1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 00:21:26 ID:PR8HF/jIO
2ちゃんねるの世界にも、乙をされる者がいる。
仮にその名前を
>>1としよう。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/02/28(水) 23:02:34 ID:S4qbLr9UO
第二部って盛り上がりに欠けるよな…
このまま終ってほしくない
新スレ乙
二部の盛り上がりは、偽不動のとこですかね。
音弥が竜之進に告白するところ
スレ住人に質問
カムイ伝好きにとって井上雄彦「バガボンド」はどう?
スレ住人の評価や嗜好が聞きたい
バガボンド、原作よりも良い出来だと思う。面白いよ。
カムイ伝の面白さとはまた違うけどね。
ところでボブディランのshe belongs to meって曲に
バガボンドって単語が出てくる。外来語なんだね。
放浪者、漂流者>バカボンド
ちなみに天才バカボンも同意
バガボンドねえ、面白いけど長くないか?
>>9 原作物だから評価の対象外。
戦闘シーンがくどすぎて、俺は槍使いのあたりで脱落した。
>>9 全然別物だからなあ。
面白かったけど、まだ描く気があるのかね。
その点は共通するか。。。
>>9 バガボンドは読み応えがあってけっこう好きだよ
今このスレ見つけて2部が完結したことを知ったんだが・・・・
コミックは22巻の後どうなったんだ?
見当たらないが買いそこねたんだろうか
第二部のことを訊くとは命知らずな・・・
本屋に行けば分かるだろうに。現行品なんだし。
二部では、竹間沢やら市さんやら、一部のキャラクターと呼称がかぶる別人物がいるため、自分は読んでいて混乱する時があった。
ところで、キギスって片目だったような気が?俺の勘違いかな…
時間が経っ治ったんじゃ?
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/05(月) 11:14:33 ID:BLhufEq00
バガボンドねた蒸し返して申し訳ないんだが、
バガボンドに限らず、最近の漫画って、アップで大駒を迫力と勘違いしてんじゃないのか。
もっとページあたりの情報量増やして、駒運びでスピード感や迫力を出してほしいと思う。
まあ、俺の感覚が旧いのかもしれんが。
22 :
13:2007/03/05(月) 12:26:34 ID:rPqdSjHv0
俺が思ったのも
>>21が書いてることと同じだな。
ページをめくってもめくっても展開が進まなくて疲れた。
ドラゴンボールあたりからの流れなのかな?
ドラゴンボールにあやまれ
バガボンドを擁護するわけじゃないが
アップでインパクトを出すというのはコマ割りの常套手段
別に勘違いでもなんでもない
右上から左下に向かって読むことを前提に
いろんな手法が確立されている
それと「展開が遅い」のは全然関係ない
しかもカムイ伝のコマ割りはかなり古臭い
ときどき4コマ漫画に近いぐらいの単調さがある
あんまりカムイ伝をマンセーしすぎるのもよくないな
おまえが一方的に貶してるだけで、誰もカムイ伝をマンセーはしてないと思うが・・・。
それと俺はドラゴンボールは好きだよ。
というか、ある作品を褒めるために別の作品を貶む必要はないわけで、
カムイ伝もバガボンドもどちらも素晴らしい作品だと思うんだけど。
過去に白土と手塚でも同じような流れになったことがあったな。
バガボンドはそもそも原作が面白いからなあ。
ただ、比較的原作に忠実だった初期の頃は、キャラの心理描写などが現代劇というか
スポーツ漫画っぽくて、白土作品に比べるとどうしても物足りない印象だった。
小次郎登場以降は、逆に時代物に手馴れてきたようで、読んでても違和感は感じられなくなったが、
今度は漫画のオリジナル要素が強くなりすぎて、物語の展開には無理が出てきた気がする。
とはいえ、バガボンドのグダグダ感は原作にもあることなので、それほど冗長という気はしない。
>>21の意見には概ね同意。
でも、バガボンドなんかは、それをかなり効果的に使ってると思う。
ヒドイ漫画は本当にヒドイ。
天才バカボンなら持ってるが、バガボンドってのは読んだことないから知らないや
リングに掛けろなんて、ギャラキティカマグナムで見開き2ページだぞ。
>>24 >しかもカムイ伝のコマ割りはかなり古臭い
そりゃ古い漫画ですもん。
何言うてはるの。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/06(火) 00:26:57 ID:8QzBMamA0
カムイ伝も外伝二部あたりは、20年前の作画だが全然古くないと思うが。
カムイ&棒心 vs 出雲&追忍 のコマ割りなんて、メチャクチャカッコイイぞ。
草薙の回想、馬来十蔵対刺客
馬来十蔵対不動親子のあたりも書き込みが凄いし、
大ゴマ多様、引きもすばらしいと思うけど。
井上の絵は受け付けない
>>28 >ヒドイ漫画は本当にヒドイ
範馬刃牙のことか〜っ!!!
いえ。バスタードです。
冨(ry
>>38 そういやアレも1年以上休んでるな。アチラは
まだ若いから良いが御大はそろそろ始めてもらわんと・・・。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/09(金) 15:53:25 ID:r/OKADWn0
赤目がキクちゃんにわしといっしょにどこか遠くで暮らさんか
みたいなこと言ったのは、彼の一世一代の告白?
それとも娘みたいにキクが大事だから?
男性の意見求む。
明らかに後者でしょう。
赤目はカムイと同じで、異性にあまり執着しない感じ。
(四貫目みたいに隠し子がいても不思議はないけど)
赤目は最強の術者かもしれないが、世渡りは下手。
どう考えても後者。
赤目は生き甲斐が欲しかっただけ。
すでにしちべえの夢とはズレ初めていた。
自分の力で誰かを幸せにするってのが赤目の夢。
本人はあの時点でまだ明確に自覚はしていなかった
ように思うけど。きくちゃんに限らず、赤目の
想いってのは終始一貫してるよ。
いや、ごめん。43は少し訂正。
赤目はあのとき、キクちゃんを幸せにしたいっていうより、
疲れてしまっていたのかもしれない。そんな気がする。
金の力で武士に勝つっていう夢に乗ってはみたものの、
金を手に入れるために武士と同じようなことをしていて
(弱者から搾取していて)結局誰をも救えていないって
いうことに戸惑いを覚えていたのではなかろうか。
なるほど。赤目の理解が深まった気がします。
確かにあの辺の赤目には失意が見える。
彼は作中どんどん人間味が増していくとこが面白い。
キクを失ってからは幸せにする対象の人間が広がっていったのかな。
それとは逆に夢屋は非情さが増していくような。
キクへの態度が最後にみせた良心って気がする。
赤目の最強なのに非情に徹しきれない優しさを持っている
ところが人間くさくて好きです。
しかし自分の幸せは求めないところが切ないですね。
自演がうざい
夢屋は非情さが増すっていうよりも本末転倒しちゃったんでしょうね。
金の力で武士を妥当する→金を得るために武士に取り入る→金がすべて。
本人は取り入るっていうより利用してるつもりだったのでしょうけど。
>>42 逆に手風は世渡り上手
抜け忍になったのは不本意だったはずなのに…
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/12(月) 13:50:55 ID:yMjrE3hb0
木の間党・・・。
>48
音丸を助けてちゃっかりオトとか呼んじゃって、
しかも当然の如く味見済みなところを見て、こいつはやり手だと思った。
出てきた時は忍の技以外は不器用そうだったのに。
51 :
きのこ:2007/03/13(火) 08:54:21 ID:Gz2sHbM80
現在の日本の格差拡大を是正するためにも、木の間党の再来が必要だと思います。
あっという間に、取り込まれて終わりですな。
木の間党は、党の存続と復権を目指していただけなんだよね。
一時期農民に味方したのは、目的達成の手段に過ぎなかった。
マチはだまってろ
でもまあ、そんなところだろ。
いつの世も大して変わらずだろうよ
>54
我ら、このスレでは最大派閥だぞ。
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/16(金) 12:54:18 ID:1yiyW8WN0
三匹が斬るの頃の役所浩司は右近に似ている。
そういうこと言うな
かわいそうだろ
右近も相当な境地に達していたのに女のせいでパーに…
しかも、カラスの目玉突きは、やりすぎだと思うぞ。
でも、あれで良かったと思う。
丸腰ノーガード戦法で親指切りの達人と
相打ちを想定できるような人ですからね。
二部に登場したらどーなることやら。
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/18(日) 00:19:59 ID:XEYSJ1EP0
やっぱり一部で人気あるのは赤目、右近あたり?
アイドルは小六さんだろ
登場時、右近と一角は只のザコキャラで終わると思ったんだが、
特に右近はどんどん魅力的なキャラになっていった。しかし、
最後は両目とも白目になっていたが、二つともカラスに食われた
のか?
剣風に助けられた時点では片目だったよね。
その後読者の知らないうちに食われたんじゃ。
じゃあ最後の大暴れの時は全盲だったのかなあ?
それはそれで凄いが。
右近の最期の大暴れは最高にカッコイイ!
うぬら土百姓めが!
あーやっぱり無人流と右近の勝負は見てみたかった。
どこかでお膳立てしてくれてもよかったのに。
右近って、精神面が練れていくのは書かれていたけど、
どのように剣が強かったのかは一切不明だったように思う。
剣の腕は並だが、欲を捨てたというか、ある意味やけっぱちというか、
失うモノが無い(アテナは別として)ので、そこそこ強かったんじゃない。
逆だろ。
剣の天分は凄かったけど、剣士としてのプライドが邪魔して、
それがリミッターになってた。でなければ(カムイがつきあった
にしろ)カムイと互角に戦えるわけがない。
江戸大火後の右近は、二部の竜之進並みの強さだと思う。
やたら強さにこだわる小学生みたいな奴がいるな
強さの追求が物語の一つの柱だから、煽りとしてはイマイチ。
強さの追求が物語の一つの柱
強さの追求が物語の一つの柱
強さの追求が物語の一つの柱
強さの追求が物語の一つの柱
強さの追求が物語の一つの柱
強さの追求が物語の一つの柱
確かにカムイは誰よりも強くなることで
自由になれると信じてたけど…
抜け忍というずんどこに落ちてしまいました
皮肉だよね
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/22(木) 01:01:05 ID:b7H5RJPyO
第三部が始まる気配は…?
一角人気無いなあ・・・右近と一角二人セットで好きな身としては右近右近ばっかなのは寂しい・・・
アテナは何気にオッパイポロリが何回も有り・・・、何回も色んなアテナでヌイた・・・、若かったなぁ・・・。
きめぇ
アテナに限らず小島剛夕の描く女はよいのです
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/23(金) 11:55:51 ID:R7lj9YO40
右近人気だね。前掛け姿の赤目が良い。
\(・∀・)/ ウコンー
俺はお茶漬けでお腹壊したシーンの印象が強い
竜之進はなんでアテナを日置に呼んだのかな?
あんな不安定なところに大事な人を呼ぼうとは思わないけど。
自分が代官になれば安定するとでも思ったんだろうか?
どうも甘い気がする。
アテナと竜さんってできてたん?
いや、一角の大事な人は竜之進にとっても大事だろうという意味で。
一角があんな死に方した分アテナには穏やかに暮らして欲しいと
普通思わないかなあ。
竜之進は賢いようで意外にバカ
バカつーより思慮が浅いタイプかもな。
竜様を馬鹿にするな!!!!1
>83
そんなシーンあった?
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/24(土) 17:52:44 ID:sLEUaY2f0
これでもサービスだとか、そういうシーン
つーか、第二部絶賛連載中の時も白戸先生の健康心配してたのに、あれから10年経ったからなー。
水木しげる並みに不死身っぽいわ。
白土先生、普段不死身と書いた着流し着て釣りしてるからねぇ。
さすが柳生だと感心した。
釣りしながら誰かに暗号送ってそうなイメージ。
竜之進は方針が定まらないままなんだよね。
よくいえば誠実に模索している、と。
>>96 そういやあったねそんな台詞w
フフフ…ってやたら多いよな。
忍が通るけもの道を歩きたい
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 01:32:54 ID:4GlMQx9MO
小六さんて最後にダンズリが話しかけたとき、「俺は狂人だ」って言ってたから、実は・・
俺は気ちがいだ…じゃなかった?
外伝の下人の回みたいに目が不自由とか
変えられてんのかな。
小六の場合、もしかしたらカムイが変装してるかもしれんしなぁ
いや最後のシーンは小六さん本人だと思いたいが
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/26(月) 11:46:53 ID:4GlMQx9MO
小六さんカワイソス(:_;) みんなが飢えてる中あんだけの米貰って、娘も父も亡くしたからなあ。 カムイ×10人いたら領主や将軍殺して、なりすまして天下統一し、より良い社会つくれるやろ
オモチロイオモチロイ
厨妄想
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 12:53:20 ID:kPfilYSd0
wikiみると、「江戸時代の文献を読む前にカムイ伝を読破すべし」とか書いてあるけど時代考証はほぼ正確とみていいの?
江戸時代ってもっと平和かと思った。
百姓が一揆起こした後の首謀者の拷問とかひどくないですか?
関係ない村人とかとばっちり受けてるし。
一揆した意味わからん。
あんな酷い扱い受けてたらまた一揆すりゃいいのに。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 15:01:38 ID:/d4f8+jm0
>>106 >wikiみると、「江戸時代の文献を読む前にカムイ伝を読破すべし」とか書いてあるけど
URLキボン!
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/27(火) 16:07:31 ID:UR3HxT100
WIKIでカムイ伝で検索しる
>>106 意味わからんといえば剣風。
土地に代々根付いてる百姓たちが死ぬ気で一揆起こすのは分かる。
でも剣風は元々浪人だし、百姓になる決意で新田のある日置に来たところ
までは良いけど、一揆が起こったのならさっさと家族連れて避難するべき
だったと思う。
浪人という不安定な身分ではなく,落ち着いて家族と平和に暮らしたかったんじゃ
ないのか?と聞きたい。戦いに来たんじゃないだろう。
結局妻子は死んじゃうし。
銀魂で言う一時のテンションで行動してしまった例というか。
百姓になろうとしてるのに逃げてどうする
おらたちは負けねぇだ
厳密にはwikiとwikipediaは意味が違うから注意すべし!
そしてwktk
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/28(水) 11:45:04 ID:dimJIfM00
時代劇で直訴するシーンがあるが、直訴が受け入れられてもした奴は死刑がお約束。
>>106 釣りか?
wikiには、
>発刊当時、「江戸時代の文献を読む前にカムイ伝を読破すべし」
>とまで言わしめた名作
と書いてあるが、「読破すべき」とは書いてないぞw
>と書いてあるが、「読破すべき」とは書いてないぞw
>>106も「読破すべき」とは書いてないな(二が藁
相手を釣りだと思わせて実は自分が釣り、これを移し身の術という
その詳細については後ほど詳しく語ろう
――それから25年の月日が流れた
>>118 三平先生
早く桂のアシビと偽不動の正体と
一太郎をサエサからどうやって
取り返したか書いてください。
>>118 三平先生
三部では百日のウツセを大活躍させてください。
そろそろCRカムイ伝が出るな
第二部では物語の真のテーマは出てきたの?
