ホーリーランド　森恒二47

単行本 1〜14巻 好評発売中
http://www.younganimal.com/holyland/

ホーリーランド　森恒二46
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1167471397/


本誌スレ
【看板漫画】ヤングアニマル29【休みすぎ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165563701/l50

兄弟スレ
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　衛帝隊VS近衛軍団2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163784901/l50

読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや？技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うが？あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板：http://sports7.2ch.net/budou/へ。

今のユウは自分によっている。
何かあるとすぐ暴力。
まちがいなく自分の強さを認識して暴れてる人間。
うわぁぁぁとかいってああいう行動にでれるのは
どこかに自分が強いと思ってるから。
これは別にかまわない展開だが
ショウゴが薬にはまるのもちょっとどうかと思う展開だ。

結構前からユウにそれらしいこと言われてるよね＞ショウゴ
顔色が悪いとか痩せたとか
痩せるほど薬にはまるってのは…

ヤンキーの癖に必ず試合形式で戦いを挑む
そして敗れてまた別の奴が対戦を挑む
大人数で襲撃すれば簡単にやれるのにね
ユウに対しては正々堂々と闘わなければならないという空気、いや一種の宗教を感じる

伊沢もあとから狩ってたし、ユウも暴走したからボコるのも怖いんだろ。
殺すとか不具にするほど根性あるやつは吉井さんくらいだったし。

吉井もあのまま突っかかり続けたら失脚しなかったと思うが
伊沢の強さは全員が知ってるから仕方ないと思うし
タイマンで伊沢とやるのは無理って世田商内で話があった
ビンタ食らうと心が折れるのかね　痩せてる以外はホリラン紙上最高の頭なんだがなぁ

ケンジの主張と被ってしまうが、やはり狡猾タイプが頭張ると
反動が起きた時に対処できないのが問題だと思う。

吉井自体の強さってナイフ無しだと名無しヤンキーと同等あるいはそれ以下っぽいし。
何かやってるわけでもなく体格も良いとは言えんし。

>>5
1対多数は前半に何度もあったよ
必ず警察が来て途中で終わるけど

そして後半はヤンキーと敵対していない

ショウゴが薬にはまったのはマジですか?

>>10
うそ
流れとしては今週号でショウゴがキングの側近２人を格闘描写省略して倒しちゃったから
スレ住人の一部が「作者空気嫁」とか言って勝手にストーリーを妄想してるだけ

>>10
落ち込みすぎてプロザックが手放せなくなった

「戦う戦うって言って全然たたかわねーじゃん」とキャラにまで言われてるショウゴｗ

八木にさえ駄目出しされてるしｗ

八木ってなかなかいいキャラだよね。
敵役にあがるキャラは、カトーにしてもタカにしてもクセのあるキャラが目立つけど、
八木の小者っぷりも味がある。

第１話でユウにボコられるシーンから始まって、カトーに擦り寄ったり、ショウゴ絡みで
お前は黙ってろとユウに言われて固まってたり、ユウと伊沢とへの抑えのつもりで
マイを拉致ろうとしたくせに、いざユウに見つかるとｶﾞｸﾌﾞﾙで逃げ出したり。
誰にも追いつけないスピードで、小者街道を疾走してるよ。

>>14
八木のくせに生意気だよなｗ

>>15
なんか１巻冒頭段階から顔といい挙動といい、妙にリアルなんだよね八木ｗ
この漫画はよく主人公が泣く漫画だが、八木は主人公と同じくらいすぐ涙目になるｗ

ヤンキー狩りマスターユウ

ユウ「くらえ竜！　新必殺ひきこもりワンツー！」
竜「さあ来いヤンキー狩り！実は俺は１回殴られただけでまいったするぞおぉ！」
ビシ、ドシッ！
竜「ぐわあああ！」

八木「竜がやられたようだな」
ショウゴ「奴はトゥルー四天王の中でも最弱・・・は八木か」
鉄「ヤンキー狩りにやぶれるとはうちのソーゴージムの面汚しよ」

ユウ「くらえぇ！」
三人「ぐわあああ！」

ユウ「やった、取り巻きを潰したぞ！　これで残るはキング１人だ」
キング「よく来たねヤンキー狩り、待っていたよ（チャキッ）」
ユウ「あなたがキング？　路上で銃はマジヤバイ！」
キング「撃つ前に言っておくことがある。キミは僕を倒すのに暴力が必要だと考えていたようだけど・・・別に警察の方が早い」
ユウ「そうか、僕も一つ言っておくことがある。
　　　ショウゴ君との色々や和解イベントがあるような気がしていたけど、別にそんなこと無かったよ！」
キング「ではいくよヤンキー狩り！」
ユウ「うおおおおお！」

　――想いの拳は銃より強いと信じて！　　　　ご愛読ありがとうございました！

あの総合コンビは下っ端で、倒すとジムの先輩が出てくるとかって展開はないの？
「おまえら活躍しなくていいよ、むしろ活躍すると不快」みたいな印象しかわかないんだが。
ツッチーがかませ犬になるんかなあ。
キックのやつもいたって薄味の脇役顔だったけど、不快な面ではなかった。

キングが池袋ウェストゲートパークのタカシみたいに強いのかなあ。

そういえばタカはどうした？
あいつ出てきたら総合なんてあっという間じゃねーの？
それとも総合って剣道もあったっけ

路上で木刀ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

26で無職マジヤバい

竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

つうかこれってちゃんと話考えてるんだろうか。
適当に人気落ちるか作者のやる気無くなったら、
ユウがストリートから卒業……とかなんとかで終わりそうな気が。

今日読んだんで勘弁してくれ。
なぜ「借してくれ」が校正通るんだorz

誌上で『借して』はマジヤバイい

>>19
あるわけねえだろ

>>19
強すぎるので登場しないと思う

>>16
案外実在するモデルがいたりしてなw

>>28
八木って微妙にツボに入る「ムカつくキャラ」だよなｗ
ユウとはまた別の意味で、いじめたくなるタイプｗ

ボクシングの人にフットワーク習ったのがデカかったな
あれで大幅に成長した

最終的にユウも総合に行ってお終いだろ

むしろ路上を極めてから、漫画原作者になる梶原一騎エンドを

>>11
サンクスです。これからコンビニに行って探してきます。

>23
今のドラッグ編で終わりそうな気がする。

タイマン勝負としては、ヨシト戦でほぼ完成されてしまっていて、やるとしたら、あとは
伊沢戦かショウゴ戦くらいでしょ。
新キャラを出せば、いくらでも続けられるといえば言えるけど。

ドラッグ絡みでお話から退場してしまったワタルとメグは、それぞれ「伊沢の取り巻き」
「マイの友達」として第1話、第2話からの登場で、主要キャラ以外では最古参だったから、
そういうキャラの整理が入ったということは、そろそろ締めにかかってるのかなという気がする。
ショウゴの堕落？も、かなり前から伏線が引いてあったし。

おまえらユウに憧れてた後輩を覚えているか？
あいつが実家の大金をあやつって裏でキングを操ってるんだよ

しかしショウゴは、禁薬しなきゃいかんから
今後さらにユウの成長に追いつけず
総合編では、雑魚扱いになりそうだね

>>35
おいおい、それじゃあベジータどころかヤムチャじゃん！ショウゴｗｗ

フリーザ=キング
ベジータ=鉄
ナッパ=竜

ラディッツ=ショウゴ

ショウゴとの対決を書くのであれば
見開き2ページだけで決めて欲しい。
いわゆる瞬殺ってやつで。

ﾌｯﾄﾜｰｸ真似しても体の軸がﾌﾞﾚてしまい上手くできない。やはりﾕｳは天才。

仕込んで貰えよ。
ボクサーのガチムチ兄貴に。

ショウゴが薬に手を……………予想はしてたけどヤッパショック

ショウゴがクスリやってたり、竜と鉄が単なる用心棒じゃなくて売人も兼ねてたり、設定の変更というか後付の多い回だったなあ。

だれかイザワのAA持ってる人いない？

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　土屋さん、主だった奴らを集めてくれ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　/　　ー--´ 　ヽ:::
　　 　/ ヽ　　　 /　　/:::
　　　/　/へ ヘ/　　/:::
　　 /　＼ ヾミ　　 /|:::
　　（__／| ＼___　ノ/:::
　　　　 /　　　　　/:::

それちがう
ソレチガウ

なんか真正面で語ってるヤツ

>>45

　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　あ━━━
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　 　　　ありがとう
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/　　　　　　　　　

　　　　　　　　 ／　 ニ三ヽl丿三二｀ヽ　　 　
　　　　　　　／／／/／⌒Ｙ⌒ヽ＼＼ ＼ 　
　　　 　 　 / / /／ /::｀ヾ从r彡へヽ ＼ ヽ　
　　　　 　 j / / ///:::　　 　', 　 ｜|　!l　l .|　
　　　　　 // / ///:::　　　　', 　　 |｜| | 　|l|
　　　　　// ／ //‐- .,,__ )　､　_.. -‐ヾ l |L |}
　　　　彡／／/ < (i.:ノヽ:'〈 　 r'(:;ﾞｿﾌヾヽヽ＼　　
　　　　 彡イ;/|::.:.:　 ￣ .::::|　 　:.:￣　`‖ヽいゞ　　
　　　　イ〃ﾊ ｌ|:.:.:.　　 .::::::|　　 ' , 　 　 |ﾌ　ミ=-、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　{i　 　ヽﾍ:.:.:.　.:;;;::_〈　_,　　　　　 /_ｿ个ヾﾋ_|　　俺に力を借してくれ！
　　　　ﾘ {l　ﾉ　iﾊ.:.:.:.:.:; ;; __´_ 　 　 　 ｲ　|　} i｀ヽ｀＼
　　　　　ﾉl 八　　 lヽ:: .: （　　 ）　 　 ,ｲ　 　ﾘ八　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 ﾉ!ヾ川N |:::＼　二二　／ |l | ! 　トヽ｀
　　　　　　 ´ノl从 |:::::::::`ー─ '　　 |l人ヽ

ショウゴ「あの世で 俺に詫び続けろ 神代ユウーーーーッ！！！！」

マイ「この人は・・・・いつも　あなたのかげで　苦しんでいたのよ・・・・
　　　神代君には・・・・この人の・・・・負ける者の悲しみなどわからないのよッ！！」


この展開になったら、森は神。

>48
ユウとつるんでた頃ならともかく今のショウゴにその台詞は似合わない

>48
なんとなくファーストガンダムっぽい

ホーリーランドが昔ドラマ化してたことを知った今日この頃｡

ドラマのユウって爆笑の太田に似てた記憶があるのだが

マサキはつっちーのタックルきれるから
総合野郎には楽勝！

テイクダウン＝タックルじゃないよ
それに土屋さんは何故か下半身にしか取りに行かないし

立ったままだと組み付くまでに打撃受けやすいからじゃね

>>48
分かるだろ

>>48の元ネタは「ライブ・ア・ライブ」の中世編

てっきりｾﾞｰﾀかと>>48
おっさんにはきついお(´・ω・｀)

>>56
あれはキツかった。
せめて言い返すなり罵倒するなりの選択肢が欲しかったな。

ユウは、ヨシト戦の時点で「今まで戦ってきた相手のみんなが自分の中にいるから、もう寂しくないんだ」
状態になってるからなぁ。
強敵が自分に刻まれてきた、って、北斗の拳かよ。

だから、ショウゴやマイに裏切られたとしても、魔王化はないと思う。
ショウゴやマイが壊されたら、魔王化するかも知れないがｗ

既にショウゴは壊れてる訳だが。

心という器はひとたびひびが入れば…二度とは…

今のユウ＝才能があった人間
ショウゴ＝努力はするが才能という言葉を知ったもの

もちろん才能は努力では超えられない

努力しない才能を努力のみで超すことはいくらでもできるが、
同様に歩んでいるなら才能のぶん、常に才能ある方が上だしな。
能力は努力とその質（内容・時間）に正比例し、そこに才能が乗算される。

ダメな奴はいくらやってもダメと言うが、
本当にダメな奴はいくらもやらずに「才能」という言葉だけに異常な執着心を抱いてる。

体格という一種の才能のハンデにめげず、努力はしてきたショウゴはずっとマシかもしれん。

スポーツってのは、成長期に極端なトレーニングをやりすぎても身長伸びなくなるからな。
日本スポーツ界が伸び悩む傾向がある原因のひとつ。努力家にはとても残酷な現実だけど。
アメリカ人みたいに、成長期に適度にスポーツして、充分な栄養と休息をとって、勉強はほとんどせず、たっぷり寝てる方が後々運動能力は伸びるとか。
そういう意味では、ユウのひきこもりも良かったかも。少なくとも休息はたっぷり取れた。

>>63
つーーか165cmでチビとかマジで信じられん・・・
オレ身長153cmでボクシングしてるけどショウゴがマジでうらやましい

年齢とかを考えると165cmって極端に低いってわけでもねーんだよな。
でも、登場人物ではショウゴが一番低い感じなんだよな。主要じゃないで全体的に。

>>63
長田によると道場にあまり行ってないらしいが

>>67
幼少の頃から15歳くらいまでずっとやっていたはずだよ。
サボっているのはショウゴの歴史の中でごく一部の期間

ショウゴがチビチビ言われるのはやはり187cmくらいあるという作者の主観がかなり作用していると思われ

俺もチビなんだが、
身長高い奴と喧嘩する時ってどうやって戦う？
接近戦になると思い切り体重乗せられて上から打たれるし
遠距離だとリーチの差で不利だし
キックボクサー戦のユウみたいに玉砕覚悟で相打ち狙うしかないのかな

チビでしかも何かをやってるわけでもなくスポーツ音痴なので喧嘩は避けてる。

典型的なヲタ狩りに会っちゃうタイプだと思う。実際に会った事はないけど。

ボクの経験上…


そういう奴は戦わない方がいい

ショウゴってトレーニングもしてないで
俺は神代より…みたいなこといってるけど
もぉダメなんだろうな体とか
小突かれば倒れたり

もしかして、ショウゴは薬物でラリってて痛覚を感じなくなってるから、ユウのパンチや
キックをいくら喰らっても倒されない。
竜がカトーにやったようには、ユウはショウゴを壊せないだろうから、ユウが苦戦する。
という流れになるのだろうか？

キング編のヤマ場は、ユウ対ショウゴの対決だろうな！
ショウゴがラリって酔拳みたいな動きをしたら・・・ユウは勝てるのか！？

「できる！俺にもカトーのあの動きができる！」
と、ユウを追い詰めるショウゴ。かなり嫌だな。

自分よりも強かった人間（カトー）と同等の強さを得るなんて
成長としてはすばらしいじゃないか。

つか、カトーよりも弱いんだよねショウゴって

＞成長期に極端なトレーニングをやりすぎても身長伸びなくなる

一昔前には盛んにそんな事が言われてたけど、
逆に言うと成長を妨げるほどのトレーニングするのはかなり大変だよ。

ステロイドとかブレンドして飲み始めて
最終的にマックシング起こしそう

筋肉つくと身長伸びなくなるとか言われるけど
これも嘘？

>>77
戦後間もない頃の食糧事情の悪かった時代の話だろうな。
>>79
嘘と言うか順序が逆だよ。身長の伸びが止まったから筋量が増えやすくなる。
骨端線の成長は筋繊維が成長するパワーを遥かに凌ぐし。
骨の成長を妨げる恐れがあるのは主に栄養障害。
運動で成長を妨げるには剥離骨折しまくるハードな練習を積まないと。

でも165がチビってのはわかるよ
ホリランのドラマの主役の子168だけど、それでも他の出演者に比べたら
小さい印象を受ける（マサキ役が178）
昔のユウならいいけど今の成長したユウを演るのは無理だな

>>81は>>68へ

ユウ（173cm62kg）も別に体格に恵まれてるわけではないし
マサキだってライト級だし、土屋さんだってせいぜい70kg級のガタイ。
体重が増えにくい体質だとしても、現実でも加藤清尚や
緑健児みたいに努力して体重増やして試合に挑んで
無差別の大会で上位入賞するなど活躍してる選手もいるし。
山本KIDなんかは160cm65kg以下なのに、総合の70kgの階級でほぼ負け無し。

とりあえずショウゴはやる事やってから言い訳しろと言う事。

>>69
マス大山じゃないけど、とりあえず除脂肪体重を増やすのが重要。
前途の緑健児は、無差別でやり合うには最低70kgは必要と言ってる。
技は打撃より組み技を重視した方がいいだろうね。
過去の体格差の大きい試合で小さい方が勝つパターンは、
テイクダウンしてグラウンドで極めるか殴ると言うパターンだから。

筋量の差が大きすぎると身長差は大した問題じゃなくなるな。
MMAルールで170cm90kgと180cm60kgの奴じゃ
170cmの方が有利と言うか勝負になりそうにないし。

ショウゴは「小柄な体に筋肉をつけて強く作り上げたタイプである」って言われてたじゃん。
ジャンキーになるまではやることやってたろ。

なによりもまず薬抜けと思う。

肝心のショウゴは何kg？

一回負けたからそいつより弱いってはどうかと思う。
どっちが強いっていう強さなんてものはないよ。

個々の能力というものがあるだけ

168cmで幕内張ってる力士がいる。
http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/rikishi_joho/rikishi_2429.html

今後の予想


マサキ＆反キング一派（オールスター総出演）ｖｓキング配下のやられ雑兵キャラ達

ユウｖｓショウゴ（ユウの闘技か、ショウゴの裏空手か。
　　　　　　　　　　　　　　　が、ショウゴがクスリの副作用で自爆、決着）

中村ｖｓ鉄（中村さん、何気に大健闘。中村さんの裏空手が発動。僅差で鉄の勝利。
　　　　　　　　　　　　　　　　　が、後から来たマサキ一派に取り押さえ。事なきを得る）

山崎ｖｓ竜（突如救援に駆けつけてくれた山崎。華麗なボクテクが光る。相打ちでドロー）

ユウｖｓキング（キングはユウに一方的にボコられるも、キングが隙を突いて拳銃発砲。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユウの生死は・・・）

そして、キング一派との死闘から数年後。ユウの成人編が始動。　　

※オールスターには岩戸、土屋さん、タカ、吉井、ヨシト、長田、シンちゃんを希望

>>83
ショウゴの身長トラウマは喧嘩に走る前の真面目時代に出来たものだろう
センスがあって努力もしてる奴が結果を出せないのはマジ悲惨だからな

ショウゴ弱いつったって、その辺のDQNより遙かに強いんだろ！
俺なら充分満足だけどな・・・(´・ω・｀)

