冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】11枚目

重厚な世界観を壮絶な画力で語る中世ダークファンタジー、
少年画報社ヤングキングアワーズで連載中。

◇原作：　冲方丁（ウブカタトウ）
◇画　：　伊藤真美（イトウマミ）
◇公式ページ　：ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/pilgrim-j/indexs.html


前スレ：冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】10枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130340380/

その他関連スレ・単行本リスト>>2-10のどこか

冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】9枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110513340/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】8枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1098328645/l50
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】7枚目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078753053/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】6枚目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068987617/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】5枚目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058872344/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】４枚目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049889743/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】３枚目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042820295/
冲方丁＆伊藤真美【ピルグリム・イェーガー】２枚目
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10329/1032924427.html
初代スレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10125/1012542887.html

冲方丁ホームページ
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/
ピルグリムイェーガー予告（設定ラフが見られる）
ttp://www.kh.rim.or.jp/~tow/sub9-03.htm
ピルグリ覚え書き
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/pilgri.htm

ライトノベル板ウブカタスレ
冲方丁9
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143626710/

伊藤真美のトモダチ、G=ヒコロウ、道満晴明、OKAMAスレ
（日記マンガに本人出演）
【G=ヒコロウ】【道満晴明】【OKAMA】年産24コマ　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1150892652/

ピルグリム・イェーガーお絵描き掲示板(死亡)
ttp://www10.oekakibbs.com/bbs/p-j/oekakibbs.cgi

伊藤真美単行本リスト

『LAD：UNA』１　ワニマガジン社
『JAPAN』１〜３　原作・大塚英志　角川書店
『ストリートファイター�U�]外伝』『カプコンセレクション　マレフィカールム』
カプコン複製原画集　『GRITTERING PALACE』 　新声社

伊藤真美寄稿
『robot』　ワニマガジン社

ピルグリム　イェーガー　１〜５巻　少年画報社より発売中

画集　『Que Quieres』　とらのあな　９月発売予定

>>1
乙だが、公式ページも死亡してるな。
きっと第2部に向けてリニューアル中なのだろう。そうに違いない。

>>1
乙

>>1
おっぱい

>>1
乙

>>1
おつー

>>1
公式死んでるんで11番目の秘称調べられなかったぜ乙

>>1
( ･∀･)っ旦~

>>1
乙

俺たちの第一部完についての感想はこれからだ！
↓

ゲド戦記の原作版か・・・

アデール右目潰れてたのか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

いや、ちが、カーリンですカーリン！

クログラと被（燃やされました

>>15
ちょｗ

第一部完といわれてその後本当に第二部が始まるかどうかの目安は、
最終回の隣のページに第二部の予告が載るかどうかでだいたいわかる。
理想をいえば、北斗の拳みたいに次号からもう第二部、というのがベスト。

とらに情報出たね
ttp://www.toranoana.jp/shop/060908itou/060908itou.html

ピルグリム・イェーガー巡礼の魔狩人SecondCapterの予感！？

>>20
どうなることかと思ってたら意外に早く出るね。
ジャスティス学園のキャラが懐かしい・・・

ピルグリはいつまでたっても、物語として成り立ってなかったな。

こらこら、なんで過去形なのかね。

ピルグリが休みになったってことで『LAD：UNA』が移植連載されるなら
それもいいなと思ってしまう俺ほんとにピルグリファンか？

来月で長期休載→なし崩しに闇の彼方へ

になりそうで真剣に怖いな

>>25
ピルグリの世界観＆ワードは伊藤真美の絵を最高に映えさせてくれる素材だね

脚本がつけばなんとかなるんジャマイカ。

第二部は主役交代、キャラ総入れ替えになるのかな。
まだ出てない銀貨や大罪者で話進めるんだろうか

えっ？主役はザビたんでしょ？

カーリンはどこで右目潰されたんだ？

俺も思い当たる節が無かった

小説の、行間を読めじゃなくて
コマ間を読めみたいな掟破りマンガになってしまったか…

突如次回で終わらすことに決まって仕方なく端折ったとかかもな。

プファウが逃げるときにカーリンが液体につつまれて、そんときにモロ切りかかってたじゃん。
最初は助けるためにやったのかと思ったけど、実際には殺意を持ってやってたと。

焼け爛れていた様になっていた気がするので
カーリンのういきょうで焼かれた

と思う。

あぁ！また間違えた
アデールのアルファクロスです！アデールの！

チキショウ
エレベーターとエスカレーターくらい間違いやすいと思うぜ・・・

そう…か？

(・∀・)ｳｲｷｮｳ!!

│
∀　　＜ よんだか？

ここで新キャラ　ゥィキョゥたん　誕生。

│
∀　　＜ 結局ニワトリを灼いただけだったな

これ、小説で読みたかったな…絵はこの人で。

カーリンが鶏にならなかったということは、大罪者クラスのごっつう悪者にクラスチェンジしたってこと？

何色のトリになるんだ？

最後っぽいだけに　大鶏

圭介？

>41
うぶかたが投げたのに･･･そんなことがいえるのは幸せですね

別にウブが投げたの確定じゃないだろ。
人気が微妙だったとかストーリーの進度との兼ね合いとか、他にも色々考えられる。

いや、だからなんで過去形なの。

>>48
本当はわかってるんだろ？
楽になっちまえよ。いいんだ、もういいんだよ。

悲観も楽観もばかばかしい。
月末までおとなしく待てばいいよ。

○ラン○イザーの連載再開と引き換えに打ち切られるピルグリというのもなかなか切なくていいね。

そんな名前の漫画はこの世に存在しません。

ト○ンセ○ザー？

ジャスティライザー

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/gransazers/main_index.html
これだろ

とらの画集今日だっけ？
会社帰りにでもよってみるか

売ってたよ。
普段秋葉とらへ行かない人へ。4階だ。

池袋とらは３階だた。
マジで前世紀級の古い絵オンパレード。
最後のDMCが超浮いてるｗ

ブレア、というかストEXのイラストって初めて見た気がする

>>58
ＳＡＴＳＵＧＡＩせよ！ＳＡＴＳＵＧＡＩせよ！

額装して部屋に飾ろうと思ってたのだけどＡ４か＞画集
机の上に立てるには大きすぎるし微妙だ。

>>60
クラウザーさん！

ここはデトロイトではござらん。伊太利にござる

デスメタルってメロディ重視のヘヴィメタルロックとリズム重視のパンクロックが
融合して生まれた音楽で、反体制とか悪魔崇拝とか本来は関係ないよね。
他の漫画をどうこう言っても仕方ないけど。

日本の「パンクバンド」が本来的な意味でパンクしてるわけじゃないのと同じことだろ

マジで、打ち切りなの？
単行本だけしか買ってなかったんだけど、最近どうなってるのか見たらそういうことか。。
ザビたんはどうなるんですかザビたんは。

打ち切りとは違うような

まだわからんて。
物書きが原作やってんだから普通に章立ての構成にしてるだけかもしれんし。

>>66
ザビたんは永遠に私たちの心の中で生きつづけます。

N2爆雷かかえて、深海潜航艇で地底マントル爆破にいったんだよね、ザビタン。
きっと生きてるさ！

>>53
e-mangaも配信終わっちゃうんだよね…。

もう長いことｱﾜｰｽﾞ買ってないんだけどいまどうなってるの？打ち切りって！？

来月第一部完

真美ﾀﾝの手ってまだ悪いの？
療養をとる形で第一部ってことでしばらく休むんだろうか。
それともシュバリエのアニメが始まったからウブの都合で？

先週出た画集のコメントで「持病の腱鞘炎」って言ってたから
治ってはいないと思われ。

カルドセプトが悪い。

>>75
�d
早く良くなることを祈る。

連載持ってるとじっくり直すこともできないだろうしねぇ
ガリガリ描く系だから負担もかかるだろうし

腱鞘炎って自然完治は殆ど無理だからなあ・・・
絵描きとして利き手にメス入れるのを嫌ってるのかも。

柔道やラグビーの選手が激しい練習をしすぎて耳が変形するようなものだろうか＞腱鞘炎
耳じゃなくて指の筋があんなふうになったらそれは痛いだろうね。

想像したらグロス

そうか〜。真美ﾀﾝ大変なんだな･･･。ゆっくり療養もいいだろう。

腱鞘炎経験者からいうと指が曲がらなくなる。
腱鞘炎の箇所にもよるが、親指の場合だと親指の付け根あたりからの筋がはれたり痛みを伴う。
最悪手術で筋をｺﾞﾘｺﾞﾘするらしいが、、手術はしたことね。

伊藤先生には山奥の温泉あたりでのんびりと体をやすめていただきたい。
これから紅葉のシーズンだしね。

話は変わるけど
ピルグリの同人誌ってこの世に存在するのかな

>84
あったら欲しいな
孔雀×ザビエル本

何を言う、ここはやはりおっぱい本だろ？
もちろん表紙は女将さん

ザビエルだけでいいや。
オプション等不要！
それは邪道というものだ

素直に
愚者×運命の輪　とか
恋人たち×硬貨の女王　とか
死神×悪魔　とか
女司祭×司祭　とか言えんのか、あんたら

そんな特殊な業界用語を使われてもよく分からない

孔雀÷運命の輪でいいよ

>>90
ちょｗｗｗｗどういう状況なんだそれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所のブックオフでラドウーナ買ってきた
エロエロだな

でも使えない。

エロな同人誌ワッフルワッフル

>>88
そんなかに恋人たち×硬貨の女王があるのに驚いた

孔雀総攻め

>>95
ツンデレ系エロ同人？

>>95
ある種王道な気もするが…

ロヨザビはないんですかロヨザビは。

蛇×カタリナがいいな

ミケロヨは王道すぎるかな・・・

マミタン陵辱で

真美ﾀﾝの日記見たけど体調悪そうだ
10月のDMCオンリーには出るそうだが

>>103
サタニックエンペラー？

マミタス
ギザカワユス

立食師列伝のDVD見たらキャストに冲方丁の名前があってﾜﾛﾀ

うぶちんは押井さんちとなかよし

そうなのかー

マミタンお誕生日おめでとー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(） 　 　‖ 　　 (）
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖ 　 　‖. 　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　 /''‖＼ 　／"＼..‖
　　　　　　　　　　　　 ,,-_／^＼‖／＾;＼：：：:）‖／^＼- ,
　　　　　　　　　 　 , (⌒)（:：：：：）（：：：：：）／^;＼：：：：;）⌒)、
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　　　　　　　　　　 |: 〇: :。　 ☆Congratulations.!!☆　 : :〇|
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ケーキ置いときますね・・・
画集買ったけど、原画亡失のため載せられなかった絵も多いらしい。
新声社倒産時の凄惨な状況がしのばれる。

>>105
絶対言う奴出てくると思った…

アワーズ発売日ですな

とらのあなでアワーズ買うと
キュートでポップでキャッチーな
まみﾀｿ画のアデールの描かれた
ペーパーが付いてくるよ。

「伊東まみ」になってるんだが改名でもしたか？
ttp://www.toranoana.jp/shop/060930ours/060930ours.html

2部ははじまるのかな。

なんとなく声優みたいな名前だね＞伊東まみ

とらのあなで買えば良かったorz

とらチェックするの忘れてた・・・。
俺は２冊目買ってくるけどね。

これはもうだめかもわからんね

「第２部再開をお楽しみに」っていつだよ・・・。
ってか、巻末コメントが(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とりあえず今はしっかり休んでもらって万全の状態で再開してもらいたい

>改名でもしたか？
俺らの真美タソは腱鞘炎持ちだぞ？　
なるべく手首に負担かけたくないんだぞ？　
画数が減ったくらいでゴタゴタ言うな　ゴルァ!!（ﾟДﾟ#）

完結するまでに死んでもらっては困る。
そしてたぶんこの漫画はいつになっても完結しない気がする。

>>110
短編漫画も描いてたはずだけど、原稿は無事なんだろうか？
真美先生の作品は、ＪＡＰＡＮが絶版、ラドゥーナが１８禁、あとは同人なので、
誰でも普通に買えるのはピルグリしかないね。

二十年たっても続いてそうｗｗｗ
まあとりあえず今はゆっくり休んでください。
第二部やるのは確実みたいだし。

カーリンがＥカップって本当？？

3巻の巻末に設定が書いてあったはず
でもEかどうかは知らん

女将さん太った…？

>>124
ラドウナ成人マークないよ。

そういやジュンク堂某店で中高生とおぼしき少年がラドウーナ買ってる所を見た事あるわ。
買ってる人を目撃する時点でかなり珍しいのに、その上制服姿なもんだから余計に驚いた。

アワーズも一緒に買ってたからピルグリからの読者なんだろうけど、
彼はラドウーナの中身について事前知識を持っていたのだろうか？

>>130
要約すると「野郎！未成年なのにエロ漫画雑誌読んでやがったな！」ってことだろｗ

ところで２部に期待してくださいみたいなこと書いてあったが２部なんかやらなくていいよな。
いい加減ウブカタなんか切っちまえ。
ってことでＬＡＤ：ＵＮＡ再開に期待。

ピルグリ２部を期待してる人もいるんですよ、ここに

>>132
腱鞘炎持ちの真美タンと、無内容をだらだら引き延ばす手口のウブカタは
正直最悪の組み合わせだと思う。

俺もピルグリ読みたいよ。
ラドウーナも読みたいけど。

まみたんの漫画が読めるなら何でもいい！
と思ったけどやっぱピルグリ読みたい

ザビエルさえ居ればそれで。

ザビエルにはフェラしてもらいたものだ。

>>137
ちょww

素でロヨラさんが大好きなので
ピルグリ2部を待ち焦がれる事にするよ

>>128
女将さんと新領主様が運命の出会いを果たせたかどうか気になる。
階段の上と下か・・・

ブログを更新してもピルグリの話はスルーみたい＞真美先生
冲方先生も沈黙してるし、お互い黒歴史化する気マンマン？
二部描いてくれーーー

もう泣こうかな…。

>>141
むしろ触れたことあったか？

伊藤真美のブログって何で検索すりゃひっかかる？

前スレのどこかにURLがあったよ。

まみたんが日記をブログにしたのは9/27だから
前スレにURLなんてあるはずないお
あるのはサイトのURLだお

１から１０まで説明しないとわかりませんか。

クレクレ防止策だろ
何カリカリしてんだよ

くそう　ヒントもなしかよ
と思いながら同人名義で検索したらひっかかった

そういえば新刊の発売日が
アワーズ公式サイトでは11月17日、
とらのあなでもらえるまみたんのペーパーでは11月27日に
なってるんだけど、これってどっちが正しいの？

