三浦建太郎【ベルセルク】151　神格化

最新単行本30巻大好評発売中！！

ベルセルク公式
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三浦健太郎【ベルセルク】150　急展開
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◇使用前によくお読みください◇
　【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！！
　【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
　【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
　【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
　【５】次スレは>>950-1000の人が立ててください。
　【６】スレタイは　三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意）　の形式でお願いします。
　【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。

>>1
乙です。ゴッドバンドも黄金律によって選ばれたものたちだから
一人一人グリフィスみたいに過去があったのかな？
この世を動かす鍵って言われてたけど、今まで何をしてきたんだろう？

ボイドはケンジャッポイ
あとＧＨは基本的に何もしないよ
因果律は決まってんだから

まあ何はともあれ因果律だな

因果律で全て解決

受肉したグリフィスはまだゴットハンドなのか？もうGHとしては認められないのか？

魔法の言葉『因果律』♪

ボイドは賢者というより元魔法使いでフローラの師匠だった。
とか思ってるのは俺だけかな？

最後はグリを贄にしてガッツがベヘリッとを使う。
まあ、そんな感じで。

魔法少女が活躍するのも因果律?

たしか汁が洪水起こした時に守護天使が四人とか言ってたけど GHと関係無いよね
って言ってみた！

フェムトって風っぽいよね
スランって火っぽいよね
コンラッドって土っぽいよね
ユービックって水っぽいよね

ボイドは？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/04/20(木) 02:23:58 ID:+2Ye325R0
ＲＰＧ展開は実は今に始まったわけじゃないんだよね。
実は密かに、黄金時代から脈々と続いてる設定なんだよね。
気づいてない人が多いが。元々そういう漫画だったんだよね。
弱い子供の頃から訓練して、徐々に強くなって、徐々に強い敵と戦っていってる。
そして、装備も成長と共に常に徐々に新しく変わっていっている。
常に子供の頃からのレベルアップを描いていた。魔法使いが出てくるのは必然だった。
今はレベル30くらいで呪いの鎧装備。
ゲームと違い面白い所は、主人公や仲間や敵の様々な心の模様が描かれている所。

セルピコもイシドロもファルネーゼもシールケもこれからレベルアップして、
装備も新しくなっていくだろう。
ガッツの装備と比べて他の仲間は装備が弱い。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/04/20(木) 11:23:44 ID:Ft6vXMGh0
これから先、クシャーンよりさらに東方の国から軍勢がミッドランドに攻めてきて
グリフィスと戦う展開になるよ。
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi32378.jpg

マルチすまん。幻の83話知ってる人いたら教えてくれググッてもダメだった

んじゃ過去ログをずっと遡っていくとわかるよ

>>17
サンクス！探してみる

>>16 >83話知ってる人いたら教えてくれ
　おれ知ってるって言ったら怒る？

とりあえず前スレのケツにレスしといた

>>13
>ボイドは？

空

5人合わせて五輪塔!!!

>>19
おーすまん。URL張ってくれた人かな？？
英語ばっかのサイトでよくわからなかったよ（＞＜）

>>19
日本語訳無理なのかな？？
どうしても知りたいなー

叩きも擁護も居て構わない。

だけど髑髏おやじはガイゼリックに決まってます。

ボイド？とか抜かしてる呆れる程の低脳は来ないでください。

>>19
何回もすまんみれたよ！！
マジサンクス！！
かなりおもしろかったよ！

「神格化」なんてのがスレタイにあるところを見ると・・・

一話読み飛ばしたかな？

>>22
ほんとだ
いま確認しにいったらイタリアンになってた
前はChapter83から入ると日本語版が見れたんだけどね
>>24はどうやって見れたの？

>>26
俺は違う人だけど、日本語で見れたよ。すげーおもしろかった。
マジ最高

昨日散歩に出たついでに
ブックオフで立ち読みしてきたよ。
5年前に友人に全部売っパラって以来だったけど
やっぱロスチルまでは凄まじく面白いね。
財布持ってなかったので、
今日17巻まで買ってこようと決意。
1700円強であの内容は安すぎる。

そして何より、今の魔女っ子漫画書いてる阿呆に
印税が入らないのが何より素晴らしい。
昔一度お布施したしね。

DMCのためにアニマル買ってるから
一応まだ、流し読みしてるけどね・・・・
その度に泣けてくる。
なんか別れたの女への未練みたい。
もう戻らないのに、でも期待してしまう・・・・

ずーっと読んでるが
なんでフェムトと新グリフィスが
同時に存在してるのかがワカラン

>>29
俺もなんでそんな風に読んでしまうお前の脳味噌がわからん。

厳密には新グリフィスは卵が生み出したそっくりさんでいいのかな？
それとも、フェムトがこっち側の世界に自分を転送した姿なのか

そもそも何故フェムトと新グリフィスが別人だと思ったのか、
その理由を教えてもらおうか

グリフィスがあっちの世界に行ってフェムトになって
フェムトがまたこっちの世界に戻ってきて新グリになったんだよ。

でもそれっておかしくないですか
グリフィスにとっていくら国取りが大事でも、フェムトにとってはそんな虫けらのようなものに何の用があったんだろう？
どう考えてもフェムトとしての存在と引き換えにするにはしょぼすぎると思うんだけど
第一キャスカをレイプするような人には見えないよね新グリフィス、単に演技してるだけで中身はフェムトのままか？

>34
ちゃんと読んでるのか？と思うような感想だなそれ

>>35
いや、だってナメクジと一緒にガッツがゴッとハンドにあったときのフェムトはどう見ても国取りなんて歯牙にもかけない超然とした印象だったじゃないですか
何を好き好んで、人間の体になんか入ったのかなと？
元グリフィスが直接新グリフィスに転生したならわかるけど、どう考えても変でしょ

でも新グリフィスって
穴倉の住人が卵型使徒になって
それとキャスカの胎児が「模擬蝕」で合体して
生まれたんだよね？
どこフェムトが介在してんの？

>>36
1〜2巻あたりの絵柄と内容はひとまず忘れてください。

ぐりの中に入った説明はされてないなあ

やっぱり卵使徒が単独で生み出したと考えるのが無理がないのかな
因果律とか、魔の影響とかが関係してるにしても、フェムトが丸ごと入ってるってのはやっぱ違うのかも

そろそろ作者には、キャスカ破瓜、レイプに続くお色気シーンを気合を入れて描いてほしいぞ。

>>40
フェムトが丸ごと入ってるって発想が可笑しい
因果律に導かれ卵使徒も赤ん坊もあの塔に集まったのよ
受肉するという意味を考えろよ
ってかわざとやってるだろあんた

>>42
因果律といいながら「模擬蝕」には
5人衆（4人衆？）はやって来てない。
ってトコ見ると新グリとフェムトは
別勢力？
てか、あれ以来ボイドたちどこ逝った？

ボイド達ゴットハンド来てただろう。
フェムトだけは欠けてた。

どこ読んでるんだ、お前さん。

頼むからもう一回読み直してくれ。

>>44
20巻「イデアの影�A」に
「実体ではなく遠く地上に差したる影…」
ってあるじゃん。
あんたこそ(ry

>>45
「蝕」でグリからフェムトに転生。
「模蝕」でフェムトから新グリに転生。

という関係性を良く考えてみな。

ちなみに「模蝕」は前回の「蝕」を模したものだから、
四人のゴッドハンドを模したモノが現れただけで、
現場に実体は現れていないのは正解。

影ってのは実物があって初めて出来るものなんだけど。

なんで「来てない」って解釈になるわけ？

>>46
>という関係性を良く考えてみな。

考えた末、アンタはどういう結論が出たのか。
ワカランのならまずそうおっしゃい。
それを知った風に。

グリフィス→フェムト
作者の気持ち『強くしすぎちゃったよ〜なんとかしないと、その位置にいたらガッツとも関わりにくいし〜』
フェムト→擬蝕グリフィス

>>47
ガッツの烙印も反応していないし、他の四人は来てないと見るのが妥当。
ただの陰だしね。

結局、今のグリフィスは何なん？
単純に、ずっとグリフィス→フェムト→新グリフィスかと思ってたよ。

来ている、でなく来ていた、ならいいのかい。

つーか43に合わせたレスなのに
45の返答って何よ。

影って分かってるなら43のような
疑問生まれるはずもなにだが。

影と認識しながら
「やってきてないトコ見ると・・・」って何？

いちゃもんにしか見えん。

てか83話読むとすべてがわかるな。ネタバレもいいトコ。かなりおもしろかったよ

ていうか今のグリフィスの目的は、
「国を獲る」というより世界征服……。
ひいては「神」と呼ばれる存在になることだと思うんだけど。

「後に神話と呼ばれる時代になるかもしれない」とかいう言葉もどっかにあったし、
「世界に決定的に足りない最初で最後の欠片」ってのは、
イコールで「神（＝新生グリフィス）」だろうし。

今の国獲りは、後に「神」と呼ばれるようになるまでの過程でしかないように思う。

救国の英雄の活躍は神話にならないのか？
それと卵使途が望んだこととフェムト受肉は別物。
赤子を飲み込むことも卵には直前までわからなかった。
卵が完璧な世界を望むことも、フェムト受肉の為の因果の一つにすぎないのかもしれない。
卵が望んでた世界、欠片というのは無という名の救いだと考えてるけどね。
でもそれも違うかもしれない。少なくとも
＞イコールで「神（＝新生グリフィス）」だろうし。
と決め付けたりはしない。なぜこう言いきれるのか俺にはわからない。

神と呼ばれるにしてはなんかスケールが小さいんだよな

グリフィスは国を盗ると夢をパスして、突然神になっちゃったから歯切れが悪いんじゃね？
だからその過程もいちお遣っておくかってことで、受肉して国盗りやってんだろ。

グリフィスが今やろうとしてることは純粋に国盗りだと思うが。「何も変らない」て
本人も言ってるじゃん。蝕読んだら解るようにその為に鷹の団を捧げたんだから。

今まで国盗り説のスケールの小ささに違和感があったが、ふと思った。
グリは現実世界でも神が必要だと考えてるんじゃないか。人々が盲目崇める絶対的存在。
それこそが世界の安定秩序をもたらすと。
まぁ、デスノのキラとかぶるがｗ。
対してガッツは神に頼らず自らの力で意志で道を切り開くものって感じで。

ってか、
フェムトになってから
偽蝕までの数年間の「間」って
一体なんだったんだろうね。
すごい微妙。
あの頃フェムト君は何してたんだろう・・・・

フェムトはスランとえっちしてたんだよ。
人間をくいながらね

グリフィスがフェムトになって、使徒を手下にした神様つーか、魔王みたいになって
骸骨のおじさんやらの他のゴッドハンドとかの話を絡ませつつ、ガッツがフェムトを倒すシンプルな
展開で良かったような・・・。もう、受肉やら、なんか複雑になってよくわからん。長くなりそうだし。

とりあえずファルネーゼのオナニーをだな・・・

やめてほしいと、そういうことですね

そういえば、シールケもそろそろオナニーを覚える年頃だな

イシドロはもう覚えているのかな？

>>65
シールケは実質ババアだからもうやりまくりですよ

>>67
イシドロは？

右でも左でもしごけるらしい

しかしまだ生えていない

つまり二人とも、毎晩物陰でこっそりやってるわけですな
で、そのことに互いに気がついて気まずくなるんですね

別にグリフィス受肉とガッツバードマン化で
ガチ決着できるレベルに持ってこなくても、
二人の因縁が片付けばいいのだから
いくらでも話を終わらせる方法があっただろうにね。

多分何らかの理由で
フェムトのデザインを使い続けたくなかった
これが全てな気がしますが。

黄金時代を通して完璧な存在になったはずのグリフィスの弱点（？）を描き続けてきたはずなのに
なぜ魔法とか鎧なんか出す必要あるんだろ？

少年誌のバトル漫画を見下してる連中が見下してるような内容になりつつある気がする

まあ少なくとも君らが思いつくような内容より
現状のベルセルクの方が面白いのはガチ。

だから何だと

ガッツのドラ殺アクションにもなんか飽きてきちまったし・・・やべーな俺。
しばらく漫画と距離置くか（´Д｀）

だから、楽しんだもの勝ちって事

>>74
それすらあやういの現状。それすら気づけないのは74は幸せ。












盲目の信者の幸せ
しかし作者の意図伝わらずorz

なんなら具体的に言ってみたらw

所詮難癖いちゃもん野郎でショ、君達。

適当に貶して都合の悪い部分は
信者信者言ってリャいいんだから楽だわな。

で、アンチ扱いされないように
たまに心配してるようなフリしておくと。

戦士ガッツ
魔法剣士セルピコ
魔法使いシールケ
回復パック、イバレラ
見習い剣士、魔法使いファル、イシドロ
宿屋に泊まってＨＰ、ＭＰを回復してセーブすれば
魔物の洞窟に挑戦できるな。

戦士ガッツ
魔法剣士セルピコ
魔法使いシールケ
回復パック、イバレラ
見習い剣士、魔法使いファル、イシドロ


大魔王：グリフィス
四天王：ゾッド、ラクシャス、グルンベルド、ロクス
中魔王：恐帝

裏ボス：ボイド、スラン、ユービック、コンラッド

>>79
自分が具体的でないのに具体的にってｗ
まず今のどこが面白いかを述べないと対比すら出来ないが？

>>73
いや、元々これってバトル漫画だしｗ
青年誌のバトル漫画だよｗ　だから、路線は変更していない。
エログロロリファンタジーバトル漫画ｗ

黄金時代があるからこそ、今がある。
魔法も鎧も登場は必然だよ。気づかなかったお前の読みが甘いだけ

人間であるという限界を
主人公自らが突破してしまったおかげで・・・・

絶望から、自身の最も大切なものを引き換えにした使途や
鷹の団を捧げてでもガッツの友であろうとしたグリフィス
このへんとの対比が薄くなってしまったどころか
彼らが「捧げ損じゃん俺ら」みたいになってしまったのが
本当に哀れで哀れで。


あと、魔法のさじ加減次第で
どんなピンチもチャンスもテキトーに作れるから
最早戦闘が何もﾄﾞｷﾄﾞｷしない。
昔は、超常のものに対し、「人間」ガッツが
どこまで戦えるか、どうやって闘うのかが
毎回とても楽しみだったわけですが・・・・・

今やドラころすら魔属性になってしまったしね。
何アレ

ガッツ＝友は夢を忘れさせる存在
それ（ガッツとの友情、夢を妨げる障害）を振り切る為に捧げたんだよ
よくわかってない奴が多いな・・・

そのガッツが蝕を生き残ってしまったんだけどね
言うなれば不完全な絶対者なんだよ＞今のグリフィス

「捧げ損」てのは、むしろ普通にあることだよね。

「悪事に手を染めて、やっと10億稼いだのに、
　まっとうな商売をしていたあいつがなんで100億稼いでんのよ！」
みたいな。

確かに、魔法じゃさじ加減が難しいよな
あたり一面、地平線までびっしり使途軍団に埋め尽くされて絶体絶命のピンチに
ガッツが一言「なぎ払え！」
「はい、ガッツさん！」シールケの目から光線が出て一瞬で草一本ないまったいらな荒野に
でも、別に不自然じゃないもんな

>>84
別に昔も今も読んでてドキドキなんてしねぇよｗ　純粋な奴だなｗ

自分は昔も今も普通にバトル漫画を楽しんでるだけだな。
何アレッて、ドラころだよｗ
お前期待しすぎなんだよ。元々こんなもんでしょこの漫画は。
ツマラナイなら、読むの止めればいいだけだろ。
何スレ消化しても、こういう同じループ文句しか言えない馬鹿が出てくるな。
いつまで同じような文句言えば済むんだ？
いいかげんしつけぇんだよ。
アンチスレでも作って、そこでしこしこやっとけ。

まあガッツは間違いなく特別な存在って設定だしな
たかが堕ちた一市民と並べてもね
それより描きすぎをなんとかするだけで進行も内容もよくなるキガス
シールケ出たばっかの頃の魔法の説明とかマジでいらね
絶対みんな聞いたことあるような設定だし

ちょっと中ダレしてるのは確かだろう。

最近ガッツの機知に富んだ突っ込みが減ってきたよね
「はきだめ・・・」とか「一晩中はきながらお守りすれば・・・」みたいなやつ

魔法イラネとは思わんが、設定が普通すぎってのはあるな。
ステロタイプな魔法に魔女に精霊にゴーレム……。
もう少しオリジナリティがあればなあ。

トロル、オーグル、ケルピーなんかは、独特のデザインでよかった。

ガッツの突っ込みって敵に向けられるやつより仲間内に向けられる方がイイのが多いキガス
敵や中途半端なやつに対するのは割りと陳腐

>>91
逆に、ず〜とハイテンションだと起伏がなくて平坦になるだけ。
ダレとは思わないし、たまにまったりしてるものも流れの中でいい味わいになる。

今のベルは部に分けると第三部ぐらいか？
コミックスで区切ると

第一部　１−３後半（プロローグ）
第二部　３後半ー１４前半（主人公の過去）
第三部　１４前半ー現在進行（こっからが本筋）

かなぁ。


思うんだけど今のベルセルクは連載当初の三浦が最終的に
書きたかったものなんじゃないかな？
もともとファンタジー漫画として売り出してたワケだし。
インフレも必然だとｵﾓ

魔法の使い勝手、威力が高すぎる。

例えばグインサーガ並に現世への影響力が低ければよいのだが。

いや、たぶん連載当初はグリフィスの受肉は考えてなかったと思うよ
あくまで強大な存在フェムトと、人間でありながらあがき続けるガッツの対比を物語の縦糸に考えてたはず
そのための肉付けとして黄金時代を書いたらそっちが原因で大ヒットして、蝕終了後にいきなりフェムト対ガッツの対決に持っていくわけに行かなくなったんじゃないか？

でも受肉しなきゃガッツには言葉通り手の届かない存在になっちゃうし
俺は予定通りだったと思うけどね

ありがちな設定を丁寧に書くだけで大分違うなと思った＞魔法全般
はじめっからずーっと「王道の剣と魔法のエログロリアルファンタジー」なんだから
今さらオリジナリティー求めるのはちょっと的外れやん？

さっき6巻あたりまで立ち読んできたけど
この漫画初期から人物設定が丁寧だね。やっぱいいわ。

とりあえず今年中にグリフィスとの対峙がありゃいいや。

>>96
受肉までで3部、ミレニアムファルコンから4部って感じじゃないか？

RPGなんかでも中盤以降のインフレは
能力の幅や移動フィールドが指数関数的に増えてくから
それを週間連載でやるのが難しいとこだよなあ。

>>96
ちょっと違う。部で分けると今は第四部
第三部は14前半〜21巻（復讐の黒い剣士再び）
第四部22巻〜今現在進行中（魔法発動編）

>>99
でも目の前までは到達したよね。伯爵の後。

別にガチ勝負でなくても
二人の間の決着はありえたと思うけど・・・
ってかむしろ、「グリフィス弱体化＆ガッツ魔法犬化」
こんな形でガチ決着しても意味ないし陳腐じゃない？

しかしもう大砲とか、
魔法玉でも詰めないと戦力にならんわな・・・・
いっそサイコガンにでもしてしまえばいいのにｗｗｗｗ

伯爵って使途の状態で死にかけて、またゴッドハンド呼び出したけど
伯爵用のベヘリットが２つあったってこと？

使途になった時と、死にかけた時の。

長期連載の宿命（設定変更）ってのはわかってるとして
こいつ（今ガッツが持ってるベヘリット）を手に入れた七年前から伯爵は変わったとバルガスが言ってるし
それをバルガスが持ち去り、ガッツが奪ってパックが取って落とした
それに死にかけた伯爵の血が反応した・・・つまり同じベヘリット
って漫画を確認すればわかることだと思うんだけど、なぜそんなことを聞くの？

確か初期の設定では
ベヘリットは一度使うとどこかへ飛んでいってしまって
しかも１年間はただの石ころに戻ってしまうってことだったから
じゃないかな。
ブルマがそう言ってたかと。

しかし伯爵がもしあそこで契約してたらどうなってたのだろうね。
使徒がさらに力を得るのか・・・

もしかしてカタツムリになったのだろうか。

>>106
おい、漫画が違うぞ

スーパー使徒か。
競艇も数少ないスーパー使徒の一人なのかも知れんな。
あるいは伯爵はスーパー使徒の二人目になれるチャンスを破棄したのか。

どなるど、今後ゾッドもスーパー使徒へ進化する可能性もあるかもね。
Gatsuか髑髏騎士とのガチ対決に破れた時、悔いなしと思う反面
もっと強くありたいと願う気持ちもあるだろうし。

