1 :
木曜日にネタバレするな! :
||┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
||┃ 本スレの議題
||┃ ※ネタバレは金曜!
||┃ 1、国立・霧島・加藤の三つ巴戦
[]||┫ 2、病気の龍ちゃんの未来
||┃ 3、太極拳ドラマ???
||┃
||┃ _彡ミミ_ え〜それでは、
||┗━━━━━━━━━━━━━|::::(´▲`):::< これより24スレ目を
||────────────§─|:::::|_円_|:::::| 始めたいとぉ思いまぁす〜
|| / ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
前スレ
【ドラマ?】医龍23【なにそれ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1144939113/ 関連
>>2-10あたり
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/09(火) 22:35:54 ID:F96TGzNR0
12巻はいつ発売ですか?
_,, 、、 .. _
,. '" ``` ‐-,
/ /,~、``' ヽ
/ 〈 ,.へ、._ ヽ
| 〃ヽ //\..._`フノ
| {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ| | / __,ヽ .| UCLAへの
| . / ヽ | | _了´ ∠ 推薦状を
| /w'゛ },,,| 厶 | 書いてやる。
./ \ ` 、 〈 \__________
/~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉
 ̄~` ‐- 、 {
仮説年齢表(加藤ちゃん36歳は公式発表済)
加 朝 ミ 軍
13 26 ミキタン霧島家へ、軍司研修明け
26 17 30 霧島父死去、ミキタンの進路相談/カトちゃん研修明け
27 18 31 ミキタンン看護学校入学
カトちゃん、一人前を実感(奈良橋婦長在任中)
28 26 朝田研修明け、市中病院へ/(奈良橋婦長退任)
28 21 34 朝田市中病院から北日本へ(市中病院に2年)
ミキタン、朝田との出会い&配置転換でオペ看へ
30 23 36 瀬川さん事件 朝田NGOへ
33 31 24 37 ミキたん、朝田を追ってNGOへ。
カトちゃんがNGOで朝田を見たのもこのあたり
33 26 39 NGOからもどる(ミキタン出発から2.5年ぶり)
36 34 27 40 朝田・ミキタン 明真へ
奈良橋婦長入院(退任から8年)
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/09(火) 22:58:12 ID:F96TGzNR0
朝田楽太郎
野口歌丸
言ってみただけとです・・・
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/10(水) 09:56:59 ID:6W5iOp4o0
木原の母親助けたってのに木原のあの変わりようには萎えた
10巻で涙したのに11巻であれかよ
もう10巻見ても泣けなくなった
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/10(水) 10:28:01 ID:btr/VT/40
8巻に出てきた、飲酒前に飲むジンマシンの薬って何?
もう慣れちゃって気にしてないかもしれないがこの漫画ムダゴマすげー多いよな。
__,,..、、- - - .、、...,,___
,,、‐''"~ ̄  ̄``''‐、、
/ \
/ ヽ
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ .| | / .| | ヽ | | / | 国立笙一郎の兄だが
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ <
| | `-;-′ | | | 用件を聞こうか…
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i \_________
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|\. ヽ / /.|
.|. \. ヽ、____ ___/ / .|
' `  ̄ ̄ ´ '
木原は母親が院内感染で死亡
大後悔して野口を裏切るのでは
と予想
>>12 その無駄な引っ張りゴマのスロー展開がコミックス派にはつらい所だ。
第3回バチスタなんて3巻分くらい延々と引っ張られたからな(ノД`)・゜。
さて、明日はネタバレの日ですよ。避難勧告
>>15 そんなになくない
1,5巻くらいでしょ?
コミクスしか読んでないけど朝田病気なの?
コミクス待っとけ
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/10(水) 21:39:08 ID:2fnqj2aD0
1カットが大きいからすぐに読み終わるw
SPAの「他人&運まかせ人生」特集に伊集院登場テラワロスww
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/10(水) 23:54:48 ID:DVsWwiZNO
【お知らせ】
そろそろ
恒例の早売りネタバレが始まります!
開いちゃダメ!
大注意!
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 00:16:44 ID:Spb4NXyj0
ミキたん27なの!?
もっと小娘かとオモテタ‥。
>>15 一見無駄に見える引っ張りゴマが効果的なんじゃないか!
ろくにコミックスも読んだこと無いやつが湧くという現象は今のところないですか?
あるとなんか困るの?
押すなよ!絶対に押すなよ!!に通じるものがあるからネタバレしてみるか
中盤ちょっと感動した、けどラストは読者の意表つけばいいってもんじゃねーだろ!
なんかバキやデスノみたいな迷走の予感
>>27 そんな書き方されたら気になるジャマイカw
ってコンビニになかったorz
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 13:59:14 ID:eR3qE083O
ミキ 行きなさい
伊集院 行ったら困る
カトチャン 行・か・な・い・で・!
朝田 行く!
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 16:01:04 ID:5hgdo/GH0
>>27 はぁ?読者の意表をつく?
お前、読みが浅すぎwww
今週号で朝田が「UCLAに、---行く!」で終わるのは完全に俺の読みの通りだったw
ついでに書くと、次号で朝田が「ただし、****を成し遂げてからだ」と付け加えるのも
俺は完全に読み切ってるがなwww
>>31 よしwwwwwwwww
そのセリフ覚えておくぜwwwwwwwwwwwww
じゃあ俺は
朝田抜きのチームで手術、いいとこまでいくんだけど突発的な異変が起きて大ピンチ
→そこで朝田登場
というもう一つの黄金パターンを押しておこう
スペリオール読者はそれなりに年齢の行った方々という認識は
間違っていたのだろうか
>>29 野口の安否が気になって買ってきた。
明日校舎裏に来い
>ミキ 行きなさい
>伊集院 行ったら困る
>カトチャン 行・か・な・い・で・!
(感動する
>>27)
>朝田 行く! トイレに。
(意表をつかれる
>>27)
現物見るまで脳内ではこう。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 22:50:28 ID:f3KaHHDhO
ドラマおもしれー!
これで漫画も大増刷だな!
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 23:11:04 ID:7GEeJakxO
ドラマのネタバレして下さい。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/11(木) 23:20:20 ID:n6DQjTZy0
オペ室というものは、まず初めに術者や介助者が手洗いと呼ばれる手指消毒を行う。
ポピヨンヨードの消毒液を決められた手順にて手指から肘にかけて順に十分にブラッシングを行い、
滅菌水で洗い流し、そして消毒されたディスポの紙タオルにて十分に水分をふき取る。
執刀医が肘を挙上し、前腕を上に挙上した状態を保ち、ガウンテクニックを行い
ディスポの滅菌グローブを介助者を必要とし装着するのは術野を清潔操作でおこなわなければならない。そのためだ。
朝田は自分の意志というより、
意固地になってるだけに見えた。
ミキに突き放されて寂しそうだった・・・・。
しかし、34と27なら、
自立云々以前に結婚してもおかしくないよな。
ミキはちょっと突っ走りすぎのような気がしたね。まあ二人とも素直じゃないよね…
身体の関係を持っていることと恋人としての成熟度は、
決して比例しないからな…。
>>27 で「えっー、何?何?」
>>29 で「えっー、マジかよ!」
>>34 で大爆笑
第1回バチスタ手術前夜の加藤ちゃんのベットシーン等、
だまされてコンビニに走った人たちを思い出したwww
俺もミキタンが軍司に犯されてるって書き込みに騙されてコンビニまですっ飛んで逝ったことがあったなぁ…
そう遠い昔の話だ…
加藤ちゃんは完全にイカレコレだな
なんか今回はイマイチ。
風呂敷広げすぎてもいいこと無いのに。
やっぱり永井先生の存在が大きかったのかな〜。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 10:00:09 ID:1qaMesiv0
ミキのおっぱいがいつもより大きくないか?
しかも横タレぎみだしノーブラか?
読みたくて読みたくて急いでコンビニ行きますた。
関西の方が羨ましい・・
うわぁぁぁん
。・゜・(ノД`)・゜・。
加藤ちゃん!ミキちゃん!
朝田は女心なんて全く分からない不器用キャラなんだから、
「行かないで!」「ついていく!」って素直に正直にハッキリ言わないと、誤解が誤解を生むんだよ〜
「たとえあなたがいなくても」
「自分を試したい」
加藤もミキも『女の自立の強迫観念』に囚われすぎてるような・・
ミキからも加藤からも捨てられたと誤解した朝田はメチャクチャ寂しそうだし・・
朝田って患者や同僚から求められないと居場所を無くす人なんだ・・
「一緒にUCLA行くか?」なんて、朝田の性格からしたら、ほとんどプロポーズだと思うんですが・・
私なんか泣けてしまった・・・
鋭い鱈淵コメント
「機嫌…悪い…」
また2週間も待たされるのかぁ・・
霧島木原と国立真悟君の伏線はいつ浮上するのかな?
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 10:14:18 ID:bfn3wyEE0
朝田がアメリカへ行く行かないの騒ぎに、真吾君が介入してきて国立を動かすに一票
朝田は女心が分からないというよりお姫様だな
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 11:38:39 ID:sdDTvS1KO
何を成し遂げてからになるんかな。
およそ改革に終りはないものだしどこで区切るやら。
論文の完成とか教授選の勝利とかも不自然じゃないか。
加藤ちゃんが行けと言ってる(少なくとも字面上)とこに、
朝田はそこまで面倒みてやるよ的な態度をとることになる
コミックス派なんで流れがよくわからんのだけど
>>50 伊集院は現在どうなってるんか誰か教えてー。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 11:55:47 ID:sdDTvS1KO
子守りからスパイへ転職
>>54 朝田「俺はUCLAに行く! ただし…」伊集院を指差して「こいつを一人前にした後にな」
と予想。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 13:03:54 ID:syxGSlxq0
なっ?!そんな話になってるのか!
>>57 おれは「加藤を教授にしてからな!」のパターンを予想
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 13:11:28 ID:JB9PkbDl0
朝田「俺はUCLAに行く! ただし…」伊集院を指差して「こいつも道連れな」
加藤も伊集院が使えるようになるまで全然目をかけてなかったのに
私とあなたが育てた伊集院君 とか言い出してほんまにもう
なるほど。
50風に考えると、こいつにだけはフラレることはないだろう
って相手だなぁ。バチスタチームは俺の最後のチームであり
そこには加藤が必要で、さもなきゃ今ほど熱くはなれねぇっていう、
このセリフと今の朝田の関係を考えてしまうな
なんか、過渡ちゃんと話している時の朝田の顔、アゴがしゃくれてて祈祷みたいだった…
デッサン狂い杉じゃないのかw
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 14:16:30 ID:aFs1J11j0
何気に鱈見なおした奴挙手
ノシ
ところで加藤ちゃんは朝田がいなくなったら
どこから荒瀬の費用持ってくるつもりなんだろ
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 14:58:24 ID:syxGSlxq0
教授になりさえすえばバチスタチームは用無しでは?
荒瀬も救急に戻るし、3権分立で普通の医者が普通に育つ・・・
今の加藤は、先週ミキが言っていた「朝田と長くいると朝田に依存するようになってしまう」状態だな。
教授になって医局を改革するのが当初の目的だったはずなのに、今では「朝田と共に」医局を改革
するのが第一になってる。
敵対しつつも対等だったはずの関係が、朝田がいなけりゃ生きて行けない(大げさか?)関係に・・・
うっとうしい女になりつつあるのがちょい残念。
加藤は自分の気持に気付いてないのだ
うあああん朝田とミキが別れちまった……
なんでミキが軍司の元へ戻るんだよ!
木原にチャンスだって?
>>49 アングルの所為かもしれんが俺も思った。
他に男出来たとかで膨らんだんじゃないよな?
男ができたくらいじゃ急に大きくならんだろ。
急に大きくなったとしたら妊し(ry
_, ._
( ゚ ,__゚)。o ○(いかないで。)
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 18:18:31 ID:qOCgIhEW0
朝田「俺はUCLAに行く! ただし…」伊集院を指差して「こいつが一人前に成ってからな」
んなもんいつのこっちゃ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 18:19:49 ID:sdDTvS1KO
女性をみたらまず妊娠を疑わないとな
だいたい、一度は諦めた加藤をけしかけたのは当の朝田なんだから、
決着がつくまでは責任を持つべき。
そう言えば11巻で「俺は、軍司を教授にさせねえよ」って言ってるよね。
その約束(?)は果たしていくのかな
でもそれは軍司に俺のチームが動かせるわけないからだろ?
しかしマジに朝田がUCLA行きとはねぇ。
これ相当なテコ入れだろ?
人気低迷してるってことはないだろうから、
やっぱり医局政治の風呂敷閉じられなくなったってことかね。
>>63 加藤に引き止められそうで、鼻の下ではなく顎の下を伸ばしてました
>>80 漫画素人か? というか擦れてない良い読者様だな。
読者が驚くところで次号に引くのは常套手段だろ。
カトたんに行かないでって言われた気がしたからバイト行かない
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 21:12:47 ID:Akp5YebR0
俺の読みではキーワードは「朝田と長くいると朝田に依存するようになってしまう」
いつの間にか、ミキだけでなく、前は朝田を嫌っていた伊集院、そしてバチスタ後には切り捨てるつもりだった加藤までいつの間にか朝田に依存してしまっている。
さらに昔は朝田の悪口を酒のつまみにしてた医局員ですら朝田の手術を見に来るように。
いつの間にか周りの人間がみな朝田の魅力のとりこになってしまっている。
前回にミキが「朝田先生のいつの間にか甘えてしまう」といっていたが朝田もそれを感じていて
朝田に頼るのではなく、自分自身の力でがんばってほしいと考えていて
いつの間にか朝田に頼りきっている加藤に対しても、自分自身の力で改革を成し遂げてほしいと考えて
あえてUCLAに言くといって突き放すことで、自立してほしいと願っているのではないかな?
い か な い で 。
カトちゃん、可愛すぎて女学生みたいだなw
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/12(金) 21:41:23 ID:LwHOnd2b0
最近のミキタンの顔(画)が恐い
回想シーンにもあるように初期の頃はカワイカッタのに
今号、冒頭の木陰シーンが素敵だなぁと。
やっぱり、朝田とミキ、海辺とか木陰とかが凄く似合う。
2人は根本のところでツーカーで、
なんだか若いのに世捨て人みたいになってしまっていて切ない・・(泣
扉絵を見たら、単行本が400万部を突破でした。
トーンが下手なんじゃ?
少なくとも来週での「ただし○○してからだ!」はないと思うけどね
それはたしかに絶対ないな
タラはさり気に観察力があるキャラ設定なのかな。
朝田の新バチスタに一番最初に気づいたのも
コイツだったしな。
てっきりバチスタチーム全員でUCLAに行くのかと思った俺っていったい・・・
次回、UCLAに飛び立つ朝田で完
俺たちの手術はこれからだ!
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 00:22:13 ID:JBOgrWl9O
来週は発売日じゃないから
国立はどうなっているの?
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 01:49:15 ID:IQ0YYupj0
伊集院や加藤、野口、鬼頭とかはモノローグ(または解説)しまくりなのに
当の朝田は連載開始から一切モノローグ無しだったということに
「龍ちゃんは自分の気持ちを話してくれない」で、やっと気が付いたよ。。
ヒーロー系の登場人物ってだいたいモノローグ少ないと思うけど
徹底して排除してるから、凡人には計りきれない天才の存在感とか
天才ゆえのまわりとのコミュニケーションの断絶とかがきわだってくるな。
何考えてるか分からない朝田が動くことで、物語も大きく動いていくし
あらためて医龍の演出の面白さを見直したよ。
あと今回の渡しそこなった缶コーヒーもそうだけど
例の「朝田センセとヤリたい」のコマの
何個か前の小コマでミキのタンクトップの肩ひもがズレててずれてて
何かと思ったら、キメゴマではビシッと肩ひも直しながらタンカきってるとか
脚本でいうところのト書きの部分もきめ細かく心情を表現してる。
なんかすごいな。こんな手間のかかりそうな絵なのに緻密な計算まで。
最近惰性で読んでたけど、いろいろ気付いたら久しぶりに盛り上がった。
すべてが終わった時UCLAに旅立っちゃうんだろうなぁ、なんだかんだ言っても。
確かに絵のうまさ、作りこみがシナリオや演出のうまさにも連動してる気がするなあ
「スポーツファッションUCLA♪」
このCMソングが浮かんだ人はオッサン(オバハン)。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 09:27:30 ID:WkIYTShS0
じゃあおれはUSCに行く
みんな忘れている。
朝田をどうしても欲しく、自分の気持ちを曲げずに伝えるキャラがいることを。
次回はミキや加藤がどうしてもいえなかった「いかないで」を、
自分の考えのまま行くな工作を画策するに違いない。
だから止めてよきとーちゃん。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 10:33:38 ID:Dpa42WGn0
朝田「俺はUCLAに行く! ただし…」国立の息子を指差して「こいつといっしょにな」
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 10:54:54 ID:Sc5qGjR50
来週号では朝田の足にすがり付いてお願い行かないでを連呼する
鬼頭
105 :
102:2006/05/13(土) 11:49:16 ID:KD01qg2q0
朝田の「なあ」の続きは何を言おうとしていたんだろうな?
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 13:29:05 ID:SkJniwFt0
>>107 前回は
藤吉→伊集院の「でもな」の続き
今回は
朝田→ミキの「なあ」の続き
教えて!
乃木坂センセ!
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 15:16:09 ID:WkIYTShS0
おれも鉗子(かんし)持って歩くかな
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/13(土) 15:19:21 ID:OxdoDjkB0
ミキがやけにエロかった。
ほんじゃおれは薬子(くxこ)もってあるくかな
>>98 乃木坂センセはそこんとこ徹底して浅田に一切心理描写与えてないよね。
浅田が何考えてるか読めないところが良いがドラマでは見事に心理描写あって監督わかってないなって思った
漫画では朝田の心理を言葉で表現しない代わりに
表情や雰囲気で読者に想像させることで朝田という人間を描いている。
だが、ドラマでは坂口にそんな演技は期待できない。
監督だって大変なんだよ。
納得してしまった
今回も良かったなあ。朝田とミキの空気になんか安心する。
朝田がUCLAへ行くなら結局ミキも一緒に行く気がするよ。
加藤はいつのまにか朝田に依存してるしな。
>>113 オリコン調査って嘘が多いからな・・
1位が富豪刑事?w
視聴率は明らかに低い。>ドラマ
単行本の売上は倍になったので嬉しいかぎり。>400万部
(参考)
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
超テケトーまとめ
第1話
朝田&ミキと加藤の出会い・登場人物が全て登場
第2話
なぜか伊集院の携帯秘話(佐々木おばあちゃんの話)
第3話
なぜか路上開胸・なぜか名医の霧島
第4話
欠陥ペースメーカー・スモーク太極拳
第5話
奈良橋元婦長入院・加藤の過去
ドラマ板では徐々に評価あがってるけどな
もともと実写が漫画に勝てるわけないんだし
なんかだんだん楽しみになってきた。
しかしスペリオールの稲森のインタビューにはワラタ
原作を読んだ印象に続いて加藤というキャラについて聞かれて
ドラマオリジナルのセリフをあげてる
ドラマは原作の存在を完全に忘れて見るのなら、今期の中ではそこそこ見れる方。
朝田「俺はUCLAに行く!」「ただし1000人切りの目標を成就してからだ」
加藤が独立していく路線は全部朝田本人が積極的に潰していったんだから仕方ねーじゃん
この漫画の女の子ってぷにぷにしてて可愛いな
二巻で出てきた看護士の子とかとっつぁんの娘さんとか
ぷにぷにほっぺたぷにぷにあああ(*´д`*)プニプニプニプニプニプニタマラン
>>107が察しているとおり朝田の「なあ」の続きは、
>>117のいう安心する雰囲気、場面、前後の言動から
「結婚しないか?」であったと思う。
しかし、切り出す前にみきが去って行ってしまったのは朝田からすれば、
「プロポーズを断られた」と同義。
タラがわざわざ表現したことから、今までにない不機嫌さで加藤に会いに行く。
それなら「加藤でもいいや」となかばなげやりに思った朝田は、
道化ながらもプロポーズとして一緒のアメリカ行きを誘ったが断られ、
二人にプロポーズを断られたと感じた朝田は
失意のまま「アメリカに行く」と発言してしまった。
朝田の性格からしてアメリカ行きを撤回することも、もういちど二人にプロポーズすることも通常ありえなくなってしまったが、
きとーちゃんが
>>104までとはいかないまでも「いかないで工作」をした結果、
朝田はきとーにプロポーズする。
朝田が俺に恋をしたまで読んだ
>>120 全巻一気に読みました。とか言ってるけど
こいつも読んでねーな。と思わせる、いいインタビューでしたね。
出演者には原作見ちゃいけない布令が出てるのかもな。
やっと最新号読めた。
なんかさ、カトちゃんは必死に利害関係を並べてたけど
手術の腕だけじゃなく、男としても朝田に惚れちゃってるんでない?
焦って引きとめようと、あのゴージャスボデーで朝田に迫ったりしねーかなぁw
・・・そろそろカトちゃんのオパーイも見たい今日この頃。
>>126の言うように、きとーちゃんが行かないで工作で
「お前がこないなら研修医は引き取らない」と言うため
朝田は責任とって伊集院にプロポーズするに違いない。
霧島が教授になった場合はわからんけど
国立が教授になれば伊集院はわざわざERにいかんでも
胸部心臓外科で重宝されるんじゃね?