>>150
流通系の発売日情報でも27日になってたし、
27日が正しい可能性が高い。

アワーズの中の人は最近大変なんだよきっと。

なんか沈静化してるな。

♪も・え・あ・がーれー
　も・え・あ・がーれー
　も・え・あ・がーれー　がんぼるー

打ち切り後もスレが二つもあってどっちも元気一杯な某日露漫画家がうらやましい。

あの盛り上がり方は羨むもんじゃないだろw

次の表紙は誰だろう。

>>156
ザビエルと予想。

ところで単行本次で終わりまで入ってる？それとも７巻まで？

ザビエルはちっちゃくだけど、もう表紙になったからなぁ
孔雀様じゃなかろうか

こりゃ確実に打ち切りじゃん・・・

二部なんて永久にはじまらねえな

20年も待てば・・・きっと

アデールとカーリンで、まるで最終巻のようじゃないの。

つーかピルグリが無いとなるとある程度定期的なまみたん補給は出来なくなるんだよなあ
次の仕事予定とかなんか判明してないんか？

>>162
ちかぢかピルグリ最終巻（？）が出るくらいか＞仕事予定

いとーさんの誕生花はコスモス、かしわ、「はげいとう」だそうで

かしわって花なのか？
植物だから花が咲いてもおかしくはないけどなんだか地味な感じ。

かしわは花ではなく鶏の頭

アマゾンによると新刊の値段は580円らしい。
カラー口絵つくかな…

５８０円というと普通のコミックスよりちょっと厚いわけだね。
経験から言って不吉だ。

>>168
何の経験？

もう本は二度と出ないと言うことだよ

うあああん。


お父さんお母さんお兄ちゃん



うあああん。



切ねえ

周辺有事がキナ臭さを増す今こそジャパンの再開を・・・
たぶん大塚先生は完結までのシナリオを作ってたはず。
角川系のぬるい雑誌でいいからなんとかならんか。

原作・漫画の中の人に興味ない身としては
最終巻が出たら文字通り終了だ
替わりの作品なんかねーよシュバリエじゃ足りねーようわあああん。
どうしてくれようか

>>173
真美タンの単行本と画集全部そろえたら、あとは新声社のアンソロをブクオフとかで探すしかないな。
新声社つぶれたから古本屋にしかないんだよｗ

あと、スレ違いだが同じ伊藤つながりで、
伊藤勢「モンスターコレクション」（全六巻）は面白いからこのスレの人にすすめとく。

中の人に興味ないと言ってるのになぜ伊藤真美の単行本やら画集やらの話になるのか

>>174
その慰めは見当違いだと思われ。


ってか自分もシュヴァリエは合わなかったな…
冲方丁原作作品ならいいって訳じゃなく
伊藤真美作品ならいいって訳じゃなく

ピルグリが読みたい（読みたかった）。

ありゃ、やっちまった…。
よく読んでなかった。ニホンゴムズカシイネ。

まあうぶちんの心が離れッちまったんだから仕方ない。
そういや彼のとこのアシスタント育成計画とやらはどうなったんだ。
けっきょく育ってないから物量こなせないっつーことなんだろうか。

表にアシの名前出さないだけで、自分のゴーストライターやらせてるんじゃなかったっけ？

本当に第二部ないのかなぁ…。

空手バカ一代みたいに漫画家が替わったら面白いね＞第二部

原作まで変わっちゃったりして

セラフックフェザーだっけ、原作変わったの

マミタンはソロでお話書いてもそこそこいける人なんで、
再臨に期待だ！

でもアワーズにはもう来ないだろうなぁ
似たような感じの雑誌っていうとここ最近のウルジャンとかかな

パイズリできるキャラ
↓

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　　　　女
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　　将
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　　を
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　　呼　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　　べ
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　ぃ
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　っ
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
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　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

結局ジョヴァンニもアガたんも活躍じまい…か('ー')

ていうか何で、二部が始まらないこと前提で話が進んでいるのよ

原作者が自分の仕事が何か忘れかけてるからじゃねーの？

いいかげん根拠の無い冲方叩きもウザいな

根拠ない叩きには見えないけどね。

叩きならここでなくてウブスレで心行くまでやればいい。仲間はたくさんいる。

それに、ヴェロシティ刊行に伴ってまた働き出す可能性も万に一つは無くもないし。

漫画原作２つやってた時点で働いてないってこたないだろ。
叩かれてたのは本業のはずのノベルを出さなかったからであって＝働いてないではない。
ピルグリの休載理由も直接かかわってる人以外は知らないわけだし。

ザビエル君大好き。

ホモしたい

>>193
市場規模からいって、漫画の仕事があるなら小説なんて書いてられんよなあ。
特に本格ＳＦなんてほとんど需要がない。俳句か都都逸でも作ってたほうがマシなレベル。

二部が無いって思うのは勝手だが、嘆くのは確定してからでも遅くあるまいに…
俺は続くと思うことにしてるがな。どっちかつーと真美タンの手の方が心配。

伊藤さんもこのまま埋もれていくような腕ではないし職業病の一つや二つはねのけてくれるさ
問題は次の仕事だな　ピンナップや挿絵ならまだしも暖めてた別の新連載とか始まったら
ピルはもうないのかと喜びと同時に絶望も味わわなければならぬ

>>195
冲方が需要あるのはラノベ読みにじゃないの。

…まあ漫画に比べたら話にならないのは変わらんが。

真美ﾀｿは俺たちが守る

>>199
俺も真美タンに一生付いていく。
ウブカタに関わったのが失敗だったと思う。奴が仕事してるかしてないかという問題じゃなくて
原作の話が糞だった、っていうことに尽きると思う。

まーた伊藤真美信者の冲方叩きか
俺は伊藤真美の絵と冲方の原作の両方があってこそピルグリに魅力を感じたけどな

当事者以外はわからんみたいなこと言うけど
原作がグダグダで収拾つかないから第一部完としか考えられないし、それが一番自然だろ。

別にどっちかの過剰なファンでもアンチでもないが、
「原作が収拾付かなくなったから終わったと考える」のが「自然」だとは全然思わんな
ただたんに人気がなかっただけかもしれんし、真美たんの腱鞘炎が悪化したのかもしれんし

漫画板のスレなのに漫画家より原作者の名前が先に来てる理由が分からん。

>>203
う〜ん、煽るわけじゃないし真剣に言ってるんだけど、そういう意見って中立なようでいて違うんだよね。
どういうことかっていうと、
だったらあなたには「あの原作がグダグダで収拾つかない状態であるようには見えなかった」っていう必要性があるんだよ。
それこそ人気うんぬん、腱鞘炎うんぬんなんてそっちのほうがわかりようないでしょ。

その上で「人気うんぬん」、「腱鞘炎うんぬん」「原作グダグダうんぬん」をはかりにかけて
どれが一番明らかですか？って話。

>>205
それってただ単に「この選択肢は確率が高い、この選択肢は確率が低い」ってだけであって、
結局は推測の域を出ないだろ

そもそもグダグダであるかどうかってのも主観の問題で、
本当に中立な視点で判断することなんて出来ないだろ
少なくとも俺はとくにグダグダだとは思ってなかった
展開遅いってのもグダグダの範疇に含めるならたしかにそう思うけどね

腱鞘炎に関しては前回の休載とかからいくらでも推測できることだし、
結局のところ>>202で言う通り当事者以外は分からない事だろ

私はメディアミックスがうまく行かなかった、というかんじかと思ってる
あんまり原作が収拾つかなくてグダグダとは思ってない。
話はこれからいくらでも展開しようがあるけど漫画はあくまでカーリンとアデールの
話だった、だからあそこで終わった。あるいは続きが予定されてる。

ラドゥーナ四だけどあんまり面白いと思わなかったし
やっぱあの似非歴史群像劇な雰囲気が最高に好き
ベール越しのカタリナ様の笑顔に萌えたのもいい思い出
だから漫画続いてほしい

>>206
当事者以外は分からないのは当たり前だけど、自分の意見は無いの？

自分だけ安全なところにいて文句つけるのは簡単だよね。
「あれもこれも誰にもわからないけど、お前の意見は違う」って言ってるようなもんだろ。

>>208
何言いだすんだお前
分からないものを分からないって言うことは「自分の意見」とやらにならんのか？
考えても分からないものに無理矢理に結論をつける事が必ずしも正解に近づく道でってわけじゃないだろ
そりゃ推測することは自由だが

っていうか、俺への個人的なアレコレでレスするようならそろそろスレ違いでしょ

あと、
＞「あれもこれも誰にもわからないけど、お前の意見は違う」って言ってるようなもんだろ。
言ってるようなもの、っていうかこう言ってる

>>210
じゃあどうして誰もわからないのに俺の意見（話がグダグダだから打ち切られた）は違うってわかるの？

>>211
俺が「違う」って言ったのはそこじゃなくて、お前の考えかたの下り
その辺に関しては「誰にもわからない」で固定


っていうか、自分の都合の良いところだけレスするなよ
自分の都合の悪いところはスルーして揚げ足とってたら、いつまでたっても終わらん
もうそろそろただの荒らしに近くなってるから、お互い消えようぜ

まぁまぁ。
個人的には冲方さんも伊藤さんも好きだな。

伊藤さんは、ゆっくり休んで手の調子を整えてください。
万全になってから２部を始めても遅くはないし、むしろそっちの方が速いと思う。
冲方さんには、「農民戦争編」を早く書いて欲しい…
書いてるだけで出せないのかもしれんけど。
冲方さんは、アニメのように１週ごととか、
小説やゲームのように一つにまとめてとかで見ると出来がいいんだけど、
月刊ペースでの見せ方はあまり上手くないと思う。

２部は思い切って連載無しの漫画単行本だけ…って展開がお互い無理がなさそうだなぁ。

ピルグリ指定席ﾄﾞｿﾞｰ
っ【ttp://www.shonengahosha.co.jp/ours/outline.html#kyusai】

>>212
もう消えるけどさ

俺としては、議論したかったわけじゃなくて、打ち切られた理由についての俺とは別の意見が聞きたかったな。
誰にもわからないということをメインに主張されちゃうと、俺の言ったことなんか（あるいは他の誰かが何かを言っても）
なんでも全部「でも、誰にもわからないじゃん？」で一蹴されるわけだし。

でも正直言って「原作がグダグダだとは思ってなかった」っていうのが予想外だった。（馬鹿にしてるわけではない）

可能性の話なら、腱鞘炎が悪化して休載が多いから長期休養とか一区切りついたから一旦休憩とか
ウブのやる気がなくなったとかウブが忙しくなったとか人気なくなったとか編集長の機嫌を損ねたとか
何でもできるけど、結局どれも憶測の域を出ないから語るだけ無駄だろうってことでしょ。

そういうことです

つーか実際わからないんだからどうでも良い事だな
そこまで粘着するようなネタでもない

伊藤真美の絵が目当てで読んでたんで次作はピルグリでなくてもかまわんなー。
それよりラドウナ（今の快楽天じゃ載るのは難しいか）
当分埋まることはないだろうが、次スレはもう伊藤真美総合とかでいいと思うくらいだわい。

>>218
おーっとＩＤチェンジ失敗ですかｗｗｗｗ

まぁなんでもよし

ただの連投じゃネーノ
前のレスが言葉足らずと思った時に追加することは良くある

で、打ち切りなの？

個人的には打ち切りに近い感じな気がするなぁ

だからさぁ・・・なんで第二部が無いこと前提で理由云々語っちゃってんの？
ちょっと早漏過ぎるんでない？

二部を希望。
このまま終わるには勿体無い

何だっていいだわよね、ヨワヒム

単行本派なんでどこがｇｄｇｄなのかまだわからんけど
２部を希望。いつまでも待つよ

でもメディアミックスに失敗いうなら原作の中の人にも問題あるだろう
あんなメディアミックスしにくい時代と題材なんだしちょっとは考えろと

>>226
そうだねヴェロニカ。

それはそうと、フェラしてくれよヴェロニカ

だが断る

>>228
お前ひょっとして上の方でザビエルにもフェラ要求した奴か？ｗｗｗ

溜まってるんだな

異能者を全員同じチームに入れるという発想がありえん。
その挙句にお互いが能力を出し切ったバトルは最後まで皆無という惨状を呈した。
普通の漫画なら絶対に編集のダメ出しが入るけど、プロの小説家である冲方先生には
さすがに意見はできなかったか・・・
キャラそのものは素晴らしいので、冲方先生を非難するつもりは全然ない。
でも、今にしてしみじみと思うのは、荒　木　飛　呂　彦　は　神　ということだけだ。

銀貨もどの釘の傘下に入るかで対立してんじゃん。
あと能力バトルしてない時点でこの漫画は能力バトル漫画じゃないんだろ。

複雑な対立構造が理解できなかったんだろ
明確に敵味方で分かれてないとダメと

>>230
そのとおりだ。
俺は、ザビエル君が大好きなのだ。

いろいろ調べてることは調べてるけど、わりと知識が足りなかったり間違えてたりごちゃごちゃになってるのが沖方。
「告解をなさる」とかその他もろもろ。

ちょっとあげてみます

どれだけ正確に調べても、創作にする時点で
あえて目を瞑ったりする事もあるんじゃないかな

登場キャラの時間軸もずれてるしね。

主役二人がメインの話が本当につまらないのが問題だったんじゃないの？
他の銀貨が出てくると面白いのに

まだやってんのかよ
スレ保守御苦労
単行本発売までヨロ

正確に調べるっていうか、用語の使い方はたしかにおかしいね。
内容もまあ･･･あの解説はやめたほうがいいと思うんだがなあ･･･

＿　＿;
""□""

ここを使い切ったらヒコロウさんのスレにお引越し

ヒコロウさんはマミタンのお友達というだけで
マミタンではありません。

漏れらは真美ﾀﾝだからここにいるのだよ

じゃあ腹ペコキャラ総合スレを

ピルグリがないからアワーズを買ってきても読む気があんまり起こらない俺がいる。
インタビューだけ載ってたからまだましだったけど。

>>230
＞今にしてしみじみと思うのは、荒　木　飛　呂　彦　は　神　ということだけだ。

ジョジョ厨はっけん
神でもなんでもねーし、唐突すぎんだよヴォケ
しかも的外れだし

ところでピルグリム･イェーガーのどこが面白いんだ？シレーナとかいう唇化物とかいつも半眼がうざい変態ザビエルとか謙虚と占いは同じ天秤でさーｗｗｗｗとかその寒すぎるポーズとの相互作用でお前どこのカスオペラ脚本家だよｗｗｗってかんじなんだけど

日本語訳「私は　ザビエルに　すごく　フェラ　させたい。　むしろ　したい。」

↑ｷﾓｯ

訳「貴様もかッ」
　 　 ・ 　 ・　 ・

>>249
唇お化けよりも、
壁通り抜けられる奴が何故２階から１階へ転落しないの？とか、
テレパシーで会話するあのペンギンみたいな女も、遠くにいる蛇の命令を聞けるのだから、
実は読心術があるんじゃないかと、意外と矛盾点が多い。


