【えっと…】石川雅之　もやしもん31【フワフワ】

　　　　　 §
　　 ∞, ´￣ `:∞
　　∞i　・ 　 ・ i∞　　この物語の主人公は菌が見える男 沢木直保
　　　 ヽ i二ﾌ, ' 　　　彼と仲間達と我々菌達ののんびりした物語です
　 　　 　｢ヽ/|
　 　　　 ﾚ-.J
　　　A.オリゼー

第2・第4火曜発売イブニングにて「もやしもん」連載中
ネタばれは公式発売日の火曜日正午以降にお願いします

●石川雅之HP
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/

★発売中★
週刊石川雅之　　　　　　講談社
もやしもん　第１〜３巻　講談社 （３巻は通常版と特装版あり）
☆４巻は12月22日（菌）発売
　・限定版は五種六体のフィギアとストラップ、カバー替え第四巻封入で1680円（税込み）。
　・単行本第4巻にはオマケ+αのページが十数ページも！
人斬り龍馬　　　　　　　　リイド社
カタリベ　　　　　　　　　　リイド社

●前スレ
【４巻】石川雅之　もやしもん30【12月22発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1165824455/


スレの目標：「ほっとけ　基本マターリだ」

●次スレ
>>950が立てる。>>950が立てられない場合は代理を指名のこと。

●過去スレ１
【農大】もやしもん：石川雅之スレ【物語】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1092/1092409217.html
【菌】もやしもん：石川雅之スレ その2【ﾊｧﾊｧ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1107/1107822751.html
【腸】もやしもん：石川雅之スレ その3【ｻｲｺｰ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1117/1117464519.html
【ﾁｰﾑ】もやしもん：石川雅之スレ　その4【ﾊｾｶﾞﾜ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1121/1121353614.html
【生肉】もやしもん：石川雅之スレ その5【好き？】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1125/1125754383.html
【縦四方】もやしもん：石川雅之スレ その6【足裏】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1129/1129734995.html
【２巻】もやしもん：石川雅之スレ その6【発売中】（実質7）
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1131/1131282062.html
【男には】石川雅之　もやしもん　8【容赦しねえ】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1133/1133221630.html
【合体して】石川雅之　もやしもん９【みたの】
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1135/1135704677.html
石川雅之　もやしもん10
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1138/1138846699.html

●過去スレ２
【ほっとけ】石川雅之 もやしもん11【基本ﾏﾀｰﾘだ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140935584/
【第3巻】石川雅之 もやしもん12【5月23日発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142445454/
【ゴスロリ】石川雅之 もやしもん13【ボンテージ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1145626832/
【3巻】石川雅之 もやしもん14【5月25日発売】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1148193714/
【内容的には】石川雅之 もやしもん15【通常版】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1149120149/
【菌と】石川雅之 もやしもん16【エロ祭り】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150218397/
【謎の】石川雅之 もやしもん17【日吉酒店】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151376477/
【正体は】石川雅之 もやしもん18【待て次号】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1151731238/
【ﾎﾝｵﾌｪ】石川雅之 もやしもん19【ｸｻ・・ｳﾏ・・】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152507491/
【押入は】石川雅之 もやしもん20【宇宙よ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1152796346/

【ここまでは】石川雅之 もやしもん20【予定通り】（実質21）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153588945/
【A･ｵﾘｾﾞｰが】石川雅之 もやしもん22【でてこない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155029765/
【菌断症状】石川雅之　もやしもん23【菌はどこ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157071363/
【ちっちゃい】石川雅之　もやしもん24【トコかな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158054568/
【一撃必殺】石川雅之　もやしもん25【長谷川ｷｯｽ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158324199/
【見えなくても】石川雅之　もやしもん26【いるよ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159331492/
【ずっと】石川雅之　もやしもん27【いたんだな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160447827/
【大丈夫よ】石川雅之　もやしもん28【沢木……】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161152571/
【大丈夫よ】石川雅之　もやしもん28【沢木……】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161152571/
【抱きしめ】石川雅之　もやしもん29【返せー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162573289/

●関連スレ
2・第4火曜発売「イブニング」part19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159065100/
農大物語：もやしもん＠農大板
ｈttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1107850839/

●イブニング公式サイト
http://www.e-evening.jp/top.html

●公式サイトイラスト
ttp://homepage2.nifty.com/mmmasayuki/pop.jpg
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●もやしもん過去ログ倉庫
ttp://aots.qp.land.to/hasegawa/　
ttp://aots.qp.land.to/moyashi/
（↑携帯でも見れる、専ブラでも見れる、Firefoxの右上の社会の窓で検索できるようになるプラグインもあるっと）

●よくある質問
※もやしもんの「もやし」とは？ → 酒造メーカーでよく使われる種麹の別称。
※樹教授のモデルは小泉武夫氏？ → 参考にはしているようだが、モデルではないらしい。
※物語の舞台は東京農大？ → フィクションだってんだからフィクションです。

※未消化伏線一覧（長期・短期混合）
(1)樹が沢木の能力を使って何をやろうとしてるか？
(2)第３話で捕獲したヒオチでない菌
(3)第５話の樹教授の過去の写真
(4)蛍はなぜ休学したか
(5)夜毎に高級車の集う「夜の日吉酒場」の謎
(6)遥の退学届と婚前旅行
(7)蛍の日吉酒場改築計画
(8)収穫祭のルールや内容
(9)貯水池の噂

●第4巻の通常版、限定版のおまけやカバー以外の違い

644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/12/22(金) 15:59:55 ID:07WyHeEz0
中身比較
Ｘ　通常版−限定版
オビ　アリ−なし
目次　表紙に合わせてサブタイを載せてるだけ−何かの菌の大きな絵がある
次巻予告　蛍が三人を埋めてる（男のみ）−長谷川のエロボンデージと半裸の及川、ほとんど全裸の武藤

奥付部分
菌の絵　大腸菌−オリゼー（？）のコスプレ
無料待受けの告知　有る−ない

カバーの下
表　四コマ漫画−無料待受けの告知
裏のうちあけもやしもん　Ａ・ニガー−Ａ・アルテルナータ

もやしもんスレ FAQ(暫定版) １

Ｑ．沢木の菌を見る能力はなぜウイルスも見えるの？
Ａ．菌とウイルスは定義もサイズも全く違いますがどちらも見る事ができるそういう能力だと考えましょう

Ｑ．沢木の菌を見る能力は精子や卵子やプランクトンも見えるの？
Ａ．小さいものならなんでも見えるというわけではないようです

Ｑ．酒を飲むと甘え癖が出るはずの長谷川がなぜ１巻ではマッコリをゴビゴビ飲んでも平気なの？
Ａ．まだキャラの設定ができていなかったか度数の低いマッコリで発動に至らなかったと考えましょう

Ｑ．沢木は他人の皮膚常在菌を見えるのに能力が消えた事やゴスロリの正体が蛍だとは気付かなかったの？
Ａ．能力消失の例のように条件によって菌の見え具合が変化するようです

Ｑ．樹教授は善人なの悪人なの？
Ａ．話によって変わるようです

Ｑ．クレーンや火薬の使用には許可や資格がいるんじゃないの？
Ａ．このスレでは黒歴史扱いのようです

Ｑ．日吉酒場の地下で酒の密造をやっているとしたらやばくない？
Ａ．まだ酒を造っているとは限りませんし許可を取っていないとも限りません

Ｑ．長谷川の説明のように乳酸菌で乳糖が分解された発酵乳ならお腹は下らないの？
Ａ．お腹が下る条件は様々ですがあそこで語られているのは乳糖を分解する酵素が作れない人の話のようです

Ｑ．単位の取れていない蛍は留年確定？
Ａ．駄目なら二年で取り直しとなっているのでまだ挽回の余地はあるようです

Ｑ．三巻のシュールの内容液がかかった武藤の顔で前のコマではあったマスクが消えてない？
Ａ．よりフェチでエロティックな描写を重視した結果と考えましょう

もやしもんスレ FAQ(暫定版) ２

Ｑ．漫画の舞台となっている農大は実在のモデルがあるの？
Ａ．あくまで架空の農大であり実在しないそうです

Ｑ．作者は農大（農学）出身なの？
Ａ．農大出身を示すソースはありませんし講演に招かれた際にも自らを門外漢としているようです

Ｑ．樹教授は何歳？
Ａ．戦時中に十代の半ばの学生だったとしても現在七十代半ばになりますが定年などについては考えないであげましょう

Ｑ．樹教授に実在のモデルはいるの？
Ａ．いないそうです

Ｑ．一巻のヒオチ騒動で沢木が見つけた謎の菌はどうなったの？
Ａ．伏線としては放置されていますが今後樹研究室の誰かの研究成果に利用されるのかもしれません

Ｑ．キャラの名前には元ネタはあるの？
Ａ．このスレではほぼ全てのキャラの名字がAV女優に存在する事が指摘されていますがそれが元ネタと断言できるソースはまだないようです

Ｑ．貯水池の謎って？
Ａ．このスレでは「ヒストリエ」の水面歩行ネタや「カリオストロの城」の水没した建造物ネタのようなものではないかと予想されています

以上です…ちょっとテンプレ替えさせてさせて頂きました

>>1乙

>>1乙。
>>7の通常版と限定版の比較一覧は便利だな。

新刊表紙もやしもんだってわかんなかったよ一瞬

エロ分は限定版だけってことは、やっぱり読者の年齢層を広めに意識してるのかねえ。
娘も大ファンです、みたいな父親のメッセージを欄外で見た気がするし。

>>14
菌の似顔絵送ってくる小学生とかいるよね、欄外に。
父ちゃんが家に持って帰った漫画雑誌をパラ見してたら、
なんかカワイイ絵（菌）が載ってるーとかがキッカケかと思うと微笑ましいな

>>15
あの表紙と予告はイクナイよなｗ
ストラップをねだる娘に、限定版の本だけ通常版に入れ替えている父親の背中

>>999
あんまりキッチリだと怒られるかなと思いまして
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>>16
ちょｗｗ父ちゃんも微笑ましいｗｗｗ
でも案外ゴスロリ蛍は「かわいいー」かも、娘には。
あんな服強請られたら家計に大打撃食らいそうだがｗ

お前らよく講談社の悪徳商法にホイホイ釣られるな。
こんだけ馬鹿高い限定版も前代未聞だと思うが。
コレに調子に乗ってどんどん抱き合わせで高くなる
まあ俺は四巻の話は普通につまらんかったんでどっちも買わないけど。

>>17
あ、その辺はわかってるよーありがとね。
今、楽天のページ開いて買うか買うまいか悩み中ｗ

前スレの>>988
「本屋さん」は俺個人は好きだが
データベースと実際の在庫同期されるのほとんどできてない
試しに昨日注文してみたら
> XX00000000 06-12-23 配送 和書 もやしもん　４　限定版 1 在庫切
となってた…望みは薄いかと…

貧乏人は他人の商売に口出すなってｗ
そういうエネルギーは政治の方にぶつけた方が君の生活にダイレクトだゾ。

>>19
釣られたいから釣られてるだけだから心配すんな

40話で寝てるハセガー、あんな時でも右の手首にリストバンド
つけてるんだな。
3巻でドレスアップしてた時、金属のリストバンドはずして手袋
つける前に、なんかしげしげと右手首見てたけど……ひょっとして
リスカ痕とか根性焼き痕とかでもあるんかね。

>>20
品物がどこにもなくて入手不可なら
普通に見せて怒られないよね

限定版買った。ストラップは満足だ。
でも限定版の表紙はちょっとイメージ違う。笑
イブニングフェア販促物のブックカバーが欲しかったなぁ…
同系統店でもフェアやってるとことやってないとこあるんだな。

>>19
別に前代未聞って程じゃないよ…
売れててる漫画のおまけ付きは安くなるだろうし
売れてない漫画におまけ付けたら、需要と供給のバランスで高くなる
記憶に新しいところだと「みなみけ」第2巻が特装版3000円だった…
「げんしけん」第9巻は1490円、「ケロロ軍曹」第11巻が1995円
「攻殻機動隊 SOLID BOX」に至っては14000円
貶したい気持ちは分るけど、その前に自分の発言に
ちゃんと信憑性があるかリサーチすべきだったと思う

考えてもみろよ…。
これストラップが4つも付いてんだぜ？
普通の携帯ストラップはゴミみたいちっこいやつでさえ1000円均一で売ってるんだから
グッズの趣味性とマンガ付きってこと考えたら適当な値段だと思うが。
俺はこれ以上高くならなければいいよ。

オリゼー1つでいいよ

>>28
菌5種6体付きな。

もやしもんスレ　荒し対策FAQ

●このスレおなじみの行動が不自然だと疑われるような人達について
　（熱心にスレの住人を中傷攻撃ばかりして、もやしもんの話はしないような人達）

・特徴
　・批判的な意見や長文（批評や分析が多い）を叩く（議論として反論せずひたすら発言者を叩く）
　・電波やキモイといった中傷やレッテル貼りに熱心
　・匿名での作品批評は無意味な自己満足にすぎないという主張にも熱心
　・認定厨（批判的な意見は特定少数の発言者によるものだと決め付けたがる）
　・単発IDでタイミングよく一度に次々と登場（いなくなる時も同時にいなくなる）
　・もやしもんについてはまともに語らない（語れない？）

・もやしもんの話をせず他人を中傷するだけならただの荒らしなので相手をする価値はありません
・反応すると無駄に荒れるだけなのでとにかくスルーをおすすめします
・なにかの思惑があるのではと疑われるのが嫌なら疑われないようなレスを心がけましょう
・反論と中傷の区別をつけましょう
・特定の話題自体が気に入らない人は専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・特定の発言者が気に入らない人も専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・アンチスレを立てるのは板ルール違反です
・批判が許せない程もやしもんが好きならまずもやしもんについて語りましょう（もやしもんについて語ってくれる人が少なくて困っています）

・ここにまとめられた煽り合いのループを減らして下さい

もやしもんスレ　荒れ対策FAQ

●ループしやすい話題

・ゴス＝蛍を否定する話題
　・既に作品内で蛍と確定しました
　・なぜ女装し沢木にキスしたのかの説明に納得がいかなかった人は今後の展開に期待しましょう（新たな長期伏線化）
　・日吉酒店で何をやっているのかの秘密は休学理由と共に今後明かされるのを期待しましょう（伏線継続中）

・蛍＝男を否定する話題
　・これまでの作中の情報は普通に男キャラ前提として描かれています（寮で美里や川浜とシャワーを浴びている）
　・蛍は実は女でそれを隠して育てられた説（蔵は女人禁制だから）→根拠がありません
　・沢木の事が好き説→本人がそう言っていました

・ホンオフェ（エイを漬けて発酵させたアンモニア臭のきつい食品）の話題
　・この話題が出るとなぜか必死な人達が出て来て荒れるのでおすすめできません
　・製法についてもやしもんでの説明とは異なるの説の真偽を確認したい場合には専門板（ハン板）での質問をおすすめします
　　ハン板→http://society3.2ch.net/korea/
　・なぜ荒れやすいのかを知りたい人は「ホンオフェ　糞」で検索してみましょう（結果はこのスレに報告しないで下さい）
　・アンモニアを含む食品の輸入は規制されているため国内でお目にかかる機会はまずありません

●もやしもんの主だった構成要素

・特殊能力　・菌　・マスコットキャラ　・農大　・農学　・キャンパスライフ
・蘊蓄　・食品　・酒　・文化　・民俗
・人間ドラマ　・モラトリアムな日常　・トンデモイベント　・特権の享受　・陰謀
・エロ　・フェチ　・ボンデージ　・同性愛　・SM　・そっくりさん　・ゴスロリ　・恋愛
・貧乏　・下ネタ　・差別　・ヤバネタ

荒らし対策のテンプレ貼り忘れてるので支援
でも構成要素の部分はいらない気がする

てか全部いらんような。コピペ荒らしかとｵﾓﾀ。

フィギュアを早速ストラップに付けてみたが、オリゼーのツノと左手が
折れないか不安すぎるよ…。
てかデカ過ぎだ。小さい方が実用的か。
次やるときはガシャポンみたいなゴム系でおながいします。

そして使い続けてると最後に残るのは本体の顔だけに・・・

もやしもんスレ　荒し対策FAQ

●このスレおなじみの行動が不自然だと疑われるような人達について
　（熱心にスレの住人を中傷攻撃ばかりして、もやしもんの話はしないような人達）

・特徴
　・自分に批判的な意見や長文（批評や分析が多い）を叩く（議論として反論せずひたすら発言者を叩く）
　・電波やキモイといった中傷やレッテル貼りを探すことに熱心
　・匿名での作品批評は無意味な自己満足にすぎないという主張を探すことにも熱心
　・認定厨（自分に批判的な意見は特定少数の発言者によるものだと決め付けたがる）
　・同一IDでタイミングよく登場、一度に次々とレスする
　・もやしもんについてはまともに語らない（語れない？）

・もやしもんの話をせず他人を中傷するだけならただの荒らしなので相手をする価値はありません
・反応すると無駄に荒れるだけなのでとにかくスルーをおすすめします
・なにかの思惑があるのではと疑われるのが嫌なら疑われないようなレスを心がけましょう
・反論と中傷の区別をつけましょう
・特定の話題自体が気に入らない人は専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・特定の発言者が気に入らない人も専ブラのNGワード機能を利用しましょう
・アンチスレを立てるのであれば、漫画サロン板にでも立てた方が良いでしょう。
・自分の批判が許せない程自分が好きならよその板で自分について語りましょう（もやしもんについて語ってくれる人が少なくて困っています）

・ここにまとめられた煽り合いのループを減らして下さい

>>34
>>36みたいな改変コピペを貼る人がいるって事は
つまり都合が悪いと感じてる荒らしがいるってことだよ

　　　　　　　　　, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　 　 　 　 ヽ;;;;ﾙ　
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ6:::.　　／　　　　　　＼　 　 |ｼ　
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |ゝ　
　　　　　　　ヒi_,|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ 　　　　　　
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　　　　　　　　　|＼＿

オリゼーのソフビが出て欲しい
大きさは１０センチぐらいで
頭と腕が間着で動くヤツが(･∀･)イイ！！

>>33
前スレの>>16-26辺りでも散々話題になってるけど
それ公式テンプレじゃない、誰かの一存でできたものだから
代々スレ建て人(1)は、それをスレ建て時に
必要なテンプレだとは思ってない人がほとんど

だからそれは特に荒らしに対して、神経質な人が
スレ建て時を見計らって貼り付けるってのが伝統…というか慣習になってる

今ここで運営に関して議論してもつまらんから
それ以上は詮索しないけど…
>>7は次スレから自然消滅するだろうとして
>>8-9はもうちょっとみんなで話し合った方が良いんじゃない？

オリゼーは角とかいろいろストラップ向きじゃないよな。セレビシエが適任だ。
次オリゼーグッズ出すならふわふわミニぬいぐるみでおながいします。

>>40
毎スレで誰か一人が貼ってるような言いがかりはよしてくれ
荒らし対策としてはいいと思っているからこそ他に倣って支援貼りしたんだ
スレ立てからテンプレ移植を買って出る>>1が荒らしではないとは限らないしね

てゆうか

工作がどうとかうるさいやつも必死な信者もスルーでお願いします。

でいいじゃん。一言で解決。

スルーの徹底は課題だな
反応してしまう奴がいるのが駄目なんだ

>>41
禿同

つーか今回の企画が好評なら、応募者全員サービスとかでいいと思
うんだがな



…ま、この企画自体は単なる思い付きな感があるが

めんどくせーから、自分でストラップ作ってしまった

現在、ライブチケット入手行列中なんですが
後ろの女の子がストラップしてる。
暇だし声かけてみようかな。

>>47
｢かもして殺すぞ｣
ですね！

聖夜ですら醸してしまうのか

イブニングでフィギュアプレゼント、とか書いてあった気がするのだけれど
限定版のやつの色違いとかになるんですか？
もしくはA・オリゼーとよく似てるバチルス？とかだったら芸が細かいのだけれどw

限定版探しに見事に出遅れて、通販やっと見つけて注文したら、地元でたまたま寄った店で限定版売ってた。
買っちゃおうかと思ったが、まあ、注文したのが無事に届いてくれることを信じて、俺は待ち続ける。

武藤の目の下のラインについては
酒飲みと寝不足によるクマ説と
所謂福顔のやさしさを表してるように見える、した瞼
って二通りの説があるけど、あなたはどっちを支持しますか？

野球の選手が
眩しくないように目の下に描くあれ

>>50
それで通販で「品切れ」で届かなくなって、書店でも売り切れてたとしても通販の店は責任とらねーんだよな。

>>19
日本人ほどお人よしはいないからな。海外じゃカモ。

ストラップはいらないけど、エロ予告が気になる方のためにうｐ
ttp://www.uploda.org/uporg628706.jpg.html

実は需要なかったりして

>>55
需要あるよ。�d。

地元の書店で限定版頼んだら月曜日に入荷するって言ってた
小さい書店は入荷が遅れているのかもね

>>55
おおっ、ありがとう。
限定版買おうか迷ってたが、これで心置きなく買わないで済むよ。

>>55
�d。通常版で買う決心がついた。さよならオリゼー。

>>55
おお！ありがとう！
ﾑﾄｰの首輪が気になる・・・

オマケつけるだけならともかく、中身変えるなよ…
そこまでして印税ほしいのか


って作者サイトに特攻したら、消されちゃうかな

>>61
限定版と通常版が全部中身一緒なら
限定版買わないだろ。
商売としては間違ってはいない。
フィギュアなんて要らん人おおいだろうから、他にも付加価値付けないと。
って思うが。

作者よりも出版社の問題じゃないかな

オリゼ−のおかげでチケット並びが楽しく過ごせたよ。
さすがにかもして殺すぞ、とは話しかけられんかったが。

>>62,63
限定版の中身＝通常版＋αなら、文句も無いんだが、
限定版と通常版でそれぞれ違うってのは、両方買わせる気でやってる。

オマケつけるのは出版社だけでもできるが、
中身変えるのは、作者じゃないとできないからなぁ…。
描いた＝乗り気ってことじゃないかな。


このままだと、50巻が出る頃には部屋が菌で埋まっちまう

限定版買ったがやはり通常版で良かった気がする
あのストラップ激しく使えねぇーーー
すぐ壊れちゃうぞおい

>>65
両方買わなきゃ良いんだ。
俺はこのスレ来てるおかげで
三巻は限定版のみ、四巻は通常版のみしか買わないで済んだ。
んで、石川のサイトに>>61書いたら消されるだろ。
それは、別に石川が特殊なんではなくて普通のこと。
その手の文章を放置してるのは、よっぽど心が広い人か管理せずに放ったらかしてる人なだけだから。

阿漕な商売してけつかんねや！！

へうげもん

暇だから相違点全部撮ってみた
http://members3.jcom.home.ne.jp/tkhro/1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/tkhro/2.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/tkhro/3.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/tkhro/4.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/tkhro/5.jpg

>>70
GJ!!

