【浦沢直樹】20世紀少年　Part77【21世紀少年】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:02:35 ID:+VNUjXEL0

●前スレ：【浦沢直樹】20世紀少年 Part76
　http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168568632/
●映画板：■20世紀少年 vol.2■
　http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1167119100/

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●映画公式サイト
　ttp://www.20thboys.com/
●アンオフィシャルファンサイト「21世紀少年」
　ttp://21stboy.fc2web.com/
●年表・人物紹介等：ウィキペディア
　http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4
●過去ログ(アド分割注意)
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%
　94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

●よくある質問
　・連載はいつ再開なの？
　　　スピリッツ合併3-4号から連載進行中。単行本一冊分だとか。
　・実写映画化について詳しく
　　　08年第1部公開予定。日テレ製作。キャスト・スタッフは不明。
　・ＮＨＫ「プロフェッショナル」見逃したんだけど？
　　　再放送アルヨ。
　　　2007年 1月22日（月）午後4:05～午後4:50　総合・デジタル総合
　　　2007年 1月24日（水）午後5:15～午後6:00　ＢＳ２
　　　2007年 1月24日（水）翌日午前1:10～翌日午前1:55　総合・デジタル総合
　　　公式サイト
　　　ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/070118/index.html

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:03:33 ID:+VNUjXEL0

グッチィ説
結論：グッチィ＝覆面ともだち＝キッド２

・４年生時、ヤマネとオッチョの会話から、
　しんよげんの書を作っているメンバーは、ヤマネ、フクベエ、キッド２の３人。
　サダキヨは５年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。
・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド２の後ろ姿と同じ、
　またよくサッカーをしていたとも。
・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
　また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。（１６巻のフクベエに関しては下で解説）
・１６巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
　自分を２人に置き換え、自分の存在を消している。
・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。７０年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
　お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:04:27 ID:+VNUjXEL0

ドンキー説
･妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
･そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
･ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
･宇宙への異常な拘り
･ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
･13番が現在のともだちを知っている
･ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:05:34 ID:+VNUjXEL0

カツマタくん説
結論：カツマタくん＝覆面ともだち＝キッド２＝フクベエの双子兄弟

・「雨の中のともだち」これは双子であれば説明が付く
それに「あれは間違いなく”ともだち”」という発言。ここをあえてフクベエといわない点
・ともだち博物館の家。マンガがたくさんあった部屋など複数の部屋(双子の存在を示唆)
・ドンキーがみたものは、吊るされたフクベエとまったく同じ顔のカツマタくんを見たから
・服部勝又という名前、あるいは離婚関係で勝俣になった
・太陽の塔のかくれんぼ(他スレから抜粋)21巻のかくれんぼでケンヂ以外全員がコンチのことを忘れてしまうことは不自然。
コンチは後から合流した。故に鬼であるケンヂのみがコンチが隠れていることを知っている。
さらにかくれんぼに後から参加した人物がいる。 3巻にてケンヂが思い出す木の陰から「遊ぼうよケンヂくん」と言う
ハットリ君のお面を付けた少年＝カツマタ。カツマタとケンヂのエピソード。
しかし、ケンヂはカツマタのことをすっかり忘れて帰ってしまった。
少年にとってかくれんぼで鬼に取り残されてしまったことは大きな傷となる。
カツマタの時はその時点で止まっている。少年時代のトラウマから抜け出せない、大人になれない。
カツマタは「本当の友達ならみつけてくれる」ということを信じて
今でもケンヂを待ちつづける。太陽の塔の中にいるかくれんぼをする少年もそれを暗示。
繰り返される「ケンヂくんあそびましょ」のフレーズもそれを暗示。
・フクベエはカツマタくんを利用した。カツマタくんは超能力を持っているが、フクベエは持っていない。
スプーン曲げ事件のときもカツマタくんがやったこと。
・そのことを根に持って、ＶＡって少年のときのフクベエと覆面が会ったとき、覆面(カツマタくん)はフクベエの
足を引っ張った。理科室でフクベエが死んだことはカツマタくんの計画どうりで復讐が完了した。
・理科室がカツマタくんと関係して尚且つ、山根の「ともだちはここで生まれた・・・いや死んだというべきか」発言
・覆面の顔＝フクベエの顔という事から

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:06:07 ID:+VNUjXEL0

＜秘密基地襲撃事件＞
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。（21巻）
ヨシツネ、助けを呼びに行く。（21巻）
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。（4巻）
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。（5巻）
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。（21巻）
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。（21巻）
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。（5巻）
ユキジ、旗を持って現れる。（21巻）
必死で旗を立てようとするヨシツネ。（21巻）

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:06:48 ID:+VNUjXEL0

未回収伏線集

・「７０年の嘘」
７０年、７１年の違いは？ただのミスの可能性大

・「首吊り事件」
理科室での首吊り事件の真相
首が絞まったフクベエはどうなったのか・・・結局真相は分からずじまい

・「二人目のキッド」
終盤になっていきなり出てきた、サダキヨ以外のキッド
このキッドが覆面である可能性が高いが、正体は明かされず

・「雨の中のフクベエ」
フクベエの死後、同時多発的に目撃された多数のフクベエ
整形などでないと説明がつかない

・「チョーさんレポート」
最終話目前にヤマさんによって語られたものだが、この伏線も放置された
チョーさんが、フクベエではない現在のともだちの正体もつかんでいたという内容
そのレポートは太陽の塔に保管してあるらしい

・「高須の妊娠」
「ともだちは永遠の命を手に入れた」などの発言
おそらく、ともだちの子かクローンを妊娠させていると思われる
さんざん煽られた伏線だったが、何の説明もないまま

・「神様の超能力の謎」
カンナの超能力については、「秘薬」という苦しまぎれな説明があったが、
神様の超能力については不明のまま

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:07:24 ID:+VNUjXEL0

未回収伏線集その２

・「太陽の塔の中の子供たち」
蝶野が太陽の塔で見た2人の子供
何のための伏線なのかは不明

・「少年時代のジジババのバッチのくじのずるorバッチ万引きに関する真相」
最終話目前でいきなり提示された伏線
覆面が暗黒面に堕ちるきっかけとなったであろう重要なエピソード。
現在連載進行中？

・「キリコ宛のワープロ手紙」
「あなたの計画と私の計画は同じでしたね、すばらしい」
って手紙の「計画」とは？差出人は？（フクベエ？山根？）

・「クマノミのキリコ」
小学生の頃の山根が、なぜクマノミにキリコと名づけたのか？

・「首吊り坂の幽霊」
首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは？二人は幽霊を見たと証言

・「鏡ののっぺらぼう」
フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは？（心理描写か？）

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:09:13 ID:Cd9C3Krz0

未回収伏線集その３

・「ダミアン吉田が出会った悪魔」
ダミアン吉田とケンヂの出会いの年
第２章では2014年となっていたが、第３章では2015年となっている
「７０年の嘘」同様、ミスの可能性大

・「サダキヨとフクベエの出会いの時期の矛盾」
の回想でのフクベエとの出会いは明らかに５年にケンヂのクラスに在籍してた間の出来事として描写されてたのに
その後のフクベエの回想でのサダキヨとの出会いは４年生の転校前に出会ったことに変わってる。
（山根の新よげんのしょっていう新たなツールを出したことで辻褄合わなくなった可能性大だが）

・「理科室へ行った際の５人目のメンバーの正体」
（１巻のモンちゃん・ケロヨンの回想では明らかにいっしょに行ってたのに、
VAやその後の描写ではいつの間にかこっそり付いて行ったことにされてる矛盾も・・・）

・「キリコ回想の夫の謎」
キリコの回想に出てくる夫の姿が、すべて後ろ姿である意味
フクベエが夫であるとしておきながら、なぜか顔を隠したままだった
フクベエが夫なら、今さら隠す必要はなかったはずである
そのため、「フクベエではないのではないか」などの憶測をよんだ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:09:52 ID:Cd9C3Krz0

【科学考証上の錯誤】
①細菌は細胞を持ち、自分で代謝・増殖する微生物。それが産出する毒素が様々な感染症を引き起こす。
ウイルスは核酸がタンパク質の殻に包まれただけの物質で、自ら増殖することはできず、
細胞内に入り込んで細胞内の代謝系を使って同化反応をし、細胞を破壊、増殖していく。

①細菌（ウイルス）散布されると、浴びた数秒後に全身から血を吹き出して死んでいるが、そのような感染症は
人体の構造上あり得ない。
症状はエボラ出血熱をもろパクしてるがこちらの潜伏期間は７日間。
当然ウイルスが体内の組織を破壊しまくって全身から出血させるにはそれくらい時間がかかるのである。
体内に侵入した瞬間、数秒で全身に回り、一瞬で細胞を破壊するウイルス

②ロボット会議で敷島教授は「あんな巨大ロボットを歩行させたら操縦席は激しく上下動して載ってる人間は耐えられない」
と言ってるが、これは「空想科学読本」の完全パクリな上に、この本の記述は計算の前提が間違ってて
実際には巨大ロボットでも人間が耐えられないほどの上下動はなく、ほぼ快適な歩行が可能と専門家に反論された間違い。

・ウイルスはＤＮＡ（ＲＮＡ）がタンパク質の殻をまとってるだけの構造で、ほとんどが球形や楕円形、あっても扁平型までなのに
１３巻８７Ｐの山根が作ったというウイルスの写真は明らかにスピロヘータなどの線状の細菌っぽい形態をしてて、
あのような線状形態はウイルスの構造上あり得ない。
適当にネットとか百科事典で拾った細菌の写真を模倣しただけなんだろう。

・ともだちの追悼式でステージ上のともだちの亡骸に子供が手を伸ばした時、ともだちが子供の手を取ったｗ
ともだち（替え玉）が生きてるとしたって、あそこは別にマネキンでも身代わり遺体でも何でもよく
別に遺体になりきる必要はない。そもそも夜は閉鎖してるかもしれないが何日も延々と続いてる追悼式で
ずっと体をあそこに固定してたら床ずれで背中から臀部が壊死するし、糞尿処理、水分補給ははどうする？
あまりにバカバカしすぎ・・・

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:10:34 ID:Cd9C3Krz0

【矛盾した描写】

・８巻１９１Ｐ　ヨシツネ「１９７１年、首つり坂の屋敷にぶら下がっていたもの」と１９７０年の首つり坂の事件の年を間違う。
（ここでヨシツネが正しく７０年と言えば最初の新聞の日付が７１年になってる”７０年のウソ”の伏線が生きるはずなのに
ここでヨシツネまでが間違ってることから”７０年のウソ”は本当に浦沢自身が勘違いした年号の辻褄合わせ説濃厚に）
・２０１４年、ダミアン吉田は日暮里交差点で悪魔に出会ったと言った（１０巻３３Ｐ）が、
１７巻１９９Ｐでは同じ出来事を「３年前の２０１５年」と言ってる。

・１２巻２１Ｐ　神さまとカンナが「２０１５年　大量のウイルス死者と巨大ロボットと共に西暦が終わる」予知夢を同時に見るが
実際の２０１５年の西暦の終わりはスーツケースサラリーマンによるウイルステロだけで巨大ロボットは出てきてない。
（出てくるのはともだち暦３年の世界滅亡の時）

・１８巻３５Ｐでカンナがケンヂの誕生日を８月２０日と言うが、５巻５６Ｐで「誕生日おめでとうケンヂおじちゃん」とカンナが
言う描写は明らかに冬・・・

・２０巻１８４Ｐ　敷島ロボットの設計図を教授とヤンマーが見ながら「もしこれに乗ってたら」の問いに対して。教授は
考証②で指摘したのと同様（科学的には間違ってるが）「乗ってられたもんじゃない、上下動が激しくて反吐を吐く程度じゃすまん」
「いや、以前乗りこなした者が、血の日曜日にほんの数歩だが」とケンヂが乗ったまま動いたことを述べたが、
ケンヂが乗ったロボットはその二足歩行方式ではなく、キャタピラ式だったから上下動なんかするはずもない仕様のはずなのだが・・・

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:11:06 ID:Cd9C3Krz0

・２３７話（２２巻収録予定）で放送局襲撃で１３番とカンナが出くわすが、カンナが１３番を知らないのは当然だが
１３番はともだち組織の中枢にいた訳だし、教会での狙撃事件時に直接顔を見てることもあるし、
カンナの顔を知ってるはずなのに、カンナだと気付いてもいないのは不自然すぎる。
しかもその後、カンナの部下らが「カンナさんはケンヂの姪です」と言ってるのを１３番も聞いてるのに無反応・・・

【難癖に近いが一応突っ込んでおく解決してない伏線・疑問】
・サダキヨが生きていたこと。
万丈目と高須の密室会談からサダキヨが演技で反乱を起こした訳ではなく、本当に裏切ったのは明白。
そしてその直後に炎上した車と焼死体発見が報道されてるが、これをサダキヨが一人で身代わりの人間を捕らえて
車もろとも炎上させる工作をするだけの力はないだろうし、サダキヨに逃げられたともだち側がわざわざ用意して
報道するメリットもない。誰が何のためにしたことか全く意味不明。

・２０１５年時点では単なる一ドリームナビゲーターでしかなかった高須が、万丈目の女とはいえ、わずか３年で万丈目に代わって
友民党幹事長（ともだちに次ぐ組織の№２）になるのはあまりに不自然。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:12:07 ID:Cd9C3Krz0

ともだちまで、あと一歩だ。

●グッチィ説　>>2
●ドンキー説　>>3
●カツマタ説（双子説含む）　>>4

●＜秘密基地襲撃事件＞　>>5
●未回収伏線　>>6-8
●【科学考証上の錯誤】 >>9
●【矛盾した描写】 >>10-11

●映画スレ：■20世紀少年 vol.2■
　http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1167119100/l50

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:23:18 ID:U/DHDu4Y0

ボブ・ディランのなりきりさん

がいるスレはここですか？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 16:35:50 ID:p9QWZw6b0

>>1乙です

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 17:50:03 ID:rd3vGnvG0

>>1-12乙

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:15:43 ID:Gb10kRl+0

前スレ埋まった

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:36:48 ID:kPXVQqmU0

この期に及んで休載マジウケんすけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:36:48 ID:iWm+pX2F0

休載あげ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:39:15 ID:LYiH1XvK0

もともと隔週くらいのつもりなんじゃまいか？

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:57:41 ID:iWm+pX2F0

休載ウケる
マジ、ウケる。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 21:58:55 ID:05IVMY0L0

こいつプロフェッショナルじゃねえな

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 22:00:40 ID:YQXYMMQL0

ネットラジオ「声のプロレス」
ttp://www.purple.dti.ne.jp/koepro/

今回の放送では、ともだちの正体を暴露

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 22:36:42 ID:Hpjuw8pe0

集中連載と謳って満を持しての連載再開だからねぇ
それが連載３回目にして次は休載じゃちょっとがっかりだ
それなら連載再開を１週遅らして４週連続掲載の方が良かった

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 22:46:00 ID:LYiH1XvK0

大人の都合じゃん

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:07:43 ID:OVSgmMs40

休載なのか？
浦沢を救済してやってくれ
うまいこと言った

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:08:16 ID:xMEwRG+00

まぁ、とりあえず聞いとけ。
http://www.youtube.com/watch?v=sjurGkVtbE0

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:10:57 ID:p9QWZw6b0

そういえばプロフェッショナルで
初めて公に「グータララー♪」の曲が聴けたのに、誰も触れてないな・・・

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:13:37 ID:yOl7Ynd1O

警視庁特別捜査員出張
↓
行き先はバンコク
なぜオッチョの話が長かったのかを調べるため
↓
地道な聞き込み
そしてバックボーンを知る
↓
ここ数年で、羽振りが良くなったものを調べる
↓
そして日本での地道な聞き込み←今ここ

ちょーさんの意志をつぐ熱血警官っているんだな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:30:19 ID:QC3FIWJH0

おまえらがどんなにともだちの正体を論理的に説明しようとしても、
浦沢は適当に終わらすつもりなんだから無駄ですよ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:34:49 ID:LYiH1XvK0

> 976 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 19:31:22 ID:yHklh3pL0
> 反陽子爆弾は人工知能をもっていて、さらに反陽子エネルギーで過去にさかのぼって歴史を改変する能力があるとかだったりして。
> いままでのストーリーの矛盾点はこの能力が発動していたため発生した。
>
> 最終話、ケンジの意識と反陽子爆弾の人工知能が融合して、リアル世界をまるごと1970年夏まで戻す。
> そして物語の起点となる事件の発生を回避し、人類は21世紀においての滅亡の危機を脱する。

VAシステム自体が反陽子爆弾っていう可能性もあるよな。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:44:31 ID:eoQeDmz00

反陽子というう女が作った爆弾
というだけかもしれないぞ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/21(日) 23:45:34 ID:5GU3mfPm0

＞VAシステム自体が反陽子爆弾っていう可能性もあるよな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味分からん。
反陽子ってなんだか知ってる？
普通の物質に接触した瞬間に質量に光速の二乗をかけた膨大なエネルギーを放出して
消滅するとんでもなく危険な物質なんだぞ。
この世界で安定的に存在させるには完全真空中に電磁遊離しない限り
存在できない物質だ。

そして人類は完全真空を作るスキルも理論も持ってない。
一見完全な真空に思える宇宙空間ですら実際には大量の原子、素粒子が
飛び交い存在してる空間だ。
その上、爆弾が人工知能とかもう滅茶苦茶。
お前小学生か？ｗ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 00:02:35 ID:J3oTTBeF0

レス遅くなってすいません。

前スレ　>>918 >>926
ありがとうございました。
微妙に気になるのでブクオフにでもあったら買ってみますｗ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 00:54:35 ID:3b9UEivg0

>>32
VAなんてものが出てるんだからどんなトンデモ兵器が出てきてもおかしくねー罠

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 00:58:17 ID:TtjszFdx0

例によって引っ張りまくって結局1年くらいダラダラと続けるんだろうな
懲りないやつらだ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 00:58:53 ID:dbLsfRvT0

>>32
ウイルスと細菌もごっちゃな漫画だからあながちなくはないぞｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 01:07:48 ID:RX60a/Tc0

「モンスター」の時浦沢はテンマの別人格がヨハンの路線でやりたかったのでは？
と思わせる部分が多々あったよね。「プロフェッショナル」見て思ったんだけど
やっぱ長崎が「それじゃ読者はなっとくしないよ」みたいなこと言って無難な
路線にもどしたのかな？
ラストのヨハンは逃げ出して母親のところにいったように思えるし。
最初からいなかったみたいな感じににも思える。
２０世紀も意外とこのへんに落ち着くような気が.......

ケンヂ＝テンマ　　　　　おともだち＝ヨハン＝プルトゥの怪物を作ったゆがんだ人間

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 02:03:46 ID:A3YVy9NFO

ケンジは最後の最後まで世の中の為になるような事は
実は何もしてないから正義のヒーローって扱いはちょっとこじつけすぎってのが
謎解き云々以前にちょっとこの漫画の欠点だよな。
結果だけ見ればケンジは結局友達を殺した訳でもない。
今んとこ謎を解明した訳でもない。友達にやりたい放題やられてる間
実は生きてて山に篭り奮起して東京に行くも
やったのは最後に歌歌っただけだもんなー。なんか浦沢も
もう自分でも意味わかんないからそういうよくわからんような形で
決着をつけたいんだろうな。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 02:21:28 ID:7NdSqijJ0

正直、浦澤直樹さんの分身がマンガの中でヒーローになりたかったんだよね。
そういう超恥ずかしい漫画を書く度胸が凄いと思う。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 02:44:03 ID:+/Htd9xrO

漫画なんて描いてる人の妄想ですよ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 02:47:25 ID:2ZUuiAfE0

>>40
漫画に限ったことではないがな

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 03:07:44 ID:7NdSqijJ0

いや、でも自分を本当にそのまま出してるって感じが

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 04:07:36 ID:CStILPrq0

>>32
なんかすっごい「必死ちゃん」だな。乙。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 06:00:29 ID:IAY/MdQe0

タイムマシーン説が消えてよかった
というかオッチョ、ケロヨンの話が良かった
謎解きだけが目的の人には必要のないシーンだろうけど＾＾

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 06:49:27 ID:HIK7JH010

だけが、ってことはないだろうけど
謎も重要な要素だと思うよ。
放り出されてしまうと余計。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 06:59:43 ID:Ea5wn1Nd0

あれだけ繰り返し覆面の正体は分らないって言ってるんだからケンジは知らんのだろうな
つーか、作者本人がともだちの正体を探る漫画じゃないと言って、推理する読者を非難するくせに
今週の司令官みたいなヤツまで覆面の正体探しをしてるじゃん
言ってること無茶苦茶だな、浦沢は

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 07:58:34 ID:G5RF4DMK0

>>43
こういうバカって自分が恥ずかしくないのかね？
何が「必死ちゃん」だ？
こっちは全然熱くなってなんかないし、普通にスレ読んでて
突っ込みたいと思ったことを淡々と書き込んでるだけ。

たった32程度の文なんてものの数分で書ける程度だが
お前のように自分ではちょっと数行に及ぶ量の文章すら書けず
書いてある中身に対する具体的な反論すら浮かばないから
レス内容とは全然関係ない「必死だな」って言葉で勝った気になって
自己満足してるんだろうな（呆

精神構造が浦沢さんとそっくりだねｗ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 08:37:32 ID:Ytkp5vJ2O

47の空気読めないっぷりは真上にいるUFO撃ち落として
ともだちを殺しサダキヨを重傷にさせ味方すら危険に
冒すオッチョなみw

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 08:37:38 ID:410d0nOo0

>>47
なんかすっごい「必死ちゃん」だな。乙。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 09:32:04 ID:LMEA9oTRO

>>48
覆面の頭上のUFO落としたのはｵｯﾁｮじゃなくて13番なわけだが……(´Д`；)

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 09:56:24 ID:jhV8pfLz0

「本格科学冒険漫画」ってのは70年代チックなテイストを出すための言葉だべ。
この漫画が本当に科学に忠実だなんて思ってる奴、いないっしょ。

ブルーノ・サンマルチノに「お前ほんとに発電できるんか？」ってツッこむぐらい
無粋な行為。
ググったような知識で何イキがってるんだか、この「必死ちゃん」は。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 09:57:48 ID:p5/1wQMk0

>>47は今もっとも熱い漢に認定

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 09:59:34 ID:eoSLM65XO

>>47の方が浦沢より面白い悪寒

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 11:09:37 ID:62Ryj3qV0

「本格」科学冒険漫画ではないよな

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 11:12:35 ID:J7w0NELHO

んと、「まだともだちが誰か？｣って謎が完全放置された訳ではないよな？
あとテンプレにはあがってないけどドンキーの弟の誰かがともだちじゃね？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 11:18:28 ID:b00BhxtA0

>>55
それは科学的だね

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:14:28 ID:oX044AKxO

>>54
かつて、荒唐無稽でＳＦちっくな漫画を「本格科学冒険漫画」と呼んでいたはず。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:16:31 ID:laWJcxe30

>>51
> 「本格科学冒険漫画」ってのは70年代チックなテイストを出すための言葉だべ。

「本格科学冒険漫画」って言葉自体はどっちかっていうと60年代テイストだね。

その言葉の意味は「トンデモな「科学理論」をもとにトンデモ・ストーリーが展開
していく、眉に唾しないと読めないシロモノ。ただし、ワクワクせずにはいられない
ようなおもしろみを持った漫画」って感じかな。

「本格科学」という言葉を額面通り受け取ったのが変な書き込みしてるのかな？
むしろ60年代的言葉のノスタルジックな響きを味わってほしいもんだよ。

> ブルーノ・サンマルチノに「お前ほんとに発電できるんか？」ってツッこむぐらい
> 無粋な行為。

ザブトン3枚くらいあげたいｗ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:20:44 ID:nqRnTcSG0

今週号立ち読みできないじゃん！！

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:21:08 ID:wR9KwGpE0

>>46
あの世界の住人にしたらともだちは何者だったのか？なぜあんな行動をとったのか？は重要でしょ
なんせ世界を滅亡寸前に陥れた歴史上最悪の犯罪者だからね
何だかよくわからん素性も知れない男がよくわからん理由でやったなんて説明じゃ
ケンヂが許しても家族や友人を失い人生を滅茶苦茶にされた人々は納得しないでしょ
マスコミも総力取材するはず

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:24:32 ID:nqRnTcSG0

実に科学的だ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 12:37:53 ID:1qLP1MBq0

推理物じゃないんじゃなくて推理物に出来なくなっただけとしか思えない

フクベエがともだちだという伏線は序盤に散々用意してあったし
当初は明らかに推理物として構成し演出していた
けど新たな犯人覆面男を追加したから成り立たなくなった

物語を引き伸ばせるし何とかつじつま合わせもできると思ったが
万丈目や側近たちがともだちの中の人の入れ替わりに気付いてないのは無理がありすぎるなどの問題が生じ
フクベエと同じ顔、同じ声という反則的な設定を使うしかなくなってしまった

そんなとこだろ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 13:10:07 ID:dduDS8aJ0

>>62
だろうな
あの強引なカンナのトキワ荘とんぼ返りなんか見ても
当初想定していたであろう内容からかなり歪みが出てるのがわかるし

64 ：クローン ◆7W9NT64xD6 ：2007/01/22(月) 13:48:13 ID:CEEBigcK0

あの...クローン説や　双子説もよろしくお願いします。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:13:21 ID:s/nBDWwa0

>>60
だからそういう描写を挟むことによって読者の注意が覆面の正体に惹きつけられるって話だろ
今週に限らん、今まで延々とその繰り返しじゃないか
なにが「推理物として書いたんじゃないんだよね」だよ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:32:06 ID:CA1hbIfD0

つーか反陽子爆弾なんて出てきたらともだちのはったりじゃなければ
もう荒唐無稽なオチしかありえないだろうな
宇宙人とか未来人のような超科学を持ちうる存在を出さないと筋が通らんでしょ

つーかまんま反陽子爆弾がキーアイテムとして登場する手塚先生のワンダー３みたいな設定なんじゃないか？
宇宙人が地球に価値があるかどうか見極めるため派遣した調査員がともだち
ケンヂの万引きなど人の悪い部分を目撃したため
地球は滅びるべきだと判断して反陽子爆弾の時限装置を発動させたって感じでさ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:32:11 ID:5BbYEf/+0

今日の16時からNHKで再放送あるみたい
見逃した人はどうぞ

マルチ乙

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:42:31 ID:2hSm72jdO

オッチョだって

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:43:28 ID:HwCh4Tck0

昨日終了した仮面ライダーカブトはライブ感を重視して製作した結果やっぱり投げっぱなしジャーマンだった
この漫画も連載前にビート感を大事にしたいと言っていたから同じような結果になるだろう

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 14:49:43 ID:zLMLeThHO

ドラえもん～のび太の20世紀少年～

http://hebiya.blog40.fc2.com/blog-entry-2922.html

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 15:26:05 ID:62Ryj3qV0

反陽子ってことは最後はともだちがARMS化して
ジャバウォックになり、自身で反陽子を生成
東京の上に真っ赤な真っ赤な林檎を降らして
ケンジ一派全員死亡って流れじゃね？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 15:46:38 ID:9OD4lerY0

>>69
ともだちはフクベエに擬態したワームかもなw

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 15:48:13 ID:dbLsfRvT0

ともだちは反物質世界の人間でいいよもう

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:09:14 ID:yzf7SFFv0

推理漫画でもないのに推理漫画だと言い張り
自分の思い通りにならないと怒っちゃう人たちの巣窟はここですか？ｗ
再放送が始まりましたよｗ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:17:26 ID:olCttuoq0

蝶野がチョーさんの捜査レポート見つければ一応正体はわかるはずだよな？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:23:03 ID:0rK+eRXUO

今回はあからさまにつなぎの話だったね
ケンヂのコンサートから再開した構成は失敗のような気がする
大した意味もなく時間が前後してる印象
そこにVAまで絡んでくるから展開が分かりづらい

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:33:11 ID:FIzacjEy0

２２巻のラスト２ページまでを３話かけて補完しただけだからね

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:39:01 ID:LMEA9oTRO

繋ぎの回でも少しは話すことありそうなもんだが…
公式発売日に既にネタ切れしてるとはｗ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:44:30 ID:2ENNwqcPO

