【つ旦】山田芳裕 へうげもの 第六席【愛よ】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
だがハゲ、お前とは「ダール・イ・レゼベール」だった
俺はあらゆる人間とその関係を築きたかったのだがな
……意味を知っておるか?  

「愛」よ

天下を手にいれんと暗躍する秀吉。そしてついに、巨星墜つ。

そんなことが起きているとは露知らず、「出世」と「物」、
二つの【欲】の間で日々葛藤と悶絶を繰り返す、
戦国武将・古田左介の物語である。

週刊モーニングにて連載中!
単行本第一巻絶賛発売中!
待望の第二巻、4/21発売決定!
これを一日百回読むのが数寄の基本!

前スレ
【本能寺】山田芳裕 へうげもの 第五席【の変】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1140688992/
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 10:15:08 ID:uMRExulH0
過去スレ
へうげもの に大いなる期待を寄せるスレ【平蜘蛛】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124801842/
【茶杓】山田芳裕 へうげもの 第二席【ゲヒヒヒヒ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1129838035/
【糞柿】山田芳裕 へうげもの 第三席【パーシモン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135414727/
【安土盛】山田芳裕 へうげもの 第四席【ケンカ蹴】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138150653/

関連スレ
【デカ】山田芳裕総合スレ【スロン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119977295/
△▼△今週のモーニング Part90△▼△
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1142698543/
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 10:25:11 ID:Bb4nxBH50
他板スレ

【へうげもの】古田織部スレ【山田芳裕】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1124605145/
【武功】 へうげもの 【趣味】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130029289/
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 10:55:23 ID:ypg9/L/E0
                                       / ̄>>1乙\            trー;ァ
                                         |.    ‐┐ |      ,, - ― - 、ノツ′
                    , -- 、                   |   ,エエZ,´ |     /     :.ヾy
                    /: : : : ヽ、                  |  ,|ノLニ`|...|     / . : : : .   .:.:ノシ!
             ,r'"⌒丶、(: : : : : : l ヽ 、               |  ノ又__ |    ,lt、_, , : : : . :.:./彡l
             /: : : : : :,/ヽ ヽ: : : : l j i tゝ-- 、.         | └‐    .|    l `゚チ,ミz。=ゥ':.:.゙}ミメ、
             (: : : : : : { f rヽ.}: : : :l { l }/: : : : ヽ        |.    |‐   . |     ト,,,〈 ぅ``゙´ ,,:,シ))`
             ヽ: : : : :.ヽt jノ l: : : :ヾてノ: : : : :,ノヽ、       |   (ナヽ  |    l ヾ竺'ァ、. :.:.ノ-f
 _,,..,,_         _,): : : : : `'ー:く,, : : : : :ヾ、: : : /〃ハ、、     \___/    _,ゞ;:ニ-― '''^''"^ヽ
'´    ` ̄ヽ.  ,r ''"´: : : : : : : : : : : / ̄`ヽ、:ヾ、{ l i {ン、ヽ`` '' −- 、、     ,, - ''"´   ` ̄ ̄ :.:.:.:.:.:.:.ヽ
 ヽ    /  ヾム、: : : : : : : : : : : :,/⌒〉 ,ィ:.:.:.\: :`ヾミ__ヽt、丶―- 、、 ヽ、-‐<、ゝ          :.:.:.:.:.:.:.:.゙i,
  ヽ;zェへ: : : : `):========ヾニ".ノミrjiァz、ヽ,: : : :::`ヽ i 、丶、__`ヽ、 `ヒ==-``''丶、   ,!   :.:.:.:.:.:.:.:丶
   }=ニ二.`−''"__,;__;,,;_,、_ィ,,_,、_,,;,_ ,;; .ニ'-−''``)t,: : : ::ノノハ) ` ` ヽ、、丶、  : : : : : : : : . . . リ: . . ,,ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
  ハ`゙゙` ー`~− -------------− ― :.''' "" ´(l! ヽ,:ィ"シィf : : : : : : : ヽ、,,`` ー-- 、、 : : :/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙i
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 11:17:25 ID:ztTDyrTM0
すこぶる乙。
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 11:28:16 ID:YAqwcMcL0
お世話になり申した