やべぇwすっかり霧島のこと忘れてたwww
どうしても伊集院光の印象がかぶさってしまう
加藤ちゃんは見せないからいいのだ
パーティの時のドレスでがまんしる
「い か な い で」みたいな書き方されると、
どうしても「や ら な い か」を思い浮かべてしまうオレは、
相当毒されてるな、と思った。
まあ、朝田はとりあえずすぐには出て行かないと思ふ。
軍司を教授にはさせねえよ、ゆーとることだし。
ほっぽり出してってことはなかんべさ。
何か国立が出てくるまでは割とストレートな勧善懲悪の構図だったんだけど、
国立が出てきて以来そうもいかなくなって構造がかなりややこしくなったため
展開が遅くなって、カタルシスにも欠けてる感じだな。
早いとこ谷間を抜けてくれると信じたい。
>>137 (カトちゃんの)谷間で抜きたい
と読んだ俺は
>>136より毒されているんだと思った
パイズリしてもらったことねぇなぁ・・・
>>126 うわぁぁぁん
。・゜・(ノД`)・゜・。
やっぱり「なあ」の続きは「結婚しないか?」だったのか…
木陰のシーン素敵すぎ…
もう朝田とミキが結婚できないくらいなら、
朝田と鬼頭の結婚、朝田と伊集院の結婚でいいよ〜!(泣)
伊集院最近幼女化しないな…。
UCLAでは
・「日本にもこんな奴が…」と驚愕
・「使えない奴。所詮は日本人」呼ばわり
どっちのパターンで来るだろう?
よっ!
朝田クン────────だね?
予備選挙でまず霧島か国立どちらが落ちるんだろうか。
個人的にはキャラ濃いから国立に残って貰いたい。霧島はミキタンとのエピソードとか出てるしもう描くことなさそうだ
霧島の結果は欄外の「前回までのあらすじ」で扱われます。
もう1コマも出てきません
加藤が落ちて、日本の医療に絶望、朝田とUCLA行き。
体制に乗っかりなりふり構わない戦いのできる霧島は怖いだろうが、
本人の手腕にプラスして鬼頭も何か仕掛けてきそうな国立の方が残りそうな感じ
くぬたつ敗北→くぬたつアメリコへ戻る→「朝田、UCLAで待ってるぞ」→朝田「アッー!」
ア メ リ カ !
居酒屋は〜?
カリフォルニア!!
今日満喫でいっき読みしたけど結構面白かった。
霧島陣営は教授会過半数を握ってるからなぁ。
だから、国立陣営と加藤陣営は協力して、予備選で霧島を落とすのかな?
予備選は医局員達が教授推薦に逆らえるチャンスだし。
それとも霧島は医局員達を丸め込んでしまうのか。
朝田「俺はUCLAに行く!」 「で国立の退職原因調べて復職させてくる」
今号
自分が想像してた以上に、朝田にとってミキは重要な存在だった。
自分が想像してた以上に、ミキは霧島のトラウマを引きずってた。
木原殺彦(わらい)
前回のオーバーラッピングというルール破りは朝田も
本来やりたくなかった手術ではなかったんじゃないか?
そもそも加藤ちゃんの論文のために雇われたわけだし。
あれを使えば、今まで厳密な変成部位の特定ができなかった加藤ちゃんでも
一人でバチスタ手術できる、or
もうこの論文チームそのものが存続する意味がなくなった・・・
・・・という判断は成立するのかな?
朝田「伊集院・・・・・お前も一緒にUCLA行くか?」
加藤って苦労してきたんだろうけど
正直医龍の中での一番の苦労人は伊集院な気がする
>>158 苦労してきた人は人間的な魅力すなわちセクスィーなオーラが出る。>加藤、ミキ、朝田
伊集院はセクスィーではない。
よって伊集院は苦労などしていない。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/15(月) 11:24:01 ID:buhQSMjlO
論文のために雇ったと思ってるのは病院側だけで
朝田は最初から論文症例じゃなく患者を切りにきた
って言ってる
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/15(月) 17:25:42 ID:gNuMVftW0
伊集院って、
ジャガー横田の旦那に似てるよな
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/15(月) 17:56:30 ID:asB3SGNA0
加藤は朝田とアメリカへGO!!
朝田アメリカ行きを公表
↓
(なんやかんや)
↓
加藤候補有利に。
そんな予感
>>130 カトちゃんはプロポーションいいし脚が特にゴージャスだが
胸はそれほどゴージャスでもない
露出多い服になった途端に妙にボリュームアップするけど
純粋な恋愛感情やミキの言う依存とはまた違うと思うけど、
異性として朝田の存在を求めてる節はあるね
五巻表紙の朝田色っぽ過ぎだよな
最初女かと思って手に取ったぜ
そのおかげでこの漫画に出会えたんだけどな
加藤と朝田の恋愛は、小次郎とまりなの恋愛みたいなもんだな。
もっとわかりやすい例えキヴォンヌ
総長と副署長かな?
>>166 小次郎とまりなというとEVEを思い出すんだが、二人って恋愛関係だったっけか?
んじゃあ、醤とキリコの恋愛
>>165 あの表紙を逆さから見ると
カトちゃんに見えるぞ。
やってみ。
ミキの自分からは何もしない、女が動くのを待ってる、という台詞を受けて
「お前も一緒に来るか?」
と言ったのに断られる朝田……
外堀埋められていく孤独感からカトちんの前でおどけて見せるも、
素直になれないカトちんから突き放されたような言い方されてさらに寂しそうな表情に。
みんなすれ違いすぎだよ……
しかしカトちんの い か な い で は破壊力あるなぁ(*´Д`)
ここ最近のバチスタチームの荒れは
鬼頭プロデュースの揺さぶりって事でFA?
とっつぁんがもっとこう、年長者らしくガンガン言ってくれてもイイと思うんだ。
>>170 その二人の間には恋愛の「れ」の字もない気がするw
すみません。
英語が苦手なんですが…。
単行本の表紙の英文には、
1〜5巻、6〜10巻、11巻、の3種類があります。
11巻の表紙の英文
「日本の医療は変わらないといけない。
しかし、どんなシステムを目標とすべきなのか?
医者の技術は高いが、貧乏な患者は医療を受けられないアメリカ。
そんなアメリカ方式は本当に正しいのか?
いったい他の道は無いのか?」
って書いてありませんか?
(違ってたらゴメンナサイ…。)
これを読んで、
朝田のアメリカ行き、
国立の当選、考えづらくなりました。
どなたか英語が達者な方、
3種類の英文を和訳してくださると、すごく有り難いです…。
ミキが頑張って尻叩いたのに
もし加藤ちゃんがとても素直に
お願い いかないで
と言っていたら、朝田はどうしたんだろうなぁ?
>>175 恋愛しちゃったら物語が台無しになるって言いたかったのだよ。
醤とキリコは恋愛感情は無いがやってはいそうだけどな
>>176 英文書き込んでくれたら訳してもいい
TOEIC320点のおれがきましたよ
トクダネで拡張型心筋症やってるな
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/16(火) 10:30:30 ID:7CHig1iuO
>>173 鬼頭の当初の目的は金になる医者朝田をERに引き抜くことだったし
朝田を諦めなければ勝てないほど追い詰められてもいない
決戦投票では野口派の支持がある霧島よりは加藤ちゃんの方が
くみしやすいので予備選前に加藤を揺さぶるメリットは薄い
と思う
しかし国立からすれば教授になった暁には朝田はERに渡したくないだろうし亀頭と利害関係で対立しそうだな
>>159 ドラマの伊集院はハリーポッターみたいな子がしてて可愛いんだけどなw
>>159 その理屈はちょっと違う
伊集院は現在進行形で苦労している
つまり、セクスィーさが出てくるのはもう暫く苦労が続いてからだ!
俺無職だけどセクシーだよ
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/16(火) 14:37:36 ID:WTPUc7An0
―――!!
おまいらに問いたい
原作への冒涜としてはどちらが上?
1 医龍ドラマ
2 ヤワラチヤン
2だな。
2だ
ニダ
適当に訳してみる。正確性は知らね
1巻表紙:
病気を治すためであり、病人を治すのが目的はない。
彼らは「医療の現場で重要なのは患者だ」という事実にすら気づいていない。
大学病院における「医局講座制」はこの類の医者を大量生産してきた。
そして今なお…かれらはそういう医者を輩出している。
6巻表紙:
大学病院、
日本医師会、
そして政府機関… (←これ、何を指しているのか分からん。もしかして「理事会」かも)
医療不信によって君は構造改革の必要性を叫ばざるを得ない状況に押し込まれた。
しかし、本当は君は自身の立場を守ることしか興味はなかった。
今日の表面的な構造改革の裏で、患者は犠牲者としての立場を強いられ続けている。
>>176 11巻はそれでいいんじゃね?
手術のときのカトちゃんの服装萌え
伊集院を見守る聖母カトちゃん萌え
>>191 本当に有難うございます。
すごく助かりました。
勉強しなおします。
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/16(火) 21:45:55 ID:Rc8zABHI0
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/ //ノノノ人ヽ ヽ
| / \ヽ |
|| '''''' '''''' :::::::ヽ /
.|(●), 、(●) .::|-、
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|り| 木原先生・・・やっちゃったって感じ・・・
.| トェ盆ェイ ..::::::|- '
\. `ニニ´ .::::/
,ィ介ー‐--‐一イ|\
/| | | |ヽヽ/,イ| | | | |ヽ
>>191 6巻だが
大文字で始まるthe Administrationは「行政」
あとyouは「あなた達」と訳すべきだろうな
ドラマのポスターが張ってあったから見たが
他の奴らはいまいちわからなかったが
こいつが木原だな、ってのは一発でわかった
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/17(水) 00:28:48 ID:JZ/rK0900
――――他国語は翻訳するんじゃなくて感じろ!
ドラマネタはやめろ!
だがしかしこれだけは言わせてもらう。
木原───ファンタスティック!!
元の人気から考えるとドラマ伊集院も結構頑張ってると思う。
なかなかキモイし。
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/17(水) 09:59:23 ID:RhH5aZfR0
鱈渕ってちびまる子に出てくる野口さんの従兄妹なんでしょ?
伊集院覚醒マダー?3回目のバチスタのあの15分間をもう一度!
>203
品切れかよ
笑い事じゃないぞ タイアップとして漫画にもこのぬいぐるみやシャーペンが
でてくる可能性が高い
俺の医龍を見た流れ
ドラマ5話→漫画1巻〜11巻→ドラマ1話
感想:漫画おもしREEEEEEE!! ドラマひでぇw
ドラマ、あれは美しすぎて医龍ではない。
>>203 殺意が沸いてくるな・・・・しかもプレゼントじゃなくて「販売」かよ
こういう異様に不自然なノベルティって業者や広告代理店がテレビ局に
取り入ってんじゃねえの?死ねよテレビ局は。勝手に医龍を使うなよ
たかがマンガ、たかが景品の話に何を熱く(ry
もやしもん長谷川=医龍カトちゃん
>>204 本当に品切れなのかな?w
もともと大した量を作ってないのに
「ドラマは大好評!グッズも品切れ!」と宣伝したいだけのような・・・w
「あのドラゴンぬいぐるみ寒すぎ!あれ原作にもあるの?」
っていう、質問というか誤解というかが、原作愛読者としてはメチャクチャに悲しい・・・
(*´Д`)=з
ボクの好きな医龍で大人が金儲けするの許せない!!
金儲けの仕方にもいろいろあるだろ(笑
医龍で金儲けしないと乃木坂ちゃんが死んじゃいますよ
え、TVドラマオリジナルだから乃木坂にはノベルティいかないんじゃ?
>>215 だったら「医龍」の文字列は使えないよ。
スタッフロールの「原作」のところに名がある以上、間違いなく乃木坂に金は行く。
原作厨は二種類いる
成功を望む原作厨と失敗を望む原作厨だ
心臓の手術するときってさ、骨が邪魔したりしないの?肋骨とか
邪魔になるときはバキバキ叩き切って、その後元通りにはめます。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/18(木) 13:19:38 ID:68si3aF/O
ドラマ今日は盛り上がりそうだな!
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/18(木) 13:31:20 ID:rn09Dh3S0
今日は楽しみだな
222 :
_:2006/05/18(木) 13:36:11 ID:4mQ+8WdQ0
さんざん冷やかしのネタにされてるけど、伊集院って兎も角も朝田の
一番弟子でないかな。技術的には現在そんなに悪い訳でないよね。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/18(木) 13:37:41 ID:rn09Dh3S0
鱈淵もなかなか・・・
>>222 ぶっちゃけ原作の伊集院はレベル高いと思う
パチスタでも加藤の弁形成の助手してたし2年目の研修医にできる事じゃない
>>217 望むも望まないも、とっくに失敗してる。
2ちゃんドラマラズベリー賞、確実らしい・・・
>>225 ドラマスレのコピペ厨も、「失敗作を叩く賞」だと勘違いしてるけど
ラズベリー賞は失敗作や駄作に与える賞じゃないぞ。
愛すべきやっちゃったドラマを表彰するための賞。
ドラマ関連商品はどーでもいいけど、画集出してほしいな。
この際クロサギみたいなファンブックでもいいから。
画集よりは漫画の方が良いかな
この人の真価は表情などの細かな表現から心の動きを魅せる
そういう流れの作りの上手さにあると思う
画集で小奇麗な一枚絵を描くより、この人の魅力的な漫画(の流れ)をもっと読みたい
> 画集で小奇麗な一枚絵を描くより、
そうだな、ムンクとかカマキリとかA3版くらいにデカデカ描かれても、って気もす
いや、それはそれで見たいw
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/18(木) 20:36:06 ID:pn43O+Y8O
伊集院って男前だよね。
コンタクト+清潔感のあるスッキリヘアーで化ける
らしさが無くなるけど
やっと11巻までみた。
改革したいなら鬼頭のバックアップにまわればいいと思うのは俺だけか。
初めてドラマみた。
何で鬼頭が女なのぉ!?
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/18(木) 22:52:30 ID:68si3aF/O
神ドラマ終わった!
これはすごい出来になったな!!
泣けてきた
>>232 鬼頭&国立が目指すのはアメリカ的改革。
加藤には加藤の目指す改革がある。
点滴おkになったのか
やっぱ現実世界はいつまでもバカやってるわけじゃないな
238 :
スマン:2006/05/18(木) 23:19:47 ID:1+twjZvaO
ドラマ話が厳禁なの分かってるんだが。
どこをどうやったら、
あんなに面白かった第1回バチスタが、
こ こ ま で ツ マ ラ ナ ク な る ん だ ?
>>238 マルチイクナイ
>>227-228 いやそりゃ確かに漫画が最高だけど
今までのカラーイラストとかちゃんとした形で見たいなと思って。
コミックス表紙は描き下ろしだし、雑誌掲載時のカラーは何処にも入ってないからさ。
今度のは渡さないわよ。
何度殺しても蘇る・・・!
この魔女め!!
このシーン凄く燃える。
今日面白さに嵌って全巻読破した新人。
加藤たんマジエロくてイイ女だなw
>>67がうっとうしい女とか言ってるが、漏れはあの状態が萌えるぽw
少し潔癖感が強杉て力量不足な感は否めないがな。でもそれが(ry
それよりも軍司とかいうヤシの登場の方が萎える。過去編イラネと思って読んでた
ら、バチスタ論文のライバルとしてどーのこーのでハア?しかも選挙だかなんだか
で登場させると読んだ時なんかマジゲンナリ。世界の中心でなんとかっつー愚作み
たいに、過去の話を現在に持ち込んで引きずり回して鬱になるんだが。って感じだ
った。過去のトラウマを現在に持ち込んで鬱屈感を与えるって、この漫画に一番合
わないだろ。どーせお決まりの朝田達の過去ネタ書きましょうって考えたんだろー
が、何焚きつけたんだ無能編集者が。
1巻のスケール感台無し。世界中を飛び回る凄腕NPO医療チームだったんじゃないの
かよ。朝田は子供の頃から世界中飛び回りながら医者の父親の手伝いさせられてた、
でいいよ。たった2年って、一生懸命朝田の人生設定を計算してる時点で小物作品。
しかも、それを現在の時間軸にまで持ち出して、登場人物として出演までさせるん
だからな。
長文チラシの裏スマソ。
そ
ら
で
た
つ
わ
が
1
か
で
し
た
空で建つ我が一家でした?
縦でないとは思えないが別のラインを探そうにも
携帯だからな。
医者板でも普通に評価高いのが凄いな
(´・ω・)原作の絵、面白い
すごく上手じゃないとあんなの描けないと思う
個人的には野口教授の顔の絵が面白いw
顔芸みたい。。。w
毎回毎回顔芸やり杉。本当にストーリー上からも決定的な時にバシッとやるように汁。
これは漫画表現の技術の話。
>>243 何焚きつけた、と言ってるが青年誌の漫画は名前出さないだけで基本的に編集が原作だぞ
(参考)
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
昨晩の視聴率
15.1%
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
第6話 15.1%
>227
わしも画集出して欲しい組。今までの表紙とか扉絵をフルカラーで見たい!!
>>250 画集とまではいかなくても単行本にスペリオールの表紙とか収録してくれると嬉しい。
乃木坂センセは無駄ゴマの顔アップ多いけど表情とかの表現力に自信があるんだろうな。
伊集院とか表情パターン多いし
ちょっと質問
今日コンビニで、医龍の1巻があり
気にいって買ってきたんだが、コレ何巻まで出てる?
俺のスキルが足らなくて、ググル先生も教えてくれないし(・ω・`)
>>251 ファンサイトのデータで見たんだけど医龍って表紙や中カラー多いのな
コミックス派だからそういうのまとめて見たいよ
すまない。
最近はまってしまい、過去ログを読んでみたいのだが
にくちゃんねるに初代スレと2ndスレが存在しないんだ。
どなたか心ある方、ログを譲っていただけないだろうか。
>>255 うはwwwwwwwwww何だこれwwwwwwwwwおkwwwwww
おっぱいネタばかりじゃねーかw
連載初回に「面白い!」と思い、
すべて切り抜き保管…。
(過去にこんなことした事なかった…)
カラーページも表紙も保管…。
しかし場所を取るだけ…。
>>255 野口AAが笑えるw こんな初期から出てたんだ
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 00:34:13 ID:sJq9tO010
,,..-──‐- 、
,''" `'-、
/::: .. :::\
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/:::...''''' ..... .... :::\
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| ; ../,⌒ ̄ヽ:: ::,/⌒ ̄.ヽ" |
./"|─.}-==・==-)===.[-==・==-)─|"ヽ..
.|ハ| .ヽ、.___,ノ'||..ヽ、._._._,ノ' |ハl,
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |.
ヽ_l.. .\:::::/ `\/ ̄`\:::::/ :::|/
| \________/ '::/ 心臓は止めずにいく!!
/ ̄\ ヽ ヽ─────/ ':;/
,┤ ト `\::\ :::::::::::: /:;;/
. | \_/ ヽ \::\ /:;/
| __( ̄ | \\_______//
| __( ̄ |
| __)_ノ
ヽ___) ノ
なあ、過去ログ読んでて気になったんだが、自殺ネタのヤシ、喪前らどう読んでるんだ?
あれ、あの女は過去に妊娠してなんかの事情で堕ろして、それが元で自殺願望を持ったって漏れはと
りあえず読めたんだが。
m9(-○∀○)y━・~~~ エントラッセン!!
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 00:53:07 ID:g/y7hd1SO
女性を見たらまず妊娠を疑うのは基本に忠実で結構なことだ
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 00:59:44 ID:KlK1iQtG0
女性を見たら俺に好意を持ってるんじゃないかってまず疑う俺には
医者の素質はないようだ
orz
病院に運ばれてきた時はもうすでに堕胎済みかと。
自殺願望を持つきっかけが堕胎だと思うから、堕胎は自殺未遂でよく運ばれるように
なる以前の話だと思うぽ。
でなけりゃ心臓を胎児に例えた位で、あんなに心を入れ替えない。ベッドの上で涙流して
首を横に振る一コマもあったが、それも納得いくし。
というより女性の自殺理由のかなりの部分を占めているっていう、バックボーンでも参考
にして描いたんだろうね…
初期の頃はスレ内の人気なかったのね。今の現状を考えると意外だな。
あと、AAクソワラタ
>>265 誰の話しをしてるんだよw
「妊娠を疑え」は第2回バチスタだろ?
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 01:29:12 ID:g/y7hd1SO
言いたいことはわかる。そう思って読むとそれしかないな実際。
またやっちゃうかなぁと心配するミキと大丈夫じゃないっすかな
伊集院は逆であるべきな気もするが。
ミキは天然で核心をついたようには見えんし。
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 01:31:18 ID:g/y7hd1SO
267はとりあえず落ち着け。ネタをネタと以下略
>>98 《虚なる中心》の理論だな。
天才を描くのは、天才性そのものを描こうとするより、
周囲で右往左往する人物の心情を細やかに書く方が良い。
何を考えているのか分からないがとにかく凄そう、というのは
「優駿」の馬然り、初期のマリみての祥子さま然り。
ま、所詮凡人にすぎない読者に簡単に理解できてしまうと天才らしさがでないしな。
個人的に言うと、朝田には手術の天賦はあるが天才ではないと思われ。
いや、患者云々の話に関しては凄まじい意思の固さがあるから微妙か?
少なくとも見ている限り、『作者のイメージの届く限り限界まで考えた天才性』
っていうのは感じる。つまり「朝田の天才性」の限界=作者の想像力の限界って
ことだ。
ついでに天才に関しては、サトラレがすっげー面白かったw
あの作品では、天才(=サトラレ)は常人の何十倍(何百倍?具体的に数字は出てねェyo!)
の速度でのイメージ思考(言葉にしないまま論理的考察を重ねる思考?みたいなものか)に
加え、並を外れた純粋(=強固?)な意思を持っていると定義してた。凡人は自分の意識に
ノイズやあやふや感が残っているものだけど、彼ら天才=サトラレの場合は、あまりにも意
識内にノイズが無いゆえ、外部に漏れ出しているんだと。
んな、強固な意志を持つのが天才だったら、とっつあんが一番天才じゃねーかw
うはwwwwww長wwwwwwwwww
…スマンすorz
まったく、
サトラレってのは何考えてんのか分かんねーな。
そうだよな…って、おいw
自分の中でまとまっていない事をそのままキーボードに叩きつけた長文ほど
見苦しいものも無い
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 09:42:11 ID:aYo2tgI30
____
/ \
|| ´∀` ||ノ <おっぱよう!
|| ||
>>277 そか?結構まとめたつもりなんだがな。分からなかったら一度括弧飛ばして読んで
みてくだちい
カトちゃんの可愛さは異常
ここは医龍漫画ヲタ、坂口ヲタ、稲森ヲタ、小池ヲタの集会所か?
キモイしウザ医
いつ朝田と加藤ヤックルするの?