あー…キャンセルやら実入荷やら等々で
結局限定版四個も手に入れちゃったよ…どうすべ…

もともと役に立たない予告だが、エロ予告なんてもっと役に立たないわけで。

まったく予告として機能してないもんなｗ

表紙がいつもと違って描き込み多かったから書店で見逃すとこだったよ。

>>70
エロより蛍のがいいと思ってしまった・・・

>>72
ひとまず寝かせてアニメ化と同時にヤフオクで捌くんだ!!
アニメ化するか分からんけど

わー

かもせー

イブニングＫＣ紹介の小冊子に通常版のカバー裏４コマがカラーで載ってんね。

この程度の違いならフィギャーがいるかいらないかの差かな

別スレで「このマンガがすごい！」の話題振ったんだけど
俺が個人的に良いと思ってる
「もやしもん」と「俺と悪魔のブルーズ」が両方下がってる…
もやしもんは7位→10位…やっぱり一般受け難しいのかな…
統計的誤差の範囲内とも考えられる………？

でもヒトケタ台ならスゴイ。そこまで受けてる印象はこのスレからもないがなあ……

KCフェアってなにがもらえるの？

>>82
10位は一桁ではないんでは？
っつうのはよいとして、
このスレで不評の声が大きいのは
ただ単に不評を唱える人の方が声が大きくなりがちだからだろ。

>>81
20位までバレよろ。
出来れば去年のとも比べたい。

>>84
いや、俺は、ベスト１０に入ってるのが捏造なんだと思う。

楽天ブックスで、もやしもん限定版が本総合ランキングで3位だ

瞬間的なもんだろ

そりゃ限定版は売り切れるから瞬間的だわな。

>>55の限定版の予告の文読んだ時に、5巻の限定版もエロいのかと思ったが
深い意味は無いんだろうなぁ…。

凄ぇ！４巻の下にUFOがいた！

なにやら限定版の話しで盛り上がってる中、俺は予定通り通常版
購入してきましたよ。
限定版も残ってたんだけど>>70を見たら通常版一択でした。
>>70thx

てか、我慢出来ずに電車の中で読んでしまったんだけども



Ｗ・アヤメの可愛さは異常

別にそんなに好きじゃないが限定版で品薄と言われると欲しくなっちゃう人多いだろうな

限定版のカバーが中で擦れて傷だらけ。
これすんゲー萎えるよ。
通常版も買うかなぁ。

おまえら、テレ朝に美里でてますよ？

笑い飯きたー
やっぱ似てるなー

>>86
なんで宝島社が講談社の泡沫漫画を宣伝しないといけないんだ…
しかも投票者のうち何人かを利権か金で
抱き込んで投票させないといけないし
もうちょっとで良いから常識でというか…その…

でも滑ってるなー

テロ朝にゴス蛍きたー

親父がでてた

アマゾンで限定版注文しちまった

ちなみに3000円ちょっと（新古品プレミア価格）

やっぱ商売目当てに複数買いしてるの沢山いるなって思った

5巻限定版はちゃんと予約せねば

>>100
なんで通販でまだ売ってるとこあるのに注文しないの？転売の宣伝？

ハイハイ、検索マスター、検索マスター

もう限定版の話は秋田

限定版どこにもねぇよ。
やっぱり店頭だともう駄目かも…

今日、神保町の本屋で普通に買えたが。＞限定版


3軒目で

ストラップなくした
さっきまでついてたのに

限定版、金曜の時点で見当たらなかったので通常版買い

ちゃいな対ゴス
ttp://akm.cx/2d2/src/1166966850398.jpg

ブリっ子きもすｗ

通販で注文したからいいやと発売日の朝本屋で見つけた限定版をスルーしたが
いまだに届かない俺がいる。

ちょっと焦り気味。

まことか?

どうせ被ってもオクで定価以下にはならないからと通販でも予約してた俺が勝ち組

転売屋乙

>>101
転売？誰がするか。

通常版買ったらその店オンリーのメッセージつき紙片が入ってた。
あとなんかもやしもんカバーつきだった。

ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/kobin/src/ss10842.jpg

はづきがナウシカのコスプレしてた時があったが
ネットでナウシカのエロイのみて逆にはづきそっくりだと思ってしまった

>>114
啓文堂でなんかやってたのか
一部で有名なルーエで買ったんだけど、なんも付いてこなかった

この店、のだめや石川雅之の類は数ページのお試し版があったりとまめにプッシュしてる。

ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/kobin/src/ss10849.jpg
しかしどうやら紙片自体は店で印刷したもの･･･か？

なにがはかどるんだ。

>>117
ttp://www.office-vender.com/Template/Goods/GoodsTemp1.cfm?GM_ID=06022601&CM_ID=030041&PM_No=&PM_Class=
台紙から剥がしやすいらしい。

>>117
これは酷い

わんだーらんどのやつも誰かうｐしてくれ

わんだーらんどで買ったけど何も付いてなかったぞ。

うん。確かに付いてるのと付いてないのがあった。
奥に積んでる通常版に銀色のカードが入ってたよ。
コート着た及川の前にオリゼとかがいる絵。
あれは結構良かった。

>>93
俺も限定版のカバー、擦り傷だらけだったよ
中でこんなに擦れるわけないので印刷とか製本段階のモノだろう
ここまで酷い擦り傷は珍しいよ、ホント
なんで紙ジャケにしてくれなかったんだろう

皆さんの限定版カバーはどうですか？

>>123
俺はあんまり気にならなかったが、よく見たら擦れた後があるな。
輸送中に傷が付いたというよりも、製本段階で付いたっぽいな。
ちゃんと上下は紙と段ボールで保護されているし。

ブリスターパックに詰めるのが手作業なのかもね。

もし箱の中身が見えてなかったら、楽天で頼んだ人は大変な事になっていたようだ。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/883212.html

>>126
ブリスターは外箱じゃないからいつものニヤケダンボールに入ってくるよ。
その悲劇は外箱がコレクターズアイテムに値するクオリティだったってことだね。

どことは言わないが20ぐらい置いてあるとこ今日みたわｗ
あれ捌ききれんだろｗ

>>126
ちょ…ヒドス…il||li(つω-`。)il||li

オレも買ったが、外箱が無いとプラモとＤＶＤが１つに収まらない仕様になってる。
つまり外箱も商品だと思うぞ…。

北海道は今日が入荷日だったはずだから行ってくるわ

限定版手にはいんねー

>>130
土曜日に特装版は売ってたよ？＠札幌
通常版が欲しいなら今日だけど。

単行本派なので、最近の評判の悪さにどんなんになってるんだ？
と思ったが一気読みしたからか結構良かった
ゴスロリ蛍が凄いタイプなんだが･･どうしたものか

買うつもりはなかったが普通に積んでたので買ってしまったｗ
こういう時田舎は良いな

>>81
DMCが１位（中吊り広告鵜呑み）って時点で…　あの本基準で見ても、他にちゃんとマンガに
なってるマンガがあるのにw

>>114
カバーはイブニングのフェアでの企画なんかな。
今回、限定はネット、通常はフェア開催店にしておいた。店で買ったほうは、そのカバーと
及川のポストカード（作者公式トップの画）だった。

限定、楽天の中の星野書店のは特に問題見当たらず。

>>134
大阪の真ん中でも、昨日、まだ有った。

>>126-129
もやしもんの限定版の箱にもよく見ると書いてあると思うけど
ああいうのは問屋や本屋、通販だったら、通販の業者と宅配業者が
中身を破損するのを防いだり、並べるときとか箱に詰めるとききちんと長方形で敷き詰められるようにしたり
運搬しやすくするた輸送用の外箱であってあくまで商品じゃない
…つまりは外箱は買った消費者のものとは考えてないし、売る方にとっても商品じゃない
（開封したら捨ててくれって書いてあるのもある）
外箱も大事にするコレクター、マニア、オタクの気持ちは
俺も痛いほど分るけし、可哀想だなぁ…とも思うけど
それは
「楽天はそういうの大事しないから、外箱大切にするなら他で買った方が良いよ」
って事であって楽天を糾弾するのは、少し違うと思うな…

（；´Д｀）ハｱハア 及川のやつ

仲間外れにされてたの うすうす気付いてたのかｗｗ

>>27
講談社の漫画の限定版って高いの多いんだねぇ…。

売ってる方と買う読者側との金銭間隔の差は大きそうだ。
もうちょっと安く提供する努力をしてくれい。

>>136
コレクター向けに梱包して発送しますと明記がなければ楽天に限らず通販とはそんなもんだよな
尼でフィギア頼んだ時とかも、酷くはないが端が凹んでたりしたし
俺は気にならんタイプなのでどうでも良いが拘る奴はちゃんと見て買うかコレクター向けに
発送してくれる所で買う方が良い

>>135
俺も「このマンガがすごい！」は失敗する、とまでは思わないけど
「このミステリーがすごい！」みたいに毎年何になるか噂になって
一位になったマンガは売り上げが、お墨付き作品として売り上げが上がる
みたいな権威にはならないと思う

そもそも扱ってるものが「マンガ」じゃジャンルのレンジが広すぎる
「この音楽がすごい！」とか「この料理がすごい！」「この人がすごい！」
とかと一緒で元々比べられないものを無理矢理比べてる
蛍君があれだけかわいいのに一位にならないのが良い例だと思う…

なんか連投＆長文スマン
うんこ

>>140
読者のためじゃなくて出版社のためなんだろう。

各出版社の主催してる漫画賞の入選作品とか見てると、
いろいろな選出の考えを感じさせるよね。

漫画の評判はネットの口コミなんかが結構、影響力強いのかもね。
このスレなんかを見ててもそう思う。

（；´Д｀）ハｱハア しかしイブニングの話 短すぎて マジ むかつくぜ

及川は あんなバイトみたいに 媚びてまで

仲間に入りたいのか・・・

あいつだけ 沢木の能力を知らないで

除け者にされてるからな・・・

（；´Д｀）ハｱハア 及川にも 及川の役割があるんだらうよ・・・。

ふつうの４巻を買ったが・・・化粧してない長谷川さん

かわいいな

（；´Д｀）ハｱハア 沢木は 蛍 及川 長谷川 と 三人と 付き合うチャンスがあるんだぜ・・・？！

まあ あいつには そんな度胸はないが・・・

なんけ亜矢様って蛍君の事気に入りそうだよね

北海道は今日入荷ってことで、書店巡ったが

　通常版しか並んでいない orz

そもそも通常版しか配本されていないようだ俺の地元では(´Д｀)
札幌とか行かないとなさげ　無念だ

>>140-141
確かに、それなんてカーオブザイヤー？って思ったもんね。

チアの人が元ミス農大って設定って以前からあったっけ？

>>149
あったよ。武藤がみそ汁とオニギリ喰ってた時にニシダが言ってたやん。

限定版のストラップに気泡があるんだが、
交換してくれるだろうか・・・。

オリゼーの口の横にポツンっと穴が開いてる感じなので、
目と口の間だから凄い変な印象を受ける。
あと、なぜだか大きい方も小さいほうも同じ箇所に気泡がある。

みんなのストラップは綺麗なのか？

気泡はなかったけど黒い汚れがついてたな・・・。
農マークのストラップにはなんか挟まってるし。
箱で飾ってるままなら俺は気にならないし、まぁいいかって感じｗ

>>150
それって武藤さんの事ｼﾞｬﾏｲｶ？あのチアの格好は借り物じゃん
チアの人ってのは、ちゃんとチア部に所属してる亜矢さん（バーでバイトしてる）の事でｽﾀ
ちと紛らわしかったかもしれんなｽﾏｿ

>>147
どこ？
今日の昼頃に札幌駅の旭屋行ったけど、すでに通常版しかなかったよ。
>>132に書いたが、札幌は土曜日に発売になっているから、
札幌に出ても厳しいかも？

>>153
あーそっちか。勘違いｽﾏｿ。
ケチャップ喰って寝るわ…

>>130
>>147
札幌の場合だけど
今回みたいな限定版は書籍扱いで一日遅れ
一部の大手部数が桁違いにでる人気コミックを除き
普通のコミックは雑誌扱いで二日遅れで発売されるお

覚えて置くと便利です。
そういう私も限定版買えなかった一人ですが・・・・・orz

前も書いたけど「ミス農大」ってのは通称であって
別にミスコンがあるわけじゃないみたいだから
ちょっと綺麗な学生はみんなそう呼ばれてるんじゃない？

>>156
発売前に大手書店に確認したら、25日発売って言われたから、
通常版と同じ発売日だと思っていたひとは多かったかもね。

実在する某農大のミスコンは酷かったな。
参加者のほとんどがチア部の女で可愛いコなんていなかったなぁ。
学生も興味ないから誰がミス農大なのか知らない人多いしｗ

>>151
パッケージ開けてみた？
気化した塗料のせいなのか何なのかブリスターの蓋が凹んでるから
パッケージ越しに見ると自分のも気泡が入って見える。

不具合は奥付に問い合わせろって書いてあるから
とりあえず電話してみれば？

カルピスからの一言      
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣      
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　　うむ・・・。　４巻購入しますたぜ・・・？！蛍は結局・・・
　　　_,　i -イ、　　　 |   沢木の事が好きって事だろ・・？！
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　      
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　      
　 　ヽー―'^ー-'　      
　 　　〉　　　 |      
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　　|　　　　　 |      
　　{　　,イ　ノ  

別にゴスロリの格好する前から蛍は一部のコアなファンが居たんだよな…
単行本読み返すと一巻の途中くらいまでは
一応「美少年」っぽく描こうとしてるのが伺えるんだが
段々女の子化してきて、アクション編の辺りからもう女の子になってるだよな
「ここまでは計算通り」って言ってたし、蛍が女装に憧れてるか
実はホモで沢木のことが好きってのは最初から決まってたのかも

>>162
石川は性転換の進行度を図で示したかったわけだな。

でおくれたー。限定版は秋葉原も全滅？

>>162
日本酒の未来を考える志を持った真面目な青年だと思ってたのに、
実はただのデンパだった。
俺の中で蛍のゲシュタルト崩壊。

俺もｺﾞｽ着て蛍みたいにおにゃのこに間違えられたい(´∀`)

カルピスからの一言       
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　　沢木の能力と・・・　生物工学の力で・・・　いつか　本当の女性
　　　_,　i -イ、　　　 |    になりたい・・・って考えてんだろ？　蛍は・・
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　       
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　       
　 　ヽー―'^ー-'　       
　 　　〉　　　 |       
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　　{　　,イ　ノ   

>164
新宿虎にあるかも。

Amazonでおれが出品した限定版を3,800円で買ってくれた人、ありがとう！

カルピスからの一言        
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣        
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　　 転売厨藁タｗｗｗｗ
　　　_,　i -イ、　　　 |    
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　        
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　        
　 　ヽー―'^ー-'　        
　 　　〉　　　 |        
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　　{　　,イ　ノ    

子オリゼー、金具をはさんだ角がすぐ黒くなる。

ストラップ本体がだせぇ

>>169
早ッ！

>>157
それなら元つけないで
卒業までミス農大って呼ばれるんじゃないか

>>157
でも『元』って付いてるぞ、亜矢さんなんかはまだ綺麗なのにさ
実際にミスコンが無いのだったら及川にも『候補』なんて付ける必要なくないか？

>>171
子オリゼーはソーエに改造したｗ

>>174がミス農大論争に結論を出した。
一般的な呼称では元は付けないよな。


限定版買えなかった〜と購入を煽るような嘆き方をしてる諸兄は
前スレの親切な人が教えてくれた、まだ在庫があって注文できるらしい
オンラインショップをあたってみてはいかがか？

ここでただ嘆いていても手に入らないし、ぶっちゃけ漫画の中味の話の邪魔。

つかアレだけなんだかんだと（かなり大掛かりなものまで含む）イベントのある大学で
ミスコンがないと思う方がちと不自然な気もするんだが

別に煽ってるわけじゃないだろーに。

うんまあ、買える場所を求めているならそれなりの対応をしろって事で。
まず予約して無かったのの自業自得だし。

現ミス農大も出てないけどいるんだよねきっと
で今回の収穫祭で蛍がミス農大にｗｗｗｗ

そういや普通は学園のミスって一年に一人だよね？

武藤さんと亜矢さんって同じ三年生だったような…

>>182
どちらかが1年生時に、もう一方が2年生時にミスに選ばれていれば
同学年であっても両方とも元ミスになれる。

第2巻42Pの美里の台詞
「武藤葵はミス農大とまで言われたここ屈指の美人やったんや」
のニュアンスからすると、別にミスコンで優勝したって意味ではないと思って…

ところで亜矢さんがミス農大ってどこに？
いや亜矢さんは永遠不滅のミス農大ですよ俺の中では

>>176
なるほど、じゃあ俺はパシラティクスに改造を…
パラシティクスだっけ？って思ったら作者も間違えてやがるww
つかどっちが正解なんだ？

元ミス農大は武藤で、次のミス農大になりそうなのが及川って事だよね？

カルピスからの一言       
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　ミス農大のバーゲンセールだなｗｗｗｗ　本来ならば・・・羨ましい状況なのに
　　　_,　i -イ、　　　 |   沢木のやつの　性欲は　限りなく　０に近い
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　       
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　       
　 　ヽー―'^ー-'　       
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　　{　　,イ　ノ   

