1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
誤
三浦健太郎【ベルセルク】148 空中戦
正
三浦健太郎【ベルセルク】149 空中戦
これからの展開はガッツの死に様について語られることでしょう・・・
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 22:15:46 ID:ZnBCtXRc0
なわけあるか!!
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 22:19:54 ID:ZnBCtXRc0
主人公特権ってやつだな
フリッカが一番萌える
はじめて一巻読んでみましたー。
パック可愛すぎ!思わず三回も抜いちゃった
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 06:21:23 ID:e5uP0OOO0
969 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/10(月) 00:24:00 ID:cm+Nammd0
>>940 3x3EYESとか、FSSとか、ハンタとかバキとかにしろ
最初の方の巻の密度が濃く、連載が進むにつれ密度が薄くなる
長編連載の宿命みたいなもんと思われ、
長期間密度を減らさない作家はむしろ偉大
972 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/10(月) 01:03:29 ID:I7Kh7dza0
> ミウラの辞書に伏線の文字はない
ああ自分も気になってた
重要伏線は長期完全放置で短期のは小物
もっと匂わせても良さそうだが
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 07:10:17 ID:e5uP0OOO0
どうでもいいけど、ダイの大冒険を「打ち切り」って言ってた奴、アニメと原作混同してない?
悪口言うなら、「あれも引き伸ばしだ」だと思うw
なんかこの漫画巻数の割りに1巻から話があまり進んでないよね
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 16:32:24 ID:UYzEUUvS0
30巻それなりに楽しめたおれがきたよ。
そういう人は今では少数派
>>11 だから何?
っていうか別に進むの遅いだけでストーリー的には問題ないと思う。
つまんないって思ってる奴は読まなきゃいいよ。
それかアンチスレでも行ってくれ。
本スレなのに「つまらん」「ぐだぐだ」とかの意見が多くてウザい。
>>9 そりゃそうだろ。
3巻から前に進まないで、昔に戻って10巻分くらい回想物語おっぱじめたんだからw
>>16 アンチな空気がデフォだと勘違いしてる馬鹿も多い。スルー推奨
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 17:53:21 ID:fX1zNH+c0
なんか朝ニュースみてたら、雪崩の事故で、
重傷 三浦建太郎
ッてでてたような気がしたけど気のせいかな・・・
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 17:57:52 ID:NYRH6xjF0
アザンが合流しないといけないから、まだまだ船には乗れないぞと。
一行コメントで船の話しがでたのって、いつごろだった?
今日最強ファンタジーコミックスが30冊前後平積みされてた
つか、発売してから10日ぐらい経つんだよね?
やばくね?
昨日単行本を28巻まで買ってきた。現在7巻まで読んだ。
まだ話を知らずにドキドキ出来る俺。うらやましいだろう
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 18:09:37 ID:isyngGoS0
平積みは人気がなければしてもらえない、まあ全体的に見ての話だが
巻末コメントで覚えてるのは・・・
・グインの100巻の祭典に行けなかった
・だんご食って温泉行ってる
・遅くてごめんなちゃい
・シャナみてる
・ひきこもる
・やっぱりやめた
・今年もサクラ大戦の季節がやってきた
巻末コメントで覚えているのは
・魔法っていいよね
・シールケ路線で行きます
・プリキュアおもしろい
・森と温泉いきました。
・山登りに行ってきます。
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 18:51:05 ID:Ito+puAZ0
ベルセルク全巻 カボスでダウンロードした
うらやましいだろ
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 18:57:13 ID:PBzPaU9uO
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 19:03:09 ID:kixX3aYn0
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 20:30:43 ID:e5uP0OOO0
DL販売だから7800円くらい
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 20:37:17 ID:e5uP0OOO0
>>32 古本市場並みだね。
おまけにペーパーレス
ラッキー♪
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 20:38:38 ID:e5uP0OOO0
963 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 23:16:31 ID:lBskqTvT0
30巻のガッツとセルピコの対決以降、セルピコの目開いてるシーン増えたね
危機一髪でトラに殺されそうなファルネーゼを救ったところは整形したかと思うくらい違う
なんかファルネーゼもセルピコもキャスカもだんだんかわいい系になってきた気がする
あとロデリックが良いキャラすぎて旧鷹の団みたいなんだが、
アザンが一コマも出ないのは、あんだけ前巻でひっぱといてないと思う
ま、なんにせよ、三浦のこれから次第だな
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 20:41:06 ID:e5uP0OOO0
951 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/04/09(日) 21:47:01 ID:bgRvz40T0
使徒のセンスは絶品なのに
どーして魔獣やらはあんななのか・・
インドネシアのバリ文化をもじってるんだよな
例のガニシュカ歯
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 20:45:42 ID:Ito+puAZ0
>31
無料に決まってるだろ
セルピコは初登場のシーン顔がキモイ
どうでもいいな
20巻 天使モズグス戦
21巻 グリフィス降臨
22巻 ゾッドvsガッツ 新生鷹の団結成
23巻 ガッツ新たなる旅立ち 新生鷹の団
24巻 魔女登場
25巻 トロール、オーグル、ケルピーvsガッツ軍団総力戦
26巻 ゴッドハンドvsガッツ グルンベルドvsガッツ 狂戦士の鎧
27巻 ガニシュカ登場 鷹の団奇襲シャルロット救出
28巻 謎の子供登場 ワニタコ戦 ヴリタニス到着
29巻 ヴリタニスにて ファルネーゼ家登場
30巻 セルピコvsガッツ ヴリタニス市街戦
なんだかんだ言って話の流れが止まってるのは29巻と30巻の
2冊くらいじゃないのかね。それまではそれなりに毎巻新鮮だったよ。
まあ単行本2冊分つったら1年だから時間的には長いっちゃあ長いわけだが。
俺的傑作ラインは22巻までってことだな。
まぁ、福本作品よりは展開が速いからいいけどね。
背景の書き込み減らして週間で出してくれないかな・・・
それかYA嵐のほうでベルセルク外伝を書いてほしい。
そうしてくれれば俺は、展開が遅いといって激怒したりはしない。
月ごとは長すぎる
まあ書くほうは楽でいいんだろうけど
設定的には蝕から何年たってるの?
勿論、展開の遅さもだが、それだけじゃないと思うぞ。
よく嫌なら読むなとの書き込みがあるが、こんな展開で納得してるやつの方こそ他の作品でかえがききそうなんだが。
ハードル低すぎ。
一年3ヶ月45秒
先を見据えることの出来ない
その場その場だけの人って嫌ね
後で面白くなるなら今つまんなくてもいいのかよ?
的外れだっつうの
お前が的外れだw
後が面白い、今がつまらない
これこそがその場その場の考え方だっつってんのが分からないのか
面白いと思う漫画を教えてよ
おお、今日もシトが暴れてる。満月か?
擁護してる奴は批判してる奴に比べ具体的じゃないんだよな。
批判するやつをくさすだけで。
ベルセルクのどこが魅力的なのか教えてくれ。
>面白いと思う漫画を教えてよ
デスノート、ローゼンメイデン、ドラゴン桜、レイン、テクノライズ
思うんだけどさ
ほとんどのヤツは嫌だから読んでないと思うんだよ
だから発行部数だって激減してるわけだし
「嫌なら読むな」とか言って単行本の売り上げ下げるための運動してどーすんのかね?
むしろ、「単行本10冊買ってネットには書き込むな」って言う方がいいんじゃない?
とりあえずお前らは鉄人兵団か魔界大冒険読め
大魔境と海底鬼岩城でもいいぞ
あとは火の鳥
特に未来編と復活編と宇宙編と望郷編
あとは嘆きの健康優良児だな
>>51 デスノート面白かったなー
ネタばれになるから書かないが落ちはあれだったけど
ローゼンメイデンは好みじゃない
残りの漫画は名前すら白根
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 23:00:53 ID:e5uP0OOO0
29巻18万部で、これからもっと減っていけば、対応も変わるでしょ
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 23:03:25 ID:e5uP0OOO0
>>57 IDすごいよね
記念にいっぱいカキコしてるの?
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 00:35:16 ID:4epnMK1R0
俺的傑作ラインは16巻 ロストチルドレンの章までかな。
1巻あたり15万部ぐらいの発行部数の漫画って他にどんなものがあるのかな?
今のベルセルクなんて過去の貯金で食ってるだけでその程度のレベルの漫画ってことでしょ?
>>44 他に替えがきかないからこそ、この漫画が好きだし、面白く読んでるんだが?
レベルとかそういう問題じゃないだろ。
漫画読むのに、レベルも何もないと思うが。
主観で面白いと思ってるんだから、他人がとやかくいう問題じゃない。
今の展開が楽しめてない奴は、かわいそうだね。というしかないな。
今の展開がツマラナイという事は、もうこの漫画の趣味に合ってないだけなんじゃない?
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 01:00:39 ID:Huytphy6O
徐々に人気が出てきて15万部売れるようになった漫画と
60万部ぐらいの発行部数から4分の1〜3分の1ぐらいになった漫画
結構差があると思うんだけど?
別に「タカヤ」ってのが上り調子の漫画という意味ではなくてね
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 01:04:49 ID:4epnMK1R0
さっきから発行部数が落ちているって言ってるけど、
ベルセルクの各巻の発行部数ってわかんの?
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 01:10:35 ID:Kmj0QAi30
18万部自体は立派な数字だが
>>63氏のいうとおりだと思う。
雑誌の看板の役目をになってしまってるわけだし。
でもどっちにしろ絶対、部数って減っていってしまうんだよね。
もし、新作でもっと部数を出せそうなら、新作に切り替えるところだが、
三浦氏には功績があるから、ご褒美としてやりたいだけやらせようということなのか
次にもっと良いものを作れるという期待をされていないのか…
>>61 44はこの程度で納得できてるからハードル低いって言ってるんだろ。多分。
一作家の一作品のクオリティそのものに関して考えるとレベルはあると思うな。
駄目だって意見はもっと頑張れって気持ちを孕んでるんだよ。
その書き込みじゃそれだってわかってないようす。
ただの一読者のことはどうでもいいからおまえみたいにかわいそうだとは言わんけどね。
急展開って何か有ったのか?
好きな作品なら面白くなって欲しいと思うのが普通じゃないの。
だからこそ批判的な意見があるわけだが。
一部の信者は教祖への信仰だけで他に何もないからなぁ。
妄信!妄信!妄信!
その発展性のなさにキャラ萌えと同じニオイを感じるよ。
別に面白くないってほどじゃあないよ。
まあ一時期よりつまらなくなってるのは確実だけど。
うーん、「先が気になる」「読み返したくなる」レベルの面白さではないかな。今は。
「出たらとりあえず読む」レベル。「惰性で読む」レベルまでは行ってない。
>>68 いや、逆だろ。
面白いのに、狂信者はもっと面白くしろ!オレ好みの展開にしろ!
と自分の思い通りにならないと文句ばっかり言う。絶対に無理な事ばかり要求する。
面白いと思って読んでる人は、別に文句ないからね。
妄信とかじゃなくて、読んでてただ面白いと思ってるだけだから。
そこには、信じる信じないはないから。
批判的な狂信者こそ、今度こそ面白くなる、もっと面白くなる、もっと面白くしろと
妄信ゆえににつまらないと思いながらもすがりついて読み続けて
、無理な要求と文句ばっかり。
ただ、自分の趣味に合ってないだけという事が理解できてない。
いや、好みとは別に質の評価ってのはあると思うぞ。
鉄人金本が左手骨折した直後に右手の力だけでホームラン打った過去映像見て
ガッツを連想したの俺だけ?
>>73 では漫画史も漫画評論も成り立たなくなる。
全ての文化史も、歴史も。
以前の、使途にぼこぼこにされながら必死に足掻いて、なんとか倒してぼろぼろになりながら孤独の旅を続ける、
そんなダークな展開が好みだったから、仲間(セルピコとか)が追加されたりとか、魔法登場以降はあまり面白くない。
しかし、昔の戦いっぷりじゃ、ずっと戦っていくのは無理があるから仕方がないか。
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 06:21:29 ID:La/lVJgcO
>>73こういうのが徒競争でみんなで手を繋いでゴールなんて発想するんだろーね
>>20 アザンは今連載してる戦闘に割り込んでくるよ。
2ヶ月後くらいに・・・
だんだん作者のオナニー漫画になってきたな
作品の批評は結構だけど、『もう読んでいない』とか『昔みたいに読み返さなくなった』とか、どうでもいい自分語りが多いんだよね
おまえらの現状なんて興味ないよ
それこそオナニーじゃん
一人でこっそりやって下さい
>79
久しぶりにキレちまったぜ・・・
あとで屋上に来いよ
まあ、落ち着けよ
ゴミ野郎
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 08:19:44 ID:kbSRuI/y0
世間一般は、漫画読者という括りに絞っても、ベルについてもう何も言わなくなってるよね。
メディアで騒がれるのは、ガンダムとか北斗の拳とか過去の名作ばかりのご時世だがw
>>79 どちらかといえば信者の方がどうでもいい話題が多いな。まとめて読めば読めるとかw
何故なら、展開がなく話題がないから。
アンチは場をなんだかんだでスレを盛り上げてる。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 08:46:51 ID:FqX4gRw50
自分の意見がスレの総意
あーこわいこわい
自分の感想が読者全体の総意
おーこわいこわい
発行部数・売上=面白さ
うーやばいやばい
いつ出航するの?
アンチも信者好きに語ればいいじゃないか。
なんで互いの意見を聞かないんだ。
おまえら蝕直後の余裕のないガッツみたいだぞ。
と無理やりベルセルクネタにしてみた。
無理にベルネタにするのはやらせようぜ。
一昨日バイト先にアザンみたいな女が新しく入ってきた
大学生同士で気が合うからいいんだけど、あんまり慣れなれしいから
○ し ち ゃ っ た よ
え!?
(a) 蝕しちゃった?
(b) 触しちゃった?
(c) 食しちゃった?
さて、13巻で∞発抜いたおいらがやってきましたよ。(;´д`)ハァハァ
信者とアンチが喧嘩してれば、まだその漫画は大丈夫。
コミック新刊が出たり、掲載号が発売になってんのに過疎るようになったら、
それはその漫画が終わったということ。
あぁぁっぁぁっぁs
大学だりぃぃkぃい^あしおvbふぁうsbyvふぁ
今日寒いからマフラーして手袋してロングこーと着てメガネかけて
大学いこっと。
マスクとニット坊忘れてるぜ
素っ裸に
マフラーして手袋してロングこーと着てメガネ、そしてマスクとニット坊
蝕のはじまり
とりあえず黄金時代信者と一人で戦うガッツ信者、加えて発行部数厨はウザイ。
特に前者二つは過去の話に固執してばっか。批判するぐらいならもっと建設的な意見言えよ。
発行部数厨は論外。自分で物の価値を見定めようとしない盲目。
大体発行部数なんて純粋な読者なら関係ないだろ。
それをウダウダいつまでも言い続けるのはおせっかいorただの荒らしだよ。
.| | | | | | | | | | || | |
.| | | レ | | | | | J || | |
∩___∩ | | | J | | | し || | |
| ノ\ ,_ ヽ .| レ | 信者 | レ| 荒らし || J |
/ ●゛ ● | .J し | | || J
| ∪ ( _●_) ミ おせっかい .| し J| 1人ガッツ
彡、 |∪| | .J ポケモン レ
/ ∩ノ ⊃ ヽ 黄金時代 発行部数
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
引き伸ばしが酷い。
船手に入れるのに何時までかかってんだ?
ドーデもいいジイサン出すくらいなら、さっさと出港して話を進めてグリフィス親衛隊だせよ・・・・・
連載初期のシン配下イジメしてる北斗の拳の方がよっぽど面白いよ・・・・
犬鎧はダサイ 話は進まない 幼女がでしゃばる 今、相手してる敵はゴブリンやジジイ・・・・こんなのが面白い訳ない。
何巻かのコミック帯に コレを読め! と書いてたけど、失笑ものだよ・・・・出し惜しみしすぎて退屈な漫画。
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 13:42:29 ID:RTLp/ebf0
最近のベルセルクはエロが減った代わりに萌え?要素が増えてる感がある。
何が言いたいかって言うと要するにこういうことなんだ。
ちょwwwwwwアザンwwwwwwwwwwwwwwww
エリカはエンジョイに犯されて殺された娘の妹
>こんなのが面白い訳ない。
なら読まなきゃいいじゃん。バカ?
所謂
何が面白いって
2chでいろんな漫画貶してるのが一番面白いタイプ
どこの板にもいるけど
>>78 それが面白いんだろ
真の創作は自慰の延長にある
作者と読者のコレボレーションオナヌーはきもい
とにかく魔女ッ子はもっとミニスカートでパンツは白で17歳くらいが良い
何が言いたいかというとシールケは殺すべきだ
本編をチャっチャと終わらせて
ガッツの独り旅時代を外伝として濃厚に描いて欲しい
使徒誕生物語百編
>>104 それを今のバキを読んだあとでも言えるのか!