次回引き留めるカトチャンに対し、朝田が「冒険は罪じゃねぇだろぉぉーッ!」と逆ギレ
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/20(土) 12:11:16 ID:aYo2tgI30
>>281 m9(-○∀○)y━・~~~ エントラッセン!!
次回「今まで、本当にありがとな」と言って部屋を出て行こうとする朝田に
対し、加藤たんが「…思い出を下さい(///)」
加藤ちゃん処女なの?
後ろの穴はね
いや、むしろ後ろが非処女
ミキはなにげに体格いいから問題なかったが、
華奢なカトちゃんは朝田とセックルしたら体力がついていかなそうだ
つか溺れたりして
292 :
無名さん:2006/05/21(日) 01:27:32 ID:4jN/dxFn0
ミキのオネダリについて行けなかったのは朝田の方ではなかったか
>>258 同じだ。
このマンガ家は絶対に買いだ!と、初回から雑誌から切り抜いている。
そんな実社会では丸で役に立たないが、気づく事にはやたら早い自分は鱈淵タイプ。
ちっちゃくなってる・・・
そんな事あるわけねーだろ、バカ。
──確かに、ちっちゃくなってる、どうして?
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/21(日) 18:43:26 ID:9Y9snhsmO
水川だから
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/21(日) 19:48:47 ID:xoo513Zg0
全巻売ったらいくらになるかな
今月GW中に全巻買ったんだけどさ
ここは古本屋じゃないですよ。
何処に売るんだか知らんが。
#入手困難などのプレミアがついてない限り、古本の売値は半額以下
#つまり買値はそれ以前
#マンガって、売れる売れないの閾値が難しい
#とりあえず、安く買っとけ、って店が多い
ってことで、新刊未開封で50円、よくて100円じゃね?
手垢ついてたり、コーヒーこぼしたらゴミ扱いだろう
#専門書ハードカバー30冊で1万円せしめた男より
古本市場なら今一冊300円買取
他も大体高価買取リストに載ってるから検索してみ
明らかにここの住人を煽ってるだけのレスに真面目に答えてやるなんてお前ら優しすぎw
>>293 朝田にモノローグ無し、なんて、
ずーーーっと前から気づいてた。
しかし実生活では役立たずの俺。
そんな俺もやはり鱈淵。
朝田のモノローグも何も、朝田・ミキ過去編自体イラネって、なn(ry
朝田は30年ぐらいNPOで君臨してた、でいいよ
普段gdgdなヤシほど、やる時はやるっていうノリは、マジで少年誌レベルだろーが。
作者多分GTOスキーだぞ。
まぁなんだ。
>>303 が少年誌好きなのはよくわかった。
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/22(月) 14:23:15 ID:dne6uxxr0
____
. / \
|| ´∀` ||ノ <こ・・こんチチは!
|| ||
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/22(月) 14:31:22 ID:xhcN8zNfO
加藤晶は学生時代モテなかったんだな。
糞マンコが!!!
50円玉3個くらいをじっと見てると
鱈淵くんに見える
ここで真悟の病名発覚↓
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/22(月) 21:33:32 ID:UDcAQPrm0
明真大付属病院 胸部心臓外科教授の野口賢雄が309get!!
本当に困った厨房たちだね・・次の教授会で僕はまた頭を下げなきゃならない・・
,,..-──‐- 、
,''" `'-、
/::: .. :::\
>>310 m9(-○∀○)y━・~~~ エントラッセン!!
/::: .. . . .. .:::ヽ..
>>312 経過観察!
/:::...''''' ..... .... :::\
>>313 ちょっと変わってるねえ。大丈夫なのかい君
/:::......''''' .......... :::ヽ..
>>314 うちの医局に合わないね
/::: ,;;::::::::::::, ;;:::::::::::, :::|.
>>315 キミにも進退を考えてもらわないとね
| ; ../,⌒ ̄ヽ:: ::,/⌒ ̄.ヽ" |
>>316 レポートを持ってすぐ来るように
./"|─.}-==・==-)===.[-==・==-)─|"ヽ..
>>317 キミの処遇は追って決めるから
.|ハ| .ヽ、.___,ノ'||..ヽ、._._._,ノ' |ハl,
>>318 どういう事?コレ。早く説明してよネエ!
.| {..ヽ ::" ⌒ヽ./| |ヽ " ⌒ヽ ..| |.
>>319 ブラックジャックによろしくによろしく!
ヽ_l.. .\:::::/ `\/ ̄`\:::::/ :::|/
| \________/ '::/
ヽ ヽ─────/ ':;/
`\::\ :::::::::::: /:;;/
\::\ /:;/
\\_______//
>>320-1000はキリ番とったら一応僕に報告してね
今回の号は、気にもたれかかって座って、読者を向いているミキちゃんは
巨乳だと思った
11巻の最後の方でカトちゃんの「あの、国立なの?」のページの一番左上の
コマがどうしても朝田に見えない
朝田を干した、昔の大学の医局の教授って出てこないんだろうか
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/22(月) 22:57:01 ID:cDsieQGuO
医龍一巻に麻酔医・荒瀬はでてきますか?
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 00:25:14 ID:R/3f7vg+0
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 01:06:50 ID:YOQ1s5dBO
まじですか(´Д`)何巻で初登場ですか?
ERの亀頭が出るころ
6巻前半で、初登場。
6巻中盤で、荒瀬の過去エピソード。
6巻後半で、緊急事態発生。
7巻前半で、朝田の手術に麻酔師として参加。
7巻後半で、第2回バチスタ手術に麻酔師として参加。
という、感じでしょうか。
朝田は確か、6巻が初登場だったと思う
第一回バチスタ終了→朝田過去編→荒瀬登場の流れ
>>316 朝田の初登場が6巻とか言われると
さすがに俺の尿ビートが激しくならざるをえないわけだが
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 09:25:36 ID:N0mCs0s60
>>316 1-5巻は落ちこぼれ高校の不良だった伊集院が弁護士の教師によって受験テクニックを仕込まれて東大に合格する話かな
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 09:33:27 ID:6CJyQ1sn0
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 10:14:23 ID:MuUD/SGb0
m9(-○∀○)y━・~~~ エントラッセン!!
>>316
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 20:08:08 ID:iclH9273O
こら麻酔師はだめだ
第3回バチスタで、
朝田は、赤ちゃん→木原ママ→赤ちゃんと移動。
与えられた時間は15分。
赤ちゃん→ママ、ママ→赤ちゃん、と移動する時に、やはり消毒は要るの?
もし消毒が要るなら2回。
ドラマで伊集院が消毒に5分かかってた。
朝田が移動で2回消毒したとしたら、それだけで10分。
木原ママへの処置は5分という速さだったということ?
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/23(火) 21:32:26 ID:Xgi+HUCa0
まぁマンガだしな
知らない方がいい場合もあるw
>>322 おれその回見てないからアレだけど、
1回目のバチスタで伊集院が消毒が必要になったのは、
術野から離れて人口心肺いじったりしたからのはず。
手を下げないで移動すればセーフなんじゃない。
ドラマのERなんかだと、
手袋替えただけで、治療室を行ったり来たりしてるな。
そのときも、ドアなんかは触んないように注意して、
щ(゚д゚щ) こんな状態。
舞台が救急救命室だからかもしれんし、
実際はどうなんだろうな。
原則違う患者を触る時は手袋もガウンも変えて手は洗いなおす
急いでも5分はかかる
しかしすぐ処置しないと死ぬ患者が目の前にいて
(他に替わりの人材もいなくて)悠長に手を洗ってたらバカ
感染リスクと死とどっちとるかなんて
漫画だろうとリアル現場だろうと考えればすぐ分かること。
でも赤ちゃんに戻ってきた時は大急ぎで洗って着替えたと思うけど。
赤ちゃんはやばすぎだからなぁ。
>>325-327を踏まえると
バチストゥ→ママンの時は緊急・救急として手袋だけ
ママン→バチの時はしっかり消毒した可能性が高い
つーかママンの手術の時、朝田って五分もいたっけ?
脳停止後30秒で到着、2分半で縫合一通り終了→心臓マッサージで蘇生
その後すぐ戻れって言われてたし、マッサージで何分もかけてないなら
ママン手術には5分かかってないんじゃないかな
ってことは移動+消毒5分×2をしてても15分に収まるよな
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/24(水) 00:46:43 ID:gmqb3ZsF0
人工心肺の設置(設定?)に10分かかるってセリフを見つけたが・・・
>>329 その人工心肺んとこは中田がやるって言って朝田をバチに戻したじゃん
>>328 バチスタ→ママンの間に5分もかけたらママン死んどるよ。
最初の消毒はどうしたって無理だろ。
>>331 中田達もよくみりゃ悠長な消毒はしてないっぽいしなー(状況考えてみれば当たり前だわいな
てこた恐らく朝田も大急ぎでママンとこきた可能性大ってこったな
第80幕 退室
朝田
(手を上げながら)
「心停止して、どのくらいだ。」
木原
「きさま、今さら何しに来た!! 出ていけ!!」
朝田
「さわるな!雑菌がつく。」
「…心停止して約40秒ですが…」
ある程度は、急いで消毒してるかも。
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/24(水) 11:04:59 ID:QJqjBY+v0
>>330 いや朝田が蘇生処置を行う前に何分かかるか聞いてる
そして朝田が人工マッサージして蘇生し終わったら人工心肺のセットが終わってる
これって余裕で10分以上掛かってる罠
>>334 10分待てと言ったところを大急ぎで5〜6分くらいで準備したのかもしらん
その辺りの細かい時間描写ははっきりしてないよなぁ、もやもやする
ママン→バチ行く時の消毒も、朝田流の要点を抑えた消毒の仕方で時間短縮したのかもしれんし
最終的には15分ちとオーバーしてんだよなw
336 :
_:2006/05/24(水) 19:12:29 ID:2LI5jyBh0
今更だけどよ、木原のママさん毅ちゃんが朝田にだだこねて
助けさせたが、アレ赤の他人だったらそのまま死亡ってこと
だな。ソレっていいのかな。
>>336 医龍全体をまんべんなくもう20回くらい読んだ方がいいよ
【念の為お知らせ】
深夜より
恒例のネタバレがスタート
知りたくない人は
スレを開けないように気をつけて
>>337 つまり痛いところを突かれたってことですね。
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 00:09:57 ID:ExBXUE3h0
>>336 いいか研修医
死なせていい患者なんていねぇんだ!
>>341 死なせた患者の数だけ外科医は成長する!
343 :
bare:2006/05/25(木) 00:26:50 ID:pDBARNI0O
チンチロリンをやって、カトチャン仏丁面で腕組んで仁王立ち
国立の改革案も息子を見学させるとことか激しくひっかかったんだが
サイコロって…
永井明が死んだツケがじわじわ出始めてる気がする。
ネタバレか?
別に永井センセは高潔な人でもないぞ。俗っぽい人。
船医でありながら毎晩飲んだくれたりしたエッセイをasahi.comに載せていたりした。
>>345 漫画の品位と面白さはなんの関係もない。
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 11:20:59 ID:+MLzkIy90
>>345 そのくらいの人じゃないと漫画の原作や小説は無理
木曜ネタバレでもいい気がするが友達の地域はまだ発売してないし無理だよなー…。
不思議に思ってたけど医龍って夏とか冬とかスペリオールの発売する季節に従順に進行してるの?
全然連動してないと思うが。
作中時間でも半年〜1年経過した程度じゃない?
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 16:43:18 ID:+MLzkIy90
>>349 そうだね
おかげで連載開始時に問題にしたかった医局の改革も現実のスピードの方が速く医局崩壊起こしてしまったw
サイコロで人選するなんて霧島株大暴落だなぁ。
>>313 ドラマの荒瀬にトキメいたんなら
漫画は覚悟してかかれ
まだ11巻までしか読んでないんだけど
スレタイ見るに朝田は病気になるの?かなりショックなんですが
>>339 お前は
>>337の意図を禿しく誤解してる。
医龍を読めば、医師の未熟さや都合やいい加減さで犠牲になった患者は山ほど出てくる。
いまさら
>>336のような疑問を持つこと自体おかしい。要するに読解力が無いってこと。
第三回バチスタが終わって急に失速した感じ。
このままおもしろいままいくか、つまらなくなるか、次の2,3回で決まりそうな気がする。
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 20:53:06 ID:x9h4ww830
―――――――――――――
ピー
――――─ヘ√レ――――――
ピッ
―――ヘ√レ――ヘ√レ――――
ピッ ピッ
,,..-──‐- 、
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.|ハ| .ヽ、.___,ノ'||..ヽ、._._._,ノ' |ハl,
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| __)_ノ
ヽ___) ノ
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 21:15:08 ID:Wv8ksTM/O
むしろ336の疑問を読解する必要があるのではないか。
>>354 つまり朝田は未熟でいい加減な医者ということですね。
>>357 患者をえこひいきしていいのか?という問題提起では。
あの時木原のママンかどうかは関係なかっただろ。
ただ木原のママンじゃなかったら朝田は急患の状態を知らない訳だから
結果的にあぼ〜んだっただろうけどな。
しかし何度見ても8巻裏の霧島先生のプロポーションは素晴らしいなw
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/25(木) 21:53:55 ID:e8OBdtjP0
さて…へっぽこドラマが始まりますよ
俺は先週の朝田の一言にカトちゃんがどれほど
乙女ちっくな反応したかしか興味がない>バレ
反応はスルーされて拍子抜け。
加藤組みの勝つ要素が現在ほとんどないような・・・。
読解という二文字を使うのが好きな人がずっといますね。
嫌いだから死んでください。
最近ハマって7巻まで、一気に読んだ
7巻のカトちゃんかわいいな
「あんまり、イジめないでよ。」ってコマ
続きを読みたいが、本屋に打ってない罠(・ω・`)
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 00:44:02 ID:jFMiCSfx0
わーい、AA職人さんに縮小してもらったよー!
_ -─ - _
, ":.,,, .... ヽ
/::... ;;: ;::: l
_j ; r- 、 ::r- 、" l
lヘ!-{=・=升{=・=)-ハ
弋ト:::>くl_>‐:フ j/
, ◯ 、ヽ:ヽ===/';/
l 二とj ヽヽ ::: //
l --,シ  ̄
`¨¨´
なんか喪黒服造みたいになった。
フジテレビで原作プレゼントあるよ
続きが読みたくて、
深夜に起きてコンビニに行ったのに・・
なんとなく不安に・・
サイコロ人選・・
「霧島は患者を愚弄のサイテー医者」っていう念押し。
どうやって霧島を輝かせるのかな?
次号広告に「野心の男が天才を喰らう」とか
扉絵に「神を目指すvs神として生まれ」とか書いてあるけど、
この『アマデウス』設定は無事に着地するのかな・・
次号で連載100回なんですね。
相変わらず目が死んでる真悟君と霧島の遭遇話(鳥を埋めてやる)、
「医者は神じゃない」発言、どんな伏線になるのかな。
霧島は完全に根性を決めちゃってる・・
朝田はただヤケになってるような・・
また2週間も待つのかぁ・・
着るもの変わった途端に真悟が小学生から中学生に見えるようになった。
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 07:58:43 ID:CVQmGAWSO
これは肩透かし。
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 09:12:14 ID:0tBUdjH10
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 09:21:21 ID:QJ2a+r0J0
>>371 そうか?
再登場まで霧島は大したことがない男だったけれどミキとの話で器が一回り大きくなったと感じたよ
木原が感動したのも理解できる
理想と現実に上手く折り合いを付けて加藤とは違う方向での医局を目指してる
俺があそこの医局員なら霧島に一票入れるね
目が死んでると言えば伊集院の専売とっきょだったけどこれからはあのガキなのかな
加藤ちゃん陰で泣いてたんだろうな
>>358 >つまり朝田は未熟でいい加減な医者ということですね。
読解力が無い厨房読者の具体例、乙。
>>365 つまり痛いところを突かれたってことですね。
>>371 >この『アマデウス』設定は無事に着地するのかな・・
扉絵のその一文を考えたのが、作者か編集者かに依る。
時々、編集者が勝手に入れる場合があり、その場合は
最初から無かったことにされることもある。
「ムーンライトマイル」とか、トラブル起きないしw
(参考)
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
昨晩の視聴率
12.7%
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
第6話 15.1%
第7話 12.7%
あのガキがキーだな。
朝田は現在のチームの反応を見てるだけか。
展開として、
霧島のオペ中にミキが有り得ない失敗をしでかし、
殺彦パニックで役立たず霧島奮闘するも患者に命の危険迫り
朝田は他のオペ中なので国立がフォローに駆けつけるも死亡
「医者は神じゃない」のセリフ
重大な医療事故としてミキはクビ野口は引責辞任ですぐ選挙
結果は霧島が当選国立は次点
加トちゃんショックで鬼頭に股開く(ここ見どころ)
霧島は朝田がアメリカ行けばミキを病院へ戻すと提案
国立も賛成するがガキが朝田になついて反対しUCLAの推薦書かず
朝田ショックで祖父江に股開く(ここ見どころ)
今回のはギャグか?wサイコロで選ぶってw
>>382 なるほどwそれを狙ってたのかw策士だなw霧島w
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 17:58:39 ID:CVQmGAWSO
ミキがオペ看につくのが条件だから
サイコロに仕掛けをしないといけない。そうすると
それなんて賭博破戒録?
政治劇いつまで続くんだよー。
朝田のメスが冴える展開に戻ってくれ。
ここで朝田と違う方向で霧島のメスが冴え渡ったりしたら神展開で先が読めなくなる
冴え渡るんだとしたらどう冴え渡るのかすらまったく俺にゃわからないけど
>>382 >朝田ショックで祖父江に股開く(ここ見どころ)
確かに、見どころだw
>>384 >今回のはギャグか?wサイコロで選ぶってw
とにかく、
執刀医:霧島
第一助手:木原
オペ看:ミキ
という状況を作り出すためのご都合展開かと。
さいころでも振らなきゃ絶対あり得ない組み合わせだし。
展開に文句はないがもう少し進行を早くして欲しいな
最近じれったい
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 19:27:35 ID:XwDU6O8H0
>>375 全く同感。霧島、ある意味不気味な存在感を醸し出していたね。
次号どういう展開になるのか楽しみでつ。
391 :
_:2006/05/26(金) 19:52:39 ID:pyCcXWlU0
霧島はおそらく簡単だが確実でユニークな手法を開発した、或いは
採用したって展開になるんでないかい。それは朝田のような卓越した
技量が無くてもそれこそ平凡な人間にも十分利用できるんだろう。
現実問題としたら霧島の方が万人向きかな。幾ら朝田の技量が優れて
いても1人の人間がこなせる患者の数は限られているんだし。
改革改革言ってるけど、具体的には何をどうするつもりなんだ?
改革は行わない保守路線が霧島のスタンスじゃないのか?
医局の人間は救うんだろ?
木原が大チョンボして、その責任をミキに負わせるんじゃね?
霧島の「医局人員」のランク付けとしてはありうるでしょ>看護師切捨て
そこで、木原が「ミキたんに責任おっかぶせるのは男としては!!!」みたいな
誰も期待してない奮起するとか、
霧島が「免職されたくなかったら、パンツ脱いで四つんばいになってこっちに腰向けろ」とミキたんに言うとか、
自分達の医療事故をまた誰かに押し付けようとする霧島にきれた朝田が何か始めるとか
そんなとこじゃね?
基本的に患者に触れることのないオペ看にどうやって助手のミスを押しつけるんだよw
病室で看護師が医者の指示を間違えて処置したとかとは違うんだぞ。
つ 針
そこでミキが再びグラフト採取ですよ
>>375>>378 レス有難うございました。
なんとなく安心。
どんな形になっても良いので、
グダグダ失敗方向にだけは流れて欲しくない。
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/26(金) 22:59:23 ID:Paj3CTcc0
サイコロ選びはおかしい話ではない。
急患なんかは選ぶ余地もなく、その場にいた人間がオペをするわけなんだし。
急患じゃないし。
患者の家族が聞いたらどう思うのよ。
考え方としては理解できるがね。
>>388 霧島・木原・ミキでいったい何を起こすんだろか?
ミキにむしゃぶりつく霧島と木原、の超変態展開しか今のところ想像つかんw
サイコロ使いで、霧島が、患者を完全に無視するスタンスであることだけは分かったが。
患者は選べない…
同様に医師も…
その上に立ってやるだけやると言うスタンスでは?
サイコロで決めるのが必ずしも患者無視とは限らんと思うけどね。
仮に最高のチームを編成したとしても、すべての患者をそのチームが手術できるわけじゃない。
選ばれた患者は幸運だが、他の二級、三級のチームに担当される患者からみれば
それは不公平であり偶然に頼る方がすべての患者に公平だともいえなくもない。
とりあえずどう考えても不謹慎だろう。
今回の件は作劇的には
>>388がいうように
霧島+ミキの状況を作り出すための必然だったとは言え、
それでもサイコロや霧島を擁護するのは無理矢理すぎ。
別に不謹慎じゃないとは言わんよ。
ただ、今回の件に対して医局内で誰も反論の声を上げなかったってことは
この程度の不謹慎さは医局ではごく当たり前に行われていると捉えることもできる。
だとすれば医局自体が不謹慎なのであって、霧島一人が責められることじゃないってことさ。
>>402 論文に有利なように患者選びまくっていたという
霧島には似つかわしくないスタンスだなー。
理由はどうあれ、子供の見ている前で鳥を殺したことについての非難はないの?
獣医じゃないから、霧島にはあれが精いっぱい
>>407 そうか、あれは木原の技量では無理なところが出てきたらそこで諦めるというシナリオの伏線かっ
410 :
レイ・ホゥ:2006/05/27(土) 10:49:45 ID:pAovcQ5w0
今回のエリート医師はまるでX−MENのリーダーのようだね。
チンチロリンですか・・・。賭博行為だわ。いけないんだよね。
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/27(土) 11:01:49 ID:wCS7KQyj0
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| \________/ '::/ これが模範解答だよ。
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仕事の相手をサイコロで決めるような上司と一緒に働きたくない。
>>405 不謹慎なのは認めるのね。
だったら言いだしっぺの霧島が責められるのは当然だろう。
止めなかった周りはその次に悪い。
とりあえず今回の患者は
十 中 八 九 死 ぬ ね 。
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/27(土) 12:10:01 ID:wCS7KQyj0
サイコロは、
誰と組んでも俺は同じような結果を出すことができるっていう展開になるんじゃ
朝田の手術は凄いが、凡才にはついていくことさえできずに振り落とされる
伊集院が今回感じてたように
伊集院がついていけないと感じてたのは
技術云々よりも天才ゆえの気まぐれって点では?