>>92
それはおまいさんが弱いからだ。

>>83
ショウゴが一人で「俺はチビだから…」と言い訳してるだけじゃなくて、
作品の世界観自体がショウゴにチビのレッテル貼ってる気がするけどな

マサキが小五を凹って、「オマエは自分に負けたんだ！」
と言い放ったら神。

>>92
中途半端に強いのがショウゴの悲劇なんだろう
努力もしてなくて弱い奴がケンカに負けてもそれは当然の結果で
尾を引くような事じゃない

>>95
ショウゴ立ち直れなそうw

「オシム語録」
無数にある努力それ自体を行うことに、
いったいどんな意味があるというのか。
大切なことは、
まずどういう才能があるか把握すること。
才能を生かす努力でなければ意味がない。
努力が才能の上に君臨することは許されないのだ。

哀れなショウゴ君は才能がなかったということで。

麻薬の売人にちょっかい出しすぎると、拳銃持ったお兄さん達が出てきそうなもんだがな

俺は、今回は、ユウがショウゴに負けると思う。

だが、ユウはその前に、鉄とか竜とかをボコってるって展開だと思うな。
最後にはショウゴに負けてしまうのだ。

んでショウゴがキングを倒すってわけか
全てが終わったあと
ユウの目の前でキングがショウゴを撃つ
さようならショウゴ

マイの拉致強姦プランも未遂に終ったし、
あんまり鬼畜展開にしたくないと作者も思ってるんじゃないかな。
ショウゴにも何らかの救いがあるような形でストーリーが進むと思うよ。

ところでいまさら14巻読んだが、足立から遠征に来た名無しボクサーの構えを見て、マサキは「強い…」と言ってるんだよね。
マサキってほとんどの格闘家に対してやたら評価が高いよね。仲良しのユウや土屋に限らず。
長田に対しても「強いよ。フルコン空手黒帯で現役の競技者だ。弱いわけが無い」
岩戸に対しても「路上で柔道はマジやばい」
すぐ退場した秋山に対しても「やばかったろうな」
吉井に対してすら「さすがだな」

そんなマサキがただ一人ケチョンケチョンに言ってるのが八木。
「まあ問題なんねーな」「平凡だよ」「動きもトロいし」
ここまでボロクソに言われてるのは八木だけだなｗ
ひょっとしてマサキは八木のこと嫌いなのかなあ。マイ襲撃後の今はもう嫌いとかそういうレベルじゃ無いのは確実だがｗ

だって八木は別に格闘技は何もやってないし。

>>86
ショウゴはまだ細い。
そもそも高校生の年代じゃ体を作ってる途中だし。
ショウゴはフルコンやってりゃ、ガタイを大きくするには時間と労力が
かかる事ぐらい分かるはずなんだが。
>>87
多分60kg前後

修斗の佐藤ルミナも身長低めだが
ウェルター級の体を作るのに相当苦労してたらしい。
練習不足だと、体重がすぐ落ちるとか。今はライト級に落としてるけど。

>>103
マサキは何が起きるか分からない喧嘩に関してはリアリストだから、
常に相手の実力を多めに見積もってるんだろうな。

ショウゴはあれだ。
筋肉に力を頼る時期を過ぎたんだよ。
レベルが何段階も上がった証だな。

枝のように細くても強い奴は強い。
それを体現するためにクスリをやってるんだろう。
今は筋肉を削ぐためにクスリをやってる。

今回の話を読んでぞっとしたよ。
ショウゴ・・・お前はとうとう筋肉に見切りをつけたんだな。
そう感じたな。

>>108
そんなんで笑いが取れるとでも思ってんのか？

ショウゴは本当に強さを求めてるなら
あんなショボイドラッグじゃなくてステを打つべきだな。
90kgぐらいまで増やしてハントみたいになったら
ユウでもマサキでも一蹴できるはず。

>109
俺は笑っちゃった。クスリと。
なんつって。


スンマセンスンマセンマジゴメンやめｔ

>>111
で笑ってしまった自分が嫌だ＿|￣|○

おら
>>1乙
がねーぞ
自演乙

負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じぬくこと
駄目になりそうな時それが一番大事〜
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じぬくこと
涙見せてもいいそれを忘れなければ〜

ｼｮｳｺﾞと同じくらい伸長の俺からするとｼｮｳｺﾞは65キロくらい。
でも高一当時であの筋肉は付きすぎだろ。

>>1
>>113
乙！

お前が街の代表だ！

ユウ君犯して。。。

ここで初期ホリランスレ住人には懐かしい名前が。

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171550856/l50


あの当時は森さんも神がかってたなぁ。
ttp://deztec.jp/x/02/tiyu/n0208.html#14_10_21

↑すでに過去完了形なのがﾜﾛﾀｗ

ヨシト戦後ふらつくユウに肩を貸すショウゴ
ユウ「ショウゴ君！」
ショウゴ「いいもん見せてもらったぜ・・・」
シン「ニヤニヤ（半泣きで」


というベタな仲直りで良かったのに・・・
ショウゴがどんどんクズになっていく(T_T)

>>120
キング戦後ふらつくショウゴに肩にかけよるユウ
ユウ「ショウゴ君！」
ショウゴ「うわあああああああああ、むし・・・むしが体中に〜〜」
シン「虫なんかいないよ」
ショウゴ｢トゥルーだよ。あれがないと生きていけないよ。薬くださいおねがいします。｣


というベタな展開になりそうだなｗ

キング関係さっぱり片付けて、エピローグ的シーンに

（病室のベッドのショウゴに）ユウが、僕はまだショウゴ君を友達だと（ｒｙ　といつもの説得

背中を向けたショウゴ「いいからもう帰れよ！」と毛布かぶるも涙目



とさらにベタらせてみました

>>122
キング関係さっぱり片付けて、エピローグ的シーンに

私服の警察が料亭緑川を訪れる。

｢おかあさん、息子さんはいますか？彼は街で薬を売りさばいた連中の中核でしてね。
手当てを受けた病院では、尿から薬の陽性反応も出とるそうなんですよ。彼自身薬を
常用してた可能性は非常に高いわけであります。息子さんは二階ですかな？失礼。｣

背中を向けたショウゴ「いいからもう帰れよ！」と毛布かぶるも涙目

ショウゴの母親｢とおさんが死んで二人で一緒に店をやっていこうと誓ったのに。
なにやってんのよおおおおおおおおおおおおおお｣


こうなると思う。

>>123
全米が泣いた( ；∀；)ショウゴはもうどうあってもダメキャラ確定かｗ

待て。なんでショウゴはそんな可哀想な子キャラになってるんだｗ
みんな裏空手の存在を忘れてるんじゃないか？　森先生のことだから
きっと読者のどぎもを抜く解説をしてくれるはず。

>>125
読者の皆さんはK-1等を見て「カラテもキックも変わらない」と思ってはいないだろうか。
否！スポーツ空手と武術空手は手首から先の構造（つく）りと使用法が全く異なる！

とか？

竜と鉄だっけ？
ただの格闘馬鹿な感じだったのが、
目つきが一気に売人になったな。
思いつきかよ。
毎日トレーニングして、夜はクラブJに通ってんのか。
じゃあ昼間にキングねらおーぜ井沢君。

136話に出てきた、カツアゲされていたところをユウに救われた高校生、
彼がキーキャラになるんだよ。

つまり、あの少年は神代ユウの熱狂的なファンになるわけだが、それが高じてユウを殺してしまう。
最初はグラブにユウのサインをもらったりとかして喜んでるのだが、その後、シンやマイと遊びから
帰ってきたところのユウを襲って殺害。

ショウゴはその時裏通りにいて、ユウの死に間に合わない。
あとから駆けつけて、「ユウを殺した奴は、オレが必ずぶち殺してやる」とかわめき散らす。

>>128
そこからショウゴやマサキがユウを蘇らせる為に
星の付いた球を七つ集める旅に出る第二部が始まるんだな

14巻まだ買ってないコミックス派な俺(´ω｀)
土屋さんかっこいいよ土屋さん

>128
なんでユウがジョン・レノンなんだよｗｗｗ
でもショウゴがキース・リチャーズ役なのはﾜﾛﾀ。

コミック１４巻とヤングアニマルの奴ってどのくらい話数開いてる？

そういうネタだったのか。やっとわかったよ。
キース・リチャーズ、ドラッグで何度かﾀｲｰﾎされてるからなｗ

13 名前： 愛のVIP戦士 投稿日： 2007/02/18(日) 13:51:03.17 ID:1kCh+XH20
学生時代、喧嘩が強くて有名な先輩がいた。
ある日彼に「一家に一台先輩がいれば、防犯対策はバッチリですね」と言うと
「いや・・・そうでもないんだよ」と、
彼の自宅に強盗が入った時の話をしてくれた。

深夜、不審な物音で目を覚まし、階下へ様子を見に行った母親。
リビングでばったりと、強盗と鉢合わせしてしまう。
普通の女性であれば悲鳴を上げるような場面であるが、彼女は違った。
「あなた、早く逃げなさい！」
包丁を握り締め、居直りを決めたらしい強盗に彼女は言った。
しかし、悲劇は幕を上げてしまう。
母親の脇を音もなくすり抜けた生き物がいた。
警察犬養成所で訓練を受けるも、「好奇心が強すぎて適正なし」と判断され
この家に払い下げられた純血種のジャーマンシェパード、ビリーである。
ビリーは唸り声を上げる事もなく強盗に飛び掛ると
そのまま床へ引きずり倒し、包丁を奪った。
次に「どうした！」と、この家の家長であり柔道師範の父親が現れた。
ビリーに組み伏され、床で暴れる強盗を目にするや、
「ビリー、どけ！」と強盗に寝技を披露。
そして騒ぎを聞きつけた長男でキックボクサーの兄が
「親父、混ぜろ！」と参戦。
リビングは地獄と化した・・・

遠い目をして語り終えた先輩に、
「で、先輩は何をしてたんですか？」と尋ねると、彼は答えた。

「俺は・・・隣の部屋に隠れて、110番通報をした」

怖くて止められなかったそうです。

路上で警察犬はマジでやばい

警察犬はヤバイよなぁ･･･。
ほんとに。タックルなんかメじゃないぜ。

マスターキートンで訓練を受けた犬に人間は勝てないって言ってたな

キートンはアホだからな。

ショウゴはアレだろ、結局いろいろ言い訳してるけど自分がかわいいだけだよ
ユウに負けたからどうとかじゃなく、負けた自分が嫌いなだけなんだろ

>>139
ショウゴは「次は空手の裏技使うぜ！」とか息巻いていたが…。

結局裏空手ってなんだろうね・・

>141
拳銃やナイフといった、オプション武器のことじゃね？

それは一般的に凶器･武器と呼ばれます。
決して裏空手とは言いません。

空手家が得物を持つと恐ろしい！って陸奥九十九にボコられた人が言ってた

>>143
トンファー、ヌンチャクなんかはOK？　でもこの辺りは別に裏じゃないなあ。
空手には暗器のイメージないがあるのか？
「釣りが趣味でたまたまポケットにテグスが」ってのは別として。

森理論では空手の起源は農民
農民はクワなど農具を持ってこそ真の実力が発揮される
農具の携帯なら農作業に行くと言い張れば警官の職質もスルーできる

>>146
つまり農民がひまつぶしに編み出したと言われるあの伝説の技を使って闘うんだな、ショウゴ・・
ドラッグをキメてたのもオクレ兄さんの前振りだったのか

農具ときたか
勝つ為なら格闘技に長けた人間より農具を持った人間を横一列に並べて襲い掛かった方がいい
麻薬の売買を邪魔する事はケンカではなく暴力団の島あらしだからそろそろ格闘技は卒業だな

>>148
ただの一揆じゃんｗ

裏空手には土屋さんの裏レスリングで

下山さんの裏ヤクザで。

裏空手とは、銃と空手の型を組み合わせた格闘技。
裏空手を修得しただけで、その戦闘能力は120%に向上する。

なにぃっ銃！？
ならば裏レスリング・体ヌルヌル地獄じゃあ！

ショウゴははじめの一歩での千堂に相当するキャラだと思っていたが･･･
クスリなんぞに手を出しおって死んだ親父に申し訳ないと思わんのか！

ストーリーが進んだ今でも対戦相手として作者に認識されているあたり、千堂を超えてる。

つまりショウゴは宮田くんか…

>>152
それってガンカタなんジャマイカ？

薬でラリることで痛みに対する恐怖を無くすとかそんなもんだろ
で、途中でオクレ兄さん＞ユウ「キングゆるさねー！」という展開だな

おまいら、何か勘違いしてねーか？
薬キメてもケンカ強くなんねーぞ、
てゆうか、逆だろ。常識的に考えて・・・

>>159
おまい、何か勘違いしてねーか？
オクレ兄さんは強くねーぞ、
ていうか、逆だろ。マサルチックに考えて･･･

うむ、マサルさんのオクレ兄さんネタは大好きだ

しこしこ

薬をやると速く動けるし思考が早くなる。って小学校の同級生のDQNが言ってたよ。

集中力は一時的に高まったりする。
しかし痩せて顔色悪いんじゃ、依存気味になってるから弱くなってると思う。

アホか、薬にもエロエロあるんだよ。

男は黙ってプロテイン飲んでろ

ショウゴが飲んでるのは、実はバイアグラ。

>>164
集中すると言うより、周りが見えなくなると言うべきじゃない？

実はショウゴは激弱化してるんじゃないのか？

覚醒剤やっても強くも速くもならないが、強く速くなったような錯覚は覚えるらしい。
だからシャブ中のオッサンほど警察官に立ち向かって制圧されたり、ヨタヨタと逃げ出して息を切らしたりする。

僕は、加速するのを、感じた

９機のリックドムを撃破されたコンスコン少将はさぞかし怖かっただろうなぁ・・
辛かっただろうなぁ・・・・・・・・

カトーは、キメててももともと体が大きかった
（＆手段を選ばない）から強かったわけだし。

ショウゴが飲んでいる薬の種類にもよるけれど、本当に
飲んでいるのなら能力的には弱くなってて欲しい。
車破壊してる時点で、ファンタジーになってるなら無理だろうか。

トゥルーはエンゼルダストみたいな効果もあるんだよ。

路上でエンジェルダストはマジヤヴァイ！

>>170
シンナー中毒の奴も骨がボロボロになってる奴が多いしな。
カトーみたいな奴は例外。
しかし元々パワーある奴が薬打って暴れたらかなりやばい。
某ビルダーがシャブ漬けになって暴れた事件あったけど、
警官10人がかりでも中々制圧できず、警官2人も殺して刑務所逝き。

ビルダー岩間はステと覚醒剤の相乗効果で凶暴化＆パワーアップした上に
借金苦に絶望したのが引き金でキレて暴れたらしいね。
明日を捨てたバキのジャックみたいに

科学的トレーニング、薬物を使うキャラは必ず主人公に負ける法則
この法則に反したのは軍鶏の主人公かタフのガルシアぐらい

>>174
ＰＣＰはあんなもんじゃねーべ？

そんなこといわれてもしらねーべ

>>178
「マッハ」の悪役ビルマ人キックボクサーも覚醒剤打った状態で試合して、主人公に一度勝ってるぞ。

バレ

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date33378.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date33379.jpg

　　　　　　　　　　この二人……
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　
　　　　　　　　　　最強コンビだ！！！

あーデカいだけではびこりやがって
ショウゴの気持ちがよく分かるぜ・・・

ttp://up.uppple.com/upload.cgi?mode=dl&file=2189
pass holy

今週号のバレだが、左の欄外にﾜﾛﾀ。
刺客って、ドラッグだけにまさにアサシンか。

毎号毎号、キングの指示で新たな怪人が襲ってくるパターンになるのか？

　　　　警　察　行　け　

ヤンキー漫画読むといつも思うな

マサキ強いな〜。
空手部のヤツ全く問題にならなかったな。
これなら中村先輩の扱いも納得だな。

むしろ売人側が警察行きたいだろうな

なんかもう最終回間近って感じだけど、それならオールスター出演にしてほしい
何が言いたいかっていうと「岩戸さんマダー？」

「出来る!!!止まった相手ならワケなく入れられるぜ!!」
　↑
そんなん俺でも出来るがなｗ

>>190
岩戸さんはあんまし「街の秩序」みたいなのに興味なさそうだから
こういうのには参加しないだろう。
むしろタカの方が「悪を討つ」話に乗ってきそうじゃないか？

鉄と竜がタックルしようとして1秒でタカの面打ちにやられるところを想像してちょっと笑った。

「総合」鉄竜VS「ボクシング」マサキ・ユウ
　　　　　　↓
「友情対決」ショウゴVSユウ＆「大将戦」キング（拳銃）VSマサキ（メリケン）

こんな流れで進行か？

タカって莫迦だからな。
「違法なところのない（健康食品みたいな）薬品を売っていると、
　言いがかりを付けて邪魔してくる奴らが居るんだ」
とかなんとか言いくるめられて、薬屋側の用心棒になるかも。

今日よかったなぁ

｢おめーの終わりだ！｣

って言われてニヤリとする優よかったよ。

拳銃ｗ
勝負するな、そんなものとｗ

「チッそりゃマズイな」
「何だよ、やつなら拳銃も大丈夫だろ？」
「イヤ、そうとも言いきれねえ」
「拳銃は別だ。ヤバイんだよ拳銃は…そこいらのケンカとは全然違う」
「路上で拳銃はマジヤバイ」

タカが期待されるのはやはり馬鹿だからだろう。


みんな見たいんだよ。


タカが木刀で思いっきり面をやって、
あいつアブネーといわれる姿を。
しかし本人は時代劇気分に慕ってる。ｗ

喧嘩で寝技使うような外道をタカさんが許すはずはない

世田商に空手部があるんだ・・・部活だから寸止めだろうけど
「ガキの頃」に空手やっていて、半年間地獄を見た程度の
ケンジが世田商の頭をはっているのは無理があるような・・・

それケンジじゃない

ガキの頃空手やってたという奴はケンジとは全くの別人だぞ。

もう中村先輩は参加しないでギャラリーの方が良いね。
みんな強過ぎるし危ないからケガするよ。
「シン、オレも戦えるぜ！」とか言い出さないでね。

>>204
　ケンカ慣れすれば結構やれるんじゃないの？
雑魚相手に経験積むとか

中村さんはあんまその手の勘違いはしそうには思わん。
前やったのは状況的にやるしかないと思ってやった感じだし。

強さ以前に犯罪だからな
いくら相手がドラッグ売ってる連中とは言え

竜の関節技に掛かってしまったユウ。
竜がユウの腕を折ろうとした瞬間ショウゴが登場して竜の顔面
を蹴り「神代を倒すのはオレだと言っただろ！！邪魔をするな！！」
とか言って竜VSショウゴという展開にして欲しい