ガッツて22歳辺りなんですってね
老けすぎだおー
もう読んでないなこの漫画
>>110 ならいちいち書き込むなよ。
日記帳にでも書いてろ
自慰って意味はわかるけど正しい読みがわからない
22才ニート
女子ってけっこう髪伸びるの早いよね。
ファル姉や"先生"って、こまめにカットし合ってるのか、あまり髪型変わらんね。
>>111 110は構ってもらいたくてたまらないんだとさ
さびしいんだとさ
>>113 キャスカの髪もカットしてください。
短髪の方が好きだった。
キャスカってただの色黒?それともクシャーン出身?
白人と黒人の混血かもっといろいろ混ざってそうだ。
ベヘリットかと思ったらタマゴッチだったというギャグが載ってる
アンソロ同人誌どなたか知りませんか?
>>119 何度も貼られてるよ。
っていうか不謹慎だよ。
仮にも人が怪我してるんだからわざわざこんな所で貼る神経が理解できない。
「今の展開を楽しめないヤツはふるいにかけられた脱落者」
↓
漫画の客観的な人気を示す資料としての発行部数を提示
↓
「自分で価値を見出せないヤツは盲目」
↓
今の展開に対する個人的な不満を書き込む
↓
「今の展開を楽しめないヤツはふるいにかけられた脱落者」
↑キモイ
批判は期待の裏返し。
>>124 天邪鬼な奴だな。
素直に、「期待してます。今もそれなりに楽しんで読んでます。」って書けやw
そして選ばれし我々盲目の使徒の手により
蝕が模されるワケですな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ | うるさい黙れ | /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
よし、わかったぉ
それなりです。
すこし期待してます。
黙れクズども
しゃべる暇があるなら俺のチンポしゃぶりやがれ
オラッもっと舌動かせカス
今東京MXでFate/stay nightっていうアニメ見てたら、
ゾッドそっくりのキャラが出てた。パクリまくり。
アニヲタの三浦も見てるんだろうなw
釣り厨は自分が釣られている事に気付かない
>131
羽牛にバージョンうpするトコまで再現してたら萌え
ゾッドがパクりだとか大剣がパクりだとか、神話や歴史をしらない無知多すぎ。持ってる知識がないから今のベル楽しめるんだろうな。
ベル自体がパクりの宝庫
丹下左膳をぐぐる事からはじめろ
詳しそうで羨ましいね。
でも楽しめないの
カワイソス(・ω・`)
学生時代に転ぶか何かしてジャージに犬の糞がついてしまったんだよな・・
それがタチの悪いことに下痢っぽくて臭いのなんの・・
んでその日に限って全校朝会で俺のすぐ隣は女子。
青ざめた。
俺は朝会に行く前に必死でその部分に石鹸を使って洗ったんだが乾きというものは恐ろしい。
半端な洗い方では匂いが再発してしまう。
女子「なんかくさくない?」
「うんーなんかくさいよ・・」
俺は知らぬフリをしてたが明らかに匂いは俺からしてた。
恥ずかしかった。
犬の野糞放置してるアホは氏ね!
糞も始末できずに犬飼ってるバカは氏ね!
俺なんか友達の犬の散歩について行ったら、犬が糞出し始めてさ
興味があったから見てたんだけどなんていうか・・・
うんこ座りの犬版みたいな体勢でケツの穴がヒクヒクしながら開いていってもっこりしたコーヒーの腐ったにおいのする糞ひねり出してた
あれから1年間は仮病でゲロ吐くのに困らなかったよ
ゾッドをペットにして散歩したい。
最近のゾッドはパンスト太郎
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 07:42:21 ID:E0u9mBl10
「今の展開を楽しめないヤツはふるいにかけられた脱落者」
↓
漫画の客観的な人気を示す資料としての発行部数を提示
↓
「自分で価値を見出せないヤツは盲目」
↓
今の展開に対する個人的な不満を書き込む
↓
「今の展開を楽しめないヤツはふるいにかけられた脱落者」
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 07:43:38 ID:E0u9mBl10
ふるいにかけられた、ってヤングアニマル編集部や白泉社にどんな権力があるのやら
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 07:45:48 ID:E0u9mBl10
>>97 「純粋な」( ゚Д゚)ハァ?
( ´,_ゝ`)プッ
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 07:49:43 ID:E0u9mBl10
ふるいにかけられた挙句、1冊550円の単行本年2冊+ヤングアニマル毎月2冊
別に羨ましくないな
ふ〜。ベル一気に読み終えた。
あんころもちが使徒になったのはビビッタね。
ルール違反だよ。
素っ裸のグリ×ガッツの同人を描きたくなったな。
キモイけど
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 09:07:17 ID:9kDgM6jX0
いや…
そいつかなりプロデュースされてるYO
たしかビフォー画像がどっかにある筈
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:38:51 ID:RTuwFAuk0
で アザンは、いつ仲間になるの?海賊は?
>>147 さすが外人。かっこいいじゃんw小道具すげえ
が、剣やたらと軽そう
>>147 で実写版つくってもいいぐらい良くできてるな。
関係ないが五ェ門と次元は東洋系がやれよ〜
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 17:15:48 ID:E0u9mBl10
>>136 プロト・ベルセルクは、88年のコミコミ。
伊達政宗も意識したようだね。
タイトルは、「青き騎士ベルゼルガ」から。
当時、連れの妖精は、オンナのつもりだったようだ。
フリッカが一番萌える
青き騎士ベルゼルガってボトムズの外伝?
それとももっと遡った元ネタがあるのかな。
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 17:59:39 ID:bpg4GOR10
なんか同じ事の繰り返しになって延ばそうと
してる感があるな〜
スケリグ島到着まで5年はかかるとみた!
そして作者いい所で死ぬ・・・これ人気マンガ家の定説です
ベルセルクの新刊が出るまでは他の面白い漫画を読んで過ごそうぜ!
愛人とか
おれ、ベルセルクとははじめ出会いそこねてるんだよね。
連載初期に一度立ち読みした時、
「ナニこの"真夏の夜のユキオンナ"」
と思って華麗にスルーしてしまい、
深夜アニメ版ではまって今に至るという…
そんなヤツ他にもいるかな?
ちなみに深夜枠では他に「エーアガイツ」(だっけ?自信なし…)、EDが泣けた「ガンフロンティア」などにはまったかな
聞いてどうする…orz
話の質は劣化してないのかもしれんが最近イマイチに感じるのは
単に飽きてきたからだろうか。
まあしばらくは読むけど。
以前の読み返してみたら、やっぱベルセルクはエログロがあってなんぼだと思った。
ウラケンも手探り状態ってとこだろうしな
確かに殺伐さは欲しいところ。
今のほのぼのは、後の悲劇の伏線と思ってるけどww
あの片足の海賊も仲間になるんですか
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 19:37:49 ID:P8l+lzI80
>>159 当時RPG好きで、ファンタジーの最高峰と書いてあったんで1巻を購入。
ガッツのキレキャラとなよなよしたパックのキモさに断念。
巻末のベヘリットは気になったものの5年間放置。
たまたま深夜アニメを見て、この話過去に飛ぶのか?で興味。
全巻購入で、ハマるって感じだな。
今またシールケとガッツのキモい関係で離れそうになってるところ。
思うに、黄金時代までは現代でいう学生時代の話なんだよな。
作者は学生時代は経験したけど、社会人経験ないでしょ。
そんで、ガッツの成人像が書けなくなってるんじゃないかなと推測。
>>163すまん質問
社会人経験によって見出されそうなガッツの成人像ってどんなのかな?
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 19:54:55 ID:E0u9mBl10
前に誰かが言ってたけど、魔術師が成人女性だったら、どうなってたろう?
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 19:58:37 ID:E0u9mBl10
女性関係除けば、ガッツはそこそこ成長してるんだろうけどな。
それでも、黄金時代のような内面描写をできずにいる。
あ、
>>163 ありあとありました。
おれの場合、やはりアニメによる原作の再構成と、BGMから入ったのかも知れないです。
>社会人経験
してたら黒い剣士篇ばかりだったかもね(…)
自分を偉く見せたくて必死なんだな
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:36:20 ID:E0u9mBl10
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:37:52 ID:E0u9mBl10
>>167 >>社会人経験
>してたら黒い剣士篇ばかりだったかもね(…)
他人を利用し、蹴落とす、傷つけあうとか?
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:40:01 ID:E0u9mBl10
>>167 命かけて守る仲間なんか、家庭の外の世界にはいないものな。
何この厨のすくつ
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:44:45 ID:E0u9mBl10
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:49:26 ID:E0u9mBl10
三浦さんは、学生時代以来の親友に恵まれている点は、ラッキーですね。
その旧友がホーリーランドとセスタスを同じ雑誌で連載。
ヤングアニマル読者や編集部がどう思ってるかなんて、彼個人の人間性評価の点からは、
大した意味はないでしょう。
同じ原作者の下でアシスタントしてた人たちが同じ雑誌で連載を持つのならわかるけど
高校時代の親友たちが同じ雑誌で同時期に連載持ってるってのはね・・・
どうせ三浦の立会いのもとでホリランの原稿とか編集に見せたんだろうね
そんな状況じゃ「つまらない」なんて言えないもんね
接待麻雀みたいなもんだなw
何だかんだでホリランもセスタスも上位陣では
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 21:26:04 ID:crTiLGroO
むしろ今のガッツは成人しかけてる段階だろ。それがつまらない
普通の人間じゃ追えない夢を追おうとしてた黄金時代が良かったんだからサラリーマン社会人になるような選択した人間に黄金時代は書けたないだろ
凄く久々にベルスレに来たんだけれどもう水曜日に
ネタバレをしていた人は居ないの?
久しぶりにえげつない敵が見たいもんだ。
やっぱ今までではモズグス様とワイアルドがよかったよなあ。
いい具合に狂ってて。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 21:54:52 ID:4W+VT1Q60
25巻あたりからベルセルクは魔法大戦なんたらって
名前変えれば良かったんだよ
別の漫画だと思えば30巻は面白く読める。別の漫画だと思えばな
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 22:12:33 ID:E0u9mBl10
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 22:21:40 ID:E0u9mBl10
>>179 一応ガニシュカがやってるんだけどね
犠牲者がエキストラばかり・・
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 22:24:04 ID:E0u9mBl10
>>180 それにしたって、もう一工夫欲しいところだぞ。
せめて、回想でシールケの魔法修行出すとか
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 22:27:06 ID:E0u9mBl10
白泉社って1973年設立で、月刊少年ジェットは1981年創刊。
男性向け漫画に参入してからの歴史はめちゃくちゃ浅いんだな。
おまけに執筆陣も、何度かガラリと入れ替わっている。
シールケみたいな骨ばった餓鬼じゃだめだ
ムチムチのミニスカ魔女じゃないとな
>シールケみたいな骨ばった餓鬼じゃだめだ
だが、それがイイwww
キャスカも今の方が可愛いよ。
パクをパン代わりにスープ食うとことか
リンゴ奪って食うとことか最高です。
今のキャスカに剣を持たせても、
本能と身体の記憶でイシドロくらいには勝てるんだろうか……。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 23:12:03 ID:qQXPgFYJ0
ガッツはそのうちに犬の団を作るよ。
シラットや海賊のおじさん、アザンなんかを加えてね。
それって黒犬(ry
ガッツが修行で必殺技を編み出すのはいつてすかw
エンジョイ&エキサイティング
ガニシュカには小物臭が漂うんだよなぁ・・・
ロシーヌの森の番人やってたカマキリとカブト虫の使途のがまだ骨を感じたもんだし、
モズク酢様はその点かなりの大物っぷりだったんだが・・・
あーはいはいあんたがそれ望んでるのも因果律なんだね
としか思えないからねえ
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 00:13:43 ID:07DmryJS0
>>177 おまえのサラリーマン像はえらく狭く偏ってるんだなw
厨っぽい
サラリーマンと公務員のことを笑ってるやつは大金持ちか貧乏人のどっちかだね
>>180 お前の持っている単行本に黒マジックで『まほうたいせん』とでも書き足せば万事解決
どれでもいいよw
そんなことよりガッツが鎧に完全に支配されると骸骨騎士になっちゃうのかな。
今週のお話
ガッツが正気な事に驚く皆
シールケのおかげだとガッツ
ガッツの感覚からすると、ダイバは使徒か、直接使徒に影響を受けたレベル
セルピコとイシドロも戦闘に参加し、ダイバに手傷を負わせる
ダイバが呪文を唱え、最強の魔獣を呼び出す
それは水で出来た巨大な蛇
呪文を唱えず魔法を使えたのも、こいつの力らしい
蛇が水?を線の様に吐く
それをガッツが避け、戦場の船が壊れるコマで終了
そのときガッツのいきりたつイチモツをシールケが
まで読んだ
使徒だと感じていきりたつガッツを、シールケがなだめるシーンはあったよ
>>199 ガッツの場合は髑髏騎士にはならない。
なっても狐騎士。
あれが鷹の形ならいろいろ納得いくのだけどなぁ・・・
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 09:24:14 ID:eHKEmiRY0
初めて読む1巻〜3巻あたりはおもんない
>>203 鷹の形だと逆に納得いかない人の方が多いような・・・
ガッツは「鷹」じゃないから。
ガッツの憎悪のイメージがオオカミ(或いは野犬)なのは、
ガンビーノを殺して傭兵団を脱走した夜にオオカミの集団に
襲われた事が、育ての父を殺した罪悪感と一緒になって
トラウマになってるのが原因じゃないかと思うんだがどうよ?
ガッツの髪が全部真っ白になっても無茶し続けて頭頂部の髪の毛が全部抜け落ちる頃には鎧も鷹の形になってるよ。
ようやくゴッドハンドにダメージ与えられるくらいの戦力にはなったかな…?
ゴッドハンドはアンタッチャブルな存在じゃないのか?
BGMは愛のテーマですね
ベベリットはドラゴンボール
ゴッドハンドは神龍
グリフィスはわざわざ国取りをしている神龍らしいよ
30巻を面白く感じるっていうのは全部通して面白い部類に入るのかな。
それとも28、29とつまらないのが続いてるから面白く感じたのかな。
それと俺が好きなのは生誕祭の章なんだが少数派なのかな。
>ダイバは使徒か、直接使徒に影響を受けたレベル
今まで出てきたいかなる使徒より強いと思うんですがw
ガニさんが作ったモドキかな
ガニシュカは基地外だがベタすぎるんだよな。
なんつーか、モズグスやワイアルドのようなお茶目さが無い。
>>211 俺はロストチルドレンの章が一番好きだな。1〜3巻よりTHE・黒い剣士って感じがいい。
やっぱりガッツの意思があると読み応えが違うな
それにしてもアザン出てこないな。そろそろだと思ってるんだが。
風のセルピコ
炎のイシドロ
土のアザン
水のファルネーゼ
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 14:02:16 ID:2zDK7uCA0
ダイバ強すぎ。
ダイバはガッツ一行と恐帝のなんらかの接点になると
予想シールケ
プレビューのガッツかっこわるい・・・
犬兜の下顎が大きすぎる。
ダイバ戦イラネっていってるセルピコスレの腐女子をどうにかしてください><
使途ってどんだけいるんだろね
現鷹の団見る限り相当な数だよな
そいつらが、グリフィス受肉以前はバラバラに散らばって
好き放題やってたわけで
にもかかわらず、後のGHを擁し、その上あれだけ戦の中心にいた鷹の団でも、
出会ったのはゾッドとワイアルドのみ・・・・ちょっと不自然
それともフェムトの出現により、使途たちが増えたのか、あるいは力を増したのか・・・・
別に戦の中心にいると使途との遭遇率が上がるわけではないし
使徒ってのは基本人間の姿で正体隠してるし
正体を知った人間は基本喰われて死ぬし。
あれれ面白いよ今回
早くも余裕を無くしてきたダイバ様に萌えたw
アザンはどうやって合流すんのかね
>>226 ガッツ団がダイバを倒した後、絶妙なタイミングで瓦礫の下から登場して
一悶着あって同行という流れです
三浦健太郎って何型?
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 17:32:17 ID:eyOX/aD/0
最近のベルは子供の集まりになってる
このパーティメンツが何人集まった所で
ゴットに勝てるとはおもえん・・あと20年やって
全員大人にするか?
あと人物がミンナ細くなっているのが気になる
ガッツの顔やキャスカやファル姉など・・
今までもたまに顔のパースが狂ってることはあったけど
ワニが出てきたあたりからなんかどいつもこいつも不細工になった
みんな冷静になれ
⌒('A`)⌒ セーラームーン…
<( (7
」 」
>>211 頭悪いな。28、29、と続けて30巻読むから面白いんだよ。
繋がってる話なんだから、その繋がりで盛り上がってきて面白く感じるんだよ。
その巻だけの短編じゃないんだから。
>>221 23巻で鷹の団にやられたクシャーンの隊の参謀が「高々1000にも満たぬ敵に・・・」と
言っていた。仮にあの作戦に戦魔兵が全て参加していたとして、鷹の団には人間も多く
参加してるから使途の数は1000よりも少ない数。
使途にとって鷹に従うのは至上の喜びらしいので、地球上のほとんどの使途が
鷹の団に従っている考えられる(中にはガニシュカのようなのもいるが少ないだろう)
そう考えると、一つの惑星上に最大1000もいないような生物は超レア。ゾッドと
ワイアルド二人出合ったのもかなり運が良い。烙印の呼び寄せる力があればこそか。
というか、バットマンにしか見えないんですが・・・
いま見返したら「1000にも満たぬ・・・」の次に「実際は先に仕掛けてきた
100あまりの先兵に」と言っている。
でも幾らなんでも100ってことは無いか・・・な?