これだけ文句言いながら読んでるおまえらは本当にカスだな

休載に文句言ってるやつらも今更浦沢に何を期待してるんだか… 昔からじゃん休載なんて

載ってる方が珍しいと思いながら読めむしろ載ってても読むな

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:52:29 ID:rnNx4AsQ0

リベンジ開始、集中連載、と言ってスタートした途端
連載が３回で休載じゃ誰だって拍子抜けするでしょ
３回に１回休載しなきゃもたないならその分を半年の休載期間に上乗せしてから再連載すればよかったのにね
我が道をつき進むと決めたなら最終章に関してはリアルタイムの読者の反応は気にしないだろうしさ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:53:07 ID:0f/ZMNDoO

いや、集中連載って銘打ってたからさ…

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:58:16 ID:2ENNwqcPO

あいつのことを信用するな
またうらぎられるぞ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 16:58:53 ID:XZ7UoSzk0

読んでもらってる　っていうのは作者が思ってりゃいいことで
読んでやってる　なんて読者が考えるのは愚の骨頂
毎週載せなきゃいけないなんてのは義務でもなんでもないし。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:01:02 ID:K6WkjMlY0

俺は浦沢先生はプロフェッショナルだと信じていたから
集中連載で休載するとは思いませんでしたよ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:04:05 ID:u1PnWOSy0

浦沢さんにとってプロフェッショナルとは？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:05:37 ID:2hSm72jdO

オッチョはいつもいない
なんかあった時に出てくる

勝又君やグッチー、ドンキより友達の可能性あり

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:06:11 ID://TOpMy/0

あと何話で終わるんだ？
単行本一冊分なら伏線回収無理だろ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:10:20 ID:yCx+hUUW0

休載に関してはスピリッツ編集部の対応が一番問題だよ
浦沢が完全な週刊連載できないとわかってるなら
きちんと隔週連載という形なりにすべき

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:20:20 ID:8b19x06V0

>>87
あと10話くらいじゃね？
今までの謎を全回収する気なんてないだろうし
残りのほとんどを反陽子爆弾に絡んだ話
本当にあるのか？どこにあるのか？どうやって停止するのか？で終わらせるんじゃないか？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:25:22 ID:62Ryj3qV0

テレビ見てまた信じようとした人も大勢いるだろうなぁ
でも裏切るんだよね　世の中、嘘つきばっかりだ
信用してもその心を利用する
俺の人生、そんな人ばっかりだったよ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:29:16 ID:/GdUvPno0

もうペン入れしないでいいから
ネームでいいから毎週連載してください

完成原稿は単行本で見るから話を進めてください

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:30:31 ID:AgzUvfCq0

>>91
禿同

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:44:47 ID:9n48ob8B0

浦澤自身は絶対「隔週連載」くらいのつもりでいるよ。
でも、間違って買う浦澤ファンを売上予想にくりこみ済みの編集部が
「隔週」と書かないだけなんじゃまいか。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:45:54 ID:2hSm72jdO

で
警察当局は、ある名前を掴んだよな。
海外を飛び回る事が出来、自称詐欺グループって奴さ。
他国の警察にも足を運び、裏をとったかい？
10年以上前の話だが、まだまだ忘れてないもんだ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:53:57 ID:B/bwGcJT0

反陽子爆弾はともだち自身に仕込まれていたが
死を前にケンヂの歌を聞き既にスイッチを切っていた
とっくに世界を滅ぼすのを止めていたってオチくさいな

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:56:18 ID:s/nBDWwa0

原子力で動くはずのロボットもショボショボだったしな
別に反陽子爆弾と書いてあったからって本当にそうである必要はないんじゃまいか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 17:57:58 ID:9n48ob8B0

本物のトモダチはお面大王ことサダキヨだな。自分が”いいもの”なのか、”わるもの”なのか
はトモダチが一番気にしていたことにちがいない。「ズルはだめ」と言っていたが、トモダチには
ズルをしている意識はない。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:00:14 ID:62Ryj3qV0

>>97
サダキヨって分身の術でも使えるの？
ＵＦＯ墜落前にそれで自演してたの？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:01:06 ID:2hSm72jdO

時効って何年までだっけな？
海外での、浦沢漫画は人が死んでたな
始末屋や、仲介業者もいたなぁ

薔薇一本が報酬で良いよ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:02:12 ID:9n48ob8B0

>>98
ともだちのダミーなんてこれまでに何人もでてきたじゃん。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:10:25 ID:62Ryj3qV0

>>100
じゃあ、お面を剥いだフクベエの顔した男はダミーで、
歌を聞かせてあげる感動的な場面であるがそれは会ったこともない別人なわけだ
本当はともだちであるサダキヨは病院行きで、
いまからケンジがＶＡに行くが、そのうちに病院抜け出して、
サダキヨが反陽子爆弾を使って地球は終わりって展開ですか？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:11:27 ID:CaRjBi9R0

というか今までの３話で何一つ伏線を回収してないワケだが・・・
間違いなく何個かは伏線放置のまま終わるな

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:12:48 ID:ePme1jar0

もう既存キャラがともだちでしたなんて展開はないでしょ
サダキヨが黒幕なら少年時代に
サダキヨのそっくりさんを出した意味がないしね

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:23:24 ID:nqRnTcSG0

>>91
ハンターもな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:29:41 ID:L1LXwiSk0

あいも変わらず、全く面白くないね
何をどう読めばマンガとして楽しめるの？
駄作王決定
いや、駄作以下か…

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:32:59 ID:9n48ob8B0

>>105
何で面白くないものを読んでるの？M系の人ですか。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:42:57 ID:L1LXwiSk0

バカかてめェ、パラパラと流し読みしてるだけだよ
それだけでも一切読むに値しないのが理解る
ストーリーの浅さだけが鼻につく

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 18:58:45 ID:p5/1wQMk0

バカかてめェ
バカかてめェ
バカかてめェ
一度は言ってみたいセリフだあ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:00:37 ID:hHUw1rKr0

>>108
土曜日に近所のゲーセンで対戦相手がムカついたんで
そのまま言ってやったら胸倉つかまれたんで、おもいっきりこめかみ殴りつけてやりました。
しばらく立てないでやんの、面白かったなァ。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:06:08 ID:xCYZZYcrO

なんで21世紀少年って
タイトルになったんだろ？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:14:29 ID:8t9svYbw0

今週号みておもったこと
ケンジとオッチョの再開シーンがうまく描かれていた
行間で表現できるのはすごいと関心した
あとプロファイリングの分析官もどきの人に対してともだちはわからないと言い放ったケンジ
あればおまえらへの皮肉だって事に気づいているよな

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:17:50 ID:s/nBDWwa0

あればおまえらへの皮肉

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:57:40 ID:62Ryj3qV0

areha areba
hとbは確かに近い

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 19:58:19 ID:L4aKsJlvO

集中連載が真っ赤な嘘だった件。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:04:16 ID:6YqIyFv+0

久しぶりに読んで無い分15巻からまとめ読みしたのだけど、ちょっと質問いいですか？
「田園風景の交差点で悪魔（ギターの神様）に会った」ってエピソードなんだけど、
これ元はなんて映画でしたっけ？昔見て良い話だなーAA(ryと思った記憶があるんだけど。
また観たいと思ったもので。どなたか知ってる方いませんか？
邦画では無い事くらいしか記憶にないんです。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:13:14 ID:d/7Ktowk0

今週号、話が進んでないって言う人が多いけど、
「ともだちの正体」に着目したらそうだけど、
ドラマ的には密度が濃かったと思うよ。
てか、展開が速過ぎて、
普通ならクライマックスになるはずのケンヂとオッチョの再会シーンが
薄っぺらに見える。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:21:20 ID:TLi0YWfY0

>>115
ドゾー(^ω^)
ttp://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/robert-johnson.htm

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:26:12 ID:G5RF4DMK0

今週号読んできたが酷いな・・・

国連の人間の「ケンヂ、あなたこそ真の英雄です」に激萎え
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ケンヂが何をした？
１５年間ただ逃げてただけだろ。
よっぽどヨシツネ、オッチョらの方が現実にともだち組織に立ち向かって行動を続けてたし、
最後の攻防でも重要な仕事をしてたのは彼らだ。
ケンヂは全く何もしていない。

作者の知能を疑うねｗ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:30:45 ID:7NdSqijJ0

まったく無価値の漫画では無いと思うんだよなぁ。超良い部分がところどころある
けど、全体の物語としては駄目ってだけで。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:31:13 ID:6YqIyFv+0

>>117
オーブラザー! サンキュー！！
にしてもコーエン兄弟でしたか、かなりメジャーでしたね
どうもありがとうございました

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:31:45 ID:7NdSqijJ0

でもみんなを動かしたのはケンジなんだから英雄だろ。やっぱ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:35:14 ID:p5/1wQMk0

熱い人きた！
そして考えが浅い！浅すぎる！馬鹿な俺より浅いとはこれいかに！

あれは国連の人がいかに物事の上っ面しか見てないかって演出だろ・・・

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:51:32 ID:TLi0YWfY0

>>119
読者を「続き読みて～！」と身もだえさせるという意味では
漫画史上でもトップの部類だよね

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:52:22 ID:tCwlX3bE0

チョーノいつでんだよ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 20:57:25 ID:BsZa0Pb7O

おまけのせいで立ち読みできないぞ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:07:38 ID:CDPk4N070

つーか根本的におかしいのは劇中のキャラたちが死んだともだちが本物だという前提で話てる点
ともだちの死には散々騙されてきたわけだし
覆面を被っていたため誰も素顔を知らなかったんだから
本当に本物なのかどうかを疑うのが普通だよ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:11:06 ID:F2kLbyK00

>>102
お前の目は節穴かｗ
３話とも地味に伏線回収していっているだろｗ
こういう読者はたちが悪いな＾＾

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:13:09 ID:FBXrp+S50

カンナはもういらない人間になっていしまったんですか

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:19:10 ID:F2kLbyK00

前スレの意気揚々とプログラム解析すればいいんだという書き込み笑えた
科学馬鹿に絡まれて浦沢ｶﾜｲｿｗ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:40:34 ID:UuGMszdmO

映画で綺麗にまとめてくれればそれでいいやもう

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:47:20 ID:SE6e/cc+0

>>107
一切読む価値ないものを流し読みするなよｗ

顔真っ赤ｗ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:51:02 ID:qILfRFe60

西原理恵子の描く浦沢直樹が不憫でたまらんです

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:51:27 ID:SE6e/cc+0

この漫画の２次的楽しみがわかった

自分の思い通りに話が進まないと怒る人　　　を煽るｗ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 21:53:53 ID:3VFejU4B0

>>126
たしかにw
前もそれで痛い目にあってるもんな

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:01:40 ID:WQkdmbAS0

ともだちの遺体調べれば整形してるかどうかはわかるよな

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:27:32 ID:e12adQd90

>>116
ここは覆面の正体にしか興味ない連中の集まりだからｗ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:33:33 ID:e12adQd90

オッチョと息子の会話から旗立てる流れが良かった
休載前に入れて欲しかったぜ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:35:51 ID:sUBPvupN0

何かケロヨンたちが必死にワクチン打ってる描写あったけど
結局のところUFOにウィルスは積んであったの？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:37:38 ID:e12adQd90

>>138
わかんねーけど　ともだちの悪戯じゃなければ積んでたでしょｗ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:49:15 ID:KVw3P8Bt0

あのワクチンってキリコがヤマネのウィルスの進化形を「予想」して作ったんだよな
そんなワクチンが本当に効くのか？

つーか昔のは即死だったウィルスの威力が明らかに劣化してないか？

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:50:29 ID:CaRjBi9R0

ところで友達の正体はいつ明かすつもりだ
多分この板以外でもともだちの正体が明かされたら
ネタバレ飛びまくるんだろうな。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 22:55:55 ID:XH79G7Lv0

オッチョと翔太のシーンは泣いてしまった

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:00:47 ID:Re8aTORW0

どろんこ爆弾、小麦粉バイキンと同レベルかもな。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:07:38 ID:78Rj2BaT0

なんか急速に緊張感が無くなってきたな。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:09:17 ID:sx3V7zfZ0

21巻でしんよげんの書を見たパジャマ姿のともだちは
「今日がその日だ」って呟いて自作自演発表したよな

反陽子ばくだんで世界がほろびるだろう。じゃいまいちしっくり来ない気がするんだが

あのシーン書いた時は全然別の文面だったんじゃないか？
流れてきには自作自演発表するみたいな内容だと思える

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:20:18 ID:AgzUvfCq0

“ともだちの正体は誰だ”って色んな人がガッついてるから
やっぱり浦沢も頭ゴタゴタになってんのかな・・・。
んま確かにアレはそう思わせるような書き方を浦沢自身がしてるからしょうがないか。

あぁ　　　序盤の盛り上がりがもっかい欲しい

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:25:34 ID:hJIqJoav0

俺はともだちよりブラよろの移籍が気になる
てかみんなもっとリアリティを捨てようよ
漫画の展開として不自然になってしまう描写があったってしょうがないじゃないか
実際、反陽子爆弾って言葉がこのスレにいっぱいあるじゃないか
これはリアリティはあまりないけれどインパクトは絶大だ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/22(月) 23:53:12 ID:RX60a/Tc0

まさか
「科学」と「真理」じゃ次元が.......

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:05:22 ID:ihDewdC60

まあ、>>32や>>47は、少年誌巻頭のお約束、大伴昌司の
特集ページなんて読んだことがない人間だろう。
読んだことが無いこと自体は悪いことでもなんでもないけど、
読んだことが無い人間が「二十世紀少年」について論評するのは、
少し無理な気がする（……のは俺だけ？）

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:12:56 ID:HcFA0t750

ばーろー

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:24:39 ID:ydnu4giX0

カンナってやっぱ蝶野とくっつくんかな

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:37:27 ID:EQwI7tYa0

カンナの恋愛はもう描かないんじゃね？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:39:47 ID:7+CX2xsI0

最終章から連載で読むようにしたんですが、休載って今まではどれくらいの間隔であったんですか？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:50:50 ID:RP9zgTKE0

てゆーか>>32＝>>47だろうけど、これに執拗に絡んでるのも>>149一人だと思うんだけどなんでそんなにそいつを潰そうと必死なの？ｗ
関係者じゃないならそんなに必死に絡むようなレスじゃないと思うんだけどなぁ。
このマンガって初期の展開はロボットに現実の技術上の限界があることをことさら強調したりと作者自身が科学技術や現実の世相からかけ離れないよう
リアリティを持たせた展開をそうとうに意識してたのは確実なんだから>>32みたいに思う人が多いのはこのスレの昔からの流れだったよ。
細菌がいつのまにかウイルスに置き換わったときも、カンナが本当に超能力使ったときも、VAがあまりに万能すぎる再現能力みせたときも
本物の空飛ぶ円盤が飛んだときも相当突っ込み入りまくってたでしょ。
冒頭に「本格科学冒険漫画」ってあろうとなかろうと初期は現実の技術や世相に忠実だったのに
８巻あたりからどんどん荒唐無稽な話に変遷していったんだから、初期のリアリティによって作品にのめり込んだ層からみれば
今の数々のチープな設定は突っ込まずにはいられないのはしょうがいと思うけどね。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 00:59:31 ID:Y2rA93Qz0

カンナの胸が大きすぎる。やめてほしい

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 01:44:41 ID:HcFA0t750

>>154
その答えは簡単さ
リアリティにこだわってたのは現在以下の話
現実離れしだしたのは2015年に入ってからの未来
要は浦沢は未来はかなり進化してると思ってるわけだ
実際にすごく進化するかもしれんぞ
浦沢の子供の頃に比べたら現在の科学はかなり進化してるだろ？
だったらさらに未来は進化してるぞきっと
そんな理想と未来科学への期待を浦沢は２０世紀少年に乗せてるんだ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 01:52:05 ID:x/04PULJ0

>>151
父親がトモダチだと知って発狂してしまったカンナは
その場で居合わせて変な男グループ達に車内で処女を捧げてしまう
ひさびさの再会のヨシツネに幼児プレイの生け贄とされ
サダキヨの筆おろしに身を捧げる
神様に連れられホームレスに1回500円で乱射プレイ
氷の女王として人を集めるため姓奴隷となりリーダーになる
オッチョ、ケロヨン、マルオ、ヤン坊マー坊ら次々と友達から兄弟に
中だし妊娠中絶レイプSM近親相姦スカトロ覚せい剤
と全ての事を経験したカンナが最後に辿り着いたのが、初恋の蝶野であった
「わたし。。。はじめて合ったあのときから。。。」
黙って抱きしめる蝶野
素人童貞の臭くないマンコを知らない蝶野も
「ちょっとこのマンコ臭すぎないかい？」
と疑問に思うも、二人は幸せに結ばれたのであった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（完）

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 01:54:21 ID:43twn7/N0

ともだちが東京を戦後の街並みに作らせた理由って何なんだろうな？
まさか進駐軍とチョコのネタをやるためだったわけじゃないよなｗ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 01:57:57 ID:vl4r74S60

こんなクズ漫画を考察って痛いよね
内容なんて死ぬほど薄っぺらいしさ、さっさと終われよ
今週のこち亀なみの出来だぜ、全体を通してもｗ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 02:17:58 ID:FVHmC+zA0

結構長くこのスレ見てきたけど、
面白いからここに来る、他の人の推理（考え）を
知りたいからここに来る。って僕はずっと思ってる。
皆の面白くないとか、早く終れとか言うのを
見ると、絶対に期待の裏返しだと思う。
というか、自分の想像（推理）とこの今の流れとのジレンマの様な感じ
ではないかと思う。
毎回楽しみにしている人は、少なくないはず。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 02:23:58 ID:bkhk+I/W0

>>160
うん、ここは特にROM専が多いと思うよ。
んで一部のともだちの正体明かしやがれ派が頑張っちゃってる状態。
オレはこの漫画、いろんなネタの集大成として、コマの隅っこみてクスクス笑いながら読んでる派、当然ROM派だね。
でもともだちの正体明かしやがれ過激派の意見も確かに一理あって、たまに論理的な奴が現れるんで面白くて読んでる。
まぁ大概の赤IDはゴミなんで2-3RES見て判断して即NG入れるんで読むのにもそんなに時間掛からないな。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 02:37:59 ID:FVHmC+zA0

そうなんですよ。
論理的な意見というか考察があって、それに対抗して・・っていう
良い流れがあると思うんです。で、こいつすげーとか、読み込んでるわとか
思うんですよ。
んで20世紀少年の第2幕がここにあると思うんです。次元が高い時もあるし
低いときもあるとは思うんですね。
んーやっぱり想像することの楽しみを与えてくれる点で、
やっぱりおもしろいんじゃないかなぁ。と密かに思っていることを
発表しただけですけど。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 02:43:51 ID:4bi4dbCJO

>>154
大阪万博の頃って、２１世紀になったら空飛ぶ車や宇宙旅行が、当たり前になると思ってた人が結構居たみたいだし。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 02:51:27 ID:bkhk+I/W0

>>162
うん、こんな事を部外者面して拝んだり茶々いれたり出来るところは2chならではだよね。楽しい。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 03:15:08 ID:HcFA0t750

>>163は>>156のの俺と同意見だな
>>154はあくまで現在の科学から見てありえないって言ってるだけだな
でもVAとかは確かに無理ｗｗｗ
でも今までの科学を覆すようなとんでもない発見をする奴がでるかもな
科学はいいんだけど超能力が府に落ちない

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 05:11:16 ID:EC6qS+2e0

今最初から読んでるとこなんだけど6巻が最高におもしろいわこれ
似たようなプロットの使いまわしなんだけどつぼにはまる

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 05:55:10 ID:t90UQgpGO

今週のスピリッツ付録がついてて輪ゴムでとめられてた
その輪ゴムをこっそりはずして立ち読みさせていただきました
もちろん、輪ゴムは家に持ち帰らせてもらいました

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 06:49:19 ID:W6LErQSgO

オッチョ達が反革命運動していた？
ハア？
金だよ金で動いてたんだ
君らが、登場人物達に出逢えば、すぐさま嘘じゃないとわかるし
不透明な金の動きや、金に汚い男
そして、とある組織や、ヒステリックな女や
気持ち悪い、メガネメガネと探す変態どもが見えてくるだろうよ
そして、カンナの母親が、土下座していたコマもわかる

殺されたな

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 06:53:23 ID:AvsGB3A70

＞もちろん、輪ゴムは家に持ち帰らせてもらいました
この部分って必要？しかも「もちろん」の使い方がおかしい。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 07:01:07 ID:W6LErQSgO

父親が殺された
これでわからなければ、読者やめればいい

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 07:03:50 ID:8Y/rlZf3O

まさか、漫画の中の漫画家が
書き上げた話しだった。
って落ちだったりしてｗ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 07:07:39 ID:W6LErQSgO

死体損壊を指示したの誰だという所まできていて
金に汚い男が一枚かんでいる所までは、知っているものは知っているだろう

子供達よ
君らの親は、ゲスだよ
それをこの漫画で証明しただけだ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 08:57:29 ID:MjBO9lrE0

VAにケンジにをおびきだすのが目的
名前が分からなく、誰も見た事がない同級生だから、ただのともだち
フクベエはともだちになりきれなかった

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 09:42:08 ID:NgdPe7lBO

>>171
タイトル変わった理由それだったりしてw

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 10:51:49 ID:rSMzU0N50

>>173
あー、それ正解な気がする

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 11:10:13 ID:ZVZVp7tDO

結局浦沢はフクベエの正体が判明するまでは推理モノでその後はともだちの正体は誰でもなりえるという人間葛藤ドラマを描きたかったのか？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 11:11:40 ID:GYUn3Hji0

ともだちの正体を気にしない人達を右翼（保守派）
ともだちの正体を気にする人たちを左翼（急進、進歩派）
別に興味はないがスピリッツ買うから一応読むって人はリベラル
ってのはどうだい？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 12:21:23 ID:a3K7aPx40

>>176
話を引き伸ばすためには第二のともだちを出すしかなかったんでしょ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 12:42:37 ID:4bi4dbCJO

>>167
それって万引き

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 12:42:51 ID:jf+vGZEo0

フクベエの役割を無理矢理二人にわけたんだろう
でも結局はフクベエと瓜二つにするしかなかったと…

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 12:48:40 ID:blAcyuJg0

まあ、でもトモダチがだれなのかは重要な問題じゃないことが決定したから、
気にするな。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 12:53:23 ID:W6LErQSgO

友達はグッチーだ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:00:56 ID:blAcyuJg0

みんなみんな、生きているんだ、と（以下ｒ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:03:15 ID:d2rUwsRO0

>>177
俺は断然左だなあ
自分の友達とも２０世紀に関してはそれしか話題にならんし

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:13:58 ID:XxAHE8XA0

輪ゴムのせいで立ち読みできないので誰かあらすじをお願いします。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:15:47 ID:blAcyuJg0

>>185
近くの定食屋とかに置いてないの？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:30:24 ID:OKyyhCCRO

今週号の前ページの次号予告で、21世紀少年があったから、
さすが集中連載と思ってたら休載かよ！

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:35:48 ID:d2rUwsRO0

>>185
ケンヂがバーチャルに入る決心をしました

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 13:44:12 ID:OS/FfMy90

何か痛い勘違いしてる奴がいるが
推理物じゃないからともだちの正体を明かさなくていいわけじゃないぞ
全ての謎がともだちに収束されてるんだからな

推理物じゃないというのは推理物としては成立しえないというだけだろ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 14:03:47 ID:ahBxSPvR0

まあこれでともだちの正体明かさなかったら歴史的駄作ですよ
いくら浦沢が孤高の戦士気取ってても産業漫画家である以上
今後も現役を続けるつもりならそんな自殺行為はしないだろう
これを最後に断筆し引退するなら別だけども
生涯現役だった手塚先生を目指していると公言してる以上できないよね

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 14:05:21 ID:blAcyuJg0

>>189
じゃー、マジレスするとともだちの正体は
ヴァーチャルアトラクションの人工知能が生み出した、だれでもない
VA内にのみ存在するもう一人の少年の人格。
フクベエたちVAシステムを作り出した連中は最初VAシステムを操っている
つもりだったのだが、いつからか逆に操り人形として動かされているに
すぎなかった。
で、この人格が何故生まれてきたのか。少年たちが去っていった後のあき地の
寂しさとか、少年たちが忘れたお化け屋敷の闇への恐怖心とか、そういうVA内の
「ゆらぎ」がない混ざって、そんな人格を自然形成したのかも知れないね

ってことで、ともだちが誰なのかなんて詮索しても無駄ですよ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 14:35:33 ID:W6LErQSgO

だからグッチーだって

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:03:19 ID:9zLTmew20

ケンジ死ぬんじゃね？てかVA内で殺されるんじゃね？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:18:28 ID:bl42stW20

実はVAの人工知能ってフクベーの脳味噌移植してあんじゃね？

195 ：神主様：2007/01/23(火) 15:18:40 ID:54Hct83mO

しょうがないから、
俺がヒントだしますよ
ゲシュタルト崩壊

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:21:38 ID:PjzJfgxQ0

今度は反陽子爆弾で引っ張る気かよ。ほんとカスだな

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:32:43 ID:S8l9enbW0

>>187
本当だw
次号予告には２１世紀少年載ってるんだな

予定にない休載=原稿落としたの確定だなw

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:36:02 ID:LBNGfmqc0

>>191
お前本当に馬鹿だな
だったらキリコが目撃したお面少年は何者なんだよw
ともだちは肉体を持ち物理的に存在しているんだよ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:42:18 ID:8LUePFJ+0

去年あたりの雑誌インタビューじゃ
デビューしてから今まで原稿落とした事がないのを自慢してたし
プロフェッショナルでもカッコイイ事言ってたのにね

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:49:14 ID:2JG0MoiN0

このタイミングの休載って浦沢相当追い詰められてるっぽいよな
とりあえず最初の３話は２２巻最終話の補完で時間稼いだけど
その先の展開をどうするかで未だに迷ってるんだろう

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 15:55:43 ID:blAcyuJg0

>>198
> だったらキリコが目撃したお面少年は何者なんだよw

あのシーンがVA内のできごとでないとどこに書いてあるんだ。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:02:44 ID:9ymnBAmR0

>>201
キリコが回想してるがな

だいたい>>191はともだちの正体はどうでもいいと言いながら
長文でともだちの正体に関する妄想を書き連ねてる
痛すぎw

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:14:11 ID:3VWQhDiy0

キリコの回想もそうだけどケンヂの万引き事件の回想にも出てきてるしね
それにロンゲの回想でもかなり初期からともだちが二人いたことが明かされてるし
ともだちが実在する人物なのは間違いない
VAが作り出した実体の無い存在なんて事はないでしょ

もっともこの作品世界全部が仮想世界なら
ともだちがある種のバグだというオチもあるかもしれないけど
それじゃ実質的に夢オチと変わらないしねえ

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:27:34 ID:TWuSlg6n0

浦沢が推理物のつもりは無いと発言したのを盾に
ともだちの正体に関する考察を止めさせようと必死な奴がいるけど
それで何か困ることでもあるのか？w

ともだちの正体がオチに直結してるんだから読者の間で議論されるのは当たり前だと思うぞ
ここで何を議論しようが読者の自由だろ？

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:29:58 ID:exetxH8R0

結局最後までともだちの正体を明かさずに終わるなんてオチもありえるかね

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:36:08 ID:blAcyuJg0

まあ、ここの書き込みとか読者たちの声が「ともだちは誰、ともだちは誰」ばっかし
だと、浦澤もついつい「ともだちの正体は不明のまま終わる」というエンディングに
してみたくなるんじゃないか。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:39:06 ID:WNJDbxKw0

>>205
ともだちの正体を明かさないまま進めるのはもう限界でしょ
少なくともチョーさんの捜査レポートにはともだちの名前が記されてると設定した以上
それを明かさないで終らせるわけにはいかない
逆に明かさずに終わる気なら(作者の金儲け以外に)最終章を描く意味がないでしょ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:41:38 ID:FgkijMlw0