今買って来て読んだけど、
これはこれで、少年誌っぽい展開だけど俺は好きだｗ
「最強コンビだ！」ってｗ 主人公は覚醒してるしｗ
ある意味少年誌的王道ｗｗ

冗談抜きの評価は
「ベルとセスの間の息抜きにはなる」

>>182
ぺヤングのCM思い出した。
「まろやか〜」
「もう一丁行く？」

>>199　時代劇気分に慕ってる
お前さん江戸っ子だねえ。

八木のﾎﾟｼﾞｼｮﾝにﾜﾛﾀｗ
ﾎﾘﾗﾝの中で一番いじめられてね？

八木は最初からそんなもんだが、
最近はショウゴが八木に近付きつつあるんじゃないか。
今の挫折と堕落が、成長の契機として活かされるなら良いが、
ショウゴに関しては、作者がそういう物語を用意してない気がする。
だから、ショウゴが登場するたびに嫌な気持になる。

正直、笑って見れる分とユウが嫌いで何とかして潰そうと
弱いなりに動いてる分八木のがマシとさえ思えてくる。

ただでさえダメダメだったのに薬中とはね

やっぱ野郎に一番人気があるのって
土屋さんなんかな？
岩戸も結構キャラ立ってて好きだったのにな〜
全然出てこねーじゃん。

このスレにいるホリランファンでVFファンも兼ねている奴っているのか？
大雑把に言うと似たようなジャンルなんだが、俺はVFにまったく興味がない

何だかんだ言っても今回は良い感じだったな。
何か話が動き出した感がある・・・

って言うか、ツッチーだな｢良い感じ｣の原動力はｗ

>>218
読者の気を滅入らせるショウゴが出てない、というのもある。

流れ的に土屋は総合コンビにやられそうだよなぁ
最近のいぶし銀ぶりはかませへの前兆に見える

今は、俺様がヘタレかませ犬になるための前振りだ！！

ツッチーが一番やれそうなんだけどな。
シウバみたいに最初から寝技想定済みのストライカーならともかく、ボクサーとかキックボクサー崩れは
一撃必殺ができないと厳しい。

まあ今週の捌きは伊沢は勝てるって前振りなんだろうけど

ショウゴが某ダイ大のポップ張りに成長してくれることを願ってやまない
無理かorz

たしかにツッチーは無傷ではすまないだろうなあ。

>>223
廃人or施設送り確定なんじゃね

今思ったのだが、総合で打撃はそれほでもない竜が相手なら土屋さんなら
いい勝負できるんじゃないか？　寝技は本業だし体格も違う。

土屋さんはレスリングを知らないショウゴやユウに
容易にクリーンヒットを打ち込まれたり、
マサキにタックル切られまくったりするレベルだからな。

なんかマサキ土屋ユウの三人以外も参戦させそうな伏線張ってたな。
誰だろ。あんまり頼りないけど中村と、中村絡みで山崎あたりか。

今週は土屋さんがいなかったらマサキはボコられてただろうな。

長田先輩は、状況を説明したら手を貸してくれるんじゃないか。
「どっちが上か下か」という序列意識で生きているタイプだから、
ユウに対して借りがある現状には、心苦しさを感じているはず。
あぶなっかしい状況にあるユウを助ければ、
それで借りを返して格好悪さを精算できる……
といった判断をするだろう。
もちろん、後輩のショウゴを立ち直らせるチャンスでもあるわけで。

>>230
中村さんがボコられてショウゴが道を踏み外した状態だから、長田参戦は考えられるな。
あとあの師範も。

岩戸はまともに強いから出しづらいんじゃね？

やっぱタカしかいねー

うおおおおおおおおおおい
近所の本屋全部まわったけど14巻うってないんですけどおおおおおおおおおおおおおおおお

長田に期待は出来ないな。って言うか、したくないし、出なくていいよ。

>>234
増刷されてないってことか。
2巻とかそんな感じだったなぁ。控えめで。

しかしホントにマサキと土屋さんのツーマンセルだったのかよ。
名無しでもそれなりに腕の立つ奴いるだろ。

五人ぐらいで組んで襲うと思っていたのに。

キングvsイザワ　陰湿な口ゲンカでタイマン

ところで
ユウ・イザワが一回総合組に返り討ちにあったりして。

土屋さん無理して刺されたりしたら泣く

土屋さんは無理してユウを刺すと思うんだ
ポークビッツで

>>237
マサキが一度言ってた「背後を守ってくれれば」ってやつじゃないかな。
守ってたのは土屋だけどｗ
一晩に三戦してかなり疲労状態で、二戦の段階でマサキ土屋コンビでも何発か入れられてるというあたりはやっぱリアル志向に執着はあると思った。

キングは吉井に替わる策士型だよね。マサキと知恵くらべする頭の切れるタイプ。
マサキはなんだかんだ言って情に囚われるタイプで、そこを突かれて不利になったり。
でもそういう策士の罠を、ユウのキチガイパワーで強引に吹き飛ばすなんて前回のままの展開になりそうな予感。

吉祥寺で暴れちゃ、帝拳高校の前田さんが出てくるよ

前田さんって、３０後半くらいじゃない？

ショウゴはオクレ兄さん、キングは戦闘能力無いとして敵の主力は2人
ユウとマサキが1人ずつ取ると余るのは土屋さん
土屋さんがかませになるのは確定的に明らか

土屋さんは翌日のパンの仕込みがあるから途中抜けするんだよ！

「見せてやるぜ裏空手」といいつつトゥルーを口の中に放り込むショウゴ
しかし足はフラフラ、目は虚ろで戦うどころではない
裏空手はラリったショウゴの幻想だった！？
ユウの悲しみの拳がショウゴのボディを打ち抜く

>>244
実はキングがめっちゃ強いというのはアリでしょうか？

>>247
それなら最後はキングと土屋さんが鉄骨の上でタイマンだな

なるほど、捨て身のジャーマンでコンクリートに落ちるのですね。

リアルを追求するなら、銃とかナイフもなしに、ちょっと後頭部をうちつけて
すぐに立ち上がるも２，３日後に急に脳内出血で死亡とかやんねーかな。

なんでこんなに、土屋さんがヘタレキャラなんだよぉ、、、。パン作ってたからかなぁ。
ついちょっと前に「草の上は俺の島だ！」的な事言って、大暴れしたのにさぁ。

土屋がパンを好きなだけ奢るって条件で岩戸を召集。
戦力になるの他に思いつかんし。居ても街と関係ない奴ばっかだし。
逆に岩戸は喰えりゃ来ると思うし。
新キャラとかは･･･如何なものかと。

最期のほうは、キングは法に詳しそうだから
傷害やら暴行やらで、警察に駆け込むとか脅すんだよ。
それをショウゴがぶちのめして、罪滅ぼしとか何とか言って自首する。

>>248-249
すまん！元ネタ教えてくれ！気になる・・・(´・ω・｀)

１４巻のact.136で「あの人が…アノ　不良狩り！！」って
思いを巡らせながら走り去っていった奴。

奴が後々に「もう1人の主役」になりそうだな♪

H×Hのジャイロパターン

あれは何だったんだろ？
その後出ないし・・・

ユウを目指してキックボクシングのジムかなんかに通い、
そこでケンジと仲良くなってて対キング戦における援軍として登場。

今週は久しぶりに面白かったな。
なんていうか表紙がよかった!!

タカが参戦ていうのは強すぎだからないかな。
マサキが手負いだったのをその後知って勝手に
借りがあると思い込んで手を貸すとか。

岩戸さんの参戦は本気だしたら強すぎるから無いだろうね。
着衣での闘いだったら、総合なんてハンパなの柔道の敵じゃ無いよ。

岩戸は元々ケンカに乗り気じゃない
1巻は借金返済のためにやっただけだし

キャラ的にはタカの方がありそう
1対1では勝負が見えてるから雑魚の群れvsタカという形になるかな

岩戸さんは案外「所轄のお巡りさん」という形で参戦したりして。最後に美味しいとこ持っていく。
卒業してたら、そろそろ警察学校出て配属されてる頃だ。
「まぁだそんなことやってんのかぁ」とかあきれながら。

岩ドンなら2流体育大に柔道推薦で
入って地味な成績で卒業しそうだが・・・

>>258
他に褒めるとこないのかよｗ
マサキ編の天使の羽よりははるかにマシだけどさ。

>>256
休載がなければ、今頃は出てたよ。

最新刊の表紙のブサイクは誰？

>>260
知ったかすんな
柔道は着衣のほうが実力を発揮できるのは間違いないが、だからといって組み技鍛えてる奴をそう簡単に投げ飛ばすことは出来ないぞ
お前が柔道なら総合なんて敵じゃないという根拠は、路上における投げ技の破壊力なんだろうが、そう簡単には決まらないし、寝技になれば逆に足関節がない分不利かもしれない。
まぁ着衣を利用した締め技なんかもあるから実際どちらが有利とはいえないんだが。
結局やってる奴次第。技術体系だけをみてどちらが上かなどと判断することは難しい。
まぁ俺は打撃がある分、総合格闘家のが有利だと思うが。

>>267

柔道のトップクラスは化け物
技術体系も、本当のノールールになれば
むしろ総合よりずっと恐ろしい
技術を試すために試合をやってる者と
試合に勝つための技術を磨いてる者の違いだ
まあつまりは岩戸さん無敵ってことさ

ただ木刀タカは反則だろうってか
あの人めっちゃ剣道強いくせに
木刀でマジアタック出来る狂人だからな
ひたすら首折りにくるツッチーみたいなもんだぞ
タチが悪すぎる早く捕まってくれ

でも吉田とか小川とか弱いけどね。

そこは作者のさじ加減1つだよ。

ここでタカが来ても勝敗を決めるのは作者だし

それこそタカなんて来ないだろ。
あいつは吉井に借りがあって、しかも騙されてやっと出てくるような奴。
だいたい木刀もってクラブ入ったり、街中うろつく気か。

バイオリンケースに入れておいたら無問題
背も低いから少女の格好をしてスカート穿いたら他にも
武器を隠し易いしマジお奨め

しかし木刀使うなんてホントにイカれてるなｗ

ツッチーにやられたでっかい兄弟は、また出て来るのかな
あいつら出て来る度にユウ側の人間に毎回やられてるから
今度は、ツッチーやられるかもね

あいつらの位置付けもいまいちわからんよな。
特徴はデカイ、顔怖い、喧嘩慣れしてる、武器使う、プロの喧嘩屋（？）。
くらいしかないし強さも半端だし。

>>275
二人組ってのがキーなんだろうけど
タフな癖に毎回やられてるから飽きてきたよw
いまさらユウやマサキに絡んでも瞬殺されそうだし

ふたり組みサガット

画面端に設置してコンボの練習に使う

剣道、柔道、空手、ボクシングと来たからそろそろ日本拳法とか来るかな

駐屯米兵じゃね？

ジークンドーをひたすら待ってる俺はどうしたらいい？

ジークンドーは出ても間接技使う奴に全身の骨折られて退場。

で関節技使いは酔拳使いにボッコボコにされるわけだな

http://www.excite.co.jp/News/odd/00081172282141.html

米軍はやべえんだよ。
路上のマリーンはマジやばい。

出ると思ったｗ
しかしその元海兵隊員、７０代の爺さんらしいぞ。

>>268
岩戸さんがいつトップクラスになったんだ？
そもそも柔道だって試合に勝つために練習をしている、という点では同じ。
柔道は元々武道だが、現在はスポーツだ。柔道家の練習はあくまで、「柔道ルール」で「柔道家」を相手に勝つための練習だ。
そういった意味ではよりルールの制約が少ない総合格闘家のほうが有利だと思うが。
まぁそれなりに結果を残してるような柔道家が化け物ってのは認めるよ。
確かに奴らは半端じゃない。仮に総合格闘家が柔道ルールで柔道家とやったとしても、まず相手にならないだろう。
では喧嘩ならどうか？総合格闘家のほうが喧嘩に近い練習をしている。適応できる状況にはかなりの差がある。
よって俺はやはり総合格闘家が有利と判断する。

今回出てきた空手部の男と中村さんどっちのが強いかな？

プロの総合格闘家は柔道のメダリストより強いかもしれんが
「俺達ソーゴーやってんだ」程度では柔道部で鍛えてる奴には勝てないと思う

岩戸さんの柔道家としてのレベルもいまいち不明だしな。
相手にしたのは初期のユウや雑魚だけだから強そうに見えるってのもあるし。
実際強いとは思うがここで言われてる程強いのかはそれなりの奴を相手にしないとわからんだろうよ。

>>283
なんかホラー小説っぽい書き方だw

>>285

浅いなぁ〜ｗ
ルールの制約が中途半端に緩いことで
逆に全てが中途半端な技術を
比べ合うだけになってるゴミ興行ですよ
総合なんてものは

吉田やら小川やらにしたって
そもそもルールに最適化した存在じゃないのに
あそこまでやれたほうが驚き
二人とも、柔道家としては
10年以上前に旬が過ぎているもの

投げの有効でない地面で、
相手が着衣でないという普通ありえない舞台で
最大の武器を封じられた上で
ロートルがあそこまでやるんだから・・・・

裸拳やヒジでどこでも殴ってよい、とか
服や髪掴んでいうことになれば
これまたボクサーや空手家が異様に強くなるしな

会場設定で投げの威力を完全に封じ
ルール設定で打撃の専門家の技の冴えを無効化
そんな腐れ舞台にロートルや畑違いの素人を呼びつけて
ボコボコにして喜んでるのが「総合格等家」

しかし設定を「路上のケンカ」に近づければ近づけるほど
総合格闘家なんてお呼びじゃなくなるという
悲しき「ヴァーリトゥード（なんでもあり）」ルールなのさｗｗｗ


まあ一つ確実にいえることは
タカは本当にヤバイ、ということだ
カトーとかの比じゃないぞ
あんなのヒョードルでもやばい

そりゃ武器持ちだしなｗ
武器持ってる奴と持ってない奴とで比べる事自体が間違ってる気もするｗ

そういう意味じゃやっぱりタカも動かしづらい人間ではあるよな。
対戦相手が武器持ってないのにタカが木刀使ってる光景は不公平過ぎるしｗ

ただ、ヒョードルならなんとかできそうに思えるのは俺だけか？

>>292
一応「バットや鉄パイプを借りていいぜ」とは言ってるよ
木刀同士でも勝てんだろ

むしろ素人が武器持っても対してｲﾐﾅｽ

そこで無刀取りですよ。

戦国時代末期頃、富田流の達人に殿様が刀を抜きながら
「そなたは無刀取りというものを体得しておるそうだが、ひとつやってみせてくれぬか」
と言ったところ、その達人は
「かしこまりました。しかし無刀取りは当流儀の極意として人目をはばかります。
　あちらの襖の奥で覗いていらっしゃる方がおられるようですので、お人払いをお願いいたします」
と返し、殿様が「本当に人がおるのか？」と刀をおろしてそちらに向かったところ、
達人がぱっと飛びかかり、その刀を持つ手をはっしと掴んだ。
「これが無刀取りにございます」

しかし剣豪小説とか好きなタカは、きっとこういう詐術にも通じてるな。

牛刀持った黒人が最強

武器持ちは卑怯と言うが素人が正拳突きをしても威力がない様に、木刀も扱える技術がなきゃただの木の棒だからなぁ

いや、素人プラス木刀でも、それなりの威力だぞｗ

>>295
タカが読んでたのは「燃えよ剣」だね。
三人で一人にかかる集団戦闘とか、敵集団を路地で分断する手法とか、色々描いてるな。

技術を身につけている人には遠く及ばないというだけであって、
素人に素手で殴られようが、素人に木刀でしばかれようが、
痛いもんは痛いし大怪我や死亡事故はついてまわるよなｗ

木刀を棒きれのように振り回しても立派な凶器だろｗ

バキなら木刀真剣は投げて使う物

>>290
恐らくあんたは柔道経験があって、化け物みたいな柔道家を直に見てきたからそこまで柔道贔屓になれるんだろうが、
実際他の競技を鍛えた奴と組み合ったことあるのか？「総合格闘家」といってもバックボーンは様々だが、仮にレスリングがバックボーンの総合格闘家がいたとする。
断言するが、服を着てるからといってそう簡単に投げられるもんじゃない。
そして総合の選手の打撃技術が中途半端かどうかは置いといて、まぁ仮に中途半端でもいいだろう。
中途半端な技術に対して、何もやったことがない０の状態で対抗できると断言できるか？

それを問題ないといえるのであれば実際に体感してみろ。自分の視野がどれだけ狭かったか実感できるはずだ。

>>2は視野にはいｒ

ユウや伊沢が総合組みと相討ちの後、吉祥寺の覇権をかけて
キングと吉井さんが争う展開になると予想。


ナイフを取り出した吉井。
五円玉を取り出したキング。


続く

アニマルどこにも置いてねーorz

俺さ、刃物持ってる人間と喧嘩になった事あるんだけど
右の拳に深い裂傷２本入って、まじ刃物相手に喧嘩するもんじゃないなと感じたよ。
しかも精神的な障害が後になってやってきた。

とっさにローキックなんて出るもんじゃなかったよ
「あーこりゃまじ死ぬかもな・・・」って実感した。

ダメージを与えてから奪うべきだ！＊

＊逃げるのが一番の得策です

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7w270225225711.jpg

裸拳で刃物を落とす方法あるのか？

裂傷ってどこ？？？
バカには見えないのか？

中指と薬指の付け根から斜めに入ってる傷です。
包丁を落とそうとしたら、骨が見えるとこまで割れてしまいました。

>>268
岩戸が作中で最強クラスなのは間違いないが
過剰に柔道マンセーするのは痛いよ。
木村政彦の時代は、何やっても強い柔道家も結構いただろうけど
今はルール改正が相次いでスポーツ化が激しいからね。

ローキックなんて失敗したら刺されて終わりじゃん

>>290
そのゴミ興行で吉田や小川外の柔道の全日本や
メダリストクラスもポロポロ負けちゃってるけどねｗ

総合では以前の競技の強弱が逆転する事もあるからな。
UFCのマット・リンドランドは参戦当時はアマレスの現役メダリストで
期待されたが、自爆KOしたりとあんまりパッとしなかった。
一方、五輪に出ただけのロートルレスラーのダン・ヘンダーソンはシウバに勝ったし。

4点打撃無し、薬抜き、コンディション最悪のシウバだけどね
筋肉萎んでたし

>>311
着衣が前提の武道を現実では有り得ない裸にして
>会場設定で投げの威力を完全に封じ
>ルール設定で打撃の専門家の技の冴えを無効化
>そんな腐れ舞台にロートルや畑違いの素人を呼びつけて
>ボコボコにして喜んでる　

からゴミ興行なんだよ。
例えるなら卓球のメダリストがテニスの試合させられてる様な物。
そりゃ高校のインターハイレベルの相手にもボコられるよ。
大体着衣をしてない状態で戦うなんて事は殆ど有り得ない、現実的じゃないよ。