どうだろうね。

ガッツみたいな筋骨隆々な人でも金玉蹴られたら泣いちゃう？

ガッツに追いつめられた、新グリフィスはまた覇王の卵を使い
新鷹の団を生け贄に捧げて、スーパーゴッドハンドになるのであった。

おみやげに予知出来るソーニャとかいう少女をレイプ。
ミュールとかいう青年が新ガッツに。

ネバーエンドで終了。

卵持ってる奴がゴッドハンドに惚れるのが一番簡単な打倒ゴッドハンドの道かも。
ゴッドハンドを捧げればいいし

恐帝は使途になるときに、主従関係とかに絶望して使徒化したんじゃないか？
そのせいでグリフィスにも従わないみたいな

>97
グインサーガの魔道師達は本気になれば竜巻呼べる、
地震起こせる、雷出せるレベルだぞｗ
アグリッパなんてGH束になってもむりぽ。

ｱﾆﾒ版は全何話なの？DVD出てるの？

>>116
全25話でDVD版で７巻にまとめられている
止め絵が多いけど結構面白いよ

ワイアルドも生に執着してたのに、二回目のゴッドハンド光臨はなかったね

>>118
それは執着してるのに因果律の卵が手元に戻らなかったってことだよね
そうでないならも一度読み直せと言わなきゃならんけど、、いちれんの釣りか

まあﾂｯｺﾑのなら
ベヘリットは然るべき時に然るべき者の手にあるように
なってるという割には
伯爵が契約拒否するのもなんだかなぁ、みたいな方が。

拒否されるの分かってる人間の手元に行くなよ、みたいな。

まあ、ガッツが絡んだせいでそうなったのだろうけど。
あのベヘリットがガッツの手元に行く為の踏み台な伯爵ｶﾜｲｿｽ。

それがパックの同居人になってベッチーなんて呼ばれるようになるなんて
伯爵もゴッドハンドも思いもよらなかっただろうな。

ガイゼリックも仲間になると見た。ガイゼリックが死に物狂いでゴットハンドをおさえつけて、ガッツがフィニッシュみたいな。
因果律がくずれて、216年に一度の蝕がそろそろ起きるよ

DVDに便乗で教えて欲しいのですが、
おととしくらいにでたPS2版は面白いんでしょうか？

DC版は面白かったなぁ
ボリュームは少なめだったけど。
つか漫画化して欲しいよ、あの章。

初回限定特典のﾍﾞｯﾁｰﾎｼｶﾀﾖ

>>123
面白いよ。22巻の「剣の丘の再会」がそのまま再現されていて。いきなりゾットと戦えるよ

大剣ブンブン振り回すのおもしろかった。

てかロクスとかアーヴインとかグルンベルドとかなんで使徒になったんだろ？
なる理由なんてないよな武人としてもすごい奴らなのに。ベヘリット使ったて事なのか

グルンベルドは自分の国を落とされたときに何かあったと見た。

>>123
面白い。１９８０円で買って昨日一応クリアした
これから買うなら詳しくは書かないけどストーリーは忠実でオリジナル使徒
一匹の話をはさんであるｗ
あとクリスタルドラゴンを倒せ、、、
あそこは違うけどｗ
犬鎧でガシガシかって損なし
クリア後も面白いよ剣集めとか
DC版もいいあれのためにいまだDC持ってるよ

つかアレか、あの夢を見たからグリフィスの所にいって、剣を収めて、改造されたのはその後か。
モズクズ達も改造されたしな。ゴッドハンド自ら改造したからベヘリットはいらなかったのかもな。
まあ全てはそうなるように決まっていたのかもだけど

グルンベルドもロクスも
確か初登場時点で人間の寿命越えてたかと。

黒江 27 99/03/08
コメディではあるかもしれませんが、シリアスな青年マンガで
掘られた男が主人公というのは結構珍しいのではないでしょうか?
「人との触れあい」を拒否するためのトラウマづくりにしても、
普通はもうちょっと別のことを考えますよね?
ガッツが長物にやたらとこだわる理由は、
幼き頃の性的虐待によって精神的に去勢されてしまったことによる...
というのは結構誰もが考えることだとは思うのですが、
その辺を「BSマンガ夜話」で分析していただければ嬉しいなぁと思います。
主人公ガッツの行動は表面的にはバイオレンスにあふれていますが、
内面はまるで一昔前の少女マンガの主人公のように
乙女心にあふれているように私は感じます。「ベルセルク」のストーリーを
わかりやす〜く少女マンガ的に説明すると↓こんな感じですし。
「わたしガッツ、ちょっとつらい過去があるけれども、頑張ってる16歳。
ある日学校に遅れそうになって必死でダッシュしてたんだけど、
そのときグリフィス生徒会長にぶつかっちゃったの。
グリフィスってとっても素敵で、ドキドキしちゃった。恋の始まりの予感...。
何故か生徒会長に気に入られ生徒会役員に抜擢されてしまったわたし。
親衛隊や他の生徒会役員の意地悪にもめげず、どんどん彼に急接近!
彼が進学のため上京することになったので、
出発の前日、勇気を出して初めての告白。ところが告白直後に、
いきなり彼にわたしの大切なものを奪われちゃったの。ガッツ、大ショック!!...
でもきっと何かの間違いだと信じてるわ!!頑張って勉強して、
グリフィスのいる東京の大学に入って、彼の本当の気持ちを確かめるの!」
最近雑誌に「ガッツが今後何のために戦うのか」「それはキャスカのため」
と提示したような話が掲載されていましたが、
(雑誌が手元にないので間違っているかもしれませんが)私はそれを読んで
逆にやっぱりガッツが求めていたのはキャスカ本人ではなかったのね〜
...と、思いました。ガッツのセリフにもあるように「キャスカは鷹の団そのもの」、
つまり結局キャスカはガッツと鷹の団を肉体的に繋ぐバルブのようなもので、
鷹の団の象徴以外の何物でもない女なんだな、と。
(後は、文字通り一皮剥くためのものかな?)もともとキャスカは大変ありが

皆さんありがとうございます、よくある名前だけ貸した
ゲームでは無いみたいなので買ってみます。

>>131
そうだったｗワリー。生ける伝説だったなたしかｗ

>>118

ベヘリットもなければ、捧げるものもない。

>>133
マジ買うの？あの糞ゲー。
１２６の言うとおり大剣を振り回すガッツの動きはよく再現出来てるとは思うけど、
それ以外は君の言うとおり名前だけ貸したゲームだよ。
どうしても欲しいならしょうがないけど、期待だけはしないこと。
あ、あとＤＣ版はオリジナルストーリーだから楽しめたから、こっちならお勧めできる。

>>136
へー糞ゲーだと思ったか
ＤＣ版を本当にやった事あるんか
あっちはあっちで欠点もあるがな
少なくとも糞ゲーじゃないぞ

>>137
糞ゲーは言い過ぎたスマソ。
もちろんＤＣ版にも欠点はあったと思う。
何せ昔の記憶だし、三浦先生の書き下ろしストーリーだから自分的にポイントが高いだけかもしれない。
ＤＣ版やってる人だけ？がわかるニコがでるし・・・
ＰＳ版はただキャラの動きはよく再現できてるとは思うだけど、肝心の中身が単調で自分的には苦痛だった。
ストーリーもほぼ原作どおりだし・・・ジュドーが出てきたのはよかったｗ
もし次回作が出るのなら、単なるファン向けでなく、ゲームとしても完成度が高いものを作って欲しい。
もちろん三浦先生の書き下ろしで。

>>138
因みに、ＰＳ２版のオリジナルストーリーと台詞も作者の三浦自身が書いてるぞ。
監修も三浦だし、ＯＰとＥＤの音楽もいつもの平沢の歌。
それに、解いた後のＣＧムービー一気観は最高だ。
ＣＧで作った長編ＯＶＡのように、一本の映像作品としても楽しめる。
漏れは、アクションシーンを自分で操作して、編集したビデオをたまに観て感動してるｗ

>>133
CGアニメのムービーはアニメ版よりかなり原作に忠実で、漫画の構図そのまんまの
演出とかあってファンにとっては最高だよ！
三浦自身の書いたオリジナルストーリーも加わっていて、鷹の団も出てくるし、
ガッツが鷹の団に対する正直な気持ちの描写もある。

>>132
残念ながらベルセルクはBSマンガ夜話でもうとりあげられたからやんないと思うよ。

糞ゲーとは言わんけど、雑魚大量に配置して間延びさせてる感は否めなかったな
中盤あたりから正直だるくなってきてた

生パック（声優付）はアニメでは見れない

PS2版はOPがかっこよかったんでそれだけで満足。犬鎧も使えるし。
ただあのロシーヌもどきはもう少しデザイン変えて欲しかった

>>143
ロシーヌもどきって、あの男の子の使徒の事？
あれって、ジュドーが最後に殺した使徒にちょっとだけ似てない？
黒い蝶って感じか。

あの少年の使徒の過去語るとこは、流石三浦節の効いた語り台詞だったな。
いつもの使徒の苦悩の捧げた経緯の哀しみの台詞…悲しい音楽と共に語られる話…
「もう何年も前…もう何年も前…」
あそこは凄く良かった。ゲームというより、一本のＯＶＡ的作品のオリジナル話を楽しめた。
あの使徒話は漫画にないし、中々良かった。鷹の団も絡んでくるしね。
それに、あの使徒戦は魔法話の前的展開の一人旅での復讐の黒い剣士ガッツ話だったし。

bakaしかいない

↓プププ

PS2版って経験値稼ぎがダルすぎるんだけど、PAR使えば楽しめる？

>>146
普通にやってれば自然に貯まるだろ

>>144
ちょっとマンセーし過ぎじゃねーか？ｗ

ＤＣ版のバトルアリーナがショボすぎ
いっそ死ぬまで敵が出現し続け、どんくらい倒したかを競うミニゲームにすれば良かったのに。

なんかFF3の召喚魔法思い出した。あれだけで全ての雑魚を全滅できる。

30巻を10分で読んだ、感動も何も無し!
30巻まで来て初めて
完結してからまとめ読みするかなと思った。
そういう人はいる?
本誌は進んでる?
とりあえずﾛﾃﾞﾘｯｸｼﾈ

30巻以降、５話しか進んでないな。
内容、状況的には何も変わってない。

完結待ってたら何年先になるやら。

最近、ガッツが常に弱ってて残念。髪もブラックジャックだし。
たまにはフルに元気な状態で戦って欲しい。

そうか、漫画もゲーム版みたいに間延び、水増ししてて苦痛になってると言いたいんだな！

>>152
�d。
5話･･･

ダイバ強いな。仲間になんないのかな

仲間にならなくとも
ここは生き残って
後に鷹の団vsガニ軍との戦いで登場する可能性はあるかも。
あんま面白そうな戦いになりそうな気もしないけど。


つか、新生鷹の団て魔法対策あるのかいな。

ロクスがシャドウスキル級の槍投げとかしますよ

新生鷹の団》ガニシュカ》ガッツ軍団て感じだよな今。受肉したグリフィスもやっぱりフェムトの時みたいに悟空みたいに強いのだろうか

若にお付のターパサって最初４人だったような
いつの間に２人になってたのか・・

あの時はすごいスピードでシラットの周りを回ってたのですよ。
護衛のために。

>>156
>新生鷹の団て魔法対策あるのかいな。
再会した鷹の巫女がシールケの髪の毛を入手
→人形に縫い込む
→魔法封印
て感じでしょうか?

最近ハマったが、30巻から今の連載までの流れ教えてくれ。

グルンベルド戦だけで幾つかの色と味覚を失ってたけど、あれから
何回も鎧を発動させてるよな・・・。他にも色々失ってそうだ。
汁気の乳首の色さえ認識出来なくなってるんだろうか・・・。いざと言う時
感動がないよな。
最後には性欲すら失って勃起不全だろうか。

やっぱりガッツには、ゴドー甲冑＋ドラころ、でいって欲しかったな。
シルケに魔法の斧を渡された時にも断ったんだしさ。

>>162
変化なし

>>620
39巻っていつ発売だっけ？

深遠の神＞ＧＨ４人＝新生鷹の団＝ガッツファミリー＋妖精郷魔術士＆エルフ＞クシャーン

クシャーンとキャシャーンってなんか似てる

ドクロの騎士しだいだな。今後の展開も
一番鍵握ってる奴だしな。

相変わらずアンチだらけだねw
正直、ゴッドハンドを敵に回す以上は
甲冑も魔法も仕方ないって。

人間ガッツがゴッドハンドと互角に渡り合ってたら
バキになっちまう・・・。

おれは甲冑魔法ナシでゴッドハンドと渡り合ってもアリだったんだけどなあ…
だから、トロールの森で女ゴッドハンドがノーダメージだった時は
勇次郎がシャオったときと同じくらい萎えた。

ドクロの騎士ってガイゼリック王だよな
グリフィスが幽閉されていた塔の地下の底には
刻印入りのガイコツが山ほど
ガイゼリック王は本当は５人目のゴットハンド
になるはずの所をお断りしたとか？
であの鎧を使い戦い死にそうな所を妖精王に助けられ
今の使途でも人でもない存在に

脳内妄想

>>164
あの魔法の斧、一回でいいから
使って欲しかったな

>>170
別にゴッドハンドと戦う必要は無いし
あのスランはグリみたいに受肉したわけじゃないから
追っ払っただけでも十分じゃん
ダメージは与えてたし

ガッツ潔く氏ね

ドクロの騎士＝ガイゼリック　は確実
でもなんで”エルフの匂い”がするんだ？

ガイゼリックに幽閉されてた賢者とは誰？　ボイド？

ちょこちょこ出てくるアザンの今後は？

ガニシュカって何で歯向かってるの？

なんか急にクシャーン強くなってね？

疑問は絶えない。

>>173
うーん…
闘う必要が無いっつってもラスボス格であることは間違いないわけだし
それがダメージ与えてたっつっても余裕の範囲内だったわけだし
正直、ボスの価値上げ過ぎた感が否めなかったんだよな。
あれで、あのままの装備のガッツではグリ打倒の説得力は失われてしまった。

俺は魔法はまあアリなんだが甲冑はぶっちゃけガッカリ派だから。

>>174
凄い全否定っぷりだなｗ
>>152
こっから先フルに元気で戦えることは、恐らくないんじゃない？
あるとしてもラストバトルで、それもなんかしらの裏技使ってとかだろな。

>>167
鉄の鎧を叩いて砕く！

>>151
お前が死ね・

>>174
お前が死ね。

>>179
いきるっ！

>>179
お前がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

>>172
PS2版でつかえるよ

深遠の神ってのはあれか？マガツヒみたいなもの？
それがアマラ経絡みたいにちゃんと流れず澱みとなり
いつしか腐って人に仇なすようになった、って感じなのかな。

>>183
よく分からないけど、この間マネカタがうちの近所歩いてたよ。
捕獲しようとしたら「仲間、分からない」とかいって襲ってきたから
殺しといた。

ドラコロで。

>>184
悪魔を殺して平気なの？

>>185
法律的にはたぶん大丈夫だ・・・・と思いたい。
まぁこっちも少々痛手を負ったけどね。仲間(友達)が二人死んで、恋人を
失った(笑)


死んじゃった奴らに「お前らホントにしょうがねー奴らだな〜」って
つい言っちゃったから、後が心配。それと、
男が男のおれに視線送ってきたりすんだから、もーーーーーーーーーー
やめてくれ。きもいんだよ。
おれってイケメンでしょ。みたいな感じでみるんじゃねえーよ。

5点

>>172
あの斧はアザン用なのです。

ガッツは狂戦士の甲冑じゃなくて、風のマント装備でも
よかったんじゃないのかな？

>>189
つ「ベルセルク」

もう全部装備して好き勝手やっちまいなー。
炎の短剣は投げ捨て。

炎の短剣は鎖鎌みたいにつかうのが正解

グリフィスとの最終決戦の時に
ガッツは無想転生を発動して
ｾﾙﾋﾟｺの風やｲｼﾄﾞﾛの炎を自分のものにしますから。

狂戦士の鎧がウェブライダー形態に変形してグリフィスに
突っ込む。

セルピコとイシドロなら・・・
まあ、いいかｗ

でもあの斧、霊樹の森と一緒に焼け落ちたよな。焼けてないにしろ
あの空間は閉じちゃったし。
もしアザンが仲間に入っても既存の武器に魔力付加するしかないんだろうなー。
エルフヘルに着くまでは、だけど

ガッツで麻痺してたけど普通の人間は
使徒（強）ｸﾗｽの攻撃まともに喰らったら死ぬか
戦闘不能状態はほぼ確実なんだよなぁ・・・

それはｾﾙﾋﾟｺやｲｼﾄﾞﾛも例外ではないだろうが
あいつらはまず喰らわないような設定になっている。
２人とももともと素早い上に風のマントとパックの援護。

しかしアザンはどうだろうか。
どー見てもひょいひょい攻撃かわすｷｬﾗでないし。

アザン先生はロクスとタイマン出来る唯一の人間です

アザンは蝕の贄要因

正直戦魔兵の実力が分かりづらいしなあ
生身の状態のガッシがモズグス戦（絶好調）と
グルンベルト戦（ほぼ瀕死）じゃパワーダウン
しまくってるから実力が測り辛い

アザン先生だって16巻時のガッシと対等以上に
わたり合ってたからこのまま使徒戦もいけんじゃね

１　神
２　GH
３　髑髏
４　肉グリフィス
５　ガニシュカ
６　グリ十二神将　　　　　　　／
７　ﾚｲﾝﾎﾞｰﾏﾝ　　　　　　　　　＼ｶﾞｯｼは今ｺｺ
８　戦魔兵＝１巻のヘビ貴族
９　クシャーン兵
０　旧鷹の団

セルピコだって「剣技」だけなら触以前のグリフィスより上っぽいしね

　　　　　　　　　　　　　＼／

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

漫画読む限り、不思議パワー除けばセルピコ＞グリフィスだろ

根拠がない

王の罪を神に訴え続け、ついには、四人の天使を降臨させた＞こういう言い回しかっこいいよな。スゲー好き

ガッツが仲間を得るのはいいのだが
面子がすかない・
セルピコも炉利魔女も、
パックも昔はあんなんじゃなかっただろ・・・

鷹の団抜ける時点でガッツ＞＞グリフィスだった
セルピコはその後更に強くなってるガッツに
犬甲冑の力を出す寸前まで追い詰めてる

逆に考えて、ピコピコは何であんなに強いんだろうね。
ずっとファルの傍にいたんだからガッシやグリみたいに修羅場潜り抜けてきたってわけでもないだろうし

いや、分からない。
ファルを守るためならなんでもやる男だから
裏ではこっそりファルの邪魔になりそうな人間を相当数
闇に葬ってきてる可能性は無きにしも非ず。
誰も知らない所で。

これまでのガッツへの対応見るにね。
それでいて不意打ちや奇襲暗殺ではないんだよな。
隠れてやる割には戦い自体は正面から姿現して戦う。
もっとも勝てる見込みがある状況でしか仕掛けないからｱﾚだけど。

ちなみに抜ける直前のガッツvsグリフィスと今回のガッツvsｾﾙﾋﾟｺでも
比べるには地の利が正反対だけどねー。
まあそれも含めての実力ってなら・・

>>200
１６巻の時でアザンと闘ったとき、ガッツは大怪我してたじゃんかよ。

それで思い出したが

人型グルンベルドvs犬鎧無し全快ガッツは見たかったね。
結構いい戦いになってたと思うのだが。

グルンベルドに生身ガッツがあんなものと思われたままになってるのが
読者側としてはなんとも歯がゆい。
散々、この程度か、と事情も知らずにこき下ろしてくれたし。

かといって再戦する時はもう犬鎧デフォが確定だろうしなぁ・・・

グリフィスまた暴走しそうだよな。んでGHに殺されるみたないさ。歴史は繰り返すんだよ。
すべては深淵の神のなすがまま

セルピコ見てると、あーついに強さまで都合で変動する様になってきたか・・・
とか思ってしまう。自分でも嫌なんだが

光の鷹＝ガッツ？で
闇の鷹＝グリフィスなのか？

眷族ってＧＨの事？　使途の事？　両方？

　

なんかもうこの漫画、救いようのないほどグダグダだな・・・

ふと思い出したんだけど
三浦って昔は馬を描くのが上手いって言われてたよね
最近馬が出てきてないな、と

>>215
光の鷹も闇の鷹もグリフィス
盲目の白き羊達にとっては救国の英雄、つまり光の鷹
罪深き黒き羊達にとっては五人目の福王、つまり闇の鷹

ガッツ達は髑髏のおっさんと一緒。
因果律の外にある特異点狙いのイレギュラー。

水面に映りし影では無く、水面を際立たせし魚

でOK？

>>220
マジサンクス！グリフィスが覇王とかなるのかな

ttp://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up4893.jpg

>>207
お前は、まだまだ人生というか、人間というものが分かってないな。
昔と何年かたった人間っていうのは、大きく変わってるぞ。
特に精神に大きな影響を与えた経験のある人間は、かなり変貌する。
同窓会とかいっても、凄い変貌してる奴ばっかだよｗ

文章力からして人生語るに足りないお子様臭が（ｒｙ

思ったんだけど深淵の神はもう死にたいんじゃない？
それで自分じゃ自分を殺せないから因果律で深遠の神を
作り出した張本人=人間=ガッツが自分を殺してくれるような
運命にしたんじゃないかという妄想。

>>226
83話を読む限り神そのものに自分の考えがあるとは思えないな
深遠の神が自殺を意識するときは人類が神を必要としなくなった時

>>225
ただ単に煽るだけのお前よりマシｗ
文章力と人生経験は別ものだろ。ただ単に文章力がないだけで、
言ってることが伝わればいいんだよ。同じ日本人なんだから、分かるだろ？