一応、今の展開はバチスタ二回目の時にやってた
「朝田の手術は見てる者を刺激して、自分を高めようと奮起させる」ってのに対比して
「凡人は無理はしなくていいから現状でそのままやっていけばいいよ」という
二人の方針の対立の構図になってるわけね。
そういうはっきりとした主張のコントラストに比べると
やっぱり国立っていまひとつ何をどうしたいのかはっきりしないんだよなー。
まあそれはこの先描かれるんだろうけど。
昼間から病院の周りうろついてるなんて真悟は学校行ってないのかな
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/27(土) 21:53:22 ID:XMY2otKuO
帰国直後だし決まってないんだろう
霧島にはスタッフを指名する権利があるのだから、
サイコロを使わなくても、霧島・木原・ミキの組み合わせを、乃木坂センセは作れる。
あくまでもサイコロは「霧島のやり方」。
最悪な奴ととるか、さすが霧島ととるかは、読者の好み。
教授がバックにいる霧島の提案なのだから、医局員は当然逆らえない。
露木先生は呆然としてサイコロとお椀を持ってる。
霧島の凡庸さが輝くバイパス手術ってどんな手術だ?
霧島に「心臓は止めないままで行う!」とか言わせてギャラリーを「!?」と思わせて、
バイパスの血管をつなぐ際、その縫合部の周囲のみ押さえつけて心臓の動きを抑制する器具でも出すのかな。
木原に「この方法なら朝田みたいな腕が無い俺でもオンビートで手術できる」とか思わせるとか。
>>423 手術に失敗した上に故意に心臓に針も置き忘れておいて、
全て終わってから「あっ、やっちゃった」と暴露、
「いいんだよ、失敗しても。ミスは誰にでもあるから」と
医局員を懐柔?
そんな医者はいやだーーーーーー
>>423 「瞬時に部下の特性を理解し、リーダーとしてそれを上手に使う」って所かな?
“一人で何でも出来てしまい、仲間も優秀な人間ばかりのリーダー”との対比を描くんだと思う
>>391 >朝田のような卓越した技量が無くてもそれこそ平凡な人間にも十分利用できるんだろう。
霧島「何がどう転ぶか分からないのが手術の現場。
そもそも『論理的な思考による作戦』で予測不可能なことに対応する医局という
組織自体にムリがあるってことだ。
医者が全員、貴様のようだったらどんなにいいだろうって、俺はそう思っている。
しかし、そんなことは決してあり得ない。貴様のような人間はほとんどいないから
医局という組織があるんだ、分かるか!?!」
いやおう無くアメリカへ行けない事情になりそうだ。
それをこれから読まされる訳ねヤダナー。
完全に負けフラグ状態?
霧島に父親の話題スルーされて「汚ね」が負け惜しみに見える。
>>427 それなんて五味さん?
すまない、遅くなった。
・・・orz
神田さんだった・・・
プギャー
31 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/05/11(木) 16:01:04 ID:5hgdo/GH0
>>27 はぁ?読者の意表をつく?
お前、読みが浅すぎwww
今週号で朝田が「UCLAに、---行く!」で終わるのは完全に俺の読みの通りだったw
ついでに書くと、次号で朝田が「ただし、****を成し遂げてからだ」と付け加えるのも
俺は完全に読み切ってるがなwww
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/28(日) 20:03:23 ID:Si/JU8br0
龍タン(;´Д`)ハァハァ なキトーが動くのかなぁ
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/29(月) 09:29:50 ID:h9r6lJD90
あの賽の目には仕込みがしてあったのでは・・・・?
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/29(月) 10:14:46 ID:vGMOZ6zp0
「俺達、医師は常に負けられない賭をしている 患者の命でな
運も腕のうちだ サイコロで決めるのも悪くない」
ドラマはドラマで面白いよ。Gガンダムみたいな匂いがして。
友達とかみんな医龍=ドラマと勘違いしてて悲しくなる
来週霧島と同時に浅田もオペするのに伊集院は霧島のオペ見学なのか?
ここに来る数人朝田=浅田と勘違いしてて悲しくなる
>>440 連載開始からもう何年もたつのに布教してこなかったせいさ
というか、いい加減粘着でドラマ叩いて
他スレに呼び込もうとする奴うざいな。
一人でずっとやってるのか?
ほとんどの住人は別物だと割り切って
ドラマは相手にしてないと思うんだが。
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/30(火) 01:03:53 ID:ay0Q9IgD0
これからドラマの蘇生処置を行う
まずは坂口を切除だな
そしてそこに木原の人を移植するのか
ムリだ。
医者は神様じゃない。
殿様だ
最近展開遅いですね
>>443 そりゃ既存の原作ファンは、
ハナからドラマを相手にしてない。
しかし、世間一般から、
「原作も3流タコ漫画だろう」と思われてしまったのもまた事実。
知り合いの39歳主婦のオバサンはドラマ凄い面白いって言ってた
原作の方が面白いって言ったら
「原作付きはたいていそうよねぇ」だとよ
>>443 一人でやってんじゃないの
ドラマ板で原作信者代表ヅラしてドラマ叩いてるのと同じ奴だろ
あんな粘着が何人もいるとは思いたくない
ミキのサイコロ、振った時は4が出てるのに
出目は3と5になってるな
つか木原の6と6はすごいw
>>450 ドラマ見るのにいちいち原作なんか気にしませんからw
原作厨自意識過剰すぎww
ドラマ気に入らなきゃホットケ。
ま、TVドラマなんて単なる時間潰しだしなぁ。
翌日の話のタネにするくらいで、何度も見返したりするもんでもないし。
ストーリーとかあんまり重要じゃないよねw
ドラマのほうは 「お笑い版 なんちゃって医龍」として
突っ込みを入れながら別物として見てます
ドラマの方がメジャー展開だろ?普通に。こんなマニアック漫画じゃなくて。
おかげさまでコミックスの売上倍増みないじゃん。
ドラマのお陰で大ブレークしてんだから。しかし、原作の売上はこれからは
おちつくだろうけど。ドラマの方が面白いの知れ渡ったからね。
坂口がイチローをイメージしてやってるって言うのは
WBCとかでみせた、チームメイトにはおどけたりした姿で
だけどやることはきっちり天才的にやって
リーダーシップも発揮する
ってのがちゃんと見えてれば強ち間違ってないんだろうけど
イメージする対象のイチローすらもちゃんとみてない坂口に閉口
カエレ゙_| ̄|○
つ【のど飴】
>>461 ありがと(ノД`)
出来れば加藤ちゃんから口移しで(ry
カエレ
カエレ゙わろたwwwwwwwww
いかんw腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwww
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/31(水) 00:52:49 ID:TYZPLgwR0
>>454 ま、TVドラマなんて単なる時間潰しだしなぁ
翌日の話のタネにするくらいで、何度も見返したりするもんでもないし
ストーリーとかあんまり重要じゃないよねw
俺は踊る大捜査線それこそ数え切れ無い位見返したもんだがな…
>>451 オバチャンってテレビドラマは面白いって信じてる
映画すら見ない
>>453 番組の終わりで原作をプレゼントしてる
>>458 坂口ワロスw
ドラマ擁護の雇われ工作
Uzeeeeeeeeeeeeeeeee!
単なる大失敗ドラマ
もしくはお笑い
>>466
踊る(ryの、いかりや長介は最高だとオモ
>>467 >番組の終わりで原作をプレゼントしてる
はぁ、だから?
それで原作に興味を持つのが当たり前だってか。
やっぱ原作厨って自意識過剰すぎwww
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/05/31(水) 12:56:57 ID:476Brawj0
1冊250円で買い取ってくれた(`・ω・´)
まあこれから始まる霧島のオペは、スンナリ行くとは思えない。
何かアクシデントが起こるに違いない。
オレが気になるのはその時の木原の対応。
1)期待通りの無能っぷりでチームの足をひっぱる
2)意外にもテキパキと有能に働き(ミキの視線もあるため)株を上げる
2)の意外性のある展開が面白いかも。
>>469 もう分かったから
もう分かったから
もう分かったから
3)大失敗をした事を認めない木原に、
せめて楽にしてあげなさいと止めをさし、汚いと言われながらも
医者は神様じゃないのすてゼリフをする。
今更スペリオール読んだけど霧島っていい奴なんじゃないの?
それを朝田やミキさんが変に誤解してるだけのような気がするんだが
過去の霧島が朝田にシフトを押し付けた話だって、
本当に霧島が朝田に頼んでいたんだけど、一匹狼だった朝田を嫌ってた部下か誰かが朝田に報告しなかったようなオチのような気がしてきた
霧島が教授に「病院に出た後で、朝田は自分のミスに気づき、・・・いわば、アリバイ工作に妹を使ったのでは?私の妹が証人なら説得力がありますから。しかし、かえって強い作為を感じます。」
って言う場面があるんだが、それは嘘偽りない霧島の本音だと思うんだが、どうだろうか?
霧島が朝田を恨んでいる理由も、多分、臨床だけに執着して、実力あるくせに他の医者を教育しないから腹立ててたんじゃないのかな?
多分、寝たきりの父親は医療ミスかなんかで寝たきりになってしまったんだよ。
それが多分「医者は神じゃない」の台詞の複線かな?
霧島乙
どう読んだらそうなる(ry
478 :
474:2006/05/31(水) 19:48:49 ID:5P41ZxXE0
ダメ押しのつもりで書くけど、
今までの話で一度でも、霧島の心の中の台詞があったか?
あったとしても、醜い描写はなかったはずだ
もし本当に霧島が悪役ならば、野口教授みたいに醜い心の中の台詞をつけるのが自然な流れだと思うんだけど
それでも一度もないってことは、霧島は本当はいい人でしたっていう、作者がどんでん返しを目論んでるんじゃないかなと思うんだ
ここから実はいい人でしたって展開に持っていこうとしても、矛盾だらけで不可能だろw
そもそも霧島がシフト表の改ざんしてなかったっけか
>>478 「作者が」って主語に誰が当てはまるか理解している?
理解しているなら、その人がこれまでどんな著作をしていたか知ってる?
482は482で勘違いしてそうだな
>>478=474
いや〜。
世の中そんな読み方が出来る人もいるんだなって、正直感心しました。
とりあえず霧島が行ったこと
第38幕
・シフト表の事後改ざん
第39幕
・自分で朝田にシフト変更を申し送りしたと発言
ここらに納得いく説明が付けれないと誰も納得しないんじゃないの
>>485 プラス、ミキに惚れてた。
朝田とともに恨んでるんだから二人の邪魔をしに来たのは明白だろ
バチスタも比較的症状の軽い患者を選んで手術したし・・・
どうみても悪役です。ありがとうございました。
474を読んで納得しかけた俺ガイル
でもなんかこれからかっこよく描こうとしてるようなきがするんだよね
最強の凡人とかシブくて個人的には好きな肩書きなんだが
霧島は凡人じゃないよ
おっきなカマキリだよ
結局朝田はいつUCLAへ行くのかが気になる。
久しぶりに公式サイト行ったら今号の見どころなくなってて残念だ(´・ω・`)
赤ん坊シカトしてた時点で言い訳の余地ないと思うけど
どんなに霧島がカッコよく描写されていても、5巻ラストのヘタレっぷりのせいでイメージが変わらん
教授戦に出てきたときも、負け犬が今更出てきたのかよとしか…
>>439 じゃあ朝田がイメトレで蟷螂拳使って倒すんだな
もう再放送やんのかよ!
視聴率の伸び悩みは想像以上だな。
あんなにいた霧島擁護派どこ消えたよ?
ノ
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 01:49:15 ID:/NbW0Tf80
8巻裏表紙の軍司ィは明らかにデッサン狂ってるよな
>>491 霧島が手術したら確実に赤ん坊は死ぬ。
だから手術しないのは当然。
499 :
474:2006/06/01(木) 04:41:14 ID:3vkkKCER0
>>485 とりあえず俺なりの解釈書きます
第38幕
・シフト表の事後改ざん
これは修正されてなかったから修正しただけで、悪意とかが理由じゃないと思うんだ
「朝田に代わってもらうように○○(部下とか)に頼んだが、ホワイトボードの修正までは配慮が足りなかったか、急だから致し方あるまい」
くらいの気持ちだったと思うんだ
第39幕
・自分で朝田にシフト変更を申し送りしたと発言
教授に霧島が
「教授のワインパーティに出席するため、
朝田にシフトを代わってもらえるように申し送りました」
って場面のことだよね
これも多分こんな光景
部下「教授がワインパーティに出てもらいたいと・・・」
霧島「今晩は俺が患者を見るから無理だな、お前から教授に断っておいてくれないか」
部下「それは構いませんけど、このパーティは大事なので・・・
だったら朝田先生に代わってもらうように私から頼んでおきますよ」
霧島「そうだな、朝田には悪いが代わってもらうとするか」
部下「朝田先生の都合もあると思うので、あとで私のほうから先生に電話しておきますね」
数十分後、電話にて
部下「朝田先生から了承いただきました」
霧島「そうか、すまなかったな。これで俺もパーティに出れる」
みたいな流れがあったと思うんだけどどうだろう?
500 :
474:2006/06/01(木) 05:26:17 ID:3vkkKCER0
>>486 >>朝田とともに恨んでるんだから二人の邪魔をしに来たのは明白だろ
今まで以上にぶっ飛んだ意見になってしまうんだが、霧島はミキさんの父親だと思うんだ
(ミキさんにとって寝たきりの父親だったと思ってた男が祖父で、母親だと思ってた女が家政婦とか・・・)
だからミキさんは血の繋がってない兄が支配を楽しんでるだけに思ってたが、実は父親として接していただけなんだと思う
(多少の不器用な行動は目立っても悪意はないと解釈してる)
過去の場面で気になるところを俺なりに補足してみるとこんな感じ
単行本持ってない人は覚えてないかもしれんけど・・・
37話
「父さんが呼んでるだろ、早く行かんか」
これは霧島が呼び出した
「はい、今すぐ行きますお兄さん!」
だからお兄さんと言われても「急げ」としか言わない
「この人、勘違いしている・・・!?」
実はミキさんが勘違いしてる?
だいたい兄と妹の関係なら、学費なんて払うだろうか?
地元の学校に行くように言ったのは親子として過ごしたいだけなんじゃないだろうか?
「若い娘がッ、一人暮らしだとッ!?
遊ぶ金を出すんじゃないんだ!誰の金だと思ってる!!」
これは父親が娘に言いそうな台詞に思える
501 :
474:2006/06/01(木) 05:27:04 ID:3vkkKCER0
「あ〜?(家政婦の)里原さん、あんた、(俺の)娘をどう育ててきたんだッ!!」
()内は、補足として書いてみたんだが・・・無理ある?
「教育が目的のはずの医局が、若い医者から研鑽の機会を奪っている。
医局は変わらなくちゃいけない」
これも改革者としての霧島の本音であり、これこそが霧島の目指す加藤ちゃんや国立とは違った意味での、
正義であり、これは今週のスペリオールでも「教育」が大事だと言うことは言っていた
「医局内でのトラブルが多い男。他の医者の治療方針に口を出すわ、知見の点数付けは厳しすぎるわで、
教授にも睨まれてるって。−だけど兄だけは、朝田先生の技量を高く評価し、自分の論文症例の執刀医を任せてました。」
つまりこれって、霧島とミキさん以外の医師達には嫌われてたということの、後のための複線として使うのでは?
38話
「臨床一筋の医者などに未来はない。これ以上、朝田に近づくな。」
実力は買うが、部下の教育を怠ったまま、説教しても変わろうとしない朝田に、霧島が嫌気をさしたとか?
多分、霧島の中には、医師達全員の実力を底上げすることが患者を救うことだと思ってるんだと思う
目の前の患者を救うことが大事だと言う朝田とは違った意味で、正しい考え方を持ってるようなオチかな?
「医者と看護婦の関係を越えようなどとは思うなよ」
それでしっぺ返しを食らうのは患者だって、霧島は言いたかったんだと思う
「スタッフは「女」だとは思わないことにしてる」と朝田も言ってる
「俺もそろそろ朝田と手を切る頃合だ」
医師として認めてるから、違う病院で教授になって欲しい、自立してほしいみたいに思ってるんじゃないの?
多分、UCLAの推薦の話を霧島が知ったら、霧島は本音で朝田のために行くべきだというと思う
「臨床しか能のない朝田と、(誰よりもお前を思ってる父親の)この俺を同列に語るな」
()内は補足・・・なんだけど・・・
502 :
474:2006/06/01(木) 05:28:39 ID:3vkkKCER0
39話
「−なんの事だ?」
本当に分からない
「自分は確かに申し送りをした、」
部下を通して申し送りをした
「全て朝田先生の虚言だと、」
俺が本当のこと言ってるんだから朝田が嘘言ってるに決まってる
「だから外で余計なことは話すな」
身内の恥を晒すな、医師達への指揮に関わって、つまらぬ医療ミスを犯してしまうかもしれない
・・・みたいな思いで霧島はミキさんに言った?
「浅田先生が罪をかぶる代わりに、兄と取引し、患者が有利な条件で保障を受けられるように工作させたのかも」
これなんて勝手なミキの思い込みだし、朝田に訊いたわけでもない
「兄さんのほうから病院に電話をかけて」
朝田のことを信頼してるから普段は電話しないんじゃないだろうか
あの日は、自分がやるはず患者だったけど、朝田に代わってもらったから確認したかっただけだとか?
「私に惚れてんでしょ」
霧島は何勘違いしてるんだみたいな感じで呆然としてるんだと思う
「私は、朝田先生とヤリたい」
これも親として呆然してるんだと・・・
まーこんな感じで勝手に妄想したけどダメかな?ダメかな?
まあ妄想するのは個人の自由ですし、
他の一部の人のように無理矢理
理屈で霧島を正当化しようとするよりは
よほどトンデモ解釈度が高く、好感は持てます。
そういう視点からの物語の見方というのも
面白くはあるかも知れませんね。
残念ながら、全く同意はできないですけど。
504 :
474:2006/06/01(木) 05:37:53 ID:3vkkKCER0
あとサイコロの決定だけどさ
霧島は多分、どんな医者でもきちんと教育すれば、朝田にだって負けない医者になる
朝田みたいな使える医者だけをセレクトしてるようじゃ、多くの患者を救えないんだ
ってことを言いたかったんだと思うけどダメかな?ダメかな?
上の妄想文は無理やりで面白いけど
>どんな医者でもきちんと教育すれば、朝田にだって負けない医者になる
霧島本人が、凡人じゃ天才に勝てないって認めてるだろう…ちゃんと事実に基づいてこじつけてくれよ
506 :
474:2006/06/01(木) 07:21:16 ID:3vkkKCER0
朝田に負けない医者を作るのは言い過ぎだったけど、
ようするに霧島は「一人完璧な天才」よりも「多くの凡才をレベルアップさせること」を重要視してるんじゃないかな?
凡才のレベルアップは、加藤ちゃんの選挙公約
オチこぼれる凡才にも生涯年金を付ける、のが霧島の選挙公約
もう一人はわからんが、上の二つのとの対比からすると、
アメリカンに実力主義的な改革と、外部からのヘッドハンティングという
わりと内部には冷たい改革になるかもしれんな。
>>502 2回言うな。栗すれに(・∀・)カエレ!!
しかし無駄に熱い妄想だな
霧島の心理描写がないのは、野口みたいにちょくちょく心理描写出しちゃうと
霧島がどういう人物像なのか丸わかりになっちゃうからじゃないかな
朝田みたいに、普段は何を考えてるか読みづらくしておいて、後からドカーンと
どかーんと
どかーんとナニするんだろうな・・・
免許更新メンドクセ
安物のTVドラマみたいな妄想だなぁと思っていたら
そういえばTVドラマやっていたんだっけね。忘れていたよ
>>474
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 10:16:18 ID:U7iCPoci0
いくらなんでも霧島がミキの親父はアリエナイ
8歳くらいで産ませたってことか?
>474
北村厨、妄想乙
>>499 瀬川さんの容態が悪化してから(しかも看護婦を追い払って)シフト表を書き換えたんだから
悪意が無かったと主張する方が無茶だろう
あと命に関わることなんだから、自分で直接申し送りを行うのが当然
もし他人に頼んだという解釈を認めたとしても
他人に頼んだ上にその結果を確認していない時点で軍司は責任を放棄している
霧島擁護派。
苦しい立場に追い込まれてきたな。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 16:44:51 ID:2dySrVeK0
>>515 彼を擁護派の代表のように言わないでくれ
&
擁護されてるのがよっぽど癪だったんだね
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 16:56:49 ID:oTwS5/IBO
今日は神ドラマの日だね(^-^)
>>512 > いくらなんでも霧島がミキの親父はアリエナイ
> 8歳くらいで産ませたってことか?
仮説年齢表によると13才違い。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 17:31:18 ID:U7iCPoci0
13歳でパパンか・・・
それってなんてひと夏のパパ?
別に霧島擁護派じゃないよ
俺自体、悪役も大好きだからね
あと年の設定
13歳違いだったんだ
そんな設定、初めて知った
父親設定はないにしても、何か言ってない繋がりがあるんだとは思うよ
シフト表の書き換えは霧島が後で気づいたんだと思うけど
看護婦追い払ったのは下手に誤解されたくないからとか?
つーか霧島の言動一つ一つが抽象的過ぎて裏があるとしか思えないんだよな
朝田に教授になれないって言われても、特に皮肉のひとつも出さなかったわけじゃん
このシーンだけでも、何か思惑を隠してると取れると思うんだけど
だいたい心のうちを開かないキャラってイメージの逆だという思惑あるけど、霧島も然りだと思うんだがね
まー次回は霧島メインみたいだから様子みるか
>>520 今までの書き込みが擁護じゃなきゃなんなのか、小1時間問い詰めたい希ガス
今さら擁護派じゃないといわれてもねぇw
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 19:15:19 ID:2P+sAV9y0
霧島とミキは腹違いの兄妹じゃなかったか?
