【浦沢直樹】20世紀少年 Part70

前スレ
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154185693/
21世紀少年　しんよげんの書
　ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html
年表・人物紹介等　　ウィキペディア
　http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4
過去ログ
　ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
★よくある質問
Q. ボブレノンの歌が聴きたいんだけど？
A. ttp://blog.yam.com/ksk/archives/356738.htmlで聴けます。
　Q. グータララーの曲を聴きたいんだけど？
　A. 後々CD化するでしょう。
Q. ウッドストックて何？
A. tp://www.hfitz.com/festival/woodstock/でおおまかに紹介されています。
　Q. 単行本に「ひみつ集会のおしらせ」って紙が挟まっていたんだけど？
　A. 12巻のオマケです。

>>2-10補足があればどうぞ。

グッチィ説
結論：グッチィ＝覆面ともだち＝キッド２

・４年生時、ヤマネとオッチョの会話から、
　しんよげんの書を作っているメンバーは、ヤマネ、フクベエ、キッド２の３人。
　サダキヨは５年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。
・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド２の後ろ姿と同じ、
　またよくサッカーをしていたとも。
・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして７０年夏休み明けの２学期、
　首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
　また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。（１６巻のフクベエに関しては下で解説）
・１６巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
　自分を２人に置き換え、自分の存在を消している。
・６９年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。７０年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
　お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

ドンキー説
･妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
･そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
･ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
･ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
･宇宙への異常な拘り
･ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
･13番が現在のともだちを知っている
･ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

＜秘密基地襲撃事件＞
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。（21巻）
ヨシツネ、助けを呼びに行く。（21巻）
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。（4巻）
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。（5巻）
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。（21巻）
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。（21巻）
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。（5巻）
ユキジ、旗を持って現れる。（21巻）
必死で旗を立てようとするヨシツネ。（21巻）

未回収伏線集

・「７０年の嘘」
７０年、７１年の違いは？ただのミスの可能性大

・「首吊り事件」
理科室での首吊り事件の真相
首が絞まったフクベエはどうなったのか・・・結局真相は分からずじまい

・「二人目のキッド」
終盤になっていきなり出てきた、サダキヨ以外のキッド
このキッドが覆面である可能性が高いが、正体は明かされず

・「雨の中のフクベエ」
フクベエの死後、同時多発的に目撃された多数のフクベエ
整形などでないと説明がつかない

・「チョーさんレポート」
最終話目前にヤマさんによって語られたものだが、この伏線も放置された
チョーさんが、フクベエではない現在のともだちの正体もつかんでいたという内容
そのレポートは太陽の塔に保管してあるらしい

・「高須の妊娠」
「ともだちは永遠の命を手に入れた」などの発言
おそらく、ともだちの子かクローンを妊娠させていると思われる
さんざん煽られた伏線だったが、何の説明もないまま

・「神様の超能力の謎」
カンナの超能力については、「秘薬」という苦しまぎれな説明があったが、
神様の超能力については不明のまま

未回収伏線集その２

・「太陽の塔の中の子供たち」
蝶野が太陽の塔で見た多数の子供
何のための伏線なのかは不明

・「お前がこんな風に死ぬとは思わなかったよ」
ＶＡ内で覆面が見た、覆面の最期を暗示するような伏線
シルエットから、発言者はケンヂと思われる
結局、この覆面の最期は再現されず、不発の伏線となった

・「少年時代のジジババのバッチのくじのずるorバッチ万引きに関する真相」
最終話目前でいきなり提示された伏線
覆面が暗黒面に堕ちるきっかけとなったであろう重要なエピソードだが、
提示されただけで真相は語られず、そのまま連載終了となった

・「キリコ宛のワープロ手紙」
「あなたの計画と私の計画は同じでしたね、すばらしい」
って手紙の「計画」とは？差出人は？（フクベエ？山根？）

・「クマノミのキリコ」
小学生の頃の山根が、なぜクマノミにキリコと名づけたのか？

・「首吊り坂の幽霊」
首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは？二人は幽霊を見たと証言

・「鏡ののっぺらぼう」
フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは？（心理描写か？）

未回収伏線集その３

・「ダミアン吉田が出会った悪魔」
エロイムエッサイムスのダミアン吉田が出会った悪魔（その直前の冒頭エピとケンヂの見開きから悪魔＝ケンヂを示唆してる？）の正体と、その意味
（魂売り渡す代わりに教わったすごいことってなにか、なんで突然２０分も即興演奏し出したのか等）

・「ダミアン吉田が出会った悪魔その２」
ダミアン吉田とケンヂの出会いの年
第２章では2014年となっていたが、第３章では2015年となっている
「７０年の嘘」同様、ミスの可能性大

・「サダキヨとフクベエの出会いの時期の矛盾」
の回想でのフクベエとの出会いは明らかに５年にケンヂのクラスに在籍してた間の出来事として描写されてたのに
その後のフクベエの回想でのサダキヨとの出会いは４年生の転校前に出会ったことに変わってる。
（山根の新よげんのしょっていう新たなツールを出したことで辻褄合わなくなった可能性大だが）

・「理科室へ行った際の５人目のメンバーの正体」
（１巻のモンちゃん・ケロヨンの回想では明らかにいっしょに行ってたのに、
VAやその後の描写ではいつの間にかこっそり付いて行ったことにされてる矛盾も・・・）

・「ケンヂのロボット搭乗フラグ」
敷島教授が作った二代目のロボット
オッチョの、「乗る資格があるのはあいつだけ」などの発言から
この先、ケンヂがロボットに搭乗するものだと読者の誰もがそう思った伏線だった
しかし、ロボットは覆面に奪われ無駄なフラグとなった

・「キリコ回想の夫の謎」
キリコの回想に出てくる夫の姿が、すべて後ろ姿である意味
フクベエが夫であるとしておきながら、なぜか顔を隠したままだった
フクベエが夫なら、今さら隠す必要はなかったはずである
そのため、「フクベエではないのではないか」などの憶測をよんだ

【科学考証上の錯誤】
�@細菌は細胞を持ち、自分で代謝・増殖する微生物。それが産出する毒素が様々な感染症を引き起こす。
ウイルスは核酸がタンパク質の殻に包まれただけの物質で、自ら増殖することはできず、
細胞内に入り込んで細胞内の代謝系を使って同化反応をし、細胞を破壊、増殖していく。

�@細菌（ウイルス）散布されると、浴びた数秒後に全身から血を吹き出して死んでいるが、そのような感染症は
人体の構造上あり得ない。
症状はエボラ出血熱をもろパクしてるがこちらの潜伏期間は７日間。
当然ウイルスが体内の組織を破壊しまくって全身から出血させるにはそれくらい時間がかかるのである。
体内に侵入した瞬間、数秒で全身に回り、一瞬で細胞を破壊するウイルス

�Aロボット会議で敷島教授は「あんな巨大ロボットを歩行させたら操縦席は激しく上下動して載ってる人間は耐えられない」
と言ってるが、これは「空想科学読本」の完全パクリな上に、この本の記述は計算の前提が間違ってて
実際には巨大ロボットでも人間が耐えられないほどの上下動はなく、ほぼ快適な歩行が可能と専門家に反論された間違い。

・ウイルスはＤＮＡ（ＲＮＡ）がタンパク質の殻をまとってるだけの構造で、ほとんどが球形や楕円形、あっても扁平型までなのに
１３巻８７Ｐの山根が作ったというウイルスの写真は明らかにスピロヘータなどの線状の細菌っぽい形態をしてて、
あのような線状形態はウイルスの構造上あり得ない。
適当にネットとか百科事典で拾った細菌の写真を模倣しただけなんだろう。

・ともだちの追悼式でステージ上のともだちの亡骸に子供が手を伸ばした時、ともだちが子供の手を取ったｗ
ともだち（替え玉）が生きてるとしたって、あそこは別にマネキンでも身代わり遺体でも何でもよく
別に遺体になりきる必要はない。そもそも夜は閉鎖してるかもしれないが何日も延々と続いてる追悼式で
ずっと体をあそこに固定してたら床ずれで背中から臀部が壊死するし、糞尿処理、水分補給ははどうする？
あまりにバカバカしすぎ・・・

【矛盾した描写】

・８巻１９１Ｐ　ヨシツネ「１９７１年、首つり坂の屋敷にぶら下がっていたもの」と１９７０年の首つり坂の事件の年を間違う。
（ここでヨシツネが正しく７０年と言えば最初の新聞の日付が７１年になってる”７０年のウソ”の伏線が生きるはずなのに
ここでヨシツネまでが間違ってることから”７０年のウソ”は本当に浦沢自身が勘違いした年号の辻褄合わせ説濃厚に）
・２０１４年、ダミアン吉田は日暮里交差点で悪魔に出会ったと言った（１０巻３３Ｐ）が、
１７巻１９９Ｐでは同じ出来事を「３年前の２０１５年」と言ってる。
そしてその人物はケンヂと判明するが、ケンヂが吉田に何のつもりで「魂売り渡せばすごいこと（１７巻より自分の曲）教えてやる」と
言ったのか意味不明だし、その後吉田が「悪魔にいつも見張られてる」「悪魔が俺を連れ去りにくる」と脅えるのも意味不明。

・１２巻２１Ｐ　神さまとカンナが「２０１５年　大量のウイルス死者と巨大ロボットと共に西暦が終わる」予知夢を同時に見るが
実際の２０１５年の西暦の終わりはスーツケースサラリーマンによるウイルステロだけで巨大ロボットは出てきてない。
（出てくるのはともだち暦３年の世界滅亡の時）

・１８巻３５Ｐでカンナがケンヂの誕生日を８月２０日と言うが、５巻５６Ｐで「誕生日おめでとうケンヂおじちゃん」とカンナが
言う描写は明らかに冬・・・

・２０巻１８４Ｐ　敷島ロボットの設計図を教授とヤンマーが見ながら「もしこれに乗ってたら」の問いに対して。教授は
考証�Aで指摘したのと同様（科学的には間違ってるが）「乗ってられたもんじゃない、上下動が激しくて反吐を吐く程度じゃすまん」
「いや、以前乗りこなした者が、血の日曜日にほんの数歩だが」とケンヂが乗ったまま動いたことを述べたが、
ケンヂが乗ったロボットはその二足歩行方式ではなく、キャタピラ式だったから上下動なんかするはずもない仕様のはずなのだが・・・

・２３７話（２２巻収録予定）で放送局襲撃で１３号とカンナが出くわすが、カンナが１３号を知らないのは当然だが
１３号はともだち組織の中枢にいた訳だし、教会での狙撃事件時に直接顔を見てることもあるし、
カンナの顔を知ってるはずなのに、カンナだと気付いてもいないのは不自然すぎる。
しかもその後、カンナの部下らが「カンナさんはケンヂの姪です」と言ってるのを１３号も聞いてるのに無反応・・・

【トホホな描写】
・１７巻１８８Ｐ　スクーターに乗ってケンヂが検問所へやってくるのを監視の警官が「宇宙人襲来」と叫ぶ。
しかも呼んだ応援者に「どこに宇宙人がいる」と聞かれ「中へ入れちゃった」って何よ（呆
まず全然日本語通じてるし、人間だし、相手一人だし、武器持ってないし、わざわざ金網の鍵をお前が開けて通してどうする？

【難癖に近いが一応突っ込んでおく解決してない伏線・疑問】
・サダキヨが生きていたこと。
万丈目と高須の密室会談からサダキヨが演技で反乱を起こした訳ではなく、本当に裏切ったのは明白。
そしてその直後に炎上した車と焼死体発見が報道されてるが、これをサダキヨが一人で身代わりの人間を捕らえて
車もろとも炎上させる工作をするだけの力はないだろうし、サダキヨに逃げられたともだち側がわざわざ用意して
報道するメリットもない。誰が何のためにしたことか全く意味不明。

・２０１５年時点では単なる一ドリームナビゲーターでしかなかった高須が、万丈目の女とはいえ、わずか３年で万丈目に代わって
友民党幹事長（ともだちに次ぐ組織の�ｂQ）になるのはあまりに不自然。

・以上、回収しない、できない大げさな伏線は異常に沢山張り巡らせたくせに
肝心のインチキクジorバッチ万引きエピソードやチョーさんの捜査レポートなどという物語の中枢に位置する大事な伏線は
終了間際になって（つまり後付け丸出しで）唐突に語られてる件。

・単子本の予定　確認先
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=c&seq=0&page=1

・受賞歴
漫画界初のトリプル受賞達成！
第48回小学館漫画賞
第6回文化庁メディア芸術最優秀賞
第25回講談社漫画賞

ヨーロッパ最大の漫画賞
アングレーム国際漫画祭 最優秀長編賞受賞

次回作はいつ発売よ

>>8
マンガなんだし
別にいいじゃない

今度の日曜に浦沢が手塚治虫「マンガ未来世紀」ってイベントでの
トークショーに出演するからそこで何が語られるかに注目。
トーク相手がかつて２０世紀少年を絶賛した夏目房の助だから
当然何らかの突っ込みが入るだろうし。

てゆーか誰か見に行って報告きぼんぬ。
漏れは地方の会社員なので行けないから・・・

http://www.asahi.com/event/TKY200607180359.html

＜銃刀法違反＞「デスノート」の漫画家逮捕　ナイフ所持容疑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000054-mai-soci

「ヒカルの碁」や「デスノート」の作品で知られる漫画家の小畑健容疑者（３７）＝東京都武蔵野市境＝が、
銃刀法違反容疑で警視庁石神井署に現行犯逮捕されていたことが分かった。
調べでは、小畑容疑者は６日午前０時４５分ごろ、練馬区大泉町の都道で、
乗用車内に折り畳み式のアーミーナイフ（刃渡り８．６センチ）１本を所持していた疑い。
車のヘッドライトを消したまま走行していたため、同署員が職務質問した。
小畑容疑者は８９年にデビュー、０３年には「ヒカルの碁」で第７回手塚治虫文化賞新生賞を受賞している。【石丸整】

>>15
んと、浦沢となんか関係あんの？
ひょっとして手塚賞つながり？

「最低伝説浦沢」

>>17
吹いたｗｗｗｗｗ

>>17のネタ？が妙に引っ掛かるんだが元ネタが
どうしても思い出せない…

黒沢

エヴァもリメイクすることだし、またエヴァ商法で稼ぐとするか
伏線なんて適当に張りまくればいいし、回収しなければ馬鹿なファンが勝手に脳内変換してくれるぜ
作家にとっては楽な時代になったもんだ
ホント、エヴァ様様だよｗ

>>11
うーん、発売予定を全ページ調べたが、やはり20世紀少年は載ってないな・・・・

てす

連載中ならいざ知らず半年前に収録分は描き終え
１０月末にマル得情報つきで発売すると予告してたのになあ

マル得情報が何ひとつ思いつかなかったんだろｗ

　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /：,.――――-､＼
　　　/∵ヽ /￣￣￣｀ヽ|　　　
　　　|──| |　 （・）｡（･）| 　たーにしーげくーんー
　　　|∵∵| |＠＿,.--､_,>　　あーそびーましょー
　　　|∵∵ヽヽ＿＿＿ノ |　
　　　 ＼∵ |　　　　　.|／　
　　　／　＼|＿＿＿／＼

>>24
ガラスの仮面みたいに、オール書き下ろしで作るのかもよ？

でもその気があったなら、21巻から書き下ろしで作るか・・・・・

浦沢、最近急激にダメになってきてるな。
何かあったのか？

文系かわぐちかいじの科学考証にすら劣る浦沢ｗ
ジパング１巻のタイムスリップ直後の月ってちゃんと
当時の月齢通りだぞ。
本格科学冒険漫画書いてるくせにウイルスと細菌混同したり
巨大ロボットの歩行理論も分からない低脳ｗ

無理に続いたのがいけなかったのか？

なんだこの漫画超おもしれえええええでも20巻までしか置いてねえ！
何巻まで出てるんだろう調べなきゃああああああと思ってたら嫌な予感的中
スレの雰囲気が微妙だああああ





21巻までは出てるのか。　買ってくる

　みんなともだち

誰か出版社に問い合わせてよ

　　　　へ　　　　　　　　　 へ|＼ へ　　　　　√￣|　　　　　　　　へ
　　　（　レ⌒）　　|＼　　 （　|＼)|　|/~|　　ノ ,__√　 　　／７　∠､　＼　.　　丶＼　　　　　　_　__
|＼_／　　／へ＿ ＼)　　 |　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　|　/　　　!　　|　 　　　|　|＿〜、　　ﾚ' ﾚ'
＼_.／|　|／　　　＼ 　 　 .|　|(￣　　＿）　|　　　　 ）　　|　|　　　 i　　|　 へ_,/　　　　ノ　　　,へ
　　／　　／￣~ヽ　ヽ.　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　!　レﾉ　　|　　!.　＼_　　ー￣＿,ー~'　　）
　/　／|　|　　　｜　|　　　|　|（ ノ|　|`､)　i　ﾉ 　|　|　　　＼_ノ　　ﾉ　/　　　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/
　|　|　 |　|　　　/　/　　 　|　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　　　　　/　/　　　　　|　|　　￣
　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 （＿＿＿＿）　　　　　し'　 　　　　ノ／　　　　　　/　/　　|　〜-,,,＿＿
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

前スレ
1000 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2006/09/08(金) 23:09:24 ID:JZ45RiXG0
トモダチ「>>1-999は全部僕の自作自演でした」

おいｗｗｗ

最近コミック買い始めたんだけど、連載は終了してるって知って２１巻が最終巻だと思ったら２２巻出るのね

さっき２１巻読み終わってテンプレ見たから微妙にネタバレしたじゃねーか氏ね！！！！！！！

>>36
２２巻が出ねえし、出ても内容が大きく変わるかもしれんからこのスレがあるんだよ
よう嫁や

先ほど出版社に連絡取ったが、２２k名は

>>26
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°トモダチ！トモダチ！

ゴミ漫画

僕は>>38を殺しちゃった・・

結局２２巻はでないわけか？

あ〜あ、無責任な奴だなあ

気になることが二つあるんだが
ケンヂ血の大晦日でロボットに乗ってる時、フクベエと呼び当てたけど、そもそも本当にフクベエだったんだろうか？

高須の名前は光代なんだが、カンナが映画館でフィルムを見てるときに光代愛してるぞーって叫んでる人がいる

>>42
いや、出ることは出るでしょ、いつかはね・・・

ただ事前告知した「マル得情報付」って情報が用意できなかったことと
再開するかどうか明確に決めないと販売できないから
（最終章があるかないかで修正度合いが変わってくる）
動きが取れなくなってるんだと思われる。

(´・∀・｀)

>>44
最終章ねえ・・・・
まあ、あるにしてもPLUTO連載終了後だろうなあ・・・・

つーか、PLUTO打ち切って、２０世紀に専念してほしい。
あっちの話が酷くなるより、その方がマシだ。

マル得情報なんて嘘だよ。みんな浦沢と編集部の自作自演なんだよ。

こういうまともに両立できない漫画家が
複数の連載を掛け持ちするメリットって何かあるの？
本人もやむなしの大人の事情があるの？
教えて詳しい人

浦沢って編集部に頼まれると断れない型なのか？

ともだちの正体を誰って決めることはしないんじゃない？

シナリオ投げっぱなし少年

このぐだぐださは最終章をだして次々に伏線を消化して
話を盛り上げ素晴らしい最終回になることの布石

最後はともだちが病室から抜け出して終わり

ともだちはヨハンだったのか！

そして「もうひとつの20世紀少年」が発売されるわけですな

しかし、寄生体といいクラウザーの後藤化といい、
ここまで露骨に寄生獣をパクっているのはどういうわけだ？

>>57
何故ここにバイオハザードネタを書く？

バイオテロを画策していたのだろうな

ともだちはみんなの心の中にいる！

〜完〜

俺、今からともだちになろうと思うんだけどどうしたらいいかな？
手始めに覆面買ってくるよ

>>61
その前に、ビルの屋上から飛び降りよ
覆面はそれからだ

>>62
うわらば！

“ともだち”＝池田大作
友明党＝公明党
でいいの?