>>196
あの斧は髑髏の騎士が確保してて、アザンがピンチの時に持ってきて渡すというパターンもある。

ドラゴンころしが折れて、再結合するまではガッツが斧を使うかもしれん。

それはそうと、ゲーム版で斧使ったが、リーチが短くてスゲェ使いにくかった。
だが、斧でグルンベルトを倒したときのモーションは、とっても好きだ。

>>228
ミニ四駆のシールがベッタベタに張ってあるパチ組みしただけのガンプラを見せられてすげーカッコイイだろ？！
って自慢されたような感じと言いましょうか金メッキ120％と言いましょうか
要するに伝えたかった事が的外れだったかとてつもなくちゃちかったかのどちらか、あるいはその両方かと。

>>231
何を言いたいのかよく分からん。それこそ、例えが幼稚すぎｗ

とりあえず今日一日ぐらいは「ｗ」を使わないで書き込んでみたらどうだ？

とりあえず、煽るだけじゃなく、ベルセルクネタを書き込んでみたらどうだ？

今週はベルセルク休載なんてことはないよね？

今週、アニマルないんじゃ

>>224
変貌して、新しい仲間はあの面子か？
おまけに、ガッツの内面描写が、おそろしく少なくなってる。

>セルピコも炉利魔女も、
>パックも昔はあんなんじゃなかっただろ・・・

読んで来た。今週はスッキリするとこで終わってる。

今週の話

魔獣の本体は、体長2mくらいの白い蛇。
大量の水を操り、その中を本体が泳いでいるので、ガッツの剣では斬れない。
セルピコがダイバ本人を狙うが、ダイバ自身も水蛇の中に逃げ入ってしまう。
ヨガの秘術で半時は息を止めていられるらしい。

力の弱い場所なので、シールケは魔獣に勝てそうな精霊を呼べない。
炎の車輪も、相手が水上なので効果が薄い。
そこでガッツがある提案をする。
ガッツ自身も危険過ぎる、と反対するシールケ。
今は一蓮托生、一心同体だから危険なのはお互いさまだとガッツ。

シールケは炎の車輪をドラゴン殺しに宿らせる。
そのまま斬り込むガッツ。
蛇の水撃を炎の宿った剣で払い、水蛇の中に突入する。
ダイバと魔獣本体は間一髪で避けるが、炎の車輪が付近の水を蒸発させてしまう。
次の瞬間、セルピコが魔獣の本体である白い蛇を両断。

以上

ついにきたか('A`)

>>シールケは炎の車輪をドラゴン殺しに宿らせる。
>>炎の車輪をドラゴン殺しに宿らせる。
>>炎の車輪をドラゴン殺しに

まぁ・・・今までの流れからすればこの描写が入るのは必然だったとはいえ・・・

単行本派には炎の車輪ってのが何かが分からない。

今凄いの想像してるけど＞ドラコロ＋炎の車輪

魔法剣キタね。
やはり必殺技はギガブレイクに決定！！

俺は今までアンチ魔法甲冑派だったけど今週号見て「ああ、全然アリだな」って思った。エヴァ初号機？デビルマン？
いいじゃないですか・・・・・・・だってカッコイイだもん！！！！

ジャンプに載ってる漂白剤漫画の主人公がガッシと被るんですが('A`)

でかい剣とか、正気を失うけどバカ強くなる装備とか…

＞でかい剣とか、正気を失うけどバカ強くなる装備

まあまあこの手の装備が出てる漫画なんて
探せば結構あるもんです。

もう何でもアリだな。
これからガッツは魔剣士になって闇属性の魔法を吸収できるようになる。

ガッツさん卍解しちゃった・・・・

まあ、虚化はしてたから卍解もありだ

てか、でかい剣・・・
ま、まさか・・・妄想しすぎだな

今立ち読んできたけど240の最後の１行はなくね？

最後を変えるのがこのｽﾚの習慣とか？

>>251
いんや、ダイバのドレッドと白蛇の首がぶった切られてるよ。

あれってガッツがやったわけではないんだ

ガッツがダイバ攻撃→ダイバかわす→今のはひやっとしたわい
→しかしガッツ余裕→実は最初から狙いはダイバの後ろにいた白蛇本体
→そのままの勢いで白蛇真っ二つ→ダイバﾋﾞｯｸﾘ

に見えた。
ま、確かにピコセルも横にいるけど。

また後で読んでこよう。

ガッツ突っ込む
炎の力で水を蒸発
本体を空気中にさらした蛇をセルピコが斬る

って事だと思う。

あ、もう書いてあったね。すまそ

まぁあれが伝説の「Ｘ斬り」ですよ

>ガッツ突っ込む
炎の力で水を蒸発
本体を空気中にさらした蛇をセルピコが斬る

まだ読んでないからナンだけど
理科の実験じゃないっちゅーの

魔法剣ｗｗｗｗ
なんでもアリだなこりゃ。
あの、無骨なただの鉄の塊で敵をなぎ倒すのが気持ちよかったのにねぇ
これじゃドラクエ？

>>258
そりゃあね。
でもそれじゃ使徒倒すのが精一杯なんだよな・・・。

魔法剣はいいとして。
東方の魔術がｶﾞｯｼたちにどう絡んでくるか・・・。
悪魔召喚シスry

ゾッドが、ドルドレイ攻略時ガッツに剣を投げて助けたのはなぜ？

蝕直前、グリフィスが言いかけた言葉は何？
　今、お前に触れられたら二度と・・・みたいなやつ。

三浦ってもうベルセルク描きたくないんじゃないの？

>>259
そのままでは使途を倒すのが精一杯、という力関係にしてしまった三浦が悪い。
意図的にそうしたのか、気がついたらそうなっちゃってたのかは知らんが。

ｼﾗﾝのに悪いと断言とはおかしなお人だ

じゃあ花吹雪の王様の力でガッシの体力全快、
さらに生身の状態で犬鎧Verより強くしてもらう超展開で

>>263
悪いことは知ってるが？

>>262
物理的な攻撃は雑魚にしか効かないって
設定だからなぁw

>>264
波紋法を学びドラころに波紋疾走させて
使徒もＧＨにも対抗できる、とかね。

そのうちイシドロがドラゴンころしを軽々と振り回しだすよ

なるほど、ダイバ戦がおわったら１０年後とかになるわけだな。

>>260
「今おまえに触れられたらおまえを二度と……」てやつだろ？それYAには普通に「二度とゆるせなくなる」って載ってたらしいよ。コミックスになって「……」に変わったらしいよ。

それとコミックでグリフィスと神との遭遇も入れなかったのは編集のナイス配慮だと思う。

>>270
あれは究極のネタバレだからな。

幼女と一心同体とか言うガッツが嫌すぎる

魔法を扱う漫画にしては詳しく注釈入れてて俺は不自然に感じなかったから別によい

つうか、まだまだGHに全然勝てそうもないよな
受肉グリもまだまだ倒せそうもないしな

今回の最後の見開きはちょっと強引だなぁ。
ピコがこっそり蛇切ってるのが気付きにくい。

究極のネタバレってＹＡで連載したけどコミックにはいれなかったってこと？

一度みてみたかったorz

>>276
ぐぐれば見れるとこあるよ

>>276
究極バレと言えばまあ確かにそうなんだけど、
霊樹の館でのフローラの説明見れば分かると思うが83話は（「設定がではなく」）無かった事になってるっぽい…。

ネタバレとゆうか方向性定まってないから削除しただけだろ。

どうやらGHはｶﾞｯｼの鎧みたいな呪具に取り込まれて誕生したことにしたいらしい。
グリは別の存在。

>>278
なくなったわけじゃないだろ。
ゴッドハンドが選ばれた（あるいは選んだ）人間であることが変わってないし、
多分、グリフィスとガッツの話から考えて、テーマから外れたものだから裏設定になってるだけだと思う。

恐帝も今回の魔獣みたいに霧の中に本体が隠れてるんだろうな

あれ？　また鎧のデザイン変わった？

実は恐帝の正体はダイバ

>>283
このあとどんどんフェムトっぽくなっていきます

やっぱり鎧脱いでくれよ〜
戦いで傷ついても傷口一つ見えやしねぇ。あの鉄塊の義手も見えないし
体中についた古傷も見えない・・・。せめて兜だけでも脱げないだろうか

鎧でパワーアップでもしないと、いつまでたっても
中堅使徒と遊んでるだけだからな

ガッツ「悪魔をブチ殺すのに一番イイ方法
それは
「悪魔の力」で
死ぬ迄ブッ飛ばす！！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねえ！！」

それなんてバスタード？

連載開始当初からずっと追い続けてたが、ウルトラに移ってから追うのやめた。
さよならバスタード。

バスタードは最近昔のキャラが
復活したりでちょっと自分の中で盛り上がったが、
またサボってるようだな。

うおおおガッツさん、再生の塔をレイプしてるぜ〜

三浦タンは幼女と一心同体になれて幸せなんだろーな

エルフヘルムには、妖精王に仕える超真面目な賢いシルフもいるのかな？

汁婦

「バスタード」は、方舟でラーズ・ウルが復活したあたりから
物語に付いていけなくなった ＿|￣|○

俺はなんか変なミュージカルが始まった頃かな

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　 before
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ ﾄｪｪｪｪｲ,.､|
　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　
　　　　　　　_,､-‐ '' ~￣　　_｀ヽ、_
　　　　　／´　　／　　r'ﾆ三ヽ＼} ＾ヽ､
　　　 ／　　　 /　　　 |￣￣¨`ヾﾑ;_=ﾆヽ
　　　/　　　　/　　　　|　　　　　　　 `lヾ|l 　after
　　 //　!　　/　　　‐7￣`''‐､,_　　 　 | ﾚ|
　　 l |　|　　/　　　　f_ﾗｱ'丶　　 ,ｨ‐‐〈/ l|
　　 |l　/ 　 /　　　　,|　￣´　　 〈ﾏヽ/|! ||!
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　　/ l　　/　　 /　,/　　,.._　　 =ィ''’/ ! |
　 /　!　/　　 /　,/　　　ヽ､二,ｧ　 /　| |
　/ /　/　　 /　/ ヽ　　　 '' ‐ 　 / 　 | !　　
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ゞ‐､i| ! | l|　　/　　　/Y }　,/ /　　ｲ｜
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　　　|　 ′ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,._ 〉 　|)::::(　　　　く三)　　　(三ｼ 　 . |　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ　　 ,:'
　　　| 　 ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　 　| |:::::） 　 ￣`ﾒ､_,ルｨ ､_,.イ´￣, .ｌ､　　` ｰ--‐ '" 　､, '"
　　　ヽ＿＿` ｰ--‐ '"' ＿ノ　 ::::|　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ |::::~,/'"/~~~~~/'"/~ヽ 　　　これがゆとり教育だぞシンノスケ〜
　　　　ﾉ::::::::￣￣￣￣ :∧ｒ⌒ヽ|.　｀ヽ 二ノ　 　 ﾄ ` ‐''"´　|　　`,-' 　　　`,-'　::::::ヽ とーちゃん
　　　（::::::::::/　 V三'|:::/　ヾ|　　　ヾ　　　　 ,r'､　　ヽ　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣|:::::::ヽ オラああいう風にはなりたくないぞ〜
　　／::::::::::|　￣`ﾒ､_V　ｨ､_,.| 　 　 　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　|＼ 　 ／　⌒＼　|::::::|
　/::::ｒ⌒ヽ|　､,ィ或tｭ､ミ　{'ヽンイ　　　 ,ノ　 　 `'"　 ,丶.　　|ヽノ　ヽ／⌒ヽノ　|::::::|
〈:::::::|　　　　 ｀ヽ 二ノ　 　ﾄ ` ‐''|. 　 　′ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,._ 〉∴ |ｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　|::::::|
〈::::::::ゝ＿ｲ　　　 　 ,r'､　　ヽ　　| ∴∵ ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'∵∴|ノ　 　 ﾄ ` ‐''"´ |ヽ⌒ｒ
　レっ::::::::::ヽ　　　,/ﾞｰ､　 ,r''ヽ　| ∵∴∵ ` ｰ--‐ '"''´∵∴| i ,､　,..､ヽ　　　　 　 　 |
　　　ヽ〜´~ヽ　,ノ　 　 `'"　 ,丶|　 ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,._〉　　　　　 |
　　　　　　　　 ＼　 ﾄｪｪｪｪｪｪｲ,. | ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|ヾ'zｪｪｪッ',ｼ　　　　、ン
　　　　　　　　 　 ヽ ヾ'zｪｪｪッ',ｼ ＼ ∵∴∵∴∵∴∵∴／_` ｰ--‐ '" ＿＿_／

俺達、十年以上もかけて結局はドラゴンクエスト・ガッツの大冒険を読まされていたのね・・・・．

あの漫画の主人公はポップ

まあ生身のガッツが必死になって戦うのも好きだが
犬甲冑かっこいいから許せる
散々孤独に戦ってきたガッツが合体技とは・・・ちょっと新鮮だった

犬甲冑カッコいいかぁ？かなり微妙

>>301
だよな。後はオマケ。占い師の女の子もいい線いってるけど。
>>303
犬甲冑は必要ないと思う。せっかく仲間が出来てキャスを妖精郷に運んでる
のに、んなのいらんよ。
早くキャスカをもとにもどせ。もう何年狂ってんだよ。
そろそろ戻さないとやばいぞ。なにせ蝕で止まってんだから

たぶん妖精王にガッツの傷ついた体も完全復活してもらえるんだろう。
さすがに腕ははえてこないだろうがな

>>305ハンター×ハンターのように一瞬で悪い所を治してもらえる。
新キャラで魅力あるやつは、一人もいない。

蝕でもなんでもいいから死んでくれ

ガッツが鷹の団を抜けるところは感動的だな
戦うだけじゃないのな
このｸｵﾘﾃｨ下げてほしくなかった

魔法が絡んできてから
ちょっと白けて読んでいたけど
今週号は面白かったな。
なんかカッコよかった。

やっと魔法剣をマスターしますた

俺なら忍者と狩人をマスターする

元々使途とか”魔”が相手だから、今更魔法とか出てきておかしくないんだけど・・・

そういう存在に人間のままで立ち向かう、ってのが良かったのにな。
でもまぁ続きは気になるので読んでます；；

個人的ベストバウトは
剣の丘の再会の　ガッツvs.ゾッド

>>311
俺はその後の、グリフィスに置いてかれるシーンが大好き。
戦闘らしい戦闘はないけど、個人的に一番あつかった。
迷宮に時はたゆたう。

〜

奇妙な果実を実らせて。
このくだりで泣いた。コンビニで立ち読みしてたけど、ワンワン泣いた。
涙が止まらなくて周りの人がみんないなくなった頃、俺はズボンを脱いだ

やっぱロスト・チルドレンだろう
１６巻読んだときは鳥肌たった
あの狂気と激しさがもう一度見たい

前回、今回の戦いおもしれー！

昔のストイックな戦いじゃなくなってきてるけれど、これはこれで面白い。

今みたいな雰囲気の戦いを最初に描いて
徐々に昔のダークな戦いに移行してけばもっと人気出たかもね。

昔から読んでる読者連載重ねるごとに成長してるから、特にぬるく感じて来ちゃうんだろうなー。

でも、やっとぬるい戦いでも派手で面白いと感じたわい！

読んだ
やべえ魔法剣ｶｺｲｲと思っちまったぜ

つーか海賊達＆アザンの再登場ﾏﾀﾞｰ？

アザンは密航だよな、やっぱ…

合流というより、船の中でパン抱えて寝てたら出港・・・。
そんな流れになるんじゃない？

おいおい、ドラコロの地金いかれるぞ

次にぶった切ろうとしたらグニャリと曲がったりして

>>313
まぁ同意。

>>317
あんた頭が良さそう

なんかベルセルクが面白くなってきた。
続きがこんなに気になるのは久しぶりだ。

放置プレイが長すぎてアザンのことすっかり忘れてた奴 ノ

そう言えばアザン出てこなかったな。
後、出航前に仲間になろうとすれば・・・
>>317か、最後に背後から最後のイタチっ屁をしようとしてる
ダイバに棍棒ドカン→ガッツら振り向いて「アザン！！」
てなぐらい？

最終回にちょい役くらいでいいよ＞アザン

擁護派が最近のベルセルクは以前のものとは別物と散々わめいていたが
今週号を見て俺にもやっと理解できました。

今週面白いな
何とかダイバ様には生き延びて欲しいが厳しいか

ダイバが仲間になりたそうな目でこちらを見ている。

・仲間にする
・見逃す

今フジに実写版グリフィスが出てたよ。京本

>>313
俺は狂気とかだったら伯爵メッタ刺しのとこが一番イッちゃってるとおもう

こういう戦いなら魔法使おうがなんだろうが面白いんだけどなー。
この調子で頼みたい

おいおい、ダイバが仲間って、まだジャンプの王道を歩ませる気かよ。

>>313
ロストチルドレンはロシーヌが地獄に引き釣りこまれない時点で軟弱すぎ

そういやそんな設定あったね

仲間になるかどうかはﾜｶﾗﾝが
今週のラストで死んでない時点で生き残りフラグは立った。

ﾛｼｰﾇは地獄に引きずりこまれたと思うよ。
ただあえてその部分を描写しなかっただけで。

ファイヤーソード炸裂しますた

もうガッツは狂戦士じゃないんだから漫画のタイトル変えてくれ。
ハートフルソルジャーなんかどう？

いやダイバは仲間に欲しいとこだな。キャラ的に優しいおじいちゃんて感じだし

合体魔法：ドラフレイムダイバー
属性： 魔・火
攻撃力： 300-460
効力：　 　紅蓮の炎を剣にまとい、周囲の敵を燃やし尽くしながらあらゆる物質を断ち切る。
持続時間：従属する魔法使いのMPが無くなるまで。

>>337
じゃあ、仲間になるのはダイバが死ぬ間際に生んだタマゴから誕生したやつに決定だな
その前にコロシアムででも一戦交えてもらうが

折れ、ずっとバーキラカのシラット（とターパサ達）が仲間になると思ってたんだが。
この線は無いのか？？？？

>>340
今更仲間になってもたいした戦力になりそうもない

シラットの役目はガニシュカの弱点を突き止めて
それをグリ側かガツ側、どちらかは分からないが伝えること。

>>337
優しいというより胡散くせえぞw

キャスカって何のために生きてるんだろｗ

>>344
お前と同じだよ

なんと孫六

>>340
むしろそいつらはガニシュカに使徒化されてガッツ達と戦う事になるだろう

シラットはダイバ様謹製の魔法具でも手に入れて頑張ってホスィね、まだ雷属性は空いてるし

ダイバが大恩あるらしい大帝陛下裏切ってどうやって仲間になるのか
かなり強引な展開になりそう

でも異端審問官と違って仲間になってもおかしくなさそうな雰囲気なんだな

今週号はラストの台詞も良かった。
もうこうなったら、ジャンプ黄金時代を知ってる俺としては、雷属性のギガブレイクを期待しよう。

大恩ある大帝陛下は狂ってしまわれた。
かくなるうえはこの爺やが涙を飲んで敵となり
お目を覚まさせて存じ上げよう。

今ならゾットなんざ敵じゃねーな。瞬殺ｷﾎﾞﾝ。

簡単に寝返るやつが一番危険
なぜならまたすぐ寝返るやつだから

ゾットと竜になった巨人はどっちがつおいんだろう…

ベルセルク、20世紀少年、デスノート

最近のガッカリ漫画御三家

ダイバはヨガの秘術とマカラを使い、海ん中に潜って生き延びそうだな

それと今週のダイヤモンド云々ってのは
新鷹の団とやる時、グルンベルドをカマセにするための前振りかね？

ダイバが使途もどきじゃなかっただけで嬉しいよ俺は

>>356
いや、もうクンダリー二は死んだしｗ

ダイバは使徒か、使徒から直接影響を受けたようだとガッツが言ってるのに…
初登場時も煙吹かしてたし、セルピコに斬られて恐帝っぽい霧が立ち昇った
術者たちと似たような事をされてるんだろ

もう、セルピコの魂も取り込んで
風の大剣でも使えばいいと思うよｗ

っていうかダイバは初登場時宙に浮いてた様な・・

ダイバは解説役に

シラットってウルミンとか名前の付いた鞭使ってたよな、
あれ雷の字があてがわれていたような。

「知っているのかダイバ？！」
「むぅ…あれが噂の…！」

>>364
雷電・虎丸　本部・加藤　と
解説役に師弟関係は付き物。

弟子にはマニ彦を是非w

もうさガッツにガンツスーツ着せればいいんでね？

ラクシャスが気になる

>>365
細かいようだがどっちも師弟じゃないぞｗ

このスレが良い方向に盛り上がっててうれしい。
この調子で頑張って欲しいな作者。

「もうちょっとだけ続くんじゃスマヌスマヌ」

>>368
解説魂が伝播していく、というべきかw

蝕って216年に一回だろ　
それごとにＧＨが一人誕生するとして髑髏の騎士って
そいつらと1000年間戦ってる
だとするとちょうど最初のＧＨの誕生に関わってることになる
多分それが天使長ボイドだろ　烙印押すの彼の役目みたいだし
んでガッツのことを同病相哀れむとか言ってたし髑髏の騎士はそん時の生贄じゃないのか？
じゃあ、そのボイドがＧＨになった時だれが烙印押したのかな？
深遠の神自身がやったんだろうか？