なんか一人頭の可哀相な子がいますね
こりゃあ蟲のせいですな
524 :
(´・д・`)DOn'03 ◆7fNJkABek2 :2006/06/01(木) 19:40:55 ID:1UVTCtaf0
コンビニの廉価版で買ったけど この漫画おもしろいよね(´・д・`)
皮肉のひとつも返さなかったのは、すでに覚悟を決めてるからでしょ。
朝田になんとしても意趣返ししてやるという。
90話の鱈ってトランプしてたんだな。
暇なら相手してやれよw
別に擁護とかどうでもいいよ
俺も本誌読んでるときは「実は霧島いい人」って可能性も考慮しながら読んでたし
ただ485・514で書いたとおり「霧島いい人」に話を転がすのはもう無理。
>>520 申し送りを本人がしなかった・確認さえもしなかった事については?
あんたが何を書いても今まで誰一人賛成者でてないでしょ
それが全てだと思うよ
529 :
(´・д・`)DOn'03 ◆7fNJkABek2 :2006/06/01(木) 21:39:53 ID:1UVTCtaf0
漏れに似てる坂口が主役なんだよね(´・д・`)
(´・A・`)
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 22:25:28 ID:oTwS5/IBO
ドラマ盛り上がってきた!
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 22:47:12 ID:oTwS5/IBO
今日は特に面白かったな!
興奮して眠れそうにないぜ!!
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 22:50:59 ID:PwGSdOsB0
18 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/06/01(木) 22:46:42.88 ID:8c04E7i3
振り返ればハンドクが白いナースに一発よろしく診療所〜Team Medical Dragon〜
近日公開!
・織田裕二(外科医)唐沢寿明(外科医)仲居正広(外科医)
・江口洋介(内科医)吉岡秀隆(内科医)
・竹之内豊(精神科医)
・坂口憲二(心臓外科医)
・長瀬智也(研修医)妻夫木聡(研修医)
・観月ありさ(看護師)・松岡昌宏(看護師)・石原さとみ(看護師)
・田山涼成(弁当屋)
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 22:51:19 ID:UsKb8ImIO
>>533 ワロタwww
なんだよ
「出汁巻き卵」
「生八橋」って
荒瀬の絶望はもっと深いだろ
んーでも
今夜の「ドラマなんちゃって医龍」は
阿部サダヲ×小池・奥菜、他脇役の名演で
唯一まあまあ良かった希ガス
原作も殺してはなかったし
なんか医者板と比べて論評のレベルが低い…
漫画板の住人と何故比べようとする?
>>536 確かにクラッシャー大根の坂口&稲森がいなかったせいで、かなりマシ。
でもな〜。救急車での荒瀬の号泣って、もっとどうしようもなく切なかったからさ@マンガ。
出汁巻き卵っていうお涙頂戴エピ、要らん。
>>537 嘘つけ。
医者板の医龍スレ、エロトークだらけだろが。
看護士をセフレにしてるとか。そんなんばっか。
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/01(木) 23:59:33 ID:4jg1xihb0
個人的には、この漫画国立が出てきてからちょい醒めてきた。
アメリカとかじゃなく、もっと霧島や野口とのバトルを見たいんだけど。
リアルじゃたしかに、あそこまでだとアメリカという話もあるんだろうけど
他の漫画によくある「海外か〜、もうこの漫画もそろそろ終わるのかな」
とか思わせるんだよね。それに国立のキャラが好きじゃないんだよな。
これまで、この漫画凄い好きだったので、今まで通りの路線で
余り話を拡げないで欲しい。
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/02(金) 00:19:13 ID:8XnK6x+DO
漫画よりドラマの方が面白いね(^-^)
漏れはむしろ霧島イラネ。朝田の過去を引きずり杉。
過去がどーのこーの言うの、うざい。
野口と加藤の遣り合いのワンパターンに危機感を感じるんだった、病院で代理を立てて
一週間NPOで新生医龍チーム復活とかやればいいだろ。病院と野口の名を上げる為ーとか適当に
こじつけて。
単発の何とか編みたいなものをちょくちょく入れればいいだろーに。
危機感を感じるんだった「ら」、
すまそ
>>541 ここじゃ釣れない、工作員 黒歴史扱い
ageるなよ
(参考)
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
昨晩の視聴率
16.6%
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
第6話 15.1%
第7話 12.7%
第8話 16.6%
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/02(金) 09:13:34 ID:Lq7uzuJT0
>>540 あまり言いたくはないが、原案の永井氏が亡くなってから話が膨張してきてる気がする。
生前どこまで考えていたのかは判らないが…流石に朝田を飛ばすような展開にはならなかった気が
原作を忠実に再現したら視聴率確変
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
昨晩の視聴率
16.6%
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
第6話 15.1%
第7話 12.7%
第8話 16.6%
だから永井氏はあくまで原案・主な役割はコネを利用した取材であって
ストーリーにはほとんどノータッチだって何度言えば分かるんですかボケが
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/02(金) 09:52:39 ID:Lq7uzuJT0
300度くらい宜しく
さすがに今週のドラマはテンポ良くて面白かった
間違いなくいままで一番だな
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/02(金) 12:43:41 ID:MY45Z04q0
490 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/06/01(木) 22:42:06.64 ID:6m/hvkvR
なんで翁撃たれたの?
557 名前:名無しでいいとも![] 投稿日:2006/06/01(木) 22:42:51.17 ID:di/d7RFJ
>>490 荒瀬を引き入れるために朝田が撃った
今回のドラマが面白かったのは
原作に忠実だったからじゃなく
坂口の出番が少なかったからじゃないか?
というか、ドラマ板に帰ってくれない?
11巻までぶっ通して読んだんだけど連載の方でも教授予備選はまだ始まってないの?
国立は朝田の言う医者の腕のピークを超えているという理由で落選
加藤も霧島も超えているという現実
今気付いたんだが選挙戦立候補者はみんなカ行だな
本選になったらきっとケから始まるキャラとコから始まるキャラが乱入してくるね
駆動とか毛唐とか孤島とかか。
>>559 「ク」はもう居るってば
それはそうと本選から乱入じゃ予備選の意味がない
>>555 逆に考えるんだ。
連載が安泰になったと考えるんだ。
>>554 うるせー
こんな糞ドラマ、
永井先生に申し訳ねーだろ
,.--、、
,:' ゙ヽ、
/ ,,.-‐-- 、..ユ_
/レ´ `ヽ、
, ´_ ,:''´ ̄`ヽ. ゙ヽ.
,:',r´ ゙ヽ::i 「`''‐-、 ヘ
lイ j:{ ト 、 `ヽi
|{ (__)、_ __,.ノ′ ヽ、 l 心臓は止めずに行く
{,.ゝ-‐' __|_,,..二_ ヽ. l ,;ァ
,..,r‐、| ,r'´_,..-─--ヾ、 ヘ.ム' j
| } | l. |リ k‐''''゙゙´フ ヽ ノ/ ス二ニ
| j | ヽ! { `'''゙´ ,,,... ゝ=-、_∠c'ン-‐''´‐
| j^l| ヽ-ヽ. ゙゙"´ ,,,;;;' ,ノノク
j' 丿/レ´) ヽ、_,.-1;;;;; _.ィ//,.-‐─=
{'´ i'ノ / _,.!-‐',ィ,イ,r'´
ミキたんにも振られたし
よっしゃ加藤告っちまえよ
最近は斜線の影にトーン一枚被せただけの手抜きコマが多い気がする
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/03(土) 15:19:44 ID:hINotDiF0
ミキたんは自立出来た暁には帰ってきてくれるんだよヽ(`Д´)ノウワーン
>>566 作画面でのコストカットは目につくよな
その分ストーリーや演出に力を注いでると信じたい所だが
1巻の頃の絵が一番好きだった
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/03(土) 15:31:29 ID:0q9VEqoEO
ざっと読み返してみたけど
伊集院ってなんだかんだ文句ぶーたれながらも成長してんだよなー
要所要所に成長してる描画があるから変に話が崩れないし
テンポ良く伊集院の成長も楽しめる
やっぱ物語構成しっかりしてんだろうな・・・
やっぱドラマ化してほしくなかったなぁ。
二流タレント達の演技より、
乃木坂の描くキャラ達の方が遙かに演技が上手いから
昨日、本屋に行ったらバカ売れしてた
ビックリした。荒瀬の効果かぁ
乃木坂センセの精神状態って大丈夫なのかなぁ?こんなドラマ作られてさぁ
とりあえず永井センセの遺志が広まればいいのか・・
ってか「少しでも永井の遺志が広まるなら」と、乃木坂は追悼の意をこめてドラマ化ゴーサイン出したのかなぁ?
永井が生きてたら果たして、ここまで安易なドラマ化はされたのかな・・・
今後の展開が心配だよ(マンガの)
ドラマ化が決まった時期に(昨年の後半とか?)、
編集側からムリヤリ「ぜひ連載期間を延長しましょう」とかされてないよね?
最近の展開を見てると、あらぬ邪推
作画の手抜きにも同意だよ
早くドラマ終わって欲しい。
8回を耐えて見た。
残り4回の我慢
テレビが呼んだ客の多くって、どんなジャンルでも、レベル低い場合が多いんだ。
プライドだけは高いくせにイージーなお涙頂戴には弱かったりしてさ。
感動の沸点がエラい低いの
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/03(土) 16:49:21 ID:7yw7PhLM0
>>572 鱈淵の成長もちゃんと描いてるんだよね
かなりヤバい方向にだけど
医者としての腕は殆ど上がってなさそうw
このままだと駄目な医局の駄目医者になりそうだけど
どこかで救済措置するのかな?それとも駆逐されるのかな
この漫画の作画ってキレイだけど下手だよな
別に演出がいいから問題ないが
>>574 スペリオールの中では池上遼一の次くらいに上手いと思うけど
たまに角度によってはバランスおかしかったりすることもあるな。
国立描くときは石像でもデッサンしてるのかと思ってしまうくらいの描き込みだしw
木原の成長のが気になる、どこまで姑息さが増していくのか
>>571 アニメ化やドラマ化は自分の作品の再現ではなくただのCMと割り切れる人間じゃないと
その後続かないって話を聞くな
ドラマにマジギレした高橋しんがどうなったかを考えると説得力あるなあと思ってしまう
あと乃木坂にしても編集部にしても永井の遺志が広めようなんて思ってないと思うぞ
漫画連載においても ドラマ化においても
>>571 ドラマになろうがなるまいが、どのみち引き伸ばし内容希釈化現象は起こるべくして
起こったことから安心汁。
>>574-575 目の形が基本的に死んだ魚のような目の形してるのが気になる
が、脳内補完と見せ方の上手さでどうとでもなるレベルだと思う
確かに国立の石像顔も気になるがw
>>575 >スペリオールの中では池上遼一の次くらいに上手いと思うけど
登場人物が全然動いていないという意味ですか?
井上雄彦もそうだけど。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 00:18:52 ID:dJ/vLOSN0
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
/ //ノノノ人ヽ ヽ
| / \ヽ |
|| '''''' '''''' :::::::ヽ /
.|(●), 、(●) .::|-、
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|り| 小っちゃくなってる・・・心臓が・
.| トェ盆ェイ ..::::::|- '
\. `ニニ´ .::::/
,ィ介ー‐--‐一イ|\
/| | | |ヽヽ/,イ| | | | |ヽ
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 00:20:11 ID:dJ/vLOSN0
>>571 「そして数年後・・・」で終わるんじゃねーのかなw
遺志だの何だの俺らがどうこう言うもんじゃない。
584 :
_:2006/06/04(日) 03:48:57 ID:/42/rBH10
ドラマとの細かい違いだけど。祖父江が脳外科の教授になってるな。例の
外国人患者のエピソードが無いせいかな。でも別に変える必要は無いんで
ないかな。でも流石に脳外科は朝田も専門外か。NGOじゃ頭部外傷の
患者も看たんだろうけど。腫瘍の摘出とかは無理かな。
ドラマの話は別な板でやれよ。
そういえば大島って何科の教授なの?
空気の読めない若手教授という事しかわからん
空気つながりで呼吸器科?
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 09:46:20 ID:aj6mLthD0
あの空気嫁なさと若さは循環器科か皮膚科ではないか?
変なのに目をつけられたな
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 16:00:57 ID:SUNDhYRKO
3分の2というのは妥当なラインだと思うなア。どうですか、皆さん?
>>590 工作員認定でかまわんがドラマの話ならばテレビドラマ板でするのが妥当。
ここはあくまで漫画板。
ブラジャーによろしく
>>590 おなじく、工作員認定でかまわんが、
原作ファンは、現在放映されているとかいうドラマは
「なんか同人誌っぽいどらま作ったらしいけど滑ってる」程度に認識して
「なかったこと」にしているので、こっち持ってこないで。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 18:40:27 ID:PnMXGFve0
ドラマスレだと原作厨は漫画スレにいけとか言われてるんじゃないか?
しらんけど。
漫画板でドラマの話ばかりしたり、ドラマ板で漫画の話ばかりすれば追い出されて
当たり前じゃ。
ドラマ始まった辺りから生気のない展開になったのは気のせいだろうか。
気のせいだと信じたい
6巻くらいからずっと生気無いから大丈夫だ
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/04(日) 20:41:29 ID:+e7hSMHt0
別にここでドラマの話したっていいじゃん。どうせ放映期間だけなんだし。
その都度目くじら立てて排除しようとするレスの方が鬱陶しい。
>>599 読み返してくるお
昔より目にトーン使わなくなった気がするがそれはただの手抜きかな(´・ω・`)
トーン貼りはアシの仕事でしょ。
アシの責任だとでも言う気なのかねwwww
コミックの売り上げが凄まじいだろうからやる気は出るとおもうけど
>>600 同意。
どこにもドラマ批判を書かせないとは、おかしな話。
2チャンの意味が無い。
>>604 ドラマ化やアニメ化でコミック売れ出すと、
ハングリー精神無くして質が落ちる漫画家が大勢いたからちょっと心配だ・・・。
>>605 マイナー過疎スレにドラマ批判を封じ込めたいのかい?
そのスレですら場違いの役者マンセーレスだらけなんだが。読んでみろよ。乗っ取られてるぞ
原作好きでなくとも普通にヒドいドラマ。
正味40分がたった12回だろ。
批判をいちいち排除されてもね
ありゃ普通に工作だらけだろw
>ドラマ板
「原作も好き!ドラマも好き!オリジナル設定のここが良くて〜!○○の演技は最高!」とカマトト完全ヨイショしないとw弾かれる空気
ひたすら原作の話を嫌う了見の狭さ
「ぜひパート2が見たい!」には吹いた
もうやる気なくしたんじゃね?乃木坂
最悪ドラマのトバッチリで。だらけた進行
もし今の展開を大団円に持ち込めたら、その時は真に神マンガ
かすかな希望に賭けてるぜ乃木坂先生!
乃木坂本人が朝田になる日を!
ファンタスティック!
院内では電波の送受信は禁止されております
しかしドラマ版同人サイトは確実に増えているようす。
先日偶然ドラマ版医龍同人サイト見てたまげた・・・・・
まさかあんなクソドラマで萌えてるヤシがいるなんて・・・・・
自分女だが、全く萌えられんし理解できん。
とっつぁんに肩車してもらってる樹里たんの可愛さは異常
>>609 過疎ってるってことは、ドラマ批判は少数意見ってことだろう。
自分をわかってくれない世間への恨み言を、ここに持ってくるなよ。
カトちゃんの助手してグラフト採取した時の
伊集院の汗を拭いてるときの朝田はやたらとエロい
ドラマの録画をみたけど改悪ってあるんだな。
あたしに惚れてるんでしょの一言も無しかよ。
しかもシフト変更がカルテ改竄になってるし。
別物だな
>>616 シフト変更に関しては医者板でもあれちょっとどうよって感じで批判があったから
意識的に変更したんだと思う
ドラマは原作に比べて後発の分、そういう現実の医療からかけ離れた所は
修正されているということは認めなくてはなるまい
またドラマが重要な演出をカットしてくれると、それによって我々は原作の演出意図を
再確認し、時には新しい発見さえすることがある。
ドラマ版では止血シーンはほとんど荒瀬がやってのけたが原作では伊集院もほんの少し活躍する。
あれが荒瀬が伊集院を気に入ってオモチャ扱いしだす原因の一つであり、
救急車の中での「お前みたいな綺麗な医者」に繋がっていくということはドラマがなければ気付かなかった。
ありがとうドラマ
バーでのやりとりからかもしらんし、食堂でいんぐりもんぐりがあったときかもしれんし
荒瀬が伊集院に気をかけ始めたのがいつかはわからんけど
おもちゃにしようと思ったのはバチスタのビデオ見た時なんだろうなーとか思った
たすけてぇ〜
何その褒め殺し
>>617 要約すると「他山の石」ということですね。
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 12:26:12 ID:Rd2EwdBT0
この漫画、面白いけどすごいありえないってか、いかにも漫画って感じだよね。
なぜか漫画嫌韓流に似てると思った。
>>617 なる。先週分の録画を見たが原作に沿ってていいじゃないか
本屋でコミックが売り切れてたのも納得できる
木原の出るシーンが楽しみなんだけど、
香具師の母親を助けるところはドラマでやるのかな?
まま〜とか言って欲しい
廉価版の表紙格好いいな
自分の事を例え話でも「良貨」なんて言える奴が信用できるか(笑
>>616 シフト変更の件は、スポンサーがらみの変更かもしれないと思う。
ドラマのスポンサーがau。
それなのに携帯の受信できない店で、連絡の取れない時に患者が急変。
という箇所をドラマ側が気を回して変更したのかもしれない。
スポンサーは神様だからね。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/05(月) 23:51:15 ID:SbWT28iEO
ドラマの前回放送(荒瀬エピ)って原作何巻あたり?
近所の本屋に平積みしてあったが、宣伝カンバンに「ドラマより圧倒的に面白い原作」
って書いてあってワロタ
その本屋はわかってるなw
もしや中の人はここの住人か?
>>625 上の方にもあったけどテレビ客のレベルが低いのは常識。
無料だからね、地上波。
木戸銭を取らないところはどこでもレベル低い。
タダにはクレームが出ないからレベルも上がらない。
>>629 ww
それアップしてw
醜い貶め合いはやめようぜ
ドラマ板の方は原作の素晴らしさ・ドラマのダメさを延々書き続ける「原作厨」にしか文句言ってないんだから
ある意味あっちの方が大人だ
確かに「医龍 感想」でググるとドラマの感想書いたサイトばかりがでてきたり
あまつさえ「漫画買ってみたけどドラマのほうがやっぱり面白い!」とか書いてあったりすると
大分アレな気持ちになるがな!
原作読みたくて書店4,5軒まわったんだがコミックスどこにも一冊も置かれてなかった…。どういう事なんだ
>>633 今売れてるみたいだから小さい本屋では売れちゃってるのかも
大型店舗ではドラマの効果を見込んで大量入荷してると思う
こんな事言うのもなんだが漫画喫茶の方が確実かもね
>>632 ドラマ面白かったって感想とか書いてるのは小池撤兵好きが多い気がする
原作版もアレだがドラマ版伊集院はやけに美人過ぎてオエッてなってしまう
ドラママンセーは小池ファンが多いって?
俺が思うに、逆にドラマ叩いてるのって全部ウエンツの自演なのでは・・・と
ドラマドラマドラマって うざい
ドラマ板があるだろ
あそこはスレが二つも立って大盛況らしい(笑)
ドラマ厨はドラマ板へ逝け
>>637 どうせ今月までの辛抱だYO
そうカリカリするな
と自作自演してみる初夏の昼下がり
お疲れ(笑)
とりあえず生`
>>632 >あっちの方が大人
逆じゃない?
失敗作を作っておきながら、たかがマンガ、たかが400万部、とエラい言われよう。
人気マンガ原作を使っておいて本末転倒してる。
マンガファンは大人だから泣き寝入りする、が本当じゃない?
このスレでドラマ話題を厳禁にしてしまったことが裏目に。
泣き寝入りすると、また次の良作マンガが餌食に
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 14:22:22 ID:Uc3deCsP0
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 14:24:23 ID:Uc3deCsP0
朝田だったら全員救えるのだろうか?
ドラマ版をまったく見ていない俺は勝ち組ですか?
>>641 大人は、自分のほうが大人だなどとは(思ってても)言わないw
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 16:03:47 ID:C+8jaC2l0
ドラマが何ちゃんねるでやってるのか
新聞とってないのでよくわからない俺は
見てないけど負け組だと思う
>>641 >失敗作を作っておきながら、
ドラマ板の住人が作ったわけではない
被害者意識が強まると相手を一個の人格と捉えがちだから気をつけてね♥
>たかがマンガ、たかが400万部、とエラい言われよう。
言うのは自由じゃね?俺らもたかがドラマって思ってるし
>マンガファンは大人だから泣き寝入りする
なにを泣くことがあるの?ドラマ見なきゃいいだけじゃね?
>泣き寝入りすると、また次の良作マンガが餌食に
餌食って何?良作マンガが駄作ドラマ化したとして、誰が困るの?
エントラッセン!
高橋しんが、いいひとのドラマにキレたみたいなことも起こりうるので
駄作ドラマ作られると困る場合もあるな。
いい人は駄作にいれてしまっていいんだろうか
リアルタイムであれを経験した人間としては怪作と言いたいところだ
本人たちが駄作を作ろうと思っていても決して作れない
塩素系と酸性の洗剤混ぜたら何故か核爆弾ができちゃったみたいなドラマだった
あれに比べれば坂口の朝田なんてかわいいかわいい
まずは 作品名は正確に書いてほしい
ましてや、ここ漫画板だろ?