「長い物には巻かれろ」
「権力には逆らうな」
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/29(木) 13:17:32 ID:v3bCgcEm0
「マターリ」
「マンドクセ」
「できる奴は出世する。」
「駄目な奴は何やっても駄目。」
「必死だなw」
「ナニ頑張っちゃってるの?」
希望も何もないなw
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 11:28:01 ID:3ga29nrA0
一 一 一
揆 揆 揆
拷 拷 飢
問 問 饉
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/03/30(金) 20:50:08 ID:6YUNtNUQO
サエサとセックス。それもまた一興じゃて・・。
拷 菊 拷
問 問 問
パチンコにしたら面白いネタがたくさんあるな
・ウーム予告
図柄回転中は常に百姓が数人表示されるが、回転開始時に「ウーム」「フーム」が2つ以上画面に表示されたらリーチ確定
ウームのあとに「ムッ」「オッ!」「アッ!」「しまった!」でスーパーリーチ。
そのときに赤目カットイン「フフフフ」、正助カットイン「オラはナナを愛してるだ!」で激アツスーパーリーチ。
スーパーリーチはカムイや竜の進が登場してバトル。カムイは変異抜刀霞切りが出れば大当たり確定など。
通常時苔丸カットインで突確の一揆モード突入機能を搭載。
パチンコにするネタは尽きないなww
まあ、御大が絶対許さないだろうな(^^;)
パチンコなんて労働者から金搾取する手段の最たるものなんじゃないか?
白土がそんな許可出したら失望を通り越して絶望だ。
許可も何も話来ないからだいじょうぶ
パチンコについては反対だが、
白土キャラの格ゲーはやってみたいと思わないか。
オリジナルの霞切りや飯綱落としが炸裂!!
生き残るのは誰だ!みたいな
ってこれも、御大が許すわけないわな…
つうか作画してくれる人いないともうダメだよね。
三平さんはタコ釣りばっかりだし。
最強忍者赤目の兄弟弟子であるシナドとカムイについて。
三人とも抜けたな。弟子コンビの修行時代はカムイの稀少な青春グラフィティー。
カムイって何年くらい修行してたんだ
割とスグ帰ってきたような印象なんだが
>>139 自分だけでなく教え子も皆抜けるとは。
技の指導能力に関しては抜群なんだろうが、問題有りだな。
赤目は結局死んだのかな?今までのパターンでは生きてそうなんだが。
きっと謎のままなんだろうな…
赤目は生きてます。
鮫に食われた影は、
無い腕が逆です。
赤目は忍者として最強という以上に人間として最高だったから。
また弟子達も優秀であったが故にこそ彼の人間性に感化されてしまったのだ。
>>141 しかし御大は常に勢いで描いて(ry
カムイ兄とかシナドとか後からいきなり登場したし。
第二部読んでないんだけど一生読まなくていいかな?
二部読むと、絶対死んだに違いない人も生きていてショック受ける。
権とか松林剣風とか右近とかも生きてるからな。
というか物語的に生きていちゃいけない人が生きてるしな。
それはッ、正助のことかァァァァッ!!
他にいるのかァァァァッ!!
という事で自分的にカムイ伝は第一部で完結しているのだった。
それなら、君のカムイ伝は双子の時に終わってるな・・・
はやっ!
まあねぇ。確かに一部のラストとは食い違うよね。
生き残って何するでもないし。百姓じゃないし。
だけど5ツが再登場したのには衝撃を受けたよ。
まさか外伝一部と本編がリンクするとは思って
なかった。あとカムイが絶体絶命になるのがシ
ョッキングだったくらいかな。
二部は漫画としてはまあまあ読めるんだが、もはや
カムイ伝ではないよね。三部ではもう身分がどうとか
権力がどうとかはいらないから、全編アクションでカ
ムイの生き様を描ききって欲しい。
>>148 ギギギギ(漫画違う
カムイや正助や赤目といった個人の理想を阻んでいくものは何かという
根本的な構造が破綻してしまうと、社会派人間ドラマには成り得ないのだな。
個人的には外伝二部がいいな。
竜之進外伝の七つ桶の岩も好きだけど、カムイは???
あれはカムイ外伝外伝
1巻で完結する時代劇みたいなのがいい
外伝の最後の話みたいなやつ
連載時の最終話は「吸血」だったけど、さすがにそれでは
あんまりだと思ったのか、単行本では「上意異変」にして、
それなりに完結してるね。>外伝第二部
「上意異変」は単行本用の描き下ろしなの?
でなく、「吸血」と順番入れ替え?
よく分からんが、俺が持ってる文庫サイズ版だと吸血編が最終話だぞい。
外伝人気だなあ。本編第一部が好きなんだが
つーか「吸血」は最後に来ないとおかしいだろ。
風がどうのこうののナレーションが最終回っぽい。
上意があるなら下意があってもよかろう・・・
「吸血」のラストにはカムイは出ていない。
155だが、日付確認したよ。(今まで日付なんかノーチェックだった)
順番入れ替えてるんだな。
俺の持ってる小学館文庫は18巻が「吸血」のタイトルで19巻が「上意異変」。
カムイも出てるし、上意異変のあの終わりが最後らしくも感じる。
風ナレなら「上意〜」の風ナレにも最後っぽさを感じるし。
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/02(月) 17:13:26 ID:uBeBRUA20
「残された人々が、それぞれの新たな人生を歩み始める」という
ラストは、吸血も上意異変も似てるな。
上意異変は、最後に殿様さらって藩一つ潰しちゃうスケールのデカさ
というかカムイの無敵ぶりが、二部への伏線と言えなくもない。
忍者武芸帳では、スーパーヒーローは否定してたのにな。
>>144 まじで?
まだ読んでないんだけど
釣り?
首と胴が離れた人が生きてるわけないじゃん…
鮫に喰われても生きていますが…
>>166 しかも首取れても生きてるしねwってあれ本人かよΣ(゚Д゚;エーッ!
ミートくん「サーセンwww」
斬首された主人公が生きてるんだから、何があってもアリ
何でもありにはして欲しくなかったな…
>>169 でもあれは一応双子っていう後付設定が…
アレは酷いご都合主義
「タッチ」は、あれにインスパイヤされたんだな。
弟シボーンで兄貴が頑張るのなw
サエサは弟でも兄でも顔が同じならどっちでもいいわけだな。
カムイはサエサが好きだったんだろうか
最初のほうではそういう設定があったはず
2部ですべてオワタけど
カムイがサエサを好きなんて設定あったのか?
でも嫌いだとはっきり伝えてやったり、他の下忍どもに釘刺してやったり、意外と親切
惚れてはいないけど憐れみは感じてたね
谷底に突き落としたりもしたけど
俺は惚れていない
よせ!忍びに女はもてぬはず
だっけ?
惚れてはいないと言いながら、他人には取られたくないって…
でも一太郎に手出ししたのはまずかったね〜
ほんの少し脈があったかも知れなかったのに。
自分は絶対に惚れないから、サエサの想いがこの先も叶わないのは分かってるわけで
追いかけてくるのはウザイ(だから殺す事もできる)けど、まあ可哀想な女だよ、みたいな
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 10:46:04 ID:RcaFCHDO0
未掲載の一太郎救出作戦のときに、カムイとサエサは結ばれてるよ。
だから3部ではサエサも味方として出てくる。
未掲載って、同人誌じゃねーだろうなw
>>180 えええええそうなんだー
一部しか読んでないから想像できません・・・
って未掲載とは何ぞ
単行本未収録とかいいたかったのかと釣られてみる
未掲載ってスゲー
「未掲載」っていうのは、つまり「いずれ語られることもあるだろう」
って注意書きだけで放ったらかしになってる部分だよ。
しかし永遠に語られない可能性・大。
そういうのを未掲載とは言わない
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/11(水) 15:05:41 ID:JcNYvMrWO
>>180の言う通りに筋書きしてみる。
カムイが二人の前に姿を現わす
↓
サエサが襲いかかる
↓
カムイ、ムチで捕まえ頬を平手打ち
↓
カムイ、乳吸って揉んでサエサをイカせる
↓
やりまくり
↓
サエサ逃げようとするが、一太郎に舟を流される
↓
イキまくりで失神。カムイ満足げに酒飲む
もう少しリアルにしてみる。
カムイが二人の前に姿を現わす
↓
サエサが襲いかかる
↓
カムイ、ムチで捕まえ頬を平手打ち
↓
「本当はおいらは昔からおまえが好きだったんだ」
「だが、おいらは抜け忍。おまえを幸せにすることは…」
↓
「カ、カムイ!」
↓
やりまくり
↓
サエサ逃げようとするが、一太郎に舟を流される
↓
イキまくりで失神。カムイ満足げに酒飲む
人格的にも設定的にも第一部的にもありえないw
今夜の俺はめっぽう若い
そうか!
草鬼のじっちゃまのスッポン汁を飲んだからだ。
精のつくものはあまりとらぬほうがよい・・・・、って言ってました。
サエサがレイプされてヒィヒィよがってたの見たときは絶望したなあ
しかも第一部ではスレンダーだったのに、いつの間にかムチムチボディに成り果てとる
1部で可憐だった作画が
2部で下品になっていったのが残念杉
>>194 体型も萎えだが、一太郎が近づいても気が付かず
それを一太郎に指摘されるようじゃ…
スガルは子ども三人産んでも忍びとしては衰えてなかったのに。
スガルとサエサじゃ、元のレベルが違いすぎるよ。
一太郎にしたってカムイの親戚なんだから素質あるだろうし。
弟が死んでも代わりはいるもの
まだ顔も見たことがない兄弟を探して旅をしている、と坂田屋に語るカムイ。
坂田屋「この世でたった一人の天涯孤独の身でも、生まれたときから
ずっと、たった一人の兄弟があるもの」
カムイ弟が死んだのは一部の最初のほうだったのに、白土センセは
ちゃんと覚えてて、外伝二部で何度か双子ネタ使ってるよね。
>>200 それは双子ネタといえるんだろうか
ところで赤目と違ってカムイが執拗に公儀隠密に追われてるのは
家康の重大秘密を知っちゃってるからなんだよね?
外伝で国許からの隊と公儀隠密の別働隊が出てるってなこと追忍が言ってたけど
国許って伊賀からってこと?
兄弟というよりも、今の自分とは違う
もう一人の自分を探してるって事だろ。
夢とか生き甲斐の類だよな。>もう一人の自分>会ったことのない兄弟
ところで、伊児奈ってカムイに気取られなかったあたり
なにげに凄いくノ一だったりして…
サエサたんはダメダメだな。
>>202 それはそうだがかけてもいると思う。
もう一人の自分と死んでしまった兄弟と。
>>204 死んだ双子の兄弟の分まで生きたいという思いとか、どういう思いで生きてたのか
知りたいという思いもあるから兄弟という言葉を使ってるっていう意味?
なんか分かる気もする
そういや赤目にしろカムイにしろ竜之進にしろ、カムイ伝の登場人物って生き甲斐探してるよね
その内新キャラが「自分探しだぁ?オマエはそこにいるだろうが!」と言い出しそうだ
ああ、棒庵とかね。
3部で再登場したら未完でも許す。
自分探したぁ、どういうことでぇ
おめえさんはそこにいるんじゃぁねぇんですかい…
そりゃサブというかヤクザの台詞回しじゃねえですかい。
カッ、この野郎!この忙しいときに自分探しだ!?
|
| ('A`) ジブンサガシ マンドクセ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄
自分ならそこにいるじゃないか
30童貞無職の自分が・・・
しかしホント…カムイって第三部で何やるんだろうね?
本来、影丸みたいにしたかったんだろうけど。これだけ
引っ張っといて抜忍のまま終わったら怒るぞ。
え、まだ気が付いてないのか・・・
将軍にでもなるのか?
そういえばカムイって、小六のイチモツ見て赤目の変装じゃないと判断してたけど、
二人はやっぱりそういう関係なん?
>217
そんな解釈あったのか。あんた天才だ。
「いくらなんでも師匠なら、小便だらだらしながら歩かないだろう」
って考えたんだとおれは思ってた。
忍者ならうんこしっこへの耐性は人一倍なイメージがあるから
赤目なら何てことない気がするな。小山ゆう作品だと忍者や
間者はしょっちゅう肥溜めや便壺の中に隠れてるし。
>>219 > 間者はしょっちゅう肥溜めや便壺の中に隠れてるし。
これこそ白土作品のインスパイヤじゃないだろうか?
病葉の術こそ最強
どなたか2年前程に忍風カムイ外伝、DVD-BOX限定発売買った方いらっしゃいますか?
>間者はしょっちゅう肥溜めや便壺の中に隠れてるし
見たんか?
>>220 上杉謙信は厠に隠れていた織田方の忍に殺されたなんて説もあるらしいし
確かに油断する場所ではあるが…しかし絵にならんね。
白戸三平が生きてる間にカムイ伝は完結するんだろうか
殺気を向けられても平気で小便垂らしてることから師匠じゃないと判断したのでは?
あれだけでホモ疑惑というのは赤目が可哀想だ。
チンコは急所だからね。
ほんの小さな傷でも致命傷になる。
>>228 異色作品集に虎と秋田犬(だっけ?)の率いる野犬群が戦う話が
あったと思うけど、群れのボス争いの戦いで、主役犬は相手の
急所である鼻を少し傷つけただけで勝ってしまった。
どう動いても股か褌と擦れるチンコに傷を負った状態で戦うのは
無理だと思う。
チンコというか、イナリの方だろ。
ホモじゃないけどやっぱ忍だからそっちの体術も仕込まれてたんじゃないの?
毎晩赤目の相手してたから一目で師匠のじゃない〜って気付いたのかも
仕込まれていた割には
一物触られたときの反応がやけにウブなんだが。
二部の偽不動が赤目だとしたら師匠何やってんだろうね?
カムイの動静を見守ることを今の生き甲斐にでもしてるのか。
>>231 カムイ伝の世界では忍ってかなりオールマイティーだよね
赤目もカムイも大店の番頭までしちゃってるし(しかもやり手)
そう考えるとそれくらい仕込まれてて当然とも思える。
手取り足取りてのは想像したくないが
誰か同人誌書け。
え、外伝2部と本編2部は公認の同人誌だろ?
そうですな〜
>>235 二人ともアニキ肌な懐の深さがあるからかな。
親分も下っ端にもたよられまくるし。
おまけに世渡り下手なところまでよう似てる。
てかすでに燃え尽きちゃってるからな1部で・・・
二部なんか、主人公3人がマターリモードで同窓会だし。
「俺、指ねえし」
「俺なんか舌ねえよ」
「私はサナギ…」
「スカしてんじゃねえよ!」
「ウェー ハッハッハ」
「ところで弟、おまいまだ童貞?」
「ウェー ハッハッハ」
「私はサナギ…」
「スカしてんじゃねえよ!」
「ウェー ハッハッハ」
ドブロク噴いたw
そもそもカムイと正助って第一部では殆ど会話してないよね。
カムイの方は、それとなく正助を利用したり助けたりしてるけど
正助がカムイの事を心配したりする事は無かった。
> 「私はサナギ…」
> 「スカしてんじゃねえよ!」
> 「ウェー ハッハッハ」
誰だよw
2部でみんな集まって談笑してるとこで俺は萎えて読むのやめた
>>245 惜しいことしたな。
その後カムイを瀕死になるまで追い詰める強敵が
現れるんだぜ。
さて、その強敵の正体やいかに?!
>>246 瀕死の重傷を負っていたけど生きていた権とアテナが忍びになってるんだよな。
あれは燃えた。
>>245 そこが結構良かったけどな
カムイ伝ではかなり貴重な主役級集合・幸せ場面だ
それにその後さらに面白い人物とカムイが再会するんだよ
カッ、この三百大言が!
三百代言って完全に死語だよな。
白土漫画以外で聞いたことがないぞ。
第一部の蔵屋が大蔵屋に替わった時、目付けと千手の鬼ベエは
何をしたら、銀札崩れと経済格差が無くなったんですか?
第一部読み終わりそうなんだけど、第二部も読んだ方がいいのかな?