掲示板上とはいえ、これだけ騒いでるんだから正体は明かすだろうよ。
ただ、”全ての疑問や謎”が解消されるなんていう幻想は抱かない方がいい。

　正直、細かい謎や疑問は読者が造ったもんだと思うよ。個人的には。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:42:37 ID:exetxH8R0

>>207
確かに。納得した

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 16:44:24 ID:zFF2DyNw0

>>207
そういやそうだった
チョーさんの捜査レポートにはフクベエの先にいる"人物"が書いてあるんだった
これに触れずに終わるのはさすがに無理があるな
蝶野が伝説の刑事になるための必須アイテムだもんな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 17:01:13 ID:IW1px5Jp0

でもまあ一番のキーになるドンキーが見た事件の続き
1971年8月31日にフクベエがどうなったのかは明かされるでしょ
万丈目の言葉を借りればフクベエの運命を変えた日
ヤマネの言葉を借りればともだちが生まれた日

ともだちに関する謎の大半はこの事件に収束されるだろうし
これさえ明かされれば個人的には大満足だよ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 17:14:48 ID:7k5hcGSC0

立ち読みできないじゃん
買うと邪魔だからいやだなあ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 17:45:55 ID:GYUn3Hji0

>>207 あれってフクベエの先にいる人物だっけ？
フクベエのことじゃないの？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 17:51:04 ID:blAcyuJg0

フクベエのことだと思うが、何で「その先」になるの？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:02:50 ID:vl4r74S60

作者にも纏めきれない野放図展開です
もうなかった事にしてください

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:12:31 ID:Dm9oQ6OI0

>>213-214
ちゃんと読みなおせ
ヤマさんはチョーさんの捜査レポートには
フクベエがともだちだったこと
さらにフクベエの先にいる人物
今のともだちの事まで載っていると言ってる

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:19:22 ID:HcFA0t750

少年時代に行く以上は少年時代の伏線は回収されるだろうな

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:26:32 ID:YFoqylsq0

一般ブログより
＞国連軍の総本部が旧第一生命ビルで少し笑ってしまった。
＞このビルはかつて敗戦後、進駐軍が総指令本部として構えた場所で今もその建物あります。

へぇ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:28:41 ID:Y2rA93Qz0

浦澤が手塚と並ぶのは永久に無いな

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:39:40 ID:WNJDbxKw0

手塚は残した作品の数も半端じゃないからねえ

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 18:51:15 ID:HcFA0t750

>>220
今ウィキで見てきたがあの量はやばいな
いったい総巻数は何冊あるんだろうか

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:20:59 ID:HJ4zgxiv0

今更、ともだちの正体は重要じゃないなんて弁明した所で、　多くの読者の関心事が
そこで、それで話引っ張ってきたようなものなんだから、もう逃げ場ないよ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:27:35 ID:AqlF2Bw90

チョーさんの捜査レポートなんてのもともだちの正体を引っ張るためのアイテムだよな
正体で引っ張る気無いなら内容知ってるヤマさんに喋らせればいいだけだしさ

どうせ蝶野とカンナで太陽の塔の中を調べる話でまた引き伸ばしたいんだろ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:34:25 ID:5vdQ9E3K0

誰もが見落としていた驚愕の事実に俺はやっと気が付いた。
勿体ぶらずに、ここに明記しようと思う。
このともだち論争に終止符をうつのは私だ。

では発表します。
　　↓

何故かオッチョだけが顔が縦に伸びてる（大人になってから）
これはかなり怪しいな。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:46:35 ID:XxAHE8XA0

オッチョはないな。
3巻くらいでタイにケンヂが電話して「…オッチョか？」と言った、
あのシーンが台無しになる。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:47:51 ID:OKyyhCCRO

そんなこと言ったらフクベエの耳の位置がおかしい
単なるデッサン狂いだったらプロフェッショナルの仕事とは言い難い

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 19:52:05 ID:YFoqylsq0

仰向けだからだろ
くだらねぇ揚げ足取り

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:00:15 ID:6FOIPxN9O

おまえらまだ友達の正体わかんねーの？
馬鹿なの？

ケンジに決まってるだろ！
よく読み返してみろ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:06:41 ID:Dn/oqHRi0

キリコ怪しくないか？
被害者装ってるけどともだちともっと深い繋がりあるんじゃないか？
せいぼこうりんも全部シナリオでさ
キリコの机の引き出しに隠してあった
差出人不明の手紙が謎のままだし

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:11:10 ID:v8TzOCsP0

>>220
未完作品数もな
つーか浦沢に進められても浦沢作品のようなリアル調な画風の漫画に慣らされて
読む気がおきない＜手塚漫画

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:44:38 ID:iEnM1/bb0

もう正直誰がともだちだろうとたいした感動はないように思える

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:46:46 ID:Cxui27lvO

>>230
手塚治虫くらい読もうぜ。必ずしも読んでおく必要はないけどさ
今でも現代の漫画家に匹敵すると思うぞ、俺だけかもしれないけど

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:46:51 ID:hipVatUp0

確かに今の絵の情報量が多い漫画に慣れてると
手塚や石ノ森や横山の作品は読むの辛いかもな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:54:39 ID:obfHjCpS0

日本人気アニメが放送中止へ！？韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張！！

【トンチャモン画像】
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1169552609279720.fgT8U3

※トンチャモンとは、まるくって背の低いって意味の『トングルチャリモンタン』の略。

アニメ業界に妙な噂話が流れている。
韓国の小企業から日本大手アニメプロダクションが訴えられていると言うのだ。

今回相手側が問題にしてきているアニメは『トンチャモン』
1970年代から1980年代頃に韓国で流通した、未来から来たネコ型ロボットの漫画作品だ。

【トンチャモン　Ｗｉｋｉ】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%A2%E3%83%B3

日本大手アニメプロダクションは「あからさまに海賊版だと思って放置していた。まさかこんなことになるとは…」と話す。
問題点は、韓国ＴＶでの「トンチャモン」と今回訴えられた人気アニメの放送年代だ。

「トンチャモン」が1970年代から韓国で出回っているのに対し、日本人気アニメが韓国で初めて紹介されたのが漫画版で1994年12月から。
アニメ版はなんと2001年からなのだ。

韓国側の見解では「我が国で初めて認知された方が本物。文句があれば初めから訴えればよかったのに。」とのこと。

相手小企業からの要求は「過去アニメ放送分のトンチャモンの使用料」が提示されていると言う。
担当者が言うには「こちらは断じて支払えないと断った。払えないならば題名を『トンチャモン』に変更しろと提案を受けたが断った。話合いにならない。」
と困惑しているという。
相手小企業側は同政府に「判決までの作品の仮差押」を要求し、今月末にも受理されると言う。

参考スレ
【日本人気アニメが放送中止へ！？韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張！！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 20:57:17 ID:Y2rA93Qz0

手塚先生の幼女は現代の萌え漫画やアニメなんかより全然萌える。
エロすぎ。最高

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:06:29 ID:CNWqh3LN0

「完」を付けた理由って何なんですか？
どこかに説明ってありました？
連載再開からの展開を見守ってるんですが、理由がわかりません。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:08:59 ID:CNWqh3LN0

再開後の内容はエピローグ的扱いなら、たいした展開や内容はないのでしょうね。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:09:59 ID:5upnb7tuO

テーマと雰囲気が名作みたいな感じで大したことないよこの漫画しかり作者。ヤワラも谷選手の相乗効果なだけだったような。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:23:29 ID:FgkijMlw0

浦沢が推理がメインじゃ無いって言いたい気持ちは分かるけどね

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:25:42 ID:KFNck+ly0

浦沢はテレビに出て自分を追い込みたかったんだろうな
これできちんと完結させたら俺は泣く
まぁ無理っぽいけど

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:47:25 ID:MwvdpeR10

プロフェッショナル放送してすぐに休載って体を張ったギャグ？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:57:37 ID:ma41dsm+0

浦沢も水島新司みたいに気楽に？書きたいよ、って思うんだろな。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 21:59:44 ID:GYUn3Hji0

テレビで俺特集なんて聞いたから、
ちょっと鼻伸びて身の丈以上の発言したんだろう

244 ：誰も予想できない最終回：2007/01/23(火) 22:05:03 ID:3g+4/6ZF0

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　・・・というお話だったとさ　　←ジジババ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::||| ←ケンジ
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:31:16 ID:J6m2JATo0

最後は火の鳥が出てきてケンヂに罰を与えて
転生した姿がともだちでしたでいいよ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:35:50 ID:Q177Ciil0

火の鳥の仕業じゃしょうがないな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:38:06 ID:FgkijMlw0

俺が読み始めたのは、丁度ドンキーの手紙が届いて
夜通しギターを掻き鳴らす描写のあった号だった。
その「決意」のシーンが気になってコミックス買った。

　コミックスで1巻から読んだ時は、確かに推理関係無しに
読んでた。40代手前のケンヂが、バンドの夢を諦めてコンビニの
店長やってるのを見て、何となく共感を覚えて、ケンヂ達の子供
時代の秘密基地の描写を見て、懐古の念に駆られたのを覚えてる。

　血の大晦日までは、ミステリー色の強いヒューマンドラマ
として読んでたな。浦沢世代直撃の。俺は20代だけど。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:40:09 ID:KLegZWut0

>>236
お手上げです
２０世紀少年はギブアップです
風呂敷広げすぎましたすいませんって意味でしょ

でも作家としてこのまま終わるのも恥ずかしいし無責任なので
半年かけて考えたそれなりのオチを書いてみますって事なんだと思う
だからタイトルも変えた

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:43:03 ID:QC+1YnzU0

この漫画面白いって勧められて読んだけどあまり面白くなかった。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:45:49 ID:vAe/z9EH0

高須の産んだ子供の顔がケンヂだった
とかそんな感じの意味不明なアホな終わり方でいいよ

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 22:51:12 ID:HFTLld3l0

ともだちはドンキー

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 23:00:59 ID:GYUn3Hji0

>>250 俺そういうの好きだな

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 23:05:13 ID:EM7UneU20

>>252
例のアニメ映画のラストにあった
｢キモチワルイ｣　的なか

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/23(火) 23:19:04 ID:YLyUt1Ij0

その赤ん坊が泣き出して、イデが発動

でいいよ、もう

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 00:45:11 ID:0rTPfXbn0

けれども、わたしにはまだ読者のことばが残っていたといいます。

ナオキ
ワタシハ
スデニ
コノマン
ガヨンデ
マセン

すると、わたしに適当にまとめるオチが浮かんだといいます。
そして、読者が二度と戻ってこないことさえ、手にとるように見える気がしたといいます。
わたしは、何としても適当に終わらせたかった・・・・・・
わたしのいろいろな未回収の伏線を・・・・・・

わたしはあなたに何か大作でも作ろうと思い・・・
ケンジを出したこと。カンナを出したこと。そして自分で自分にオチが浮かばなかったこと。
ともだちという設定を作って原稿をあげたこと。その途中で血の大晦日を演出したこと。
やがて、休載しだしたこと。そして読者が・・・つまらないと言ってくれたこと。

そして、何よりも・・・・・・何よりもこの18文字の読者のことばをどうやって自分で納得すればいいのかを、思っています。

・・・どうやって!?　今の私は、もうまとめることもできない・・・・・・

21世紀真悟　(未)完

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 00:46:48 ID:PTcVqqYs0

>>229
フクベエじゃないの？
もしくはカンナの父親（＝覆面？）

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 02:35:29 ID:1tDLXYaG0

作者自身が推理物じゃないといった以上作者の心の中ではともだちの正体なんてどうでもいいということだろう
それを勝手に推理物として捉えそれを暴くことに心血注ぎ
自分の思い通りにならなかったり休載したりすると真っ赤な顔をして怒るような
馬鹿の巣窟はここですか？
そんなに文句があるなら自分であの漫画を超えるクウォリティのものを作ってみろやカスども
そうそう明日の深夜にもたぶんプロフェッショナルの再放送があるよ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 02:42:35 ID:NyNazFdRO

>>257
ともだちを覆面にした意味は何ですか？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 04:06:47 ID:YyYa+C2f0

>>9
>・ウイルスはＤＮＡ（ＲＮＡ）がタンパク質の殻をまとってるだけの構造で、ほとんどが球形や楕円形、あっても扁平型までなのに
>１３巻８７Ｐの山根が作ったというウイルスの写真は明らかにスピロヘータなどの線状の細菌っぽい形態をしてて、
>あのような線状形態はウイルスの構造上あり得ない。

確かに，球状とか弾丸状の単純な構造しているウィルスが多いですが
線状とか紐状なんてのもありますよ
例えば，エボラウィルスの属するフィロウィルス科のウィルスは紐状の形態を持つものの一つです
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pw2t-mnwk/Life/OutBreak.gif（これはエボラ）
映画アウトブレイクのモデルとなったのもエボラで，上のような電顕写真が出てきましたよね

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 04:27:02 ID:bAentTAp0

ともだちの正体だけでここまでひっぱってるんだ
これでわからずじまいだったら暴動おきるだろ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 07:41:54 ID:tcIcVe4d0

この漫画、最終章ってどのくらい続くの？
集中連載とか言ってるのに、休載までして。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 07:54:33 ID:wEWCBgru0

>>257
もともとどんなマンガでも中身は色んな要素が入ってるんだから１つのジャンルにカテゴライズすることに
意味があるとは思ってないけど、このマンガを”推理物”として捕らえてるファン自体、ほとんどいないだろ。
普通の読者、このスレの大部分の住人だってあえて１つのジャンルに分類するならこれは”SFマンガ”と言うだろう。

しかし、このマンガは物語初期（９７年）、中期（2015年）、後期（ともだち暦）全ての局面で
常に”ともだち（覆面）は誰？”という謎を全面に押し出して構成・演出してるのは
その謎に関するエピソードで号をまたいだり、最後のカットに覆面やともだち、マークのアップなどを
多用してることからも明らかに作者が意図的にやっていたことでもある。

だからこそ、それに煽られて2000年のスレ初期から常に”ともだちは誰？”がメインで語られてきた訳で
作者が自分でそんな煽り演出を多用しておいたくせに、今さら「推理物として書いてる訳じゃない」って
読者の姿勢に苦言を呈すのはいかがなものか？
その浦沢発言には
「こっちだって推理物として読んでなんかない。本格的なSFマンガとして読み始めたんだ。
しかし物語の中心には常に一貫して”ともだち（覆面）は誰”という謎があり、それが判明しないことには
大元の原因、動機すら分からず話が収束しないから、作者が明かさない以上、読者は自分で推理するしかなく、
必然的にこの作品を語るときは”ともだちは誰”を推理することが中心にならざるを得ないってだけのことだろ。」
と反論するよ。

結局、作者が自分でともだちの正体を”推理”する要素を全面に出して作品を組み立てたくせに
それを引っ張り過ぎたために、その間読者に細部に渡って検証された結果、誰がともだちでも
多かれ少なかれ矛盾が生じてしまうため、誰もともだちにできなくなってしまったために、
作品中のアラをほじくり出す読者にキレて「勝手に推理物にして、自分の思い通りにならないとキレる読者」
などという捨てぜりふを吐いたのが実情でしょ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:04:12 ID:wEWCBgru0

＞休載したりすると真っ赤な顔をして怒るような

これにしたって浦沢自身がいみじくもその番組内で
「プロなんだからそもそも休載する方がおかしい。」って発言をしたんだけどな。
その直後に”休載”したんじゃそりゃ非難されて当然だと思わないか？
それにそもそもこの作品が長期休載してた際、”再開後は短期集中連載で決着”と
宣伝もしてたのに再開早々、たった３話で休載なんてプロとしていかがなものか？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:08:50 ID:tcIcVe4d0

読者が自分の希望通りにならなくて怒っているのが浦沢なんだろう。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:09:08 ID:aOuu5RC20

>>263
> これにしたって浦沢自身がいみじくもその番組内で
> 「プロなんだからそもそも休載する方がおかしい。」って発言をしたんだけどな。
> その直後に”休載”したんじゃそりゃ非難されて当然だと思わないか？

自分はこの辺の姿がケンヂとかぶるよ。
「カッコ悪くてもがんばってイキロ」
ってメッセージする感じる。ｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:30:20 ID:VEvFW3nY0

俺はベルセルクの読者なので休載には寛容だ。

でもガッツの方がともだちよりも強いと思う

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:39:49 ID:dHGrN1Te0

まるでなぞなぞを出しといて、答えを教えないのと一緒だよ
それも難しくしようとして答えがあるのかさえ微妙な…

手足が三本、大きくて小さい、丸くて四角い、硬くて柔らかい、黒くて白っぽい
食べ物のような生き物のような、たまに光ることがあり、子供と一緒に遊んでいる
清潔なものってなあに？
ちなみに答えは教えないよ！自分で考えてね！んじゃ！

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 08:50:38 ID:aOuu5RC20

どんな問題にも答えが用意されてるとかいう甘い考えはゲーム脳的やね。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:00:30 ID:6XnY/BST0

そもそもゲーム脳は疑似科学　　wiki見てください
疑似科学に惑わされる人はたぶん誰かが言ったことを検証もなしに
信じ込むんだろう　そんな君はマスコミに操られてると思うよ
たぶん血液型診断とかも信じるんだろうね

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:07:18 ID:aOuu5RC20

じゃ－，言い換えてやるよ。
なんでも答えがすぐ出てこないと我慢できないなんて、キレやすい連中だね。
これでﾖﾛｼｲｶ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　まー、納豆でも食ってオチツケ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:15:36 ID:6XnY/BST0

私は納豆が嫌いです

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:22:16 ID:aOuu5RC20

ところで、>>269でご紹介いただいたwikiページを拝読させていただいたが、
「朗読をしてもゲーム能状態になる」ってところが愉快だなあ。いやー、勉強に
なった。ｗ　とwikiページを鵜呑みにするオレ。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:23:40 ID:BMxs8Ke80

>>263
番組内で持病の紹介もしてたから、休載もネタ詰りじゃなくて身体的な理由かもしれない。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:24:14 ID:lQfmMicz0

ともだちは浦沢自身だな
嘘をつきすぎてどれが嘘かすら分からなくなったんだよ。
つまり大風呂敷広げすぎちゃったんだな

どうでもいいが実写映画化なんてやめてくれ
数時間で語れる物語か？　アニメでいいじゃんよ。
どうせチープな特撮orCGなんだろうしさ・・・

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:41:36 ID:hWnl3Zv3O

買ってくれてる・読んでくれてる読者を批判する
漫画家って傲慢にもほどがあるだろ
例えば苦情の手紙とか来ててそれに対して言うならわかるがな。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:53:54 ID:B7PPd4cQ0

いや、漫画家の九割は否定的な意見を無視できない子供だから。
心は未熟だけど才能は凄いって人が多いんだよ。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 09:58:27 ID:ykr5d8Pf0

本当の最後に感動させてもらえれば、経緯はどうでも良いのだけどこの人の漫画の場合…

だから途中経過であれこれ言うのが（くだらないかもしれないが）一番正しい楽しみ方なんじゃないかと思うんだよね、
連載だって、ずっと思わせぶりな描き方をしてきたわけだし。またこの人はそういうの上手いんだなあ。
それに対して飼い犬の様に、お預けされても黙ってろとか、出されたものは文句言わずに食えってのはさすがに無理があるでしょ。
掲示板やらSNSだと記録に残ってしまって、作者の負担になるかもって処は多少問題だとは思うけれど。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 10:16:07 ID:6XnY/BST0

>>272　いかにマスコミが馬鹿かわかったでしょう　
誰かがこういうことを言い出すと、すぐにテレビで取り上げさも本当の
如く紹介する。マスゴミですね

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:11:12 ID:IcXsCtsX0

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:12:09 ID:IcXsCtsX0

×買ったか
○勝ったか

これ次回のテンプレによろしく

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:26:21 ID:0B5xy4EaO

モンちゃんがどう加勢したか。
他には加勢しなかったのか。
が次からのVAで明かされるんだろうな。
解散式にはあと２人いるからそいつらも来るのかも。
それが２人のともだちなんじゃないかな。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:48:17 ID:4sf++PeHO

どうでもいいがまたアレ再放送すんの？
あんまり再放送し過ぎると本当に言い訳をしているようにしか見えませんよ浦沢先生(＾ω＾)ﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾆﾈ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:49:12 ID:s02oe2zh0

浦沢さん結構歌上手いね。
くるり好きだけど声は浦沢さんの方が好きだな。
高須のからみで今後どう展開していくか楽しみ。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 11:57:23 ID:aeoWPcP+0

伊丹１３みたいにならないでくれよ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 12:18:12 ID:6XnY/BST0

>>283 くるりと浦沢一緒にしないで＞＜

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 12:44:13 ID:VVh9ojAK0

最終章は完全に構成を練った上で余裕を持っての連載再開だと思ったのに
どうやら相変わらずギリギリの状態で描いてるっぽいな…

プロフェッショナルの放送後に休載するのは
番組でああは言ったものの読者の反応が気になって仕方ないからかもな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 12:56:51 ID:XxIY678L0

人の望む事と逆の事をするのがかっこいいとか思春期のガキですか？
収集がつかなくなって言い訳してるとしか思えない
連載終了後ならまだしも前にあんな番組を放送するってのが悲しいね

そもそも浦沢先生がテレビなんて編集で好きに捏造できるメディアに出ること自体どうかと思いますよ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 13:04:56 ID:YIyQtqMl0

とりあえずヨハンスマイルで解決のモンスターみたいな糞な締め方しなきゃ休載くらいいいや

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 13:06:07 ID:qFczOJAg0

「プロフェッショナル」見たよ。
推理ものじゃないんなら、それでもOKだ。
だから、最後まで覆面の正体が分からなくても構わないと思う。

ただ、本当にスバラシイ終わり方をしてくれれば…。

それが、「プロ」ってコトだと思います。

一読者より

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 13:37:18 ID:6XnY/BST0

モンスターの最後は浦沢的にはあのあとどうなったか考えてあるんだろうか、
それとも勝手に考えやがれなのか　よくわからん

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 13:37:46 ID:T0kg5zLw0

ともだちの正体を明かさないで終れるわけないじゃん
チョーさんの捜査レポートにも書いてあるはずなんだからさ
ヤマさんが読めたんだから
モンちゃんメモみたいに血ヘドがついてるとか
よげんの書みたいに破られてるわけじゃないでしょ

そういやケンヂたちのよげんの書の破られてた後半のページは放置されてるのね
忘れてるのかなw

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 14:10:23 ID:I9Q4NJ/VO

＞人の望む事と逆の事をするのがかっこいいとか思春期のｶﾞｷですか?
勝手に妄想して叩くなよ知障ｗ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 14:18:53 ID:PYtnZrCL0

もう荒唐無稽なオチしか残されていないな

あの狭い範囲で三人もの超能力者、神さま、ともだち、カンナが存在している以上
彼等の超能力には何らかの関連があるだろう

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 14:34:44 ID:6QTg47y50

ともだちはサダキヨが呼び寄せた宇宙人じゃね？

サダキヨが屋上で呼び続けてたらマジで宇宙人が降臨
目的は地球人とともだちになること
とりあえず最初に見たサダキヨの姿と記憶をコピーした
サダキヨとなった宇宙人はサダキヨがともだちと呼ぶフクベエに強い関心を持つ
理科室で首つりの仕掛けが外れてピンチのフクベエを助け
フクベエとともだちになる契約を結ぶ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 14:51:50 ID:jEgYc1UF0

>>294
ともだちはワームかよw
でも双子やクローン以外だったら
コピー能力みたいなのがないと説明できないのは確かだな

ていうか例の反陽子爆弾がはったりじゃないなら宇宙人の線は結構有力

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 15:17:54 ID:HZjD34Iu0

ともだちは事故で不時着した火星人で火星に帰りたかったのかもな

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 15:30:41 ID:0rTPfXbn0

＞267
答えが無いのが答え

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 15:40:08 ID:/BJbvNr10

・子供時代離れ離れに暮らしていたフクベエの双子(一卵性双生児)の兄弟
・タイムマシンで未来からやってきたフクベエのクローン
・宇宙からやってきた変身能力をもった宇宙人
・全ては仮想世界でともだちは一種のバグ

どれかだろうな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 16:02:31 ID:9nV82HCp0

反陽子爆弾で地球消滅
その衝撃で過去に飛ばされるケンヂ(記憶を失う)
神田ハルの看病してもらい屋敷にやっかいになる
神田ハルの娘、神田聖子と恋に落ち駆け落ちし駄菓子屋を始める
その時に姓を神田から神永に改名する
聖子が男子を産み、球太郎と名付ける
ケンヂ全てを思い出すが老衰で死亡

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 16:07:11 ID:9nV82HCp0

球太郎は実業家となり結婚
しかし別に妾をかこう
服部ツバメは双子を出産
片方(ともだち)を神永家の跡取りにするため連れ帰る
ともだち義母に虐待され育つ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 16:49:16 ID:1tDLXYaG0

大の大人が一つの漫画で作者の意図も汲み取らず
あーでもないコーでもない無駄な論争をしながら
思い通りにならないと顔を真っ赤にして怒っちゃう人たちの巣窟はここですねｗ
ともだちがなぜ覆面か？んなもんインパクト与えるために決まってんだろ
その正体が誰かなんて作者も興味もってないから最後まで明かされないかもよ
そうなったらまた顔を真っ赤にして怒り出すんだろうな
おまいらバカだからｗ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 17:09:40 ID:FfpXfteN0

>>301
お前も参加してるじゃん。いいけど。
まーそうなったらなったでポカーンてなって怒る気もしないかも。
モン―のときそうだったので。ポカーン。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 17:28:51 ID:NyNazFdRO

>>301
覆面を取れない理由は何ですか？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 17:31:39 ID:IcXsCtsX0

>>281
そうそう、そういうこと。
モンちゃんが誰か連れてきたのかもね。
多分23巻のネックはこのエピソードだろうな。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 17:49:01 ID:f+Mrn0uRO

>>301
全てにおいて同意だが叩かれるのが怖いので口には出さずにいるよ。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 17:51:13 ID:4sf++PeHO

逆に考えるんだ！
覆面はともだちじゃない、実はかませ犬とか。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:08:51 ID:0rTPfXbn0

「顔真っ赤」で挑発が唯一のバカがいるのはこのスレですか？
もっとボキャ増やせよ…

あとこんな漫画どうでもいいし

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:12:58 ID:6XnY/BST0

>>307 じゃあ来るなよｗｗｗ長文レス垂れて何がどうでもいいだよｗｗｗ
　　　　ここにカキコした時点でおまえはすでに興味持ってんだよｗｗｗ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:44:57 ID:0rTPfXbn0

ハン！笑止ｗ！興味を持つだってよｗｗ
クセーんだよこの漫画の存在が
いかにクズかって批判してんだ馬鹿ｗｗ

書き込みは全てファンかｗｗ？どーゆー脳ミソしてんだ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:55:27 ID:VEvFW3nY0

他の国の匿名掲示板もこんな風に恥ずかしい人が多いのかな

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:57:05 ID:SZmt7V9y0

>>309
「どうでもいい」っていうわりには、かなり必死だねｗ君の情熱が伝わってくるよ。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 18:58:14 ID:0rTPfXbn0

バカだな、21糞少年の内容には一切触れてないだろｗ
荒れた殺伐としたレスの応酬を楽しんでんだよ！

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:16:03 ID:6XnY/BST0

上でケンジやらカンナやらとほかの漫画のキャラの口調で言って
そりゃねーわ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:24:28 ID:3UIyNAim0

「いかにクズかって批判」したいくらい気になる存在なわけだ
「荒れた殺伐としたレス」が把握出来るくらい内容知っているわけだ

で、こんなところまで来といて『興味ない』と

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:24:52 ID:l8FY8HoS0

「プルトゥー」と同時に仕事を進めているのだから、無意識のうちに２０世紀の
プロット、心理状態、展開などがゲジヒトやらのちょいとしたセリフに反映されて
でてこねーかなと思って読んでいます。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:32:50 ID:6XnY/BST0

ID:0rTPfXbn0　さぁ、早く次のレスをしてくれ　まさか逃げないよな

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:36:52 ID:lQfmMicz0

*255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　投稿日：2007/01/24(水) 00:45:11 ID:0rTPfXbn0
けれども、わたしにはまだ読者のことばが残っていたといいます。