手塚治虫なら全三巻くらいでまとめられそう。

>>65
天才は・・・700ページもボツにするのか・・・・！

手塚は気に入らない過去の作品は、徹底的に
描き直したっていうからな。
マンガ夜話で夏目さんが、アトムは雑誌掲載
時の原型を全くとどめていない、って言ってたような。

だいぶ話ズラすが、「ボブ・レノン」ってどこで聞けるんだ？
頼む誰か教えてくれ。

買えばいいだろ。引き篭もりは諦めろ

>>64
友民党の色々な描写は現実の公明党をある程度参考にしてるだろうけど
ともだち＆ともだち組織は明らかに麻原＆オウムだろ。
空中浮遊、マサオくん（理系大学生が心酔して組織入り）、ともだち集会、
細菌テロ、世界征服の野望、ともだちランド（洗脳）などは完全に現実のオウム事件をなぞってる。

>>69
まともに買えてたら苦労しねー

オレは糞漫画拾った時より糞歌聴いた時の方が頭にきたな

歌はあくまでおまけだからね
それより>>43
の光代はなんなの？

　み　ん　な　と　も　だ　ち



【完】

　だ　が　と　き　は　た　ち

長年不妊だった光代さんはトモダチの子をうんだんだよｗ

光代の子供のＤＮＡの検査をしたら
光代ともその夫とも
まったく血縁のない子供だったりしてなｗ

少年のころは猫殺しをよくする
ヨハンのような裏表のあるサイコ犯罪者になるのかもしれない

ボクのお母さんに女としてのタイプがよく似ている光代さんの
「頭」がその子に遺伝していなければ、長じてともだちのメンバーに…ならないなｗ

黒沢最終回見てヨハンが浮かんだのは俺だけじゃあるめぇ

誰か昨日の手塚賞イベント行った人いる？
いたら浦沢の主な発言うｐきぼんぬ。

【夏目とのトーク要旨】
・今はPLUTOの完成に全力を挙げている。
・２０世紀少年のあのラストは最初から予定していたもの、続編も最終章もない。
・ともだちの正体はフクベエ、覆面の正体は謎のままだが作中にヒントも名前そのものも出している。
・２２巻は出版社の問題、俺は関知してないし加筆もしない。

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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

>>82が何をしたいのかさっぱりわからない

ん？流れを普通に読めば
昨日の手塚イベントでの浦沢の発言内容ってことじゃないの？

>>82
予想通りの展開だなｗ

では、>>83は釣りなのか？
>>82を信じてもいいんだな？

信じるかどうかは人しだいだろ。
＞続編も最終章もない。
作者本人がこんな事を口にするとは思えないが

イベントあったのは間違いないんだから
もしウソなら誰かから突っ込み入るでしょ。

>>82 ID:IUCff1l50

釣れても釣れなくても祭りの主導権は君にある
再度、降臨したまえ

>>82
まぁーまずありえない。
スピリットでも新春連載開始って書いてあるし。
出版社は嘘つかないでしょW

最近、このスレを覗くようになったので既出かも知れないけど
「ユキジ」のモデルって梶芽衣子なのかな？

ブルースハープ1,700円ｗ

みんなホモダチ

>>91
ありえるありえないの問題ではない
今ここにネタがある、それをどう楽しむかだ

>>95
じゃあどお楽しもうか？

他に行った人いない訳？

>>76
高須の子供がどうだとかじゃなくて
高須の過去の伏線じゃないの？ってこと
普通、同じ名前はださんよ
光代愛してるぞって叫んでるいくつか前の話で
万丈目がさりげなく高須の名前をいってるんだよ

ここも前みたいに頻繁に使われてないね。

ダミアンのネタは伝説のブルースマン、ロバート・ジョンソンの有名な逸話が元ってのも…

>>7　これか。

＞エロイムエッサイムスのダミアン吉田が出会った悪魔（その直前の冒頭エピとケンヂの見開きから悪魔＝ケンヂを示唆してる？）の正体。

ケンヂ以外の何者でもない。何故読んでてわからないのか。

＞（魂売り渡す代わりに教わったすごいことってなにか、なんで突然２０分も即興演奏し出したのか等）

すごい事ってあの歌でしょ。
ダミアンなら聴かせれば何か分かってくれると思ったんじゃないの？

この伏線解決してんじゃん。さては全然読解してないな。

>>11
単行本の発売日（全5ページ）をチェックしたがやはり載ってないな・・・
てっきり追加されるものと思っていたんだが・・・

ある意味ドラゴンヘッド以下のエンディングだったな

手塚治虫文化賞１０周年記念　何の情報も拾えんなぁ
いしかわじゅんは糞のふたにもならんし
それほどまでに価値の無いトークショーだったか

２２巻は出るのか。新春再開するのか。
まったくわからん

誰か今週号のブルースハープ応募したヤシはおらんの？ｗ

ともだちはドンキーではないね。なんでドンキー説ができてるんだ？っていうかはやく22巻だしてくれー！

手塚文化賞のレポをネットで検索したらブログに載ってたよ
20世紀やPLUTOの話はしてなかったみたいだが浦沢が大友や手塚風の絵を
書いてみせたらしい

最近気になる漫画家は水木しげるらしい

最終章が新春スタートってのは、１ヶ月くらい前に関係者から聞いてたよ。

>>110
あなたは小学館の社員ですか？

もっかい書くけど、ユキジのモデルって梶芽衣子なのかなぁ？

　　 ∧ ∧　　　 ┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　 　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>112
朝丘雪路

>>112
僕たちに聞かれても分からないのですよ

やっぱ関係者がスレ監視してたなｗ

関係者じゃなくて関係者の知り合いじゃないの？

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。
______________________________________________________________




メンズウェアの胸元　ワンポイントおしゃれに復活

今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　


問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。

Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実




正解
http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

20世紀の物語はオウムよりもフリーメイソン的な話に似てると思うのだが…

フリーメイソンって書く奴初めて見たぜ。普通フリーメーソンじゃねえ？

来年から２１世紀少年始めるからウダウダ言ってねーで待ってろっての。

俺メイソン派

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
フリーメーソンが空中浮遊するのか？
フリーメーソンが細菌兵器撒き散らしたことあるのか？
フリーメーソンが洗脳の専門施設作ったことあるのか？
フリーメーソンが自らの政党を作って政治の表部隊に出たことあるのか？

誰が見たって明らかにオウムそのものだろ。

フリーメーソンはもっと凄いことやってそうな気もするが。
宇宙人と交信するとか。

＞宇宙人と交信

サダキヨやないですか・・・

頼んでもないピザを50人前届けさせるとかな

ええじゃないか、ええじゃないかといって無理矢理な侵入を試みたり

(　^？？,_ゝ^？)

　単行本２２巻　１０月発売予定　→　抹消

　最終章　新春スタート予定　　　→　予定通り　抹消

>>1
テンプレに追加しろ

・｢ユキジ｣のモデルは梶芽衣子？

フリーメイソンリーは各自が別個の信教を持った成人男性による会員制秘密結社で
会員には高い道徳性と社会性が求められる紳士集団で会員は自分が会員であることを
隠さないどころかむしろ公言し、それがステータスにすらなってるほど。
世間に流れる様々な陰謀説はほとんどがガセ、もしくはその理念である自由や平等、博愛などから
くる改革意識からの行動からくるもので、個別の地域ロッジの会員有志が動く程度で
全組織横断的に拘束される教義や活動、工作といったものは存在しない。
ともだち団体と友民党などとフリーメイソンリーの関係性はほとんど見いだせない。
むしろ対峙する位置に存在する団体であると言える。

オウム真理教は麻原尊師が開祖した新興宗教で
ヨガ、空中浮遊、解脱を売りに反社会的な教義がオカルト、終末思想に馴染んだ若者を中心に浸透、
以後、急速に拡大し、一時は信者が１２０００人を越し、ロシア、韓国、中国などにも勢力を広げていた。
その後政界進出に失敗した直後から、数々の事件を引き起こし、最終的には世界破滅を目論んでいた。
２０世紀少年との共通点としては、ともに教祖が空中浮遊で信者の心を掴んでいったこと、
友民党←真理党という政党を作り政治的に日本を支配しようと目論んだこと（出馬２５人全員落選して計画は失敗）、
ウイルステロ←細菌兵器を開発し実際に亀戸で炭疽菌を散布したこと（毒素が薄く異臭騒動で未遂に）、
敷島教授一家失踪←坂本弁護士一家を拉致したこと（坂本弁護士一家失踪事件）、
対立する宗教団体教祖のピエール殺害←幸福の科学の大川代表殺害計画（未遂で終了）、
麻薬七色キッド密造←覚醒剤、LSD、メスカリン、ヘロインなどの密造、
ともだちランド←信者向けの高度な洗脳施設を設置、
その他、信者には高学歴の専門家が多数在籍し、警察官、自衛官、弁護士、医師など公的で重要な職種に
食い込んでいたことなど、ともだち組織は明らかにオウムの緒事件、エピソードが元ネタになってる。

なんなの？最近は梶芽衣子厨が登場？ｗ

もしかしてカンナのモデルも梶芽衣子じゃね？

＞成人男性による会員制秘密結社

つまり、ホモの会員制クラブ？

連立で第二与党だぜ

カンナって学校の名簿もカタカナだよな？

以下、カンナを漢字にするならどの字を使うか考えるスレになりました。

・鉋

>>８
現代科学に忠実なものを書きたいわけじゃないだろ？
内容はあくまでカルト観念と予言の書に因んだもの。
科学も歴史も捏造できる現実を描いている。
てかモデルの基盤は普通に創価

また来たよ層化厨
おまえの執着も相当だな
こんな終わった漫画で騒いでも宣伝効果ないから他でやれや

創価との共通点って単に実質的な母体がカルト教団である政党ってだけだろ。
池田大作は別に空中浮遊だの超能力だのしてないし（まあ自分を現人神なんて言ってる時点で基地外ではあるがｗ）、
細菌テロだの無差別殺人などはしていない。
まあ裏で何人か気にくわない奴を抹殺してるかどうかは知らんけどね。

てか細菌からウイルスに変わったのは普通じゃない
よげんのしょは子どもの考えたものでウイルスと細菌の違いなんてわからない
細菌がばらまかせるはずなのに、ばらまかれたのはウイルス
これじゃ、よげんのしょの通りにしたいともだちにとって都合が悪い
だったら細菌と報道させればいいってことじゃないの？
そのうち、しんよげんのしょに変わるからそんなのどうでもよくなる
まぁ少々都合よく考えすぎだが、よげんのしょに準じた内容になっていると考えればいいじゃないか

ウイルスの形が細菌とかどうでもよくない？
たとえあれがウイルスの形でも、物語上なにも変わらん
そんなウイルスありえないとか、漫画だよ　SFだよ
この物語には、すぐ血が噴出し死ぬウイルスがなきゃ成り立たないだろ
だから浦沢の想像で作ったんだよ
漫画家として必要な能力だと思うが
矛盾に対して割り切らなきゃ漫画家なんてできなくない？
ちなみにこれは、伏線を放置してもいいということではなく、つまらん細かい矛盾にこだわってもしょうがないだろってことだよ

てかどこまで求めるんだよ
浦沢に期待しすぎ

>>140
まあ俺も層化はあんま関係ないと思うけど、そこまで必死なのは層化の信者さんですか？
大学の飲み会で悪口いったら、女の子の両親に呼び出されてマジ怖かった・・・

ともだちのモデルになったとされる教祖様死刑確定したらしいね・・・

>>128
あれ？新章も抹消なの？

“ともだち”も法に裁かれる最後が良かった。
結局は普通の人間でした、みたいな。
吉良とかディアボロのように。

オウムってすげ〜な。
あまり興味なくて知らなかったけど
昨日からニュースやりまくりなんで調べたら
敵対する弁護士を家族ごと拉致して殺すわ
脱会しようとした信者をリンチして殺すわ
修行中に信者が逆さづりにされて死ぬわ
拳銃、機関銃、軍用ヘリ密輸するわ
覚醒剤や麻薬密造するわ
江川昭子をホスゲンガズで殺そうとするわ
被害者の会の会長をVXガスで襲撃するわ
炭疽菌散布するわ
松本市でサリン撒くわ
青酸ガス散布するわ
地下鉄でサリン撒くわ
警察庁長官狙撃するわ

最後にはヘリで日本中にサリン散布して
ハルマゲドン起こそうと計画してたなんて
完全にともだちやね。
つーか浦沢まんまこの事件パクっただけじゃん・・・
それなのに満足な結末も考えつかなかったなんてバカだね。
>>146のいうように最後は法律で裁かれた方が
現実の世相や風俗をからめて歴史とリンクさせながら
進んできたストーリーを生かしたんだと思うね。

あまり現実社会と絡め過ぎると、作品内の作り事がかえって行き詰まったりしそうだけどね。
プルートウも世界情勢とか絡めたけど、もうあんまり意味ないというか。

マーくんがピエール瀧を殺すシーンって
村井刺殺事件の映像そのまんまだったよな。
当時中学生だったけどTVの前で人が殺される瞬間はトラウマだった・・・

ttp://gh.ffshrine.org/manga/186
ここは英語なんですけど、日本語のサイトってあります？

>>147
小林よりのり殺害未遂も

>>147
そんな日本中を騒がせた事知らないって、お前いくつだよｗ

この機会に、人気降下中のPLUTOを中断して
ともだち始末編でも描くべき。

>>152
ちなみに俺は今２４だけどオウム事件のときは中学だったけど、
７つ下の今高校生の妹はオウム事件を名前は知ってても
当時の記憶はないし、事件の内容もサリンとかテロを企てたって
くらいしか知らなかったよ。
中高生ならそんなもんじゃない？
このスレはおっさん比率高いみたいだけどｗ

>>142
全然同意できない。
最初からストーリーの面白さを優先して科学考証とかを意識しない前提の作品（ドラゴンボールなどの）だったら
お前の言い分も正しいし、こっちだってそんな些末なことに突っ込み入れる気も起きない。

しかしこの漫画では浦沢は
「レーザー銃とは名前だけで現実には無理、実際には出来の悪いスタンガン」
「ロボットを同じ尺度で巨大化したら自重で崩壊するから頭部・胴退部はハリボテの気球」
「巨大ロボットを二足歩行させるのは困難だからキャタピラで自走」
などど、現実の物理法則に反しないよう考慮した描写を用いたり、
「キリコがワクチンの材料として『血液製剤、リバビリン、ペニシリンを出して』と言う」
（ちなみにリバビリンはウイルスの正常な増殖を阻害する薬品、ペニシリンは細菌を殺す抗生物質で
共にワクチンとは全く違う概念の薬品なんで科学的には間違ってるんだけどねｗ）
などと実在する薬品名を使って科学的に見えるような描写を用いたりしてることからも、
この作品は科学考証をできるだけ忠実に守ることでリアリティを持たせるタイプの作品にしようとしてるのは明白。
ロボットやレーザー銃は物理法則に忠実に再現しようとしてるのに
ウイルスが物理的に不可能な早さで人を舜殺したり、ウイルス学者の資料内に載ってるウイルスの写真がモロに細菌の写真だったりしたら、
突っ込まれるのは当然の話。
かわぐちかいじのジパングですら、タイムスリップした夜（ミッドウエー海戦前日）の背景に描かれてる月は
正確に当日の月齢に忠実な下弦直前の月を背景に描いてリアリティを出したりしてるのに、
「本格科学冒険漫画」と銘打ってるくせにこの程度の考証すら満足に行えないなんて恥晒しもいいとこだ。

>>142
あと前段部分も全然そうじゃない。
そもそも同じ人物でも場面によってウイルスと言ったり細菌と言ったりしてるし、
肝心の作った張本人のキリコの研究室が「細菌研究」って表記になってたりしてる。
報道でも細菌→ウイルス→細菌→ウイルス→ウイルス・・・などと描かれるたびに入れ替わってて
意図的に報道してたなんて言い訳が通用するような描写になってない。

>>150
今だに外国では、そんなサイトあるんだね
なんか日本のインターネットって規制のがんじがらめにしてしまって
なぜ多くの人がインターネットに短期間に群がったのか？
たんに普及率だけ上げるためだけにブロードバンドやら環境を整えるだけで
TVとかに無いネットの魅力によるパワーを塞ぎ込んだ
今の日本のネット環境はこれで良いのか？

とオナニーしながら考えてしまいました

>>154
７つ下の今高校生の妹 萌え〜
ええなぁええなぁ、ワシにくれ

>>155>>156
なんかもう意味わからん
７０年の嘘みたいなミスは駄目だけど別にどうでもいい
そこまでこだわり持ってないし人それぞれってことで

>「レーザー銃とは名前だけで現実には無理、実際には出来の悪いスタンガン」
「ロボットを同じ尺度で巨大化したら自重で崩壊するから頭部・胴退部はハリボテの気球」
「巨大ロボットを二足歩行させるのは困難だからキャタピラで自走」
これは普通に考えれば無理だってことがわかるでしょ

>「キリコがワクチンの材料として『血液製剤、リバビリン、ペニシリンを出して』と言う」
（ちなみにリバビリンはウイルスの正常な増殖を阻害する薬品、ペニシリンは細菌を殺す抗生物質で
共にワクチンとは全く違う概念の薬品なんで科学的には間違ってるんだけどねｗ）
でもこういうのは専門知識がなきゃわからない

ウイルスが物理的に不可能な早さで人を舜殺したり
これは物語上しょうがない

ウイルス学者の資料内に載ってるウイルスの写真がモロに細菌の写真だったりしたら、
言われればわかるかも


要はこだわる部分とそうではない部分がある
そうではない部分は比較的、専門的知識が必要
こだわる部分はなんとなく無理だってことがわかる

まぁこだわるんなら全部こだわるのが一番だ

本格科学冒険漫画≒ＳＦだからね
別に本当に科学してるわけじゃないからね

サイエンスフィクションだったっけ？
サイエンスファンタジーのような気もする

科学・技術の思考をや発想をもとにし、あるいはそれを装った空想的小説。
って電子辞書ででてきた

SFってタイムマシンとか宇宙船とかロボットとか
科学っぽいことを空想することでいいのかな？
でも実際は科学的にありえない
無理だから空想しちゃえ！！ってことなの？

宇宙船やﾛﾎﾞｯﾄは空想しても問題ないな、夢があっていいもんだ
医学・薬学や生物学の捏造は感心出来ませんな
聞くに堪えんつまらんフォークソングは作るのは勝手だが自慢げに発表すんなや

>>163
それはお前のセンスの問題だろ

あの曲は歌い手の実力はともかく曲自体は悪くないと思う俺はヤバい？
何回か聴いても飽きないんだが俺のセンスがおかしいのかな

ヤバい。気付けばまーくんになってる可能性56％

ぬぽ

連休でヒマだったから押入から寄生獣引っ張り出して一気に読んだ。
やっぱ作品の面白さ、完成度、まとまり、全てにおいて２０世紀とは次元が違うよ。
寄生獣はたぶん２２世紀にも残る作品だろうけど
２０世紀少年はもう今年中に人々の記憶から消え去るだろうな。

そう言われないように、きちんと続き描け作者。
PLUTOはいったんやめて。

>>168
それは人それぞれの評価だろ、ちゃんと賞取ってる20世紀少年の方が後世に残りやすい。
とマジレス

そういう賞の信頼性や権威が、こういう劣化漫画家のおかげで急落し
価値が見直されなくてはならないということだ。

寄生獣を引き合いにだされるのはツライところだな

寄生獣だって講談社漫画賞を取ってるし、
そもそも受賞時期は全て作品が佳境にすら入る前の話。
１５巻以降のグダグダぶりは全く受賞時には反映されてない

とマジレス

正直に言えば今でも２０世紀少年も４巻辺りまでは読めば十分面白い。
ただ先を知ってしまってるからともだちが支配している２０１５年に話が飛ぶと
もう萎えて読む気も起こらない。
出来るなら血の大晦日以降の話を一旦破棄して、全面的に描き直して欲しいくらいだ。
それだけ初期設定の秀逸さは捨てがたいものがあるし、
数々の漫画賞を取った所以でもあるんだろう。

>>170
釣りだよね？本気で後世に残ると思ってるの？
マジレスなんて嘘だよね？
販促のためでしかない漫画賞に価値があると本気で思ってるの？
漫画賞ってたった数名の審査員によって決められてるんだよ
読者サイドの意見なんてまったく反映されていないんだよ
マジレスなんて嘘でしょ？
嘘だと言ってよ、バーニィ！！

>>174
激しく同意。
この漫画、読み返した時のつまらなさは異常だよ。
第二部からはページをめくるのも苦痛になるほど。
この漫画は後生には残らないだろうね。
名作、傑作ってのは読み返しても面白いものだからな。
結局、ともだちの正体明かしを寸止めしまくっていただけの漫画だから読み返す価値が無いんだよね。
ミステリ、サスペンスものの良さはスリリングな所にあるんだが、この漫画はその良さが完全に死んでるんだよな。
ただの引き延ばしだからスリリング全く盛り上らない。
だから大量にブクオフ逝きになっちまうんだよな。

来春から連載再開らしいな。今週のスピリッツの巻末目次に書いてあった。

さっさよ再開してPLUTOは今すぐ終わってほしい。
何回読み返しても面白い手塚先生の原作を
読むのも苦痛な話として描かれるのは忍びがたい。

手塚先生もあの世でキレてるだろうな
ポスト手塚だなんてよくも言えたもんだよな
ポスト画太郎が関の山だろ

浦沢もMONSTERとか手塚を妙に意識し始めてからおかしくなったよな
浦沢には浦沢の漫画のいい所があるんだからMASTERキートンみたいな
良作短編を書いていくべきだと思う

マジレスするが

アコーハットとマキシコートで装ったユキジが出刃包丁で
ともだちを殺害して終了ってのを希望。

>>177
編集が反応を観てるんだろうな
２２巻の発刊を１０月予告したのに回避したのも、連載再開するかどうかも
どれ位要望があるか様子探りしてるんだろ

>>177
先週も書いてあったな
余程問い合わせが多いんだろう

最新のミトコンドリアDNA分析による日本人の起源

http://youtube.com/watch?v=iRD3k2j9BeA

てか、この漫画は普通におもしろいぞ。文句言ってるのは創価どもだろ。

>>185
むしろ創価臭がプンプンしてた友民党が描かれてた９７〜２０１５年までは
面白いという意見の方が圧倒的だった訳だが？
お前の主張が事実ならむしろその時期の方が今以上に批判一辺倒じゃなきゃ
辻褄合わないだろ。
文句が圧倒的過半数になったのは、間違いなく創価臭が消えたともだち暦に入った
１５巻以降のこと。

むしろもはや褒めてるのは関係者かごく少数の狂信者だけというのが現実だろｗ

普通に面白いなら単行本、それも最終巻が発売延期（中止？）なんて
なるわけない罠

理由があるなら聞きたいね

22巻分、読んだけど確かにこの終わり方は"ポカーン"だな･･･

誰か 癒し体操 教えれ

オレまだ１０巻までしか読んでないけどバーチャルアトラクションのボーナスステージで学校の屋上にサダキヨって２人いた事になるの??よく分かんない↓

なんでいつも後半グダグタになるかねぇ

無理に引き延ばす編集も悪い。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい浦沢
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|


ちょうどこんな感じだな

美味みたいな数話完結ものならまだしも
続き物で破綻することは致命的だ。

22巻が発売中止になったのにまだ再開を信じてる奴がいるのね
その信仰心は一体何処からくるのか不思議でしょうがない

　　　　　七　年　間　の　ご　愛　読
　あ　り　が　ど　う　ご　ざ　い　ま　し　た　
　　　　　　　　　　　完

そもそもここからどうやって続きを書くのかと小一時間〜

もうなにも言うな
最終章を待つしかない

でもそれだとスレが止まる

>>195
信仰心と言うか、このまま終わってもらうなんて事になるとと怒りが収まらない。

書き足しでもなんでもいいから作者なりの決着をつけて欲しい。
中止なら中止、打ち切りなら打ち切り、映画化なら映画化。
詳しい発表がない限りオレは待つしかないんだよな。

そのためにも、PLUTOを中断した方がいいな。
最初はこっちを中断して向こうに専念かと思ったが
あっちも全く手抜きになっているし。

この人はもう何もしなくても一生楽に暮らせるだろうし
情熱というか創作意欲が急速になくなったんじゃないか？
少なくても２０世紀もPLUTOも最初の方はちゃんとした作品にしようって
情熱が絵からも伝わってたよ・・・
最初の方だけだがね・・・

>>140　お前が創価なんだろうな
>>141　創価との共通性なんて政党の支持母体以外にも幾らでもある。
先ずオウムは創価から離脱した連中が組織化している。
そして創価では信者同士が同志（とも）と呼ばれる。
信者が司法機関に多い。創価警察とかね。
各種企業のみならず芸能界にも深く介入する。
オウムと違ってあらゆる業界に圧力を掛けられる為、情報偽装に長けている。
本庄保険金殺人等数々の事件の黒幕に創価の存在がある事をあまり知られていない。
これ以上はタブー

>>200
ばかだなおめえは
おれは層化とΩと降伏の化学の３つ掛け持ちなんだよ

で、おめえはΩ丸出しだな

麻原判決直後に再度湧いてくるのも分かりやすいな

確かにｗ
急に誰も聞いてないのに勝手に「ともだち＝創価」なんて言い出すなんて
麻原判決を受けて過去のオウムの事件がまたTVで沢山流れるから
「ともだち＝オウム」って話にされるのを避けるために
先回りして工作しようとしてるのバレバレｗ

やっぱ麻原の小便飲んでるような野朗はストレート・ど真ん中バカだね
一緒にｱﾎﾟｰﾝ（死語）しちまえ

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　　　遅　い　！
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　 　 ヾ_,!