>>243 子供時代は多少。でもカムイが世間的には消息不明になって以降は
影からカムイがいろいろ見てるだけだね。
>>252 俺の中で第二部以降はこの世に存在していない。
>252
一部が面白かったなら、二部は存在しないと思うべき。
何より二部は未完だしな…
二部も全くダメなわけじゃないけど、登場人物を増やしすぎて
収拾がつかなくなってしまった。出てこなくなった奴らに存在の
意義を持たせるのが大変だ。
結局御大って構成力あんのかないのか良くわからんな。
カムイ伝以前は行き当たりばったり感が強いが、
外伝第二部の剣風編あたりまでは凄くまとまってる気もするし。
スガルの島から剣風編は普通に傑作の部類では。
外伝の一部や忍法秘話なんかの短編ものはもの凄く面白いんだけど、
サスケ、ワタリなんかその終わりかたはどうよって思う。
自分評価 短編◎、中編○、長編△な感じでありんす。
自分の語りを録音したテープを弟子(ゴーストライター)に渡して
推理小説を書かせている某小説家。書くのと違ってしゃべりだと
じっくり考えずにどんどん話が進むから、すでに死んでるはずの
人物が登場したりもするらしい。そこをどう仕上げるかが弟子の
腕のみせどころ。
弟さんが亡くなったから漫画描く人いないのかな
ぜひ御大まで亡くなる前に完結させて欲しいんだが…
赤目・手風・夢屋の再登場が見たい
個人的に二部の実在した登場人物が結構出てくるところが好きだったりする
一部に比べたら緩いストーリーだし、低俗なシーンも多くて一部の出来には比べられないと
思うけどね
>>260 > 弟さんが亡くなったから漫画描く人いないのかな
亡くなったの?
いつ?
外伝は短編としても秀逸なのに、それらがちゃんと関係しあって
最後に大きな流れになるところが素晴らしい。あれは間違いなく
御大の構成力+ストーリーテリング能力の勝利だと思う。
>>261 えっ死んでない?白土伝の最後の年表で2000年に…
って調べてみたら死んだのは小島剛夕さんでした。
この人が亡くなったから再開しないのかな
おいおい・・・
剛夕は1部の途中までだから関係ないよねー
おそらく御大は理想の作画を探していて再開が長引いてるんでないかな。そうだと思いたい。
そりゃー鉄二がかわいそうだろ
鉄二は「パチンコ」の名手だから、
>>260は狙われるな・・・
鉄二さんごめん。ていうかこの人はもう描かないの
70にもなったら漫画描くのきついからか
>>268 パチンコって木の枝の又にゴムが付いてる方?
そう、ゴムのヤツ、飛んでる鳥に当てるらしいぞ。
>>270 さすがにワイルドだ
で、落とした鳥を食べるんだな
まず体中に鳥の血を塗りたくり、山神に感謝の踊りを捧げます。
どっかゲーム化してくれないかな
ドラクエみたいなRPGで
カムイ伝でRPGかあ
やってみたい
だれともパーティーを組めない。
日本一孤独なRPG…
百姓のセリフ「クズは基準にはならねえだ」
これは1つの真理だね!
>>275 いや、最初は敵だった酉蔵やクマの三本指が仲間に入るぞ。
カムイは非人→忍者→抜け忍とクラスチェンジ
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/04/27(金) 14:43:37 ID:G5v1SvGz0
巨鯉が仲間になりたそうに、こちらを見ています。
仲間にしますか?
▼仲間にする
食べる
戦う
ドラクエ世代じゃないから良く分からんw
パーティーを組んでも必ず死んだり生き別れるイベントがその後に。
赤目と組んだら最強だね
いこな が仲間になりたそうに、こちらを見ています。
仲間にしますか?
▼仲間にする
つめたくする
やる
どうぐ
おおくない
まきびし
いぬまん
▼はなふい
つまんね
赤目が現われた
手風が現われた
ウツセが現われた
戦う
▽逃げる バンバンバンッ
カムイは 逃げだした。 しかし 回り込まれた ダアーヤッテランネー
ゲームにするならアクションだろ
メタルギアソリッドみたいな感じにしたらカッこいいぜ
カムイ好きにゲームをやるような低脳がいたとは…
おらはカムイという漫画を愛してるだ!
カムイ好きに低脳も高脳も関係ねえだ!
高脳と書くと、何故かより爛れた印象を受けるな
低脳があるのならば高脳があってもよかろう。
ところで鞘香はどうなったんだ?
源の方も完全に忘れられてるし。
加代のことでも想いながら糞でもひり出しているのだろう
>>284 >▽逃げる バンバンバンッ
これはサスケのオープニングの
サスケェ〜 カ カンッ!!!!
のようなモノけ?
鞘香は底辺の女達のリーダー格に収まりそうなところだったけど
発砲された後の消息が不明。源は既に自分の生き方を見つけた
のかもしれないけど、一家の危機に何か貢献するのだろうか?
・・・いや、Aボタン連打だから。
世代が違うのお
フフフ…ここまで加齢臭がにおいますぞ!
カムイ伝ゲーム化するんなら、MMOがいいな。
基本的には何をしてもいいんだけど、どの身分に生まれるかは選択できない。
百姓なら、本百姓としてマジメに畑耕すのもよし、一揆の首謀者になって磔にされるのもよし、
武士階級なら上役に取り入って出世するのも、浪人になってダラダラ暮らすのも自由だ!
商人として一旗あげるのも、抜忍になって死ぬまで一生追われ続けるのもいいな。
非人オワタ
>>300 >抜忍になって死ぬまで一生追われ続けるのもいいな
せめてゲームの中ぐらい夢があってもよかろう…
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 10:39:43 ID:bTMjhMAT0
お化け亀にさらわれた舞姫を助けに行くカムイ。
障害物を飛んだり跳ねたり、走ったり。
敵の攻撃をかわしつつ蹴散らし、無敵になることも。
キノコ食うと体がエライことになるのも特徴。
>>300 > 百姓なら、本百姓としてマジメに畑耕すのもよし、一揆の首謀者になって磔にされるのもよし、
そのゲーム、全く面白くなさそうなんだけど・・・
FC時代なら確実に影の伝説みたいになってただろうな
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 19:44:45 ID:SI16CTqo0
小耳に挟んだんだが、3部は正気に戻った小六さんが主人公らしいよ。
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 19:57:22 ID:8KnaUvQ10
主人公は冗談にしろ、すっかり正気に戻った小六さんが庄屋におさまって
代官と馴れ合ってるのにはワロタw
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 21:17:47 ID:SI16CTqo0
小六さんのションベンの量は異常。
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 01:24:20 ID:NrcdWZco0
二部も面白いんだけど一部が強烈過ぎるから
ゆるい話しに感じるな。
襖や屋根裏穴だらけだなこの漫画
夢屋は修繕に目をつけるべき
夢屋さん、意気込む割に二部では登場しないのがカワイソス。
第3部で夢屋は幕府との緊張関係の中、松前藩とつるみ、先駆的な場所請負商人となって北前船で大儲け。鉱山経営や漁業、北地開拓にも手をのばす。
やがて搾取を受けたアイヌが、たまりかね蜂起。最終章では、つるしあげを食って無残な死を遂げることに。
その間、運命に引き寄せられるように北へ向かったクシロや赤目、正助、そしてカムイ、白狼らと、夢屋はあいまみえることとなる…。一方、長崎で学ぶ竜之進たちは…、日置の苔丸ら影衆の動向は…。ボス猿カミナリやタテガミたちの行方は?
第3部は、北の大地を舞台にすべての登場人物・動物たちの運命が絡み合う、壮大なスケールで展開していく。乞う御期待!
夢屋「オッ、生きとったんかい、市さん!」
赤目「フハハ、鎖帷子に鉄砲は効かぬ」
夢屋「んなアホな!スカスカでんがな!」
>>316 こんなに高いってことは、もう販売終了したってこと?
それってひどくないか?
『カムイ伝全集』をお買い求めください、ってことでしょ。
仕方なしに、自分は2部に関しては全集で揃えました。
>>319 温泉宿の親父が火事になって「助けてくれ〜」ってところで終わってるので、
全集バージョンで話がつながってる巻を教えて下さい><
不知火党の「市さん」ってのは、結局ただの不知火党の一員なのか、
それとも他の正体があるのだろうか?
そとれ河村瑞賢ってのは別に正体もへったくれも無い、ただの立派な
人なだけなんだろうか?ちょっと主人公達に協力的すぎるんだけど。
瑞賢の番頭が手風なんだから
なんか裏があるだろ。
ってか、裏があって欲しい…
瑞賢は竜之進のことを知らなかったから第一部の関係者ではなさそうだ…
それにしても、カムイは日置一帯に定住して何をやるつもりなのかサッパリ
分らん。やっぱり故郷が一番なのか?そんなに郷土愛があったとも思えんが。
>>320 全集11巻には、喜太郎小屋、隠山、土鬼、山師、狩り、死闘を収載。
続く全集12巻は、再会、石打、犬神、逆流れ、異変、跡目、別離を収載。連載原稿にラストを加筆することで、一応、第2部を完結しています。
上の2冊を買えばよろしいかと…
>>316 表紙格好良いな。全集は地味すぎる
ボス猿のところはつい飛ばして読んでしまう…
>>313 >北の大地を舞台にすべての登場人物・動物たちの運命が絡み合う、壮大なスケールで展開していく。
さ、猿まで北海道に?
328 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 14:06:02 ID:GDYbaV23O
アマゾンでカムイ伝を揃えようと思うんだけど、たくさんありすぎてよくわからん
どれを買えばいいか教えてください
全集買っておけ
“カムイ伝 白土三平”で検索しただけでも250件以上なんだけど
全集を素直に1の1から買えばいいんですか?
外伝は後回しでOK?
外伝は二番目
一部 外伝 二部
ありがとうノシ
いきなり1部から2部まで読破しようと意気込むと、必ず途中でしんどくなってくるから、
とりあえず外伝の第一部を先に読んで、ある程度雰囲気に慣れておくことを
個人的にはお勧めするなあ。
家にカムイの一部と外伝の8巻まであるんですが
新しいのそろえたほうがいいですかね。
俺はバッコスの頃からBCを立ち読みしてるから
待ちくたびれる事はあっても読むのがシンドイと
思った事は無いが、いきなりカムイの一揆読みは
シンドイと思うなあ。
一揆読みって、おら命を懸けてるだ!とか叫びながら読む感じ?
読み切れなきゃ八分になる読み方
>>336 カムイ伝は、新しくなるほど言葉狩りによる改悪が酷くなるので、
出来る限り古いバージョンで揃えたほうが良いと思う。
文庫本と全集じゃどっちがいいの?
全集版の印刷レベルはあんまり良くない。
細い線の印刷が飛んでる。
2部のラストが加筆されてるところ以外
全集版の価値はないと思う。
なぜ全集の線はかすれてるんですか?
価格は高いのにひどいなーと思ってるんですが。
単なる手抜き仕事じゃないの?
もしかして原稿を紛失してるんじゃ・・
密書は盗られちゃなんねえだ!
どの程度酷いんだろうね?
スキャンしたのをインクジェットでプリントした程度?
ひどいのは外伝2部の吸血と上意異変の一部。
たしかに、部分的に原稿を紛失してしまったような気がしますね…
全集全体にわたって、細い線などがつぶれてるので、
全集の絵を見ると、コピーを数回したあとのもの?とか思ってしまう。
画質に関しては文庫版がいちばんな気がする。
いまもまだ売ってるかどうか知らんが。
元原稿はもともとなくなりやすい。
スキあらば、自分のものにする印刷工や編集屋が後を絶たないのと、
原画プレゼントを書店向け・読者向けにやったりするから。
作者が「絶対返却」と念を押しても、無くなるものは無くなる。
印刷所には、フィルムが残されているが、これもいわば印刷所の任意で、
十年二十年取っておいてくれるとは限らない。
フィルムはあくまでも印刷所に所有権があり、出版社が必要とするなら、
有料でデュープ(複製)することになる。
で、元原稿もない・フィルムもないときは、刷り物から起こすことになるが、
当然、質が刷り物以上になることはなく、カスレやツブレが目立つようになり、
指摘の通りになる。
文庫本がクリアに見えるのは、大きいものを小さくするからであって、
逆に拡大すれば劣化が目立ってしまうのでできない。
まあ、つまり100%出版社と担当が能無しっていうこと。
俺は全集2部の最終巻だけ買ったクチだが、どう見ても単行本の方が画質は上だった。
ただ、全集は紙の質はいいと思う。でもそれだけ。あとカラーイラスト。
俺は文庫で読んだのが初めてだったけど、
ストーリーは読めても、本来のと比較すると絵の迫力が減殺されてるな。
文庫って古いのと、まだ売れ残りがあるかもしれないヤツと有るだろ。
カムイ伝に限らず、この辺の時代のマンガは後年まで残すべき名作・傑作が多いんで
きちんと電子化したうえで、修整職人の手でリマスタすべきだと思うんだが。
そういう試みってすでに為されてたりするんかな?
お上はマンガとアニメを日本文化として世界に発信なんてくだらない号令かけてる暇が
あったら、むしろこっちのほうに予算をかけるべきだと思うんだが。
レージ・フジタの出番だな
> お上はマンガとアニメを日本文化として世界に発信なんてくだらない号令かけてる暇が
> あったら、むしろこっちのほうに予算をかけるべきだと思うんだが。
ポストを作れば、それでいいんだから無理。
358 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/07(月) 22:32:02 ID:7bGm7Xkt0
第三部はまだかね
カムイ伝を何度読んでもコゲラが一番可愛いことは揺るがない
>>355 手塚全集はデジタル化してDVDで発売したっけか。
小学館がやる気さえあれば出るんじゃ?
既に電子化した漫画なんて普通にネットで買えるんだし。
でも、全集のような汚さだったらお断りだぜ。
小学館のやる気の無さは全集で証明済み
362 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/12(土) 21:49:22 ID:Wx15Ru2Y0
>>カムイ伝を何度読んでもコゲラが一番可愛いことは揺るがない
つスズメちゃん
きのこ姫
ロリコンどもめ。
ナナさんが一番に決まってるだろ。
バスッ(´・ω・`)モワーン
ナナさんに指一本触れてみろただじゃおかねぇぞw
ソリソリ
このスレに入ってからは一度もカキコしてなかったからな。
武芸者A「この野郎! ふざけるな!」
森磐山「ギャッ」
武芸者B「貴様に犬はもったいないわ!」
バンッ! バンッ!
森磐山「ヒィ――――――ッ・・・
許してくれーっ! 金ならいくらでもやる!
助けてくれたら高禄で召し抱えてやる・・・」
武芸者B「ほざくな!」
ドカッ! ボカッ! ボカッ!
武芸者B「うぬはモグラだ。土を掘れ!
もっと深く掘るんだ! はやくもたもたするな!」
武芸者A「モグラは土虫を食べるのだ!
そら、ミミズだ。食え! 美味いか!」
森磐山「グエッ」
武芸者A「ハイと言うんだ!」
森磐山「ハ、ハイ、美味しゅうございます! ウェッ、ウェッ・・・」
鉄之進「私達にもやらせてくれ!」
森磐山「許してくれ!」
姉「私達のなめた苦しみを味あわせてやる!」
鉄之進「はうんだ!」
姉「はって尻をこっちへ向けるのよ! 早くおし!」
森磐山「やめてくれ!」
姉「思い知ったか!」
森磐山「ギャ―――――――――――ッ!」
姉「こうよ! もっとよ!」
鉄之進「お前なんかモグラでももったいないわ!」
姉「ウジ虫だ! はうんだ!