使途の数は476だよ
まあ1000年とかかけて増えてきたんだから
そこそこの数はいるんでないのかね
女の使徒は異常に数少なそうだ
>233
地球ですかそうですか
>>239 ま、仮に、という事で。人間が住める惑星となると条件が限られてくる
ようだし地球と近い惑星かも知れん。文化の進み具合から見てもかなりの人口がいるんじゃない?
・・・あのドラコロを軽々振り回してる所から見て相当重力の弱い惑星かも知れんが。
だとすると地球より相当小さいかもw
惑星、惑星、惑星ねぇ……
その単語、違和感バリバリなんですけど
根本的なズレに気づかないままペラペラ発言してる感じ
ファンタジーものなら
そもそもまだ球体じゃない可能性もあるな。
グリフィスの成分解析結果:
グリフィスの92%は蛇の抜け殻で出来ています。
グリフィスの7%は毒物で出来ています。
グリフィスの1%はアルコールで出来ています。
なんかナットク…
使徒って自分のしたいことだけをすればいいんだから
人助けして回ってる使徒もいる可能性あるよね。
このさきガッツと同行する使徒も出てくるかもしれない。
ガニシュカと正反対の存在って位置づけしたいけど、
よく考えりゃそんなやついたらとっくにグリフィスに従うわな
>>244 逆にガニシュカに従うアウトローな使途もいると信じたい。
しかしあんな数の妖魔軍団相手だと鷹の団の使途も疲れるかな?
ウナギとかいっぱい来られるといくらグルンガストやロクスでもしんどいお。
>>245 背景とか世界観とかじゃない?
惑星ならそのまんま地球でいいじゃんw
わかってねぇなぁ
この世界はおぼんのようになっていて
それを3匹の象さんが鼻でささえてて
その象さんはさらに馬鹿でかい亀さんの甲羅に乗っていて
その亀さんはミルクの海の上でのんびり回遊しているんだぜ?
>>247 >>241さんは惑星という単語に違和感を感じているようだ。
>惑星ならそのまんま地球でいいじゃんw
解らない。地球で良いとか悪いとかでなく、三浦氏がそこらへんの設定を明らかに
していないので(だよね?)、念の為に地球にとらわれない「惑星」という単語を使ったんだが。
ぜひ
>>241さんに答えて欲しいです。煽りでなく。
だからこの世界はおぼんなの!んで太陽とか星はドーム状の天井にえがかれた
ムナシス(´;ω;`)
>>249 2ch上でそんなにむきになるなよ
少し落ち着け
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 20:44:25 ID:aw3ISfB00
ジジイいいね
ガッツの剣でぶった切られてすっ飛んでいく様が見たい
>>251 コーラとサイダーどっちが美味いかで2時間必死の書き子してた奴ら思い出した
んなもんコーラにきまっとる
>>253 コーラは避妊によく使われる(実際には効果はないようだ)が
サイダーを使ったという話は聞かない。
よってコーラの方が上。
お前らまでしなくていい
>>255 両方とも効果は無いが、コーラもサイダーも話としてはあるそうだぞ
『包帯クラブ』って小説に出てきた
エンジョイ&エキサイティング
事後避妊薬ぐらい持ってればいいのにね
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:11:25 ID:2zDK7uCA0
セルピコ、ガッツは人間最強コンビ?
ソロバン検定3級の俺はセルピコを超える
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:16:06 ID:+qgiG1It0
避妊なんてしねえし、するなよ。する必要もない。
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:16:38 ID:+qgiG1It0
避妊なんてしねえし、するなよ。する必要もない。
>260 人間の限界を超えてるw
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:28:27 ID:aw3ISfB00
何この糞みたいな流れ
ここは雑談板じゃねーよ関係ない話続けるなら帰れ
>260
アザンもガンガレ!
つか五巻読んでたんだがゾットの片腕切り落とす人間グリにすごい違和感がある。
困ったときの過去回想w
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:27:36 ID:EaAkwBuiO
髑髏の騎士仲間になる、キャスカが復活し、実はジュドーは生きている、パックは何かに変身する。烙印の戦士が髑髏のおっさんいれて、四人!これでゴッドハンド倒す。
ダイバ戦途中で参戦するのかねぇ>アザン
終わってからではタイミング悪いし、出航してしまったらそれまでだし。
しかし最後に出てきた時のネタキャラっぷりから
>>227もあるかも知れん・・・
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:03:01 ID:aFFS0g4uO
とりあえずジュドーが生きてるとか言うヤツ逝ってくれ
ジュドーは最高の男だけど今更出て来ても話の展開的にも三浦の今の実力的にもいい想い出がけがれるのは目に見えてる
まあネタで言ってるんだろーけどつまんないし
マニフィコさいこーさいこー
アザン仲間になるならギャグ的な扱いとかやめてほしいな。
海賊戦時のノリでこられたら救いようがない・・・。
アザンは仲間になったら絶対にギャグネタにされると思う
ドロパックと絡むわけだし、からかわれたりする対象になるだろう
勘弁して欲しいけどな
この期におよんで仲間になるなら
ファルピコと別行動とらせた意味がないな。
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:58:22 ID:WiMRlaja0
闇の鷹=グリフィス
光の鷹=ガッツ
????
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 01:03:02 ID:gb89gBrB0
作者ゲンコ落としすぎてね?
ネームきついんか、体やばいんか
早くゾクゾクするような展開にならんかなー
たとえば今の仲間がまた皆殺しになるとか・・ね
アザンは新鷹の団に合流しないかなあ
あっちの話を描かれる時、ミュール以外にも外部の視点が欲しい
>>271 グリが流れの中からジュドーの魂を抜いて使徒化。
敵としてガッツと戦う
ならジュドー復活には納得
>>276 光の鷹=闇の鷹=グリ
>>277 最近は落としてないと思われ。
そういや法王庁は黙示録だか預言書だかで闇の鷹の存在を敵視してると思うけど肝心の法王が
グリフィス側についちゃったからなんだかなーって感じがする。
俺はどんな形であれ、ジュドー復活なんてされたらドン退き。
>>273 いや、あいつは登場時からギャグキャラだしw その線のまま変わりない。
>>275 読んでないの?別行動も何もファルピコは勝手に騎士団辞めて、
ガッツを追って行ったんだが。
アザンは責任感が強く、騎士団の責任を背負う為に、法王庁に帰ったんだよ。
この期も何もない。
それに、元々ガッツと仲間になる為に登場させたキャラだし。
もうジュドーはイラネ
ガニに期待できない今
アザンはエンジョイやモズクに続く重要なヲチキャラとなる因果律。
>>282 結局仲間になる&別行動中に何もエピソードなし
展開として別行動にした意味が皆無ってこと。
隠れるように船の中にいたり、飢えたりしているアザンを見るとどうも逃避行臭がする。
法王庁と一モメあったんじゃないだろうか。責任感が強いだけに許せない何かが起こったか。
既に僧籍は捨ててるヨカン
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 01:32:45 ID:gb89gBrB0
たかがマンガのキャラに何深読みしてんの
>>284 別行動の意味は責任を取る為に戻ったんだろ。
なんで、アザンまでガッツを追いかけなきゃならんのよw
別行動のエピソードなんてこれから語られるに決まってるだろ。
URLにカスvipの文字が入ってるから開いてもロクな事はないな
>>285 アルビオンの騎士団壊滅の責任で解雇かと思ってた。
けどファルの親父が騎士団はクシャーンの侵攻で壊滅したと聞いている、とかいってから
アザン「化け物がアルビオンに!」
法王庁「うそこけ」
ってなったりしたかも・・・とおもた。
>>288 そんな表面上の理由なんてどうでもいいんだよ。
ストーリー的に意味ある行動なのかどうかってこと。
ま、この先なにかしら展開的に
別行動だった意味が出てくるっていうなら構わないんだけどな。
>>290 帰還した法王庁で何があったんだろうね。
模触の後、僧籍を捨てて旅立つファルピコを見ながら
「痛い現実から逃げていたのかも知れない」
「いい潮時かもしれん」
と言っていたから、おそらくこの時既に信仰心は失っていたっぽい。
ただ部下達を死に追いやった責任は負うつもりでいたようだが・・・
>>291 表面も何も、いきなりアザンも私もファルピコとご一緒するという方が
違和感バリバリだろw
アザンはファルの舎弟でも何でもないんだし。
責任を取る為に戻って、それで法王庁でなんだかんだでひと悶着あって、
ガッツと共に行動する理由が出てくるんだろ。
ストーリー的にもキャラ的にも的確な進め方だよ。
>>293 違和感が出るかどうかは三浦の描き方次第だよ。当然。
ま、仲間になる過程を面白く描くっつーなら無意味とは言わんが
それが法王庁のゴタゴタになるのかどうなのかはともかく
「別になくても問題ないんじゃね?」程度のエピソードなら
やっぱ別行動だったのはストーリー的に無意味とは言わんでも蛇足でしかないわな。
しかもそれを長々やられた日には…
>13
亀レスなんだけどアンチスレってどこ?
検索してもそれらしきスレ見当たらないんだが?
今のベルセルクソの不満をぶちまけたいんだが
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 03:33:50 ID:EsLTTZv1O
>>297 ここでやっていいよ
ベル同様このスレも様々な人間の感情を内包し進行してるから
>>295 絶対に違和感が出るよ。違和感が出るからこそ、別行動にしたんだよ。
というか、別行動も何も、ファルピコが勝手に抜けてガッツを追ったんだし。
アザンには、法王庁に報告に行く義務もある。
話に法王庁が絡んでる限り、アザン法王庁戻りは必然。
蛇足も何も、ストーリー、キャラ的には、別行動が自然。
別になくてもいいエピソードって事はないだろう。
アザンを語る話がない方が不自然だし、個々の仲間キャラがガッツと共に
旅する理由を細かく描くというのが、今の三浦のテーマだろうから、
それなりに長くなる可能性もなきにしもあらず。
それに、三浦が一つのエピ描くのが長いのは元々のデフォだから仕方ない。
ま、そうなる可能性もあるって事を心して読むべしって事かな。
>アザンを語る話がない方が不自然だし、個々の仲間キャラがガッツと共に
>旅する理由を細かく描くというのが、今の三浦のテーマだろうから、
>それなりに長くなる可能性もなきにしもあらず。
これなんだよな、昔と今のスピード感の違いは
昔は脇役のエピソードは少なめにって感じだった
例えば100人切りも今ならきっちり百人切るところまで描きそう
否定する気は全然ないんだがもう少し読者の想像に任せた部分を入れるといいな
そろそろイシドロが炎の巨大柱を噴射するぞ!!!
たぶん蝕までは早く蝕描きて〜と思ってたからあのペースだった
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 05:54:01 ID:mfV1cUOY0
あの蛇強いな
あれだったら戦魔兵も蹴散らせるだろ
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 05:55:33 ID:EsLTTZv1O
過去をあっさりハショって描くのは結構普通
つまり黄金時代が三浦にとってはあっさりだったorz
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 05:56:13 ID:TTVFy2ueO
ようするに三浦は漫画が下手構成が下手プロットが下手
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 06:14:21 ID:EsLTTZv1O
ようするに?
ようそろう。の間違いでそろそろ出航するぞという意味。
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 06:42:58 ID:EsLTTZv1O
よう早漏?なんで知ってんだ?
ダイバ戦ちょこっとやって撤退するもんだとばかり思ってたけど結構戦っちゃうんだね。
横腹に炸裂弾くらって悪態をつく姿を見て意外に頑丈だなとおもた。
ダイバ様仲間になってくれればすげえ心強いんだけどなぁ
無理かな
やっぱりガッツとくっつく女は成長したシールケの方がいい。
ばけもんとの戦いの間に生まれた絆はキャスカのかつてのそれよりも全然強いと思うし
性格も俺はシールケみたいに真面目な女の子の方が好きだ。
キャスカは記憶が戻ったところで戦力にもならないし、読者を納得させられる居場所も無いと思う。
三浦の兄貴はどうするつもりなんだろーか
>>299 >アザンを語る話がない方が不自然だし、
この辺だろうな、認識の違いは。
俺はアザン程度の重要性の人間にまで詳しい個別エピなんて必要ねえと思ってるし。
実際イシドロなんてその辺アッサリしてたじゃん。
メインストーリーに影響のないエピソード(要は外伝だな)なんかを
ロングでやられるのはウンザリだ。短くても嫌なのに。
正直勘弁してもらいたい。やるなら一話にまとめてくれ。
ま、その法王庁の話がメインストーリーに絡んでくれば問題ないんだがな。
それでも長いのは。勘弁だが。
今週三浦手抜きしすぎじゃねーか!?
絵が先週と比べて変というか雑というか・・・
しかも何だよ!? ダイバーじいさんが出したやつ・・・
ぷよぷよみたいな怪物出しやがって・・・
>>310 確かにダイバ一人で並の使徒多勢なら勝てそうだしな・・・。
グリが共通の敵だから干渉せずってのはあるかもしれないが仲間にはなってくれないかな。
ガッツもいつもズキズキしてたらたまらんし。
>>311 キャスカの存在があるから蝕後の今の展開があるわけだけど先を考えて生かしたのか。
正直蝕で死亡でも良かったな俺は。
シールケは戦闘におけるガッツのパートナーってのが定着してるね。
この二人結構好きだ。
そういやアザンも何か過去に傷を背負ってるはずだよなぁ。
それが語られるのはいつか。
ガッツが全員生贄にしてしまうわけだが。
最近のガッツ兄さん、横から見るとパーマンっぽくね?
>>312 >ロングでやられるのはウンザリだ。短くても嫌なのに。
>正直勘弁してもらいたい。やるなら一話にまとめてくれ。
そんなもん。オレに言わないで三浦に言えw
お前の趣味趣向なんてオレにとって全くもってどうでもいいw
しかも、まだどう描くか分からないのに。
あと、三浦は一つの事を描くのが異常に長いって事をいいかげん認識しといた方がいいぞ。
イシドロはあっさりしてたか?そうでもないだろ。
イシドロも敵と対峙する際の剣に対する考え方や、シールケとの絡みでも色々あっただろ。
これからもまたイシドロの事も色々と描かれると思うよ。
ミュールやソーニャとの絡みでね。
アザン再登場してから兜とってないね
責任とるためモズグス様がやってたような拷問うけて
鳳凰町を追放されて、傭兵でもやるつもりであそこにいた。
こんなエピソードならガッツらと合流するのも納得。
んで拷問の跡が酷くて兜とれないとか...
>>319 妄想乙
アザンは破門されたのか?
アザンの性格からすると
自分から法王庁のお偉いさんに愛想つかして抜けたのだろう。
今週ひでーな。雑な絵・進まないストーリー・超手抜きボスの3連発
おまけにダイバ麻原みたいな呪文唱えてるし、ギャグかと思った
あの爺が以降、パーチーの知っているのか物識り、になるとも知らないで
グダグダ
最後のコマのガッツだせえ
こんなひどい絵を描く人だったか?
後半がどこにあるか探しちゃったよ
なんだ今週の狂戦士の鎧は…頭の部分がダサい。
これから戦闘時は毎回あれになるのかな
目の部分とかちょっとグリフィスに似てた
最終的にはボイド(髑髏)と髑髏のおっさん(髑髏)の関係のように
ガッツの鎧も鷹型=フェムトの兜と同じ様な形になりますから。
この物語は闇の鷹と光の鷹の戦いですので。
いやみんな、突っ込みどころはそこじゃなくて
バットマ(略
パーマンワロスw
そういやふと思ったんだが、フローラに呪符してもらったからガッツも馬車、馬での移動ができるようになったんだな。
>>332 兜は最高にダサいな。
バットマンみたいでダサい?
むしろ、バットマンみたいでスッゲー格好良いと思ったけどな。
今週はバトル描写もちゃんとしてたし
(最後の海蛇レーザー→船崩壊はゴチャゴチャしてて見苦しかったけど)
充分中身のある回だったでしょ。
>>317 パーマンっていうか、その師匠のバードマンだろ
>>325 わらたw
FF7に続きまたベルセルクからパクリかよ
馬車馬のように移動するガツ
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 16:43:35 ID:IASfprq90
キャスカの顔がまた一段と酷いことになってるなw
もう妖精郷着いたらキャスカ殺すか永久放置でいいよ
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 17:00:30 ID:sgtyo9ll0
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 17:02:06 ID:sgtyo9ll0
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 17:02:50 ID:sgtyo9ll0
また、ファイナル・ファンタジー・・
Crimson kingっていうからプログレ期待したのにBlind Gurdianかよ
なぜ3レスに分けるのだろうか…
つかシールケのurlは325で既出だし…
今理解した
このスレに信者なんていないことに
全部釣りだったんだな
やられたよw
毎掲載週の金曜日になると、どうにも読解不能な書き込みが増えるな。
ダサいと感じる人はそう感じたんだろうから、まぁそれは別にいいけど
俺は普通にカッコイイと思ったよ、パーマンヘルメット。
グリフィスの白鷹ヘルメットと対峙させたら、いい絵になると思うぞ。
何より、ガッツの表情が見えてるってのがイイ。
カッコイイと思ったならパーマンヘルメットとか言うなw
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 18:48:08 ID:gA9mDdcHO
ベルセルクとGANTZってどっちが面白いッスか??