道着なら現実的なの？
普段着でやれば？ｗ

ぶっちゃけ岩戸さんの恵まれた体格とメンタルで、同じくらい他の技術体系にエネルギーを費やしてもかなり強いはず。
歯をへし折られて大出血した段階で大抵のキャラは戦意喪失しそうだけど（強者である長田や土屋や山崎すら）、岩戸さんだけはそれまでかなり手加減してて、歯を折られた時点ではじめて本気になったというのが異色だと思う。

>>304
最後はどうなったの？
逃げた？
相手はタイフォ？

>>317
2ちゃんで自傷はマジヤバイｗ

>>317
精神障害者ということで相手の家族と警察に連行されて措置入院
半年くらいで出てきたらしいけどね

>>318
自傷なんて怖くてできないよｗ

ぶっちゃけ土屋先輩はDTってことでおk？

>>320
ＤＴだけど処女じゃないよ

ダウンタウン？

>>316
本気バージョンの時はマサキでも負けてもおかしくないな。
打たれ強さやパワーでは完全に勝ってるし。
スピードも鈍いわけでもないし。

岩戸さんの強みはメンタル面の壮絶さもあるが、
一番は「部活で柔道やってる」ってことだろうなぁ。

高校で柔道やってる人って大半は中学でもやってただろうし。
中学高校と毎日４時間くらい練習し、休日ともなればさらにその倍はいくだろう。
しかも個人用の道具やユニフォームの類といった必要経費以外金かからない。
そんな恵まれた環境って、プロとか仕事でやってるんでもなければ他にちょっとなさそう。

つか、他に特にやりたいことややってることもないのに帰宅部って人は
ちょっと勿体ないなと今思った。
なんとなくでも部活動やってれば、
「これに関しちゃ多少センスある程度の素人はまず相手にならんね」
という特技が確実に一つ身に付くわけで。

>>324
つ【光画部】

>>323
岩戸さんの強さが印象付けられたのは、一対多戦闘での異常な手際の良さだよね。三人相手でもあっという間に片付けてしまう。
おそらくあれが土屋さんだったら、負けはしないまでももう少し苦労する。
ユウやマサキやショウゴだったら、巧妙に敵集団を分断して同じくらいの速度で撃破していけるものの、組み付かれて動きを止められたらかなり危ない。
ショウゴはそれで加藤に負けてるし、ユウも負けかけてる。
岩戸さんはそういう危なげな感じが無いよね。加藤が必死に組み付いてこようが、体格でも筋力でも技術でも遥かに上だし。
加藤はあるレベルの寝技の技術を持っていれば、体格で劣っていても対応できる程度みたいではあるが。竜みたいに。
ましてや岩戸さんなら加藤相手には鬼門だろう。

>>324
柔道は公務員試験での優遇という形で、「食える」格闘技の筆頭だからね。そりゃ学校も積極的にやらせるし、ある程度の運動能力と理性があるなら柔道をやるのが一番賢明だろう。
空手や総合やキックの興行で食おうと思うと大変だし、人並み外れた実力が必要。
ボクサーにいたってはプロでも食えない。
最近警視庁が、元プロボクサーの採用を進めるようになったけれども。

>>217
昔はエロエロだったのに今はそうでもないから眼中なし

岩戸が強いのは柔道が強いと言うより体格が良くて
ウェイトが重いからだろ？
仮にショウゴぐらいの体格ならユウ、マサキ、土屋達
の方が強そうじゃない？

俺的には>>288が言うように
ある程度のレベルの奴との戦いっぷりをみないと岩戸の強さが把握しきれないと思うな。
正直、最強とは思わないし。漫画的な位置やら描写ではマサキのが強そうな気もする。

まあ、漫画的にって考え方自体が森の考えと違ったら意味を成さないけどさ。

岩戸や土屋みたいなガタイのいい化物にマウント獲られたらどうやって抜け出す？

まあ主人公の身長が結構あってかなり筋肉質な時点で、他の格闘漫画とはちょっと違うよね。
大抵の格闘漫画だと主人公は体格面ではショウゴ的ポジションなんだが。
今のユウより身長で明確に勝るのは、岩戸土屋加藤と足立からの遠征ボクサーくらいじゃないかな。
かなり体格の良い扱いの山崎長田ヨシトにも、何気にリーチや地力では決して負けて無い。
「デカいやつは強い」という法則は、ユウ自身にも適用されている。

岩戸さんはなぁ
なんつか健全に柔道部として活動しててほしいわー

>>326
あの強さは結構ビビッたね。狭い路地と言う地形が良かったと言え。
>>331
ユウは格闘技漫画の主人公では普通に小さい部類。
高校生の平均ぐらいの体格（170cm60kg前後）じゃん。
高校鉄拳児タフや軍鶏の主人公もそれぐらい。

ユウは現時点174とかどこかに記述があったと思った。

>>333
相対性ってことでね。成人で外国人の超巨漢格闘家と戦う漫画じゃなくて、相手のほとんども10代の日本人少年だから。
そういう相対性の中では、ユウはさほど小さいわけでもない。

このスレでの岩戸評価の高さは、一対三でのあまりにも圧倒的な勝利がやっぱり印象的だったんだと思う。
土屋×ヤンキー四人は有利な状況を利用しての辛勝だし、中村×ヤンキー三人では組み付かれて終わってるから。

ユウは173cm62kgが公式設定。ってこれはもうテンプレに入れといてくれ。
作中では大型の岩戸も柔道家としてはそんなに大きく無いな。
身長はユウと大して変わらんしせいぜい80〜90kgぐらいのクラス。

総合格闘技って不思議だよな。
基本的に完全決着ルールなのに
何故か打撃系と投げ技系には
極端な制限が加えられているんだものな。

本来の威力を封じている投げや打撃については
ポイント判定を取り入れないと意味ないよ。
「投げ一本」とかさ。
もしくは、アスファルト上、周りコンクリの壁で
着衣でノールール勝負やるしかない。
そうでなきゃ、「総合格闘技」の名が泣くわ。

デスノートの作者って、２ｃｈぽいな。
まだ少ししか読んでないが、理屈っぽくて
いかにもシャブ中のような雰囲気があるが、
掲示板に書き込みしてるのか？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1170860034/

こんな事件は、この掲示板の連中ならやりかねん・・・・
心当たりあるだろ？

http://find.2ch.net/?STR=%A5%C7%A5%B9%A5%CE%A1%BC%A5%C8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

この異常なまでのデスノートの２ｃｈの宣伝。
ホーリーランドも全盛期はこれぐらいやってたんだろうな（笑）
もう少し早く森の存在に気づけば、もっと面白かったが、
残念だ（笑）

敵？役のLがホモっぽい＝シャブ中＝森＝デスノート＝２ｃｈ従業員

このような公式が成り立つのは俺だけ？

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1172530251/l50

最終回は
｢俺達のホーリーランドだ｣ってなるとか言ってたけど５巻で出てきてるんだな。
お約束通り１ページ使って

>>336
ちゃんと総合には一発殴って試合終わらせるちいさいのがいるじゃん。

ルールが戦術や攻防を生むんだよ！って意味ではプロにあるまじき姿だけどな。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1172530251/l50

>>336
そのルールでやると、選手が相次いで再起不能になります。
コンクリ床にパワーボムで死亡とか、ヒールホールド瞬殺で半年歩けないとか。

ところで、マサキ＋ツッチーと折角２人組んだんだから、総合コンビ相手の時も
多対多のバトルロイヤルでやって欲しいな。路上のノールールなんだし。
ツッチーを引き込んで三角締め狙った竜の頭をマサキが踏みつけとか。
先週のシンイチ見てたらそう思った。

>>345

それだけ今の総合には欺瞞が多いんだよ。
「ルールが緩ければ実戦に近い」とか頭溶けてると思うね。
そもそも他の競技の「試合」は、
模擬実戦ではなく「技の試し合い」なのにね・・・・

>>336
現在の総合は打撃系に有利なルール。
（膠着ブレイク、ラウンド制、時間制限あり等）
ＵＦＣ創成期は組み技優位だったけど。

MMAは異種格闘の際に出来るだけ制限を失くすために生まれたルールだから
投げ一本とか、あからさまに特定の競技を有利にするのは無意味。
実戦云々言いたいなら、普段着ないような頑丈な胴着着て
打撃一切無しで亀の体勢が安全なルールも実戦とはかけ離れてる。

何にせよ興行なんだし仕方ないんじゃ……。

興行って点で開き直ってるのがプロレスか。


実戦に近づけるため、
参加者であれば街中でもどこでもいつでも攻撃しかけてよし、
裸だろうが服着ようが防具つけようが油塗ろうがOK、
徒党組んでも道具持っても問題なし、
そんなバトル・ロワイアルななんでもあり勝負はバキの世界でもなければ……。

そもそも素手、タイマンしか想定してない時点で実戦じゃないな。
剣道は竹刀に特化したポイント制スポーツで、対武器、複数を想定した
合気、古流は妄想家ばかりだが。

ってーか、>>295みたいないわゆる兵法（？）とかも含めての古流なら、
１対１でお互い向かい合って構えてさあ始め、という時点でなぁ……。
どこまで本当なのか知らないけど、
武蔵の逸話にあるような不意打ちとか挑発して有利な状況を作ったりとかさ。

ある意味ルールなんてない方がかけひきの幅広がらね？
攻防の技術の駆け引きじゃなく、ジョジョばりの心理・トリック戦でｗ
そういう自他の心理をコントロールする手法をまとめた「心法」ってのもあったらしいし。

なんか話が全然違ってきてしまった気がするが、
要するにマサキの戦い方＝森節は現代の兵法だったんだよ！！！！（AA略

実際の喧嘩は格闘技ほどの自由度はないよ
縛りだらけ

>>350
古流は妄想というか基本的には甲冑組打、刀持ちの技術ですから…

ほんとに実戦がしたきゃ傭兵にでもなれよ

>>346
総合は「喧嘩に近い」って意味では、立ち技に限定されてたり、組技に限定されてる競技より間違いなく近いと思うんだが。
安全性を考えれば、現状より過激なルールは有り得ないだろうし。
出来る枠内でより実戦に近づけようと思ったらこれぐらいが限界なんだろう。
本当の意味でのヴァーリトゥードなんかにしてしまったら、怖くて誰も参加できんｗ

>>348

だから、総合なんて糞以外は
「試合」ってのは模擬実戦じゃなくて
まず技術体系ありきで、
それを試し合うための場だからねぇ〜

「試合」ってのは、ルールによって
相手と何を競い合うのかを明確にするからこそ
意味があるものであってね。
逆に言うと、適切な縛りがあってこそ、
身につく技術は凄まじい高みに達するわけで。

「ルールは緩くする、でも危ないのは制限」
こんな下らない思想で作られた模擬実戦場での
完全決着ルール上の勝敗なんて意味ゼロじゃけ。
ほんと似非格闘技興行にすぎないよ。
選手もみんな二流かロートルだしなｗｗｗｗｗ

まあ、素手タイマンと言う限定された状況での喧嘩には一番近いけど。
それを以って実戦云々言うのはナンセンスだよ。
かつてＵＦＣが出る遥か前に既に、
組みついてテイクダウン→馬乗りになってパウンドと言う
現在の総合の必勝パターンでタイマンでは
無敗を誇った元アメフト選手の有名なヤクザがいたらしいけど
素手の喧嘩を突き詰めると自然とああいう形になるんだろうか。

たとえばゲーム理論の「しっぺ返し戦略」みたいに、経験則や兵法では古代から広く知られて使われている手法でも、ごくごく近年(1984年)になるまで数学的には証明が為されなかったことってあるからな。
今のマサキは意識的なのか無意識的なのか「しっぺ返し戦略」を適用した行動を取ってる気がするな。
自分からは決して裏切らず、攻撃に対しては必ず報復するが、自分からの過剰な攻撃は避ける。
要するに古典的な男のモラルそのものなんだが、そういう伝統に培われた価値観そのものの実戦的有効性を描いた漫画とも言えるかも知れない。

>>357
花形敬の事ならアメフトじゃ無くて元ラグビーの選手だよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E5%BD%A2%E6%95%AC

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■ジュセリーノ予言をでっちあげるフォトン・アセンション詐欺集団■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜質問＞ ジュセリーノ予言の中には「アセンション・フォトンベルト」という
サイトが多数存在する。なぜ彼らしか知らないジュセリーノの予言があるの？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜答え＞でっちあげだからです（笑） 彼らは自分たちの都合のよいように
ジュセリーノ予言をでっちあげ、 便乗した詐欺でお金をネコババします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●国際分散投資を煽るキングスレーの実態暴露スレ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/venture/1169311465/
■■■■■似たような事件で逮捕されている２ｃｈ幹部 ■■■■■
衝撃！２ちゃんねるナンバー２★中尾嘉宏詐欺で逮捕
ソース　http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html
■共同通信ニュース速報より 1997 05/06 18:17■北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、
インター ネットを利用し不特定多数の人 から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の
疑い で札幌市厚別区もみじ台南 七丁目パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕
した。調べによる と、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、
インターネットに開 設した「新春特別企画　ネット成金への道　オーナー募集」というホームページで
ダイヤル Ｑ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の
銀行口座に振り 込ませた疑い。 架空の投資詐欺の手口（警察HP）
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm

というか、だな。
格闘技やってるやつは喧嘩するな。つまらん。
理由はどうあれ、揉めて罵詈雑言吐きながらぶん殴りあって、
周りが面白がって煽ったり真面目に止める奴が居たり、警察呼ばれて�dずらしたり、それが喧嘩でいいじゃないか。

「ストリートファイト」とか「決闘」っていう言葉に置き換えるとホリランの世界も納得いくけどな。
「喧嘩」はもっと下世話でいいよ。
総合の使い手がラリってる薬中相手に寝技もちこんで「鉄槌が有効である」って、そんなん滑稽だよ。

いや、漫画としては面白いんだけどな。

>>354
という君にはＢ・Ｂってマンガをオススメするよ！

昔、中華のある時代ある地方に喧嘩の作法があってだな。

往来で喧嘩をする際、大声をはりあげて人を集め、
お互い、いかに自分に理があり、相手に非があるかを人々に訴え、
それでも決着がつかなければ（大抵の場合はつかない）実力行使。
そして群衆はそれぞれ自分がついた側を応援するんだ。
賭けの対象とかにもなったんだろうなーきっと。

神代はこれからどうなるかぁ
このまま暴走しちゃうのかぁ
それとも伊沢とともに戦うのかぁ
面白くなってきた

>>363
「声闘」ってやつだなｗ
相手より大声上げて、相手より多く喚きちらした方が勝ちというやつ。


「声闘」とは違うが、マサキは口喧嘩もかなり強いね。多分。
吉井、キング、シンちゃんに並ぶ口も頭も回るキャラ。しかも腕力も最強クラスだから始末に終えないｗ

皆さん論理はすごいですね！

キングも吉井みたいにナイフ使いかな

金じゃね？

おそらくは瞬間催眠術だ
「あなたはだんだん眠くなる」
を物凄い速さで言う事ができるんだよ

「竜も鉄も他の手下もやられて、ただ１人でヤンキー軍団に囲まれているのに
　僕がどうしてこんなに落ち着いていると思うんだい？」

「ドーピングコンソメトゥルーだ……さぁ、僕がこの街をひれ伏させるのを止められるかな？」

>369
「めんどくせ〜よ〜息をするのも面倒くせえ」？

実は医者の息子で敗勢になったら札束出して許しを請う。
ヤキ入れは100万分手加減して貰える。

それだとユウが最後に死んでしまう
暖かい　最後の最後　暖かい・・・

最強伝説黒沢かよ・・・

全然関係無いが札束で汗を拭くギャグは面白いのだろうか

>>375
そんなこと、ｵﾏｴ以外の全ての人類が面白いって言っても
ｵﾏｴはｵﾏｴ。

薬でモロくなったショウゴに、ユウが馬乗りで
「弱い。ショウゴ君がこんなに弱くなったよ」
とか言い続けながら半笑いで殴り続ける展開きぼん

薬やってるってことはやっぱ頭突きとか石投げやるようになるのかね

ケンカはノールールと言っても
この作品の場合はマサキがヤクザにチクったり
ユウがキングの大学（医大？）に乗り込んだり
というようなことは含んでいないようなので
タイマンでケリをつけるんだろうな吉井の時もそうだったし

>>379
本当にノールールにしたら
作品が成立しないだろｗ　多勢に無勢で糸冬 了..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

でもナイフは吉井の時にやっちゃったし
側近倒されたら改造銃器でも出すしかないな

もうキング編が終わったらユウとマイがＨしておわりでいいよ。

今のストーリーには最終回に近い感じが確かにある。
でも、岩戸戦やタカ戦の頃だって、終りに近い感じはしてたんだよ。
ストーリー上の必然性とは別に雑誌の側の事情で、
終らせてもらえずに引き延ばし続けるという可能性もある。
（ベルセルク〉の掲載が不安定になっている今は、
（ホーリーランド〉を終らせるのは危険だ……
なんていう考え方をするんじゃなかろうか、編集部としては。

>>383
岩戸戦は早すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも１巻丁度で終わっても割と違和感ないし

ジャリどもが街でどう生きていくか、って話に早く戻ってくれ。
吉井のくだりとか、ツッチーがパン屋さんとか、そういうのが
読みたいんだよ。
ユウがヤムチャ並みに肉体が強くなっていく様子だけでは
満足できない。

>>384
特攻の拓も最初は2話読みきりだし、その後マコトの追悼辺りで終る予定だったらしい
でも、人気が出て天羽編に神展開に化けた
その後の落ち具合、最後の方は酷いもんだよ
岩戸編辺りでもその覚悟があったら結構最終回ムードはあるかもね

というか最初っから、
人気でなければそこで綺麗に終わることができる構成で始めたってだけでは。

>>383
いい加減コミックスの売り上げにも表れてるだろうしキングで終わりでしょ。
文月とかももせ（←こいつは何度も復活してるか）みたいなホーリーが面白かった頃
の作家を復帰させてるあたり補強も考えてるんじゃないの。