オウムなわけねーだろｗ
本当の事を言っただけ
オウムもネタにしてんだろうけど浦沢が描いてるのは創価の怖さよ

あ　そ〜
では、ＩＤを代えずに麻原批判をしたまへ
それしか証明の術がない

上で散々具体例が挙がってるように
オウムの現実の事件と直結した類似点の方が圧倒的に多いのに
なんでそんなに創価にこだわんの？ｗ

一般人から見ればオウムも創価も一緒だろ
あと、批判意見を全て創価扱いするのもみっともないから

正直、創価もオウムも恐ろしい。
創価は親戚やら古い友人が選挙のたびに電話かけてきたり遊びきたりうっとうしい事このうえないし、
祭りのときに鳥居をくぐれないとか言い出したり、神道や天皇陛下を卑下することをよく言ってたのが忘れられない。
オウムは本物のテロ集団で、未だに破防法適用されなかったのが信じられない。

＞ ID:+YqAlxf40
はよせえよ、時間ねえぞ
どうせババァ信者だろ

主人公側のオカルトは良いオカルトというダブルスタンダード漫画。
謎を解決せず、追加していくだけの単調なストーリー。

良い評価するのは連載をおっかけた者に多く、その費した時間ゆえ、駄作という
事実を受け入れられない。まさに洗脳状態にある。

>>209
いや、同レベルで両宗教がクソなのはその通りだが
ここでの議論は浦沢が書いたこのともだち組織はオリジナルなアイデアなのか
オウムの事件を参考にしたのか創価の方なのかってことなんだから
どう考えたってオウムの事件を参考にしたエピソードの方が多いってことは
揺るぎない事実だろ。
政党の部分では創価というか公明党も念頭には置いてただろうがな。
空中浮遊なんてまんま麻原だし、
敵対する存在を次々”絶交”するのはオウムの”ポア”と同じだし、
ピエール殺害シーンは村井刺殺事件のシーンのまんま、
七色キッドという麻薬作ってイニシエーションみたいなことしてるのもまんまだし、
世界を破滅させるためにテロを起こすなんてオウムそのもの。
これらアイデアがオウム以外から来てるなんて考える方が不自然。

ほんまモンのΩが自分から飛び込んで来るんだから、２ちゃんは止めらんないね

公安に教えてやれよ

はいはい創価もオウムも怖いね
宗教を信仰するほど愚直な好人物じゃないよ
ネットの書き込みにあんま熱くならないで

>>215
おめえのＰＣはマハーポシャか？
ウィンドーズ対応するの？

タイム･オーバーだ
麻原批判は氏んでも出来ないそうだ
Ω　決定

降臨　サンクス

そこまで固着されると気持悪いな
麻原なんて死刑じゃ足りねーよ
ていうかオウムは創価の派生団体みたいなもんなんだってば

＞オウムは創価の派生団体みたいなもんなんだってば
ソースは？
麻原は創価にいたなんてどこのニュースソースでも見たことないけど？
薬品詐欺に始まってヨガ教室から発展したもんでしょ。

>>213
この漫画がオウム、創価をモチーフにしたってのは周知の事実だろ
今さら議論する事でもないと思うがなあ
オウム色の方を強くしたのは、浦沢が創価にマジに狙われる事を避けたためだろうし
そもそもスレが荒れたのは、浦沢信者の基地外が「批判意見は創価だ」とレッテル貼ったからだろ

派生団体っーより劣化コピーみたいなものかと

＞浦沢が創価にマジに狙われる事を避けたためだろうし
ソースは？
浦沢が本当にそんなこと恐れるほどの内容か？この漫画。
何年も前からもっと直接的に名指しして創価叩きしてる勝谷、きっこ、
サイバッチ、大月をはじめとする創価批判著名人はなんで狙われないの？ｗ

麻原自体がどうかはしらんが
初期のオウムを組織していたのは元創価信者達。
地元にオウムの初期本部があったんでよく話に挙がっていた
聖教新聞の勧誘で近所では有名だった人もいつの間にか
アーレフの人間だった
まあ俺の情報はそんなもんだが
アンチスレにもっと詳しい奴がいるんじゃね？

298 名前：はじめまして名無しさん ：2006/09/15(金) 23:22:38 ID:pNL/1NTp 　　
　　　 　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼ 　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　竹石圭佑　
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） （1986〜　愛知県名古屋市）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
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　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　植草一秀
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　名古屋商科大学客員教授 　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　

　竹石圭佑と植草一秀氏には多くの重大な｢共通点｣がある。
竹石圭佑は覗き＆盗撮が趣味で高校時代にも最低２回は｢覗き｣｢下着泥棒｣で捕まっている。
顔の系統も同じで、かなりレベルの高い金魚面である。
竹石や植草氏は世の中の女性を｢性欲処理の道具｣としてしか見ていない。
犯罪・変態行為で互いにしのぎを削りあう両名。好敵手とも言える。
しかし、この二人の不自然なほどの重大な｢共通点｣から考察すると、竹石圭佑は植草一秀氏と血縁関係にあるとも考えられる。

22巻の発売中止はｹﾃｰｲなの？小学館のサイトには載ってないが
スピリッツのほうになんか告知とかあった？

あと、新章が新春から来春になったって本当なの？

創価の話題がしばらく続いたからID:+/8BgjZ90みたいなガチなのが来ちゃったな

>>219　見つけたから一応張っとくね
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_4.HTM

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE4_1.HTM

その電波読んでも、麻原はともかく
この漫画と層化からの圧力は書いてないな

この漫画はオーム批判ではない！と言う具体的な根拠を述べよ

麻原自身はたしか真言宗系の新興宗教団体に属してたな。
金何とか宗とか聞いたが。

オウムの裏に統一教会、
統一教会の裏に創価があるようなものであって
結局オウムは創価の内でしょ？ってことだよ
オウムも内包した創価風刺ってとこでいいんじゃないの？
予想だが大作と麻原では麻原の方が空中浮遊とか
カルト性の強い存在だったから教祖のモデルにしただけじゃないかな

だいぶ研究しておられる様子なのでお教え願うが
層化・高名はこの漫画に対して批判したのか？
普通に見ればオームをモデルにしたように見えるから
批判するとか圧力掛けるとかしない方が利口だろ？

ソースがあれば提供してください

創価の下のオウムとしての描写だと思うだけで
創価がこの漫画を批判したかとか、そんな事は全く知らん
あまり奥入って宗教染みた話はどうでもいい
漫画の中でオウムと創価の明確な区切りは無いんじゃないの
ただオウムの母体が創価なら漫画の内容も整理可能ってだけ

暫く見ない内にソースソースって目障りなスレになりましたね＾＾；；；

新巻はまだかな(笑)

きっと浦沢は創価のやつにはオウム批判と思わせ
オウムのやつには創価批判と思わせることで
オウムと創価からの報復を避けようとしているんじゃないか？

なるほど、ありうるかも

(´･ω･｀)

まあ普通に読めばオウムがモデルだよねー。
宇宙人が攻めてくる！とかオウムも言ってたじゃんｗ

ドンキー厨は完全に絶滅してしまったのですか？

あの恥ずかしい主張がとても楽しかったのに・・・
寂しいです

>>231
ディープな層化の知り合いがいるが普通にこの漫画を面白いといってたぞ。

オウムや創価が元ネタだってのは事実だが、この漫画が糞になったのは浦沢本人が原因てことでしょ

nyで落として第249話まで読んだけど、これで終わりなの？最終章はないの？( ﾟρﾟ)

作者に聞け

　＿＿＿＿＿＿＿＿ ﾉ`-､_,-一ｰ- ,_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _)　 r'´　,＿__＿ ｀★､
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿ ／＾'~/ﾌ´,r--､`､｀`'ヽ､`､　l　i　/,　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　━━━━/　　　.}i 　{;;;;;;;;;;} .}:::u::r´`}､i|州|i/ム'__,,━━━━
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┗┓┏┛┃┗┛┃┏━,/　　　　　,!i_j:::::::::::::::::::::::::::::::`､`´ﾉ`､'ミミ､,━━━━┓┃　 ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗・{　　　　　ﾒ-一ｰ-ｰ'T´　　 `>､:::::;ﾉ　　|━━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　＿`､　　　ノ　`>､,　　　`ｰ--'´ _,,>.　v.　.|＿＿＿＿＿__ 　 ┏━┓
　 ┗┛　 ──┗┛ ── '`-''´,r'￣;r'/`ー-､_＿,,-'´ _ノ　＿,ﾉ─────　 　 ┗━┛
────────────/::::::/ /　＿_ノヽ_`ﾄ=ﾆ-一''´──────

ごめん誤爆

どういう誤爆だよｗｗｗ

22巻の発売は延期になっただけだっていう必死な奴がいたんだが
延期になったっていうソースはあるの？
あるなら出してみそ

ﾄﾞﾝｷｰはｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄ、真の黒幕はﾖｼﾂﾈ。

つまり覆面はドンキーってことか!

覆面の正体はケンヂの死んだはずの父ちゃん。
ほら、昔からあるじゃんか、主人公の父親が敵ってさ。

んじゃカンナの父ちゃんでいいじゃん

ドンドンドン！！ドンキー！！ドンキホ（ｒｙ

22巻まだー？
再開まだー？

覆面の正体はカツマタくん。フクベエの双子の弟で
服部勝又(ハットリマサフミ)勝又をマサフミと読み間違えあだ名になった。
声も雨の中で会ったときも、弟だから似ていた。

そんなんで納得するかあああああああああああああ!(ﾉ￣^￣)ﾉ ┳┳ ┫゛┻┻ ゛┣゛┳┳.

むっ○ろす

むつごろうっす

高須が孕んだ子供はどうなるのよ

たしかにカツマタ君の伏線は重要な気がするな

コミック５巻ぐらいまでは面白いのに・・。
それ以降はひどすぎるな。やっぱり原因はアレか・・。

原因は１００％VAなんて荒唐無稽なクソアイテム考えついたことだな。
あれで作品が急激にウソっぽくなったし
駄目押しにVA内で日付間違って７０年のウソとかどんどんドツボにはまっていった。

「僕こそが20世紀少年だ」って所を読んだ時点で、「ああ、こいつ(浦沢)はもうともだちの正体は明かさないな」と思ったね
実際、その通りになったけどさ
意図的に明かさないんじゃなくて、収集がつかなくなったから明かせないってのが正しいけど・・・
作中に出てきた人物の中にともだちはいないから作者としてはどうしようもない
誰をともだちにしても絶対矛盾が出ちまうからな

タイムマシン
SFならありうる

覆面の正体はたぶん浦沢本人。
ほんで新章は後々に他所の出版社から出るとみた。
ペロンと覆面を脱いだ浦沢が小学館発行の全22巻を振り返りながら
｢実はここではこうしたかった｣とか｢当時の編集の連中ときたら･･･｣とか
言い訳と恨み節に終始するという新手のギャグ漫画になることだろう。

俺はまだちょっとだけ浦沢を信じてる。
この作品をダメにしたのは浦沢ではなく編集なんだと。

作品の初期の構成を見れば明らかに２０世紀の終わりまでは
現実世界のタイムスケジュールとリンクさせてた。
たぶん血の大晦日までは綿密に描いて、２１世紀明けには
そんなに長くかけずにまとめにかかる計画だったに違いない。
ところが連載と同時に各所で絶賛、賞もたくさん受けるようになって
当時他のヒット連載も少なかった編集部が引き伸ばすように
言い出して、しんよげんのしょ、VA、しまいには覆面などと
どんどん後付けを付け足しては引き伸ばした結果なんだろう。
だから連載終了の１０年後くらいになったら、ほとぼりがさめて
けじめをつけるためにこれまでの２２巻の話に新たなエピソードを加えた
前編、中編、後編の３部作を書き下ろしコミック化、
更に後編は後編＋完結編という形で完結編は完全な新作、
コミックでは不完全だったラストをきちんと最後まで描くという。
製作協力の長崎氏は「時間軸はコミック版と同じだが内容は全く異なってる。
リメイクでも作り直しでもない新作。
コミック版を見てない人でも楽しめる分かりやすい作りにする。
これまでのような意味ありげな演出を散りばめて
読者を煽るようなテクニックはもう使わない。」などと話している。

>>265
おい、エヴァオタ、いいぞそれで
でも庵○とか裏沢とかヒゲメガネは信用出来ねえよな

早くアトムの同人を打ち切って、こっちへ引き取ってください。

>>265
それで、「現状の漫画業界に対するアンチテーゼ」とかほざいたらもう完璧だなｗ
結局、最終回を丸投げするところまでエヴァと一緒だったな
エヴァ商法丸パクしたんだから、いっそのこととことんまでやればいい
まあ、実際にそれをやったら世間は軽蔑するだけだけど
新作エヴァも批判の方が多いし

と言う事は

CR　２０世紀少年　　発表間近か

１・ともだち
３・カンナ
５・？
７・ケンジ

ウィキペディアの人物紹介の最後にでてくる
謎の男
って何？どこに出てくる人を指してるんのよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

もう、ユキジがともだちを出刃包丁でメッタ刺しにして
刑務所に収容されるところで「完」でいいよ。

グータララ〜

血の大晦日にケンジとともだちが入れ替わって役作ってたとか

>>270
たぶんあれだ、同窓会のイケメン

実写映画化ってマジ？
過去ログ読んでないんだけど、そういう話あるの?

>>275
ちょｗｗｗｗｗ釣られてやるよｗｗ

今年の6月に既に『デスノート実写版-前編-』が公開されてるよｗ

んで、11月3日に後編ロードショーｗ

誤爆った

誤爆とは違うだろｗｗ
ちなみに釣りではありません。

誤爆だよ
デスノスレと間違えたｗ

さぁ好きなだけ笑えｗ

わっはっは

ミラージュ サイボーグ

実写映画なんて無駄だよ
２時間ドラマで十分だ

ならば鉄腕アトムをいまいちど実写で

>>275
サイゾーにそんなこと書いてあったな
裏さ羽がキャストに口出してうるさいみたいな

595 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 ：2006/09/20(水) 23:42:31
　　　　　　　　　　竹石圭佑

「竹石圭佑」、1986年に名古屋の肥溜めにて湧いて出た蛆虫。
小学校高学年から万引きを繰り返し
学校内では好みの女子に嫌と言う程ちょっかいを出しまくる。
当時のクラスメートが｢お前って何で女子ばっか苛めるんだ？｣という様な質問をしたところ、竹石は｢女を苛めても仕返しとか怖くねぇもん。だって俺のほうが腕っ節が強いからな。いざとなったらツラァ殴ってやればいいし。｣と言ったそうだ。
弱い物に対しては恐ろしいほど高圧的になる竹石、万引きで警察に補導された事を自慢げに話す竹石、自分が世界の中心だと言って憚らない竹石…
数々の犯罪行為も在日中国人の両親から産まれた自分に後ろめたさがあっての反発心からの行動だろうか…
ともあれ、竹石はまさに肥溜めから産声を上げた蛆虫である。

実写化するならユキジ若い頃＝柴咲コウ　ユキジおばさん時＝梶芽衣子
にしてくれれば他のキャストは別にケンヂ＝山崎邦正とかオッチョ＝江頭２：５０でもいいや。

>>286
梶メイコは賛成
しかし柴崎はイメージと違うので
梶メイコが若いフリすればいいと思う
昔よくあったじゃん
年取った女優がセーラー服着て白く飛ばして娘役やるの
あれでいいよ

現実に因んだ作品なら黒幕はともだちじゃないというのが妥当。
ともだちの死刑が急がれ、大衆はともだちが悪であったという
現実に困惑しながらもともだちの死刑に少しずつ安堵感を覚え始める。
しかしともだちはただの看板に過ぎず、実は法廷で追い詰められた
ともだちが真相を暴露することを恐れて真の黒幕達がともだちの死刑を促していたとか。
それだったら現実味があってよいとオモ。

しかし実際は円盤がコントのタライのごとく落ちてきて
ともだちあぼーんという陳腐な結末でした…

>>287
＞年取った女優がセーラー服着て白く飛ばして娘役やるの

岩下志麻の事かｗｗｗｗｗ

ともだちに浦澤作品進めようと思ってたところだけど、このスレ見る限りやっぱ２０世紀少年は駄目そうだなｗｗ

実際俺も１０何巻かで読むの止めちゃったし。モンスター薦めるよ

ともだちにモンスターすすめることをなぜか報告に来た291に乾杯

単行本でしか読んでないんだけど
二人目のともだちの正体は誰なんですか（´･ω･`）

>>293
こいつだ！

＞　（´･ω･`）

ΩΩΩ＜な、なんだってー！？

(´･ω･`)

(´･Ω･`)

>>291
モンスターと20世紀少年って内容は同じだよ。

>>293
残念ながら無名の新キャラ
素顔は謎のまま

サイゾー読んだらのだめ〜のドラマ化の記事で
20世紀が映画化（予定）だそうです。

映画化既出

やはり画太郎の後継者は浦沢しかいないな

ラスト前は、本当に襲来してきた宇宙人との壮絶な死闘が待ってます。

>>298
モンスターは一応完結しているだけ
こういう漫画家だとわかってもらうには
まだ勧める意義があるかも。

>>291がなぜ「マスターキートン」を選ばないのかが不思議
原作者が違うからかな？

なんで不思議ｗ

>>305
原作者ついてるからじゃないの？

>>305
すでに絶版だからでは？

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

俺は３巻が出た頃から読み始めて
まとめて３巻全て買って、３００回以上読んだんじゃないかな？
スピリッツは読まないようにしていたから。
で、４巻読みたくて読みたくて…
４巻出たらすぐかって、それで５巻も読みたくて読みたくて…
５巻ぐらいから　あれ？って思い始めた。
これから買う人は５巻ぐらいまでかって妄想を膨らませた方が
幸せかもしれない。

>>310
俺も大体そんな感じ
コンビニで総集編増刊号と出会ったのがきっかけだったな〜
あまりの面白さに三巻まとめて買ったものの
今にして思うとあれが大いなる落胆の序章だった訳だ
おやおやおや？と思いつつも19巻買ってしまうまで浦沢を信じ続けた俺のバカバカバカ

ダヴィンチかなんかで
「最終回はもう決まっている、早く書きたくてしょうがない」
みたいなこと言ってたけど、それがアレな訳？

来春

新春ね

>>312
それなんてガラスの仮面？

>>312
浦沢の毎度おなじみのハッタリですよ
プロット通りにやった結果があのトンボ帰りなら、無能にもほどがあるでしょ

とんぼ返りは本当に萎えたなぁ・・・
１巻冒頭で読者を引きつけるために使った大きなエピソードだとばっか思ってたのに
あんな全然ストーリー進行に何の関係も意味もない一瞬の話で終わったもんなぁ・・・
国連の奴は、きっと主人公らが最終的には世界を救って表彰されるのかな？って
思わせて万丈目ら悪の方が表彰されたシーンだったって、実に効果的な場面だったのに
比べて酷すぎるもんな。
絶対に最初に考えてたエンディングと違うんだろうな。

ひねくれてるねえ。
もう休んだ方がいいよ、この人。

当初はともだち暦なんて考えてなかったんだろうな
２０１４年の段階でともだちの権力は人々がお参りするほどの凄まじさだし…

新刊の発売中止も確定して最終章も無し確定だねこりゃ
後は、プルトも酷い終わり方をするのを期待するだけだな
浦沢ならきっとやってくれる…
モンスター、20世紀と続く三度目の大ポカを…

MONSTERはそんなに評判悪いのか？
20世紀少年の終わり方は最悪って思ってる俺は大好きなんだけど。

俺もMonsterは悪くないがな。
連載で読んでた人には、ヨハンがどれだけ
大きな陰謀を企て、それを阻止するのか、って
期待が高かったのかな。

結局、22巻はどうなったんだ？

いつの間に終わってたの？
ともだち誰だったの？

過去レスを何故読まないのかな>>323さんとか>>324さんは。わざと？

22巻はまだ発売未定。10月発売にはなっているが延期の可能性あり。
「いつの間に終わった」というか確実に終わったとは言い切れない。
新春（or来春？）に再開予定のはず。
ともだちは誰かわかっていない。フクベエとあと一人の2人いたと思われる。