高橋しん『いいひと。』(全部ひらがな書き、最後に句点)
高橋しんは、あれのドラマにまつわる諸事により、最終的には連載を中途で終了させることを
決意したのだそうだ(単行本最終巻のあとがきで作者が書いている)。
『医龍』の作者が「なんちゃって医龍」によって今何を感じ、どう考えているかは判らないが
何とかキレたりせずに我慢して自らが望むところまでこの傑作を描ききって欲しいと思う。
自分のわがままで連載を途中で放り出すなんて、無責任な奴だなぁ。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/06(火) 22:18:54 ID:WI/lvrvN0
むしろ比較的いいタイミングで終わったと思うが。
ここで問題なのは、「いいひと。」がどうだったかじゃなくて
ドラマの出来が作者のモチベーションに影響する可能性だろう。
万一、作者がやる気をなくして原作の質の低下を招けば
原作ファンの損失も大きく、ドラマと原作は無関係とは言えなくなる。
既に完結済みの作品なら問題ないかもしれんけどね。
>>652 読点の打っていないのが悪かったかな。
連載を中途で、「終了」させることを決意した→途中でぶった切るということではなく、あくまでも自然に見える形で物語を「終了」に導く
正直、質は低下気味だなぁ。
>>656 同意です。『いいひと。』も連載中のドラマ化でした。
『医龍』も、連載中のなんちゃってドラマ制作です。
ちなみに高橋しんは、次作『最終兵器彼女』のアニメ化に際しては、連載終了まで待つということを条件として提示しました。
よっぽど懲りたのでしょう。
相乗効果で印税はいってラッキー?
>>652 人の名前って訳でもないから間違えても失礼じゃないし伝わればいいんじゃねーの
筋肉マンって言った人にいいやキン肉マンが正しいって返すのと同じくらいキモイぞ
>>656 ドラマが作者のモチベーションに影響したらどうだというわけ?
そんなことまで気にするくらいなら、最初からドラマ化なんかしねーよ。
>>658 過去の話あたりからグダグダだな どうにかならんのかねえ
読み返してみると初期の朝田って(キャラが固まってないせいもあるんだろうが)
表情豊かだな
最近主にすまし顔・笑顔・怒りの3種類しか表情ないんですけど
結論はすでに自分で下してるじゃん
キャラが固まったんだよ
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 01:08:39 ID:iPpp8e8A0
オンビートで行く!
967:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/06/06(火) 01:55:15 ID:Ee74Fx5H [sage]
毎度の事だが次スレの心配する人が皆無なのはどうよ。
私はいつものまとめ人ではないのだが、次スレ用に表を作ってみますた。
あくまでも「次スレ移行を円滑に進めるための表」なので
印は一切入れておりません(まだそういう時期ではないし)。
グランプリ、作品賞はあえて空欄のままです。
推しがあっても即却下された候補、このところ追随意見のない候補、
いわゆる「書き捨て」候補は外してます。異論あれば追加、削除よろ。
【常設賞】
グランプリ:
作品賞:
制作者賞: 長部聡介(医龍)
演出賞: 医龍
主演男優賞: 坂口憲二(医龍) 山下智久(クロサギ) 與真司郎(心霊探偵八雲)
主演女優賞: 長谷川京子(おいしいプロポーズ)
助演男優賞: 舘ひろし(功名が辻) 哀川翔(クロサギ) 杉本哲太(柳生十兵衛七番勝負)
助演女優賞: 小林麻央(おいしいプロポーズ) 矢田亜希子 (トップキャスター) 稲森いずみ(医龍)
新人賞:
脚本賞: 坂元裕二(トップキャスター)
脚色賞:
カップリング賞: 北村一輝&稲森いずみ(医龍)
968:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/06/06(火) 01:56:43 ID:Ee74Fx5H [sage]
【非常設賞】
続編・リメイク賞:
挿入歌賞:
視覚効果賞:
無話題賞:
犬死に賞:
最終回賞:
流行語大賞: 「戻ってこい(棒)」etc(医龍)
【特設賞】
特別賞:赤い奇跡(TBS)
■補足・焦点
・話題の中心はひたすら医龍。主なキーワードは「医療コント」「月下のイメトレ」「闇夜のパラパラ」
「スモーク太極拳」「(夜王の)聖也さんにしか見えない北村」「稲森スッポンポンでPC」
「Vシネ的医療ドラマ」「青空太極拳教室」「太陽に向かって整列」。
流行語大賞はやたら挙がるので最初に出た1コだけにしました(w)。収拾つかん。
・医龍に次ぐ話題を集めてるのはクロサギ…と言うか山Pのコス(裸サスペンダー等)と主題歌。
「じれったいのよ〜ん」大人気。
坂口「今日もオンビートでいく」
小池「えええっっ!またですかぁ??」
サダヲ、ニヤリと不敵な笑みを浮かべたまま、無言でラジカセの再生ボタンを押す
スチャッ
同時に、オペ室中に鳴り響くけたたましい音量のユーロビート!!
スタッフ一同「引っ越ーし!引っ越ーし!さっさと引っ越ーし!」
一徳「シバクゾ」
669 :
668:2006/06/07(水) 03:21:35 ID:0M3zDKfrO
本当にすみませんでした。
こんなどうでもいいドラマネタをよりにもよってここに誤爆とは・・・
霧島にバチスタで切ってもらってくる・・・orz
>>668 m9(-○∀○)y━・~~~ エントラッセン!!
ワロタ
ワロタから許すw
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 15:42:08 ID:IViWWAU5O
>>670 ( -_-)⊃
(つ ⌒) m9(-○∀○)y━・~~~
( /レ′
レ′
( -_-)⊃
(つ  ̄二≡=☆)3○))y ━・゛
( / ̄
レ′
最近エントラッセン言わなくなったな
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 16:35:41 ID:hVGcByQh0
ドラマ厨を刺激するな!とか言われそうなんで
心苦しいのですが
ドラマでも「エントラッセン!」って言ってたの?
あ、それオレも知りたい
先週言ったな。全部で3回くらい言ったのは確認してる
ドラマしか見てない人で、エントラッセンの意味が分かってる人は少ないと思う
ドラマ設定で年齢公開してたけど、マンガの中も年齢設定してあるの?
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/07(水) 18:44:26 ID:Z4pIjiNc0
いやぁ。年齢設定なんて見たことない。
年齢設定はしてないだろうが、作中に逆算が可能なだけの材料は揃ってる。
>>680 中田先生も名前が出るずいぶん前から顔出しだけはしてるし
ちゃんと決めてるんじゃないかな
今気付いたが、明後日って発売日じゃね?
684 :
_:2006/06/08(木) 03:07:03 ID:gy61uTsh0
マンガネタって断るのも何だけど、結局渡米云々って国立が振らなかったら
全く起こり得なかったんだろう。国立がでまかせ言うような人間じゃない
と思うが、それに振り回されっぱなしの朝田や加藤(伊集院も)ちょと
情けないなあ。
>>682 うん。だから関西圏からのネタバレ警報を発令しないと。
ネタバレ警報って小学生かよ
じゃあ軽くネタバレ
伊集院が霧島サイドにつきそうです
じゃあ軽くネタバレ追記
今号も相変わらず次の号が楽しみという展開がなくてウンザリ
じゃあ俺もネタバレ
鱈淵が覚醒して朝田を凌ぐゴッドハンド化します
鱈淵がパァアアアアアアってなるのか
>>691 伊集院を生け贄にして蝕を起こすだけだよ
鰐淵は泌尿器科に移籍→将来独立
>>693 鰐淵は一人でやって行けるわきゃ無いから独立はアリエナス
7:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/06/08(木) 21:14:26 ID:77JBGBoz [sage]
前スレ
>>967-968に若干追加をした、これまでに挙がった候補のまとめ。印はなし。
「おいプロアイキャッチ再度の推し」は一応外しときます。
【常設賞】
グランプリ:
作品賞:
制作者賞: 長部聡介(医龍)
演出賞: 医龍
主演男優賞: 坂口憲二(医龍) 山下智久(クロサギ) 與真司郎(心霊探偵八雲)
主演女優賞: 長谷川京子(おいしいプロポーズ)
助演男優賞: 舘ひろし(功名が辻) 哀川翔(クロサギ) 杉本哲太(柳生十兵衛七番勝負)
助演女優賞: 小林麻央(おいしいプロポーズ) 矢田亜希子 (トップキャスター) 稲森いずみ(医龍)
新人賞: 與真司郎(心霊探偵八雲)
脚本賞: 坂元裕二(トップキャスター)
脚色賞: 林宏司(医龍)
カップリング賞: 北村一輝&稲森いずみ(医龍)
キャスティング賞: おいしいプロポーズ 医龍
ドレッサー賞: 山下智久(クロサギ)
タイトルバック賞: クロサギ 医龍
音楽賞: 医龍
主題歌賞: 山下智久「抱いてセニョリータ」(クロサギ) SYO-1「偽りの花園」(偽りの花園)
8:名無しさんは見た!@放送中は実況板で :2006/06/08(木) 21:15:27 ID:77JBGBoz [sage]
【非常設賞】
続編・リメイク賞:
挿入歌賞:
視覚効果賞: 医龍
無話題賞:
犬死に賞:
最終回賞:
流行語大賞: 「戻ってこい(棒)」etc(医龍)
【特設賞】
特別賞:赤い奇跡(TBS)
■補足・焦点
・話題の中心はひたすら医龍。主なキーワードは「医療コント」「月下のイメトレ」「闇夜のパラパラ」
「スモーク太極拳」「(夜王の)聖也さんにしか見えない北村」「稲森スッポンポンでPC」
「Vシネ的医療ドラマ」「青空太極拳教室」「太陽に向かって整列」。
流行語大賞はやたら挙がるので最初に出た1コだけにしました(w)。収拾つかん。
・医龍に次ぐ話題を集めてるのはクロサギ…と言うか山Pのコス(裸サスペンダー等)と主題歌。
「じれったいのよ〜ん」大人気。
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/08(木) 22:05:03 ID:2dEQ6vi+O
今日は糞ドラマの予感
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/08(木) 22:46:26 ID:2dEQ6vi+O
やっぱり今日はいまいちだったな…
うはw
酷い改悪だ・・・・・
漫喫でだいぶ前に読んだきりだからよく分からんが、
そんなに違ってたっけ?
フジにしちゃかなり丁寧に原作に近く作ってるほうだと思うがなぁ
俺の期待値が低すぎるせいか?
ドラマにしろアニメにしろ、このてのものはほとんどが改悪しかしない(出来ない?w)
急ぎ過ぎで、布石も置かないから物語に無理がでてくるし、
オリジナリティーだそうとしてトンデモ展開にした後、収拾が付かなくなる
凡人凡人って霧島は何か朝田に負けない
手術やってみせてくれよ。
マンガなんだからスーパードクターぶりを見たいよ。
>>700 大きい変更が鬼頭が選挙案を自分で考案・自分で提出した上に
自分は加藤を推薦すると発言
これは尺が足りなくて国立関係がいれられないからある意味しょうがない
それに伴って
・加藤は教授になることをあきらめて自分からバチスタのデータを差し出す
・たかし君の転院は朝田を精神的に苦しめるために霧島が企んだ
という展開に
ちょっと後者が超展開すぎてついていけませんでした
ドラマは隆くんを原作どおり手術して
途中、木原のママも救ってそのまま木原を味方に引き入れて教授戦勝って終わりだな
第三回バチスタ中、朝田に「ママを助けてぇ」と土下座するのは・・・・
ドラマではなんと霧島らしい。
木原ママのエピだが、あれをドラマでやるには説得力がない。
原作と違い、木原がバチスタチームにつっかかる理由が描かれていないから。
そこで霧島だ。
霧島が朝田に土下座して「ママを助けてぇ〜」と泣けばたしかにドラマ的にはまとまる。
尺的に国立を出せない以上、これまでのキャストを使って最終話を作らなきゃいけない。
そのための伏線として、ドラマの設定では霧島ママが「生きている」わけか? 選挙戦を描かずに霧島を倒すには、もはやこれしかないのかもしれん。
最後の最後まであれは俺たちの知ってる医龍ではないようだな。
だが、このトンデモ設定のおかげでちょっと見てしまいそうな俺。
半ば諦めつつ覚悟しつつ深夜コンビニへ・・
やっぱり「ツマラナイ」・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
これはマンガがつまらないのか?
それとも軍司がつまらないのか?
どっちにしろ
「今はそういう時期なんだ」と信じたい・・
早く「なんちゃってドラマ」には終わってほしい・・
これはもう「ドラマ」をNG登録せんといかんかね
漫画が好きな人は漫画を
ドラマが好きな人はドラマを見れば良いこと。
ドラマの話がしたいなら、ドラマ板へ。
伊集院しっかりしる!!
今までトラブルは起きながらも順風満帆でやってきたバティチームに波風立てたいって感じなのかな
伊集院の心変わりとかやる意味があるのかどうか・・・
普通の週刊雑誌なら今のややスロー展開でも我慢できるが
隔週のスペでやられるとちょっと萎えるなぁ
あそこには肥だめがあってくさいから、近づかないようにしようねってみんなで言ってるのに
わざわざ肥だめの蓋をあけていかにウンコがたくさんあったか、いかに自分が不愉快な思いをしたかを
言い散らす奴は馬鹿なんじゃないかなと思います。
>>705 やべっ超見たい
伊集院 行くなああヽ(`Д´)ノ
飲み屋での誓いプギャー
スタッフによるクオリティのばらつきを抑え、安定した医療の提供を目指す
霧島のスタンスはこれで決まったな
こういう建前がある以上、外見は患者本位の良いお医者さんに見える
経営的にもエントラッセンの言うとおりだし
なかなか強敵ですね
今回の見所は野口教授ぐらいのもんだな
展開が遅すぎ
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 12:41:13 ID:KnJYDu40O
患者のための医療って言っちゃってるけど
バチスタが必要ない患者を手術した事実は変わらない
医局の馬鹿共頭悪すぎ
別に頭悪くないだろ。
むしろちゃんと損得勘定ができてる。
安定した医療という大義名分を誇れる上に、出る杭を打って凡庸な医者を守るという
政策を、凡庸な医者が支持するのは当然。
ドラマでは裏切らないだろうけどマンガでは本気のようだ。
裏切りネタをドラマとタイミング合わせるなんて、
坂太郎おそるべし
裏切りというなら、伊集院からすりゃ朝田のUCLA行き発言の方が裏切りだし。
朝田がバチスタチームに拘らず自分にとって有益な道を模索するというなら
伊集院も同じように自分の道を模索するのは当然の権利だろう。
別に非難されるようなことじゃない。
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 14:43:59 ID:etZfIA48O
同意だな
>>718 対して加藤の主張は医局の人間に対する直接的なメリットが全くないんだよな
政治家が「国際協力って大事ですよねーもっともっと国際協力するために重税にします☆」なんて
言ったら普通落選するわな
というか加藤には正直落選してほしい
落選した加藤は傷心のまま朝田に抱かれてUCLAに旅立っていく
>>722 加藤の主張は三権分立によって、現在は阻まれている研修医などの若手の医師の技術を底上げすること。
"将来の"医局員にとって凡庸の位置から一歩進んだところに引き上げるというメリットを提示している。
ただそれは"現在の"医局員をそれは切り捨てることになるので、"現在の"医局員の票は霧島にいくことになる。
霧島の主張だと大学病院であることのメリット(最先端の医療を患者に提供できる)が無いような気が…
でもまあ、患者が投票できるわけでもないしな。
腐っていって鬼東が心配するような時代に見放された患者の来ない病院になって終わりだろうが。
>>725 (医龍の世界の)医局の人間に「時代に見放された患者の来ない病院になる」なんて危機感があるわけがない
凡庸の位置から一歩進んだところに引き上げるというメリットは裏を返せば一層の努力を強いられるという
デメリットであるわけで(これを重税に例えた)、メリットを提示しないまま努力を強いる加藤には
危機感を持っている人間以外誰もついて行かないでしょ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 16:24:02 ID:etZfIA48O
引き上げについていけなければ逆に崩壊しかねない
理想論の域を出ていない
>>705 なるほど、夏木マリが立てた霧島ママのフラグは、そういう意味か。おもしろいやん。
スレ違いスマソ
患者が大学病院に何を求めているのか。
そして大学病院に勤務する意味は何か。
この辺かな?
>>729 そんなこと考えてたら死んだ魚のような共犯者の目にはなってません(藁
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 17:46:59 ID:HALGzzOq0
霧島が脱落するであろう理由=皮膚科や歯医者やぢの手術ならあれでいいのだろうが、外科・なかでも心臓外科に簡単で緊急を要さない手術などあるわけがない。
たかが産婦人科だって処置が間に合わなくて死んでしまう産婦がいまでもいっぱいいるというのに。
次に何か起きるか、難しい事態になったときにジャイアントロボにも朝田にも加藤にも
ヘルプを頼めないであじゃパーになりかけたり患者家族との間で揉めたり
するんだろうきっと。
朝田はホンとに一度用事を作ってUCLAに行って、あっちの医療の実際の状況や
長所・問題点を絵にしてきて欲しいもんだ。
その中でなんでジャイアントロボが辞めたのかほんとの事情も解る、
という展開を予想または希望
まあ、本来必要ないレベルの患者に論文のためにバチスタしてるとか、
加藤の3例目のバチスタは霧島が投げた患者だとか、
形勢逆転のための伏線はあるんだから、しばらくは様子見でいいんじゃね?
鬼頭側がばらすか、加藤側がばらすか、多少の違いはあるだろうけど。
今日の展開って霧島の負けフラグっぽい気がする。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 18:45:57 ID:0Ji6TzrS0
>>731 激しく同意。迷信も早く朝田をアメリカに行かしてやれよ。
朝田がアメリカ行ったら、もはや何の漫画なんだかわからなくなるな。
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 19:05:39 ID:pJlsgWgQ0
普通の総合病院なら『難しい事に挑戦する必要は無い』
は正しいのだろうが、
大学病院ではどうなのだろうか?。
いや、最先端じゃないからって遅くなるとか技術いらないって言ってたっけ?
"必要以上に難しくする必要はない"んじゃ?
無理やり難易度の高い手術に挑戦して患者を殺す医者よりは霧島の立場のほうが正しい。
が、ほとんど向上心の否定と同じ意味な辺りいろいろとダメやね。
>>739 無謀な手術で患者を殺す医者と比較すればマシ、って程度なのか‥。
>>739 でも霧島は、自分が技量があるにも関わらず標準程度かそれ以下のレベルの技術で手術しているよね。
医局のため、とか言っているけど、自身の技量を一つ一つの手術で十分に発揮しない理由としてはおろそか。
「医師が安心して技量を発揮できる」とかいいながら実はその犠牲は患者の術後状態を犠牲にしていたりもする。
政治のために今回の手術を犠牲にしているといわれてもしょうがない。
ところで、緊急事態が起こったら霧島はどうするのだろう。
木原レベルの技量では対応できない、患者の生死に関わる出来事、それこそ木原の母を救ったような無茶苦茶な心臓マッサージが必要となったら。
「凡庸な医者では対処できない」と言って、医局の肉親も切り捨てるのだろうか。
##医局の肉親だから朝田が救ったのかどうかは知らん
>>742 そもそも自身の技量を一つ一つの手術で十分に発揮しないといけない理由がない
>>742 緊急事態は多分起こらない、というより緊急事態という認識自体がないと思う。
「手術は成功した、しかし患者は死亡した」
これでしょ。
大多数の医者は安全で確実な方法
できる人間は最善と思われる方法
両立できりゃあ最高なんだけどね
って漫画の内容から外れてるな
有能な人間が力を発揮することと、安定したサービスを提供することが
矛盾すると思い込んでる奴がいるな。
とにかく、人工心肺を使えば保険点数も増えるし入院日数も増えて
病院が儲かるからいいんだよ。
>>746 まじめな話霧島の主張が最善だとは誰も思ってない(多分
今後当然ストーリーの中で否定されていくだろう
ただ善悪や倫理の面から霧島イクナイって言ってるレスは読んでて面白くない
そんなことは誰でも言える
なんだろ…今号を読み終わった後の変なもやもや感。
まるで朝田が悪者みたいな展開
朝田のスゴテクをみてスカッとしたいっす
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/09(金) 22:22:47 ID:2eTuoPgh0
そういう王道的な展開は第3回バチスタが頂点だってことでしょ?
これからは徐々に葛藤が入りつつ、複雑になっていくんじゃないかなあ?
今までは勧善懲悪的なところもあったから読んでてスカっとする人も多かったと思うけど
これからは善悪の区別がつきにくい展開になるような気がするよ。
>>749 今号を読んでそう感じるのは正しいと思う。
木原が霧島を絶賛し、ミキは何も言えなくなり、伊集院は揺れると。
加藤の思いが表現されていなかったからその辺が次号なんかな?
野口が退官を早めるのを辞めたのが後々引っ掛かりそうだな。
なんか霧島のせいで、医龍の爽快感が無くなってきた。
どんどんインフレ化していくのも問題だとは思うが、
医龍の本来持っている長所のエンターテイメント性を失わないで欲しい。
もうとっくに失ってるので安心
教授選になればドロドロしてくるのは仕方ないし
相手方の考えや行動も丁寧に書いてるのでいいと思うが。
主人公サイドばかり天才で正義で相手方雑魚ってパターンの漫画多すぎるし。
コミックス名物・日本医療の病巣が
霧島の言論から使われそうな気がする。
今週の正中線アプローチってのがよくわかんない
肋骨の間から手術するのは狭くて難しいってのはわかる
心臓って肋骨の下にあるか影になってるわけだよね?
今まで作品では心臓が丸見えになってる状態ばっかり見てきたけど
それって肋骨ってどうやってどけてたの?まさか骨なのに切っちゃってどっか置いといて
終わったらくっつけるの(接着剤とか)?
これから伊集院くんが霧島先生に近づいて
裏の部分をあばいちゃいますよ〜
伊集院は霧島とミキの関係を知ってたっけ?