ナオキ
ワタシハ
スデニ
コノマン
ガヨンデ
マセン

すると、わたしに適当にまとめるオチが浮かんだといいます。
そして、読者が二度と戻ってこないことさえ、手にとるように見える気がしたといいます。
わたしは、何としても適当に終わらせたかった・・・・・・
わたしのいろいろな未回収の伏線を・・・・・・

わたしはあなたに何か大作でも作ろうと思い・・・
ケンジを出したこと。カンナを出したこと。そして自分で自分にオチが浮かばなかったこと。
ともだちという設定を作って原稿をあげたこと。その途中で血の大晦日を演出したこと。
やがて、休載しだしたこと。そして読者が・・・つまらないと言ってくれたこと。

そして、何よりも・・・・・・何よりもこの18文字の読者のことばをどうやって自分で納得すればいいのかを、思っています。

・・・どうやって!?　今の私は、もうまとめることもできない・・・・・・

21世紀真悟　(未)完

*297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　sage 投稿日：2007/01/24(水) 15:30:41 ID:0rTPfXbn0
＞267
答えが無いのが答え

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:37:52 ID:lQfmMicz0

*307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　sage 投稿日：2007/01/24(水) 18:08:51 ID:0rTPfXbn0
「顔真っ赤」で挑発が唯一のバカがいるのはこのスレですか？
もっとボキャ増やせよ…

あとこんな漫画どうでもいいし

*309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　sage 投稿日：2007/01/24(水) 18:44:57 ID:0rTPfXbn0
ハン！笑止ｗ！興味を持つだってよｗｗ
クセーんだよこの漫画の存在が
いかにクズかって批判してんだ馬鹿ｗｗ

書き込みは全てファンかｗｗ？どーゆー脳ミソしてんだ

*312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　sage 投稿日：2007/01/24(水) 18:58:14 ID:0rTPfXbn0
バカだな、21糞少年の内容には一切触れてないだろｗ
荒れた殺伐としたレスの応酬を楽しんでんだよ！

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:38:45 ID:6XnY/BST0

　　　　盛り上がって参りました

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:42:39 ID:IU2dkNvsO

>>259って放置されてるけどどうなん？
テンプレに間違いがあるなら直した方が良いと思うんだが

俺釣られてる？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:42:49 ID:SuCO0QH/0

「プルトゥー」
…ガンダムかよ…

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:46:45 ID:6XnY/BST0

　　　　　　ID:0rTPfXbn0　は　逃　亡　し　た　よ　う　で　す

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:54:08 ID:l8FY8HoS0

この辺は読みました？

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 19:58:02 ID:V5c1ab6z0

ドンキイィィィィィィィィィ！！！！！！！！

ttp://contents.oricon.co.jp/news/life/41459/

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 20:30:36 ID:PL+xYYLq0

>>324
ギガワロスｗｗ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 20:52:15 ID:B7PPd4cQ0

モンスターってさ、無駄なキャラ出してとりあえず泣かせる話やってって
感じなことをこちょこちょやって最後のほうに一気に今まで救ってきた人たち
でたりして、別に複線回収でもなんでもないよな。20世紀少年の最後もだけど

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 21:06:59 ID:yaBBSrSy0

複線だと回収しきれないんじゃないか？余計な心配かもしれないが。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 21:20:13 ID:B7PPd4cQ0

黙れや。殺すか

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 21:51:25 ID:4FI+RIUt0

>>282
再放送するかどうかの権限はNHKな訳で・・・

そんなことはどうでもいいかｗ
今日夕方にBSで再放送済みで、深夜に地上波で再放送ありますよっと。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:18:40 ID:6XnY/BST0

>>328 「殺す」なんて言うなよ　そんな幼稚な言葉

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:22:29 ID:l1AepSwR0

ついにクローン並みの厨房が現れたなｗｗｗ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:23:32 ID:6B1LDtB70

ヨシツネじゃないとすると
モンちゃんしか居ないじゃん
ともだち・・

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:33:57 ID:yaBBSrSy0

>>332
モンちゃんなら矛盾がないかも知れんね

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:35:08 ID:oZhwxAYE0

>>329
再放送を見たが
打ち合わせの時、番組スタッフの分まで自分でアイスコーヒー運んでるのなw

どんな友達が家に遊びにきた時のお母さんだよ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:38:51 ID:rd5cpvPB0

モンちゃんとフクベエがともだちってのは有りかもね。
モンちゃんの子供時代のエピソードって秘密基地解散
以降しか無いよね？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:42:45 ID:yg+4mWejO

>>334
あれはほんとはカルピスでやりたかったとこだろうなｗ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:45:24 ID:Cv7S1H2d0

>>334
ヒント：好感度アップ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:48:33 ID:yaBBSrSy0

サダキヨはつめの甘いやつだから、モンちゃんを後ろから殴ったが倒れたモンちゃんを
見て恐くなり逃げたのでモンちゃんの死亡を確認していなかった。しかしサダキヨは後から
フクベエから「良くやったな、サダキヨ。モンちゃんはこれでこの世のものでなくなった」と
聞かされ自分は使命をまっとうしたと思った。

黒幕モンちゃんの指示でフクベエはサダキヨに暗殺指令を出したが、モンちゃんは後ろから
殴られることをあらかじめ知っていたし、サダキヨの非力さも手伝って全くの軽傷だった。
これでモンちゃんはこの世のものでなくなり、神に等しい存在＝真のともだちになった。

初代ともだち＝フクベエ
二代目ともだち＝カツマタ
そしてこの後黒幕である真のともだち＝モンちゃんが登場する。

とか、そんな感じかなｗ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:49:45 ID:6B1LDtB70

モンちゃんは仕事でドイツにいたことになってた
しかし本当にドイツにいたかは判らない
カモフラージュかもしれない
空白の期間、彼は自由に動けたことになる
見栄ばかりで能力の無い見掛け倒しのフクベエ
実行力とヘッドワークのモンちゃん
こいつらがつるめば政界征服も、悪事もありえたかも名

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:51:51 ID:yaBBSrSy0

>>335
「理科室のモーターの電気入れ忘れた」と嘘をついた。　がモンちゃん最大のエピソードだと
思うが・・・

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 22:54:15 ID:+nAsek/K0

>>326
PLUTO
もそんな感じ

しょぼーん

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:01:53 ID:yaBBSrSy0

>>336
ところで皆の週、カルピスまんが劇場（後の世界名作劇場）の第一回作品が「どろろ」
だって知ってたかい？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:14:53 ID:f+Mrn0uRO

>>338
あんなので殴られて軽症ですむかｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:23:21 ID:oZj2E7/J0

モンちゃんがともだちのわけないだろw
漫画「ザ・ワールド・イズ・マイン」の主人公から拝借した名前なんだからさ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:24:53 ID:1XDDxOF10

俺は学生時代から連載ずっと読んでてさ、単行本もずっと
買い続けててさ、これでこのままフェードアウトして終了
するのは悲しすぎる。覆面の正体探る漫画じゃないという
意見もあるみたいだけど、あんだけ覆面引っ張って来てる
んだからやっぱそこだけは辻褄合わせてもらいたいものだ。
他の伏線を回収しきれいないのはともかくとしても。

そんな風に思う。オナニーして寝る。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:29:58 ID:wcWcl+zm0

心配しなくてもともだちの正体は明かされるよ
ただしかなりSFなオチがくっついてくるだろうけど

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:36:49 ID:jS3WpMw90

>>279
その★の部分予想

コンチがモンちゃんとフクベエとキッド２を呼んで来る。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:42:09 ID:gW4yTA1R0

もう秘密基地破壊の話は答え出ただろ
今週の旗のシーン見れば最終的にみんなで守ったのが解る

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:43:53 ID:fpFmUYNIP

犯人は

ヤス

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:53:03 ID:dHGrN1Te0

もはや誰がともだちかというのは、このスレで語り尽くされてるから
ともだちの正体が誰であろうと、驚愕の展開にするのは不可能

とはいえ前半の物語の山はお面の正体がフクベエだった所
物語の流れは全てはそこにつなげてあった
やっぱりそうなると後半も覆面の正体を明かさない事には物語が完結しないよ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/24(水) 23:55:39 ID:W6P8UKBF0

宇宙人オチかな
善も悪もないという考え方は．．．

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:02:50 ID:ogE+NS7Q0

サダキヨが最後まで絡んできたのも宇宙人オチやるためなのかもな

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:09:04 ID:wT95hR3J0

フクベエがともだちのかぶりもの候補にしていた3つのうち
ハットリくん、マークつき覆面は既に使われた。
あとのひとつはどうなるのか。
お面大王サダキヨがともだちなのか？
それとも新たなキッドのお面をつけともだちが登場するのか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:12:34 ID:FAEMfYBu0

そんなもの伏線でもなんでもないから

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:15:31 ID:kDtKUcoT0

付録つきのおかげでビニール袋に入っていたため
立ち読みできなかったこんな私に誰か
ＺＩＰをうｐしてくれませんか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:28:13 ID:7OSVHxY40

腕イっちゃってんならさっさと書き上げて引退せい
手塚虫なんかなれん

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:29:56 ID:LJGRjWl/0

>>353
ナショナルキッドのお面も少年時代のともだちが使ってたでしょうが…
もう一人のともだちだったフクベエもサダキヨに借りて一時期被ってたし

>>355
スピリッツくらい買えよ
邪魔だというなら読んだ後に捨てればいいだけだろ
ここには雑誌のスキャンうｐするような犯罪者はいないんだよ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 00:50:36 ID:/u8UgJ8R0

そろそろ再放送だぞ。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:07:53 ID:qpBwCIk10

友達はドンキー　だね！そういえば、葬式行ったとき兄弟の顔が見分けがつかないほどわからなくなってたって言ってた言ってた
一人くらい、兄弟や家族でもドンキーと見分けがつかないくらい似てるのがいたっておかしくない、魅音と詩音みたいに。
そいつが死んで、ドンキーは生きてた・・・これしかねぇ！
そうだ、ドンキーなんだ・・・これだと結構衝撃だと思うし・・俺もこのスレのテンプレのドンキー説見るまで全く疑ってなかったし・・・

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:13:33 ID:IB0oTMRa0

リベンジ来た

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:27:24 ID:/A3mIYipO

>>357
お前らが買い続けるからいつまでもグダグダ続くんだろうが。立ち読み汁!

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:43:56 ID:vW2WuXpf0

やっぱりあの放送面白い
>>282
あの番組は全部1回の本放送と2回の再放送がある
農家のおじちゃんの話も2回再放送されたし

って怒っちゃう人がいるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:44:40 ID:fivBr8s90

oioi
正体ひっぱたのは誰だよ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:49:53 ID:VY81l2/t0

TINTIN

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:51:36 ID:vW2WuXpf0

自伝的な作品
ってことは
あいつの正体は浦沢直樹自身だｗ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:53:46 ID:v0WH2Y0z0

プロだな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:54:28 ID:VxGT/b1A0

今しがたプロフェッショナルみてまつた

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:54:49 ID:FYH7LBXw0

プロキシ寄生虫

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:55:41 ID:GwJRm4XPO

ﾊｯﾄﾘｸﾝがともだち

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:56:20 ID:3sB35yrP0

なあ
休載した時、休んだ理由って書いてあったっけ？
理由も無しに意味の分からない煽り文と共に、広げた伏線回収せずに「一旦止めます」となったんだよな？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 01:56:42 ID:k/AESKMJ0

最後に、誰かが予言の書を閉じて、今まで全部この中に書かれた話でしたってオチでもいいよ、俺は

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:00:13 ID:bakOe9XuO

>>370
確かに言及は無かったね
自分も今し方プロフェッショナルを見て初めて休載の理由を知った

体調不良ならちゃんとそう告知すりゃよかったのに。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:00:21 ID:sFe+egvAO

>>350
その通りだと思う。浦沢自身が物語を推理物にするつもりはなかったと言ってるが物語の内容が友達の正体に焦点を当てられている。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:00:35 ID:IB0oTMRa0

再放送見終わった。
まあ人となりが良いのは伝わったけどさ。
あの覆面に関しての言い訳だけはちょっと頂けなかったなあ。
例え思ってても公で言うなと。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:01:05 ID:/MjEcyJd0

浦沢本人がともだちの正体に基準をおいてない以上、正体は明かさないんじゃね？
勝手に読者が関心を寄せているってｗオイオイ・・・

もっと低姿勢に商売しろって言われてたね。

ネットでの批判もわかってるんだし、浦沢はMだな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:01:42 ID:vW2WuXpf0

>>370
画だけで妄想しながらあーでもないこーでもな無意味な論争するのに
リアル人間が休載したときに何があったか想像もできないオマエは馬鹿すぎ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:02:15 ID:v0WH2Y0z0

コナン＝新一＝ともだち

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:03:10 ID:vW2WuXpf0

正直あれを見て思ったが
20世紀少年が推理物と勘違いされたのは浦沢が悪いのではなく
あのブレーンのおッちゃんが悪いのではないか？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:03:11 ID:p7z1XQpb0

…番組すごかったですね。
本当にこの作家は、描くということに誠実だなあと痛感しました。
ざくざくと原稿仕上げていくペン運び、すんごいいいコにしているヴァネッサちゃん、そしてそして本家の歌う「スーダララ」と、もう本当におなかいっぱいの内容でした。

Happy!は、私はYAWARA!よりもエンターテイメント性は落ちるかもしれないけれども、物語や人間描写は数段上の作品だと思いながら読んでいたので、当時あんなにバッシングをされていたなんて知りもしませんでした。
…まあ、現在の20世紀といい、M0NSTERといい、文句言うひとは言うのでそーゆー人種はどうしようもないんですけど。

正しい気持ちの人はきれいだなあと思いました。
あの目線のまっすぐさと強さは、そのままテンマですよ。
先生はケンヂと重ねて描いたり話したりするけど、私にとってはDr.テンマにやっぱり近い人だと思います。
Happy!が何をしでかしたか、をどこかで書きたいとも思います。
あれ、すごいですよね。
YAWARA!とひとくくりにされがちですが、MONSTERのような闇も何重ものオブラートに包まれつつツッこんであるというすごい作品です。下品と上品、陰湿と爽快、紙一重のところを後者寄りに仕上げている、すごく緻密に計画されている怖い作品です。

…でもでも、浦沢先生、体がもう壊れてしまってるじゃないですか。
この時期の20世紀再開は本当に負担をかけないのでしょうか。
商的タイミングとしての再開なら、今の日本の漫画界の至宝を無くしてしまうかもしれない、と危惧せずにはいられない現状でしたね。

あともひとつ…
…手塚さんから教訓として得たもの、誰も口に出せないまま終わりましたね(^^;)
…触っちゃいけないところなんですねやはり!(BS夜話なら言い逃げできそーな気がしますが)

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:03:24 ID:+vRFmMI0O

今日はじめてストーリー知った

前からどんな話か気になってたけど

漂流教室みたいな話かと思ってた

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:06:08 ID:IB0oTMRa0

>>379
MONSTERはまだしも現状の20世紀は叩かれても文句言えないだろうに

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:11:01 ID:FAEMfYBu0

>>379
最初の放送時にも、おまいのようにコロッと騙されてしまったのが幾人もここに来たよ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:14:35 ID:QRinhpVN0

浦沢の世界観ってダサイよね
歌ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:14:40 ID:22w9YPTa0

３７９
納豆食いまくってなかった？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:16:59 ID:vW2WuXpf0

>>381
文句を言うのはオマエが浦沢を越える創造物を作ってからにしておけ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:17:51 ID:QRinhpVN0

神扱いすんな
調子のるから

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:21:58 ID:ZPy+jvio0

ケンジの歌を浦沢が歌ってる映像みて引いた。
ボブディランが好きなのは結構だがストーリー関係なくオナニーするのは勘弁。
この漫画でケンジの歌いらない。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:22:15 ID:qWKknsBLO

いやしかし面白いね
続きがとにかく気になって仕方ない

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:22:45 ID:D5j+3JVG0 BE:91008656-2BP(1101)

コピペにレスするのはやってるの？＾＾；；

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:24:11 ID:v0WH2Y0z0

漫画で浦沢が歌ってるわけじゃないから別にいいじゃん。アホかと

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:26:12 ID:o4ftERNCO

ともだちはこれから登場する池田って奴らしい

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:26:33 ID:QRinhpVN0

マンガがモノクロなのが許せない
カラフルなほうがいいだろう

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:26:38 ID:ZPy+jvio0

>>390
作中でも明らかに浮いてる。
それをあの歌詞のまま歌う浦沢を見てさらに引いた。

そ～ら、きもちいいぞ。なんでわからないの？こんなにきもちいいよ！！！
って目の前でオナニー見せられてる気分。
アンタは気持ちいいだろうさｗ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:26:57 ID:3sB35yrP0

>>376
ＮＨＫ見て久々に来たんだけどね
富樫みたいに飽きちゃったのか、オチが思いつかなくなっちゃったのかな、とか思ってたな
何で休載の理由を公言しなかったんだろうか

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:28:36 ID:v0WH2Y0z0

>>393
オナニー漫画がいやならジャンプ読んどけよ厨房君＾＾

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:29:42 ID:QRinhpVN0

>>393に同意
自分の部屋でやってよ…
ジャイアンリサイタルはごめんだ…

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:30:28 ID:/A3mIYipO

>>394
なんでそんなにすぐに騙されるの？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:30:37 ID:B7U1dpOM0

ＮＨＫ見てないけど

（漫画の中では）本物のタイムマシーンが完成してる説
って、消えたの？

上の方にそんな書き込みあったけど・・・
消えてないなら、タイムマシーン説で終われそうな結末わかっちゃったんだけど

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:30:56 ID:IAf4b0z6O

浦沢支持者って好戦的な人多いな

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:38:58 ID:iWhlcjoZ0

ま　手塚治虫が現代でマンガかいてたら
2ｃｈにた

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:39:54 ID:B7U1dpOM0

ケンヂは、“ともだち”を名乗っていろいろ悪さした奴が
誰なのかわからなかった
正体がわからなかったんじゃなくて、
正体を知っても、そんなに記憶に残ってる奴じゃなかった

最近の展開ではそういう事になってるよね？
でも、“ともだち”は、ケンヂを知ってた。
ケンヂは目立ってたし

で・・・
リアリティを重んじる人が怒るかもしれないけど
あの漫画の世界では、タイムマシーンが完成してた（もしくは、これから完成）
として、
大人ケンヂが過去に行って、少年ケンヂらと出会う
↓
後の“ともだち”を発見
↓
大人ケンヂの介入もあり、
歴史がねじ曲がって少年ケンヂと少年“ともだち”が“友達”になる
↓
歴史が変わっちゃったので、
友達は“ともだち”にならず、あの事件は無かったことに・・・

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:49:12 ID:B7U1dpOM0

で、未来が変わるということは
“ともだち”組織も無いし、タイムマシーンも完成してない２１世紀になったので
タイムマシーンは消えちゃう
少年時代にタイムスリップしたケンヂは２１世紀に戻れない
もしかしたら記憶も失う
何故なら
タイムスリップして来たケンヂの記憶は
“ともだち”が事件を起こしてる２１世紀のケンヂの記憶で、
未来自体が変わったから、２１世紀のケンヂも変わっちゃう

記憶を失った、未来から来た男ケンヂ
これが神様か誰かなんじゃないの？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:49:43 ID:9eH9XRMH0

ともだちはラオウみたいなかんじにならないかな
自分を捨てて戦争がない平和な世の中へ導く使者
最終戦争論みたいなもん

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 02:55:00 ID:/A3mIYipO

>>402
浦沢がそこまで考えて描いてるとは思えね。
でもおもしろかったス。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 03:03:28 ID:++aH4TbY0

なんかスレ伸びてるけど新たに連載されたんでもないよね？
前立ち読みした時は2月発売の号だったと記憶すてるので

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 05:03:22 ID:XDcFzqJ30

>>402
神様は実は未来から来たケンヂだったってのはなかなかおもしろい展開だけど、
顔が似てないからなあ・・・ｗ　　「整形か・・・?!」

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 06:27:47 ID:cXpaOTUf0

モンちゃん説
①消去法で行くと、既存のメンバーの中では彼ぐらいしか居ない
②メンバーで自由に動けたのは彼だけ
　１）ともだちが活動開始していた時期→ドイツに行っていたとされ空白期間がある
　２）ともだちが実権を握り活動した時期→病死した事になっていて生きていればこれも空白期間になる
③もともとフクベエと背格好は近い、整形すれば似ないことも無い
以上からすると、こじ付けで実はともだちの黒幕となれるのは
モンちゃんくらいしかいない

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 06:39:33 ID:cXpaOTUf0

補足
・落合、木戸ときて子門・・・（ちょうさん）
・子門真人から真（犯）人、まさにこの人・・
・子門真人は売れた後も芸名を多く持っている人
　デビュー作は作曲家が師匠の名前を変名で騙り、後日訂正されてる
　本人も仮面ライダーの歌は、藤岡浩の影武者として吹き込んでる等
影武者＝子門は当たらずとも遠からじ　

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 07:46:07 ID:MM8DXaq8O

それ面白いｗ

しかし、ケンヂはともだちを知らねえとか言ってるわりに、ごめんなとか謝ってるのはなんかオカシイよね

お前はしらん奴になぜあやまる？ｗｗ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 07:51:15 ID:ZXuVaVk6O

ヒントは3つ
・俺のいた未来は変わらないんだった
・平和な未来があってもいいと母が
・本当は人造人間の弱点を探すのが目的

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 08:00:22 ID:+JQ2UfgF0

＞もともとフクベエと背格好は近い

モンちゃんはあんななで肩じゃねーぞ！

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 09:26:04 ID:tkzXndCg0

まだモンちゃんとか馬鹿な事を言ってる奴がいるのか…
スピリッツ読んでないだろ…
２話でお面少年とモンちゃんは別人だって証明されただろ

つーか既存キャラは有り得ないっていい加減気付けよ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 09:36:32 ID:PJq+egtu0

>>409
ともだちの本名や詳しい素性は知らない
だがあの万引き事件で当たりを出したあの少年だという事だけはわかるんだから
ケンヂが自分の行為に対して謝る事に何の矛盾も無い

例えば道で肩がぶつかって名前のわからない人に謝るのと同じことだ
名前は知らなくてもぶつかって迷惑をかけた相手だという認識はある

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 10:11:42 ID:neFZC4B+0

結局ともだちは私怨からケンヂに復讐していたわけだけど
それなら最初からケンヂにだけはわかるメッセージを送るべきだったよね
例えば特捜隊バッヂをずっとつけてるとか昔と同じナショナルキッドのお面をかぶるとかね
でもそういうのが一切ないから覆面のともだちは後付けだとしか思えないのよ

初期のフクベエは20世紀少年のCDをさりげなくケンヂに見せたりテープに録音して聞かせたりしていたから
当初はともだちはフクベエ単独で動機も別な事だったんだろうと
フクベエが偽サダキヨと飛び降りる前に会話した内容が動機の方が自然だった
実はあれはケンヂとフクベエの話で
ケンヂがフクベエにお前なんかともだちじゃないと言い放ったという感じでね
これならともだちと名乗っているのにも意味が出てくるし

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 10:22:28 ID:OTg9JtsH0

>>414
それは言えてるな
フクベエはまんまお面で正体を教えようとしてたしな

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 10:28:47 ID:29GjOUoL0

しんよげんの書とヤマネが出てきたところからおかしくなったな

オッチョがヤマネからヒント得て細菌兵器を提案したなんて無茶すぎた

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 10:52:57 ID:BlYpwOMB0

>>410
小学館的には、鳥山より藤子だろｗ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 10:54:37 ID:C0FG1vtH0

浦沢はまだ「火の鳥」リメイクという手があるから引退しないよ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 11:01:52 ID:KwD16EgbO

>>418
げー
やめてくれー
地上最大もあの状態なのにー

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 11:03:53 ID:lghmH6Yz0

>>412
今回死んだともだちがお面少年なら、また別の（黒幕である）ともだちが現れても
不思議はないね。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 11:06:34 ID:LNEpZLvL0

てまえら、前スレのログうｐしやがれJane用な、
ほんとおながいします　orz

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 11:15:18 ID:0CoCcUi/0

ともだちって、己の歴史を持つ生身の人間じゃなくて、ケンヂたちの意識の集合体って気がしてきた。
なんていうか、少年の頃のみんなの残留思念みたいな。
だから入れ子としての肉体は、その時々で顔も変わるの。
で、それが死んだので、ケンヂたちは子供の頃の残留思念（≒VA内の自分達）と決別するの。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 11:17:05 ID:FO4rLIhY0

>>420
まだそんな事を言ってるのかw

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 12:19:20 ID:DRQ4szjAO

万引きの濡れ衣をきせられて、さんざんいじめられたのに、誰も覚えてない。かすかにみんなの記憶に残っているのが当時つけられたあだ名、万引きで「捕まった君」
それが大人になったみんなの記憶には「カツマタ君」として認識された。
っていうのはどう？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 12:42:53 ID:Neg0RB1r0

>>421
釣堀（元：のまたこ）2206
パスは目欄。

426 ：425：2007/01/25(木) 12:56:14 ID:Neg0RB1r0

300KBな

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:02:53 ID:c4urpF3e0

>>413
それはまあその通りだと思うんだけど

ケンヂが「万引き事件で傷つけた少年＝今のともだち」だと解った経緯が謎すぎるんだよね

まずケンヂは2000年12月31日の最後にともだちの素顔を見てフクベエだと認識した
もちろんそれが今のともだちなのかフクベエなのかは解らないが少なくともケンヂはフクベエだと思った
（わざわざフクベエと同じ顔という設定にしたんだから今のともだちの方なんだろうけど）

そして爆発が起きケンヂは逃亡生活に入る
18年経ち三日三晩泣き明かした後に友だちと対決する決意をして東京へ

「フクベエの顔をした男＝万引き事件で傷つけた少年」
当然ケンヂがこの結論に至った理由も明かしてくれると信じたいが…
とにかく直感であいつだとわかった！フクベエと同じ顔なのは謎！とか言い出しそうで怖い

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:10:42 ID:lghmH6Yz0

だって現に目の前のともだちが胸に特捜隊バッジつけてるんだから、
ケンヂはそのメッセージ（＝「オレはおまえのやったことを忘れてない
ぞ」）を読み取るだろうな。ケンヂ自身「忘れてなかった」って言ってる
んだし。

誰だかわかんないけど、オレのバッジを・・・したときにワリを喰ったヤツだな、と。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:12:35 ID:rDkzO+fs0

ともだちはケンヂが知ってるの一点張り
ケンヂもダンマリ決めこんでるからな
読者どころかマルオやオッチョも蚊帳の外

オチをしっかりと固める前にケンヂに迂濶な事を喋らせると
またつじつま合わせられなくなるからじゃないかと邪推したくもなる

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:15:43 ID:c4urpF3e0

>>428
＞現に目の前のともだちが胸に特捜隊バッジつけてる
それはともだち暦３年にともだちと対面した時でしょ
少なくともケンヂは東京に入った段階でともだちが万引き事件の少年だと思ってる

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:20:25 ID:lghmH6Yz0

>>430
> 少なくともケンヂは東京に入った段階でともだちが万引き事件の少年だと思ってる

これってどの部分のこと？何巻の何ページ？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:23:17 ID:B8fPw2Pf0

確かにケンヂが万引きとともだちを結びつけられたのは不思議だよな
過去にともだちが出たシーン全てでバッヂがついてりゃわかるけどないもんな
せめて全国放送で自作自演を発表するときにでもつけてれば
苦しいけどなんとかなるがそれすらなかったしw
ほんとに突然バッヂが降って湧いた

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:27:36 ID:c4urpF3e0

>>431
22巻10話冒頭　ともだちと対面する前にケンヂは万引き事件を回想してそれが始まりだと言ってる

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:37:30 ID:xolcWyMe0

>>432
あの自作自演の発表ってともだちからすれば大イベントだし
因縁のバッヂをつけてないのはちょっと腑に落ちないよな

結局あれを書いた時点では万引き事件なんて考えてなかったんだろうな
一時連載終了するのが決まってそれっぽいオチが必要になって作り出したってとこだ
ダラダラやってたのがあの辺から異常に駆け足展開だったしな

