情により明石家さんまにチェンジ

阿部寛でいいじゃん
でもラオウに宇梶は簡便な

>>82
ラオウと宗武ってどっちが体格、厳ついかね？
ラオウだよね。いや？宗武かな？
アニメの事情は抜かして
原哲夫の漫画のキャラクターってあれなんですよ。
気迫というか、こいつは強い！という絶対心があるヒーローと被るキャラには
愛着心があり、鬼神の如く馬鹿でかく書くのですよ。
しかしですね････、ラオウの亡き後、
想像シーンで、ケンシロウに、修羅の国の事を打ち明けた時、
190cm〜200cm位だった。本来はこのサイズだと思う。
無意識に描くというのかな？非常に上手いですよ。
しかし、張太炎の兄貴の時の場合は意識して小さく書いた（ｗ
宇梶でもいいんじゃないの？いかにも、厳つい体格の役者だと、
「なぁんだ〜｣ってすぐ観客に飽きられるちゃう。
阿部は本来は適正だけどマスクが甘すぎるね。バタ臭いっというか･････
拳士郎、ケンシロウも本当に役者の適材適所って難しいんじゃないの？
ハリウッド版もあれも、ある意味で失敗すぎる（ｗ
日本人の血が混ざってる役者だよね？

>>83
ラオウは場面ごとに体格変わるからなぁｗｗ
闘気ってことになってるけどｗｗ

ラオウはバランが助けようとした８歳位の女の子を人形掴むみたいに片手でもってたから体長８ｍ位あるな。

ラオウの公式身長は210cm
曙と同じ 案外低い。
ケンシロウは190cmない。
カイオウがリンを犯そうとしたシーンも異様にデカかった。
ちょw それデカすぎて入らないww
サイズの違いに気付いたカイオウは諦めたけどな。
章烈山の時出てきたロシア女もデカかったし。
あの女、拳志郎よりデカい。

デカい女　すげぇ萌え。
ジェミニーすら、萌え。

デビルリバースは500ｍくらい

ケンシロウ185cmって設定がでかすぎないか？
180cm弱ぐらいでちょうど良いと思うんだがな。

オレと3cm差しかないケンシロウなんていやだ。
185cmのケンに自分からキスができたマミヤは170cmはあるかな。
あったらさらにマミヤ萌え。

蒼天の拳の主要登場キャラクターの年齢は、どれくらいに設定しているんだろう。
２０代後半から、３０代前半なのだろうか?

藩の屋敷を爆撃された時の、拳志郎に抱っこされた玉玲の小ささときたら、それはもう赤子のようで…

>>92
それを言ったら、エリカの身長は飛燕の膝下くらいだった･･････。
エリカが異常に低身長か、飛燕が４メートル近くあったということか。

>>86
曙は203ｃｍ
ジャイアント馬場が209ｃｍ
セーム・シュルト212ｃｍ
チェ・ホンマン218ｃｍ
岡山恭崇230ｃｍ

最近子英の出番が無い。

>>90
マミヤの二十歳の誕生日だかのとき、村の連中より頭ひとつ抜けてたぞ
超デカいよ、マミヤ

あれは遠近法といってだね

あのマミヤがアップのシーンのことか？
ワロスｗ

>>95
バット役はジュウケイになりました

ヤサカが信仰している宗教（神）って何なんだろう?

>>95
スーパージャンプの服職人漫画に出てるよ

>>100
スサノオ

>>100
ヒント　八坂神社

>>102-103
うそーん。

>>102-103
最終回答？

>>105
さ、最終回答・・・。

・・・・・・

･･･････

あ　げ　た

ニッコォ〜〜

ﾎｯ
あ、あんた、ヘンな間を持たせるなよ〜

>>100
ジーコ

>>111
残念！はい、さようなら

そういえば、拳志郎が乗った戦車に砲撃されたとき、ヤサカは二指真空把できなかったな。
北斗オリジナル技ということか。

_ﾄ￣|〇

複数（複数の攻撃）の秘孔を突くより一回で秘孔を突く方が、戦場拳法としていいと思うんだけどなあ。

ハォ、ツゥツァイパッ！！

>>116
>複数（複数の攻撃）の秘孔を突く
常識的に考えると最初からこの戦法を極める必要性はゼロなので
>一回で秘孔を突く
これもできるが　　複数（複数の攻撃）の秘孔を突く　も
できるということなんでしょう。想像ですが。

よって西斗は北斗の一撃必殺を内包していると考えるのが一般的かな。
だからこれだけ考えると西斗＞北斗になる。

ただ、西斗と北斗は別々の進化を遂げているので
西斗の知らない秘孔や奥義もあるに違いない。
そういうわけで実際のところ西斗と北斗の違いは不明となりますね。

有情拳ってトキが発明したのかな？
拳王親衛隊に有情拳使った時は、めっちゃ気持ちよさそうに逝ってた。
サウザーも最後は気持ちよかったんだろうか。
やっぱり童貞でムッツリスケベのトキのことだから、秘孔突いて気持ちよくなる方法をオナ中に研究してたんだろな。
拳さんは情をかけると殺さないで朋友になるタイプだから、有情拳が昔からあっても使わなそう。

謝れ！トキに謝れ！

>>118
そういう考え方もあるか･･････。

後は、誰がヤサカを倒すかと言う事だけど、拳さんなのか宗武なのか。
宗武の性格からすると、不意打ちを食らったままなのが許せないだろうし、拳さんからすると盟友をなぶり
殺しにされた怒りもあるだろうし。

淡い希望として、ヤサカが胸筋を切られたせいで最後の秘孔を突ききれず、飛燕は死んではいなかった･･････
と言うのは無いよな、やっぱり。

>>121
複数（複数の攻撃）の秘孔を突くのが西斗のどーたらこうたら
というヤサカの発言が伏線なら
>ヤサカが胸筋を切られたせいで最後の秘孔を突ききれず、
>飛燕は死んではいなかった
という可能性はゼロではないでしょう。
わざわざこんな発言させたわけですから、
案外いい線いってるかもしれませんよ。
飛燕が生きていればの話ですが。

でた！伏線厨w

>>123
即否定厨乙

ｲ爾已經死了

激しい願望（妄想）なら、俺にもあるな。

瀕死の重傷の飛燕を乗せた舟がどこぞに辿り着いて、親切な人たちに介抱してもらって命拾いする。
ヤサカの技が強烈なために全治まで数年かかり、エリカに会いに行きたくても会いにいけない。
数年後、成長したエリカの前に現れて、「エリカ、オラァ、旅から戻ったぞ」と、にっこり笑う。

体を癒す中で世話になった人たちに拳法を教えるとか、それが後の南斗聖拳とか、俺の妄想は果てなく広がる。
（たった数十年で、如何して一〇八派になったとか、無理があるけど）

>数年後、成長したエリカの前に現れて、「エリカ、オラァ、旅から戻ったぞ」と、にっこり笑う。

ウッヒャー！なんかオラァ、わくわくしてきたぞ!!

今週の蒼天の拳タイトル
「四星球の男!!!」

１６巻で戦車の操縦者に使った技は大炎の技かな？

伏線は回収されりゃ伏線だし、されなきゃミスリード
回収して欲しさに伏線伏線連呼して、さも自分の言い分が通るのが当たり前であるかのように言うのがキモい

>>130
なぜそう読解するのか理解に苦しみます。

わたしは伏線が存在すると紹介しているだけです。
せっかくの伏線なので消化してほしいとは書いていますが
そうならなければ絶対的におかしいと書いた覚えはありません。

どうも反対論者はすべての面において決め付けるのがお好きですね。
>>130の書き込みを借りるなら、ミスリードであると断言しているかのように
書いているのはあなたの方ではないでしょうか。

もし可能性を提起しているだけなら、いちいちわたしの書き込みを
罵倒する必要はないはずです。ミスリードに決まっていると思っているから
わたしの書き込みが気に食わないのでしょう。

なぜ、こうなったら面白いかも、こういう推論は無茶かな？　というように
議論を楽しめないのかわたしにはわかりません。言論封殺されてばかりです。

>>131
> わたしは伏線が存在すると紹介しているだけです。
それが決め付けじゃないの？
「これが実は伏線だったら良いなあ」
ぐらいなら角が立たないよ

反論ならともかく、キモいとか言ってる
感情をむき出しにする奴の思考が分かりません。

>>132
論旨はわかります。

アドバイスとしてもありがたく思いますが、
>>2 >>19 >>23を読んであなたは伏線だと感じませんでしたか？
わたしは伏線だと感じました。

確かにミスリードということもありますし、受け取り方もひとそれぞれなので
感じません　と言われればそれまでです。

ひとと言い争うことを前提に書き込んでいるわけではないので
できればアドバイスに従いたい気もありますが
あまりにも反対論者に譲歩しすぎではないでしょうか。

伏線と感じたから伏線として推論を展開する　　　　　いけませんかね？

ちなみにわたしのスタンスは>>50　>>131に書いてある通りです。

わかったから、次からコテつけろ。あべーしするから。

うん
コテハン付けてね、もう

やっぱりあなたでしたか

なんとなくわかりました

>>138
１人に叩かれてると思ってるところがイタイ。

>>2は竹島に旗立てた韓国人のようだ。

伏線否定厨もトリ付けろよ
ヒデブするから
…とか言ってたら読むのねえだろ
否定厨は大した意見言わず馬鹿にしてるのがムカつくな

たった数年で北斗が完成したった数年で極十字を完成出来たから数十年で極十字から南斗ができ広まってもおかしくはない。

北斗読むと、南斗の歴史が浅いはずないんだけどな
パラレルならどうなるか知らんが

>>134
まだやってたのか。一体いつまでやるつもりだよ？
あんたの言うように、作者がそれを書けばそれが事実。だが、伏線だの
なんだの言おうが、現に何も言及されなかったんだから、南斗とは
関係ないと考えるのが素直な読み方でしょ。

大体やってることがオカルト系のインチキ論者と同じなんだよ。
ヒトラーの遺体が見つからなかったから、ヒトラーは生きている、
と主張する人と一緒。ヒトラーは死んでいると思っている人は、
定期的に何度も繰り返し「ヒトラーは死んでいる」なんてことは
敢えて主張しません。当たり前だから。
「ヒトラーは生きている」と主張する者がいない限り、このスレが
荒れることはないです。

そもそも荒れるとわかっているのに、そこまでこだわる理由は何？
目的は何なの？議論したいだけ？あれだけやってもまだ足りない？
都合のいいことをだけを都合のいいように解釈してないで、もう一度だけ
あんたにとって都合の悪いこと（もう散々やってきたことなので書かない）
と>>2とを比較して、どちらの可能性が高いか確認してみてよ。
（確認するだけでいいよ。ここには書かないように）

飛燕は干からびてしかも指で笑顔作ったままだった。死後硬直だ。
あれで生きてたら萎える。

>>144
こう考えてください。サイコロを振り、何が出るか当てる遊びです。
何が出るか当てる遊びなので絶対的な根拠などありません。
それを承知したうえで　Ａさんは１、Ｂさんは２、Ｃさんは３…と
独自の情報分析（確率論）により推理します。

ここで冷静に考えれば理解していただけると思いますが、
最初に書いた通り絶対的な根拠など存在するわけがないので
各人の推理は並列提起にすぎません。
Ａが１を推理したからといって、Ｂの２やＣの３…を
絶対的に否定していることにはなりません。というか否定できません。

わたしは極十字→南斗について推理していますが、他の人も違う話題で
推理や妄想を楽しんでいます。

ところが、あなたは一方的に、特定のひとに対してその数字は出ないと
否定しているわけです。ここがわたしとあなたの決定的な違いです。
なぜ否定できるのでしょうか？　６が出るんじゃないかな
（ミスリードじゃないかな）という並列提起なら大いに結構ですが、
あなたの書き方は、１なんて出るはずがない　バカじゃないのか　と
推理した者を罵倒しているに見えます。

以前のあなたは極十字という名称が出たことで南斗への変遷がなくなったと
断定されていましたが、伏線（らしきもの）を明確にしたことで、
あなたも最初は変遷させるつもりだったがうやむやにした　と
主張を変更しているじゃないですか。誰も飛燕が生きていると断言したり
していません。生きていれば…という推理を楽しんだり、他に変遷が可能な
シナリオはないかと模索して楽しんでいるだけです。
どちらがこの場を乱しているかははっきりしていると思いますよ。

>>144
いつも都合よく現れて、そのあと別ＩＤで罵倒が続きますが
もしまともな議論をお望みなら、変遷はあり得ないという
決め付けありき　ではなく、なぜそう思うのか　という主張を
いまいちど明確にしてください。

なにしろ対象は漫画ですから、ヒトラー云々の歴史とは意味が異なります。
あなたの主張だと、当時　南斗最後の将をユリアだと推理するのは
荒らしだということになります。
連載進行中の漫画なんですから、はっきり言ってなんでもアリです。

いま、極十字→南斗について言及されないまま飛燕が退場したからといって
この先ずっと描かれないとは限りません。ユリアの例もあることですから
あっと驚く展開が待っているかもしれません。>>2の伏線（らしきもの）が
消化されるかどうかは確かに不明ですが、伏線らしきもの　という認識には
変わりはありません。人格攻撃ではなく議論を楽しみましょうよ。　　では。

南斗乱れし時、北斗現れり。
北斗と南斗は表裏一体。
ユリアは南斗正当血統。
オウガイの年齢。
鳳凰拳は一子相伝。
南斗六聖拳は皇帝の居城の門番をしていた。
南斗は108派ある。
南斗の都は海を渡らない所にある。
極十字聖拳は魏瑞鷹が創った。
白鳳、飛燕は死んだ。
これら原作で描かれてきたことから、極十字聖拳は南斗聖拳ではないと思う。
北斗劉家拳がのちの北斗琉拳であると説明してあるが、未だに南斗は名前すら出てこない。
蒼天の拳では南斗を出さないような気がする。
そうそう南斗乱れて北斗とドンパチやるわけにゃーいかんでしょ。

皆様は西斗登場をどうお考えですか？
俺的には南斗登場にしとけばベタでも王道かと思うのだが。

>>130
カイオウ厨、ファルコ厨を馬鹿にして楽しむのが生きがいな北斗オタク野郎なだけ

前作でのシュケンが創始した誕生秘話から、シュケンは天才で崇高な存在、と思っていた。
西斗から秘孔術を得て抹殺は、悲話にしたかったんだろうけど逆効果。
シュケンはクズに思え、ヤサカの言うように神拳は外道の拳に思える。

今後、南斗や元斗には触れないように思う。
羅門やジュウケイがどう育っていくかのほうが興味深い。
ヤサカ片付けて、上海平定して希望の目録も片付けて、拳志郎の行く末描いて終わって。

ケンシロウがシュケンの生涯に涙したのは北斗がパクり神拳だと知ったから？

ユリア伝見たけどあの犬出したかっただけちゃうかな

ユリア外伝って、何に掲載されているのですか？

>>152
その辺は、まだ確定じゃないっぽい。
全ては、拳志郎が見た幻が元だし。
ヤサカがなぜ、そんな話を知っているのかも謎だし。
西斗の、その後の歴史も分からぬまま。

蒼天って、そんな説明不足の設定が多い。
三家拳も何故、神拳と別に存在するのか結局よく分からないし・・・。

>>155
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1173786483/l50

>>156
三家拳が出来たのが三国志の時代なら、北斗神拳の創始とほぼ変わらないんだよな。
北斗神拳の歴史が２０００年なのか１８００年なのか、そこもはっきりさせて欲しいし。

>>157ありがとう

みんな仲良く蒼天の拳一の男前でも語ろうや。
ちなみに自分は狂雲が最高にかっこいいと思った。
哀れな程の最強への意地とかもいいけど、やっぱ顔がね。

>>160
シャルル・ド・ギーズ大佐は男前だったと思うよ。
ちんぱんの復活はギーズのおかげ。
妹を殺されたのに、太炎に曹家拳伝承者として生きる道を与えた。
最期は拳志郎に抱かれて花火を見ながら夢のようだと。
あの最期は泣けたよ。

>>148
何を聞いても自分の主張を繰り返すばかり。議論になりません。必ず荒れます。
何度聞いても伝わらないようなので、最後にもう一度だけ聞きます。
「荒れる話し」を一体いつまでやるつもりですか？（具体的に）
以前と比較して話しが進展すると思ってるんですか？（根拠を）
あなたには前科（*）があるので、とてもまともな議論ができるとは思えません。
*主張を突如変更し、議論を混乱させておいて、流れを読めばわかる、わからないの
はお前の読解力のなさ、という荒らすことを目的としているとしか考えられない
極めて自分勝手な言い訳を繰り返した件

>>161
拳法家としては、最期まで微妙だったけどね。
護身術にさえなってないじゃないか、と思ったりもしたなあ。

大炎はアニメ（声優）のせいで、ただのにやけたスケベに思えてしまった。
（もうヤサカに殺されているのとか、そんな心配までしている）

男前と言えば、白鳳のあんちゃんではなかろうか?