ゾッドは300年生きながらえてるらしいが凶戦士の甲冑が懐かしい
とか言ってた　髑髏の騎士が昔に着てたとか…
ってことは髑髏の騎士って少なくとも700年間は甲冑装備で戦ってたっぽい
フローラも長生きみたいだしな

>>9
昔、烙印押されて生贄になった奴はベヘリット使って使徒にはなれないって言ってた気がする
だからガッツが使うなら別の使い方になり使うと髑髏の騎士化するんじゃねーかなと
髑髏の騎士もフローラも使徒に雰囲気が似てるけどちょっと違うとか言ってるし

>>175
ガッツとシールケの関係を自分とフローラとそっくりと言ったり
因果はくり返すとか円環だの螺旋だのいったりしてるし
ガッツが自分と同じ道を選ぶかもしれないとか言ってる
ゾッドも同じ冥府魔道を歩ませる気かとか…
それ程似てるなら髑髏の騎士のパーティーにもエルフがいたんじゃないの？
使徒と戦うのに薬箱ないときついだろ
んで匂いがうつったとか

ほんとは犬甲冑とか、魔法抜きで、生身のガッツがいかにして人の身で化物ども
を倒していくかっていう昔の感じのほうが好きなんだけど、ゴッドハンドも新鷹の団
も強力すぎるから、今の流れは認めないとしょうがないんだよねー。

俺的に犬甲冑は髑髏のままの方がカッコ良かったとｵﾓ

犬化もいいが狼っぽくしてほしかった
どちらかと言うと狐っぽいからﾀﾞｻｲんだ

前回といい、今回といい…なんか面白かった！！
次回が楽しみ！こんな気持ち…本当に久しぶりだYO

「突破」って言葉は発行部数2500万部とか3000万部とか
キリのいい数のときに使ってほしいな

それとも2150万部ってのは何かの記録なのか？

>>372
髑髏の騎士からエルフの匂いがするのは生前、
ガッツと同じく狂戦士の甲冑を着ていたからだろ
何せ狂戦士の甲冑はドワーフによって作り上げられた呪物だし

ボイドは断罪の塔で蝕を起こしたのかな
そのときには天使（GH？）が４，５人降臨したらしい
印をつけたのはそいつらだろ
ボイドはミッドランドの民を生贄に奉げ
ガイゼリックはガッツと同じように生き延びる
ミッドランドはそのときのアレで地下に埋まった
鎧は蝕の後から使ったか大陸統一時にもう使ってたのか
それからガイゼリックはエルフの力で寿命が延びたか
自身がエルフだったとか言うのかも知れん
ゾッドが鎧のことを知っていたというのは設定ミスじゃないなら
説明するとしたらこんな感じだな
そんで永く鎧を使ってたから今の人外みてーなのになった

今週「チャンスは一度だ！」とか言って見事に（案の定）成功させていたから
不評かと思ってたけどそうでもないんだな。

「ここで起こすのか？」

「そう、このためにGHが5体必要だったのね」

「相手は使徒じゃないのに」

「死ぬのはいやーーっっっ・・・・!!」

髑髏のおっさんが覇王カイゼリックなのはほぼ確定だろう。
スランも「王様」って呼んでたし

今週のガッツとシールケのやり取りで強固になった絆は遂にキャスカとのそれを越えたな！

俺、今まではルカとファルが好きだったけれど、シールケも好きになっちゃったよ。
あ、だけどﾌﾟｸﾌﾟｸとかそういうんじゃなくて、マジいじらしいというか可愛いというか・・・
将来はガッツと結ばれて欲しいな。
だから、ﾌﾟｸｰﾘとかそういう言い方で冷やかすのだけは辞めてくれよな、絶対に。

>>377
俺、妖精とかのファンタジーの世界観にあんまり詳しくないんだ

で、エルフとドワーフって基本的には同種のものなの？
ドワーフってなんかジジイみたいの想像してたんだが…
それともエルフとドワーフは一緒にいるものなのか？
同じ妖精だから匂いが似てるって意味？

ホント無知ですまん

きんもー☆

>>378
ボイドに印つけたGHはどこに行ったんだ？？わかんねぇぇよぉ！

キャスカの人格を取り戻すために、グリフィスを捧げるなんてことはないだろうなｗ

ガッツーキャスカ
イシドローシールケ
セルピコーファルネーゼ
普通にこの組み合わせだろう、あとの連中は全員脂肪でいい

対伯爵戦や対ロシーヌ戦みたいな泥臭いバトルはもう見れんのかのう (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アザンって断罪の塔以前にもかなり悲惨な状況で生き延びた過去が
あるっぽいし、意外としぶといというか、生き残る運命の人なのかもしれん。
少なくともあの塔のあの状況で、ただ一人生き残るなんて偶然とは思えん。

>>385
ボイドの印ってどこにあるの？

>>371
なるほど、解説道の師弟か。

>>388
エルフヘル行ってガッシを甲冑無しでも
戦えるようにしてもらわんと・・・。

ドラころの威力を増して、泥臭さを維持するためには
重さを増やすしかないか・・・１０の７乗�`ぐらいに。

なんつーか・・・
汁気もういいよ('A`)

>>391
グリフィス倒すならこれ以上威力いらんのじゃ？
新生鷹の団のグルンベルトには充分通用してたし
まあ彼ドラゴンらしいから通用しないと名前負けだからな　ドラ殺
それに受肉したスランにも通じたってことはグリフィスにも通じるんじゃないのかな？
他のＧＨは髑髏が対ＧＨのために創ったって言ってた呼び水の剣だっけ？
あれでいいだろ

俺も甲冑なしの方が好きだった
人間対化け物が化け物対化け物になっちゃったなあ

まあぶっちゃけ通じるか通じないかは作者の胸先三寸。
今のままで説得力が無いとは思わんけどな。

>>378
再生の塔じゃなかったけ？
そっか先代ＧＨがいるのかな
再生の塔で烙印押された死体が食べられずにいっぱいあったが
当然まだ使徒をボイドが作れてないから食べる人がおらず
残っちゃったんだろうか？

最初のＧＨはボイドと作者が断言してるのでそれはない
4人の天使っつーのは「四方の王」のことでは？

>>381

ガイゼリック＝ボイド
ガイゼリックの双子の弟で（影武者？）二代目皇帝＝髑髏　って説もあるぞ。

>>397
世良田某という道々の者だという説もある

懐古がめちゃくちゃいるな

>>387
ピコとファルは腹違いだから、くっついたらやばい・・

>>393
スランは受肉したわけではなかろう？クリフォトに無理矢理降臨しただけで・・・

>>400
インブリードだかニックスだかで、
足速くなるでしょ→ﾋﾟｺﾈｰｾﾞ

キャスカは一体いつになったら鷹の団編の凛々しい姉御の姿が戻って来るんだ？
今号でますますシールケの前に空気以下になっちまったぞ。

今さら記憶が戻っても気まずいだけじゃん。
髑髏のおっさんもそのような事匂わせてたし。

>>391
ガッツが使徒になればいい

>>393
威力は十分、か。
あとはＧＨに効くように・・・、
ってなるとやっぱ超常の力が必要だな。

>>401
ごめん　受肉じゃないね　肉体があれば通じるんじゃねってこと

>>400
一応婚約者いるしね
でも、めちゃくちゃ鋭いらしいお母様が禁断の匂いがするとかいってたしなぁ

>>406
確か烙印押されたら使徒にはなれないって設定がなかったけ？

>>382
（´Д｀）ﾌﾟｸﾌﾟｸｰﾘ

久しぶりに見たけど何このコロコロに載ってそうな漫画は

>>409
コロコロに乗ったら大問題だと思う

まあ仕方ないのか何なのかわからないけどな最近は
本当4巻から13巻のころに戻ってくれ

>>407
いや結局ドラころに「かくりょ」のふんいき？みたいな
ファンタジックなものが付加されてないと
ＧＨに対抗できないのが問題なのかなぁと。

>>411
ヴァンディミオン卿の「幻覚」発言で
ガニシュカも鷹もＧＨも霧散してたら或いはw

物語よりつじつまあわせに恐ろしくページついやしているよな

ロスチル→使徒とここまでやれるようになりましたよ〜
断罪の唐→フェムトが強すぎるので受肉させましたよ〜
魔法大戦→まだまたグリフィスとは差があるので、魔法を加えてみました、さらには犬鎧を操れるようになりましたよ〜。

>>413
仕方が無いだろ。
それとも何か？お前はガッツに「氏ね」というのか？

>>412
なんか使徒斬りまくって一応は強くなったみたいだけど
「また会いましょう」だもんなぁ
ＧＨは呼び水の剣クラスじゃないとダメっぽい
ベッチーで何とかするんだろうか？
でもたった一個じゃたかが知れてそう

まあ、ボイドは因縁がありそうな髑髏が殺ってくれるかも

いざとなったら髑髏の口にドラ殺突っ込めばいいんじゃね
でっかい呼び水の剣ができるかも

ガニシュカを倒すと
因果律変動武具「ＧＨころしの剣」が
手に入るので無問題。

別にGHを殺る必要は無いし
だからグリちゃんは現世に来てくれたんじゃん

四人の天使てのはゴッドハンド四人じゃないの？
スランの王様発言ってことはやっぱ髑髏と同年代生きてたんじゃない？
烙印は誰が…とかじゃなくて
ある一言を言うか言わないか
その問いはボイドの頭の中に深淵の神が語りかけたのかも
と俺は考えています。

このままいけばそのうち「ドラゴンころし」が「神ころし」にパワーアップしそうだな。
で、ガッツは“神を斬獲せし者”になると。

今はシールケがガッツと合体してるじゃん。
だってそれは魔女だから…

って事は、話の展開次第で
将来的にはファルネーゼがガッツと合体する可能性もあるって事かい！？
うっひょー！まぁ、（作中の時間で）10年後くらいにね。

４人の天使云々てのは伝承か何かで伝わってたんじゃねーの
或いは賢者がいずれ現れるであろうGHの事を予見してたとか

>>419
そういや今週号のアレは『爆炎を伴った突進技』って点で
ファイナリティー・ブラストに見えなくもないなｗ

>>420
関わってきた女（生死問わず）を尽く
鎧にまとい特攻、とかね。

>>423
なにそのZガンダム

テレジアﾏﾀﾞｰ(￣ー￣)／▽　ﾁﾝﾁﾝ

受肉したグリフィスは見た目は普通だけど、
チートしまくりの無敵状態なんだろ？
矢とわざわざ避けなくても絶対に当たらないし。

>>424
真面目に考えると、
蝕で逝っちゃった仲間が鎧に取り付くとか・・・。
そうすれば初期のダークさを取り戻せるかも・・・。

でもそうすると人間ガッツの活躍ではないんだよな

つうか次回鎧脱いだら
全身重度のやけど＆腹にぽっかり穴が空いているわけだが
どうやって物語が進むわけ？
アザンが背負って他のもんがそれを守るのか？

今の状態で
ガッツ　瀕死
セルピコ（ガッツとの戦闘から連戦）疲労＆頭部、腕ケガ
汁気　MPゼロ
なんだけど船までに敵が待ち構えてたら即全滅じゃんw

三浦が聖剣伝説２をやっていた可能性は何％？

次号はお休みです
みなさんすみません

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

今単行本で確認したんだが、ゴドーの鉱洞に昔住んでいた妖精ってドワーフっぽいな。
俺はずっとエルフだとばかり思ってたよ。あの頃は他に妖精がいるなんて知らなかったし。
つまりドラころというのはドワーフの住んでいた鉱洞から採掘した鉄を名工ゴドーが鍛え、
その後戦いの中幾百幾千の亡者の怨念でさらに鍛えた、ゾッド曰く「斬魔刀」ってことになるんだよな。

もはや呪物といっても過言じゃないなｗ

>>432
んじゃぁ鎧も剣もドワーフ製？

そもそもゴドーの見た目がドワーフっぽい件について

じゃぁ、そのうちガッツも「ラリホー」って言うようになるのか？

クンダリーニ、とぐろ神、神ていうぐらいだから、
２・３ヶ月くらいはっぱるのかと思ってたら、
まさか、一週で瞬殺されるとわﾜﾗﾜﾗ
今後、あのジジイとどうなるのか楽しみだ・・・・・・・・。
双方グリに敵対する者同士と分かれば、組むことも、
と思ったけど、いくらグリと敵対してても、ガッツは使徒とは組まないか。。。。

あのジジイはシールケのライバルになるのかな。
あと、アザンのこと、思い出してください…。

ダイバが仲間になるとか真剣にいってんの？

最近、ありえない場所でありえない人達がありえない事をやっているアニメやマンガが多すぎます。

ガッツが使徒化して並みいるモンスター共を手ｺｷｯ
そして遂にはゴッドハンドまでをもアナルプレイ
んで最後はキャスカの愛のぱぅわで人間の姿に戻る

っていうベタベタな展開きぼん

今週ｌはドラクエというより、クロノトリガーを彷彿とさせた。
知ってる人なら分かると思うが。
魔法と剣士の合体技。三浦はクロノトリガーを絶対やってるな。
これからも、こういうファンタジーＲＰＧゲームの技がバンバン出てくるんだろうな。
オレはこういうの好きだし、面白かったよ。ベルセルクでこういう技が出てくる事自体が面白いｗ
正直最近の魔法ベルセルクはＯＶＡ化して、アニメの動く絵でやったら、もっと面白さが伝わると思うよ。
最近はファンタジーアニメがイッパイやってるけど、ベルセルクほど面白いのないし。

>>440
ヒント：キャスカが生贄

>>427
それなんて覚悟のススメ？

ガッツとキャスカが死ねばまるく納まるってのは内緒だ

>>441
アニメ化っていうのはいいかもな。アニメじゃないけどゲームのOPや挿入ムービーは
かなり良かったし。前の止め絵戦闘もいいけどやっぱりアニメで画面狭しと派手に
動き回るガッツを見てみたい。ゲームといえば千鷹ももう少し雑魚戦減らして
ストーリー・演出重視にすれば原作ゲーとしてもっと面白くなったと思うんだよな。
つーわけで鷹都の章「潮騒」からクンダリーニ戦まで再ゲーム化きぼん

>>445
だよね！それイイね！

なんでこんなにつまんなくなっちまったんだろう

>>447
煽り乙。
それはお前の人生のことか？
この展開で面白くないって奴は、他のマンガでも読んでな。

>>445
やるなら１８禁にしてファルのオナニーシーン入れて、温泉イベントとか
とにかくえっちなイベントいっぱい入れて欲しい。
折れんなかでそういう漫画だし

剣と魔法のファンタジー物なんてありふれてるし、
もうアニメ化してくれないだろ

狂信者きめえ
今のベルが面白くないのは真理

　　　　　　お前らにもの申す！！！！


その1

髑髏はガイゼリックに確定！
他の可能性をぐたぐた云ってるヤツは読解力なさすぎ。
今すぐ死ね！

その2

ガッツが所持するベヘを使ってガッツ一行の誰かが使徒化する云々と云ってるヤツも読解力なさすぎ。
何故に、敵の力を借りる？あ？な？
今すぐ死ね！

色んな予想を言い合うのは楽しいけど、この2点を繰り返してるバカを見るとホント白ける。


お前らマジでバカ？




　　　　　　　　俺はジルが好きだ　　　　　　以上！




　　　

>>452
うむ、気持ちは分かるがネタとしても面白くない
その1
おまいさんの読解力が（ｒｙ
その2
敵の力を借りるんじゃなくてガッツ団の仲間が敵になるんじゃね？やばくね？ということ

>>453
おたくの読解力も
あのべっちーはガッツの手にある
いつか大切な仲間を捧げるよう迫られるような
事態になるかもと
必要なくなれば離れていくと

>>453
あんた、どうやらバカ。

1、説明さへしたくないわ。複線とかよく読んでね。

2、味方が敵になるという設定はこの話の要。すでにｸﾞﾘがやってる。
　　あれ以上のインパクトが無い限り二番煎じは有り得ない。



俺はジルが好きだ　　以上。

ゴールデンウィークなのに不毛な煽り合いして楽しいのかね

おらワクワクしてきたぞ！
>>454
おまいさんの突っ込みは意味不明
ガッツのところにあるベヘリットが誰のものかは確定していないし、何に対して突っ込んでいるのかすら分からん。

>>455
1.スランの「王様」発言の「王様」がガイゼリックを指すと確定していない。まことしやかな噂としてボイド=ガイゼリック？・塔に幽閉された賢者？
髑髏のおっさん=ガイゼリックの影武者？弟　というものがあり、とくにボイド=脳みそ・髑髏の騎士=中身空洞の骸骨という関係から両者が
表裏一体の存在であることが示唆されており、ボイド=ガイゼリック・髑髏=その兄弟という説にも一定の説得力があると考えられる。
無論仮説でしかなく、説を確定させる要素は無いがそれは髑髏=ガイゼリック説も同様。

2.前半はその通りだと思うが、それで何故「二番煎じがありえない」と断定出来るのか理解不能。相手は三浦建太郎だ。

>>457
もういいわｗ

子供が出てくる時点でもう終わってたな

今のガッツって何やりたいんだよくわからん
グリに対して以前ほどの執着も持ってないようだし

下手くそな構成に加え、その回収(いいわけ)に時間かけすぎたツケがまわってきたんだよ。

三浦先生、その目次コメントはアニマル連載作家が言っちゃお終いですよ。

いまに気が狂ってるキャスカがペストになって死んで、ガッツが自暴自棄になって
イシドロを男娼奴隷扱いして刺されて死ぬから。

で、逃げ出したイシドロは新鷹の団に入団して切り込み隊長になるですか

イシドロは将来シリアスキャラになるのだろうか。
成長して頭身変わって。

>>418
最初にボイドが生まれて
それから216年ごとの蝕で一人づつ生まれる
さらに５人そろうと模擬蝕が起こり、その中の一人が受肉する
ってのがＧＨの設定らしい
だから1000年前はボイドのみってことはほぼ確定
王様発言はボイドから事情を聞いてのことなんじゃない？

>>378が言うように先代ＧＨがいるなら
ガイゼリックが受肉した先代ＧＨって可能性がある
ガッツのグリフィスと境遇が似ているという発言があったし
グリフィスと同じく圧倒的強さで国取りを行った
んで残り４人のＧＨを裏切り逆らったために当代ＧＨのボイドに捧げられた
これで一応ボイド時のＧＨの人数が４人か５人かってあやふやなことも説明できそう

>>426
普通の武器なら当たらんがドラ殺なら当たるんじゃないの
ただの人間にはＧＨのような上位の霊体と戦える手段（武器）がない
でもドラ殺ならあるいは戦えるかもってシールケが言ってただろ

>>460
同意・・・・
主役が何したいのか、どうしたいのか分からないと
なんか盛り上がんねー

>>467
「もう喪失ない」
守るべきモノを命賭けて守りたいだけ。

エルフヘルに向かうのはその為・・・なんだけど、
守るべき人の介護者とかその兄弟達とか
剣士志望の餓鬼とかロリ魔女とか、
エルフヘルに逝く為に被扶養者がどんどん増えているのが現状。

一家のお父さんは大変だ、というほのぼのファミリー漫画化してるのは否めないな。

>>460>>467
ちゃんとよんでりゃわかるだろ。
バーーヤ

>>468がちゃんと説明してるからちゃんとよんどけよw

１行目から２行目のあたりだよ。バカだから行指定しないとわかんないかなww

>>468
>>469
いやキャスカとかを大事に思ってるとか、そんなのは分かってるから。
説明してくれなくても大丈夫だ。

キャスカが素に戻ったらマジでどうすんだろ？
パックの家にとりあえず置いとくのかしら。
化け物に輪姦された記憶なんか忘れちまった方がいいのでは・・・
あ〜う〜のまま方がある意味幸せだ。

あんな出来事思い出したら普通は自殺するだろｗ
まあ漫画だから都合良く立ち直りそうだけど。
キャスカって扱いがムズイキャラになっちまった
蝕で死んだほうが良かったかも。

まぁそこはガッツでガッツン、ガッツンですよ。

姦られた記憶は削除されます。
同時に触の記憶も削除されるので、グリを憎悪する理由もなくなります。
ガッツはキャスカとの温度差に悩み...