─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(  ゚д゚) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\  \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | >>1 ─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´  \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─
────‐ 、( 'ノ(     く     `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─
──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―──────
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 12:05:35 ID:vvi/iQDG0
                                 ∧_∧
        ∧ ∧,〜                   ( ゚д゚ )
        (゚д゚( ̄ `ヽ    _            /    /ヽ
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ          | | >>1| |
         /∠_,ノ    _/_             | |  / | |
         /( ノ ヽ、_/´  \               ∪ .イ ∪
       、( 'ノ(     く     `ヽ、          | /|| |
      /`   \____>\___ノ            |/ || |
     /        /__〉    `、__>         | || |
   /                             (_)_)
  /
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 12:50:58 ID:ibDRdci20
>1乙。
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 13:41:52 ID:lDToeIb50
>>6>>7>>4のダブルプレーだったら、良かったのにな。
惜しかった。
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 14:20:35 ID:cND+RTsW0
>1
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 14:22:39 ID:DYV8j3Bx0
>>1
まあ座れハゲ
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 14:53:28 ID:xuQcPvXH0
愛茶を受け取る秀吉の右手が・・・泣ける
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 16:07:15 ID:f4AoPu5l0
今週号読んで先週金沢の美術館で見た名刀を思い出した。
新藤五国光の短刀なんか斬られても痛みを感じないかもって感じた。
秀吉が名刀集めたのは、大人物を斬るのにふさわしい物を持ちたいとか
考えたのかもね。
左介は切腹するときどんな刀使ったんだろう。
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 17:02:17 ID:wH763mg10
「モーニング」HPより

山田氏☆関西限定news☆
秀吉ゆかりの「黄金茶碗」に迫る歴史紀行
『追跡! 黄金茶碗伝説』は3月 21日(祝)、
午前10時30分より、朝日放送にて放映。
出演は中村翫雀、麻生圭子、山田芳裕(!)ほか。
単行本『へうげもの』第1服プレゼントもあり?!!
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 17:06:31 ID:DYV8j3Bx0
>>14
キタコレ
録画開始
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 17:45:51 ID:az0FDF8E0
>>12
前スレでは上様のご最期で盛りあがってしまったが、
上様が崩れ落ちた後、ハゲが無言のまま血を呷るまでの
1ページで泣いた
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 19:51:15 ID:HMZCzadS0
 ( ゚Д゚)っ  愛ならあるぜ
  ( つ 愛/

18マンヴァさん:2006/03/19(日) 20:22:55 ID:3nRsvXbb0

       ∧¶∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
      (一゚  )  <  乙よ
   _ 旦と,_、,_,)    ヽ____
  (,,、_,ゝ,_ゝ
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:00:12 ID:XiTLTc/90
あの場面で冷静を保つ禿もなかなかいい味出してるじゃないか。
常人なら恐怖のあまり信長を滅多切りにしてしまいそうだぞ。
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:38:31 ID:bD2xh8+50
>>14
関西だけか…
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:42:08 ID:LsBAcNUyO
>>19
然り。秀吉も歴戦のいくさ人。
もっともあまりに斜め上の展開に
我々同様呆気に取られてただけかも知れんがw
蛙の香炉が鳴いた時どんな心地だったか。あれがなければ大名物だけ盗んで明智勢が来たと同時にドカンのつもりだったのだろうし。あの状況での秀吉サイドからの絵も見てみたい。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:46:35 ID:Hq5vg+ow0
>>14
関東は暴れん坊将軍だよ… おrz
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 21:56:00 ID:X31JxVeo0
>14 情報サンクス!
実況したいけど、WBC決勝の裏なんだな。
取り敢えず、録画予約しとくか。
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/19(日) 22:45:58 ID:F8DT0q1y0
「巨星墜つ」といわれると武田信玄のイメージだな。
戦国猿廻しのせいだ。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 00:41:56 ID:bCW/I3nh0
>>14
山田芳裕は粋人だからな。楽しみだ。
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 03:26:44 ID:65YQK7U80
よう立てた! 金玉縮こませながらよう立てたぞ!
>>1