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:42:15 ID:TyCOBpkR0

愛蔵版を出すときは修正して欲しいね
バッヂ描き足したりヨシツネの発言やらケンヂの誕生日も直して完全版にしてくれ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:48:51 ID:/Q1UGUxr0

>>425
うｐありがとです。実は先週のNHK放送後の反応が見たかったのだすた。
ただのtxtだったのでｱｳ…と思ったのは内緒

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:52:57 ID:lghmH6Yz0

なんか今読み直してみたが、
２２巻のラストで尻切れトンボに終わっちゃった方がカッコ良かったんじゃないか
って予感がしてきたなあ。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:54:45 ID:MwWnGj8z0

解散式で埋めたタイムカプセルにあのバッヂが入ってた描写でもあれば
浦沢スゲーだったのに読み直してもバッヂが無いのが残念だ
まあ後からあれにバッヂが入ってましたって回想もやりかねないかw

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 13:59:43 ID:lghmH6Yz0

太陽の塔から見つけ出したチョーさん捜査レポートによげんのしょの失われた部分（現物）が
入っていて、それにバッジがはさまってるってのはどうですかい？ﾅﾝﾃﾞﾓｱﾘってことで。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 14:08:50 ID:hvcc1M+E0

>>439
でもまあ捜査レポート自体もひどい後付けだよな
いくら伝説の刑事チョーさんでもフクベエの先にまで捜査が及んでたってのはね

つーかあれを太陽の塔に隠したのはヤマさんなのか？

441 ：425：2007/01/25(木) 14:11:09 ID:Neg0RB1r0

>>436
入れ忘れてたｗ
ミスッたみたいだなｗ
じゃあ2207に

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 14:15:25 ID:lghmH6Yz0

多分太陽の塔ってフクベエにとってのおもちゃ箱、宝箱みたいなもんで、
大切なもの、思い出の品などをそこに隠したんじゃないかな。
捜査レポートも記念品みたいな感覚でとっておいたのかも知れない。

で、ともだち政府の中枢にいたヤマさんは、フクベエの指示でそこに置いたのかも
しれないし、フクベエがそこに置いたことを教えられていたか、のどっちかとか。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 15:27:28 ID:B9RWOrZK0

ＮＨＫの放送見たけど
浦沢の最高傑作であるマスターキートンについて
まったく触れられていないのは何故だ？！

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 15:39:37 ID:f44YPONz0

権利関係で揉めてるから

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 15:43:01 ID:yEovshSg0

>>443
http://www.narinari.com/Nd/2005054455.html

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 15:48:09 ID:cr+nKqln0

>>445
部外者だが、情報Thanks!
気になってたのよね～そこらへん。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 15:50:27 ID:jQhsplyw0

>>445
そんな理由があったのか
しかも当事者がすでに亡くなってるから余計にこじれたんだなあ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 16:08:22 ID:Neg0RB1r0

マスターキートンってもう読めないの？
まだ書店に残ってるかな？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 16:12:33 ID:WI4aaIxz0

NHK観て、誰かに似てるとずっと思ってたが、小林よしのり、にそっくりだ。
顔がね。浦澤の方が人柄の良さは出てると思うけど。

>>448
ブクオフにあるよ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 16:22:35 ID:HXDE/lO/0

小林よりのり（漫画家） + タケカワユキヒデ（歌手） ÷ 2 ＝浦沢直樹（歌って描ける漫画家）

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 16:46:14 ID:0CoCcUi/0

>>450
誰がうまいこと言（ｒｙ

　うまい！ｗ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 16:50:38 ID:jQhsplyw0

でも漫画家って目が飛び出てる人多いよなあ
やっぱ常に目を凝らしてたらああなっていくのかね

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 17:06:58 ID:c8Tx1wMG0

正直、あんなキモい顔だとは思わなかったな。
同じように絵が上手い大友とか江口らと比較すると顔はハッキリとブサイクだな。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 17:26:01 ID:osdo2Oko0

>>397
何が？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 18:20:38 ID:aaQxVBNVO

実写化どう思う？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 18:58:38 ID:cPsvrkw60

>>455
期待してない

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 19:33:16 ID:JYhFGwBt0

太陽の塔のガキどもはなんなんだろうな
チョーさんの捜査レポートといい最終章ではまだスルーされてるけど

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 19:36:07 ID:lghmH6Yz0

>>457
前、太陽の塔内にもVAシステムが設置されているんじゃないかって説を唱えたのが
いたな。あるいは太陽の塔自体がタイムマシンだったり。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 19:37:07 ID:7D/+u5tl0

>>458 それ・・・あるかも・・・

460 ：浦沢直樹：2007/01/25(木) 19:59:51 ID:3XfAg2u90

読者の興味が「ともだち」の正体のほうにいっちゃって
僕は推理ものにしたつもりはないんだけどｗ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 20:12:37 ID:T3Fzy2f8O

そっちにいかないと思ってたことにあきれた

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 20:27:15 ID:PRmrevoA0

自分の思い通りの展開にならないとこのスレで
批判のカキコしちゃうんだよねえ・・

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 20:35:00 ID:T3Fzy2f8O

どこに

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 21:04:58 ID:GeGETHXE0

ともだちはケンヂが気がづかない所で被害を受け、嫉妬や恨みといった感情が生まれて執着が始まり、それが次第に増幅されていった。
それが人類滅亡寸前までの行動とどうつながるのか？

今週旗の周りに描かれていた仲間はともだちではありません。
ドンキーとモンちゃんは無いって事です。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 21:53:07 ID:/Q1UGUxr0

>>441
上げ直しありがとです。
(ﾟ∀ﾟ) 無事見れました。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 23:25:37 ID:twXxgKP60

ボブディランが好きなのはわかるが
浦沢の場合は、編集に流されてぐだぐだになって
伏線回収できなくなっただけじゃんか。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/25(木) 23:51:39 ID:UuafFNbv0

>>464
今ごろ気づいたのかよ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 00:54:12 ID:ptZza9iQ0

ああやって作者のやりたいことが潰されるんだなと思った

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 00:56:39 ID:ptZza9iQ0

>>445
おいしんぼﾜﾛｽ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 01:43:37 ID:IDQ8fSyWO

血の大晦日でフクベエと一緒に落っこちたの誰だったの？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 02:35:14 ID:1PAGbgtpO

ケンヂってバッヂの他にも盗みやってんのな
１２巻のお年玉とか。結局中身入ってるかは分からずじまいだったけど

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 06:11:48 ID:fzYe+SHH0

>>470
手下Aとかじゃないの。フクベエの理科室での再生実験を考えると
ビルの下の死体も偽装っぽいし、一緒に落ちたのが誰なのかもあまり
重要じゃないと思うが。

要するにケンヂの前で甦りの儀式を行うことがフクベエにとって重要だったん
だろうね。「お、おまえ、何で生きてるんだよ?!」「オレは何度でも生き返るんだよ」的な。

ついでに言うと、キッド２からケンヂの悪行を聞いていたフクベエが、読者に空白となっている
対決場面で、例の特捜隊バッジをかざして見せていたとか、跡付けの説明がこの後入れば、
第二のともだちとの間で落とし前をつけようと東京へ向かったケンヂの動機が説明つくけどね。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 06:21:27 ID:fzYe+SHH0

>>472
> 読者に空白となっている対決場面で、例の特捜隊バッジをかざして見せていたとか、

これがあれば、ケンヂが何で15年も身を隠していたのかの理由も明確になるしね。
「多くの人が死んだこの大事件を引き起こしたのは、オレ自身だったのか?!
オレは一緒に戦った幼馴染たちにも他の人々にも顔向けができない・・・」
って感じで。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 07:45:20 ID:n7R2WOJNO

最終解決策の夢落ちがある以上、トモダチが誰かはあまり意味がない。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 09:15:16 ID:1oVTUUjd0

キッド２はサダキヨの双子の兄弟って考えが浮かんだ

・・・全然煮詰まってないけどな
この線に沿って考えを纏めてみっか

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 09:27:15 ID:0gI7gya/0

>>445
じゃましんぼ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 10:24:13 ID:AaLUWOwaO

この漫画で、何回命を賭けたかなぁ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 11:19:55 ID:AaLUWOwaO

>>470
念願のアイスもってたやつじゃないか
たぶんな

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 11:35:16 ID:AaLUWOwaO

今読者が妄想してること

一番最初の血の大晦日
↓
伊藤さん
↓
コンサート
↓
海外に頻繁にいける奴
↓
後付け
↓
スケープゴートと、北九州松永の手法
↓
作品が手から離れて焦る浦沢
↓
NHKでプロフェッショナル
↓
読者の意表を突かなければ駄目だっ！
↓
締め切りって大変だな

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 12:50:17 ID:NZfN4kXl0

フクベエで終わらせておけば良かったんだよ
フクベエが何かの事件でケンヂに恨みをもったって事で良かったのに

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 13:31:58 ID:1X46R3fA0

カツマタ君に一表

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 14:19:47 ID:tI/RPwXe0

20世紀少年避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/3942/

例のアレはアク禁済みだから安心ｗ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 15:16:00 ID:0gI7gya/0

ν速に浦沢スレがあったぞ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 16:07:04 ID:zOZjmgf10

>>483
見てきた。
感動した！

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 16:45:08 ID:lF8VUgqe0

富樫スレかと思ったが、浦沢についてもじゅうぶん言及されてるな。w

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 17:28:57 ID:fO6Jhbeb0

いまさら話しに絡むわけもないしもはやどうでもいいけど
同窓会でのヨシツネとマルオの間のやつってなんだったの？
意味ありげにかかれてたと思ったが。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 18:11:30 ID:4uKOuGrA0

あれを意味ありげと思うなら、あいつが“ともだち”と思ってればいいじゃん。

まずありえないと思うけどな。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 18:16:50 ID:8UI5++uZ0

男女共同参画社会基本法でゆるやかに解体させられていく日本。
家族制度の破壊・行き過ぎた性教育で子供の性モラルの低下。
フェミ・左翼・共産主義を破壊せよ。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 18:40:00 ID:8ULK0Zbq0

でトモダチって誰なの？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 18:45:56 ID:IUOdQHrsO

ドンキーじゃね？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 19:39:50 ID:T/OxK5xS0

>>489
宇宙人

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 19:47:23 ID:Xy2XE2LeO

友達はグッチーだよ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 19:50:16 ID:83JUUiF3O

グッチーってどこででるっけ？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 19:52:43 ID:bLyq00kqO

ともだち＝読者じゃね？二次元の漫画の人物からしてみれば､三次元視点の俺達は何もかもを見据えていている､言わば神だからな
きっと最後は､非科学的なVAや様々な矛盾なども､浦沢作品に迷い込んで作品をいじった基地外読者のせいにするつもりなんだよ､科学的だしなケンジが見開き2Pで｢ともだちはお前だ｣と告げるのが楽しみだ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 19:55:35 ID:HozL/PxX0

最後はケンヂを操っていたプレイヤーがゲームの電源切って終わるゲーム落ちだから

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 21:34:06 ID:kyfAIiKG0

「アイスくーだーさーいな」は、発音しづらい

普通は「アイスくださいなー」って言うだろ。常識的に考えて・・・

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 21:44:45 ID:4uKOuGrA0

くーださーいな　って言うだろ。子供のとき。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 21:50:35 ID:inUjAoSS0

俺子供のとき近所の駄菓子屋に入るとき「け～らい」って節つけて挨拶してたｗ

ちなみに「けらい」は「下さい・ちょうだい」の方言。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 21:50:49 ID:O4LYCKr/0

あーそーびーましょ　×
あーそびーましょ　　 ○

浦沢クオリティてこのことかｗ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 22:04:17 ID:irzr/KAIO

>>494
ﾊﾞｰﾛｰwwwwwwww

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 22:43:18 ID:Pt055KMl0

友だちの正体は、ツリ目のフクベエ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 22:45:56 ID:RaTPBQroO

>>494みたいな、読んでるこっちが恥ずかしくなってくる思いつきを
スレで自ら進んで公開しちゃうやつって、何考えてるんだろうか… orz

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/26(金) 23:49:04 ID:pgddiZTUO

ともだちはコンチだと思う

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 00:02:13 ID:irzr/KAIO

ケンヂ一派内にともだちはいないと思う。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 00:20:33 ID:bZjEaH5rO

>>503
名レス

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 00:31:30 ID:zLOvzkLPO

>>502
昔やった､とあるギャルゲ？のオチをパクッて､思いつきの面白半分で書いてしまいました
と考えてる､つまり碌なこと考えてないよ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 00:42:13 ID:TK5KsxjE0

ともだちはキートンだと思う

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 01:30:12 ID:IytMKpuF0

前にともだちはみんなの思念と書いていたひとに近いのだが、
２代目ともだち＝カツマタくんの霊的エネルギー入りのフクベエの死体ではないか。

以下、妄想

ケンヂ万引き→濡れ衣を着せられた少年(カツマタ)首吊り坂の屋敷で自殺
→成仏できず幽霊化(のっぺらぼう)→フクベエと邂逅→２人でケンヂへの
復讐計画→理科室の夜フクベエ失敗→カツマタが助けフクベエ蘇生→とも
だちの誕生→電話のふりしてカツマタと会話→２人はＶＡ(入れ子)を考案
→以後カツマタはＶＡに存在→のちにフクベエ死亡→フクベエ死体にカツ
マタ霊魂インストール→ともだち復活→ケンヂと対面→ともだち死亡(のふ
り)→カツマタＶＡに移動→ケンヂをＶＡ内に誘い込む→２人は真に邂逅す！

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 03:14:41 ID:/4JgFrSm0

ともだちは田辺くん

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 06:27:09 ID:Hky7wSUO0

21世紀少年になって急にマンガらしい展開になってきたね
読みやすい

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 07:37:04 ID:M+bP476gO

ともだちと言えばともだちんこ
ともだちはコンチ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 08:07:00 ID:NDJsHG120

ともだちは、チダモト星人

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 09:15:56 ID:VaiKHQ4H0

ともだちんこ・・・
→「こんちだもと」

うーん　「こんちだとも」
になってたら
もっと説得力があったんだが・・惜しい

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 11:52:51 ID:HF6UEOl70

>>504
まだケンヂ一派にともだちがいると思ってる奴が異常なだけ
ともだちがナショナルキッドのお面の少年だと確定した時点で
ケンヂの仲間に裏切り者がいる可能性はなくなった

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 12:06:30 ID:19w8NE+j0

もう完全に駄作だな・・・

２２巻最後の「完」の話が連載中に出た時は散々叩かれたもんだったが
今にして思うと、そこで終わってた方がまだマシだった。

再開して持ち直すどころか更に悪化するってどういうマンガだよ・・・

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 12:31:32 ID:tsBVhUrpO

｢自分の思い通りにならないと怒る人が出てくるからねえ…｣

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 14:32:53 ID:K54rxPww0

じゃぁお前らが描いてみろってカスどもが。何の才能も無いゴミが何言っちゃってるの？って
感じだよホント。光に群れる虫みたいに一生そんなことしてるつもりなの？それってダサいよ。
自覚はあるのかな？こんなとこで時間潰してないで自分のために何かやりなよ。人生なんてあっという間だよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 14:39:11 ID:B6zsBIUiO

>>493グッチーは最初の方と同級会ででてる

俺も友達はグッチーだと確信している

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 14:42:42 ID:B6zsBIUiO

あの同級会で目を閉じようと言ったのもグッチー

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 15:31:12 ID:LkFpZ85F0

フクベエは見てもらいたかったわけだが

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 15:52:19 ID:2o2s5cQfO

>>520
IDが似非F-ZERO

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 18:20:25 ID:B6zsBIUiO

フクベイは死んだよ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 18:41:32 ID:hqbbMvNP0

>>517
そーいうお前もこんなところにあつーく書き込んでいるわけだが・・・ｗ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 18:52:02 ID:soF3CGKH0

例のブログは、空想科学読本みたいなもんで、
二十世紀少年を論理的に考察してみようってもんで、
おばちゃんも友達の正体がグッチイだと確信してるわけじゃないだろ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 19:08:17 ID:B6zsBIUiO

委員長でクラスの中心的存在だったのにそれが違っていた

嫉妬？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 19:56:14 ID:oDQaFAhD0

過去スレで覆面ともだちは作中で死んだことになってる人物の可能性大ってことで
あげられた人物リストにジジババのジジってのがあって笑った覚えがあるが
漫画が新章突入してすぐジジの話になっててびびった。
まさか本当にジジ、話に絡んでくるつもりか？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 20:21:01 ID:2o2s5cQfO

>>523
頭の弱い子なんだからスルーしてやれよ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 20:28:22 ID:3gD1QWTh0

よげんの書の破られたページにオチが書かれてます。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 23:17:23 ID:PY4N++Ia0

自分の書きたい漫画を描くというなら読者の
反応などいちいち気にしないで書けばいい。
自信がないから長崎のアドバイスに頼って迷走していく。
まるでカウンセラーに通う患者のように。
「モンスター」の心理カウンセラーの顔が長崎なのは
その表れ。

じゃない？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 23:32:17 ID:euSa0gem0

いい質問だね。

でも、それは真実でも科学的とも言わないな。　もう少しすれば分かるよ。
待ちたまえ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 23:33:47 ID:hFwxAhSw0

>>529
心のままにやったというよりは、世間を気にし過ぎた
というふうにしか見えないよな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/27(土) 23:39:33 ID:19w8NE+j0

まあ読者の反応が気になってしょうがないからこそ
読者はたんに批判してるだけなのに「自分の思い通りにならないと怒る人がいる」
なんてTVでわざわざ牽制するんだけどなｗ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 00:00:29 ID:YTj01mr0O

(´・ω・｀)

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 00:20:06 ID:gjNOIfae0

ずっと言われっぱなしだったから
一言いってみたかったんだよ
これ以上追い込むのはヤメレ
グータララ～　スーダララ～　（意味不明）
グーダグダー

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 00:24:24 ID:VqXx2ix3O

ともだちはヤス

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 01:28:07 ID:o/PCtvRzO

(´･ω･`)ともだちは俺だよ俺

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 01:35:48 ID:j/zQTY090

なんでキリコは自分をゴジラってメモってたの？
よくわかんない

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 01:39:48 ID:9lIZFnmWO

それは科学的だね

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 02:10:32 ID:0KVeXoh+0

浦澤さんは謎の円盤UFOとか観てたのかなー？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 02:16:04 ID:W4Dr7Vij0

>>532
読者の批判？

それってないものねだりでしょｗ　捏造を求める読者か・・・
素直に作者に従って漫画読んでりゃいいのに。

だから気づいたろ。
友達は浦沢直樹で、信者は読者自身のことだ。
もう読んでる時点で作者にはかなわないんだよ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 02:23:23 ID:o/PCtvRzO

>>540
なんでそんな必死なん？

542 ：537：2007/01/28(日) 03:02:04 ID:j/zQTY090

キリコはケンジと喫茶サンフランシスコで
ケンジはゴジラがメスでショックとか話してただろ？
その時キリコはゴジラに相手がいないのはヘンだっていってた。
つまりSEXせずに体外受精で子供（カンナ）を生んだ自分と
多くの人を犠牲にした自分、その二つの共通点から
自分はゴジラとメモを書いた

って知り合いに言われた。
ほんとにそうなの？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 03:03:44 ID:CubGm6x3O

いろんなとこでみるが《ヤス》の元ネタってなにさ?

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 03:37:00 ID:iuuaL6Ci0

>>542
なぬ？　体外受精は初めて知った。マジ？
知り合いの推測かな。

>>543
ポートピア殺人事件。後はググレ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 05:47:23 ID:uBfsqwRjO

多分、ともだちが誰かはわかるだろうけど、顔は描かないんじゃないかな
そんな気がしてきた

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 06:27:29 ID:fgOPzf1gO

今のともだちが付けてる仮面フクベエみたいに意味はあるのかな？

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 08:53:35 ID:CsVGMexsO

ともだち双子説

さんざんｶﾞｲｼｭﾂかと思うけど
５巻のヤンマーとヨシツネの再会シーンと、２１巻の再会シーンを比べて下さい。
明らかに話が噛み合っていない。
５巻の双子は誰も名前で呼んでない(社長・副社長)こいつら、絶対ヤンマーじゃねー。ヤンマーの本名も知らないが。
双子ならば、いろいろつじつまが合うこと増えるし。
でも、子供時代ヤンマー以外に双子キャラなんていなかったよな。今さら新キャラとかムリありすぎ。
Ｙ＆Ｍ．ｃｏ←何かヒントがある？？？

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 09:42:31 ID:voDHVlHZ0

いつもお面つけてる子供ってのがそもそもありえない

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 09:52:26 ID:yesjCZhk0

子供の時はサダキヨそっくりの格好で
大人になったらまんまフクベエってのがありえない
もう究極のご都合主義

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 10:08:19 ID:L/rmQpA30

ならばもんちゃん

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 10:19:47 ID:TDQFGUEu0

少年時代のともだちのシーンって
フクベエとヤマネはサダキヨだと思い込んでしゃべってるっぽいよな
いくらサダキヨと同じお面つけて同じ服着てるからって別人だと気づかないわけないし
そもそもフクベエが屋内でもお面つけさせておくわけないからお面とってもサダキヨそっくりなんじゃないか？
つまりともだちは好きな相手に変身できる超能力者か宇宙人か…そんなトンデモ設定な気がするんだ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 10:33:03 ID:aPXkuwgK0

ともだちは地球人と「ともだち」になるためにやってきた宇宙人
フクベエがともだちと呼ばれていたから近づきサンプルにした
だがフクベエは悪の帝王になりたいような異常な少年だったために悲劇が起きた

こんなオチもやりかねない感じだよな

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 10:44:46 ID:K9+C7bdRO

サダキヨが教師やってた頃ってトモダチに薬で洗脳されてたよね？もんちゃんに会ったのは本当だけどもんちゃん殺したのは幻想じゃない？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 10:55:17 ID:ggFWnBrF0

今さら気づいたんだが再開一回目のスピリッツの巻末にあるスピィディってコーナー
野村義男(よっちゃん)がこの漫画の感想書いてたんだな

「この先、地球がどうなっていくのか？"ともだち"の正体とは？くどいようですが、気になって仕方がないんです(笑)。
浦沢さんのことですから、想像を絶する結末を考えていると思いますが、
僕を虜にした責任を取ってくださいね！(笑)」

ここ笑った

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 11:00:07 ID:uLKFkSN9O

ラストはケンヂがキッド2にあの銃で殺されるんだよ。
そんでいきなりアンドロメダ帰ると言いだす。
ケンヂを殺されたカンナは喪服に着替えて蝶野鉄郎と電車に乗り込んで、カンナが念力で電車を飛ばしてアンドロメダに出発。
んでカンナがキッド2をボコッて、鉄郎がサイボーグになっって高須が母艦で暴

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 11:13:20 ID:0cyvNFSKO

>>547
それはカンパニーのcoだろ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 12:41:26 ID:E9erViNL0

みんなともだち

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 14:54:00 ID:NOdlzIQ50

ユキジは実は捨て子だった
本名は反　陽子
つまり反陽子爆弾とはユキジの事
古代ムー帝国の末裔であるユキジの遺伝子の中には爆弾が仕掛けられていたのだ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 15:34:17 ID:2G4yCO9d0

同窓会の時に居たあの謎の男は一体・・・

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 16:09:50 ID:CubGm6x3O

担当の長〇サンだっけ?彼の影響でセンセが思いどおり描けなくなったのか?センセとしてはフクベエで終わりたかったのかな??

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 17:21:27 ID:MLNJvOt9O

グッチーだとおもうよ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 17:28:40 ID:5FkOBAxS0

僕を虜にした責任、、、、取ってもらうんだから！

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 17:55:27 ID:o/PCtvRzO

ともだちはケロンパだと思う

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 18:04:41 ID:uTUqY1VU0

12巻読み直した感じではやっぱグッチィかなぁ・・・

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 18:21:37 ID:CsVGMexsO

>>547です。
Ｙ＆Ｍ(ヤンマー)って、山口(ヤﾝマーグチ)って事はありえない？？厳しい？

大人になってからのぐっちーって？
それと、双子と一緒に会社興した長塚ってやつも怪しい。
子供はなぜイジメられてる？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 18:47:42 ID:uLKFkSN9O

>>565
ﾜﾛﾜﾅｲ!