タラレバだけど、狂雲が秘孔変位じゃなく天破活殺を目指していれば
阿片で病むこともなかったろうに。

拳志郎と向かい合って一歩も動けなかった華北の拳侠を忘れないでください

伏線厨はトリップ付けろカス

>>162
議論が平行線をたどるのを危惧して、いくつかあった論点のうち
何点かを　わかりました、その点は譲ります　と宣言し、訂正したにもかかわらず
あなたがその書き込みをよく読まずにスルーして、いつものように
おまえバカだろ　と人格攻撃を始めたため、議論にならず
主張が翻ったと勝手に勘違いしているだけです。

仮定と仮定の衝突だと、永遠に議論が終わりません。
だから、あなたの言い分に理があるものは譲歩して論点から外し、
整理したわけです。もちろんちゃんとその旨宣言してありました。
そのうえで、じゃあこう考えるのはどうですか？　と議論を進めたわけです。
にもかかわらず、主張を勝手に翻したといつまでもネチネチ指摘してくるので
よく読んでください　とお願いしたわけです。

仮定に対して断定で罵倒してくるひととまともな議論はできません。
もはや　反論のための反論　状態になっていると思います。
言論封殺をあなたから受けるいわれはないので書きたいときに書きます。
他の人の面白い推論を見たいからです。

ただ、いつもまじめにレスを返しているのに　最後には　うざい、もう来るな　など
次元の低い煽りがあるのが残念で仕方ありません。

>>165
金克栄は外見はかなりかっこよかったね。
むーん！

>>162

>>144の論旨に対し、わたしは>>146-148で受けました。
しかし、>>162にはわたしのレスに対する回答がありません。

そう、いつもこうなんです。わたしが一生懸命書いても
おまえとは議論する価値がない　のような感じで、
議論とは程遠い、次元の異なるレスが返ってきます。
だから話がかみ合わないのです。

議論するなら論点を明確に。する気がないならわたしに構わないでください。
お願いします。

>>167
おまえバカだろ

単純にルックスなら元気な頃のハン親分だな。
白鳳は男としてかっこいいね。

話変わるが孫家拳て、最強の闘気を操る狂心魂(だっけ)と天破活殺に秘孔変位…
全て身につけるのは不可能かも知れないが相当凄い流派だよな。

秘孔変位って無意味だよな

秘孔変移ってヒョウのやつと同じか

>>171
霊王は全部身につけとるよ。

>>174補足
つまり健康体のままでは、ということ。

>>169
君がコテハンつければ解決するよ

>>169
ね、もう既にループでしょ？どんなに短く書いても、とんちんかんな
回答をして、回答してるのにお前が回答しないのはなぜだ？ってなるんだよ。
あんたとは議論する気はありません。趣旨は「「「「荒れるネタ」」」」をいつまでも
やるのはやめて下さい、という「お願い」です。そして、もう何回も書いて
いまだに回答がありませんが、「「「「「一体いつまでやるのですか？」」」」」
この回答がない限りあんたの他の話しには一切触れないし、回答しません。
100%発散するからね。

疑問文を拾って読んでくれるだけでいいよ。疑問文というのは疑問符
（クエスチョンマーク、"？"ね）で終わっている一文のことだよ。
念のため。ほんとにお願いしますよ。ここは人を教育する場じゃないんですから…

どっちも同じだ
自分中毒は出て失せろ

>177
いい加減にしてほしいのはお前だよ
議論する気もないのに、煽ってばかりじゃねーか
しかも気に入らない人が書くたびに煽りまくり
蒼天について一生懸命考えを述べてる人よりお前の方がうざいって
なんなんだよお前は
ループさせたくないならスルーしろよ
その話題に興味がある人がレスすりゃいいんだから
ま、言っても理解できないんだろうけどね

>>177
>>179
いいか、このスレを愛し蒼天の件について語り合いたい者の、邪魔はさせない。
喧嘩がしたいのなら、他にスレを作ってしろってことだ。

まあまあ・・・仲間なんだから仲よくしろや〜

ここまで自分を主張したいならコテハンしかないって
煽りでもなんでもなく
そのほうが本人としても主張が明確になるし、分かりやすくなるだろう

>>182
あんた煽りしか書いてないじゃん
コテ付ければ煽りの種が増えるだけだろ

蒼天好き同士はケンカしな〜い
それは、神が許さな〜い

おまえら、朋友だろ

誰が朋友だボケェ！

エリカいい子にしてたんだよ・・・ｸﾞｽﾝ

このスレは黒が黒を喰らうスレだ！
いい子にしてたとか知った事かぁ〜！
でもね、紅華会一の切れ者と言われた俺サマの嫁になるなら死鳥鬼はコッソリ助けてやらんでもないぞぉ！

死鳥鬼はロリコンなのがなぁ〜

>>177
>言論封殺をあなたから受けるいわれはないので書きたいときに書きます。
>他の人の面白い推論を見たいからです。
回答してはるがなｗ

アメリカと戦争になったら日本と戦います！

今週はないアルよ

すまん先週号だった（汗

エリカって、リンより幼いくらいの設定だよな。
なのにあの色気は何なの？
熟しか興味ないオレでも、ちょっと萌えるよ。

>>193
今週もないかもよ。連載ラインナップの中に蒼天だけ載ってなかった。
だからアニメ総力特集だけで、しのぐのかもね。

やっぱり休載だった
公式にあるラインナップは先週号ね

アルのか無いのかｒｙ

ないないアルよ〜

ないなら、蚤の孔さん外伝アルよ。
蚤の拳法をなめたら怖いアルよ、ピョイ〜ん！

イタチの陳
カッパの田
ネズミの朱
モグラの普
フクロウの顧
ツバメの流
ノミの孔

次はどんなアニマルキャラが？

トラの穴
ネコの額
カラスの行水
ミミズクの竜
コンドルのジョー
ウミガメのお産
スズメの涙

うぅぅぅ・・・浮かばないｗ

二週も休むとは。なめてるねえ。

トラの縞次郎

休載の時はまた別な外伝入れてほしい
実際売り上げ上がると思うけどどうかな？
絵が下手でもリュウケン伝みたいなミラクル求む!

絵が下手なのは勘弁してほしい。

原先生じゃないとダメ。
天の覇王描いてるヤツのヘタさって何なの？

バンチって言わば、連載交代制でやってるでしょ。全部の漫画数が結構あると
思うけど少し整理した方が良い気がする。今週もまた新連載があるみたいだし。
これもひとつ、本誌の「活性化」なのかな？

トテンブウはジャギの父親、というのはどうだ

蒼天の孫世代が北斗だと思う。

ひ孫じゃね？

飛燕が拳志郎戦でとった捨て身の飛翔の術こそ
前作で描ききれなかった断己相殺拳に思えてならない。

シンタイプの外見キャラが出てこないな。

五十嵐→シン→ジョー・キング→カルロス…

って感じで
原御大の得意なキャラスタイルなだけに
このタイプの強敵の登場を期待したい。

当初ヤサカがこのタイプかと想像したが、髭面の悪役トキだった。

>>212
つ金カツエイ

シンタイプはアジア顔じゃーないから蒼天では出にくいかもね。
北斗では国籍がない世界だったからいろいろできたけど。
もし国籍あればこんな感じかと。
シン・アインはアメリカ人
レイ・アイリ・ユダはフランス人
ファルコはロシア人
マミヤ・ジュウザはイタリア人
シュウはイギリス人
サウザーはドイツ人
牙一族は朝(ry
蒼天は中国が舞台だけに、外人さんが出にくい。
ヤサカは金髪で緑の目だからアジエンスではないはず。
花の慶次のリサみたいな金髪女出ないかな。
原先生は金髪女描くのがウマイ。

エリカじゃ駄目？

あ、そうだった！
エリカがいたね。
エリカかわいいよエリカ

天野ギャラ安いのか？
そのうち「北斗芸人」とかいって
アメトークにでも出るきか？

ジュウケイを劉家拳の伝承者にするのは、宗武なんだろうか?
すると拳さんに勝ってしまうのか、再戦しても引き分けで終わるのか?
まさか、文麗がジュウケイに教えるって事は無いよな･･････。

>>214
ヤサカは金髪だったか?

目次ページの「今週の「蒼天の拳」は休みです。…」の文面に、゛不定期掲載になる゛とはっきり宣言してますな。
徐々に慣らしていって、やがては月一に…

エンジェルハートと比べてコミックの数が少ないのは何故だろうと思ってたら
休みが多かったのね。

>>218
16巻の背表紙の折り込んである内側にカラーのヤサカが描かれてるんだけど、金髪なんだよね。
ヤサカの正体はまだ謎だけど、西欧系かも。
月氏は国籍なんてないかな。
劉家拳をジュウケイに伝承するのは宗武だと思うけど、劉家拳は一子相伝ではないんだな。
だから宗武に限らず、劉家門の総本山で修行したという設定もできる。
曹家拳はケンシロウの時代に残ってないから、太炎は近いうちに死んでしまうんでしょうな。

そのうちバガボンドレベルの連載率に(´；ω；｀)ｳｯ

隠棲してたのかもよ、世紀末の曹家拳の伝承者は

>>220
>>222
原さんは目を長い事患っているし、絵本もやっているからなあ。
蒼天の拳の連載が終了したら、漫画家は引退するような事も匂わせているとも言うし。

>>221
月氏の民族はチベット・モンゴル・トュルク（トルコ）・イランと諸説あり、はっきりしない。
自身は記録を残さず、ほとんどが中国の史書による記録が多い。（ウィキペディアより抜粋）

これだと、民族的に金髪は考えにくいね。
月間マガジンに連載中の「龍狼伝」に出てくる月氏の女性は、インド人ということになっている。

曹家拳は他の二つと違って、脳を直接操る以外は、どんな特徴があるか分からなかったなあ。
拳さんが「曹家拳は剛の拳」と言うような説明をしていたけど、出した技は大炎オリジナルだし。

>>223
もしくは核ミサイルで死んじゃったかも。

>>225
それもあり得るな
出てこないから何とでも言えるｗ

隠棲で思い出したけど、コウリュウって意外と劉家拳だったりしたのかな
どっちにしてもリュウケン、コウリュウで漫画一つ描けそうなぐらい因縁ありそう

北斗ではリュウケンとコウリュウが伝承者の座を争ったと描かれていたけど
蒼天の後付設定で鉄心→拳志郎→リュウケンだから
伝承者争いは出来レースだったということになりますね。

オレは、原先生がコウリュウの存在なんてキレイさっぱり忘れていただけだと思うんだ。

拳志郎がリュウケン（羅門）を指名して行ったわけだしな
ただ、それですんなり決まったわけじゃなく、納得しなかった連中はいたんだろ
それでリュウケン対コウリュウになった、と
そう考えれば、矛盾は無い

>>227
それを言っちゃあケンシロウの時なんてモロに出来レース
リュウケンはケンシロウ、ラオウ、トキの生い立ち、血筋まで知っている
ジャギなんて完全に修行相手のためだけに養子にされた
結局、北斗神拳は世襲制なんですよねー

拳志郎の時は伝承者を争った者（ここも出来レース）がいないのかなぁ
修行の旅に中国旅行へ行きまくってるみたいだし
しかしあの時代の日本で若い男が拳法を学べる設定っつー強引さがスゴイ

みなさん北斗神拳が「一子」相伝であることを忘れてないですか？
出来レースです

>>230
それでも、3人のうち誰かまでは最初から決まっていたわけではないだろ

>>231
一子が実子じゃなくても良いわけだから

仮にコウリュウが出てきて羅門といいライバル関係が描かれたとしても後にラオウに無様に惨殺されると思うと何ともいえない･･･

シュケン血統の宗家が北斗神拳を、リュウオウ血統の宗家が北斗劉家拳をずっと継いでいるんだよな。
ケンシロウのオトン、オカンはまだ誰か謎だが、拳志郎の孫じゃなきゃ萎える。
伝承者がいない時は劉家拳から出すとか言いながら、結局一度もそんな事はなく、シュケンの子孫が世襲している。
この設定はかなり無理がある。
宗武のオトンは杜天風にあっさり殺されるような普通の金持ちだったし。
宗武のオトン、リュウオウ血統違うんかい！
しかし、リュウの代でようやくリュウオウの子孫が北斗神拳伝承者になるのか。
ケンシロウがマミヤと出来ちゃった結婚してまた出来レース開始！
ケンに裏切られ愛を捨てたリュウは父ラオウを越える暴君に。
なんて未来の展開が見たい。

>>228
なるほど。読みが深いですね。

>>229-230
ですよね。
ただ、ひょっとしたらコウリュウも鉄心の妾腹なのかも。
異母兄弟というやつ？

>>231-232
そうそう。業界によっては一子相伝といっても慣用句的に使われていて
実子とは限らないそうです。要するに、血脈に関係なく継承者が選んだひとり。
実子以外だと娘婿や一番弟子が多いそうです。

>>233
たしかに。

>>214
>牙一族は朝(ry

ﾜﾛﾀ

>>234
ケンシロウは宗家の人間だけど元劉家門でしょ
あと、ケンシロウにも拳志郎にも七星の痣があったんだから、
すでにオウカの血脈が伝承者になってるよ

>>237
ケンが劉家拳出身なら拳志郎とケンシロウは直系じゃないということになってしまう。
拳志郎がそのまま中国に残って子を劉家拳に預けたなんて無理があるし。
ジュウケイがケンシロウをラオウ、トキとともに修羅の国から送った設定も、
蒼天の拳1話の日本、リュウケンの元でケンシロウが生まれた設定で？？？に。
トキとラオウが戦った時、ここが故郷で、父母の墓だとトキが言っていた。
やっぱり原先生、前に設定した事は忘れちゃうんだよなー。
おもしろいからイイんだけどね。

忘れた可能性もあるし、現在連載進行中の蒼天で
再設定してるという可能性もありますね。
昔てきとうに決めた設定は忘れてください　みたいに。
やっぱり北斗時代の設定がいろいろ制約になってますね。

前作じゃ、実の兄弟じゃなくても゛兄弟゛と表現してるからな。
血の繋がりでみれば
カイオウ・ラオウ系
ヒョウ・ケンシロウ系
故国が違うトキは義兄弟に違いない。

そうなんだよな。
オウカの血脈の証のあの痣が、余計ややこしくしちゃってる。
カイオウにもある痣が、拳志郎とケンにもあるということは
オウカの血脈になるよな。
てっきり、ケンの血脈はシュメだと北斗の頃は思ってたのに。

「オウカの子孫は愛に彷徨する」とか言ってたのに自分もそうじゃねーかｗ

七星の痣はオウカの血統って、どこに書いてあった？
あの痣は宗家の証だというだけだろ？
だからシュメ血統にも七星痣があるし、オウカ血統にもある。
羅門、ラオウ、トキ、ヒョウにはないのがよくわからんが。

>>240
トキは故郷が違うなんてことはない。
ラオウもトキと戦った時、そこが故郷だと言っていた。
これが北斗最大の矛盾。

>>242
北斗と蒼天ちゃんと読め
ケンシロウがカイオウに「そのアザは誇り高きオウカの血脈の証」って
言ってるだろうが
あと神拳に伝承者がいなかった場合の件で、掟に従って劉家拳の
ジュウケイがラオウ、トキ、ケンシロウを送り込んだって書いてある

アニメつまらなかったよ

>>214
蒼天には主役級キャラで誰一人としてアジア系顔なんていないけど

>>244
おまえがよく読め。
ケンシロウは宗家シュケンの血統だ。
つまりシュメ血統にも痣が出るヤツがいる。
シュメ、オウカ姉妹の宗家の子孫である限り痣が出るヤツがいる。
オウカ血統にしか出ないなんてことはない。
ケンシロウがオウカの血脈っておまえ、すごい勘違いだな。

>>247
> ケンシロウは宗家シュケンの血統だ。
> つまりシュメ血統にも痣が出るヤツがいる。

やれやれ。伏線が終わったと思ったら、今度は原作否定かよ。
オウカの血脈の証ってはっきり書いてあるのに、そうではない、
宗家の証だって断定しちゃう自信が不思議だよなあ。あんたもしや原さん？

そもそもあんたの使うシュケン系、リュウオウ系、血脈、宗家という
言葉があいまいだからよくわかんないんだよ。
シュケンの血脈にリュウオウの血脈が途中混じったら何系って言うんですか？
リュウオウ系宗家って何？北斗宗家から独立して宗家名乗ったってこと？
宗家がいるってことは分家がいるってことか？

>>248
アザがオウカの血脈の証と書いてあって、ケンシロウがジュウケイから
送り出されたからケンシロウ＝オウカの血を引く劉家拳出身かー。
そういう見方する人もいるんだねぇ。
でも、ケンシロウがオウカの血脈だとは書いていないしね。

オレはこう思ってたけどな。
宗家→シュメ→シュケン→→長い歴史→→霞家→ケンシロウ・ヒョウ
宗家→オウカ→リュウオウ→→長い歴史→→劉宗武→カイオウ・ラオウ・トキ・サヤカ
この辺のことは今後の蒼天で明らかにされるようなので、それを待ちましょう。
でも、いつになることやら･･･。

ケンシロウは蒼天の拳第１巻でリュウケンの元、１９７０年代日本で生まれている。
でも、北斗の拳ではジュウケイに送り出されたラオウに抱かれてリュウケンの元にやって来た。
蒼天の拳でジュウケイ少年が出てきた時も、送り出したと書かれている。
ちゅうことは、日本で生まれたケンシロウをすぐにリュウケンが何かの理由で
修羅の国のジュウケイの元で送り、またすぐさまジュウケイがラオウたちと
一緒にリュウケンの元へ戻したっちゅうことではなかろうか。

ケンシロウにはカイオウと同じ痣があるんですか？

>>250
それじゃあ、辻褄が合わないし苦しい。
よく考えろ。
兄弟である、ヒョウが修羅の国に暮らしてるのに
ケンシロウだけが日本で生まれたとは、考えにくいし
それだったら、わざわざ向こうを「ケンの祖国」とは言わない。

そして、その国で伝えられる拳法が神拳の源流だ。
劉家拳も、そもそもは宗家の血を引く神拳の源流なのだ。
だから、神拳に伝承者が居ない場合、劉家拳から出すという掟まで制定されている。
したがって、ラオウ、トキ、ケンも元は劉家に生まれ、養子として神拳に送られた子。

>>251
蒼天の第１巻冒頭を見ろ。

しかし、拳志郎と羅門って日本人の設定だよな・・・？
霊王が玉玲を怒ったのは、日本人の拳志郎を愛したからだと。

・・・とすると、ケンは拳志郎と血縁関係ってのがおかしなことになるな。
逆に血縁関係だとしても、今度はケンの祖国という設定がおかしくなる。

駄目だこりゃｗ
原さん、もうどうにもならんよ・・・。

ケンはリュウケンの養子。拳志郎は日本人でリュウケンもそう。

>>254
ということは、拳志郎とケンは血縁関係は無いと。
そう考えるのが一番正しいな。

・・・でも、同じ痣ｗ

あ、そうか、玉玲との子供の子孫で辻褄合うじゃん。
玉玲が向こうで、拳志郎の子供を生めば孫でケンに繋がるな。

あれ・・・それじゃあ、劉家じゃねーじゃん。
拳志郎が日本人って、やっぱ無理があるよ。

もう、疲れたｗ

第一巻の冒頭を、日本ってしないで、
中国って事にしちゃえばいいんだよ。
次版から活字書き換えてしまえ、原さん。

ちなみに蒼天は完結しないで、そのまま絶筆になる可能性が高いと思う。

>>258
それじゃあ、海を渡って日本に送る必要なくなくない？

北斗宗家は中国発祥。

ケンシロウは宗家の血脈のはず。
ということは、常識的に考えると日本に帰化したということでは？

あっ、帰化したかどうかはわかりませんね。

霞家の流れを受け継ぐのであれば、
帰化したか、日本に移住して通名を名乗ったということでしょうか。

それだと、霊王があそこまで拳志郎を日本人だと憎む意味が・・・。
宗家は、劉家だろうが神拳だろうが宗家なんだが。

俺の中では 霊王の日本人憎し発言は ただの方便
七星の痣の件は オウカ系 シュメ系 混血系あり
って ちと厳しいか…

霞鉄心は在日(ry

「北斗の拳VS蒼天の拳オフィシャルガイドブック」４月１３日（金）発売決定。

今週のバンチに告知されてたね、ここは１冊買っておくかな！

＞故国が違うトキは義兄弟
これは取り消しとこう。

カイオウの両親は中国でカイオウを産んだ後、日本に渡りラオウとトキを産んで、霞家(リュウケン)の近くで育てた。
(トキが作った？墓にカイオウの分が無いはこのためか？)
中国で産まれたケンシロウを引き取りに行くため家族全員で中国へ帰国。
凱武殿の爆発時に母が抱えて出てきたのがトキ。
母はヒョウとケンシロウを助けて死んだので、ラオウとトキ二人でケンシロウを抱えて日本へ。

ラオウが修羅の国を故国と言ったのは中国国籍日本生まれだからかな。
トキと共に生まれ育った日本を故郷と。

でも、リュウケンが日本でケンシロウと名付けたのに、修羅の国から船出するとき既にケンシロウと呼ばれてて…

もう辻褄合わせはよそう…

>>267
子供が生まれるからと言って中国に行っていた可能性は考えないのか

おかしい点に気付いたら、前半のアミバの強さを思い出そう

おかしいな？と思ったら葉さんの包帯取った体を思い出そう

リュウケンは中国でケンシロウの母（誰だか知らない）が妊娠してたことは
伝え聞いていて、ラオウがケンシロウを日本に届けた = 生まれたか発言
じゃダメですか？

北斗世界で一番カッコいい流派「西獄派銀槍」を出して欲しい。

>>272
もう葬っている！

ニイイチンスラ言わなくなったね。
やっぱり拳さん一家は在日なのか。
通師を拳さんがやっていたところを見ると、玉玲は日本語がしゃべれないから
玉玲と話す時は拳さんも羅門も中国語しゃべってるんだよな。

>>271
俺も、リュウケンの生まれたか発言は、着いたかという意味
と解釈している。

>>261
北斗宗家は誰がなんと言っても< ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞ起源

羅門の元で生まれた赤子にケンシロウ(※便宜上、日本産とする)と名付け育てていたある日、中国からラオウ・トキによって赤子が届けられる。
なんと、その赤子もケンシロウ(※中国産)といい、七星の痣を持っていた。
困った羅門に追い討ちをかける産婆の告白。
「師父(羅門のこと)さまに喜んでもらいたくて、ケンシロウ(日本産)に七星の痣を付けました。」
リュウケンは悩んだ末に、ケンシロウ(日本産)をジャギに改名。
偽の七星痣を持つジャギが、後に胸の傷まで模倣することになろうとは皮肉なことである。