ゴメン。どうしてもやりたかったんだ……
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 09:59:22 ID:QY9aFJlMO
>>26
1乙、2ゲットなど、もはやこざかしきもの
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 10:18:20 ID:OTKE3Ird0
>1乙
すばらしい、ナレーションだ
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 12:34:04 ID:G2OwgSnO0
>>1
乙。近頃は酒がうまい。
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 12:51:29 ID:+cKOk1CQO
>>1
乙!!
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 13:48:55 ID:VEAUX8EaO
>>1乙だけはやめられんわ
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 15:47:58 ID:ZjF6bEEy0
出演は中村翫雀、麻生圭子、山田芳裕(!)ほか。

録画するけど麻生がジャマだなぁ
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 15:49:58 ID:YeMaYQCD0
>>26-31
>>1乙は今ここに極まりました
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 17:03:04 ID:V6se6g1q0
>>1

おいっ!
そのスレ立てぇ!

 乙!!
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 20:42:46 ID:+Nbnnw1u0
>>1
カインド・乙・ブラック

>>14
関西だけかよおおおおお!!!!!見てええよおおお!!!
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 20:51:35 ID:+MjFcXxv0
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 21:43:47 ID:ZjF6bEEy0
茶を入れるとき、片手が塞がってるから
茶杓を使わずに、棗から直接茶碗に入れてるんだよね。
芸が細かいと思った。
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 22:00:30 ID:UeZ/cyUs0
あれは全部入れてるのかね
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 22:07:43 ID:+JMmLpUh0
濃い茶だったんだよ
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/20(月) 23:31:17 ID:3bs0gl+k0
昨日暇だったんで「利休」「千利休 本覺坊遺文」「豪姫」3本まとめてレンタルで見た。
・・・サスケってわりと有名人だったのね。
あとへうげの1巻でゴリラ顔だった山上宗二が素敵な死に方してたので今後どう描かれるのか楽しみ。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 00:25:00 ID:is7CEWos0
>>14
誰かこれエンコしてnyで共有頼む。
見たいよ。
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 00:47:55 ID:4HGdVrcU0
ついでに今週のへうげも共有したい
で、上様を壁紙にする
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 00:59:38 ID:U1TNGsCN0
>>42
もちろんモーニングは買ってるんだろうな。
立ち読みじゃないよな?
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 01:00:05 ID:ZvBSfVtd0
今週やっと読んだ。かっこよすぎ。
これがピークにならないことを祈る。
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 01:24:29 ID:lY2qQ41Q0
重箱つつくとあれは棗じゃなくて茶入だけどな。
九十九髪茄子とはちょっと形違うが。

個人的には仕覆をどうやって脱がせたのかが気になるw
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 01:33:42 ID:4HGdVrcU0
>>42
自分で買った上友達にも薦めて買わせた
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 01:42:20 ID:R8bl0mDy0
>>45
ひもさえ緩めば片手でなんとかできるよ
当方茶の湯は表裏かじっており候
ま、作法は問わないという前提で。
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 03:14:54 ID:aaaEc0f30
天下の取り方をおしえてやろうか。
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 08:51:50 ID:g3lyxidt0
裏主役である上様が天に召されてしまった今、SASUKEの今後の奮闘が今後の鍵だな
怪仁利休や弥助の動きも気になるが、とりあえずは秀吉が明智をどう罠に嵌めるか
50名無しんぼ@お腹いっぱい :2006/03/21(火) 09:32:53 ID:Xqc48DqJ0
>>49
で、猿に嵌められた十兵衛が運良く生き延びて、南光坊天海に生まれ変わって、
次郎三郎に仕えて、豊臣家への復讐を虎視眈々と狙うわけですな。
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 10:46:11 ID:1uKxoYxl0
>>40

『利休』は混乱させられる。上様はなぜかルソン助左そっくりだし、
ウラクサイは細川幽斎にしか見えないしw
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 11:43:28 ID:EpLLDvwF0
黄金茶碗伝説を見てるんだが