札幌大通りの地下にある本屋(ペコちゃん）
土曜に限定版が腰の高さまで積んであったけど。もうないのかな

ミスター農大

バーテンは雇い主なのになんでバイトに駄目だしされんといけないのか？
ま、及川メインだったから全て許すんだが

雇い主なのか？別にオーナーがいるんじゃないの

そうなんだ。想像力がわかなくてスマン

単行本買いました。
びびりました。

でも蛍っていい子だからなぁ。
時々ぶっとんだことするけど。今回はぶっ飛びすぎだなぁ。
でもいい子だからなぁ。

このまま主人公とくっついたら、それはそれで面白いけど、
真面目ゆえに、女の子になりきっただけなのか、はたまた
ホモセクシャルなのか。でも主人公以外には興味なさそうだよね。

転売厨も買う馬鹿も死ね。

農大美女に囲まれるのと、オリゼーたちにかもされる・・・じゃなくて囲まれるのでは
どっちが幸せ気分になれるかな？

カルピスからの一言       
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣       
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　>>194  確かに・・蛍は　沢木以外の人間には　あまり興味がなさそうだ
　　　_,　i -イ、　　　 |   
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　       
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　       
　 　ヽー―'^ー-'　       
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　　{　　,イ　ノ   

確かに蛍が嫁に来たらマメそうだし、色々大事にしてくれるし良さそうだね
復学したら沢木は蛍と同居すればいいのに

長時間男を外で待たせて気を揉ませてみたり
シャワーを浴びてそれとなくアピールしたり
バスルームに軟禁して自分の下着見せて
欲情させて自分を襲って貰おうととしたりする
及川なんかよりずっと良いよ

>>198
どこ見てよいと言ってんだか

ストーリーが及川路線や三角関係路線の展開をネタ振りしかけておいて
やっぱやめた、的なエンストを起こしてるのは何故？

どうも消化不良感が…。

沢木と（蛍だと判明した）ゴスロリとの会話見て思ったんだけど……

作者、現時点で結論を先延ばしっつーか、読者やら（編集も含めて？）の
反応を見て、最終的なオチをどうするか決めようとしてるんじゃないかって
気がしてきた。

結論っつのは、蛍が女装願望がある男なのか、男として育てられた女なのか、
ってあたりね（含む『夜の日吉酒場』とか休学した時にやりたかったのは何か、
あたりの謎）

あの会話部分見ると、なんかものすごく慎重に、肝心の部分は避けて話をしてる
ように見える。蛍の「酒蔵の後継ぎとして」とか沢木の「女って言われると怒ってた」
とか。どっちにも取れるけど、どっちとも断定できないような感じ。

あのアレだ、「週刊石川雅之」の、男４人ファミレスで女の子の品定めしてる…と
思ったら実は１人は男のことばっかり言ってた、みたいな、「オチがわかってから
読み返すと…」系の。

…と深読みしてみても、結局タダの、ボカしすぎによる肩透かしって可能性も
充分にありそうだけどな…（´・ω・｀）

ルピスからの一言      
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　　　（； ´Д｀）　　＜ 　登場人物紹介で・・・　男　です！！って断定されてんだがｗｗｗ 
　　　_,　i -イ、　　　 |   
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>>201
本誌の登場人物紹介で蛍は男だと断言されてたよ

きっと蛍は水を被ると女になっちゃう体質なんだよ

>>201
蛍が男として育てられた女というのはないと思う。
>>32参照。

>>204 ふざけた体質であかねの許嫁なんだな

俺はぐだぐだで特に展開なくて永く続けばいいと思ってるんだな

４巻はまだ買ってないから見てないのですけど
底辺の部分に２巻で頭だけ３巻で全身が書かれているのはA.オリゼーですか？

>>201
構想が迷走してたって気はするけど。

・沢木に何も言わずにいきなり消える。でも、大して深い関係でもない教授にはいろいろ話しているっぽい。
・大学近くに戻ってきたのに何も連絡しない、でも沢木達顔見知りと出会っても特に逃げ隠れしないで普通に話してる。
・休学が必要なことやってるはずなのに大学のすぐそばにいる。でも復学はしてない。

やっていることがバラバラって気がする。
とりあえず休学してゴスロリ登場で話題づくりして、無理やり理由後付けしたって感じがします。

田の精文館書店で通常版にストラップ一つ選ばせてもらった

あと紙のカバーと銀色の及川の葉書つき

>>114と同様のラベルも貼ってあった

「精文館書店さんへ」「かもすぞ」イラストはオリゼー

頭切れた
豊田ね

多分、本人は男のつもりで描いてたのに読者から「女ですか？」って
想定外のツッコミされたところから、開き直りが始まったんだと想像する。
「これは逆にネタにしてしまえ」って。
金城も必然性がないキャラだし。

>>208
確かに現状の蛍に休学が必要なほどの事情は感じられないんだよな。
日吉酒店に入り浸る程度なら、大学とかけもちでもできそうな。
まだアイデアがまとまっていないのかもしれん。

>>209
限定版をバラしてのサービスだとしたら太っ腹なお店だなぁ…。

展開が散文的すぎ
このマンガ読んでたらダメになりそう。ものの組み立て方、考え方というか何かが……

>>197
ホッカルさんはマニアックそうだから
そっち方面も向いてそうだね。


>>198
そういう考え方もあるのか・・・。
単なる潔癖症のうっかりさんかと思ったよ。
でも、潔癖症なのにずぼらなんだねぇ。
押入れの中はやはり生活ゴミか。
癒やし系グッズてんこもりとか。

ようやく単行本読んだ
ようやく謎が解けた
蛍かわええ…

ルピスからの一言      
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　　　（； ´Д｀）　　＜ 　うほほっ・・・？！おいらは別にマニアックじゃないぜ・・・？！ｗ 
　　　_,　i -イ、　　　 |   
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　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　      
　 　ヽー―'^ー-'　      
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>>214
カレーを事前に用意してある辺り及川は周到だな、と
連載当時は指摘されてたなぁ。

しかい及川の考えというか目的が曖昧だな。
沢木の秘密でハブられてるのをそんなに気にしているのか、
それとも沢木自体に対する何がしかの思惑があるのか。
これもまだ作者考え中なのかな？

カレーなんて多めに作らなきゃ勿体無いし、用意周到もクソもなくね？

>>216
ルピスになってるよ。新キャラかな。
どっからどうみてもマニアックさんです。
切り口がマニアックなのかな。

>>217
あれも最初から荷物運びの褒章として用意してたのかなぁ、と思ってた。
周到といえば周到だよね。
荷物運びの褒章がカレー一杯というところがツッコミどころだと思った。
パンツは比較的地味だったような。
基本的にはおとぼけキャラなので、ハブにされていること自体あまり
気付いていない＆気付いても気にしない気がするね。

単に主人公を好きな人物が現れて
自分でも気付かなかった恋慕を自覚する
みたいなベタな展開を描くのが嫌なんじゃない？

恋敵の価値観が自分の倫理観に反してるから
素直に二人の恋愛関係を認められないってのは
結構独創性あると思った

あれだよな…
電車に乗ったとき、釣り革に捕まらなかったのも
本当は潔癖性だからじゃなくて沢木とくっついてたかったんだな…
わざわざカーペットっていう、沢木を部屋に招かなきゃいけない上に
一人じゃ持てないものであると踏んで購入して
宅配サービスとか使わずに、今持って帰ると言い出して
小さい沢木じゃ一人で持てないから、二人で一緒に持って帰る事になる
と踏んだのも…策士だな
さり気なく自分はベッド側に座る場所を陣取って、ベッドに腰掛けてみたり

31ｽﾚ続いた間のどこかでｶﾞｲｼｭﾂなんだろうが、ｸﾞｸﾞっていたら種麹会社の
盛りだくさんなHPを見つけた。

ttp://www.bioc.co.jp/home.html

ここの「微生物にまつわる話」がたまたま、検索ワードに引っ掛かった。

及川は沢木のこと、ちっさい弟程度にしか思ってないよーな気もするんだけど。
あんまし男として意識してないというか。
そもそも初対面はティッシュ鼻栓という、色気もなにもない状態なのでその後もおかまいなしみたいな。
なんか嫌われてるっぽい流れなのはさびしいお・・・

及川さんの親父好きが気になるのです。

どんなキャラクターなんだろう・・・。個人的には短編集の
メガネかけて変身する親父さんのイメージ。

とすると、及川さんは　奥さんの妄想上に出てきた秘密クラブに
通っているのか。

及川のオヤジ好き発言は、あくまでポーズであり
沢木を意識して無いというための口実と読んでる人もいたな。

実際、いざその必要が出てきたらそう持っていけそうな
曖昧な描き方をそこでもしてるし。

ただそろそろ、確定的に読み取れる部分は
いくつか結論を出していってもいい頃なんじゃないかなぁ、とは思う。
結論を小出しに積み上げつつ進むのは、作劇の基本だし。
片っ端から保留保留じゃ、どうも霞を食べさせられ続けているようで、
ちょっと辛い。

何この妄想族
この漫画は発酵した女子のファンが多そうですね

考えてみれば、及川のオヤジ像というのは
週刊石川の鶏の回に登場した葉月の父親と関わるかもしれないんだよな。
あの葉月がもやしもんの及川と同一人物なら。

あの不仲そうな父親との関係がありながら、
及川がオヤジ好きを自認しているとしたら、ちょっと疑問。

のだめの編集が女性だと遂最近知って
思わず、もやしもんの編集と「あっちっち」（死語）
じゃないかと思ってしまいました。
配偶者がおられましたら、ごめんなさい。

たしかに、どうでもいい妄想が炸裂しまくってるなw

センセには細君がおられるよ。

よく読もう

ああ、のだめか。

>>227
そんなこと真剣に考えるだけ損。作者は得。

最近知ったんだが割と面白いな。
のんびりしてて良い。
携帯のアプリで作ったしょっぱい待ち受けだが
http://g.pic.to/8bfdq

今回も絶望的にツマランかった。少女ファイトで癒された。

前回は「また長谷川ネタか・・・」だったが、今回はその続きですらないとは。

もう・・・

kwsk

>>233
まぁ、あまり関連を考えていないかもしれないしな。
ただあの父親のムサいオヤジぶりが記憶に暗い影を落としているんだ。
生理的に受け付けない。

長谷川の退学届けはどうせ、樹のところで保留になるんだろうなぁ。

「オヤジ好き」つーのは､年齢のことなのか外見のことなのか。

いや、美里なんか外見的には充分オヤジだと思うんでさ。
及川のストライクゾーンに入るのか入らんのか。

昨夜楽天で限定版ポチったんだけど、在庫切れメール届いたわ…

繋ぎの回ってのは分かるけどなんでこんなに面白くなく描けるんだろ？
もっと構成とか演出とか考えて描けよって思う

せめて、月に一度でいいから見応えのあるシーンを描いて欲しいよ。

樹教授が「生徒」という言葉を使った時には間違いではないと
擁護したんだけど・・・今回はどうにもおかしいな。「学生」だろ。

雑誌で追ってる時はつまんねと思ったけど単行本で一気に読んだら面白かった。
石川は単行本単位で話考えてる人なんじゃないかなとか思ったよ。やっぱり月刊誌向きだわこの人

>>221
つり革につかまらんのは脇の下の菌をみられるのがいやなんじゃね？
汗かいてるし

>>242
月に一度出すとなると、二話に一回は見応えのあるシーンを
描かなきゃならないノルマになるが、
今の話の見せ方だと山場をそんなに作るのは難しくね？
普通に盛り上げられる作家なら毎回普通に山場があるけどさ。

もしかしたらフェチっぽい女体の見せ方してるコマが、
絵的には見応えがあると考えてるのかな？
作者。

なんでみんなこんなに肩肘張って読んでるんだ？

>>246
みんな批評家ぶりたいお年頃なのさ

>>244
及川は知らないよ。

批評家って言葉が好きな人多いなぁ。

>>246
なぜってそれは
オタクだーかーらー♪

>>249
電波がいるからなあ。

>>247
でも「もやしもん」自体がそういう批評、批評家ぶりっ子を
集めやすい性格のマンガであることは動かせない事実だな

　な　ん　で　そ　う　な　る

読み方にまであれこれ言われちゃ、たまったもんじゃないね

似非批評家は、自分が批評されるとファビョるからおもしろす

>253
どんな読み方しようが、感想持とうが自由だが
批評家ぶりっこを書く場合はコテハンでも使ってくれ
あぼーん しやすいから

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限定版二次出荷かな
近所の本屋に4〜5冊平積みだった
＠千代田区非神田

昨日、会社帰りに立ち寄った本屋で、
4巻を買っていったんだが、
新刊コーナーにどーんと山積みされて、
石川の旧作3点も「もやしもん」と一緒に別コーナーで平積み。
ランキングのコーナーにもまとめておいておるし。
ほんと、売れてるのね。
このスレでの叩きは一体何だったんだろう、と思ったよ・・・
まあ、２ｃｈでの評価と現実社会のものは
別の世界とは分かっていたけど、
何か、妙に実感があったなあ。

限定版の表紙のつや消しバージョンが欲しい

>>258
ここと俺の作品の捉え方は全然違うんだけど
それでもなんでこんなのが売れるのか分らん…超常現象だぞ
（断っておくけど俺は石川雅之ももやしもんも大ファンです）
手塚治虫、平田弘史（何故この人選？）なんかと比べて思うのは
「もやしもん」って本当に記号的な感情を表す効果処理がされてないよね
それはおろか表情をデフォルメさせるのもあんまりやってない
劇画みたいなドラマもアクションもあるわけじゃない…これは単に石川雅之が動きのある絵描けないんだと思うが
ある種劇画より劇画チックな漫画だよな…

うちの母親がそれこそ現役で手塚治虫とか読んでたんだが
もやしもんはやっぱり読み方がよく分らないみたいだった
「攻殻機動隊」とか「ファイブ・スター・ストーリーズ」とか
漫画ばっかり読んでるような人間じゃないとうまく読めない作品の一つだと思う
もやしもんを素直に楽しめるような、漫画オタクの人口が増えたって事かな？

>>258
新刊書店での売れ行きだけでは真の評価は測れんぞ。
だまされて買う人間の多い本は速攻でブクオフに流れるからそっちの棚も確認しないと。

もやしもんの評価とは別に関係ない世間話として言ってるので念のため。

漫画はマターリしてるのに
スレの住人は
「ﾌﾋﾋ!限定版手に入れた!」
「限定版ありませんﾌﾋﾋ!」
「蛍は沢木のことが好きなんじゃない？ﾌﾋｯ!」
「この元ネタは〜だろ？ﾌﾞｯﾋｰ!」
「これは〜の伏線で実はこういう解釈を……ﾌﾞﾌﾌｯ!!」
と何やら忙しい様子

　講談社も力を入れてる（宣伝している）し少しは売れなきゃ話にならないよね。
それに、内容が劣化しているのは４巻以降だから 問題はこれから。

>>263
だよな
いくら売れてるっていっても買う人の大多数はまだ中身を読んでないわけだから

22日の夜に、4巻限定版を望み薄で楽天に注文したら
さっき届いたよ････

発売日前に注文した人らが、一方的に予約キャンセルされたそうだが
処理上の不備で届かなかっただけで、まだ在庫抱えてるんじゃねーの？

田舎の郊外型本屋にも普通に入荷してたよ

売れてるのは菌が可愛いからじゃね？

売れてるようなら、そろそろ発酵部数の数字の情報がほしいところだな。

渾身のネタがスルーされてる件。

>>248
あーそうだばかか俺

カーペットに寄りかかりあいながらお互いの体重を支えあう
という描写

限定版の中でも、箱むき出しのヤツと
フィルム包装でオマケのカードみたいなの３枚入ってるのとがあるって
ちゃんと宣伝してくれよぉ。
きぃぃ悔しい。

今週の葉月ちゃんて何食ってるの？
何か摩り下ろしてるように見えるのはなんだらう

だからチーズだろ。

うわぁーショックだぁ！！
また亜矢さんのタレ目成分が減少してるぅぅぅぅ(つД`)

正直及川が沢木の能力を知っても
「ふーん……それってすごいの？」
で終わりそうな悪寒。

カルピスからの一言          
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣          
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　　及川のやつが　主人公のことを好きじゃないために
　　　_,　i -イ、　　　 |      萌えぶんが減ってきているぜ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　          
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　          
　 　ヽー―'^ー-'　          
　 　　〉　　　 |          
　　 /　　　　 |          
　　{　　　　　 }          
　　|　　　　　 |          
　　{　　,イ　ノ 

>>277
過程を楽しめよ。

アンカーつけんなよ。

わー

かもせー

萌え分はオリゼーたちで充分。
菌とかそーゆーのに萌える漫画。

かもすぞー

セブンアンドワイで予約した限定版のアナウンスが何も無いなあ…

蛍たんﾊｧﾊｧ…

第4巻149P下段右のコマの蛍がかわいいな

菌が主人公でしょ。人間はつけたし。

蛍のオスチンポ亀頭周辺に生息する菌が最強

最近、菌どもの細かい愚痴ネタなセリフが
作者の愚痴の代弁っぽくなってきて、萌え度が下がってきた…。

自虐ネタのつもりかもしれないが、3巻の特装版が叩かれたとか
（整合性の無い部分を）つっこむのは野暮というものとか
そういう読者や読者の声に対する直接的な皮肉や文句じみたセリフは
正直、あんまり快く思えない。

イタイ作者日記読んでるから（ ＾ω＾）もう慣れっこだお

いや、菌どもの魅力を不用意に削がないでほしいなと。
菌が人間に対する風刺を言うのと、愚痴の代弁はわけが違うからさ。

５巻以降も毎回、菌フィギュア数個付き限定版発売し続けてほしい。
本編展開が超絶マターリでもいいから。
通常版の３倍値でも買うから。
頼むよ講談社さん。

そういうのは批判するポイントがずれてると思うな…
第3巻の特装版がカバー違うだけとか発売前から書いてたし
沢木の菌が肉眼で見えるとか菌が知性を持ってるって部分を
SF的な考証すると作品が成り立たなくなるのを承知で
面白いから良いじゃんってスタンスで描いてるって言いたいだけでしょ
単なる照れ隠しだよ…よっぽどナルシストの漫画家以外はみんなやってる

照れ隠しにしては無神経なんだよな…。

このマンガ読んでたら何の分野につけ構成力というものがなくなる気がする。

沢木の能力について樹ファミリーは「凄いね」程度にしか捉えてないけど
認知科学とかの分野から見たら、トンでもない発見がありそうだよな
農学部だからとかそれを承知で樹は沢木のことを秘密にしてるとか解釈できそうだけど
菌が模倣子（ミーム）を遺伝子（ジーン）で伝達できるとか（ドグラ・マグラか…）
SF的考証を行えばそれなりに何か描けると思うが
SFにしないのは意図的なものでしょう…あくまでぬるい学園コメディ描きたいみたいだし

作者には無理ですから

SFにすると、知識のない沢木が完全に蚊帳の外のモルモット状態になっちまうからな

>>282
注文状況確認ページみてみな
多分在庫切れで注文キャンセルになってるんじゃね？


ぬるい学園コメディといえばそろそろ沢木と誰かのフラグ立てないとダレるんじゃね？
長谷川研究員の「デートのときに手も繋いでくれない〜」は伏線だと思うが、
回収はいつになるやら

俺的には蛍ヒロインで突っ走ってほしいが

菌に知性があるのは創発（エマージェンス）で
一体に見える菌は実は何億も集まってて
それで世代が変わっても記憶が残せるとか
沢木が菌とコミュニケーションできるのは
菌が沢木の視覚野や言語機能野を利用してるからとか
色々考えるだけなら簡単だけど、こんなの面白くも何ともないでしょ…

そういう考証しない事を非難してるんじゃなくて
菌に作者の愚痴の代弁をさせるのはやめてほしいって話でしょ？

やめてもなにもそういうマンガじゃんｗｗ

ござるよ

>>294
少し不思議な学園コメディですが？

限定版の嘘予告はﾊｱﾊｱものだったが何となく狙いすぎてて嫌な感じもする
使えない永久保存確定のストラップより亜矢様の神々しいお姿を選ぶべきだったのかとちょっと後悔していたり
まあぶっちゃけどっちでもいいんだけど