>>325
相手にすんなよスルースルー

>>325
22巻なんて本当に出るのか？ｗ

ともだちの正体は作者も分かってねえんじゃね？ｗ

このまま知らんぷりで逃げるんじゃねえの？

>>325
10月発売は完全にナシになったのに、延期との発表もしてないから延期の可能性なんて未知数だろ
まあ、つまりはアレだ・・・闇に葬られるということでしょうな

なんかネズミ講の被害にあったような気分だ

浦沢「フフッ･･･テンプレに続いて書き記してある単行本の発売予定表のURL･･･
　　　　私の権力で少し他の漫画の発売日時をズラし、順番に手を加えた。
　　　　1から4まであるページのどれかにそれを利用した暗号があるのさ。。
　　　　この程度の謎が解けない様では･･･成る程、私の考えた貴様等の言う
　　　　"矛盾"とやらを解けないわけだ･･････もう一度読み返したまえ諸君。
　　　　22巻発売、最終章に関する事が分かる筈だ。精々頑張ってくれたまえ。ハハッ(笑)」

俺は大袈裟でも何でもなくてこのｽﾚのせいかと真面目に思ってます。
最近じゃ業界人も見てる中、『誰々がともだちだ』とか、『こんなﾗｽﾄなら嫌だな』とか。
流れてきには
浦沢すごいﾗｽﾄ浮かぶ
↓
浦沢2ch覗く
↓
ｽﾚ住人が浦沢と同じﾗｽﾄを予想しながら『こんなﾗｽﾄは嫌だな』とか言ってる
↓
浦沢orz
↓
誰も予想出来ないｸｿｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで終了。

基本的にこの流れ、2chの社会現象化で漫画がつまらなくなってる可能性が高い。

だってさ、もしﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ新連載当時に2chあったら…そりゃﾎﾞｯｺﾎﾞｺのｷﾞｯﾀﾝｷﾞｯﾀﾝだろ？？

よくわからんが乙

少なくとも自分のスレ除く作家はいないんじゃないかなあ…
他のスレは見るかもしれないけど…

でも最近壮大な伏線をはる話ってジャンルを問わず多いけど、
それが尻すぼみや破綻も放置もなく上手く回収された作品っていったいどれだけあるんだろう…
自分が知ってるのはデビルマンくらいだけど、あれは短いから上手く出来た気がしてならない。

２ちゃんを覗こうが覗くまいが関係無しに
常識的に考えてここまで自分の評価を下げるやり方は如何な物かと

どう考えてもオレは悪くねえな、 >>331が責任取ったれや

＞少なくとも自分のスレ除く作家はいないんじゃないかなあ

んなことない。
あんたクリエイターの心理って全然分かってないね。
漫画家に限らず自分で創作する職業、公に何かを製造販売、発信してる職業の人間、
歌手、タレント、芸人、小説家、俳優、ゲームクリエーター、評論家、記者、ライター、メーカー開発社員・・・etc.
それらに携わる大半の人間は自分の作った物の世間での本当の評判って絶対に知りたいもんなんだよ。
だからそういう仕事してる人間で２ちゃんを知らない、見たことないなんて人間は、ネットやらない人じゃない限り、まずいない。
もちろんそこを見て、あまりの酷さにショック受けて二度と見ないようにしてる人もいるけど
多数はちょくちょく覗いて、数は少ないけど良いこと書いてあれば励みにしたり、参考にしたり、反省したり、
中には自分で書き込んだり、あまりにむかついたらマジで反論レスする人もいたりする。
特に漫画家の場合、週間連載って言うのは読者の人気が直結してるから漫画家で２ちゃんのスレチェックしてない
連載作家なんてほとんどいない。
実際、そういう仲間内で集まったりすると、大抵２ちゃんは話題に出るしね。

そして浦沢は明らかに自分の評判を非常に気にするタイプの作家で、
作品見てると明らかにここで突っ込み入った後に、修正されたり（細菌→ウイルス）、
辻褄合わせがされたり（山根がしんよげんの書のことをオッチョに教えたのが４年生って描写が出た週に
スレで「以前サダキヨと基地で出会ったのは５年の１学期と描かれてたのに辻褄合わないぞ」と指摘されたら
その１月後、発売の号でサダキヨとの出会いは４年だったことにねじ曲げた描写が書かれた）したことからも
浦沢本人か編集のいずれかがここチェックしてるのはまず間違いない。

無駄になげえよｗｗｗｗｗ
水掛け論だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
>間違いない。

まで読んだ。

作品が糞なのは作者の責任。以上。

>>333
手天童子

スレをチェックしないと気が付かないミスを連発する作者ってのも問題だぞ。

引き延ばすだけ引き延ばして終わらない
という作品が多くなってきているからなあ。

この漫画に解説役としてキバヤシを出すといいのでは。

辻褄が合わないとかもう気にしないから、一刻も早く二人目のともだちの
正体を教えて欲しい。どうせグッチィだと思うけど

カツマタ君だよ
グッチィはさすがにないと思うよ

|　 |
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖22巻･･･　 　　 　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（ (≡￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
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|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;
|　''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''（）
|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 |

まぁ結局は誰がともだちだろうがどんなオチだろうが、文句を言わない奴はいない訳よ。
でも考えてみて、大御所でも本当のｵﾅﾆｰで漫画かけるやついないんだから。どうしても読者に媚びる形になる。
それで飯食ってるからな？？
俺漫画家志望だけど、かいた漫画最後まで読まない友達に『こここの後こうなるんでしょ？そうでしょ？』みたいに別に違うのに勘ぐられると正直焦るよ。
そうゆう展開のがウケるのか？？って…最終的には自分の満足できる物浦沢は書けて無いと思う。

最初は編集の言葉に耳を貸して、原作のある漫画かいて。今やっと自分で自由にかいているらしいじゃないか。
批判はありだけど先の展開を勘ぐる行為はやめようぜ。

…長文ｽﾏｿ。

>>345
長文ご苦労だったな。
二度と来るなよ。

298 名前：はじめまして名無しさん ：2006/09/15(金) 23:22:38 ID:pNL/1NTp 　　
　　　 　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼ 　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　竹石圭佑　
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） （1986〜　愛知県名古屋市）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
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　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　植草一秀
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　名古屋商科大学客員教授 　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　

　竹石圭佑と植草一秀氏には多くの重大な｢共通点｣がある。
竹石圭佑は覗き＆盗撮が趣味で高校時代にも最低２回は｢覗き｣｢下着泥棒｣で捕まっている。
顔の系統も同じで、かなりレベルの高い金魚面である。
竹石や植草氏は世の中の女性を｢性欲処理の道具｣としてしか見ていない。
犯罪・変態行為で互いにしのぎを削りあう両名。好敵手とも言える。
しかし、この二人の不自然なほどの重大な｢共通点｣から考察すると、竹石圭佑は植草一秀氏と血縁関係にあるとも考えられる。

>>345
自分の評判が気になってしょうがなくて２ちゃん入り浸ってる浦沢乙

２ちゃんにふりまわされる程度の構想しか出なくなった時点で、もうだめぽ

モンスターも20世紀少年もなんで簡単に権力の中枢に入れちゃうんだろう？
それからローマ法王を守っただけでどうして“ともだち”暦になっちゃうの？
日本ではキリスト教徒はたった１％だよね？それとも使っているのは欧米だけか？
本当に訳分からないな

>>350
ともだちのワクチンで救われた人しか生きてないからじゃね？

ちゃんとスピの巻末に
来春再開予定って書かれているのね。

駄作の蛇足にはならないように祈ってる。

>>350
西暦ってキリストが生まれた時から始まるんだよな？
だから西暦から“ともだち”歴に変わるのはおかしいよな。
日本のような天皇制だったら昭和→平成のように変わると思うが。
その辺は浦沢先生どうなのよ？

>>335
マジレスすると、２ちゃんで疑問が出るたびに直後に修正してる様は見ていて香ばしかったよ
「浦沢の奴、間違いなくここをチェックしてるよｗ」と微笑ましかった
評価を異常なまでに気にする、浦沢のその性格が作品の破綻を招いたってのは皮肉なもんだが

俺からみると、>>354が「浦沢の奴、間違いなくここをチェックしてるよｗ」と微笑んでることが微笑ましいのだが。

>>355
浦沢乙

＞２ちゃんで疑問が出るたびに直後に修正してる様

例えばｗ？

某漫画家なんか自分のスレに本名で律儀に書き込みして
ファンとコミュミケーション取ってたしなｗ
当然のごとく次第に荒れてきて収拾付かなくなって消えたけどｗ

>>353
キリストは、西暦1年に生まれてるわけじゃないから問題無い
後からかってに決められただけ

ともだちが世界大統領になったって事は
ヒトラーやナポレオンが成し遂げられなかった世界制覇をしたって事だよね
戦前の大東亜構想をはるかに超える日本国による世界制覇
細菌による攻撃で米の生存率41％まで撃退し駆逐英米を成し遂げた
これはこれで、ともだちの功績を少しは評価してもいいんではないんか

西暦を使ってない国があったような気がする
まだあるのか、もう西暦を使ってるのかは知らんが
一度、滅亡したから新しい世界になったんじゃん
だから西暦をリセットしてともだち暦になったみたいな

>>357
>>354がレスしてる>>335に２つ例が書いてあるじゃん。
それ以外にも７０年のウソだって新聞が書かれてから
最初に漫画内でその違いに触れるまで２ヶ月くらい間開いてたけど
その間、スレ内で７１年の新聞の日付間違ってない？ってレスあったし。

＞西暦云々
西暦って言うのは日本語であって、正確にはグレゴリオ暦という太陽暦（太陽の公転を起点）のこと。
世界で最も普及してる暦ではあるし、世界中で通用はするが、イスラム教圏ではヒジュラ暦、
アジア地域では中国の時憲暦、インドのシャカ歴など太陰暦（月の満ち欠けを起点）を使用してる国も
世界の人口の半分以上を占める。
このように暦は宗教に大きく依存するため、例えともだちが世界大統領になってともだち暦を
世界に公布したのだとしても、キリスト圏、イスラム圏などでグレゴリオ暦、ヒジュラ暦などが廃止されることはないはず。
まあ、物語には全く関係ないけどねｗ

カツマタ君は存在しないと思うよ。

あっ、今のは>>343さんに言ったの。

作者サイドがここの書き込みに過剰に反応してるのはまあ間違いないよ
ここで外人と言葉が通じる時点でリアリティ無いと書かれたちょい後に
ルチアーノ神父の話で言葉の壁演出やったので確定的…

間違いない
┐(´ー｀)┌

確定的
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

２ちゃんの書き込みなんてちょっと考えれば誰でも気づく程度のことだろｗｗｗ
なにが確定的だよｗｗｗ

とにかくタイミングが合いすぎてるから
つーか作者か編集か知らないが火消しに必死だなw

>>367
だれでも気付く程度のこと？
じゃあ書く前に気づけよｗｗｗ
自分や長崎や編集では気付かなかったからそのまま書いて掲載して、
ネットで指摘されたのを見てからその何号か先で直してるのバレバレだからｗ

「火消しに必死だなw」

どこに消さなきゃやばい　火　があるんだｗｗ


「ネットで指摘されたのを見てからその何号か先で直してるのバレバレだからｗ」

まるで鬼の首を取ったようですねｗｗｗｗ

だから見てるとも見てないとも言い切れねえだろｗｗｗ
なんで断言してんだよｗｗｗ

>>370
いや、関係者じゃない限り無視するようなレスなのにに必死に反応してる時点で
それがあんたに取っての”消さなきゃやばい火”なんすけどｗ

いつもそうだけど、浦沢がここ見てるって話題になると
必ず命がけの必死さで粘着して否定する人が現れる時点でバレバレなんすよ浦沢さんｗ

＞どこに消さなきゃやばい　火　があるんだ

取りあえずマジレスすれば、２ちゃんで自分のスレ見てる漫画家が、
・自分のスレチェックしてることを指摘される
・スレで指摘された矛盾を辻褄合わせしてるしてることを指摘される
・アンチレスに本人が反論してることを指摘される
なんてことになったら恥かしくて必死に”火を消そうとする”に決まってるだろｗ

↑実はこいつが浦沢

いや俺こそが浦沢

マジレスして>>373じゃどうしようもないな

正直に答えてくれ。
y3A0AqD60、君は中〜高校生でしょう？

どうも〜
浦沢です

>>377
こんにちは〜
やっぱ今もバカやってる〜？

>>373、ようやくわかったよ。俺もマジレスｗｗ

おそらく浦沢氏は漫画家という忙しい職業であることもあって、例えこのスレを覗いたことが
あったとしても、それは( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ程度のものであると思われる。少なくとも、常時在住できるような
暇人ではないってことには、賛同できるよね?
で、

＞２ちゃんで自分のスレ見てる漫画家が、
＞・自分のスレチェックしてることを指摘される
＞・スレで指摘された矛盾を辻褄合わせしてるしてることを指摘される
＞・アンチレスに本人が反論してることを指摘される
＞なんてことになったら恥かしくて必死に”火を消そうとする”に決まってるだろｗ

なんだが、これは、自分の中での２ちゃん・２ちゃんの影響力の占める割合がかなり大きい人の行動だね。
占める割合が大きいから、君の言う火になるわけだよ。
つまり、君が今このスレで否定されたり、馬鹿扱いされたりしてることが君にとっての火になっているのと同様に。

前にも書いたとおり、浦沢氏がこのスレで何を書かれようとも、氏が２ちゃんに常住するような人でない限り、
それは外野のどーでもいい話に過ぎないと思うよ。

>>379
でもあの人の評価はもぅ上がることはないよｗ？

＞浦沢氏は漫画家という忙しい職業

２０世紀は休載、PULTOは月一。
ヒマが沢山あるねｗ
実際忙しい漫画家とヒマが多い漫画家にはすごい差があるからね。
むしろ若い漫画家は何でも自分でやらざるを得ないから死ぬほど忙しいが
浦沢くらいになると資料集めや背景、その他雑用はみんなアシや編集が協力してやるから
実質月間連載１本状態なら相当に自由な時間があるもんだよ。

＞なんだが〜、これは、自分の中での
話すり替えにもほどがあるなｗ
こっちは名無しの無名、そして先に浦沢はここ見てる根拠を挙げて浦沢をバカにしてるだけ。
むしろこの言い合いは楽しんでやってるだけだし、
百万歩譲って俺がお前に俺の意見を否定されたことで”俺にとっての火消し”に必死だとしても
お前側も必死に火を消してることには何の変わりもない訳だがｗ
しかも俺は負けたらそのままスルーすればいいだけだがお前はそうはいかないからこそ、
こうまで過剰反応してる訳でｗ

なんにせよ、７０年のウソ以降、この手の何度かこの手の指摘の話になると
必ずお前と同じ文体、お前と同じような論旨で粘着擁護する人間が沸くという事実は消えない。

ID:Py1F9Ydp0

つーか、漫画って雑誌に載る何ヶ月も前に原稿出来上がってるんだろ？
2ch見て描いてたら間に合わねえじゃん。

>>383
全部当時検証済み、。
細菌→ウイルスは数巻（１年以上）間が空いてたし、
新聞７１年→７０年のウソは間に１５話分空いてたし、
山根くんの新よげんの書１２巻→このスレでサダキヨとの出会い時期の矛盾指摘→出会いが４年だったことにされるのが１６巻・・・

などなど、十二分に間に合うのは確認済み。
それに何ヶ月も前になんか出来上がってないよ。
圧倒的多数の連載漫画家は締め切りギリギリに仕上げる。

へーそうか。
こち亀かなんかで、夏の暑さにへばってる話を描いたのは、実際は冬頃だから
冷夏になることなんか予想できなかったよ、みたいな話があって、みんなそうかと思った。

まーでも、一年も間が空いてたら、2chを見てると判断するのは飛躍しすぎじゃね？
2chを見た第三者が浦沢に指摘したのかもしれんし、読み返して自分で気付いたのかもしれん。

逆にそんなに時間が空いてるならこのスレ見て修正とも言えんだろ
ま、何にせよ浦沢は描いてる時は気付かなかったんだろうがｗ

トリップ付けたので、すまないがやりとりがウザイと思う方はＮＧ登録ください。

>>381
まず俺を浦沢と決めつけて話してることから始まって、最後の２行に至るまで、
もう妄想乙としかいえない。妄想は大事だが、裏取りをしてから事実と認定するようにな。
君は>>384を根拠(=裏取り終了）にしてるようだが、妄想を証明するために妄想を根拠にしたらだめだってｗｗ

若いからだろうけど、考えに慎重さが足りない。
まずは、浦沢が暇であることを、証明してみ？

違うつ〜の、指摘されてからはちょうど１〜２ヶ月で対処されたから
当時スレでそういう話題になったの。
具体的に過去スレ保管してる訳じゃないから>>384にはスレでの指摘時期を書けなかっただけ。

>>387
じゃぁ、忙しいのか？　証明できるか？

＞まずは、浦沢が暇であることを、証明してみ

もうバカ全開だなｗ
そんなことを証明することの意味は？
そもそも本人と関係者以外”証明”なんて不可能だしｗ
証明はできなくても>>381に書いたように現在連載原稿は月にPLUTOの２５枚前後しか書いてないんだから
ネットを見る時間もないなどという主張の方が苦しいのは誰が考えても自明。
そもそもネットなんて忙しくても仕事場でちょいちょい覗くことが可能だろが。
しかも漫画家など創作系で実作業より考える時間の方が長い職業の場合、
ちょこちょこ作業中断して体動かしたり、音楽聞いたり、ネットに書き込だりって気分転換する人間は多いよ。

当然浦沢が見てる見てない云々も本人及び関係者以外に証明できないから
俺の書いてることは全部想像でしかないのは事実だ。
しかし客観事実と過去のスレの流れ見ればどっちの言い分が信憑性あるか第三者はそれぞれが判断してることだろうｗ
いくらお前が必死に書き込んでもねｗ
てゆーかお前が必死になればなるほどどっちを信じる人間が増えるかは考えれば分かるだろ？ｗｗｗ

所詮話のネタか

私のために争わないで
みんな愛してるから
もうこんな無意味な争いはやめて

つーかこういう解釈はどうよ？

浦沢が間違いに気付いてつじつまを会わせる
→　出来上がった原稿を関係者が読む
→　そいつが2chに書き込む（間違いを指摘する）
→　1〜2ヶ月後に雑誌に掲載される

>>392
そもそもテメーがグダグダ漫画描いたのが原因だろｗ

>>392
御自愛下さい

あ、まあ忙しいことは忙しいみたいだな。
だったらとっとと連載打ち切れって感じだが。

ttp://www.pia.co.jp/special/guemuru/urasawa_juno.html

シークレットコンサートの準備で数ヶ月も週２回
スタジオで練習してり
好きな映画を毎月１０本は見る時間があるんだから
そのインタビューの発言はもろウソだよね(￣ー￣)

>>390
＞そもそも本人と関係者以外”証明”なんて不可能だしｗ

それがわかってるならよし。

＞俺の書いてることは全部想像でしかないのは事実だ。
乙ｗｗ

浦沢って思ってたよりかっこいいっていうか渋いな
まぁ漫画家に顔は関係ないか

>>397
連載中にコンサートなんてわがままができるのは今までの功績があったからこそだと思う

映画は気分転換じゃない
それにストーリー的に参考にしたりしてると考えればおかしくない

今浦沢は20世紀少年の三部作のｱﾆﾒ映画化に向けてI.Gと打ち合わせしてんだよ。だからﾌﾟﾙｰﾄｳのｸｵﾘﾃｨも落ちてる。 なるべく原作のある物なら見せ方変えれば良いって事で
ﾌﾟﾙｰﾄｳを選んだ。
嘘臭いと思うならｱﾘﾊﾞｲとか辻褄を合わせろ。

本人は見てなくても読者に２ちゃん見てる人が、ここに書かれてた矛盾点を
ファンレターで問う可能性のほうが高そう・・・
あと、本人はみなくても関係者とか知人のなかには見てる人確実にいそう。
そう言う形で知るっていうのは浦沢さんだけじゃなく他の作家にも多いと思う。

>>398
なんでこの人こんな偉そうなの？
言ってることはあんたの方が相当にレベル低いよ・・・

>>400
だったらプルートウもいっそ休載してほしいな。
原作好きだと見ているのが辛いよ、あれ。
もっと登場人物の少ないエピソードにすればまだよかったのに。

>>398
何勝ち誇ってんだこのバカは？
証明できるなんて言ったこともないし、
最初から想像の域は越えない前提で、しかし”これだけの状況証拠がある”と
自説を主張してるだけだハゲ

>>401
それこそファンレターなんて大量にくるものをいちいちチェックしてるのかって話しになる

しかし２２巻も延期なら延期できちんとアナウンスして欲しいな…

22巻まだー

＞ ◆fv/n2kSpKE
おい君、２２巻発売に関してどう思うかね？
一石ぶちたまえ

一席

一朝？

それは一夕

さぁ、そろそろ次スレの季節だな
ここはとても理解に苦しむ、不思議な漫画を語り合うスレです
終わったのか？　まだ続くのか？　単行本最終巻が出るのか出ないのか？
何の情報も無く何をどうしたらよいのか考えると笑いが止まりません
状況によっては詳細な経過を次スレのテンプレ追加の参考にしたいので
有志の方、修正等ご協力願います。

�@　スピリッツ（最終回？掲載）の発売日
�A　２２巻発売と最初に告知された月　【１０月】
�B　来春新章再開と告知された月
�C　２２巻･１０月　発売されず

ちっとも次スレの季節じゃないんだが・・・
早口言葉などと馬鹿にした挙句、予定通りに発売しなく、延期とかの告知も無し・・・
もう答えは出ているだろ
２２巻が発売されることなんてもうないし、最終章だって絶対にやらないっての