ただ、ザビエルにフェラしてもらいたいのは事実だ。

エステルは意図的に
触れる触れない(通りぬける通り抜けない)をコントロールできるんだと思ってた。

実際そうだろ。
アデールを追っかけてるときは床もすり抜けてたし。

お前らザビエル君大好きなんだなｗｗｗ


俺もザビエル君にフェラしてもらいたい。

食いちぎられるぞ

じゃあ、俺がザビエル君をフェラしてあげたい。

ザビエル君にフェラ鴨の靴を買ってあげたい

好感度１UP

そんなあなたに、孔雀の羽根をプレゼント。

>>258　　 　　　　　 i:/:.:.ﾚ:.::/1i|:!　iﾄ､:.:.:.:.:.:.|
　　　　　　　　　　　 |i !:.:!|:./_」ﾙ'　 L!|ﾍ:.:.:.:.i
　　　　　　　　　　　 |ﾄ|:.:|ｲf' !i　　　ｨf' !i}:.:|:.{
　　　　　　　　　　　 ||:|:.:i、ゞ' 　 　　ゞ' |:.:.!:.|
　　　　　　　　　　　 ﾘ:|:.:ﾄヽ""　.;　 " ノｲ:|i:.! 　　　 　 　 　 　 　 ち
　　　　　　　　　　　/:.:!:.:i|ヘ、 (_) 　／!:.:/|ﾘ 　　　　　　　 舐　　ん
　　　　　　　　 _,..∠ -|:.:.!i ＼` -イ j Y:./ー-- ､ 　　　　　め　　ぽ
　　　　　　　/´ﾊ-　　 !:.:|:! 　 >‐-く　 !:.|　　 　ハ 　　　　 て
　　　　　　 /　　H　　 |:.:|ﾙ_/´ヽ-ﾍ_/|:.:! 　 ,H 　 { 　　　　い
　　　　　　 }'　　 Ｈ　　!:.:ﾄ　ヽ /X.{/　!:.:{,　 Ｈ　　| 　　　　い
　　　　　　 |　 　 Ｈ i　ヽ|i　 　＼_/　 ﾙ:.|　 Ｈ /　! 　　 　 よ
　　　　　　 i　　　'Y　　　　　　　 i'　　 j/　　Y　　'
　　　　　　 1　　　|:.. .　　　　　　.　　　　　　 }　 |
　　　　　　 .| 　　　､::::::.:. .. ..　　:.: ...　　　　 / 　 !
　　　　　　　!　　　 }:::::::::::::::../r ;:.:.::::.. ..　　 {　　 |
　　　　　　　j　　　 |::::::::::::../:::::::.::.::.:. ....　　 '　　 !
　　　　　　 f　　　　i::::. ... ..　　　 .. .　　　　 !　　 |
　　　　　　 j　　　　|　　　　　　／　　　　　f'　-　!
　　　　　　/　　　　j　　　　　/／　　　　　 |　　　ﾍ
　　　　　/　　　 r'　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　L
　　　　 ,j_,.ｧ-､ ﾉ　　　＿ __　　,.. .　　　　　　 K,-ヘ_ヽ
　　　　/く (_／＞、　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　ヽ}
　　　r〈.〈　＼)　/ ＼_r､--､　　　　__rｧｰ┬'1 /｀! i　, Y
　　　ﾄ､ヽ)　{.　/　　　ヾj　 ヽー＜_　　　　　ヽ{ /./ /ｨ }
　　　! rく　　 /　　|　　 ヽ　　　　　　rニj　　　 ｀(_/ /ｲ､
　　　Y　,.-､　　　 i　 !　　 ＼　　　　/　　 / ;,　　　　　　}
　　 /／　/ i＼　 |　　　　　　　　／　　　　　r 个 ､　　/
　　 !'´1 /　|　　ヽ　　|　　　　　　　　　　 ／　　|　 ＼〈
　　　　|/.　 !　　　!、　}　　____ ／　　　 / 　 　　!　　　＼

なんつか、二人とも第二部やる気があるみたいでちと安心。
とりあえず六巻をwktkして待とう

うぶちんは元気だけど真美さんはなんだか途方にくれてるじゃまいか＞インタビュー

>>262
ちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱちゅぱ

そいやなんでアワーズ消えてんの？

>>252-265
ホモ乙

俺は主人公ふたりが一番好きだけどなあ。
二人しかでてこなくてもいいくらいだ
激動の時代に翻弄されながらも
一生懸命生き抜く主人公って
他の漫画じゃあまりみられないし。
普通は動かす側ばかりだからさ。

>>262
>>265
ゆびさきミルクティー乙

ホモと呼ばれてもいい。
男キャラに惚れたのは久しぶりだ。

太ももなめてー

>>270
蛇がそんなに好きか

だれか>>270のためにザビエル君の同人誌描いてやってくれｗｗｗ

そのためにはまず>>270がザビﾀｿの太腿を「舐めたい」のか「舐めてほしい」のかはっきりさせねばｗ

ザビエルの太ももを舐めたいです。

この漫画でどのキャラはマシだと思う？
おれは鶏化した売春婦は顔がまともだったと思う。
嫌いなキャラはいまくりだけど、一番嫌いなのはシレーナとザビエルｗ

一番まともなのは女将さん

>271
>270はマキャヴェリに萌えたんだろ

アレッサンドロも好きかもしれん

ジューリオ×アレッサンドロは駄目ですか。

エステルの前髪が気になるんだよなー
なんかこう…メットかぶってる系

>>279
それ史実で親子じゃなかったっけ

エステルの頭はアトムみたいだよね

エステルのは
スポッと取れそうですね。


エステルとヴェロニカどっちがいい？
↓

女将さん

質問なのでageさせていただきます。

しょーもない質問で申し訳ないんですが、アガタのカラーリングってわかりますか？
アワーズ読んでないうえに単行本を実家に置いてきてしまったので手元になくて…
突然アガタが描きたくなったまでは良かったけど色がわかりませんorz
二次創作サイトもほとんどなく、一縷の望みを託してピルグリのコスプレ写真を
探したりもしてみたのですが、こちらも全滅でしたorz
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけると助かります。お願いします。

単行本みたがカラーは載ってませんでした…＞＜

なんか過去スレになかったっけ？

ピルグリ読者はホモがたくさんいるんですね。

6巻の表紙は孔雀様なのか

あと、伊藤氏のサイトのトップのアデールが
なんだか美味しそう（性的な意味ではない）
絵柄やら色合いやらが、こう…はらぺこキャラだ

有難うございました！ご助言通り過去スレ見て解決しました！
伊藤先生の絵でカラーのアガタが見たいです…コミックスに収録して欲しいorz

>>287
女装美少年を女性と同じように愛でてるだけですよ

　　　　　　　　／ｌ_／l　　 ∧＿∧　
　　　　　　　 （　*　 _ゝ　（´<_｀*）　ザビエル
　　　　　　 /´、 ⌒ヽ､ /´　　⌒ヽ
　　　　　　/ /　　　、 ＼　　 ヽ、ヽ
　　　　　 /　　　　ノヽ､　＼　ノﾉ´ ﾉ
　　　_／（　　　　（　　　＼ ＼＾~）
　　(_____,/　へ　 γ⌒　ﾉ ヽ＿つ）
　　　　　 ﾉ　 ﾉ＞ !　　|
　　　,,／　, /⌒　|　　|
　　i~　 ／(＿／丿　　）
　　）　/　　　　 （＿丿
　（__ノ ロヨラ

戦と女に飽きたロヨラは洞窟でザビﾀｿを襲ったに違いない

>>284
イト先生のＨＰを漁ってみ。
カラーアガタあったゆ。

まみたんのHPﾐﾂｶﾗﾅｽ・・・

てんぷれのOKAMAって
クロスロードとかトップ２の人かえ？

>>293
寿りんどう丸で検索

ロヨザビ(*´Д｀) ﾊｱﾊｱ

新刊マダ？

>>294
うん、そのokama

>>298
そっか、あの中の人が気になるぜ・・・
ありがとん

新しい読者層
ホモヲタ開拓か

まみたん結構そっちにも人気あるじゃない

okama君ならこないだTV出てたお
フジのデジ絵師なんたらとかいう深夜番組で絵描いてた

あの時実況見てたらなんだかデッサン狂ってるとか叩かれまくってて悲しかった
まぁたしかにokamaはデッサン上手いわけじゃないが

そんなデッサンの意味を間違ってる奴の言うことなんか気にするなよ。

わざわざ画像反転させて、鬼の首取ったみたいに叩いてて
一般人の意識ってこんなもんなのかな〜と、ね
いやまぁ別に俺も一般人なんだけどさ

デッサン至上主義が多すぎるんだよな
上手い下手はそれだけじゃないってのに

マミタン、冬コミ受かったみたいだね。
連載再開するのはいつのことやら…。

でもマンセーされる絵とはいえないだろ

ところでザビエル君は普通の男バージョンか二巻最後の女装バージョンどっちが好き？

ショタっこが実際に女のカッコしちゃったらなんか本末転倒って感じがするぜ？

コミケってプロの漫画家でも落とされることがあるの？

もちろん男バージョン。
微妙に見える足がたまらない。

浅薄なる論拠！
曖昧なる論理！
よって全て無効なり！

>>312
でも女装時に露出される細っこい腕もいいじゃないか。
(三巻では袖がついてたけど)

腕を持ち上げた時に袖からこぼれて
あらわになる細い手首がいいんじゃないか！

ピルグリもひと段落付いたし、ネタも無くなってくるだろうから
以前の真美タンのアンソロ関係の収録情報を出し合わないか？

これからバイトだから俺が情報提供できるのは１０時過ぎだけど。
出来るだけみんなで情報出して、いづれテンプレ化できればと思って。

最近ファンになったのでソースは何も持ってないが
>>316ﾀｿ、心待ちにしてる

>>4にある伊藤真美個人の単行本および画集と内容が重複してるものは省いた。
だから結構減っちゃった（'A`|||）

・「デビルサマナー SOUL　HACKERS　コミックアンソロジー２」（発行：株式会社ブロッコリー平成１０年７月２５日）
　　ピンナップ１枚、扉絵１枚　

・「ゲーメストコミックス　デビルサマナーソウルハッカーズ　４コマ決定版」（発行：新声社１９９８年５月１０日）　
　　４コマ漫画４P　原案G＝ヒコロウ、作画　伊藤真美

・「ストリートファイターZERO２・コミックアンソロジー　COUNTER ZERO �U」（株式会社ブロッコリー平成８年１１月９日）
　　ピンナップ１枚

・「ホビージャパンコミックス　ストリートファイターZERO２」（発行：株式会社ホビージャパン１９９６年７月１日
　　ピンナップ１枚（※これは画集と重複）、漫画６P

めちゃめちゃ読みたいが
入手困難そうなのばっかだな

古本屋で偶然見つけた古いアンソロを一冊だけ持ってる。

ゲーメストコミックス　ストリートファイターIIコミックアンソロジー　1994年　新声社

カラーイラスト1枚とキャミィ、春麗、フェイロンの出てる漫画が28ページ。
カラーイラストは画集にも収録されてたホークがキャミィを肩車してる奴。

ちゅぱちゅぱ

ブクオフのアンソロコーナーに行くと一杯ある＞格ゲーアンソロ
今では一山いくらという扱いだけど、往年の格ゲー人気をしのばせるものがあるね。

伊藤チェーザレ見たかったな、結局一コマだけか、、無念

スターグラディエイターの得ろ同人なら持ってるが・・・・

このマンガは絵に助けられすぎ…
主人公の闇のヤツやらくだらないワンピもどきの能力者…

ザビエルとテレパシーのペンギン女がいれば俺はそれでいい

情報適当で申し訳ないけど、ガンパレのアンソロにも漫画描いてたよ。

>>325
重々承知だが、そこで出てくる漫画がワンピっつーのはどうよ

能力バトル＝ワンピ

せめてジョジョと言ってやってくれ

ジョジョは名作すぎて比較にだしたくないわな

だからピルグリは能力バトルものじゃないと何度言ったら

六巻ていつでんの？

なんで漫画を語る奴は、違う作品と比べたがるんだろうな･･･
そういう俺はジョジョ（4部が好き）もピルグリも好きだが
似てるとも思わないし、比べることもしないんだけど。

>>270
そうか、俺は蛇がいればそれでいい。

比べるのって楽しいじゃん

>>335
楽しんでるのか！知らなかったよ、そんな楽しみ方もあるんだな。

でも能力バトルものじゃない、となると何のための能力だかって感じだよな。
本人的に異形能力の有無は大事なことだとは思うが、漫画的に何の意味があるんだか。
作品として今のところ（第一部完だが…）一人で一般人を大量殺害可能ていう記号にしかなってない。

煽るつもりでもなんでもないが、こりゃあ確かに画集といわれてもしかたがないわな…。

>>337
＞本人的に異形能力の有無は大事なこと
その辺の葛藤なりが漫画的に意味あることなんじゃね

能力が無ければ唯の一般人と変わりないから
選ばれた者としての分かりやすい記号としての意味もあるんじゃない

能力と生い立ちとか過去がリンクしてるようなの多いし、そういうキャラ自身を象徴するものとしてとか、
あと宗教的な意味を持って物語としての伏線になってたりとかそんな感じじゃない？

望まずして手に入れた異能の為に苦悩する者、或いは積極的に利用する者
そこら辺の人間模様

>>333
今月27日のはず。

能力バトルものじゃないって、どんだけ目が曇ってるんだよｗ
まぁ能力バトルがメインではないけど

ジョジョ的な「敵のこの能力に対して、味方のこの能力をこう使ってこう勝つ！」という
意味での能力バトルではないよね。
能力ジャンケンじゃなくて、その時代の社会からはじき出された異能者たちの生き様を
見守るのがメインって感じ。
ただ、その割には各キャラの背景の掘り下げや、時代背景の描写がまだまだ少ない
気がするけど。

という事で、能力モノとしても歴史モノとしても、ハジケ切れずに見事に消化不良ですな。

うぶちぃんには頑張ってもらわなきゃ！

一番強い奴って、クログラか？
雷呼べるし。

攻撃力だけみるなら最強かもしれんけど、
呼んでる間にブスッと切られたりしたら終わりだな、とも思わんでもない。

そのためのファウスティナ(ペンギン女)というわけですな。
敵の動きをチェック。

まみたんのサイトにジョヴァンニとアガたんがいる事に今頃気づいたorz
また描いてほしいなー

ザビエルで妄想するの飽きたので、
アレッサンドロ君で妄想します。

六巻いつ

11/27

話題ないね。
「アデール」でイメージ検索してたらアデールのコスしてる人を発見した。
なんでもいるもんだね。

やべ、結構可愛い

うぶちんの新作小説マルドゥックヴェロシティ読んでた。
なんつーか異能者軍団vs異能者軍団っていうある意味ピルグリと同じ構図なんだが
キャラがもりもり死んでくんで、ピルグリも続いてれば
銀貨が一枚、また一枚と砕かれまくりだったんだろうなー、とかおもってしまった

これか。＞354
http://www.cdc.ac.jp/home/event/spl_lect/aspen.html

この娘はこのスレにも来てんじゃね？　結婚してくれ。

>>357
婆さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

才女だな

アガたんとかザビエルのコス写真も見たことある。

ザビエルのコス写真が見てみたい

男の子ｷﾎﾞﾝ

ttp://www.shonengahosha.jp/books/202096-06/top.jpg

アノ服は赤かったのか

おお表紙できてる

くそう　完全にこれからwktkしていく絵じゃないか　これが最終巻なんて認めないっ

伊藤の腱鞘炎次第だろ

じゃあ俺がもむよ
それからおまえ、さんをつけろ。もしくはﾀﾝを。

俺ピルグリは好きだけど別に伊藤信者じゃないんで・・・

ん？そうだったのかスマン。
じゃあﾀﾝだな。

>>363
１巻では青服を着てるね。
せっかく男前なのに服飾のセンスはあんまりよくないと思う。

シレーナ表紙が青だったから赤くしたのかな?「朱雀」だし赤のほうがいいな
プハウ様ｶｺﾖｽ!!!!!