飲め! 糞と小便を喰ろうて生きるのじゃ!
ホホホ・・・」
武芸者A「ハハハ・・・」
武芸者B「ゲラゲラ・・・」
鉄之進「うじ虫、人の糞にまみれてのたうつんだ!」
武芸者A「どうだ、気持ちがいいか・・・」
武芸者B「はいと言うんだ!」
ブリブリ・・・
森磐山「ゲエッ、オエッ・・・」
大頭「鮫に喰われたと言ってもそれはあくまで海の中でのこと、
目の当たりに見たわけではあるまい。不動は恐らく生きている」
マチ「私も不動は生きてると思うな。大頭は本好きだし、
熟読した上でそれなりの根拠があって言ってると思うわよ」
シノブ「マチさんの言う通りです!
大頭が不動は生きてると言ったら生きてるんです!」
ひまわり「アザミさんの情報によれば不動は生きているそうです!
ヒメジさんもわらわも不動は生きてると思うでありんす〜って言ってます!」
長澤まさみ「好きです! 不動生存説を提唱したり、
カムイの女装や森磐山お仕置きシーンに萌え萌えな貴方のことが大好き!」
↑の奴。
人から望まれる死って、どんな気分だ?
鮫に食われたのは赤目の影。
鮫に食われた赤目は、無いはずの腕が逆だった。
身体の欠損で本物と偽物(影)を描き分けていた
御大が、腕の左右を間違えるはずなかろうて。
今でも音弥は三本指なんだろうか?
374 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/14(月) 10:17:02 ID:DtbxJcv+0
ホントに死んだ方がいいよ
>>372 御大ってそのぐらいの間違いはデフォじゃないのか?
まあでも正助と赤目は俺の第一部死んでないリストに入ってはいたが。
赤目はわざと弾を受けて死ぬほど絶望してたとはどうも思えないんだよね
だから生きてると思う
物語的には赤目も正助も死んでるほうがドラマチックでまとまりが良い気もするけど
で正助は生かすつもりだったのはナレーションからも明らか。
ただどう見ても第二部では予定どおり使われてないような気がするが・・・。
第二部の正助は、いてもいなくても同じだもんな
>>377 初読時リアル厨房だったわたくしですが
正助一家は骸も残らないほど木っ端微塵にされたのだと解釈しておりました
二部未読
やはり正助一家は骸も残らないほど木っ端微塵にされたのだと信じる事にします
身代わりの男が死んでかなり落ち込んでたのに、次のシーンではもう異国の武器を持って
はしゃいでる赤目モエス
381 :
名無しんぼ@4コマ他の扱いについて自治スレで議論中:2007/05/16(水) 15:38:04 ID:ncO3201F0
フフフ
>>378 まあその知能を生かして演説などで
人心を掌握してたところもある訳だし
喋れない正助では正直役にたつまい。
だから幽霊なんだよ。
食っても味しないからつまらんよな。
カラオケもできんしね
タンバリンは叩ける
親父譲りの足があるじゃないか。
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/17(木) 20:33:34 ID:TXLnqXM80
思わず笑ったw
まぁ、本物は容器なんかには入れないで、垂れ流しだけどね。
>>383 来るか?次郎丸。
幽霊のおぢさんだがのう…
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 09:21:53 ID:HiIUJWd60
age
>>387 いまさらパシリは出来ないだろ。
一部で竜さんが「戦国時代なら名軍師になれた」とか言ってるので、
参謀的なポジションになるんだろうな。
木の間もまとめられないわ、感情にまかせて殿中でヤッちまうわ、
おおよそ人の上に立つ器量とは思えんわ
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 12:04:32 ID:HiIUJWd60
いつも仲間に裏切られるよな、竜之進。
まあでも、二部はハードな裏切りとか無さそうだから。
右近がくしゃみしたらドジョウが出てきて「ふーん、こいつが出てくるってえことは。 どうもいかんなあ・・・」
と言うシーンがありますが、あれはどういう意味ですか。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 16:12:35 ID:HiIUJWd60
ヒント:ふにゃチン
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/21(月) 22:34:30 ID:D5w1ls5C0
森磐山悶絶切腹野垂れ死にage
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/25(金) 04:57:55 ID:ws6MHkzb0
まいっちんぐ一族A「この野郎! ふざけるな!」
不動生存説否定派「ギャッ」
まいっちんぐ一族B「不動をあっさり殺すなどもったいないわ!」
バンッ! バンッ!
不動生存説否定派「ヒィ−−−−ッ。
許してくれーっ! 金ならいくらでもやる!
助けてくれたらマクドナルドのたまごダブルマックを
おごってやる・・・」
まいっちぐ一族A「ほざくな!」
ドカッ! ボカッ! ボカッ!
まいっちんぐ一族B「不動は赤目と同一人物だ。作品世界の裏を読め!」
まいっちんぐ一族A「もっとじっくり熟読するんだ!
飛ばし読みをするな!」
まいっちんぐ一族B「マニアックな読者はカムイの女装と
森磐山のお仕置きがお気に入りなのだ!
そら、森磐山お仕置きシーンだ。読め!
面白いか!」
不動生存説否定派「グエッ」
まいっちんぐ一族A「ハイと言うんだ!」
不動生存説否定派「ハ、ハイ、面白うございます! ウェッ、ウェッ・・・」
ハハハ、陽気のせいかな・・・
エッシェ エッシェ…
>>400 マジレスなんだが、同一人物なら赤目の師匠一体何がしたいの?
生きてるとは思うけど、不動とカムイを見守ってただけかと思ってたんだが…
基地外にレスつけるなチンカス
第二部でほったらかしになってるエピソードって
1,不動の正体を探る為にどっかに行ったカムイの行動
2,一太郎救出
こんくらい?第二部自体のケリが全く付いてないが
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/30(水) 23:33:03 ID:d7W7tGJj0
佐渡守の野望
錦の娘
錦の息子
このへんは追加執筆で明らかになってるの?
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/05/31(木) 17:23:37 ID:Qj87Xxnd0
記憶が曖昧だけど全集の加筆では
佐渡守の兄貴の息子が陰謀で切腹させられて
佐渡の守の息子が領主に納まる話が載ってたかな。
一太郎はいつの間にかカムイと行動をともにして
温泉宿の使用人?みたいなマネをしてた。
あとは歯ッ欠けと狼カムイの最後とか。
連載は白狼の子が山椒魚を咥えてたところで中断したような…
411 :
406:2007/06/01(金) 00:51:44 ID:1buDvSW70
>>407 第二部自体が中断してたのを無理やり全集での加筆で完結としたので
大筋のストーリー、例えば佐渡守の野望とかはいたしかたないが
御大得意の結果が先に描写してあって〜話はほにゃららまでさかのぼる〜
とかいって始めるエピ的なものでほったらかしになってるモノという話でした。
>>409 それは…ただ単にゴールデンコミックスに収録されなかった部分だと思う。
GCも23巻出してくれないかな。
第一部21巻みたく半分くらい評論で良いから。
全集のアレで第二部完ならそれくらいして欲しい。
御大のコメント(後書き?)すら無かったもんな…
「まだ何も見えていない」とか。
>>413 小学館に要望メール何度も送ってるけど何の反応も無い。
最後まで読みたきゃ全集一巻から買え、ってことみたい。
まあ、二部の最後っていっても白狼カムイの死くらいしかインパクトないから
あえて集める気はおきないけどね。
俺の中では外伝こそがカムイ伝だから、本編はどーでもいいっす。
いつ始まるかわからん三部もどーでもいいっす。
第三部…もう動物の世界から始まるのだけは勘弁して欲しい。
まあ人間とともに育つ白狼(カムイ)の子の話なら良いが。
だから三部はタコの話から始まると(ry
動物の世界から始まるのって、単に主軸ストーリーをまとめるまえに
見切り発車しちゃったから仕方なく時間稼ぎで意味深っぽい
エピソードを描いてお茶濁しただけ・・・としか感じなかったな。
第三部は、とりわけ色の白いタコが、仲間の差別を受けながら成長していく、と。
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/03(日) 20:49:10 ID:am8wP/Ro0
そして七つ桶の岩につながる訳だな
>>418 一応一部も二部も最初は動物の話と人間の話がリンクしてるんだが
途中からは狼も猿イマイチ意味が無くなり出番もなくなる。
>見切り発車しちゃったから仕方なく時間稼ぎで意味深っぽい
秘密を知っておいて無事でいられると思うなよ。
でも、廃墟と化した日置場が猿の住処になっているのも諸行無常の鐘の音…
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/06(水) 20:25:35 ID:iEtmpAUs0
結構動物の話好きだけどなぁ。
リアルタイムで毎週の連載を読んでたら
かなりウザイかもしれないが。
第二部開始時のビッグを読んでた頃は
猿の話はいつ一段落するのかとわくわくして見てました。
第二部開始時、カムイがちらっと出ているのを見落としていた俺…
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/07(木) 09:47:19 ID:uKpaQgdk0
雑魚を投げるそれだけの役だろ。あまりにもアッサリした役だったから、
あの後、ずっとカムイが出ないんじゃないかと本気で心配したぞ。
本屋で二時間でカムイ伝全15巻読破する関根勤w
本当に内容頭に入ってるのだろうか
>>427 俺も第一部後半であんなに出てこなかったのに
あんまり意味ないシーンであっさり登場したのでビックリした。
もっと颯爽と登場させれば良かったのに。御大って変なサービスするよな。
まあ、その前に外伝でゲップが出るほどカムイを見ているわけだが。
俺は連載の頃というと、バブル期のスパルタ指導を思い出すよ。
結構へこみながらサルの話とか見てた。
だからって、別に何も感じなかったが。。。
よく考えてみたら…鋼鉄の義手を付けた猿なんて他にはいないな。
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 14:01:34 ID:BS4uGHjA0
グレートデーンとかあの時代に居たのか?
チャウチャウならまだしも。
バガボンド見た後これ見るとあまりに薄っぺらくて見れたもんじゃないわね
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/12(火) 20:18:33 ID:MqMSHakk0
バガボンドとか あんまり上手くない釣りだけど、釣られる奴もいるんだろうな・・・
外伝の舞姫の回の終わり方がいまいちわからないんだが
舞様と違うか?
キノコでラリってる様にみせかけて実はしらふだと思う。
追い忍の三ッを切り伏せて、あのまま逃亡なんじゃないの。
舞様だったすまん
なんかあの話煮え切らないんだよね
舞茸食ってみんなで狂騒状態の必要性とか
なんとも悲しい宿命の女性がいたね、っていう終わり方でいいと思うんだけど
>>434
俺は逆だな
カムイを見てからバガボンドが奥深さを演じてるだけの漫画に見えてきた
バガボンドを見てから、吉川英治も講談本に過ぎないんだなと再確認できた。
史実に基づき描くのではなく、吉川英治の本をネタに描いている時点で
バガボンドも薄っぺらい作品なんだと再確認できた。
描き手の卑屈さが絵に表れてる気して受け付けない>バガの人
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/13(水) 14:10:07 ID:RBZHz5pU0
?
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 10:35:54 ID:dDyf0x3t0
バガボンドバロスwwwww
第3部やっと始まるんだってね。楽しみ〜。
何の?
パイレーツオブカリビアン
あぁ、空条承太郎のやつね。
ってもう終わってるじゃん!!
夢屋の豹変ぶりって、御大自身の大金をもってしまったことによる思想の変化を暗示してるのかな
豹変って…そんなに突然かわったか?
途中から正助とナナの顔がしりあがり寿絵みたいになってワロタ
不動の隠し子ってどこに出てくるの?
隠し子じゃねぇ
養子だ
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 04:19:19 ID:GqKOSEsjO
カムイ伝てなんで途中から絵柄変わりまくってんの
初期は手塚っぽい可愛くて色気あるデフォルメ絵だったのに
後半は線が増えまくりで暑苦しく、見るに堪えない。
まぁ内容はすごく面白いから後悔はしてないけど何度も読みたいのは俄然前半部分。
作画の剛夕氏が途中で辞めたから
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 13:22:15 ID:NKeVZxCM0
その話題は1スレに一回は必ず出るな
俺は絵柄変更は全く気にならないけど
前半の漫画絵で後半の話を描くのは辛かろう。
小池一夫と組んでる頃の絵は、漫画絵でもないような気がするけど。
漫画雑誌『ガロ』は代表作『カムイ伝』を連載するために自身の資金で創られた。白土はこの作品連載のため、
制作にプロダクション制(名称:赤目プロダクション)を取り入れた。赤目プロダクションでは小島剛夕が『カムイ伝』
前半の作画を担当し、後半以降は弟の岡本鉄二が作画の中心となっている。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 18:34:48 ID:GqKOSEsjO
担当制ということを初めて知ったよd
>>456 >まぁ内容はすごく面白いから後悔はしてないけど
後悔って…そういう問題か?
小六さんとか頭蓋骨のおミネねえちゃんとか苔丸なんかは
劇画もで小島絵でもほとんど変わらないから違和感なかったな。
>>463 後半の絵柄が原因で一時読まなかった事があるんで
弟が作画やり出してからはマンガ的タッチのキャラが比較的リアリティある造型に変わってて違和感
テブリとかああいうデフォルメ強い系統の奴等が
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/20(水) 22:34:33 ID:Yk0FzsVS0
外伝やバッコスは、あの鉄二の劇画絵なくしてあり得ない
マイナス面ばかりではない
サバンナを見た時は「ゴジラを劇画化できるのは
この人(白土三平)しかいない」と思った。
おれも外伝は鉄二絵のほうがいいな。前半絵は萌えるけど、それだけ。
柳生編の渋さと迫力は鉄二絵でなくては再現できんと思う。
タブテとスズメちゃんは前半の中でもかなりの萌え絵キャラだと思うが、どうか。
一番萌えたのはレイプされそうになり逃げるナナ
を追う正助の目血走った変質者顔
GC版で言えば17巻?だかから鉄二絵が落ち着くが
15・6巻あたりの変遷期あたりは正直読みづらい。
文庫版でいえば10巻あたりかな小島絵から鉄二絵に変遷するのは
前半の手塚風のディフォルメされたキャラで
あの濃厚なストーリーを描いたことが
ある意味で評価に値するとも言える
鉄二絵だとそれはもう劇画だから
あの濃い内容でも当然だと思われがちだしな
手塚と同じ土俵で対抗した前半の作画に敬意を表したい
ただし今となっては鉄二絵じゃないとしっくり来ないw
連投でスマンが
どうしてもスレ住人に聞きたいことがあったので書き込む
カムイ伝の序盤で弟カムイが処刑されたのち兄カムイが登場するが
序盤に登場するカムイの性格を意識的に観察してみると
喧嘩っぱやく熱血漢のムキになる性格のカムイと
妙に大人びた性格のカムイがシーンによって登場している
個人的に行き当たりばったりで主人公を復活させたとは思えないので
当初から双子設定を書き分けていたのか?・・・と思った次第
山丈て死んだの?
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 11:21:10 ID:dPBa0iDW0
あのすぐキレる子供カムイが、隠密奉公で組織の中で自分を殺すことを覚え、
外伝の寡黙でくそ落ち着いた青年カムイに成長したと思えばこそ感慨深い。
「兄カムイは最初からああいう性格」というのは、ちょっとどうだろう。
カムイが処刑される前に谷から川に落ちた竜之進を
助けたシーンを覚えているだろうか
あのときのカムイはものすごく無口で冷静だった。
どうして急に性格が落ち着いたのだろう?と不思議に思うシーンでもあった。
小六さんは拷問のショックで正気を取り戻したって解釈でいいんだよな?