ラストは，セットが崩れて終わり

これコミック派はさぞお冠でしょうなぁ。

映画化で完結するんじゃないか？
まごころを君に。

今気付いたんだが、今週のスピは特集あったんだな。
誰か読んだ人いる？

>>417
特に作品についての言及はなかった。

サンクス。

ともだちｗｗｗ

>>400
IGよりマッドハウスがいいなぁとか思ったり

本当にアニメ化するなら漫画の矛盾点やミスを徹底的に修正して再構成して欲しいな
つーかともだちの入れ替わりはやめてフクベエだけでまとめてくれ

>>418
あんな特集してどんな意味があるんだろね？
この作品と大して関係ないことだらけ。
話作りに失敗したらどんなご立派なことも言えないただろうに。

厚顔無恥

>>423
たしかに前から思っていたが、あれは全く面白くないよな。
元々２０世紀少年の休載が多かったから代わりとして穴埋めとして連載してたものだからな・・・

神田のボッタ店で見たよ

パチンコ？
浦沢ってパチンコまでするほどDQNだったのかｗ

>>425
読者をなめてるような特集だな。
あれ見てると、この作品の関係者って天狗になってるんじゃないかと思ってしまう。

あんな最終回を平気で世に出せる位なんだから
天狗どころか完全に舐めきってるだろ
新刊の発売を取り止めても何の告知もしないほどなんだし
もう漫画家辞めろよって思う

22巻緊急発売まだー？

PLUTOスレも批判オンリーになっててワロタ
浦沢さんまたやっちゃったか

そうですかPLUTOもグダグダですか

92 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/04/22(土) 23:34:14 ID:RAdS8N5m0
20世紀少年を21まで買ってしまった後悔よりも
PLUTOの単行本に手を付けなかった幸運を喜びたい

20世紀少年のある意味衝撃の最終回の時の書き込み↑を読んで
手を付けちまった事に猛烈に凹んだんだが、やっぱりなのかorz

この漫画途中までは人気あったばかりに話を伸ばされて
ｇｄｇｄで作品の方向性が定まらない電波な作品になったな。
まさにリアルとんち番長ｗｗｗ

松本晃太郎って知ってる？アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、逃げ足が異常に速い生き物。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…
奴ってまだ生きてんのかなぁ…

「あんたケンヂだろ？」の時と最終回ん時が一番荒れてたよな。

あー、ギャラリーフェイクの過去巻当たる？
サルバトール・ダリのようなカイザル髭を生やしたオッサンが…
青い「トリ」云々と…。いや、もう、めんどくさいな。

「20世紀少年」は終了して続編として「女囚ユキジ」が連載開始します。

ナオミは何処いったの？ｗ

ケンジのかあちゃんはどうなったのよ？
オッチョが山根を探してる時に隣のババアがなんか似てるのと
ケンジは北海道に行って東京に行く間に山形通ってる可能性あるのに会ってないの？
幼い孫娘が家出したのに放置して
それとコンビニでバイトしていたおばさんと滑舌の悪いスケベそうな女


なんかこのへんが最終章で絡んでくる可能性を見た

最終章は、まず第一話でともだちの素顔をさらすところから始めないとな。

・単行本化出来ないようなお粗末な最終回を迎えた
・負け惜しみで最終章をスタートする
・単行本化出来ないママ、単行本３冊分話が溜まる

・どうしましょう？

プルートうに忙しいふりをしてごまかす

最終章が本当にあるならその時に大幅加筆修正した22巻が出そうだな

連載の２２巻の部分は黒歴史にするきなのか…

まああまりにも酷すぎたからその方がいいかもな

作品自体が黒歴史になりそうな予感

もったいないねえ。
でも読み直したい漫画ではなくなったな。

まったくなぁ。
以前は何度も何度も読み返してコマの隅々まで
なんか伏線貼ってないか調べたり、事件やエピソードを
時系列に並べた年表作って見たり、相当にこの作品を読み解くのに
時間を費やしたのに・・・
人生を丸々２ヶ月くらい、この作品で無駄にした計算になるな・・・

22巻が楽しみだ

終盤にきて万丈目がフクベエともう一人の関係を認識してなかったのが無理ありすぎるよ

つーかキリコはフクベエが度々電話してた相手は
フクベエのはなしかたからして万丈目じゃなく同級生くらいだと思うとか推理してたけど
いくらなんでも強引にこじつけすぎだよな…

フクベエはともだちモードの時は誰に対してもともだち口調だもん

きのうテレビでやってた、クレヨンしんちゃんの映画に似てる気がする

またか。定期的にクレヨンしんちゃんの話題だな。

実際のところ、クレしんからは露骨にパクったんだからしょうがない。

２００１年までの連載の中では、
数多くの小４〜６年のエピソードが描かれてたのにもかかわらず
万博のことは全く描かれてなかったのに
２００１年春にクレしん大人帝国が封切りされるや、その数ヶ月後には
完全にパクって万博がいきなり重要なツールとして取り込まれてるからね。
実は７０年のウソより数巻前のこの”万博”からが後付け設定の始まりなんだよね。

全く意味が分かりません

>>452
なるほど
言われてみれば確かにそうだな

久しぶりに覗いてみたら異常なほどの２ｃｈ信者がいてワロタ｡
２ｃｈは知ってても利用したことない人の方が大多数だと思う。
なので２ｃｈ見て修正した可能性は低いんじゃないか。

前にも言って堂々巡りになるけど、創作系の職業人は２ちゃん見てる奴の方が圧倒的多数なんだよ。
世間一般人の２ちゃん利用率なんかは当てはまらない。

創作系の仕事に就く人間ってのは表面では「売れ線、世間の評価より自分の作りたいものを作る」的な
スタンスを獲る人間が多いが、実際にはどれだけ自分の作ったものが世間に受け入れられてるのか
気になってしょうがなく、評論家やマスコミの評価を異常に気にする人種でもあるんだよ。
それがネットという、自分の評価が何の縛りもなく、フィルターもかからず、好き放題に匿名で書かれる
新たなメディアが登場したことで、本当の評価、容赦ない突っ込みなどに接することができるようになって、
その中でも最大の掲示板である２ちゃんの自分のスレ読んでない奴なんてほとんど存在しない。
むしろ読者の評価が直接連載の継続に大きく関わってくる連載漫画家ほど、
安易なアラや矛盾は最小限に抑えるよう編集と協力して、２ちゃんを中心としたネットの
書き込みをチェックしてる奴は非常に多い。

だからって浦沢が確実に見てると断言する訳じゃないぞ、念のため。
そう言わないと勝手に断言したと決め付けて難癖つけてくる基地外信者or関係者が
このスレには常駐してるからねｗ

でも状況証拠としては、過去、このスレで指摘された間違いや不自然な描写が何度も
スレを読んでからネーム作って連載に間に合うタイミングで修正・説明されてきたケースが
何件もあることは明白な事実。
信者曰く”たまたまタイミングがあった”だけなのかも知れないけどねｗ

パソコン無くても携帯で見れるんだからね
ＰＣも携帯も持ってません宣言しなけりゃ２ちゃんの罠からは逃れられない

5行以上の文章は読みません

てゆーか出版業界って２ちゃんにはもの凄く敏感だよねｗ
どんな雑誌・メディアの編集者も必ずノーパソ携帯して仕事してるしね。
ものを書く職業だからなおのことね。

２ちゃん至上主義者(;ﾟДﾟ)=3ｷﾀｰ

>>461
(;ﾟДﾟ)=3ｷﾀｰ 　→２ちゃん至上主義者・vipper

２ちゃんの罠ってなんだ？ｗ

ただの釣りに見えてきた

２ちゃん見てるんだったら、もうちょっとマシな作品作れるだろ。

俺も創作関係の職業に就いていて、自分の仕事の評判を知るために、2chを覗いている。
浦沢氏がどうなのかは知らんが、一般論として2chを見ている作家は多いだろうな。

ただ、だからって2chの書き込みに振り回されてるわけじゃない。
仕事の方向性を決定する要因が、2ch以外にどれだけあると思っているんだ。
「2chを見てる」ってのは否定しないが、「2chの影響を受けて云々」は自意識過剰だな。

それが振り回されてるからこそ、この体たらくなんだよｗ

2chの影響を受けてはいないだろうけど、気になって2chを見ているというのはあるだろ。
2chで予想されたとかが原因で覆面の正体を明かせなかったとかいうこともないだろうし。
単に浦沢自身に風呂敷を畳む能力が無かっただけだと思う。
でも、矛盾を指摘されて修正したってのはありえるかもしれんね。
指摘されて二ヵ月後くらいに修正されてたからタイミングが良すぎだし。

２ｃｈ信者、クレしん信者、梶芽衣子信者（俺だけど）

色々な人種がいるこのスレは20世紀少年本編よりも面白いですね。

本編がよほどつまらないんですね。
ご愁傷さま。

別にクレシンからパクろうがどうでもよくない？
たぶん万博は後付けじゃないと思うぞ
逆にクレシン見てから万博を使おうと思ってあれだけ話を広げるのはすごいぞ

>>469
Ω　もおるでよ

>>471
明らかに後付けだろ。
理科室事件、首つり坂事件、放送室占拠事件など、
後の重要エピソードはほとんど１巻でちょっと触れられてる。
これらは最初から考えてた伏線だった証拠。
もし万博がフクベエの最重要動機だったなら何度も描くチャンスあったのに
１巻で全く触れないのは不自然。

それにパクリだろうがあれだけ話を広げるのがすごい？
「２１世紀に万博を再現」、「昭和の街並を再現した場所に人々を住ませる」
全くクレしんのまんまじゃんｗ全然すごくないよｗ

どれだけ信者やねん。

まあ後付けで一向に構わないんだけどね

つうかこれよりオトナ帝国の方が面白かったよな
こないだテレビで初めてオトナ帝国を見たが、オトナ帝国がこの漫画の原型になっているっていう意見が多いのに納得だわ
どう考えてもオトナ帝国に影響を受けたとしか思えん
あれを見た後は、20世紀少年なんてどうでもいいやと思ってしまった
覆面の正体だとか最終章だとかはもうどうでもいいよ
「セカチュー」を見た事のあるやつが「僕の世界の中心は君だ」を見る必要がないのと同じことだな

今週のスピリッツの目次欄一番下に
「『20世紀少年』は新春から再開予定です」と書いてあったんだが
これ間違いだよな…

散々既出
最近ずっと記載されてる

すまん

>>473
明らかに
伏線だった証拠
不自然
客観的に書いてるつもりなのかもしれないけど、主観的意見ですね。

>>479
なんで浦沢（信者）ってこうも同じこと繰り返すの？
マジバカだろ？
「客観的に書いてるつもりなのかもしれないけど、主観的意見ですね」
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
”意見”は”主観的”に決まってるだろ。
それに客観的に見せようと書いてるつもりもないぞ。
「俺は浦沢が書いたこういう描写状況からこう判断した」って書いてるだけだ。
反論があるなら書いた中身に具体的に反論しろよ。
相手が主張もしてないことを勝手に否定して勝ったような態度をこのｽﾚで何回繰り返してんの？（呆

私は後付けだろうと思いました。
理科室事件、首つり坂事件、放送室占拠事件など、
後の重要エピソードはほとんど１巻でちょっと触れられてる。
これらは最初から考えてた伏線だった証拠とは言えないでしょうか。
もし万博がフクベエの最重要動機だったなら何度も描くチャンスあったのに
１巻で全く触れないのは不自然だと思います。
（たしかに万博が最重要テーマであることから、万博だけはあえて触れなかった可能性もありますが）

>>481
だからバカ？
人の些末な言い回しにケチつけるヒマあるなら
内容に反論つけろって言ってんだよ。
俺の書き込み程度にそんなイチャモンつけてるなら
お前２ちゃんのほとんどのレスに同じ事書いて訂正を求めてるのか？（呆

それに最後に勝手に俺が主張してもないことを（）付きで付け足して
さりげなく擁護してるが、

＞（たしかに万博が最重要テーマであることから、万博だけはあえて触れなかった可能性もありますが）
重要な動機になるツールであればあるほど、最初の時点で自然に登場させてこそ、
後々の伏線として生きてくるもんだろ？
途中まで一切触れずにある時点で急に登場しても、唐突感があるだけだ。
普通にサスペンスやミステリーのストーリーテリング手法としては
いかに重要なツールを早い時点で、読者に気付かれないよう自然に示唆できるかが
キモなのにな。

まず俺はお前の書くくだらない内容に興味はない。
お前、同じようなことをしょっちゅう書いてるだろ。
文体でわかる。癖があるんだよ。
初めてお前の意見を読んだときは真面目に読んだが、アホだったので
次からは内容を吟味することを放棄してる。１〜２行でお前だってことがわかるからｗｗ

俺はお前の文章表現が生理的に嫌なんだ。
浦沢信者というわけではない。アンチ>>482なんだよ。

＞（たしかに万博が最重要テーマであることから、万博だけはあえて触れなかった可能性もありますが）
を付け加えたのも、浦沢擁護じゃなくて、主観的意見を述べるときには、いろいろな可能性があることを
示唆して
その上で、だけど俺はこう思うと書くと、読み手はわかりやすいんだよと書いただけ。

もう一度言っておきます。
俺はお前の書いている内容に反対してるわけじゃなく（賛成もしないがｗｗ）、お前の文章が読みたくないんだ。
俺が最初に書いたレス読み返してみ。お前の言ってる内容に文句は１つも付けてないよ。

>>484
好き嫌いは構わないよ。
だがお前がいくら嫌おうと俺は書きたいときに今後も書き続けるがね。

＞１〜２行でお前だってことがわかるから
当たり前じゃんｗ
お前のように自演する必要ないんだから人格を隠すことなく、いつもの素の文体で書いてるだけだｗ

だがひとつだけ言っておくが、内容に興味ない、文体が嫌い、だったら最初からそう言えばいいだけだ。
何故「客観的に書いてるつもりなのかもしれないけど、主観的意見ですね」という
間の抜けた発言に繋がるのか？
何度も言うが、俺以上に主観丸出しで断定口調のレスなど、このスレにも
２チャン全体にもいくらでもあふれてるのに、俺だけに過剰に反応するのは何故？ｗ
どう考えても俺の書いた中身が気にくわないのがバレバレだからｗ
俺だって生理的に気にくわない口調のレスなんて数あるが、
そういうのは主張内容がよっぽどカンにさわらない限り反応する気にもならずスルーするしな。
中身が興味ないけど、文章が気にくわない相手にムキになって時間の無駄じゃないの？ｗ
だからお前は「バカ」なんだよｗ

>>485
>>484では、お前は鬱陶しがられてることを、理解して欲しくて書いた。
お前が同じ主張するたびに、またこいつかしつこいなと思われてることを知って欲しかった。
知ってもらって、次回から少しでも同じ内容のことを書くのを迷って躊躇して、何回かに1回書き込みボタンを押すのを止めてくれれば、
俺がやったことは時間の無駄ではないんだ。後にお前のいつもの意見を読む回数が減る。
時間の先行投資ｗｗ

それにそのために>>484は長々と書いたけど、それ以外は大して時間掛けてないよ。
あ、今回もちょっと長くなっちゃったな。

「君が何回も得意げに書いてることは、もう何回もこのスレ内で語られてることだから、今更書かなくていいからね。自粛してくださいね。」

>>486
何度も言うがお前に指図はされない。
要は信者が浦沢は２ちゃんなど見てない、後付け設定はないなどと
擁護を書き込む限り、俺は反論をつけるだけ。

22巻の緊急告知まだー

http://ime.nu/skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=c&seq=0&page=1

これおかしいな、今月から止めやがったか

放送室占拠事件の下敷きは
「3年B組金八先生２」の「卒業前の暴力」なのはガチ

http://youtube.com/watch?v=20A-Gsyrw20

>>490
放送室事件の元ネタは浦沢が厨房の頃に実際にやった事が
元になってるってインタビューで語ってた

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　　　ハ＼　　　　　　　　/　|

おまえらまだやってたのかｗ

22巻は10月発売じゃなかったのかorz

>>489
ちゃんと見れるよ。






でも、20世紀少年22巻は載ってないけどね。

カエル帝国ってなんだったんだろう？

なんかよくわからん理由でケロヨンがいつのまにかつくり
なんかよくわからん理由で無くしてしまったカエル帝国
ストーリーになんの影響を与えたのか私には理解できないです
どなたかカエル帝国の存在理由を御教授願います

>>497
再登場したところで読者にｷﾀｰと言わせるためでしょ。
全編そういう話なんだから。

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　　　ヽ. . . . .　　 　￣＝-'´ ｀ 　/ 　　　　　　　　　　　
　　　　｀'　: : : : . .　　　　　　 　/
　　　　　　｀'ヾ: : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　　＝===　'´|
　　　ハ＼　　　　　　　　/　|

ヤフーみてとんできました。
浦沢先生、ご冥福をお祈りいたします。 なんてな

1巻冒頭の放送室事件やったのって誰？
ケンヂでいいの？

455だけど盛り上げてしまったみたいだね。
2ch信者に対する主観を書いただけで、作品については何も書いてなかったのに信者にされるんだｗ
むしろモンスターも20世紀もプルートもグダグダになってしまったと思ってるくらいなのになー。

単行本最新刊もう出た？

>>502
アンチ浦沢は圧倒的に少数弱者なので、必死なんです。
許してあげてください。

まさに入れ食いｗｗ
ちょっと冷静っぽく浦沢を褒めるとホント笑っちゃうほど食いついてきますよ。
しかも素早いんだｗｗｗ

>>504
ちょっと冷静っぽく浦沢を褒めてくれや
じっくり聞かせてもらうよ

それと、せっかく作ったﾄﾘｯﾌﾟ、忘れんようにな

>>502
ね？入れ食いですｗ

ホントだｗ

思惑通り釣られてる間抜けが居ると聞いて飛んできました。

アトムの方も酷評されてんのね
浦沢さんもう終わりだね

結局、どう落とし前つけるんだ？
このまま逃亡か？それとも外伝みたいな新章やるの？
それとも夢オチで逃げる？

>>504 >>506-508
なにこの基地外浦沢信者の自演・・・
矛盾点指摘されたとたんに修正したとか大人帝国のパクリだとかの話題が出るといつも必死な奴が湧くな

ｗ

子供時代ですでに世界破滅は完了してたって説もう出てる？

何それ・・・

>>504
おいハヨせえや、日暮れてまったぞ
ちょっと冷静っぽく浦沢を褒めてくれや
じっくり聞かせてもらうよ
何べんも言わせんなや、褒めるとこねえのか？

>>504
オマエが褒めなきゃ他に褒める人はいないんだよ、分かってんの？
今日中に浦沢擁護の論文提出しなきゃ、オレは怒るよ。
「信者でも擁護不可能な漫画であることが立証された」ってテンプレしちゃうからね

思惑通り釣られてる間抜けが開き直って生き恥晒してると聞いて再び飛んできました。

痛々しい。マジでｗ

>>517>>518
オマエらすご杉！
一人でＰＣ２台かＰＣと携帯でカキコしてるのモロバレじゃん！

ID:xbZztgMJ0
ID:/pO4dyEu0
ID:wSsVqH/60
少なくともID３つは使ってるな
マジレスすると、文面がいっしょなのと自己擁護レスを入れるタイミングが分かりやすすぎるからバレバレだぞ
見ているこっちの方が恥ずかしくなる位自演が下手だな
そもそも、今現在は浦沢に対して総批判状態だから擁護を連投する事自体が不自然なんだよ
釣りにしちゃあ程度が低すぎる
キティの浦沢信者が必死になってるのがバレバレだよ

マジレス。誠に申し訳ないが、俺は自演してねーぞ？

マジれすすると半分は俺のレス
自演っぽくやっただけ

>>520
そうでも思わないと生きていけないほど悔しいんだろうなwww

おい、Ωと同じパターンだぜ
ちょっと冷静っぽく浦沢を褒めてくれや
じっくり聞かせてもらうよ
もう時間ねえぞ、何べんも言わせんなや、褒めるとこねえのか？
前に御披露したﾄﾘｯﾌﾟ付けてな

オレはここでお間抜け自演繰り返す阿呆とクリソツなのを知っている
そいつは、　漫画家　だ
些細な指摘にムキになって止めときゃいいのにドンドン泥沼に突っ込んで逝った
もぅ可哀想で見てらんなかったよ

いやきっと三つ子なんだよ
いつも３人一緒に行動しているんだヤン坊マー坊のように

毎日毎日特に何の生き甲斐もなくだらだらと生活を続けるだけの貧乏で目立たない私ですが
オツムの弱いΩ信者や全然文章力の無い出版関係者らしき阿呆と
突如熱いバトルを展開する事が出来る事を無上の喜びとしております
ありがとうございましゅ
今後も宜しくお願い申し上げましゅ

>>525
ああ、やっぱり本人が降臨してたのか・・・
批判ばっかでついに怒りの琴線に触れちまったようだな
掲示板で指摘されてすぐ修正したとか後付けだとかパクリとか言われてプッツンしちまったんだね

以上、唯一の遊び相手である漫画(友達)に裏切られ
ふぁびょりまくってるアンチでお送りしました。

ここからは火病持ちを必死で隠そうとするアンチでお送り致します。

なんか真性の浦沢信者がいるね。
浦沢信者なんてとっくの昔に絶滅したと思ってたよ。
ここだけじゃなくプルトスレにも行ってやれよ。
あっちの方もアンチ意見しかないぞｗ

>>528
こいつID変えまくりじゃんｗ

アンカー間違えたｗ
>>531は>>529へのレスね

今にして思えばサイバラのアトムの方が100倍よかったな

>>530
信者ってゆーか本人だからｗ

以上、予定通り火病持ちを必死で隠そうとするアンチでお送り致しました。

ここからはご覧のスポンサーでお送りします。

･お顔真っ赤っか真症火病持ちの皆様
･やたらと無意味なｗ連発の患者様
･自演としか考えられない単純思考の方
･友達は漫画だけの寂しいニート数人
･ID変えまくって必死にアンチ意見を書き込んでる暇人