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 19:09:48 ID:XeDsAHn/O

そんなに友達の正体しりたいなら浦沢に電話すれば？
「もしもし、俺。俺だよ、俺」
浦沢「え、誰？」
「だから、おれ！ともだちだよ！」
浦沢「なんだぁ、〇〇かぁ。元気してた？」

みたいな感じで解ると思う

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 19:16:29 ID:6vDjUmVp0

浦沢「たとえば・・・ゴルゴ１３が最終回をむかえたとしても、ゴルゴの正体はあきらかにされない、と思うんですよね。だからぼくの２１世紀少年も、ともだちの正体はあきらかにならなくてもいいんじゃないか、って思うんですよね」

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 20:50:19 ID:uR03qKkd0

なんでいつまでも、
「あのクラス会の謎の男は誰なんだ・・・」とか
グッチー説、モンちゃん説とか、いまだに真剣に予想してんの？
読解力あればわかる事だけど、

ケンヂは、宗教作って大事件を起こした“ともだち”と呼ばれる男を
よく知らないでしょ。

ケンヂは、クラスの中でも何かと目立つ少年だったから
ケンヂの仲間に入りたいとか、ケンヂを知ってる子は少なくなかったが、
その全てがケンヂの記憶に残ったり、
密な関係になって秘密基地のメンバーに入れたわけじゃなかった

結局、ケンヂ自身は忘れてたぐらいの些細なきっかけで
ケンヂの記憶にも薄かったある男がケンヂへの怨みを大きくしていって
あの事件を起こした

だから、ケンヂは“ともだち”の正体の顔を見ても、名前を聞いても
「俺も誰だかわからない」んでしょ？

だから、これまでの描写から真犯人を予想して語っても、無意味じゃないの？

まるで、ミステリー小説を読むみたいに考えてるのは勝手な勘違いで
推理力があれば、最初の方の描写から犯人を発見できる
ように作られてないと、糞
って事もないだろう。
誰がそういう、「犯人は必ず登場してるから当ててみよ」っていう主旨の漫画だと言ったんだ？

これから先、
ＶＡの中で、初登場の少年が登場して、
少年ケンヂも「あれ・・・お前、だれだっけ？」みたいな奴が出てきたとして、
その少年にはケンヂがどう見えていたか　っていう展開だとしたら、何か問題あるか？

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 20:54:20 ID:fSzOfCXhO

つーかともだちは新キャラだろ。。。

じゃなきゃドンキー

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:23:50 ID:o/PCtvRzO

>>569
問題ないよ。ともだちが誰かはっきりすれば

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:47:46 ID:0vlp85go0

>>569 糞長文乙
まーでも俺と同じ考え方だな。
みんなは「デウスエクスマキナじゃストーリー物として問題アリアリだろが、ふざけんな」
という考えを元にしてるから極力「新キャラは無い」と思いたいんだよね。
俺だってそうは思うが、編集的にこのストーリーを追って行くとどう考えても、ね。
で、俺はさらにそれをひっくり返してほしいんだ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:48:25 ID:zU20fWXP0

でも、映画やるから"ハッキリ"とは描かないかもな

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:52:37 ID:sbaTzEA20

グッチィだとか言ってる奴は正気か？
俺も>>569に概ね同意。

よく考えてみろよ。
ケンヂはキッド２の正体は知らないが、
キッド２がバッヂ万引き事件の被害者ということは
理解してる。どういう敬意で知ったかは未だ不明。

だから、今まででケンヂの回想や同窓会の独り言で出てきたキャラは
ケンヂが知ってた、覚えてたキャラなんだから、
そいつらがキッド２に該当するわけが無い。

今のところ無事なのはカツマタ君くらいか？
すまん、俺がカツマタ派だからカツマタ君しか思いつかん。
他にいたっけ？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:56:01 ID:zU20fWXP0

つーか、俺は22巻も買ってないし、21世紀少年も読んでないけど
ケンヂが言っている「知っているけど解らない」ってのは
サダキヨじゃないお面少年そのものじゃないか？
そう解釈すれば、すんなり意味が通ると思うのだが。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:58:02 ID:P2iN55470

>>569
グッチィじゃダメな理由にはならないぞ、それはｗ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 21:59:05 ID:sbaTzEA20

>>576
>>574

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 22:04:44 ID:EqmaO9WQ0

ともだちが新キャラなのはほぼ間違いないけど
チョーさんの捜査レポートに書いてあるらしいから名前はわかるでしょ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 22:09:46 ID:1s/DG3460

しかし、チョーさんレポートに書いてあるくらいなら他のどこからでも漏れそう（どんな展開でもあり）だよな

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 22:45:35 ID:QUaLp2G30

気になるのはマーくんがともだちの正体に目星をつけていたことだよな
ともだち役をやっていない時も
組織と全く無関係な人間じゃなかったのかもしれないな

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 22:49:08 ID:kpNnY40U0

13号ってまだ若いはずなのにごっつ老けてるなｗ
ケンヂたちが30台の頃、学生だったのに。
見た目も態度もオッチョと変わらんくなってる。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 22:50:57 ID:STzTNEer0

>>569
言いたいことは判るが、リアルな世界でならまだしも
商業用の小説や漫画で、そんな展開しても
「お話としてつまらない」だけですよ
そういうストーリーがあっちゃいけないとは言わないが
過去の古今東西の小説史に何故、そういうプロットが見当たらないのか
考えてごらんよ　所詮、娯楽用の産業小説なら
面白い壷のような定石、テクがあるわけですよ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 23:51:43 ID:lzrEsBFm0

浦沢が、絵と読ませ方がうまいだけの｢行き当たりばったり産業作家｣だったと
バレてしまった今となっては、作品の内容に関するあらゆる推理が空しく思える。

大半の読者の興味は、堕ちた｢天才｣の今後の身の処し方に絞られてるんじゃなかろうかと思うがどうか？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/28(日) 23:54:29 ID:OAP8PJia0

また今回は話進んでないし。
マジで浦沢死んでいいよ。続き描けないなら土下座した写真載せろよ
そうしたら終わっていいからよ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 00:01:37 ID:2tvuRkB40

問題は10回中3回終わってもまるで話が進んでないことだよな
今回なんてなくてもいいような回だったし

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 00:22:52 ID:ZnC0tp1U0

そうか？俺は逆にまとまってると思うが。
新連載はエピローグみたいなもんだし、ああいう回もあっていいんじゃない？
ケンジとユキジの関係とか今まで書いてなかったし。

まぁ、俺は去年から読み始めた人間だし、昔から読んでる友人は
今更友達の正体は謎のまま終わられてたまるかっ言ってたけど、実際そうなんだろうね
コレだけ長いこと連載されてた漫画だし、当初から読んでた人からすりゃ、新キャラオチも納得できないのも無理もないと思う

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 00:57:43 ID:aNadGdMA0

産業マンガ家なんだから、あとは、せめて７０点くらいのオチを望む

588 ：わ ◆i5YpZzgsWA ：2007/01/29(月) 00:59:04 ID:H1QIWhfN0

>>567
「俺俺詐欺」は犯罪です

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 01:05:31 ID:Q7SiVqau0

この人の話の終わり方って、全ての謎を明らかにするんではなく
なんか、読者がどうとでも理解できる範囲で、ぼやけた感じで終わるよね
謎自体は一応解決するっちゃ解決する感じなんだけど
部分的にもっと深く掘り下げそうな所や、明らかに意味深なポイントは
そのまんまみたいな

まあモンスターの話なんだけど

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 01:27:01 ID:NBCamnRfO

>>474十分グッチーの可能性ありだが何か

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 01:37:16 ID:YsYohH7d0

ともだちはホモでケンジと仲良くなりたかった
でいいよ、もう。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 02:02:33 ID:AIlGzSRY0

ケンヂはともだちに対してひどい事をしたのは思い出したけど
ともだちが誰かは今だわかっていない状態なんだよね
ともだちの仕掛けた最後の罠と驚愕の真実とやらを早く知りたい

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 02:11:24 ID:GIxR/FRO0

>>592
浦沢の描きたいのは、推理ものではなく
世界を支配しようとする悪のともだちと戦うケンジなので
そういう期待は無理ですな。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 02:11:52 ID:C6/A8A/tO

サダキヨなんでいきてんの？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 02:28:11 ID:sYKpTBKPO

浦沢マジック

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 05:48:45 ID:BZvkNciBO

>>594
サダキヨの愛車とニュースで映った事故車は微妙に違うから比べてみ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 06:16:11 ID:cyYTBLTvO

どっちも2000GTなんだが

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 07:40:56 ID:u684dwvY0

>>593
だったら最初からそれを全面に押し出して描けばいいのに
その攻防はいつも尻切れトンボでちょっと話が進むと肝心の場面で
時代や場面を変えて、新たな話を始める手法を多用しすぎだったし、
重要な話も断片やその周辺エピソードばかり描いてぼやかし、
散りばめた謎や伏線ばかり強調してきたのは
他ならぬ浦沢本人な訳なんだが？

このように作品自体がともだちの正体やその動機を謎の中心に据えて、
それを強調する演出を執拗に繰り返して作品を構成してきてんだから
いつまで経っても友達の正体やその動機すら謎のままでは
どうしたって読んでる人間はそれを推理しながら読むしか読み方はない訳だが？
「ともだちは誰なのか分からなくても全然気にならない」
「何故こんなことしてるのか動機が全然分からなくても気にならない」
ような作りには、作品自体はなってないのに
「読者はともだちが誰かばかりを気にしすぎて、思い通りにならないと怒り出す」
とか言ってる浦沢の主張は詭弁であり、言い訳でしかないし、
商業作品であるのにその読者からの批判を受け止められない幼稚な人間だってことだ。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 10:31:22 ID:BZGolY/C0

二人目のともだちを出したせいでどうにもならなくなったんだろうな
ケンヂ云々以前に二人目のともだちの設定に無理がありすぎる
昔から二人のともだちがちょこちょこ入れ替わっていた事実に
側近だった万丈目すら気付いていなかったなんておかしいだろ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:08:39 ID:cAEe6Mx60

>>599
一人目も二人目もひとつの体を共有してるだけなんじゃないか？
それならフクベエからもう一人に変わっても万丈目にはわからない

ナショナルキッドのお面少年は万引きの濡衣を着せられ自殺
死んだ少年の霊魂が理科室で仕掛けが外れ瀕死のフクベエの体に間借りした
2015年元旦の暗殺もヤマネを利用してフクベエの人格を殺すために計画したもので
実はフクベエの肉体は死んでいなかった
みたいな

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:29:24 ID:WwD9I/vY0

>>600
そんなオチもあるかもしれないな
読み返してみるとドンキーがくどいくらいにお化けなんかいないと言ってるのが逆にあやしい
VAでは必ずお化けの話が出てくるんだよな
最終章でも神社のお化けがスタートだし

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:35:11 ID:x+ZKuU9o0

あれ？普通にのってるじゃん　休載じゃなかったの？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:41:51 ID:x+ZKuU9o0

まじでどうなってんだ・・・浦沢マジックかよ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:48:15 ID:MTsyUpkq0

浦沢はツンデレ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 11:51:22 ID:mMHA3Xj80

本当だ
載ってるわw
さすがに休載はまずいって焦ったのかもなw

つーかケンヂが中学に入ってもユキジを好きとか
ユキジがずっとケンヂを好きだったとか
こんな漫画だったのかよw

そもそもユキジは中学違うはずなのにw

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:00:27 ID:kzROSDxI0

たぶんレコード事件のあとに転向したんだろう
そういうことにしとけ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:08:34 ID:ibsaqGJ10

ちょｗｗｗｗｗｗここ見てて良かったｗｗｗｗｗ
普通に買わない気でいたのにｗｗｗ
㌧ｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:17:15 ID:NBCamnRfO

ついにグッチーの出番だな

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:17:33 ID:1nMJMPLt0

VAはともだち府にあるやつだったか
でカンナはサダキヨの看病
となると太陽の塔は蝶野ひとりで探索になりそうだな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:20:53 ID:THm9B7FNO

サダキヨは交通事故から自力で助かったのか？それとも、ともだち側が生かしたのか？
サダキヨの自演か？ともだち側の自演か？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:30:28 ID:TzjDDlqr0

ケンヂのゲーム進行に合わせるようにサダキヨがカンナに何か重要な話を聞かせる展開っぽいな
またカンナが後からVAに入ったりするかもしれんなw

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:35:04 ID:pgUu7Uyy0

カンナがAVデビュー

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 12:35:07 ID:x+ZKuU9o0

>>611 あるある　てか結構もう佳境にはいってんじゃね？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:07:15 ID:cyYTBLTvO

あと何話で終わるの？

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:08:14 ID:NBCamnRfO

プロデューサーが言ったの？十三巻あたりでﾕｷｼﾞがあれからクラスが変わったって言ったのがヒントだって…

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:09:56 ID:bQojpt+k0

そりゃあ佳境でしょ
ケンヂが入ったVAの設定が
ジジババのばばあが万引き犯をキッド２だと誤解した日の夜だから
翌日(か数日以内)に起きる事がともだちの運命を決定づけたんでしょうな

警察や学校に通報されるかババアに怒られるだけかわからんが
とにかく万引き犯にされるんだろうな

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:15:17 ID:Wsj4oL5u0

キッド２はケンヂが万引きの真犯人だってどうしてわかったんだろうな？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:22:38 ID:DYzc6EBn0

今回ケンヂが入ったVAは何年の話だ？
秘密基地があるから1969年か1970年だと思うけどどっちなんだろ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:25:51 ID:x+ZKuU9o0

謎を明らかにするなら首吊り坂の年とおもうけど、コミックスがないのでわかんない

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:33:51 ID:lOQHG9lb0

今回の話、進んでないように見えて、
実は今後の展開に絡むヒントがあるんだよ。
カンナがサダキヨに付き添ってるってね…。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:39:30 ID:ZVi0QXia0

>>617
キッド２はケンヂが犯人だと思ってるけど
多分ケンヂがバッヂを万引きしただけじゃなく
マルオがあたり券を万引きしてる二重万引きだよな

ケンヂが逃げた直後に留守中のジジババに来たマルオがあたり出したのは不自然すぎる
ドンキーがアメ玉を例にとって確率の話をしてたのがその前ふりでしょう

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 13:45:20 ID:ZVi0QXia0

>>618-619
ここまでの描写じゃまだはっきりしないね
ただ今回の設定が夏休みなら1969年で確定だと思うよ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 14:02:06 ID:L3zxCfoo0

つーか婆さんの留守中に３個あったバッヂが１個になってるんだから
婆さんの立場なら万引き犯は二人いると思うはずだよな？
キッド２が犯人にされてもバッヂが１個しか出てこないからそれだけじゃ犯人探しは終らないよな？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 14:02:26 ID:kzROSDxI0

コンチのチンコ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 14:03:51 ID:kzROSDxI0

肉の多い大乃国

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 14:08:07 ID:x+ZKuU9o0

俺がばっちゃなら２個盗んだかもって思う

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 14:55:57 ID:NBCamnRfO

>>615

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 15:06:39 ID:g1OI9YSU0

キッド２はあらぬ罪でババアに問いつめられて
いくら言っても信じてもらえない
感情が高ぶり超能力が発動しババアを念力で殺してしまう
念力なので何の証拠も残らないが人殺しがトラウマになる
ケンヂのせいで人殺しをしてしまった
どんなに人殺しをしてもケンヂの責任にすればいい

こんな流れと予想

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 16:22:35 ID:kGtAcLi7O

４話目って出たの？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 16:24:37 ID:x+ZKuU9o0

休むって言ってたのに普通に載ってた

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:11:39 ID:cecYpGSj0

これから読みにいくがカンナとサダキヨのシーンがあるみたいだな
俺の予想ではキリコと一緒にいたのはフクベエでなくサダキヨだと思っている
つまりサダキヨがカンナの父親ってわけ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:15:43 ID:x+ZKuU9o0

超能力の説明ができなくなる

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:20:27 ID:cecYpGSj0

つ薬

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:34:54 ID:NBCamnRfO

グッチー

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:41:05 ID:sYKpTBKPO

もういくら推理しても意味なくね？
どうせ全てが解るのは映画公開後でしょ。
そのためにグタグタ引き延ばしたり、半年休載までしてんだから。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:45:23 ID:o2ZFrbB4O

読んだ。
意味無かった。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 17:47:01 ID:x+ZKuU9o0

来週だな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:05:09 ID:2tvuRkB40

4週やって結局まだ22巻の最後の場面にすら届いてない件について

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:06:10 ID:2tvuRkB40

>>637
先週もそう思った

たぶん来週もそう思う

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:08:23 ID:x5ZqNnDN0

22巻であたり引いた子が友達なんすか？
後ろ姿で走ってるコマ見るとお面かぶってるよね。
でも「くださいな」って言ってるコマではかぶってないっぽいし、
ありゃ誰なんすかね～。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:09:33 ID:tE24MtrYO

関所でロン毛がケンヂだろって何週も繰り返したパターンがVA入るまでつづく悪寒
その間は過去の回想やら現在のカンナやらで引っ張るかな？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:12:01 ID:xa1lWgCz0

>>638
2話目で届いてる件
>>619
首吊り坂の年＝1970年だね
>>622
２話の流れどおりなら1970年で確定　なぜならケンヂと２歳さのキリコが中学生だから

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:14:07 ID:xa1lWgCz0

>>614
９話ぐらい

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:16:12 ID:xa1lWgCz0

今週判明したこと　ケンヂは非童貞

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:18:39 ID:xa1lWgCz0

>>623
お面少年が置いていった当たりくじを使用して堂々とジジババからバッチを貰えばいい

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:21:14 ID:Cb1YyDT80

てすてす

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 18:58:17 ID:LwtnGpIo0

トモダチってだれなの？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:01:21 ID:cecYpGSj0

自分の汚名を晴らすためにVAに入るわけか
ケンジが万引きしたわけじゃなく、もう一ひねりあるんだろう

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:21:11 ID:Fs9h6jpx0

>>642
キリコがケンヂと２歳差のソースってある？
劇中ではっきり出てくるっけ？

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:30:02 ID:NBCamnRfO

>>647十三巻あたりみればわかるよ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:38:42 ID:3iUcpfKp0

っていうか高須と敷島娘を早く出せYO！！

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:39:57 ID:4AOKAo2O0

さいきんのスピリッツってなんか童貞ネタが多くないか？
ヤンジャンは筆降ろしネタばっかだけど

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:52:01 ID:Tx19tku00

来週は載らないと予想しておこう

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:54:13 ID:OG6y8IbX0

>>645
いやババアの留守中にバッヂが二個なくなってるんだぞ？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 19:59:52 ID:7JwWAa4w0

休載と書いておいて連載するのも結構まずいよな
来週絶対被害者出るぞw
えぇ第５話！？みたいな
まあお話は微妙な恋愛話中心であんまり進んでないから実害はほぼゼロだが…

つーか３週連続ケンヂの大ゴマで終わってるなw

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:08:37 ID:Uhe2bhv80

来週は蝶野の捜査レポート探しが中心と予想
ヤマさんの見舞いで病院に来たところカンナと再会
捜査レポートの話をして一緒に行く事になるんじゃないか？

もちろんヤマさんは意識不明の重体で

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:10:55 ID:x+ZKuU9o0

バンビがドラマ化はうれしいが、松本潤ときたか

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:26:05 ID:Qg555ZH90

>>649
はっきりとはないけど
高校生のキリコがいやな先輩とデートしてギターを中３のケンヂにあげた
ケンヂがバイク事故を起こした時に、キリコは大学受験を控えていたってことだから
2歳違いかと

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:36:44 ID:Qg555ZH90

>>654
留守だったとは限らんでしょ
ジジババは耳が悪いのでお面少年が呼んだときは気付かず出なかったが
ケンヂ呼んだときは気付いて奥の部屋から出てきたのかもしれないし

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:37:56 ID:hAyNNdQY0

ＢＪの後だと浦沢の絵の汚さが目立つな

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:41:58 ID:x+ZKuU9o0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
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　　＼／＿＿＿／

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:42:47 ID:KpYqJ/6f0

あげ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:44:55 ID:S7SIOtQzO

もういい。
完結してから読む。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:47:17 ID:Qg555ZH90

658の続きの根拠
再開２話の会話で秘密基地が存在していたので１９６９年か１９７０年の話で確定
中学生のキリコと小学生のケンヂの一歳差の設定は（１９７１年じゃない以上）この時点で無理
やっぱ２歳さかな

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:51:27 ID:b8DrKK2F0

気になる事は、フクベエももう1人の覆面も何だかあっけなく死んだ事。
わからないけど裏がありそうだ。
もう1人の覆面の方は、２１世紀少年と題名が変わっているあたり、物理的にも本当に死んだのだろうな。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:54:19 ID:Qg555ZH90

ケンヂのセリフを切欠に少年姿から親父姿の友だちの映像に切り替わる予感

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:54:45 ID:2tvuRkB40

今週なんて読んで無くても話つながるだろ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 20:55:53 ID:Qg555ZH90

>>667
まぁねｗ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:04:25 ID:iU1BwTXE0

キリコは2歳なのに難しい事情を察して母親代わりになるなんて宣言したのか
凄い子だ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:12:09 ID:SPXpbG0+0

今週の話は割と好きだったな。
話が進む進んでないとか以前にこういうエピソードがあってもいいと思った。

おまえらそろそろ話が進む進まないでごねるの辞めたらどうだ？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:13:31 ID:2tvuRkB40

>>670
連載期間が決まってるのに？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:14:13 ID:Qg555ZH90

>>670
今週はその対策で載らない詐欺でお得感を演出

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:16:30 ID:sYKpTBKPO

>>670
何年引っ張ってると思ってるんだ。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:17:30 ID:Qg555ZH90

バンドマンはモテる　浦沢は当時どうだったの？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:21:08 ID:lUzDc4lI0

「LOST」状態も甚だしいな！

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:29:00 ID:T/jRC/1F0

>>674
結構モテたと想像。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:42:25 ID:3i9IT9uf0

今でも４０代にしては顔若い方だしモテたんじゃないかな

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 21:47:05 ID:kGtAcLi7O

>>644
誰かｋｗｓｋ

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 22:42:27 ID:mAzORFn20

>>677
ケンヂは59歳だぞ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 22:46:20 ID:FGoe+V550

>>659
わざわざババアが帰宅するシーンを描いてるわけだが

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 22:47:24 ID:qjCsSNuIO

ともだちはドンキーだな。
小学生で反陽子爆弾（？）なんて単語をしっていて、思いつくのは科学マニアの彼しかいない。

でケンジに執拗に近づいて仲間になったってわけさ。
まー君を勧誘したのも彼。ドンキーは実は死んだと見せ掛けて死んでなかった。
なんてね。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 22:51:19 ID:z58M2+fW0

>>681
反陽子爆弾は手塚治虫の名作「W3(ワンダースリー)」に出てくる重要なアイテム
漫画好きな奴なら知ってる

つーか予知夢を見て知ったんだから知ってるも糞もないわな

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 22:58:50 ID:xECbhACs0

ケンジは昔からユキジが好きだったのか・・・。
大人になって気づくみたいなラブコ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:01:08 ID:B9ZBjfiI0

ケンヂ万引き→濡れ衣を着せられた少年(カツマタ)首吊り坂の屋敷で自殺
→成仏できず幽霊化(のっぺらぼう)→フクベエと邂逅→２人でケンヂへの
復讐計画→理科室の夜フクベエ失敗→カツマタが助けフクベエ蘇生→とも
だちの誕生→電話のふりしてカツマタと会話→２人はＶＡ(入れ子)を考案
→以後カツマタはＶＡに存在→のちにフクベエ死亡→フクベエ死体にカツ
マタ霊魂インストール→ともだち復活→ケンヂと対面→ともだち死亡(のふ
り)→カツマタＶＡに移動→ケンヂをＶＡ内に誘い込む→２人は真に邂逅す！

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:06:32 ID:/FF2NmGB0

ところでタイトルの「21世紀少年」って誰のことを指してるんだ？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:08:58 ID:/4bnKqUN0

>>685
？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:10:08 ID:OQA4O6U80

今回のVAは1969年の夏休みのつもりで描いてるんじゃない？
ヤンマー出てくるくだり見ると秘密基地のケンカのちょい後っぽいんだけど
つーかヤンマーって今まで1969年のエピソードにしか出てきてないよね
キリコの年齢設定に多少矛盾があるけど
三才違いに変更してもさほど問題ないもんね
ユキジの中学の設定も当初と変えたり
ケンヂの誕生日さえ変える作者だから誤差範囲だろうし

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:14:23 ID:O03AcPY50

ケンヂ意外ともててたのか
このスレでケンヂは童貞だから犯人に違いないとか
頓珍漢な推測言ってた童貞がいたね

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:18:01 ID:t4bzkZWP0

>>683
あれはちょっと過剰演出しすぎだよなw
1巻の感じじゃケンヂは中学時代は山口さんに好意よせてるし
2巻ではユキジは別な中学だったと思われる台詞があるのにw

だいたい普通に1997年の再会後からのラブ物語で十分なのに少年漫画みたいな純愛話w

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:21:07 ID:O/XvEy5L0

>>688
どうせもてたけど抱いてはいないってオチだろ
読んでる方が恥ずかしいくらいの厨設定だが

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/29(月) 23:26:07 ID:gP7c96/H0

抱くって…

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 00:13:25 ID:EeTblRd60

ケンヂはテント生活とかもはや完全にギャグ漫画だな

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 00:54:29 ID:2vz2H77i0

>>583
それって漫画家としてすごくいいことじゃないかな？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 01:09:23 ID:1jkN9mAj0

ともだちは西山
反陽子爆弾くらい文房具屋の息子なら簡単に作れる。
あと㌧汁も罠に入ってる

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 01:15:32 ID:rt3y0OFqO

マンコ(´・ω・｀)

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 01:25:55 ID:iH55Ztl/0

>>600 >>601 >>684
何かそんなのに近いお話のような気がする
俺が入れ替わりに引っかかっていた点は4つ

1.万条目が入れ替わりに全く気付かなかった
2.万条目はフクベエの首吊り事件の続きを知っているのに正体の予想すらできない
3.ヤマネに撃たれたフクベエの遺体を何らかの方法でばれずに処理した
4.万博会場で長時間死体のフリをできた

特に3と4はともだちは万条目たち組織幹部の人間をも騙さなければならない
これは非常に難しい作業のはず
最終的にフクベエと同じ顔でそっくりな声だったという点を踏まえると
肉体自体はフクベエのものひとつだったと考えれば納得できる

2については万条目はともだちが隠しがっている真相を何かで知ったが
その内容は本当に死んだフクベエが何かの力で蘇るという
あまりにも馬鹿げた話だったので正体に結び付けて考える事はできなかったのかもしれない

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 01:28:50 ID:GT/YlvzK0

反陽子爆弾てのは、パチンコ台の名前に決まってるだろ。
それで大当たりすると、７億円大放出して
ケンジはともだちから解放され、大金持ちになれるんだ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 02:14:27 ID:Ogmj2zPv0

俺たちもしかしたら偉大な漫画家？が
崩壊していく歴史的な瞬間に立ち会えているのかもしれないぞ！

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 02:24:07 ID:akby3DGBO

グッチーの可能性あり

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 03:32:36 ID:xc5ndAdBO

>>694
フクベエ「どうやってケンヂを脅かす！？」
サダキヨ「あったよ！　シーツが！」
一同「でかした！」

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 06:00:59 ID:Nv3K42NS0

>>680
冒頭は剥がれそうだったポスターを張りなおしたという情報のみ
帰宅シーンかどうかは断言できない
>>687
1969年にわざわざする理由がない　重要なのは1970年でしょ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 08:00:16 ID:Jq4GdwwD0

>>698
元々優秀な漫画家の一人ではあったけど
「偉大な」漫画家ではないだろ。
浦沢レベルに売れてた漫画家なんていっぱいいたしな。
あと売れてた漫画家が凋落することだってそんなに珍しくもないけどな。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 08:36:16 ID:jaZQ73fw0

「ともだち」は、

あなたの心の中にいる。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 09:39:31 ID:Tl9u5vRB0

>>701
明らかに帰宅シーンだろw

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 10:11:37 ID:ZL7lZmK90

キッド２本人は万引き犯にされた末自殺
キッド２の親友が"ともだち"を死に追いやった犯人を探しだし復讐する事を決意
何かのきっかけでケンヂが犯人だと特定し
ともだちがされたのと同じようにケンヂに犯罪者の濡衣を着せた

キッド２の親友はキッド２の毛髪を採取しておき
いつか復活させてやろうと計画していた
それが高須の腹にいる子供

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 10:22:26 ID:oq7K9AHB0

妄想か

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 10:32:02 ID:Dy4X+Ff90

万引き犯人にされて外を歩きづらくなり
結果としてお面被る事になるならわかるけど
なんで最初からナショナルキッドのお面被ってるんだろうな
やっぱりサダキヨになりすましているのか？

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 10:37:13 ID:bt9VqVmYO

もんちゃんか委員長かサダキヨでしょ。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 11:08:50 ID:xsbMOxCR0

>>707
わざわざサダキヨと同じお面を被ってるんだからサダキヨになりすましているつもりなんだろう
ただサダキヨだと思われるとイジメッ子にカツアゲされるリスクもあるから
ともだちにとってサダキヨになりすます事はよほどメリットがある事だったんだろうな

フクベエに近づいてしんよげんの書を見るのが目的？

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 11:11:18 ID:zSJ8wC3c0

ケンヂたちの認識している大人サダキヨ＝カツマタ
覆面＝サダキヨ＝キッド２
サダキヨによって、偽の記憶を植え付けられている。
少年時代の服部らが、認識しているサダは、実はカツマタ。
既出？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 11:40:34 ID:akby3DGBO

グッチーがケンジに対して憎悪を抱いた時にﾕｷｼﾞがこの時クラスが変わったって言った

これがヒントだ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 12:17:59 ID:xc5ndAdBO

覆面の顔がフクベエだった時点でグッチー説はもうないだろ
ドンキー説もないし

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 12:48:50 ID:9ayX7LWf0

もう姿を自由に変えられる宇宙人でいいじゃん
オーバーテクノロジーの理由も説明つくし
空想科学漫画だし
地球の子供の生態を研究に来て情が移ったんだよ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:15:30 ID:jfWKdE0LO

今日、昼に松屋に行ったんだ。そして豚焼肉定食にしたら店員がトンテイと略していて、やっと謎が解けたぞ。
みんな名前は略されているんだ。
フクベエはみんな服部でフクベエだと思っているが、福田辺江という名だ。
ケンヂなんで剣持ヂルだ。
ヨシツネは吉田常雄。
浦沢は最終回でこのように人の記憶は曖昧さと伝えたいわけだよ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:17:46 ID:oq7K9AHB0

つまんねぇな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:20:26 ID:i0GskWAq0

>>713
もうそれぐらいしかないだろうな

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:20:45 ID:akby3DGBO

>>712グッチーの可能性は十分ある

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:29:21 ID:A7Qu2PsC0

>>709
そこらへんがポイントだろうな
キッド２は元々ケンヂよりもフクベエという少年に強い興味を持っていたように思える
ケンヂに対する興味や感情は万引き事件に絡んで始まった雰囲気だし

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 13:35:11 ID:jfWKdE0LO

みんな浦沢さんななんか１個だけ技かけられるならなんの技かける？
おれはいろいろ悩むけどロメロスペシャルだな。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 14:12:09 ID:wYz9c6kx0

順逆自在の術

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 17:11:46 ID:+Tnnw8p/0

朝鮮妖術ノッカラノウム

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 18:35:09 ID:RSVls/Z30

空中元彌チョップ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 18:45:12 ID:jfWKdE0LO

打撃より締めとか関節でじわじわ痛めたくない？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 18:48:10 ID:chJfPGEb0