>>276
北斗宗家は中国だろ。どこから朝鮮って発想が出てくるのさ？

>>267
ケンシロウの名付け親がジュウケイか子英あたりだからとか。
考えることは羅門と同じってことで。
あと、ヤング羅門が既にリュウケンと呼ばれていることだが
あの時点では中国での仮の名前ってことにしとこう。
ラオウ達が困惑しないように
1話冒頭の後すぐに羅門の名を捨てたんだわさ

こうしてまた一週間過ごさなきゃいけないんだね…（´・ω・`）

だいたいなんで羅門て名前にしたんだろう
リュウケンてしちゃうのが嫌だったんだとしても羅門（後のリュウケン）ってやってる時点で何の意味もないし

たしかにベタに 霞 龍拳 とか
劉健 琉剣 嶐賢 流謙…
リュウケンでOKだわな

「あんた名は？」「リュウケンと呼んでくれ」みたいなもんだろう？

便所に嵌って改名するのは当時、日茶番時であった

リュウケンとはミドルネーム。つまり、正式名は
霞リュウケン鉄心(第61代リュウケン)
霞リュウケン拳志郎(第62代リュウケン)
霞リュウケン羅門(第63代リュウケン)

なお、霞家と劉家では代々、先祖のシュケンとリュウオウから文字を取るのが流行っていた。
リュウケンはまさに典型例。リュウ(オウ)＋(シュ)ケン

ケンシロウとヒョウの両親は、あの火事で亡くなったんだよ。
そして、ヒョウに宗家の血が薄いと思ったジュウケイは
ケンを日本へ。

両親が、ケンシロウという日本名を付けたという事は
やはり両親のどちらかが、日本人だったんだろう。

原さんの公式HP、いい加減単行本の最新を１６巻に変えんかい！
今だ最新１５巻絶賛発売中だよ、関係者とか見てないのかね。

>>286
ちょｗ　ケンシロウって名付けたのはリュウケン

やっぱり妄想ってするのも読むのも楽しいですね。

宗武のオヤジが弱いのは婿養子だったからだ！母親が宗家(劉家)の血筋なんだ！

あれだ、承太郎みたいな感じだ！

↑、>>234ね。

>>288
そうなってるけどさあ・・・おかしいだろ？
修羅の国に居る頃から、みんなケンシロウって呼んでたし。

ああ、また矛盾がｗ

ここはひとつ、来月出る「北斗・蒼天」のオフィシャルブックで謎解きを！？
解ければいいけどね・・

中国で赤ちゃん誕生
↓
名付けてもらうために来日(親同伴)
↓
リュウケンがケンシロウと名付ける
↓
中国へ帰る(親同伴)
↓
再び日本へ(ラオウ、トキ同伴)

ケンシロウは船酔いに強くなったと思う。

そして再び海を渡るときはダサイグラサン男になった

199x年、世界は核の炎に包まれた　とありますから、
ケンシロウの年齢を考えると1960〜1970年に
日本へやってきたということになりますね。

船ということですが、やっぱり密航でしょうか？

失礼しました。

1960年代〜1970年代

つじつま合わせようと思ったら、>>294のように考えないとだめですな

>>294
だから暗流天破の技を破るときに
ぐるぐる回っても酔わなかったのですね。
納得。

逆に日本を修羅の国、中国を北斗の拳の舞台と考えてみるとどうだ。

ならば関東一帯や一万円札や「中国より伝わる恐るべき暗殺拳」について説明してくれ

気のせいというのはどうでしょうか。

そもそも北斗神拳が、どうやって日本に伝わったのか?

伝承者が、みんな来日して暮らしたんだろ。

>>259
だな、濃厚だ。

>>266
原先生お疲れ様ですｗ

シュケンが夜更けに突っ立って考え事をしてたときにトキ似の兄弟子に
「中に入れ、いい酒がある、馳走しよう」って言ってたけど、当然中国酒？
紹興酒かな・・・・？？

>>306
ガンゴックナンバウォンブランド　チャミスル

シュケンに殺された兄弟子ってヤサカだよね？
んで、今現れてんのが亡霊。
亡霊だから飛燕がなんぼ切っても切っても傷が治った。
飛燕「おまえ、まさか！」とか言ってたし。
ヤサカを倒すと砂になって成仏するというオチと見た！

そんなやさか！

飛燕がヤサカに「おまえ、まさか！」と言ったのは
「おまえ、ヤサカ！」の言いまつがいだったのかorz

>>298
>>279でもOK

ラオウとトキが対決の時、父母と言ったのは養父母

>>308
傷が治ったわけじゃないよ、あれ。
受ける傷が回数重ねるごとに浅くなって、つまり火円の攻撃をjojoに見切って来たということ。

お台場でやったCGアニメが
皆の予想通り3Dメガネ付DVDで出るが高過ぎないかい。
3000円ぐらいだと思ってたのにのう

逆に修羅の国って日本なんじゃねーの？
リュウケンはケンシロウが生まれる時まで日本(修羅の国)に住んでいた。
治安が悪くなってきたため、北斗の寺がある中国へ渡った。
後でラオウ、トキ、ケンシロウを送り出すように伝えて、先にリュウケンは中国へ。
中国は兄、拳志郎が死んだ地であったため、思い入れもあった。
元々、霞鉄心が中国人なのに日本の女性と結婚したため日本に渡っただけの北斗神拳。
北斗れんきとうざとかも中国の北斗総本山にあった。
ジュウケイは幼い頃に羅門や宗武と日本に渡り、劉家拳の修行をした。
宗武は日本で死んだため、ジュウケイは日本(修羅の国)に残る。
カイオウが母の遺体を埋めた火山は阿蘇山か桜島。
戦争後、日本は鎖国され、修羅の国と言われるようになった。

はい、おしまい。おしまい。

北斗には2000年（1800年？）の歴史があるという。
南斗にも同じ程度の歴史があるとすると、なぜ北斗の先人たちは
南斗の切断技を吸収しなかったのだろうか。
人間相手だと点穴術が有効だが、対象が鉄の鎧や盾だと連打で破壊するより
スパっ　と切った方が有効的に思える。ケンシロウが水影心を使って
南斗系の技を多用していたように、切断技と点穴術を組み合わせた方が
断然有利なのではないだろうか。点穴術は門外不出だが、切断技は闘気さえ
纏えれば使えるようだ。実際、シンには遠く及ばないまでも、短期間のうちに
あのジャギですら使えるようになっている。

南斗聖拳の真髄は対術なので、切断技が使えるからといって南斗聖拳を
会得したことにはならないが、少なくとも切断技は会得できるはず。
切断技が正式に伝承されていてもおかしくないと思うのだが、
ジャギの南斗聖拳に驚いていたところをみると、北斗のプライドとか
そういうことではなく、単純に伝承されていないようだ。
ひょっとして正当伝承者のケンシロウにだけ伝承されていたのだろうか。
だとすると水影心はブラフなのか。

南斗が最近興った流派のため切断技を吸収しきれていないのか、謎は深い。

また伏線か…

結局『蒼天の拳』に関しては、米国のＴＶシリーズみたく、超優秀なストーリエディター
（原作や監修とは異なる。むしろシリーズ構成に近い）を参画させれば万事解決しそうだな。

オウカ ,シュメの親やおじいさんに七星の痣があったと考えたら
元を正せばラオウもケンシロウも
同じ遺伝子をもっている。どちらも宗家の血統だ。
　
2000年も続けば天皇家みたいなもので
近親壮観は遺伝的に良くないので。
結構たくさん要るんじゃないか？宗家のDNA持ってるヤツ

つまり。。。血統書付き宗家がケンシロウ
　　　　　　いわゆる「雑種」がカイオウやラオウ
宗家の家系図からも抹消されてたんだよ。カイオウやラオウは
なんせ2000年だからな？
　　
北斗の世界でモヒカンも隠れ宗家がいたかもな？（笑）

っていうか、これだけ長く歴史が続いていたら余裕で子孫とか結婚してるだろう。
単に直系に近い、濃い配偶ぐらいの意味しかないような。
裏を返せば、カイオウ篇とかの悲劇もｐｇｒでしかないような。

>>301

つか１９９X年には、福沢諭吉だったのが、
ずっと聖徳太子だったのだから、すでにパラレルワールド・・・

日本も８０年代に、ソ連中国北朝鮮連合軍の上陸によって混乱し、
新札発行どころではなかったんだろ。

四井主馬はシュメの子孫だから北斗宗家。
戦国時代の北斗は忍者。

なんという仮説
間違いなく消え去る

　 　　　　　　　＿
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　　 ＼＿／＼＿／

劉家と言えば劉宗武
名字そのまんまだから先祖代々劉家門?

>>308
亡霊が人質をとられて投獄された上、死刑を待っているのか。

スレタイふいたｗｗ

北斗の女は皆、薄命

ていうか単行本の表紙、なんで拳志郎しか出てないんだよ
背景もほとんどないし
ものすごく低予算臭がただよってるじゃねえか
漫画だから描けばいいだけなのに

>>328
原先生は昔からそう。北斗の拳の表紙も週刊少年ジャンプのカラー表紙、
ポスター、モノクロ原稿コマに着色とかばかりで描き下ろしがない。

>>319
こっけいだ。はい、当たり前のことだが、おれもそう思うよ。
だからきみも>>234がおかしなこと言ってると思うよな？
雑種だとか血統だとか意味がわからない。違いを教えてくれ

>>330
伏線ウザイ

>>330
おれもそう思うと言いながら、意味がわからないってオマエ何言ってんの

ひょっとしてわたしが>>330だとお思いなのですか？
まさか違いますよね？

わたしの直近書き込みは>>316です。


こうやってレスすると伏線厨と認めてしまうようでなんだか複雑な心境です。
ではさようなら。

ソフィーが入院してた病院の看護婦さんって美人だな。
蒼天の女キャラで一番かもしれんよ。

>>334
ふん、梨花のオッパイに勝てるかな？
そんな訳で俺的一番はエリカのかあちゃん

伏線だの辻褄だと言い出したら…天帝、リンは誰の血筋なんだと
中原の覇者ではなくなったとはいえ、中国の帝の血筋＝天帝なんだとしたら
リンがチンチン五月蠅ぇ人の子孫ってことになってしまうじゃないか

俺の予想では杜天風はあの鎧が原因で溺れ死ぬんだと思うよ！！

ち、ちょおま！

>>316
それが極十字

>>316
ＦＦのキャラクターがメラとかイオナズン使ったら駄目でしょ？
そういうことだ

ギーズの妹ソフィーか・・・

そういえば、そんなのが居たな。。

ちなみにギーズは護身術で孫家拳を身につけたそうだが、
それ故に死んでしまったな。
飛燕はギーズが格闘技無経験者として襲ったんだから、
最初から殺すつもりだったんだろうな。

飛燕の斬り技ってさ、南斗水鳥拳の様な鮮やかな斬れ方ぢゃないよね。
皮一つくっついてるくらいな感じ。水鳥拳のがスパスパ綺麗に切断してる。

そりゃ全く関係ない拳法だから当然。

ヒューシャオーって言いながら斬れば飛燕の拳だって切れ味よくなるに決まってるだろ、常識的に考えて・・・

読み返してみたが、ギーズの胸を切った時もいまひとつ判らないな。
船の上にいたギーズはもう胸を切り裂かれてるんだよな。
なんで出血しないんだ？
拳志郎の点穴で筋肉が収縮して傷口をふさいでいたのか？

>>345
どうやら君は、11巻の92〜94ページを読み飛ばしてしまったようだな。

>>330
血統書付きとは、読んで字のごとしだが説明してやろう　
例えば犬の血統書と同じで親は誰か？その親はだれか？と証明できる
証書のことだ。だからケンシロなどがそうだよな？
つまり、自他ともに認められたものと解釈してくれ
雑種は親の親とか調べて途中で分からなくなるとか。
つまりカイオウやラオウのことだ経緯は謎だが
宗家の血と混ざったことのある一族なのは間違いないが
いったい何代前で混ざったのかが不明であり
証明できないんだ。
仮定として500年前の宗家の人間が浮気して
出来て宗家本人も知らない子供とかな（笑）

説明がうまく出来てないかもしれないが
そもそもけ血統書の意味がわかれば
説明する必要は、無いと思うが。
犬とか猫の血統書を見たこと無ければ
ペットショップとかで見せてもらうといいと思う

拳さんならいろんな「〜はオカシイ」「〜は〜なハズ」という議論も

「あっそぅ、よかったね。おめでとさん。で？」
で片付けてくれるハズ

リンク張られて気付いたが、>>2書いた奴いかれてるな
自分ひとりの妄想をテンプレと言わんばかりじゃないか
ブログにでも書いてろ

病人を刺激するな

>>1はｽﾙｰで>>2だけ叩く>>1さんｺﾝﾆﾁﾜw

汚物>>1-2は消毒だ〜!!!!

ごめん>>1も

く、狂ってる！

「く、狂ってる！」ってセリフ、北斗の拳であったよな〜？
ダレだったっけ〜？

ジャギの部下だったっけ？
カイオウに囚われていたときのリンだったっけ？

つ 後者

あの場面は「ろ、ロリってる！」にしてほしかったよねー。
マザコンな上にロリなカイオウ、く、狂ってる！

だがそんなカイオウが好きだ。

だが、それがいい

やっぱり、アニメ打ち切りかw

結局どこまで進んだの？アニメ

何の雑誌か忘れてたけど、蒼天の拳アニメ化
失敗と書いてあったな。

>>362
大炎の下りから、最終回までがグダグダだったし。
原作を読んでいる人にも読んでいない人にも、不親切な唐突な展開だった。
ユダヤ関係の話は、出せなかったんだろうか?

梨花アニメ化ボツが最大の失敗

>>363
もしかしたら、俺が見逃してるだけかもしれないが
太炎って 何の伏線もなく登場してなかったか？

ほんと、何の前触れもなく 普通に出てきたから
途中で何話か見損ねてるのかと思ったよ。

太炎がギーズに顔面 斬られる直前、お前には俺を
ヤる所以があるたら言ってたが、そもそもギーズの
妹を殺すシーン自体なかったのに（・・・ないよな？）
セリフの辻褄が合わないじゃないか。

もうストーリーに流れやらなにやら、グダグダやん。
これ、プロット構成の大失敗ってヤツか？

訂正　　ストーリーの流れやらなにやら

どう考えてもユダヤ関連は無理でしょ

>>365
> もしかしたら、俺が見逃してるだけかもしれないが

もしかしなくてもそうです。普通に読もう

>>365
あっごめん。アニメの話しか。見てないから知らない。そうなのかも。

アニメは水泳のため何話か飛ばされました

北斗は25mのターンで雷爆神脚使えばかなり有利。
南斗は切れ味の鋭さで水かきできず不利。
元斗は温水プールにしてくれる。

アニメは田親分死亡以降
→困った紅華会が大炎に相談（マルロー出てこない）→お前らここで隠れてろと船に寿司詰めにされる
→馬賊の玉玲登場。北大路を頼れと言われ、上海へ→馬賊の前に大炎登場（梨花＆ソフィーのエピソード割愛）
→拳さん＆青幇が船を襲撃→拳さんと大炎戦ってる間に陳以外の紅華会全滅→一番星死亡などは原作のまま
→妹を殺されてないハズのギーズが何故か大炎に十字傷のオシオキ→烈山も出てないのでそのまま大炎フェードアウト
→陳だけが死体の山に隠れて生き延び、復讐を誓う→玉玲の記憶復活のために皆で芝居
→最期にピアノの陰から出てきた暗殺者が陳に差し替え→拳さんに一蹴→玉玲記憶復活でめでたし×２

という流れで、エピソードが端折られまくっただけで、水泳などで次週持ち越しにはなったものの
放送されるべき話自体が、制作はされていたのに飛ばされたというわけではないだろう。
関東じゃ最終話自体放送せず、DVDで見ろみたいな話になってたという噂も聞いたが
関西じゃ玉玲の記憶復活まで放送したしなぁ…全部最初から決まってたことなんじゃない？
>>365の言うとおり、プロット構成に失敗してるのは事実だが。

その辺は、ＤＶＤで補うつもりじゃね？
ＴＶ放送が無くても、ＯＶＡで続けりゃいいのにね。

最初からOVAでやってれば・・・

天帝が出てこないと元斗皇拳はでてこないだろうな。あれはいつも天帝のそばにいるから。

>>372
俺は関東在住者だが、陳が殺される最終回は見たぞ。
それ以外に最終回があるなら、話は別だが。

金色の克栄さんのことも時々思い出してあげてください

一緒に、李永健のジッちゃんのことも思い出してあげて下さい。

世が世なら、ケンシロウに「お前が飲んでみろ」って毒飲まされて、「大丈夫だ、お前がその毒で死ぬことはない」って安心したところで爆死させられる毒使いのことか

>>375
朕が天帝
>>377の人が元斗皇拳創始者（2000年の歴史と詐称）

男子２００ｍ平泳ぎ予選２組
８位：グリゴリー・ファルコ

救済

元斗肛拳　男色のファルコ

>>360
女真族の親玉など、単なるサル山のボスにすぎぬわ！

グリゴリー・ファルコはロシアの選手
顔も似てる

キャラ登場しますよー。

「南斗の男！」の巻

三つ巴になったら面白くなるよ

それを先に言ってれぼ

打ち切りになるならアニメのエンディングにヤサカ出すなよ〜
(;´Д`)

重要参考人に焼身自殺の余裕を与えるヤサカは拳法家としてどうかと

あと焼身自殺そのものが自白になっちゃってる（ジュウザが最期まで口割らなかった＝最後の将の正体バレる）
ような気もするんだが、そんなこといちいち気にしてたら作品そのものが

誰かはやく今週号のストーリー説明してちょ

>>392
前回、ヤサカに詰め寄られた奴が、口を割らないために灯油被って焼身自殺。

２週も飛ばされた上に、この内容の薄い今回・・・。

>>393
神さん、あんがと

また次回もよろしく

神の文句は俺に言えぇー

>>395
一神教全ての文句を受け付けてるの、拳さん?

このスレタイ俺かよ！
なんかオオカミさんがぺちゃくちゃしゃべってる展開でリタイヤした。

アニメ人気無かったのか。ざまぁーw 調子乗りすぎてるからな。いろいろ手出してないで連載に専念しろ

>>395
駅の便所汚ねえぞ
便所の神様にいっとけや、ボケ

太炎をヤサカにぶつけるために張さんを捨て駒にするとは…

張さんって大炎と関係あったっけ？
拳法家以外すぐ忘れちゃう

むーん 次週からの展開が読めぬ!!
　弥栄 何らかの攻撃を察知→
潜水艦の攻撃→
杜の武装船 大破 沈み始める→
杜 溺れる 弥栄 回避→
宗武 杜と弥栄を発見→
拳さん? 玉玲? 孔? 葉? 宗武?

使徒ガギエル襲来

人質に取られているのは、ヤサカの恋人（妻）なのか子供なのか?

>>404
残念ながらその話しはもう忘れてると思う

国民党から助け出されたときに人質も連れ出されていて、ヤサカの知らない場所に幽閉されている。
それで、仕方なく（一応の恩義や北斗抹殺のため）杜に付き従っていると思っていた。

>>221
＞16巻の背表紙の折り込んである内側にカラーのヤサカが描かれてるんだけど、
＞金髪なんだよね。

【第１６巻】【買ってない】んだよね。

人質じゃなくて、狼を犬質に取られている。

ｹﾝｼﾛｳがﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟして過去に遡り拳志郎と対決。
ｹﾝｼﾛｳが勝って拳志郎として生きる。

天破時空の拳

原さん生活費に困ったらやってくだちゃい

つか、ヤサカって人質とられてるの？

あの絵からヤサカが金髪だと読み取るなんて、恐るべきスキャン能力っ！

強盗稼業の天風に列車強盗のヤサカ。強盗同士の二人は気が合うのさ。

>>411
だから16巻買え。カラー絵のヤサカは金髪だ。

金髪というか・・・髪に光が反射してる模写だろあれ。

>>412
そういうことを言い出したら、１３巻の飛燕も金髪だ。
拳さんは赤い髪の時もある。

>>414
それはない。

>>415
１３巻の背表紙の内側の神に祈りをささげる飛燕、見ようによっては金髪に見えるだろうと言う事。

>>416はない。

>>417
第13巻も買ってない。

アスカが金髪？それは邪道だ！

天風を一番殺りたいはずの宗武からは、天風への執念があまり感じられない。
また、不意討ち喰らったヤサカへの報復意欲も感じられない。
それよりも商売の心配してる始末。

人間は金を稼がなきゃ生活していけぬ！
俺は強いんだよ！
誰よりもなぁ！
でも腹も減るんだよ！
だから商売に励む事ぐらい許せ！

>>420
魔闘気に飲み込まれたんじゃない?