今の友達ってカツマタ君なの？

５３６です。ごめんなさい。まだ２１までしか知らないので・・・

　　 ∧ ∧　　　 ┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　 　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

知らなきゃ書かなきゃいいのに・・・
って書いたら、お前に教えるいわれわない。とかゆうんでしょ〜。

>>537
ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

２２巻が発売されないからみんなイライラしてるんだな…

結局ここ半年で何ら新情報もなく燃料が無いからな
スピリッツの巻末も書けば叶う呪文であるかのように新春再開予定の文字だけ
本当に新春ならそろそろ具体的に何号からか出せる時期のはず…

おい

http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=c&seq=0&page=4

ほぉ１１月末に出るのか

俺も今見たわ
やっとキタかー
これが最終巻になんのかな？

お前ら、買うの？
文字通りドブに金捨てるようなもんじゃん。

>>545
さすがに売る方も売れるとは思ってねえだろうｗ

何が文字通りなのか意味が分からない件

・・・ﾌﾟｯ

とにかく出ない出ないと一部の人が言ってた２２巻が出るわけだから
これを機に新春再開はないとかそういう話題はやめような
答えなんか出ないし、スレが荒れるだけだからさ

22巻は大幅加筆ですか？

期待せずに待つ

ほ〜、22巻は出るのか。





で、なんで1ヶ月遅れたわけ？

スピの広告待ちだな、どういう風に謳うか
申し訳無さそうに控えめに出すんじゃねえの

取りあえずあの唖然とした常磐荘とんぼ返りだけは
削除して出してくれ。
そしてあれは最終章で全部終わった後に入れるべきシーンだろう。

おおー決まったか！延期とはいえとりあえず読めるのは安心した。

延期したってことは間違いなく加筆ありだよね。

加筆なんて良くて１ページとかだろ
サボリをおぼえた漫画家にあんまり期待しちゃダメだよ

しかし予告されてたマル得情報って何なんだろうなw

>>555
もれなく、ともだちランドにご招待とか

>>555
映画化だろ

単行本化なんて表紙書くくらいしか作者の仕事ってないんじゃないの？
なんで1ヶ月延期したわけ？

浦沢直樹を必死に批判してる人が多いようだけど、売上げとか獲得した賞で、十分高い評価を受けている。
その成功者浦沢を２ちゃんで名無しで叩く負け組が何を言おうと、勝ち組の座は揺るがない。

>>559
悲しい発想だねぇ。。。
別に本がヒットして売上を稼いだから勝ち組とか全然関係ないから。
ここは作品読んでここがよかった、ここがよくないとか
内容を語ることがメインのスレだよ。
作品の出来不出来で意見を交わしてるスレに
とうとつに収入高いから何言われようが勝ち組とか言われても・・・
まるで本人さんが言い訳してるみたいですね。

これ、ホンマモンの池沼だよ

今日も入れ食いでーす♪

と思ったけど、>>560さんはきちんと納得のできる批判されてますね。
私もそう思います。
昨日の痛々しい人を釣るつもりだったんですが、真面目に返答していただいた>>560さん、すいません。
>>559みたいなことは、私微塵も思っておりません。

勝ち組だが嫌いだ
勝ち組だから嫌いなんじゃないぞ

いい物はいい
悪い物は悪いと言いたいだけだ
言うだけならアホにでもあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

繰り返すが勝ち組だから嫌いなんじゃないぞ
俺が負け組だから嫌いなのでは断じてくぁwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>562
あのさぁ
きみって今週初めに相手の書きこみ内容じゃなくて
たんに文体が嫌いだからって粘着してた人だよね？
きみ自覚ないのかもしれないけど
そうとうに気持ち悪いし独りよがりだよ　一連の書き込み。
相手の文章　とか　浦沢が勝ち組　とか　釣る　とかじゃなくて
作品を擁護するならいいけどそうじゃないなら
よけいに反感買うだけだから黙った方がいいと思うよ。
きみのような書き込みがアンチをどんどん呼び寄せてるんだと思うよ。

だから、ユキジが収監されて、刑務所で数々のリンチを受けながらも
最終的には「ともだち」に復讐して終わりって展開にしなきゃだめだよ。

>>564
こいつって本人ってレスされるとすぐに反応するよな
>>529で528で本人って言われてるし、>>535でも534で本人って言われてる
本人って言われて直後に反応するなんて必死すぎる・・・まさかね・・・

＞その成功者浦沢を２ちゃんで名無しで叩く負け組が何を言おうと、勝ち組の座は揺るがない

いくらファンでもこんな発想は出てこない罠

本人じゃない限りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本人だとしても言ってる事は間違ってないけどな。

男は負けるとわかっていても戦わねばならない時がある
駄作とわかっていても買わねばならない時が…

つまらないかもしれない
だが読みたい
つまらなくてもそれをネタに２ちゃんに張り付いて楽しい書き込みができるかもしれない
そしたら人生少しは浮かばれた気分になれるかもしれない

貧乏なので新聞屋にもらった商品券500円に100円足らずを足して買うだろう
かくして浦沢様の財布は潤い、漏れの財布からは数十円が消えていく
奴は勝ち組
漏れは負け組じゃなあqwせdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>568
×しても
○したら

>>566>>567
最初はオレもそう思ったが、あまりにもお粗末な程度の低すぎるレスばっかりじゃまいか
幾らなんでも大賞受賞作家様とは考えるのも気の毒だ
このバカでしつこい所が、Ω→層化すり替え厨と○○厨と同一じゃないかと思わせる
香ばしさを超えた引火爆発性の危険な屁を垂れまくりだ、くせえくせえ
計算されつくしたアンチ浦沢の工作としてなら伝説的偉業だ

こんな駄作に金使うくらいなら、岩波文庫の
一冊でも買え。人類の英知の一端を自分の
手にすることができるんだぞ。

そんな駄作のスレにレスしてる時間があるなら(ry

>>571

> 香ばしさを超えた引火爆発性の危険な屁を垂れまくりだ、くせえくせえ

こいつの考えた今年最高のギャグなんだろうな〜。ﾌﾟｯ

おいおい白熱してんなあマターリ行こうぜ
マル秘情報は実写化だと思うんだが
もしそうなら老人ケンヂは長渕がいいな

今日やっと21巻まで読んだけど、これってモンスターと激似じゃない？
ロベルト→万条目
絵本→予言の書
名無し→顔無し
どっちももう一度読み返したくなるような漫画じゃないな。

VAでフクベェの足を引っ張ったのってケンヂじゃね？

来月に続刊が読めると知って心から安心した
これでやっと生き甲斐ができた

157 ：夢見る名無しさん ：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

�@両親が在日(中国人)。名古屋在中？
�A顔が出目金or宇宙人そっくり。
�B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
�C｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
�D意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
�E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
�F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
�Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

俺単行本派で、ネタバレも嫌だからスレとかも全く見てなかったんだけど
２２巻が全然でないから、さすがに待ちきれなくなって
たった今、最終話まで読んだんだ・・・・

・・・

・・・

・・・



＿|￣|○

￣|＿|○

>>580
人間、知らないほうが幸せなこともあるんだよね。

22巻買うのは未読の単行本派の人くらいだろ
スピリッツであの最終回を読んだら、普通は買う気にはならんからな
発売したら単行本派からも見放されるんだろうな

>>583
俺、コミックス派だよ・・怖いなぁｗ

どっちかっていうと連載派には学生とか若い奴が多くて、
ここで批判してる大多数がそうだろう。

そしてあまり漫画読まないけど色々な賞を取ったり
評判を聞きつけて読んだ人達は単行本派で、おっさん比率が高いだろう。

そしてそれらおっさん達はこういう展開には俺ら以上に
厳しい評価をするだろうな。

というか、このマンガの時代の持つ雰囲気を
同時代的に感じ取れるのは、今現在40前後の人たち
だから、そういう人から一層失望の声が上がるのは
当然だろう。

>>585
俺、厨房だよ

オッサン臭い友達に進められてハマった

>>585
>そしてあまり漫画読まないけど色々な賞を取ったり
評判を聞きつけて読んだ人達は単行本派で、おっさん比率が高いだろう。

浦沢漫画の主な支持層ってそういう人達なんだよね
そんなに漫画を読まない人達には受けがいいからな
今度はその主な支持層からも見放されるのかね

>>576
だよな
どうもネタの引き出し少なすぎる

最後にヨハン（ともだち）が第三者にやられる（マー君の特攻）のも一緒
主人公が最後に救おうとするのも一緒

コミックス派ですが22巻待ちくたびれすぎて
21巻をもう20回くらい読みますた

>>590
かわいそうに…。そんなあなたに衝撃の結末が待ってます。心して22巻を嫁。

>>590
てゆーかもう２１巻までたどり着いてるなら
相当疑念が沸いてるだろ？

ロンゲの超後出し回想＋「あんたケンヂだろ？」だの
ワクチン作れる唯一の学者のキリコが自分の命でワクチン試したりだの
（もし死んだら文字通り人類滅亡確定だし、そもそもワクチンが効くかは人体実験しなくても確認可能）
国境警備隊がケンヂ見て（誰がどう見ても普通の人間だし）「宇宙人」と即断して
（これだけでも相当に呆れるが）宇宙人と判断したはずの（武器も持ってないし脅してもいない）ケンヂをあっさり
自分から鍵あけて通しておいて「通しちゃった」だの

もはやギャグとしか思えない荒唐無稽なアフォ描写満載だっただろ？ｗ

> ロンゲの超後出し回想＋「あんたケンヂだろ？」
これなんか不自然だった？

アンチ必死じゃん。凄い。

まあかの巨人の星の梶原一騎氏も野球のルールはてんで知らない方だったそうですし
ブラックジャックだって今の医学からははい？？ってところもあるけど
それでも名作だと思うわけですｗ

２００７年がどうなるか分からない人間が生意気に２０１５年の事を
知ったような振りして描くと名作からかけ離れて行くと言うわけです

この人は何を言っているのだろう･･･。

>>595
それは何故かというとストーリーが圧倒的に面白いから。
同じＳＦ漫画の寄生獣だっていくら最もらしく「細胞融合」だの「エチレングリコール」だの言っても
目に見えないスピードで変形したり金属並に硬質化するなんて生物学上あり得ないけど
誰もそんな突っ込みしないでしょ？
きみの言うブラックジャックだってそうだ。
医学的な錯誤なんて全然気にならないほど面白い。

２０世紀だって圧倒的に面白いまま話が続いてたらこんなに批判されなかったはずだよ。
少なくても血の大晦日までの面白さは圧倒的で寄生獣並の傑作にはなると思ってた。
実際俺も批判するようになったのは１０巻以降から。
ＶＡだの７０年のウソでなんか醒め始めて、ともだち暦で完全にアンチになった。
でも今でもひょっとして大逆転があるかもというわずかな望みで
あるかもしれない再開とスレチェックをしてる。

>>598
あなたは立派なファンですｗ

コミックスで一気に読んだから気にならなかった私ならここに。
確かに毎週読んでて2chで検証重ねてた組にしてみたらつまんなかったのかも。
このマンガはそういった裏知識無しに読んだら間違いなく傑作だと思う。

最近連載終了時まで読んじゃって、改めて考えてみたら、サダキヨが覆面の正体な気がしてきた…。

あのさ、今日風俗のおねーちゃんにともだちの正体教えてって聞かれたから
カツマタ君だって言っといたけど、正解率何パーセントでしょ？
教えてエロイ人

ああ、ガムやるよ

浦沢に、簡潔に終わらせる勇気というのを持って欲しい
尊敬する手塚先生のようにさ

>>603
無理だろ。引き伸ばし癖が骨の髄まで染みこんでいるから。
浦沢って、漫画界の中でもトップクラスの商業至上主義作家だからな。

これってまだ完結してないの？

>>605
スピの目次頁を見ろ

よくわからんうちにともだち死んで最終回になった気がしたんだけど
まだ完結してなかったのか

>>607
いや、俺もそう思ってたんだが、この間見たら来春からだか(ここんとこｱﾔﾌﾔ)の掲載予定と書いてあった…
呆れる話だけどねｗ

20世紀少年
さらばともだち
ともだち新たなる旅立ち　　←　来春ここ
ともだちよ永遠に
ともだち完結編

20巻も続くほど友達の正体知りたくねーよ

結局ケンヂの歌にはなんの秘密もなかったの？

>>609
それなんて言う富山？

１部＝ライオン仮面
２部＝オシシ仮面
３部＝オカメ仮面
さらにその続編＝？？？

とうとう浦沢はあのフニャコ先生をも超えたな

フニャコ先生の後継者！

この漫画はオチ無し。

>>598

古本屋で全巻買って今見ているんだけど、12巻で「ひみつ集会のお知らせ」の紙が入ってたんだけど、
みんな入ってんの？
それとも前所有者のいたずら？
鉛筆っぽいもので書いてあって、筆跡もそっくりなんだけど。

すいません、>>1に書いてありました。

今度の２２巻にもロクでもないオマケが付くらしいぞ
便所の紙に
「新春最終章登場（早口言葉です）」　
って印刷したのが三枚も

付属のアンケート用紙

Ｑ「あなたはもうお腹ｲﾊﾟｰｲですか？」
Ａ「ゲリとゲロでノックアウトです、ゴメンナサイ、もう許してください」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/05/20061005000018.html

既出？さすがに無理やりだと思った…。

>>600
お前は俺か
って人発見！
前にもこのスレに書いたけど最後に出てくるお面大王はサダキヨと違うと思う
サダキヨが大人になって会った人物とお面大王と会った人は別々になってる所
覆面がサダキヨと仮定すると、お面大王の正体は？

俺コミック派で22巻がやたら出ないなーと思って２ｃｈにやってきて、
ヒドイ終わり方したのを知り、P2Pで22巻分を落として読んで確かに
ヒドイと思った。
が、、22巻買うよｗ
21巻まで初版で集めて来たし600円くらいの無駄遣いはこれまで
の付き合いだから。
モンスターのときも同じパターンで買ったけど、終わり方には不満
だったなー。

でも浦沢に限らず、自分が満足する終わり方した漫画の方が少な
いかもしれない。

>>622
フクベエしかいないんじゃない？
つか、単純にサダキヨとフクベエがグルで覆面は二人で演じてる予感。
んでサダキヨが暴走。

20世紀少年22巻
11月30発売だって

とっくの昔に既出

サダキヨはない、ちゅーか無理でしょ。
ケンヂのバッチの話の相手がサダキヨだったなら
これまで何度もケンヂはサダキヨに関する回想してるのに
それに全く触れられてないっていうのはすごい不自然。
もっとも最終回間際にこんな重要な話を出す浦沢に無理があるんだけどねｗ
でもあの思い出し方からは主要キャラじゃ無理あると思うよ。
あるとしたら俺はカツマタか完全に新キャラしかないと思ってるんだけど。

いずれにせよ必ず絡んでくるのが「カツマタくん」だよね。
実在人物なのか、誰かを指しているのか、架空の人物なのか。

ああぁああああっ！！で･･出るっ！出るっ！出ちゃううっ！！ウンコが
･･･臭いのが･･･私、私いいぃっ！ウンコでるうううっ！！うああぁぁっ！
あおおおぉっ！！ウンコ、ウンコぉおっ！イヤあああぁぁあっ！！
見ないでえぇええッ！ウンコ出しちゃうう！！漏らしちゃうっ！あわわわ
ああぁあああっ！漏れるううっ！ウンコ漏れるううーーーっ！！

楽に終わらせるにはどうしたらいいか作者も必死なんだろ。
しかたなく打ち切りにすんのか、新章ちゃんと書くのか。
みんなもう見捨ててるけどなｗ
だからいい加減どうするのか公式発表しろっつんだよ。
なにがなんでも引っ張る気か。
22時22分じゃん、もう。
巻きでいこう巻きで。

＞巻きでいこう巻きで。

巻？

>>631
ヒント：たて読み

近年、考えなしのグダグダ漫画ばかりだね。原作付きでかいてくれればいいのに

その原作作る香具師がぐだぐだになったり、変な話しか作れない場合もあるし

カリヤテツが原作で浦沢版おいしんぼを描けばいいんだよ

>>635
料理が美味しくなさそうだな、それ・・・

>>635
武論尊のドーベルマン美味しんぼでよろ

キートンの苦い思い出があるから原作付きはもうやらないだろうなあ

　　　　　　　　　　　|＼＿／￣￣＼_／|
♪　∧,＿∧　　♪ ＼＿|　 ▼　▼|_／
　　 ( ´･ω･) ))　　 　 　 ＼　 皿 ／
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))　　　　　　　〉 とノ　)))
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　　 (＿)^ヽ__）　　　　　(＿)^ヽ__）

次回のテンプレから
カツマタくん説を追加すべきだな

じゃぁ詳しく書いてよ。

まとめとく

どうも〜
NAOKI URASAWAです
僕が一押しする２０世紀少年の22巻が11月30日に発売することが決まりました
ぱちぱちぱち(拍手)
アンチの人の批判も多いけど、いろいろ修正やら加筆していつもより2話多い圧巻のボリュームになってるから
まだまだ明らかになってない謎が多いけど最終章があるから心配しないで！！！
本屋さんで見つけたら即GETだぁーー

>>643偽者降臨

>>643
ご本人様ですか？？
加筆していただけると思ってました！楽しみにしてます！

カツマタくん説
結論：カツマタくん＝覆面ともだち＝キッド２＝フクベエの双子兄弟

・「雨の中のともだち」これは双子であれば説明が付く
それに「あれは間違いなく”ともだち”」という発言。ここをあえてフクベエといわない点
・ともだち博物館の家。マンガがたくさんあった部屋など複数の部屋(双子の存在を示唆)
・ドンキーがみたものは、吊るされたフクベエとまったく同じ顔のカツマタくんを見たから
・服部勝又という名前、あるいは離婚関係で勝俣になった
・太陽の塔のかくれんぼ(他スレから抜粋)21巻のかくれんぼで ケンヂ以外全員がコンチのことを忘れてしまうことは不自然。
コンチは後から合流した。 故に鬼であるケンヂのみがコンチが隠れていることを知っている。
さらにかくれんぼに後から参加した人物がいる。 3巻にてケンヂが思い出す木の陰から「遊ぼうよケンヂくん」と言う
ハットリ君のお面を付けた少年＝カツマタ。 カツマタとケンヂのエピソード。
しかし、ケンヂはカツマタのことをすっかり忘れて帰ってしまった。
少年にとってかくれんぼで鬼に取り残されてしまったことは大きな傷となる。
カツマタの時はその時点で止まっている。少年時代のトラウマから抜け出せない、大人になれない。
カツマタは「本当の友達ならみつけてくれる」ということを信じて
今でもケンヂを待ちつづける。 太陽の塔の中にいるかくれんぼをする少年もそれを暗示。
繰り返される「ケンヂくんあそびましょ」のフレーズもそれを暗示。
・フクベエはカツマタくんを利用した。カツマタくんは超能力を持っているが、フクベエは持っていない。
スプーン曲げ事件のときもカツマタくんがやったこと。
・そのことを根に持って、ＶＡって少年のときのフクベエと覆面が会ったとき、覆面(カツマタくん)はフクベエの
足を引っ張った。理科室でフクベエが死んだことはカツマタくんの計画どうりで復讐が完了した。
・理科室がカツマタくんと関係して尚且つ、山根の「ともだちはここで死んだ・・・いや生まれたというべきか」発言


以上
急いで書いたものだから後々修正してくれ、間違いは多々あると思う

ごくろうさん
二度と来るなよ

>>646
ありがとう
それで行かせてもらうよ

日本も核武装するべきだと思うんだが

>>646
浦沢乙

今度はカツマタ説で読者が納得するかの観測気球乙

>>646
おいおいｗｗｗ

「カツマタ君って何組だっけ」
「3組だろ」「5組じゃない？」「オレよく知らない」
の会話はどうすんだ。
頼むよｗ

バーチャルアトラクションが出てきたあたりで見切りつけてたけど、これ完結してたんだ
そりゃ漫画だから無理はあるけど、あくまでリアル社会を意識して作ってたはずの作品なのに、
バーチャルアトラクションを出した所から完全にリアルとは決別した
それなのにロボットに関しては妙に否定的というダブルスタンダード　いったい何がしたいの？？

何が死体の？って、見りゃ分かるでしょ
作品を目茶苦茶にしたくて、その通りにしただけ

売名行為以外の何物でもないマンガだったな

昨日は代官山までどうもありがとう

僕の歌聞いてくれた
本当は僕のファンなんてオタクばかりだから嫌いなんだけどね

この漫画って結局死んだと思われた人がほとんど生きてたよなw
はっきり死んだと言えそうなのは万丈目ぐらいだろ

最近、街歩いてたら妙に馴れなれしい男に話しかけられたんだが
相手に名前聞くのも失礼だしと思って聞かず、結局最後まで分からなかった。
ちょっとともだち思い出したぜ。

>>656
そこだよ、誰も死んでないんだよ
フクベエもヤマネもドンキーも

実は生きてましたもいいんだが
やるならどうやったのかタネを明かして欲しいよな
そういうのが一切無いから糞

最後はユキジが片乳出しながら出刃包丁で
全員殺すから問題なし

おいオタども

昨日、なんで代官山のLIVEにこなかったんだよ

誰の？

なんかスピリッツで続き書く予定みたいな広告あったけどほんと？

俺だよ

浦沢直樹だよ

漫画描かないでライブやってるんですか。

誰が生きていようが死んでいようが読者の殆どが見限ってしまった今となっては
キャラの全部が死んだも同然。
もう誰が死のうと生き返ろうと何の感情移入も出来ない。

今や読者の興味は浦沢という作家の今後に移っちゃったな。

PLUTOうちきってください。
もう見てらんない。

ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

あえて今までの伏線チェックはさせないで
自由にラストを描かせてみたいな

夢おｒｙ

代官山のLIVEで近いうちに書くよっていってたよ

そして、スペシャルゲストの浦沢直樹さん。
バングラデシュ・モードで、『20世紀少年』に登場する｢ケンヂの歌｣を。
その後も普通にバックバンドに入られていたのが面白かったです