温度差に悩んでロリに走るわけか。ﾅﾙﾎﾛ

つうか作者もいい加減キャスカ持て余してないか？
もはやヒロイン扱いしようがないだろ、あれ。

そういえばガッツはどうしてイスラムと戦ってるんだっけ。
通りすがりに遭遇しただけ？

単行本だけしか読んでないからここは見ないでおこう。

>>476
使途と戦う運命だから。

ガッツは使途臭に過敏に反応しすぎww

烙印を押されたガッツとキャスカに使途に慣れない法則が単行本に書いてなかったか？
ガッツはグリの生贄だからなれないだろうと思うよ。

後、妖精の土地にむかったらキャスカが元に戻るというてるというているが、
烙印までは消せないだろう。
ゴッドハンド親玉を叩き切らない限りよ。
その回だったがしれないが妖精の国で誰も克服出来なかったブラックホール見たいな穴
があり(抽象的にえがいていた）、最後まで行くと何かがあるといっていたな。
そこで狂戦士の鎧が取れて真の最強戦士の誕生するんでないかい。その時はカッコイイ甲冑でヨロ。特に頭部
何人も挑戦したが帰ってきたためしが無いと穴ｒｙうる覚えですまんがよ。忘れたワイ！

>>481
お前が何を言っているのか分からないワイ！

ダイバ様とうとう使徒化すんのかな？

>>475
使徒から輪姦、グリにレイープ・・・キャスカの復活劇なんて
三浦タンに書けるのか？
ガッツもケツ掘られたトラウマを8.9巻費やして克服してたけど
キャスカってあれ以上だろｗ正直難しいのでは・・・・・・


やっぱ幼女に走るしかない！

キャスカは幼女になって復活

キャスカはエルフの里の不思議な魔法で、幼女になるってか！
そいつはイイ！

キャスカはリッケルトと同じでグリフィスを恨めないような。

記憶戻ったところで大した戦力にならないだろ。
普通にセルピコより強いとも思えないし、魔法装備ももうないし。
魔女修行でもしたほうがマシだな。

キャスカと汁気がエルフ王の力でフュージョンする

>>482
単行本を読み返してくれ。
俺はヤングアニマル派だから忘れたよ。
そんなようなことをエルフの里であると書いてあったような希ガス。

＞折れ、ずっとバーキラカのシラット（とターパサ達）が仲間になると思ってたんだが。
この線は無いのか？？？？

これはありえる話だよな。

結果的に殺されたとはいえ、
やっぱりドノバンはあのガッツの尻童貞を奪えたんだから幸せだったろう。
ガッツがたくましい戦士として成長していくたびに
あの世でドノバンのチンコは喜びで打ち震えたに違いない。

烙印を押された者は使途になれないんじゃなくて、贄になれないんだろ

いまのところはガッツにもまだ使途になるチャンスが！！

ターパサ４人がかりなら、変身前のグルンベルトあたりは瞬殺だよな。
ゾッドなんか変身後でもボコボコにされて血の海に沈みそうな気がする。

スラン「あの坊やが一族になったら……すてきでしょうね」

コンラッド「だがやつは因果律によって選ばれてはいない。一族にはなれん」


無理っぽいぞ

キャスカってあれ使途に輪姦された後だったの？

>>484
使徒は輪姦未遂じゃないか？

>>483
ダイバに使途はありえるのか？

>>481
ああ、何か溝みたいな描写があったな。
最後までたどり着いたヤシがいないとかなんとかと…

それはさておき
狂神の戦士 ガッツ
風神の戦士 セルピコ
火神の戦士 石ドロ
水神の戦士 ？
雷神の戦士 ？
土神の戦士 ？
氷神の戦士 ？
があるんだろ。
ダイバ様が上二人は言っていたんだからよ。

生身の人間で最強だったのは、ボスコーン将軍閣下

>>493
ホントだ・・・orz

某RPG風、現在のガッツのステータス

名前　：ガッツ
職業　：魔法剣士（見習い）
レベル：２３
ＨＰ　：１７５／４５０
ＭＰ　：２０／３５

E　魔法剣ドラゴンころし　 攻撃+210　素早さ-50
E　狂戦士の鎧･改　　　　　防御+125　素早さ+130　気力+120
E　腕大砲　　　　　　　　 攻撃+520
E　防魔の護符　　　　　　 　運+30
E　シールケ　　　　　　　 魔法+50

>>481
あれはエルフヘルじゃなくて幽界の深層にそんなのあるかもよ？って話
>>493
あの時因果律に選ばれたのは伯爵だったから
また、贄はもう贄にできないてのは言ってたが
使徒になれんとは言ってない

>>493
あれはあの時因果律で選ばれたのが伯爵だったから

間違って二回やってしまいました。
ごめんなさい。

ゴッドハンドをGHと略されると、ハードゲイを連想しちまうよ・・・

>497
雷神の戦士はアザンじゃね？
槍が避雷針になりそうだ。

使徒はやっぱゾットが一番かっこいいな。
PS2のラスボスもゾットだったし

(´-`).｡ｏＯ（あのバカ牛は、何捧げたんだろうな…？）

ゾッ「ド」

ロクスもカコイイよ
アーウ゛ァインの変身後も気になるがな

鉄棍鬼のあだ名をもつアザンが、棍以外を使うとは思えないが。

>>501
いやだから「一族にはなれん」ってはっきり言ってるじゃん。
たしかにあの時次元の扉を開いたのは伯爵だが、それとガッツが因果律に選ばれているか
どうかは全然別の話だろ。人の運命（因果律）を支配する深淵の神が遣わしたゴッドハンドが
「なれない」って言ってるんだぞ。そもそも「あの時」も何も因果律はその人間が
生まれる前から決められてるっつーの。それとも何か？
一族っていうのは使徒ではなく贄のことなのか？違うだろ。
贄をもう一度贄にすることは出来ないっていうのは同意。

生贄は使徒になれるみたいだぞ　これは確定
一応証拠もある
20巻の「脅えし者」もしくは「イデアの影�B」見てみ
使徒「完璧な世界の卵」の舌に烙印がついている
こいつ友達とか家族がいないみたいだし
たぶん自分を生贄に使徒化したんだろうな
まあ、とにかく生贄は使徒になれるって証拠だ
ガッツがなるかどうか知らんがね

>>492
っていうかターパサっていつから2人になったのだろう。
最初は4人だったけど、いつの間にか2人になっているのが
非常に気になる。

ガッツが使徒に転生するなんてありえない

>>513
再生の塔でぬめぬめからシラットを守るために犠牲になりました




なんちゃって

ガッツが因果律縛られる存在ならこの物語はいりません

>>515
でもあの朝は4人全員いたからねえ。
その後、グリとソーニャが会う辺りから
ターパサは2人になったんだよね。

あとの2人はどこで何してるんだろう？

長老でも守ってんだろ
若に２人、長老に２人＝４人

ガッツは炎に触れたことにより
幽界に取り込まれるに１００トリガー

もうベルセルクは 終わった もう駄目だ

老舗のそば屋がイタ飯が流行ってるからってパスタをはじめた感じ＞最近のベルセルク

>>509
ロクスは騎士の時が一番かっこいいと思う
使徒形態はあのウルトラマンみたいな口
が嫌い

クシャーンでも変わった術を使うバーキラカ。
あいつらの術がかわいく見えるな。

使徒形態のロクスを見るとマザー２を思い出す

ttp://kasa0129.hp.infoseek.co.jp/gatutu.jpg

使徒形態のロクスを見るとフェンブレンを思い出す

>>525
背が低すぎて格好悪い

>>525
剣を持ち上げないと格好悪い

三浦先生がいつか現実でも幼女と一体化しそうな気がする

この調子だとキャスカはマジで回復＆援護魔法使い出しそうだな

18歳未満に「見えたら」児童ポルノ認定へ
http://realforce.blogspot.com/2006/04/18.html

次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
構成要件に該当する情報と判断することができる。

1. 児童（１８歳未満）に該当する場合
　画像等に描写されている対象者の外見（例：陰毛がない、幼児、
　小学生にしか見えない）から明らかに１８歳未満と認められる場合。

2. 児童ポルノに該当する場合
　（性器等にマスク処理が施されているものも含む。）

3. 公然陳列に該当する場合

「衣服の一部を着けない18歳未満のような気がする児童の姿を描写したもの」が
含まれる全ての漫画・イラスト・写真が新しい法律上で児童ポルノに該当する。
18歳未満かどうかの判断の権利は作者等には無く、警察等検閲組織が行う予定。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

え？なんで？w

こりゃ益々幼児対象の性犯罪増えるな

>>533
禿同
>>531のソースにもあるけど裏社会の資金源になりそう

>>530
キャスカよりファルネーゼだろ
キャスカはイシドロよりは戦えるだろうし
烙印のおかげで狭間の世界にいるから役に立つことはあるだろう
だが、子守役がなくなるファルはホントになんの役にもたたんぞ
ただセットでセルピコが付いてくるってだけの存在になってしまう

28巻の「月下の少年」で出てきた少年って仲間なのかな？
アザンはどうでもいい　これ以上ギャグ要員増やさんで欲しいからな
個人的にはパックだけで良かった　イシドロすらもイラン
せめてマニフィコはゲストキャラでありますように

アザンは一応、強いはずなんだが。
ガッツがいらないって言った魔法の斧でも渡してやればいいんじゃない

贄は使途にはなれんが使途モドキにはなれるかもしれんね。

キャスカもファルネーゼも発達してないから
ベルセルクは幼女ﾏﾝｾｰ漫画として血祭りに上げられちまうのか・・・。

>>526
俺は奇生獣思い出す

三角関係とかツンデレとか裏切りとかエッチとかかもーーーーーん

ファルネーゼは改宗(?)しただけじゃなくて性癖まで治っちゃったの？

次号か次次号あたりでようやくヴリタニスから脱出できそうだな。
もっとも外洋に出てもスケリグに到着するまでにまた一波乱あるんだろうけど。
鯨、海蛇ときて次は何だろう？

オルトロス

ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰ　ﾁｬﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗｰ　ﾁｬｰﾗｰﾗﾗｰﾗｰﾗﾗｰﾗｰﾗｰﾗｰ

>>542
いやいや、まだまだヴリタニスからは脱出できないよ。
これから、鷹の団が出てきて一波乱あるから。
アザン合流もそこに絡んでくる。
あと一年はヴリタニスから出れないと思うよ。
ヴリタニス出た後は、海洋冒険譚になるから、またまたこれまた異常に長くなるよｗ
海に出たら、蛸の化け物とか鮫の化け物とか、ポセイドン系使徒やら、
幽霊船やら、色々出てくるだろうね。
海洋冒険譚だけで、5年は硬いなｗ

>>545
もう海洋冒険編になるんじゃね

ポセイドン系使徒＋幽霊船＝スービエ

過去の回想とか入れれば五年・・・いけるな

>>535
ファルは魔法の子に弟子入りしてるからその内、回復呪文系をﾏｽﾀｰすればよかろう。
又は防御系の呪文。

今週号、ストーリーはさておき、あの画は一体どうしたの？？？
何度か読み返さないと何がどうなってるのか全然わからなかった。
昔は複雑な動きも見事に描き上げてたのに、あれじゃ三流漫画家だよ。
絶対別人が描いてるって。
じゃなきゃ惰性で仕方なく描いてるだけだよ。

まじこれダメ漫画の典型的な道を歩んでるな・・・

・・・・戦闘シーンにも飽きたな
戦闘自体より、その結果の方が大事なの忘れてるんだね

三浦先生…昔の絵でシールケを見たいです…

パックが栗になってる絵あるじゃん？
あれがすげー手抜きみたいでムカツクんだけど、みんなは違うんですか？

全然ノリも面白くないし、シリアスだけでやってて欲しいよ

パックはまともに描かれる方が珍しくなったな
ドロパックがコンビ組んでから、どうも話に緊張感が無くなったのが残念だ
今は新鷹の団がどうなるのかが一番の楽しみ

ガッツｖｓ使徒orクシャーン戦隊はもういいから
使徒ｖｓクシャーン頼むよ

もう残りの戦闘は使徒ｖｓ使徒の怪獣対決でいいよ

栗パックいらない。

なんで、最近エロないんだよ〜
しこれんじゃないか

ガッツの最終形態

http://www.secchan.net/sword/src/1145940523480.jpg

>>553
俺は栗が好きだけどなー
シリアスすぎても気が滅入る（俺的に）から良い息抜きになってると思う
シリアスだけが見たい人には不評なんか・・・

>>558
漏れはｼﾞｰｸの黒鎧がﾃﾞﾌｫ
んでﾙｰｸｽﾌﾟﾘｯﾀ連発

栗パックはいらない子

>>553
パックは栗形態になる能力がある
手抜きじゃない（・∀・）

まあ次海洋編になるのはほぼ確定してるしな。
今のダイバ編に緊張感無くて当然だと思う。
さっさと終わらして次行ってほしい。

海洋編ﾑﾘだろー。
船旅自体は一瞬で終るんじゃなかろーか。

>>551
最近は意味のある戦闘はほとんどないからな。
パワーバランスのいいわけに終始してる。

よくみるとセルピコが蛇を切ってるんだけど
切ってるカットがないとわかりにくいよな。

説明台詞が無いとわけわからん漫画になったな・・・

今回のラストのページはちょっと・・・
こんな不出来な絵を描くような人じゃなかったんだが。

>>564
俺もそう思う。
おそらく海渡ってる最中は
新鷹の団がメインの話しになるんじゃないか。

というか今日ベルセルクの単行本を朝から読んでて思ったけど、
ファルが親父と再会する場面。考えてみればピコリンも久しぶりに親父と再開してるんだよな。
マニヒコとファルは親父からそれぞれ小言を頂いたけど、
考えてみればピコリンは何ももらってないな。
やっぱ妾の子だから親父も興味ないのかな？日曜なのになんか無性に悲しい気持ちになりました。

>>569
何か言われたけどその描写は書いてない、てことで。

>>537
いや、だから「完璧なる世界の卵」が生贄であり、使徒になってるんだから
なれるんだろうよ

>>548
俺も全く同じこと書いたつもりなんだがもしかして伝わってない？

>>559
栗パックが嫌いというよりギャグ専門になったパックが嫌い
昔は残酷なことを平気でやるように見えるガッツの本心や本音、苦悩なんかを
パックを通じて読者にわからせるっていう重要な役目だったろ

ガッツの行動を「人（エルフ）として許せない」とかよく言ってたのに
今じゃパックの方がギャグ専用だから三流悪人化してる

エルフヘイムにはハイエルフとかダークエルフも居るのかな

正木先生が入り浸ってるよ。
マスターと由紀さんもいるぞ

嫁に
漏れの吾子を孕んでいただく
って迫ったら知らない男の名前叫ばれますた

>>572
ふつうはいないと思う、けど、ベルセルクの世界観なら、共存してそう。
あと、スレ違いだけど、ヨーロッパでは、エルフハイムは基本的にリョースアルーヴァ（良い妖精）の国＝エルフランドを一般的には表すらしい。

>>574
ためしに股間のベヘリットを握り締めて血の涙を流してみろ。

エルフヘルムって某歌手のネバーランドみたいなとこだったりしてな。

無茶な作戦でもないし一発勝負でもないし合理的な作戦じゃん(´･ω･`)

>>564>>569
いやいや、海洋冒険編は絶対やるよ。
この作者なら絶対やる。断言する。何でもかんでも入れたがるのが、この作者。
そう簡単にエルフヘルムには着かないよ。
海図にも載ってないから、探す為に色々航海しまくる。
その伏線として登場したのが、マニフィコとロデリック。

白鯨やったら怒りを通り越して呆れてベルセルクは見捨てる

おっ。て事は当然萌え人魚が出るんだろうな？

エルフヘルムにはいそうだな＜萌え人魚
俺の予想だと

ヴリタニス脱出→新生鷹の団VSクシャーン→どこかの港町で情報収集→エルフヘル

こんな感じだと思うんだが

長い航海で更に、そして危険なほど汁気との仲を深めるガッツ。
幼女ハアハア

モズクス編で、洞窟みたいな所の”邪教徒”達が狂い出したところで
キャスカを助けにきたガッツが一番好きだな。

周りの雑魚を竜巻のように切り伏せて、キュスカの前にキュっと立ち止まるとこ。

今のガッツだったら普通の
人間の騎士とかなら1000人位は
軽く倒せそうだよな

>>584
確かにあそこは格好いいな。

作者って森と一緒に漫画書いてたんだね

>>585
ゾット初登場の時みたいなことがガッツにもできそう

>>587
ペン奴の技来を忘れちゃいかん

>>589
「漫画家誕生」読んで知ったもんで

>>585
というか雑魚使徒の100匹切りくらい楽に出来そう。

蝕に魔女が巻き込まれて、生贄になっても結界みたいので防いでたらどうなるのかね。
捧げた奴は転生できんのかな。

�B.防げない、現実は非情である

>>579
エルフヘルムの家出息子が一緒にいるのに場所が分かんねってことはないだろ。

パ）場所忘れちゃった...

記憶容量4MBじゃ無理もない。

ペン奴の技来てどういう日本語だろ

魔法剣ファイガかよ…　(；^ω^)

いまのベルセルクも十分おもしろいけどな

おもしろくないなら、よまなきゃいいじゃん　

パックの記憶容量4MBもあったっけ？

>>594
場所を忘れていて、記憶があやふやだよアイツはｗ
海でこれから色々冒険するよ。
それが、第五部の話の醍醐味。
ま、見てなって、絶対漏れの予想は当たるからｗ

現在のガッツ一行の目標がエルフヘルム。で、そこについたら次の行き先は
どうすんだろうか？
世界に散らばる○個のベヘリットを集めればゴッドハンドを倒せる、とか言われんのかな。

最近のこの漫画見てると、因果律というよりインポ率だな

また休載するのか

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/04/30(日) 18:24:35 ID:PZ0jHOWz0
いまのベルセルクも十分おもしろいけどな

おもしろくないなら、よまなきゃいいじゃん　

ファルネーゼとかセルピコとか最高の食材を用意したのに
結局味の素とマヨネーズの和え物にしてしまった感じ

今のチンコみたいな敵さっさと倒して先進んでくれ……

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/04/30(日) 18:29:31 ID:W3Ef/TWr0
>>594
場所を忘れていて、記憶があやふやだよアイツはｗ
海でこれから色々冒険するよ。
それが、第五部の話の醍醐味。
ま、見てなって、絶対漏れの予想は当たるからｗ

エロが足りないんだよ！

今のベルセルクの戦闘は「負けるかも・・」って思わないんだよな〜「こんなのにどうやって勝つの？」って思わせてくれよ。

だってガッツ強くなってるもの

仮に贄になった人達がみんな今のガッツくらい強くて
一人も死ななくて使徒全部倒しちゃったらどうなるんだろう。

結局変な魔女っ娘出てからおかしくなった

好きな人にはごめんなさい

怪我で弱ってる時期がながすぎ

セルピコってなんか昔サンデーのサッカー漫画に同じ顔した人がいたｗ

思いっきりしかも大量に何かをぶった切ってるのを見たい。

風呂場で8巻読んでたけどホントに展開遅いな今は…
密度も今のが薄いし

>>617
８巻ならちょうどおちゃらけアドンが活躍してる頃だろう
あれが許せて今の展開がダメとはこれ如何に？

アドンはいそうだしな実際。
大した実力もないのに(まぁちょっとはあるが)口だけ番長でヤラレ役

神との対話

http://may.2chan.net/b/src/1146390445228.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390452807.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390459920.jpg

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http://may.2chan.net/b/src/1146390482245.jpg

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http://may.2chan.net/b/src/1146390508102.jpg

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http://may.2chan.net/b/src/1146390524511.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390531801.jpg

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http://may.2chan.net/b/src/1146390553156.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390560279.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390567226.jpg

久々に堂々と張る馬鹿が現れたな
これが黄金厨というやつか

http://may.2chan.net/b/src/1146390574993.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390584584.jpg

http://may.2chan.net/b/src/1146390597608.jpg

画像が鮮明なもんでな

親切なのか
ｎｙで落とせるから
自分の身を大事にしなさいよ

アップロードするのが犯罪なんだよね？

なんか偉そうに貼ってるけど、コミックス未収録になったということはこれは黒歴史だってことだぞ｡
神はこれとはまった区別の存在だってことだ｡

白泉社にこのスレとうｐロダ付きで通報しておいた。覚悟しておけ

シャルロットの父ちゃんが氏ぬ巻まで読んでて
漫喫で残りをまとめて読んできた

……父ちゃんがどうなったか、まだわかってねーじゃん
有象無象の使徒の一匹に過ぎんのか

父ちゃんには娘以外、捧げるものが何もないだろ。

？
王にベヘリットは無いし
ベヘリットを手にする運命でもないじゃん
ネタ？

ベヘリットってなんだっけ
ンガッ

即効で消してるな
えらいヘタレだこと

>> ID:d3tPe1h10

　　 　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（＾Д＾)9ｍ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　 　＜ プギャーｗ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　 　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |　　　 　　
　　| |　　　　　　..| | 　　　　

猛スピードで保存しといて良かった

消したとなるとアップロードしたのも本人かｗ
俺も通報した

は
い
は
い

通

報

通

報

w

ふたばだから、すぐに流れただけじゃ？

今回のベル読んで、もうベルセルクはダメだな・・と本気で思った

遅ればせながらおいらも通報

FFのDVDをうｐした奴って数千万の賠償金を取られたらしいね。スクエニが身元特定して
損害賠償を請求したとか。一括は無理なので分割にしてもらったらしいが・・・悲惨だ。