＞使えない永久保存確定のストラップ

二個買わない奴は素人

そんなものの玄人にはなりたくもないので通常版を購入。

ストラップは魅力だが1600円は高すぎだろ…常識的に考えて。

ストラップが1000円は珍しくも無いだろ…。常識的に考えて…

男同士のキスなんておかしいでしょ…常識的に考えて。

このスレではストラップが1000円は珍しくも無いって擁護が多すぎだろ…常識的に考えて。

あんなもんの原価は大した事ないんだから、買いやすい値段にして数を捌く作戦にしてくれ。

>>307
|　　　　　　　　　　ヽ　 _,,.-‐――- ､ 　　　　　i　 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 |
|　　い 　 き 　　　　ﾚ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.　　　　|　　 　　 /　 　　み　　何　　男　 |
|　　い 　 っ 　 　 　.|:.:.:.ﾄ;.:.:.:.:ﾄ;:.:.i:.:.i:.:.:ヽっ　　|　 　　　 |　 　　 る　　で　 .は　 |
|　　気　　と　　　 　|:.:.:i ﾉﾉ}ﾚ' ）ｿﾚ'ﾉﾉ}:.} 　っ .|;; 　 　 　|　 　 　の　　も　　度 　|
|　　持　　　　　　　 |;::;i -ｧ-ﾄ-'　ｰｧｪ-|"　　　 |;;;: 　　　 〉　 　　さ　　 た 　 胸　.|
|　　ち　　　　　　　〈:{fi!　_旦　　{ 旦`｛ﾞ}　　　 |　　　　 /　　　　　　　 め　　！　.|
|　　だ　　　　　　　 |ﾄ､　 """ _ ﾉ""".lﾉ 　　　 |　　　　 |　　　　　　　　し 　 　 　 |
|　　ぜ　　　　　　　 |!:.〉.　　 ,--ｪ　　,' 　　　　 |　　　　 l　 　 　　　　　て 　 　 　 |
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フェア加盟店でフィギア配布みたいな事が欄外に書いてあったけどもらった人いますか？
いつも使う本屋が一応加盟店らしいけど、コミック買った時には何もなかったんだが

>>308
いくらならいいんですか？
常識的に。

好奇心に負けて、携帯サイトに登録してしまった。
金払ってまで見る価値があるものはほとんど無かった。

だけど、「デンプンを糖に変えます」「糖食べたらアルコールが出ちゃった」の
待ちうけアニメは気に入った。

おおっとここでアメリカが逆ギレ

>>307
「女同士はいいのか」と長谷川より早く突っ込んだのは俺だけ？

>>310
フィギュアの入った箱を出されて一つ選ばされた
迷ったがとりあえず小オリゼーに
つか限定版入れとけよと

>>310
フェア加盟店で限定版買ったけどそんなの無かったよ。
俺が聞くまでイブニングコミックでブックカバーの事も知らなかったよ。店員。

>>315>>316
ありがとう
フィギア配布は始まってるんですね。
通常版買いつつ聞いて見ることにします。

>>311
雑誌の付録

ストラップなんて数百円程度で売ってるし
だいたいわざわざ買うようなものでもない。
1000円は当り前とかどれだけ金銭感覚緩いんだ？

（；´Д｀）ハｱハア うほほっ・・・？！

蛍はいつ復学すんだ？

この作者 伏線をそのまんまにするからなぁ・・・

（；´Д｀）ハｱハア 作者が農学部を卒業してりゃあなぁ・・・

樹は細菌学（発酵）の権威か・・・。

菌のみえる 沢木には適任かもな・・・・・？！

（；´Д｀）ハｱハア 及川が 酒を飲んで あや と話しているだけで

一話を潰すとは 信じられんな・・・？！

（；´Д｀）ハｱハア 及川は テニスの王子様の 石田銀 みたいなのがタイプなのか・・・・・？！

もやしもん のメンバーは極めて限られた人間関係なのに

沢木と武藤 及川と美里 川浜

武藤と美里 川浜

の間では会話がなさそうだ

キン肉マンと ブロッケンＪｒ

ごくう と チャオズの間に会話が成立しないのと同じ

ホッカル？

ムトウは、女としか話さないって
あからさま杉じゃネエか。

いい加減アンチスレを立てるべきじゃね？

（；´Д｀）ハｱハア 武藤は 日吉や 樹教授とは 話してたよ >>325

武藤や及川は、普通に話してる場面あるでしょ。沢木や美里たちと。
（病院の検査帰りの二人乗りとか、ナウシカコスプレとか）

>>326
もしよかったら、立ててやってくれ。
マロン板で良いと思う。

でも、多分そっちにはいかずに、本スレに
居座ると思うぞ、アンチは。

武藤は世話焼きお姉さんタイプなので
自分より上だと思う人間は気の置けない仲間じゃないと
あんまり積極的に話したりしないと見た
UFO研のメンバーを「あの子達」とか言ってるし

いつからか、とんでもなくつまらなくなったのは事実

作者が萌えてんじゃねえって感じ

いまさらかもしれんが…

長谷川の許嫁が姉歯にしか見えないんだけどｗ

>>332
ちょｗｗｗｗｗｗ言われてみればｗｗｗ

>>333
だよね？ｗｗ
4巻47ページ欄外の人物紹介とかヤバい。
「龍太というらしい。」って、オマエはどう見ても姉歯だと

え

>>332

（；´Д｀）ハｱハア 近いうち 逮捕だなｗｗ

（；´Д｀）ハｱハア 姉歯か・・・・・？！

姉歯はなかなか 家柄がいいしな

奥さんが自殺したり・・・と悲惨だが

ああ…大丈夫だよって教授の確信はそこか。
そりゃUFO研どころじゃない手段を講じて有るのだろうな。

（；´Д｀）ハｱハア 結局、キャラ萌え漫画だから 内容がないんだよな

ストーリーなんて ない

話の流れぶった切って悪いが
多分遥は婚前旅行の先で婚約者を撒いて
チーズ買って帰ってくるんだろうな…

長谷川さんはあのキモイのとヤってるんだろうか？

限定版、amazonでふつーに売ってるねえ
ちゃんと新品定価で

…と見せかけて、迷子になりそうになった長谷川の手を婚約者がギュッと握って
手をつないだままデートしたことによって、あっさり陥落したりして。
そして学校に戻ってきた長谷川の指にはキラリと光るものが。

カルピスからの一言          
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣          
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　  ・・・・・長谷川と・・・沢木とのフラグみたいなもん
　　　_,　i -イ、　　　 |      立ってなかったっけ？気のせいか？
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　          
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　          
　 　ヽー―'^ー-'　          
　 　　〉　　　 |          
　　 /　　　　 |          
　　{　　　　　 }          
　　|　　　　　 |          
　　{　　,イ　ノ      

>>340
とっくに既出。

ところで既出だと思うけど、石川短編週に出てくる「葉月」って、もやしもんの及川・・・ではない・・・よな？

>>342
サンクス、今注文した

>>342
今日午前中にはなかったんだよ。
昼前から出て、奇跡と思い漏れも注文。
今見たらもうなくなったねぇ。。

>>347
本当か?　買おうと思って行ったら、ぼったくりのユーズドしかないぞ
347で売り切れか? うちのブラウザでは見えないだけなのか?

考えてみたら及川だけ樹ファミリーに居る理由がないんだよな
成り行きで今までずっとついてきてただけみたいだったし
武藤や長谷川とは仲良いみたいだけど
蛍と沢木の関係を知ってから以来何となく沢木にも近寄りがたい
みたいなのがあって今回の話考えたんじゃないかな

凄いな…一時間弱で売り切れたのか…
もう人気漫画並なのかな？単に出荷数少なすぎるだけ？

>>349
証拠になるか微妙だが…
http://zipdekure.net/img/src/up1484.jpg.html

>>339
同意

楽天で検索したら限定版あったよー
残り１４ぐらい

>>353
サンクス
買い占めないでとっといたから急げー。
残り8。

ごめんあげちった。

>>353
情報ありがとう〜
でも、ちょっと遅かったようだ・・・・orz

TSUTAYA onlineにまだあるみたいだよ

後はクロネコヤマトのブックサービスにも残ってるかもしれない

>>357
TUTAYAで注文でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
ほんとありがとうございます。

単行本売ってたんで見てみたんだけど、通しで見たらココでいろいろ
言われてたほどグダグダじゃなかったね
連載ので見るとグダグダに思えたのに

ただやっぱり限定版だとか色んなトコへ宣伝が変なカンジ
そういうのはやっぱり編集の人がさせてるのかな
もっと普通の人に変わってくれればよいのに

それはおそらく、連載時は掲載ページ数の中で
起承転結を付けるのを放棄しているからだと思われ。

毎号の中で山場を作って楽しませるという普通の事が
なぜできないんだかやりたくないんだかが不思議でしょうがない。

>>344

>>360
　最初に読むとそう思えても
結局は「１〜３巻あたりが一番面白かった」
という感想になるんじゃないかな。

１〜４と人が変わっていっても、
もやしもんは変わらずそこに居る。
作者はそう語っているのだよ。

>>361
もやしもんは最初から単行本販売の戦略に特化してる存在だからだと思う。
どんなマンガにも単行本派の人はいるけど、それが顕在化して論じられてるのも
このマンガの特色。
とにかく今はマンガの単行本が売れないから出版者もいろんな手打つしかないんだよ。
これマジだよ。

>連載時は掲載ページ数の中で 起承転結を付けるのを放棄している
のに、
>通しで見たら言われてたほどグダグダじゃなかった
ってよく考えたら凄い事じゃないか？

わー

かもせー

>>366　べつにすごくない　起伏のスパンが長いだけ

マロン板のことだけどあからさまにアンチスレにしないで
【雑談】もやしもん／石川雅之考察スレッド【アンチOK】
とかにすれば良いんじゃない？

大体作者が「単行本向きだな、俺の漫画は」
って計算して描くわけ無いだろうと思うけどな
普通単行本化するに当たってそれをうまく計算し、構成を考え
連載をコントロール・アドバイスするのも編集の仕事だと思うが
おそらくろくな編集担当付いてないと思われ

編集担当はどうでもいいや
とりあえず亜矢さん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そお？むしろ担当過多って気がするが。

この漫画過大評価されてるのがむかつくわ。

今日買ってきた。そこまでおもしろいとは思わないけど、なんかひかれてしまうんだよな。不思議だ

蛍って沢木のこと好きなの？

うん、ちっちゃいとことかw

なんにせよ、何かに惹かれる、好きになれるってステキな事やん？

田舎の書店で通常版購入。
レジのとき限定版薦められたけど買わんかった。
２個、目立つとこに あったよ。

>>373
なんか、出版社に読者がいいようにやられてて腹がたつのはあるね。
でも正直、出版社より、それで躍らされている骨のないオタク読者の存在のほうがどうかと思う。

さすが骨のある読者は言うことが一味違うねｗ

ttp://user.ftth100.com/log/up/log/2224.gif
かもすぞー

>>378
うん、さしずめ
「日本のマンガの販売戦略。副題：企業権力とオタクの相関構造」という本でも書いたら
「もやしもん」はいいサンプルになる

寝言は寝て言え

うわ、他の読者を見下して自分を骨のある読者と思うキモイ奴がわいたよ。

漫画だろうが何だろうが商品なんだから金だすのはあたりまえ。
しょうもなくてもフィギュアとかつけて売ってる漫画は他にもいくらでもあるだろうに。
好きな人は買うし嫌なら買わなきゃいいし読まなきゃいいだけのことなのに
なにサンプルとか企業権力とかほざいてんだこいつは。

>>380
いや、結構面白そう。漫画の評論俺は好き。
いかにも日本的な話題、二本柱で。
石川がそういう漫画描いたらいいのに。

蛍登場⇒親友役の美形キャラｳｾﾞｪ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

沖　縄⇒レギュラーじゃないけど金城さんが好みだなぁ

蛍再び⇒この気持ちは…！

>>380
おい、君はここの常駐耕作員、怒らせてやろうと思って言ってるだろ。
痛いとこ突いてるぞｗ

4巻の表紙ってミュシャをモチーフにしたんかね？

表紙が亜矢さんだから３巻の川浜みたいに大活躍かと思ったら少なかった。
スッピン長谷川もかわいいけど亜矢さんもっと出て欲しいよ。

でも美里達はいい人達だなぁ…惚れてしまいそうだよ。

>>386
モチーフっつーか、ミュシャそのものというか。
意外に違和感ないな、石川絵。

あれの元ネタは（ドレスのデザインとか）は、ドンペリのメーカーの
宣伝ポスターだったはずだから、セレクトとしても気が利いてると思う。

まぁ、ミュシャのパロっていうか、作風パクっていうかは
この手の業界では結構好まれて使われる定番のネタでもあるからねぇ。

ただ通常版4巻表紙のミュシャ絵に使われてる女キャラが誰なのか判らん。
髪型がいつものとかわると顔パーツだけでは区別できないんで
もう少し判りやすいヒントを入れてほしかった。

女キャラの判別フローチャートを考えてみた。

その女キャラは…

ゴスロリ衣装ですか？　Y→蛍です。
N↓
タレ目ですか？　Y→亜矢です。
N↓
目の下にシワがありますか？　Y→武藤です。
N↓
化粧っ気は濃いですか？髪は黒ベタですか？ボンデージ衣装ですか？　Y→長谷川です。
N↓
及川です。

最近はこれにコンビニ店長も参戦するため、及川との区別の分析が急務ですな。

いやﾌﾂｰに分かれよw

それはともかく今回の欄外
美里にファンレターが来てないって嘘やろ？

美里達は沢木が菌が見えなくなった時にかばうとかして
男ぶりがあがったと評価する手紙が来てたはずだが…。

しょせんモブですから

シェーカー（？）持ってるんだからどうみても亜矢さんです。
本当にありがとうございました。

外道でもいい。人間として駄目でもいい。



もうね、俺は蛍でいい。むしろ蛍がいい。

>>391-392
ヤングガンガン出張版の柱にある人物解説は昔書いたのの流用だよ
美里のは第3巻37話から転載した物で
まだ美里の男気が上がってなかった頃
そして微妙にカリブの黄色いジュゴンちゃん人気が上がった頃

あのバーテン女気に入ってるのって編集だったな。
でもって表紙がそのモブ同然のバーテン女・・・編集主導漫画であるという証拠ですね・・・

そういえばさ、亜矢さんが同伴ウンチクなオッサンにやさしかったのって
４巻のダメ男好き発言とつながってるのかな。
お水関係（エッチ系のぞく）の女の人が寛容というか懐が深いってのは
ありがちだけれども。

あと、あのバーテンの人って雇われかな。オーナーかな。
今まで何もなかったから雇われかと思ってたけど、今回の見てたら
なんとなくベテランで自分で店もってそうな気がした。

あー、亜矢さんが立ってるお店に飲み行きたいよー。騒がないからー。

ttp://para-site.net/up/data/16059.jpg

元ネタは「バカメ！！」

>>398
お客に気分よく帰ってもらうのは
単に客商売の基本ってだけのことだろう

バーテンダーの方は農大かどうかは判らないけど学生じゃないかな
亜矢さんのほうが地位が上そう
というか高いもん注文させたがったり飲ませたがったりト
売上げの歩合で雇われてそうな気配が

>>399
ﾊﾞｶｽｗ

基本
山なし
オチなし
意味なしなのです

>>396
あぁそうだよーぉー ｱｶｼｱｰの（ry

つか御免w
ま、蛍関連の紹介はいい加減統一しろよ、と。

ここはシンプルに考えてバーテンの店長と亜矢様が愛人関係にあるんじゃないか？

ヒオチの話の時沢木が捕まえた菌て放置しっ放しだよな？いつ回収するのやら…

>>405
これもしかしたら前も書いたかもしれないけど
本人曰く打ち切り、早期終了時のために
二回最終回を考えた事があるそうだから
多分単行本一巻で打ち切りになった時用に
あそこで新種の菌を沢木が見つけて
それがヒオチから酒を救う菌で、蛍発情
とか、そんなオチのために用意してたものなんじゃないかと
エスパー名探偵の俺は推理する

カタリベは三十話構成だったのに
途中で打ち切りになっちゃったから
話を終わらせることができなくて
悔しい思いをしたそうだし…
おっぱい

うむ、ｴｽﾊﾟｰ名探偵乙。

>>406
なるほどいい乙πだ
やらないか？

超音波
超音波で骨折治療
ttp://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1212supersonic.html

>>344

孤高及川の現状
研究室メンバー全員→沢木か何かの事で自分だけ知らされてない
蛍→なんとなく近寄りがたい
沢木→蛍との一件の後からなんとなく気まずい
長谷川→どっか行った
武藤→発酵蔵が忙しい（？）
美里、川浜→元々特に仲が良いわけでもないし、能力焼失の時ハブにされてたのが気に食わない
亜矢→ひとまず店に行けば構ってくれる
こんなところなんかな…

もしかしてこの漫画はサザエさん系か？

今日週間石川買ったけど
ニューハーフ>>父変身>キラージョー>花屋>>とり>時代物ふたつ
だったな。

個人差もあるだろうけど、なかなか楽しめたわ。

>>412
４巻まで進んでやっと秋ですが・・

今アニメ板じゃ女装男が人気らしいので、時流に乗って蛍を主人公にしたらいいと思う

大丈夫だ、単行本6巻でやっと一ヶ月ちょい経過した漫画もあるw

「よつばと!」のお絵かき掲示板によつば菌描いたの、ここの人じゃ
ないだろうなw

>>412
どっちかっつーとドラえもん系？

うんこ

某バスケ漫画は31巻で3ヵ月だがなｗ

蛍は何でも試してみたいというようなレベルじゃなくて
完全にカミングアウトしてるだろ
あれ元に戻れるのか？

沢木の卒業まで描くのかな？

冗談でも素面でキスなんかしないよな…？
やはり性的な意味があるのか

>>422
なんかそんな理由なんて真剣に考えるだけでばかばかしい

蛍は既になんでも試すの一貫で
ハッテン場でやりまくっている

>>424
男は度胸！
何でも（ｒｙ

石川は今週から顔を愛らしく描けるようになった気がス

レジ打ち係のお姉さんがかわいい

及川人気下降気味、長谷川もしばらく出番なし
武藤もいまいちだしゴスロリも男
それで亜矢姉を４巻表紙ＰＵＳＨ、新たにバイト女投入かな？

>>389
青年誌連載の漫画の表紙としては珍しいが、少女漫画や女性誌連載の漫画の表紙では時々あるね。
たとえば、
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&rls=SUNA%2CSUNA%3A2006-34%2CSUNA%3Aja&q=%E3%81%A4%E3%81%A0%E3%81%BF%E3%81%8D%E3%82%88
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&rls=SUNA%2CSUNA%3A2006-34%2CSUNA%3Aja&q=%E6%84%9B%E3%81%AE%E6%96%B0%E5%A4%A7%E9%99%B8

もともとポスターとして印刷されたリトグラフ（版画の一種）なので、カラーイラストにしやすいし
ミュシャは商業美術の元祖とも言える画家だから、イラスト描きにもファンが多い。

去年国内で「ミュシャ展」をやった時は、一部の漫画描きやイラストレーターの間では
ちょっとした祭だったよ。
http://www.ntv.co.jp/mucha/

担当編集！見てるだろ！？
単行本買った読者からの真面目な意見だ。
耳の穴かっぽじってよーく聞け！


4巻97P（44話表紙）の欄外（下部）の「このお話は」の縁取り文字が読めないぞ！
お前何考えてるんだ！特装版とかストラップとかに労力使う暇があったら、
まず作品をきちんと読める状態にすることを第一に考えろ！
基本の仕事が全然出来て無いじゃないか！役立たず編集者！