両方面白い。
砂ぼうずも読んでおけ。
両方クソだろ
あ、ベルセルクの方が一歩抜けてる感じかな
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 18:53:53 ID:gA9mDdcHO
>>351 エロくないのはどっちですか? 別にエロ目的じゃないですけど
GANTZはそういうシーンもちょこちょこあるが
スタイルが作者独特なのであなたが満足出来るかは保証出来ない。
>>353 このスレを荒らしたいんだろ?w
違うのだったら漫喫でも行って来い
お前の趣味嗜好など知ってるわけがないのだから
どちらがお勧めなのか分かるはずもない
GANTZは・・・
あれクソマンガだろ?
いやGANTZもベルセルクも全巻持ってるけど、GANTZは奥がオナニー目的で
話作ってるだけだから行き当たりばったりですぐ破綻する。すぐ破綻するから
登場キャラは使い捨てに近い処理の仕方をするし、描くテーマがなかなか見え
てこない。
あとは奥自体が寒い、単純に。
まぁそのへんのグダグダ感が実に人間らしいドラマ性を演出してると言えなくも
無いから買い続けているわけだけども・・・
ちなみに、エロさで言えばGANTZだと思うが、エロティックなのは断然ベルセルク
だと思う。
なんすか?あの手抜き魔獣は?トーン貼っただけかよ・・・
どうでもいい戦闘が何ヶ月も続いてるし・・・三浦もうだめぽ
友達から1巻〜30巻借りて一気読んだけど、触後もおもしれー。
グリフィスがラスボスになるのかな。
ゴッドハンドになってから化物っぽい奴になるかと思ったら、特に悪いことしてないようにみえるけど、どーなんやろうか。
クンダリーニの漢字どういう意味?
「○神」
早く使徒と戦えよ!
雑魚で時間稼ぎすんな!
いまにも八雲が出てきそうで嫌なんだよな・・・
では孔雀王出陣で
今回の敵って新鷹の団にとってもやっかいじゃないかな?
ここに割り込んでくるのか??
意外とアザンが使途になってたりして。
砂ぼうず面白くない
しかも終わり方が糞
>367
ちょっとマテ、小砂編は?
それともそれも完結して連載終わったのか?
前回見た時は「汁気がガッツの鎧の中に!!」で終わって
今日アニマル見つけて読んでみたら、何これ('A`)
精神の中に他人が入った&入られた、で意識とか自我とか崩壊とかヘビーな
展開になるかとちょっと期待してたのに、何か汁気がガッツの首に手を回して
ガッツ暴走しそうになる→汁気耳元でささやく→ガッツ正気に戻る
の繰り返しって…
誰か、間に何があったのか教えてはくれまいか
今のグリフィスは目から光線が出せます、自分もまぶしいけど
>>335 いや、シルエットで見たらもろにバットマンのパクリ
というのはまずいんじゃないかと
アメコミファンや欧米からどう言われることやら
>>369 ガッシは汁気無しには戦うこともできないヘタレに成り下がりました
お師匠と髑髏は駄目だったらしいのに弟子はマッハで解決www
一人で何でも出来るほうがつまらん。
ガッツがシールケを仲間として信頼してて良いと思った。
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 23:06:54 ID:sgtyo9ll0
ファントム・オブ・パラダイスそっくりのグリフィスの甲冑の例もある
大江戸レイプマンの覆面もバットマンそっくりだったことだし
>>373 そのあたりの事情は書かれてないから何とも言えないね。
背中に背負ってるのが、シールケじゃなくてジルだったら良かったのに!
久々に面白かった
グリを一気に神レベルにしたために、つじつま合わせに必死だなw
381 :
369:2006/04/14(金) 23:29:21 ID:L2yE9c+M0
>>372 じゃあこれから先もずっとあんなか…
ところで今週、「大事な存在」風にガッツがキャスカを振り返って
見たのが、凄く取って付けた感ありありだった。
昔は説得力あったのになあ。
それだけ今は「魔女っ子たんに骨抜き」状態になり切ってんだなあ
助け合って難題を解決していこうというのは
ゆとり教育が目指す方向性だ。
今はこういう話が一般受けするんだぜ。
時代の流れだと思えよ、おっさん。
お前の感性が古いだけなんだよ。このスレにいる連中って
「昔は良かった」とばかり口にする現実逃避野郎なんだろうな。
クズが偉そうに批判してんじゃねーよ。批判するなとは言うわけじゃないが、
具体的に何がダメでどうあるべきか回答してみろ。
周りが批判しているから自分自身もノリで批判してるってだけなんじゃないのか?
キン肉マンも昔だよ
煽りに今ひとつキレがないな。
今週は面白かったよ!マジで!
やっと、外野的存在のセルピコとイシドロが参戦して、仲間力合わせて皆で
一緒にボス級の敵と戦う話がキターーー!と思ったね。w
今の展開上、今週を楽しめない奴はもう終わりだろw
これだけ面白い展開なのに、文句言う奴ってどうよ?
今週楽しめない奴は、もうこれから先も楽しめないと思うよ。
マジで、読むよ止めれば?wコレ楽しめない奴はベルセルク読んでる意味ないよ。
ベルセルクの今の流はコレが主流なんだから。
ガッツもバットマンみたいなヒーローっぽくてメチャクチャカッチョイイじゃん!
作者はこういうヒーローものがやりたかったんだっていうのが、ビシバシ伝わってくる。
二番煎じ感が否めない。
二番煎じ感なんてどうでもいい、そんなもん糞食らえだよ。
要はそれが楽しめるかどうかだよ。
元々は二番煎じ感バリバリの漫画だったんだし。
それを分かった上で楽しめるかどうかだな。
>382
だって今と以前じゃ違うテイストになってるじゃん
強大な異形・魔物に立ち向かうガッツ兄の肉弾ギリギリ漫画だったのに
以前からの漫画のテイストをぶち壊すには十分な強すぎるロリ魔法使いの登場
パックのおちゃらけもエスカレートの一方
暗すぎる漫画の緩衝材として機能するハズも最早、世界観と緊張感を台無しにする程
総括すると以前に比べ、明らかにフヤけた漫画になった
以前のテイストが好きだったファンが文句を言うのは当然
389 :
つづき:2006/04/15(土) 01:22:31 ID:ZSqEoO650
一番悪い点は
シールケ登場以降、話の展開は大筋から逸れてドラクエみたいになっちゃった
その都度のクエストの描写がトロいし、それら付随するエピソードに深みの無いのが最悪
シールケが出てくるまでは凄かった…
ミッドランド王の歪んだ精神、ロシーヌの逃避と悲しい最後、梅毒に冒された売春婦
ファルネーゼのSM葛藤、セルピコの出生と母親邪教徒火あぶり…
どれもが実に業が深く超強烈なエピソードばかり
モズクズ自身はキャラは立ってたがあれは只の阿呆でつまらなかった
周りの天使たちのほうがイイ
具体的に書きましたよ
>>382
少女がガッツ太郎に惚れるてのは前からちょくちょくあったけど
汁気は三浦の劣情炸裂ですね
具体的な不満点としては、俺はイバッテラちゃんがだめだ。
言わんでいいことまでいちいち小さい吹き出しで主張してるのが激しくウザイ。
こんなキャラほんとに必要だったのか? 重要な役どころなんてなかったし、多分これからもないんだろう。
なぁ今度は飛行艇いるだろ?絶対要るってRPG的に必須だよ飛ぶよなあの船
最近ず〜っと緊張感がない、悲壮感がない、時代の閉塞感がない。
変に楽観的な展開でイシドロとパックの存在がそれに輪をかけてる。
むかしパックがガッツの肩にちょこんと座って担っていた役割を汁気が担うようになったんだね
>>388 もうそういうテイストは止めたんだよ。
いつまでそんな昔の展開引きずってるんだよw
篇で区切って、もう別の展開の別の風味の流れの漫画になっただけ。
世界観も変化し、ガッツの目標、志も心境も仲間も変化した。
作者も同じような展開のものを描くのが飽きた。
それなのに、いちいち昔の流れやテイストを求めてる方が馬鹿。
もう、そういうのは終わったんだよ。
そういうの求めてもこれからも何も出てこないよ。
さっさと読むの止めな。w
漫画の長編読むにはある種の切り替えが必要になってくる。柔軟になって楽しまないと、
損をするよ。
今の流れでは、今週は凄く面白い。コレ楽しめないでどうするよ?って感じだ。
ベルセルクの魅力はセリフ回しにあると思う
まっとうな意見(文句)を馬鹿呼ばわりはいけませんよ
今もそこそこ面白いし、これからの再飛躍に期待してるから
よほどこのままのテイストで長期化するか、ヒドい決定打が無い限り、
買い続けるよ
文句を言いながら
>396
ジョジョやヘルシング、シグルイほどでは無いにせよイイ物持ってるよね
>>396 「セリフ回し」とはちょっと違うかもしれないが
最近は「祈れば手が塞がる」のような熱いセリフがないなぁとは思う
ガッツ一人だとゴッドハンドどうやって倒すんだろうってかんじだったからな。
仲間が出来るのはいいじゃないかな。ただグリフィスが世界征服したほうが
ましな世界になりそうってかんじなのはどうするんだろう。
>>397 それなら、もっと柔軟になって割り切って楽しんだ方がいいよ。
もう、お前が求めてるような展開は終わったんだよ…もうこれからも多分ないだろうよ…
ずっとこのままテイストで長期化だから…
>>400 それはないな。
今の増殖した仲間をベベリット天秤にかける展開があるのはみえみえだ。
ダイバって憎めないキャラだなぁ
死んじゃうんだろうけど
>>401 それは誰もが分かってる事。
それやるとしても、あとン十年後だよw
それに、基本的流れはずっ〜と今のままのテイストだよ。
ドロドロになるようなキャラなんて今誰一人としていないだろ。
このままのムードやテイストがずっと続くよ。
これから、もっとお前等の嫌いなテイストがどんどん登場してくるだろうし。
パワーアップアイテムとか、とにかくそういうRPG要素バリバリのもの。
どこかで見たようなヒーローテイストやお約束展開などなどw
ファンタジーのものをこの漫画にいかに全部取り込むかが、この作者の狙いだろうし。
作家としてのピークとベルセルクのクライマックスが重なることはもうなさそうだな・・・
デビルマンにはなりえないか。
シールケ「私がガッツさんを一番うまくつかえるんだ」
>>403 作者じゃなくて編集部の狙いだよ
人気の出た漫画の宿命だな
長編読むには切り替えが必要とか
長編はどうしたって中だるみがでてくる
とかのレスがちょこちょこあるが
考えようによっては三浦氏もその程度とも読めるんだがな。
フォローになってない
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 05:28:56 ID:XuArCt8o0
>>403 見てきたようなレス
これもベルスレの特徴ですか?
ダイバも仲間に・・・
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 05:42:00 ID:y2dp1RaJO
性格からすれば、仲間になるやもしれないな>ダイバ
でも言葉がセルでもわからないみたいだからどうなるやら……。
なんとダイバが起き上がり 仲間になりたそうにこちらを見ている! 仲間にしますか?
いや…ちょっと… あの…
こっち見んな!!
インドの人達はこの漫画をどう思っているのでしょうか?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 07:08:32 ID:I6Fgqise0
>>406 それで、ベルセルクのRPGなんて売れてるの?
もう犬鎧の問題は解決かよw
しかもあんなしょーもないオチで
インド人を右に
>404
>405
どう見てもマジーンGO!です。本当にありがとうございました。
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 08:22:51 ID:pHxfoerR0
案外、ファル姉がダイバ様を倒しちゃうんじゃねぇ?
>>418 イバラの蛇でSM縛り。
「イタタタ、年寄りになんちゅうことを」
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 08:52:02 ID:uYWawmeUO
ファル姉ちゃんってガッツに惚れてるの?セルピコはそれが気にいらないの?
変態じゃん!
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 08:53:31 ID:pHxfoerR0
>>420 そんな簡単なもんじゃないんだよ。
子供には分からないだろうがな。
とりあえずカレー食って体力回復
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 10:03:29 ID:FC/5lM4V0
30巻は15万部 いくかな
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 10:09:51 ID:WLiUIuLmO
部数なんて気にするのは関係者とオタだけ
このスレはゲーム脳の方が多いですねw
ダイバが仲間になりそうとか正気とは思えん
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 11:22:26 ID:sk/Hw2dU0
炎と風、そして水
仲間仲間
真剣にどーでもいいまんがになたね。
今更言うことじゃないけど・・・・
今はDMCを楽しみにアニマル読んでます。
まぁ、その出会いも、ベルセルクのおかげかと思えば・・・・
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 12:24:54 ID:Ye3tk2+B0
なんでどうでもいい漫画なのかわからんな。
俺は一番楽しみにしているよ。
ジャンプのワンピ、デスノ、モーニングのバカボンド、アニマルのベルセルク
この4つは最高だな。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 12:26:32 ID:Dft/sIcWO
現行ベルセルクを批判するカスどもが!
そんなに嫌なら読むんじゃねーよ。
汁気タソとかジルちゃんとか俺の大好きなタイプの女の子がたくさん出てくるベルセルクをオレは支持します!
持っている知識、情報量が少ないと楽しめるのだろうね
バットマンVSファントムオブパラダイスが見られるのはベルセルクだけ!
シールケはとりあえず、ガッツを自分の運命の人かも…と、行動を共にしているけれど、復活(?)グリフィスに会ったら、寝返りそうだ
と見せておいて、その闇に気付き、ガッツを助けるために犠牲になったり…?
どうせキャスカが使徒になって汁気がガッシを支えるヒロインになる図式だろ
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 13:37:39 ID:EEZM03lu0
犬鎧カッコイイ派だったけど、やっぱ顔まで見えると確かに微妙だな・・
バットマン、バードマンって言われても仕方ない・・・
つうか顔の書き込みがぬるいせいかやすっぽいバットマンにしか見えん
イシドロが力に魅せられベヘリット発動、ガッツに殺される。
ファルネーゼ、ロデリックと共にイースへ。
セルピコはファルネーゼより離れガッツ達と共に旅を続ける。
キャスカ、記憶を取り戻すもガッツを拒絶。
幾つかの使徒との戦いの中でシールケ、セルピコ死亡。
満身創痍のガッツが独りグリフィスまで辿り着く。
ヘタレ要員にファル兄が加わったんだし、そろそろイシドロ退場してくれんかな
役に立たないならともかく、下手に活躍とかされるとイシドロ程度で
生き残れる温い旅って感じがして嫌だ
>毎回読者の人気投票という「ライブのノリ」を参考に話しの展開を変え、
>登場人物を変え、ヒドイ場合には「最初の設定や主人公の存在」すら変えさせられてしまう訓練を、
>新人の原稿持ち込み時代から今に至るまで延々と続けて来ているのです
(略)
>さすがにこの「いい加減さ」による「話の破綻」だけは避けられないリスクとして
>確実に何時までも付きまとい続けます。
>そしてこの話の破綻を避けるための方法は昔から三つしか無く、
>一つ目は「作者取材の為一時休載」であり、
>二つ目の方法は「何人かのゴーストライターが漫画家や編集者の代わりに知恵を絞る」であり、
>最後の三つ目は最近では最も多い「絶対に話の展開を先に進めない」ことなのです。
>例をあげれば、一は月刊誌に多く、二は週刊誌に多く、
>三は週刊誌の人気漫画の大半がこのやり方で連載をしのいでいます。
1と3でようやく騙し騙ししのいでいるのがベルセルク
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 14:54:04 ID:/MYh+X3Z0
信者のふりした荒らしがうざいな。
まぁ脳内スルーしてるから構わんけど。
何だかんだいって展開が気になるんでこれからも読み続けるよ。
文句言うなら読むなというのは一見正しいけど、
赤の他人に読むなと言われる筋合いはない。
>>442 もうそのレスは何度も見た。
もっと違う意見は言えないのか?繰り返しウザイ。
さんざん書き込んでおいて「脳内スルーしてる」って…
できてねーよw
脳内でだけじゃなくちゃんと物理的にスルーしてねおっさん
つーか「脳内」スルーって……馬鹿? 普通はそうでしょw
使徒もどきと使徒のちがいが分からない
もどきの方がつえーじゃねーかと
>>445 間違ってるからといってそんなくだらんことを叩く必要もないだろ。
今何話までいってる?
今のガッツ一行に致命的に足りないのは、焦燥感と飢餓感
敵の大軍に出くわしてすら、「はい、はい。じゃ戦闘開始って事でもろもろよろしく。」って全員が思ってるように見える
敵が強ければ強いほど緊迫感が生まれると思って、次々異形の敵を出してるんだろうけど
むしろ戦闘の緊迫感に大切なのは味方側の台詞を使わない心理描写
この作者は、その点にかけては超一流のセンスを持ってると思ってたんだけど
どうすればいいのか忘れちゃったのかな?