ホリランって韓国でも発売されてるらしいな、（しかも正規ライセンス品）
こんな内容のものまで輸出（？）されるようになったんだｗ
日本始まったなｗｗ

ヨシトとの戦いが嫌いな奴が多いみたいだけど、何で？
俺は好きなんだが…
イザワ過去編はいらんと思うがw

ヨシト編はヨシトのキャラに魅力が無いのと、アゴ先パンチで締めってのがダサすぎた。
ツッチ―直伝のフロントスープレックスが炸裂した所は良かったけど…

タカと岩戸さんは強すぎて出てこないのか？

「次号はホーリーだけの立ち読みだ」
って人が多そうだが。ここの住人には特に多そうだ。

>>393
使い辛いんじゃね
エアマスターの小西ばりに特殊なキャラだし・・・特にタカ

立ち読み派は多そうだ
せめてハチワンがアニマル掲載なら
買うんだけどな

>>393
吉井がいなくなってコネがなくなったから出しづらいでしょ
サワコー側はマサキやユウに直に関係あるから出しやすいけど

>>171
誰もつっこまなかったけど、それなんてｱｸｾﾗｗｗ

もうトゥルーちゃんぽんしたキングが
廃ボーリング場に拘束衣を引きちぎって登場でいいよ。

〜〜〜〜〜〜〜〜

なんやかんやでﾏｲとﾕｳがベットの上で煙草ふかしながらコレが僕のホーリランド。

〜トゥルーロマンス完〜
でいいよ。

>>386
ヤムチャって最弱じゃね？
人の範疇ってこと？

今後、今までのキャラが再登場するとして、ヨシトが一番濃厚な気がするんだが…
街のケンカを知ってるていうのが一番大きい。
イワトさんが登場しちゃうと、総合相手なら瞬殺してしまうと思うしww

>>401
プロが喧嘩やったら追放されるんじゃないの？

>>400
最弱ではないけど例えとしてはおかしいよなｗ
ヤムチャ並に強くなっていくって

鉄がスキンヘッド繋がりで
「下北の土ならいいサイバイマンが育ちそうだぜ」
サイバイマンの自爆でユウ敗北。

タカが出てくれば警察とヤクザ以外には最強

だな
卑怯なキングが
ヤク中たくさん集めても
タカと岩戸が出れば勝てる
それで大団円てとこだろ

岩戸は大勢にはボコられるよ
狭い路地じゃないと
タイマンなら最強クラスだけど

>>407
囲まれないようにタカがフォローすればいい

タカもカトーみたいに投げ物を多用する奴らとやったら危うい。
剣道は基本的に下半身への攻撃はほとんど想定してないので
足元に石やら棒を投げられたら

岩戸とタカって最強コンビだよな。
マサキ、土屋組も負けそう。

>>408
最強のコンビだな

>>400
ごめん
たしかヤムチャって空飛んだり、変なビーム出したりとかは
無かった気がするんで例えに選んだんだ。
変な例え方して本当にごめん。
その通りで、人間の範疇でって意味で例えに出した。

>>409
偶然持ってた3mの素振り用の特大木刀で投げ物を全て防御するタカ。
>>410
タカは打撃系ではダントツで最強だから
組み技系で最強と思われる岩戸と組むと
必然的に最強同士のコンビになるな。

ヤムチャ飛ぶしビーム撃つよ

ヤムチャをどこまで貶めるんだよ。
ちゃんと飛べるしカメハメ波やヤムチャオリジナルの操気弾なんてスーパーな技もあるのに。

量産型ザコのサイバイマンに自爆され殺されたりするけどね

鳥山が二枚目キャラ嫌いなんだっけ。＜ヤムチャ

レッドリボン軍編時代から大口叩きながらビクビクコソコソしてたり、
「口先ばかりの小市民」って感じのヘタレ街道まっしぐらだったんだよな。
ミスターサタンよりは強いけど、中身は似たようなもん。

超人だったり勇敢だったり命がけの戦闘好きだったりする人間ばかりのところに
普通の感性の人を放り込んだらどれくらい浮くか、って感じ。

俺はヤムチャもミスターサタンも好きだけどな。

ヤムチャは自分の限界を知ってるしかつての敵のベジータとも仲良くできるいい奴
ホリランで言えばシンか中村

中途半端に強くいだけで偉そうで勘違いしてる天津飯がショウゴ

「お父さんは世界で一番強いんだ　地球人の中ではね…」
どこで、せめてクリリンや天津飯には勝とう、という
意欲を失ったのだろうな。

ヤムチャのいいところを強調＝中村さん
弱くてバトルに興味ないクリリン＝シンちゃん
天津飯とベジータを足して、主に良くない部分を抜き出したのがショウゴ

てなところか。

関係ないがクリリンは最初出た時からだいぶキャラ変わってたな。
劇場版だと本編のヤムチャ並に滑稽なやられ役を当てられてたらしいが……。

>>413
（９＋８）＞（１０＋９）になるのがタッグ、ダブルスの面白さ。
漫画なら余計にそれを強調しやすいぞ。

真剣剣術＋柔術こそ最強。要するに武士なんだがｗ
空手の一撃必殺は幻想だが、太刀の一撃は必殺。飛び道具以外のあらゆる攻撃に対応できる能力を持ち、万一組み付かれても対応できる。
相手を極めたら脇差を抜いてズブリ。鉄槌だのなんだのは無用。

岩戸が剣道やるか、タカが柔道やるかすれば死角が無くなって手に負えない。

>>422
タカが柔道、岩戸が剣道ってどっちも向いてないと思うんだけど。

岩戸とタカって頭悪そうなキャラも似てるなｗ

岩戸の獲物は斧が似合うな

巻頭でマサキと土屋が拳を打ち合わせてるところがよかったｗ
すっかり仲良くなっちゃってｗ
ユウとショウゴは失敗したが、マサキと土屋は崩れない友情を築くことに成功したよな。
勝負に負けても、相手との才能の違いを認識しても、相手の方が頭の良いイケメンで女にモテても、なお友情は築けるし持続もする。
対称的なコンビ同士だよな。

すべてツッチーの人徳だな。
ツッチーは負けても仲が悪くても堂々としてるもんな。
ひとえに砂場最強という自負がそうさせているんだろう。

砂場と草むらな
話は変わるけど
なんで空手にはヌンチャクがあるのに
柔道には得物がないんだろ
おかげで岩戸さんが乱闘に出にくい気がする

>>427
まあパン屋の後継ぎのために修行だとか、色んなアイデンティティがあるんだろうな。
マサキにも「パン屋」とか言われてるし。

ショウゴもどこかで板前修行して自分の店を継げばいいのに。
でもショウゴって案外体育会系の上下関係不得手だからな。先輩にどつかれたら殴り返しそう。
案外体育会系の空気に適応する能力を身に付けたのがユウだと思う。

>>428
柔術ってもともと武士の格闘技だから。

本来なら懐刀がそれにあたる
倒した後、懐刀ブスり
得物と柔道はマジヤバイ

現代ならスタンガン辺りでおｋかな

岩戸＝金太郎
タカ＝桃太郎

>>413
かわいそうだから一応突っ込んでやるか。


ぬふう！

やっぱりあれだ、キングをぶちのめした後で、物陰から完全にラリったショウゴが出てくる。
で、駆け寄ったユウは、ショウゴにナイフで刺される。

最後、京王井の頭線で移動しながら「……木星には何時につくんだ」と呟くユウのアップで終わり。

>>409
剣道って足元がお留守なんだね。

足元に石やら棒やらを投げられることを想定した技術のある格闘技って何かあるのか？

>>433
薄れていく意識の中で床に散乱するトゥルーをボリボリ貪り食ったユウがヨダレたらしながら
「ん゛〜〜ぎもぢいいいいぃぃぃぃぃ２ｊｄｐｄ＠ｄｆ０」

で地球を破壊して終わるよ
半年後に始まるホーリーランド２　宇宙死闘編では異星人が相手になる

>>435
格闘技どころかＳＷＡＴだって手こずると思う＞足元に石やら棒やら
遠距離から狙撃とかなら別だが

>>433
蘇る金狼だったかな？
あれはいい映画だったなあ。

あなたはホーリーランドをどう感じますか？

考えさせられる
役に立つ
興味深い
誰かに教えたい
びっくりした

[記事を折りたたむ]

敵がタックルを仕掛けてきた。
タカ「土龍閃！！」
そう、タカは流浪にケンシンも読んでいた。

武芸十八般が
いかに優れた設計だったかという
とてもよいサンプルだな
タカ＆岩戸コンビは
なんせ高校部活レベルでも
偉そうな阿呆ヤンキー壊滅級だからなｗ

義務教育の期間、
柔剣道必修で毎日叩き上げれば
世界に誇れる戦闘民族が出来上がるのにな
誇りも持てるし外人にも堂々と向き合える
きっといじめも減るだろう
万々歳じゃねーか？

柔道家はクズも多い。
いじめまがいのことが横行してる学校も少なくない。
古賀は人格者だったけどねー。

剣道は知らんが。

剣道も警察内部での剣道家同士のいじめ自殺や暴行、
国士館の剣道部が消滅したリンチ殺人事件があったな。
しかも、子供じゃなくていい年こいた奴が。
体育会系の負の部分はどの競技にもあるけどね。

極端な言い方すると、身体しか動かしてないと馬鹿になる。これはガチ。
漫画の中のユウだって常識的に見れば基地外暴力野郎。
教育機関のいわゆる「体育の先生」が人格者だっていうのは思い込みでしかない。
特に武道関係の競技者は常識外れが多い。
環境がそうさせるんだと思うが。

ワルの原作者も似たようなこといってた
古い言葉だが文武両道が正しいようだな

>>444
思い込みっつーか、体育の先生はクズが多いってのが定説だと思っていたが。

体育会系の「しごき」は
・精神的に勝負や競争に向かない奴、肉体的についてこれない奴をふるい落とす
・「なにくそコノヤロウ、今に見てやがれ」と奮起させる
という意味もあるんだろうけど、
エスカレートしたり陰湿になったり、いじめという悪習慣と化してるとこも多いみたいだね。
厳しく接しながらも注意して見てやってる「愛のある」先輩とかいればいいが……。

勝負事にはどうしても屈辱や嫉妬、慢心、傲慢といった負の感情もつきまとうからなぁ。
レギュラーとして試合に出れば、選に漏れた人の分まで背負わなきゃならず、
それで奮起し、根性がつくだけならいいけど、
負ければ応援してくれた人の失望や落胆も背負わなきゃならない。
「俺が出てりゃ勝てたのに」と思う奴も出るだろう。

武道で人格が磨かれるというのも、そういう自覚を持ってやってる人以外には効果薄いだろうな。
人格者になる奴は何やってもなるし、クズは何やってもクズということだろうか……。
指導者や環境によるところも大きいんだろうが。

クズはマサキみたいな奴に締められればいいが
現実にはそうならないだろうしな

楽しくスポーツやってる奴はいいんだけど
体育会系はDQNの再生産をしてる組織が多いからな

しごきがあるからな
オレの周りはそれがイヤで
部活やらない奴が多かった
単なる怠け者ぞろいだったかも
しれないがｗ

でも社会に出たら理不尽極まりない奴なんて一杯いるし
しごき如きに耐えられない奴なんて先が知れてる・・・−y( ´Д｀)｡oO○

上下や横の人間関係がそう壊れてなければ、
多少のしごきなんて思ったより大したことないと思うよ。
個人個人がしっかりしてて、人間関係も荒れてなければ
限度を超えていじめやリンチにまで発展することもそうないだろうし……。

グランド１００週とかいい想い出。
40〜50週もすると疲労が晴れて気分が良くなり、
体が軽くてどんだけでも走れそうな気になってきたっけ。

>>451
長田乙

ランナーズハイってヤツか。イッちゃったんだねぇ〜

佐山聡みたいにシゴキも理論立ててやってる指導者ならいいんだが、
非科学的でも、とにかくきつい練習させれば根性がつくとか言う思い込みや、
昔からの伝統とか言う理由で無意味なシゴキやイジメが横行してるのが現実。

一年は雨が降っても傘をさすなとか訳の分からん伝統的シゴキが
あったな、内の学校の野球部にｗ

長田も悪い奴じゃないんだろうが……。
とりあえず彼よりも才能がない限り、
先輩として適当に立ててやってれば問題はなさそう。

しかし山崎先輩の下なら、多少厳しくってもついていけそうだよな。
才能あればあったで目をかけて貰えそうだし。

山崎は後輩からそれなりに慕われてる感じだったからな。

人望といえば
わからんのが土屋な
あんだけいい人なのに
カトーなんかに先に
頭になられたのは
やはり腕力の問題が響いたか

初期の土屋さんはそこまでいい人とはいえない。

>>456
岬商？

カトーとユウのタイマンを成立させたあたりから
人望キャラだよね

土屋さんもストーリーの流れの中で成長しているということなのか。

部活動特有の人間関係や上下関係を、何の精神的負担も無くあっさりクリアできる人間っているからな。
ある意味羨ましいんだが。
スポ根物ってのはそういうタイプの人間の視点で描かれてることが多い気がする。
ホリランとか、今ちょっと流行ってる「バッテリー」なんかは、才能があってもそういうノリに適応できない人間の話かも知れん。

思い立ってドラマホリランのDVD借りてきた。
イザワ風に「これを"借"してくれ」と脳内で呟きつつ。

八木のテンションたけーな。
ｷﾞｬﾊｰ、ﾋｬﾊｰ、ｱ゛ﾊｰ
マイ襲撃の時の八木はこのノリなのか。

そりゃマイちゃんもびっくりするよな
いきなりあんなのに襲われたらなｗ

ユウがオナニーしてるなんて信じられません＞＜

ドラマのマイ老けてるよな・・・

ユウはオナニーしません

ていうかユウはキンタマついてんのか
1巻の表紙はじめてみた時ヒロインか誰かのアップだと思った

マイよりユウきゅんの方が可愛いとこのスレでも評判だしな

過去編のまいの不細工さ爬虫類顔にﾜﾛﾀ
普通漫画の過去編とか回想で、消防だか厨房だかの頃のヒロインが出てきたら
現在より可愛く描かれてたりするのにｗ

ユウが助けてあげたカツアゲされてた子は何時になったら出てくるんだ？

ドラマのマイは不細工

>>472
ラスボス

>>473
×ドラマのマイは不細工
○ドラマのマイも不細工

うるせーおまいら！
14巻の表紙のユウを見てからもの言ってんだろうな！？
アレはもうやばい！けばい！中性的って違う意味で中性的だろうがっ！！
新宿二丁目で「ここはぼくの性域だから」
ってやかましーわ！！

>>476
2ちゃんでノリツッコミはマジヤバイ！

あれはきもい

最終ボス候補が多いなｗ

１．カツアゲられ少年
２．マイ
３．ユウ妹

いやでも、最初はマイのぱんちらとか普通にあったんですよ？

どこからおかしくなっていったのか・・・頑張って出したシスターが
爬虫類系というかホラー系だったし

カツあげられっ子がユウの後に街を継いでユウ妹とデキるのか

>>480
あのシスターを最初見たときは怖かった。

さらにそのシスターに対して作者は頑張って可愛く描いた（だっけ？）ってコメントを残す衝撃的な展開。
どうやら女性キャラを描くのは致命的な程に苦手っぽいね。

その代わり吉井や土屋のようなキャラはうまい
怖い系のキャラだな得意なのは

作者自身の絵が土屋にしか見えない

シスターじゃなくて、心を病んで教会に預けられてた女の子じゃなかったっけ。

顔もそうだけど、身体が特別苦手なんだと思う＜女性キャラ
首が長すぎるし、なんか胴体がうすっぺらくなってるコマとかあって幽霊みたいに見える。
男の筋肉は描けるのに。基本的にはパーツは同じだと思うんだけどな。なんでクビの長さまで変わっちまうんだ。

作者がガチムチの男しか書きたくないから

まあ高橋ヒロシよりはマシだろ。

>>487
それだとユウたんが可愛い理由に説明がつかない！
ユウのヒロイン説は定期的に話題にあがるな。

あれは取って付けたような話だったからなｗ
萌えポイントは、土屋さんがとにかく良い人だということくらいだｗ

バキ、タフ、軍鶏と格闘描写を得意とする漫画家の
描く女キャラは一律に魅力が無い法則がホリランにも適用されるかな。

>>491
北斗の拳の原先生の♀キャラはﾊｧﾊｧできます僕

>>491
一人だけ別格すぎねーか？最近ひしひしと実感させられているんだけど。

マリアのことかーーーッッ！？

>>492
原先生は格闘描写じゃなくて戦い描写の人だと思う

>>495
戦いの描写って意味はさっぱりわからない表現だが北斗の拳が格闘技描写をしていないのは確かだな

少年誌的なトンデモバトルってこと
それはそれで好きだけどねw

修羅の島で格闘漫画っぽい戦い方に挑戦してたっぽいこともあったけどイマイチだったしなぁ。

北斗はまあいいよ
蒼天で八極拳の使い手が
いきなり足技つかったときは
あんまりだと思ったな
原先生・・・・・・

つ連環腿

俺は八極拳は拳児でお腹一杯・・・

原先生は有無を言わせぬ迫力があるからなぁ。

今の流行はなんかオサレなポーズ決めて必殺技発動だろ？
ポージングで敵を倒すのは超兄貴だけでいいよ。

>>497
この漫画も少年誌的なトンデモバトルだろがｗ

>>502
それはジョジョの戦闘スタイル

ジョジョでポージングは開始前の威嚇行為だろう
もちろん戦いはそこから既に始まっているが

ゲームだけだろ……

かかってこい！…かかってこい！…かかってこい！

荒木さんはジョジョの前には
化粧で戦いが既に始まっているヒロインを描いていたなあ

ずっと後で桂さんが荒木さんのをパクッたようなヒロインを描いていたっけ

何だっけそれ
メイキャッパーじゃないし…

ｺﾞｰﾁﾞｬｽｱｲﾘﾝだな、それは。
「わたし、残酷ですわよ」がキメ台詞

>>509
シャドウレディ？

原哲夫の格闘シーンは、拳や蹴りが微妙に当たってなかったりするからな。逆に当たりすぎてたり。
それを逆用して「夢想転生」とかやっちゃうのが凄いがｗ

なにげにキャラの筋肉の動きや、三次元空間の把握がしっかりしてるのがドラゴンボール。

猪木の延髄斬りとかも当たって無かったし、エンタテイメントとはそういう物なんだよ。

ドラゴンボールよりしっかりした挙動の格闘漫画を他に知らない

手とか伸びるだろ

>>513
でも腹筋の描き方は明らかにヘン

まあ原哲夫の格闘シーンは、手が巨大化したり指が増えたりするからな。確かに超人だ。

いやはや、超人だ
とか言うCMが昔あったな

>>515
鳥山は画力がズバ抜けてるからね。機械の描写も凄い。

個人的に一番、格闘描写が凄いと思うのはバキかな
絵柄は癖が強いし、内容はムチャクチャだけど、
妙にリアルに感じるのは板垣の力量に拠る所が大きい。

夢枕獏が「格闘技によって筋肉をかき分けられるのは板垣しかいない」
とか言ってたな

んなこたぁないだろうけどね。

画力っていっても例えば軍鶏の人なんかは完全にトレースだからね。
扉絵で全く同じ写真を見たことがあるし。
資料をガンガンに用意して写実的に描く人とフリーハンドでの人と2種類いるからな。
人の動きに関しては板垣は全然写真見ない人らしいけど同じことを他の人にやらせたら
一番迫力出せるのはやっぱり板垣だと思う。
川に小石投げる絵ですらちゃんと腰入ってたりするし。