知ってると知っていないとで伊集院の心象が違うような気がする。
伊集院は知らないと思う。
ミキは加藤にしか話していない(木原が盗み聞きしてたが)。
朝田が藤吉に話してた描写はないが、藤吉は知っているように描かれてた気がする。
木曜劇場
医龍 Team Medical Dragon
今回の視聴率
13.8%
視聴率推移
第1話 14.1%
第2話 14.1%
第3話 14.1%
第4話 14.7%
第5話 14.8%
第6話 15.1%
第7話 12.7%
第8話 16.6%
第9話 13.8%
>>756 医学に詳しくないから正しい知識だとは言えないが
肺(だったか心臓だったか覚えてないがw)の手術する時は普通に肋骨を切って手術するようだ
手術終わったらボルトとプレートで斬った肋骨をくっつけるのかもしらん
スーパードクターKがそんなことをやってた記憶がある
うる覚え(←なぜかうろ覚え)だけど
下手糞が下手糞なりに頭を使うのは良いことだ。
でも有能な人間の足を引っ張るのは勘弁。
763 :
_:2006/06/10(土) 08:29:09 ID:9nXgGLR+0
アメリカは医療最先端って言っても、意外とブラジルの医療も侮れない
ってことかな。日本見たいに責任云々でがんじがらめにされている現状
からはバチスタって手術は生まれようがないのかな。
一カ月ぶりに覗いたら、スレタイ変わってないよ。
この調子が続くなら、完結を待って単行本で読む方がいいかな。
ネタバレ
次回の朝田のオペの第一助手は・・・タラブチ
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/10(土) 11:58:57 ID:hOm8GRSL0
霧島の主張は、医師は自分の現在の技量を見極めて賭けになるような術式を取ってはいけないということと
難しい術式を取るなら、それだけのメリットがあるかどうかちゃんとリサーチしなさいということで
医師が技術を磨くこと自体や朝田みたいな超絶な医師を否定するものでは全くないと思う
そして鱈淵の隠されていた才能が覚醒する訳だな?
昔、鱈淵がぼそっと言ってた「僕も朝田先生にマンツーマンで教えて貰えばあれくらい・・」
という言葉が複線になるわけですね!
>>763 そういや伊集院が「変な手術はいつもブラジルからやってくる」って言ってた気がする
今号で単行本収録分おしまいだっけ?
12巻は内容が薄そうだ
鱈淵「パァアアアアアア」
>>768 「サッカーしかない南米の三流国家」(韓国の新聞)なのにね。w
>>766 いや。
加藤ちゃんの改革のメリットは「向上心のある医者」がより学ぶことができる体制そのもので、
霧島の主張は向上心や努力を(否定はしないまでも)要求しないし、学ぶべき場を用意もしな
い現状維持でしょう。
「超人にはなれないが、目指して努力しよう」と「超人ではない凡才でよい」は、主張として大き
な開きがあると思う。
霧島の医療哲学はひとつの面から言えば正しいんだろうな。
だが、人間として卑劣なヤツが何言っても空々しいよ。
霧島程度の卑劣さにそこまで腹が立つんなら
社会には出ない方がいいな
まあ日本人の中の日本人だわな、軍司・・・
自己分析の出来る俗物ほど厄介な相手はいねえ。
書いてて思ったけど、実は軍司が国立に朝田のアメリカ行きを推薦してたりして・・・
軍司を引き立たせて国立引っ込め気味ってことは
オペ終了後野口辞任で予備選
↓
軍司落選
↓
国立のエピソード
↓
本選挙で国立落選、カトちゃん教授に…でエンドっぽくないか?
>>777 本選で霧島を落とすストーリーを作者が思いつけば霧島が残るだろうし
思いつくことが出来なければ国立が残るだろう
国立は勝ったからと言ってバチスタチームをとばす事はしないだろうし
UCLAから人を連れてくるわけでもない
政治戦の相手としてピリっとしないんだよな
霧島かなり不評だな
適度に理論だってある程度本能的に納得させつつ
適度に否定の余地を残した最近の漫画の敵としては結構な
やり口だと思ったけど。
最近は敵が正論過ぎるかバカすぎるのばっかりで困る
人権意識の高い先進国じゃ、画期的な(変な)手術なんか生まれようもない。
>>779 本能的にも理論的にも、まったく納得できねえww
なぜかミキや伊集院まで共感してて萎えるwwww
伊集院は生存本能に無意識下で理屈付けしてるだけかもだが。
よくわからんがドラゴンボールやワンピースみたいな漫画と勘違いしてる人が見うけられますね
オッス、オラ軍司
ブラよろの斉藤よりは遥かに好感もてるじゃんか
朝田に対抗する優れた技術ではなく凡なりの救い方という現実的な対処法を考え出したのは偉い。
>>781 凡人が「凡人のスピードでいいんですよ」と言われて心が動かないわけないじゃないか
そういや、自分が馬鹿だということをわかってて
なお努力しないような馬鹿は死んじゃえ
と富野監督も言ってたな
禿はそのときの気分で言うことコロコロ変えるから
何を言おうが信用できん
信用なのか
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/10(土) 21:46:08 ID:pUARAvqP0
妥協を許さない朝田と
妥協を許してくれる霧島
伊集院が見失っているのは、
(患者に対して)
妥協しない医者になりたかったのか
妥協する医者になりたかったのか
伊集院が一番なりたいのは医局で生き残れる医者だろw
霧島は別に朝田が間違ってるとはいってないし
朝田がやり方を変えるべきだとはいってないよ。
「そんなのは朝田のやり方だ」ってのは。
すばらしい名人がいて、それでメリットがあるのはいいことだけど
それ以外が否定されたり、名人じゃないのにそのまねをして
デメリットだけを増幅するのはおろかだってことでしょ。正論だし
そうあるべきだと思うけど。
はっきり行って流行の難しい術式に飛びついて患者不幸に
してる例って日常ありすぎだよ。
マスコミでこんなにすばらしくて苦痛も少ない
手術がって報道されてるとまたかよって思う。
腹腔鏡なんて回復でやれば簡単なのをぐちゃぐちゃにして
中はヒデー事になってることよくあるもん。
傷口が小さいから患者は喜ぶけど。
回復→開腹
>>733 そうだといいな。
厄介な敵だけど、読んでいてちっとも面白くない。
こんなもんなの?
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/10(土) 23:50:27 ID:hkgpZJBF0
木原って盗み聞きをして軍司の正体を知った上に朝田に母親を助けてもらったのに名前を覚えてくれただけで・・・
>>798 そりゃあくまでも主観的な問題だろ、
個人的には霧島が中々の強敵になりそうでここの所の展開は凄いおもろいし。
海原雄山みたいに過去の言行は握りつぶしですか。
過去をほじくる趣味はねーよ って朝田言ってた
>>796 朝田も別に凡人を否定なぞしてないが。(無能は否定してるが)
霧島が一方的に朝田の才能に突っかかってるのは見ていて滑稽。
>>803 3回ほど読んで首をかしげ
7回読み直した後に深呼吸し
念のために10回読み直してみたが何が言いたいのか分からなかった
霧島が嫌いなことだけは分かった
自分が助かる為に、他人を売る男に何を期待してんだ?偽悪ぶるのはやめろよ。
>>805 そもそもそういう考え方自体が筋違い
・霧島が悪役なのは誰でも分かっている
・霧島の言っていることが物語の中で最終的に詭弁として扱われるのも分かっている
ただそれはそれとして
・霧島の言っていることに一分の理はあり、その理を無視する事は出来ない
・霧島はその理と医局員へのアピールを上手く融合させており、現時点で政治的に加藤の遙か上を行っている
のも事実。
悪人が喋ったからその内容は空虚な物で、
悪人がしゃべった内容を支持する人間もまた悪人って
どれだけ単純な世界で生きてるんだよw
霧島の言ってることがどうというより朝田が実例なりを見せて
医者が向上心を持ち続けたり安易な気持ちに安住してはいけないとか
意識改革をやるための「溜め」というか「ネタフリ」が我慢できないんだろう。
>>804 >それ以外が否定されたり、名人じゃないのにそのまねをして
それ以外が否定されたりしたことなんかないだろ、ということだよ。
今度こそ理解できるよな?
霧島が個人的に否定されたことはあるけどなプギャー
俺が霧島を嫌いなのは、完膚なきまでに負けを思い知らされて、それでもなお
朝田を認めることができない人間としての小ささ。
「朝田は朝田だ」とか言いながら思いっきり朝田に拘りまくってる矛盾。
おかげで教授選に向けての所信表明も(朝田を否定することが第一義になってて)
支離滅裂だし。
せめて理屈として筋が通ってれば見直しもしたのだが。
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/11(日) 03:05:43 ID:58JOHr090
>>808 技術がないのはそれだけで罪、みたいなことは言ってたと思うけど
あれはどういう文脈だったっけ?
>>808 全く。元の文章をどう読んでも朝田が否定しているようには読めない。
帯をギュッとね!の22巻あたりでの葛藤に似てると思った。
「今年は全国ベスト8まで来れた、でもこの上は無理だ」って言う意見と「もっと上を目指す気はないのか!」って意見。
明真にしたってあれだけでかけりゃ日本の医療現場の中ではかなり上位だろうし、
伊集院の友達が過労死したり木原だって沖先生の論文データをまとめるために徹夜続きだったり家に仕事持ち帰ってたり、とそうそう暇にも見えない。
(第一話で木原がゴルフしすぎで腱鞘炎って言ってたから全く遊べないってわけでもなさそうだけど)
凡人とはいえそこで働いてる医師に「努力が足りない。休むな遊ぶなもっと働け」って言ってもなあ…。
努力させる=時間をとらせる、なわけだから人件費だって上がるだろうし。
813 :
_:2006/06/11(日) 05:57:06 ID:+zUQj7eg0
伊集院の選択ある意味分からないではない。確かに朝田レベルには
なろうとしてなれるもんではない。けど朝田は別に伊集院を自分並みに
しようとかは考えていない。迷っているんだろうけど、どうなのかな
教える方が霧島のような凡才か朝田のような天才かで教わる側は
どう育っていくのかな。教え方にもよるんだけど。
自分が天才じゃないって自分の能力を見限るのも仕方ないと思うが、
より上の技術を習得するのならやはり朝田に付いていた方がいいんじゃ
ないかな。自分の能力を見限るのは逆に言えば更なる向上を放棄する
ようなもんでそれは退避に過ぎないような。
霧島のオペを見ながら木原が空気ツモやってくれんかなぁ
「・・・フ。無理に真似する必要はありませんよ」
>>806 こういう人が言ってもいないことをさらっと言う人間は信用できない。
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/11(日) 08:44:48 ID:9km7ffgT0
>>806 霧島派の言いたいことを代弁してくれてありがとう
俺の1票はあんたに入れるわ
>>812 いや、そのゴルフは一応上司の接待だから
木原の立場だと、名目上は遊びじゃなくて仕事になると思う
仕事っていうか保身のために必要なことかな
まぁ、フリーな時間はかなり少ないだろうね
つーか朝田自身、他の医師に朝田並の技術を求めてるわけじゃないんじゃないかな
技術を磨くことを怠るな、というのはごく当たり前なことだろうし(毎日ジョギングして体力維持するようなもんじゃね?
無理に高度な手術をしろと言ってるわけでもなし(初期の伊集院に盲腸手術はやらせてたけどw
3回目のバチスタの時の伊集院に対する発言からみても
「できないことはできない」と判断できる冷静さを求めてるわけだし
技術を磨くことと無理な手術をするってことはまた別な話な気がするし
まぁ、医局のヘタレ医師を見下してる節は随所から感じとれるけどw
まだ国立の目指す方向性が具体的になっていないからな・・・
正直がっかりな感じが…かなりハイレベルな失望だが。
もっと霧島は朝田を意識から外した思考をしていると思ったよ。というかするべきというか。
野口が霧島の「手術」を「朝田を全面否定する為の手術」と「推察」している以上、作者の
意図はそーいうことなんだろう。つまり霧島は朝田への敵視、霧島自身のスタンスに対する
朝田からの影響力を排除していない、できていない、と。
それを明示してしまったことに対する失望の論拠は、まず@未だ大物と小物、正と邪、根性
ある正義のワルと賢しく小ズルイムカつく悪の秀才という、ヤンキー漫画の二極論から脱し
切れていないということ。そんなのが通用するのはほんっっっとーに学校くらいのもので、
社会に出てからの何が良くて何が悪いかの信じられないほどの混沌ぶりは、まさに学校の世
界から叩き出された連中の頭をめちゃくちゃにする。みんながみんな「正義の味方」を気取
りたがるのも、元はといえばコレ系の二元論的価値観が原因だってこと、一度よーく考えて
欲しい。霧島にヒール役を担わせるにしても、もっとそれぞれの 正 当 な 立場と主張
を掘り下げた上でにしてホスィ。
A朝田の手術に対して焦点が当たり過ぎている。霧島の手術は朝田の手術への対抗馬として
行われているんでつね。それ以外の意味は全く無いんでつね。霧島は10年近く朝田を見ない
で自分のペースで医者をやってきて、それはないだろ。いい加減「朝田の主張は間違ってい
る」から卒業してよ。少なくとも今回の手術はそれが焦点になってる、それがはっきり示さ
れる為の「事件」なわけだろ。もっと「霧島」という登場人物自身を朝田から切り離して考
えてもいいだろ。いい年して朝田朝田言うのは精神年齢低すぎるし、今回の「朝田のライバ
ル」的側面を強くし過ぎたのは、物語の焦点が朝田一本にしか行っていない、またワンパター
ンに嵌るだろと。バチスタにしろ、教授選にしろ、焦点を絞り過ぎることでワンパターン化
していることを気づいて欲しい。もっと複合的な意味を持って。
他人より優位に立ちたいという思いだけで行動していると自分のリズムを見失う。霧島は朝田
から解放され、自分のペースで手術や技術を練磨しているのです、という意味くらい付与して
もいいではないか、と。
読まなかった
>自分のペースで手術や技術を練磨しているのです
ここまでやったら作者が霧島を論破する方策を探しにくくなる気がするが
特に何とか見つけても読んでる連中に実感させるのが一苦労だ
当初の構想と、今作者の描きたい事がズレている漫画は、その多くが悲惨な結末を迎えている。
(ストーリー上も、人気・売行き面でも)
著名漫画家の代表作でもこれが珍しくない。
>>823 したり顔して、自分が望む展開になっていないことにタダをこねてるだけの厨房乙
なんで霧島を論破しなければならないぽ?
善悪二元論で描かれてるからだろ。
まあそこが面白いのかも試練が。いきなり馴れ合い漫画になったらさすがに
>>823 の言うとおり無様で悲惨な風体になるだろーな、なってもらいたくないと思うが。
そこら辺はバランスじゃないかと…
結局朝田は朝田で才能を思う存分発揮すればいいわけだろ。霧島は霧島で自分の腕を
磨けばいいわけだろ。その部分まで善悪を徹底させなくてもいいと思うんだぽ(´・ω・`)
加藤の研究がどうとかの話もあることだし、野口の話もあるし。それで十分じゃね?善悪。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/11(日) 12:01:44 ID:KHKOq/eLO
どうでもいいけどカラーの部分がかえってクオリティ下がって見えるのが笑える
ゲシュタぽ
3権分立、バチスタで表されているように
加藤は適材適所で優秀な人材が埋もれないようにする事を
テーマとし、優秀な若手に評価が得られる物として描かれている
また、優秀なやつはいくらでも活躍できるってね。
それに対比して霧島は凡人無気力野郎でも良いって言ってるわけ。
逆に言えばいくら優秀だって評価されないって事さ。
日本人が大好きな年功序列型なんだよ。
作者としては医局制度が抱えている日本的体質の癌を指摘したいのかと。
ゲッターロボがどう来るかはわかんないけど多分欧米に極化したインセンティブ型と予想してみる。
>>828 評価しないとは言ってないだろ
言ったら単なるアホの子だよ
高度な手術をスタンドプレイだとか言って
価値を引き下げて絡め手を使って
足を引っ張るんだろうがそういうことは
加藤たちが指摘するまでは漫画に出さない。
で、加藤の霧島の誘いに乗るように技術的には負け組の
人間に対してどうするのかはっきり言わないといけない。
お前らは医者の腐った奴だから出てけ、なんて言える訳でもないし。
ジャイアントロボにされたりゲッター3号にされたり
国立の中の人も大変だなw
操ってるのは息子か
> 操ってるのは息子か
それじゃ息子は金田正太郎かよw
乃木坂って何となく国立がお気に入りな気がするw
霧島は国立に準備をさせずに教授選をやりたいわけだから
野口が辞任するなら国立に演説会が回ってくる直前かな
国立はUCLA路線をそのまま踏襲するんだろうな、
それだけで改革になるだろうし。でもその為には他科の協力も必要だと思うが・・・
といってもUCLAのやり方など素人のおれにはわからんので予想だけど。
今回の話って、野口に早期辞任させないための話なんじゃないの?
それで野口と霧島の間に微妙な軋轢が生まれて、
そこが霧島の命取りになるという展開に持って行くんだと思ったが。
野口
「誰もが手術中の緊張や責任からは逃れたい…」
↑そもそも外科医になるな。
不適格すぎ。
国立の息子と会話した時霧島は何を思ったんだろうな。冷や汗かいてたけど。
1.何だこの末恐ろしいガキは
2.国立氏は親としては失格だな
3.こいつも朝田のような天才か?
>>832 によって
国立ロボ・レパートリーに鉄人28号が加わえられた件について
まあ、なんだかんだいって最終的には加藤ちゃんが勝つから
みんな安心しなさい!
あんまり深くいろいろ悩んでも疲れるよ!
>>824 これでも心配して言ってんのよ。
例をあげると「ポーの一族」とか「日出る処の天子」。
不人気・打ち切りではないが、微妙な結末で人にすすめにくい。
そのためタイトルのみ有名で読まれなくなっている。
5.踏まれたい...
>842
逃げたい、と思うのと、実際に逃げちゃうのはまるきり違うと思うよ
逃げる、といっても腕のない人に難手術に挑まれるより、リスクの少ない方法で
ローリターンな方がいとは思う。
人の命かかってるし。
どっちも、他の方法のある患者にバチスタ手術をやった霧島がなにいっても
あんまり説得力感じないけど。
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 08:54:40 ID:mVgBlW1iO
よく考えると必要無い手術って
医者にとっては術中死の少ない
これ以上無いリスク回避かと
下手くそでも健康な患者で練習できるんなら
凄く魅力的だね
医者の倫理感の無さが描かれてる本作では
有り得る論法
6、こいつも目が死んでるな
それにしても霧島は少しずつ政治をみせてきたな
先週のサイコロといい、今回の指導といい論理は正しいし、平等というのは医局員には甘い響きだけど、
裏を返せば自分一人が支配者であとは平民ってことだもんな。
実力で階級をあげられるという流れには持っていかないよう絶妙な誘導をしてる。
野口が望む究極の保守って感じだな
またこの場面でこの流れをつくっておくことで、
北日本大のスタッフを入れる際に反発させない土台を敷いているともいえる。
手術後野口とほくそ笑む姿が浮かんだよ
「妥協の無い手術」とやらでスーパードクター朝田が群がる患者をちぎっては直しちぎっては直しって話だったら
「妥協の無い手術」いいよね、って話になるがつい最近朝田も患者殺したばっかだしなあ
殺してネーヨ。
>>846 >どっちも、他の方法のある患者にバチスタ手術をやった霧島がなにいっても
>あんまり説得力感じないけど。
やっぱり、ここがポイントだよね。
患者側から見れば、口先で何を言おうと霧島は悪役でしかない筋立てになっているけど、
この事実を知ったときの作中の医局員の反応がどう描かれるのかが楽しみだ。
853 :
_:2006/06/12(月) 11:56:25 ID:JroTrbBK0
>851この間の胃の手術の患者のことと思われる。
でも、簡単な術式でOKなら霧島の意見説得力あるけど
バチスタや移植とかは基本的に難しい手術だろ。それは
朝田レベルでないと無理ってことだろう。
>>850,953
それ、朝田が殺したわけじゃねーじゃん
引き継がれたとこの医師の腕が悪かっただけ
受け入れ先の医師のレベルを考慮しなかった朝田にも非がある
と受け取ることはできるけどな
朝田が高度な処置を行わず、組織の平均レベルに合わせた処置をしておけば死なずに済んだ。
つまり組織に突出した才能は不要ってこった。論としては一理ある。
>受け入れ先の医師のレベルを考慮しなかった朝田にも非がある
>と受け取ることはできるけどな
これも無理がある。
>>855 ただの責任転嫁。
一理もない。
組織の足並みを揃える方が有効という意味だよ。
朝田みたいな天才は同じ天才同士集まって高度先端医療やってりゃいい。
霧島みたいな凡人は凡人同士集まって平均的な医療だけやってりゃいい。
凡人の集まりの明真に朝田はいらないってことさ。
なんか才能のある人にやたら嫉妬してるやつがいるのが醜い。
凡人の嫌な部分だね。
周りの技術を考慮せず高難度なパスを出しつづけるのはただのオナニーだと思うんだ。
朝田のオナニーの結果患者は死んだ。
朝田がいなければ患者は助かった。
ここ最近の展開は才能に依存した医療の危険性を意識的に提示している。
・才能ある人間が事故や病気などでいなくなる(UCLA行き)
・才能ある人間のせいで総合的なサービスが低下する(胃の手術)
これに目をそむけるのは読み手の自由。
医療だけじゃなくてもっと一般的に言えることだと思うけどね。
なにか組織に属している人間には才能への依存の危険性は実体験で分かっていると思う。
完全に無能者の僻みだな。
有能なものを排除するんじゃなく、出る杭によって足並みが乱れる組織のあり方をこそ
改めるべき。
要はアレだ。小学生のサッカーチームに一人大人混じってても役にたたねという話か。
かといって3人ぐらい大人混じってたらそこだけでふさがって残りの小学生はつまらん訳で。
>>859 患者が死んだのは結果論。
誰もがベストを尽くした結果。
あの時こうしていればなんていくら言ったところで意味がない。
そもそも高度なパスでも何でもない。
本当に高度なパスだと思ったなら、容態が急変する前に相応の対応をすればいい。
死んだあとで言われてもな。
才能に「依存」したらそりゃ危険だろうが、だったら依存しなきゃいいじゃん。
依存せずにはいられないような体制のほうに問題ありだろ。
有能なものが力を発揮しちゃまずい組織体制ってどうなのよ。
「有能なものは出て行け」
正気で言ってますか?
そもそもあの胃の手術はそんな高度なものだったか?