浦沢( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
ライブなんかやってるヒマあったら
とっとと続き書けやハゲ

脇役で可愛いオナノコ、カンナとかいうのいたじゃん
どうなったの？
氏んじゃった？

>>669
>あえて今までの伏線チェックはさせないで
自由にラストを描かせてみたいな

あんな逃げるような打ち切りラストより、無理矢理にでも答えを出した方がまだマシだったよな
なんか、浦沢って変にこだわってるよな
バーチャルアトラクション出した時点で、もう世界観はキン肉マン並に陳腐になっちまったんだからこだわる必要もないだろうに

みなさんレスありがとう。浦沢です
２２巻は２２世紀に出す予定です。すいません

こんばんは　浦沢さん！
浦沢さんは自分のケツ毛はどうしてる？
処理しないでそのままだと特に暖かくなる時期だと毛がモシャモシャしてると痒くなるし
剃ると生えかかるとチクチクするし自分で剃るのは怖い
人にやってもらうような場所でもないし
一番嫌なのは彼女にお尻を舐められる時
ケツ毛も処理してないのかと思われるんじゃないかと言うこと
浦沢さんはどうしてるのか教えてください！

>>673
可愛い女の子はカンナじゃありません。ユキジです。

>>677
可愛い女の子はユキジじゃありません。キリコです。

可愛い女の子なんていないでしょ、この漫画

誰か代官山のレポ頼むよ

かろうじてまだ漫画家浦沢にはちょっと興味が残ってはいるが
ミュージシャン浦沢なんて最初から全く興味もないし
知りたくもない。
よってこのスレで報告もしなくていいよ。
すればどうせ荒れるだろうしｗ

代官山レポート

刺すか刺されるか、ニュースにならなかったのが不思議なくらいの殺伐としものでした
あれはコンサートではありません、戦争です
「このバカ野郎！金返せ　ｺﾞﾙｧ！」
飛び交う単行本、プルートやモンスターもちらほら見えました
「五月蝿えぞ糞ニートが！文句あるなテメエが描いてみろ！」
今度はロッキンオン･ジャパンで取り上げられるじゃないでしょうか？

うわーそうだったのか。
レポありがとう。

※ネタバレ注意






ともだちの正体は響子の父親。

音無響子さんの父親か・・・。浦沢はめぞんまで引っ張ってきたか。

>>682
糞ニートとは言ってないだろwww

漫画界の坂本竜馬に一言申す！
「はっ」
20世紀初年の時代はもう近くまで来ているのでござるか？
「もう来た！」
ドイツ語でお願いします。
「ふしょしょしょ製法」

マジレスすると、たぶん>>673は小泉のことを言いたいんだと思う。

最新刊の22集はいつ発売するんですか？

現ともだちは万博に行けなかった奴で且つサダキヨ以外でお面してた奴だ。

>>690

フクベイか！

>>687
新庄乙

代官山　ボブディランサミットより

今日のお客さんは気持ちがいいねえ
それに比べて、僕のファンは・・・・・・・・・・・

＞６９１
４人組の中のどれかだ。

フクベエ、ヤマネ、お面（サダキヨ）、お面（？）。

？（カ）？　　←モンちゃんだよ
ハ（ツ）トリ
ヤ（マ）ネ
サ（ダ）キヨ

カツマタ君だっけ？
確か自殺したとか書いてあったような、あんまり気にしなかったなぁ・・
立ち読みだからよく覚えてねー単行本買うか・・

なに自殺って。デタラメよくないよ。

友達はドンキーだと思う。

もう誰でもいい。21巻まで売ってくる。金にならんけど。

色々やりすぎて既存キャラじゃつじつま合わなくなったから
ともだちは新キャラにするしかなかったんだろうな

つーかサダキヨと同じ格好してたとかこじつけにしても低レベルすぎだろ

ともだちはみんなの心の中にいるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終章・完

最終話で夜の学校で 大人ケンジ、子供ケンジと出会ってるが

あれはどういうシチュエーションなんだ？ともだちランドか？
それともタイムマシン？


あの夜の学校って理科室の話だよね？ てことはやっぱりアイツがともだちだったのか・・・

たぶんＶＡだろう。
現実世界でともだちが死んでようやく真の平和が戻ったあと、
ケンヂがＶＡ内に「決着をつけいく」と過去の自分と覆面の
確執になったエピソードの日に行くんだろう。

なんて陳腐で意味のない行為かは今は指摘しちゃダメだよｗ
連載に載ったら全力で叩くんだからｗｗｗ

>>702
そんなことに全力注ぐ人生って・・・

>>701
つーか最後は夜の学校じゃなくて神社だぞ？

イルカに乗った少年って70年には世に無かったのに、なんでヤンマーが歌ってるんだ

ギャグ漫画かと思って20世紀少年21巻買ってみたら全然違って驚いた

>>706
そうだよ、だから皆怒ってるんだよ
ギャグ漫画なのに全然笑えないって
もう久米田康治君並みですよ
こんな事ならペロのダイナマ伊藤が小学館漫画賞を受賞すべきだった

695なんだが自殺なんて書いてなかったな、デタラメ言ってｽﾏｿ
ってか結局カツマタ君って何だったんだろう・・

ともだち

と

ともだちんこ

と

ともだちなのか、そうっぽいな、じゃあ7に書いてある理科室に行った五人目の子供もカツマタ君か！
あってるか自信ないけど・・

>>704
あれそうだったっけ？
友達の家で読んだだけだから忘れた・・・

夜の神社なんてエピソード本編じゃ出てこなかったよね？

何言ってるのこの人

昨日、満喫で全巻一気に読んできた。
『ﾌｸﾍﾞｪならどうするんだろう…』でコーヒー吹き出したｗ
俺の三時間パックを返せｗ

ともだちが誰だかはどうでもいいけど
雨の日の同時多発フクベエなんかの説明だけはして欲しいねｗ
オッチョとユキジはあれは紛れも無くフクベエだとまで言い切ってたｗ

>>717
理科室でフクベエは間違いなく死んだとも言っちまったよねｗ
あかん・・・もうどうにもならんわｗ

だからクローンだろ。

もうキン肉マンみたいに何でもアリにするしかなくね？
ケンヂには実は兄がいて遠藤アタルというのがいるとか、フクベエは超人墓場から蘇ったとか、覆面がマスクを取るとフェイスフラッシュができるとかさ

友達はドンキーだろ。

と

も

君

MONSTER全巻いっき読みした。
まあ、時間を無駄にしたとは思わなかった。
でも、もう一回読みたいとは思えない。
２２巻が出たら２０世紀もいっき読み仕様と思うけど、
一日つぶす勝ちある？

>>725
ない
何故なら伏線だけ張りまくって回収をしてないから
最後もアレだし・・・

読むなら来年再開後に読むべし
きちんと話をまとめてくるかかどうかは知らん

と

も

だ

ち

ん

ぽ

こ

り

1000ｹﾞﾄ!

スピリッツの連載で読んでたけど、連載期間長いから細かい伏線とか結構忘れてて、
しかも時代をあちこち行き来する構成だから「こんな同級生いたっけ」的なことが多かった
で、改めてコミックス一気読みしたら、連載時より数段おもしろく感じた

それからここ初めて覗いたらめちゃくちゃ批判されててワロタ
確かに後半失速した印象だけど、そんなに破綻してるとは思わなかったけどな
そこまで厳密に検証しちゃ可哀そう、とちょっと擁護しておく

ストーリーの「骨格」は連載前に固めたんだろうけど、連載中にその都度用意した「肉付け」要素を
調子にのって膨らまし過ぎて、ここで指摘されるようなミスが出ちゃったんだろうなーと思う

初めから１０巻分で終了とか、ケツが決められていたら、うまく纏めるんだろうに
連載というシステムは、人気が出れば延長で、逆なら強制終了だもんな
特にこの手の物語だとサイドストーリー膨らますしか手は無いもんね

さすがに今の時点の終了は中途半端すぎるし、「最初から決めてた最後」ではないはず（希望含む）
最終章はきっと最初に想定した「骨格」を、どんな形であれ最後まで描いてくれるはず（希望含む）
生暖かく期待しています　長文スマン

>>707
まだまだこれからですよｗ
40巻まで続けてもなんだかんだでおまいら読んでくれますからm9(･∀･)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人___人__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ　　　　/ く
　　　＼＼　　　＼　　　_,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__　　　　　>　　そ　　
　　＼　　　＼　 　 ,. '"　　　　　　　　　 !ﾍ/:::／､　　/　く　　　 、
　　　　　　　　　／　　　　　　　ﾊ,　__i　 i:::::>!　　 ',　　　　）
　　　＼　　　　/　 　　/'!　ﾊ　 /!二_ﾊ　i´　|　　　ﾊ　　 ＜　　そ
　　　　 ＼＼　|　 / ,.ｨ‐-V　ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ　/　　 !　!　　　 >　
　　　　　　　　 i　 i　 ｲ「ﾊ　　 　 !__,ﾘ　ﾉ | /|　　　　|　　＜　　 |
　＼　　　　　 　!/.|　| ! !ｿ　　　　￣ 〃　ﾚ'　|　　　 |　　　 〉
　　　　　　　　　　 ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ.　 　　7　,'　　　　|　／く　　な
　ﾉr┬┬┬　ま 　|7!　　i　　　　　!　 u /　/!　　　　|　　　 >
　┼┼┼┼　　　 / .'ゝ､_ヽ､　　 _ﾉ 　 /　/ /　 i 　 ,'　　＜ 　 の
　┴┴┴┴　さ　 レﾍ/,./^i,.-,r　　イ´レﾍ/ヽ､ハノ　　　　)
　ノ ヽ ヽ ヽ　　　　　　r| !　!　ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､　　　　　　 く.　　か
　　　　　　　　に　　　ﾊ　　　 　/ﾍ__／/／　ヽ,　　／　　_）
　ﾉ┬ ┌‐┐　　,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/　　　　 !　　　　　　〉　　|　
. ｰ┼‐ | 　 |　rｲ　　 ヽﾉ「´　 ￣ ｀ヽ:::!　　　　,〈　　　　　ノ
　／ヽ,└‐┘!/ヽ､___,.ｲ:ﾊ､　　　　　｀ヽ　　　　/　　　　⌒ヽ　　!!!

で、いつなの22巻発売日は？

11/30
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_newbooks?mm=1&type=c&seq=0&page=4

私の友人なんですがね、「とも君」ってのがいるんです。職業はガテン系自営一本
典型的なアスペルガーでそんなにオツムはよくはなくケチでともだちは私以外いないのですが
お姉さんがいるんだけど、「んとも君」って呼ぶんですよ　「んとも君」
なんかこぅ、愛情がヒシヒシと伝わってくるわけです
キリコとケンジみたいなもんでございましょうか
つー事で、「ともだち＝とも君」はケンジなのではないでしょうか

>>717
もしかしたら火の鳥にクローンを作ってもらったのかも？
手塚信者ならありえる

>>716
それっては行き詰まった浦沢の心情がそのまま投影されたセリフだろうねｗ
モンスターでもそんなシーンあったな

こいつは絵は上手いんだから欲出さずに優れた原作者と組んで
良質のマンガ書いてればいいんだよ。
小畑みたいにな。
原作者の取り分まで欲しがって足りない頭で自分で考えるからこんなことになる。
長崎も元担当編集ってだけで、実際には浦沢に毛が生えた程度の頭だから
結局、バカ２人がバカ丸出しの低脳ストーリーで読者を失笑させるだけなんだよ。
ハッピー然り、モンスター然り、２０世紀然り、PLUTO然りね。
パイナップルとかキートンなんかは大人でも読める秀作だったのになぁ・・・

>>744
たしかにその通りだな。小畑みたいに絵描きに専念するのが身の丈に合ってる。
二人がかりで話を考えておきながら、ここまで破綻させるなんて無能にもほどがあるよ。
でも、浦沢はプライドが邪魔して原作者をつけるなんてもう出来ないでしょ。
パイナップルとキートンはちゃんとした原作者がいたから評価されたんだから。
キートンについては、浦沢と長崎が原作をやったとか主張してるけど、死人に口なしだから何とでも言えるし。
浦沢と長崎にキートンを生み出すだけの能力があるとは到底思えん。

浦沢ってそんなに奢っているの？

原作者としても上位に位置すると思うけどな
少なくとも風呂敷広げている段階では、他のマンガより断然わくわくする
世界観とか、話の進め方とか、個性あるキャラ造りとか、、、すごく引きつけられる
その風呂敷をたたんでいる途中辺りから雲行きが怪しくなるが…

それでも風呂敷広げている段階で見切りを付けられるマンガが山ほど有る中、
たたむ様子にあれこれ注文付けさせる段階まで客の目を引き付けているのだから、
充分評価できると思うんだけど、甘いかな

まぁＭＯＮＳＴＥＲにしろ、２０世紀にしろ、前半の期待値が大きいから……
なんというか前半戦は打率３割６分で首位打者だったのに、
シーズン終わったら３割２分くらいに落ち着いてガッカリされるイチローのよう
充分凄い成績なのに、ファンの求めるハードルが、、、ねぇ

かっこつけて奢るだけ奢って借金しまくる遊び人みたいなものだなw

>>747
広げるだけなら結構コツ掴めば楽なんだけどね。
過去の事件、過去の創作作品から美味しい部分を切り出して組み替える・・・
過去スレで散々指摘されてるし荒れるから作品名・事件名は伏せるが２０世紀では
・子供の頃のエピが将来、世界を揺るがず大事件に発展する
・カルト宗教が若い信者をどんどん集め、ついには政治を牛耳る
と初期設定を他から拝借し、
モンスターでも
・優秀で前途洋々な医師がえん罪で追われ、自ら潔白をはらすための逃亡の旅に出る・・・
・双子の選択を母がすることで子がトラウマに・・・
などの初期設定を拝借・・・
大きな初期設定以外の場面場面での流用、パクリは無数に存在するしね。
他の漫画家もそうやれば最後に破綻するにしても途中までは面白くできると
分かってる人も多くいるけどプライドがあるからしないだけ。

なんにしてもイチローを引き合いに出すのは全く見当違いだろ。
この作品の後半の惨さは３割２分なんてモンじゃないよ。
ステロイドが発覚して成績が不正に底上げされたものだと発覚して
解雇された選手のようなもんだろ。

>>749
分かっていても技術が追いつかないから描けないってパターンが多いと思うな
プライドじゃなくてね　あとは同意ｗ

>>750
イチローを引き合いに出したのは分かりやすいと思ったから
そこまでのもんじゃないのは、おっしゃるとおり

このスレでやけに寄生獣が好評だから寄生獣買ってきた。

３割２分は言い過ぎだよな
例えるなら、投手並の打率だよ

寄生中は伏線の数はこれみたいにやたら多く貼ったりはしないが
実に効果的に貼って、効果的な場面で謎解きをして
それを読んだ読者がなるほどとカタルシスが得られるからな。
「例の５人の側近」「壇上に８人」って言葉が
後に効いてくるから楽しく読んでくれ。
寄生中が気に入ったら七夕の国もSF好きにはお勧めだ。

>>751
だから、広げるだけなら簡単ということだろ。
うまくたたむのが大変だということ。

＞広げるだけなら簡単
＞広げるだけなら簡単
＞広げるだけなら簡単

簡単なのにあんまりいないんだね　(´･ω･`)

広げたって，たたまなければ、かえって意味ないもの。

>>756
畳めもしない風呂敷なんてそもそも広げないからな
出来もしないことをやっちゃったのが浦沢たん

寄生獣は後藤の伏線の回収とかが上手かったな
この漫画も10巻位で短くまとめりゃよかったのに…
思わせ振り演出と「あああああ…」の泣き演出のワンパターンばっかじゃいい加減飽きるって

プルートも似たようなもんだしな。

みんなは寄生獣が好きなの？
まぁ確かにおもしろいよね
このスレを見てると寄生獣がすごくいい評価を受けているね
みんなが糞やらなんやらと批判する２０世紀と寄生獣を比較するってことは
寄生獣と比較する価値が２０世紀にあるってこと？

寄生獣ってどこが面白いの

>>761
よくよめ。

>>761
同じSFジャンルで

片や風呂敷を綺麗に畳んで世界中で高い評価の傑作として確実に名を残したけど、
片や風呂敷を広げるだけ広げて（それで先走ったいくつかの賞は取ったが）
ろくに回収すらしないどころか、最後の最後に最重要伏線になるべき犯人の動機を、
後出しジャンケンで全く新しいエピソードで出してくるという卑怯な反則と、
更に最大の答である犯人が誰かすら明かさずに最終回を描いて終わるという
最悪の結末を迎えた対照的な作品として比較されてるだけだろう。

何がすごいって動機だけじゃなく新犯人も後出しジャンケンだったことw
しかもケンヂはずっと覚えてたとか言って謝罪w

たった今全巻売ってきました

332 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/30(土) 15:31:41 0

タケイシケイスケって熊本の弓削達也って奴じゃないか？
歳はタケイシが(20？)、弓削は18だけど、特徴がかなり似てるし。
弓削達也は天然パーマで野球部だったから坊主頭で…
在日かわからんけど、眼が細くて韓国系の顔、
万引きして捕まったってのも共通してる…
違うかな？

＞766
ワタシは２１巻発売直後にぜんぶまとめてヤフオクで６千以上で売り切ったよ
あんた幾らになった？

>>768
やめろよ、可哀想だろｗ

広げっぱなしの作品は幾らでもあるよね。ベルセル○とか３×３○○○Sとか。
まさか、浦沢までそうなのだとは思わなかった…
自分、浦沢読むのマスターキートン以来だったから…

>>770
たしかにベ○セルクも酷いな
未完で作者他界しそう

>>770
キートンはむしろこれからもたまにアイデアが沸いたら
続きを書いて欲しいくらいだよな。
元々１話、数話完結スタイルだったし。

むしろ、キートンに戻れ！？

このスレでやけに女囚さそりが好評だから野良猫ロックのＤＶＤ買ってきた。

次週に引っ張るための思わせぶりの伏線が
結局、何ひとつ、ストーリーの合理性に
かなっていない件。

夏休み最終日の昼まで、親に『宿題は済ませてある』
とウソをつき続けて、
晩に、宿題をまったくやっていなかったことがバレたガキのようだ、
浦沢直樹は。

ファン待望、大幅加筆の22巻絶賛発売まだー？

ファン失望、伏線無視の23巻は発売されるのだろうか？

キートン売っちゃったんだよな
あれはいい作品だった
愛蔵版買おうかな、一話位カットされてんでしょ？

>>770
ゆ○きまさみの｢鉄腕バー○ィー｣もかなり酷いぞ。
旧作含めると20年来の謎（敵の目的）が未だに解けていない。

いつからか、謎を放置することが「読者の想像力にゆだねる」みたいな理由づけで
正当化されるようになったんだよな・・・
そうすれば作者も「深く考えている」みたいなポーズとれるし。
あの風潮はもう止められないんだろうか。
昔だって2001年とかマリエンバードとかあったけど、あれはそういう「ジャンル」だって
わかってたからいいけど、
普通のエンタテイメントが最後でそういう気取りをやるのはやっぱり違和感があるよ。

寄生獣読んだけど話がトントン拍子に進み過ぎてる気がした。
読み易いと言えば読み易い、けど内容が浅いというか。
もう少し捻って欲しかった。まぁそれでも十分 面白かったけど。

11月に22巻発売されんの(?д?)