>>476 >山丈て死んだの?
第二部、読んでないのか?
それに山丈は江戸にも出現したぞ。
>>473 > 前半の手塚風のディフォルメされたキャラ
サスケの頃とかの子どもキャラはともかく
カムイ伝には全く当てはまらないと思う。
手塚の丸い線と比べてシャープだし、
何より動物がちゃんと動物(擬人化されていない)として描かれてる。
全く同意できないな〜
つーか同時代の漫画はみんな手塚っぽいと思ってない?
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 23:21:43 ID:r8HuixZWO
自分は初見で手塚漫画だと思ったクチ
等身や身体の書き方が似てる
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/22(金) 23:32:21 ID:65i+F48U0
>>482 アメコミがどれも似たように見えるのと同じだな。
ヲタの中で線がシャープだの何だのと細かいこだわりはあるだろうが
初期の白土漫画はぶっちゃけ手塚漫画と同じ画風だろ
アメコミがどれも似たように見えるようにな
初期の白土漫画は手塚、不二子、石ノ森と同じジャンルだろ
忍者武芸帳見てから物言えや
初期というとサスケやワタリの頃だと思ってる奴がいるな。
情けないねえ。でもいい子じゃった
サスケの陰惨な結末でもあの三平の可愛い絵柄でいけたからなあ
カムイ伝に関してはつい2年ほど前に
文庫版の表紙の絵に惹かれて衝動買いしたクチなんだが
まず劇中の絵が表紙のタッチと全然違ったんで
そこでぶっ飛んだw
あのカッコいい表紙の絵はどこにいったんだ!?ってw
おまけに読み始めるとめちゃくちゃ重苦しい内容で
忍者の痛快冒険活劇かと勝手に想像してたものだから
またそこでもぶっ飛んだ
しかし最終巻まで読破した今なら言える
これは間違いなく名作
山丈の身長が30mくらいの時なかった?
山丈も片足だった頃は、まだ人類に見えたんだが…
カムイ〜〜〜!!で、三部再開マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
外伝にはカムイしか出てきませんか?
主人公(カムイ)一人しか出てこないで、どうやって物語が構築できるのかと。
まあ他の本伝キャラは出てこないのかという質問なんだろうけど。
外伝は
サブちゃんが老若男女+獣たちにもてまくる話です。
>>494 カムイ一人で、正助や竜之助は出てこないのかって質問のつもりです。
今からやるつもり、って「やるつもり」じゃ困るんだよ。「やります」だろ?
と、バイト主任にいびられた日々のことを思い出した。
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/25(月) 00:15:45 ID:uyuJxm1xO
>>497 その「つもり」とは意味が違うと思うが…
まあ本伝の第二部が外伝とリンクしちゃってるんで、ややこしい
んだけど、外伝は元は別作品といっても過言ではない代物だった。
出番の少ないカムイに読者からの不満の声が送られてきたので
カムイ伝本編とは別に忍者カムイとしての活劇をメインとした
漫画を掲載することになった。それがカムイ外伝。
いかにカムイというキャラクターが当時人気があったか知るエピソードでもある。
小六外伝
>>500 本伝でカムイが抜忍になる前から抜忍カムイの闘いのアイデアが
どんどん沸いてきたので先に描いたとも言われているが。
金にならないガロの本伝の穴埋めに金になる少年サンデーの連載
(不定期)も必要だったわけで、人気だけで独立したわけではない。
そうだよアホだよ
アホとは云わんが、外伝が始まった頃は
本伝でもカムイはまだメインキャラだった。
そうだよバカだよ
カムイは抜忍にしてしまった事で本筋に絡めなくなったよな。
第二部では権力にすがる事により出番を得ていた感じだが。
ただ、抜忍にしないと
カムイが何かと永遠に戦い続ける理由がなくなるけどな。
そのまま隠密の仕事を請けているだけでは
ますます影の人になってしまうわけだし。
昔は公儀隠密というと隠密同心のようなものだと思っていた。
よく考えてみてばカムイは江戸時代の、つまり太平の世の忍者
なんだよな。
509 :
32歳独身:2007/06/29(金) 09:55:48 ID:UbJ9iF4H0
最近、58歳の人と知り合うことがあったんだが
なぜか漫画の話しになって
もしかしてカムイ伝あたりなら知ってるかと思い
ネタ話しを振ってみると
「カムイ伝とか火の鳥とか、そのへんについては俺はうるさいよ」と言ってたw
年代を超えて共通言語として存在するカムイ伝に改めて感動したw
俺は逆に、その世代とは漫画の話をしないようにしている。
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 12:21:25 ID:uDogLLh80
>>509 そういう爺は、第二部はおろか外伝すら知らなかったりするから
話が合わない。
>>509 その当時はバリバリ現役だった年齢だろ。
お前が無知過ぎる。
そういう爺にそのへんの漫画語らせたら本気でうざいぞ。学生運動を生で見て来た世代だからな。
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 12:59:38 ID:uDogLLh80
> お前が無知過ぎる。
これはあきらかに余計。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/06/29(金) 20:14:34 ID:jIjATgLI0
515 :
32歳独身:2007/06/29(金) 23:26:44 ID:UbJ9iF4H0
うぬら土百姓めが!
>>509の「58歳の人」を「17歳の美少年」に変えたら萌えた
アッー!
どんな老人だって、昔は紅顔の少年たちだったのだから・・・
「美」だったか「醜」だったかの違いか
老人ったって、58じゃ城代とか花巻庄屋くらいのもんだろ
>>520 あの時代はやくふけただろうから、もしかしたらもっと若いんじゃない?
城代はいいもん食ってそうだから解らんが。
蝙也斎と剣風の歳の差が気になる。
御大!早く連載しないと寿命が来ちまいますぜ
読んでるコッチもそう若くはないので…
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/06(金) 13:01:56 ID:9pPAt9z+0
ウーム
ムムッ
キエーッ!
「あか!綱だ!綱をもってきてくれっ!!」
エッシエッシ
バスッ
ここは動物園か?
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/07(土) 23:26:23 ID:EbvcVchx0
俺はまだ30代だからあと20年は待てまっせ。
連載が始まっても3年とか続くだろうからなあ
そろそろ始まらないといよいよヤバイだろ御大の年齢的に
だから「火の鳥」みたいに未完で終わらせて
「ついに完結することなく・・・」なんて信者が祭って
神格化されるのを狙ってるんだろw
まあ、第2部以降はなかったことにしてもまったく問題ない作品だけどな
もう連載なんかじゃなくて、描き溜めたものを
いきなり単行本でドサッと出してくれないかな。
まだ何も描いてないだろうけど。
もうシナリオだけでいいよ。聞き書きでもいい
第一部の頃からシナリオだけだろ
あのさあ、竹間沢の庄屋って一部で死んでるよなあ・・・
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 14:59:43 ID:h9nlWTQS0
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/09(月) 15:43:52 ID:WDIJEJ7W0
>>539 死んでますが何か?
まさか同一人物と思ってる?
揚げ足取って勝っちゃった気分?
ワロタ
竹間沢の庄屋といえば、権の親父だと思ってた時期がありました・・・20年以上昔の話だけんど
だけんどwwww
ちくまざわをたけまざわと読んでいた10代の頃
この漫画の設定ってほとんどでたらめなの?
百姓の読書きはご法度とか。
今の竹間沢が先代がどうとか言ってたから死んだのは親父か親類だろ。
>>547 まあまあ出鱈目。と言うか執筆当時の歴史考察としてはまあまあだったんじゃないか?
その後、解釈が違うようになった。江戸時代農民は虐げられていなかった。とか。
第一部の「非人」も第二部では「カワタ非人」とかになってるし…
雪駄を作る非人の話なんか第一部には出てこなかったし…
>>549 江戸時代はここ20年?くらいでだいぶ見直されたから。
昔は暗黒時代みたいに教えてたようで…
ところで最近読んだ本で、
江戸時代は結構肉食が盛んで、
豚鍋を食べたりしたって書いてあったのは驚いた。
鶏、イノシシ、鹿、馬あたりは分かるけど
豚なんて飼ってたんだ…
>549
ほー、やっぱね。作者は現実を知って途方に暮れてるのかな。
まあでも中世の欧州はこんなもんだったらしいから割り切れるかな。
おいおい、中国ならリアルタイムカムイ伝の世界じゃまいかw
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/10(火) 17:45:56 ID:Z4eJ8oMj0
いや「最近の研究で新たな農村像がわかってきた」っていうだけで、
白土の描いた農村と階級社会が全否定されるのはおかしいでしょ。
じゃあ飢饉のときどうしたの? 年貢払えない人だっていたでしょ?
という話で。
団塊世代の登場ですかあwww
つか
歴史なんてどんどん見直されてるわけだし
30年前と今で歴史に対する認識が違うからといって否定されるもんでもないだろ
そんなんでいちいち文句言う馬鹿もいないし、ショック受ける作家もいないだろ常考
いや、時代考証が見直されれば
その作品もうそ臭くみえるのは当然と思われ
なんでもかんでも肯定すりゃいいってもんでもない
ただし
カムイ伝というのは農民の生活描写だけの話じゃないんで
もっと楽しむべき要素は他にもあると言いたい
飢饉が起こった理由に
農民が都市部へ流出
とあるんだけど・・
すみません。分かれば教えてください。
住血吸虫を説明するための資料を探しているのですが、
漫画の「カムイ伝」に住血吸虫の話があると聞きました。
もし、何巻か分かる人がいたら教えてください。
アマゾンで購入しようと思います。
もちろんググったのですが見つかりませんでした。
何の為に漫画から資料拾うのか分かんないけど、
カムイじゃなくて、忍法秘話の「スガル」だと思われ。
>>560-561 ありがとうございます。
基本的な資料はあるのですが、
漫画だと例として紹介しやすいので・・・
「スガル」ですか・・・
探してみます・・
>>561 忍術秘話「スガルの死」 見つけました!
ありがとうございます。
私は白土作品読んだこと無いので助かりました。
歴史検証君は「住血吸虫であんな風に死ぬわけがない」とか言い出しそうだな
>私は白土作品読んだこと無いので助かりました。
ムムッ、うぬれ何故このスレに・・・
>>563 似たような例として「真田剣流」もおすすめ。
と書いてから気が付いたけど、
漫画としては壮大なネタバレだな。
>>565-566 すみませんです。
山梨県の風土病(今ではもう無い?)の住血吸虫
これを紹介する良い例として、先生から漫画を探してこいと言われまして・・・
20代前半の私は読んだことが無く、皆さんに聞いてすみませんでした。
真田剣流・・はツツガムシですか!?
これも入手しなければなりませんね。
初心者が本当にすいません失礼しました
んにゃ
久々に、気持ちの良い若人に会うたわ
精進せいよ
ついでに白土漫画にはまってくれい
>>567 カムイ外伝で狂犬病(恐水病)も勉強しよう!
同じく外伝で、人の血を吸うエロ爺も勉強できる!
竜之進の、右手に構えた刃を左手で弾いて相手の意表を突く技って
名前とか付いているんでしょうか?
無人流
な…無人流
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/12(木) 09:14:15 ID:VNpx1qHj0
あれは無人流ではなく、通りすがりの浪人流
虎尾返し
虎尾返しは、疾風の剣と同じじゃなかったっけ?
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/13(金) 16:02:18 ID:S11WL8rd0
歴史検証といえば
『百姓一揆とその作法』とかいう最近の本、読んだけど
カムイ伝全否定にはほど遠かったよ。
むしろ、強訴、打ちこわしだけでなく逃散とか色んな選択肢があったとか
武士側も弾圧一方ではなかったとか、それでも首謀者は絶対死罪とか
カムイ伝はかなりきちんと色んな要素を描いてるなあと確認できたね。
拷問とかはさすがに誇大描写だろうけど。
つか漫画なわけでイコール史実ではないって解んないのかな。
食い違ってるとか言う子は。
飯綱落としでもマスターしたんで、事実が描かれていると思ってるんだろ。
いや甘いな、きっと家康がピーッの証拠の古文書でも持ってるだな。
>>577 難しそうな本読んでますね。
飢饉のとき、布施米求めてきた百姓を虫けらのように切り捨てて
「これでまた食い扶持が減りましたなあ(ゲラゲラ」とか、さすがにやりすぎだと思うけど、
そこは作者も解った上での誇大表現だろうし。
江戸時代でも現代でも、個人レベルでは何が起ころうがおかしくないjdいhだf?
>それでも首謀者は絶対死罪とか
ウチの先祖の藩は一揆の多発藩だったが、記録を調べたら色々裏があったな。
建前上、絶対死罪とはなるが、その後に助命嘆願が出て減刑されるケースが結構あった。
あと、犯罪の記録はとにかく穢多がよく登場した。
現代ではタブーだろうが、DQNはしょせんDQNみたいな事実を感じたね。
というか、事件の件数自体が少なく、天下泰平だったんだと思う。
史実通りの漫画や時代劇だったら、さぞつまらないものになったろうな。
> ウチの先祖の藩
大名 キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !
ウチの先祖の藩ワロタw
百姓ですが?馬鹿ですか?
カムイ伝を取り巻く史実云々の話の面白さは漫画本体にあるわけじゃなく
それらを取り巻く人物にあるんだろう。
日教組やマルクス主義史観者の教科書なんでしょw
実際小学校の図書館にはなぜか必ずといっていいほど置いてある。
そういう人達が支持する史実検証の側面がほとんどでたらめで
実は毛沢東思想の共産党支配の現在の中国とソックリというのが皮肉と言うか
なんというか激しくワロウタw
史実君しつこっ
そのうち
いくら忍者だからといって人間があんなに飛んだりはできない!
史実では何尺まで飛んだという記録だけだ!
とか言い出すよw
そっち方面だと、本当に時代劇の殺陣の様な斬り合いがあったのだろうか?
日本刀もイロイロ怪しいけど、現代のでも1.5キロある。
金属バットでの殴り合いよりも、重いものを振り回すんだよ。
出来るのか?
史実くんが解決するよきっと
最近、小学館の大判「カムイ伝 第二部」を読み終えた者です。
第二部の終わり方がどうも気になっているんですが、
喜太郎が金鉱(実は硫黄等の含まれる鉱物)を探り当て捕縛
その後、カムイ&一太郎が訪ねてきて同居。
鉱物から金を取ろうと釜を作成。石一個を火に掛けまずは試す事に。
火加減が強すぎ小屋に燃え移ったところで END
(ビックコミック 1996.12.25〜1997.07.10号掲載作品)
でまちがいない? どうもその後、書き足された話があって買いそびれたような気がしていて
ずっと気になっています。小学館の大判シリーズは(上記10巻ラスト)
とんでもなく中途半端に切れてますもので…
>>591 続きが読みたいのなら「カムイ伝全集」茶色(第二部)の第11・12巻を買いに走る!
マジカ(; ;)
やっぱそんなことだろうと思ったんだ… 諸星大二郎の時もそうだったが
続巻が出ずに別の全集で全編収録か: 買いなおしキツ過ぎる。
ともかく情報アリガトン
ご愁傷様…
小学館はあくどい商売してるなぁ
そうだよなー。ワイド版買ったヤツなど目も当てられまい・・・。
ムムッ、小学館…ウーム
読者はお客様ではないのだ、完結しないまま別の全集が出ても文句を言ってはならぬ!
ぬかった!
ワロタwww
文庫版のカムイ伝第二部は出版されないのだろうか
>>589 出来る!出来るのだ!――って他作品ネタは置いといて、スレ違いながら斬りあって
しばらくしてどっちかが倒れるとか、刃と刃でチャンチャンバラバラ、みたいなのは絶対ナイ!