身元特定なんてプロバイダに提供してもらえば簡単だよな・・・
ネットが進化すれば、パスワード解読みたいに特定するのに
３０年ぐらい掛かるようになるらしいが

ふたばで著作権侵害も糞も無いと思うが…

>>642
特に最後のページが酷かったと思うんだけど

アカンなぁ・・・
シールケが居るとどんなことでも乗り越えられるような気がしてくる。
シールケは捧げるげきだろ。

海洋編になったらセイレーン登場させて
イシドロ以下、不要キャラを溺死させてくれ
マジで

魔法剣やっちゃった

最近のベルは三浦が丸くなったことを意味してるんだろうね。

将来自分のコドモが読むことになったとき、さすがにレイプと殺人と裏切り
とかばっかだったらきついからギャグを入れたって書いてあったよ。

パックは許せるんだよなぁ。プロトタイプにもパックはいたし。

でも、ほかの連れ合いはいらない。

ガッツに若々しさが全然なくなってる・・・
いくら苦労してるとは言えまだ20代前半なのに。
あれじゃ定年間近のオヤジだよ（´Д｀）
三浦たんがオヤジになって丸くなるのは構わないけど、
ガッツまで自分と同じ様にオヤジ化して丸くしなくたっていいじゃないか！

>>584
殺し屋１で女の乳首をナイフで切り取って、奥歯で潰すシーンあるじゃん？
あれみるたびに勃起しちゃうんだよなー。
あとみゆみゆが死ぬとことか。殴られて犯されて死ぬなんて傑作だよねｗ
垣原がアソコ真っ二つにされて逃げまわるシーンなんて笑っちゃうし。

やっぱ女は苦痛で悶絶する顔が一番興奮するよ。

オヨヨ、すいません誤爆しましたorz

>>655
とぼけまいぞ。

オヨヨｗｗ

>>653
笑いましたｗ因果律ってやつですね。昔の三浦氏もびっくりでしょう。
まさかあの復習に萌えていたガッツが子守をしてるなんて。
>>656
すいません、そのカキコみは忘れて下さいorz
>>657
(´・ω・)…

別にガッツが丸くなるのはかまわんと思うけどな。
人間的に成長してるってことだからな。
いつまでもグリフィスへの復讐に固執してまた大切なものを失うよりは
ガッツにとってもよっぽどいいだろう。
それにガッツとグリフィスが対比して描かれてるというのなら

グリフィス→仲間より夢（自分の国）
ガッツ→夢（復讐）より仲間

ってことだろ。だとすれば今の流れも必然じゃないか

>>659
確かにそうだね。そう考えれば自然かも。
この後ガッツはグリフィスと対峙してどうするつもりなんだろ。
グリフィスを殺すのかな？
グリフィスは自分の夢をかなえる為に、生き残る為にガッツの仲間を生贄にささげて殺した
けど、ガッツも自分の生きるために散々人を殺してきたじゃん。

あまりグリフィスを非難できないんじゃない？
今のヌルポガッツが魔法の力を借りて復讐って可笑しい気がしちゃうんだよね。。
イシドロ強すぎるし

成長して丸くなるのは別にいいんだが、ちょっとオッサン化し過ぎだと思ったんだ。
周りがガキばっかだからそう感じるのかもしれん

今はガッツが夢を探してる時だろ
それが見つかればグリと同等に立てる
まあ、精神的には
でも今のベルセルクならガチの戦闘力でも拮抗するのかも知れん、それは萎えるがどうでもいいや
まあ多分キャスカが正気に戻ればまたその辺の話が広がるかな
だから復習を夢と表現するのは不適切だな

復讐が夢ってのも幸せですよ。

キャスカ…正気に戻ったら昔みたいに男勝りな性格なのかな？
あんなに髪も伸びて可愛い顔してるのにorz

>>663
正気に戻って自閉症キャラになられても困る。

>グリフィスは自分の夢をかなえる為に、生き残る為にガッツの仲間を生贄にささげて殺した
生き残るためってのはちがうだろ

グリはひとの造りし神の慈悲のなかで生きていくこともできたわけだし

いや夢なら見つかってるだろ。つーか元々ガッツが欲しかったのは夢じゃなく
自分の居場所であり自分を認めてくれる仲間（家族）だろ。ガッツにとって
仲間がどれだけ大事な存在かは黄金時代やゴドーとのやり取り、イーノック村での
独白を見ればわかる。そのガッツにとってかけがえのない仲間（鷹の団）を
親友だと思っていたグリフィスによって奪われたからこそ復讐しようと思ったんだろ。
今のガッツは復讐よりもキャスカや新しい仲間を優先してるんじゃないか？

世界を統べる神に近い存在になったものが、
ちっぽけな人間の王様になるため戻ってくる矛盾。

イシドロいらねー…てかなーなーにし過ぎ、誰か殺せ、出来ればイシドロ。

>>667
超越的な存在になったからって、異次元に引き篭もっているだけでは
面白くもなんともなかろう。

己の剣を磨く事で
グリフィスと対等の者になろうとしてた奴が
魔法剣士になったら本末転倒だよなぁ〜

セルピコって使途になりそうなキャラだよね

GHと絶望的戦力差があったのは昔の話
今じゃ精霊様の力を借りれば十分勝機がある感じ

>>672
そうかな？
最強レベルの使徒ならもう十分勝てそうだけど、
ゴッドハンドはまだ力の底が全然見えないような。

GHは一時的に倒せたとしても滅ぼすのは無理そう

ガッツが勝ちます

クンダリーニ…多神教の神にしては意外とあっけない最期だった…。
ゴッドハンドは多神教で言えば主神クラスかな？

エルフヘルにいったらミスリル装備手に入りそう

ここで宿屋→セーブ

ほかのＧＨ４人とは戦わねんじゃね？
グリフィスが倒されたのを見て、因果律がどうこうの、我々はまた２００年後の覇王を待ちましょうとか、我々には無限の時間がある、
とかいって、人間界から姿を消してジ・エンドな希ガス。
全員と戦っていたら、キリが無いし。

しかし、改めて読み返すと、ファルねーちゃんが何気に仲間になっているのは気に食わんね。
人を焼いて、しかもその場面を思い浮かべてオナっているような女だぞ。
罪が大きすぎ。

オナニーで罪は赦されました

「魔法剣」「二刀流」で「乱れ打ち」なガッツ

それをイシドロが「ものまね」

シールケが召還獣を召喚もありうる。

クンダリーニがいたら、火竜のだんなもイチコロだよ。
なにせダイヤもまっぷたつだもん。
クシャーン最強www

魔法剣とか出た時点でもうほかの低レベル漫画ぐらいにないようが薄くなった…

今後でてくるニューアイテムは盾かな？

クンダリーニっていえば、孔雀王を思い出す。

> 684
漏れもそうおもた！
合体した時点でそうなるんじゃねーかと思っていたが。
┐(´ー｀)┌

ガッツの大砲に魔法仕込まれるぞ

それで
ガッツ＆グリで「プリキュア・マーブルスクリュー！」だな！コレはTUEEEEEEEEEEEEEぜ！

馬鹿でかいのが出て来ても
「どうせ魔法で潜在能力が不思議パワーで覚醒して
スゴまじい威力の奇跡の一撃が奇跡に導かれて何とかなんだろ」
とか思う。つかもうドラゴン殺しいらんだろ

>>689
> つかもうドラゴン殺しいらんだろ

火炎魔法と合体剣で、テキ屋で鉄板焼きのバイトするのに必要。

１０００年前にボイドが生まれて

２１６年ごとに１匹づつ増えると

８５２年目に５匹揃っちゃう。

確かに最初のコンセプトの、大雑把に鉄塊振り回すイメージとはかけ離れたものになっちゃいましたな
ガッツは気配りキャラは似合わない

確かにもうドラ殺じゃなくてもいいな・・・・
前に使ってた位の剣でいい気もする。

初期のちょいワル気味なガッツで魔法はエルフの粉の回復のみで瀕死になりながら自力で倒すのが良かったんだよね。
まあ、それだけだとネタは続かないんだろうけどさ・・

ドラゴンころしって片手剣なんだよな。
今は左手の義手を盾変わりに使っているけど、エルフヘルムについて
五体満足になったら、魔法の盾とか装備しそうだな。

イシドロは世界最強の10歳だから、青年期になったら
魔法剣ドラゴンころしの二刀流ぐらいやりそうだ。

あぁ、でもそうなるまで何十年かかるかなぁ・・・
ダイバ仲間にして、新鷹の団の幽体野郎ぬっころして、船乗ったらGH戦。

長いなぁ・・・・

>>695
>>ドラゴンころしって片手剣なんだよな。

目が腐っているのか?

　__,.､､､､,._
　　　　,. -'"´,..　　 ,.=＝ミ-─‐- ､
　　 ／／　,.-'" ,.- ／／　 ｀ﾞ''ヽ､ ､ﾞヽ､
　　　　　／,/／ ／ /　　,i　i　 ヽミヽ.ヾヽ
　 　 ｨ /i　i ,iﾞi ./! /i　 //　/!　　l　i　＼
　　//ﾊi ﾘi i l i ,! い,ｲ/./ // ｨ' i i!i ﾞi. ﾞ
　　 //iﾞ ｀‐`ﾞ'''ﾞ__`　ﾞVi.lﾘ　彡'ｿﾉ ,/i i |i!
　　　.i | ,.='-─‐-ﾐ;;､　　　　　ﾞ'`" /ﾂﾉi,ﾉ
　　　 .!|　ﾐr‐r:;;‐,ミ　　　　 '-＝=､,,､　 i |
　　　 ﾞ!i　 `''''＝''"　　　　　‐''ｧ-､　ﾞヾ l i
　　　i川　　　　　 　 　 　 　 ｀''-ｿ_ﾞi'　iﾞi/ ・・・・。
　　　 i l.!　　　　　　　　　　　　　　　 ///
　　　 iﾞl !　　　　　　ﾞ `''ﾞ　　　　　　 ///
　　　//ﾉ,　　　　ー==_,ｭ､_　　　　　//　 /
　　 〃,ｲﾐ.､　 　 　 ﾞ''‐-　　　 　 ／/　 /
　　 //ｨi!.　＼　　　　　　　　,.-'ﾞil//　 /ｨﾞ
　 　 /i川　　 ﾞヽ､ ,.＿ ___,.イi_i Y/　　iﾞ. i
　　　ilハi　　　　　　　　　／　ﾞ>i i　　| i l
　　　i|　 `-､.',　　　　　 / ,ｨ'　`-､!i　 ﾞi,i,ﾞi,

ナメクジ伯爵ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

っていうか今週号に｢この剣ならば｣と書いてあるのは
無視してるんですか、みなさん。

ゲット

ナメクジ伯爵で思い出したが、娘のテレジアが今後、何らかの形で再登場する事を思い願う俺w
ガッツへの復讐に燃える女剣士になってた、とかさw

だれか８３話うｐよろしくお願いしますよ
探し回ったがすべて消えている。。。

BUSIN０で主人公の名前ガッツにして職業黒騎士に狂王シリーズ＋魔人の大剣を
装備させてたのは俺だけじゃないはず

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>702
人間の思念からゴッドハンドが生まれたというオチ。

ドラゴン殺しってガッツが持つと重さ無くなるのかな？

…甲冑着て鉄の塊みたいな剣持ったガッツが、海に浮いてる樽に乗ってたぞ（笑）

ファンサイトの掲示板でもいわれてるけど最近は内面的葛藤とかスリリングさがなくなってきてる。
スリリングさは魔法とか甲冑とかのおかげでそれでどうにかんるんだろってかんじでないんだよなぁ

もはやｼﾞｮｼﾞｮばりのﾘｾｯﾄが必要だな

>706
ﾋﾝﾄ:海水は水よりﾓﾉを良く浮かせる ＋ 樽(木材)の浮力 ＋ 樽の中の空気の浮力＝小錦くらい楽勝

ガッツがイシドロの年齢くらいの時はすでにデカイ剣使ってなかったっけ？

意思泥の年齢ぐらいかわからんが12〜15才の時にはもうトゥーハンドソード使ってた希ガス

つまり室伏程度の筋力を持つ少年ってことですね

こいつぐらいマッチョだたのかな？
ttp://anal.x51.org/?p=58

>713
GJ! ﾃﾗﾜﾛﾀw

TVとgameでそこそこ成功し、アンダーグラウンド的漫画が日のあたる表に出て
1995年以前の表現がグロ的なものから、いわゆる毒抜きしてメジャー路線に
変更したツケが、今のベルと思われ。

作者が精神的葛藤しているのは、休刊の多さとストーリー展開の遅さで
多少、察することが出来るが。
いわゆるマーケティングというﾔｼで作者の希望していた漫画内容から逸脱
してきているのでしょう。

RPGゲームみたいな漫画になってしまったので歯止めが利かなくなってきてる感じがしますね。
例えば、ガッツの心の葛藤よりも新型アイテム乱発とか・・・・。昨今、深層より表層を重視してる
みたいですね。

以上チラシの裏にて。

まぁ、昔の戦闘も十中八九勝つって事はわかってたけど今は緊迫感がない。
蛾と戦ったときに義手で針を反らしたときとか凄くよかった。直前まで考えまくってさ。
最近、大砲反動斬りもやらんし。

鎧が出てきたあたりから先頭の魅力が減ってしまったよな…

>>705
文字ばれは見たんだ。だから絵バレがほしい。
という感じだが、もうあきらめたので
単行本の最後にでも収録されるのをまつよ。

そうでもない。今の戦闘でも十分面白い。方向性が違うだけ。
柔軟な読者は楽しめる。
ああいうのもいいし、こういうのもイイ！

得体の知れない勢力に、己の筋肉だけで立ち向かうという構図が美しかったのに。
今じゃ得体の知れない者同士の戦いじゃないか。
すでにインフレ起こしてるし、もう最悪。

初期の生身で使途と戦っていた頃は戦闘に緊張感があったが、
掟破りの魔法が出てきてからは、どんな強敵が出て来ても
「マホーで何とかなるだろ。」というドラえもん的な生温い空気が支配してしまった。

なんか楽しむためにはいろんな条件クリアしないといけなくなったんだね・・・

つか、ガッツがドラゴンころしとか義手の大砲だけで戦うのなら
敵が魔法まがいの攻撃をしてきても文句はなかったんだけどね

モズグスが炎を吐いたり
ロシーヌがリッケルトを金縛りにしてたのも受け入れられたから

やはりみんな意見は多様だなw
俺もどっちかっつーと鉄と肉体とのガチバトルの頃が好きだったクチだがw
まぁストーリーの展開上、これ以上は超常的なチカラを借りでもしなければ追い付かなくなって来たって事なんだろうけどね。

>>721
ドラえもんは便利なひみつ道具があってもなんとかなりそうもない雰囲気がちゃんとあるよ
鉄人兵団とか日本誕生を読めばわかるよ

ただ、小宇宙戦争なんかがいい例だけど
「スモールライトがなくてもビッグライトとかガリバートンネル使えばいいのでは？」
とか読者が感じることはある

今なら蝕起きても使途が大量に切られて終わるだけっぽいな。

初めに鎧でてきた時は、すげーｶｯｹｰと思ったけどな。形も骸骨の時の方が100倍カッコイイ。
復讐のために一番忌み嫌っていた化け物の様になっていくってのも結構好きだったんだけど、
まさか、こんな事になるとは…
>>719
＞方向性が違うだけ。
致命傷。
そこらへんの漫画よりは十分面白いけど、かっこよくはない。

昔は半端でなくかっこよかっただけに、こんな餓鬼向けにされて凄く悲しい。
>>722
なめくじが一緒にでてきて、骸骨に助けてもらったとこ？
あれは、すくんでただけじゃ…。違う？

>>660
人（敵）を殺すのと仲間を裏切り殺すのでは全然違うだろ
ガッツもガンビーノのことは悔やんでるし

そこかしこで戦争やってる
人殺しは敵でもダメなんてボケたこと言ってたら即死

アザン「剣に剣によって答えたのみ！　その事に関してその者に非はない！」
これがベルセルクの世界の道徳観だろ

漫画なんて、楽しめたもん勝ちだろ。ただそれだけ。
つまんないと思うなら、別に無理して読む必要もないよ。

↑またすぐそういう極論をだす。
好きでずっと追っかけてる漫画だから小言をいってるんだよ。
どうでもいい漫画ならとっくに読むの止めてる。
今は多少つまらなくても好きで愛着があるから巻き返しを信じて
読んでるの。

>>728詰まんないというわけじゃない。
俺の中でベルセルクは今でも群を抜いて面白い漫画だと思ってるしね。
ただ昔のベルのよかったとこがなくなってきてるなーって感じです。

そんなら、毎スレ同じような文句ばっか言うなやｗ
しつけ〜んだよ。もう何度も同じ事言わなくても分かったつ〜の。

>>728
なんで急に、こんな事言いだすんだ？
いいと思うか悪いと思うか、言いあってただけじゃん。
名指しで言ったから？

>>731読む前に書き込んだ。ゴメン。

鎧パワー全開でもガニシュカにさえ勝てそうも無いな

>>732
2chにありがちな突発の煽りレスをいちいち気にする事ない
なんか嫌な事があったんだろ

まだ近代兵器で倒してくれたほうがおもしろい。
どこかに天才機工師がいて、左腕にサイコガンしこんでくれ。

魔法がだめなんじゃなくて、いきなり魔法で強くなるのがだめなんだろ。
やはり魔法を習得するまでの過程がないから・・・。

そろそろ仲魔が欲しいね

>737
禿胴。
魔法を登場させるにしても、過程が無いと有り難みも無いよな。

ファルの使い魔が成長して戦力になるはず。

今後トモ、ヨロシク

魔法のリスクや代償が少ない
強すぎるのがダメ。危なげ無さ杉
シールケの参加が期限付きとかならまだしもね

そんな、自分の思い通りの展開になる漫画なんてねぇ〜よｗ

そうきたか！なら、それを楽しもうという柔軟な感覚じゃないとね。

批判ばっかして、固定観念を作りすぎると、余計楽しめなくなるよ。

おまえら、ベヘリットがあったら、すぐにでも捧げそうだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　-−‐─‐-　､_
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／≦　三≧ｘ＞ｏ∞∝c
　　　　　　　　　　　　　　　　　‰oooｏｏo｡/ｏ∽ﾟく込笊迅ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　 　 ′川｛{f豸0ﾟミジ ｼ％∞ｏｏｏooo9
　　　　　　　　　　　　　　　 li川川巡じ8三　/刈川ﾙ}}i!いい戒
　　　　　　　　　　　　 　 　 k沙ﾁ殄爪8三　廴川リ川ﾘ川}川リ
　　　　　　　　　　　　 　 　 !ﾊ川洲川8彡'　　 `ｰﾍ乢刈ﾉ刋ﾚ′
　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾉ川N巡少8　　　　-‐- ､...,, 　 ,./
　　　　　　　　　 　 　 　 くノﾉﾉ从oｏ�刀@　 　 弋匁　　 ｒぇ
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ く刈　　 !　　　　　｀¨`　　 {ﾌ 　　　　・・・捧げる
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 7　　 ＼　　 　 　 　 ,　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 f⌒癶ｭ_　　 ＼　　　､__-'￣´
　　　　　　　　　　　　　　　 Ｌ./ﾟ%｡辻弌≠心､＿ブ´
　　　　 　 　 　 　 　 　 rﾍ.／`くん％ｏｏoo%
　　　　　　　　　 　 _,.-宀く九　　 ≧弍之ン`ぐy､_,、
　　　　　　　 　_／て:ィ´;ﾞ;-ﾍ人　　　　　　　　 }{｀ﾞ;ﾞ;ﾞヽ､
　　　　 　 　 /;ﾞ;ﾞヽ;ﾞ;ﾞ;ﾞ乙;ﾞ-'"}乃　　　　　　　　}ﾈ､x;ﾞ;ﾞヽﾞ;、
　　　　　　　′;ﾞ;ﾞ;ﾞﾍ;�a;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;癶了　　　　　　　 〕ソヽ;ﾞ;ﾞ;ﾞハ
　　　　　　 i;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞﾊこム;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞﾍえ、　ヽ.　　　 乙}_;ﾞ｀Yﾞ;ﾞ;ﾞ|
　　　 　 　 |;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾞ;ﾍﾞ;ﾞﾉｰ､;ﾞ;ﾞ_}どz_rヘゝｰ介ぇｲ､;ﾞ;'^Ｖﾞ;ﾞ|

もし不条理ギャグ４コマになったってベルセルクはベルセルクだうんそうだそうにちがいない

ようこそ、ベルセルクへ！　みたいなのが出てもベルセルク

>>728
こう言う事言う奴ってのは自分が厨発言してるのが分からんのかな？
正直うんざりだよ。

コルカスって千人長だったんだね・・
もしかして鷹の団の主要キャラって全員千人長クラス？
リッケルトとか微妙だけど

>>748
キャスカ、ジュドー、コルカスが千人長。リッケルトは違う。ガッツの切り込み隊は千人隊と同格。

ピピンを忘れていたがやはり千人長。ごめんよピピン。

>749
ピピンもじゃなかった？

>>749
ピピンも千人長だったはず。

>>746
ﾜﾛﾀ
あれのアニメ版は黒歴史だな

>>742
同意。
少なくともシールケレベルでは、魔法の効果を目くらましとか念話とかに限定して、物理的なパワーはほとんど出せない
くらいにしておけばよかったと思う。

あんな小娘が大洪水を起こしたり、炎の大車輪で敵をなぎ倒したりしているのを見てると、
大出血しようが骨が折れようが必死になって大剣を振るっているガッツの立場はいったい、、
って思うよ