>>781
浦ＳＦなんだから話が破綻してなきゃ十分じゃね。
沢内容の濃さじゃなくて、世界観の濃さだと思うよ。大事なのは。
馬あくまでメインの話が破綻しなのが条件だけど。
鹿それ以上の内容を求めるならノンフィクションでも読むしかないよ。

>>770
サザンアイズはきちんと全部回収したろ

>>783
浦沢並みにやる気のない縦だな

16巻でフクベエが鏡に映った自分を見ながら　『　お前は誰だ　』　と言ってるけど

お化けとか幽霊だとかそういう類のモノでは無いんだけど
鏡に映った自分の眼を見ながら　『　お前は誰だ　』　と言ってたら
何か不安感というか、奇妙な感覚に囚われるんだってさ
大戦中　ナチスがユダヤ人に行なった実験に、人格をコントロールするという名目で
一日数回　被験者を鏡の前に立たせて、鏡の向こうの自分に話し掛けさせ
(例えば『お前は誰だ』とか言わせ）精神の変化を観察記録していったそうな。
実験開始後 10日間経過したころには異変がみられ始めた。
判断力が鈍り 物事が正確に把握できなくなり、 そして3ヶ月経った頃にはすっかり自我崩壊し
「自分が誰だか分からなく」なって　狂ってしまったらしいんだよね
フクベエも自分をともだちとしてでしか認識できなくなっちゃったんじゃね？

>>786
『浦沢は、自分で何を描いてるのか分からなくなった』
まで読んだ。

９月に聞いた時も誰かが１０月発売とか言ってたぜｗ

なんで発売が1ヶ月延びたんだ？

驚愕の全話書き下ろしだからじゃない？

>>790
それじゃ前宣伝も出来んわなｗ

>>790　２０巻超だからなぁ・・

上下巻くらいなら、破竹の勢いの全盛期の大友だったら
やってたかもしれないけどね。

グッチィ厨やドンキー厨が罵り合ってた時代もあったね〜と〜

ドラえもんの持ってる，素直になる薬みたいなの、浦沢に使いたいな。

>>790
書下ろしじゃなくて書き直しだろｗ

大友の２０世紀少年みてみたいね

大友て誰。
ハウンドドッグ？

家持

蒸気小僧と三分麺見たら、今の大友は別人としか思えんがな
歳はとりたくないものだとつくづく感じる
浦沢にも当てはめられるけどな

篠原とおる版の20世紀少年みてみたいね

>>786
あれはただのオーバードラッグ。
LSDのやりすぎだな。

最近の浦沢の筆おろし作品で面白いやつって何？

最近の筆おろし作品ってなんだよ
浦沢童貞説でもブチ上げたいのか

YAWARAは童貞っぽい絵だけどな。

激しく既出かもしれないけど、
この漫画では都合の良いわざとらしい「予言の書」やら「予言」やら「予知」やらが色々出てくるが、
唯一真の「予言」となってるのは、１３巻の３８ページくらいだったかでの漫画家のセリフ
「なんだかダメ漫画が不人気で打ち切りになって多くの謎が残ったまま終わるような・・・」（←大意、
実ネーム分からず。だってもう単行本処分して手元にないもの）という意味深な言葉だけだろうね。
まさか浦沢も作中人物のさえない漫画家に言わせた通りに当作品が悲惨な末路を辿るとは
その頃思っても見なかったのではないかと想像される。

あの頃は伏線回収して綺麗にまとめる自信あったんだろうなw
結局浦沢本人がケンヂよろしくライブしちゃうとか暴走してこのありさま…

22巻の最後に作者のお詫びが載ってたら面白そう。


「壮大な風呂敷を広げたけど、私は畳むことができませんでした。誰か続き考えて（笑）」

とかなんとか言ってほしい。

「　…というマンガを描いて大儲け　うっしっし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よげんのしょ　おわり」

というよげんのしょの最終ページをオチに持ってくるに１０万友路

おまいら伏線未回収とか気が早すぎ

ここから単行本もう20冊分くらいで回収していくんですよ

と思わせて、２２巻発売せず、新章再開せず

テンプレ先のボブレノンもう無いよ。
次スレどこか別のとこ載せて。

真のともだちは宇宙人か幽霊かと思っていたが・・・

ふくべいは一度死んだが宇宙人に助けられたとか

あるいは、高須は幽霊屋敷の主で人間でないとか

あるいは、実はその宇宙人は万条目と高須が仕組んだ演出で
死んだのではなく気絶だけで、その後、自分に超能力があると思い込ませたのが
事の発端とか
これがふくべいに知られてはいけないウソだとか

１３巻で終わりくらいにして、余韻としての後日談などで
＋２巻にして、計１５巻くらいにすれば、それでも目茶目茶だけど
それなりに、ふいんき（←何故か伏線が回収できない）を楽しめる漫画になってた
ような気もするが・・・
だらだら続けて、更に大風呂敷を広げ続けるから。畳めもしないのに。

それから１０巻過ぎくらいでも、
盗聴されてるとか、世界中から監視されてるとか、誰一人信用できないだとか、
だからそんな世界に立ち向かわなくてはならないとか、絶対に世界を救うのだ！など
狂人の妄想の典型のようなイメージが執拗に積み重なって各所に使われており、
やっぱり気色悪いよ。この漫画。

そしてそんなかなり病的な世界観の裏づけの下で、
これまでの作品で散々使われた「泣かせ」のテクニックみたいなものが
退化した自己模倣を繰り返しながら延々と使われ続けていく。

この漫画は
根本的なところで、神経に良くないというか、精神的に不健康だと思う。

ああ、そう言えばそうだな
ガムやるよ

とおくの血縁者より、ちかくのともだち

蜃気楼　サイボーグの夢

98年9月以前から、干渉抑圧被害はあった

今まで全部が角田の書いてた漫画だったというオチ。
ともだちの圧力で連載中止になったというのが、あの最終回の真相。
最終章は現実世界で未だに続く対ともだちとの戦いを描いて終わる。

それなんて江川達也？

浦沢は最近、白いワニが見えると言っている

なんじゃないの(?д?)

■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑

((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ



【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1

順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。

【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ドンキーあやしいよね
ともだちかどうかはわかんないけど、重要な鍵は握ってそう

そういえば葬式でどれがドンキー何号だかわからないとか言ってたね…

↑
は過去何度も指摘されたドンキー葬式ネタを繰り返す悪質な荒らしなのでスルー推奨

あ、そうなのね
新参なもので、過去ログ知らずに失礼しました

てか、最初の死者がニセ者で
実は黒幕っていうのは、ミステリーで言うと
使い古されたショボい手法だよね。
最初に死んで、その死者に特定できない要素があれば
大概そいつが犯人。

竹熊の情報だと最終章って単行本１巻分で終了なんだよな
どう考えてもまともな伏線回収は無理だよな

ともだちは「竹熊」

真犯人は意外と女の弁護士だったりｗ

だから何号だか分からないドンキーはなんで泣いてるんだよ

新章はもはやﾋﾞｯｸﾞﾜﾝｶﾞﾑのおまけのようなもの

>>831
それは褒め杉。外箱を包んでいるセロハン程度

たった３年（つーか既に馴染んでるから実質１年くらいか？）でどうやって東京を囲む壁作ったんだろ？

ビッグワンガムはおまけがメインだもんな

まだ途中までしか読んでないけど、ケンヂのキャラが良いので、
残念な思いがする。最終章である程度は納得させてほしい。

>>827
１巻分で終了するなら長期休載する意味がわからん

70年のウソってなに？

>>1のボブレノン消えた・・・。どこか聞けるとこないかな？

>>836
だから誰を覆面にするか、なんでそこまでケンヂを恨んでるのか
辻褄があうキャラ、理由付けが浮かんでないから考える時間が必要だったんだよｗ
察してやれｗ

小　鉄＝ケンヂ
のり子＝ユキジ
フグオ＝マルオ
　仁　＝ドンキー

だと思った人は何人もいるはず。

時代的に、おまけと云えばグリコでしょ。鉄人とかでてたし。

最終章の最終話がよげんの書だったらイヤだな…。

>>840
アントニオは？

>>843
猪木

で、ともだちは誰なの…

今先生が考えているところだと言います。

オッチョ

カツマタ

オッチョはねぇだろこら!!

カツマタ君のフナ解剖前日脂肪説とかってフクベエの作り話な希ガス。
フクベエの性格だったらやりそうじゃね？
お面を着けてカツマタ君になりきってニヤニヤみたいな。

>>845
平田淳二

>>851
それはスーパーストロングマシン

浦沢短編なんか書いてないで20世紀書きな！
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/7678.shtml

既出

もう後付けでもなんでもいいからちゃんと完結させろ。そしてもう二度と漫画書くな。
どんな事情があるか知らんがﾌﾟﾛとして無責任にも程がある。こんな漫画で稼いだ金でﾒｼ喰って恥ずかしくないのかｺｲﾂは。

↑この人誰に向かっていってんの？

本当のともだちは…アナタです

完

大人の作家だと思ってたのに、しょせんマンガ家って精神年齢低いんだなと思わされる

もう、ここまでグダグダにイジクリ回し過ぎたら
ともだち＝ケンヂとするしかないでしょう。
そうでもしないと誰も納得しないよ。
ケンヂ真犯人なら、ぶっ飛びすぎてて
そこまで作者壊れてたか！ということで
同情買って、声高な非難は鳴りを潜めるはず。

>>859
もうそれでいいや
ファイトクラブみたいに多重人格なのかよとか
ケンヂがカンナの実の父親になっちまうよとか
いろいろツッコミたいけどそれでいいや

…と、いろいろな想像をしながら読むのが楽しい漫画なのですね
よし買ってみよう

>>861
在庫かかえる書店としては
嬉しい宣言ですね。

キャラが馬鹿すぎ
普通、成田と羽田や国会議事堂って事わかるだろ。せいぼこうりんとか平仮名でも悩むことか？

まぁな。
国会議事堂の絵を見てなんでケンヂが「これはなんだ？」的な
顔をしていたのが謎だった。え、気付けよと。

オッチョかっこいいよ

実は黒幕はオッチョ

でもラスボスは高須

>>866
まじすか

>>860
カンナの父親はフクベエと確定してるよ

>>869　漫画だからいくらでも、そんな設定
後からひっくり返せるよ。

でもそれを見込んでやり過ぎてしまった
この浦沢マンガについては、もうどうしようもない
煮つまり方してるとは思うけどね。

これは回収も再生も不能だろう。

新章はオール４コマです
ややこしい伏線は張りようが無いので安心してお楽しみ頂けます

>>869
それは催眠術でそう思い込んでいるだけ


というオチはどうよ？
そもそもDNA鑑定してないだろ

真の救世主
http://www.youtube.com/watch?v=g4V93tm466U&eurl=

>>873

ｗｗｗ

浦沢直樹20日発売のアエラムックに描き下ろし短編30p「月に向かって投げろ！」を掲載。
何かヒントが在りそうな内容だべし。
本屋に急げ！・・・はい宣伝終り。

再開ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!?

>>875
そんな暇あったら（ｒｙ

つまり、ともだちは月にいると。

いや、皆さんの心のな(ry

　　　　　　　　{　　　　 ノ　_,-'´_,-‐''＜ｊ::/;;'/ｌ:::ｌ::、:ヽ、;;:、ﾐ-‐　　　 |.　　　　く
　　　　　　　　|　　, -'´／/:::／;ｲ:::l:::,:::::ゝ;::::ヽ、::ヽ;::::、ｊ:::ｌ:::::iヘ,___ .|
　　ハ　　　　　| ./ ／　／:::::k::l::|l::::|::|::::::k;:::-:、ヾ;::::::、:::ｌ::|:,;;:ｌ　ヾ; { |　　　　そ
　　　　　　　　 |/ ./ ／::/::／i::|::l::|l:::l::|::::l::ヾ;:::::Y::ｰ;:::ゝ::l;;l:::;ﾘ ｌｊ ,/´｀>
　　ン　　　　　.|　　/:/:i::/::l::l'、<;:::l::|l:::i::::|::::ゞ;::::|l:::、;:ヾ;:!ﾘi/ヽl /　 /　　　　っ
　　　　　　　　 ｌーr'/:/l;|:::ｌ::l:|::ヽ;;;、;lヾ;::、ｌ::,::::::ﾉ:ｌ|,:::!,|:::::}ヽ、　j'　 /l
　　タ　　　　　 |　ｊ:/:l|::l::!::|::ｌ::::i|:::l:、'ﾊ;、:ヾ;:_＼_'ｊヽ;:ｌ::iﾐ::ﾘｊヾ、　 /{´　　　 ！！
　　　　　　　　 ｌ　/|:li::|l::l::|l:::}:::|l:::}ｌ:ゞ;::ヾ;;ﾄ、;;:ゝ:ﾄ;;;;ゝｌｊ,;::ヾ、　　　/Tヽ、
　　休　　　　　|　　ﾚi:|:|;lヾl/i:、:ゞ;ヽ;:＼:_;ゞ;,ミｌ;ｊ王ﾄｌｊ:ｌ:ｌ/!」ｊ＼　　　j　　＼
　　　　　　　　 |　　　|:ｌ|:ｌ::|::!:|;::i,_ !＼//r(:_)_X /-ゞ>‐‐‐'ｱ＼　　 ./　　　　ヽ、_／＼
　　載　　　　　 !　　 ﾚ'i_ｌ,|ｌﾚ'（(:)_,ゞ=｀ '-='"´　u /　 ／　　　＼_/
　　　　　　　　　〉　　 |::::::ヾ;ｌi|l｀｀'ｆ　　,　　　　　 / ／　 __　　　　＼
　　か　　　　　/　　　ｌ:::::::::｀ヽi、 !___-　　 _｀ヽ ｌ/　　／ /　　　　　 ＼
　　　　　　　　 |　　　/⌒ヾ、ル'＼ｰt-‐_´二ヽ,/　／ ／　　　　　　／
　　よ　　　　　|　　　i　　＼ヾ、_　 ＼ヾ:_,..!ノｼ' ／ ／　　　　　　／
　　　　　　　　.|　　　|_　　　ヾ:、＼ヽ.｀ヾ、 /／　 /　　　　　　　/
　 ！！　　　　l　　　ｌ ｀ヽ、　 ｌ|　ｌ　ヘ、 _ソ/　／　　　　　／ /
　　　　　　　　 |　　　|　ｌ　　　/　,＞　　/　/／　　　　　　　　/
　　　　　　　　 L,　　 |　　　　／ゝ--ｔｒ'´ ./　　　　　　　　／/
　　　　 ,-- 、__/　　/ヾ、 :／ ´　　　/　　　　.　　　　　 /　/ヾ

まぁ足元に発砲されたり、警察所長に助けてもらったり
まな板クラブショーや、麻薬絡みのマフィア
なぜか、売春婦を助けてやったり
奇病で病院入ったり、ゴキブリウェイトレス姉妹がいたり
チュラロンコン大学の生徒等と親交があったり

つまり
ツッコミ所がありすぎる漫画なのである
詐欺師と愉快な仲間たち
そして海を越えたギャバンの話を補完しておく

佐藤藍子「私は連載が始まった頃からともだちの正体は知ってました」

>>882
それ、なんていう勘違いタレント(女優業のオファー無し)？

もう映画のフォアガッツンみたいに全部宇宙人のせいにすればいいのでは？

逆夢オチは？
かつての昭和までの幸福な時間は、
すべての人間にかぶせられたVリアリティ
の所産だったと。

ともだちはともだちであり真のともだちでした
ただそれだけのこと

>>883
佐藤藍子さんの伝説を知らないなんてもぐりだぞ

昨日21巻全部買ってきた


　　　　　　　　　　　　　　　　　22　巻　は　ま　だ　か　ね　？

>>888
うわあああああああああああああああ

>>888
でかした。１１月３０日だよ

単行本や連載再開を待ち望まれているだけ、まだいいのかな？

ともだちが誰だか知りたい。ただそれだけ。

>>892
待ち望んでんじゃねーかｗｗｗ

楽しみ

普通に決着はつかないでしょ。
ともだちの招待を誰をにしても、逆にガッカリしそうだ。

このまま「怪作」の地位を占め続けたほうがよさそう。
作者の生涯における「汚点」だったり、「秘密」だったりもして
晩年まで「真相究明」をされそうになって、聞かれた老作者が激怒したりする様が見れたり、
死後も全盛期の創作期に現れた「奇怪な弛緩」として研究されそうで、
そのほうがイイんでないの？

このままスピリッツのHUNTER×HUNTERの路線を歩めばいい

ラジオでヒロトが20世紀少年の事を語ってた

>>897
終わらない歌を歌ってる、とか言ってそう

ところで皆は浦沢漫画以外になによんでる？
俺は福本漫画、ジョジョ、喧嘩商売とか

　　 ∧ ∧　　　 ┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　 　　└───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

私は浦沢漫画を読まない事にしましたね
良い学習をしました

長谷川裕一の漫画(今なら鋼鉄の七人)
基本的に、風呂敷をきれいに畳んでラストを盛り上げてくれる漫画が好き

忍者ハットリくん

>>902
作品の質はどうあれ、
たいがい、そういう漫画ばかりだと思うんだ

少年漫画だがうしおととらの方が遙かに良作だな。
風呂敷はこの作品以上の広げっぷりだったが
無理矢理全部のキャラをフォローしつつ強引に畳んでしまった。
しかもこの作品よりはずっと矛盾が少ない。

明らかに作者の知能の差が出てるなｗｗｗ

>>897
くわしく

ばんぱくばんざい

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"miヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　
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　　　　　 ~"'=| ゝ､. _ノ |=''"~ 　 　 　　
　　　　　　　 .|）) 　　　(（|
　　　　　　　　　　　　　))

ケーンヂくーん　あーそび−まーしょ

>>905
たしかにうしとらはおもしろい。
ベルセルクはどうなるんだろうか・・

同じ引き伸ばしならＤＢみたいに１回１回まとめてから次の章へ進めるのがおすすめ

>>899
俺と読んでる漫画のかぶりまくりでデジャヴした

ともだち

>>910
仲間だな
てかこの漫画の組み合わせって見事にネラーだよな

福本漫画とジョジョってなんでかすげーねらーに人気あるよな
喧嘩なんとかは知らんけど

ジョジョは台詞まわしとか絵が特徴的で
福本漫画も台詞が特徴的でAAが作りやすいからだろ

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オルァー！

>>840
妙に納得！
いつのまにか重ねて見てたＷ

>>916
840ですが、後もう一つ忘れてた。
ノブ＝オッチョ

うんこ

>>840
うぉ！本当だ・・・読んでるときの違和感これかｗ

浦安が20世紀少年的展開になったら
小鉄のジャーマンでともだち失神、一話で完結するなｗｗｗ

はｹﾝｼﾞだよ(^o^)

はがけんじ？

すげー最初の頃の同窓会の時に、あいつ誰だよみたいに言われてた二枚目がともだち

ベートーベンの「月光」だけはピアノで弾けるんだ

14巻で万丈目が｢この筋書きはどうやって終わるんだ…教えてくれ」って泣いてたけど、あれ作者の心の声なんだろうな

「フクベエだったらどうしただろう…」
って言ってたけど、あれ作者の心の声なんだろうな

やっぱりともだちって浦沢なんじゃね？
僕こそが20世紀少年っていうセリフもあったし

今 何巻まででてるの？

１８巻

15巻で打ち切り

９巻以降はゴミ

15巻までは好き

２２巻で大爆笑

12巻で驚き

ヨシツネが一人で基地作ってる話で泣いた

正体がわかるとめっちゃ楽しみにしてた最終話でともだちがわからなかったから泣いた

覆面は　ﾌﾟﾙｰﾄｩ

正体ねぇ〜
多分誰がともだちでもお前ら納得出来ないんじゃねーか？
作者でも無いのに浦沢のミスだの心の声だの見てて頭逝ってるとしかおもえん。
他人が作った物に価値を見出すのは自分の役割だろ？
浦沢の決定をありのままを受け入れ自分で納得するしか無い。
それが出来ないなら売るなり浦沢作品を２度と買わないなり身投げするなりやりようはあるだろ。
人の作った物を憶測だけで自分勝手な不満をぶちまけるほど憐れな行為は無い。
たとえ金を払って買った物でも買う決断してるのは自分だし。
自分で選んどいて「面白く無いお！作者頭可笑しいお！」て言っても「しらんがな」て話じゃね？
100％納得出来る物を求めるなら自分で作るしかないよ。
少なくとも俺は21巻まで最高にこの作品を楽しんでる。
なんにしても基地外浦沢を5発殴らせてくれ。

同じＳＦで寄生獣を出すなら何故ＡＫＩＲＡとは比較しないんだ？

>>936
最終話の一話前でどうなるかもう答えは出てたけどね
ラスト一投って曖昧な言葉使って、次回が最終話だってのを意図的に誤魔化してたから
あの時は、「あと一話じゃどうしたって終わらんだろｗ」って思ったな
その予想通り事故ってくれたけど

時々あるよね、そういうマンガやアニメ

もうヨハンでいいよ

落合博満「開き直らねーよ。22巻出せばいいーんだろ！？」

多分ツインピークスと同じレベルの評価になると思う

>>936
何いってんだ
最終回はまだですよｗ

>>943　でも変に人情で落とす演出が頻出するから余計に奇怪なんだよね。

まあ・・・あれだ・・・
おまいらは文句を言いたくなるくらい、この作品を愛しているわけだｗ

うん

>>946
買った商品が欠陥品だったから怒ってるだけ

20世紀少年　22巻　11月30日　発売！

だいぶ前に既出です

>>946
２ちゃんで同じように悪態つかれてる亀田だのレオパレスだの禿バンクも愛されてると言うのか？ｗｗｗ

>>941

最後のともだちの上にＵＦＯが落ちてくるシーンとか
アニメにしたら最高に笑えるだろうなｗ

>>953
三文字作画でやったらもう完璧だな

この人の作品って途中までは神なのになんで最後のほうはグダグダになっていくんだろうか
20世紀少年もウイルスばら撒かれるまではめちゃおもしろかったのに

たぶん結末考えてない行き当たりばったりなんだよ
長崎さん

この作品、正直好きなんだが、
今一度「ともだちの上にＵＦＯが落ちてくるシーン」を思い出すと笑ってしまう。

ロボットだけは必死に現代技術に矛盾しないようリアルな考証してたのにねｗ

ＵＦＯてｗｗｗ

>>955
PLUTOもな。
これはペースが遅いぶん、ぐだぐだになるのが早かったが。

>>945
人情の白々しさが最近鼻について悶スターも読めなくなったよ。

22巻を全部書き直すために発売が1ヶ月伸びたのかな








そんなわけないか。

>>958
ロボットの科学考証は「空想科学読本」のまんま流用だからな。
まあそれとて元本の考証には誤りがある訳だが。

細菌兵器、ＶＡ、ＵＦＯは全部自分で考えたから思いっきりトンデモ全開。
結局これらのあまりの荒唐無稽さに連載当初にはあったマンガに疎い中年世代をも
引き込んだリアリティが全て消し飛んで、失敗作まっしぐらになっていったんだよな。

月に向かって投げろ！面白かっッた。
やっぱり浦沢は１話完結の読み切りが上手いな。

ともだち撃たれて死んだのに
復活して頃で完璧に落ちたな。
後半最初いなかった奴増えすぎ

スマンが、新章ではキャスト総入れ替えだ
ケンヂもカンナもトモダチもいない
楽しみにしたまえ

キナガシがペレストロイカする話になります

と

も

だ

ち

の

輪！

姦

体

育

祭

他のスレで虐められたのでここに来ました(´・ω・｀)

>>976
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1147156319/l50

次スレはもういらんかもね

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工

次スレこそ最後の総括でしょ。

このスレに立てていいの？
それとも懐かし漫画？

990の人が次スレ建てて下さい。
このペースなら余裕なはず。

>>981
あ、建ててくれるならもちろんこの板で。

まだ未完でしょー

やってみたけど、はじかれた
考えてみたら、こないだ別のスレを立てたんだった
しかも●なし

ぬるぽ

ガッ！（UFO)