ここで一句

魔闘気を
纏う気なのか
劉宗武
(字余り)

原先生
昔の設定
忘れちゃう

字余ってないし

ここで一句

西斗との
ならぬ突き合い
切れぬ悲縁
(字余り)

Wikiってほんといい加減だよなあ。琉拳と南斗聖拳読んで笑った
方針が一貫してないから、あらゆるメディアからの情報をくっつけて
わけがわからない
一体どんな人たちが編集してるんだろ？

哀しむことはない。いつかまた…会える。

>>1や>>2みたいな勘違い野郎が編集しているんだろ

ウィキによると蒼天の拳は【北斗サーガ〜エピソード２】らしいけど、まだ出すのか？

>>429
なるほど。そんな気がする

生徒との
ならぬ付き合い
切れぬ悲縁
(字余り)

西斗との
ならぬ突き合い
切れぬ飛燕
(字余り)

玉玲を
密かに思う
劉宗武
(字余り)

くだらねぇ
川柳やめて
オナってろ

うぬもなｗ

こ､この 業･七･剛の流れは…!!!?

ふ、伏線に違いないッ!!!?

>436
ま、まさかこれがあの南斗究極奥義！？

まんこ もうない毛ん

ごーっ！泰山豪死地剛！！

しっかし、お前ら何いってんだよ。
南斗聖拳は日本固有の拳法なんだよ。
霞拳四郎が中国大陸に渡ったときから、すでに天帝(天皇)の禁裏特務職としてあったの。
中国大陸で南斗聖拳の使い手が出現しないのは、大陸に南斗という存在は皆無だからなんだよ。
何でそんな事もわからんのだ？

お前らは天帝を中国大陸の皇帝だけと狭小化した思考でまとめるから矛盾が生まれてくるんだよ。
天帝は一つにあらず。北斗神拳が後漢以降の三国分立で分派したように
天帝とは地域支配者の総称であり、それに付き従う拳法形態があってよいのだ。

原作「北斗の拳」で登場するリンやルイは明らかに日本の皇女だ。
何度も言うが、北斗神拳が日本に土着している近代では、「天帝」とは「天皇」をさすのだ。
「関東一円を支配するシンの軍団」とバットが証言したように
シンやサウザーの軍団は日本にある。
原作「北斗の拳」でラオウが統一した地域は日本だ。
ブランカなどの辺境地域の王国は、東北か北海道、もしくは核戦争による地殻変動によって陸続きとなった
ロシアの正教徒支配地域だろう。

話は逸れたが、大陸植民地時代において、南斗は天皇守護にあたる武門集団である事は確か。
それ以外に説明できない。
「蒼天の拳」で南斗聖拳が出現することはない。

>>441
んな事言ってると、伏線厨が湧いて出るぞ〜

441=442 ﾌﾟｯ

>>441
おまえキチガイだろ

やめてシャチ！
闘いは何もうまないわ！
これ以上争うようならジュウケイ様に言いつけるわよ！

>>444
コラ、このキノコ野郎。

その臭い口を閉じてろ。

ならばお前の腕で止めてみよ
ヴァジュラ

こ､これは 錯覚か!? ち､ちんちんが無い!!!?

ttp://kibako1.anime-forge.net/akibakko-11749215570230.jpg

>>395-449
おまえらバカだろ

ひまなんですもの…

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　 　|
　　　 　/　　　　　　　　　　|
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　|
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　|

>>451-452
キツく言ってゴメンね。

　　　　 ／　＾　　　　　　＿＿　 ＼
　　　 /ノ´　　-‐''''"￣ 　 　 　 　 ヽ
.　　 / ／_　　　　　　　　　　　　　　',
　, -l ／´　　-‐'''　＿二´-─一- ､ l
/　 .{　 _,/⌒ヾT｢!i ｿ　　　-_=:ｯﾉ:'‐i′
　ノ　Y　ｉ 〈r_　 ｉ ;ﾊ　　　　ゝ ‘' 〈.ﾃ　　　
　　r l.　 ヽ ﾆ　 ''"　　　　　　　　ヾ 　　
　ノィl 　 /　　 :　　　　　　　　r__　) 　　
（､/　l　 i　 　 :.　　　　　 　 .........｢　　　きさまらに殺されたナメック星人の怒りをおもいしれ！！
　）　 ｉ_ノ　　　 ＼.　 　 　 ヾニﾃ′　　　
／´｢　　.　　　 　 ＼　 　 　 ｀7’　　　　　
　　l　 .::　　　　　　　 ' :, ; , , ,i′
　　 ',。　　　　　　　 ノ〈　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ

>>454
み、緑色の顔をした男!!!?

何なんだ、この展開は。

ついに行くのだな、拳さん。
飛燕・ギーズ・霊王・李さんを生き返らせるため、ナメック星に。

>>442
残念。伏線厨は出てこない。出てきてももう少し後だ。
だって、>>441が伏線厨本人だから。
南斗=極十字をやりすぎたから、逆のパターンで煽っておいて、
伏線厨=お前バカだろのお前=（´・ω・`）が登場って筋書きだ。
あんまり単細胞なんでほんとに笑えない…

南斗のモデルは間違いなくロックフェラーとかロスチャイルドだろう。
単なる拳法家集団と考えるのはマチガイ。
サウザーなんかは、巨大な企業体の総帥であった方が理解しやすい。
核戦争後、ただ拳法が優れてるからといって、あれだけの軍団と組織を総動員できるわけがない。
シンも同様で、品位というか高貴な雰囲気を漂わせる南斗の拳士って、やっぱり核戦争前も企業体の大物だったりするわけ。
北斗宗家も同じだよ。
時の権力者(皇帝)などと密接な関係を築き、その恩恵を受けて社会的立場も相当なものだったと予測できる。
ただの拳法馬鹿が、2000年もの歴史を築けるわけがない。

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>>459
あんたさあ、一体どういう経緯で南斗の歴史やらモデルの話しをしてるのよ？
なんか南斗の話しをしたくなる契機があったわけ？「間違いなく」だの、「であるわけない」だのさ。
一つ質問。>>441に対してどう思ってますか？
回答がある場合→>>441=>>459
回答がない場合→何がしたいんですか？

別に何もしたくないよ。
ただ暇だから、落書きしただけ。
ごめんね。もうこないよ。
許して〜。アンタの顔恐いよ。

別に何をしたいわけでもなく、ただの落書きが毎回南斗の
話しなのか？
ごめんね。なるべくもう言わないようにするよ。
許して〜。お前バカだろ。

分かりやすすぎ

>>458
お望みのようなので参上しました。

2 19 23 50 118 122 131 134 146 147 148 167 169

これがわたしの書き込みです。
誰かさんはわたしのことを荒らしだと凝りもせず重ねて書いています。
しかし、ご覧になればわかるように、わたしが荒らしているのではなく、
誰かさんが侮辱的な内容でからんできているだけなのです。
今回も覚えのないことでわたしを荒らし扱いしています。
いったい何がしたいのでしょうか？

伏線厨と貶していますが、伏線（らしきもの）は常に存在します。
キャラの動作ひとつひとつが伏線になりえるのです。
次号の内容は、今号の内容（次号への伏線）があるからこそ推測できるのです。
伏線を否定することは今後のストーリー展開を否定するのと同じで滑稽としか
言いようがありません。恐らく今回もわたしにだけ もう出てくるな とか書いて
煽ってくる思いますが。

>>465
>>333はあんたじゃないのか？自分で言ってるけど？
その時点で>>465の自己申告は信用性がないんです。

>>135 と　>>333にはたいした論旨がないので省略しました。
他に漏れはないと思います。

要するに、わたしが書くと荒れる荒れると誰かさんは重ねて主張しますが、
忘れたころに誰かさんがからんできてるだけなので、わたしからすれば
誰かさんのほうが荒らしているとしか思えません。
スルーしてくれればいいのです。

みなそれぞれが妄想を楽しんでいるのに、なぜわたしの書き込みだけ
否定するのか。恐らく、反論のための反論、否定のための否定状態に
なっているからだと思います。端的に言うと、わたし自身が気に入らないのでしょう。

妄想を書くな　ということであれば、それはもう完全な言論封殺になります。
わたしだけではなく、すべてのひとに対して規制しているのと同義です。

＞みなそれぞれが妄想を楽しんでいるのに、なぜわたしの書き込みだけ否定するのか
＞端的に言うと、わたし自身が気に入らないのでしょう。

あんた何か変わってるね

>>467
もういい。>>333にたいした論旨はなく、そこに書いてある
>>316の南斗の話しもたいした論旨がないんだろう。

大ヒント
・1レスに5行以上書く
・1レスに対し、連続して2レス以上書くことが多い
・南斗、極十字という言葉を同じ文に入れる
・〜じゃなきゃ萎える、〜は避けられない、否定はしません、〜であるわけない
といった文言を使いたがる
・毎回無理して漢語を使いたがる
これをしなければ、君が伏線厨であることはある程度わかりづらくなると思うよ。
そして、荒れることもない。がんばりたまえ

>>469
たしかに>>316もそうです。
漏れていました。
お詫びして訂正いたします。


しかし、これで誰かさんがあなただと確信できました。
なぜ定期的にいつもからんでくるのですか？

あんたら二人とも暇なんじゃね？

>じゃなきゃ萎える　>であるわけない

こんな言葉使った覚えありませんけど？
どこで使ってます？

萎える　は極十字が南斗なんて嫌だ　と主張するひとがよく使ってますね。

であるわけない　のような断定的な書き方、どこかでしちゃってますか？

いずれにしろ、返ってくるのは揚げ足とりか人格攻撃ばかりなので嫌になります。
議論がしたいなら、お前とは議論する価値がない　みたいな書き方で逃げずに
議論を楽しみましょうよ。あと、文体を真似て陥れるようなこともやめてくださいね。
もううんざりです。

Ｗ厨、いつまで居座る気だ？
一人くらいは引退しろよ

>>469
もう寝ますが、とにかく　>>441はわたしの書き込みではありません。
わたしが常日頃思う　こうなったらいいなー　という主張と相反しているでは
ありませんか。

まさか　>>441もあなたの仕業とまでは書きませんが、
そうやってことあるごとにからんでくるのはもうやめてください。
淡々と書いているわたしに対し、あなたがからんできているだけです。
あなたが荒らしているのと同じですよ。

ではおやすみなさい。

「いやぁ〜毎度毎度討論ご苦労さん。
だが惜しいねぇ。
憎しみの拳では、蒼天オタ達に歓迎されない。」

「蒼天オタは仲良く語ると…？」

ふーっ…
「格が違う！」

信者の文句は誰に言えばいいんだ

原「頼むから、俺に言わないでくれ

>>467

アンタは相当の変態キノコだと思うが、あんた自身の考え方は一つの意見として
尊重すべきだと思う。
アンタに文句をいってる連中は、自分の意見や論理立てて物事をいえない連中で
おとおかしな連中なんだと思うよ。
批判する事は簡単だし、何も考えずに罵詈雑言いってれば、そいつはストレス発散できるし。
アンタも一々、そんな連中に絡んむ必要なんてないんだよ。
ただのキノコみたいに、にょきにょき生えてくるだけだから。

妄想は大歓迎だ。妄想があるから楽しめる。漫画や小説はその類なんだから。
文句言ってくる連中は自分の妄想力が無いから嫉妬してるんだよ。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（

霞拳四郎は満州国皇帝溥儀へ忠誠を誓っていたか？
そう、誓っていない。つまり旧清国皇帝に北斗神拳は寄与していないのだ。
では北斗が守護する天帝とは何か。
もうアジアで帝とは天皇しかいない。
北斗神拳が近代において日本国に土着した意味がそこで明らかになった。

知りたいのは、何故北斗神拳が日本に土着したかだ。
大陸の帝を見限り、日本の帝に信義を移したのか。
そして何故、南斗聖拳が天皇を守る衛将となったのか。

ボンクラばかりのこのスレで応える奴はいるんだろうか。
別に応えんでいいが。

>>480

つ坂上田村麻呂

http://maoda.hp.infoseek.co.jp/tamuramaro.html

元斗皇拳の祖とも言われるが謎。

この時代に中国大陸から日本へ渡来して皇帝を守護した
武人を洗い出せば答えは出てくるはずだ！

>>481
面白い解釈だな。
坂上氏の系譜についての記載はないのか？
天皇と姻戚関係になるのか？それとも滅びるのか？
坂上家が絶えれば、北斗神拳の存在意義はなくなるはず。
だが、考察の余地がある説だな。面白い。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>482
新しい妄想家が増えてうれしい限りです。
理不尽な言論封殺に負けずお互い楽しみましょう。


今日も大変な相場でした。疲れました。

妄想って言う時点で変だ。

無想家と呼びなさい。

ダライラマ方式なんじゃねえの？
中華の皇帝ってのも天皇家ってのもどっかに無理が出てくるだろ

長老「こ、この星の動き・・・！・・・東の地に新しい天帝が生まれる予兆じゃ！」

とかそんな感じっぽくないか？
この方式ならどうにでもなるじゃん
漢の皇帝が天帝だったこともあってもいいし
天帝が同時代に３人に降臨しちゃってそれぞれが皇帝を名乗っちゃってしょうがなく北斗が分派したっていいし

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>485
無想家じゃ何にも考えてな〜い
夢想家じゃな〜い？
無想転生にかけてたらごめ〜ん

帰りたい…

あの頃に･･･

15歳に・・・

ヤサカのモデルってジョニー・デップだよな

>>486
言っとくが本来は、中国の皇帝≠中国古天文学上の天帝
(天皇大帝の略=歳差でかつて北極星だった星)
ぞな。

地上の皇帝は、あくまで人間の皇帝であって、神ではなく、
天上の神の臣下に過ぎない、という事らしい。

さらに、天上には五帝(黄・赤・青・黒・白)や三皇(天・地・人の三極を統べる)が
いるのだけれども、更にその上におわすのが天帝、との事。

ちなみに南斗六星は、五帝の中でも最も権威のある、黄帝が鎮座する
星宿だともされている。


つまんなくて、ゴメンね。

>>493
へーそんなにえらかったのかー、ルイがねー
意外だなー

急にこのスレ盛り上がってきましたね。

昔覚えたな三皇五帝
伏羲、女カ、神農、、黄帝、帝高陽、帝高辛、帝堯、帝舜

でも中国史で最初に皇帝を名乗ったのっは始皇帝だっけ
史記・五帝本紀・三皇本紀で後付け

>>496
初めて皇帝という概念が出て来たのは、始皇帝からだろうね。

まぁ、中国の歴史や世界観なんて、後付や誇張の宝庫でつからね・・・。

週刊少年ジャンプは後付けの宝庫。
人気漫画ゆえに後付け指示を受けた作者はツラかったのでは？
元斗編まではまだしも、それまでの設定を無視してまで作った修羅の国は失敗。
最後のボルケ編は良かったけどな〜。
蒼天もあんまり引っ張るとマズイ。
拳志郎が最後にどうなるのか、原先生はまだ考えてないんだろうな。
なぜ羅門が伝承者に？この設定、難しそう。

>>498
シュケンが月氏一族を皆殺しにした罪を拳さんが死を持って被る。
ヤサカの相雷拳をわざと受けて拳さん死亡。
西斗編で蒼天の拳〜完〜・・・て展開では、みんな怒る？

ま、まさか原先生は今後の設定に行き詰って、隔週→２週空→不確定休と？
蒼天の拳が幻の未完作に終わるような予感がしてならない。
オレは北斗の拳マスターエディション第５巻の発売を未だに待っているが。

ヤサカ「西斗月拳奥義　相雷拳！」ﾄﾞｶｯ「貴様の命はあと三秒」
拳志郎「三秒…」「ならばその三秒数えてやろう」

拳志郎「ひと〜っつ！」

拳志郎「ふた〜っつ！」

拳志郎「みぃ〜〜〜〜っあ、あれ、あれれ？あ・い・た！」
ドゴォォォッ･･･････････

>>484
お前と一緒にすんな。叩かれてるのはお前だけだろが

否定厨しつこいぞ。うざい。消えろ。どっか逝け。

>>505そyしてたたいているのもほとんどdおまいwwvww
dおまい携帯とつかいわけてrるだろwww ﾊﾞﾚﾊﾞﾚwww

いい加減にしろよ
せめてあぼーんできるようにコテ付けろ

>>481

田村麻呂のバカ

今考えたら北斗の世界観で縦横無尽、かつ無限大に広がってるじゃん。
後付けも簡単だし。
やっぱ基礎基盤がしっかりしてる漫画というのは、どのように弄ろうとも
大きなブレはない。
重箱の隅ならそれこそ無限に批判の輪は広がるが。

ただ、いちいち論客や無想家(無詈妄想家)の発言に一々批判のみを繰り返す連中。
コイツらほど悲しい存在はない。
批判するなら、ちゃんと己の批判理由を書きな。
じゃないと、ただの負け犬ちゃんか、キノコちゃんって認定しちゃうよ。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

北斗　南斗　元斗の次は嘔吐かよｗ

>>511
おっ、出たキノコちゃん。

あんたの話し方に問題があるんだよ
もうちょっと控えめに言うだけで良いのに

否定厨よりぜんぜんマシだろ
妄言おもろいじゃん
否定厨がいるとオレら妄想できん
オレだって南斗や元斗について書きてぇんだよ
否定厨はなんでも否定してりゃいぃんだから楽でいぃよな
オレなんて正月からずっと考えてるネタあるんだぜぇ
あぁ否定厨消えてくんねぇかな
そしたらオレも妄想デビューすんのに

いいかぁ拳志郎、南斗も元斗も蒼天には出てきてねぇから
北斗の拳ネタなんだぁ〜。
だからぁ〜、北斗の拳スレで語ればいいんじゃねぇかぁ？
蒼天スレで北斗ネタ語っても仕方ねぇ。
劉家門の奴らにもそれを見せ付けてやらぁ〜！

ふー
いいか
このスレを妄想化することを愛する者の邪魔はさせない
煽るのならあの世で煽れってことだ

元斗や南斗の妄想なんて、北斗の拳スレでやれば？
あっちなら盛り上がるだろう。

分からん奴だな
妄想を書き込むこと自体が駄目なんじゃない
妄想をあたかも公式設定か何かのように語るから叩かれる
>>1-2みたいなやり方がいかんのよ

>>1-2はキチガイだから論外。

>>519
>>2に大きな間違いがあるんですか？

>妄想をあたかも公式設定か何かのように語るから叩かれる
妄想は妄想でしょ。相変わらずおかしなひとですね。

あぁ、それが上海スタイルだ。

お前が原か武論尊じゃない限り、大きな間違いだろうよ
どうして伏線なんて断言できるんだよ

それに>>2にあんな書き方したら、テンプレとしてスレに押し付けてるようなもんだろ

BSの「マンガノゲンバ」を見た。
原先生、「原稿は良くて１日て２ページ」とか、「芸術性を求めているから、
締め切りを守った事は無い」とか･･････。

ジャンプ時代からだろうか?