( ﾟДﾟ)＜プハウ！

赤って枢機卿の色だし、そういう含みもあるんじゃない？
まあ、史実でも枢機卿だったチェーザレ・ボルジアに残しておいて欲しがった気はするが。

× 欲しがった
〇 欲しかった
くそぅ、ATOKめ…orz

>>371
ミランドラ伯は「孔雀」じゃなかったっけ？

孔雀だな。
当時の西洋に朱雀の概念はなさそうだ。

うん、プファウは孔雀だな。

>375
>当時の西洋に朱雀の概念はなさそうだ。
朱雀ではないけど、朱雀と同一視されるポイニクス（今で言うフェニックス）は
あったはずだよ。ギリシャ神話とかはオリエントの影響で燃え尽きて灰の中から
よみがえる鳥の話を伝えてるから、当時のイタリアでも教養のある人は知ってたはず。

>>377
そんでもプファウ様とは関係ないべ。
他の大罪者は知らんけど。

>377
一部で混同されてるだけで同一視はされてないだろう。

>>363
クリスマスカラーです

なるほど。年末商戦に向けて・・・て


おいっ

>>377
プファウ様は七つの大罪のひとつ「好色」をつかさどる獣という意味で」「孔雀」と名乗ってるんだよ。
ちなみに他の大罪者は獅子（傲慢）・狐（強欲）・一角獣（憤怒）・豚（暴食）・蠍（嫉妬）・熊（怠惰）というラインナップだ、一人も出てきてないけど。

>382
>377だけど、それは知ってる。
自分が>377の内容を書いたのは
>375の
>当時の西洋に朱雀の概念はなさそうだ。
というレスを受けてだyo

>378
関係あるとは思ってないです、ごめん。

>379
そうだね、同一視って言うのは言い過ぎかも。

>>380
今年のサンタ様はなんてエロいんだ

まぁなんだ、朱雀と孔雀の勘違いであった。混乱させてすんません

>371
どういったテーマであれ、
久々に盛り上がったんでいいんじゃね？

今年のプレゼントは鶏さんです。

北海道のヤシ、今日売ってた？
三日くらいおくれんのかな

カバー裏に笑った。

６巻発売記念あげ

ピッキオです・・・

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ


表紙の孔雀さまの服だが、青い服が炎にてらされて赤っぽくなってるだけに見えるな。

話が動いてて読みごたえあったな
市警ｶﾜｲｿだったけど。
7巻でるのいつになるんだか・・

マルドゥックベロシティのあとがきでまたウブカタが失踪したって語ってたけど、
いくつかの休載のうちのひとつは必ずそれが原因だと思うｗ
まぁ小説自体は面白かったがな

ああ、六巻出るの今日だったか
明日にでも買ってくるよ、真美たん

最後の方の「蛇も変なところで人がいいから云々」のところで
悪そうな人が良いことをすると凄く良い人に見える法則が発動した。

マミタンよりはウブカタンの方がやる気なさそうな感じをあとがきから受けたな
一応７巻に続くとなっているが本当に続くんだろうかどうかで心配になるな
続いたとしても大罪者７人に銀貨３０枚に史実の事件なんかを絡めていったら最後までどれだけかかるんだろうかと不安にもなる

アワズの読者コーナーではウブちんもやる気アリアリな感じだったけどな。
この状況であのあとがきだとちと不安で悶える…結構いいこと言ってんだけどｗ
没エピソードってどんなんだったんだろ。

>>397
ザビエル君、女装がバレるの巻

新刊ではマミタンの超画力を大変堪能させていただきました。
あと孔雀様エロい

カバー捲くったら吹いたｗ

ねえ、ちょっと文句いいたいんだけどいい？
過去ログとか読む限りここでは、文句書いてる人＝少数派のアンチみたいな扱いされてて気になる。
何言っても、あほかお前とか言われそうでこわい

ファンが集まるスレなんだから手放しで歓迎はされないと思うが、
筋の通った意見なら同意する人もいるんじゃないの

とりあえず書いてみる。

孔雀が最後のほうでバリアーみたいの張ってて、なにものもよせつけないみたいなことやってて
ちょっと強引すぎない？とにかく強いから強いんですみたいな。この裏づけのなさがひどすぎる。（どのキャラもそうかも…）
しかも、あげくのはてに、消えた…とかいってなにこれ？

とにかく中身がなさすぎる。
とちゅうからザビエルやらミケランジェロやらが出てくるあたりから中身のなさがすごくめだった。
ブラピやらジュリアロバーツやら有名俳優が出まくるけど中身がないオーシャンズ１１みたいな気がずうっとしてた。
この物語から歴史やらキリスト教？やらを取って筋だけみるとスカスカ。
キリスト教？についてとか日本人は知識がないから、シリアスな雰囲気だけ借りてるかんじだし。

言いたいことは判るんだが
キリスト教取っちゃダメやろw

>>404
ちがうんです私キリスト教徒だからわかるんです。そういう学校にも行ってました。
キリスト教？ってかいたのはそういう理由です。この本ぜんぜんおかしいです。

熱心なユダヤ教徒の女性が男装するとかも本当にありえないです。

ぜんぜん知識のないひとが魔女裁判の本とかよんでインパクトのあるところだけを
大きく書いてそれがすべてみたいな考えかたしないとこんなにならないです。

つくりばなしなんだからいいじゃんとか思いますけど
天路歴程とかみると（これもかなりスタンスがおかしいと思いますけど）
どうも真剣みたいなんでいい気分しないんですよ。

なんだただの電波か

>>406
ええっなんでですか？ショックです

ヒラコーは一家でキリスト教徒で、学校もキリスト教系（しかもたしかカソリック）だけど
ああいう漫画を描いてる。
漫画や物語におけるものとそういうのは、別ﾓﾝだと切り離したほうがいいと思うよ。

天路歴程はもともと当時がどんな感じだったかを知っていたほうがより
楽しめるだろうから、という理由で多分編集部側で勝手につけてる補助的ﾓﾝっぽいし、
そもそもこのスレでも間違いがよく指摘されてる程度のもの。
作品よりもはるかに、正しさを期待するべきじゃないと思う。
（個人的には、本来は作品よりも正しくあるべきだと思うんだけど）

>ええっなんでですか？ショックです
物語を物語として現実から切り離せてないのが
電波と評される原因ではないかと。

物語を物語として現実から切り離せてないわけではないです。
私が書いた、シリアスな雰囲気だけ借りてるかんじって、いうのをいいたかったんです。
ヒラコーさんが、キリスト教がわかっててあえてフィクションとして書いてるとしたら
ピルグリは逆ですよね。

そもそもどれだけの人がとかキリスト教がどうとか興味もって読むのかなあ、と思って。
その部分に興味もってるひとが少ないとしっかりわかってて、ハッタリきかせてるって思っちゃうんですよ。

最初のレスと雰囲気変わってね？
電波が騙ってんのかと思った
でも変な所の漢字開いてるあたりは同じだからやっぱ本人？

つーか、今のキリスト教の学校では500年前の教義まで教えてくれるのかい

山田風太郎の小説に、史実と違うとツッコムが如し

まぁキリスト教に関しちゃ詳しくないから正しいとか正しくないは分からんけど、
正直言ってこのテの漫画じゃ「それっぽい雰囲気」があれば十分だと思ってる

ジョジョに、物理的にありえないとツッコムが如し

そこに痺れろ憧れろ

キリスト教が教えるキリスト教の歴史って
それこそもしかしたら作中のキリスト教義みたいに偏ったものかもしんないのにな

水戸黄門とかツッコミどころ満載じゃね？

この物語はフィクションですと書いとろうに

頭から信じるな

>415
未だに宗教なんかを信じてる未開人に
そんな発想を期待しても無駄。

お前だって親類死んだら葬式あげんだろ
お子ちゃまほど、そんなことほざくな

>>419
それは「世間の目」とか「慣習」によって強制されているわけで、
宗教とは全く無関係ｗ
むしろ「権力」とかの問題だろ

つか>>418みたいなのを真に受けて煽り合うなよ…。

>>409から見たキリスト教と、作品に描かれるキリスト教に違いがあるのは
むしろ当然じゃないか？
>>409はキリスト教徒で教会の内側(そういう学校行ってたならなおさら)にいるけど、
作品に描かれてるのは教会の外から見たキリスト教だと思う。
180度違ってても不思議じゃないと俺は思うが。
舞台は500年前だしね。

カルト宗教だって内側から見ればマトモなんだろうしな。

そもそも2000年前にはキリスト教もカルトだったわけでw

>>420
また極端な

ここの人達は頭がいいな、自分には何が何やらさっぱりだよ

>>409
オリジナル（キリスト教）に関する知識が少ないので
二次創作としては、薄っぺらくて、底が浅いと言いたいのか？

上っ面だけの漫画ってのは火を見るより明らかじゃん。
その上で楽しんでるのに、無粋なこと言うなよ。

キリスト教に対する好奇心から、この漫画を読む奴なんているのか？
オレは表紙を見て、異世界を舞台にしたファンタジーだと思ってたぞ

ちなみにベルセルクは、中世ヨーロッパを舞台にした戦記物だと思っていた

まあ矛盾や薄っぺらさをスルーしてザビタンにﾊｱﾊｱする俺は勝ち組ってことですよ。

ザビエル可愛いよザビエル

まあたしかに、日本にありがちな「暗黒の中世」史観がベースのお話だからなあ。
適当にファンタジックキリスト教として考えといた方がいいと思うよ。
正直、まともにつっつきあわせてったらどこでも生きていけないｗ

ざびたんﾊｧﾊｧ
ペトロ・ファーベルたんは出てきませんか？インテリ病弱なイメージｗ

すげぇ勢いでスレ伸びてると思ったら電波と宗教かよｗ
宗教は別に板があるからそっちでしてほしい

この時代が舞台のどんな小説や漫画、映画が
敬虔なキリスト教的にOKなんだろうな
409はもう見てないと思うけど

ヴェロニカが「呑まれていったよ」と喋ったのが元気っ娘みたいでショックw
「呑まれていったわ」が良かった

409は宗教考証のいい加減さが気になるだけで
敬虔なキリスト教徒というわけじゃないだろ

天路歴程は民明書房みたいなもんだ

結局絵とネタだけで勝負の薄っぺらな作品なんですね・・・

「勝負の薄っぺら」の意味がわからん

ぼかぁ真美たんの絵が見られればそれで十分なんだな

まみたん作画でマルドゥックシリーズをコミカライズしてほしいなー

>>436
結局絵とネタだけで勝負の、薄っぺらな作品
とネタにマジレス

>>435の頭でも理解できるほど分厚くないのは確かだ。

仮想の設定をうまく生かしてるんじゃないの？
別にキリスト教描写がめちゃくちゃでも、話が面白ければ問題ないと思うけど。

天路歴程は無いほうがいいよな

天路遍歴は１巻の途中で読むのやめた
以降まったく読んでない
漫画はよく読み返すけど

ファウスティナとＨしたい。

ザビエル君とはホモしたい。

>>435はピルグリをどんな漫画だと思っていたのだろう

るろうに剣心のような漫画を期待していたら、
サムライディーパーKYOみたいでがっかりしたのか？

お前ら反応よすぎです

天路なんたらって、どこらへんが間違ってんの？
少しでいいから教えてくんろ
信じそうになったわ

>>445
微妙なニュアンスを的確に表現してて素晴らしいｗ

>>447
自分も信じそうになった
というか言われるまで鵜呑みにしてたｗ

でどこが間違ってんのよ
読んでないけど

ときどき誤字は指摘されてるね。

具体的にどこかは覚えてないけど。

445を書いてから気づいたけど、SAMURAI DEEPER KYOも
主役が多重人格だったな

>>403
>この物語から歴史やらキリスト教？やらを取って筋だけみるとスカスカ

アデールとカーリンの百合が残るじゃないか
あん〜なに一緒だあったのに〜

>>403
>この物語から歴史やらキリスト教？やらを取って筋だけみるとスカスカ

貴様ッ、おかみさんの乳を忘れたのかぁッ！？

しかし孔雀様はカラーでもモノクロでもエロスですな。

そうだ、孔雀様のエロさは残るじゃないか！
っていうかそれがメインじゃないか！

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4082400133/sr=1-1/qid=1164810639/ref=sr_1_1/250-5820169-2062650?ie=UTF8&s=books

キリストキリストうるさい奴はこれ読んでてくれ

前スレとかをあさってみたけどこんな感じ？
・きょうび「暗黒の中世」観
・思想史の流れがぶちきれてる
・免償符の扱い方がおかしい
・５巻の聖書改ざん関係の説をいまさら採用
・特にザビエル周辺の時間軸が崩壊してる（創作だからどうでもいい？）
・ペトロ・ファーベルたんが出てこない
確かにおかしいところが多いけど、全部説明しようとするとそれこそ専門板にでも行けって話になるね。
物語として面白くてヴェロニカが可愛ければいいや。

ぶっちゃけ考証を完璧にできる人材なら漫画やってないで研究者やれって話だと思う

>>456
乙

このスレの>>236や>>242もそうかな

>>456
どうやら貴様と漏れはヴェロニカたんをめぐって闘う運命にありそうだ

ではアガタお姉さまはもらっていきましょう。

ロヨラとザビエルの過去はフィクションと割り切っても
妙なことになってるな。

つか、アデールってめっちゃ強いんだな。
しらなかった。

表アデールだけなら手下の鶏にアッサリ負けたけどな。
エステルの能力を無効化したり、いろいろと浄化できたりとかで汎用性は高い。

その汎用性をロヨラさんに少しわけてやって欲しい・・・。

孔雀ってアデールに切られた左腕そのまんまだよな？

カバー下の隠し芸だと普通に両手生えてたんだが...