三浦はせっかくシグルイの山口貴由と友達なのだから
そろそろ彼から狂気を吸収するべきだな
三浦自身もシグルイを好きだと公言して憚らないんだし

旧鷹の団の編成を確認してみようと思ったがどうもわからん

ドルドレイ攻略の時で考えると
総数五千（軍議で白虎将軍がいってる）
グリ直属部隊→1000
切り込み隊→1000（第一陣の紫犀の伝令）
キャスカ隊→1000
残り2000でリッケルトを抜きにしてもあとジュドー、コルカス、ピピンの三人のうち誰かが千人長じゃなくなっちまう

おれはコルカスは祝賀会のあと貴族になれるみたいなこと言ってたから千人長、あとジュドーがガッツとキャスカの捜索隊を指揮してたみたいだから千人長だと思うんだが・・・
そうなるとピピンはちがうのかな

千人長ってただの役職で、本当に部下が千人いるってわけじゃないだろ。
アルスラーン戦記の万騎長しかり、グインサーガのケイロニア騎士団しかり。

千人長はただの隊長クラスの名称で実際に千人の隊を率いているわけでは無いのでは？
ガッツら切り込み隊や他の隊の戦場での役割はよく解らないけど、それぞれが
同じ千人ずついなくてはならない理由も無いと思うし。

>>757,758
�d
そっか、確かにいわれてみればそうだわ

斬り込み隊は少数精鋭の希ガス

・・・・ガストンがか？

>>756
確か画集に載ってた構成では、

グリ直属→500
切り込み隊→500
キャスカ隊→1000
ジュドー隊→1000
コルカス隊→1000
ピピン隊→1000

だったと思うよ。

魔法が便利設定だと感じてしまうのは魔法で出来ることの限界が解らないからなんだよな
物理攻撃は予想がつくけど魔法みたいな現実には無い力だとそうもいかない
ゲームならステータス画面開けば解るけど漫画はそうもいかんからなあ

＞７６２　リッケルトはどこだろう？グリ直属かな？

最後の蝕に巻き込まれなかったからグリ直属かな。

リッケルトって下っ端なんじゃないの？
戦争に関して特別何かに秀でてた描写があるわけじゃないし
普通の平社員の一人だと思ってたんだが

リッケルトは工作兵なんじゃないかな？手先が器用だし

83話誰か持ってない？

リッケは森蘭丸のポジションだろ

蕾みしてみいや

娘連れ狼

>>768
過去ログ嫁

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: : 丶｀: : : 、:　_-,'lｯ,ﾚi,ﾐｉ,rｌ,,,,,,y,_: ､: : : : : : :　lli:,]:|: ",:　ﾚ'!:ｰl!r"::,｀､,,｀: :::ﾞ'li,:ﾞ!,＼`､:｀ヽ,
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: : .､.ﾞl,||||llll||i|ﾐ''i./ﾞ'|从ﾞﾘﾞ'ﾞlレ'''ll[,,i|,|l||l||illl,,,.: ::ﾆ‐ﾞﾐ７ｯ,..,ﾚ ||lj'ﾆ:,,,,.ill||~'､:ﾞl!,::l|,::ﾞ,: i､.:、::,:::,"|
: : 'ﾆ||||ll|lllllll[|: ｀ヽﾌ,'l'”ﾞ”~ﾞ~、　': ﾞ" .ﾞ||li|ﾞﾋ、: :!、: : :｀`ﾞﾞ‐':ﾞi|｀ﾞ''''"'ﾘjヘ:ﾞ､ﾞl":│": "｀: :'|ﾞ":.|
: ﾞ”'ﾘﾐ||||"r{|jl|r.、　 　 .,yl{l・｀　　: : "｀"'l|l||||l,､',、　 : : : ､,.ﾞ}|,.:'⌒,, ｀ﾙ":ﾞl::|lﾞ:!|::": i､..、｀:､j|
ｖ-,|,!||]|ll||/ij｢ﾘﾙ　、　: ｀: :　　　　　 ,,､'''"ﾞ'l||ﾞ｢: : 　　　　 :::: ｀ ）.'iﾘ,､ ||‐:,!:,ﾞl:ﾞ、:-: ": ､": ."
-ﾞl|l{]',il]ll[i,[,,ノ,lﾚ.　　　　: 　　　　:　l,i´　　　｀'i､　　　　　　　 （ﾞ"''''".,l｢:::,!:,:"､: ,"':｀: ヽ:,,/
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　　　 りLLE_)ｨ-"　　　　　　`ｰ､ｭュﾕﾕつ

>>799
あぁ〜確かに今のベルはそんな感じだね

>>799
昔は違ったんだけどね

キャスカが復活して一気にグリフィスを倒す（渦巻きに蹴落とす？）ことが最善だろうな。エンディングでは
ファルネーゼの結婚式をキャスカとガッツが正装で祝っているところでＴＨＥ　ＥＮＤ

お前が行くから道になる

>>778
ファルもガッツも最後は死ぬような気がするな。
ドラコロが墓標になって。
逞しく青年になったイシドロと大人の女になったシールケが意思を継ぎ、
旅立っていって終わりとか。

ガッツは最後に本当の狂戦士になって仲間に倒されると予想
骸骨がGH４人倒す→ガッツがグリフィス倒す→何故かガッツVS骸骨
→ガッツ狂戦士化→ガッツを倒す

は〜・・・シルケ全然萌えない。。性格でシルケで容姿がソーニャだったら最強なのに・・・・

>>778
どこに何しに旅立つんだか
いまもそれが問題
やつらはなぜツルむ

今回でガッツ剣は焼きなまし状態になりました
完全にナマクラです
応援ありがとうございました

んで腹に穴が空いてるガッツは、全身大火傷な訳だが
次号は、どうするの？アザンが出てこないかぎり話が進まないよ

戦槌で２度もへし折られそうになったし
鋼鉄以上に固い使徒を斬ってるし、そろそろドラコロやばいな

アザンだのダイバだの、これ以上仲間増やさないでほしいよ。
ま、ダイバは有り得ないだろうけど

幼女と一心同体になって魔法剣を繰り出すとは。
大人の鑑賞に堪えうる漫画では無くなってきたな。
漫画夜話にも取り上げられた作品なのに・・・もったいない。

>>783
今はキャスカの為に、エルフヘルムに向かって旅してます。
イシドロは剣の腕を磨くため、ガッツ師匠から剣の道を仰ぐ為ガッツと共に
旅してます。
シールケは殺されたお師匠様フローラの教えの通り、ガッツに帯同しています。

更に世俗に全く触れずにフローラと生きてきた為、師匠亡き今一人身でいくべき
所もないし、ガッツに惚れてしまっているし、仲間に家族的な愛着をもってきてるので、
一緒に旅します。
更に、これからは師匠の仇が使徒なので、一緒に復讐の為戦います。

ファルネーゼは弱い自分を変える為、ガッツから教えを請う為に旅に同行しています。
セルピコはファルの為に同行。

ガッツは、キャスカとの二人旅は辛いので、着いてきたいといってる連中を
逆に利用して、旅に連れて行っている。そして、今は仲間達に愛着を持ってきている。

>>785
魔法でなんとかするんだろ、どうせ

ガッツはグリフィスの死に際に立ち会える事ができれば十分な気がする。
こんなけコストと時間かけんでも一発殴れるシュチュエーション
さえ用意できれば、みんな文句ないんじゃない？

最近のベルセルクは技来や久慈がアイディアから作画まで手がけているものと信じたい
三浦がこんなクソい話と絵を描くわけがない

怪奇大作戦を見ていたら、いつのまにか『特命！刑事どん亀』になってしまった感じ。

>791
魔法のチカラなんて借りず、グリフィスに当初のクチ癖通り『鉄塊をブチ込んでやる！』を有言実行してもらいたいモンだよな。

文句ばっか言ってる奴ってホントにカワイイソウに思えてきた…
ホント今の面白い展開楽しめてないんだな…

>>650

今度のパーティーは蝕みたいな派手な演出じゃなくて、もっと地味に死んでくれないかな
疫病とか凍死とか
で、も一度初心に帰って今度こそまじめに突き進む感じ

あ、でも一人でぶちきれて暴れるとかじゃないよ
あくまで地に足着いた感じ
そういう意味では縁の下の力持ちキャラがほしいところだな
ジュドーとかガストンとか
ガストンって切り込み隊の副長ね
あいつは出番ほとんど無いくせに、やたらいいキャラ出してやがった
あんな人たちとのパーティーでまじめに新鷹の団と渡り合うストーリーなら大歓迎

つか今はシリアスしきれないっつーかマンガマンガしすぎてるせいでもう主要キャラが殺せないんじゃないか？
蝕が起きたところでマニ彦ですらヒィヒィ言ってるのをパックに馬鹿にされながらも
なんだかんだ五体満足っつうかかすり傷で生き残っちゃいそうな雰囲気。

2回目の蝕のために今殺す奴を集めています。

グリフィスと退治するときには、汁毛が姦られて魔法が使えなくなってるよ。
そのかわり、汁毛最期の解呪呪文で、グリフィスも生身に近くなってる。

甲冑は壊され、仲間は皆殺され、ズタボロになッたガッツがグリフィスに鉄塊を叩き込む。


と、いいんだけどな。

はっきり言って、エルフヘルスに行くまでもなく、
シールケがキャスカの心の中に入り、自我を取り戻すように働きかけたら、
それで元に戻れるんじゃないの？

ガッツは恐れている。
キャスカの心が
戻る事を
心の底では

>>800
それは単純だからやめて下さいｗ
遅々長々と物語を続けたせいで、その展開読者の中で飽きられてます。

>>802
ガッツとキャスカがらぶらぶ状態になるのがいやだとシールケは心の中で思っているのでそれはしません

エリカたんがでてくればおれは満足。

剛力招来! 超力招来!

サナギマンからイナズマン

>>806
エリカたんは出産間近なのででられません

弥彦・・・じゃなくてイシドロとはこの先もずっと一緒なのか？嫌だな〜
せめて別行動にしてくれ

あのバットマンみたいな鎧は何とかならんのか。
まさか今後の戦闘シーンはずっとこんなんじゃ、、
もうシールケは鉄塊と融合してくれ。獣の槍みたいに

獣の槍みたいに 融合するならキャスカのほうが業が深いストーリーになる

じゃあガッツの内面にいる黒い犬にも体突き破って出てきてもらわないとな

こんにちは。
三浦建太郎です。


あと少ししたら髑髏編始めるからぐたぐた文句云ってねーで、おとなしく読んでろ、こら！

最高にどぎついのかましてやっからよ！

エルフヘルムに行く必要なんてないよな・・・
シールケがキャスカを正気に戻すことが出来そうだしな。
ガッツは鎧脱いだら死んちゃうのに、これからどうするんだろう･･･

もう今度はガッソがグリに後ろから置かされて、ウホッな展開でいいや。

ちっともよくねえよ腐れが

>812
キャスカがドラコロに融合して
それを思いっきり振りまくるガッツ・・・

鬼畜じゃね？

どういう方向で、今後の展開を考えてるのかね
やっぱり、ガッツがいろいろパワーアップしてるところから、結局グリとの決闘（雑魚との前試合多数）に持っていくのか
新鷹の団がいろいろ世の中に浸透して、ガッツがそれに対抗するために組織力を手に入れるのか
ぶっちゃけ、どっちの方が強いとかもういいんだけどな
救いの無いヒューマンドラマが見たいのですよ

鬼畜だろ？

シールケも”とら”みたいにバケモノになればもっと…ｸｸｸ…

ガッツの持ち歩いてるベヘリットがシールケの物になる展開

シールケを媒介にガッツ、イシドロ、キャスカ、ファルネーゼ、セルピコが融合
鬼神合体ガッツリオンが誕生すると予想

ベヘルッケ

>>822
個人的には非常に見てみたい
だがやっちゃた瞬間に打ち切り確定

小学6年生で連載再開するから問題ない

>>814
シルケに酷い事するのだけはやめて下さい。
他はどーでもいいです。

髑髏編？

本編は一時休止で
１０００年前の物語をはじめるのですか？

ガッツ編は船で旅立つところで一時終了。
続きは髑髏編が終わってから、約４年後の予定。

エルフフルムで正気になったキャスカが絶望感を抱く。
そんな時、ガッツの持っていたベヘリットがキャスカの手に渡り・・・。

ちなみに贄は息子。



ﾅｰﾝﾃﾈ

エルフフルム→エルフヘルム
間違えちゃった。



ﾃﾍ

ガッツの息子ってグリの中じゃｗｗ

海岸にいた、ちっこいのは違うの？
卵割れて２つに分かれたとか・・・。

グリの受肉で肉体とられちゃったから
精神（魂）だけ追い出されて彷徨ってんじゃない？＞海岸の子

>>51

今グリは元グリが流した最後の涙の一滴。

国王がある意味最強!!

月下の少年は>>832の言う通りだと思う
幽体だけの存在で、満月のときだけ実体化できるんだろう

ただ　まぁ、今の漫画業界で真っ当に「仕事」している数少ないマンガ家の一人だという事は確か。
せがわとか伊藤勢とか期待していたのに、あのザマだし。

>>835
だとしたらしゃべり方がずいぶんかわいくなったよな
火ノ柱ノ立ツ盲目ノ羊タチノ集イシ聖地
とか言うしゃべり方だったのに今は
だめ　敵じゃない　怖くない
だし

おまえら探偵には向いてないな
可能性の一つとしてキープしとくことはあって
それありきで思考を進めるなんて愚かとしか思えない
なにもはっきりしてないと思うんだが

>>838
むしろそんなヤクザな底辺職業に適性あるって言われてもな・・・

>>838金田一少年発見！！

探偵好きも居るだから生暖かい目で見ようぜ
人格批判してもしかたない

シールケをもっとロリ化して書いてください・・・
お願いします。お願いします。

ってかグリフィスって普通の国民にとっては普通にいい奴じゃね？

戦争がなくなったあとの兵士の餌はどうするかが問題ですよ

俺に魔は効かンよ

>>844
戦争が無くなると人口が増えるから
年貢として村から贄を捧げてもらう

グリフィスの作る国の形によっちゃぁガッツは使途と闘うよりつらい旅になるわけだ

グリフィスはついにミッドランド全域を実行的に支配し神聖鷹の王国を立ち上げた
町は活気に溢れ、ミッドランドには平和が訪れていた
一方そのころ、ガッツは最後の戦いで仲間を失い地下に潜伏し細々とレジスタンス活動
を行うことを余儀なくされていた・・・
ある日、かつて王女の側女がレジスタンスを訪れる
「蝕炉・・・！蝕炉が完成したらこの世は終わりですっ！！」

きょう久々に1〜5巻まで読み返してみたが、胸がうち震えるくらいの面白さだな。ヘヴィすぎる。

そりゃみんな今の展開には怒るだろうよ。あの頃は絵のヘタウマ具合にも迫力と萌えがあったし。

コレットﾊｧﾊｧ。

>>843
一概にそうはいえんのじゃ？
確かにクシャーンからは救ってくれるけど
変わりに奴が受肉したせいで世界が変容して
トロールやらなんやら出てくるようになったんだろ

>>847
今だって闇の鷹扱いされて追いかけられてるからかわらんのじゃ？

骸骨編の後は、ゾッド編、グルンベルト編、ロクス編、アーヴァイン編、GH編と続き、こち亀を抜きます。
これは真実です。
じっちゃんの名にかけて！

>>850
お前の語尾に萌え

>>843
普通の国民ではなく、神を妄信するものには一貫して優しい
ただしそこに魂の自由はない
ガッツにはある、いや


















あったorz

俺はガッツとグリフィスの友情物語が見たいのだが。
KOFの京と庵みたいな。

>>849
やっぱコレットが一番かわいいよな。

実は絵柄は今の方が好きだったりする

最近ちょっとガッツの顎の輪郭が厳つ過ぎじゃない？

傷穴に鎧が融合して外れなくなる悲惨な展開はまだか。

あいつら何日風呂入ってないんだよ

>>856
また少し変わってきたと思う。良い感じ。
個人的には24巻前後の絵柄が好みだ。

暇だからベルセルクのDVD借りようかなと思いTSUTAYAへ、無い…隣り町のTSUTAYAへ…無い。ビデオしかないのだが、もしかして、DVDってないの？

そういえばヴァルキリープロファイルというゲームの攻略本に
開発スタッフの話が載ってたんだが、「アリューゼは某コミックスの主人公に似ていますね」
って書いてあったんだけどこれってガッツのことだよな？

コレットよりフリッカ

>>858
あれは骨が折れなきゃ発動しないんじゃないか？
今みたいな生ぬるい展開じゃせいぜい筋肉痛が関の山って
とこだと思うけどな。

それは知らんけど、�Zのクラウドの剣はドラコロのパクリらしいな。

ちょっと気になったんだが、スレ住人の何人かはガッツたちが
エルフヘルムを目指している当初の理由を忘れちゃいまいか？
別に記憶を取り戻すことが目的じゃないだろ。
あくまでキャスカの身の安全が第一で記憶云々はおまけのはず

食べものの味が判らなくなるのは、
オナニーのし過ぎですね。
亜鉛を摂取しましょう。

>>866
うらけんに言ってやんな

すっかり忘れてた…………

>>864
いや、270話でマカラに噛みつかれて土手っ腹に大穴が空いてる。
それをどう修復するのかなと思ってさ。

>>870
なかったことになってる。
あるいは、発動時の犬鎧にはホストの身体修復機能があって
数十万倍もの速度で再生するが、犬鎧装着以前の傷は治らない、
とか無理矢理な後付け設定をシールケが解説。

グリフィスは、国をとった後　平然と使徒全員を捧げます
平原に使徒を集めて　砲台で囲み遠隔集中攻撃　その後瀕死の生き残りを全員ガッツに殺させる

>>872
すげえｼｮﾎﾞｲ…
国民全員にﾍﾞﾍﾘｯﾄ渡すくらいの事はしてほしい

>>872
それはブットビ過ぎだと思うが、
いったんは人を超越した神のごとき存在になりながら
なぜまた人である身で見た夢をいまさら追いかけようとしてるのか
動機がわからんね。

しかも、使徒軍団を使うなんてのはMRPGでクラッキングして
レベル100、HPもMPも9999の軍団を使うようなもんだし。

今後の予想

ガニシュカは、霧の為切れない→グリフィスの精鋭部隊も半数は、死亡→ガニシュカを倒すには、
魔導師が必要→鷹の巫女を使ってシールケを拉致→ガッツと取引→烙印を消してやるから
シールケと一緒にガニシュカを殺してこい→ガニシュカ死亡→烙印は、消せない事が判明
グリフィスは、約束を守り使徒を全員殺す事にする→使徒全滅→ガッツ、グリフィス、髑髏
VS　GH　

ガッツとグリフィスは和解する。
そして共に世界を統べる。

ガッツとグリが和解で納得出来るやつがいるのか？

>>874
グリフィスはキリストみたいなもんでしょ。
神の力を持って、現世に降臨したんだよ。
そして、それは人々が求めしものだから。

世界が一巡して終わる

グリフィスがガッツを犯してできた子供が新世界の王になります。

ターパサは今後戦闘では武器を持って戦うだろう

お前らの予想ってほんとくだらねーのばっかだな。
呆れるのも馬鹿らしいよ。しかも微妙に腐っぽいし。

>>875の通りになったら俺の脳内ではベルセルクなんて漫画はハナから存在しなかった事にする

ガッツがさんざん戦っても歯が立たないガニシュカを
グリフィスが目の前であっさり葬り去り、グリフィスの強大さにガッツ愕然。
とかはねーかな。

>>871
がいばーみたいなもんだね

触の時ガッツの腕噛み付いたのボルコフ？

yes

ありがとう

ｺﾌｰｺﾌｰってのどうなんだろね
おれはなえる

>>889
花粉症だろ？
そんな気にすることないやん

魔に関わっちまったぜﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ
ク・・・どうやら俺とした事がヘマこいちまったようだな…。
使徒に付けられた傷跡が疼くぜ。
この街ももう長くない。俺の家族も友人もみんな…ﾊｧﾊｧ　ﾊｧﾊｧ
フフフ、ハハハ、ハッハッハハハー
魔に関わってしまったものの定め。
俺は普通の人間とは違う。そう、その名もベルセルク！

>>891は何が言いたいの？

チンコが痒いんだって

>>837

そんな突っ込みからされても・・・・ｗ
成長したからじゃないの（幽体だけなので、ガッツとキャスカの深層心理にある姿が色濃く反映されてるとか）

というか、あの赤子とあの少年が別人だとはとても思えんけど

>>892
薄暗い部屋の中で、何年もろくに人と会話せずに生活していると、そういった言動が見られることがあります。
回りの人は、さりげなく注意して見ていてあげましょう。

ほんと糞つまんなくなったねこの漫画

厨漫画？ ふざけるなよ
ってかｵﾏｴは今日何食った？
何何？ ウンコの下痢ソース和え？
へぇーおいしそうで良かったね
んで、森三中のマンカスふりかけを、ハナクソご飯にかけた？
へぇー！ウンコ下痢和えに最適マッチングだったんだ。
んで、デザートがみのもんたのザーメンゼリー？
なかなかグルメな人だね。
それで頭イカれちゃったのか・・・
可哀想・・・
怒ってごめんね。
障害者だから仕方無かったね