>>450 なんかすげえ納得した。
戦闘中にすら栗パック・パロディーやってるし。これが三浦の描きたいものなのかね。
妖精としての性質じゃん。常におどけてふざけて真面目じゃない。
三浦は茶化してるんじゃなくて真面目に描いてると思うよ。
ガッツが正気で戦うようになってから、まだ昔ほどではないがだんだんと
面白く感じられるようになってきた。今のメンバーも付き合いが長くなってきた
せいか昔の鷹の団並みの愛着も湧いてきたし。
もう今の路線で良いよ。死なない程度に頑張って描いて下さい。
読者にとっては3〜4年の付き合いだけど
ガッツにとっては数ヶ月の付き合いだけどね
顔を見せるのは別に構わないけど
今後の戦闘シーンではいつも汁気をまとって戦うのかな?
汁気の力を借りて戦うとしても
あの描写だけはやめてほしいかな
>>452 以前はガッツの行動へのリアクション係だったじゃないかパックは。
常にふざけてるといってもそれは行動が子供っぽいとかだった。
今のギャグとは違う。
エルフはいいかげん、常におどけてるというのでフォローするにはパックはあまりに人間的過ぎると思おう。
おびえたり驚いたり、同情したり。
そんなキャラが戦闘で栗になってパロやってるような状況じゃあ危機感なんて皆無。
やばいときにはそれ相応のリアクションをとるキャラがギャグをしてる=全然やばくない敵だ、といってるようなもん。
今の話の展開は好きだけど戦闘でどうも納得いかないところがある。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 17:53:29 ID:O3X08N1m0
30巻で、オーウェンが「私は覚えている。戦場で白い鷹と轡を並べる〜」
とか言ってるシーンで、過去グリガッツが出てきたけど、
なんかすげえ違和感あった。
なんつーか、違うマンガのコマをとってきたみたいで……
グダグダすぎる
断罪編のモズズス出てきたあたりからつまらなくなって全く読んで
なかったのだが久々に22巻〜30巻続けて読んだら面白かった、
展開は死ぬほど遅くなってるが中々皆キャラ立ってていい感じじゃん、
塔のとこで出てきてた娼婦軍団はもう出てこないのか、
モズグスだった、
本当につまらん漫画だな
ワンピ並みにつまらん
どっちもグダグダ続いて糞漫画化した点は共通している
そこまで言うなら読むなよ
まあそういってやるな
わざわざ糞マンガのスレ探してくるようなヤツだぞ
他に楽しみが無いんだよ
ワイアルド戦のような闘いがもう一度見たい
俺は久々にゴッドハンド連中見たいが数年は出てこないだろうな・・・
今のテイストがどうとか長期連載だから切り替えがどうとか熱く語って
勝ち誇ってる人がいるけど、別にそこじゃないんだよな〜。
自分としては、ガッシに仲間が出来て頼れるようになった今の状態自体に文句は
全然ない。
あの魔法観もいいと思うし、汁気も本来は好きなキャラ。
ただ嫌なのは、「その汁気に萌えてる作者の様をそのまま紙に描いちゃってる」所だ。
萌えとかとは無縁な漫画だと思ってたのに…
これに限らず、作者が自分の萌えやら贔屓やらを読者に分かるように誌面に出しちゃうと
ロクな事にならない。
それとも、作者の汁気萌えもテイストだの今の表現なのか?
自分的には、キャスカをタライで行水させるのに何故か自分も裸になった汁気が
転んでガッシに裸を見られてガッシ黒コゲ、と
今やってる、後ろからガッシの頬や首を抱いて囁いてガッシの正気を保って一心同体で
戦う汁気、が特にダメージきつかった。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 19:54:34 ID:I6Fgqise0
>>459-461 どっちも、(好き嫌いはともかく)もともとは作者に力量・技量があると思えた漫画でもあるな
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 19:56:14 ID:I6Fgqise0
>>464 いえてる。
おまけに、これだけ出張ってるキャラなのに、ろくな回想がないよな
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:00:28 ID:I6Fgqise0
>>454 ほんとエルフどもが、本来の姿で黙ってるだけでも、ちょっとはマシになるな
最近の展開をイシドロ風に言うとだな
マジ、(どうでも良さが)スゲェ・・・!
こんな調子のをあと3〜4話続けられたら立ち読みも卒業できそうだw
何十年かしたらまとめてコミックス買って読むかねぇ(´-`)
(どうでも良さが)ハンパじゃねェ・・・!
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:14:37 ID:Oz8LJkBKO
ベルセルクの儲もなかなか痛いな
文句言う奴をスルーできないのもそうだけどわざわざ煽り返すとこが
そういえば、イバッテラちゃんは最近しゃべってなくね?
「賛否両論あるんだろうなぁ、と思いつつ描いてます。」
と三浦も2003年頃にはもうこんな事を言っている確信犯なわけだし
昔の殺伐とした雰囲気は期待できないだろ
今の王道RPGみたいな展開についていけない人は自分の感性に合う
漫画を新しく見つけた方が建設的だわな
>>464 犬鎧の時点で買うのやめたんだが
今の展開ってそんななのか…
マジ終わったな。ベルセルク。
死んでいったジュドー達が哀れだ。
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:54:00 ID:fYIcSDrMO
つーか
敵キャラを、ちゃんと手抜きしないで描けよ
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:55:57 ID:nfuy6+/+0
長い目でみたら今の展開はよかったってことになると思う。
やっぱ船出は秋頃になりそう。
昔本当にワクワクして
昔本当に先が楽しみだったマンガだからね〜
無念さもひとしおなんだよ・・・・
ウルトラマンで最初の怪獣戦を
尻尾をつかんで振り回すのに1話
怪獣の息でダメージに1話
怪獣の倒れる先に人がいて1話
タイマーが点滅しはじめて内心の葛藤に1話
クンダリニーは主に性を司る言葉として認識している。クンダリニー・チャクラはチムコ付近にあるというからねえ。
そうするとあの化けヘビは実はダイバ様のチムコであって、噴射されてるのは精えk・・・。
で、ガッツはいつレインボーマンになるの?
>>464 そうそう、作者の汁気萌えもテイストだの今の表現なんだよ。
とうとうお前の感性に合わなくなったようだなw
もうそろそろ読むの止めれば?w
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 21:51:57 ID:I6Fgqise0
まあ、そのうちな
どうせ立ち読みしかしてないし。
さて、30巻は15万部いくかな?
作者コメントに最初は2〜3巻で終わるつもりだった。
とあるんだけど…
最盛期はどのくらいの部数売れてたの?
「仕方ない」とか「それでも好き」とかじゃなく
あんな萌え展開が感性に合うと言い切れるのはキモヲタだけだろ。
正体現れたなwww
そしてこのまま行くとお前みたいなキモ儲しか残らない訳だな。
つーかID:dfc/wc8F0何でそんなに必死なんだ?ずっといるみたいだが
>>483 おいおい、三浦自身が極度のキモヲタなんだからキモヲタしか残らないのも必然だろ
三浦がいい年してサクラ大戦やらときめもやらのゲームを購入し、
シャナなどの萌えアニメを見ている奴ということをお忘れかい?w
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 22:04:35 ID:I6Fgqise0
>>482 総計2500万部の半分以上は、最盛期の売り上げでしょう
18万部は、それ以前のブレイク直前の時点での10巻あたりの売り上げ水準らしい。
30巻は、おそらくそれ以下になる。
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 22:08:57 ID:I6Fgqise0
>>481 おいおい、冒頭の黒い剣士編で3巻弱だぞ
とぐろ神は並の魔神。
真の敵は八葉の老師
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 22:23:03 ID:Oz8LJkBKO
漫画の質と信者の質が見事に一致してるな
文句書かれても一切スルーされてるスレの漫画もあるのに
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 22:30:22 ID:v+knnCll0
藤嶋は何処言った。
あれか、、、、、、、、!
死んだか。
ぷぷっ〜〜〜〜。
>>484 ええ〜、そうなんだ!
漫画そのものしか読まないから知らなかった…
そういうのとは対極の硬派な人かと思ってたよ、
汁気フィーバー前までは。
じゃあ、今までああいう展開にしなかった事の方が我慢してたって事なのか。
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 22:45:01 ID:NauBt2ljO
持っていると恥ずかしい漫画になりつつある…
>>1のちょうど20年後を霊視しました
2ちゃんに「ファルネーゼもようやく使徒とようやく戦えるようになってきたな」って書き込むところでした
>>490 バキはギャグがうまいからなあ。
ギャグほどセンスが必要なものは無い。
ベルセルクのはギャグというより「賑やかしい」だけ。
FF10-2と同じ。
バキは計算じゃなく天然だからなww
天然には勝てないわな・・・
テニプリもギャグマンガとしては最高峰・・・。
ベルセルクの笑いはガッツの無礼ぶりが良い。
「はせさん・・・何?」とか。天然か。
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 23:32:37 ID:LY8Ee1IR0
あのゾッとの友達の盾に大砲仕込んでるデカブツの人、ガッツに倒された?倒されてない?
>>497 うぉー、かっこええ!久しぶりに読みたくなった。
やっぱなんだかんだいって凄惨で壮絶だったころは最高だったな。
ところでオンアミリティウンパッタって他の漫画で見た覚えがあるんだが思い出せん。
誰か教えてくれ
孔雀王だろ
>>500最近だとW少年ジャンプの打ち切法師。
あれはジャンプにしちゃ面白い作品だったんだがな…
>>497 編集した情熱は凄いけど、音楽のセンスが嫌い。合ってない。
ベルセルクにはやっぱり平沢の音楽が一番合うな。
そういえば、今度ハリウッドの超大作で「ベオウルフ」の映画が公開されるけど、
これはベルセルクっぽくて凄く期待できる。
>>491 んー、まぁ別にキモオタだから絶対そっち系を描かないと
気が済まないってワケでも無いと思うんだけどな。
ヘルシングの作者とかもそうだし。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 00:55:42 ID:BWxLdRds0
>>498 グルンベルト、ロクス、アーバイン、ラクシャス、ゾッド、グリフィス、ソーニャ、ミュール
VS
ガッツ、セルピコ、骸の騎士、アザン、イシドロ、シールケ、あとはスケリグ島から連れて来た魔術師とエルフ数人
これにクシャーンと4人のGHとイデアの神々巻き込むんだから150巻行くなwwwwwwww
ロリな願望はシールケ少女編かなんかで充足させて
本編では成人女性として出して欲しかった。
ロリネタは好きだけどベルセルクでやって欲しくは無かった。
最近ってなんとなくコマ割とかぎこちなくない?
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 01:12:30 ID:SogB7dYN0
>>505 マジでそのくらいいきそうですな。
ワンピースといい、ベルセルクといい、セスタスといい
一体あと何年続くんでしょうwww
幽体レベルで合体したガッツとシールケ、
これはガッツの幽体の影響を受けてシールケの第二次性徴期が
始まる前触れと見た。
気がつけば子供はイシドロと妖精2匹に。
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 01:22:17 ID:UqiGPCcyO
>>508 比較の対象がおかしいな
ベルが何年続いてると思ってるんだ
比べるならアカギらへんじゃない?
最近のベルセルクは泥と栗が緊張感をぶち殺してる。マジあいつらどっか行って欲しい
>>512 男塾のギャグ要員のようなものと思えば腹は立たない。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 01:56:40 ID:K6ttlqXt0
新たなギャグ要員
マニフィコ
わ、わしゃあもうダメじゃあぁ!!!ブクブクブク(泡)
アザンが全員生贄にして蝕発動、シールケがアザンにレイプされて・・・
みたいな展開 (´ρ`).。o○
ようやく今週号立ち読みしたぜ
まず一番に感じたことは「哀れキャスカ」
鷹の団を失い、グリに裏切られ、正気まで失くし、その上ガッツの背中までシールケに奪われるとは!
いや、背中どころかどう見ても一心同体です、ヒロイン交代です、ありがとうございました
そして次は、ダイバ様は使徒以上に猛烈に強いけど
やっぱり普通の人間なんだなぁということ
そもそも使徒だったら恐帝捨ててグリの元に走ってるもんな
最後
やっぱガッツの一人称描写があってなんぼだな、この漫画
キャスカは正気に戻る(戻るのかわからんが)までヒロイン
らしいことができんからな。
ガッツにとって最重要な存在だけど・・・
一応正気で犬鎧を使えるようになったわけだ。ガッツたちが
少しレベルupしたと。
最近だとガッツよりピコの方が格好よく思える
モズグス編の最後でなんでポワポワはルカ姉んとこに戻らなかったんだよ
ヨアヒムとかいうモヤシも一緒に仲間に入ればいいだけだろ
また恨むとか私情はいいからモヤシのことを考えてやれと
身障持ち一人抱えてのたれ死ぬのがオチだぞ
どちみち老い先短い余生だからやりたいように(作中心理描写参照)やっただけ
FF3にシールケでるらしいよ
つまり
ゴッドハンド(右手)
ガッツ(チ○コ)
旧鷹の団(精子)
で
今の展開が(ティッシュ)でOK?
まんこがない
?
変更
風のセルピコ
火のイシドロ
土のアザン
水のダイバ
狂戦士のガッツ(内部シールケ)
キャスカのお守 ファルネーゼ
ダイバ様が倒れそうになったところ、バーキラカ5人組が登場。
ガニシカは異常だといってクシャーンを裏切る。とみた。
24巻 魔女登場
25巻 トロール、オーグル、ケルピーvsガッツ軍団総力戦
26巻 ゴッドハンドvsガッツ グルンベルドvsガッツ 狂戦士の鎧
27巻 ガニシュカ登場 鷹の団奇襲シャルロット救出
28巻 謎の子供登場 ワニタコ戦 ヴリタニス到着
29巻 ヴリタニスにて ファルネーゼ家登場
30巻 セルピコvsガッツ ヴリタニス市街戦
うぼえぁ・・・
若も仲間になって、ウルミンで大活躍してほしい。
セルピコと、お姫様と、魔女が好きになれん・・・
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 11:26:29 ID:/GHnDipEO
ダイバ爺さんは仲間に入りそうな希ガス。
通訳が必要だな・・・シラット?
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 11:59:25 ID:/+sAyHFv0
>>525 普通のサラリーマンやってても違和感がないね。
>>534 長いこと魔法使いやっているなら、他言語の一つや二つ理解できるんじゃない?
地 アザン
水 ロデリックかキャスカ
火 イシドロ
風 セルピコ
聖 ファル
魔 シールケ
呪 ガッツ
こんな感じかと思ってた、ファルネーゼはシールケの弟子になったし違うかもしれないけど
アカズたん汁気たんあかずたん汁気たんあかずたん汁気たん・・・
どっちもラヴィ
ガッツは今まで地獄を生きてきたのに素人が魔具装備したらあっさり追い付いてる…
人の子が魔をもって運命に対峙するは因果
このスレって平均年齢低そうだな。
厨発言ばっか。
>541
な る ほ ど !
ちょっと早いが次のスレタイはこれ?
三浦建太郎【ベルセルク】151 変身!バットマン
うぴょおおぉっぉおぉぉぉぉーーーーー!!!!!
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 15:51:29 ID:eMUbICOeO
台場が何気に軍荼利明王の印を結んでいた件。
ファルネーゼがガッツに振られて絶望しセルピコを生贄にして
使途になってガッツと闘う展開を希望
>>546 そりゃタイトルがまんま「塒巻く者(とぐろまくもの)」だもん。
寧ろその印を結ばないとおかしいくらいだ。
七つほど上のほうに下手な釣りを試みてる奴がいるな・・・。見てられない。
>>517 キャスカね…
最近じゃもう、汁気のガッツに対する地位確立の邪魔にならないように
正気に戻るのを引き伸ばされてるようにすら感じる。
そしてもはや、ガッツにとっての存在意義も見てて感じられない。
最初はもっと早く正気に戻ると思ってたけどなあ。
ファルネーゼはガッツのこと好きなの?
チラチラみたりしてるけど
間違いなく惚れてるだろ
好きとかいうのとはちょっと違う気がするな。
どちらかというと畏敬の念というか、信仰の対象に近いんじゃないかな。
ファルは少女革命したんならパーティから外れて欲しい・・・
妖精島で。
ところでなんでスレタイが「急展開」なの?
どう見てもGHより強そうな爺が出てくるとかインフレに向けて急展開です
心しておくがいい…
バトル漫画が長期化すれば、インフレになっていくのは因果!必然なのだ!!
そこからは、決して逃れられぬのだ!!!
もがき、挑み、足掻く、それこそが長期化したバトル漫画と対峙する者の唯一の剣!!
ゆめゆめ忘れぬことだ!!!
風のセルピコ
火のイシドロ
土のアザン
水のダイバ
お漏らしのキャスカ
マゾのフォルネーゼ
狂戦士のガッツ(内部シールケ)
>>455 「幽霊小僧がやってきた」に正義超人が出てきたみたいなもんか
インフレになんのはしょうがないんだけど今の状態ですらGHには勝てんだろう、
と思われるから更にインフレ起こすだろうな
>>548 そうかい?
俺はいままでこの物語自体は地球とよく似たところがある別の星の話で、中世と似ているのも、世界観上、物語を運ぶやむを得ない方便だと思っていた。
だから、地形地名も違えば歴史も違わせて一線を画していたかと。
使徒達はじめ魔をおびた者らの形状も、これまでは特定の文化を然程想起させないものだった。
しかし、今回、ごくありふれた印言まで持ち出して、あっさり軍荼利を呼んだ。
あくまで俺の基準では、ちょいと直接すぎやしないかと言った感じ。
そうかい?
そうかい?