お前ら浦沢いじめんなｗｗ
俺は冨樫のPS3とメモリーカードをぶっ壊したい

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 18:54:14 ID:44/c2X/nO

ケンジが服部たちを悪役に仕立てるためにサダキヨと同じお面をかぶって近づいたんじゃないか？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 19:04:02 ID:akby3DGBO

もし勝又君だったらつまんねな

グッチーだったらいいのに

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 19:09:01 ID:dxnpzQdH0

>>696
>1.万条目が入れ替わりに全く気付かなかった

ともだちは、ドンキー2号とドンキー4号だ。
ドンキーファミリーは、大人になったら見分けがつかないんだ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 19:22:14 ID:xc5ndAdBO

同窓会の時点で顔違うんだから無理

もう新キャラか宇宙人しか考えられんよ
今さらグッチーでしたと言われても、新キャラとか宇宙人より納得ｲｶﾈ

だったらもっとグッチーの話やら回想やらを出してくれと

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 19:47:13 ID:QlB5PXga0

ともだちはカンナの弟

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 21:27:07 ID:9I451RHo0

20世紀少年は22巻で完結しています。
21世紀少年は、設定が非常に似ていますが全く別のお話です。
ですから、ともだちがドンキーであってもカツマタ君であっても矛盾しません。
ちなみに21世紀少年は全20巻を予定してます。

・・・だったら一生浦沢についていく　。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 21:45:30 ID:jPP91Cq90

>>707　>>709
ヒント　16巻

ちなみに彼本人がフクベエじゃないと言ってるよ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 21:47:19 ID:jPP91Cq90

フクベエの顔した少年がサダキヨのフリをするエピソードのことね

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 22:55:32 ID:7psAQDhaO

多分このまま引っ張って引っ張って最後にともだちの正体と動機だけ明かして終わりそう。伏線の回収はないね

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 22:57:52 ID:3yYK+Qm70

そうです、伏線回収はありません

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:10:46 ID:X+6PcB+I0

廃品回収ならあります。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:14:02 ID:qCdGLY+F0

浦沢ってどのマンガも上手いこと展開して行くのに、収集つけれないのが惜しい
アレ？あのキャラどうなったの？ってヤツ多すぎるｗ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:18:24 ID:jPP91Cq90

再開から３週連続で伏線回収していた件

>>733
いったいどの伏線を指すん？

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:23:57 ID:jPP91Cq90

>>736
創価（そうか）？　浦沢ほど過去キャラ出してくる漫画家いないと思うけど
初恋の先輩とか二ナに聞き込みしたかった刑事とか

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:25:04 ID:fR6dlbnr0

覆面の正体＝霊的エネルギー

１４巻１３４Ｐ「ゲームの構造上、～人間とは思えない！！」のセリフ(実際
の動きも含め)や、１８８Ｐ覆面だけがＶＡの装置を付けずにアクセスしてい
たような描写から。
また、覆面がフクベエの足引っ張って「これが真実だ」って言ってるから濡れ
衣少年(カツマタ)が自殺したのは理科室だったのか？それとも本来フクベエは
あの時死んでるはずだったと言いたいのか。
なんにしてもオカルトよりの種明かしじゃないかな。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:51:56 ID:nAErygFP0

ドンキーは友達。手紙に書いてたじゃん。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/30(火) 23:54:33 ID:VCyJQeF+0

　　　　　　　完

次回作、22世紀少年にご期待ください

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 00:03:38 ID:JeioGsUw0

ハットリくん＝服部＝フクベエ
キッド＝？？？＝？？？
もうわかるよね

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 00:14:27 ID:bfU7soTP0

二回も同じ事やらん　そこまで浦沢もアフォじゃない

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 00:15:24 ID:MI9T9MkH0

なに今週号？
なんで国連の調査団がVA調べるのに
システムの解析しないでいきなり人を中に送り込む訳？
進言できるスキル持った技術者一人も生き残ってないのか？ｗ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 00:28:38 ID:JQzfoNkB0

今更だけど、あの空飛ぶ円盤はどうやって飛んでたんだ？！

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 01:14:17 ID:HAynouAF0

そろそろゴレンジャーの仮面登場を頼む

もちろん5人登場
どれがほんとのともだちかさらに深まる謎

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 01:15:15 ID:HAynouAF0

>>745
さらに上空からヘリでｒｙ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 02:51:05 ID:ave7/f+ZO

>>745
タイムマシーンで未来から持ってきたんだよ。
高須が

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 02:59:24 ID:ldSibXFHO

来週グッチーでてくるよ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 03:16:11 ID:4lNQ7q8BO

>>746　　　　　　　　　わーい

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 08:18:00 ID:UvFGdghH0

ケンヂがＶＡでともだちがだれかわかるのと同時に、
サダキヨも意識が戻り、ともだちの名前を発するのが目に見える

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 11:02:47 ID:oaK5LYvl0

>>751
さらに蝶野がチョーさんの捜査レポートを読んでともだちの名前を知る

悲しいのはフクベエの時と違って全部後付けなこと

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 14:00:04 ID:9Md2Rdyu0

カンナって何歳？21か22であってる？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 14:20:32 ID:9gmxLJKq0

ttp://012.gamushara.net/sokkuri/data/oiurasawa.jpg
ガムにあったんで置いておきますね。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 15:08:20 ID:5NZPjK1N0

>>753
確かともだち暦3年じゃカンナは24だよ
ともだち暦は2年で1年計算だから

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 15:52:56 ID:XVFWtiJY0

カンナがサダキヨの看病で病院ってのは
ついでにキリコとの再会もさせるためっぽいな
でキリコがサダキヨにもう一人のナショナルキッドの少年について尋ね
サダキヨはついにともだちの正体を語る

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 16:17:34 ID:spkIWICV0

友達がドンキーだろう。
だぶんケンヂが駄菓子屋で万引きでもしたのをドンキーの責任にしたんだろう

ドンキーキレる→人類抹殺

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 16:18:21 ID:7lMV6WO70

なんだよ。
今週休載とかいって載ってんのかよ。
巻末の目次だけチェックしといた方が無難だな。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 17:23:58 ID:q9pmdZu20

長崎に怒られたんだろう

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 17:50:37 ID:2la9k0pp0

「記憶違い」とかいう裏技もあるからな
後姿が天パじゃないなんてことはどうでもいいところかもしれん

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 18:01:26 ID:SNEUQt1xO

2000年12月31日にフクベエと揉み合ってビルから一緒に落ちたやつがともだちだろ。あの時所在の不明な奴がともだち。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 18:03:54 ID:PzGbukA5O

>>755
そんな設定あったっけ？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 19:12:58 ID:FTaIXYBp0

万引き犯人にされて自殺したカツマタくんがフクベエの肉体に憑依した

もうこれしかないだろ
これならほとんど疑問に答えられるはず

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 19:29:28 ID:SNEUQt1xO

鍵は理科室で首吊りのまねやってフクベエが死にかけたとこだな。おそらく臨死体験時にカツマタ君に会って真相を聞き…。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 20:06:08 ID:PKldfWHWO

>>764
いま、会いにゆきます

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 20:07:14 ID:0TL/4tIH0

>>753
2014年の時点で17歳。
ともだち暦元年が2016年からであれば21歳。
ともだち暦元年が2015年1月からであれば20歳。
ただ、2014年中に17歳から18歳になった場合は+1歳。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 20:11:23 ID:AEpk0UZd0

ドンキーは、万博・宇宙・超常現象への憧れ（理科室事件で科学一辺倒の考え方を変える）といった考え方がフクベエと共有しており
フクベエに勧われて協力するようになる
ドンキーは正義や平和のために働いたつもりだったが、次第に騙されて利用されているだけだったと気づき、フクベエにもう止める様に説得した
と予想　　でももうドンキーはでてこないかもね

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 23:16:54 ID:MUy7T5Uz0

アクメツを友達に勧められて読んだ。
一ヶ月の出来事を１８巻に渡って書かれてるんだが
２０世紀みたいに引き伸ばし感は全然なく一気に読めた。
謎も全部解明されカタルシスも得られ、久々にストレスなく読めた
ＳＦ素材のマンガだったよ。

浦沢も見習え。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/01/31(水) 23:48:17 ID:GUCLNkKo0

自殺後ドンキーが死んだフクベンの脳に入った

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 00:30:06 ID:7f3ZXuuH0

もしこのまま何の伏線も回収されずに終わってしまったら・・・不安になった
おれは、「覆面は誰なのか？」「理科室の夜何が起こったのか？」「首吊り坂
で見たものは？」この３点に的を絞り妄想をめぐらせた。ものがたりを思い返
した時心に引っかかったのは「幽霊を見たというエピーソード」の重複。本当
はケンヂたちは何を見たんだろう。と考えていた時、ふとある考えがひらめい
た。「本当に幽霊を見たのだとしたら？」どうだろう・・・それならなんとか
つじつまが合うのではないのか？・・・ん！？そうだ「カツマタくん」・・・
忘れてはいけないこのキーワードを使えば・・・・・・・答えはこれだ！

ケンヂ万引き→濡れ衣を着せられた少年(カツマタ)首吊り坂の屋敷で自殺
→成仏できず幽霊化(のっぺらぼう)→フクベエと邂逅→２人でケンヂへの
復讐計画→理科室の夜フクベエ失敗→カツマタが助けフクベエ蘇生→とも
だちの誕生→電話のふりしてカツマタと会話→２人はＶＡ(入れ子)を考案
→以後カツマタはＶＡに存在→のちにフクベエ死亡→フクベエ死体にカツ
マタ霊魂インストール→ともだち復活→ケンヂと対面→ともだち死亡(のふ
り)→カツマタＶＡに移動→ケンヂをＶＡ内に誘い込む→２人は真に邂逅す！

ふぅ、これで最終章がコケても安心して眺めていられるよ・・。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 00:36:46 ID:vEkDi98o0

カツマタが無いとか言ってる人たちは、じゃあカツマタの存在をなんだと思ってるの？
非常に初期から名前が登場し、その後も曰く有りげに語られているよね
何がしかの謎解きに関わっていると考えるしか無いと俺は思うよ
それが単なる噂だけの人物か、双子の片割れか、カツマタ個人がいるのかは分らない。

ともだちを誰と予想するのも自由だけれど、カツマタのような重要人物の名前を
どのように絡ませるかを一緒に提示しないと、何ら意味を成さないよね

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 00:47:44 ID:2QLpkEji0

ドンキー厨やグッチィ厨はカツマタが実在してたかどうかについては
かなり熱心に食い付いてきて、存在を否定しようと躍起になるのに
こっちがキッド２の少年時代の様子からグッチィ・ドンキーは有り得ない
って言ってもひたすら無視してともだちはドンキー・グッチィがいいとかほざきやがるし・・・
ほんと鬱陶しいな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:21:39 ID:G15q+WEk0

浦沢はこういうエピソード描かせるとうまいよなあ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:25:45 ID:/YkrHoIC0

確かに今回のエピソードは久々に面白かった

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:49:29 ID:6SqKt8xP0

つまり、本編はgd（

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:52:07 ID:G15q+WEk0

ま、そゆこと
もともと長い話まとめるのうまくない

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:54:54 ID:tGyL7ZT2O

後付け丸出し感が俺はどうもダメ
今回のエピソード（特にユキジがケンヂの出待ちしてるやつ）が始めから考えてあったなら
第一部のケンヂとユキジが絡む場面でもっと巧く活用できただろうに

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 01:59:03 ID:APT//ein0

悪くはなかったけど、後付け感はあったなぁ。
思慕補強回だった。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 02:05:01 ID:m9RvCnn1O

カツマタ君だとつまんねんだよなぁ
誰もが予想できてたからね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 03:53:26 ID:rmA2V5fIO

俺は17巻以降のケンヂの性格があんまり好きじゃない

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 04:46:00 ID:K7BeaQmX0

俺は邂逅とかいう自説を何度も何度も書き込む奴があんまり好きじゃない

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 07:14:22 ID:ycv35v3S0

今週号はカンナとんぼ返り並に萎えたなぁ・・・
１巻で登場して以来、全くケンヂにはユキジに恋心抱いた描写なんて
これっぽっちもなかったじゃん・・・
どう考えたってユキジの一方的な思いだけしか描かれてなかったのに
唐突に今週号であんなエピ描かれてもなぁ・・・

ケンヂとユキジの半世紀に渡る純愛で作品に重みを出そうとしてるんだろうが
後付けなのバレバレすぎて萎える・・・

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 07:31:36 ID:Lznyhkvr0

話を忘れちゃったんじゃないの。浦沢。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 09:23:08 ID:R0nZ+4Qh0

>>782
みんなユキジが好きだったってモンちゃん言ってたじゃん。
それくらい想像しろよ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 10:19:32 ID:ycv35v3S0

>>782
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
信者乙。

”みんな”ったって別に”ケンヂ派メンバー全員”って意味じゃないだろハゲ
実際、１巻最後のユキジ登場時、ケロヨンは「あのブス」と言ってたし、
マルオも「ユキジっていなかったっけ？」って程度だったし、
ケンヂに至っては「ユキジ？」とろくに覚えてもいなかった。
ハッキリとユキジに気があるそぶりが描写されてたのはヨシツネだけだ。
それが実は中学時にケンヂもユキジに惚れてたなんて無理ありすぎ。

しかも２巻冒頭のマルオの発言からユキジはマルオ（＝ケンヂ）とは
中学校が違うことは明かなのに今週号の描写では違う学校では不自然すぎるしな。

もう綻びまくりの超駄作擁護の信者ってキモいよｗ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 10:55:28 ID:X1M2F2hL0

話はグダグダだけどこういうエピはいいよ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 11:12:44 ID:8QVfsJblO

>>785
わざわざこんなとこまで来て信者を叩きに来るお前の方がキモいよｗｗｗｗ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 11:57:54 ID:fD1d5ObR0

小学生の頃気になる女子としてほのかな恋心はあっただろうが
中学に入ったケンヂがより大人っぽい山口さんに恋してるって方が全然良かったよな
今週の話は無理矢理純愛物語に持って行こうとする安易な作者の姿勢が見えて嫌だね

そもそもユキジは違う中学だという設定だったからな
既にこの設定は仮面の告白の回のともだち回想で変えられてはいるけど
じいさんと暮らしてるユキジが突然転校するのは不自然だし

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 12:09:41 ID:obwx0IMM0

ほんとコロコロと設定変える漫画だよな
・ケンヂの誕生日
・ケンヂとダミアン吉田が出会った年
・サダキヨとフクベエが秘密基地で出会った年
・ユキジの中学

ちょっと思い出しただけでこれだけある
年表なり設定表なりをちゃんと作っておけば起きないようなミスばっか

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 12:17:12 ID:QAzKsKGs0

実はキリコの設定が一番滅茶苦茶
大学進学断念して38才くらいまで酒屋やってた女が
その2年後には医者になってウィルス研究

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 12:23:27 ID:Cv5SN3Pd0

>>790
キリコは天才だったということで。
ケンヂが事故らなかったら国立の医学部もうかってたんだろ？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 12:42:40 ID:qRqJyDIt0

>>791
そういう問題じゃないって
経験も無い女が突然遺伝子レベルの研究なんてできるわけないわな
まして一年で医師免許なんて取れるわけがない
ともだちに騙されていたキリコが不法な手段で免許を取るのもおかしいしね

キリコの設定は完全に破綻している

ともだちに騙されていたのが嘘で目的のためには手段を選ばないような女でしたってオチなら別だけど
今さらそれやられたらさすがに引くよなw

でも結果として溺愛する弟は英雄になり自分もワクチンを作り聖母になったことを考えると

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 12:54:37 ID:ycv35v3S0

>>792
全く同意。

更に言えば、ともだち暦最後の最終ウイルスのワクチンにしたって
まだウイルスが散布される前にキリコはアメリカでワクチン作ってたけど
ワクチンってのはちょっとでも変異したウイルスには効果が全くなく、
対象になるウイルスなしに作ることなど不可能なんだけどなｗ

他にも、仮にも正式な国連の調査団がＶＡ内の情報を元にともだちの正体を探るのに
危険だと分かってるのにシステムの解析をせずに、いきなり人間が潜入だとか
浦沢の科学音痴ってマジで小学生レベルだ。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:04:28 ID:ew8EinjU0

あぁキリコが全ての黒幕ってオチも悪くないな
再開２話目でフクベエ&ヤマネが帰った後
あの公園にはキリコとともだちが残っていたからな
実は気になったキリコがともだちに近付いて話しかけていて
ともだちから予知でみた未来の夢の話なんかを聞いていたなんて展開も有り得る

795 ：ぶぃｐ：2007/02/01(木) 13:16:02 ID:whqnGXa8O

ﾃｽ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:20:14 ID:HjzwvtCA0

せめて医師免許は取っていたって設定にしとけばよかったのにな
いくらなんでも40才近くなって1～2年で医師になりさらに1年後にはカンナ出産
その後18年近く世界中放浪しながら研究ってのは無理ありすぎ

つーかケンヂもキリコも逃亡資金はどうしてたんだ？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:25:49 ID:Cv5SN3Pd0

>>793
アホか。13巻読み直せ。
キリコはヤマネの作った最終(・∀・)ｩｨﾙｽｰ!!のデータもってっただろ。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:31:13 ID:KLzea5YO0

諸星は万丈目や組織の人間にキリコはあくまで被害者だと認識させるために利用された可哀想な人
キリコは最初からその為に諸星を誘惑した

医師免許はともだちの力を使い買ったもの

最終ウィルスは実はともだちと繋がっていたキリコ自身が作ったもので
ワクチン作りも何かもキリコの自作自演

全てはキリコとともだちが少年時代から計画していたもの

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:32:49 ID:xyt2ysbzO

やれやれだぜ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:40:45 ID:ZvH4LnY10

>>797
それは最終ウィルスじゃないわな
ともだちが円盤に搭載した最終ウィルスは
ヤマネの作ったものが更に進化したもの

キリコはヤマネの作ったウィルスから作られるだろう進化型を予想して
それに対するワクチンを作っただけで
その予想が的中し効いたのは奇跡みたいなもん

実は最終ウィルスをキリコが作っていたという事ならつじつまはあうな
キリコが黒幕かもな

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:47:05 ID:Cv5SN3Pd0

>>800
＞ともだちが円盤に搭載した最終ウィルスは
ヤマネの作ったものが更に進化したもの

どこにそんなこと書いてあった？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:52:15 ID:vxJzm11qO

今読み返して推理してるんだが、ソムチャイって奴が怪しくないか？
たぶんコイツがともだち

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:54:25 ID:qTcEHK1D0

>>801
キリコ本人が言ってるだろw
ちゃんと読めよ

だいたいヤマネが作ったウィルスのワクチンなら2015年にキリコが完成させてただろw
何でキリコが新たなワクチンを作ったか考えてみろよw

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 13:54:29 ID:Cv5SN3Pd0

チャイポンって４巻に出てきたときは極悪人だったのになんで最後善人になってるんだ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 14:01:39 ID:7RBiLR7r0

>>804
罪を憎んで人を憎くまず
あの世界の人はともだちに対してもみなさん寛容ですから

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 14:06:36 ID:ycv35v3S0

>>797
アフォはお前。
>>800さんが言ってるようにデータ持らったのはともだち暦での最終ウイルスじゃなく
西暦２０１５年のウイルスのデータだろ。
しかもそもそもデータなんか貰ったってワクチンは作れないっつ～の・・・
ワクチンはウイルスそのものがないと作れないんだよ。
それともキリコはウイルスの遺伝子配列データを元に完全に同じウイルスを人工で合成できるとでも言うのか？ｗ

>>801にしても２０巻の９５Pあたりに書いてあるが、そもそも
塩基配列なんてほぼ無限の組み合わせが存在する訳で
どんなタンパク質を作る遺伝子を持つかなんて予想など絶対に不可能。
現実に発生したウイルスを手に入れることなしに効果あるワクチンなんて
開発不可能なんだよ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 14:31:18 ID:vxJzm11qO

だからソムチャイが怪しいって！

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 14:54:59 ID:2QLpkEji0

※鯖落ち情報※
電源工事の実施時刻16:00～17:00(JST)
２ｃｈサーバのシャットダウン
rootありの一部サーバ 14:00～
残り全部 15:30～
復旧予定時刻 17:30
鯖落ち時は20世紀少年避難所（http://jbbs.livedoor.jp/comic/3942/）をご利用ください。

とのこと。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 14:55:53 ID:xfojSAOKO

スピリッツ売り切れちゃう！って急いで立ち読みしに行ったけど
今週は読み逃しても別に痛くない話だった

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 16:28:49 ID:ujeBu/PQO

ユキジ普通に可愛いくね？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 17:02:36 ID:9S1VpGpKO

早読みしてきたけど、もうわけわからないぞ‥‥‥ありえない展開だ。
また新たな覆面のガキが出てきたぞ。なんか犬神家のスケキヨみたいだな。お面というよりマスクだな。
なんかもう浦沢の考えることがわからんぞ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 17:08:02 ID:caQ9zLXc0

>>811
VAの続き？
それはナショナルキッドのガキとは別にもう一人マスクのガキがいるって事？
蝶野やカンナは相変わらず放置なの？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:17:01 ID:ujeBu/PQO

>>811
高須「あなたも理解できない子？」

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:25:23 ID:OIgSlMhgO

もう一度言う。ともだちはソムチャイ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:29:54 ID:dlGwoNVj0

>>814
もう言うな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:48:45 ID:L+tqW9euO

更に次のネタバレも見て来たぞ

キッド２はともだち、いわゆるフクベエの弟だと判明
二人めの覆面(以下覆面２)はキッド２の従兄弟らしい。
更にこの回では三人めの覆面(覆面３)である、覆面２の又従兄弟が出て来てる
次回予告では覆面３の母方の祖父が愛人との間に作った覆面４まで出て来るらしい

ちなみに覆面４は「ドラドラ」が口癖なんだとよ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:54:46 ID:8JqE8CPg0

もういいよ
そんなに頑張るなよ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:57:36 ID:6e9geQj60

なんだやっぱり嘘バレか
このスレって土曜以前にネタバレ来るのは稀だもんな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 18:59:53 ID:ujeBu/PQO

あぶないあぶない、>>811を信じる所だったぜ…

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 19:05:27 ID:qoVK3Nlo0

上の方で出てるキリコが黒幕ってのもありそうだな
ケンヂとキリコ、カンナとキリコの再会シーンをやたら引っ張ってるのがあやしい

キリコの机に隠してあった手紙も最後に繋がる伏線くさい

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 19:14:55 ID:SARMejL3O

やはりあなたと私の夢は同じでしたね…

ｹﾝﾁﾞ抹殺世界征服人類滅亡！？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 19:22:08 ID:OIgSlMhgO

なるほどな。
これまでのレスをまとめるとともだちは、
ソムチャイ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 19:35:45 ID:dlGwoNVj0

>>822
うん　おい

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 19:48:08 ID:OIgSlMhgO

ソムチャイ呼べや

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 20:32:30 ID:ujeBu/PQO

ジョナサン呼べや

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 20:34:26 ID:OFLSl7NW0

ともだちは、ケンジの３軒隣の近所の親父で、
山田大吾朗と言う奴。
最終回の最終ページで初登場する予定。

期待のニューキャラクター、山田大吾朗をよろしく！！

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 20:39:26 ID:IMBqXVbV0

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　2/4 スピリッツ23R　芝左2400m
┃ともだち正体カップ(ＧI) . ┃（´∀｀　）＜3歳(混合)(特指)オープン定量発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┓
┃１ │１ │モンちゃん　　　　　　　　　 [故人?.]│56│ﾙﾒｰﾙ .┃
┃２ │２ │ソムチャイ　　　　　　　　　　[不明].│56│北村宏┃
┃３ │３ │カツマタ君 [不明] │56│吉田豊┃ ▲
┃３ │４ │ヨシツネ　　　　　　　　　　　[牡59]│56│四　位┃
┃４ │５ │マルオ　　　.[牡59]│56│武　幸┃
┃４ │６ │春波夫　　　　　　　　　　　　 [牡59]│56│田中勝┃
┃５ │７ │ドンキー　　　　　　　　　　. [故人?]│56│武　豊┃ △
┃５ │８ │グッチィ　　 .[牡59]│54│横山典┃ ◎
┃６ │９ │サダキヨ　　　　　　　　　　 [牡59]│56.│蛯　名┃
┃６ │10│フクベエ双子　　　　　　　　 [牡59]│56│安藤勝┃ ○
┃７ │11│ヤマネ　　　　　　　　　　　　[故人?]│56│岩　田┃
┃７ │12│キリコ　　　　　　　 [牝62]│54│内田博┃ ×
┃８ │13│ケロヨン　　　　　　　　　　 [牡59]│56│柴田善┃
┃９ │14│ケンヂ　　 .[牡59]│56│福永┃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 20:59:00 ID:Y29pecMr0

ともだちは雷神山

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:15:19 ID:VguPmoWHO

最終刊はタモさんでてきて
「友達の友達はみな友達だ、世界に広げよう友達のわぁぁｧｧｧｧ！」
と叫ぶ見開きで終わるらしい。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:29:11 ID:24oe8dQ30

おれたちにともだちはいない

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:30:36 ID:pmQnI+Er0

ティーカウコーンはサムチャイ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:33:32 ID:P7EEDvfl0

とりあえず、えっと、小学生には自転車で大阪むりなのに、ケンヂがドンキーに自転車
貸したことが気になってるんすけど、気にしなくていいですか？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:41:12 ID:RffUArV9O

黒幕はアガサ博士

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 21:45:11 ID:Ud0wETIp0

>>832
やさしさ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 22:19:15 ID:HqRYaVHo0

ともだちは松下くん

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 22:25:03 ID:QWtZyrZjO

たしかにドンキーは駄菓子屋で当たりの確率を瞬時に計算したり大人にむかって
それは科学的だね
などと言ってのける少年がチェーンがきれるまで自転車をこぎつづげるのはかなり矛盾してませんか？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 22:40:30 ID:iALjm8AO0

無謀かどうか気がつかないくらい盲目的に、どうしようもなく万博に惹かれたから
もしくは、無謀とわかっていてもドンキーにはその方法しかなかったから

まぁ、しょせん小学生　　…ってところではないかと

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 22:49:55 ID:vyt0lHnY0

ドンキーだな
今にわかる

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 22:56:38 ID:ONIzOz640

ともだちは、からだのパーツを悪者に撮られて探しまわっているんだよ。

840 ：８３２：2007/02/01(木) 23:03:04 ID:P7EEDvfl0

　どもレスサンクスっす。
ウルトラなんとかの万引きの話より、そっちのケンヂの悪さがこころにひっかかって
しまってドンキーが信じられないのです。
　とりあえず気にせず、万引きの話を楽しみます。
　

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:07:41 ID:uUpF6qdS0

キッド２=ともだちっていう単純な話じゃ無いかもな
ケンヂを恨んで死んだキッド２の変わりに
キッド２の親友がケンヂに復讐したのかもしれん

ケンヂはキッド２の名前は知っていたが
その少年が小学生の時に死んでいるのも知っていた
だからともだちの動機が万引き事件という事がわかっても
フクベエの顔に整形していたともだちの正体はわからなった

覆面が自分が死ぬ瞬間の予知を見た時にうろたえていたのは
キッド２と違い自分には予知能力がなかったから

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:14:09 ID:ujeBu/PQO

>>839
浦沢は手塚を尊敬してるっぽいから十分ありえる。

ないか？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:17:08 ID:uUpF6qdS0

ともだちの最終目的はキッド２を蘇らせることで
高須の腹の子供はキッド２のクローン

キッド２は大人になった自分が反陽子爆弾の話をしている予知夢を見たと言ってるが
それは自分ではなくクローンが大人になった時の話だった
つまり反陽子爆弾で世界が滅びるのは20年以上先の話というオチじゃないかな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:26:47 ID:9S1VpGpKO

>811はほんとうだぞ。
>816は偽物だ。
ちなみに、あたらしい覆面が出るのは最後のﾍﾟｰｼﾞだから詳細は来週だ。なんかがたいがいいから、年上の可能性も有りです。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:34:14 ID:U48VSjIu0

>>844
ガタイがいいって・・モンちゃんに持っていくつもりか？ｗｗｗ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:34:28 ID:luFbJjPS0

それはVA内の過去の話？
本当ならもうちょい詳しくネタバレ頼む

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:36:17 ID:zCKXYaLQ0

ともだちは誰なのか正体は明かさないと宣言されたんだろ？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:38:50 ID:kx2IjvcA0

ドンキー髪クルクル。。。

ストパー？？？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:38:52 ID:cv5/wwRX0

スケキヨみたいって目と口以外は頭全体ゴム的なもので覆われる感じか？
そんな奴が歩いてたら誰も忘れないだろw

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:42:13 ID:WPnphgeg0

>>847
浦沢はそんな事は言ってないぞ
勘違いして馬鹿な解釈してる奴がそう言ってるだけ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:46:30 ID:bMw1whaz0

そのバレがマジなら浦沢の神経を疑う
キッド２の正体に迫るどころかさらに風呂敷広げるのかよ…
謎に謎で答えるいつものパターンかよ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:53:59 ID:/IoLhYHl0

キリコがフクベエと結婚するなんて過去の回想みてたら考えられなくないか？
カンナの父親ってサダキヨじゃないの？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/01(木) 23:59:29 ID:GplSXd/v0

読者が思い通りにならなくて怒る漫画家のスレはここですか？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:02:20 ID:pnyZAglW0

>>852
サダキヨの方がありえない

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:16:34 ID:zoCwpx6e0

嘘バレだろ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:18:26 ID:a83Jyu4UO

２０巻でキリコがカンナの父親はフクベエと明言しているわけだが

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:27:51 ID:HLdrsv5W0

>>827
横典の2getと勝春がまたG1連敗記録を更新してしまう馬に騎乗してるとこまでは読めた
忘れた頃に大穴あける幸四郎騎乗のマルオに1000点

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:44:42 ID:2FJ2tbTv0

バレ◆魔界

円盤墜落後、円盤の残骸から突然
ガーゴイルのようなモノが襲来、「ギシャアアアッッ」
ケンヂ「なんだこいつら！？」
マルオ「ついに来たか・・・魔界からの軍隊が！」
ケンヂ「オッチョ！あぶないッ！」ズギャアアアアアアン
ともだちがガーゴイルの爪に刺されている
ケンヂ「カツマタァァアアアアアアアッ」
ともだち、刺されつつもガーゴイルの首を折る
ともだち「ヘッ、ざまあねぇ　後は頼んだぜ」
ケンヂ、オッチョ「カツマタあああああああああああああ！！」
サダキヨ「二人とも悲しんでいる暇はない！さあ、ともだちの血に触れろ！」
すると二人の背中にナショナルキッドのカオが
サダキヨ「魔界に行けるのはともだちの友力を引くものだけ、さあ行け！」
カンナ「ワタシモワスレテモラッチャアコマルワ」
三人「うおおおお！なんだこの体のそこからみなぎってくるパワーは！」

ユキジ「地上のコトは」　ヨシツネ「俺たちに」　ヤン坊・マー坊「まかせておけ！」
かつてのクラスメイト、そしてそれぞれの仲間達がケンヂ達を見送る
ケンヂ「行ってくるぜ！」　３人、空を飛び暗雲の中へ

ケンヂ、誰かと戦っているシーン　苦戦している
ケンヂ「ヘッ・・俺を誰だと思ってるんだ　俺は」

20世紀少年だぜ！

長い間ご声援ありがとうございました！浦沢先生の次回作にご期待ください！

巻末：スーダララ～～～～～♪

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 00:52:30 ID:SUv3KChV0

この漫画のラーメンすごい美味そう！
と思ってるのは俺だけか...