アデールに切られたんじゃなくて、たまたま生え変わりの時期だったんだよ。

で、天路なんたらは何が間違って正解はなんなの

専門板に行ったってマンガの話なんかとりあわないよ

>>467
せっかくインターネットに接続してるんだから
興味を持ったのなら調べてみればいいじゃない

自分で調べたことをwikiかブログにでも書いて
ツッコミもらえばいいだけだろ

>>467
とりあえずWikiの魔女狩りの項目を読んでみたら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E5%A5%B3%E7%8B%A9%E3%82%8A

>>465
特別版ｗ

Ｐ154あたりの変態途中で人魚に迫る司教。

6巻目にして初めて銀貨達とまともにやれそうな敵が来たと思った。

>>467
クリスマス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9
聖書の成立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%B4%84%E8%81%96%E6%9B%B8
中世
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%B8%AD%E4%B8%96%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%91
ミランドラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9
作中での「免罪符」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8D%E7%BD%AA%E7%AC%A6

まあ所詮ウィキペディアだけど、外れたことは書いてないと思うから読んでみたら？

>>434
どこらへんが民明書房なのか教えてください
詳しそうなんで

>>473
>>456

ピルグリ四巻の天路歴程に「罪を拭う免罪符」という記述があるが
ウィキの贖宥状の項目には
"indulgentia" には免罪という意味はない上、贖宥状が「罪のゆるし」を与えるのではなく、
「ゆるしを得た後に課せられる罪の償いを軽減する」ものであるため、「免罪符」という訳語は適当ではない
と書いてある

そもそもキリスト教徒は「罪が消える」とは言わない気がする

「私たちが罪をおかすとき、ゆるしの秘跡によって罪はゆるされたとしても、
罪自体が必然的にもたらす悪の結果は残ります。それを罰といっています」
（byキリスト教マメ知識）

だってキリスト教風中世ファンタジーだもの。

宗教自体、人が作り出したファンタジーそのものじゃないか。
ああだこうだ言ってもしょーがねー。

ふと思ったんだけど、作中では二ヶ月ぐらいしか時間がたってないよね？
二ヶ月であんなにも人は弱くなるんだろうか。

もともとだましだましやってればたった一つのささやかなきっかけでも
ガタガタッと行くには十分だよ。たぶん。

どこへ行く？って聞かれて
アデール「どこでもいいよ。神様はどこだって見守ってくれてるんだよ」
カーリン「いきたいところなんて…どこにも…　会いたい人だって、誰も…」
だもんなぁ。

昔からカーりんの鬱は重症だった・・・。

カーリンて常にギリギリで見ていて辛かったな…
砕かれるのも無理無いって感じ

つらくねーよキモオタ

キモイ嵐晒しage

ファウスティナがいれば俺はそれで満足だ。
昔どんな顔してたんだろ。

ピルグリム1〜6巻まとめて買って読んだ。
もしかしてコレって打ち切り漫画なの？
本当に2部化されるの？

このスレくらい読め

>新声社時代の懐かし物件
ｷﾀｺﾚ。
楽しみでしょうがない。

>>488
読んだ。
････とにかく二部化してほしいぞ

そもそもなんで一部の連載が終わったかもハッキリしないしな
コミケで聞いてきてよ

ピルグリ！ピルグリ！

ラドゥーナ買おうか迷ってるけど
読んだ人いる？どんな感じでした？

>>493
ちょいエロ近未来SFって感じ。ピルグリより本のサイズでかいから絵が映える。
個人的にはマースゥ姉さんが最高だ。

>>491
手の病気ではなくて？

ラドゥーナも面白かったからマミたん単体でもやってけそうだよなぁ

でもやっぱピルグリが読みたい。

でもピルグリって頭身がたまにすごいことになってるよな。
孔雀様なんて15〜18くらいいってる時あるし。
基本的には少女マンガの絵なんだとおもう。

男塾やキャプ翼とか少年向けも頭身すごかったりするぞｗ

真美たんの絵は下手な少女漫画家の絵なんかと違って
骨格とか人体画の基本が出来た上で
バランス崩してるからそんなに気にならない。

それはそうだな。
北斗とかジョジョの初期とかも頭身めちゃめちゃすごかったしな。
長い衣をまとっているキャラは頭身も高めに描いてる気がする。
蛇とか

別にキャラごとに頭身かえたりとかじゃなくて
コマを絵としてみてそのときどきにかっこいい感じに描いてるんだよな
センスの問題だから基本は適当なんだろけど

エステルなんかチビなのに八頭身のコマあるしな

そして隣にミケランジェロを描いてても違和感なかったからビビるよ
うますぎる

等身は適当だが胸のサイズや形にはこだわる真美タン

最初見た時は結構慣れるのに時間かかったよ。
小畑健みたくすっきりした絵柄に慣れた俺にとって
線とホワイトを重ねまくる伊藤真美の絵は正直目がチカチカした。
漫画と言うより挿絵を連続してかいてるみたいな感じもしたし。
今は巧いと思ってるけど。
でもエステルはロリだから頭身低い方が萌える( 'A`)
あと孔雀の腕の断面図はもう少し描き込めないのかな････？
グロ防止のためあえて簡略化してるのか。
シグルイ慣れした俺には少々薄味だったシーン。

小畑のすっきりした絵に慣れてるわりにはシグルイにも慣れてるのか

うん。
小畑の絵もシグルイもすっきりしてる方だと思う。
真美たんの絵はコマからコマへ絵がまたぐというか（うまく表現出来んが････）
絵と絵が重なるような描写があって見辛かったんだよね。
トーンを多用しない陰影もガサガサしてる感じで目がチカチカしたし････
小畑も山口貴由もコマとコマは分けて描いて
パーツも一個一個きっちり描いてる気がする。
真美たんは一筆書きのように全部描ききってる様に見える。
縦横無尽に線を走らせると言うか････
無駄な長文でｽﾏｿ

しかし、銀貨が死ぬ＝砕けるではないが最後あたりにジェノサイドされそう

と、ウェロシティーと一緒に買ってきて読んだらそう思えてきた

>>507
蒼穹のファフナー RIGHT OF LEFTもジェノサイドだったよ

それにはまず、2部化が先だぜ

二部なあ…。前に誰かが書いてたのと同意見で二部がやれるとはとても思えん

うぶかたも真美たんももう言い残すことはないってことなのかな････
一応初回冒頭部でやったクライマックスシーンは描き終えたわけだから。

考えたところで分かるわけも無し

しっかしピルグリは読んでてやたら体力を消費した漫画だった気がする。
なんか先が全然読めないのよね。予想が立てられない。
だから予想通りになってニヤリとか裏切られて度肝を抜かれるとかがなかった。
どこがわからないのかすらわからない状態で6感までダーッと読み終えた感じだな。
絵も確かに巧いけど挿絵の連続って感じでなんか見づらいし････
ウブカタ氏が文で、伊藤氏が挿絵って感じならよかったのかも。
むしろ第二部はそういう風に出来んだろうか。
て言うかそういう風にして欲しい。
ここまで来て打ち切りはイヤだ。

ガンツも先が読めない
ついでにナルトも

>>507
釘も銀貨も大罪者も全員ローマごと焼かれて死にます

…だったら嫌だな。

実はアデール（高校生）の夢オチ。
蛇っぽい先生に叩かれて、起こされてＥＮＤ

ピルグリ学園青春記。
女子部と男子部の対立激しいこの学園にブルマをはいたザビエルちゃんが転入。
「ぼくが男の子だって内緒だよ」

>>507
ベェロシティは仕方ないだろ、スクランブル以前の話なんだから

>>517
必死で考えたんだね
なんにも面白くないからきもいからやめてね

必死に考えるほどのネタじゃないだろ

早い話が打ち切りというより
ウブカタ本人がもう根負けしたというか投げたんだろうな。
資料見るのも話作るものうんざりで放棄したというか････
俺はそう思ってる。
続き見たいのに残念････

どうでもいいけどアマゾンの書評で全巻にわたって
ひたすら☆１のネガティブコメつけてるやついて、ムカつくんだが。

アマゾンの評価なんてそもそもアテにしちゃいかんよな
有名なタイトルだと発売前から水面下で信者とアンチの評価合戦が始まってたりするし
まぁ世間的には影響力あるみたいだからどうにかしてほしいが・・・

>>521
インタビュー読んだか？
どう見ても伊藤真美の腱鞘炎が原因
ペンを握るのも辛いような状態で月刊連載なんぞ続けられるはずがない

アマゾンの評価みてピルグリム6巻買ったよ。
絵に関してはアデールの動きが好きー戦士らしくよく動いてるよね。
歴史と宗教に関してさっぱりで話しは感覚的に読んでるんだけど
やっぱ歴史と宗教しってる方が楽しめる？しってたら
カーリンとアーデルは何者かがわるのかな。
カーリンは処女を失ったらどうなるんだろ

別に処女性は関係ねーだろ。

絵上手いねこの人

>>524
＞歴史と宗教しってる方が楽しめる？
ルネサンス勃発直前の、人間が宗教に押しつぶされながら
必死にもがいているような、やり切れない雰囲気を感得されると
味わいが増すかも。

そのころの情勢がいまいちわからんのよね
国王と教会では教会のほうが力もってたんか

市警の権限はどのくらいだったのかしらん

ピルグリ読者の中には、
「チェーザレ」
を読んでいる人いるだろうか？

俺は読んでる。

モーニングは他の全部無視してへうげものだけ立ち読み。

>>528
中世末になってもイタリアは政治的に統一されることなく、
多くの都市国家や君主国が分立してたえず争いをくり返し、
ローマ教皇までがその争いに加わっていた

ドイツは政治的に分裂していたため、教皇による政治干渉や
財政上の搾取を受けやすく、贖宥状（免罪符）の販売にも好都合であった

と世界史の教科書に書いてあった

塩野七生の小説とかはどうでしょ

>>529
ホモ臭すぎて読んでない

>>533
俺も漫画買ってみたんだけど、複数回登場する女キャラが皆無という・・

チェーザレなのか　ずっとチェザーレだと思っていた
塩野七生もチェーザレの小説を書いてるよな

>>534
妹は出てこないのか？

俺もチェザーレかと思ってた。

>>535
まだ出てきてない。
名前だけちょっと出てきただけで、将来的にも出てきそうにない。

たしかここ数年、名詞は出身地の言語準拠の発音にしましょう、という風潮で
チェザーレがチェーザレになってきた…様な気がする。
アテナイをアテーナイとか、ポルックスをポリュデウクスとか表記を改めるような感じ。

まあ結局のところ、示すものは同じです。



>532
あれはあくまで史実を基にした小説、つまりフィクションなのであんまり
鵜呑みにしないように、卒論の資料としても使えないからね（参考文献としてなら有）
…って教授が言ってた。

塩野小説にもチェーザレ妹ってあんまり出てこないね。
ぶりっ子で性悪という、同性に嫌われるタイプ。

「バビロンまで何マイル？」くらいか＜妹

>>540
最初にボルジア家に触れたのがそれだったから
あとで史実や一般的な印象知ってたまげたクチw

チェーザレが登場するとしたら
七つの大罪の内のどれかな？傲慢？
俺がチェーザレを初めて知ったのは
星野宣之の「妖女伝説」とか言う漫画だったな。
ボルジア家の毒薬っていう。

妖女伝説は、有り余る才能を持ちながら不遇を囲っていた
星野先生が放った逆転満塁ホームランのような作品。
真美さんも充分に鋭気を養われた後には一発デカいのを打ってほしい。

>>538
ザビエルも教科書だとシャヴィエルだったな

シャヴィエルって響きが天使みたいだなー

シャーベットに近いアイスクリームの商品名かと思った＞シャヴィエル

>>545
むしろザビたんの存在自体が天使

だな。小学生からハゲだのなんだのネタにされるあの十字架オヤジとは思えん。

あれ？カレンダーは話題になってないのか。

５０００円は無理。

カレンダーってなに？

日付を確認するためのもんだ

>>552は要らない子

調べもせんお前の方が要らん子じゃが

「ニトロプラス」ってところを見てくるといいよ。

>>555
ありがとう！すっきり了解です。
１８禁のお仕事だったのか〜

すげぇ面子だな＞カレンダー

>>544
入れ歯取った爺ちゃんが呼んだ名前みたいだな＞シャヴィエル

どっかの地方の方言で、味噌汁かけご飯のことっぽいふいんき

カーリンがパイズリしてくれるって言ったらどうする？
↓

己のサイズの小ささに絶望

>>561
なんでそこでネガティブにいくのよｗ

ハグならﾛﾖﾗさんかﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛにお願いしたい｡
つか今のカーリンは情緒不安定ぽいので,ちょっと…

ロヨラさんにハグされたら死ぬような気がする。

俺の場合は、
ザビエルのフェラ＞ファウスティナのフェラ＞カーリンパイズリ

アーシェは・・・？

クログラとよろしくやってるさ

アーシェは結局女なんだろうか。

女で悪いことでも何かあるのか？

>>569
そういやボスも二重人格だったな

第2部はエステ家の銀貨達の話
第3部はアレッサンドロ配下の銀貨達の話
第4部はサヴォナローラとフラーテの子の話（過去回想編）
第5部は銀貨達と大罪者たちの殺し合い話
第6部は予言が成就とイタリアフランスの戦争の話　
第7部でカーリンとアデールの百合が咲き誇ってピルグリムイェーガー完結

俺第七部だけ買う。
アーシェが女だとしたらクログラとのﾖﾛｼｸも百合か？
やばいな百合好きには堪らない

1部につき6巻と考えると全42巻。
1部につき5年と考えると、完結するのは30年後。

30年もあれば、超人ロックのジンクスとは無関係に
雑誌ごと消滅してそうだな。
それでもロックの連載はどこかで生き残ってそうだが。

ロックの作者ってそんときいくつだよ

>>575
69

一生現役ってやつか

バルセロナはデコとかロナウジーニョとか真美さんの美意識的に興味無さそうな感じ。
今頃はコミケの追い込みでサッカーどころではない状況であられようか。

もともとバレンシアファンじゃなかった？

いま6巻読んだらビッキオて死ぬシーン出てきてないよね
第二部で異貌の鶏さんとして大活躍希望

ピッキオはヘルシングのヤンとルークみたいなポジションになるよきっと。カバー裏で。

>>524
ｶｰﾘﾝ処女だたーの？

>>580
あれで死んでないのか！＞ピッキオ
さすがは漫画のキャラだな。

死んでなかったけど、ショックで記憶喪失に。
で、なんか巡礼の僧になっててガンダムーガンダムーいってた。

蛇ってァデールの仲間みたいなもんなの？
なんか誰が良いのか悪いのかわからん
車椅子のチビとか蛇の上司みたいなヒゲはなんなの

久々にあがってたから、打ち切りかと恐怖した

こういう漫画は存在だけで素晴らしいから地味に延々と続いて欲しいもんだ
ウブカタも「カルド」と「シュヴァリエ」の大敗でそろそろ本道に立ち返るべきと気付いてくれ

あの若さで地位も名声も金もある、妻に愛人も囲い放題
これ以上何を望むことがある？

そろそろ、ピルグリもまた往時の盛り上がりの復活を期待させてくれ

いや、打ち切りだし

シュバリエって大敗してたの？
地味だなあとは思ってたけど。

百合姉妹の紹介欄がきっかけで、借り本屋でピグリム読み始めて
のどほど話がよくわからないかったけど、
1部終わって読み返すとおもしろーーー。

アデールの愚者エロ判決かっこよさは異常。

>>589
>ピグリム

なんかモビルアーマーみたいでｶｺｲｲ

おい、おまいら

ザビたんのコスプレがみたい

今週号の「週刊新潮」。
巻頭カラーでサビエルの生まれたお城特集。

ザビたんの神々しさは
地上に生まれた人間じゃムリ

>>591
お前のために探してきてやったぞ。心して見ろよ。
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/000/546/92/26/n060924fb.jpg