ごめんなさい

やっぱりおまえか

級数じゃなくて縮小で対応したものだから…ホントすいません。

及川もそうだけど女性陣に「華」が無いよなー
これと言った特徴っていうか、巨乳キャラとか一人ぐらいほしい

そーゆーキャラ属性的なモノはよそのマンガに
任せればいいんじゃない？

それで鼻バンソーコーが人気なのか

華はあるでしょ、中身（人格）が無いだけで。

なんかのフィギュア雑誌の表紙などをかもしてるのは既出だったか？

限定版のエロ予告、武藤より長谷川の方が巨乳に見えるな。
寄せて上げてるせいか？

公式スリーサイズ発表ﾏﾀﾞｰ？

四巻のすっぴん長谷川はかなり良かった。
ムトーの老け具合はやばいな。

>>435
・ツンデレボンデージ高飛車女王様（お嬢様）
・汚れ元ミス酒乱露出度高め巨乳涙袋シワ尽し系
・潔癖美少女主人公といつも一緒のもっとも身近なポジション新人
・年上系タレ目人格派面倒見のいい姉御肌バーテン
・幼なじみゴスロリ電波女装美少女

属性というか、記号的要素の集合体みたいなキャラ満載ですよ。

女キャラの表情パターンが乏しいので
感情表現や性格の表現が弱いんだよなぁ。

この漫画、キャラの好意や優しさといった感情面がほとんど出てこないよな。

あ、↑は表情に表れるものの話ね。

同性愛系ってラスボスにエイズがでてくるっていうオチじゃね？

沢木なら見えるんじゃね

（；´Д｀）ハｱハア 確かに 武藤さんだけ やけに年食ってるな

それにくらべりゃあ すっぴん長谷川さんは童顔すぎるｗｗ
金城は 武藤より年上には見えない

>429
まあ、ミュシャと言えば
作者の地元堺市では
世界一のミュシャコレクションが見れることで有名だがな
地元民としては、表紙にするのもまあ納得という
感じはする

ミュシャをモチーフにした絵って結構あるから全然気にならん
むしろ亜矢姉の出番をもっと増やせといいたいんだが
菌中心だから無理だろうけどさ

武藤の目の下の線だけど
・クマ説
→過度の酒好きで乱れた生活（性が、じゃない）を送っているので
・皺説
→単なるふけ顔
・下まぶた説
→福顔である事を表している
Part28より
898 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：2006/11/02(木) 11:25:10 ID:aggfjmtH0
ムトーは人相学的に情が深い、美人というだけでなく
下目蓋のホルモンタンクがでかい
それに見合ったエピソードが幾つかあったが最近ご無沙汰で寂しい
そんなとこ以外気にならない俺は異常ですか？

あれは下まぶたでしょ。

だけどああいう顔の人ってクマが目立ちやすいから、要するにやつれた顔の
似合うキャラってことだわな。酒飲んで不摂生してそうな。

菌にも好かれてるしな

読んでて疲れるのは女達の目が全開か閉だけでその中間の描き分けがないからかな。
作者が描きたい表情に強制的にオツキアイさせられている気がしてくる…。

教授が蛍を車で連れて行った秘密の場所ってどこ？
四巻読んでもわからん。酒屋？

>>454
日吉の兄ちゃん（妹は居ないんだが）が出てきてなかったっけ？
夜の日吉酒場…日吉の店の裏で何かやってる所だと考えるのが自然だと思う

最初蛍が休学してやりたかった事って女装して東京で過す事で
休学届を樹に出したとき、樹の計らいで夜の日吉酒場に連れて行って貰って
そこで何か感化されて、女装して日吉で働かせて貰う事にした…ということかな？

ただ、さらに謎が増えるのは樹が蛍をそこまで優遇する理由なんだよな…
武藤の荷物を解くのを蛍にやらせたり、酒蔵の作業を男子陣では蛍だけに手伝わせたりするのは
単に蛍が酒蔵の息子で、日本酒の未来を案じる真面目な学生だから、樹が気に入ってると解釈できるけど
樹が蛍は樹の酒蔵やゼミ、沢木にとって必要な人間と言ってるのが、微妙だよな

昔は樹も沢木と一緒で菌が見えて、日吉の爺さんと二人一組で何かの能力があったんだが
樹は何かの切っ掛けで菌が見えなくなった
日吉の爺さんが持ってる「蔵付き」の能力は蛍しか持てない
と、前予想したんだけど、樹の過去話って描かれないっぽいな…

>>455
あ、ほんとだ、２巻で夜の日吉酒場から迎えに来てるな。すまん意識してなかった。
で、夜の日吉酒場は何やってるとこなんだっけ？

たぶん非合法だから書いてないっぽいがどうなんだろう

夜の日吉酒場って単に金持ち相手に入手困難なお酒を飲ませるだけじゃないの？
非合法に酒作ってとか考えすぎ。

しかし、休学してまでやりたいことが女装って突飛すぎないか
理解できん

そうなんだよな、そこんとこもっと説明してくれないかなぁ、と思う

竿や玉を取ったって理由なんだろうけど
モロッコあたりに行ってたんじゃね？

ちゃんと考えて書いてるわけでないものを説明もできんだろ

表紙につられて、フィギュア王を手に取ったら
ロゴがかもされてて吹いたw

・・・石川せんせーがチーム・ハセガワのコスプレってどゆこと？？

休学してまでやりたい事って結局、女装なのか？
まだ語られてないって解釈でいたんだが…。

女装だとすると、「大統領にでもなれた」って例の電波説明があっても説得力無いよな。

夜の日吉酒場と、日吉酒店の地下で何をやっているかも、まだ謎だよな。
蔵付きの菌がいる→酒蔵がある→地下で酒の密造？→違法行為を堂々と肯定したネタはやばくね？
って感じの流れの予想が以前からされてたが。

上の楽天分で注文してた4巻限定版来た
なんだあの次回予告は！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>464
違法行為を堂々と皇帝っておまえｗｗｗ
マンガで犯罪を描写しちゃいけないなら泥棒とか殺人とか戦争とか公道レースの
マンガとか描けないだろｗｗママにマンガ買ってきてもらってるのかおまえは

>>466
それは、密造ネタは連載開始当初にやって樹はそれを諌める立場だったのに
実は日吉と一緒に密造してました…じゃ話の筋としてどうよ？
って突っ込まれてたわけだ。

後にクレーンや火薬での爆破という樹の行動が一線を超える黒歴史をあっさり迎えるとは
このスレの読者も予想していなかったしね。

あ、独り言じゃなかったんだw

その辺の経緯については、詳しくは過去ログ嫁。

うろおぼえだが、樹は連載当初の密造を責めてはいなかったぞ？
壊した部屋の修繕費を弁償しろといってただけだ。
これだけの規模なら腐造でも試料的価値があるとかなんとかいってたくらいだし。

学内で密造されてると問題とか言ってなかったか？

別の回で「コメで酒をつくろうがどうしようがそれは生産者の自由」とかいうセリフもあったはず。
基本的には、という前提付きだが。
金儲け目的で酒造りに手を出してヒオチを大量増殖させ、菌研究の環境をだいなしに
しようとしたことを怒ったんだと思ったなおれは

>>471
それを言ったのはハセガー
樹は密造の是非については何も言ってない

警察が出てきてごちゃごちゃすると研究の邪魔になるのが問題、くらいの認識だろ

上でも書いたけど、やっとセブンアンドワイで予約してた限定版が梱包作業に入りました
入手できて良かった〜

>>464
社会人として人生の選択肢をほぼ一本道に絞る前に
大学生という社会的に自由な身分のうちにいろんな体験をしたい
てことでいいんじゃないのか。
その中に今まで女顔という自分の構成要素を否定的な評価と
捉えていたものを自分で肯定的に捉えることにより
それまでとは違った考え方や体験をして、新しい発見があった、
それで蛍はいいんじゃないかね。
ただ道が決まっているという閉塞感がいやなだけでお酒は
好きみたいだから酒屋で働いているんだろう。

>>476
うむ、要するに人間なんにでもなれる可能性はある
だけどどれもこれも選んでなんでもできるワケじゃない（それは勿体ない）
少なくとも自分は結城酒蔵を継ごうと思ってる
だからまだモラトリアムのウチに、かつてあった「無限の選択肢からの選択」を
別の道の方へ進んでみたいって事で、東京で女の子の格好して働くのを選んだんだろ

ローマ法王云々とかは
『でも日本人に生まれてる時点で、“何にでもなれる”ワケじゃない
　例えばアメリカ大統領にはなれない』
みたいなツッコミの回避として“生まれる前は”って言葉を持ってきただけだろう

○（それができないのは勿体ない）
×（それは勿体ない）
だな

>>476
沢木へのキスと及川への告白からいって
沢木への電波説明は取って付けた説明とみるべきなんじゃないのか？

沢木が好きでキスはした。
でも女装や同性愛関係が休学の主目的ではないだろう。

>>477
なんてお人よしな解釈だろう

わからない人は置いてきますよ〜
義務教育やないんやからね〜

だからって女装する必然性が全くないしｗ
女装の説明なら、「人生いろんな選択肢がある」じゃなくて
ずっと沢木が好きだった。むかしから心は女の子だった。とかだろ。
意味のない行動で説教臭いことをしゃべるのが臭いわ。

だから女装はずっとしたかったんだけど
地元じゃできないし東京に出てきてチャンス！
って事だったんじゃね？
結局好きじゃなきゃやらないと思う
ホモだし

でも、女装だけなら大学通っていても、授業時間外にいくらでもやれるんだよね、と思ってしまう。
手術とかもしてないんじゃない？大学出たら家継ぐつもりみたいだし。

必然性なんてこの作者は考えない！

萌えさえあればあとは何もいらない。必然性？理由？
それがｻｯｺｰﾝのマンガ

おまえらこの漫画好きなのか嫌いなのかわからんな。

石川雅之漫画ってとにかくトリッキーで
ステレオタイプな事を嫌う所から始まってる感じだけど
「もやしもん」ではじっくり屹立させたキャラを見せるってところに
大きなウェイトがあって、インパクトのあるプロットは
そんなに考えられてなかったと思うし
実際今まで無かったと思う

結局蛍でやりたかった事は今までレギュラーで居たキャラが
しばらくしたらあり得ない方向性の、全然違う姿になってる
っていう、ある程度長期の連載作品じゃないとできないサプライズがやりたかったんだと思う
「もやしもん」的というより「週刊石川雅之」的な感じで…

嫌いなら最初から見ないか
ごみ箱に捨てて終わり。
好きor好きだったからこそ文句も出てくる。

韓国が日本に馬鹿な真似してきても、日本人の大半がなんとも思わないのは
始めから好意が無いから。
一部の韓流ブームでちょびっと韓国に好意を持っていた輩だけが嫌韓になるのと一緒

>>487
自分でも微妙ｗ

つーか
「運命の人だと思ったのに、そんな人だなんて思わなかった！」

って感じなんだよなー
迷惑な事この上無いw

いやよいやよも好きのうち

>>488
ステレオタイプが嫌いそうなのは同意だが、トリッキーというのはどうだろう。
ストーリー展開の構成的にはやってる事はわりと単純だし、あまり技巧的なスキルは高くないと思うぞ。
過去の作品からも好んで使われてるどんでん返し展開もワンパターンだし、
このスレでも大抵の展開は読者に予想されてる。
外れるときは予想の下をいく悪い結果の展開の場合が多い。

意外性を出そうとして無理をして失敗してるパターンが多いと思う。
読者はこの作家にそういう面を期待している訳ではないから、
もっと正攻法でどっしり落ちついて勝負する方がいいんじゃないだろうか。
今のままだと簡単なところで小手先だけで予想を回避して
実力をごまかそうとしているようにしか見えない。

読者が感じている魅力と、作家自身がこう思われたいというイメージに
ずれが生じている感じがする。

「かたりべ」ってあれで終わりじゃないよね？

亜矢さんのお店に行きたい・・・
下戸だけど

終わりでしょ
終ってくれていい

>>494
もやしもん終わらせたら
休養期間に続き描くかもね
でもカタリベリイド社で
今は講談社がエージェントみたいだからなぁ

蛍が及川に沢木への想いを語ったからには、あの女装は
「女として沢木にキスするため」と考えてしまうのだが。

>>476>>477
及川への告白がなければ素直にそう考えるけど・・・
「蛍は沢木が好き」ってのは単に女装した、ってのと別次元の問題なのだが
作者は放置してるし・・・

あの作者がそこまで考え…まあいいか

>>494
終わりじゃないよ








打ち切りだよ(´･ω･`)

打ち切りっていうか、雑誌ごとなくなった。

「カタリベ」は全30話構想だったんだが
まだ話が途中なのに掲載誌があぼんして、石川雅之自身悔しい思いをしたそうな
その教訓で「もやしもん」は、打ち切り用のシナリオを用意してたらいい

これテンプレ入れた方が良いかな？

作者の公式になかったっけか？

正直、テンプレが増えるのはあんまり・・・

ﾌｨｷﾞｬｰktkr
もっいなくてつけれん

俺が女だったらアイツに惚れてるｗ
↓
せっかく女になってみたんだしキスしてみるかｗ
そんな程度の感覚な気がするなｗチャレンジ精神半端ないなｗ

てかそろそろ別のことにチャレンジしてもらいたいもんだ
とか思ったら深く考えずに他人の店壊してみたりしてるし
日吉兄に問い詰められて答えれらなかったのはそのまま作者が何も考えてないからだろうな

そーいや、面子の中では唯一、夜の日吉酒場を覗いてるんだよな。
その割には【ﾌﾜﾌﾜ】のままだけどw

ま、いいや
とりあえずは収穫祭だ。

TUTAYAから限定版ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
情報くれたひとにひたすら感謝

そういや限定版まだ取りに行ってないや。
本屋から「予約棚に置いてあると、欲しがる人が居るので早めにね？」って
メールが来てたし、そろそろ取りに行くかな。

遅れたが今日４巻買ってきた。
スレでいろいろ考察出てたから
どんだけ複雑になってるのかと恐れながら買ったよ。
でも実際読んだら、蛍が言ったことまんまで納得できるじゃん。
あんまり脅えさせるなよなー。

夏コミのネタは
蛍×沢木
沢木×美里・川浜
長谷川×武藤
武藤×及川
沢木×長谷川 or 武藤 or 及川

どれがいいかなぁ

今日まとめて買って読んだ
春祭のあたりではまってしまった・・・

>>511
亜矢×沢木

>>511
教授×蛍

>>511
蛍に沢木が迫り、蛍は拒むが、
沢木が菌の力を利用して執拗に迫り、
蛍が「もうどうにでもして」状態になって、
脱がすと実は金城だった、
それをこっそり見ていた蛍が乱入。

今日、親戚からもらった大吟醸生原酒を飲んだんだが本当にメロンの香りと果物っぽい味がしたよ。
正直、半信半疑だったんだけど本当だったんだな。
及川の驚きがよく分かった。

>>508
同好の徒のために少しばかり労力を使っても
暇人だし別に惜しくはないとか思って片っ端から検索してただけだったんだが
こんなに508氏が喜んでるのを見ると
何か良いことをした気分になるな…

>>516
ものすごく関係ないけど、焼酎にきゅうり入れてもメロンの味っぽくなるよ

ファンタ作る技術があれば
大吟醸生原酒のパチモンつくるのも簡単そうだな

及川のスクーターが100ccってことは、原付じゃなく
自動二輪の免許持ってんのか・・・ちょっと意外

>>520
つか普通免許取れば勝手についてきます

>>518
トマト入れても、メロンっぽい味がする。
>>521
？

>>521
ﾀｲｰﾎされる前にちょっと免許のこと勉強したほうがいい。
普通免許で乗れるのは50ccまで。

大昔に免許取った人なのではｗ

すまんすまん最近はついてこないのねちょっと前までは付いててきたのよ
自分も普通免許とってすぐ陸王とか乗ってたりしたもんだからつい

>>525
ちょっと前ってｗ

葉月は地元居た頃いつも自転車だったから
なんか自然な流れで原付免許取って
上京するに当たって、ちょっとステップアップしてみよう
みたいな感じだったとエスパーする

限定解除してV-MAXとか乗り回す及川萌え。

単行本しか買ってないけど、別に議論するような作品じゃないと思うけどな｡
蛍がゴスの格好していた理由もただ「ふ〜ん、まあ十代の頃はそういう事も思うよな」
と思っただけだし｡作者が〜編集が〜担当が〜と批判して
自称マンガ通ぶってる奴らって一体・・

>>529
ツリは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>529
自称の意味が分からないようだね。
ゆとりかな？

う〜む、年内に限定版を入手するのは無理か・・・

（わ）とメロンにｿｺｿｺ残ってたから油断したぜw

>>493
488だけど意外性のある展開を描くのが巧いとは思ってないよ
ただ俺は『維新の英雄坂本龍馬を人斬り小悪党として描く』
ってのは「お！これは面白そうだな」と思った
ベタな食材を持ってきて、それで変わり種の料理を作って
「このレシピは意外性があって良いな」と思わせるのは巧いと思う
でも俺は「人斬り龍馬」読んでも全然面白くなかった（ファンの人居たらスマン）
食材の選び方も、そこから人に興味を惹かせる料理を創作するのも巧いと思うが
肝心な所で“料理が下手”なんだと思った

「週刊石川雅之」までを強いてスパロボみたいにスーパー系石川とするなら
俺は平田オリザの舞台みたいだと思った（平田オリザファンの人スマン）
キャラの魅せ方や会話のさせ方で見せるリアル系石川の方がずっと
石川雅之としては魅力あるんだよね

蛍の再登場はリアル系作品の「もやしもん」で
スーパー系展開やったから読者が反応に戸惑ったんだと思う
ボクシング漫画で突然気とか使い出したみたいに…
でも結局はちゃんと「もやしもん」の作風に合うように
帳尻併せてると思うから、蛍云々に関しては別に普通に良いと思う

わー

かもせー

昨日4巻読んで初めて正体が判ったんだが、本物の女にみえるよｗｗｗ
口調も変ってて驚いたよ(´･ω･`)

蛍が一番女の子ぽくなっててかわいい。
現実ではきっと及川みたいなのが一般的な女なんだけど。

ああ俺も蛍のお尻の穴を攻めまくって泣かせたいよ

蛍ってマジで男なの？

蛍女説は荒れてたとき何度も出てたけど、その都度考えにくいと言われてるよ
・幼少期から一緒にいて性別を勘違いするとは考えにくい
（・一緒に受験をしてると思われるので願書や受験票の性別も見てるはず）
・欄外で息子と何度も強調されてる
・そもそも自分で男だと発言してる
・一巻で沢木達と一緒に風呂に入ってる
・おっぱいが全然無い
・四巻で通常版予告は全員男、限定版は全員女になってたが、蛍は通常版の方に居た
・第一話でわざとらしいくらい外股で描かれてる
等々

わー

かもせー

新年初かもし
ねらうはおもちだー
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４巻で教授が長谷川の額を指で押してたじゃん
なんであの時長谷川はあんなビビッてたの？
イスにガシャンてへたり込む程ビビりまくりだったけども
あとあのシーンの教授と長谷川の会話が馬鹿な俺には上手く汲み取れないんだ
誰かやさしくわかりやすく説明してほすぃ

>>542
おでこになんかスイッチあるんじゃね？

ポチっとな

あーやって押さえられてると立てないとかTVで見たが関係ないなｗ

わー

かもせー

遅ればせながら4巻購入
なんつうか、別に問題なく面白かった。表紙も好き。

単行本派だから言えることだと思いますけど。

さっき4巻買ってきた。
新年初読みの活字が「もやしもん」好いのか悪いのか。
とりあえず、単行本派の俺としては
宣伝をやめろ　と思っただけかな。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　沢木君と結城君が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　結ばれますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>542
調教済みだから

何故かは知らんが椅子から立とうとするときに
ああやると本当に立てなくなってハセガーみたいになるよ
その前のコマで長谷川が普通に立ってるっぽいけどね…

樹は感情を声にも顔に出さずに行動で出すタイプだから
自分の可愛い教え子である遥に、体罰はまずいけど
遥の研究室の先輩として、沢木に取った行動に
自分は本当に怒ってるってのを、ああやって伝えてるんだと思う

だから普段は自分に対してはあんまり叱ったりしない樹が
そこまで激向してる、ってのを遥が汲み取って
今までしなかった「他人の気持ちになって考える」事をして
もう沢木は研究室に不要、とか言ったのを後悔して
本当にこのまま研究室から去りそうな沢木を抱擁してあげたんでそ
おっぱい