>>524
ジャンプ時代はキッチリ守っていたはず。
目の影響も大きいと思うけど、あれだけ大物になったら自由が通るんでしょうな。
それでも蒼天の絵の綺麗さはやっぱり凄い。
北斗の拳の原作と比べて読むと、北斗の最後あたりでも絵が雑に見える。
シンと戦っているころなんかバランスも変。
カイオウ倒した後はケンの顔がやたらと長くなっている。
それが蒼天では最初から綺麗で、どんどん天井知らずでまだ上手くなって行く。
杜天風とヤサカが飯食ってた飯屋の風景も細かくてスゴイなーと思った。
杜天風が美味そうに飯食ってるし。
ヤサカと飛燕の戦いも迫力あって良かった。
唯一、飛燕の体中から血が噴出している描写が宮下あきらっぽかったけど。

「テツオに問う。商業紙をなんと心得る。」

俺も、原さんの画力は蒼天になってからの方が上がってると思う。
北斗の後半時、ケンシロウの顔がやけに長いのは気になってた。話によれば
左目も少しヤバイとか。それでも応援してまっせ、原先生！

天野がうざかったのを差し引けば、原さんのインタビューは概ね良かったと思う。
目の病気には触れてはいなかったけど、原稿をチェックする原先生の様子から、
うかがい知る事が出来た。

>>523
やっぱりおかしなひとですね。
すでに描かれていることはすべて伏線なのです。
伏線が消化されるかどうか　というだけのことです。
あまりにも妙な指摘が続いたので　伏線（らしきもの）　と譲りましたが、
消化されなければミスリードだった　というだけのことでしょう。

以前にも書きましたが、前号の内容は次号以降への伏線ですよね？
前号があるから次号以降の展開が推測できるのです。
要するになにもかもが伏線なのです。その考え方が違うとでも言いたいのですか？

前スレが終わったので、前スレでわたしが提示した論点をまとめて
書き込んだだけです。テンプレなんてとんでもない。
ではお聞きしますが、テンプレと誤解されるかもしれないから　と
わたしはいつまで待てばよかったのですか？　書き込み制限するおつもりですか？
結果論ですが、>>1だってテンプレ書いてませんよ。

もうずっと特定の誰かさんに粘着されています。>>2に書いたのは
今回が初めてなのにそれが理由ならおかしいじゃないですか。
要するになんだかんだといいがかりをつけているだけでしょう。
もうこれで終わりにしてください。みながそれを望んでいるのがわかりました。

片目であれだけ綺麗な絵が描けるのはホントにスゴイね。
オレは子供の頃から原先生の絵が一番上手いと思っている。
それが今になってさらに進化した絵を見ることができて、嬉しい。
漫画家から目を取ったらおしまいだ。
あの病、なんとか治らないのかなー。
北斗神拳なら治せただろうに。「大丈夫。動かないで･･･。」なんてね。

>>529
書き込むならチラシの裏にでも書けってことだ

>>529
伏線：物語や劇などで、あとから起こる事けんのきっかけを、それとなく出しておくこと。また、そのもの
現時点で>>2で指摘されてるようなエピソードが、のちのち南斗と極十字を結びつけるきっかけなのかどうか誰にもわからんだろ
みんながそう期待したとしても断言は出来んよな

だから書き方の問題なんだろ
・俺の考えた伏線
ぐらいにしときゃいいものを
この点に関しちゃ、かなりの数の突込みが入ってるし、誤解を与えてるのぐらい分かるだろうに

俺だってあんたの妄想談義に入っていった事もあるんだぜ
他にあんたを叩いてるやつのことは知らんが、少なくとも俺は何が何でもあんたがむかつくわけじゃない

おまえら朋友だろ〜仲良くしろや〜

今月１３日発売の「北斗・蒼天ブック」でも買って読んでみるかぁ。
できれば、拳さんの書き下ろしポスターでも付録にあればいいんですが・・

>>532

正しい意見だ。
まだ腐ったキノコじゃないみたいだな。

俺も同様だよ。
>>２欠けるのは
「俺はこう思うけど、あんたらどうよ？」
ってくらいオープンに出来ない点だよ。
既にシナリオは形成しておいて、これで今後の展開はキマリ。
そんなのもわかんないのかよ？って感じで
いきなりニョッキって生えてくる。
びっくりすんだよ。
もっとフランクに、そしてこのスレに辿り着いた旅人に触れ合うようにしなさい。
>>２の意見は素晴らしいと思うから尚の事だよ。

もうそろそろ蒼天の話しをしませんか？
おれは妄想自体を否定していないよ。>>2の特定の話題のみを否定しているだけ。
>>2も1回や2回ならまだしも、結論の出ない「荒れる」ネタを何度も
繰り返すから否定しているの。これからも>>2に対してだけはそうするよ。

否定する理由はいくらでもあるけど、前回の議論で話しにならなかったことが
大きな理由。また荒れるかなあ…
まあ、正直な話し、>>2が言ってるように、書き方が個人的に気に食わないだけなのかもな。
>>19の「不自然になる」だの「変遷は避けられない」だの「否定するつもりは
ない」と言いながら，否定をすることとかね。

間違いなくループするけどね…仕方ない>>2の前半部だけ。発散するので
> ・　極十字聖拳は北斗劉家拳から派生した
→これは伏線じゃなくて事実です。何の伏線ですか？
> ・　極十字聖拳の飛燕と南斗聖拳のレイは点穴術を心得ている
→バットもバランも心得てます。南斗の拳士ですか？
・　極十字聖拳の瑞鷹、白鳳、飛燕はみな南斗六聖拳と同じ鳥絡みの名前
→下の話題とつながってません。
・　鳳凰拳、飛燕斬・飛燕流舞と、南斗聖拳には極十字と関係ありそうな技が多数ある
→鳳凰拳はそもそも南斗六星でも南十字星でもありません。「南斗十字星」です。
原作よく読んで。
・　両者には紋章、切断系の技、聖拳という呼称と共通点が多い
→これは単なる希望でしょう。切断系の技は元斗にもありました。多い少ないの問題ではないです。

これだけの「伏線」がありながら何も言及されなかったこと。
ユリアと違って飛燕の死は、この先物語を進める上で何の問題にもならないこと。
この事実だけで十分だと思います。

>>535
ご指摘ありがとうございます。

ただ、わたしはこう思います　こうなったらいいなー　は
散々前スレで論じておりました。その集大成として新スレへ
簡潔に書き込んだだけです。

もともとわたしのほうが　こうなったらいいなーと　しつこいほど書き込んでいます。
しかし、誰かさんが断定的に　それはない　と煽ってきているわけです。

賛同していただける点もあり、反論は心苦しいのですが
そういうことですので誤解を解いていただきたく思います。

あまりにも　伏線、伏線　と連呼したため今では伏線厨などと揶揄されていますが
完結していない作品の場合、現時点ではすべての要素が伏線足りうると
考えています。はっきりとした形で消化されるかどうか　だけの問題ではないでしょうか。

重ねて論じる点はないように思いますのでこれで失礼します。おやすみなさい。

>>526
フ、知れた事…。
己のための雑誌だ。


そんな事は編集長が許さぬぞ！


ならば描くのをやめるまで！

>>536
月曜日の晩に終わった話をまた否定的に続けるのですか？
荒れるのではなく、あなたが荒らしているだけです。

たしかにループになりそうです。すべてすでに論じていますから。
よって強い希望がない限り個別対応はやめておきます。

最後に。>>537にも書いた通り、>>2の論点がどのように
今後繋がるかは不明です。明確なかたちで消化されず、ミスリードとして
終わるかもしれません。しかし、連載が続いている現在としては、
すべての要素が伏線足りえるのです。わたしは極十字が南斗へ
変遷するとすれば　という希望的仮定としてずっと書いています。
断定などした覚えはありません。その点だけは理解していただけますよね？

>>536の指摘はまったく見当外れだと思います。事実は当然伏線の範疇ですし、
バットとバランの指摘も論点を錯覚しています。使えるから南斗と言いたいのではなく、
変遷する可能性を提起しているだけです。

様々な展開が予想されるので、極十字が南斗へ変遷しないシナリオも
大歓迎です。それは何度も書いています。ループにならない様、
その点をいまいちど理解してください。お願いします。おやすみなさい。

ｹﾞｪｪｪ
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　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
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　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

伏線の定義が一人だけ間違ってんだよ
辞書引いてみろ
自分の非を認めるのは恥ずかしいことではないぞ
人の言うこと聞かずに言いたいことだけ言ってたら議論なんか無理に決まってる

>>539
論点の錯覚ですか。はぁ、そうですか。
これだけ話しがかみ合わないのもある意味奇跡だな。

> まあ、正直な話し、>>2が言ってるように、書き方が個人的に気に食わないだけなのかもな。
> >>19の「不自然になる」だの「変遷は避けられない」だの「否定するつもりは
> ない」と言いながら，否定をすることとかね。

論点はここ。純粋まっすぐ君にならず、書き方を気にして下さい。そして
何の理由もなく、定期的にうわ言のように繰り返さないで下さい。
それを守ってくれれば、あんたの大好きな議論も受けて立つよ。

>>541
定義を勝手に狭めているだけです。

辞書は結果ありきで書かれているため、後のエピソードと明確に繋がることだけを
伏線と解説しているに過ぎません。

しかし、完結していない作品の場合、なにがどう伏線として成立するかわかりません。
やや強引な例と思われるかもしれませんが、ギーズが登場したとき、
まだ登場してもいない飛燕と拳志郎との友情を想像できましたか？
親友であったギーズを殺した飛燕を許したところに　拳志郎と飛燕の深い友情が
表現されています。結果として、ある意味伏線として成立していると言えます。

これからどう繋がっていくかわからないので　すべてが伏線足りえるのです。

>>542
論文書いたことありませんか？

なぜ最後の　思います　を無視するのですか？

すべての主張は最後の　思います　にかかっています。
だから、よく読んでくださいと何度も申し上げているのです。

>>544
論文書いたことありませんか？
「思います」という主観的表現を書いてはいけません、と
習いませんでしたか？とりあえず、木下先生の「理科系の作文技術」
を読みましょう。
「避けられない」、「〜ない」という表現は、英語でいうと must です。
その辺りも確認してみてください。

>>545
そんな制限を受けたことはありませんね。
仮にあなたがそう教わったとしても、
わたしのときはそうではありませんでした。

論文というキーワードを出したのはわたしのほうですが
日本語としてなんら間違っておりません。

避けられない　と（わたしは）思います　とわたしの仮定を結論付けただけです。
仮定すらしてはいけないのでしょうか。

いずれ必ず自分に返ってくるぞ

ですね。

すでに>>536の結論として
>この事実だけで十分だと思います。
と、誰かさんだって　思います　を使っています。

思います　書いたらいけないんでしようかね？

それでは夜も遅いので失礼します。

>>545
わたしが迂闊に論文というキーワードを出してしまったため
論文では　という論点にすりかわってしまいました。

しかし、あなたも　思います　を使っているように、
この議論と　論文の書き方　は別問題です。

それがはっきりしている以上、>>542の主張はこれで意味を失うことでしょう。

ではさようなら。

読んでみるとヒデぇ会社だな。
こんな所にアニメ制作を依頼したバンチ編集部は無能。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172855971/l50

>>548
だからあんたは、お前バカだろって言われるんだよ…
「思います」って言葉を使ってはいけないと誰が言ったの？
あんたがわざわざ「論文」の話しを出してくるから言っただけでしょうが。
こんな話しでループになるんだから、>>2の話しがループになるのはあたりまでです。
もうあなたとは議論しません。約束します。ただし、わけわからない「南斗」の話しを
話しの進展もないのにしてきたら否定します。

> 論文というキーワードを出したのはわたしのほうですが
> 日本語としてなんら間違っておりません。

ね？日本語として間違ってるってどこで誰がいつ言いましたか？

> 避けられない　と（わたしは）思います　とわたしの仮定を結論付けただけです。
> 仮定すらしてはいけないのでしょうか。

ね？仮定してはいけないとどこで誰がいつ言いましたか？
議論に負けたときに、論点をすり変えて発散させるのはもうやめようよ…

>>543
> >>541
> 定義を勝手に狭めているだけです。
> 辞書は結果ありきで書かれているため、後のエピソードと明確に繋がることだけを
> 伏線と解説しているに過ぎません。
それなら後から振り返って後のエピソードと明確に繋がってれば伏線だけど、そうじゃなかったら伏線じゃないってことだろ

>これからどう繋がっていくかわからないので　すべてが伏線足りえるのです。
わからないよ
繋がるかも知れず、繋がらないかも知れない
誰にも決め付けられないこと

寝る準備も整ったので最後に。

>>551
繰り返しますが仮定は並列提起が望ましいです。
100歩譲って　ない　を仮定として結論づけるなら、
いちいちわたしに侮蔑的態度でからまないでください。
淡々と　これこれこういう理由で変遷はないと思います　と書けばいいのです。
書き方を問題視するなら、おまえバカだろ　変遷なんてあるわけない　と
断定的に罵倒するほうがよほど失礼だと思いますが？

>>551で提示されている反論についてですが、あまりにも稚拙すぎませんか？
>>549で指摘している通り、論文では　を論点から外すと>>542の主張に論点が
戻ります。思います　を認めるのなら、>>542の論点が無意味と化す　と思いませんか？

>>552
あなたの言うように、先がわからないからこそ　現時点ではすべて伏線と言える
というのが論旨です。完結したとき、たしかにあの伏線らしきものはミスリードだったね　と
なるかもしれません。しかし、完結していない現時点ではすべての描写が
伏線と言えるのです。あなたの言動が将来世界にどう影響するかわからないようにね。

アニメは結局何だったんだ。「全ての謎が説き明かされる」とか言ってて原作一話の
赤ん坊のケンシロウもそのまま出ただけで、「あの蒼天のようだった兄上の話を」って言って
リュウケンの出番少年時代の途中で終わってたし。
何にも解明されてないやん。

やたら設定や伏線に拘るヲタが、しまいにゃどうでもいい論文知識ひけらかして
傍から見てる人間には糞しょうもないことこの上ないスレに成り下がったな。
面白くなさすぎて、ネタで返してくれる人間すらいなくなったか。
こう言って欲しいのか？


はいはい君は賢い賢い


満足したら「ぼくのかんがえた神設定」には脳内だけで浸ってろよ

漏れには伏船の人が賢いんじゃなく
て煽ってる人がバカにみえて仕方ないの
だが。。。議論になってないやん。
とにかくもう終わって〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。。。

やとおわたっか
否定厨てぃ何サマなんだ？
妄想くらいスキにさせろよぉ
否定厨もうこねぇと断言wしててラッキー！！！
これでオレも妄想デビューできるぜぃ
オレの妄想読んだらシリから費が出るぜぃ
誰にも否定させんぞぉ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　終了
""""""""""

今週あんの

お前ら別スレ立ててやれや。いらね。

>>538 見事だ

もう１度、アニメは改めて作り直してくれ。できれば北斗５部作と同じトムスで。
それがもし実現可能なら、しばらく待とうぞ！

今週ないのか







けんか終わってえがった。もおやめろよ。また書いたらそいつがアラシだ！？！

なんで疑問系だ！！？

先週連載したから、パターンからいって今週は無し。

そこをなんとか、まぁ元帥のお力をお借りしようと
えっへぇ〜

ヤサカ「今のが仕上げの秘孔だ。貴様はじきに砕け散る」
・・・
ヤサカ「なぜ吹き飛ばぬ？」
拳志郎「フフ…きかぬなあ。ククク　なぜきかぬかわかるまい」

>>567
はいはい、秘孔変位秘孔変位

秘孔封じ でないかい?

最終回答？

最終回！

>>571
空気嫁

しょうもな

　　　　　　　　 ),,､-',､'ノ,､-':ノ　"　　 ,　,r　 ）'''ノ　　　　　　　　j
　　　　　　,,､ノ"　　"//:::::::ゝ,､-'r"彡＜ｰ'''"=|　　　お　お　　 |
　　　　)ヽ"　 ,rr'"/''""///シ:::　彡ヽ｀ヽ）三:::ヽ　　師　 ：　　　i
　　 ､i"((::::､| i|"　　-､､ヽ":::::"　　 "ﾘ　ｿ 三::　|　　 さ　 ：　　　|
　　ﾉ'":::::::::ヽ､,,, ﾚii"ヽヽ i:::::　::::　　/　"､, ミミ=|　　ん　　　　　j
　,〈ﾂ:､､ ､ミシ" ::::::::::::|ﾘ/:::::::::::::::",,,､-'"））ﾂ　ヽi.　　：　　　　 i"
　ヽ ミﾐﾂi""　　　 :::::::ﾘ|:::"　,､-''"..- ''""::''彡　 ''-､　　　　　ノ
　 t 'ミ |iii　　,,:::::::::Ｏ::: :tｰ'"::::;;彡､-ｰ''ｰz彡　　 ,r"~''"7='<ヽヽ
　　ﾐﾆｷ'tt､,　　 りt　t,,,;;~/:/" (;;ﾟ;ﾑ-''"""　:::::::::|!!||i z/ヽヽt~'i
　　 i/''ｷ ,､,,,,､-'",,､,ヽ　":::::''''" ｰｰ､　"i:::::::::::::::::|iiﾘ|i,/r ":ﾘ ） ヽ
　　 ゝ1 iミ::::;彳ゝ),r'"|,,　　　　 ::::::::::ヽ }::::''' ::::::::'从ii"-ｰ"／t tﾘ
　　　　ヽ'ミﾐ:ii,,r｀" ﾉ〈 _,,,,,,,　　､""　:::::',i　　　　　ヽ't､,,,ノ|i　 ヽ ヽ
　　　　 ｀tiiヽ" '-､（　 'ヽ､ ｰ, -'　　　　 ',　　　　　　 |::::::::::i|ツ　　i､
　　　　　　ヽヽ　 ヽi　　~'｀"イ　　　　　　',　　　　　　i:::::::::｀'t,,,,i,,　））
　　　　　　　｀''t　　',　　　 ::ii::;;､====z＝､',.　　　　　i:::::::::　　　'ｰ"ヽ
　　　　　　　　　ヽ　 ',　　::r､~,､-'''"ii~ii､}}ii Ｕ　　　　j:::::::::　　　　it　 ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　'､　 tii|i､ii,､-ｰｰii}} iii､　　　 ／::::::::::::::　　　 ii|
　　　　　　　　　　　ヽ ヽ,　 iiii ;;;''"~~~:::: |ii iii　 ／:::::::::::::::::::　　　　ii|i
　　　　　　　　　　　　ヽ, ヽ　ii;; ;;;;;;:::　 :: ii} }"／::::::::: :::::::::::::''　　　　 ii|i
.　　　　　　　　　　　　　ヽ､　ii;;　 ;;;:::　 :: iii／:::::::::iii､ :::::::::::::"

お〜い誰か、ラオウの葬儀に参列する人いるかい？！
今日のニュース聞いて驚いたよ。

葬儀って、ラオウが連載で死んでから何十年たってると思うんだよｗ

漫画キャラの葬儀って、あしたのジョーの力石徹以来とか。
おそらく劇場公開が近いから、その宣伝も兼ねてでしょうね。

というか、宣伝が全てです。

>>576
いや死んだのは199×年以降だからそんなには経って無い

元斗皇拳の天帝って日本の天皇しかないよね？
中国なんてしょっちゅう王朝可変わっているわけだし。
本当に中国から来たのだろうか・

今日発売のバンチ、蒼天休み？

>>579
まあ、北斗世界の時系列的には、今年で「七回忌」ってとこか。

>>581
ふっ・・・おのずと知れたこと。

>>580
寡聞にしてまったく知らなかったのだが、今日のラオウの葬儀ってニュースを見ていたら
北斗神拳を日本に持ち込んだのは、空海の弟子という設定があったそうだ。

>>583
それはない。

いやまぁ、ここで見たんでな。無論、真偽のほどは知りはしないけど。
http://news.livedoor.com/article/detail/3109566/

しかし何で今頃、映画やOVAに力入れてんだろ。
北斗熱全盛の頃にやっときゃいいものを遅すぎ。
ドラゴンボールは映画早かったし、いい戦略だった。

全くだ、今やるなら蒼天の映画化でしょ。蒼天の時代なのに北斗に力を入れ過ぎ！
ラオウの葬儀より飛燕の葬儀だよ、俺としては。

>>585
物凄い今更感がただよってるな
つーかラオウ持ち上げるにもほどがある、レイの立場がねえだろｗ

魔獣狩り読んでてふと魔が差したんだな、空海･･

ラオウは関係ねえだろ！ラオウは！！

おーーー！？

どうなってるん？真言宗・空海の弟子が、北斗神拳を日本に伝えた設定になってるだと。
原作に今まで、空海なんて出てきたかぁ？！

>>591
そんな重要な設定をスポニチの記事で伝えられるとは思わなかったなｗ

食買の件は今から蒼天で明らかにされるエピソードで、マスコミ側の完全なフライングです。

霞家が真言宗のお寺なら、先祖は弘法大師の弟子･･･かもね。
羅門は頭を丸めて坊主になったことだし。
ケンシロウは坊主になるのがイヤで家を飛び出したワケだし。
拳志郎が上海に行ったっきりなのも坊主がイヤだったから。

>>580
確かに元斗皇拳は天皇の側近中の側近が行使する拳法。
北斗や南斗よりも、身近であり政策決定にも関与している。
世紀末の終末戦争後、元斗は天帝を庇護し辺境に移り住んでいる。
恐らくは相当の右翼集団であると思われる。

天帝なんて名前だが、必ずしも天皇だとか皇帝なのかどうか
そこがはっきりしないからなあ
拳志郎の溥儀に対する態度なんかを見ると、血筋より人物じゃないのか

ラオウの葬式、葬儀委員長が谷村新司だそうです。なんかヘンｗ

>>595
おまえバカだろ

それぞれの心の中に天帝がいる
拳士の数だけの天帝がいるんじゃないかな

>>595
おまえバカだろ

>>597
北斗となんか関係あるんだっけ？

チャンピオン歌ってくんねーかな

元斗皇拳について、ウィキペディアでは

彼ら元斗の拳士が仕える「天帝」とは一般的には道教の言葉であるが、この作品中では「帝都東京」に住む
「天皇」のもじりになっている。同様に、「元斗皇拳」の「皇拳」は「皇軍」のもじり。

と言う事になっているな。
まあ、どこまでが本当か分からないが。

いやもろにウソだろｗ

そんな設定誰か聞いた事あるか？
これだからwikiは恐ろしい
まさに妄想と現実の区別がついてないって奴だな

>>604
ウィキペディア情報が嘘だとしても、>>580の言っている「天帝＝天皇」も嘘な訳で。

>>603
おまえバカだろ

>>607
>>603が馬鹿というより、ウィキペディアを編集した奴じゃないのか?