へうげものって茶道漫画なのか?
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 11:45:47 ID:E3005Bd60
いらっしゃい
古田織部のゆかいな人生漫画です
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 12:00:16 ID:W4T746h70
>>52
どう見たって茶道漫画じゃないし
大して面白くなかったな
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 12:47:44 ID:aaaEc0f30
>>52
茶道の確立と変遷を古田織部を通した戦国絵巻で表現してる

かな?
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 13:51:19 ID:wKkOd+s50
サド(上様)とマゾ(古田以下家臣一同)の漫画です
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 13:57:34 ID:4HGdVrcU0
茶道はシグルイなり
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 14:20:52 ID:rmXzl7JY0
>>57
ほっとけ 基本マターリだ
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 15:55:27 ID:wIFN39wS0
>>48
いやその漫画にサスケ出てこないし
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 20:37:10 ID:R8V6VZiW0
思わせぶりな予告になぜか登場せず。
次週表紙は上様かもしれん。
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 20:50:23 ID:Aw7tnUi90
そろそろ表紙かざってもいいだろ、つーか、今週こそ!!!

無駄なカラーは負担になるからいいや。
休み増えそうだ詩。
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/21(火) 21:04:32 ID:O4LjZUtI0
単行本にカラーページが載らなかったことだけが
心残りでございます上様…
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 00:08:37 ID:VdP8g7C40
一巻読んで上様を偲んでいたんだが、
秀吉がものすごい小兵に書かれているのに今更気がついた。
利休と並ぶと目を合わせるの大変だろうな。
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 00:43:39 ID:/bIhU4vl0
実際、かなり小柄だったらしいしな、秀吉
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 11:56:30 ID:oxNW5x7v0
信長の巨大鉄船、戦国の海を制す

ttp://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_yotei.html

「すべてを黒く塗った方が宜しいかと…」
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 14:16:44 ID:Q2mc0PtP0
.
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 14:20:46 ID:FEs0dhGb0
      ___
     /: 》:、 ∩
     (===○=) 彡 アッガイ!アッガイ!
     / / ⇔ )
       ⊂彡
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 19:20:21 ID:0sVae/Ys0
>>67
ちょっともえた・・
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 20:47:58 ID:3BdMN1Dk0
あんまり好きな番組じゃないんだけど、
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/
4/26に本能寺やるらしいよ。
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 21:19:07 ID:nyzsRAbp0
NHKで上様の鉄船はじマタ
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 21:39:27 ID:1a9j0e1s0
有楽斎・・・すげー。
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 21:50:15 ID:u7WxdZsW0
鉄船sugeeeeeeeeeee
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 21:52:47 ID:FEs0dhGb0
有楽なんかしたのけ?
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 21:55:44 ID:lFLUWfEWO
この時代には「ナポレオン」に出てきたブドウ弾って無いの?
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:00:16 ID:LkAXrLQX0
あるけど、日本に入ってきていたかは微妙。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:16:55 ID:RlPwR+qf0
しかし午後9時に再放送なんてするなよって感じだな
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:30:50 ID:03Y4DWRD0
一切を黒く塗られるがよろしいかと
って言ってほしかった
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:36:24 ID:H6HnfgOe0
ちょwwwww有楽wwwwwwww
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 22:39:04 ID:F5iVxSwo0
>70
CGアニメーションがなかなかおもしろかった。
火矢や爆弾をカキンカキンて跳ね返す鉄船最高!!
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/22(水) 23:43:20 ID:XW/JbGzE0
ほうらくを物ともしない上様
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 00:22:20 ID:WHBbTuCi0
各々方、上様の御縁者が世界選手権で2位発進でござるぞ。

まあ、今回はおろしゃのつわものが出てはおらんがの。
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 00:25:04 ID:xB+4OFCS0
しかし、銀河点を出した欄日がいるから優勝はわからない。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 02:28:52 ID:PP2lDzytO
コンビニで買ってきた。