それはギャグで（ｒｙ

俺も板垣は格闘の描写だけなら他より頭一つ抜けてると思うぞ。
強大なインパクトのある女キャラの描写も

リアルよりリアリティってやつだな。
現実を上回る迫力てのは写実主義からは生まれるべくもないからな。

肘と両手鉄槌とボディーブローは鳥山が神

鳥山は女も描けるからな
格闘描写が凄いやつは
普通女が描けない

ボディブローは森川ジョージだな。
肘と両手鉄槌はたしかに鳥山が神だ。
ローとかハイとか前蹴りとかキック系は板垣のが好き。久我重明のファンだから。

技量から言えば確かに森は普通だ
だが森の強みは路上を舞台とした所
これだとイメージしやすいしドラマ化も簡単
ヤンキー系エキストラなんていくらでもいるからな

俺はコータローと柔道部物語が最高峰だと思ってる。

一日の長が有るから森川格闘描写は上手さ感じるなぁ。
どう殴ったか伝わってくる。

コータローはどちらかというとギャグだし

少女漫画の戦闘シーンはひどいな。空間や重心の把握がおかしいし、体重も入ってない打撃で人間が飛ぶ。
あと途中をはしょってすぐボロボロになる。

少女漫画の戦闘は「戦ってますよー」という記号ですから

>>533
バキだってギャグじゃねえか。

グレイシー柔術を漫画で最初に取り上げたのは
コータローなんだよな・・・
俺この人の格闘描写いいと思うけどな・・・(´・ω・｀)

>>537
ｺｰﾀﾛｰの作者は何気に研究してるよね
柔道編もかなり調べたらしいし

ホリランは上記の作品とは違って
シリアスとギャグだけじゃなくて何気にホラーなんだな
マイとか教会の少女が吉井や土屋なみに怖い顔をしていて
真夜中に遭遇するというシチュエーションがある意味いい味付け
ヤンキー狩りが出るのも当然真夜中だし

＞マイとか教会の少女が吉井や土屋なみに怖い顔をしていて

吉井や土屋に失礼だろ。

最初期にゲームセンターでダンスしてパンチラしてた、
あのころの絵は誰が描いてたんだろう？

アシスタント

1巻と10巻で絵が違うのは新人にはよくある事

みんな格闘マンガの細かい描写までちゃんと見てるんですね
すごいなー。俺なんかとりあえずある程度以上の絵のﾚﾍﾞﾙなら
みんな同じに見えてしまうorz
ホリランは「実際路上のケンカでは〜」とウンチクが入るので
素直に「あーこのマンガリアリティあるなあ」と納得しちゃう

喧嘩なんて滅多にしない（小柄で弱いし）上に格闘技なんてテレビで見る程度だから
初期のウンチクやら理論はハッタリ効いてて面白いと思ったな。

詳しい人間からすりゃ失笑物かもしれんけど、俺にとってはなるほど。とか関心してた。

一巻の頃の薀蓄は、かなり真っ当な事言ってたと思うよ。
あのまま終わってたらリアルな格闘漫画の隠れた名作になってたかも。
レスリングやら剣道で、散々ツッコミ所を描いちゃったけどね。

"格闘"というより”アクション”としてなら
カフス時代の東條も好きだった。
最近やってた奴は武器も動きも大味過ぎてどうも……。
なんかｸﾙｸﾙ回ってるし。

静止画としては上手いし迫力もあるけど、
コマごとの動きの流れとかが感じられないアクションを描く人もいるよね。

アクション映画好きな漫画家はその辺が上手な人多い気がする。

正直格闘アクションの描写なら
セスタスはめちゃんこレベル高いと思う。

東條は「殺陣」を描くのが上手いんだと思う。
血筋は制約の無い「アクション」だったから
途方の無さに放り出された違和感があった。
アクション面ではファンタジー過ぎない方が合ってるんだろう。

セスタスは格闘物だけでなく、歴史物としての評価という別視点があるからな。
映画「グラディエイター」や「スパルタカス」路線。欧米の小説作品やハリウッドでは定番のジャンルだが、日本漫画では無かったジャンル。
塩野七生の古代ローマ物ブームなんかの流れで読んでる人も割りといる。

よくわかんないから鉄拳チンミでも読んでるよ

名前は出さないが、ちょっと前までやってた作品でおっそろしくアクションが下手なのがあったなぁ。
たいして複雑なことやってるわけでもないのに見せ方が下手すぎて何やってるか全然判らないような。

デスノートの主人公がジャンプで初の悪人主人公
だと言われたが違和感あったなあ
なぜなら悪党の大量粛清なら
すでにケンシロウの前例があったから

いや、マジ、セスタスの最新巻のエムデンとの戦いのコマ割りとか見てみ。
拳闘･ボクシングに限定するなら最近の森川よりすげー。
まあスピード感ではさすがに森川にはかなわないけど。
森川のが試合を観戦してる臨場感なら、技来のはまるで自分がそこで闘ってるかのような臨場感。
どちらも甲乙つけがたいが、殴り合いアクションでは群を抜いて凄い。

森恒二は作品の性質もあるだろうけど、図説っぽい描き方が多いので、そういう意味では解りやすくて良い。

セスタスとホリランとベルセルクが
全部載ってる号は買い

あいつ・・・！
あいつは・・・違うんだ・・・
どのくらい強いとか　そんなんじゃねぇ・・・
何か　根本的に違う
　↑
八木の台詞だけど他の漫画で見た気がするんだが？俺だけ？(´・ω・｀)？

ポルナレフとか？まぁよくあるセリフじゃない？
しかし裏空手の出番が本格的に消えそうだな…。

バキで渋川がジャックに似たようなこといってた

オレは裏空手の説明を待っている

ユウＶＳシンゴか

・・・ショウゴでした

ボケじゃなくてマジまちがえた
・・・・・・orz

ショウゴようやく復活の兆しが見えて良かったよ
ジャンキーだけど・・・
このままいい方向に進んでくれればいいのだが

test

竜や鉄みたいなDQNは総合だと、
有罪判決を受けた某ハワイ人の率いる大和魂軍団にいそうだな

いやー今回よかったよ
最後の顔が

つーかいくら喧嘩好きでもストリートで好んで関節技使いたがる選手いるかな？
喧嘩自慢の選手は大抵、殴り倒しに行くのが好きなんだが

>>566
http://ranobe.com/up/src/up178313.jpg
http://ranobe.com/up/src/up178312.jpg

>>567
最近の〈ホーリーランド〉が見失っている正論だｗｗｗ

>>567
最後のシャキーンが大笑いだな
確かに正論ｗ

しかしユウ負けフラグがドカドカ立ってるんで
次回は萎え萎えの展開だな・・・

ショウゴの動向もお決まりコースっぽいなぁ。
まぁショウゴは｢友達｣って言葉に弱すぎ。
ショウゴって強さに拘るってより友達って事の方が
拘り強いんじゃねぇの？
実際には｢あいつより俺の方が仲が良い」みたいな
友情を「量」で計るみたいな馬鹿。

>>558そうかそれだ！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
いや〜ありがとう！ずっと気になってたんだ
あースッキリしたヽ(´ー｀)ノ

VFってホリランに対抗してんの？ｗ
妄想ボクサーとか、あれ大丈夫なんか？

ツッチーは竜のオイリーディフェンスにやられるな。

一騎当千に正論言われてどうすんだよｗｗｗ

いや、一騎当千も好きだけどさ。

回想の中でのショウゴが小５くらいだったな

展開予想としては、
竜がユウ相手にピンチになるも、鉄が加勢に入ってユウがボコられる。
そこにマサキ達が登場

今号は総合格闘技やってる人へのフォローが入っていたけど、
何かクレームでもあったのかね？

総合はアバウトな奴やチャラついてる奴が多いから
陰湿なイジメやリンチに発展しにくい代わりに
ああ言うゲーム感覚で喧嘩したがる奴が出ても不思議じゃない。

どの格闘技でも喧嘩強くなりたい相手ぶちのめしたいって考えでやる奴はいるだろ。
フォローは一応って事じゃね？今までああいうタイプいなかったのに
総合の2人に限ってああいう性格してるから作者が総合やってる人間を誤解してる！
って文句言われる前に。

まあ売人やってる格闘家はあんまりいないだろうけどなｗ

ヤクザですやん

今号でユウのもとへ駆けつける伊沢と土屋ともう一人居たじゃん
ノボルだっけ？
あいつと八木さんやらないかなw
八木さんあってのホリランだろ？

で、煉獄って何ナノ？

>>576
こんな風に考える奴がいるから注釈が必要だったのかな

実際、暴走族と抗争してた総合の某ジム生の集まりがいたな。
どことは言わんけどｗ

からまれたとかじゃなくて
抗争ですかｗ

893と密接な関係にある某ハワイ人の舎弟の奴らでしょ。
試合の応援で何度か見かけたけどあいつら態度最悪だよ。
有名なのは修斗の勝田とKIDの試合での乱闘

礼節にうるさい日本武道習ってる奴でさえ、ヤンキーはゴマンといるのに、
刺青、金髪なんでもありな総合にヤンキーはいないなど断じて無い！！

柔道や剣道などそれなりに地位が確立されてる武道は
結構身なりにうるさいね。眉毛ぐらい自由にさせてやれとは思うけどｗ

まあ普通に考えればどんな格闘技だろうが
「いいやつもいれば悪いやつもいる」
ってことだと思う。
あと仮に「悪意」を持って総合やってる人が居ても
ちょっと取材したくらいじゃわからないと思った。

八木の相手は仲村先輩

>>567
これなんてマンガ？

>>590
一騎当千
格闘漫画というよりもバトル漫画というべき。
後、エロ漫画というべき

筆者の周りではこんな奴いませんでした、ってなら出すなよ。
リアルが売りじゃなかったのか。

総合や柔術は本当にＤＱＮが多いよ

居合道にはヲタが増えているという愚痴をどっかで聞いたような。
かっこいい、他の武道と比べて痛くないし楽そう、とかいう理由で。
DQNが増えるのもアレだが、それはそれでなんか嫌そうだ。

試合の無い武道には楽に強くなった気になりたい連中がタカるからなぁ

この漫画の主人公ってマジでショウゴだなｗ
ユウなんて一コマだけだしｗ

>>596
八木だろ？

タカるって書くとさぁ、なんつーか、その…。
おれはマサりたい。

ユウがここで竜と鉄に勝っちゃうとマサキ達の立場
がなくなるから、やっぱりユウは負けるんだろうな。
「こいつすげー」と言われながら腕一本くらいは
へし折られそう・・。

八木もある種主人公と言える格だと思う。
大して強くないヤンキーなのに目立ってるある意味見せ場も多いｗ

八木の最大級の見せ場は中村さんに勝った所

で、タカはいつ参戦しますか？
曲がりなりにもマサキに勝っちゃったから出してもらえないの？

やっぱユウがヤンキー共に人気があるのは、ガタイがでかいわけでも、格闘技でならしたわけでもないのに、努力と意志でビッグになってきた下っ端ヤンキーの憧れが投影されてるからですか。

強いくせに幅きかせたりしないからだろ。
しかも馬鹿みたいな話題には事欠かないから。

今回の竜と鉄の設定がなんかリアリティないな。
２人とも２０歳以下に見えるし、町道場だったらほとんどの人間があいつらより年上で
長く練習してるはず。それなのに、竜と鉄は道場で最強ってのもな。
道場にしばらく通っているうちに段々調子にのって弱い奴を絞め落としたりしてたら、
もっと強い先輩達にいびられるようになって辞めたってした方がリアリティあるぞ。

>>605
道場最強とは言ってなかったような

八木の全盛期はマサキに「あいつは平凡だよ」といわれたところまで

>>521 それは谷口ジローに餓狼伝描いてもらった時のコメントだｗ
あの人は確かにプロレスラーとアマレスラーの肉体の違いまで描写できるから。
板垣は本人も認めてるけどリアリティよりハッタリ重視のファンタジー。

>>605
流石にそういう設定だと強そうにみえないから困るだろｗ
いや、現状でもちょっといまいちに感じるけどさ。

今までの敵だってその組織中では最強だったわけだし。
長田だってあの道場じゃ一番強かったし、他の道場にも名が知れてるレベル
山崎も部でエースだしヨシトでさえ一目置いてるレベル
ヨシトは言うまでも無いがジムで最強クラスというかプロ目指すレベル

タカや岩戸は不明だけど別に弱くて部から逃げたとかって設定も無いし。
あの様子だと弱いってことはねーだろう、ただヤンキーとつるんでる辺り微妙なラインかもしれんが。

>まあ普通に考えればどんな格闘技だろうが
>「いいやつもいれば悪いやつもいる」
>ってことだと思う。
それが妥当な考え方
武道やらスポーツやってるやつが人格者って訳じゃない
あくまで本人の自覚の問題
（だけど実際のところ、格闘技やってたやつがヤクザになるのはよくある話だよ）

そりゃそうだろうよ。
自分の得意な物を活かせる仕事に就くのはよくある話だし。

石井館長も今では立派な犯罪者だしな

ショウゴが見てる前でどっちかに「倒れ込み」極めるとかはありそう。
というかやらなきゃ駄目。ショウゴとの初対戦でのKO技だからな。

強くて良い奴はヤクザにならない。
弱くて良い奴はヤクザにならないし、そもそもなれない。
強くて悪い奴はヤクザになれる。
弱くて悪い奴はヤクザにもなれない。

>>599
公園の外に手下を潜ませてるって台詞があるから
ユウが2人とも倒しても見せ場が無いわけではない

流石に二人を倒せるとは思えんな。
タイマンなら勝てるとは思うが。

実はカトーの石投げが最強

これまでのソロゲリラで、カトースタイルを体得してたら、それはそれで神

>>578
極真の会長が闇市時代にヒロポン密売三国人愚連隊の……ムニャムニャｗ


ところで連中の本拠地は渋谷なんだねえ。
渋谷の上部組織に殴りこむとかそういう展開もありかな。
でも総合ジムそのものとの抗争にはならなさそうだ。

>>593
そりゃ一昔前の修斗とかも積極的に若者の格闘技、汗臭さの無さを主張してたからだろ？
単に若いのが多いだけだよ。
武道色も薄いし。

冒頭のショウゴの妄想もそうだし全体的に安すぎる。
アニメ化もされて全盛期なのに最終回迎えたちょこシスとえらい違いだ。

総合のおかげでだいぶ株が上がった柔道やアマレス関係者は
グレイシー一族や総合の一般への普及に努めた
PRIDEのDSEや修斗にもっと感謝した方がいいね。
DSEは100％金儲け目的だがｗ

とりあえず二人のうちの一人がやろうとしたけど、
それには目もくれずに八木をボコボコにする展開キボン

PRIDEは立ち上げ当初はタップマンのプロモーションの興行だったのにな。
UFCもグレイシーの宣伝のための大会。
いつのまにか人気が柔道やレスリングにも波及

現実のアスリートや団体から熱心に取材する格闘漫画って、総花主義というか絶対誉めパターンになっちゃうよね。
みんな良い人。みんながんばってる。どの格闘技も高度。どの格闘技も強い。
やっぱり現実のしがらみは重いってことか。


姿三四郎の悪役空手家檜垣とか、空手バカ一代で批判してる寸止め空手とか、もっと特定武道をケチョンケチョンに叩いて全否定するような格闘漫画は、この情報過多時代には通用しないってことかな。

そりゃ実際どの武道にも長短あるっしょ

>>619
極真つながりで言ったら、ケンカ十段・芦原英幸先生とかな！

長田や山崎，ヨシトではなくカトーを噛ませに使ったのは
空手とか特定の格闘技だと角が立つからだろうか…と深読みしてしまう

カトーは素質はあるんだろうが
アンパンに走ったのと
格闘技をやらなかったのが敗因

鍛錬という行為自体、既に女々しい！
って誰かが言ってたよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そいつはカトーと気があうだろう

マサキだけはドラッグに浸っててもやたら強いんだよなｗ

>>622
気が合うな
八木しか眼中にない状態でボコボコにしてるユウを見て、竜と鉄も冷や汗をかくくらいやって欲しい。

一瞬中村さんも戦ってくれるのかとぬか喜びした。

ショウゴはオクレ兄さん確定っぽいな

ショウゴは薬の力でパワーアップとか

薬であっちの世界と交信して親父が乗り移るとか

ショウゴは対総合で活躍するんじゃない？ユウとかには勝てないけど、
対総合では空手（裏空手）で有利な技があるとかで。

「読者は、最近の格闘競技の中で空手家が中々活躍できないことで、空手が
弱いと思っているものも多いだろう。しかし作者はそうは思わない、それはグローブや
ルールに縛られたリング上のことで、やはり素手が基本の空手はストリート
ではやはり強い」

とか解説されて。

ユウに負けても、ユウを倒した（予想）総合を倒せばショウゴもプライド取り戻せるだろう。

クスリやってる人間が勝っちゃ道徳的にマズいんじゃない？
よってどう転んでもショウゴ負けそう(´･ω･`)

ここでまたショウゴ負けたらマジどうしようもないとも思うけどな。

なんかもういっそ毎年負けるAKEBONOみたいな恒例行事になっちゃえばいいよ＞ショウゴ

>>637
ソレ、当の昔にやった

>>639
別にケンカで負けたっていいじゃないか

ショウゴはユウを救うキーワードだろうな
何故、今親父との対話なのか？
ショウゴはユウを大切な親友だと心から認めてるんじゃないか？

>>637
マウント対策に鼓膜破りとか抜き手とか？
ヤンマガの喧嘩商売で似たような事やったけど。

このままだと四対二になるんだよな。

マサキチーム
マサキ、土屋、ユウ、ユウに加勢にきたショウゴ

総合チーム
竜、鉄

なんか負ける気がしないなーｗ
個人的には土屋さんがボロボロになりつつも、竜なり鉄なりに勝利して説教するパターンが萌えなんだけど。

まだキング特戦隊っていう5人衆が控えているからな

あと身長が３メートルあって異常に素早い剣道家も出てくるしな

最強はタカ

>>632
それで街から逃げ出すわけだな。

鉄「帰ろう……俺たちの道場（ホーリーランド）へ」

ユウは最終回までに死ぬんだな
最初のモノローグを見てるとそんな気がする

暴力はいつか自分に還ってくるもんだ
自業自得だよな・・・

★デスノート作者を逮捕−銃刀法違反の現行犯

・刃渡り８・６センチのナイフを所持携帯していたとして警視庁石神井署は７日までに、
　銃刀法違反の現行犯で漫画「ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ（デスノート）」の作者小畑健容疑者
　（３７）を逮捕した。
　http://www.sanspo.com/sokuho/0907sokuho021.html