>>606
wikiと>>５８０及び>>595の言ってることは一緒
ていうか、これ修正すべきだな
どうしてこんなことするんだろう

ウィキペディアでは霞拳志郎はケンシロウの伯父にあたるんだってよ。
あれ編集したヤツ、ほんとバカだろ。

ファルコの項にも同じこと書いてある

>彼ら元斗の拳士が仕える「天帝」とは一般的には道教の言葉であるが、この作品中では「帝都東京」に住む「天皇」のもじりになっている。同様に、「元斗皇拳」の「皇拳」は「皇軍」のもじり。

どこをどう読んだらこんなこと断言できるんだろ
頭痛くなってきた

>>609
天皇も（現在は違うけど）神だけど、道教の言うところの神とは別物でしょ?

　　　 ＼､　　　　　　　　　　　　　　　　, ／
　　　　　＼ -､　　　　　　　　　　　, ｨ／
　　　　　　　＼｀i-.､_　_　　_　_ イ／
　　　　　 ,.　-,- ≧}∠ ｀く-ｪヽミヽ ＿
　　　　／ｭ'´　　 ,. -==＼三ヽ F´　　　＞‐ ､
　　　/ /7　　　/　　,ｨiTヽi ﾆヽl〉‐､ ／　 , ｨTヽ
　 　 {　!]　　　 |〕　 {ﾆ.Xﾆ!}r 三三 |〕　　{ﾆ.Xﾆ}
　　　V V!　 　 ヽ　 丶-' '/レ,三三lヽ　　｀ -' /　　　　　　シャアを傷付けるいけない人！　　　　
　　　 ＼ヽｭ､　　 丶.__ ／／　 lO| ヽ._ ー _／
　　　　_ ..二ニl　T ￣　ハ.　 　lO!　　l!￣
　　　/｀ ＜ ｰ' ＞,L _ / 　 !　|l lO! |l　!-　、
　 　 |　　i /三 /Y(_ イヽ.＿V ! lo! ! V(ヽ=|!
　　　l￣ ｀l!三 |ノ(__)O/ }--{-ｲｴｴ{-!ノY}=!!
　　　ヽ.＿ l 三ヽヽィ(＞'　　ﾊ ! lo! l ﾊノﾆ.ﾉ
　　　　 |　　 丁 ￣　 ∧　　　|j lO! lj　ﾄ /
　　　　 ｀ ｰｧｧ---‐　'ｰ-ｰ- ､　|O| ／＞ー ､
　　　　　 / /70 0／　,.ｨ-､ヽ- ー‐'ｨ/　　,.ｨ-.ヽ
　　　　　i　E{　　 !〕　{ﾆ.Xﾆ!}､三三j|〕　 {ﾆXﾆ!}
　　　　　V V!　　ﾍ　 ヽ.j_jノ' /ﾆ/! ハ　 丶-' '/
　　　　　 ヽ.ヽｭ、　丶.＿ ／/フ //＿ ＞ー '
　　　　　　　　￣￣ヽ ィ￣ ィァ7∠ヽ、
　　　　　　　　　　／＞´￣　　　　 ｀　＼
　　　　　　　　 ／ ´　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 ／

>>606
>>580の言っているのはウソっつーよりもたんに>>580なりの妄想だろ
ウィキペディアに
＞彼ら元斗の拳士が仕える「天帝」とは一般的には道教の言葉であるが、この作品中では「帝都東京」に住む
＞「天皇」のもじりになっている。同様に、「元斗皇拳」の「皇拳」は「皇軍」のもじり。
とか書き込むのとは違うだろ

>>614
まあ、妄想か嘘なのかは、置いておくとして。
そもそも「天帝は道教における神」なのだから、天皇に当てはめようとしている事がおかしいんだよな。

仏教では帝釈天、キリスト教でも神を指す言葉のようだけど。

わざわざ蒼天スレで元斗や天帝の話すんなっちゅーの。
北斗スレじゃ〜相手にされんのか？

最初に話題にした奴にいってくれ。

つ〜か、Wikiの馬鹿さ加減がもう想像を絶し過ぎていてみんな茫然となってるんだろ

友達からすすめられて蒼天読み始めたけど


なんでカッパが溺死すんだよ


てとこで腹痛くなって止まってる。
蒼天て話面白い上に笑えるとは、やばいね。

>>616
おまえバカだろ

情報操作だよ。
本来、秘匿され続けなきゃならないはずの北斗神拳はメジャーになりすぎた。
この事態を重く見た北斗宗家の高僧たちは、ウィキを利用して庶民(お前らのこと)を混乱させようとしてる。

>>621
おまえキチガイだろ

[映]「真救世主伝説　北斗の拳　ラオウ伝　殉愛の章」　
（2006年ノース・スターズ・ピクチャーズ）
4月7日（土） 26:10〜28:12　TBSテレビ

このスレで起こっている悲しきループ混乱も、すべて彼らの意図するところなんだよ。
その証拠に、蒼天とは関係のない南斗と元斗を話題にし、北斗から庶民の目を逸らそうとしてる。
いい加減、目を覚ませ、朋友(お前らのこと)よ！

http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/50329074.html

恐らくこのブラザーは羅漢撃位は使える。
海外にも漏れた北斗の掟。
ケンシロウどうすんだよ？

>>625
拳志郎「あ？あんた、ケンシロウに文句あんの？ケンシロウの文句は北斗スレに言え!!!!!!!!」

>>619
お前カッパだろ

>>614
wikiはさ、個人的には9割方正しいと思う。だけど残り1割がなあ
2chで妄想するのはいっこうにかまわないが、wikiに事実のように書くはおかしいよね

最近思ったんだけど、北斗の拳に流派で北斗なんとかって出てこなかったのって
蒼天の拳でケンシロウが北斗なんとかって流派皆殺しにしてたから伝承者居なくなってたのね

>>629
何言ってんのコイツ

It is OK in Japanese.

北斗の歴史や内情を晒され続けることに強い懸念を持った
北斗宗家は、原哲夫氏に圧力をかけはじめた。
蒼天の拳が不定期掲載になったのは、彼らが送り込んだ
刺客により視力を奪う秘孔を突かれたから、という未確認情報もある。
が、一筋の光明となる出来事が起こった。
西斗月拳の達人による治療で、視力は回復に向かっているようだ。
原氏は見返りとして、西斗月拳を登場させシュケンの非道
ぶりを公にすることを約束。
北斗と西斗の因縁は、ついに漫画というメディアにまで発展したのである。

>>632
おまえキチガイだろ

面白いじゃん

ケンシロウが女人像に触れてシュケンの過去を知って涙を流すシーンあったけど、
西斗の話もあったんだろうね。

それはないだろ
当時から西斗とか考えてるわけないだろ

ちょっと難しい文が書き込まれるとあの人だと思って叩く否定厨一派ﾜﾛｽ

>>629は妄想なんだから許してやってくれよ。
この板は妄想を許すスタンスなんだろ？
>>629も>>632もおれから言わせりゃ同じ。

>>636
そりゃそうだけど（笑）、旧作と新作の設定が無理なくつながってるなと思って。

ウィキペディアと言えば、南斗と極十字に関しての解説、あれでいいのか?

実際に見たものしか信じない、という人は多い。
しかし、そんな人ほど見たことないものへの空想を楽しんでいる。
その端的な例が、宇宙人であり超能力(マスコミは超魔術と誤魔化してるが)であり北斗神拳である。
このスレで妄想や推論を展開するのは結構なことだが、深入りはやめておけ。
知らないほうが幸せなこともあるのだ。
ウィキなどのネット情報を鵜呑みにしてはいけない。
原作における設定の矛盾や強引さ、いまだに続くラオウの美化、地方軽視のアニメと映画の放映戦略など
北斗プロジェクトチームの混迷ぶりは我々への警告なのである。

>>641
おまえバカだろ

>>640
ダメだよね。
特に概要にある最後の一文を書いた奴はとんでもないバカだと思う

ここ面白いな

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 17:12:29 ID:qNvx+MrQ0
>>167
おまえバカだろ
598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 23:00:33 ID:ndO/yyjE0
>>595
おまえバカだろ

600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 23:07:24 ID:uB71QDkq0
>>595
おまえバカだろ

607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 00:03:28 ID:hLBYojAv0
>>603
おまえバカだろ

620 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 05:14:43 ID:0YD+migL0
>>616
おまえバカだろ

642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 00:40:53 ID:3ncVTuPo0
>>641
おまえバカだろ

>>641
＞超能力(マスコミは超魔術と誤魔化してるが)

とりあえずマリックに土下座してこい。

南斗が出ないのは大人の事情なのか？

孫家拳の関与を疑わせる史実としてＪＦＫ暗殺事件がある。
事件調査報告によると、とてもありえないほど屈折した弾道で乗員などを貫いていったとある。
これは、ギーズが霊王戦で見せた闘気による弾丸コントロール術で説明がつく。
それと、各国諜報機関が一目置く゛Ｇ゛と呼ばれる男についても触れておく。
彼の狙撃の正確さ、身体能力の高さは、彼が孫家拳を会得してると考えれば納得できよう。
つまり、闘気による遠隔狙撃は孫家拳ならではの発想であり、暗殺の質を高めるには必然の方向性だったのである。

話を変えて悪いけどバンチの携帯サイト
のプレゼントでまた蒼天の拳
クリアファイルセットが当たった。
これ、去年も当たったんだよね。
あまり嬉しくない。
絵柄が違うならいいけど。

>>647
おまえバカだろ

>>649
しょうもない
飽きた
氏ね

wikiもすごいが、このスレのキチガイのレベルも相当なもんだな
日本語使わずに俺様定義の言葉使ってどうやって人と会話するつもりなんだ

>>643
その他にも、突っ込みどころは満載だよな。
例えば･･････。

＜北斗の拳で度々「南斗聖拳が最強」といっておきながら実は北斗宗家の分派（北斗劉家拳）の
更に分派（極十字聖拳）が源流では格好悪すぎるというファンも多く＞

まず、「格好悪すぎるというファンも多く」って、そんなに多くのファンが思っているのか証明していない。
そして、仮に極十字が南斗の源流だとして、創始者が北斗神拳を倒すために編み出した拳法なのだから、
「南斗聖拳が最強」と謳っていても問題ないし。

>>650
おまえキチガイだろ

>>652
そうだね。最後の一文もそうだけど、このスレの何人かのmadmanが
書いてるとしか思えない。そうでなきゃ、どっかのマーケティング
会社の人か原作者だよ。いや、原作者は〜と思うファンが多いか少ないかは
わからないか。

>>654
ついでに、ウィキペディアから突っ込みどころをもう一つ。（極十字と南斗ではないけど）

調気呼吸術（ちょうきこきゅうじゅつ）
北斗の拳士の使う呼吸法。何時間でも息を止めることができる。

>>655
し、死んじまう！！

いや、塾長のように宇宙でも活躍できるｗ

宇宙では血液が沸騰するか、肉体が凍りつくかのどちらかですが、何か？

>>658
取り敢えず拳さんは、暑さに強いことは実証されている。
宇宙の暑さに耐えられるかどうかは、別として･･････。

タバコで血管を締めているから、血液の沸騰や凍結を防げたりして。
そうなると、もうスーパーマンとかの世界になってしまう。

「宇宙の暑さ」って何だよｗ

恒星が近けりゃ暑いだろ。遮る物が無いんだから。
ただ、血液が沸騰するってのは気圧の問題で、温度とは関係無いんだが･･

>>653
おまえメンヘレだろ

>>622

>>653は多分、歯槽膿漏のハゲだろうな。
発想力がない連中の典型だよ。
生まれ変わってもハゲだから、もうどうしようもない。
俺の知り合いにも同じようなワンフレーズ白痴がいるが
何かを説明する能力とか、肯定する勇気もない。
批判すれば、その批判する理由を示すのが常であるのに

それができない。

ワンフレーズ白痴の病理は深く、社会活動にもその影響はでる。
本人は努力家であると自負するものの、周囲の評価はイマイチ低い。
外観や声色はおろか、人間としての魅力がなく、人間同士の親密な関係を築けない。

>>653が記載すれば、ハゲの歯槽膿漏がまた言ってるよ。って思ってね。

>>663
やっぱおまえキチガイだろ

>>664
アラシうざい

　　　　　　 _,,.　--――‐―::::- ....,,_
　　　　,イ´　　　　　　　　　 ::::::::::::::::｀::ｎ、
　　　´|:::::::::...　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|:::::::::::;;;;;;＿　　　 ＿_..::::::::::::::::::::::::，!
　　　 i´::::;:イ:::::/　 ￣￣ /::::;ﾊ::::::i´｀ヽ::::::::l
　　　 l:::〔,　.ﾞ､:〈　　　　　 l:::〈.　l::::{,　　 ｀l::/
　　　 ｀ー`　 ￣　　 　　　￣　└‐`　 　

>>664

くっせ〜な。
臭い息で、しょうもない事言ってんじゃねえよ。ハゲ。

>>667
おまえキチガイだろ

北斗の拳のザコみたいな奴が多すぎる。
純粋に「蒼天の拳」を語れるスレを新しく
作った方がいいのかもね。

俺たちの妄想をすぐ否定するやつうざい
このスレから消えろや
もう出て来ないんじゃねーのかよ
嘘つき野朗め

正直蒼天だけじゃ間が持たないだろ
半月待たせて見張りが燃えておしまいでもう半月の間に何を語れっていうんだ

>>671
結婚してて、夫婦で活躍する漫画って･･･。
何か不思議な感じだな。

>>688
だから、臭いから黙ってろって。
言い忘れたけど、お前がキチガイだから。
鏡を見なさい。笑いたくなるよ？

>>671
m9(^o^)つ 妄想

>>688に期待

むか〜し読んだケンシロウの能力解説では、かなり無茶なことが書いてあった。
しかし、流石の超人も飢えと渇きには勝てないんだな。

隔週連載で休載して次の週（本来はもともと休載の回）に
掲載したらその次の週は休載？
そしたら違うパターンの隔週になるわけ？

蒼天は隔週ではなく不定期掲載。
休載週の目次にもそう書いてある。

えーと。小池一夫原作の漫画でけっこうあるパターン＞夫婦無頼

>>661
遮るものがない真空なら、熱くないだろ
「恒星が近けりゃ暑い」って、おまいは異星在住の宇宙人か？
まずお手前の居住星を述べられよｗｗ

水影心があるから他流作家の十八番吸収はお手のものです。

原哲夫氏にとって小池一夫氏は他流作家じゃなくて「師」だろｗｗｗ

>>670
お前バカだろ
何をどう読んだらそんな話しになるんだ？

しつこいよあんた。

>>672
おまえキチガイだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Yr8rWnhl9kY

>>683
だからマジ臭いって。
排水溝のヘドロの臭いだ。
そして、お前の顔。かなりヤバイ。鼻毛でてるぞ？
鏡みろ、ばか。

>>685
やっぱおまえキチガイだろ

>>670
あんた、大丈夫か?

>>686
で？

>>686
スルーするにしても、もう目障り杉。
いい加減にしろや

話が進まないんで蒼天の話なんかできねえよ。首吊って氏ねボケ！

否定する相手がいないから蒼天の否定始めたよｗ
否定厨アラシも落ちぶれたもんだな
妄想読んでる方がよっぽどマシ
アラシはもう消えてくれ

>>688
おまえキチガイだろ

いい加減にしてくれ
やってることがきちがいと大差ないぞ
それともそう思われることが目的なのか？

煽りあってる人は、今から月を拝んで月氏の神を想い
ヤサカを理解することを奨める。
きっと心が落ち着くはずだよ。

>>691
これが２ちゃんねらーの決まり文句だっての　ねぇ>>1！？

>>692
歯槽膿漏ハゲ氏と命名しよう。

>>693
歯槽膿漏ハゲにいちいち釣られた罪は大きい。
俺はもうスルーする事にする。
君ももう無かったことにして、スルーするといい。
しょせんは歯槽膿漏ハゲ。
臭いだけで役にも立たない。

どうでもいいけど
カイオウの亀頭って人の頭ぐらいあるんじゃねえ？

携帯厨の自作自演アラシは消えてくれ

>>696
オマエ、毎日毎日昼間も夜も常駐してるなｗ
「おまえキチガイだろ」じゃなくて「おまえ無職ヒキだろ」に変えてもらえば？

しつこいよあんた。

>>697
だからリンとやるの速攻で諦めた。

羅虎城の亀頭は亀の頭より小さい。

強い順

霞拳志郎＞劉宗武＞ヤサカ＞霞鉄心＞魏瑞鷹＞張太炎＞流飛燕＞霊王
＞ギーズ＞白鳳＞金克栄＞霞羅門＞ゴラン＞章烈山

文句ある？

北斗の拳キャラ入れると
ケンシロウ＞霞拳志郎＞カイオウ（魔界）＞サウザー＞劉宗武＞ラオウ
＞ヤサカ＞ヒョウ（魔界）＞リュウケン（じじい）＞ジュウケイ（じじい）
＞霞鉄心（じじい）＞ファルコ（義足）＞魏瑞鷹（義足）＞張太炎＞流飛燕
＞ハン＞フドウ＞霊王＞ジュウザ＞リュウガ＞シャチ＞トキ（死の灰後）
＞シン＞シュウ＞レイ＞ユダ＞ギーズ＞ジャギ＞アミバ＞白鳳＞金克栄
＞霞羅門（少年）＞牙大王＞ウイグル獄長＞ライガ・フウガ＞アイン
＞ゴラン＞マミヤ＞章烈山＞シュレン＞ヒューイ

>>702
じじい陣が高過ぎる他は文句ないある

>>702
「文句ある?」って、お前は何様だ?