真剣ってあっさり折れちゃうんだっけ
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 15:17:29 ID:eek0+0/b0
それは鍛造の課程で、粘り重視にしてるかどうかだろう。
カムイが「(クナイが)切れすぎる嫌いがある」とかいって鍛冶屋に文句つけてる
シーンは、戦闘の玄人っぽくてカッコ良かった。
カムイっていつも帷子つけてるのかな?
あの衣装の何処に手裏剣や縄を隠しているのかさえ
不明なのに…
>>604 切られるなどしてはだけた時、いきなり乳首が見えてたりしてたときもあるから常備ではないのかな
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 10:45:44 ID:2+vjW+mx0
あんな鉄の鎖を着てたら、ガチャガチャうるさいし、重くて動きが鈍るだろ?
帷子つけて、あんな動きできる手風は、まるで漫画
手風のアレは網シャツ(死語)だろ
賢明な読者諸兄はもうご存知だろうが、網タイツは作画上見えない。
カムイ、ウツセ、手風、龍之進、坊心、一太郎、
最強は赤目って事でFA?
まーた最強厨が来たよ
家綱だろ、常識的に考えて・・
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 18:30:53 ID:2+vjW+mx0
という意見が出たので、最強議論はあと半年待ってくれ
>>610
エッシエッシ
ヌカッタ!家綱といわれて、ふと、村正装備した音弥を忘れておった。不覚。。
松平信綱だろ。船の上での信綱はかっこよかった。
松平信綱の綱シャツはカコイイよなw
この物語の舞台の「日置藩」って大体どこら辺りがモデルになってるんでしょ?
(第一部) カムイが赤目の暗殺指令中、不穏な動きがあったとして、一旦伊賀の里に呼び戻されてますが
結構近いのかな?!と思って見てました。江戸からそう遠く無い距離も考えて
三重県周辺の近畿、東海地方の海岸に近い地域と踏んでるんですけど、
もっとハッキリした見解をお持ちの方とかいらっしゃいます?
>>618 紀伊半島の先端からやや東よりを見てみろ。
ほほう。THX!漫画とあわせて妄想しながら読み進めてみるわ。
カムイ伝って漫画喫茶に置いていない所が多いよね。
>>618 うちの地方には日置電機という上場企業があるお。
創業者の苗字だお。
>>621 ウーム、賢明なる読者諸兄はもうご存知だろうが、
その時の網シャツは金属製なのだよ。
>>622 読みはやっぱり、「日置」(ヘキ)電気?
日置流弓術のとき、なぜか(ヘキ)とルビが振ってあったのがちょっと引っかかった。
別の項では「日置藩」(ヒオキ)となってて・・・
ウィキペディアに書いたバカは「日置弾正(へき・だんじょう)」とか
「山丈(さんじょう) 」とか堂々と書いてる。
おまえが直してこいよ
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/21(土) 17:48:18 ID:2LeoHl5V0
株価が・・・
外伝グロいから見るきせんわ
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/22(日) 13:17:15 ID:MH3KaJQP0
外伝が一番面白いのに
外伝実写映画化らしいね
しかし崔監督か・・・あいつどうなの?
映画化だってさ
何故無理なことする。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/22(日) 14:55:32 ID:T9M3XcLC0
外伝が監督崔洋一で映画化されるそうだ
11月から撮影開始
崔は時代劇初めてだと言ってたね。最悪。
たそがれとかラストサムライの時代劇ブームに乗っただけだな、ありゃ。
主役誰だろうね
皆たかじん委員会みてるんだねwww
しかし「どろろ」があの程度だったから、「カムイ外伝」も同じ轍を踏む気がしてならない。
やめてほしいよ。
崔洋一?
深作の弟子だっけ?ダメじゃないの。
つーか、漫画(アニメ)の原作で映画を撮ろうとするヤツはダメだって。
まして外伝って、ゴルゴほどじゃないが喋らないからな、日本人でそれをこなせる俳優がいるのかと(r
ゴルゴの(動きの)モデルと原作者が言ってる高倉健でもあのザマだよ。
映画化ソースきぼん
カムイ役、松田龍平だけは絶対にやめて欲しい
じゃあ、松田翔太で
松田はやめてくれ
飛天の酉蔵あたりかなと妄想
正直ワイヤーアクションとかやめてもらいたいな…
しかし、実写ワタリとどっちがおもしろいだろ
「はんざき」やったら認めてやる
尺はスガルの島が一番合うだろうな。
でも本命は、舞様編を大幅にカットした柳生編かな。
崔洋一は「怪傑ライオン丸」の助監督ならやったことはあるようだが…
「風雲」の方だったかもしれない…
おサルの「歯っ欠け」の映画化きぼん!
>>645 スガル編を前提にしない上に
舞様までなくなったら
女キャラがお蝶だけになってしまうではないか!
じゃあ、お蝶は室井滋で。
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/22(日) 23:55:33 ID:G9+cXiy/0
お蝶は三輪明宏だろ
カムイは・・・ジャニーズタレントとかじゃないだろうな(汗)
でも正直、ハリウッド版ルパン三世より先に
実写化されるなんて思わなかったな…
配役厨うぜぇとかいってた日々が懐かしい…
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/23(月) 09:51:06 ID:XDEK1q9J0
でもカムイ外伝って、良い中編ストーリーがたくさんあるから、
最初に一発当てれば座頭市みたいにシリーズ化出来るのにね。
今まで誰も手を出さなかったのが ちょっと不思議なくらいだ。
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/23(月) 11:48:57 ID:7HBMZt150
エタ非人ネタや片輪ネタがたくさんあると思ってひいてたんじゃね?
外伝はそれほどでもないんだけどね。
カムイ外伝よりバッコスのほうをだな
木耳のエピは入れてほしいな
崔は差別とかそういう方向に話もっていきそうで萎える
井筒と勘違いしてねえ?
崔は在日チョン
映画の出来は期待しねーが、このスレで嫌韓すんのヤメレ。
やりたきゃ、東亜とかハン板へ池。
白土リスペクトを顕わにしてる漫画家って大勢いるものなんだろうか。
鳥山明は飼い猫にサスケってつけてた
ドラゴンボールのムラサキ曹長は五つ子ちゃんだったし
どろろなんかは撮影も日本じゃなかったしな。ジャンルも無国籍の異色ファンタジーか。
最近のマンガ原作の時代劇は、時代考証等全く考慮しない上に
ドラマで魅せるんじゃなく、CGバリバリ使った演出面だけに終始するからヤバイネ。
カムイあたり、Ninjyaの登場する無国籍モノでやる典型な予感。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/23(月) 23:20:23 ID:gKEx+SzM0
「いまどき白土ファンなんていないだろw」という前提で、全く新しいものをクリエイトされる悪寒はある。
そして主役のジャニ萌えとかで間違って大ヒットしてしまい、シリーズ化、さらにはちょっとした
白土ブームが起きて、忍者旋風やワタリの実写映画が乱発されてしまう可能性だってある。
おまえら崔洋一の「月はどっちに出ている」「血と骨」は見たことあるかい?
この監督のお得意は「弱者的立場の人間ドラマを過激な描写」で描く点にある。
「血と骨」なんて見るのをやめたくなるぐらいエグイ展開だった。
(グロではなく精神的な意味で)
逆にとんでもなく地味な作品が上映されて世間が引いてしまう可能性のほうが高いな。
あと主役に個性派俳優を起用したがる節がある。その点は覚悟しといたほうがいいw
そんな崔監督が選ぶんなら
尺からいっても地味で強烈な「はんざき」だな
さぞかし、世間は引きまくりじゃろうて
追忍の親娘姦の話を・・・
竜之進とカムイのやおい映画気梵
一腐女子より
ブラックホークダウンみたいなの撮ってみろよ
月日貝のエピソードは無理に再現しなくてもいいかな…
実写でカムイ外伝を数時間で描く事自体難しそうだし、あえてオリジナルストーリーで勝負した方が良かったりして
まあ9割方オリジナルになるだろうな。
下手すりゃ赤影の二の舞だ。
>>670 バカ言うな
邦画があんなに金かけれるわけないだろ
総制作費10億のキャシャーンでさえあのデキだぞw
ちなみにスパイダーマン3の制作費は357億円な。
あまり邦画に夢を見ないほうがいい。
> 総制作費10億のキャシャーン
アレはどうみても金の遣い方を間違えてるだろ。
>>671 > 月日貝のエピソード
映画できっつい性描写になったらどうしる?
名セリフ「こっちの貝をむいてもらいてえな・・・」も出てきますかな
崔洋一ならやりかねん・・・
白土三平の忍者って、
ありえないリアリティって感じで、無理矢理こじつけでできる訳ねえだろ!!って、
感じなんだけど(サスケの分身の術の説明とか)、
無理だけど気合いと根性と修行で出るんじゃねえかと信じたいっていうか
そういう、雰囲気は残してほしい。
CGとワイヤーアクションで、江戸時代のスーパーマンにならずに、
バットマンくらいになっておいてほしい・・・。
よく分からんが10mジャンプはやりすぎでも
3mくらいなら助走無しで飛べるようなって事だろう
>>681 ジョジョの第二部がサスケ&カムイ外伝+空手バカ一代っぽいな
外伝二部に関しては、分身の術とか炎隠れの術みたいなあり得ない術はかなり
排除されてる。飯縄落としすらほとんど出てこないし。
でも「言霊」で何でも片付けようと
無精になった気がする…
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 13:58:33 ID:lxKfyFCm0
黒猫のノロイじゃなかったのか・・
まあ、お前らが心配しなくても、映画化で成功すれば、
バラエティ番組にジャニタレがPRでカムイの格好して出てきて、
「おお〜、カムイだ!」「カムイだ!」とか言われて、世間では
カムイといえばそいつみたいな認識になり、失敗すれば、
カムイ伝のカの字も知らないようなやつが2chとかで
「カムイ伝は糞」と知ったかぶりするようになるという、
どっちにしても原作ファンにとっては最悪の結果が待ってるよ。
スクリーンで見るコスプレ
みたいな感じになってしまうんだろうか…
特撮、CGは極力使わないでもらいたい
蟲師とかどろろはホント、コスプレだったね。
その手のノリで創るなら、忍者モノでもジャンプのナルトだとか
時代設定何でもありの枷の緩いので好きにやってほしい。
しかし、この映画化の流れって小学館のメディアミックスという線は無いかな?!
第三部連載開始に向けての…
変なキノコを食べた人がいるようです。
| ゴロゴロゴロゴロ
|r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩ オラには第三部連載開始の複線に思えてならん!
|ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂(。Д。) 舞茸喰い過ぎた。
うぬらにまだそのような希望が残っていようとは・・・
わしも歳じゃのお
久々に漫画カムイ外伝引っ張り出してきたが、第三部の表記があるな
自分持ってる最後の刊では第三部・吸血で終わってる
これで最終巻なのかな?
第三部の表記が正しければ、ウィキの表記は間違ってるのかな?
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 21:28:23 ID:YKyYT/rV0
サスケの第一部、第二部に分かれるね
> スクリーンで見るコスプレ
シレーヌを思い出しましたょ
全然映画って観ないんだけど、ナレーションって映画としてアリなの?
白土漫画はナレーションもかっこいいから、表現して欲しくもある(無理か)
お気に入りはコレ
『両者が交錯した時、相手の小刀は互いに抜き取られていた。
これぞ鉄人流腰廻り無刀取りの秘術。
いや、無二流ミツノケチの内 乱立(アヤタチ) 抜き取りの法か…』
ウロ覚えの上、漢字が思い出せない
当然ナレーションのある映画もあるわけだが
演出の仕方や映像の雰囲気によってアリかナシか違ってくるんじゃないか
漫画でカッコいいと思っている文章も
映像でそのまま言葉に出してカッコいいか
それはまた別の次元かもしれん
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/25(水) 22:28:33 ID:FuBUn7kI0
もっともです
逆に映像には音楽が付けられるから見せ方が違うもんな
(あたりまえだが)
アニメとかだとナレーション付けても違和感ないけど
何にしても映画化はあまり期待できないってのが本音だけど
劇場アニメなら期待できたんだがなぁ
まあ実写映画が大コケしても
ここの連中はそれすらもネタにして遊びそうだがw
アホな
アニメなんて絶対いらん
カムイの出自とかどうなるんだろうな??
主人公が、非人であるがゆえに力を求め・・・。
とか、そういう部分も重要なんだがなあ。
映画はスガルの島編らしいよ。
まぁ一番映画にしやすいだろう内容だしね。
このストーリーで全く駄目なできだったら
邦画はもう時代劇作らないでください。
スガルか。だったら不動をサメに喰わす所を是非リアルにやって
ジャニタレだかイケメンカムイ役だかを目的で観にきた女どもに悪夢見せてやれ
ん?鮫漁に犬使う所、どっかの団体さんが文句言う?
まあ、そういうのはやんないか
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 10:13:00 ID:0+ZRkL4z0
五ツが出ないと話にならん
単なる映画化で終わらず、タブーに挑戦して欲しい
>>703 ソースは?
スガル役はほどよく老けてて、美人で、動けなきゃダメだから難しいね。
千本投げもフォームや構図を考えないとショボくなるし。
げげっ!カムイ役、栗山千明だってさ!
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 12:34:26 ID:IFShvysk0
スガル役ねえ…
昔の松山容子、土田早苗、志穂美悦子みたいな
殺陣ができて時代劇の所作ができる女優さん、今いるのかな。
浅香光代とかいうなよww
由美かおるじゃあさすがに年だし、寺島しのぶは顔がもうひとつww
それだっ!
ぜひ、オッパイ丸出しで襲いかかるシーンを再現して欲しい
713 :
709:2007/07/26(木) 13:46:55 ID:IFShvysk0
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 14:41:51 ID:xZNAhgcp0
江角は男装してた殺し屋しかいるめぇ
知らずに亭主殺しの依頼を受けるヤツだな!
あ、そうか、カムイがらみね・・・
酉蔵役は、気の強そうな美女にお願いしたい。
背の高い元モデルとかが良いな。
天海祐希とか
別スレではカムイ役は今井翼とか言ってる人いるけど
今井翼は勘弁してほしい
前歯二本がビーバーっぽくて萎える
KAT-TUN赤西とかもやめてくれな
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/26(木) 19:19:35 ID:xZNAhgcp0
スガルってカムイと互角に戦えるクセに死に方はあっけなかったな・・
じゃあ、今井は「歯っ欠け」役で。。
酉様は昔の瀬戸朝香がいい〜!
>>707 名前忘れたがゼイラムでヒロインやってた人はどうだ
影の軍団の頃の志保美悦子がいれば…
カムイが不細工な奴だったら「サブ」って事にしようぜ。
カムイは玉木宏がベストかな…甘いマスクすぎるけど、声が渋い
おまいらアフォか、カムイ役ならモックンだろ。常識的に考えて・・
本木は整った顔立ちしているが
どこか古臭い
その古臭さが江戸時代っぽいなあw
お主ら、そろいも揃って
30代軽く越えてそうなレスばかりでござるな。(´Д`;)
カムイは柳楽!