>>652

２ｃｈ従業員漫画家、小畑健って、覚せい剤中毒の別件逮捕という噂。
森　あ　や　う　し　ｗ

森　あ　や　う　し　ｗ

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
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：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
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　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

ユウの総合対策は、組付かれたら四つになって
肘を入れるとかになりそうだな。もしくはリフトしちゃうとか。


今の森は、マトモな対策を知っている分、森節が活躍しなさそうだ。

対策も何もユウは総合格闘技経験者が敵に居るって知ってるのか？

>>656
先週聞いてた

>>435
薙刀あるじゃん。
まあ石とか飛び道具は…

>>651
ユウは既に暴力にやられてたわけなんだが

>>657
あそうだっけ？ｽﾏｿ

♀やけどホーリーランドファンです。
めっちゃおもしろい!!
ぁーﾕｳ君に抱かれたい。

ユウ君に似た人を探すのはむずかしいんじゃないか
まだ吉井さんの方がやさしそうだ

吉井さんのどこがいいの？？
ﾕｳ君かｼﾝがいい。

>>663
カトーやるから帰れよ。

>>663
帰れ
二度と来るな腐女

カトーはラリッてなくて歯治せば一番男前だぜきっと。

総合のうち猫目くらいは瞬殺しちまうんじゃない？
ハゲが一対一やめてみんなでかかるところでマサキと正午登場

>>653
いいかげんなことばっか言うなよw

竜鉄なんて土屋さんより遅いタックル、ヨシトより下手な打撃の中途半端な連中さ…。
ところであの二人ってファイトスタイルの違いとかあるんかね。鉄のほうが格上っぽいが。

ユウのことだから、相手が総合だと聞いてまた一生懸命勉強してるかもな。

岩戸やタカに対しては主人公ミラクルでかろうじて勝ったわけだが、
今回の敵は、主人公ミラクル無しで普通に勝てそうだからな。
「鉄＋竜≧ユウ＞＞鉄≧竜」くらいの力関係に思える。
敵を強く見せたがっている作者は、
過去キャラを持ち出してベンチマークにしていたが、
あれは、敵の強さよりも過去キャラの弱さを印象づけたのみだ。

初期のユウにマウントとられたら勃起するかもしれないが
今のユウ相手ならその心配はない
勝機が見えた

対戦相手のスタイルを確実に吸収するのがユウの凄いところ
カトーもタカも岩戸もヨシトも長田も山崎もユウの中にあるんです。

となってたらどれだけ楽か

つか、都合よく同じクラスに総合やってる奴がいたもんだなｗ

>>673
タカがユウの中にあったらやばすぎ
今の状態だと手加減無しだから本当に殺してしまう

すり足でじりじり近づくユウ。
確かに危険だ。

最近コミックスで読み始めたけど、めちゃくちゃ面白いなこれ
ホーリーランドはもっと評価されていい
だけど、俺のユウがだんだんごつくなってくるのが心配

評価されていいってか、ＴＶドラマ化もしたろ。
黄金期は過ぎたってだけのこと。

舞台化されればいいのに。
ひとり語り多いから向いてそう

>>661（ユウ君に抱かれたい）と>>677（俺のユウ）って客観的に見ると似たようなこと
かいてるのに、何で前者は大概袋叩きにされるんだろうな。やっぱわざわざ「女だけど〜」
みたいな自己主張めいたことするのが嫌われるんだろうか。

>>680
後者の俺の○○ってのは2chでは割かしみかける小ネタなので受け入れやすい
後、ネタで言ってるってのがよくわかる。

ユウがリベンジする事が出来ない展開になりそうだな

>>680
女が多いとこで男が「○○（女子キャラ）とやりたい」って言ったらその場の女は
どん引きするのと一緒かと

マンガキャラに抱かれたいとか
一般人からしたら普通にキモいだけ

>>627
それは一理あるね。
総合相手に噛ませに使ったのはケンカ自慢の加藤とケンジ。
ケンジは何か習ってそうだが空手かキックか具体的には解からない。
今までの格闘技経験者も独学のユウに負けているから問題無し。
例外はショウゴと土屋の勝負だが後でレスリングを度々フォローしている。
マサキの場合もボクシング＋空手をストリート仕様にアレンジしているので
純粋な競技者とは言えなくしているのかも知れない。
だからショウゴ（空手）対ヨシト（キック）も互角に見せるしかなかったの
かもな。

マサキはタバコすってるからスタミナが無さそうだな

街の喧嘩だとスタミナが試されるより前に決着つくから問題ないんじゃない？
でも煙草すってる奴にプロのリングはぜぇっっっったいに無理だな。
まず3分間動き続けるのが不可能。

八木みたいな性格破綻者に
「あいつは根本的に何か違う」
と言われるユウはどんだけ
アブない奴なんだあｗ

２ｃｈ従業員小畑健　デスノート銃刀法違反祭り
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1173590738/131n-

なんでアンチ小畑が出入りしてんの？
そうか・・・３月か・・・

煙草云々以前に普段からトレーニング積んでるヤツじゃなきゃ、
3分間動き続けるなんて絶対無理だろう。
マサキもユウも重点的に心肺機能を向上させるトレーニングを欠かさず毎日やってるとは思えない。
まあストリートファイトだから短期決着で無問題なんだろうけどね。

試合の3分ってマジ長いよな・・・(；´Д｀)

竜と鉄相手でも瞬殺できるかどうかだな
あいては大勢みたいだからな

>>669
簡単に打撃を合わせられる土屋さんのタックルはかなり鈍いと思うよ。
鉄は極めに拘ってるみたいだから、恐らく柔術ベース。

>>687
単独のストリートファイトは走って逃げたり、立ち去る場合も結構多いよ。
ボサッとしてると増援か警察呼ばれるから。
あと、プロ選手でも喫煙者はいる。それで通用するのは若い内だけだろうけど。

喫煙してる選手で有名なのは桜庭だな。
ランニングも全然しないのに何故かスタミナがあるのは、
適度に休みながら動いてるかららしい。
コンディション管理に力を入れてる今はもう吸ってないと思うが。

喫煙は科学的に見ると、血液の酸素運搬能力が確実に落ちるので、
瞬発系・持久系問わず競技力、健康に悪影響が出るのは必至。
だけど、本物の才能と言うのは喫煙程度で駄目になるほど軟なモンでも無いので
吸ってても強い奴は強い。年喰ったら駄目になる一方で終わるけど。

ホリランドラマDVD、レンタル中だったので１〜４巻まで（´・ω・｀）

俺の土屋さんが、自信作らしい食パンを後輩にふるまっててﾜﾛｽ。
俺も食いてぇ。

>>697
何気に地上最強の生物も吸ってるしな

鬼の人は強さの害になるものなにやっても強いって設定だから

オリバも葉巻吸ってたな。
最強クラスの二大巨頭が喫煙者

たしかゲバルも煙草吸ってた

煙草吸おうが、酒飲もうが強い奴は強いってのは実感する。
森もバキの板垣もその辺りも知ってるんだろうな。
国内有数のアスリートが集まってるはずのプロ野球も喫煙率高すぎ。
俺は才能無いから酒も煙草も口にしないけど。

ショウゴはどう考えてもマイナスにしかなってないよな＞トゥルー

マックシング起こすまで過剰摂取すればダイヤのような肉体が手に入るぞ

野球の打者は他のスポーツに比べ体力要りません。
だからデブがあんなにも多いのです。

デブ多すぎ

投手も吸ってるけどな

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭなんて20歳になった時、これで堂々と吸えるって喜んでたなw

>>706
君に言わせりゃウェイトリフティングの選手も体力無いんだろうな

だいたい体に悪いとか言い出したら
プロテインの過剰摂取もハードトレーニングも
体に悪いからな
どうすりゃいいんだｗ

八木あんなおびえてるならもう関わらなければよかったのに・・・

アスリートと呼ばれる人達がほぼ短命な件

一口に体力っても色々な要素あるし……。

さすがにマラソン選手とかには喫煙者はほぼいないんじゃね。

サッカー選手でも吸ってるらしいからな
ジダンも吸ってるそうだ

インターハイの陸上長距離選手で吸ってる奴が昔いたよ。
持久系の要素も強いサッカーにも喫煙者がいるから呆れる。
そういう奴はスタミナ無いけど。

>>709
今話してるのは持久力としての体力の話だろ。

間違えた
>>708ね

>>710
八木の気持はたとえればお化け屋敷マニアの女の子の気持だろ
怖い思いはしたいんだけど実害はこうむりたくないという

>>706＝>>715＝アホ

いかにも無知なオタ丸出しの思考だなｗ

セスタスってホーリーランドと比べる程面白いの？

歴史とか西洋に興味あればな

>>718は筋トレだけしかしないくせに自分は運動万能だと思ってる馬鹿

>>721
たまにというか結構いるよな、そういう奴。とくににちゃんで

>>718はどうか知らないけど

携帯とパソコンで自演すかwww

躁鬱というか、強気モードと弱気モードが時々入れ替わるやつっているからｗ
喧嘩はどうだか知らないけど、カーブでドリフトなんかしちゃう強気モードの時と、オヤジの車傷つけて弱気になって超安全運転する弱気モードに分かれるやつがいた。
基本的に気が小さいのに調子乗りやすいんだろうな。人前では。

作者って格闘技やってる人間を美化しすぎだな
格闘技やってる奴なんて、半分以上ケンカに強くなりたいだけの低能DQNだろ

DQN否定してる物差しで見ればそうなんだろうな
強くなりたいと思う物差しで見ればDQNうんぬんは別に格闘家に憧れるのは自然
１括りにしなくてもいいんじゃね

ちゃんとそういうＤＱＮも描いてるじゃん。

>>725
むしろこれ程美化してない作品も珍しいと思うけど？
マサキ過去編とかはもうグダグダだから別物として除外するにしても、
格闘技でも武道でもなく「暴力」って姿勢は初期から一貫している。
不良漫画にありがちな「へへやるじゃねぇか」「お前もな」＞2人は仲間に
みたいな喧嘩も皆無。
かといって安易な非暴力主義ではないから暴力とは無縁な一般生徒や大人が
美しい心の持ち主かといえばそんな風にも描かれていない。肝心のユウも同じ。
その辺非常に醒めた視点で描かれていて、本当に新しかった。

今回の総合２人もパターンでいえば一旦負けるなり引き分けなりで後日決着、
って風になるだろうし＋ショウゴ再戦か。
今年一杯はやるつもりなのかな。
早いとこケリつけてよ。本当にいい作品だったんだから。

秘奥義・中心脚でどんな香具師も瞬殺

仮にこれが《少年ジャンプ》で連載されていたらどういう展開になっただろうな
……と考えたら、何か妄想が暴走して笑いが止まらなくなったｗｗｗ

ユウとマサキが竜と鉄を倒した。

竜「俺たちもやりなそう・・・」
鉄「ああ・・・」

二人は自分の街に帰ろうとした・・・・

ユウとマサキは見送った。


そして二人は下北を出る直前、影を見た・・・

？「売人というのはおまえらか？　
同じ武士ならなさけをかけるが、売人は武士ではない。
よって、手加減無しでいかしてもらう。」
竜、鉄「！！！！！！！！！」
？「成敗した、これで街にも平和が戻るだろう・・・・」

そして次の日・・
A「おいおい、ついにやったらしいぞ！！」
B「ヤンキー狩りが人を殺したらしいぞ！！」
C「頭がぱっくり割れたらしい・・・」
D「ス・・・スゲェ・・・・」
終わり

それ何てエロゲ？

>>725
長田さんなんて「ケンカに強くなりたくてやってるわけだからな」って言ってるし

それだったらユウ方式がベストなわけだな＞ケンカに強くなりたくて

俺は高校の時、喧嘩に強くなりたくて
道場通いをした・・・そして二十歳になる頃には黒帯になっていた
「負ける気がしない」まさにそんな気持ちだった・・・
しかし、喧嘩を売られることは一度も無く
時は流れ気が付けば
会社で力を持つのは高学歴の奴だった・・・
現在36才もちろん平社員である・・・ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾄｹﾊﾞﾖｶｯﾀﾅｰ・・・orz

高校の時道場に通い始めて20で黒帯・・・・
まぁ、結果的には強くなったんだろうが・・・・

強い体！
弱い頭！

俺なんて弱い体、弱い頭、悪い性格だ！

俺なんて弱い頭、弱い体、最悪な性格、最底辺な経済力なんだぜ。
取り得といえばツラがいいのと口がうまい所為で女に不自由したことないくらいだ。

>>715
体力＝持久力なんて中学生以下の認識じゃんｗ
まあ、瞬発系の競技も練習で何度も動作を反復する必要があるので
持久力は必要とされるけどね。

例えばリフターは筋トレだけしかしないけど、
垂直跳びや30m程度のダッシュは全アスリート中でもトップクラスだし、
トップビルダーの体の柔軟性は体操選手に匹敵する。
日本や米国でも有数のアスリートの集まる野球の打者が体力無いとか、
いくらオタの板でもあんまり恥を晒すのはやめよう。

>>738
昔の俺発見。
ある程度の年齢を境に顔以外を見られるようになるぞ。
頑張って出世しろよ。

>>725
どこがだよｗ
ほとんどのキャラが競技の本道から外れてる奴ばかりだろ。
最強クラスのタカも剣道の練習は大してやってるように見えんし。

６年間うちこんだ部活、片道３０キロ近い峠道を自転車通学。
しかし高校出ると運動をしなくなる……。

若い頃に鍛えた体は一生の財産だと言うが、
喫煙と不規則な生活と不摂生と運動不足で三十路までに貯金なくなりそうだ。
しかし今更また何か始める気にもならない……。

セタショー剣道部の部員はタカしかいなさそうだなｗ
武板ではタカの剣道は小学5年生レベルとか言われてたし。

>>740
室伏もハンマー投げの選手なのに脚速かったな。
筋肉番付で陸上100mの世界記録保持者にダッシュで勝ったのは度肝抜かれたわ

室伏がでるとレースにならないんで呼ばれなくなっちゃったしな。

もともと三分間動き続けられる体力の話じゃなかったのか？
ビルダーにボクシング三分間は明らかに無理だろ。

体力じゃなくてスタミナだろ
バカは勘違いしてるが

っで、体力とスタミナの定義を教えてくれ。
特に両者の違い。

つーか格闘技では体弛んでる選手でもスタミナあるけどな。
ﾋｮﾛﾋｮﾛの方がむしろスタミナに欠ける。

ボクシングだと緩んでるやつより筋肉たくさんあってウェスト細いやつ（逆三角形）はスタミナ切れるイメージがあるな。
まぁパンチの打ち方による違いだと思うが。

>>750
減量によるものと思われ

最低でも瞬発力と持久力はわけて考えようぜ。

運動得意な奴って、何でも器用に要領よくこなすだけでなく、大抵前者に恵まれてたな。

>>721
残念ながら、柔道の練習のみじゃ
体重落ちてしまうから仕方なく筋トレやってるんだけどｗ
>>750
小川直也も減量する前の方がスタミナあったとか言ってたな。

防衛体力を除き、体力とは全身の運動能力の事を指す。
スタミナ（全身持久性）はその中の一つの要素。
って専門書に書いてた

つーか、減量は体重別制だからこそ意味があるものだろ。極端なデヴは問題外として

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに>>735？空手の意味が無かった？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　>>735　それは無理矢理空手を使おうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「黒帯だったから喧嘩売られなかった」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

つまり>>735は護身完了していると。

曙や無差別級の選手でもない
元々脂肪なんか大してついてない選手が
無茶な減量するとスタミナ落ちるのが当たり前だよ。
普通は水を上手く抜いて、計量後に体重を戻す。

もっと純粋にバトルを楽しめよ・・

結局、喫煙者マサキが何で全くスタミナ切れを起さないか明確な説明は出来ない？

かっこつけるために吸ってるだけで肺に入れてない。

>>744
だったら少なくとも護身術としては
小学五年生程度の剣道が最適だな
要は身を守れればいいんだが
あんまり高度な技法は習いたくないからなｗ

パシリ少年がラスボスなのは分かったが、総合・裏空手の次に出てくるのは何？
１、相撲
２、テコンドー
３、ルチャ
４、酔拳
５、蟷螂拳
６、軍隊格闘技
７、合気道

例の「○○○は・・・というイメージがあるが、路上では・・・」みたいな
解説きぼんぬ。

>>763
日本拳法は？

つーかもうラストだよ
キングは違う街のヤクザだ

>>762
タカの強みは剣道のスキルじゃなくて、躊躇無く相手に木刀を振り下ろせること
タカのメンタルが無かったら、小５スキルじゃ身は護れない

暴漢に襲われたら躊躇なく叩けるだろ。
タカは喧嘩でそれをやってるからすごいだけで。

木刀は携帯できないからな
ステッキや傘ならできるけど

アスファルトの上に躊躇なく投げる岩戸のほうが怖い

ドラッグで見る夢の中で、亡き父に会って友人の話をするショウゴ。
もう哀れで、哀れで……。

てす

>767
叩けるか？
俺は少なくともそこまで言い切れない。

過剰防衛で刑務所いくこともあるからな

木刀で躊躇なく叩けるなら
小学5年生レベルの剣道でも充分こえーよｗｗ

バキの最初の方にマシェットを平気で振り下ろせるDQNが出てきたけど
木刀振り回せるぐらいの力あって本気で殺る気の奴なら、実際誰でも怖いな

面と突きをやらなければそうそう死ぬこともないだろと思う俺は素人

実際、タカはかなり気を使って叩いていたんじゃないかな。
流石にフルスイングで頭叩いたら死ぬし。
躊躇無く叩ける竹刀の方がタカは本領発揮できるかも

気を使ってたなら、そもそも頭部なんか打たない

意外に常識的な人がいて安心したw
族とかの抗争で金属バットや木刀ってフルスイングじゃないの？

何かの記事でチーマーが『相手の頭をバットで殴ったら脳みそみたいなのが出てきて気持ち悪かった』とか言ってて恐ろしかったな

でもタカの剣道は多敵でも絶大な威力を発揮してるからな
小五レベルというのはどこから割り出したんだろうか？

作者の剣道描写が小学生〜中学生レベルとか言われてた気がするｗ

>>775
ホリランにバキの、こいつ本気で殺る気じゃんのヤンキーはいるかな？
平気で凶器使うカトーも吉井さんも流石に殺す覚悟は無さそう。

下山さんは怒ったらドスを持ち出して本気で殺るかも

木刀だと手足打つぞ普通
頭打つ奴とかただの殺人者


木刀は防具つけてても激痛いんだお

あと鉄パイプぶんぶん振りまわす奴にも近づきたくないねｗ

>>760
マサキは血中ヘモグロビンの量が生まれつき多く、
ミトコンドリアの血中への酸素供給能力も優れており、
脱力や腱の弾性エネルギーを上手く使って動いて省エネに
勤めてるから問題無い。喫煙しない方がもっと強くなれるのは言うまでも無いが。