>>545
いや、それであってる。

樹教授は北斗神拳の伝承者でな

カタリベの継承者でもあるな

色々奥の深い人だ。戦時中もいろいろやってたと思われ

つか戦時中学生じゃないよね？
すでに教授みたいな風格だし一体何歳なんだろうな

カタリベの時代に少年で、先の戦争で壮年。

樹センセーってすげー怖い人だろ。沢木に対しても長谷川にしても。
小娘だの本人前にしていっちゃうし。UFO研へのお仕置きも怖いし。
まぁ、そのヘンも含めこれからどーなるのか楽しみなんだけどな。

>>538
あんなエロいゴスロリが女のわけがない

蛍がエロいなんて、思っても書けなかったのに。
ああエロいさ、不思議なくらいエロいよ蛍は。

男がエロくちゃいけないんですか？
男がエロくちゃいけないんですか…ッッ！！！

おｋ。

チラ裏な話だけどさっき作者に会ってきました
若い………

ここはエロいインターネッツ

変だよね
言わないでね

…って、なんて“女の子”なんだよ。
描いてはないが及川にひどいこと言われたと思うと可哀想で抱きたくなる。

30過ぎてるのに若いの？

若かったよ
男前だったしね

奥さんも３０だけど若くて美人だった

作者の知り合いなら沢木が菌の力を使って蛍とハセガーにいやらしい事をするよう進言してください

わー

かもせー

同人は２つだけ

>>568
知り合いというか今日初めて会ったのに
そんな事言ったらもう合わせる顔無いって
まあ見たいけど


見たいけど

わー

コミックのページ底にあんな仕掛けがあるの初めて気づいた…

前に誰かが書いていた近鉄名古屋駅ビルの本屋。
12月30日に見たところ限定版50冊は残っていた。
（積んであるのが上げ底でなければ）
げんしけんの限定版も同じぐらい積んであって、
マニアックなのは良いが、経営的にはちょっと心配な本屋だ。

蛍はバイなの？ホモなの？ 沢木をからかっただけなの？

わからん
友達として好きなのか、小動物系を見る感じで好きなのか、ガチホモで肉体関係持ちたい好きなのか。
作者のこれからの気分しだいでどうにでもなる

（；´Д｀）ハｱハア 蛍は バイでも ホモでもねぇよ・・・・・？！

ただ 沢木が好きなだけなんだぜ・・・・・？！

バイとかホモとか言ってるうちは及川側だ。
遥さんも言ったように男同士だとかは大した問題じゃない。
蛍の発言から察しても、ただ彼自身の心が性差など気にしていないんだろう。

そして俺も、性差の壁を彼に壊されちまった。
ブリジット萌えの意味はわからなかったのによ。

いいヤツってのがポイント高いよなぁ。
賢いし。

何をいまさらと思われるかもしれないけど蛍のコスプレ見てると栗山千明を連想してしまう
ttp://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up5248.jpg

わいは男の蛍ちゃんが好きなんやー！！

女の栗山よりも女っぽい蛍

そうすると問題なのは、

「ゴスロリ蛍はSかMか？」

だよな。

日吉兄に対してはS　沢木に対してはM　のような気がする
>>580の写真いいね

なんか最近オリゼーが可愛くて可愛くて可愛くてしかたない。
四巻の鼻水武藤さんも可愛かったけどオリゼーにはかなわん…

沢木と並んで座って相談を受けているシーンの蛍は
性別に関係なく、めっちゃ可愛いと思ったのだが
最近そういうシーンがないね。

とにかく、この作品は期待しているものを描いてくれないのでストレス溜まる。

>>586
どうでも良い事で悪いんだけど
俺が気になったのはあの時二人が飲んでる酒に丸氷が入ってるんだよね
良く確認したら二巻で及川が飲んでる酒にも入ってるんだけど
コップと酒は当然酒屋にあるけど、丸氷は意図して作らないとないんだよね
やっぱり裏で何かやってるんだなぁ…と

沢木が来たの知って飛び出してる所と149P下段右と
次のページで「んー」って言ってるコマが良いよね
髪の毛触る癖あるんだね、というか蛍は男の格好してる時からかわいかった
こんな蛍に…及川は酷い奴だな…だからハブにされるんだ

（；´Д｀）ハｱハア 及川は３巻の ３０話で 友達が 声かけてたみたいだけど？

なんで わざわざ あの研究室の中で 自分の位置を つくろうとすんのか

わからん

（；´Д｀）ハｱハア １巻の８話で 沢木に朝イチで迎えにきてくれ

と言われただけで 着替えとかも持ってくるヤツだったな

蛍は・・・・。

今度 大学に来るときは 女装して 沢木と腕組みながら

こいよ

ホッカルってホットカルピスだよな？

（；´Д｀）ハｱハア

ホッカルが何歳かなんて知らんけど
学生だったら女子を観察してみて
もう出てたら昔を思い出してみると良いよ
女性というのは男と違って大して仲良くない人間とでも
群れないと社会の集団内でやっていけない
まわりの奴が気に入らなかったら独りで居るって事ができない
女の子と二人きりになると、普段仲良さそうにしてる
他の女の子の事を悪口とは言わないまでも、愚痴こぼすでしょ
それだけの事だと思うよ（女性蔑視発言に見えたらごめんね）

あんた婦女子ですね

カルピスからの一言    
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣    
　　　（； ´Д｀）　　＜ >>593   腐女子であっても　女であることには変わりはない
　　　_,　i -イ、　　　 |    つまり　このレス>>592は説得力をもっているってことだぜ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　    
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　    
　 　ヽー―'^ー-'　    
　 　　〉　　　 |    
　　 /　　　　 |    
　　{　　　　　 }    
　　|　　　　　 |    
　　{　　,イ　ノ    

お前らのお勧めの日本酒ってある？
俺は蓬莱泉、あと空かな
地酒で悪いけど

一度飲んだ清泉の吟醸がめちゃくちゃうまかったな〜
メニューに出てなくて辛口ばっかり飲んだら
お店の人が奥から出してくれてたんだよな

>>594

↓ホッカルさん   

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　   
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 ・・・なるほど・・及川のやろうは
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　   
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　  集団の中にいたいけど・・・はぶられてっから
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　せめて・・・気がきいて、仕事をそつなくこなす　   
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　   
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /   ポジションにつこうとしてんだなｗ
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/   

>>594
普通に「婦女子」と書いてることに気がついてないのか

>>587
丸氷って自家製では作れないもんなの？
飲み屋ではさらっと出てきたりするけど。

酒屋だからロックアイスの袋みたいに取り扱ってるとかないのかな？

丸氷作りましょ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1032088731/l50

>>600
アレは普通の氷をアイスピックでツツいてバーテンさんが作る
それ専門のコンテストもあるよ

昔アイデア商品で丸型製氷容器が売られてたが
あんなすぐ解ける氷で酒のんでも不味いだけだからか
すぐに見かけなくなったな

>>602
去年の夏は結構見かけたよ、丸型用製氷皿。
直径10センチくらいのやつとか2センチくらいのやつとか、
何種類か、デパートなんかの生活雑貨コーナーあたりに
置いてあった。

空気抜きがなかなかうまくいかないんで、きれいに球形の氷に
するのは難しかったけどね（だいたい空気穴のあたりがちょっと
欠ける）。
浄水器とか通した水で作ると、そんなにマズくもないよ。

何年か前に、サントリーの「山崎」のオマケで球形氷の製氷キット
ついてたことがあったなー。
友だちからキットだけもらったけど、あれも氷を取り出すのがすげー
めんどくさかったっけ。

>>603
まだあるのかあれ
単に身近なお店でみかけなくなっただけのようだ

あと不味いってのは不純物云々じゃなくて
すぐ溶けるからだね

氷屋さんで売ってる氷をグラインダーで加工したら
簡単に量産できそうではあるが
無駄になる部分が多くて単価が高くつきそうだ

そもそも氷屋さんの氷が綺麗で長持ちなのは
耐えず水を動かして固めてるからだったはずだけど
それしないで綺麗な丸氷って作れるもんなのか疑問と調べてみたら
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~sano/cc/2page.htm
こんなのもあるんだね

>>604
値段より先にウンチクを語る宣伝をする店は信用しないことにしている。

値段は前のページにあるんだけど

他の作品スレでここと似たような耕作を頻繁に見かけるようになったんだが
それと同時にここは平和な時間が増えた。
他所に手一杯なのかな。

つうかバーテンダーをやってた俺が言うのもなんだが
粗方の丸には氷屋のほうでやってもらえるよ。
ただ、見た目がちょっとカクカクしてるので、
先が3本になったアイスピックで修正しながら削ることが多い。
忙しかったらそのまま使うけどね。
ちなみに、1個あたりの所要時間は、遅い人で15分、早い人で5分くらい。

無難な推測としては、あの丸氷は夜の酒場用に
氷屋からまとめて仕入れてストックしてるのを
沢木が来たときに拝借したってとこだろうな。

丸氷ってそんな手間かかって旨くなるのか
洋酒が駄目で焼酎ロックも苦手な俺には未知なもんだと思ってた
日本酒に丸氷いれてくれるとこって結構あるのかな？

未知って変だな、無縁だな

　オレは婦女子ではなく子供もいるオッサンだが
蛍に関しては>>565のような妄想が湧いてくる
けれど作者はその辺を描く気は無さそうでなんか寂しい。

蛍君を抱きしめたいのがメインだろう…不純だッ

>>604
九州経済ＮＯＷのおねいさんカワユス(；´Д`)ﾊｱﾊｱ

>>614
わざわざ見に行って損した。

>>610
ロックは出来るだけでかい氷で飲んだ方がうまいのは
日本酒だろうがウィスキーだろうが変わらんので、用意
してある店なら入れてくれるだろう。

だが、モレは日本酒はぬる燗が一番好き。

もやしもん読んで、この人が書く女の子が大好きになっちゃったんですけど、
もっとエロイ漫画書いてないんですか？
特に沖縄の女の子が最高だな。
ルックスといい性格といい。

いやー、菌がこんなに面白いとは思わなかったよ。
もっと若かったらこの道に進んでみるのもよかったかもな〜。

↓ホッカルさん      

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　      
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　　>>617　おまい　アマゾンで
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　     
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　     レビューしてた人？　おいらも
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　   
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　アマゾンでレビューしてるぜ・・・・？！ｗｗ      
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　      
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /      
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/      

>>618

↓ホッカルさん       

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　       
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 この人の描く　女の子　が可愛いってのは同意だな
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　      
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　      
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　    
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　       
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　       
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /       
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/       

なんの道でも進んでみれば、奥が深いし面白いと思うよ
ドミノ以外は

蛍は金城さんとルックスがそっくりで性格も似てるよ。

↓ホッカルさん       

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　       
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 蛍は　男　だし・・・色気がねぇよ・・・？！ｗｗｗ
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　      
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　      
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　    まあある意味　色気はあるが・・・　ゴスロリファッションを辞めて
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　       
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　       化粧を大人しめにして、女装して、沢木の手を組んで
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /       
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/       歩けば　最高なんだがなぁ

>>618
いや、俺じゃないけど。
おまいのレビューってこれかｗ

> 7 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

>１巻で出てきた主人公の親友が・・・・アレだった・・・（；'Д｀）ハｱハア , 2007/1/2
>レビュアー： ホッカルさん(改) - レビューをすべて見る

>（；'Д｀）ハｱハア 　なかなか・・キャラ萌えする漫画である・・・。おいらは何度も何度も、もやしもんを

>読み返しているが・・・ゴスロリの蛍に萌える・・？！ｗｗ　及川も可愛いし・・・？！

>化粧をしていない長谷川さんは童顔でいいのう・・・？！

>１巻で・・・出てきた親友(男)・・・蛍が・・・・ゴスロリになって　帰ってきた・・・？！

>そして・・主人公にキスをして・・・主人公の菌が見える能力が失われて・・・・？！

>怒涛の４巻である・・・？！

一人も参考にしてる奴がいないじゃねえかｗｗｗ
勿論俺も参考にならないに投票しておいた。

で、結局もっとエロイのないの？

↓ホッカルさん       

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　       
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 ７人中、０人の方・・・って　レビューしたばっかり
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　      
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　      なのにｗｗｗｗｗなんで　こんなに参考にならなかった
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　    
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　 に入ってんだよｗｗｗｗｗ     
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　       
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /       
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/       

今見たらもっと増えてるぞｗ

↓ホッカルさん        

　　　　 ∧＿∧＿　　　　　        
　　　　（　;´Д`）　￣"⌒ヽハァハァ 　 
　　　／ ） ヽ'　／　　　　、 `、　　 　       やれやれ・・・・だぜ・・・？！書いたばっかりだぞｗｗ
　 γ　 --‐　'　　　　　　λ.　;　 　       
　 ｆ　　 、　　 ヾ　　　 ／　　　）　　     あれｗｗ
　　!　　ノヽ、._,　'｀"／　 _,.　'"　　　　        
　　|　 ￣`ー-`ヽ 　 /￣￣￣￣/　        
　＿!、＿＿,,,,　ニつ/　 FMV　 /        
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/       

レビューってのネタバレを書くもんじゃねえからなぁ。
とりあえずレビューの意味と参考にするって意味を考えてみような。

蛍萌えはすごい。>>612みたいな人多いんじゃないか？
俺は腐女子じゃないし可愛さ以外に色気も感じてしまってるから
純粋に俺が蛍を抱きたい。もちろん性t(ryなんだが。

>>627
2chでコテなんかやってるからアンチがいるんだろうｗｗｗｗｗ
つかもやしもんのアマゾンレビュー、このスレと大して変わらんな・・・
普通に評価の仕方で喧嘩になってるし。

今見たら、参考になったが一人増えてるｗｗ
ホッカル必死だなｗｗ

>>630
それ俺ｗｗｗ評価があまりに酷いからつい「はい」押しちまった。
ホッカルは次からネタバレビューは止めてくれよ。

（；´Д｀）ハｱハア うほほっ・・・・・？！

あんがとよ

週刊石川読んだけど
あの花屋って基本金持ちだよなあ
羨ましいというのか、気楽というのか

結局この人の作品で特にエロイのはないのか。
同人にでも期待するか。

>>633
あの娘どうやって生活してるか気になるよな…
と言うか花屋さんって収入どれくらいなのか気になる…
店先に並んでるようなもの売れても千円くらいだし
贈り物用の高い花で稼いでるんだろうけど

１〜２巻
沢木-及川
長谷川-結城
ヒゲ-デブ

３巻以降
沢木-結城
及川-武藤
長谷川-ヒゲデブ

なんか嫌だ

>>635
カバチタレか何かで切腹した花屋さん思い出してしまう

＞ｶﾊﾞﾁﾀﾚか何か

いやまったくw

強いて言えば友人関係の同姓の先輩とセックスして
男に男が寝取られ、それを自分の事棚上げして糾弾したら
また先輩からキスを強要される
ってよく考えると漫画のヒロインとして最強に近いよな…

>>635
無店舗販売だから
本人が食えればそれでいい程度の稼ぎなら出来てると思われ

繁華街付近でやれば
酔っ払いが結構かってくれるから

「なんで酔っ払いが花を買うんだ？」
「食うんだ」
第四巻通常版の次巻予告でなんとなく思い出した

そういえば蛍と武藤って一回日吉の裏で再会してるけど
蛍は武藤の顔ちゃんと覚えてるんかね？
蛍が物語に復帰してからも全く絡みがないし
武藤は持ち前の世話焼きお姉さん気質で
ちゃんと蛍をチェックしてたみたいだけど
蛍の方は武藤を日吉の裏で爆発した女
くらいにしか覚えてないんじゃないか？

もやしもんと過去スレ読んで納豆と乳酸菌飲料を毎日摂る様にしたら
何故か気管支の調子が良くなった
お礼に単行本は買い続けるぜ

氷は解け難い方がいい＞球形が一番解け難い＞なら氷を
球形にすればいいじゃまいか。
・・・ってデフォな意見が一つも無いのは何故なんだ？

皆そこまで氷ﾈﾀに食いついてないからだろ。

体積あたりの表面積が一番小さくなる形状乙

あの氷は蛍が削ったものじゃないかな
あれ作るのめんどいしさ

>>647
おまえはあの回を１００回読み直せ

蛍君スキーなら既に366回は読み返してるだろうがな

>>643
なんという偽科学…！
つーかもやしもんの蘊蓄にも結構胡散臭いの多いよね。
いいのかそれ断言しちゃって！？っていう。

>>644
そこまでこだわるなら氷を入れないという方法がある。

>>650
確かに。冷やす、あるいは冷やした状態を維持するのが目的なら、
何もわざわざ溶ける氷を使わなければいいと言うことだな。
酒を元々氷温程度で保管しておいて、
底が分厚いグラスを冷凍庫で十分冷やしておくとか、
ガラス製の氷風の物を冷やして使うとか、
二十構造保冷剤入りジョッキを使うとか、
保温（保冷）マグや、bodumのダブルウォールグラス使うとか、
いろいろ手はあるな。

↓の15オンス使ってるが、なかなかいいぞ。
ttp://www.bodum.com/pages/products/product_frame.asp?id=4557-10
でも繊細な品物なので、取り扱いには注意。一個割っちゃったorz

ためしてガッテンで寿司関連でちょいと発酵の話をやってましたな。
米の発酵→圧力＋酢飯で肩代わり→にぎりパワー＋酢飯で肩代わり

まあ菌自体は全然出てなかったけど

>>651
氷には視覚や聴覚の効果もあるだろ。
味覚と理屈だけで愉しむモンじゃない。

俺、このマンガよんだせいで蛍みたいな格好したくなってしまった
作者に苦情を言わなくては

>>654
おまいさんはさきミルスレにでも行きなさい

俺は自分でするのはムリだと判断したがゴスロリや女装してる人と交流したくなってしまった
蛍の影響力は絶大

それは、5年ほど前の年末イベントで、その頃付き合っていた彼女の関係で
強制的に女装コスをさせられ、誰にも男性だと気づかれなかった俺への侮蔑か！！

アルコールは水と反応すると発熱する罠

>>657
ウホッ！いい女…

>>657
やらせてください。

腐男子を増やすけしからんマンガだ。
この…蛍とかいう美男子はまったくけしからん。
けしからんくびれだよ！！

俺は首筋がエロくて危険だと思う

女装だなんて、ゆ、許さ〜ん！！
父さんはお前をそんな子に育てた覚えはないっ

>>656
あれは蛍だからいいんだよ。現実に蛍は居ないんだよ・・・

蛍みたいにかわいいゴス娘になりたいよ〜

おまいら石川に釣られすぎｗ

そうだ、現実に蛍は居ないんだ！！

お前ら、コレでも見て現実に目覚めろ。
http://minky.suichu-ka.com/img/yuuki66.jpg
http://minky.suichu-ka.com/img/yuuki132.jpg
http://minky.suichu-ka.com/img/moca22.jpg
http://minky.suichu-ka.com/img/yuuki83.jpg

なんだこれは

>>667
URL削ってサイト見た。
これだけ可愛けりゃヤれる。
チンチン付いててもOK。

>>668
気にするな、単なる男の子の写真だ。

>>667
すげぇ、俺には無理だ。
一気に蛍になりたい気持ちがさめたよ、ありがとう。

この流れで貼るスレはこれだ！

志村貴子　その22
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164720396/

>>667
それを、女顔であろう君が貼る辺りに
なんというか、美形も大変だなと思う。

限りなく透明でささやかな漫画のスレはここですか?