ああ、主要キャラがどんどん年下になってゆく・・・
舞様の
「カムイ、いい呼び名ですね…」
「名前というより、叫びのように思えます…」
って台詞はどこかで使って欲しい
まあ、山丈が叫んでたんだがなw
何にしても、観ることは絶対無いな。せっかくのイメージを壊したくないし。
>>734 柳生のあたりの話は
かっちょいい台詞の宝庫だね。
獣でも人間でも、真底命がけで闘う姿は美しいもんだぜ。
頭が下らぁ
も是非
今宵の月はめっぽう紅い ( `_)
ウツセ役が合いそうだ
確かに。顔にアバタでゲジ眉を強調すりゃ結構それっぽい。。
ただどの役者を充てるにしてもビジュアルより演技力。
斬り合いのシーンで殺陣もそれなりにこなせる役者
限られるんだよなぁ
>>737 俺は
「犬は一生犬のままだけど、人は生まれ変わるんだぜ…」
が好き。
>>737 は柳生編ってか夜鷹オバサン編の893のセリフか
>>742 は思い出せない 読み直せって事だな
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/27(金) 10:05:09 ID:X/welvc80
山丈役はチェ・ホンマンだな。
…外伝にはでてこんか。
不動は
松平健とか
案外悪役も似合うと思うんだけどな
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/27(金) 19:49:39 ID:hZcoP4040
カムイ役は小池鉄平らしいよ。
シリアスにしてたら意外に合うかも。
観る前から糞映画まっしぐらだな。
鋭い目のカムイがいい〜!!
顔のつくりは似てるけどな
コイツがどこまで役をこなせるか分からんけど、
顔で役を決めてるならスガルは小池栄子あたりか?
あ、ごめん、乳で決めてたわ
なんだこのカマ野朗は
ナヨナヨしやがって、掘ってほしいのかこいつは
こんなモヤシにとてもカムイ役などできんわ
カムイ ケイン小杉
不動 照英
ウツセ 池谷弟
これでいけや
だからぁ、本木がベストチョイスだってばさw
>>753 なんという筋肉番付
>>754 本木がもっと若けりゃバッチリだったんだがな
さすがに40過ぎたオッサンにカムイ役は残酷w
>>755 メイクで誤魔化せないかな?
鉄二版カムイじゃダメ??
最近の若いモンでカムイ候補いないからなあ・・見かけ軟弱だしぃ
アクションシーンや演技力でも本木ならばと、オイラも思うが
旬は10年前辺りだな。
カムイにきちんと演技の出来る俳優を期待したいが
どうせ今回も、広告・CMにした際に栄えるCG・ビジュアル優先。
演技なんて2の次な映画だろうと予想。
現代のライダーやウルトラやってるビジュアル系が
そこそこ動けて無難な線なのかもしれないが、この手の俳優はどうも好かん。
小池って10月期医龍でしょ?11月から撮影できるのかな。
アクションとか殺陣の準備もあるのに。
私は監督が監督だから、カムイの年齢無視で中堅どころの役者を使うような気がしてたのに。
鉄二版カムイってことなら少々年食っていても・・・
じゃあ、真田広幸&志穂美悦子で・・・
サニー千葉も付いてくるぞ!
千葉は引退宣言したばかりだろw
しかし25年ぐらい前なら真田広之がキャスティングされてそう
魔界転生や里美八犬伝はけっこう好きだったwww
俺はむしろ新人オーディションをしてもらいたい
既存の俳優タレントはイメージがつきすぎていて
誰が配役されてもどこか違和感が残ってしまう
まっさらな新人俳優きぼん
ウーム…
うぬ
オッ
ゲハッ
やや!?
もう双子ということで、たっちでいいよ・・・
どうせ見ないし・・・
ID:WXBKl33g0
おまえ、人の意見に文句言ってばっかだな
びびってないで、一人くらい「誰が良いと思うか」挙げてみたら?
ID:PZJCRSfZ0
否定されて悔しかったか?
俺は
>>761でカムイ役の配役について理由を書いただろ
>>762みたいなネタはいつでも挙げられるがなw
こんな所で県下すんなよ
>>773は少なくとも色々ソース出しててスレ的に貢献(?)というか
俺は楽しませて貰ってるよ
ウム、喧嘩で改易になった大名も多いからな・・・ムムッ
>>767 急に白髪が増えたアナウンサーじゃないかw
ちゃんとした忍術使ってほしい。
仲間由紀恵とオダキリジョーの忍者映画みたいに、
ありえない体術とかは止めてほしい。
忍者物の前に、きちんとした時代劇であってほしい。
SHINOBIを擁護する気サラサラはないが
原作の山田風太郎に関しては、
創作忍者モノ全般、三平師匠もその影響下にあるんだか
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/28(土) 05:29:19 ID:pl/r4O0JO
崔監督だから活劇というより
地味な時代劇になって終わり
カムイ…松田のセガレ
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/28(土) 19:52:40 ID:jplWiV8g0
兄と弟どっちだ?
>>737 カムイと棒心が語る風合瀬に関するセリフ。
月と日は向かい合うことはあってもけっして1つになることはない
いかに望めど草木は歩まずされど人も老いて動くをかなわず道遠くして日暮れる
なぜ嘘を言った…
ない夢を追わせるわけにはゆかぬだろう
785 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:16:07 ID:vj3LCku8O
おまえら選挙にいけよ
お侍から民・百姓を救うには、もう共産党に入れるしかねぇだ!
もう我慢できねえ。こうなりゃ一揆だ
とりあえず第一部読んだ。重面白かった…
赤目に惚れました。
三部まで白土三平はもつのか?
第2部 連載開始から終了までの執筆期間は12年間。
第3部を今すぐ連載開始しても連載終了時は87歳辺り...
その頃弟も70代で高齢だが赤目プロに制作を任せて脚本を担当していたとしても
連載終了時、ご本人が存命であるかも厳しい年齢に。
しかし、水木しげるの例もある。まだ希望を捨てるわけには…
絵に関してはむしろ年齢を重ねただけ技術が上がっていく
少し極端な例だが日本画家なんかは60〜70代でやっと一人前みたいな世界だしな
だから特に問題はないと思う
鉄二が体力的に辛いのであれば
優秀なアシスタントを小学館が責任を持って用意するべき
問題は白土が最終話まできちんとストーリーを構築できるか・・・
無理だろうな。
男してぇ・・
うぬれ、陰間かっ!
>>792 こんな時…コミックマスターJがいてくれたら…!
酉様はツンデレ
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 05:30:12 ID:1biwYIFk0
松山ケンイチで決まりだそうですね。テレビでやっています
松ケンにポニーテールが似合うとは思えない
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 06:40:37 ID:zaxdjO4u0
誰だこいつ・・・
カムイオワタ
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 07:36:23 ID:CQFbI6hX0
松山ケンイチかよ・・・最悪だわ
お定まりの原作レイプです(^^)
見ないのが一番です
監督は朝鮮人でねえか
御大が許可したのか?
松山君はセクシーボイス&ロボしか知らないけど、ウィキペディア読むと
若いのに結構色々な作品に出てるんだな。
ちょっとひ弱な印象はあるけど、ジャニーズみたいなアイドル系俳優では
ないようだから、ほどほどに期待しよう。
> セクシーボイス&ロボ
アイツか・・・
>>800の写真程酷くは無いんじゃないか?
>>800の写真はかなりひどいw最近のヒゲ面はカコイイと思うぞw
新春公開?の椿団十郎出演でどれだけ、時代物を勉強したかで変わってくると思うなあ。
表情の演技はいいが、台詞まわしはド下手。
台詞少なければおkw
ビールかなんかのCM出てた奴だよな…顔崩れてる奴
脚本はクドカンだし、終わったな
土方歳三くらいなら探せば何人か見つかるし、もっと歳くった渋いオヤジキャラ
なら掃いて捨てるほどいるけど、カムイみたいに若くして達観した渋カッコいい
役がハマる俳優はなかなかいないというか、ほとんど絶無でしょ。
誰がやっても多分文句は出るから、決まった以上こいつに期待するしかないだろ。
キャリア見ると、そんなに変な俳優ではないみたいだし。
もっくんがいいっ
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 15:48:38 ID:W84vsD2/0
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 17:23:02 ID:v+mYdVlc0
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 17:26:38 ID:RVbNnB4Q0
>>816 (;・∀・)ダダイジョウブ・・・?
>>816 www
でもスガルの島はガチ@報知記事
・・・サヤカは誰が!!!?
カンダサヤカが有力か?w
サヤカは脱ぐんだろうな?
そこが一番重要だぞ
そりゃ崔もそれがなきゃ監督しないw
松山が「厳しいと言われる崔組への参加を躊躇しなかった」のも頷けるwww
まあ実際、後のDVD化含めて、サヤカヌードあるなしで収益大きく変わってくるわな。
南沢奈央が映画決まってるていってたがどうですか??????
でもなぁ、カンダサヤカは顔でかいんだよな・・
脚本にクドカンって・・・
どんだけウケ狙いなんだよ(´・ω・`)
> 藤原竜也のほうが演技上手い
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>必殺技、変わり身などの忍術アクションでは最新技術を駆使する予定。崔監督は
>「国内のみならず、世界での配給を目指す作品に。観客の心に残る大活劇を目指します」と早くも海外を視野に入れている。
オワタ\(^o^)/
役者はイラネ。
崔監督初のCG作品とゆーことで・・・脚本はもうアレだろ。クドカン氏なねーかなw
御大がメガホンとれ
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/07/31(火) 23:02:04 ID:V0BQAmqu0
サヤカ役に夏帆キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
当然裸にはならいないだろうな・・
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/01(水) 00:22:33 ID:rxxLaBHz0
いつかテレビで放送するだろうからそれを見ればいいや。
わざわざお金と時間の無駄使いする必要はない。
映画は第三部連載開始の宣伝素材にすぎないよ。
じゃあ3部が始まるわけだ。そっちのが楽しみ〜
いちカムイファンとしては見に行かねばなるまい
糞だったら余計に漫画の素晴らしさが引き立つというわけよ
09年公開とか
>変わり身などの忍術アクションでは最新技術を駆使する予定。
(´-`).。oO(はいはい最新最新)
忍術を実写で表現すると、どんなに上手くやってもシラケるんだよな。
「ワタリ」みたいにファンタジー映画にしてしまうのならともかく。
おまえら
逆に誰だったら納得した?
独断と偏見で結構なので挙げていってくれ
ちなみに当スレで挙がった名前↓
●本木雅弘
イメージにかなり近いが年齢的に少し辛いか?
●真田広之
過去に真田主役のカムイが企画されたが没となった
●今井翼
ジャニーズタレントは地雷なので慎重にw
●玉木宏
優しいイメージがつきすぎ・・・か?
●柳楽優弥
松山ケンイチぐらい違和感ありw
●小池徹平
ジャニタレの二の舞になりそうな予感・・・
●松田龍平
実はそんなに美男ではないことに住人も気がついているようだw
不動は誰がやるの?
不動は正英でおk
>841 意外なところで最近の武田真治
すごい筋肉で、身も軽い。沖田総司の殺陣もうまかった。
フェミ男だとおもってたからびっくりした。
なんかどうでもいい
大島渚の忍者武芸帳みたいにマンガに声あてたやつでいいじゃん。
これじゃ手抜きだというのなら、猫目小僧みたいな動く紙芝居にしてさ。
>>843 ・・・?おー・・・おー!なんか今の髪型にでっかい髷つけたら
似てるかもしれんなwキリッとしてて、まんがみたいな顔だよなw
カムイの衣装も似合うかも・・・
ハッ!もしかして松山のミニスカ姿見なきゃならんのか・・・おいおいおい・・・
お楽しみにw
松山は毛深いぞ〜脛毛も濃いぞ〜
ぎゃぁぁぁぁ
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/01(水) 17:33:44 ID:mV5MGFXn0
正直、この映画受けると思う?見に行く?
予告見てからかな…
本木だよ、本木。
あの目は(オレ的)カムイの目だ。
…またアニメでやればよくね?
アニメのカムイ外伝も大好きだったオレ
カムイとかが走る時の効果音がたまらない
映画でもぜひ…
百日の話でもやってくれ・・
あのばばあはまた嫌われ者の道に走るんだろうか?
百日童を最後までよんで
どうしてそう思うのかが不思議でならない。
あのババアは好きだな
>>857 たぶんババァにとっての善行があのときだけだったんだよ
さいごの若い娘と一緒に道中旅などせず金品奪いそうな気がするんだが
犬は死ぬまで犬なんだな…
>>859 最後まで読んでその感想・・・・どうしても理解できない。
あの話、何回読んでも泣けるよ。
こんなことをきくのは野暮なのかもしれないが、
あの黒塚のお蝶になついていた姉弟は、もしかしたら幻だったかもしれない、
ってオチか?
(遺骨がいつのまにか砂に、またカムイはその子を見てないという等)
たとえその子が幻や幽霊、百日童だったとしても、いささかも話の面白さは損ねないけど
劇場版カムイ外伝はもう制作が決定したので仕方ない・・・
だが、調子にのってVシネあたりでシリーズ化とかするのは絶対に許さんよ
>>841 ●オダギリジョー
●藤原竜也
●Gackt
●小泉孝太郎
●TOKIO長瀬
●神木くん
●宅八郎
最後の一行に恐怖した
最後はサブ
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/02(木) 10:10:24 ID:f+lt8QDu0
一般のファンからは「暗い、キモい」と敬遠され、
お前らヲタからは「軽い、薄っぺらい」と嘲笑されるんだろうな。
しかし11月クランクインで海中戦させるのかな?
サヤカもさぶいぼだらけになるぞ。
しかし現実問題として、江戸時代の人が泳ぐときに水着なんて付けないだろ?
サヤカの月日貝のエピソードは絶対必要だから、出来れば裸で泳ぐシーンは欲しいけどな。
>出来れば裸で泳ぐシーンは欲しいけどな。
ムムッ、宅八郎のか・・
カムイのセックルシーンあったら神だな
採用 *:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:* ミ ☆
月日貝は薄いから切れるぞ、皮膚がw
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/03(金) 00:15:37 ID:8u6QEZ9W0
おまえら!そんなに気に食わないなら絶対観にいくなよ!
それでいいじゃん。
何躍起になってんの?
ばっかみたい。
サヤカの裸でハァハァしてるところを…
何とも無粋なやつがおったもんだの
>>878 関係者だったら悪いけど、躍起なんじゃなくイメージ壊されたくないのさ。
典型的な原作踏み石映画だからね。
>>878 完全同意だけど、ここは2ちゃんだから仕方ない。
ドラマの開始週にドラマ板に行くと「全ての」ドラマスレが、脚本や演技、
キャスティングへの評論家気取りの批判で埋まってる。何週間かするとそいつらは
そのドラマを見なくなるから好きな奴だけが集まって作品について語り合うスレに
なるんだけど、ここは多分、作品が公開された後もずっと、映画を見てもいない
ような奴が先入観で松山カムイを馬鹿にし続けると思う。
そりゃ、どんな糞作品でも一箇所くらいはいいトコがあるだろうよ。
いきなり長文でファビョってどうしたんだ?ここは漫画板だぞ?
松山ヲタスレじゃない
それぞれの原作のイメージがあるんだし、
なぜ松山を無条件で受け入れてマンセーしなきゃならないんだ?
アレか、松山は助走無しで3mくらいの壁なら飛び越えられるんだ。
それなら仕方ないよな。
【オッ】カムイ外伝映画化 松ケン【ウーム…】
松山ナントカだと、舞様の泡踊りに勃っちゃうんじゃないかな。それじゃあ失格。
百日のばばあは最後は善人だったかも試練が
普段が普段だからな 妊婦けり落として流産させたりさぁ・・
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/03(金) 19:56:37 ID:X9bW/tau0
蹴ってない蹴ってない
勝手に滑ってコケただけ
自分はお蝶のおかげで
女性の立ちションの仕方を知った。
まぁそんだけ。
近所のバーサンなら日常的に立ちションしてるぜー
道路に向けてケツだすから正直困ります><
70〜80代のばばあは羞恥心がないよね
おまえらどこの田舎っぺだよw
いくらなんでも立ちションするばあさんなんて
この東京で見たことねーぞw
895 :
892:2007/08/04(土) 01:31:56 ID:7z5/5o6o0
いや、東京。青梅だけどwww
おいおいマジかよw
東京オワタ
安心しろ、小笠原も東京だ・・・
外伝第一部の作画は小島剛夕かな?