>>591
すばらしい想像どおりでした。

手前に女将さんがいるじゃあないか

ザビタン一緒に寝よ。

やまだく〜ん！ザビタン一人もってっちゃって〜

ピッキオです…
なぜかローストチキンが大人気だとかで
かたっぱしから食われてしまったとです…
ピッキオです…ピッキオです…ピッキオです…

こんがり焼けた司教様を召し上がれ

うまうま

真美ちんノロ大丈夫か…

カレンダーイラストは『月光のカルネヴァーレ』のルパーリヤか。
つい、乳尻太ももに目がいってしまふ。

5000円だろ？よく買ったな。
他には寺克とシノフくらいしか欲しい人がいなかったから手が出なかったよ。
あと、コピー誌読んだ限りでは伊藤氏の手のせいでピルグリが終わったってことはなさそうな雰囲気だよな。

kwsk

おにぎりもきゅもきゅしてる真美ﾀｽみれて幸せだった
可愛すぎるだろ

>>606
その記憶をこっちに寄越せ！そいつで俺はネ申になるんだ！！

やはりハラペコキャラか…

真美タンのサイトがリニューアルしとるね。
今年が真美タンにとっていい年になるといいな。

真美ﾀｽと言われたらｷﾞｻﾞｶﾜﾕｽと返すしかないじゃないか

>>610のIDがロヨラさんのアレな件について。

お前のＩＤはＶＡＩＯのパチモンみたいだな

ピルグリム（ｒｙ６巻ようやく購入


アガタ先生がいねぇorz

ザビエル君の足ナメナメ

>>614
俺と間接キッスじゃん

あいつ色薄いから分かんないけどすね毛濃いよな

伊藤真美の絵とコマ割って典型的な少女マンガだよね。
順序良く組み立てて言ってるというより
ページに絵がバラバラに散乱してるというか。

>>617
たしかにそんな感じはあるよね。
だだ俺の印象だと、本人もその辺は自覚してて段々と改善していってると思った。

アクションシーンなんかわかりやすいけど、ピルグリ一巻だと
動きのあるシーンは、集中線で画面埋めて背景はトーンっていうパターンが多かったから
動作者のアップで、主観主観主観って感じの流れで周りの状況とかわかりにくかった。

それに対して６巻なんかはもうすごく状況がわかりやすい。
複数の人物をコマに入れて見やすい俯瞰の視点で流れていく。背景も細かく書かれてることが多い。
P85,86とかわかりやすいよね。
地面とか壁がちゃんと描いてあるから相対的につかみやすい。
６巻は全体的にそういう意図が見えてすごくよかったし、本当にうまいなと思った。

文章に自信ないからわかりにくかったらスマン。

いや、大体わかるよ。
確かに初期はキャラクタ視点でめまぐるしい印象あったけど、
後々からは冷静で客観的になって、わかりやすくなってくる。
（特に孔雀のところに銀貨が集結するところとか）
ただ三巻の銀貨たちの家族の記憶が一気に噴き出すところは
絵と線が重なりまくっててかなり面食らった記憶がある。
少女マンガに慣れてないとちょっと混乱するシーンかもしれんし、
どこから読むべきか悩んだ。
まぁどこから読むべきか決めなくちゃいけないシーンではなかったんだけど。

あと、伊藤真美の公式サイトってあるの････誰かよかったら教えてください。

ウーナとかカプコン描いてたときはコマで順序良く進めてたよね。
ピルグリは少女漫画っていうか、絵として見てるんだろなって印象。
だから、６巻とかの話が進む部分は見やすくしててたんじゃないだろか。

>>619
検索すればすぐみつかるはず

記憶が噴き出すシーンはそれこそ噴き出すように溢れて出てきたという表現で
わざとあんな感じにしてるんだと思う

少女マンガは結構そういう実験的手法が出てくるよ

本当にゴメン、どこにあるのかわからない････

>>621
そういう意味ではかなりの描画力なんだな伊藤真美氏････
やっぱ絵は本当にうまい

>>622
「伊藤真美　バロッカ」でググれ。

真美さんのサイト見たついでに冲方先生のところも見てきたけど、
全然知らない間にｶﾜｲｿｽなことになっておられたのだな。

マルドゥック・スクランブル製作中止のことかな？

ピルグリ2部早く書いてくれ

>>624
うおお超サンクス！！！！

>>620
漫画としてはみにくいよね「ラ；ドゥーナ」はそんな書き込み無かったから
すっきりしてみれるけど。
雑誌に載ってる時とか紙の質もあってか凄いごちゃごちゃして見えたもの

>>626
冲方すれに行ったら、DQ２任侠鉄砲玉伝説が・・・何度読んでも笑えるわコレ
いっその事、伊藤真美作画でスクランブルとヴェロシティ漫画化しないかな

ようやく掴みかけた栄達の夢を理不尽に叩き壊されたうぶちんの無念の思いが
主人公たちの悲しい運命にシンクロしてピルグリ�Uが空前の傑作になればいいのに。

アマゾンのシュヴァリエの欄で
ピルグリと比べて評価してるアホがいて
ピルグリをべた褒めしてたからどんな漫画かとおもえば
これとんだ糞漫画じゃねーか
いや糞っつーかつまらん漫画だな
ひたすらお花畑で叫んでるようにしか見えん
こんなことならシュヴァリエかっときゃよかった

今までピルグリだけを立ち読みして終わりだったけど、アワーズは良作漫画が多いことについ最近気付いた。
早く二部始まってくれぇ〜毎月の楽しみになるから

>>631
マジレスするけど
内容はまあ、お前さんの言うとおりかもしれん。
新キャラ→状況説明→新キャラ→状況説明→新（ｒｙ

途中で送ってしまった。
（続き）
でもピルグリは絵はかなり上手だとは思ったろ？
ピルグリがつまらんかったらシュバリエはもっとつまらんぞ

>>631
シュヴァリエはアニメ見てから期待して買うととんでもないことになるよなｗｗｗ

シュヴァリエは演出面白くないしコマ割とか違和感あった。
冲は始めて映像化に挑戦したのかな。

>>629・635
kuwasiku

手元に6巻しかないけど、思い出せば見にくかった記憶があるな。
中古屋で1巻みたけど、人物絵は1巻の方がスキ。アデールの目がまん丸で。

ヒント：尼は基本ができてない子

誤爆すまん○

漫画版シュヴァリエの絵は全然良いと思わんかったな
上手いけど、整ってるだけというか
真美たんは線がエロいっちゅうか

にわとり目当てで買ってる俺は間違いなく異端児

ピルグリ読んで伊藤真美のほかのマンガをさがしているのだけど、
ウブカタの小説を読んでみようという気にならんのはなんでだろう？

俺は一通り読んだし楽しめたが。

そりゃピルグリのどのへんに惹かれたかによって個人差あるだろうよ

カルドセプトの小説が出るってんで買ったら冲方氏の作品だったつーかそれで初めて冲方氏が小説家だと知った俺が来ましたよ？

俺読んだことないけどウブの小説は当たり外れ激しいらしいな。
まあ平凡なのしか書けない作家よりはよほどマシだが

俺は蒼穹のファフナーで冲方の名前を知った

しかしだれかシナリオも誉めてやれよ････
真美たんの絵ばっか誉めやがって････

しょうがないな…
カバーのデザイン好きだよ。痺れる。憧れるぅぅぅぅぅぅぅ

ピルグリの原作はハズレの方なのか。

ピルグリがどうこうではなく、ウブに漫画原作は向いてないんだと思う。
ピルグリもシュバリエも漫画として成立してないように思う。

そうかなぁ、俺はけっこうイけてると思うんだが。
原作の奥の深さ、闇の深さ、人々の心の関係にもかなり熱いものを感じる。

>>651
そういうこと言ってるんじゃないんじゃね？
漫画っていうフォーマットに合わせる気がないのか、できないのかっていうことだと思う。

>>652
ああぁ、なるほど。
原作家と漫画家のギャップですか。
これは難題ですね…
小説家は読者の想像力に訴える事ができるが、
漫画家は視覚的に直接訴えるしかない。
演出の部分で漫画はかなりの制約を受ける。
読者の想像に訴えるような漫画………
それが叶わないから単行本には要所要所に時代背景の習俗の説明が入っているのかな。

漫画表現だって相当応用は利くと思うが
読者に想像させる演出＞全部見せる演出
ってわけでもないし、そもそも漫画にだって想像力必要だろ

原作家と漫画家じゃなくて小説家と漫画原作家、
もっと言えば小説としてそのまま読ませるための文と
漫画化という処理を通してから読者に接する文を違えていないのではないかって話だろ。

まぁ原作者っていってもピンキリだしな
ストーリーの大枠だけ考える人もいれば、
細かいコマ割りまで考える人もいるみたいだし

やっぱラノベ描いてるだけじゃ我慢できないのか

自演だらけだなｗ伊藤の絵がうまいとかいってるヤツうけるｗ遠近法も線もどうみてもシュヴァリエより数段劣ってるだろｗ

平和だ…(^Д^)
ピルグリ戦闘もいいけど最近殺伐すぎてほのぼのしないな
カーリン可愛いよカーリン

最後はアデールがカーリンとキスして終わると思う。
ていうかそうであれ。

最後はアデールがカーリンと相打ちになって終わると思う

最後はアデールとカーリンが宇宙で壮絶な喧嘩→和解エンドだろう

>>660
なぜにキスなんｗ百合好きがちらほらいる。自分もそうだけどｗｗ
アデールとカーリンの関係いいよね。
>>661
それじゃもう第1部で終了ってことじゃんｗ

第2部から主人公交代じゃないよね。

二部はロマサガみたいに銀貨全員にスポットを当てたマルチ主人公が良い

それ以前に銀貨も大罪者も揃ってないな・・・

第二部は、既出の銀貨が全部砕けたトコから再開。もちろん孔雀様は健在の方向で。

今更感が強いけれど…
今後ノストラダムスって出てくるのかなぁ？

>>663
＞第2部から主人公交代じゃないよね。
それなんてプリキュア？

伊藤真美だけの画集ってないの？
なんか別の人たち？と出してる画集みたいなのはあるみたいだけど、他の人いらないし・・・

>>668
>>4を見ろ。ちなみにGRITTERING PALACEはかなりレア

ここまで自演が多いと笑いを通り越して呆れてくるな

>>670
いきなりどうした？疲れてるのか？

きっと疲れてるんだ、そっとしといてやれ

この人描くの早そうに見えるけどそうでもないのかね
週刊だったらいいのに…


コミックス派だけどな

絵のことはよく分からないけれど
アシスタントにはあまりまかせられない感じの絵だよね
週刊は無理だし月間でもきびしそう

まあでも「ペン入れは早いがネームは遅い。神のペン入れ悪魔のネーム」らしいから。
描き込みもペン速度速そうな線だし、それだけに手首の負担も大きいんだろうなって絵だ。

絵を絶賛してる奴カプコン関係者だろ？画集買わせようと必死だな
同人でもこの程度の画力なら腐るほどいるんだけどなぁ。

カプコン信者なのは認める。
画集に関しては買わせるくらいなら俺が買う。
まじで見つかんねー。

カプコン信者なんていないっつーの。全部カプコン社員だっつーの。

なんでカプコン？　とらのあなならわかるけど

>>676
ヒント：新声社はつぶれてる

おまいら、ずっと言い出しにくかったけど
2ちゃんがなくなるかもしれないそうなのでいっておく。
実は俺、うぶちん信者。
二部が読めれば絵はまみたんじゃなくてもいい。
すっきりした。

んじゃ俺も。
>>681好きだ。結婚してくれ。
すっきりした。

俺もいっしょで重婚いいですか？

誰の信者でもないが
この話の続きが読めるなら小説でもいい

おれも冲方信者です
絵はまみたん以外を求む

>>4にある画集ってアマゾンで探したけど、robot以外全部見つからない
もうちょい人気ある人だと思ってたから意外

>>686
>>680

>>687
全部の出版社が新声社とは思わなかった

挿絵も結構やってるはずだから　ちゃんとした画集はそのうち出ると思うよ

>>682-683
ただいま。帰ってきたら男の嫁が二人出来ていた件。
いいぞまとめて俺のところにこい。
とりあえず今晩から2ch閉鎖阻止を祈って
儀式を始めるから童貞の生き血が必要なんだよな！
ここが無くなったら、もはやピルグリが存在した証がどこにもなくなってしまう…
俺はどこで2部早くしろと叫べばいいんだ…

＞ピルグリが存在した証
手元に本が残るじゃないか

>690
>儀式を始めるから童貞の生き血が必要なんだよな！
>682-683を>690が貫通したときに出た血を使えばいいんじゃね?
もしくはその逆。

>>676
そらもともと同人出身ですし
シュバリエの人もそう
二人ともモリガン描いてたよーな

>>692
すみません　俺、領主様に初夜権行使されちゃって・・・

女史が描いてるからより魅力的な漫画に仕上がってると思うからなぁ。
続きが気になるから仮に絵師が変わっても読みはするだろうけど
間違いなく興味は減退するだろうな。

いや、普通に無茶苦茶美味いだと真美たんは
まぁべつに張り合う気はないけど

あの手の絵では上手いほうなんかね。詳しくないんでよくわからんが。

俺は久々にハマったよ。
なんでかなぁ。
敢えて言うならば、ロマンを感じた。
臭い言い草だけど。

前に「ちょっと美術をかじってる妹は絵を絶賛していたが
そういう気は全くない弟は読みにくいと言ってた」っつーレスがあったよな

なにが美術だよバーカｗ知ったかすんなｗ
この作者は美術の点でも普通に下手なんだよ
つか、おれが伊藤ヲタを嫌う理由はここなんだよな
玄人受けするとか、美術かじってる人からみればとか、そんなわけないしｗ
かじってる程度だったらそりゃ勘違いして絶賛しちまうかもな
だが美術を習ってる奴だったら絶賛するわけがないｗ
こっちの知り合いにも美大生がいるが、絶賛どころか関心すらもたなかったぞ

まだ正月休みが続いてるのか。正直羨ましいよ。

美術がなんなのか勘違いしてる奴にいっておくが
漫画家ってのは総じて美術の腕はかなりレベルがたかい
遠近法ペン入れ絵の配置そうごうして絵一本で食っていけるような美術家でも
絵がうまいといわれる漫画家と技術の腕はそんなに変わらない
だがピルグリの絵描きは技術からしても美術家と比べてもとても褒められたもんじゃない
下手に描くことが美術なわけじゃねーんだからなｗ
シナリオを批判してまで伊藤の絵を褒め挙句ヘタな絵を美術ド素人が美術で
どーのこーの語るんじゃねえよｗ
胸糞が悪いんだよ
伊藤ヲタはそこを覚えておけよｗ

ごめんな、俺が誰かの過去レスを思い出したりしなかったらこんなの召喚することもなかったのに

伊藤は技術的には下手だ
表現方法は人によるだろう
だが技術的には下手だ
美術家も表現法がいろいろとあるが
表現がちがっても技術がたかいかひくいかってのは
美術かじってりゃ普通わかるｗ
伊藤は技術的には未熟
だが伊藤の絵の表現はある種のファンをうむ
そういうことだ

>>704
漏れは全面的に君に同意だけどね。決して旨いくはない。でもｵﾀはいる。

ちなみにこっちはウブ派。原作がおなじなら絵はべつでいいや。痛いｵﾀに腹たてても意味ないでしょ。

>>703
なにをほざいても伊藤の絵が下手には変りないｗ

>>705
だろ？
普通はそう思うよな
よっぽど歪んだファンじゃなければｗ
好きなら別にかまわんが
絵がうまいからだの他と比べるだのしてるからな
そこでわざわざ事実をぶっちゃけただけｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真美の絵かっこいいよね！

伊藤真美はマジで神だわ。
もっといっぱい漫画とかイラストを見たい。

一夜明けてみれば　俺の初夜権のボケをスルーしてこんな話題になってるとはなっ

これは話題というよりも…ｗ

悪い。相手しない方がいいと思うんだが俺美大生。
『美術的に〜』とかいう文脈でﾏﾐﾀﾝが誉められているともにょるのは一緒だ。
だけどあの人は上手いよ。
美術的にどうとかデッサン力がどうとかじゃなく、
漫画のセンスがある。演出力みたいな。
一枚絵は構図とかもう一歩だけどな