いいえ、女装男子との同一化を真剣に悩む青年達や
apple社製品や、ﾄﾞﾙｱｰｶﾞｵﾝﾗｲﾝなどの、王道から少し外れたところにある物を
尊ぶ方たちの集まるスレです。

漫画の人気を支えている主流がすでに
従来のオリゼーとそのファン層ではなく
ゴス蛍とそのファン層にすっかり移行してしまった感があるな。

インフルエンザとかノロの流行みたいなもんだから気にすんな。

ていうか最近オリゼー達が影薄すぎだが、ノロ様の勇姿を見せてくれると信じてる。

蛍再登場と沢木能力消失編が終わったら
また菌連合の話やるのかと思ったら
すぐ次のエピソード行ったね

まぁ、予想するのは自由だ。

>>667
>>667
見たら尚更、蛍みたいなのとヤりたくなったんだが？
あぁ、“現実に目覚めろ”ってそうゆう意味ですかそうですか。

どう見ても逆効果でした。本当にあり(ry

でもヘソの位置とかまんま男だな
これじゃ無理だわ

写真もネット系アイドルにありがちな構図だし
よっぽどひどくない限りは可愛く見える撮り方っぽい

>>667
俺の妹みたいな顔してるんだが…
まさか、今まで妹と教えられてきたのは本当はおと（ry

>>681
ヘソの位置は変えられないだろ
ワンピース着ろってことか

わー

かもせー

単行本で読んでるけど、

あああああーーーちきしょーーーー

この漫画おもしろすぎっ！！

この作者もジャンプ系だったらまったく違う漫画を描かされてただろうな
アシを最初から付けられて絵は簡略化、蛍と沢木の仲を前面に…

開いてから女装スレに来たような錯覚がした。
女装関連の話題は仕方ないけど、
リアル女装者を見て感想述べていく
この状況は行き過ぎじゃないか？
女装に目覚めるのは結構だが、
女装について深く語りたいならよそでやろうぜ。

ただ俺だって蛍が好きだ。
もちろん石川氏やもやしもん、
蛍に関係するならどんどん語るべきだぜ。

多分もし一日が三十時間あったら
三十時間蛍の事を想うのに費やしてるであろう兄弟たちだから
蛍について語るのが当たり前すぎるように思えて
別の話題をしてしまうんだろうな…

金城が上京して男装でうろつけば解決

>>689
いや、あのウエットスーツ半脱ぎの後ろ姿のケツは、
男装させるにはもったいなさ過ぎる。
ストレッチ素材のピタピタのパンツスーツ姿で満員電車に乗ってたら、
俺の中指がツッーっと縫い目を辿るのを止められる自信はない。

669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 15:57:14 ID:knL0/lef0
>>667
URL削ってサイト見た。
これだけ可愛けりゃヤれる。
チンチン付いててもOK。

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 23:41:00 ID:knL0/lef0
>>689
いや、あのウエットスーツ半脱ぎの後ろ姿のケツは、
男装させるにはもったいなさ過ぎる。
ストレッチ素材のピタピタのパンツスーツ姿で満員電車に乗ってたら、
俺の中指がツッーっと縫い目を辿るのを止められる自信はない。




キモすぎるんですけどこいつｗｗｗｗ

このスレ痛いよ、そして臭い・・・
発酵か腐食でいったら完璧に腐食
誰か鎮痛剤と防腐剤持ってきてー

>>692
本編で対比されてたのは発酵と「腐敗」だけどな。
腐食はまた別の現象だ。あんまり菌とかと関係ないし。

スカベンジャー

４巻買ったら葉月の可愛いポストカードが付いてた
アタリ？

はぁ、げんしけんとプルートゥともやしもんの限定版は場所取るからこんなことになるんだ・・・

>>695
それ寒い云々言ってるやつじゃね？もふもふコート着た及川の前にオリゼがいるやつ
うｐしてくれ

>>683
現代医学をなめちゃいけない

ガンガンに載るとかいうのはどうなった？

さあ？w

このスレの流れには女性読者はドン引きです。

と思ったがそもそもこのスレに女性読者なんて居なそうだから大丈夫だな。

カップリングを楽しんでる腐女子はいるんジャマイカ？

いや、それはないだろう。
さすがに腐女子ウケするノリじゃないよ。

ぞんざいな！

男女問わず菌類を愛でる人が多数派なのでは

>>699
ヤングガンガンになら、掲載されたよ。
内容は、既に第４巻にも載っている。

腐女子がカップリングを楽しめるはずもない。
やおいな組み合わせなんて沢木と蛍しかできないじゃん。

美里や川浜なんてハナから眼中にないでしょ。

いや、そこは膨らませんでｲｲからw

腐女子にウケるためのテコ入れをしたいなら、
そろそろまともな美形の男を複数投入するべき。

土にまみれてもかっこいいようなワイルド系の農大生とか、
眼鏡かけてクールで知性的な金持ち美男子農大生みたいな
いかにも腐女子ウケしそうなキャラを用意しないと。

いくら腐女子を煽っても、食い付く餌がないと人気には繋がらないよ。

オリゼーキーホルダー、オリゼーの角がもげる前に
留め具の紐に付ける方の輪が壊れた。
すげーもろいぞこれ。

画像plz

変な方向に醸さないで下さい。腐な女の子は数字板で、どうかひとつm(_ _)m

あくまで腐女子にウケるためには、って話であって、
このスレに腐女子がいるわけじゃないｗ

＞眼鏡かけてクールで知性的な金持ち美男子農大生みたいな

眼鏡かけた金持ち描いたら龍太くんみたいなのになっちゃうのが
石川マンガだからなぁｗ

ワイルド系描こうとしたら、週刊石川のファミレス話に出てきた
ガチホモマッチョになりそうで怖いｗ

つーか、半可通が語るなとw

かといってその道の本職の皆さんがスレに押しかけてきても困るがなｗ

ちげｪーねぇ

オリゼーストラップの角もげた＼(^O^)／

続々と破損情報が…。

海洋堂の造形は精度は高いけど
ストラップみたいに酷使する実用性の面では
耐久性が考慮されたデザインじゃないのかもしれないな。
やっぱフィギュアは観賞用？

ミクシのもやしコミュに、「鏡餅を観察しよう」トピが立ってたな。
今日びは密封パックのやつ買って飾るとこも多いから、ナマ餅の
かもされ具合を観察する機会もなくなってきた…。

密封パックの前にストラップのクリソゲノム立たせて、「合体で
ムリヤリかもしてみますた」してた人がいて、ちょっと笑った。

しかし実際、この菌ストラップ、持ち歩けるのはO-157くらいだっつーのがな。

検証画像が欲しいところだね。

やはり、透明樹脂かなんかで固めるしか。

虫の入った琥珀みたいに
透明樹脂の塊の中に小さい菌フィギュアを
封入すればよかったんだよなあ。

そしたら耐久性もあった。

それ東急ハンズとかで売ってる材料でなんとかできねーかな
素材がゴムだったら気にしなくて済むのに
ガシャポン化きぼんぬ

誰か4巻限定版の次巻予告うｐしてくれないか

>>723
気泡とか気にしなければ意外と簡単かも。
他の菌とは絡めなくなるけどね。

そー言えば、過去スレでオリゼーを自作してる方がいらしたけど
その後どーなったのかしら？
以前の画像は待ち受けにして、続きを楽しみにしてるんですけど。

オリゼーストラップモロ過ぎ。
普通に使ってたんだけど、
千切れて、吹っ飛んでいって、
液晶テレビが壊れた。

>>463
そういえば、夏のワンフェスで菌を売ってたブースに、
長谷川コスの細い兄ちゃんがいたな。あれが作者だったのだろか。

ストラップ脆過ぎなのも問題だけど
講談社のほうも品薄を煽り過ぎだろ。
今日駅前の本屋に行ったら山積みになってたぞ、特捜版

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi68454.jpg.html
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi68453.jpg.html

これ以外にレジにも転がってたし
どうも「売れてることにしたい」人がいる気がする。

>>727
撮影NGとかで写真は無かったけど
記事の内容だとそうみたい。

>>728
本屋ｋｗｓｋ

>>724

>>70の一番下（写真右が限定版の次巻予告）

>>728
どこの本屋だよ
Amazonもe-honも全滅したままだぞ

>>729
そこ、白い扇子に石川雅之のサインと菌フィギュアが置いてあったブースかな。
某大学オタ漫画の正式名称みたいなサークル名の。
長谷川さんと武藤さんコスの人が座ってたけど、まさか作者だったとは。

いや、そこまではちょっとw
インタビューとかで顔出しもしてはるから
見較べてみては？

つーか、長谷川コスって・・・謎だ・・・

この作者、女装癖があるんじゃないかつうのは以前もレス出てたね。

肩にオリゼー達の人形を乗っけるのはコスプレになるんかいな？

ttp://p.pita.st/?1dkuvry7
オリゼーがポケットに引っかかってこうなった。
オリゼーは無傷。

>>732
クリックだけで簡単に在庫確認できるオンラインショップと
実際の小売店を同列に扱うのは無理があるでしょ。
小売店は店頭に行かないと在庫の有無が分らないしね。

だから、書店なんかにはわりと長い間、初回限定版が積まれてるのは珍しくない。
もしまだ未入手なら、地元の書店を探してみるのもいいかもよ？

限定版は買い取り扱いの商品だから、小売はいったん在庫をかかえちゃうと
売りさばけるまで苦労するんだよなぁ…。

面倒くさいねどーも。

本屋の場所、詳しく書く必要があれば書くけど
仕事の行き帰りに寄った本屋には同じ様に山積みだったし
ある程度の大きさの本屋には残ってると思うけど……

欲しい人居るのか？

>>728
どこ住んでんの？
田舎じゃ余っててもおかしくないだろう。
都心じゃもう見かけねーよ。

無い無いと後々までスレで騒がれるよりは
まだ買えるところの情報を出してくれれば
そういう人を誘導できるからありがたいね。

吉祥寺の地下の本屋にも結構積まれてましたぞ。店名は忘れた。
ハンズみたいな店の入ってるビルの地下。

>>743
あそこは俺が最後の一個買った

>>728
東京にも有るはずだけどな。
少なくとも、京都、大阪、神戸の本屋にはまだ余裕で残ってる。

京阪神の例で東京を予想されてもｗ

ああ････言い方が悪かったか。
年末から3日まで実家に帰っていた時には普通に本屋で見かけたし
それから2日しか経ってないんだから、まだ売ってるだろ＞東京

で、京阪神は今日見た限り売ってる。

これなら理解できるか？

だから、東京のどこの駅前の本屋で売ってんだよｗ
「東京でも駅前の本屋で普通に売ってる」って認識が大間違いだと言ってるわけ。

駅前とかのでかい本屋には無いが、地元の小さい本屋には結構残ってるってのが
このスレでは散々ガイシュツの流れ。

大きな本屋でも>>574みたいな例がある。例外だとは思うけど。

大阪で限定版まだ売ってるとこあるなら、情報求ム。
昨日10件ほどまわって見つからず・・・

パリダちゃんかわいいよパリダちゃん

小さな本屋じゃそもそも限定版を仕入れていない場合が多いだろうから
（限定版は買取扱いだから嫌う書店は多い）
売れ残っているとしたら大量に仕入れて予想より売れなかった
駅前などの大型の本屋の方が可能性が高いと思うぞ。

>>748
「東京は駅前の本屋だとどこも売り切れ」という認識こそ間違いだと思うが。

どーせなら、有用な情報が付けて欲しいところですなw

今回の限定版は買いきりじゃないよ
勝手に配本で返品可

>>754
それが本当なら、書店の店頭から在庫を抱える出版社か問屋に注文かければ
今からでも買えるんじゃないか？

おお！これは有用かも？w

ま、年末年始を挟んでるから
なんにしても、もう暫くはかかるかな？

で、どこの本屋で売ってたわけ？

発売されてからこれだけ日にちが経って
限定版売り切れ売り切れとくり返されると
買い急ぐより探すのを諦める人が出てくるだろうから
売れ行きはかえって鈍るんじゃないのか？と疑問だったんだが、

限定版がもし本当に買取扱いじゃなくて一般の単行本と同じ流通扱いなら
売り切れを煽って問い合わせや注文が増えた方が
在庫の消費にはプラスだと考える奴がいてもおかしくはないんだな。

句読点をもっと使おうぜ

おk。

買えないって、愚痴は、スレの、漫画話の、邪魔だが、
店頭に、在庫がある、店の、情報は、役立つから、有用。

オレ　オマエ　マルカジリ

句読点の意味が分かってない人がいるね。(・∀・)
そうです蛇足ですとも。

（；´Д｀）ハｱハア 虚構は虚構でしかない

現実だと キモいだけ

虚構だから(・∀・)ｲｲ

超有名奥様絵日記サイトにもやしもんストラップ出ててワラタ

＞ 超有名奥様絵日記サイト

すごく・・・つまらなそうです・・・

セブンアンドワイです。欠品が発生し、ご注文商品を手配できませんでした。
誠に勝手ながら今回のご注文はお取り消しとさせていただきます。
ご期待にお応えできず大変申し訳ございません。
このたびは欠品により商品をお手配できず、ご注文をお取り消しとさせて
いただきますことを深くお詫び申し上げます。
ご迷惑をおかけいたしまして、大変申し訳ございませんでした。

昨日京阪神で普通に売っていると言ったものだが、
今日は今からデートなので無理だが、明日の空き時間に
IDぶら下げた写を込みで、販売店教えようか？

正直
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a4%e2%a4%e4%a4%b7%a4%e2%a4%f3&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2&auccat=0
コレ見てると素でむかつくし。

残りあと８個
ttp://www.rakuten.co.jp/hoshinobk/421335/1794689/#1362428

>>768
いいからさっさと教えろよw

オークションに回すなら教えネェぞｗｗｗ

取り敢えずけいぶんしゃは長岡も西大路も両方ある 見当たらなければスタッフに聞け
くまざわは北大路、三条、高槻が全滅、ただツレが年明けくまざわで買ったと言ってたから別店舗にはあるかも
あと天王寺、本屋名は知らんけどMIO側じゃ無くて近鉄側の方を堺に向けて歩いた所はキャンセル待ちが数個
神戸は舞子と垂水の駅に隣接してる本屋にある、つうかクレイモアすらあった、三ノ宮元町は全滅
西宮は説明しにくい場所だから割愛
京都の旭屋書店はさっき見るかぎりは無し、だが月姫アルクのピンキーが、ひょっこり出てくる店なので店員に確認してみろ
京橋飲み屋の書店は二個店頭にあり
Book1stの

需要ないかもしれないが福岡のｷｬﾅﾙｼﾃｨ
残り三こ

>769
ありがとー　おたからにする

セブンアンドワイ、今日近所のセブンに届いて買ってきた。
半分あきらめてたけど、年末に確保できてるとか梱包中だとかメール着てた。

>>771
これはお役立ち情報だ。

結局京都の情報じゃねーか

非難しか出来ない奴って嫌だねぇ

…ちょ、おま、なんでｵｸこんな良い値してるの！？
ウチの地元大型書店にゃついさっきげんしけんのとともにいくつかあったんだが。

>>768
一人で７個も出品している人がいるねぇ。
売れた分もあるだろうけど、一人で何個買ったんだろう…

>>778
複数ID自作自演で値段釣り上げ次点繰り上げで高値販売がヤフオクの基本。

龍神丸売ってるwww

実家の長野でだが、3日の時点でまだ残ってた。
月刊ウンディーネも一緒に残ってた。

まだ各地のどこの書店に在庫があるかって情報は、

まだ買えてない人には嬉しい情報だし
出版社も売れ行きが伸びればありがたいだろうし
小売店も在庫が減れば嬉しいだろうし
もう買えた人にはべつに害になるわけでもない。

なのにそういう情報をつかまえて
「売れてないって事にしたいのか！？」なんて
難癖を付けたがる人の考えがよく分らない。

限定版買い占めてオクに転売してる人なら
そういう情報が出るのは困るかもしれないが。

店名もあげずに残ってる残ってるってのがうざいんじゃないの
自分が回れる店はきれいさっぱり全滅してるのに

あきらめたら？

>>784
だったら普通はなおさら情報が欲しいと思うもんじゃね？
買えない買えないって愚痴聞かされる方がはっきり言ってウザイ。
まだ買えるって情報と違ってなんの役に立たないし。

それに>>754の情報が真実なら、
書店から引き上げられた限定版ってのが流通上のどこかにあるはずだから
>>755の指摘のように書店から注文や問い合わせをしてみたらどうだろう？

久しぶりに来たが
相変わらず当事者にしかわからんネタで銭金絡めて蝸牛の争いやってんのな

限定版、そんなに欲しいか？

買えない買えないって愚痴ってた人は欲しいんじゃないの？

>>728
まじでここは工作員の工作活動が酷すぎるよな・・・

おまえらなんかムトウと及川の雑菌交換に萌えてりゃいーんだっ

最新号見たが何なんだよ一体。いつになったら面白くなるんだ。
これに不満を持たずに我慢している奴は立派だね。

全員があなたと同意見じゃないしなあ。
少なくとも俺は我慢して読むほど酷いとは思わない。

これで工作員認定ですか？ホント腐ってるな。

基本ﾏﾀｰﾘ

ここって荒れてるのがデフォなのか・・・今日、単行本１〜３巻を買ったから来たんだが・・・・
何か凄いギスギスしてるね。

単行本１〜３巻は面白いよ。それとの落差に苛立ってるのよ。

殺伐としてるな・・・・
漫画自体はどこよりもﾏﾀｰﾘなのに・・・

>>796
4巻もう出てるの？
１〜３巻に比べてそんなにツマラない展開になってるの？

単にゴスロリ=蛍に激怒した厨が逆恨みして暴れてるだけなんじゃないのか

>>799
ゴスロリって3巻の最後に出たケバい化粧の奴？
アレ＝蛍？？

>>799
今さらそんな奴いないってｗ

連載当時はそういう予想もあって
ネタの先読みされるのを「なぜか」嫌った連中が
必死に否定したり煽ったりもしていたようだが、
むしろそのネタ自体は目下のところ好評なわけだし。

（；´Д｀）ハｱハア 限定版なんか 手に入れて どうすんだ？

フィギュア可愛いじゃないか

地方住まいの田舎もんは地元の感覚で日本の状況を語るから困る(笑)
流通と消費の大半が集中する東京では、大手ではもう間違いなく売ってない。

残ってる店の情報を提供するのは有益だが、地元に残ってることを理由に
実は売れてないだとか工作だとか言ってるやつは井の中の蛙だぜ。
見てるこっちが恥ずかしいわ…。

人間は見える範囲でしか語れないし、視界の広さに都会も田舎も大差ないな。
視界の狭い人間は都会に出ても狭い。

地方では消費社会の先端を体感できないから、適正な状況認識ができない哀れ。
都会で枯渇、地方で潤沢なんてあらゆる商品で当たり前の傾向を考慮せずに
語る奴は、確かに単なる無知とも言えるけどね。

あらゆる地方に知人を作って買い占めて送ってもらうでFA

生硬なw

>>792-793
>>798
4巻以降も別に1〜3巻と変わりはないと思う。
つうか、現在のものも別に以前と変わりない構成と話の転がし方なんだと思うんだが。
急につまらなくなったってのは、単に厭きたっていうか新鮮味を感じなくなったからなんでは。
或いは自分のアマゾンのレビューじゃないが
自分が考えていたものとは違う展開になったからツマランと言ってるだけでは？

今時「東京が消費社会の中心」って、
どれだけ現実社会に不適応起こしてる奴が居るんだ････

たぶん東京以外を知らないんだろう

中心って(笑)
「先端」の意味も意図的に誤読しなけりゃ成り立たないような
腐造した地方者のプライドは捨てちまえよ。

同じ都会でも地方と東京じゃ、話題に対する消費のスピードと
規模がまるで違う。
瞬発力の有無は話題に対する興味を明確に反映する。
「地方の都会」にいてそれを実感できないのは、それは自分が
地方人だからに他ならない。
行くか出るかすりゃ簡単に感じられることだわ。

【餌を与えないで下さい。】

頭呪い足りない奴程雄弁に語るよな

昭和基地の風呂が、かもされてたそうです。

【テレビ】TBS「SUPER SUCCER」新アシスタントに加藤未央　2001年ミスマガグランプリの大学4年生
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168098212