そうかい?
wwwww
それは 剣と言うには
あまりにも大きすぎた
大きく ぶ厚く 重く
そして 大雑把すぎた
それは 正に 鉄塊だった
みんなバッドマンとか言ってるけど
俺はカレーパンマンにしか見えない
めろめろぱ〜〜〜〜んち
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 20:01:47 ID:FoUcGk/b0
アニマルで読んできた。
うわぁ。。。って感じ。
ガッツはあくまで人間としてやっていくと思ったのに、なにあの外見?
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし、ファルちゃん革命を見たいなら
少女革命ウテナでも見ますよ。
もっとベルセルクらしさを出してください。
セルピコの無限遠距離攻撃と
イシドロの無限火炎放射器があれば
無傷でロシーヌ倒せそうだな
アニマルで読んできた。
うわぁ。。。って感じ。
ガッツはあくまで人間としてやっていくと思ったのに、なにあの外見?
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし、ファルちゃん革命を見たいなら
少女革命ウテナでも見ますよ。
もっとベルセルクらしさを出してください。
ツルッ!
外見はどーでもいいけど
ガッツから憎悪をとるのは勘弁。
怒り激情もええけど。
使徒と相対した時のガッツの憎悪の爆発こそこの漫画の醍醐味なのに。
常に理性的に戦うガッツなんて・・・
そういや今週号読んで再認識したけど
ガッツってグリフィス倒すだけでなく
使徒皆殺しも目的のひとつなんだな。
よく考えたら鷹の団を売ったのはグリフィスだけど
直接皆殺しの手を下したのは使徒共なんだもんな。
バッドマン…
いまの所、ガッツ以外は別にグリフィス倒すのが目的じゃないからなー。
悪男w コウモリちゃうやんww
ガッツ・シールケはともかく、ドロ・ピコ・ファルはグリフィスを始めゴッドハンド、使徒を憎むこと出来る
のかなぁ…。闘う理由がないと、いざって時に心が折れちゃったりしないかな?恐くなって逃げちゃったりとか
グリフィスに犯される前の時点でキャスカのマンコから血が出てるんだけど
これは使徒にも犯されてたってこと?
ちょっ・・・!?
さっきまで疲れて寝てて今起きたんだが
何にも聞こえないよ???耳が可笑しくなったのか?
電話かけても聞こえないから意味ないしどうすればいいよ?
579 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 22:12:14 ID:iseU5ozR0
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますしバッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますしバッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますしバッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし
バッドマンがみたけりゃバッドマン見ますしバッドマンがみたけりゃバッドマン見ますし
正直申し訳ないOTZ
英語なんて高校二年生のときに栄研5級落ちてからやってませんよ
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 22:22:10 ID:D5ezZQAU0
?阿密利帝吽発
軍荼利尊三叉戟!
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 22:22:48 ID:D5ezZQAU0
荒鷲のジョー
>>578 突発性難聴ってのかな?
明日すぐ病院行きな
ガッツはシールケを取り込むことにより、パーサーカー → 魔法剣士 にレベルアップしましたな。
最後には 魔法召喚狂戦士 辺りに落ち着くのでしょうか。
>>570 >なにあの外見
犬モードの方が人間的だった。とでも言いたいのか?
>ファルちゃん革命
???
頼むからさ、読んでないのに読んだフリして書き込むの止めてくれよ
ひょっとして「ベルセルクは叩くのが普通」とか思ってないか?アホなのか?
∧_∧
(*´д`*)
/ ⌒つ ウェッティでジューシーな
.(O ノ 汁気タソのプクプクプクーリ
)_)_)
コピペして二度も同じ書き込みしてるから、アホで馬鹿だ間抜けで、
ただ叩きたいだけだと思います。
>>584 バーキラカの下で修行してターパサになれれば
魔法戦士の職歴と合わせて勇者になるのも夢ではないかと
>>578 明日とか言わず、すぐ救急車呼びなさい
知り合いに、突然耳が聞こえにくくなって二日後に病院行ったらすぐに病院に来てたら回復したのにって言われて
ずっと補聴器生活してる人いるから
最近はパニクってると思われるのが恥ずかしくて
非常時にも落ち着いた人間を心がけていたせいで
取り返しがつかなくなる人が増えてるらしいからな。
地震の死亡者で意外に多いのが落ち着きすぎて逃げ遅れらしいし。
あの二人にも魔法グッズ持たせて戦わせるわけ?
マニフィコお気に入りだけどそれはうざい〜
魔法グッズはちょっとね・・・
ジュドーとかピピンが人気なのは自分で鍛えた技とか肉体で戦ってたからだと思うんだけど・・・
ていうか、この漫画ってどういう目的を遂げたら最終回なんだろ
ガッツとグリフィスが二人の関係に決着をつければ他はどうでもいいような気がするんだけど
なんか再生の塔でガッツのことばっかり思い浮かぶグリフィスの描写とか
そういうのが最近(3〜4年)は生かされてないような気がする
あと、アシスタント総入れ替えした理由はわからないけど
20巻前後と比べるとクオリティが下がってると思う
あんまり休んでないらしいから
1年ぐらいきっちり休んだ方がいいんじゃないの?
30巻出てたんだな。本屋で見つけて一応買ったけど・・・・
5年ぐらい前は発売日を指折り数えて、まってたのに、最近はね・・・
ま、期待しないせいか結構面白かったかな?
今まで狂戦士甲冑否定派だったけど・・・・・・・・今週見るとこれもアリかなって思ってきた。
もう戦闘がカッコ良ければ何でもいいや
>>594 今回のウォータージェット(ウォーターカッター)を使うクンニの魔獣の件について。
ウォータージェット(ウォーターカッター)は、水噴射で物質を切削する性質上、
スタンドオフ距離(ノズルから加工面までの距離)が広がることによって
急激に威力を失う。
従ってあのような大きな距離を隔てて瞬時に船の甲板をカットすることは不可能。
レーザーなどのビーム兵器と間違えてる。w
それが魔法ですよ。
私の風の剣が駄目ならガッツさんの大砲、そしてドラゴンころしだ。
いわば三重の武器があるとなりゃ、こっちがやられたって
侍出さないかな?
忍者くらいなら…
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 08:29:49 ID:vOubamhs0
∧_∧
(*´д`*)
/ ⌒つ ウェッティでジューシーな
.(O ノ 汁気タソのプクプクプクーリ
)_)_)
イシドロのダガーが大活躍だな。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 12:19:30 ID:IVS3a3610
アニマルで読んできた。
うわぁ。。。って感じ。
シールケはあくまで魔女としてやっていくと思ったのに、なにあのスジマン?
スジマンがみたけりゃ関西円光見ますし、ツルペタを見たいなら
夏帆でも見ますよ。
もっとベルセルクらしさを出してください。
つーか、いつテレジア出てくるんだよ
それよりルカの再登場は(ry
>>604 ファルの親父の晩餐会の時、虎に喰われてたよ。ジェロームと一緒に。
思ったんだが、なんで世界にちらばってた使途が一箇所に
集まったの? それぞれ好き勝手したかったんじゃないの?
使徒の目的は別に全部が全部好き勝手じゃない。
それぞれ個々の目的があって使徒になってる。
そしてとっくにその目的を果たしてしまっている使徒もかなり多い。
というか好き勝手やりたいなんて目的で使徒になったものが果たして何体いるか。
しかし水分子の方向を揃えれば
ノズルから目標物までの距離を格段に伸ばせる。
そのくらいは磁力でもある程度は制御できるんだから
魔法であればそれほど違和感ないと思った。
ってか、久しぶりにワクワクした戦闘シーンだった。
ダイバ師匠、かわいらしいキャラしてるし。
あのキャラは敵だからおもしろい。
万一ガッツパーティに加わったらつまらんにも程がある。
あのヘビさんはどうやら赤い体色みたいだね。
黄金時代ってなんで一番評価高いの?
俺は断罪篇が一番面白いと思うんだが。
個人の主観だろとか言わずに教えてください。
君が断罪編のどこが面白いのかを具体的に言わないと
答えようがない。
特に黄金時代と比べて。
ただ”一番面白いと思う”って言われても。
>>610 すんません。
俺が断罪篇が好きな理由は派手だし戦闘シーンも多いし画力もなかなかよくなってる
から。
バカな読者だと思ってかまいません(苦笑)
ダイバ爺は
鉢巻きを気で剣に変えてたころの男塾の桃太郎と
孔雀明王がスタンドであらわれたころの孔雀と
サイバイマンに殺られたころのヤムチャを
連れてくるとちょうど良さそうな敵
黄金時代好きには中世好きが多いので。
中世の騎士や傭兵の戦い、攻城戦なんかがリアルっぽく
表現されてるのが良いのよ。
そしてそんな中に突然化け物が現れたらという
現実の中の非現実。
ついでに個性的な仲間とそれをほぼ皆殺しにする想定外のクライマックス。
自分も断罪編の山羊頭〜モズ戦からラストまでは凄い好きだけどね。
断罪編は前半が邪教徒狩りとか拷問とか娼婦とか嫌な暗さすぎるのも確か。
>>613 >断罪編は前半が邪教徒狩りとか拷問とか娼婦とか嫌な暗さすぎるのも確か。
それがいいんじゃないか!!
登場人物の人間味や変化が結構詰まっててドラマが多いという印象があった。>黄金時代
それと、
>>613が言うように、色んな意味でのリアルっぽさ。
ままならない、定まらない、どうなるか分からない、っていう部分が大きかったと思う。
あと、描かれる物語の大半が鷹の団の動向を中心に起こってたから、
何て言うのか分からんけど、物語が肉厚?だったという感じもする。
今は、シンプルな目的・道程に外からゴタゴタがくっ付いてきてる、と感じる。
それを悪いとは思わないし、今でも楽しんで読んでるけど、
物語が充実してたのはやっぱり黄金時代かなぁ。
ダイバ戦見て思うのはやっぱ喋る敵だよなァ
vs使徒(もどき)戦。
喋ることも出来ない魔獣との戦いより100倍おもろい。
>>616 だよな。今週とか魔獣戦よりよっぽど面白い展開だよな。
ボス級の戦闘で、戦闘に参加せず外野でガヤガヤ言うだけだったドロ、セル、
汁毛が一緒になって戦う構図も良い。
やっと皆で力合わせたパーティー戦になったって感じ。
ガッツの正気に戻った戦いも良い。
ガッツがセルピコにさぼってんじゃねぇ、とか言う台詞も良いw
確かにあいつ等、ボス戦は参加せず見てばっかで、さぼりすぎてたからw
ガッツの本心だったんだろう。お前等今までオレにばっかまかせすぎてさぼりすぎだよ、と。
それでもグダグダ
いや、グダグダとは全然思わないよ。普通に面白い。
とにかくバットマンガッツは(E)し、汁気はでしゃばりすぎだし、
敵キャラはいい味出してるし、悪いわけが無い
今号はGS美神の香港編みたいで面白かったね
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 20:20:08 ID:eOyKIfS/O
ガッツ B型
グリフィス O型
キャスカ B型
ジュドー B型
ピピン A型
コルカス O型
リッケルト A型
姫様 A型
ファルネーゼ AB型
セルピコ A型
イシドロ O型
シールケ O型
モズクズ様 AB型
ファイナルアンサー
俺は今でもベルセルクの中で最高のエピソードは
ロストチルドレンの章だと思ってるんだが、少数派?
今の展開も嫌いじゃないがあの頃の復讐に燃えるガッツも捨てがたい。
つーかあの頃と今じゃほとんど別人だぜ。ちょっと円くなりすぎ<ガッツ
そういや既にロスチルの章でファルネーゼ登場してるんだよな。
なんか感慨深い…
モズグスはΩ型
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 20:26:42 ID:eOyKIfS/O
>>623 俺も黄金時代編の次に好きだな
黄金時代のテンションそのままに描けてて面白い
構成も所々に散りばめられた言葉も良いものが多い
今のガッツの格好は普通にダサいと思う。
素でそんな事言うなよ
あんなジジイに苦戦してるようじゃあなあ…。
あのジジィに勝てるやつがどれだけいるというのか
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:14:50 ID:fMC4tl310
キャスカは正気に戻った時点でパーティ離脱して別行動しそうだ
イシドロの炎剣で水蛇消滅。
キャスカが正気に戻った時、なんだかんだで泣くんだろうな おまいら。
正気に戻ったら速攻自殺しそうな気も。
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:56:57 ID:QtwUajeU0
>キャスカが正気に戻った時、なんだかんだで泣くんだろうな おまいら。
シールケが年頃に成長していたら ポイでつ
ベルセルク ARMS
ガッツ 高槻
犬鎧 ジャバウォック
シールケ ユーゴ
けっこう似てる…
>>622 血液型の話は占い板でやったら?
血ヲタちゃんw
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 22:24:59 ID:77Xn9cxt0
ガッツ ケンシロウ
グリフィス ラオウ
キャスカ ユリア
イシドロ バッド
シールケ リン
セルピコ レイ
ファルネーゼ マミヤ さすが武論尊門下生w
本当にバッドだよ。
あとピコはレイほど弱(ry
断罪の塔へ向うガッツが髑髏と会って、「また触が・・・」と言われた時に
色んな感情が噴出するって描写があったけど、その感情の中に歓喜があったのは
何でだろう。
触=使途と出会える→復讐できるって事かな。それとも常識を超えた狂気を経験して
歪んだ精神が芽生えたのか。
グリフィスに会えるから。
使徒を斬り殺すたびに射精してるんだよ
>639ちょっと待て
どう考えても
グリフィス=シン
だろ?
ベヘリットの元ネタ(卵型の石の元ネタ?)って何かあるの?
こないだからサガフロ2やってて、そこでも
エッグって言う卵形の石が出てきて、それを持ってる人が
強大な力を持つっていう設定になってるんだけど。
そういう神話だか寓話があるのかなー
そうなら読んでミタス(´・ω・)
グリフィスのモデルと作者もモデルにされたほうも認めている
イシュトヴァーンってキャラに
「生まれたときから水晶を持っていた、占い婆にこれをもっている
限りお前は王になるだろうと言われた、それを首飾りにしている」
って設定がある。直接の元ネタはこれだろう。顔がうかんだ事などないが。
超越者の仲間入りと引き換えに一番親しいものを〜自体は教科書に
載ってるレベルで有名な中国の寓話が初出っぽい。知ってる限り
二つあって両方共通なので多分中国のどっかで実際にある概念なんだろう。
>>623 俺もロスチルが一番好き。
展開もそうだけど、絵もあの時が一番かっこよかったなあ・・
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 00:34:44 ID:WEbQDogq0
ブログやウィキのベルセルク関連サイトあれば知りませんでしょうか
パーマンwww
ロスチル後はファルネーゼの夢オチでいいからさ、
真の「続き」を描いて欲しいな〜と思うよ。
ロスチルまでとそれ以降で
話も絵も何もかも、質が違いすぎる・・・・
さもなくば、
もうあんなへたれ魔法戦士軍団は
真の狂戦士テレジアが全部ぬったぎって欲しいのう。
今のベルセルクには、
何より怒りが足りん!!!!激情が!!!!!!!
これではタイトル変えないとさぁ
さっきロスチル読み直してみたんだが、やっぱいいわぁ…。
読者にとって衝撃の「蝕」後最初のエピソードとして文句のつけようがない。
まさに狂戦士と呼ぶに相応しいガッツの大迫力の戦闘シーンとその裏で
繰り広げられる切なく哀しい人間ドラマ。そして心に残る名台詞の数々…。
特にピーカフの件なんか最高だね。俺がベルセルクに求めるもの全てが詰まってる。
あーマジで映画化しねーかなー…。スプリガンや吸血鬼ハンターDのように長編の中から
一つのエピソードを映画化するやり方なら、まさにうってつけだと思うんだが<ロスチル
>641
なんだかんだ言って暴れるのが嫌いじゃないから。
もともと戦好きで凶暴なんだよ、彼は・・・
最近は丸くなっちゃったけどね・・・
ベルド:髑髏の騎士
フローラ:初代ニース
パーン(+ギム):ガッツ
ディードリット:キャスカ
オルソン:セルピコ
シーリス:ファルネーゼ
エト:シールケ
ウッド:イシドロ
スパーク:イシドロが成長
なんだよ、ロスチルがいいのは認めるが
それ以降はダメっつー意見は同意しかねるぞ。
モズグス編最高じゃん。
モズグスが仲間になればいいのに
と真剣に考えていました
ガットマンあげ
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 03:01:08 ID:QGCcGD57O
モズグスは足手まといがウザいし、かなり無理にみんな助かってるしなぁ
後、詰め込みすぎ感がある。
ロスチルのまとまり具合に比べたら明らかに劣ってる
>>645 古代から卵は再生のシンボルとして用いられている。
たとえば使者を葬る時、再生を期待して卵を一緒に入れることがあった。
キリスト教では、イースター・エッグなどにその影響が見られる。
またヒエロニムスにおいては、キリストに於いて生まれ変った新しい存在を表す。
卵はマリアの胎。暖めるのは神の眼差し(親鳥)。生まれるのは救世主。
サガフロ2のエッグはよく知らんが
「世界」のシンボルとしての意味とかそんな感じでまた違うと思う。
ああ、そういう神話は腐るほどあるよ。
卵生神話やブラフマーの卵など。
象徴してるものもいろいろある。
>651
的を得てるね。
モズクズ編の初期までは
イケてると思うけどね。
ガッツがどうやって
モズクズさまをお仕置きするのか
楽しみで楽しみで仕方なかったのにね…
かぶりものの乱交パーティー以降から
急激に面白くなくなった…ような気がする。
あそこはモズグス様のキャラがすべて!!