悪い。相手しない方がいいと思うんだが俺美大生。
『美術的に〜』とかいう文脈でﾏﾐﾀﾝが誉められているともにょるのは一緒だ。
だけどあの人は上手いよ。
美術的にどうとかデッサン力がどうとかじゃなく、
漫画のセンスがある。演出力というか、
油絵科じゃなくビジュアルデザイン科みたいな上手さというか。
一枚絵は構図とかもう一歩だけどな

うっわ連投ｽﾏｿ…orz

いつの間にウブオタと真美オタのvsスレになったの？

なんだかカオスってるあいだにヴェロニカたんに斬られてみますね

ああっ…イイ…！

>>715
再開の報が無いから話す事も無い。
だから絵を褒めたり、貶したり。

でも、それも後300レス程で終わる。

よくわからないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人がｗｗｗｗｗｗ戻ってきてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嬉しい限りｗｗｗｗよねｗｗｗｗｗｗｗよあひーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらが喧嘩してる間にヴェロニカがvipperになっちゃったじゃまいか

>710
すまん、どう返せばいいのかわからなかったんだ……。


最近ﾏﾐﾀｿが参加していたTCGのカードを（イラスト目当てで）集めているんだが
その仕事ではﾏﾐﾀｿの絵、CGなんだよね。
ﾋﾟﾙｸﾞﾘではアナログだった気がするんだけど、勘違い？
単行本には書店カバーかけっぱなし＆現在行方不明で確認するすべがない。


まあなんにせよｳﾌﾞちんもﾏﾐﾀｿも好きな自分としては、この組み合わせで
再開してくれたら一番嬉しいな。

CGだよ

ΩΩ Ω　＜な　なんだってー？

原作と絵が凄く合ってるのが良かったな
2部から別の人が作画になってもいいけどそれならふいんきガラッと変えて欲しい

今の絵はちょっとクセがあるけど、
見せゴマじゃないコマの力の抜き方とか上手くてちゃんと漫画になってる
表紙を見たときは一枚絵だけの人だと思ってたから期待してなかっただけに

『面白かった。』
これに理由なんていらないでしょ。
人の好き好きでいいジャマイカ

漫画にＣＧ・アナログとか・・・・わからん。

伊藤のサイト見たけどドールがすきなんだな････
心なしか絵柄とドールが似ている気がする。

うぶかたはラノベ板かどっかにスレがなかったっけ？
伊藤のスレはここしかないはずだから余程のうぶ信者なら単独スレに行けば？

>>727
荒らしに構うな。

はらぺこ真美タン

あかべこ真美タン

なんか俺の発言で伊藤の絵についてモメてる？
俺が言った｢あの手の絵｣ってのは、｢少女漫画の絵｣のことね。
美術の視点からみたらヘタクソなのには同意だよ。でも少女漫画のことはよくわからんから、少女漫画の絵としたら、上手いのかどうかと聞いてみてんだよ。
で、どうなの？

まず少女漫画の絵ではないと思う
少女漫画らしい、少女漫画を普段読んでいる人にとって親しみやすい、という観点で評価をする限り
ああいう描きこみのある絵は「見づらくて受け入れにくい」でしかないと思う

セリフ追うだけでロクに絵を見ない週刊慣れした香具師にかかると
月刊は概ね評判悪いからね。読む速度からして、まず前者は早漏なんだし。

週刊のわかりやすい構図の絵に比べたら、描きこまれた絵なんて
ごちゃごちゃした絵でしかないのには同意。逆に週刊の背景真っ白
なのすら許せない人もいる訳だし。個人の感性次第じゃね？

というか、そんなんよく言われる月刊作品なんてザラだし
もはやデフォじゃね？

絵師が変わるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
俺のアガタたんとヴェロニカたんの絵が変わるなんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

なら伊藤真美の腱鞘炎が良くなるようにお百度参りでもしてきなさい

この人の描くオヤジキャラの目が好きだった。

蛇も変わったらﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

どうしても伊藤真美が描けなくて交代というのなら、いっそ唐沢なをきにしてくれ
それならあきらめがつく

荒木飛呂彦とかだったら…

それはそれで見たいけどなんか結局ジョジョになりそう

まあ、タロットカードで分類される視覚化された超能力のようなもの
というと何といってもアレなわけだから（ry

ていうか絵師変わるなんてありえないと思うけどね、実際
連載止まったのだって伊東氏の腱鞘炎が原因の全てじゃないんでしょ？

うぶがダルくなったから。

>>742
「伊藤」ね。

俺の嫁のザビたんのビジュアルが変わるなんて実際有り得ませんよ。

ﾏﾐﾀﾝ続投でも第二部が数年後とかになったら
ビジュアル変更はあると思う

腱鞘炎が悪化して描けなくなったら、第2部は伊藤繋がりで、伊藤明弘とかどうだろう。
先込銃で銀貨達がボロボロ砕かれる派手なピルグリが読めそう。
やっつけ仕事で絵が荒れた士郎正宗ならタッチが似てないことも―――欄外の解説
と章毎の解説で、立派な蘊蓄漫画になるな。
井上雄彦だと、ザビたんは一足飛びにカッパ頭にされてそうだな。

……どれも、金払ってまでして読みたい漫画じゃないorz

ロヨラ「頭上を制する者が戦場を制（ｒｙ」

『戦闘は火力！』

>>744
第二部の舞台が二年後とかだったら頭頂部は薄くなってるかもね

ザビたんは禿げませんよ？
髪も剃りません
永遠に美しいブルネットのロングヘアーのままです

夢を持つのはいいことです

ザビエルくんとHしたい。

残念。ザビたんはＧの虜

ザビエルが髪を剃ったら、THE MOMOTAROHのキンタロウみたいになると思う

テメーは俺を（ｒｙ

ロヨラ「皆同じ同志だ！
　　　　真美ﾀｽファンも！
　　　　ヴェロニカﾀﾝ萌えも！
　　　　ザビﾀﾝ萌えも！
　　　　アデールﾀﾝ萌えも！
　　　　カーリンﾀﾝ萌えも！
　　　　皆同じ、萌　え　だ！！」

ヴェロニカの〜　おっふ〜ろ〜
ヴェロニカの〜　おっふ〜ろ〜

こうですか？わかりません＞＜

その発想は無かった

さっきこの漫画の最新刊を本屋で見たのですが、
表紙の敵っぽい人は何巻から出ますか。

当時の人は風呂に入んないよ。

>>759
1巻冒頭

スペインには入浴の習慣あった気がしたが

アデール1巻で体拭いてたやん

今週末にとらでスト２漫画の完全版が発売するね

スト２かぁ
ピルグリが格ゲーになったらどんなんだろうな
顧客層が恐ろしく狭そうだがｗｗ

このスレを見てから全巻買ってきた。
お前らがザビたんにフェラさせたいとか言うから期待してたのに
ただの女装男じゃないか。ショタじゃないのかよ！
どうせならカーリンか孔雀様にしてもらいたい。
カーリンは純粋に好みだし孔雀様は純粋に上手そうだ。

ザビエルって何歳だっけ？

>>766
お前らって言ってるけどたぶん書き込んでるのは一人だと思うぞｗｗｗ

>>768
俺がそのうちの一人だが、4人はいると思う。

残念、鶏な漏れ様は頭数に入らない。従って３人だ。

ちょっと待て
ショタ属性なのに孔雀様にお願いしたいとはこれ如何に

>>767
15歳だよ。1506年生まれだから。

スレ全体像今北産業

>>771
【フェラにおける定義】
上手い女＞ショタ＞＞上手い男（＝孔雀様）≧下手な女＞＞＞超えられない壁＞＞＞下手な男

ショタ好きにも色々あるのさ。正確には外見とかも入ってくるけどこんなもんだ。
言っておくけど掘られるのはご免だからな！

ここなら言える！女の子のような男の子が大好きだ。

関係ないがその逆も大好きだ。

今後の戦況の為にも>>776に同意しとく。

そして>>776、好きだ。

今4巻まで読んだ

ヴェロニカかわええ

俺の嫁を褒めてくれてありがとう

ヨアヒム乙

今月も二部再開予告は無かったage。
１今まで通りアワーズを毎月買って編集部に手紙
２アワーズ不買運動
３うぶに直接手紙
４編集者がチェックしてるであろうアワーズ総合スレで大暴れ
５イベントでまみたんに直凸
６ﾍﾞﾛﾆｶﾀﾝでエロ本をつくる

二部のためにはどれが一番効果的だと思うお前ら。

1、5だな
6がｻﾞﾋﾞｴﾙなら間違いなく6だが

とらのあなのスト２買った人居る？
単行本未収録ってのがどんなもんか知りたい

>>781
１がいいと思うよ
自分は２だけど

>>783
フェイロン。

ザビエルとエステルのHシーンを目撃してしまったロヨラさん。

泣きながら一言
↓

うむ、仲良きことは美しき哉

よく入ったな（別の意味で）

とら専売のスパ2X本買ってきたけど、装丁がすごいちゃんとしててびっくりした。

2部は永遠になさそうだな、正直な話

最悪、ウブたんの小説でもいいから風呂敷だけは畳んでいただきたい。

とらのスパIIX本、リュウとケンの師匠は「ゴウテツ」のままなんだね。
オフィシャルの設定できちゃったから「ゴウケン」に修正されんのかなーと思ってたけど。

いやいやﾏﾐﾀﾝの日記に画報社の新年会に行った、とあるから、いつかきっと再開するんじゃ…

ウルジャンのにも行こうとしてたみたいだから、連載持ってたり予定があったりしなくても
なんかしらの付き合いがあれば普通に行くんでしょ。

>>792
数年描いてなくても招待状は来るよ。
行くかどうかは自由だけど。
招待状より仕事くれよと知人は言ってたw

知人ｋｗｓｋ

>>795
職業漫画家。単行本2冊。この半年掲載は無し。編集とは常に連絡取ってる。
真美ﾀﾝとは接点無いよ。

ダイナマイト・バスクはバレンタインにザビエルからもらえるのだろうか

むしろザビエルがもらったチョコを奪い取るんじゃないだろうか

まみﾀﾝ好きで前から気になってたから一巻を買ってみたよ、古本屋で。今更。
これはいいオサレ臭ムンムンな漫画ですね。ストーリーが頭に入ってこない…。

わざわざ感想書きにきたのか
もうその話題ループしすぎでつまらん

冲方丁さん、４月からのアニメを製作するようだね。
おい！アデールはどうなるんだよぃ！ここは誰かがピルグリム応援し隊という
名の単行本発売中ＣＭを作って、ようつべに流し何気に訴えるんだ。

まずお前がやれよｗ

じゃまず曲はこれでどうだろう。
ttp://bluelaguna.net/downloads/mp3s/xenosaga-3-iii-ost-soundtrack/204+testament.mp3

ザビエル君明日急用でこれないらしいってことで、
さっき家までチョコ届けに来てくれた！

どうやらうぶかたは、マルチメディア系作家の
一番ダメな方向に自ら望んで突き進んでいるようだな…

全てが悉く中途半端

あかほりをオサレな文芸路線にしたようなもんか。

あほさるも投げっぱなしジャーマンはそんなに多く無かったぞ...
小説版のシュラトの恨みは一生忘れないが。

爆裂ハンターはいつ完結しますか

>>806
大塚英志をSF路線にしたようなもんだと思う

サイコとピルグリどっちが先に連載再開するかな？

今日出たソウルクレイドルってゲームの女主人公がほとんどアデールな件
前情報のキャラ絵が雰囲気似てるな思ってたらドット絵がまんまアデール2Pカラーで驚いた

toi8といや、「エースコンバット04」の
ストーリーパートのアニメカットが果てしなく素晴らしかった

>>810
アデールは暴発ちょんまげヘアーだから違うよ、たぶん。

>>811
あれは良い
でも俺は5のOPの方が好きだわ。比較するようなもんでもないが

ピルグリいつの間にか終わったのか。
ピルグリ読んで伊藤真美のファンになったけど、
言ってる事が難しいわりに内容自体は少年誌の能力者バトルみたいになってて途中で萎えた。

個人的には未完になってるラドウーナの方がよっぽど面白かったし先も知りたいから、そっちをやって欲しいよ。

ラドゥーナ普通に面白かったよなぁ
別に原作付けないでもやってけそうな気がするんだが

自分でネームできるけど
神のペン入れ悪魔のネーム言われるくらいだから
ネーム遅いんじゃないかな
だからネーム描いてもらってるのかも

ザビタン・・お尻に入れるよ・・

アデールとカーリンはもう再び会っても笑いあえることなんてないとか嫌だー
なんで新興宗教オモイデ教みたいなとこに入ってんだよカーリン！

孔雀様をなめんなよ。

アガタに朝いつも食べるジャムの蓋ギッチリ締められて困りたい

ｱｶﾞﾀたんは間違いなくツンデレ

ア「べっ別にエステ家に天下を取らせたい訳じゃないんだからねっ！」

主君筋にツンしても始まんねえだろｗ

じゃあ鳩にツン。

鳩ｶﾜｲｿｽ

普通にジョヴァンニにツンでいーじゃねーかw
鳩にはデレで

アガタは主に対してデレ、他にはツン

「べっ、別に信仰なんて関係ないんだからねっ！」

異端発言ﾔﾊﾞｽ。

ア「べっ別に好きで二人行動している訳じゃないんだからねっ
　　上から命令が来ただけなんだから。」

まさにツンデレｗｗｗ
で、危ないときに助けてもらったら
ア「べ、べつに私だけで大丈夫だったんだから！でも、、あ、ありがと･･･。

プリシッラちゃん

>>831
ここはガンスリのスレじゃありません

ほっしゅ

続報マダ〜？

さっき全巻読み終わった。
ザビエルたんのせいで新たな属性に目覚めそうなんだがどうしよう

大胆に罪を犯せばよい、そして罪を犯しても生き延びよ

その道を突き進め>>835

>>835じゃないがプファウ様…？
プファウ様に従いたくなる自分ガイル。

そういや話変わるけどヴェロニカたんの故郷は魔女裁判にあったんだよね？
そこでヨアヒムに会ったんだと思うが二人の愛が深まったのって、

�@ヴェロニカたんが魔女裁判の時にレイープされかけたのを助けた。

�Aレイープはされんかったが悲壮感の中、ヨアヒムと打ち解けていく中で純愛（で処女喪失をする）

�B魔女裁判時にヴェロニカたんの能力が目覚める。
ヨアヒムを逆レイープ（で処女そ(ry

のどれだと思う？

837がとてもエロスな人だという事はよく判った

ヴェロニカたんが魔女裁判の時にレイープされかけたのを助け、ヨアヒムと打ち解けていく中で純愛するが、
ヴェロニカたんの能力が目覚めヨアヒムを逆レイープ。
おおプロットが一つできてしまったぞっ。

ちょっと設定いじくってザビたんにしとけば、ブレイク必至。

>>838
まかせろ！
>>839
まさかまとめられるとはＷ

でも今思うとみんな悲惨な体験してるからレイープなりは経験ありそうなんだよなぁ…

ザビたん→ギリギリまでしといて結果最後まではしてなくてロヨラに身も心も捧げるつもり。
アガたん→ジョヴァンニに夜這いされるが阻止。
ピッキオ＆マリアローヴェレ＆ルイーザ＆カーリン＆その他高位な信者→プファウ様に完食される。