やっぱり最強はタカだな

禁煙なんて女々しい事したら弱体化するよ。どっかのヤクザみたいに

先に言っとくがわざとじゃないよ！
リアル消防の時、野球チーム入ってて
素振りの練習してたんだが、コーチが直ぐ隣に居たのに気付かず
フルスイングで腹を打ってしまった・・・(;ﾟдﾟ)ｱｯ....
コーチは呻き声を出すだけで、ピクリとも動かず
そのまま救急車で運ばれて行った・・・(；´∀｀)
そん時俺は5年生だった・・・
消防でも、金属バットでフルスイングはまじやばい！ってことだ

相手が悪党ならちょっと試してみたい＞フルスイング
けど外したらこっちがボコられるのでやっぱちょっとできないわ

フルスイングで頭は命に関わる
タカはマジでヤバい人間だな

>>744
小学三年生レベルだと思うな。
あそこまで振りかぶってくれると「さあ胴を打ってくれ」と言っているようにしかみえん。

>>783
竹刀だって防具つけてても激痛いよ。
つか、何装着しようが痛いもんは痛いんだよな。

>>769
それも普通は死ぬよな。受身とれないと。
受身とれても骨折はまぬがれないな。

ある程度は撃つ場所を狙える剣道と違って
柔道は投げた後はどこを打っちゃうかわからんしそっちのが危ないよな。

タカも岩戸も相当手加減してると思うお。
いざとなれば人を殺せる真性キチガイタイプは、加藤とユウくらいだろう。

手加減して木刀で殴るのは可能だが（まぁそれでも相当危険だが）
手加減して投げるっつーのは無理なんだなこれ。
投げられないよう必死に相手は踏ん張るわけで。

投げは頭打たない限りは大丈夫じゃない？

背負い系なら足から落とせば平気だよ。
投げっぱなしするわけじゃないんだから……。

靴はいて頭蹴るのもそうとうアレだよ。

>>781
吉井のナイフはガチじゃなく浅く斬りつけて戦意を奪う使い方って解説されてなかったか？

吉井よりタカのが将来やばそうだな
吉井は自分が悪いことしてるって負い目はありそう
でも、タカは木刀で人たこ殴りにしても悪いとは思ってないだろう
倫理観が人とはずれてる感じ

人とずれてる
というよりも
時代とずれてる
って感じだ

人と時っ

わざと？

カトーは後先とか何も考えてないタイプだな。
覚悟とかそういうのは全くなく、
カッとなったりふざけたりして結果的に相手が死ぬこともあるって感じ。

初期のユウって、強いシンジ？

いまのユウはカトー以上にアブない男
八木の言葉がそれを物語っている
・・・挑発しといてこんなことを考える
八木も八木だがｗ

タックルに来る竜の首をフロントチョーク気味に抱えて、アスファルトにDDTするユウが見たい。

売人殺し？

タカは幕末に生まれてたほうが良さそうだなｗ
まあ全員が幕末の武士に生まれて剣術やってたら、やっぱりマサキが一番強そうだけど。

>>805
ユウとシンジを重ねるならば、
ユウにとっての暴力＝シンジにとってのエヴァパイロットという立場
みたいなもんかね。
さらにいうならシンちゃん（notシンジ）はトウジかな。

ユウがいくら危なくてもパンチじゃ死なないだろ
やっぱりタカが一番相手にしたくないな

でもこの流れならユウは負けるんだろうな
リベンジじゃなく完全に負ける展開もあるかと

意味わからん。

>>810
シンちゃんはカヲルだろ

>>801
タカは出てきた部分だけ見ると、不良というより時代物の無頼牢人そのものの論理で動いているような気もする。
タカにとっては刀を抜く、木刀で人を殴るという行為そのものに忌避感はないんだろう。
喧嘩でユウたちが拳を出すのと同じ感覚で刀を抜く、という風ではある。

タカ本人はそれで良いとしても、武器を使って叩きのめされた相手は、
タカを恨むだろうし、��どんな手段を使っても良い相手�＃F定するだろうな。

躊躇なく木刀で人をしばく様なキチガイ相手に
復讐を考える奴はほんの一握りだろ

そういう奴らが殺しあっても
あえて無視するのが世間てもの

ショウゴの親父はヨームの戦鬼かい

意外と「父親」がテーマだよな。

ショウゴ父＝早死。息子クスリにハマってドロップアウト。
ユウ父＝無関心。息子ひきこもる。
マサキ父＝蒸発。息子クスリにハマってドロップアウト。
土屋父＝パン屋。息子後を継ぐ。

父親がまともだと、息子の立ち直りも早いということか。

タカは電車通だったら通学途中に八木に襲われれば負ける。
チャリ通だったらわからんｗ
あー、でも剣道用の竹刀入れ（？）にいれれば電車もだいじょぶか？
やっぱ加藤鷹最強だな。

>>811
作品内でもやってたけどバンテージすると本当に拳硬くなるよ。
プロの試合でもダウンした所止めようとする時しがみつくみたいな勢いで
レフェリー止めにいくでしょ？
それだけ危ないってことだよ。
意識失っても連打してたら充分死ぬ。

それでも木刀にくらべれば豆腐みたいに柔らかいわけで
バンテージをまいたこぶしでかるく頭を小突いたら出血した上にでかいタンコブができた、なんてないだろ？

あり得るんじゃねえ？
出血させてデカイたんこぶを作らせるようなパンチを放った当人が"軽く打った"って言うなら、ね。
俺は経験者や競技者のレベルがどのくらいの次元か想像付かないけど、素人相手に撃てばあり得るんじゃないのかと。
それとも、これをあり得るんじゃないかと想像してしまうのは漫画の見過ぎなんだろうかね、まあそうなんだろうな。

外傷だけで比べれば木刀＞拳は揺るがないけど、
何も派手な出血だのしなくても、全力で殴れば十分に拳で人は殺せる。
単純に打撃の衝撃もあるし、倒れた時に頭打ったりとかもある。
人を殺せる力で打ってる自覚が沸きにくいバンテージ巻きってのはかなりやばい。

ユウ○　×　竜●
　↓
ショウゴ乱入。鉄と揉める
　↓
マサキ達到着
　↓
マサキ　×　ショウゴ
ツッチー　×　鉄
じゃね？

>>823
一遍巻いてみたらわかる。豆腐みたいな柔らかさにはならない。
ギュッって握れば石みたいな硬さ。

本当に石みたいな硬さだったらメリケンサック無しでパンチで木刀砕けるな。
それなんて車田漫画？

>>816
多分それはそれで望むところじゃないかねえ。
タカ自身別にフェアプレーに拘ってるわけじゃないし。

>>828
木刀でたんこぶできる程度の力で額殴ったら同じ結果になるよ。
まず木刀はそれ自体に質量あるけどな。
その部分で威力はあるが。

木刀で打たれると独特の腫れ方をする
骨が折れる可能性も高いし木刀で打たれると厄介

>>830
なんか断定しちゃってるけど、試したことあるのか？
漫画家で学生時代に格闘術を実戦しているあぶない奴がいたなそういえば。
修羅のなんとかとか描いてた人。

>>832
普通にバンテ巻いたことのある人間だったら大体想像つくだろ。
面つけてバンテの上に軍手グローブでしか殴られたことはないが。

お手柄中学生、出火してる車のフロントガラスを素手で割り男性（72）を救出→その直後車炎上…香川･坂出
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/933675.html

>>834
事故でヒビが入ってたとかじゃないの？
マジで割ったんなら神

そいつは未来のゴッドハンドかもしれん
悪に走ればデビルハンドと呼ばれるだろう

光あれば闇あり
表あれば裏あり・・・全ては陰と陽なり

修羅の門はｸﾞﾗｼｴｰﾛ柔術を殺してたな

タカの木刀で、なんでこんなに盛り上がってんの？

ここって格闘技経験者はあまりいなさそうだな。
未経験の格オタが多いのか、それとも単にこの漫画のファンが多いのか。

>>839
昔は武板住人か両方書き込んでる人結構いたんだけどね。
今は格闘技も駄目でかといってストーリーもどうかといえば安っぽいし。

タイマンを軸にしてストーリーが進んでいくからな

これは登場初期から一貫してるんだが、
鉄（スキンタトゥー）は耳潰れてるけど、
竜（ソフトモヒカン）は潰れてないんだよな。
この先の展開への何かしらのヒントになるだろうか？

まだ汗が出るな

キックボクシングやってる私に何か？

>>843
亀田のｻｳﾅｽｰﾂのｱﾋﾟｰﾙか？

バンテとか裸拳とかの話を見るに、ここの住人はミャンマーラウェイの映像をまだ観てない人が大多数なのか？ようつべにも落ちてるから裸拳の殴りあいの参考にすると良。

煽られると反論しそうになるけどここじゃ自身の格闘技経験は書かない。偉そうに漫画にケチつける奴が一番キモいしね。


本格的な戦闘開始は四月中旬以降かな…待ち遠しい。

ゆうが、二人にぼこぼこにされてお釜を掘られるといいな。
モーホランド。リアルなホモ漫画。斬新だ

俺はユウがショウゴを掘るのを見たい

単行本で10巻まで読んだがショウゴがクスリやってるってホント？

>>850
タミフルだけどな。

路上でタミフルはマジやばい（実話）

最近はショウゴをおかんのような目線で心配している自分ｶﾞｲﾙ

J( 'ｰ`)し

>>848
堀ーりーランドでいいじゃん

>>842
単純に総合やる前にやってたものが違うんじゃないかな。
竜はボクシングテクニックを見せてたし、ボクシング出身とか。

寝技は練習量がものを言うって話だから、
鉄と比べて竜は大幅に技術が劣ってそう。

立ち技対寝技って描きにくいと思う
ユウのパンチ一発当たればほぼ決まりだろうし
寝技にしたって倒した時点で勝ちみたいなもん

竜が「さあ、どうする？」と路上に寝そべっている所を
ユウが踵で水月をスタンプするでお終い

鉄は切り札としてグラウンドでの頭突きを使ってくると予想
実際パウンドは頭突きが一番入りやすいらしい

>>858
近づいたら仰向け姿勢のまま凄い高さに跳躍するんだな。

>>859
言われてみればその通りだが
でもテレビではあんまり頭突きは
使われないな
禁止項目？

>>861
頭突きは禁止。
逆に言えばそれだけ威力がでかくて危険。
拳なんかとは比較にならないほど重いし（額は）丈夫だから。
密着しててもちょっと隙間があれば出せるし。

喧嘩カスタマイズしたボクシングを中心に、
空手の蹴りや柔道の投げも部分的に取り入れているという、
ユウの喧嘩技術は、名前のある格闘技では何にいちばん近いの？

昔のVTの大会は頭突きOKも多かったのにな。
コールマンとかレスラーがよくやった、
テイクダウン→頭突き連発のコンビネーションが恐ろしく強かった。

制圏道かな。

あ、柔道の投げじゃないな、レスリングの投げだった。
暗色の服を着て闇討ちする……というのは忍術か？

>>863
日本拳法

以前のバーリトゥードは金的もアリだったんだよな･･･
初めて見たときの興奮が未だに忘れられない。

金的があるとないとじゃ何もかも違うもんな

バレ
ttp://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_9410.jpg

瞬殺コースかよ…

いつになく作画に力入ってるなあ

>>864 強すぎてそればっかになって禁止になったｗ
だって一時期かなりのレスリングのメダリストが参入してたからな（他の技術身につけずに）
やることはテイクダウンして上とって頭突きのみｗ

>>870
いつも通り、総合のビデオで研究したっぽいな

竜は瞬殺？

なんかバレみてたら竜鉄瞬殺でショウゴって流れっぽいね

>>875
ハッキリとは言えないがあの勢いで顔面に入ったら無理だろうな。

ユウは総合研究して狙い通り決まったんだろうけど、
見せちゃったら同じ手は鉄には通用しないだろうし次どうなるかだな
地面に転がされてからのグランドの攻防（路上バージョン）を森節で
お願いしたい

ユウはキレてるときも
研究するからなｗ

鉄も？
うれしいね。
あの二人はどうもデザインからして好きになれない、長田さん並の三下臭が漂ってたから
一度でも味方キャラがやられるのはどうも気分悪くなりそうと思ってた。

アレだけ綺麗にヒザ入ってんのに放置して第二戦は無いんじゃない？
竜を病院に運んで鉄はまた今度とか

膝入った後の脚がなんか止めを刺しそうで怖いんだが

ニバレ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date35656.jpg

ホーリーランド「売人に人権はない　編」

つーかあの一撃もらって意識あるのかよ。
絵だけみたら物凄い勢いでくらってた感じだったが。


実際はあの程度じゃ平気なもんなん？

ユウの場合は手わざメインだからな
足技はあくまで補助でしょ
そうはいってもクリーンヒットはいれば
とりあえず戦闘不能にはなるだろうが
そこへ踏みつけがさらに入ったらああた（ry

鼻だけでなく歯も数本逝ってるだろ。

ユウが怒ると変身に近いというからな

脳だかなんか、よくわからんがそういう器官にそれだけのショックがいくかどうかだから、
頭部への打撃で気絶するかは達人が狙ったんでもなきゃ後は運じゃね。
当たり所がいいかわるいか。
首も鍛えてはいるだろうし。

それにコマ割り的に意識が一瞬ブラックアウトはしたようだ。
竜的にはそのまま気絶でもした方が良かったかもしらんけどなｗ

コンビニに置いてたから読んできた
竜ビビり杉ﾜﾛｽ

登場時はマサキにもケンカ売ってたのになｗ
どうして八木といいキャラが変化するのかな

バレをバレと意識しなくなるこの風潮に警鐘を鳴らしたい

>>883
桃視すなつかしすw

>>892
かなり派手にバラしてもラストのページとかオチの部分は控えてたもんね。

ならいいわ

>>870
まんまいつかの桜庭対ミルコだな。
眼底骨折した試合。

片足タックルに膝なんてオーソドックスすぎるな。
タックルにカカト落としやローリングソバットを合わせる、
ぐらいはやって欲しかった。

これ膝の方も相当痛そうだけどどうなの？

タックルにカカト落としは既にオーガがやってます

竜や鉄みたいな小者がラスボスってのは盛り下がるので
とっとと退場して欲しいね。やはりラスボスはヘビー級じゃないと。

竜鉄はさっさと舞台から降りてもらいたいね。しょせん前座だし。

早くタミフルショーゴとヤンキー狩りの対決見たいぜ

正直、ショウゴも竜鉄と同格にしかみえんが。

つーかこれで竜鉄簡単にやられたら総合やってる人間から文句言われるんじゃねーの？
レスリングの時もそうだったんだろ？

打撃が不得手(？)な分タックルは鉄のがうまそうだが…。
竜は意識ありそうだけどビビっちゃってもうダメかな。

>>902

>正直、ショウゴも竜鉄と同格にしかみえんが

今だから言うが所詮中ボスなら３人同時にかかってもよかった

>>896
いや、ミルコ対藤田だろｗ
それにしてもユウ、練習もしてないのに
膝合わせたりとかよくできるなｗ

もう竜立てないなあれ
意識飛んでたんだよなあの黒いコマの間は
もう一人もあっさり倒して八木に腹か足刺されるってオチかな・・・

このマンガではムリだろ
吉井の二の舞だと思う

登場時点の岩戸やカトウに匹敵する恐怖感を、
今のユウ（と読者）に与えられるような敵って、想像できる？

>>908
フリチンのホモ柔術家

>>908ひぃいいいい〜

特殊部隊の人間とか。

ドラッグ関連なら外人がでてくるんじゃないかと思うが・・・
チャイニーズマフィアとかごっつい黒人とか。

>>908
大軍もしくは拳銃持ったキング

ていうかもうあのヤンキー軍団に小突き回されて
タイマンを強制されたりしてた時の感覚は帰ってこない……。

久しぶりにドキドキしながら読んだよ
ショウゴとは共通の敵作って協力して仲直りかな
頑張れベジータ

>>902
もうネタ漫画と判明してるので何も言われないでしょ

もしここで竜がすぐに多少のダメージで戦闘開始したら糞漫画確定

低空タックルに膝合わされてすぐに復活とかありえないから。
体格差もほとんどないしな

>>908
この漫画独特の緊迫感を支えてた要素全部捨てちゃったんだからもう無理だろ。
ヤクザだろうとアルカイダだろうとよりつまらないギャグ漫画になるだけ。
絵も頑張ってるし一頃よりも本気で取り組んでるんだろうけどファクターとか
拳銃とか結局過去の焼き直しになっちゃうんだよな。

あとはまあ、キャラごとが抱えた懊悩とかを軽減させて（さすがになくなりはしないだろう）、
夜の街を卒業してさわやかに終わりかな。

鬱エンドはちょっとな。

>>904
ショウゴはラスボス
俺はまだ信じてる
ていうか、今、最大の注目点はショウゴが立ち直るかどうかだ、ってのは俺だけじゃないのでは

ラスボスで宮沢静虎のような人がユウをぼこぼこにして
更生させてくれる…なんてうまくいかないのが「この世の悪意」だ。

竜はこの後どうするんだろう？
仲間は救急車くらい呼んでやるんだろうか？

シャブ中が簡単に更生できるような展開にはしないだろ
この章の後に長期離脱と予想

夢の中とはいえユウのことは友達でいいやつだとは思ってるみたいだから復縁もありだろ

改心したショウゴとの合体攻撃でキング倒す
なんてアホな展開にはならんと思いたい

やめてよね。僕が本気出したらショウゴ君がかなうわけないだろ。
とか言い放ったらﾜﾛｽ

シャブじゃないだろ。
もっと軽いドラッグだろ

竜がかろうじて戦闘続行し、鉄も戦闘に参加。
ユウが2人を同時に相手して苦戦している時に伊沢と土屋が助っ人にくるんじゃないか？

今回のはご都合主義にしか見えん…もうちょい明確な理由で勝ちにして欲しい

>>926
それの元ネタってある？
そのセリフどっかで見たこと歩きがするんだが

>>930
ガンダム種か種運命のキラの台詞だ

>>931
即レス�d
じゃあ俺はどこかで改変されてるのを見たんだな
ガンダムシードは見てないし

>>928
竜のことはもう忘れよう

竜の後頭部に右ストレートはまだぁ？