今のベルセルク叩くのがステータスだと思ってる馬鹿が多い件について
モズクズ様は良い人として処理して欲しかった。
つか、モズクズ様って上空からファイヤー攻撃繰り出してれば
最強だったのにな。
モズグス様は信仰があれば経典は無敵の盾ともなることを身を持って示した偉大なお方ですよ
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 04:15:10 ID:do8Esiy30
「子供に乳を!」と訴える母親を拷問。。。。。。
無敵の盾っつーか矛だったな
モズグスはいいキャラだったな、まさに狂信者って感じで。
聖誕祭の章は全体的に見ても面白かった。
断罪の塔駆け下りるガッツはめちゃくちゃかっこよかったし
その後のモズグスとガッツのやり取りも良かった。
モズグスのキャスカ一人と引き替えに云々という言葉に対しガッツの言った
「女一人に縋り付いてんじゃねえ」
という台詞にはまじで痺れたよ。つーかキャスカと二人旅してる辺りまでは普通に楽しめた。
剣の丘の再会とかかなり好きだしガッツとキャスカの心のすれ違いとかは見てて本当に辛くかった。
雲行きが怪しくなったのはファル、ピコ、ドロが合流してシールケが登場した辺りからだな…。
ああ、勘違いしないで欲しいんだが、俺は今のベルセルクを否定するつもりはないよ。
今でも十分に楽しんでます。ただ昔と比べて雰囲気が変わったな、と思うだけで。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 05:18:07 ID:OuMCkeV/0
アザンって、いつ合流するんだろう・・・。
区切り別で評価するならば
どう考えてもロスチルが最高傑作
黄金時代は大しておもろくない、13巻が凄いだけ
異論があるなら斬る
こんな中ボスにも満たないキャラに何週かける気だよ・・・てかこれでグリフィス四天王と戦ったら何年・・・・ぞぞぞぞぞぞ
同じような書き込みが続くなー
数人しかいないんじゃないか。ここ。
じーちゃんいいキャラだな。結構好きかも。
新生鷹の団はちょと卑怯なまでに強すぎて萎え。
黄金時代突入したとき、このまま化物はあまり出さないで
ファンタジー風味の傭兵軍団・立身出世漫画になればいいと思ってた
当時の段階で1〜3巻までの化物クォリティを考えれば当然の事
しかし、その後の展開の凄さに化物路線で突っ走ってもらいたいと思った
そして今現在、やはり突っ走る道を間違えたのだなと思っている
逆転はあるのか?
>670 だから
>黄金時代は大しておもろくないに異論あるぞー
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 06:59:38 ID:do8Esiy30
俺も黄金時代はイマイチ
断罪と千年がGOOD あの人物描写がたまらない。
自分は、黄金時代がイマイチだと思うのは、ガッツがドラコロと大砲で
化け物と戦わないから、イマイチだな。
そこに至るまでの過去の回想をあそこまで描ききったのは凄いと思うけど。
やっぱり、復讐の黒い剣士ガッツが活躍する話が一番好き。
ワイアルド戦以降は結構好きだが。
特に、最後の犬使徒に初のドラコロで倒した時は鳥肌もんで最高だった!
やっぱり、伯爵編と、ロスチル編が一番好き。
あと、DC喪失花の章の話が凄く好き。あれ、漫画で描いて欲しかったな。
魔法編も、PS2のCGムービー一気見すると、意外に感動するんだよな。
何年後かに魔法編が完結して、三浦監修でOVAでCGムービーで作ったら面白くなると思う。その時は1巻から全部カットせずに描いて欲しい。
そして、再編集して、北斗の拳のように何部かに分けて劇場で公開して欲しい。
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 08:06:28 ID:XbYOfWIM0
鎧の「呪」の部分をガッツが完全に克服した時、
兜の形状が犬から黄金時代のモノに変形する。
そんな展開なら、オレはもう何も言うことは無い。
ではロス散る編嫌いな俺も一言。
あの話はなくてもストーリー全体にはなんの影響もない話だった。
だらだらとうぜえ。
あの話がなかったら単純に考えればもうとっくにエルフヘルに着いてる。
黄金時代厨にも一言。
たしかにこれまでの全編を通じて最も躍動感のあるセクションだと認める。
群像型のストーリー展開だしね、戦国時代がテーマの大河ドラマみたいなもんだ。
ある意味三国志にも通じたおもしろさと言えば分かりやすいか。
正直俺も好きだ。
だが、今が魅力ないとは少しも思わん。
魅力が無いのとは違うよ
以前と違う漫画になった事が不満なだけ
これまでも少しずつ変化はあったけど、まさかこうなるとは…こち亀といい…
不満はあるが完全にダメってもんでもない
別にどれが好きでどれが嫌いか語るのは構わんが
イチイチ自分と違う考えの人間を否定するな。
それこそ自分の感想に自信がないのの現れだ。
議論やせめて言い合いならまだしも
反対意見者の人格から否定するっつーのは(ry
2chじゃないんだから。
>>657 >作者は何型なの?
モ〜型。牛歩です。
一番好きなのは、人間ゾッドと互角に斬り合うシーンな俺は異端だろうか・・・
言葉は無粋、押し通れ!のところ?
ロスチル編を嫌いなものを否定はせぬ
斬るだけだ
大宮駅に来い!
ゾッドって変身後刀持ってない時はどうやって
髑髏のおっさんや狂鎧ガッツ(今後)と戦うのかね。
全部ツノで防ぐのか。
あんま皮膚が堅そうでもなさそうだが。
っていうか別に斬られてもどってことないのかな。半不死身だし。
蝕の時にゾッドvs髑髏のおっさんがどんな戦いしてたのかが気になる。
普通に想像するとゾッドなんか髑髏のおっさんの剣で
あっという間に五体バラバラにされちゃいそうな気もするが・・・
>>687 髑髏おやじは案外いいやつだから御使いの5人以外には寛容なんだよ。
でもって勝手にライバル視してるゾッドに付き合ってやってるだけだから手を抜いてるって事。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 13:25:17 ID:/x70jGTu0
髑髏の剣は、ピコリンの風の剣と似てる性質を持ってるよね
髑髏、ロクス、ピコリンは、有る程度の距離感を無視した攻撃ができるのが特出している
有る意味ガッツより強い
あーダイバ爺うぜぇ 遠距離でアーヴァインが撃ち抜いてくれないかな
このベルセルク批判ばかりのスレで
>>678の意見に激しく同意。
その手があったか!
メルヘンじゃないんですから、なにその厨展開
>>684 俺もあの対決好きだ。
蝕後をまさに死に物狂いで生き延びてきたガッツの強さが伝わってくる
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 15:36:58 ID:he05aMm/O
力のインフレの定番
ロストチルドレンはロシーヌだったっけ?
あの女王蛾が死んでから地獄に引き釣りこまれるシーンが無かったのが萎え。
幼馴染の目の前であのシーンを見せ付けるだけでもよかったのに。
トロール編では逃げ出して行き倒れていた爺が半身を食われていなかったのが萎え。
今後は大帝が頑張ってくれればそれでいい。
どうせかませ犬っぽいけど。
触のあと開戦の狼煙(のろし)をあげた時のがガッツのキャラ好きだな…。いまのガッツはなに大物ぶってんだ?
あとピコが風でスパスパ切って、ドロがコロコロ転がって、ガッツは気張るが結局甲冑に飲み込まれ、シールケが助ける…。さすがにもう見飽きた。三回目だもんなぁ
好きなシーンつったら
やっぱ
・グリフィス救出直後の扉ブチ抜きから塔出口までの竜巻ガッツ。
拷問係落とすシーンの台詞は神だしこの部分はアツ過ぎ。
・ジュドーの死に様。最期の台詞が泣ける。
・最期まで神を信じて天使として逝ったモズ戦
・グリフィス降臨後の人間ゾッドvsガッツ。
ここはちょっとリッケルトの実況中継解説口調が気になるけど。
・地味なトコではトロール戦後、魔女の家に戻る時の
鎧無しガッツ。鎧着てない蝕後のガッツが見れる貴重なシーンでなんかええ。
・コフーコフー
なにか語ろうという気さえ、この漫画ではもう起こらんな。
そろそろガッツの大剣から気が放出されるよ^^
グリフィスもこのままだとピンチだね^^;
>>664 いやいや、「いい人」じゃん?
宗教家としては完璧に。
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 16:31:12 ID:UdRmelNi0
今どうなってるの???
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 17:28:40 ID:/x70jGTu0
コフーコフーの使徒ってどうやって倒すんだろうw
あれは名もなき使徒であってほしかった>ボルコフ
>>702 凶暴化したガッツが「俺の腕は美味かったか?あ?な?」と云いながら
犬鎧の口でコフーの手足をむさぼり食うに決まってる。
(エビ使徒の場面参照)
無我の境地発動
ガッツってよく考えたら
フェムト誕生時の蝕に参加してなかった使途とは
あんま戦う意味ないんだよな。
>>704 エビ使徒ってのはツインテールの味がするのか?
>>706 蝕に参加してないので今まで戦ったのって、
ロシーヌの部下とゴドーの職場に来た豚とモズクズくらいじゃない?
ぜんぶもどきだが
今のガッツってほんとバットマンに似てルナ。
>>709 ロシーヌの部下昆虫はロシーヌと一緒に参加してたかと。
というか今まででなくて
新生鷹の団にはそういう使徒結構いそうな感じがしたからさ
まあ参加してなくともグリフィスのもと鷹の団名乗ってるだけで
戦う理由には値するのだろうけど。
で、いつになったら妖精郷に辿り着けるんだ?
いつまでもヴリタニスで足止めじゃさすがに飽きる…。
せめてさっさと出航してくれ
港があんななって、まだ航行できる船が残ってるとも思えないけどね
そこであれですよ。汁気の活躍でクンダリーニで航行。
まあ船に乗れば一瞬ですよ
多分乗って出航した次の回には着いてますよ、きっと。
つーかダイバが仲間になればあの水蛇でススイノスイと行けるんですけどね。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 19:11:23 ID:cv8t0m5u0
ダイバを味方にするのはまず大帝を裏切らせなくっちゃならんだろう。
それだけで3巻くらい使いそうだが。
仲間になるわけねえだろアホが
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 19:57:04 ID:/x70jGTu0
どうせシールケが手なずけるんだろ
あれにのってスイスイいくよ
帆船だろうし、素直にセルピコの風グッズでいいんじゃないか?
いっそ髑髏の騎士の次元刀で妖精郷にワープでいいんじゃないか?
髑髏「か、勘違いしないでよ!…縁ってだけなんだから!」
で、キャスカ元にもどしたらどうすんの?
髑髏のおっさん、フローラ、ボイドは
かつて最初にベヘリットシステムを開発した仲間で、
何らかの事故でシステムが暴走、
おっさんはその落とし前を付けるべく、
ベヘ回収してまわってたり?
ボイド=グリフィス
髑髏=ガッツ
フローラ=シールケ
>>725 中世暗黒時代にみえて、実は未来だったんでしたー、って使い古されたプロットか。
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 21:40:57 ID:M+3r9zTx0
>>716 でも誰も正確な妖精郷の場所しならいんじゃ…。
ロデリックもどこぞの港で聞いたことがあるって言ってただけだし。
あ、パックが知ってるか?
モズクズ様の人気は異常
ぬぅありまぁせぇん!!!
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 22:15:34 ID:2iQwHWdnO
しかし三浦先生の幼女萌えは一体いつまで続くのか。
今はまだシールケの片想いだがこのままいけばどうなるかわからん。
つーか最初は普通にドロとくっつくもんだと思ってたんだがな。
まさかこういう展開になるとは。このままじゃそのうち本当に
シールケが真ヒロインなんてことに…。
ん?いや別にそれでもいいか。今更キャスカが正気を取り戻そうが
一度開いてしまった心の距離はそう簡単には埋められんだろうし。
そもそも正気を取り戻すかどうかすら怪しいしな。
髑髏はガッツがベヘリットを持ってるの気付いてるはずなのに回収しようとしないな。
やっぱ運命みたいなのを感じて回収してないんだろうなぁ。
卵使途を切るのを躊躇ったりと一番やる気無いのが髑髏じゃね?1000年仇なすと
言ってる割には運命に対して消極的過ぎる。現世から完全に身を引いているんだから
バンバン手出しをして良いと思うんだが。
ベヘリットはポケモンカプセル
モズグス様もいいが弟子たちもいい感じだったな。
モズグスが極端だったぶん、やつらが敵チームを安定させてた。
やっぱガッツの敵は正義側、善側であって
ガッツはあくまでアウトサイダーであるべきだと思うんだよなー
ゲリコ コレット ゾンダーク様
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 23:05:31 ID:2rTzccrkO
>>725 妄想中申し訳ないけど、違う。フローラにベヘリット見せたときそんなこと言ってなかった。『作ったのは高位の霊体、あるあはそれ以上の存在が現世に遣わしたもの』だって。
作品中で未だに
可愛アルドチョップを越えるギャグは生まれてない
『新鷹の団』のアーヴァインとラクシャスはどんな姿に変体するか興味ある。
アーヴァインは弓と合体しそう…。ラクシャスは想像もつかん。
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 23:56:32 ID:WEbQDogq0
アーヴァとラクシャスはまだ敵・味方なのか分からんな、悪者臭が無い
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 00:09:32 ID:fpZU4GxS0
船旅で、必ずダイオウイカが出るよ。
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 00:11:11 ID:fpZU4GxS0
ところで、モズクズ様って石ノ森プロから何にも言われないのかね?
ノーチラスも出そうだね
>>744 妖精郷に到着すると、港の入り口の巨大な像が動き始めて攻撃してくるのは
もはや定番中の定番。
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 00:30:34 ID:VsqF5jOf0
船旅で、必ずエチゼンくらげが出るよ。
っていうかラクシャスは使徒なのかどうかも
まだ分からんのでは。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 00:45:26 ID:Wjhi3Klb0
海上は、さすがに大幅に省くだろ
船の上での戦闘は、船が破壊されないと不自然だし
船の上だと逃げ場がないから現れる敵をすべて倒さないといけない
まともに書いてたら10年かかるよ
ラクシャスはボスコーン、ダイバに続く人間族の希望
船に乗って旅立つ所で 第1部完
第2部は来春開始予定
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 00:51:57 ID:Wjhi3Klb0
ターパサなんかは
気功で身体堅くしてガッツの剣すら
生身で受け止めそうな悪寒。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 01:01:22 ID:zrTvT6Cc0
ターパサは斬られたら嫌だな冷める
最強生身軍団であって欲しい
ダイバは目が鬼兵と同じなんだよねぇ。
斬れはしないが、硝子のように砕けるターパサ
斬られても合体するから大丈夫
ターパサ二人で武勇伝のネタやらないかな
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 01:13:55 ID:VsqF5jOf0
とりあえず、船の上で食料が底をつき、
ガッツが海に潜ってお魚さんと格闘する展開希望。
シールケが魔法で雷をドラコロに付加。ダイバビリビリ
>>749 ダイバは使徒かもどきだってガッツが感じてたやん
登場時に煙吸ってたし、浜辺でセルピコに斬られた術者と同じく
恐帝に何かされたもどきなんじゃないの?
>>760 残念!!
海の上で食料が尽きて、マゾのフォルネーゼのションベンを絞って皆で飲む展開だ
きんもーっ☆
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 02:52:49 ID:zrTvT6Cc0
船上での描写省略というより
当面鷹の団VSガニシュカに移行しそうだな
発行部数と実際に売れた数は別なんだよな?
やばくね?
忘れないように云っておくが
お前らガニを舐めるなよ!!
>>668 日本は宗教が薄いから、軽はずみに狂信者とか言うけど
その社会において、共有思考と言うか規範と言うかみたいなのは
平和を保つには結構重要なもので
その意味で宗教の意義はあると思う。倫理観とか歯止めになるから。
だから無宗教って世界的には弾圧される。拠所が無く何するか分からないから。
で、あの世界に置いてモズクズはさほど間違ってたとは思えない
暴走気味ながら、正義であったと思う。
ま、ベルセルクって言うのはそう言うの否定してる物語だけど。(善悪表裏一体)
なのに最近のヘタレ展開って一体・・・
>>768 死にそうな赤ちゃんを連れてきた女性を拷問して正義ですか^^
>>695 つか、お前ってただの・・・・・
で、モドキと使徒の違いが分からないので解説話そろそろ欲しい。
なにも捧げず、場合によっては使徒以上にパワーアップ。
チックンで使徒モドキ増産すれば、ダーカとか要らんでしょ。
俺はモズグスでゲンナリして単行本買わなくなった。
キャラとしても不快なだけだったが
笑えないギャグ系必殺技とか勘弁してって感じだったよ。
正論はいてるだけの糞娼婦も助かってるし何あれ????