ようやく６巻買って本棚に並べた。

…何だこの背表紙の統一感の無さは…

6巻だけ分厚いしな

その六巻だが大分悪霊タソの出番削られてそうだよな
カーリンに殺されそうな時とかかなりエキサイティングしてたに違いない

>>843
悪霊タソって呼び方かわいいな。
そんな可哀想な悪霊タソの為にも活躍の場(・∀・)つ【同人誌】
なかなかピルグリ同人誌見つからないんだけど見かけた人いる？

ザビたんの本があったらも〜買っちゃうよ
･･･見たこと無いんだ(´･ω･)

見つからないなら>>844 がつくればいいのにとか思っちゃったよ、ごめん。

第２部まだぁ？

同人誌と言えば聞いてくれ
俺の妹が「カッパハゲでもウケでいいよね…」とか言ってたから
ザビエルたんか！？と興奮してたら
黒　幕　の　人　だ　っ　て　言　う　ん　だ
もう俺には妹がわからない…あの腐れた妹がどこに行くのかわからない…

攻めが誰か聞いて来い

話はそれからだ

>>848です
ジューリオはそううけなので攻めは色々だそうです
本命は聞いて気絶するな、アレクスだそうです
なんでそんなん聞くの？って不審そうにしてたからこれ以上追求すんのは無理
てか俺が無理、知りたくなかった…ごめん妹がほんとごめん

自分と同じ考えの人がいるとは思わなかった(・∀・)
妹さんとはお近づきになりたいものです

黒幕の人ってサヴォナローラだと思ってたよ修道士だし
妹さんなかなかマニアだなと

妹さんサイト持ってたら教えてくれ誰にも言わないから

妹はなかなかの通だな、資質がある

ハゲ受って腐女子的に「男臭いが実は…」展開なんだろうか
少しゾクゾクする俺はギャップ萌え

ジューリオはズケット（高位聖職者の帽子）被ってるだけで、カッパハゲではないんでないの？

>>856
そのはず

史実だとジューリオとアレクスは親子だ

近親相姦(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

一瞬ここが何のスレなのか解らなくなった

次スレは懐かし漫画板になっちゃうのか…

2部はいつになったら始まるの？
冲方はまた種みたいなアニメのシナリオやるみたいだし再開する気ないの？

ザビたん

ガブラ

ガブラッチョ

伊藤なら伊藤悠にペンを走らせればよろし





その間にザビエルたんの筆下ろしを（ry

おまいらザビたんが居れば良いだけなんじゃないかと。

ムリを承知で言うがハリウッド化したらどんなんになるだろうと思った。
実写版ザビたん、ヴェロニカ、アガタはマジエロくなるだろうな。
むしろ犯罪の匂い。

最近のＣＧ技術だと、こういう能力バトルものも結構違和感無くできそうな気はする
まぁ確実にヨーロッパ舞台にはならんだろうが
ハリウッドだと、ザビエルとかヴェロニカあたりを日本人好みの感じにしてくれるような事はまずないと思う
カーリンとかは普通にボインボインになりそうだが

カーリンどころか、ヴェロニカとザビエルまでボインボイン

>>868>>869
真面目に考えるとピルグリが監督に気に入られるかどうかの話になるけど（そもそもウケるのか？外国版発売してる？）

ザビエル、ヴェロニカ辺りはハーマイオニー代の少年少女であればいいかな。
エマールでロリ上がってたし期待していいかもと思ってる自分。
という事で今なら映画化からでも考えていいと思うよ。沖方。

でどこで終わるんですかね

>>870
ttp://www.shinvision.com/pilgrimjager/index.cfm
イタリア語版

なかなか雰囲気が出ててかっこいいな

親方！はマエストロ！なのな。

ＴＶにザビエルの子孫が

昔いいともにもでたことあったな

>>872
�dクス。
>>875->>876
Kwsk

とらのあなの画集、カプコンばかりでしょんぼりだた。
ゲーメストと聞いたから一番最後のページのタロットのイラストが載ってるかもとワクワクしてたんだけどな…

結構アングラァな絵が描ける方なので連載難しいなら耽美系雑誌に移るかしてイラストレーターや短編で復帰してほしいす。

公式消えてる？

自己ﾚｽｽﾏｿ
このスレの最初のほうで既に指摘されてた…

今までアワーズの漫画で公式が消えた事ってあったっけ？
それ考えると二部の可能性は…

公式つっても出版社が作った訳じゃない公式だから関係ないだろう

>>882
そうだったのか…�dクス。
因みに自分が見たら既に消えてたんだけど公式しかないマル秘話とか真美タソのピルグリ絵とかはあった？

マンガの絵使ったムービーはあったけど
自分が見てた限りでは書き下ろしイラストは無し
まあ、ｳﾌﾞｶﾀサイト下にあった公式だからな
その割に制作秘話みたいな物もなかったが…
強いて言えば人物紹介に「VIの秘称にて相食みし〈恋人たち〉」みたいな
アオリ文句があったくらいか

企画段階の能力が一時的に公開されたことはあったよな。
その後すぐに消されたけど。
確かロヨラが体から霧を噴出してどうのこうのって能力だった気がする。

>>884
ジョヴァンニ？
そのアオリが何を指すのががよく分からん…
>>885
ちょっ何それ、激しく気になる。
ロヨラショボいのなＷ
アガタはあった？










夜中だしと流れを読まずに投下してみる落書きヴェロニカたん(´・ω・｀)スマソ。
ttp://o.pic.to/c64ej

>>886
アオリ文句はジョバンニだけじゃなくて銀貨全部（多分）にあったんよ
具体的な方がいいかなと思って過去スレから持ってきた
多分、能力のイメージとかそんな感じ

＞体から霧を噴出

ちょｗ 幽白しか思い浮かばねえｗｗ

毒霧で、周りのものを腐らせるという初期設定だったと記憶。

書き下ろしイラストは無かったけど、初期ラフ画のようなものがあったとさ。
春麗みたいなキャラ（アガタのパイロット版？）がありますた。

公開されたのロヨラだけ？他のキャラは？

>>885
公開されたのロヨラだけ？他のキャラは？そういえばアガタは姉もいたね。
アガタより怖そうだった。

連投スマソ('A`)

>>889
パープルヘイズ？

>漫画絵使ったムービー
アニメのように動いてはいないだろうけど、見たかった!

音楽かっこよかった
もうみれないのか

音楽はもちオリジナルだよね？
音楽どころかＨＰも見れなかった自分は負け組…orz

ヴェロニカの初期設定みたいなので、今の幼女姿をそのままエステルと同年代ぐらいの少女で
描かれてたことぐらいしか覚えてないな。
そんな私はそうロリコン。

その画像なら持ってるな。
アガタが今より優しそうな目をしてるやつだろ。

>>897ナカーマ
>>898(^・ω・^)うpキボン

とらでマレフィカールムを同人誌にしたヤツが
売ってたけど、誰か買った？
なんか書き下ろしがあれば買いたいんだけど。

ザビエル君のはだか想像して勃起アゲ

どうでもいいが、ピルグリって日本のwikiには載ってないくせに、
米英のwikiにはしっかり載ってるんだな。

それどころか真美ﾀｿも無いんじゃあないか？

いーや。
ピルグリは沖方氏と真美ﾀﾝでなければならない。
６巻まで続いて１部の幕を引く事ができたのだ
２部だって幕を開ける事ができるはずだ。
アニメの世界に２部を作ることができて
漫画の世界にそれができない筈はない。

………と信じている。

復刻マレフィカールム買ってきた。元の持ってないからすげー嬉しい。
絵が予想より最近っぽいのな。
連載順はジャパン→ラドウナ→ウォザ→ピルグリなの？

今TVでザビエルたんのことやってるお

ザビエルスポーツ好きだったんだな。
玉蹴りに誘われた時も、本当は嬉しくて仕方なかったんだろう。

ヘディングしまくりであんな事になっちゃったんだろな

太陽拳ならぬ彗星拳を使うためだったんじゃないの？
ザビ「ザビエル・フラッシュ！」

ザビエルが日本に来るまでを描いた外伝を作ってくれ

しかし、6巻あとがき

うぶかたのコメントが明らかに「終わった作品を懐かしむ」という
スタンスだったのが気になるな・・・まぁ、売れてないし書きたくはないよな

自分はいっそ小説でもいいと思うんだけどなあ
個人的にはザビエルよりもジョヴァンニの話をかいてほしい

>>912
絵が挿絵程度しか無いピルグリなんて。

じゃ、絵をメインにして絵本にすればいいんじゃね？

それはアリだ

とりあえず、今年いっぱいは無理なのかねェ・・・

伊藤真美がその間に餓死しそうで怖いな

つーか、あとがきだけじゃなく
作者のサイトでなんかコメント欲しいな

ないならないで、諦めもつくが・・・

真美たんの絵本なら見たい
そーゆーのもうまそう。

はらぺこ・・・ﾐ(o_ _)o

なんだかよく分かりませんが、燃料置いときますね。
ttp://file2.heiwaboke.com/blog/img/2007/04/13/05-0457.jpg

なぜロビン？

でも、このロビンは雰囲気良いね。

そろそろ、伊藤真美キャラクター原案の
アニメが出てきてもおかしくないが・・・

ヴァンパイアの新作は真美ﾀﾝキャラデザがいい。

アワーズ見てないからわからんけどこの過疎状態じゃやっぱあれから続報はないのか_|￣|○

月刊誌だからね。
そうそうすぐに続報は出ないよ。

コミックス派が多いと信じてる

とりあえず、この次スレはしばらく凍結か？

うぶかたが思った以上に、うぶかた個人のブランド力がないからなぁ・・・
まだ一発、銀英伝のようなメガヒットを出してないのが原因だろうが、
どうにも、ピルグリは注目度が薄すぎて困る

連載開始当時のウブカタの知名度から考えるとウブカタブランドを売りにしてたとは思えない。

会社のほうがどんくらい信頼を置いてたかはわからんけど、
ウブカタの名前で興味持つ奴はそれなりにいると思うけど

すいません質問
６巻で戦車がひーひー言って
武器をたくさん抱えて走ってたのはなぜですか？

このマンガはどう考えても絵が売りだろう。
うぶかた何某のおもわせぶりっこな話はそれほど面白くはない。

つか、面白いのかも知れんが話が進まなすぎた。
第一部完に至るまで全部長い長い前説。

面白いとかウリとか云々じゃなく、
うぶかたの名前はそれなりにビックネームだってことを言いたいわけだが

今でこそ賞も取ったし、そこそこは有名だろうが
ピルグリ開始時には難読姓って事もあり、そこまで知名度はなかったことも事実

SF大賞取ったのはピルグリ連載開始より後だからね。
スニーカーのは大賞じゃなかったし、せいぜい期待の新人レベルってとこか。

なんでもいいから続きが読みたい

真美たん絵じゃないとヤダ

はらぺこ・・・ﾐ(o_ _)o

原作抜きじゃやれねーのかな。

６巻後書の没になったエピソードとかでも良いからやってほしい

なんという打ち切りED
俺たちの戦いはこれからだ

>>1-1000
俺たちの戦いもこれからだ！＼(^o^)／

全然関係無いけど、
さっきみかけたギルティギアのなんかのパッケージ絵が真美たん絵に似てた
やっぱ格ゲー周辺のアレコレだよな

ギルティは真美ﾀｿじゃないよ
ttp://www.guiltygearx.com/

いや、「似てた」ってことね

はやとちりした、スマン

ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ

ttp://www.guiltygearx.com/cs/GGXXSPS2/index/top.jpg

めっけた
でも今見直してみると下の女がアデールっぽいだけだな

マミタソはギルティは好きなんかな？
ペル３の口絵の仕事が入ったって書いてたからこれを機にギルティとか他のアンソロも描いてもらいたいな。

アワーズを救えるのはピルグリムだけ

ヘルシングもトライガンも佳境だしなぁ

トライガンは佳境というか、終了したんじゃ？

単行本派だったがピルグリ連載再開するなら本誌買う
だから再開してくださいおながいします

ピルグリが終わったのは、ウブがやりたくなかったからのような・・・。

そんな卑屈な妄想されても何と返せばいいやら

ぶっちゃけ、ピルグリが終了した理由って何だったの？

蒼穹のファウストゥナage

展開遅すぎ
銀貨多すぎ
大罪者出なすぎ
伏線多すぎ
話長すぎ

でも大好きだった
複数メディア展開でもいいから最後までやってくれ

＞大罪者出なすぎ
w
イタリアの派遣の人が見たかった

ピルグリ頼むから続けてくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でもﾏﾐﾀﾝ絵ははずせない。

もう小説でもいいよ
表紙と口絵と挿絵をﾏﾐﾀﾝが描いてくれれば

署名活動とか…
マジで考えてみる。
やっぱムリかな？

とりあえず自分はあちこちの取り上げて欲しい欄のアンケートにマミタンの名前を書いてアピることにした。

署名って100とか200じゃ何の効果もないっしょ

さすが携帯は発想が厨過ぎる。

続き読みたいよな・・・

質の悪いコラージュ引っ張ってきて申し訳ないんですが、

http://wibo.m78.com/clip/img/153514.jpg
これって真美タソ画？

なんかちげーなーとか思うんですが・・・。

デスノートじゃねーの

シュバリエでも読んでろよ

何故この絵でマミタン画だと思うのか理解に苦しむ
ペンタッチもコマ割りもトーンワークもぜんぜん違うよ…

>あちこちの取り上げて欲しい欄のアンケートにマミタンの名前を書いてアピ
それでその雑誌からﾏﾐﾀｿに仕事入ったりしたら、ﾏﾐﾀｿ物理的にﾋﾟﾙｸﾞﾘの
連載できなくなると思うんだが。

ﾏﾐﾀｿの細腕じゃ連載を複数本抱えられるわけがない。
1本でもちょくちょく休んでたのに。

仕事が彼女を鍛える
そのうち女将さんのような極太な腕に

>>966
つーかコラの精度が悪すぎてちょとﾜﾛﾀ

�]�U吊し人（Ｌ’Ａｐｅｓｓｏ）

　�]�Uの秘称にて侮蔑（あなど）りし〈吊し人〉――
　マミ・イトウ

　アワーズの漫画家にして画家の女性。
　頑健な表現力と明晰な頭脳を持ち、あらゆるものを「描き、はらぺこ、破壊しやすい手」を持つ。
　異能の力を持ちながらも「漫画家」として生きていたが連載生活を終え、
　若くしてアワーズの大黒柱に迎え入れられ損なう。

真美ﾀﾝって歳いくつなんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｎ:n　　　 　 ｎｎ
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　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ|.| | ∩　　　 ∩|..| |.|
　　　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }　　 　{！ ::: :|
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　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　 |＿＿＿|　　|　　【惑星のさみだれ】水上悟志総合スレ５【ぴよぴよ】
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1175441474/
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　ヽ二＿＿＿＿＿　　　　　　　　　,;‐＝‐ヽ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　見んなアワーズもよろしくね
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>>974
りんご３個分

さんりおと同じかｙｏ

ロヨラさんに喰われたい私は少数派か？

>>978
おお、同士よ！ロヨラさんのあの底抜けの明るさが堪りません。