カムイ伝本編のそれと比べると
微妙に絵が違う気がするんだが・・・
既出過ぎる話題だがあれは小山春夫
>>862遅スレだが
幻かどうかは読者の取り様におまかせ かな?
あの時カムイが子供の事を知らないって言ったけど、
骨を砂にすり替えたのかもしれない。
実は事情を分かっていたカムイの善意?かも 「幻を見てたんだろう」って
ちなみに最後の娘さん、あの後荷物を盗まれるだろ
いい終わり方じゃないか
俺は、まぼろしというか、本当の百日童だと思いつづけていたが、
それだと、あのお姉ちゃんの説明がつかねえな。
カムイの善意?説もいいよな。
このひどい体験で、根性が元に戻ったか、余計にねじくれたか、
どっちの結論になっても、なんか、納得できるなw
カムイの映画ですか・・・
主役は、松山ケンイチ
自分としては、真田広之に特殊メイクをしてやってほしいんだがw
原作はスガルの島?
自分としては、あのカムイがお家騒動に巻き込まれた話をして欲しかったな
お家騒動の話は好きだけど、カムイがあんまr出てこないんじゃ
柳生の話がいいな〜
エロ目的なら女剣士でも可
正直スガルはお腹いっぱいの感があるな…
かといって、実写映画で他の話ってのも
今の安易な実写化ブームの中じゃ、拒否感しかない。
じゃあ見るな
アニメのスガル編を超えられるわけがない!!
60年代のアニメって紙芝居じゃん。
思い出が美化されてるだけで演出なんかも超適当だぞ。
まあアニメと言えば特殊効果だとか良く動くかどうかとかでしか価値を見いだせない子にとってはそうかもね。
さすがにアニメのスガル編は幼稚だろwwwwwww
忍者武芸帳 は昔、千葉真一がやってたな。もう30年近く前か。
てかここはカムイ伝のスレだから
外伝はスレ違いでは?
>>912 携帯厨に空気読めっていわれないようにな
>>910 >忍者武芸帳 は昔、千葉真一がやってたな。もう30年近く前か。
嘘つけ!
柳生武芸帳かなんかと勘違いとか
つーか、影丸じゃねー様な気がするな
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/08(水) 10:18:07 ID:X4r+jgx60
>>910 たしかに『忍者武芸帳』という【題名】の映画は千葉真一がやってたが
白土三平作『忍者武芸帳-影丸伝-』とは内容的になんの関係もない。
>>918 百地三太夫ってのは影丸のモデルとされた伊賀の創始者なんだよ。
確かにオリジナルストーリーとしての企画だが、映画化なんてのは常にそういうもの。本作も数ある白土作品の映画化の一つ。
白土忍法のこの時代の映像化の解釈、ワイヤーアクションでやりたい放題(ふざけ放題)だった様子から見れば
製作中のカムイ外伝はマシかも知れんが、俳優に関して真田程の魅力が出せるかどうかは難しいところだろうな。
「ワタリ」 も既に映画化されているが、試写の後、白土が激怒していたというエピソードが残る位、どれも
原作泣かせだったという話。 ま、前例としちゃこの手の駄作が、過去の白土映画にはいくらでもある。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uy7k-ymst/ootomo/watari.htm
>>916-919紹介サンクス
読んでるだけでワクワク物ですが
怖くてビデオ借りれませんって
改めてカムイ外伝は期待できそう かな?
40年を経て、どこまで人間は進歩してるかね
人間というか、日本映画の進歩の方が問題だろ。。
昔の紙芝居風のアニメやって欲しいw
>920だけど スガルの話は漫画版しか読んでないが
あの話に救いを求めるなら「人は生きる営みを止める事は無い」
って位(ボラ漁のカットインで終わるくだり)だと思うんだ
作り手もそうだけど
観る側も何か試されるような映画になってると面白いなって思って。
「無い夢を与え、奪った。許さん!」に尽きると思います。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/08(水) 16:41:43 ID:1XL4m4am0
はんざき編 ※全滅END
スガルの島編 ※全滅END
柳生編 多数生存
心旅編 アキちゃん生存
四本指編 ※全滅END
盗人宿編 ※全滅END
稲葉屋編 稲葉屋生存
飛天の酉蔵編 橘右近生存
掛け取り編 ※全滅END
伊子奈編 イコナ生存
上意異変編 サエ生存
吸血編 浪人一家生存
カムイ外伝って意外と全滅END以外も多いな。
半分くらい生存者いるじゃん。
漫画版「スガルの島」でスガルの家族全員が毒殺されるのはあまりにも欝展開だった。
>>925 四本指って
乱心法獣遁は次回の盗人宿で
三本指が命がけでカムイを守った経緯がわかって
かなり感動した。
しかしカムイはかなりの死神キャラだな。
四本指はシートン動物記だったっけ?
>>919 >本作も数ある白土作品の映画化の一つ。
だから違うって言ってるだろ!
ワタリにみたいにならんでくれ・・・。
いや、子供のころに見たんだが、
青影がワタリでな、ミュージカルみたいでな。
子供心に子供騙しだと思い、見ていて恥ずかしくなった・・・。
妖怪大戦争の方がおもろかった・・・。
バッコスを映画化すべきだった。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/09(木) 14:31:49 ID:CI5vR0GN0
百地三太夫って架空の人物だろw
もしかして、真田十勇士とか石川五衛門もフィクションだと思ってる?
>>932 この話も本来の趣旨からは外れているので一行レスはスルーさせていただいたが
>百地三太夫は影丸のモデルじゃないし、伊賀の創始者でもない。
百地三太夫に関しては、創作物・史実含め、様々な逸話を残している諸説ある人物。下記もまたその一つ。
>「百地三太夫」
>戦国時代、伊賀流忍術の創始者といわれ、伊賀三上の一人として有名な人物である。
ttp://www.ict.ne.jp/rekishi/sandayu.html 娯楽作品としての映画が何をモデルにしていたかという事に言及すれば、史実だ通説だと資料を出し合っても
該当の映画には関わりの無い事。 白土漫画もまた同様。
「影丸のモデル」というのは記憶が正しければガロに掲載された白土の記事が基。
白土は既に他の多くの作品でも“百地三太夫”というキャラクターを登場させ、原作はあくまで影丸である訳ですが
実写映画化に当たっては影丸の原典である百地三太夫という人物を充て、タイトルに被せたと解釈しています。
>>910 >>914 >嘘つけ! 最初のこのレスからの流れで正直、付き合い続けるのに疲れてきた訳ですが
作品があるかどうかも疑われたレスに対し 「忍者武芸帳 百地三太夫」 という作品への資料もお見せしたし
今回制作中のカムイ外伝の前例としてなんら不都合があったとも思えません。
既に紹介した作品へのレスに延々弁明を付けるのも無益なので、私としてはここらで終わりにします。
932さんが見解をお持ちでしたらどうぞ、好きにお加えください。
エシェシェシェシェ
ワシは狂人じゃ
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/09(木) 19:24:02 ID:s9n+VNMr0
松山ケンイチ・・・また予想外な・・・・
「忍者武芸帳 百地三太夫」 って映画は白土三平となんか関係あるの?
名前が似ているってだけのような気がするけど・・・
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/09(木) 20:47:50 ID:fTmiVLpG0
>>938 全く無関係。
そもそも「影丸伝」という重要なサブタイトルがついていないし、主役が影丸ですら
ない時点で、どう考えても別作品。せめて「原作:白土三平」のクレジットが必要。
>>934 五右衛門はともかく真田十勇士はフィクションだろうよ。
「モデル」という時点でフィクションなわけだが
どうも「忍者武芸帳」という題名を白土三平の著作物のように思ってる人が
いるみたいなんだよな。「カムイ伝」という題名で白土三平の名を抜きにして
映画化したら問題だけど、「忍者武芸帳」という題名で何処の誰が映画を作
っったって大した問題にはならないってレベルの話でしょ。それをさ…題名が
同じだからといって白土原作のオマージュというか外伝みたいに思い込んで
るんだから困ったもんだ。こういう困った人にかかると「カムイの剣」なんかも
「白土作品の映画化の一つ」になってしまうんだろうなあ…
あ、言い忘れたけど、そもそも影丸って本来の忍者らしくないじゃん。
百地三太夫とは似ても似つかない。
白土三平の描く百地三太夫のイメージって、白髪で長いヒゲを蓄えた
長髪の老人だよね。 いつも仙人みたいな感じで描いてる。
エネルギッシュで筋骨隆々の影丸とは似ても似つかない。
> 本来の忍者
実際に見たことあるのか?
「本来」と言われてもなあ。。。
「本来の忍者」のイメージ
黒頭巾、黒装束、鎖カタビラ、背中に刀、十字手裏剣。
白土漫画だと、モロにこの姿で登場するのは夜鷹くらいだな。
949 :
932:2007/08/10(金) 12:21:57 ID:o7wM3gm00
>>935 最初に書いたとおり映画がなんのオマージュかなんてなんでも言えることには見解はない。
繰り返すけど、言いたいのは次の2点だけ。
【百地三太夫は伊賀の創始者ではない】
あなたのあげたサイトに「忍術の創始者といわれ」と書いてあるけど、
はっきり言ってちゃんとした研究者には言われていません。
歴史学者までひっぱりださなくても、忍術研究で有名な奥瀬平七郎や藤田西湖の
著書ぐらいよめば、百地三太夫が伊賀の創始者なんてのは噴飯ものだとわかります。
(奥瀬平七郎の著書は「忍びの者」の元ネタになってる。
藤田西湖は白土漫画の例の作者コラムにも引用されてる人物)
【百地三太夫は影丸のモデルではない】
私は50代なのでカムイ伝第一部はリアルタイムで読んでるが、ガロに白土御大の
そんな記事があれば、いくら年寄りとは言え覚えているはずだがそんな記憶はない。
カムイ伝連載終了後のガロだったらありえるが、白土関係のテキストは色々読む方だが
他のどこにも引用されてるのを見たことはない。
>>944、
>>945の言うような状況証拠からも、百地三太夫モデル説はありえないと思う。
935氏が該当記事の明確な号数とコピーをアップでもしてくれれば別だが。
うぬらもクズならわしもクズ
おなじクズでも武士の言いなりは最低よのぅ
フハハハハ…忍が何を余迷いごとを
>>949 勉強になります、先輩 (`・ω・´)>
50代の書き込みは初めて見たぜ
あーあ花巻高校負けちゃった
しかもドカベソなんかに
>>953 手塚スレでは
60代でしかも元手塚番の人がいるお〜
956 :
944:2007/08/10(金) 22:21:20 ID:SQsWSRPU0
>>948 >黒頭巾、黒装束、鎖カタビラ、背中に刀、十字手裏剣。
そうじゃないんだなあ…代々、里に住んでいて、掟に縛られ、誰かに
雇われて(術や技を買ってもらって)情報収集の仕事をする。
影一族には、そういった卑屈なイメージは無い。 自由人の集まりだ。
白土が忍者って命名したんだっけ?
本来は草とかラッパだったんだよね? くのいちもいなかったそうだし
山田風太郎辺りがつけたんじゃないの
帰省中なのか過疎ってきたな。モバイルぐらい持ち歩けよ。
持ち歩いてるけどバッテリーもったいなくて、ここまで書きにはこないなあ
>>931 亀だが
バッコスだったらクドカン脚本でも期待できたのに…
ある意味真夜中の弥次喜多を超えそう
だまれブサイク
吉野家でつゆだく食ってたらふとカムイ伝に出てくる牛の汁を思い出した
>>962 ほんとにそう思うか?
あの作品のスカトロ部分だけ強調して、
本筋の集団心理やカルト、カリスマ信仰の構造は描かれないと思うよ。
まあ、それが無ければただのスカトロエロ漫画だからな・・・
白土的には、スカトロしか頭になかったのだが
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/17(金) 23:44:31 ID:0amB+Bfb0
キエーーーーーーーーッ
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/18(土) 00:52:53 ID:JcZTPmys0
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/18(土) 03:26:03 ID:cBnh0piA0
この漫画基本的に忍術>>>それ以外
だから萎える。鉄山なんかただの雑魚忍者に殺られてたし、橘の叔父
のほうも相手は手風とはいえ一方的に翻弄されてる。最後のほうの右近
くらいの強さなら忍術が効かない設定にしてほしかった。
手風最強厨の俺としては、痛快な対決だったな。
「子連れ狼」だと探索・情報収集は黒鍬組(いわゆる忍び)、
暗殺・戦闘は柳生一族みたいに分業、特化されていて、
忍びは戦闘では剣豪には歯がたたないという設定だった。
こっちの方が現実的かも。
忍がメインか剣豪がメインかの違いじゃん。
あほらし
いやそうでもない
剣豪最強だと、カムイが忍に入る動機が弱くなり、抜忍への展開も、ドラマ性が弱くなると思います。
>>970 そんな君にはカムイ伝第二部だ。
忍者葛衆を斬りまくる竜之進! 潜んでいるカムイを見抜いて衣服を切り裂く竜之進!
名張の五つと手合わせし、奥の手まで出させる竜之進! 竜之進最強!
竜さんは作者が最強って言ってるから別格
>>975 でも身分制度の問題で武士には成れんのだから…他に道が無かった
カムイとか手風とか赤目などの忍びの天才が剣豪を簡単にあしらってしまうというのは許せるが、
下っ端の忍びでさえ無敵状態というのはちょっと白ける(「盗人宿」など)
ただそういう設定だからこそ「盗人宿」は面白い話になってるし、
「剣風」あたりの柳生兄弟の強さが際立ってくるので
これはこれでOKなのかもしれない。
…っーか、忍者は武芸者じゃないので正々堂々なんて考えは無く、
どんな手段を用いても勝てば良いという考えだから武芸者より強い
んじゃ?一度も忍者と戦った事が無い武芸者だったら忍者に負ける
と思う。武芸者には予測不能の動きをするのが忍者だと思うから。
相手の、どんな動きでも予測できる武芸者は剣聖になれると思う。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/18(土) 21:50:15 ID:GjLuZ15l0
それが竜さん?
史実の人物除いて白土作品では竜之進と重太郎くらいか
>>979 チャージに載ってる時代劇で忍者の強さ、恐ろしさを語ってたけど
やっぱそんな感じの内容だったな
忍びでない人間としては、波の鼓まで習得した重太郎が白土ワールド最強
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/08/19(日) 01:20:04 ID:Eg5fsMfJ0
無風とか棒心は?
あの方達は剣忍どっちもいける口っぽいからなぁ
そうなってくると左ト伝(本物)も加えたいし
まあ、じじい強いね
金じゃ。一番強いちからは金じゃ。ワハハハハ!
おまえら たまにはスレ立てろよ
いつも俺じゃねーか
もういいんじゃね
980越えると、半日書き込みがないだけで落ちるよ
このスレは埋めねばなるまいて…
(フフフ…見えまいこのワシの埋めが…)
(ムムッ、オボロ影か…)
バーン
ヌッ!変わり身?!そこかぁ!!!!
夙流、土遁埋め立て…新スレが立ったがうぬの不運よ――!
支那円上
ガガーン!
ボーン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。