>>863 もちろん正気だよ。
理想と現実は違う。
時間をかけて体質改善を行うより、病巣を一人切り捨てる方が低コストで済む。
その分サービスの質は低下していくわけだが。
すべてが三つ星レストランである必要はないさ。
ファミレスでも金が儲かるなら組織としては何ら問題はないのですよ。
>>862 高度なパスであった事は作品中の記述にある。
記述を否定するのも自由だが、説得力は無いな
>>863 もちろん依存しなければいい。
依存しない手段として加藤は教育制度の充実を掲げているし
霧島は低練度の医者でも行える手術の実行(及びそのリサーチ)を挙げている。
ただ加藤のような能力・人格においてほとんど人間離れした特徴を与えられているキャラクターでさえ
朝田に依存している現状では「依存しなければいい」の一言で片付けられないだろう
>>864 一応作品内ではそういう扱いになってるね(朝田本人が認めてる)
現実ではどうか知らない
ファミレスでもいいって言うけれども、
明真は作品中では日本医学最高峰のひとつとして
位置づけられている大学病院なわけだ。
そこらの市中病院とおなじでいい、ってのはどうなのよ
病巣を切り捨てればいいって朝田は病巣扱いかいw
朝田のおかげで木原ママンやバチスタ患者を含めて助かってる人
たくさんいるわけだし。
ひとりの患者が亡くなったことはそれは大変なことだが(漫画の中の
話だが)ことさらそれを取り立てて、さも朝田がまずかったようにしか
言い立てられないのってなんだろね?
木原の名前を霧島が覚えてたって時もこのスレは
やたらと感情的に大騒ぎになったけど、物語りはまだ途中なんだから、
あんまり一度一度の出来事に極端に反応し過ぎるのはどうかな?
逆を言えば物語りにのめりこんで夢中になってる明かしとも言えるが。
才能ってそんな悪いものじゃないだろう。
周囲の人間が依存するだけじゃなく、
感化して能力が延ばされたりっていう良い影響も当然あり
才能のあるものが同じような才能のある人を発掘もしたりもする。
優れた医者は、たくさんの人の命を助けられる
これの何がわるいんか
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 18:53:54 ID:DKCj2ePWO
なぜか漫画のミキちゃんに、好感が持てない…。ドラマは好きなんだけど…。
朝田も「一緒に来るか?」じゃなくて「一緒に来いよ」って言えばよかったのにな。
甲斐性無しにも程があるぜ
「朝田とやりたい」のシーンでドキッとしたのは俺だけか?
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 19:26:16 ID:y900PaORO
まぁどういう結論になるにせよ
「霧島が言う資格なし」で終わらせて欲しくないのだけは確かだ
>>870 というか漫画を読んでる俺たちと天才から難解なパスを出されて
患者殺したり煙たい思いをしてる腐った医局の局員とじゃ
感じ方が違うわけで漫画読んでる奴からの視点「だけ」で語るってどうよ。
説得力の生む以前に組織に傑出したスタンドプレイヤーという異分子は要らないって
よくある類型論よ。
霧島が目指すのは医療の標準化だろう。
難しい手術は行わないが難度の低い手術の成功率を高める。
マニュアル化により医局員のストレスも低減される。
朝田のような天才が居ることは凡人にとっては
それだけでプレッシャーになる。
凡人には霧島が救いの神に見えることだろう。
>医療の標準化
こりゃまた大きく出たな。
これを実現させたらノーベル賞どころの話じゃないぞ。
伊集院は異常院になるのか?
ま、ならないだろうけど。
伊集院の性格は
「自分の事(技術向上)だけ考えていたい」「他人に巻き込まれたくない」「無難に生きたい」だから
霧島の「わざわざ難しい事をしなくてもいい」って考えに惹かれるのは当然っちゃ当然なんだよな
実力の標準化のことを社会主義革命と言います。
たとえば難病でどうにも治療法がない、と言うならともかく、こういう手術をすれば助かります、
てのが分かってるのに技術のある人がいないから無理、つーのが一番辛いと思う。
現在の技術じゃ不可能、というのじゃなくて
>難しい手術は行わないが難度の低い手術の成功率を高める。
>マニュアル化により医局員のストレスも低減される。
こういう理由だと辛すぎる。
それが、木原っちのオカンの手術が関係してくるんじゃなかろうか?
医者であり患者の家族である人だから。
>>836 外科医に限らずプレッシャーや不安を強いられる職業は山ほどある。
みな何とかそこをクリアして働いてる。
人命を扱うが故に「ドクター」「先生」と称号を受ける医者がプレッシャーや緊張から逃げたがるのはどうだろうか。
特に外科医には不適合。精神が鍛えられてないと外科医は無理。詳しく知らんけどさ。
霧島の言う「プレッシャーからの解放」って幻だろ。外科には有り得ない話。
>>884 医者が全員そんな低いところに流れない意識感持ってるなら改革だのの必要がなくなるよ
妥協と取るか合理的と取るか。
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 21:23:01 ID:TQvT+4xEO
>>881 伊集院はどこにでもいる使えない研修医だった事覚えてる?
でもチームのおかげで医局とは違う育てられ方で技術を伸ばした
対比して鰐渕は医局の育てられ方でグラフトどころか結びもできない
医局の政治部分に関わりあいたくないと思い、技術に対して意欲もある伊集院は必ずしも霧島派とは言えない
出来ないなら出来ないとはっきり言って、ほかの出来る事を100%成功できる
ようにすればいいんだよね。
で、その難しい治療が必要な人は、出来る人のところへ送り込んでやればいい。
出来ない事を自覚するのと、失敗しそうだからやりたくない、と逃げちゃうことの
違いを考えなきゃいけないんだろうね。
赤ん坊の手術のときに朝田が言ってたけど。
あと、 出来る人の所に送り込むというのを正常に行う事ができるかどうか…
面子がどうの、とかいう問題がなぁ。
霧島の意見ってもっともなんだが、明真大付属って名門大学病院なんだろ?
大学病院の使命は臨床・教育そして研究。
新しい術式の研究や最新の術式の導入も大学病院の使命じゃん。
大学病院で新しい術式を試みて臨床例を増やし、新しい技術を市中に普及させる。
大学病院にはその役割が求められる。名門大学医学部なら尚更だろ。
霧島の考え方じゃ、周りから遅れることはなくても日本医学会をリードできないぞ。
霧島の方針は大学病院ではなく市中の病院に求められる考え方じゃね?
>大学病院で新しい術式を試みて
そんなんだから大学病院は患者を実験台にしてるとか揶揄されるんだよ
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/12(月) 22:29:12 ID:XL4s7kDl0
あの完全逆位の赤ん坊の絡みで霧島は落選するんじゃないか?。
大学病院の存在意義が問われてるような気がする。
>889
そもそも明真大及び付属病院が名門・一流なんて描写は無い
あるとすれば2巻の木原のセリフ
「ここをどこだと思ってる!大学病院だぞ!?
日本最高峰の医療機関だぞ!!」
これだけ。これは大学病院全般の話だから大学病院内での
明真の位置付けは不明
明真と言う名前や私立大である事から明治大学がモデルと思っている人もいるかもしれないが
明治大学には医学部が無い
胸部心臓外科に関して言えば木原から見て臨床でNo.3の腕前を持つ中田先生さえ
霧島やミキから凡人扱いされている所を見ると少なくとも胸部心臓外科は
人材に恵まれていないと思われる
一流半〜二流半ってとこじゃないかな
申し訳ないのですが、みなさん騙されてます。
最後に伊集院が「正しい」と言ったことに惑わされているのでしょうが、
伊集院が霧島に騙されいるのです。
霧島の言った言葉には一理もありません。間違っています。
人間の弱いところにつけこんで、
「こうすると楽でしょ。こうやりなさいよ」
とささやいたら自己弁護を絡めて正しいように錯覚してしまいます。
今手術台に乗っている患者が霧島の言葉を聞いたら、
患者の家族が霧島の話を聞いたら、
あなた自身が霧島にオペされたら、
つまり霧島のたわごとは患者不在の論理です。
私が患者なら人工心肺など使ってほしくありません。
伊集院が霧島の言葉に矛盾があると気づく展開になると予想します。
申し訳ないのですがみなさん霧島の理論が否定される事は分かっています。
あと「人工心肺=悪」っていうバイアスやばくね?
朝田も「心臓を止めない」だけで人工心肺は使ってるんだがw
>申し訳ないのですがみなさん霧島の理論が否定される事は分かっています。
そうでしたか。大変失礼しました。
>>897 いやそういうネタレスいいから
今の対立軸ってそういうことを差し引いても
全然霧島の言ってることに説得力がないとか
そういうことでしょ
>>895 わかってない方もおられるようですがw
わかった上で屁理屈こねてる奴は死ねよ。
>>899 霧島が物語の中で否定されてもそれと霧島の言っていた事が全て誤りだということはイコールじゃないからなあ
朝田は100%の善で、霧島は100%の悪で、その霧島の言ってる事は100%間違ってるって考えるの
ガキっぽくね?
むしろ物語の中でこそ霧島にも一理あるように描かれてるようだが。
×霧島だから100%の悪
○純粋に主張が支離滅裂
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 00:06:05 ID:9JaBFVHP0
>896
いいや、バイパス手術では使ってない。
オンビートとかオフポンプと言った、言葉の違いが分かってるか?
>>901 医療と言うのはインフラで、インフラって言うのはボンクラでも運用可能なように設計されるべきなんだ
これも一つの理想論
患者にとって一番いいのはボンクラに見てもらっても直ることだ
「妥協しない手術」とか「希代の天才外科医」とか、そんな事はどうでもいい
とにかく直って、余生を健康に過ごせればそれが最高
今までの医龍ではボンクラ達が本当にダメのダメダメで、朝田の「妥協しない手術」に価値があった
ところが胃の手術で朝田は(よりによって妥協ない手術を行った結果)ミスをしてしまう
これを「患者が死んだのは結果論」と言うのは勝手だが、患者にとって生死は結果が全てだよ
遺族に向って
「いやー俺もこのくらいのことは奴らにも出来るだろうと思ってたんですけど無能どもには無理でした!
でもこれ俺のせいじゃないっすよね?」
って言って許してもらえるかね
つまり大切なのはどこで妥協するのか、どこで妥協してはいけないのか、そのトレードオフを見出す事
それに対して霧島は「オフビートでもオンビートでも、正中線アプローチでも肋間アプローチでも大して変わらない」
という臨床結果を提示している。おそらく今後の研究でもこういうボンクラでもできる手術法を模索していくのだろう。
ここまでは全く論理が通っている。
問題は「でもその臨床結果って本当なの?」とか
「ボンクラの手に余る患者が来たらどうするの?今まで患者の囲い込みとかやってたけど
今後はちゃんと適切な医療機関に患者渡すの?」とかこの辺だけど以下次号ってとこだろ
>>902 第一回バチスタ手術では使っている
鬼頭が「全身の血流は人工心肺でまかなわれているが、心臓は動いている『NOT WORKING BEATING』」って説明してるだろ
実際に書いてあることを無かった事にするなよwwww
医龍内での一般的な医者は、患者の死を気にも留めないろくでなし。
容易な手術の推進は、徹頭徹尾ボンクラの保身のためだけに機能する。
霧島のスローガンはボンクラの保護だからねらい通りだけど、患者はないがしろ。
>>846 そうなんだよ。昔の設定無視して、新展開すなっつーの。
読み返してみたらたかし君のバイパス手術でも人工心肺使ってるじゃねーか
脳内医龍マジカンベン
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 01:26:09 ID:/D7JQ3V9O
たわばさん、医者に幻想持ちすぎですよ!
軍司は甘い言葉で、医局員の心をわしづかみだけど、
あくまで院内政治向けの演説。
国内最強のバチスタスチームを持つ明真大は、
マスコミからの注目度も高いはず。
普通に考えたら、やっぱりバチスタチームを率いる加藤ちゃんに
票入れそうだけどな。
カラーページだったのに、あんまりカワユく無かった・・・加藤ちゃん
>>890 新しい術式を試みるのは重要なことだぞ。
いま普通にどこの病院でも行われているような手術やその際取られる術式にしたって、
昔は未知の治療法で数多くの臨床によって完成したことを忘れてる。
最新の治療法を考案または外から導入し、その治療法を確実なものとして確立させる。
医学部と大学病院にはその役割が求められてる。
>>909 票を入れるのは誰なのよ。マスコミか? 医局関係者だろ。
マスコミに評価してもらうだけのために、医局や自分の利害を無視した票入れるのか?
自分がスカッとする展開が欲しいだけで、当事者の感覚を想像できない読者が多いような気がする。
普通の読者はそういうものなんだろうけど、登場人物それぞれの主張を丁寧に描いてるこの漫画が報われない。
つまり、軍司の理念で大学病院が運営されると、では日本の医学はどこで進歩するの?
ってことになるのだろうか。
村の診療所行けよ、軍司。
>>912 新しい技術は、外国や他大学の論文で勉強する。
医者に負担にならないものならどんどん取り入れる。
自大学で冒険をする必要はない。
なんだろうなぁ。
軍司の過去の所業や、己を凡人と認めた台詞があるから、
軍司らしい発想だと思うけど、なんと言うか、夢も希望もない。
>>913 んだねぇ。
とはいえ、やはりそれは医局員票を掌握するためのプロパガンダなんだろうね。
教授になったら業者と癒着して誰よりも新薬バンバン使いそうだw
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 07:40:04 ID:9SmoiVlfO
>>902 オフポンプの手術って何巻?
探したけど見付からないんだけど
ドラマ?・・・・
新しい療法を天才が試した結果として、出る死人の象徴が出てきてるわけで。
新しい=冒険だとすると、それはそれで患者のことなんざ考えてねーっと、思う訳ですが。
まあ、霧島は落ちるんだろうが、落とし方難しいぞ。
新療法の結果患者が重篤に陥ったとしても
「私の偉大なる研究の一部となれたんだ。むしろ光栄に思いたまえ!」
っていうマンガチックなキャラなら簡単に落とせるんだけどなぁ。
鎬紅葉みたいな。
もう霧島でいいやん。
>>903 ボンクラでも運用可能に設計するのは良し。
そのために、なんで朝田を(ひいては自分よりも有能な人間全てを)追い出す
必要があるの?
結局朝田に勝ちたいだけじゃねーか。さもしい奴。
>>915 人工心肺を使わない手術のことじゃなかったか確か
軍司は存在感上げてきたな。
野口のじっさまが早期退任しないってなら、
その期間で笙一郎のマニフェスト聞きたいね。
このままだと予備選で笙ちゃん落ちるよ。
あいつの息子、何かしらのキーマンなんだろうな。
変に存在感あるよ。
ある程度は、考えてあるんだろうけど、ハードルをどんどん上げすぎ。
この後、伏線を処理しながら読者に爽快感を与えながら、
納得のいくストーリーで、収束させることが出来たら、乃木坂チーム凄すぎ。
頼む、頑張ってくれ。
>>903 >インフラって言うのはボンクラでも運用可能なように設計されるべき
専門外の医者でも手術できるようにするということか?
>>921 笙ちゃんと真悟に何があったのか気になる。
ドメスティックバイオレンスでもあったんだろうか
925 :
_:2006/06/13(火) 13:17:37 ID:wYIJJI3U0
次回の予想だが、意外と朝田は霧島のやること予想してそれほど卓越
した技量の持ち合わせが無くとも出来る高度な手術法を披露。
それで霧島の立場を危うくさせるっての。無理かな。
それ霧島の主張の正しさを後押しこそすれ、立場を危険にしたりしないぞ。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 14:02:52 ID:/D7JQ3V9O
霧島朝田を追い出すなんて言ってたっけ
霧島の見かけの正しさとか今ここで議論になってる事こそ
朝田が残る決心をする引き金のために用意されたロジック。
>>925 今後は、予後の問題が解消されたからといってオフポンプの手術意義が失われるわけではない
って方向になるだろうね
現実にオフポンプでしか手術できない患者がいて、オンポンプがスタンダードになったらスタンダードからあぶれた患者は
見捨てるの?っていう
今週霧島は予後の一点からオフポンプを否定したわけだけど、その一点だけでオフポンプの全ての長所をうやむやにしようとしたという
統計を利用した詭弁であることが指摘される。多分。
しばらくは伊集院視点だろうからまだ次号ではこういう展開にならないと予想
>>925 第三回バチスタ手術で披露した「オーバーラッピング砲」がそうじゃないの?
朝田が望むのは、全体のレベルアップでないかね
>>922 そうなんだよな。なんか、お前は朝田か?ってぐらい、
どんどん難しい方に進んじゃってるからな〜
このまま行くと高度な漫画技術を駆使しようとした挙句、
作品を殺してしまうようで心配。。。
いざとなったら、人工心肺使ってもいいかんねー
伊集院君がずっと胸部心臓外科にいるのはなぜ??
伊集院は朝田のテクニカル・イタコだから
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 21:55:24 ID:4RO72sbb0
鬼頭をわざわざスカウトしてきた理事会からしたら、
ネームバリュー向上に一番寄与するのは国立。
最終的には、国立以外の選択肢はなくなるのではないか?
>>934 伊集院はスーパーローテーション前の世代だから
自分でそういってたじゃん。
あーなるほど。
ブラックジャックによろしくの斉藤のほうが時期的に早いと思ってたよ
理事会の意向が教授会に及ぼす影響はあんまりなさそう
ぶっちゃけ、国立さんが俺達を真っ青にするような腹黒いことをしてくれると信じているから。
>>940 国立さんは幼き頃、両親を殺害したうえ犯したんだ、まじリスペクトだぜ!!
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 00:31:01 ID:mJuX+TrT0
>>941 そんなレスつけても笑えない
↓↓心温まる/笑える腹黒さの例をよく見とけ↓↓
「あるお店の売り上げが21万円でした
店員さん3人で分けると1人あたりいくらも貰えるでしょう?」
「国立さんが全員ブッ殺して独り占めだぁ〜」
↑↑笑えたかな?↑↑
国立さんはイカスミスパゲティを、20人前ぺろりと平らげる
くらいはするだろう、なっ。
エントラッセンでしょうな
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 04:01:58 ID:m1bIJg/30
国立は、今回の選挙戦中に帝都大学医学部教授会から引きがあり、帝都大学医学部教授になり、
将来は日本学術会議会長(野口は会員にすらなれない)になる。
日本の中では中堅あたりと設定された私立 明真大学医学部教授くらいには
霧島ぐらいがふさわしい。まあ、この大学のモデルは東海大学医学部くらいか?
加藤ちゃんは、朝田に振られ、国立の嫁になる。
朝田は渡米後、UCLAロサンゼルス校で勤めるうちに医学部の「臨床教授」に推挙される。
なお、彼くらいなら、別にNIHのグラントなんぞいらん→研究主体の教授じゃないから。
ミキは、結局、朝田を追う。
メガネは明真大学医学部助手になれ、木原は講師に。中田は助教授に。
荒瀬はERの助教授になる。藤吉は、市中病院の部長に。
こんなもんでしょうかねえ。まあ当たらないでしょうが。
さて、ブラジルとクロアチアの試合でも見るか。
>>946 その予想だと、漫画的にはサッパリ盛り上がらないぞ。
ああ、サッカーで言えば、一時期
「中田のキラーパス」「小野のエンジェルパス」って話題になったじゃない?
中田は開いたスペースにボールを送り込む。
味方のフォワードは自分の実力ぎりぎりまで走りこんでボールを受けなければならない。
小野は味方の動きを見て打ちやすい範囲にボールを送り込む。
チームとしてどちらが機能するか? という話だね。
朝田と霧島も同じ構図で、
医局という代表チームのシステムの問題なんだよね。
そう考えると、長期的には朝田のスタンスを
短期的には霧島のスタンスをベースにおいて欲しいなあ・・・・。
>>948 中田と小野の話だけど、敵はどうなの?
サッカー知らないけど、その話だと、中田のボールは敵も追えないが、
小野のボールは敵に取られやすいような気がする。
朝田と霧島も同様で、システム云々はそれはそれで結構なんだけど、
救命される患者にとってどっちが幸せかという問題も重要だろう。
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 06:24:49 ID:wXUt0R8uO
>>941 アメリカじゃ親に性的暴力を受けている子供も多いらしいからもしかして真悟も…
真悟ってカマ臭く見えるし
スペリオールは真っ先に医龍から読んでたのが、
最近はラーメン発見伝から。
そうだな。
オレも真っ先に医龍を探して読んでたが、今は、、、せかくだ(仮)かなあ
ムーンライトマイルも載ってるかわかんないしな。
ムーンライトマイルもおやっさん人情物になってから読んでない
コンビニにおいてある復刻版読んでると
第一回バチスタまでの医龍がいかに神漫画であったかがわかる
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 11:27:32 ID:IOLd4uw2O
ラーメンはおいしんぼのパクり劣化じゃん
957 :
_:2006/06/14(水) 12:07:19 ID:2ipTkZPM0
でも、霧島主体になった明真じゃ凡百の総合病院と大差無いってことに
なるのは間違い無いか。どうしても明真じゃなきゃ助からないって患者
はいなくなるんだろうな。心臓移植は出来なくても盲腸の患者100人
やれば病院の運営は大丈夫って選択になるんでないかい。
凡人でいいってのは大学病院の意義を否定してないか?
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 12:17:58 ID:qWoYP7i1O
医局に残るのって優秀な人だけだよね
>>948 キラーパスだけに患者も殺すって事か
上手い事言うな
>>957 盲腸は100%直るけど難しい病気はダメって病院と
盲腸は99%なおってむずかしい病気もまあなんとかって病院が両方あることは
患者にとってメリットだと思うよ
>>958 医局員たちにとって大学病院は研究の場所だから研究さえ出来ればいい
つまり臨床面で凡人でも研究面で優秀なら何も問題無い
臨床があまりにも低レベルだと患者が集まらなくて研究が出来なくなるけど
逆に言えば臨床に対する意識はその程度
>>959 開業医はバカって意味ですか
>>960 研究面で優秀なら何も問題ないとして、それと霧島の政策となんの関係が?
霧島もバチスタ切ってるんだから奴の言うことは矛盾だ。