パックもこの辺からかなりウザくなってくるし。
魔法とかもう論外。
人の身では絶対に敵わないバケモノに
狂気を支えに立ち向かい、
人の身では振ることが出来るはずのない
巨大な鉄塊で叩き斬るのが
この漫画最大のキモだったと思うんだけど・・・・
昔のガッツよりあの魔法使いの糞餓鬼の方が
戦闘力高いんじゃねぇのwwwwwww
>>771 ファル姉、いくら魔法を覚えようとしても上手くいかず自慰にふける日々。
ある日ひょんなことから事件に巻き込まれていく・・・
>>771 wを使いすぎるとバカに見えるから気を付けた方がいいよ。
意見はそれなりにいいと思うけどね。
>>770 ・使徒とモドキの関係=石仮面を被った吸血鬼とゾンビのそれと一緒
・強さは一般には、使徒>モドキだが個人差がある。
元の人間が持つ強烈な肉体や意思が、変化した後の強さに反映される。
・「完璧な世界の卵」は特別に強力なモドキを作る能力がある。
・大帝もモドキを作ることが出来るが生産性は低いので、大量生産の効くダーカを製造。
話が進むにつれ、中ボスや近衛にモドキが出てくるのでは?
そういえば、ロストチルドレンのカマキリやカブトムシも、
ロシーヌが作ったモドキだったのだろうけど、
あれも塔の上の天使なみに強かったような。
見慣れた名前のスレがあるから見に来たら・・・
何ここきんもー☆
あれだけ集団で旅してると女性陣は用を足すタイミングが難しそうだな。
男連中は問題ないだろうけどさ。
シールケなんかうんこに行く度に毎回違う理由をつけて木陰に隠れてそうな気がする。
奴は魔法の肛門だから服着たまま出しても異次元にうんこが転送されるんだよ
フォルネーゼはそれに憧れて魔法習い始めたらしい
掘るねーぜか
うるせーばかに見えた
>>766 売れた数をもとに本屋は発注数を決める
発注された数をもとに発行部数を決める
だからダイレクトにではないけど、今までの売上とかが反映された数ではある
ベヘリットによる→使徒
ベヘリットによらない→もどき
なのだろうけど、卵使徒は特別扱いで、
ロシーヌはもともと蜂ん子を産む能力が強力だからもどきも強い、みたいな感じでは
っていうかロシーヌの部下のもどきはあの卵から生まれたのかな?
他は全部蜂になってるのに、彼等だけ強げな虫になってる。大人と子供で別れてんのかな。
子供 → ハチ
成人 → 昆虫兵
ダーカとかピシャーチャが弱過ぎる
でもぬこたんはちょっと萌えた
∧_∧
(*´д`*)
/ ⌒つ ウェッティでジューシーな
.(O ノ 汁気タソのプクプクプクーリ
)_)_)
よく考えたら、爺と戦う理由って殆どないよな。
目的を話したら「なんだ旅人か、逝ってよし」っていわれそうな気が。
フォルネーゼのまんまん差し出して交渉すればいいんじゃね
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 12:05:09 ID:Wjhi3Klb0
>>787 いやダイバは、すでにガッツやシールケの存在自体が気になってる
今後 捕獲したがるだろうね 狂帝の部下 弱いのばっかだし
ガッちゃん=バーン
グリグリ=アレン
シールケ=ひとみ(?)
犬王鎧=エスカ
火炎呪 カーンはいつ出しますか?
ダイバさん、足や腕がグィーンと伸びそうなんですが伸びませんか?
青年期が一番面白かった件
黄金時代編はあくまで黒い剣士編を盛り上げるためのスパイスに過ぎない
まだ立派に青年な件
>>769 神への供物を強奪しようとしたら、そりゃ罪になるだろうが。
今でも。ましてあの世界観においては大罪。
>>787 キミの人生観を象徴してるようなコメントだなw
そんなに世間が甘いわけねーだろーがっ!!
ってか、ちゃんと読んでるか?
ってか、レスしようとしてる自分にも腹が立つ。
けど、送信しちゃお。
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 14:28:59 ID:6t+5X9X9O
すみませんがG巻の難攻不落の砦とそこでガッツと一騎打ちして首跳ねらるヤツの名前教えてください! ド忘れしました!
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 15:18:56 ID:Wjhi3Klb0
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 15:19:24 ID:6t+5X9X9O
ありがとうございます! ボスコーン…懐かしい名前ですね…
>けど、送信しちゃお。
萌え
今回も勝っちゃうのが初めから見えてるのが嫌
今まで何度もこのまま負けるんじゃないか?って戦いあったじゃないですか
百人切りも、黒犬も、もちろん蝕も
たまにはほんとに負けてみるのも、展開が面白くなると思うんだけどな
はじめの一歩とかな
>>804 アフォ。黄金時代の話なんて、過去の話なんだから、絶対に負けないと
分かってるはず。
っていうかなんでベルセルクスレって低レベルなガキが多いの?
>>806みたいな。
ていうか、負けて簡単に生き残れるほどヌルイ世界でもなさそうだけどね。
>>794 最高級のスパイスと化学調味料をごちゃまぜにして作られた料理が最近のベルセルク
コラコラ両者もちつけ
ロストチルドレン編も、
連載時は無駄に長いとか結構文句言われてたし・・・
いかに今の展開がダラダラかって事だな。
___
┌ ┌ | ミ
┌ ┌ | ζ ぁぁぁ-
┌ ┌ |
┌ ┌ |
┌ ┌ |
断罪の塔
しねえし、するな。する必要もねえだろ?
817 :
五車星:2006/04/19(水) 21:02:13 ID:Nh7/KzLW0
われわれが
>>815をお助けしました。
恐怖の暴凶星が近付いております!
>>806 痛々しい奴だな。
てか、それを言ったら三浦はハッピーエンドで終わらせると言ってしまってるんだが。この漫画。
キャスカの記憶が戻って、ガッツとグリフィスが和解して鷹の団再結成
残りのゴッドハンドを倒して、世界征服してハッピーエンド
今は敵が弱過ぎるってのは確かにあるけど
心理描写なんかは黄金期の比じゃないと思うぞ
質は変わったのかもしんないけどスルメみたいな味わい深さがあって今は今で好きだな
>>819 痛いのはお前だw
完全無欠の誰も死なない大団円のハッピーエンドになるとまでは言ってない。
希望のある終わり方にしたいと言ったまで。
だから、誰も死なないとまでは言ってない。
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:58:30 ID:zrTvT6Cc0
ガッツのベヘリットとか狂戦士の副作用とか考えて最終的にどうなるかと思うと
今ののほほんも必要なんじゃないかと思える
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:44:08 ID:E12aDXdB0
ターパサの活躍はまだかーーーーーーーーーー
>>823 汁気「私はガッツの目、ガッツの耳、ガッツの手、ガッツの…」
ガッツ「勝負だ…!」
ゾッド「撃ち落としか………笑止!」
3巻を久しぶりに開いてみたんだが、妖精の新キャラみたいなのが居た
凄いまじめに相手を諭したりしてんの、アレ誰?
それは初代パック
今は三代目くらい。
ガニシュカって、鷹の受肉前は何してたの?
とりあえず全てが遅すぎる漫画や構成が下手としかいいようがない
雰囲気に騙された理解力のないやつが、ただの繰り返しやしつこさを描写の凄さといいだすざまw
王やってたに決まってんだろこのカス
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 00:56:21 ID:Adrg3DK60
>>830 まあ、いうのは自由だけれども
どうもなぜかこういう、上から見下すようなレスは漫画スレに非常に多いよね
いや、単純に「構成がヘタっていうのなら、このヒトはどういう漫画が構成がうまいと思って発言してるんだろう?」
とか思うだけなんですけどね
たとえば、〜〜とくらべてとかっていうんなら説得力っていうか、議論の種にもなるんですが
そういやワイアルドは何で刑務所に入ってたんだ!?
捕縛に来た兵士ぐらい簡単に蹴散らせたはずだし、
いつでも脱獄できたはずだよな!?
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 01:10:23 ID:jEWi9moU0
便利過ぎる秘密アイテムが破壊されるイベントまだー?
キャスカの人格が戻ったらどうなるんだろう。
正気の頃、ガッツのそばなら自分の居場所があるかも、みたいなことを言っていたけど・・・。
ぶっちゃけシールケ以上に、ガッツの役に立つとは思えねー。
予備戦力としてもセルピコを超えられるとは思えないし
まあ、指揮官能力を生かして新鷹の団に対抗する組織作りに乗り出したらまだ活躍できるかも
少数精鋭のいまのRPG状態じゃ、今後の展開が見えてこないし何か新展開考えないとね
うらみに燃えるキャスカが剣というよりもむしろ鉄塊な新しい武器を持って
立ち上がるとか
後の秘密結社クロノスである
「RPGみたいな展開」とかいうけど
それはRPGに失礼でしょ
「クソゲーみたいな展開」が正しいと思う
ガッツって今いくつだっけ?
たまにはセックスしないと夢精しそうな気がするんだが
そういやガッツの持ってるベヘリットは誰の?
旧鷹の団みたく、今のパーティもガッツ残して全滅かな
>836
あまりもの同士セルピコあたりと無理な展開でくっ付けられる
843 :
作者:2006/04/20(木) 02:22:12 ID:ZYgNm5u80
>>841 #ネタバレ。今んとこ構想にあるのはですね…
エルフヘルムでキャスカ覚醒→ガッツ抱き合おうとする→キャスカはグリフィスの
元に行って、事実を確かめようとする→ガッツ「まだあいつの事が・・・」
→負けん気が強いキャスはガッツと喧嘩→ガッツ絶望→蝕発動→
キャスは烙印を二個押されるが、子どもに助けられる
ガッツ一人対新生鷹の団対キャス姉
RPG展開は実は今に始まったわけじゃないんだよね。
実は密かに、黄金時代から脈々と続いてる設定なんだよね。
気づいてない人が多いが。元々そういう漫画だったんだよね。
弱い子供の頃から訓練して、徐々に強くなって、徐々に強い敵と戦っていってる。
そして、装備も成長と共に常に徐々に新しく変わっていっている。
常に子供の頃からのレベルアップを描いていた。魔法使いが出てくるのは必然だった。
今はレベル30くらいで呪いの鎧装備。
ゲームと違い面白い所は、主人公や仲間や敵の様々な心の模様が描かれている所。
セルピコもイシドロもファルネーゼもシールケもこれからレベルアップして、
装備も新しくなっていくだろう。
ガッツの装備と比べて他の仲間は装備が弱い。
>>840 オナニー位してるだろww
それかたまに立ち寄った町でソープか
>>833 いつでも脱獄できるから脱獄しなかったんだろ
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 03:35:49 ID:zeSuTqxg0
ところでさ、今、ヤングアニマルで魔術師の爺さんと戦ってるよね?なんかゴッドハンドっぽいみたいだね。もしかしたら、ボイドかも・・
ゴットハンドが使途の家来やってるわけねーだろカス
最近また戦闘がわかりずらいんだよな…
ゴッドハンド戦まであと何年かかるやら…あと5年いないには完結しててくれ…無理だろうが…
>>841 なめくじみたいな王様のものじゃなかったかな
伯爵だな。たしか結局最期まで名前はわからずじまいだったような。
それにしても伯爵戦はよかった。戦いだけじゃなくゴッドハンドとの邂逅や
テレジアとの確執等見るべきところが多かった。
特に伯爵の「人間であること……それが貴様の限界だ!!」のセリフは最高だったよ
ロシーヌに挿す
ロシーヌはどこに帰ったんだろ、
そういえば今ならロシーヌのあの友達も仲間になれそうだな、
ファルネーゼなんぞ連れてるくらいだし
>>856 それについてもウラケン的には汁気>>>>>>>滓化だと思うが。
唯一の難点は、幼女姦は時節柄やばいという事くらいで
つ魔法のキャンディ
>>836 月下のガキンチョを一番よく使えるのがキャスカだと思うんだがな
>>857 別に作者のお気に入りだから主人公とカップリングとかなるわけじゃないでしょ。
ガッツ的にはキャスカの方がいいんだし、今までのストーリー的にもそれが自然。
これだけは言える
キャスカの後髪を切れと。やっぱりショートヘアが一番萌えるんだよ〜(はぁと)
(はぁと)
ガッツの持ってるベヘリットを髑髏の騎士が勝手に食べちゃって大喧嘩の悪寒
とりだせばいいじゃん
髑髏のおっさん「もう剣に引っ付いちゃったもーん」
ドラゴン殺しをベヘリット剣にするには
髑髏のおっさんの何倍ものベヘリットが必要だな・・・・
ていうかああやってベヘリット食ってるってことは使途の絶対数って減っているの?
868 :
_:2006/04/20(木) 13:35:44 ID:HrrRXfrO0
ベヘリットも何処かで誰かがこさえてるんでしょか。
ベヘリットは本当の持ち主が必要な時に手元に戻るんだ
あれはそういうものだ
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 14:03:11 ID:T2/V0Ivg0
>>853 その「人間」が、最後に勝つから面白かったんだよなあ。
今は使途の地位下がりすぎだろ。
必要な時になると
髑髏のおっさんの足の裾の鎧の隙間からカランカランと下に落ちてるんだろう。
で、それをまた何年後かに回収するおっさん。
そんなことを1000年繰り返してきました。
ガッツの姿、わざわざフェムトに似せてるんだろうねえ
対比するために
ボイドと髑髏のおっさんの姿対比と同じことだよ
ガッツとフェムトの姿対比
スランの対比キャラまだー
あぁ、伯爵との戦いはマジで熱かったなぁ〜
絶望して魔に逃げ超常の力を得た伯爵と
狂気の中、それでも人間として戦うガッツ。
その対比が目茶目茶カッコよかった。
今はもうさ、お手軽すぎじゃね????
イシドロとかセルピコとかが
魔法の武具でガンガン闘ってるしさ。
伯爵も浮かばれねぇよな。リスク無しで魔の力だもん。
ほんとあんなのが気楽に闘ってるの見ると
ジュドーやピピンの最期の戦いは
一体なんだったのだろう・・・と
もう虚無感いっぱいになって泣けてくるとですよ。
ってか汁気氏ね頭から食われろ
グリフィスが受肉したから物理法則が変わったんでしょ
みんな、も少し待てよ
きっと三浦先生は仲間が馴染んだ頃に
ピコ、ドロがSATSUGAIされファル姉、キャスカ、魔女っ子がレイープされる展開を描いてくれる筈だ!
焦らしてるんだよ
なんで同じことしなくちゃならんの
どこぞのループMARンガじゃあるまいし
>>878 過去ログを見て来い
4年前ぐらいからスレもずっとループしてるから
懐古厨の怨念は恐ろしいなw
蚕虫からはいい絹が採れる
パックとイバレラのハァハァまだー?
ガッツ「ちんぴょろすぽーん(クワッ」
i^〃 ̄`ヽ ,,,,,
|l i!ノノリリ))ミ ミ 固めろチンチン♪たてたてチンチン♪
,,,, 川(|!^ヮ^ノノ'ソゾ
ミ .ミヽ'^ Y !´
`ソソ^-'^i,,___,!
く/_i_i,〉
. 〉〉!
[,_),)
ベ ル セ ル ク に は ロ リ が 足 り な い !
むしろ、ロリばっかじゃないか?
>>875 あのころのパックは可愛げがあったな
今ではガッツがどんなに死闘を繰り広げようと常時栗パックだ
俺はな、三浦。お前がまだやれると信じてるから怒ってるんだぞ
ここ何日かの伸びがなくなってきたな、このスレ
これで丁度良いよ
889 :
作者:2006/04/21(金) 01:15:46 ID:R9/Wp63u0
13巻のキャスカが犯されてるシーンで抜きました
フリッカが一番萌える
もう本当無理www
ここ2〜3年ベルセルクを描いてる人は本当に20巻頃までの作者と同一人物なのだろうか・・・
>>892 正直、汁気はけっこうタイプなんだがいかんせん工口シーンが足りない。
対魔女専用妖魔で魔力を封じられてグチャドロにレイープされるくらいしないと
かつての部数は取り戻せないと思うぞ。
妖魔?
>>894 はいはい、「妖魔」はわたくしめの間違いでした。
慎んで「使徒」に訂正させていただきます。
これで満足したか?
w
府抜けたガッツに代わってキャスカが立ち上がる!
「私を犯した使徒どもを一匹残らず狩り殺す!オラオラァ!」
>>897 しかし、哀しいかな、いかに卓越した戦士とはいえ、
しょせんは高の知れた女の力。
技のキレでは圧倒しながらも、人間を越えた反射神経とパワーを持った使徒には通じず
返り討ちで武器をはね飛ばされ、ねじ伏せられてまたもや蹂躙されるのであった・・・。
>>892 漫画家が自分の好きに描けるとは限らない
それが出版界の隠されたルール
著名になったベルセルクは中身が無くともメディア展開で金儲けできる以上
編集者側の意思が強く反映され強引な引き伸ばしや新規獲得工作がなされる
これは仕方の無い事なのだよ
おっはよー
嘘かホンとかはわからんが、作者曰く
「死ぬまでに書き上げられるかどうか」
らしい。
ほんとだとしたら、グインじゃないんだからと言いたい。
ま、グリフィス軍団VSガッツ軍団の合戦が見れるまでは
こっちも死ねないな。
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
>グリフィス軍団VSガッツ軍団の合戦
・・・なんかデビルマンを思い出した。