>>703
あるの？ないの？どっちなのよ？

あるあるアルよ

つ捏造か

北斗の文句はこの俺に言え！
http://subspace819.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful03/img/788.jpg

何で件知ろうがオリバみたいになってんの？

足の指が可愛い

>>708
馬鹿ぁ！薔薇族かと間違えたじゃないかぁ。・・・でも拳さん、チンチンでかい？！

最近見てないな

亀頭がこぶし大もあるヤリチンの怪王

>>702

お前、ここまで侵食してきたのか？
北斗の議論を積極的に愉しむ人々をスレから完全に追い出し
誰もいなくなって、寂しくなったら、次はここか？
もうその記号で強さを表すのはやめろ。
そんな単純じゃないし、妄想するなら、ちゃんと文章でかけ。

いい加減にせな、張り倒すぞコラ！

>>714
人違いアルよ。

>>714
おまえキチガイだろ

オラァしんじまっただ〜
天国にいっただ〜

どうしても、霞拳四郎は前田慶次郎の枠から抜けきれてないな。
原さんの愛したキャラはケンシロウと慶次郎しかないとご本人が話されていた。
でも、アウトローな主人公を多くの北斗ファンは求めていない。

強さとは何か？愛とは何か？哀しみとは何か？
北斗の拳の物語の底流には、必ずこのテーマがあった。
霞拳四郎はそのテーマに沿って物語りを進行できるのかが心配だ。

明日発売の「北斗の拳VS蒼天の拳 オフィシャルガイドブック」はいくらかな
フラゲットした人いる？

>>718
ていうか中坊林太郎だよな
あれはサラリーマンだったからギャップがおもろかったけど、第2次大戦前の上海でヤクザの用心棒やってる馬賊の頭と結婚した北斗神拳伝承者じゃちょっとなあ

ヤクザ：拳志郎、霊王、太炎、ヤサカ
軍人：ギーズ、宗武
党員：白鳳
護衛：飛燕

他に就職先はないのか？

今更厨房マンガ化されても困る

>>721
護衛には、八極拳のあの人も入れてあげてください。

八極拳って金克栄って人か？

違うよ。全然違うよ。

>>721
ヤクザは太炎だけだ。
拳志郎は拳法家だ。失敬な。

>>724
そうです。

>>726
拳さんは、食客という感じかな。

Ｓ・セガールのは合気道だっけ？柔術？
いずれにせよ、矢を完全に見切っている彼なら二指真空把できそう。

拳さんは所詮>>718と同じニートってことだな。

就職を視野に入れると孫家拳以外の選択肢はナシだな

北斗より蒼天の方が好きな俺って、やっぱり稀な人かな。同じ人いますか？

画は好きだが話に勢いがない

あれ、宗武と霊王を間違えてたよ、俺

原作「北斗の拳」と逆の展開なんだよ。
北斗の拳では、南斗聖拳や元斗皇拳など、北斗と対極にある組織との抗争があり
次に、伝説と共に同じ北斗を冠した拳士との衝突が描かれていた。

「蒼天の拳」では三家に分派した北斗を冠する拳法家との抗争の後
新たな「極」となる拳士との戦いが描写されている。

月の拳を使う戦士を倒せば、もう連載を終焉する可能性もある。
または、伴侶を何者かに殺害され、そこから第二幕が始まるという形か。
いずれにしても>>732が言うように、勢いがないのは確か。

>>729
歯槽膿漏の臭いがするな。
まあいいけど。

おまえバカだろ

八極拳の金さん弱すぎ
モデルは拳児にも出てきたあの人なんだろうに
まあ、実在の拳法と良い勝負しちゃうとまずいってことか

おまえバカだろ

>>736
おみゃ〜がバカ。

>>738
うっせ〜よ。てか臭すぎお前。ふふ。

やられたぁ、先週の次号予告に蒼天出てたのに、休載になってるよ。
前回同様、これからは３週に１度かね？！

そういや先週はゴッドサイダーがセンターカラーだったな
あれが柱になってバンチを支えるのか

>>718>>734
こんなヤツがウィキの編集してるんだろうな。
とりあえず、霞拳四郎ってオマエ、ずっと間違えてるぞい。

死合いが決着してもスカッとしないのは何故かを考えてみたら
゛北斗神拳奥義〇〇゛とか゛秘孔〇〇を突いた゛てキメ台詞があまり無いんだよね。
まぁ、対戦相手が同門なので「言われなくても何の秘孔か判ってるよ」と言われるのがオチだけど。

武論尊先生が監修に回って、奥義考えてんのも原先生になっちゃったからなー。
技で解亜門天聴（字あってっかな）とかが雑魚相手にコソッと出てくるのが
けっこう嬉しかったけど、戦いの方ではほとんど出ない。
アニメなんて拳志郎、北斗神拳使ったっけ？てな感じで終わってしまった。
でも、飛燕対ヤサカ戦は蒼天で一番凄まじい戦いだった。
拳志郎にもあれほど壮絶なバトルが欲しい。

そう言えばウィキペディアに、「武論尊先生は蒼天には関わっておらず、監修と言う名義貸し」と言う風に
載っていたが、これもトンデモ情報なんだろうか?

>>730
操気術でパチプロってのが過去スレにあったなｗ
>>745
大炎戦は壮絶ではなかったと…結構血まみれだったと思うんだが。
蒼天の迫力不足は爆散するザコや中ボスが少ないせいもあるのかもな。

「北斗秘奥義　天破活殺！」
「おおっ！　スロットが自在に！」
「お客様、それはちょっと……」

バンチのHP開くと、蒼天今週は連載のようになってるが、２ページ目を見ると
休載扱いになってる。ちゃんとせい、編集部！

ブルータウンに行ったと思ってたら実は行ってなかった
ことを知った時の副官の気持ちが分かった気がする今週号。

で来週掲載も９ページくらいしかなくて、ケンシロウたちが乗る潜水艦が、
動き出すだけで終了。海に潜りもしないだろう。
んで続きは三週間後…
｢人生はそんなに長かねえぜ！｣

創刊時からのバンチの看板作品だ。こんななら一層のこと、蒼天だけスーパー
ジャンプに移籍してくれんかなぁ。そうすりゃ月２回、暁男塾と一緒に読めるんだが。
ま、無理なのは承知だけどね・・・

バンチは月刊にすればいいある

エンゲルヘートに失礼だろ

落としたな

大きい書店何件か行ってみたけど、「北斗VS蒼天ブック」なかったよ。
１３日発売決定の告知だったけど延期かな。もしか歴史合わせで辻褄が合わないとか・・

バンチ買ってるヤツいるの？
このまま廃刊とかないよな？
もしくは、別の出版会社に吸収されたり・・・

カジメとかレッツプレイツーとか中坊林太郎やってた頃が黄金期だったんだな

あーあ、もはや隔週連載ですら無くなったか・・・。

原は、取締役だから
誰も逆らえない
「今更ラオウの葬儀など・・」言おうものなら
「あんた明日から来なくていいよ」って言われからナ
どんどんクソになってる！！

あしたのジョーの力石徹の葬儀は有名だけど、ガッチャマンの南部博士の葬式が
あったなんて今日初めて知ったな。ただし出版社でやったとか。
そもそもラオウの葬儀なんて、誰が思いついたのかね？！堀江編集長あたりかな。

>>756
俺は買ったよ。
一番必読なのは、やはり「拳法概論」という項目。
この構成のライターは不明だが
良い参考資料として使える。
気になる所の「南斗の源流」という点においては
やはり北斗の亜流という定義が正しいようだ。

飛燕の極十字聖拳が南斗の源流という概念はなく、あくまで謎という点は不変である。
ただ原作「北斗の拳」においても、理論立てが困難であった「元斗」については
一切触れてない。ここが気に喰わない。
北斗神拳と南斗聖拳、そして元斗皇拳の整合性が保たれた論文こそ、本当の北斗秘話であり
コンプリート本として認定される。
この本はあくまで映画のプレゼンであり、豆知識程度の本である。
買う必要なし。

じゃあ買うよ

>>761
それだったら、ヤマトの艦長のもやって欲しいな。

多分DIOの葬式はないだろうなぁと思う今日この頃

ヤサカはホヘホヘに倒される。
「格が違うぞえ〜ほへぇほへほへホヘェ〜」

ジャギの葬式ならかっこいいイベントになりそう

>>767
ジャギの存在って、何だったんだろう?
いつの間にか「北斗の三兄弟」とか言われて、触れられもしないし。

ジャギの葬式・・・参列してくれる奴いるかあ！？手、挙げろぉ。

連投ですまん、誰か教えてください。女優板が１０日くらい前から、アクセス
規制とかでカキコできません。これって直りますか？別にヘンなことを書いた
つもりはないんですが。原因が判らなくて・・

>>770
初心者乙
スレ違いだよ　オマエ

テレビにたまに出る気功使いのおっさん。
動物の群れやゲスト出演者を座り込ますアレこそ、孫家拳の操気掌そのもの。
原先生は彼をヒントに孫家拳を考案したのかもね。
ていうか、あのおっさんこそ現代の孫家拳伝承者か？

>>770
あ〜あ、やっちゃったかｗ
マズイよ〜ｗ　ヤバイよ〜ｗ

>>770
ああ あれねぇ、稟議がおりないんでアクセスなんてできねぇよ！！ 首吊って死ねボケ！！

北斗孫家拳奥義どどん波!!!ｍ９

ラオウは「なぜ剛の拳を学ばなかった」とトキに言った。
北斗神拳には剛拳コースと柔拳コースがあるんだー、と思ったもんだ。
そして、剛柔を教えられるリュウケンこそ1800年の歴史の中で一番の天才かも。

おまえバカだろ

ラオウとトキの拳を使えるのがリュウケン様
しかも宗家
魔闘気にも飲まれない
じゅうぶん最強ランク

>>770
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
ここで自分のプロバイダ調べてみたら？

南斗って冷遇されてるよね

あとは東斗の出現を待つばかりだ

かなり乱れたな、このスレ。
もうそろそろかな。

>>782
碑を積むのか？

スレ乱れし時、北斗現れり

ケツの穴が疼く時、元斗肛拳の伝承者現れり

>>762
南斗は北斗の亜流、って書いてんの？
北斗神拳は西斗月拳の亜流だから…
疑問が解けたぜ！

「南斗乱れる時北斗現る」ってことだから
この時代の南斗の組織は平和なのか
だから北斗と関わらないのかな？

極十字が南斗の源流と主張していた伏線君は撃沈したってことだな

百裂拳を南斗の手刀でやれば無敵

飛燕は千の手を防御じゃなく攻撃に使うべきであった。

爆霊地獄

結局、北斗VS蒼天ブックは発売してるのかいな？どこも確認できんけど。

>>786
原作「北斗の拳」でケンシロウが女人像に記された北斗創生の秘話を語ったとき
北斗宗家の拳は最強であったが、攻守共に極められたゆえに実戦でも戦闘能力が失われてしまった。
宗家の威信を背に受け、運命の旅に出たシュケンは、月氏西斗の破孔点術と出会い
先進的な極意を吸収。その後月氏西斗の伝承者及び高弟12名を殺害。
月氏西斗の奥義を手に入れたシュケンは、地上最強の暗殺拳、北斗神拳を創生した。
ゆえに北斗神拳の源流は月氏西斗であり、南斗の源流は北斗神拳に破れた伝承者候補たちが編み出した
新鋭の拳法であり、または独自に発展し北斗宗家の公認した拳法形態であったと言われている。
北斗と南斗との関係は、とても風通しの良いもので、原作の主張どおり陰と陽で密接な関係にあったと言われている。
極十字聖拳が南斗の源流でない事は確かだが、極十字聖拳が南斗と結びついた可能性については
まだ謎とであると本書は真相を伏せている。

しかし、北斗神拳がなぜ日本に土着したのかについての真相も
中国で拡張し花開かせた南斗聖拳が、何故、関東圏において出現したのか。
そもそも南斗聖拳の印可を与える「南斗の郷」が何故日本にあるのかが不明。
結局、肝心なところは伏せられたままで謎という設定になっている。
恐らく整合性が取れないから説明できないのであろうが、このくらいが限界だろうと思ったよ。
北斗史上最強の矛盾点とされる「元斗皇拳」について一切の記載なしだから。
天帝ルイは日本の皇女である事は間違いない。
修羅の国(中国)と日本を繋ぐ「最後の海」という設定がある以上
ラオウが統治し、サウザーや最後の将が乱れ争った地域は間違いなく「日本」である。
その日本で天帝を名乗り、さらに人々から畏敬の念を抱かれる存在。
それはまさしく「天皇」の他にない。

公式「北斗の拳ＶＳ蒼天の拳」では、北斗･南斗に関する意思決定はすべて白馬寺にて成され
神の詔を受けて守護すべき天帝、または英雄の出現を予言していた。
白馬寺において、中華帝国の皇帝ではなく日本の「天皇」を天帝とし、英雄の守護が予言されたとするなら
北斗も南斗も共に日本国に土着したという整合性が出てくる。
よってある時期を境に、宗家の支部組織である北斗神拳と、南斗の拳士の多くが海を渡り日本に上陸した事になる。

カイオウも特別扱いする｢天帝｣は愛子様

ぬ〜ん 大乗南拳!!

>>794
おまえキチガイだろ

>>797
アラシ消えろ

you are my soul!soul!

>>794
アラシ消えろ

おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ
おまえキチガイだろ

おまえキチガイだろ

>>800
おまえバカだろ
アラシは消えろ

>>794
おまえキチガイだろ

>>793
自問自答乙

>>802
やっぱおまえキチガイだろ

原哲夫の公式ＨＰ、益々更新されなくなったねぇ。
2月から情報が止まったまま。
原哲夫のメッセージは２００６年正月が最後。
掲示板は機能せず、メッセージ送信のみ受付。
映画の広告だけうｐ。
コミック告知も１５巻のまま。
マスターエディション５巻何年待ってるんだ？
販売終了の切手、昨年７月発売のサイバーブルー本の宣伝。
そして蒼天の拳、不確定連載。
原先生、やる気あんのか？

>>793 >>794
おまえバカだろ
>793は最後の二文以外は原作読めばわかること。わざわざだらだら駄文を書く意味がわからん

>794の>それはまさしく「天皇」の他にない。
妄想は別にいいけど、現実世界となんでも結びつけて決めつけるのはやめろ。
お前北斗神拳が実在すると思ってるだろ

>>808
いつものひとですね。召喚された気がしたので寝る前に少しだけ。

申し訳ありませんが>>793-794はわたしの書き込みではありません。
進展もないことですし、ご要望通り最近は書き込みしておりません。
今後もしばらくしないつもりです。

最後にひとこと。
いいかげん荒らすのをやめたらどうですか？
わたしの見たところ、稚拙な罠が仕込まれているように思います。
間違ってもわたしを陥れることはやめてくださいね。もううんざりです。

ではさようなら。

>>807
゛原先生は治療に専念するため、蒼天の拳はしばらく休載します。゛
とのアナウンスを覚悟しておくべきかもしれぬ。

>>792
＞結局、北斗VS蒼天ブックは発売してるのかいな？どこも確認できんけど。

セブンイレブン限定のようだ。↓参照。
ttp://www.coamix.co.jp/news/index.html

南斗爆殺拳や南斗人間砲弾、南斗列車砲に南斗聖拳の認可を出した責任者、ちょっと出て来い。
この阿呆はユリア伝のダーマか？

やばい。。マジで最近というか、ここ一年ほどだが、この漫画に対する
想いが急速に萎えていくのを感じる。ｷﾞｰｽﾞが殺された辺りまでは、
キャラへの想いが強かったが、宗武登場、さらには西斗月拳とかが出てからは
完璧にキャラたちが死のうが生きようが、どうでも良くなってきてる。
飛燕が死んでも、ふーんで終わってる・・・

しかも最近じゃ、バンチみつけても、どうせ掲載せれてないだろう…との思いから、
手に取ろうとすらしなくなってる俺がいた。

極十字聖拳と極星十字拳を混同してたり、章大厳が張大厳になってたり、ファンブックとしてはダメダメだね(´･ω･`)

確かにダメダメだった。
書いてる奴の適当振りがよく分かる。基本的に単語や人名を間違えすぎ
内容もなんか今までバンチで細切れ解説されてた様なものを、継ぎ合わせてるだけで、
あとは鉄ドンキに載ってた読み切りを載せてページ数誤魔化してる。

単に映画宣伝のための作られた程度の内容。

俺はね、６年前の創刊時から蒼天読んでるけど、言わば「これからは蒼天！」
の意気込みで作ったであろう作品なのに、何であえて北斗５部作を作って
しかも長期間かけて一大イベントみたいにしてるのか？？？だよ。その時間と
お金をもっと蒼天にかけて欲しかったな。（例えばアニメの映像とかにね）
これじゃ結局、蒼天は北斗の「引き立て役」になってしまいそうでね・・

北斗の拳描いたのがトキなら、蒼天の拳描いたのはアミバ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200609/04/82/f0074582_7173315.gif

>>808
お前って本当につまらない芥子だな。
もう少し面白い奴かの思ったけど、本当に批判しかできない先天性白痴だな。

もうお前は休んでていいから。
オナニーでもして寝てろ。カス！

>>819
おまえキチガイだろ

>>820
ハウス。

北斗VS蒼天ブック、近所のセブンにあった

>>821
やっぱおまえキチガイだろ

天の覇王においては淡々と時系列のみが経過し連載終了、
蒼天においては旧エピソードとの分裂･パラレル化さえ読者に危惧させ
信者から小銭稼ぎをすることだけが目下最大の焦点と成り果てたかと思われた
制作サイドが、汚名返上すべく満を持して発売したはずの
「北斗VS蒼天ブック」（2007/4/13（金）近所のセブンにて発売厨）において、

・極十字聖拳と極星十字拳を混同してたり、章大厳が張大厳になってたり、
　ファンブックとしてはダメダメだね(´･ω･`) （>>814）
・書いてる奴の適当振りがよく分かる。基本的に単語や人名を間違えすぎ
・内容もなんか今までバンチで細切れ解説されてた様なものを、継ぎ合わせてるだけ
・鉄ドンキに載ってた読み切りを載せてページ数誤魔化してる。
・単に映画宣伝のための作られた程度の内容。（>>815）
・言わば「これからは蒼天！」の意気込みで作ったであろう作品なのに、何であえて
　北斗５部作を作ってしかも長期間かけて一大イベントみたいにしてるのか？？？
・結局、蒼天は北斗の「引き立て役」になってしまいそうでね・・（>>816）
・原作「北斗の拳」においても、理論立てが困難であった「元斗」については
　一切触れてない。ここが気に喰わない。
・北斗神拳と南斗聖拳、そして元斗皇拳の整合性が保たれた論文こそ、本当の
　北斗秘話でありコンプリート本として認定される。この本はあくまで映画の
　プレゼンであり、豆知識程度の本である。買う必要なし。（>>762）

と、見事に読者の期待を裏切り、肝心のファンの心を捉えるよりむしろ
不満点ばかりが募るような、パチスロと同レベルの安易かつ精神性無き
「北斗ビジネス」的やっつけ仕事を延々とこなしている昨今、漫画板の
蒼天スレの皆様はこの方角ではラオウ様の葬儀に出られぬのですか？

>>824 >>1の人乙

>>809
気になってたんだけど、日本語使って会話しましょうよ
自分オリジナル定義の単語使われたら解読しようがないんで

>>826
おいおい、伏線厨をもう釣らないでくれよ。
せっかく引退してくれたと思ってたのに、また湧いて出るじゃん。
最近また変なage厨が常駐してウゼーのに、伏線厨まで復活したらたまらん。