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 01:05:21 ID:P1RL/OGfO

グッチー

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 02:30:51 ID:PUs6M6Df0

マジレスもとむ。
今週号ででてきたケンジの好きな人＝山口さんて何巻に出てきた？
山口さんなんて今まで出てきてないよな？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 02:50:32 ID:RmV2zeW40

>>861
1巻の69～72ページ、78・79ページに出てきてるよ
他にも出てきてるかもしれないけど

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 02:50:52 ID:1wqPdh/NO

>861
あのぐっさんだよ。お笑いの

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 02:55:00 ID:/A0Uan6TO

≫861
22巻から1巻まで、逆に読んでいけばいいじゃないかな。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 03:04:35 ID:1wqPdh/NO

早読みしましたので
>844
を詳しく。VA内にケンヂが入って、ワープみたいなコマでほとんどが過ぎます。ドラえもんのタイムマシンみたいなのに乗ってるときのまわりみたいなかんじ。
んで回想みたいになって小さい頃の印象的な場面がフラッシュバックみたいな感じで出てきます。
んでケンヂが頭をおさえてイテテみたいな感じで顔をあげるとあの神社のシーンです。
ケンヂは幼少ケンヂがいるほうではなく、幽霊が出ると言われているほうに降り立ってしまいます。
そこで、物陰に隠れてケンヂ達をおどろかそうとしている覆面野郎の背後に気付かれないように近付き、肩を叩きます。
驚いた感じで覆面が振り返ります。体全体と隠れていた木の全体の絵で終了だす。
あきらかにハットリ君でもキッドでもありません。
まじスケキヨみたいな感じなので火傷とか負ってるのかも。
ガタイがいいのはたしかです。中１でもおかしくない感じです。

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 03:23:39 ID:HLdrsv5W0

早読みできる人って何者なの？
関係者ですか？それとも超能力者ですか？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 04:15:33 ID:faqNfzjXO

読んだ。>>865は本バレ。
マジでデスマスクメンがでてくる。

凹むわぁ…

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 04:57:05 ID:YLP4o7XL0

浦沢はひぐらしをプレイして自らの恥を知れ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 05:13:52 ID:nTyCZwo30

ひぐらしはそこまで面白くない
絵も気持ち悪くなるほど下手だし。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 07:09:09 ID:lyjElZko0

覆面ってのはなに？目玉じゃなくてデスマスクみたいなわけ？
驚かそうとしているなら顔を隠すってのは、そんな不思議でもないな
身体的特徴から判断していけば既出のキャラに行き当たりそうな気がするが

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 07:24:25 ID:q2xZqO6EO

首吊り坂屋敷ののっぺらぼーに繋がるのか。>スケキヨ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 07:42:48 ID:J4iyRn340

>>853
自分で不特定多数に批評されてしまう商業誌に作品を書いてるのに、
その読者が作品の展開について批判したくらいで
「思い通りにならないと怒る読者がいる」と掲示板を監視しながら
顔を真っ赤にしてキレる作者が工作してるスレはここですか？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 10:20:02 ID:1wqPdh/NO

>866
早読みは都内の漫画喫茶とかにいけば金曜には出てるんですよ。うまくいけば木曜の夜中には読めます。
店長がどういうふうに仕入れてるのかはわかりませんが。
ジャンプとかも金曜にはあるけど、早読み常連が独占するんで人気のないスピリッツ以外はなかなか読めません。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 10:34:36 ID:1wqPdh/NO

>870
新しい覆面ってのはデスマスクみたいなもんです。目と口しか穴が開いてないみたいなかんじ。
ガタイがいいのはヤンマーみたいにデブではなくてすらっと背が高い感じです。
雰囲気でいうと幼少ケンヂ達がタラちゃんならば、覆面野郎はカツオ君みたいな感じです。
おそらく、火傷な気がします。もしかするとどこかの話しで工場だかが火事になったとかいう事件とつながってるかも。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 11:29:00 ID:jlyXsYFE0

死んだはずのケンジが実は生きていたという時点で萎え。
一番の嘘つきは浦沢、お前だ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 11:47:27 ID:ewiIAdN/0

>>865
ケンヂを脅かそうとしてたってことは噂を流した張本人じゃね？
そいつはただの悪戯好きでともだちとは全く関係ないとかさ
ただ噂は誰かが作り出したものだと解説するためのエピソードっていうか
そこからカツマタくんの話も誰かが作った創作話だという話に繋がるんじゃない？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:14:05 ID:4gkGOWpa0

>>790

ともだちやピエール一文字が修行していた宗教団体にキリコも入信していて、
そこで自分の好きな細菌学の勉強や研究をしていたと考えれば、つじつまは合うぞ。
年表を見ると、http://21stboy.fc2web.com/2021/index.html
カンナが大学進学を断念した直後の1980年に入信すれば、1997年まで17年間もある。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:31:38 ID:9QOEN17RO

人間じゃないんでしょ。やっぱ爬虫類人で？20世紀少年の歌手、Tレックスだっけ？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:36:55 ID:5tm+9o+u0

　本屋を何軒回っても、22巻が売り切れ。
　こんなん名古屋だけ？

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:40:03 ID:XAvGeK720

>>877
ピエールたちが入信してた団体で研究？
そんな意味不明な話じゃつじつまなんて合わないし

だいたいあの口うるさいかあちゃんと酒屋やってるんだから物理的に不可能

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:57:00 ID:1wqPdh/NO

>876
早読みした者ですが、そんな気もするけどわざわざ大人ケンヂが来たくらいだからなにかあるんじゃない？
子供の頃のケンヂがなにかを見てしまうとか。まぁ小さなことにしろなにかあると思うよ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 12:57:21 ID:L9n/sQLn0

>>877
ともだちとピエールが修行していた団体はともだちとは関係ないんだぞ
あそこがウィルス研究なんてしてるわけないだろ
ましてや医師免許なんてとれない
まさか新興宗教がみんなテロ計画でも起こそうとしてるなんて思ってるのかw
第一旦那が新興宗教の教祖であると知り逃げたりする
キリコの性格から考えても胡散臭い宗教に入ったりはしないだろう
基本的に新興宗教なんてのは信者から金をむしりとるのが目的だから
キリコみたいな貧乏酒屋の娘を重用するメリットなどないしな

つじつまを合わせるにはキリコが実は野望のために手段を選ばない汚い人間で
ともだちに騙されていたのも嘘で全部大きな計画のためでしたとするしかない

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:06:58 ID:UokRQHEC0

世間に見せているキリコとともだちの関係ってのはまやかしで実は
東野圭吾の『白夜行』の主役二人みたいな関係なんじゃないか

キリコは表向きには騙されて結婚しワクチンを作らされた被害者だけど
裏ではともだちと連絡を取り合いケンヂたちやともだち組織をも騙し
壮大な計画を黙々と進めていたって感じでさ

でその二人の運命の出会いがあの公園

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:18:51 ID:5tm+9o+u0

　カツマタ君説に一票。

　カツマタ君、死んだって言われているけど、サダキヨが引っ越して「死んだ」って言われているように、実は
カツマタ君も鮒の解剖の直前に「引っ越した」んだと思うよ。

　だいたい、小学校4年？5年？という低学年が「死んだ」っていう設定自体がヘン。
　「死んだ」という言葉の意味は、サダキヨの転校→「死んだって言われている」で説明済みだし。
　そもそも理科室のエピソードで「同級生が死んだ」ことにしなくても、「昔死んだ生徒がいて」とかで代用ＯＫじゃん。
　ここまで散々名前が漫画で出てきて、絵で出てきていないのはカツマタ君のみ。

　鮒の解剖を楽しみにしていたくらいだから、理系人間だと思うし、転校した後も実は近くの小学校で、フクベエ達と放課
後は遊んでいたってことで無問題だね！

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:27:49 ID:znxfhsoW0

つーかネタバレが本当なら展開遅すぎだな
要するに22巻ラスト&最終章第2話のケンヂと大人ケンヂが神社で対面するシーンの直前の話だろ
無駄に時系列を組み代えすぎ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:35:46 ID:NYQoFMj/0

いまさら新キャラかよｗｗｗｗｗ
もうドンキーしかねーじゃんｗ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:52:03 ID:qcZ6qFC00

こりゃあまた引き延ばしが始まったな
映画公開する頃まで連載続くんじゃねw

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 13:52:20 ID:51Od8ZT20

ttp://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/final_dora.html

泣いた

【著作権】同人誌「ドラえもん最終話」がバカ売れで、小学館が販売中止と回収を要請…損害賠償や刑事告訴も★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170391269/

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 14:08:13 ID:WgivH7YN0

>>888
あれ良くできてるもんな
プルートゥみたいな商業同人誌よりはるかに愛を感じる内容だった

同人誌の高い売り上げを問題にしているが
ドラえもんを永遠に終らせたくない小学館からすれば内容的にも危機感があるのかもしれんな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 15:26:14 ID:naWzzGRX0

俺、２０世紀少年を一巻から読み直した
ケンジの大学の先輩、スパイダーさんが怪しくない？
一巻で「スパイダーさんはその後、武道館をいっぱいにした」って書かれたあとすぐに
トモダチが武道館をいっぱいにしている場面が出てきたから。
実はスパイダーさんはケンジの過去をしってたりして。

出口を探している浦澤ならここに漕ぎ着けてもおかしくないな

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 15:28:22 ID:Tp0t5jYFO

PLUTOは原作に対するあまり愛の無さに、別な意味　で泣いたよ…

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 15:37:21 ID:93Y3gYRP0

いやでもPLUTOはあれはあれで面白いよ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 15:46:59 ID:5dShU+o+0

結局は故人の意志とは関係なく描かれているんだから原作レイプなんだよな
悪いのは浦沢じゃなく許可した権利者
同じ手塚作品だと映画『どろろ』も酷い出来

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 15:51:53 ID:/qToz1h50

手塚先生が生きてたら漫画でリメイクなんて絶対許可しないだろうね
若手にも嫉妬してライバル視するような人だったらしいから
きっと草葉の陰で泣いてるよ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:00:31 ID:q/0U9iLZ0

火の鳥のリメイクは見てみたい。
サスペンスにできないだろうから、どう料理するのか興味ある。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:14:32 ID:Eliy8fexO

>>893
数時間で終わり、生身の人間がやるからある程度別物と割り切りが早い映画の方がまだ楽だよ。
いつまで読んでも失望とストレスが溜まっていくだけの連載漫画は、本当つらいょ…

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:42:09 ID:B9DgWkuT0

手塚治虫が「現役」の立場なら文句言うだろう、そんなものよりおれの新作を見てくれ、と
でも新作を生み出せない今だから…、本題・主張を捻じ曲げない内容なら許容するんじゃないかな

現にＰＬＵＴＯ見てから、原作アトムに興味を持ち、火の鳥まで購入した俺がいる
手塚作品をさらに広めるのに僅かであれ貢献しているし

ただ商業的に手塚名義に便乗しようとしているだけ
の新人作家とかなら嫌悪感を覚えるだろうけど

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:50:30 ID:Tp0t5jYFO

ベテランだったらなおさらだろ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:52:05 ID:B9DgWkuT0

ただ、熱心な手塚ファンであれば、
どんな内容であれ他人に手を加えられるのは納得出来ない

…という感情もよくわかります　　連投スマン

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 16:58:41 ID:iIY3i60f0

アトムは最初期の作品だから手塚が現役でも文句言わないと思うな
あと苦し紛れに描いてたまたま大ヒットしたBJもそうかと

手塚のライフワークとも言える火の鳥やブッダに手を加えられたら怒るかもしれん

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 17:00:29 ID:6AFEKZNK0

>>890
スパイダーが黒幕だったりしたら、物語の筋も何もあったもんじゃないなｗ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 17:12:05 ID:47SbZgW5O

とりあえず一巻では収まりそうにないな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 17:18:49 ID:Tp0t5jYFO

》899
もうちょっと素材に愛を持っていてくれればうれしかったんだけどね
今のこの作品見ていると、別に他の作品でもよかったんじゃないかと思えてくる。手塚の名前なら。
手塚作品ならなんでも同じじゃないからね。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 17:19:33 ID:6AFEKZNK0

ケンヂが過去の贖罪を果たして現在の世界に戻る→実はともだちは
生きていた！→21世紀少年本編開始
となります。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:21:29 ID:H/noLXPu0

>>890
よし、俺が全力で釣られてやろう！
『スパイダーさんはその後・・・』はケンヂのセリフだろ？
あの時ケンヂはまだともだちの正体を知らなかったから
全てが終わった後でもないのにそんなこと言うのはおかしい。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:22:52 ID:4qXjH81X0

>>865はガセ（ネタバレ↓）

おばけ屋敷にいたのは万条目
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0599.jpg_5a7Mg6rfckImoMciBZOj/up0599.jpg

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:31:28 ID:4y4upiez0

>>906
↑誰かこれ開いて

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:33:18 ID:4qXjH81X0

>>907
ふつうにアドレスコピーして頭にhつければみれるはず。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:35:19 ID:4y4upiez0

グロなんざ見たくねーからな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:36:44 ID:FoqA1MjF0

え・・・？>>906詳しく

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:50:01 ID:4qXjH81X0

ケンジアトラクション進入→神社に出る→謎の男に殴られる（のちに万条目とわかる）
気がついたあとケンヂ同士対面
「反陽子爆弾知ってるか？」
「スーパージェッター。あとワンダー３にも出てくるよ」
（中略）
神社におばけがいる→それはアトラクションから出れなくなった万条目だった
（おばけ屋敷にいたとは限らないや、スマソ）

ちなみに１１号は休載１２号から再開

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 18:50:57 ID:8lkETcqd0

>>906
なるほど万条目は高須に撃たれる前にVAのヘッドマウントディスプレイを付けていたけど
自分の意識をVA内にアップロードしていたって事か…

つーか次休載なのかw

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 19:12:01 ID:HZIgcTDa0

何で最後の万条目は驚いてるの？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 19:16:18 ID:4qXjH81X0

>>913
万「助けてくれ。現実の世界に戻りたい。
ケ「無理だよ。あんた、もう戻れない。
万「え・・・・・・・
ケ「現実の世界じゃ死んじまったんだから。
万「なんだって・・・・・？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 19:49:34 ID:igW8nRob0

万丈目死ぬ前に覆面はフクベエじゃないだよって答えてたモンな

高須にとってはどうでもいいことだったけど＾＾

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:06:57 ID:GM5xy4zd0

理科の実験で火傷を負った？
それがノッペラボウやカツマタ君を指している？
その原因がケンヂにあるとでも。
過失だろうがケンヂが一時は記憶から抹殺し隠しもっていた罪？
もしくはともだちの一方的な勘違いで事実は違うとか。
火傷のために人生が狂ったのなら、動機としては有力だが、それでも周りを巻き込んでというのが疑問。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:15:05 ID:8lkETcqd0

>>916
いつまでウソバレの内容を引きづってるんだよ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:19:12 ID:zqpNMd2c0

万条目カワイソスwwwwwww

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:35:18 ID:8lkETcqd0

しかしこうなってくるともはや攻殻機動隊の世界だなw
この展開だと死んだフクベエやキッド２のゴーストもVA内に住み着いてそうだ
高須のいう永遠の命はこのことか

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:40:39 ID:HZIgcTDa0

大人フクベエと覆面のからみをやってほしいな

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:42:25 ID:P1RL/OGfO

グッチーはもうないのか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 20:44:54 ID:NYQoFMj/0

グッチィｗ

あのブログの奴どう言い訳するんだろうｗ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:01:34 ID:Me98D+wOO

おばちゃんさ、
少しは他の奴と違う考察とか深い考え展開してたから
記事読むの楽しみだったんだけどな…
ｷｯﾄﾞ2の少年時代見りゃグッチィなんか有り得るわけがないのに、
消去法でいくとグッチィしか残らないとか書いてたの見たときは( ﾟДﾟ)だったなｗ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:04:11 ID:HZIgcTDa0

おばちゃんのブログってどこ？
見たいんだけどｗ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:08:21 ID:wiKcZzed0

>>922
浦沢本人が物語の整合性を無視しているから問題なし

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:19:50 ID:a83Jyu4UO

一回だけあのブログ見たことあるんだが、言い方とかが偉そうっつうか、鼻につくっつうかですぐ閉じちゃったんだよね
今思えば結構DQNで面白かったかもしれん
俺ももう一度見たいな。と言う事で教えてコロンボ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:32:42 ID:sDc1wcPM0

ブログのおばちゃん、はっきり言ってあんまり頭良くないので、皆さんこれ以上いじめないでください。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:35:49 ID:igW8nRob0

>>925
おばちゃん乙

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:39:42 ID:4y4upiez0

ブログのおばちゃん、16巻のケンジが逆光で立つ姿を見てラストのカットが分ったのだそうな
「これほどハッキリと最後が読み取れたのは初めてです♪」なんて書き方までしていた

しかし、実際は期待を裏切り、物語の半ば21世紀少年の初めであのシーンは使われてしまった
おばちゃん、もうええ歳なんやから、お調子乗りなはるの止めなされや

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 21:47:47 ID:igW8nRob0

というかNHKの特番を受けて20世紀少年の当時のネタは浦沢と同世代の私のような読者
だけが楽しめるのであって全世代が共通して楽しむのは謎解きだけだ
なんて謎解き厨らしい反論してたが

２周り下の世代だけど回顧ネタ、後悔ネタ等をあるあると楽しんでいたヲレはカチンときたね

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 22:04:24 ID:sIYTqdveO

1巻のキンちゃんって誰だ？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 22:27:28 ID:woSqqm7t0

ごめんなさい。本当にすみません。
ちょっと生意気言いました。
反省してます。いじめないで。。。。
おばちゃん

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 22:39:54 ID:K9dDKRC4O

>>911 乙
早く読みたいけどまた次までが長いな～

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 23:12:29 ID:6GC+I4n20

プログばばぁの人気に嫉妬

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 23:19:40 ID:4y4upiez0

今では堕ちるとこまで堕ちたおばちゃんだが
グッチィ説がこのスレに到来したときの衝撃度は中々のものだったよ
本人も鼻高々だったと思うが、しかしおばちゃんに足りないものは「謙虚」の精神だったよね

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 23:21:22 ID:q/0U9iLZ0

アドレスカモーン

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/02(金) 23:49:33 ID:Me98D+wOO

さぁここでアドレスなんか晒そうもんなら
おばちゃんがかなり慌てて自身のブログに記事書きそうだなｗ

とりあえず『サブカル　ブログ』でググれば見つかるんじゃね？ｗ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:08:49 ID:oYgFtQAi0

おばちゃんブログでつttp://aleisia.exblog.jp/i7
荒らすなよ！！絶対に荒らすなよ！！
おばちゃん２ちゃんねら大っ嫌いなんだからね！！！

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:26:52 ID:52Zkq1t4O

安倍首相がともだちの覆面して登場すれば麻生以上の人気者になる

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:27:30 ID:y7cj1TdcO

あーあーあー……やっちゃった……
おばちゃんは前にmixiについてなんか言ってたしこれで荒れたりしたら
完全招待制のmixiに乗り換えそうだなｗ　あの人の記事は鼻に付くのもたくさんあったけど
色んな意味で面白かったから閉鎖とかになったら惜しい気もするｗ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:29:53 ID:I0B+th670

>>939
公約は美しい人ともだちだなwwww

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:32:52 ID:4kDgvFEV0

みんながフクベエと呼んでる奴がカツマタなのでは？

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:33:27 ID:I0B+th670

>>940

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 00:36:44 ID:c7iRubW70

いつか、おばちゃんが総攻撃を受ける日が来ると思っていた

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 01:59:08 ID:K/FRSVPCO

ちょっと話しが変わるけど、みんなはクリスタルケイどう思う？
じゃがいもみたいじゃない？

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 03:09:47 ID:y7cj1TdcO

>>943
え……何？ｗ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 03:47:36 ID:1YgDTOhsO

休載って本当かな？
またフェイク？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 11:06:57 ID:MPLA/iYe0

VAの中のことが現実で大人になってからの展開は
入院しているカツマタ君の妄想ってオチでいいや

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 11:19:41 ID:dcIlgN4h0

カツマタくんの両親は、フクベイよりもケンジを恨んでいるのだ。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 13:16:55 ID:th7nfD5Z0

そもそも、ＶＡって、いつ、何処で作られたっていう
描写がないね。そこらへん、これから展開していくのかな。
ＶＡ開発者のうちの１人くらい、ケンヂ達と関わってきても
良さそうだけど。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 13:21:22 ID:K/FRSVPCO

VAつくったのはモンちゃんだよ。考えればわかるじゃんか。
モンちゃんはアトラクション作りと子作りはうまいんだから。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 13:51:32 ID:nDt0eSwv0

ともだちの最終目的は全人類をVAの内部に取り込み、憎しみや争いのない、
全てが一つの意識として共有化される世界を作ることです。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:21:28 ID:A7qSjg/o0

そしてレジスタンスは救世主を待つ。。。か。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:28:40 ID:BxhVOJXY0

弱点は　停電

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:44:46 ID:nwzyt5qoO

>>952
それなんて3X3EYES？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:45:42 ID:K/FRSVPCO

あと‥‥‥漏電‥‥‥

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:48:18 ID:K/FRSVPCO

一番のVAの弱点は月に一度のグットウィルのバイトによるメンテナンス

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:53:16 ID:MPLA/iYe0

ロボなんかよりVA作る方が難しそうだよなあ
現実とほとんど変わらないVAなんてもうSFの世界だよ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 14:54:01 ID:vZzZn/hu0

そもそも全くコンピュータに疎いと思われるサダキヨ一派ですら
地下のケーブルからパソコン一つでシステムに侵入してパスワードやら
システムの管理ソフト使えてる（つまりシステムの全容を解析してるということ）のに
仮にも国連調査団と銘打った組織が一切システムを解析することなく
いきなり生身のケンヂをシステム内に送り込んでシステム内の情報を調べようとしてる低脳マンガｗ

まあ細菌とウイルスの区別も付かない浦沢程度の三流大卒の理系音痴の文系バカには考えが及ばなかったんだろうけどなｗ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 15:01:16 ID:W6jLzZqY0

もう読まなくなって３年はたつんだけどまだ話しが終わってないのが不思議。
ともだちが死んで正体もわかってまだなにがあるのよ？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 15:08:01 ID:x2akkaM/0

>>960
第2、第3のともだちが現れるであろうを実行した漫画

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 15:46:01 ID:nwzyt5qoO

>>959
どうでもいいが言い過ぎ。程度ってのを知れ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 16:08:12 ID:K/FRSVPCO

すんごい発見してしまった。

キリコって逆からよむとコリキだ。

きれてないっすよ～

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 16:20:12 ID:tcRYKAkQO

浦に萌え要素は無ヒウランはガチ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:01:01 ID:AQ/uBw2LO

すごいことに気付いてしまった

キッドって逆から読むと木戸つまりドンキーだ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:14:52 ID:T7Z/M9ui0

ドッキ

つーか、それもう秋田

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:15:48 ID:2b/0jEqi0

ドッキだマジレスすると

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:21:34 ID:ZXetSLtr0

高校生のキリコかわえー

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:36:18 ID:oLoeCtAcO

友達は万状目できまりだな

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:36:25 ID:ylkBSwW30

>>959
＞浦沢程度の三流大卒の理系音痴の文系バカ
この手の批判はよく聞くけど、浦沢より高学歴であるはずの長崎がブレーンなのに
こういうミスが多いのは何故?

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:38:30 ID:CyeZDyr5O

>>959細菌とウイルスの違いを詳しく説明頼むよ。
一流大卒の理系のおたくさん

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:39:05 ID:xjBLC8Ob0

>>969

それはねえだろ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 17:58:32 ID:nnstNuHH0

どう転ぼうが、拡げ過ぎた風呂敷は畳めない。
ﾁｮｰｼこき過ぎたツケがまわってきたな。
落とし前はキッチリ付けようぜ、浦沢さん。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:11:17 ID:nDt0eSwv0

次スレは21世紀少年で立っている所？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:15:29 ID:8BnBAb8B0

ともだちはケンヂの隠し子ってのはナイ？
フクベエの親戚ってのは？万博のとき泊まる予定だった家の子。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:24:09 ID:dfnQ4GGvO

サスペンスじゃないんだし
ともだちの正体は問題じゃない。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:27:32 ID:ZXetSLtr0

浦沢も昔みたいな短編話のマンガ書いてくんないかなぁ・・・
単発のエピソードは今でもいい話しかけrんだからさ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:32:45 ID:7UjqKY8g0

おまえらは浦澤作品でなにがすき？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 18:35:21 ID:sfhQcdYH0

２０世紀少年

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/02/03(土) 19:05:41 ID:JeVqutzG0

曼情芽ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!!