>897
エルフヘルスにいけば、オマエの正気も戻るのかもしれない。

が、現実そんなもんはない。
代わりにいい病院を紹介してやるよ。
通院は別に恥ずかしいことじゃないからな。
そう気に病むなよ。

へんへんなそ
に萌え

ピコが使徒化すればある程度は犬鎧苦戦させられるか？
使徒の強さって人間の時の強さ関係ある？

＜使徒の強さと人間の時の強さの関係

ワイアルドなんかはじじいで、真逆って感じだけど。
ロシーヌも普通の女の子だったしなあ。
「思い」の強さじゃないの？

>>900
絶望の深さだろ

グリフィスもガッツが出て行かなければ絶望しなかった
因果律だけど＾＾；

ていうか　ガッツが鷹の団出て行って
そのまま戻らなければ　終了。。。。

使徒の強さ＝人間時の身体能力＋欲望の強さ

だと思ってたよ。ゴッドハンドは特に欲望強そうだし。

>>837
思わずそれなんてナウシカ？と言いたくなるなｗ

まあ、心と体に加えて運とかべへリットにも個体差があるとか、そんなんじゃね？

はずれのベヘリットだと、戦魔兵クラスのザコにしかなれないとか。

＞はずれのベヘリットだと、戦魔兵クラスのザコ

さりげなく矛盾を補完する為に後付けかよｗ

戦魔兵って強制召集なのかな？

赤紙召集でつ

ムーで募集したんじゃ

ロクスあたりが徴募の旅にでたんだよきっと

>>905
そう思って今１５巻よんでみたらカマキリとカブトが
自分達は騎士だから他のやつとは違うとか言ってるからそうなのかも

ベヘリットに餌上げるといいことあるのかな
好物はチーズらしいがｗ

カマキリにカブトかぁなつかしいね
その頃のガッツとモドキ、使徒との強さのバランスは、絶妙だったね
いまだったら一瞬でぶった切るだろうし　セルピコや飛び道具武装した石ドロでも
なんとかしそうだ

モズグズの弟子達との闘いは、神だったな

このさきダイバ戦は神だったとかの展開

バズーソ戦は神だった

つうかベヘリットさえなきゃ良かったんだよ。

シルケの乳首さえ描いてくれれば、それ以外はなんでもいいよ

シールケと一心同体になれればそれでいい。

1.　黄金時代から蝕まで
一般男性を戦闘力「1」とする

髑髏の騎士 2000
牛ｿﾞｯﾄﾞ 1782
ｿﾞｯﾄﾞ 1000
ｶﾞｯﾂ（蝕前） 872
変身ﾜｲｱﾙﾄﾞ 843
ｸﾞﾘﾌｨｽ 813
一般使徒 769
ﾎﾞｽｺｰﾝ 750
ｼﾗｯﾄ 739
ｷｬｽｶ 694
ﾋﾟﾋﾟﾝ 678
ﾊﾞｰｷﾗｶ 650
ｼﾞｭﾄﾞｰ 413
ｳﾞｧﾗﾝｼｬ 352
ｱﾄﾞﾝ 315
ｻﾑｿﾝ 299
ｶﾞｯﾂ（少年） 185
ｺﾙｶｽ 141
ﾕﾘｳｽ 　140
ｶﾞﾝﾋﾞｰﾉ 117
ﾊﾞｽﾞｰｿ　　　　　78
ﾄﾞﾉﾊﾞﾝ 40
ﾘｯｹﾙﾄ 29

>>905
欲望の強さってよりも
単に捧げた生贄の数で強さが決まるんじゃない？

例えばロシーヌと伯爵を比べた場合。
どう見ても2人生贄にしたロシーヌの方が強そうだし、
そう考えればＧＨは一回に何百人って捧げてるんだから
あれだけ強いんじゃないかな。

>>920
リッケルトが一般男性の30倍なわけねーだろ。
一般男性ってのはそんなに弱いのか？

一般男性＝>>920

>>920は箸を持つのがやっとの状態。超虚弱体質。
なので>>920に書かれた数値は、あながち嘘じゃない。

ちなみに俺は100ぐらいかな。

フェムトに軽くひねられた牛ゾッドと髑髏が同程度はないだろ
それじゃいつまでも髑髏はボイドを倒せないよ
髑髏はゾッドを殺さないでいるだけだよ、殺すまでもないから
ボイド前にして押し通れ！とかぬかしたら瞬殺されんだろアイツ

ミウラすらわかってないのにおまえらときたら

伯爵よりロシーヌの方が強そうかなぁ。ロシーヌはスピードはあるけど
破壊力は足りない感じだな。それに再生能力もないようだ。
伯爵はのろいが破壊力はある感じ。それに強力な再生能力がある。
伯爵曰く、ダメージを受ければ受けるほど増長して強くなっていく。これは
ただ再生するゾッドや他の使途には無い能力だよな。

>>920
変身前ゾッドはガッツにいわされてたじゃん？

ゾッドの角は生えてこないの？
バファローマンみたいだな

>>926
あんたのノリ、好きだ！

>>972
モズクズも飛行＋固い＋火炎放射とかなり強かったなあ
普通にダイバ瞬殺できそうだが

斜め上から見下ろしたような汁気の目を見開いたアップって最近ほぼ毎回描かれてるよね
デスノの影響かね？

>>930
愛してるぉ

885 水先案名無い人 sage 05/02/19 10:12:50 ID:zZszj1Vd0
マジで死ね。あびる死ね

886 水先案名無い人 sage 05/02/19 11:22:46 ID:6KTKWNj60
　　　　　/´･ヽ　！
　 　 　 ﾉ＾'ｧ,ハ　
　　　　`Zｱ'　/ 　
　 　 　 　,!　〈
　 　 　 / 　　ヽ､_
　　　　l 　 　 　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　 　 　 　＼ 　 　 　 　/
　 　 　 　 　ヽ rーヽ ﾉ
　 　 　 　 　__||､　__||､

887 水先案名無い人 sage 05/02/19 12:35:27 ID:LNVM4TwR0
>>886
お前じゃないから安心しろ。

デスノートってベヘリットのパクリだよな。

>>935
俺もそう思う。
他にもすべてがベルセルクのパクリに見えるよ。

>>921
人数というか、どれだけ大切な人を捧げられるか、の方が筋。
最も大切な人を贄に捧げることで「脆弱な人間の魂を捨て超人の魂を得る」が、贄の意味だから。

ただ、それだとワイアルドの強さを説明できないんだよな。ワイアルドってそんな大切な人いなさそうだし。
グリフィスも鷹の団のメンバーをそれほど大切だとは思っていなかったようだし。

ぼくのかんがえたべるせるくに偏りすぎてるぞ

物語の鍵を握る人物
1　髑髏の騎士
2　海岸の少年
3　ゴッドハンド
4　受肉グリフィス
5　覇王ガイゼリック
6　ガニシュカ
7　三浦健太郎

>>937
もしそうなら、グリフィスの場合99.99999%くらいはガッツを捧げたことに由来するんじゃないか？

>>939
海岸の少年って何だっけ？

めっさ忘れてた。いたなそんな伏線

海辺の少女ではなく、少年であることに今気が付いたよ。

海辺の少年って城みちるの歌？

>グリフィスも鷹の団のメンバーをそれほど大切だとは思っていなかったようだし。
最初のころは仲間のために領主に体売ったりしてた
ガッツが居なくなったときも動揺してたし、人間の時は冷静なようで意外に感情的。

>>921
ゴッドハンドが一回に
何百人って捧げてるってのは
どうかと思うけどな。
ボイドやスランならそのくらいの人数を捧げれるかもしれないけど、
ユービックとかコンラッドに心酔する奴が何百人も居たとは思えないんだけど・・・

でもガッツ（とキャスカ）を結局ニエにできなかっただろ？
ってことはきっとフェムトは不完全なGHとして覚醒しちゃったんだよ。

お前らほんとジュドー好きだよなw
まあたしかに日本人の気質にあってるけどな。

とまあどうでもいい話は置いといて話変わるがデスノートがパクリみたいになって
るけど実はその前に三浦は北斗パクってるしな。
バット＝イシドロ、ピピン＝フドウwww
あと今のメンツみれば誰がユリアで誰がレイで誰がマミヤとかわかるだろ？
結局オリジナリティ溢れてるようで人気の漫画なんてかなり型にハマッてるからな。

さらに話変わるがんでワイアルドもきっと昔はいい奴だったけど転生してから変わったんでしょ？
使徒なんて昔はみんないいやつよ

烙印を押された時点でグリは奉げたってことにはなったから不完全とかは無い
別に烙印押された奴らを殺してそのエネルギーを糧にしてGHになるわけじゃなし

>>949
おいおい。ちゃんと話しは聞きなさいよ。
蝕の時にスラン先生が
「頑張るわけあの子。でも皮肉ね。あの子の苦悶が続けば続くほどそれはグリフィスの糧となる」って
丁寧に説明してたじゃん。

お前ら何回ベルセルク読み返した？？
俺は今二回目終わった

エルフヘイムに行ったら武装したエルフ軍が仲間になったりして

>>951
たったの二回かよｗ
まだまだ読み始めか？
オレなんて、数え切れないほど読み返したよ。

>>953
いや、かなり複雑だから
ゆっくり読んで理解してんだ

セルピコかっこよすぎ

9巻と13巻と18巻は数え切れないくらい読みましたが何か？

三浦も昔のを読み返して思いだしてくれ

>>950
あれって苦しめば苦しむほど、そのエネルギーがフェムトに流れ込み続けるって意味だろうか。
それとも、苦しめば苦しむほど死んだ時にフェムトに流れ込むエネルギーが大きいって事だろうか。

俺は、グリフィスにとって実は”自分の国＜＜ガッツ”だったと思ってるんだけど、それなら
とんでもない喰い残しをしてしまった訳で、結果とんでもない欠陥フェムトが出来上がって
しまってるんじゃないかと・・・

ちなみに以前もレスしたことがあるけど、自分の国＜＜ガッツ、な根拠は

牢獄の中での、自分の夢が色あせるほど、ガッツが眩しくなっていく、と
いう独白。
ベヘリットが発動したのが、ガッツに肩をつかまれてガッツを許せなくなってしまった
瞬間。

どうしても五人目を降臨させたいゴッドハンドが、触の祭壇の上でグリフィスに語りかける
時に、ガッツへの想いと自分の国への夢をすり替えて鷹の団を捧げさせた、と思ってる。
だから本当はガッツだけは喰い残してはいけなかった。

>>958-959
喰い残して欠陥品ねぇ…まぁ一理あるけど
でもフェムトって、ガッツが（使徒に）喰われる直前くらいで誕生してたじゃん？
そもそも、本人とは無関係な別の使徒が何を喰おうが、強さには関係ないんじゃないの？
アレ自体はただの「祝祭」であって。

だから、捧げた人間の数と完成品の間に因果関係は無いと思う。
単純に捧げた者の思いの強さ、あとは個人的資質に比例。

「でも皮肉ね〜」発言は…あんまり意味ないと思うよ。
スランがちょっと言ってみたかったか、ウラケンがちょっと言わせてみたかっただけ。

自分の国ってのは、あくまでゴッドハンドになる過程での比喩にすぎんのだがな。
知ってか知らずかグリの本当の願いはガッツに強く思われる事で、ガッツが髑髏に救われたのも因果律の必然だとしたら？

ただ、おれは一回しか読んでないぞｗ

ようするに自分にとって最も大切な、半身ともいえる者を生贄に捧げる事で
心に魔の入り込む亀裂が生じるんだろ。つまり重要なのは「捧げる」という意思
そのもので生贄の生死はあまり関係ない気もする。まぁ、だからといって
全員生き残られても困るだろうけど。スランの「でも皮肉ね〜」は自分の半身が
苦しみ悶える姿を見ることで人間性が完全に断ち切られるという意味じゃないか？

[新スレ]

三浦建太郎【ベルセルク】152　魔女娘

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146705079/

受肉してからガッツに逢いに来た時、完全に断ち切れたと思う

どうでもいいけど
次スレに書き込む気になれない。
なんだよ魔女娘って？
凄い萎えちゃうよ・・・・・

どんな願いも叶えると言いつつ
GHのやることは対象人物を使徒にするだけ。

これは要するにあの世界では使徒ほどの力があれば
金でも女でも地位でも、憎い人間の死でもなんでも好きになる、
どんな願いも叶えられるということ。

但し、それを実行するには強い精神力・冷酷無比な心が必要。
お人好しでは無理。
人を殺す力があっても実際殺せなければその力はないのと同じ。
力があってもそれを使えなければ意味がない。
そしてそれではGHは願いを叶えたことにはならない。

そこで最愛の人間の生け贄が儀式内に存在する。
最愛の人間を生け贄に捧げた人間にとっては他の人間の死など
もはやとるにたらない存在、大切なものを犠牲にした人間は
もう引き返すことは出来ない。
結果どんな手段を使っても、どんな犠牲を出そうとも
目的を果たそうとする冷酷な存在になれる。

その精神力と使徒の力の両方を与えて初めて蝕の儀は成立する。

>>956
3巻もいれてやってください

オナニーがやめられないでござる

>>966
どんな　まで読んだ

>>939
>>941
三浦健太郎って誰だっけ？

路地裏の少年

>>960
ガッツを食い残したことより受肉時に異物が入っちゃったことの方が
はるかに大問題だと思うのだが　
そっちは本当に欠陥品になりかねない描写がある

>>961
比喩でも何でもない　グリフィスの本当の願いは国取りそのものだ
ガッツに強く思われたいなどという感情は一度も描かれていない
逆にガッツはグリフィスに対等に思われたいと思っていたが
グリフィスはガッツを自分の物にしたかった
つまり国と同じくらい欲しかった

自分が本当に欲しいのは「国」か「ガッツ」かの選択になり
最終的にはやはり国を選ぶことになる

そこで、その夢を忘れさせる存在であるガッツに危機感を感じ、
国を取る為にはその気持ちを断ち切りＧＨになる必要があったから捧げた

そもそも国を取るためにＧＨになったのに
ＧＨになって国取りにこだわる理由がわからんと言ってる奴の気が知れん

いや、受肉のためにﾚｲｰﾌﾟしたんだけど…
異物といえば異物か

>>973
残念ながらそれは違う
蝕を描いた当時、三浦は受肉時にガッツの胎児とグリフィスが
合体することを想定していなかった
レイプはただ、ガッツの恨みの深さを描写したかっただけと思われる
グリ＋胎児の展開は本当に直前で考え付いたようだ

三浦自身が手塚治虫漫画大賞（だっけ？　朝日がやってるやつね）を受賞した時
ガッツの胎児がグリフィスの受け皿になるとは自分でも予想していなかった
と語っている

＞想定していなかった
因果律で決められてなかったのか・・・・

>>975
そりゃそうだろ。黄金時代だって、2、3巻で終わる予定だったんだよｗ

>>972
まだ、国取りおかしくない説をおしてんのか。
まるでドラゴンボールの世界だな。
で、グリのカッツに対しての欲しいが、心を奪う事でないならおまえのゆう欲しいって何？

魔法ファンタジー化が進んでいるのは残念に思う(ﾟДﾟ;)
ひ弱なガッツが、化け物を切り刻む様が最高だったのに。
今戦ってるインド人も、じわじわ矢で一本ずつ刺してほしい

>>977
一回しか読んでないならもう一回読んでからレスした方がいい
君の意見はマンガの中に描かれていない事が多すぎる
完璧な脳内補完だから
ドラゴンボールの世界という表現もよくわからない
確かに比喩が苦手なようだ

グリのガッツに対しての欲しいは
勿論、ガッツという存在自体、心も体も全てだ
今はＧＨになってその気持ちを断ち切っているがな
後は胎児の影響がどこまであるかだな

>>979
ちょｗｗ心も体もってどうゆう事だよｗｗ

>>980
ごめん、ごめん
ハアハアせんでくれよ
まあ、親友（心）、それから頼れる右腕（体）としてってことだな

私は魔法ファンタジーが嫌いなわけではない
むしろ、そっち方面からこの世界に入ってきたようなもんだったし
問題なのは、魔法の描写不足と描写力不足
今のままでは、魔法はドラえもんの四次元ポケットと変わらない
何が出来て、それがどういう体系の元に構築されているのか、物理的にどんな手順が必要でどんな効果があるのか
抽象的な描写（読者の想像にお任せ）に頼らず、明確に示した上で使用されるならちっとも緊迫感を阻害せずにむしろ魅力的な小道具として利用できるようになると思う
逆説的だが、ドラコロの重量とかガッツの筋力や体重、義手の握力等は読者の想像にお任せの方が面白いとも思う

>>979
やっぱり酷いな…
国取りを願った！だから今国取りしてます！で納得しちゃうんだから。
大体、【心】も体もっていうなら、心を奪う事で矛盾はないんだが。
で、おまえは肉体も欲しいとつけ加えたわけだが、その肉体も欲しいってのはとこからそう思うの？その肉体が欲しいって何よ。詳しくお願い。
なんかね、作者を信奉するあまり表層をなぞって満足してる感じがね…。

>>983
よくわからないんだが俺は一度でも
グリがガッツを欲しがっていたことで
心を奪うで矛盾していると言ったか？
むしろそこは君と同意見だった　聞かれたから答えただけ
その時に一応、部下としての有能さも付け加えた
それが体の部分

マンガもそうだがちゃんと読んでからレスをしようね

俺が違うと言っているのはそこじゃない
・国取りが何かの比喩らしいこと（何の比喩かはしらないが）
・ドラゴンボールの世界という表現（これも何かの比喩だと思うが）
・グリフィスがガッツに強いと思われたいと思っているらしいこと
・またそれがＧＨになった理由であること
こんなけだ

なんかね、自分を信奉するあまりに脳内補完して満足してる感じがね…

>>984
強く思われたい＝心を奪うの意味だよ。思いの強さ。想いって書いた方が良かったのかもしれん。
しかし、強いと思われたいってなんだよ。おまえは勘違いでからんできたのか…
>>981
あ、まさかこれが肉体の答え？
頼れる右腕って完全な矛盾だが…
フェムト化した時点で力に問題ないのだからそこで悩まれてもｗ
心の拠としてならわかるが。
何回読んでもわからないやつはわからないんだね
信奉者がこうゆう間違いをするのってなんか寂しいね…

グリフィスにとっては現世全てが自分の国かも
スランがクリフォトを支配してるみたいに、
GHは自分の好きな空間を漂ってるみたいだし。

先生！汁気がつよすぎです。
このまま魔女ッ子漫画になるんですか?!

先生！僕はシールケたんが好きです。
このまま主人公にしてしまいましょう！

>>985
おい、確かに勘違いだったがそれなら余計違うと思うぞ
強いと思われたいってのなら一応俺にも根拠は探せた
ワイアルド戦で戦いたがったり
ガッツがワイアルドと戦っているとき唇をかみ締めたり
グリフィスが甲冑をつけたがりガッツがつけてやったり
剣を持ち、戦う意思を見せるが、ガッツが今すぐは無理だと言う
この辺の描写
ここら辺は遠因としてはガッツを捧げる理由に関係していると
俺も思うからな
国取りどころじゃない自分の無力さと
それに反するかのようなガッツの強さが
グリフィスの気持ちが捧げる方向に大きく傾いた原因の一つだと思うからな
ここで国＞ガッツが決定的になったと思う

だが、ガッツに劣等感を抱き、ガッツより自分の方が上　自分の方が強いと考え
だからガッツを捧げガッツを超越する存在になった
と読む人がいるかも知れないとは思う
それかと思ってたんだが…
ガッツの心を奪うじゃまるっきり意味不明

後、どこが矛盾なんだよ
フェムト化した時点で力に問題ないのは当たり前だろ
ガッツの片腕の力を捧げてそっち選んだんだから
弱くなった本末転倒だろうが
俺が書いているのは
ガッツの右腕の力も含めてグリフィスはガッツを欲しがっていた
ガッツが弱かったら見向きもしてないだろ
グリフィスにとって、ガッツの有能さも魅力の一つだった
有能だからこそガッツを好きになり、
だからガッツの心が欲しいんだろうが

そんなとき そんな日は
震える この手で 押さえても
ひとつぶ涙が こぼれちゃうのよ

何時になったら、名実共にドラゴンころしはなるのかな。
グルンベルド戦があるかもわからんし、あったとしても瞬殺しそうな気がしてならない…

凄い長文だな。感動した

>>991
ゲームじゃ倒しちゃったｗ

ume

>>989
書き込む前に日本語の勉強した方がいいね
もしくは、広告の裏にでも下書きして、自分で読み返してから書き込んでよ
君の日本語がおかしいから、人から理解されにくいんだよ

なんでそんなに難しく考えるのさ。
グリはもう夢追いかけられないオンボロの自分自身に絶望
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
さらに対等だと思ってたガッツにお情けかけられる始末
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　さらに絶望→捧げる・・・・・

ガッツが欲しい訳じゃないだろ。あのままじゃ対等で居られなくなるからっしょ？

>>996
だな。
ガッツと本当の友でいるためには他人の夢（ガッツや鷹の団からの慈悲）に
すがるわけにはいかなかったんだと思った。

長文おつかれ。
後半だが、捧げなくてもガッツは右腕にはならないし、肉体は手に入らないぞ。心の部分で裏切るか裏切らないかの葛藤はあったと思うが。

???

…げる

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