連載の話しが進まないのがすべての元凶だね

>>828
連載が進まない文句を拳さんに言っても、さすがに解決できないからなあ。

ラオウの葬儀より、飛燕の遺体の行方を追え！

元斗は無かった事にしてもかまわん

>>824乙
そんな舐めた本だとはね

>>824
乙、見かけたけど買わなくてよかた。

しかし読者を完璧舐めてるな・・・。

すべては北斗リアル世代の高齢化
さらにワンピース系落書き漫画の横行(幽幽白書あたりから)
画質はおろか、内容にあまり関心のない刹那読者が氾濫。
これが世の流れだし、拳法の名称や登場人物の名前を書き間違えるなど
大して意味のない事なのだろう。

>>823　あと複数

ハウス。

まあ、ちゃんと蒼天から北斗に繋げることが出来るかだな。
色んな矛盾や謎を解き明かしつつ、繋げることが出来たら
拍手を送りたい。


まあ、無理だけどｗ

元斗皇拳の事を記載しろといってるのではなく
元斗という強烈な矛盾に対応するレベルであれば、立派な文献になり得るのに。
もったいないよ。

俺は買ってしまった。
「拳法概論」については、一応参照する価値はある。

>>836
おまえキチガイだろ

皇帝の門や元斗など最初から無かった事にしてでも辻つま合わせてほしい
南斗の歴史も短くて構わんから
パラレルのままではイクナイ

ハァ？パラレル？？？
なんで北斗や南斗に傘が関係するんだよ？

ソレ違う

>>838
おまえ八゛力だろ

アニメの蒼天だけど、アニメ業界板で、
アニメーターへの支払いが止まっているみたい。
やはり失敗？

>>841
ジョン。ハウス！

>>843
おまえキチガイだろ

>>836
オマエ、リアル無職なんだなｗ　過去レス見るとすぐわかるｗ
無職で毎日昼間も夜もココに来るしか楽しみがないオマエでも、
本買う金は持ってんだなｗ
最近外出したのはその本買いにセブン行った金曜日だけかｗ

蒼天の拳はリュウケンの夢オチ

>>845
学生だろうが、ニートだろうが幸せならいいと思うよ。
お前は、俺がニートだったり学生だったり、就職浪人のバカフリーターでいてくらたら嬉しいわけだ。
その方がお前は楽になれるんだろ？
己の小ささを露呈したな。
だからジョンって呼ばれるんだよ。

もうオッサンなんだから、小さい事にこだわるな。

ジョン。ハウスだ。

日本語でおｋ。

>>847
おまえキチガイだろ

極十字聖拳＝南斗聖拳よりも、>>847のage厨＝伏線厨の可能性の方がはるかに高そう。

>>834の書き込みなんか見ると、完全にｵｻｰﾝじゃん。
ｵｻｰﾝ無職乙。

今週あたり長期休養のお知らせとか載せそうな予感。
この際、もう絵は森田まさのり先生あたりに描いてもらって、話を武論尊氏に
立て直してもらって、原と堀江のカスチームは休養してもらった方がいい。

>>801 >>802 >>819 >>821 ID:aCjwU53P0

>>809　わたし


>>850
妙な煽りはやめてください。
ではさようなら。

>>853
妙な煽りを本当に止めてもらいたいなら反応しないことだ
反応するからバカだのキチガイだのの応酬がいつまでたっても
終わらないんだ、このバカちんが
あっ

>>853
そんなこと言ってみても前科があるからなあ
煽りの肩持つわけでもないけど信用できんよ
こだわりがあるなら名前付けたら？

>>855
いつものひとですね。

前科ってなんですか？
失礼にも程がありますよ。

>>853は簡潔に事実を示しただけです。
本当にしつこいですね。もうやめてください。

>>856
なんなんだよ、いつものひとって。ここはお前のブログじゃない
だからお前はいつまでたってバカだって言われるんだよ
>>854よく読め

>>856
どうしてそうなるんだよ
自分の失敗は忘れるし
的確に痛いところ突いてるレスは見えない振りするし
自分を攻撃してる人間は一人だけなんだと思い込もうとする
都合良過ぎなんだよ

>>853〜>>858
同一人物。

>>857-858
いつものひと　というのは、いつもわたしを罵倒するひとたちのことです。
主にあのひとのことを指します。

あなたはわたしが反論するから荒れるとでも言いたそうですが
流れを見てください。煽るひとがいるから荒れるのです。
もちろん、あなたの書き込みも煽りそのものです。
静寂がお望みなら>>855こそ書かなければよいのです。

わたしは事実に反することを示しただけで、反論は当然の権利だと思っています。
これで終わりにしてください。

結局、論旨を明確に示さないまま罵倒してるだけなので
不毛としか言い様がありません。もし伏線の定義についてまだこだわっているのなら
あなたたちの理解と乖離があるだけです。

>>860
え？おれのも煽りになんの？
卵が先か鶏が先かじゃないけど、自分は正しく、自分を罵倒する
人こそが煽りっておかしくないかい？あんた相当偏屈な人だと思うよ
いちいち相手にしないという大人の対応もあるはずだが。あんたが大人ならばね

>>858
いい機会なのでこれで終わらせましょう。

>>536にわたしを罵倒する理由が書かれています。
書き方が気に食わない　というのが本音らしいですが
わたしの書き込みは他のひともやっている妄想の類です。
何も断定的に書いていません。思う　と締めくくっています。

書き方を問題にしていたようですが、いつも断定的にひとを罵倒するのは
あなたのほうではありませんか？

妄想、書き方、いずれも問題ないなら　なぜいつまでも煽るのですか？
おかしいじゃないですか。結局、すでに蒼天とは関係なく、
単純にわたしが気に食わないだけなのでは？

対立の拠が明確になった以上、これで本当に終わりにしてください。

>>861
>>853を書かなければ認めたともとれます。だから簡潔に事実を示したのです。
大人云々とわたしに説諭するなら>>861こと書かなければよいのでは？

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|梅| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|桜| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |
|＿|
|松|ミｻｯ
|￣|　　　終了
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|蒼| ｏ終了ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|天| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　終了

だからおまえはコテつけろよと。

一瞬何のスレかと思ったら・・・

煽り、罵倒、反論…etc
闘争心からくるレスは、言わば投稿者の闘気といえよう。
ならば坑する手だては、ラオウの剛拳かトキの柔拳。
残念ながら、トキの拳をまだ伝授されてないようだ。

ちがうちがう。
同一人物が暇しのぎに
このスレを活発化させてるだけ。
恐らく、ジョンも同一人物。
このスレの人口はそう多くない。

ジョン、ハウスって言っただろ。
臭い犬小屋で眠ってな。

>>868
おまえキチガイだろ

正直、喧嘩（論争）したいのなら専用スレでも建ててやって欲しい。
どうしてもここで喧嘩したいのなら、トリップをつけて欲しい。
それともとリップをつけると、何か不都合があるのかな?

放置に徹すること。
蒼天の読者なら我慢はおてのもんだろ？

煽りは放置2chの常識

前作でベールに包まれてた部分を明かすたびに、北斗像が壊れていく。
酷かったのは
・ケンシロウの伝承者争いが出来レースだったことを明かした第一話
・崇高な創始者から鬼畜へとイメチェンしたシュケン
これ以上、傷口拡げないで終わることを願う。

シュケンの西斗皆殺し事件は何かウラがありそう。

>>869

ジョ〜ン。
ハウス！！

　　　|/-O-O-ヽ|　ｼﾞｮｰﾝ　ﾊｳｽ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（

ジョン。
新しいのをもってこいよ。それ陳腐だから。

ハウスっ！！

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ !
　　/　　●　　　● |　　　こいつも最高にアホ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　 　/ .＼
/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
　　　　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　l..lUUU
　　　　　　　　　　　　.Ｕ

しかし>>862はここまで来ると憐れとしか言いようがないな。ピエロだよ。
一人で何をエキサイトしてるかわからないが、>>858はあんたの期待している
人ではない。だって俺ではないから。
「こだわりがあるなら名前付けたら？」なんてことを俺が書くと思うか？
匿名が原則の掲示板で名前を半ば特定するようなことをする意味がわからない
と以前も言ったろう？
「的確に痛いところ突いてるレス」こんな自画自賛的なことを恥ずかしげも
なく自分で書くと思うか？

まあ、何にしても蒼天の話しとは関係のないことの繰り返しなので、
議論がしたくなったら、別になんか作ってくれ。平日は無理だが
休日暇なら相手してやるかもよ。それよりもベターなのは、自分の考えを
まとめてどこかのサイトに公開すること。いちいち同じ話しを定期的に
意味もなく貼り付けるのだけはやめておくれ。

ジョ〜ン。
今日はジャーキーなしね。
ふぅ。

>>879　同意

>>880
伏線厨もアレだがおまえが１番の元凶だと気づけ
否定厨は去れよウゼーんだよタコ

>>881
おまえキチガイだろ

>>880
《前科》でばればれだぞw
お前も人ちがい否定すっために長文かいてんじゃん。
さすが否定厨だなw本人に間違いなっけどwww
>>883
禿同
まだくだんねえ妄想よんでるほうがハルカにマシだお。
面白けりゃレスすっしうざけりゃスルーすっだけ。
880がいなくなればこのスレはふっかつする。
まちがいない。

>>880
　　＿　 l＾l　 ＿ 　 　 　 __　　 　 　 .＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
┌┘└lﾆ ｺ┘└┐<ヽﾉ__ﾆﾆﾆﾆl　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
└┐┌lﾆ_ｺ┐┌┘<ヽ ;──―‐　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
／　　ヽ［ﾛ］ゝ　|　　,ﾍ_/ 〃 〃 /　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
|／|　|ヽn_n<^　|　　ﾚ'/ 〃 〃 '-,. 　 　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　　￣　 ￣　￣　　 　￣￣V￣ 　 　 　 　 　 　 　　　　　|＿|　　　　 |__|　　　＼/

すいません。
意見よろしいでしょうか？

>>883〜>>885の皆さんなんですが････。

僕からしたら、皆同じケツの穴だし
臭い餓鬼なんだよね。

あ、ごめんね。
いっぱしの恫喝吼えてるけど、客観的にみて

ダサい。

冷水浴びてプルプル震えてる小僧みたい。
ドイツもコイツも同じ。僕もね。
君達は大した人間じゃないんだから、偉っそうな事いわないで
陰気なレスしなさい。
２ちゃんなんてその程度の価値なんだから。
ね。

>>884
も〜、ジョン！
ハ・ウ・ス！

>>887
もう一度言う
おまえキチガイだろ

ジャギヘルメット販売
http://www.b0g.org/wsnm/uploads/iwantotobel8.jpg

>>889
今時、グロ画像で驚くかよ。

>>887
アンカーくらい、マトモに付けてくれ。

ハァ？
なんか文句あんかー？

　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー┐　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　ﾉ 　 ゝ　　　　　＿ 　lーl,　　 ー 、　l￣ i　 l 　｜ 　l￣ l　　 　 l￣'|　 ｜　｜
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　 　 /　　/￣l 　 |￣　　￣　　 　　 l 　 ,|　　,l＿＿＿、　＿＿＿l_　l＿　　┌-ー l 　l--'"
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　 　　　　　,ﾉ　 ,l'　　 　　　　　　ノ　　ﾉ　　　| 　 l　　l　　l　　 l　　l 　 　 | 　 l. 'l-―'"
　　　　　 丿　丿　　　 　　　|￣　 ノﾞ　　　 　l 　.ﾞー "　　ﾞー-|　　l　　　 l,　 ヽ――ヾ
　 　 　 　|＿ノ　　　　　　　　ー "　　 　　　　l 　　＿＿＿＿＿　　l　　 　 ヽ＿＿＿＿l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞー"　　　　　　　"- '

>>888
烈山、お前を愛している

>>888
ジョンはバカ犬。
でも暇しのぎにはもってこい。

いつも自分の尻尾を追いかけてクルクル回ってる。
そんなジョンが滑稽で。
でも面白くて。

だから、ね。

ジョン。早くハウスしな。

>>895
自演厨つまんね

今年は単行本出ないな

今週はあるのかな

ラオウの遺影描くヒマがあったら蒼天描けっつーの

>>899
そういやそうだ
ほんとだよなｗ

ラオウの葬儀に３０００人だそうです。本当に泣いてる人がいたらしいから
その場の臨場感って、スゴカッタんでしょうね。

空想人物にそこまで思い入れできるのか…
とても理解できぬ。
蒼天の死亡者で葬儀したら誰に一番集まるかな？サクラが

飛燕が駆使する拳法が「南斗紅鶴拳」に組み込まれた可能性が高い。
杜流を急襲時、
飛燕が拳を行使した時に、門徒の後頭部から裂けた点。
それはあまりの速さゆえ、その衝撃は背中へ突き抜ける紅鶴拳のそれと酷似。

ユダはハンの拳を見切れるのかな？

>>903
蒼天に南斗聖拳出すと
拳シロウがたおしちゃって
六聖拳の後継者に
困るというジレンマがあった。
極十字聖拳を受け継ぐ
なぞの男が南斗の男たちをつぎつぎと倒して
南斗六聖拳をのっとるというてんかいが
もりあがっておもしろいかも。

今度はトキの葬式だと
http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg

>>906
悪い…シグルイ儲のオレにとっては
グロに対する神経が秘孔変移みたいにズレちゃってるのか
その程度じゃ
「はいはい、うどん玉うどん玉」
程度にしか思えない。

でかいババアの葬式きぼんぬ

今週は凄いことになってるよ

俺も早売り呼んでﾜﾛﾀｗ

ｋｗｓｋ

>>901
リアルタイムで死んだんならわからないでもないけど、とっくのとうに死んで連載もはるか昔に終わってるのに泣ける奴なんているのかよ
ガダルカナル島とかでひいじいさんの遺骨が発見されて葬式やって泣くようなもんなんだろうか？

ただの集団心理だろ。

【集団心理】　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%9B%A3%E5%BF%83%E7%90%86
　集団心理（しゅうだんしんり）とは、社会心理学の用語で、その社会の構成員で
　ある集団が、合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流される事を指す。
　時流に乗るよう働きかけても抗う者は排除される（斉一性の原理）が、冷静に
　なって考えれば、反省する場合が多い。集団心理の起源は、敵が出現した時の
　団結本能だとされる。一般に、個が確立されていない社会や、
　精神的に未成熟な子どもにはこの傾向が強い。

>>909-910
凄くて笑えるって、休載漫画続出とか？

マジで別な奴らが絵書いてる‥オワタ

>>912
当時の思い出などを思い出して涙してしまうとか
どっかみたいに金もらって泣いてるとか

今回はギャグ漫画だな。
レイ外伝が始まるってさ。

紅華会の面々もそうだが、中国のテクノロジーも侮れないな。
今週はなかなかいい内容だった。

外伝するなら霊王、ギーズ、白鳳、飛燕の外伝で蒼天を盛り上げて欲しいよ。

しかも「レイ外伝」は、
以前増刊号に掲載された使いまわしだ(T_T)
バンチは堕落しすぎだ〜
　
外伝するなら蒼天キャラでお願い！

レイ外伝は、使い回しじゃなく新連載だよ。
おまけで、前回連載分も掲載するというだけで。

蒼天キャラは、まだ本編も終わって無いのに外伝もくそもｗ

来週はＧＷ前の合併号だけど、蒼天も連載されるそうだ。
２週続けて読めるのは嬉しいな。

そのあと、２週休むんだろうけどｗ

３週に１度のペースは確定かね、一週おきを今だ切望だけどｗ
でもまあ、２週続けてはとりあえず嬉しいね。
さて、天風があっさり殺されるか？！で、そこにヤサカが出現・・かな。

ここで南斗が意表をついてでてくる噂

次回は天風が南斗瓶斬拳を披露してくれるさ

拳志郎と玉怜がＤＱＮ夫婦にしか見えないな
人使っておいて、親の仇だと知っていてあの態度はなんなんだ
しかも仕留めきれてもいねえし
バカじゃねえの
実写化することがあったら、お塩先生と矢田に頼んだらいいよ、クソピッタシはまるぜ

杜天風にしても、拳法使う割にはあんな重装備で対抗しようとしてるあたり
カッパの田と変わらないキャラに見えてきたｗ

田みたいな最期を遂げるだろうなｗ

杜天風って「ギャンブラー伝説　哲也」にも麻雀しに出てた気がする。

レイ外伝なんてあまり期待できない
もう、五射精にアイツ呼ばわりされてるし

あまり強くないことが分かった
ユリア伝でレイのｲﾒｰｼﾞが変わってしまった・・・・

昔は好きだったレイだが、今はビビリ君としか
思えない。

強いレイを希望よ。
一応実力は南斗１０８派の
ベスト６位以内なんだから

>>929に誤射精

南斗六星拳より、五車星の方が強いんじゃね？
ラオウに一目置かれた人物が、ジュウザとフドウと二人もいるし。

南斗はサウザーだけだもんな。

もう原哲夫はこのマンガやる気ないだろ

>>実写化することがあったら、お塩先生と矢田に頼んだらいいよ、クソピッタシはまるぜ

禿げわら

今回の魚雷攻撃、太炎の言う゛危険を嗅ぎ分けないような奴らは爆弾で充分゛理論だな。
船員皆殺し覚悟で撃沈だなんて…玉麗ﾋﾄﾞｽ

ぶっちゃけフドウはラオウの過大評価としか思えんが。

>>934
玉玲はヤクザのオヤビンだからな。

灯篭を流して涙してた女とは思えんｗ

夏文麗は今ごろ羅門に性の手ほどき・・・

色紙イラスト
天帝編のケンシロウかと思った

つーか今週の表紙ってラオウの遺影ってやつだろ？
ものすげー不満そうな顔してて笑ったｗ

.oO（我が生涯に一片の悔いなし・・・なわけないだろう）
って感じですか

ラオウ「あ、修羅の国行かなあかんのんやった！忘れとったがな・・・。
どないしよ〜、兄者倒しに行かなワシ示しつかんがな。兄者に『世に覇者はひとり！』
なんて言うてもたしな〜。末弟のケンシロウに負けたなんて言えへんしな〜。
修羅の国のボロ達と約束してしもたし〜、困ったな〜。ホンマにどないしよ〜。
ほいで、ワシこの前ガキが出来たんやった。アレの面倒も見たらなあかんし。
レイナともワケ分からん約束してもたな〜。このまま死んだら悔い残るやろな〜。」
て、死ぬ間際に考えてる顔。

>>937
ウケた

ラオウ「よう言うた！！（>>942）」

玉麗の本質が引き起こした数々の蛮行。

・灯籠流しで拳志郎の魂をあの世に送ろうとした。
・馬賊時代に日本軍隊長を銃撃したうえ「ブタのケツでも追いかけてな」と暴言。
・太炎を二丁拳銃で脅迫。
・飛燕に銃を突きつけ脅迫。
・義弟である羅門にまで銃を突きつけ脅迫。
・敵船を撃沈。

･拳志郎の精を昇魂

>>945
確かに！
でもイイ女だから許すｗ

北斗でも、影の大ボスはユリアのようなもんだったからなｗ

ユリアは
壇さんにやってもらおう。

蒼天短くね？
全然面白さが伝わってこないよ

杜のおっさん、スイッチオンで「あびりびび〜もぽえ〜ぺい！」ですか？

>951あれだけ海水に濡れていたらねぇ〜

ていうか水に沈んで溺死パターンかと思ってたら潜水できるようになってたのが意外だった

刺激のない連載だ。
雑魚がクローズアップされすぎ。
だいたいヤクザが準主役って、池上の漫画に感化されすぎ。

本当に、ちゃんと拳法の漫画を書いてくださいよ。
お願いします。普通に。

天風の自爆感電なんて決着はつまらない。
ここは宗武に感電してもらいたい。

宗武「な、なぜ死なぬ！？確かに秘孔を突いたはず・・・！杜天風の体には謎がある・・・！」

>>954
拳法の漫画………？