＞2003年4 月から東京農業大学応用生物科学部バイオサイエンス学科在学中。

誰ださっそく上のスレをかもしに行った菌たちは。

論敵の頭を呪って寡黙にしてるのか
恐ろしい奴だ

あ、「（笑）」を愛用する人だｗ

ここと似たような耕作の被害にあってるスレでよく見かけます。

>>816

そこ、醸造は教えないから。
農大には醸造学科がある。

ラベル作ってるところか。

で、せっかく限定版が買い取り扱いじゃない説が出てるのに
誰か書店とか出版社に注文や問い合わせをした人いないの？

「欲しい」とか「東京では売り切れだ！」とか連呼しれる人とかさ。

地方ならまだ買えるとこあるって情報を具体的に出してくれてるから
そういう人は東京の都会人様だけなのかもしれないけどｗ

http://www.37vote.net/anime/1168084494/

漫画板なのに漫画について語る人がいないのは・・・他のスレはこうじゃないのに・・・・・・

昨日4冊買って来て読んだ。とりあえず及川と武藤の百合レズﾊｧﾊｧだった。
イメージでは菌を愛でる漢達の漫画だと思って買って来たので、思わぬ収穫だった。
こんなに可愛い子が女の子のはずがないじゃない、な展開も最高だった。
もっと早くこの漫画に出合っていれば…

もやしもんの同人誌はでてないのかな

美里×ソーエ

久々に本屋に立ち寄ったら、4巻出てたので買ってきた。
連載をぽつぽつ読んでるはずなんだが、忘れてたから途中ホロッとさせられたよ。
やはり、単行本でまとめて読む方がいいな。
まさか、この漫画で泣かされるとは・(つД｀)・ﾟ・

>>824
存分におやりなさい。

流れは自分でつくるもんﾃﾞｽよ？

>>829

そーだな・・・とりあえず蛍は女装するのは良いけど化粧は止めた方がいいね。
素顔の方が見映えがする。

>>824
この漫画は漫画作品自体そのものより、その周辺環境で勝負している気がする。
そういう意味ではアタラシイのかもねｗ

最近及川がいまいちなキャラになってしまった
かなり残念

>>830
そこかい!w

いや、定期的に湧く
終わりだ−終わりだ−とか言うだけの
パニック映画で早目に死んじゃう人たちじゃなくてなによりw

>>833
ゴスロリ化粧は好みに合わないんです。
個人的には　

ハルカ１４>>>>>金城、スッピン蛍>>>>>>>>長谷川女王>>アザラシ川浜>ドクトル樹

って感じです。

>>828
スマン、なんか泣く所ってあったっけ？

菌が出てこなかった回？

泣く所なんて4巻に限らずそれまででも少しも無かったな。

少なくともこの漫画を読んでて
泣くような方向での感動はした事がないぞ。
そういうのを期待して読んでるわけじゃないからなぁ。

とにかく蛍でオナニーしたくなった。

蛍でオナニーしたくなかった…。

葉月かわいいよ葉月

（；´Д｀）ハｱハア 及川のバカ 二日酔いで クマつくってたな

自分だけ 仲間外れされてるので

泣きじゃくって クマをつくったのかと思ったぜ・・・・・？！

今回8Pかよ…

遅レスすまん。
>>750
梅田のコミックファーストは見にいった？最後に見たのは年末だけど20個ぐらいは置いてたよ。

>>843
ありがとうございます。
泉の広場近くの店ですよね。
3日にはもう売り切れてました・・・

>>837
居たんだなお前達のくだりと見た。
ま、現実ではままある事だけど。

>>839
ということはさんざん活用したあとで本編で正体バラされたと。

すっかり欄外で女子児童からの菌の似顔絵を載せている漫画のスレとは思えん状態だなｗ

つーかレズシーンやエロ満載の漫画を子供に読ませるなよ、親。
さらにファンレターまで描かせて出すなよ、親。

そして無思慮にその子供からの似顔絵を喜々として欄外に載せるなよ、担当編集ｗ

モラルハザードな感じだよな…。

浄水場で川浜が吸ってる？のって
やっぱ竜舌蘭なんかな？

>>847
まぁ、女子小学生向けの本で平気でセクース・レイープが出てくる状況だから、
もやしもんのレズやエロなんて、お子様ランチのハンバーグの付け合せのスパゲティくらいのもんだろ。

どっちも編集の方が率先してやっちゃってどうするよって感じではあるなｗ

一応青年誌なんだから、載せていいもんと悪いもんの区別ぐらい、
プロである担当がしっかり考えにゃ。

小さなお子様にも人気ってアピールしたかったのかもしれんが、
編集長とかちゃんとチェック入れてないもんなのかねぇ。

もやしもんにエロなんてあった？　レズシーンてあれが？
あんたどれだけ純情ですか？

キスシーンのことじゃね？

2巻末の媚薬がらみでオイカー・ムトーがイチャコラしたあげく、
気がついたら醗酵蔵で全裸で抱き合って寝てた…上に、3巻で
ガチで絡んでたらしいことが検証されてたあたりのことかと
＞レズ

似顔絵掲載した横に送ってきたお子様の年齢とか書いてなかったか？
ああいうの無神経だとは思うがな。

ゲーム雑誌の編集が自分の子供と年齢制限のあるゲームをやってるって
うっかりコラムに書いて叱られるような無神経さを感じる。

親も編集も学習漫画と見てんじゃないの。
東大卒アニオタの巣窟ＮＨＫに売り込め

NHK、とっくに食いついたじゃん。

甜菜
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0318.jpg

人間外して菌だけ使うなら
NHK教育でアニメにできそうな気もするな。

無理か。

ニャッキの作家にやってほしいな。

立ち読みしてきた

感想　短い

>>857
箘のブサイクさに泣いた

限定版が買えないって話題があれだけすごかったのに
通常営業になったらピタリとスレが止まるね…。

空気化進行中なのか？
ヤバいぞ。

漫画自体はそんなに面白くねえからな

つーかイブニングは火曜日発売なのですが。

ジャンプが火曜日にでる地域の方ですか？

公式発売日は全国共通ですよ？

イブニングつーバカ抜群ニブイ。

ハイ、下から読んでも。

また減ページwwww
調子のんなよ

龍太くんの苗字はやっぱあれなのか？

お手伝いさんはまだ見つからないのか？

2007年から読み始めた新参ですよ明けおめ今年(から)ヨロ

(´θ｀)限定版もうどこにも売ってないよな……
なんで去年から読まんかつたのかorz

>847はモラルハザードを「道徳の欠如」みたいな意味で使ってるけど間違いだよな。
モラルハザードって「意欲・職業倫理の欠如から起こる災害」のことだと思ってたけど。

>>871
このｽﾚを、という意味でつか？
作品をというには、染まるのが早すぎる感じだし。

限定版の入手に関しては、あんまり有効な情報は無かったよ。amazonも
即売みたいな感じだったし。
自分はそのために作者公式BBSを初めてROMって、楽天内の星野の方で
買えたけど。半日近く売れ残っていたが、遅れてここに情報載ってからは
あっという間だったみたい。

ってそれも間違いなのか。もういいや寝る。

漫画を、という意味だた
一月一日お正月に祖父宅に行く前に寄った本屋で何気なく見た表紙にかもされた。

基本単行本派なのだが夏まで待ちきれずにこのスレを覗いて記念カキコ←今ココ

もっと不細工で性格にも難のあるリアル・リアリティな女子学生を登場させて
大活躍させてあげて欲しい。

我々もぅ大人なんだから
女子キャラを美化する必要なんて無いっすよ。

要らん

及川じゃ駄目なのか？

そのかわり女性キャラが性格ブス率高いから…。

そういやこの漫画ってチャラ男っぽいキャラあんまし見かけないね
東京に悪酔いしたよーな奴

いなくていいけど

週刊石川を見る限り、どこか泥臭いかダサい男を描くのが好きそうに見える。
人格的にゆとりがないキャラが多いっていうか。

その辺まともそうなのはカタリベ時代の元鬼だった海賊の仲間ぐらいか。
島の主である元嫁の記憶を無くしてる奴。

殺し屋ジョーは若い頃ブイブイ言わせてそうだが作者はそれより主任を書くしな
まあこの漫画だとちゃらい奴が出て来てもなんの存在価値もないな
菌と絡めようがないし、変に恋愛要素を絡められてもしょうがないしな

>>875
早っ

基本単行本派って、そりゃぁこれから今年最初の掲載誌が出回るところだもんね。

>>882
ちゃらい奴を出すとするなら、ちゃらく生きてるのに
沢木よりもモテて（これは当然か）研究も要領よくこなして
農学も実は楽しんでてみたいな、
沢木の劣等感をまたゴリ押しで刺激するようなタイプなら
あり得ると思うな。

君が優秀なのはよく分かったからw

そいつをわざわざ煽らなきゃならんような事、書いてあるか？
擁護目当てにしては変だしな…。

なんだかんだで「いい人」たちに囲まれてる状況は変えないと思うなぁ。
長谷川さんは悪ぶってるだけだし。

樹は悪人じゃなかったか？

> 樹は悪人じゃなかったか？


善悪の基準が一般人のそれと相当違うだけかなぁ。
いわゆる「いい人」っていったら語弊があったね。すまん。

　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　誰もいないな？
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

なにあの及川の顔・・・酷すぎ

飲酒運転

沢木って主人公なのに目立たないね。
今更言っても太陽にあなたは何故太陽なのと問いかけるくらい意味が無いけど。

>>893
それ以前に未成年が酒をうわおまえらなにをするやめr





糖うめー

微妙に違法行為ネタが多いマンガなんだよなーｗ

二日酔い ＝ 酒気帯び になることを作者は知らんのか？？

単行本が売れればいいんだろ。違法だろうがなんだろうが。

PTAのｵﾊﾞﾊﾝかよw

>>890
これ初めて見た
癒された

大学敷地内であれば公道ではないのでセーフ
大学まで手押しではなく乗ってきていたのならアウト

つうか、少年漫画じゃあるまいし
そんなことまで気にしてたら、漫画なんてかけんぞ

何年か前にカバチタレに「酒気帯びで止められたら、その場で酒をあおって車置いて帰れば問題無し」
ってのがあって、それを真似した馬鹿が警察に取っ捕まってたけど
いい年こいた大人が読者層の青年誌では、「漫画に描かれていたから真似した」は、恥知らずの馬鹿以外の何物でもないし


「影響されやすい年代が読者層の少年漫画に、未成年の飲酒、喫煙を描くのは悪影響」ってのは
百歩譲って認めるにしても

青年誌で「二日酔いでバイクは飲酒運転」とか言うのは
『文句付けたいだけ』なんちゃうん？
としか言いようがない

※ちびっ子が読んでるのを、柱に書いて
『全年齢対応漫画』ぶった担当が１番問題なのは解ってて書いてます

でも、なんか違和感はあるね。そりゃ漫画の中で何してもいいちゃいいんだけど。

>>901とカブるけど、これを大人向けの漫画として読んでる奴に
とっては違和感無いんじゃないか？
脳内で「低年齢向け」と見てると「影響が」とか「違法行為は」とか
考えそうだな。
このスレ住人の隠れた意識が見えるようで面白いｗ

違法行為に対する意識の違いだと思うよ
違和感がない人はそういう意識が薄いのでは

学生が喫煙してる漫画って少年誌では多いよね。アニメ化されると規制がかかるけど。
クロマティ高校の不良まで煙草をやめさせられてたのには驚いた。

二日酔いも飲酒運転だけど、別にそれを推奨してる風に描いてあるわけでもなし、
及川が知らなかったってことでいいんじゃないか？
そもそもあれって２人乗りできる原チャだっけ？　あと学内走っていいんだっけ？
樹教授が「いいのよ、僕教授だもん」で２人乗りしてた覚えはあるんだけど。

>>904
ふむ、だがそうだとすれば、「そういう意識を持つ人」は他の漫画でも
同様の違和感を感じるって事になるぞ。
私見だが、大人向け漫画での違法行為にいちいち目くじら立ててたら
漫画なんて読めないんじゃなかろうか？
藻前はどうなんだ？読んでて頭にきたりしないか？

100ccって記述を見たような気がするが100ccがニケツありなのかは知らない

目くじら立てて不快になるなら読まなければいいだけの話。
この漫画の痛いところは、酒の話がメインにこれだけなるなら
最初からちゃんと設定せんかいと言いたくなるところ。
なんか最初に大学新入生の設定があってやりたいことが機を見てというか
思いつきで横滑りしたって印象なんだよね。
タイトルが変わったのもその証左だろう。
もうちょっと金とるなら考えて描けといいたい。

漫画の連載作品なんて、そんなもんだろうよ。
とりあえず、ストックしていた設定とエピソードを
使い果たしたら、後は、思いつきとありきたりなエピを
如何に調理するか、という自転車操業だべ。

お前らの要求が異様に高すぎるんだよ。
自分に甘くて、人に厳しいのは
周囲となじめぬヲタクにありがちなんで、
いくら匿名掲示板とはいえ、もう少し
考えてレスしたほうがいいと思う。
寛容さのない人間は、実社会でもネット社会でも
白眼視されるのがオチ。

＞漫画の連載作品なんて、そんなもんだろうよ。

それにしちゃあ、ひどすぎるんでね？

違和感にえらいくいつきのいい人がいるなぁ
「飲酒運転かよ」
とか
「歩きたばこかよ」
とかのつっこみ程度には思うよ
そんな血が上るような反応じゃなくてね

>>908
お前の読解力の無さと無知っぷりに惚れるｗ

酒について少しでも知ってれば、日本酒が食品における発酵技術の
頂点にあることは常識。
「発酵モノ」で行くなら酒に触れるのは避けて通れない道だし、農大なのは
醸造学科なら学生が堂々と酒を扱えるから。
物語のプロットとしては至極真っ当な設定で、違和感など感じない。
そもそも、主人公二人が酒蔵の息子って時点で（ry

察するに、お前「酒を飲むこと」がまだ特別な事に思える年齢なんじゃネーノ？

夏子の酒のほうが面白い

>>910
さよけ。俺は許容範囲なんで気にもならんが。

>>911
確かに、妙に細かいというか、
重箱の隅つついてるレベルのレスをよく見かけるとは思う。
神経質というか、ヒステリックというか・・・・
まあ、声が大きいから目立つだけかもしれんけどさ。

> そもそも、主人公二人が酒蔵の息子って時点で（ry

お前の読解力の無さと無知っぷりに惚れるｗ

>>915
ああ、酒蔵ともやし屋の息子って言った方が良かったか？

だったら尚更酒と発酵の関係についてスルーできなくなるんだがなｗ

>>912
気色悪いから惚れんでくれよｗ

なんかこの漫画の弁護に必死って感じだな。
別に必死でもないし、俺の日本酒の知識のほうが石川より上だと思うよ。

それよか、とにかくこの漫画家はもっと構成力をつけたほうがいいね。
今だけだと思う。ちやほやされているのは。
地力に欠けるからもうすぐペシャンコになると思うよ。

>>918
いや、そんな思い切り、
石川潰してやるからな、という
自分の願望を、本スレでのたまわれても、
毒電波垂れ流してるようにしか思えません。

つうか、そろそろその芸風やめたらどうよ。
マロン板に、アンチスレ作ってやろうか？
ええ加減潮時だと思う。

>>917
日本酒について詳しいお方が何故こんな時か(ry

（；´Д｀）ハｱハア >>884 これ以上 キャラを増やしても
意味ねーんじゃないか？

菌を見る能力がある時点で 沢木のほうが遥かに特別な人間なんだから

劣等感なんざ抱くわけがないだろ

>>919
つぶしてやるなんて言ってない。
つぶれるだろうって言ったの。

>>917
＞別に必死でもないし、俺の日本酒の知識のほうが石川より上だと思うよ。

誰もお前と石川を比較して無いのに、自分から予防線張っちゃって…ホントかわいいなお前ｗ
やっぱり、未成年またはハタチそこそこ、で図星か。
飲酒の特別視と、物語を現実の尺度で評価しようとするところが中二病臭くて困る。

>>923
えらい若返っちゃったな。俺ｗｗ

（；´Д｀）ハｱハア 沢木じたい 女に対して 淡白だし

かなり 純粋みたいだ。

及川に部屋に誘われた時、押し倒しちまえば

良かったんだ。沢木の力じゃあ 返り討ちにあうか。

（；´Д｀）ハｱハア >>884って 蛍っぽいけどな。

主人公より女にモテて（美形）

研究（酒関係）熱心 で 要領がよさそう。

ホッカルは何タイプよ？

>>871
楽天で検索すれば売ってるよ売れ残ってるから買ってあげなよ

>>928
楽天やヤフオクはこれまで未経験だったからなぁ…
がんばつてみるお(`・ω・)=3
ちょっと亀になったけど>>873>>928情報�dクス!

オクじゃなくて普通に定価で売ってるよさっき見たときは５冊に減ってた

>>913
よく言ってくれた
同じ酔っ払いの電波なら周波数や出力が整ってる方が読みやすい

でも酒漫画なんて全部、美味しんぼにインスパイアされたんだと思う。

年が行ってる人ほどレスがツマラないね・・・このスレには若い読者はいないのかしら・・・

結局のところ、知識を生かすも殺すも人次第ってｺﾄだわな。

しょーもないﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってる分、ｵｻｰﾝには厳しいのかもねw

>>921
ホッカル…いつのまにかこのスレにも頻繁に顔出すようになっていたのか？
ここしばらく来てなかったからわからんかったよ。

ちなみに、俺もこれ以上キャラ増やすのは反対。
主要キャラの人数は今の段階でもう十分な感じだし、新キャラ出してそいつの登場シーンに
ページ割くよりも、少しでも今の話を進めたり、既存キャラの掘り下げしたりをやって欲しい。
伏線回収は…とりあえず、のんびり待つしかないｗ

久しぶりに荒れまくり気味の空気だが、
久しぶりに漫画の中味について語ってるのでこの流れは歓迎。

「限定版買えねー！」連呼しかない時期のスレに比べると意義深い。

>>935
＞少しでも今の話を進めたり

進むことはないと思う。石川はストーリーってものが何か分かってない。

>>935
既存のキャラの掘り下げは必要だよなぁ。
蛍ゴス関係なんて単行本一冊分（連載期間で半年分）引っぱったのに
けっきょく放置に丸投げだったしな。

心情面の描写が齢っていうか決定的な場面で足りないから
キャラがなに考えてるのか解らないって読者は多そう。
キャラの表情も目力を意識し過ぎて睨んだようなタイプばかりだから
そこから心情を読み取るのは難しいし。

及川と沢木関係は柱で煽っておいてあそこまでネタふっておきながら
いまいち盛り上がらないのは、やはり及川や沢木の心情が読み取れないからだと思う。

石川はさ。変わったことをやろうという姿勢が強すぎるのよ。
だから漫画の定石をすべてはずそうとする。
絵的にはほんの少しだけアシを使わないという独自路線を出せたけど、
それだってめちゃめちゃ新しいというほどのものではなく見ようによっては
古い絵だと思う。
とにかく変わったことを狙いすぎて、通常の人間の心理が描けないんだと思う。
だから結局心理ドラマが描けないなんじゃないかな。あとはキャラの外面で飾るだけ
長谷川の派手な化粧、衣装。ゴスロリとか。しかし、それが菌と何の有機的関係がないのだから
コマッタモンダよ。

型にはまりたくないって言って
型を裏返した形にはまってしまうタイプ？

というか、何か逃げ腰な感じがするんだよね。
ちょっとスカしている感じがする。
なんか懇親の直球投げ込んで打たれたらプライドがボロボロになるから
変化球ばかり投げているって感じ。まだ若いんだろ？石川って？

基本

ｵﾁ無し
ﾔﾏ無し
意味無し

とあったろうが。今のままで問題ない。

樹教授の講義を読み飛ばすお前らが何を偉そうに言ってやがるんだ！

＞石川はさ｡（中略）〜のよ｡

すげーﾜﾗﾀw

なんだこの酔っ払いw

>>939は意見としてもはもっともなんだから
そんな風に熱心に煽る必要はないと思うぞ。

今のつまらん話のままででいいならそれでいいんだけど必要以上に持ち上げるのはやめて欲しいね
講談社の異常プッシュとか〜〜賞とか
そんな価値ねーよ

まあほら売れたらなんぼだからしょうがないよ
爆弾の回とか未だに何の意味があったのかわからんけどさ

むしろそういうどうでもいいエピソードで濁してなかなか進展しなく
ぬるくだらだら続けてほしい俺は稀有なのかな