…。

長益ナイスパンチ(笑)。
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 03:01:58 ID:4rpbH6fb0
ちょwwwww有楽wwwwwwww
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 04:05:45 ID:FdATpQzf0
有楽 すげーー
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 08:15:41 ID:mU5nsCpRO
有楽斎あれなら蒲生郷舎に勝てるぞ
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 08:16:59 ID:kuuWIrVY0
あそこまで清々しい有楽斎はいままで見たことないなぁ
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 08:52:42 ID:Div05foRO
有楽ちゃんのうっかり口を滑らせて注意を茶器に向ける作戦はお見事
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 10:15:01 ID:2A8ybtn4O
今週の有楽・・・

ヤバすぎw
ある意味、先週を超えた
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 10:24:09 ID:ngZZrvpY0
鼻血SASUKEもAA化の予感
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 11:29:32 ID:ftNuPT6c0
信長両断→愛よ→有楽逃亡

ここ3話面白すぎる
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 11:36:33 ID:qZeRKQTTO
口を滑らせる演技をした人(本物のオバハン)と、女装長益の
腕の太さの違いとか、細かいな。
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 11:40:50 ID:tzYahLPW0
長益、高田純次並みの適当さw
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 12:30:22 ID:Fds3hb0P0
おい!またぁ!来週ぅ!

休載かよ・・・il||li _| ̄|○ il||li
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 12:38:14 ID:2A8ybtn4O
さすがに作者も疲れたかw>休載
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 12:59:56 ID:Div05foRO
青木雄二ほどではないが結構手書き部分も多いから仕方ないのでは?
線の強弱があまり無いから作画はGペンよりもピグマ(サインペンの一種)使っているのかな
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 13:01:11 ID:YN9p/4gB0
作者曰く「4勤務2休」のサイクルという連載形態だったんだけどなー。
単行本作業でも入ったか。
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 13:09:16 ID:rsPRNP0+0
>>93
有楽のキャラといい見た目といい、どこかで既視感があったんだが…それだ!

実写版キャスト1人ケテーイwww
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 13:10:46 ID:6W9JidRz0
長益流正拳術の開祖だな
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 13:44:17 ID:5AkUjj6p0
えぇ!休載?それ ノン
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 13:51:47 ID:rAhLlTgj0
おれも美人の恋人の股を覗き込んで絵を書いて見たい・・・
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 14:29:00 ID:Dov7ym/MO
>>101
それどんな長益様!??
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 14:33:05 ID:hZwcxbaj0
2連1休ってペースになんのかな。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 14:47:20 ID:S3DlJAeu0
打ち切りか・・・
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 15:11:26 ID:Qaf2QJt20
しかし、このマンガ読んでると、戦国期の茶人ってのは揃いも揃ってロクでもない
連中に見えてくるなw
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 15:28:25 ID:eCwdj2BY0
>>101
ノ貫曰く(読みは美味スレで聞いて欲しいんだな)
それは仏法で云うと観音様なんだな

所詮茶人は物欲の餓鬼と云う事なんだな
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 15:31:24 ID:kbZwfLTP0
有楽は特別だからw

「織田の源五は人ではないよ
 お腹召されておいて われは安土へ逃げる源五
 6月2日に大水出て 織田の源なる名を流す」

って唄をききながら平然と茶をすする有楽!
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 15:50:25 ID:YX4hebGo0
>>105 そこが「粋」なんですよ。イノチガケの。
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 16:05:24 ID:GXgavREv0
一応腹には突き刺したんだな
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 16:46:38 ID:l8bp3P6i0
なっ長益ぅぅぅっっ!

一人ケツまくって逃亡するって知ってたが、
あんまりの見事さにw
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 16:55:40 ID:Fds3hb0P0
これも「業」やね・・・初花を「重い」というところも面白い。


茶人の逸話集みたいなの読んでたら、有楽はヘマというか、いつもしかられ役。
利休とかから。逃げた揶揄も入っているのか?
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:06:01 ID:Luy8XKX10
>>108
とことんカブキよるわ!

司馬遼の城塞読んでもウラク逃げてるシナ
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:14:22 ID:Fds3hb0P0
大坂の役やね。

114名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:19:10 ID:yTGyNKHJ0
ナイスパンチでしたね
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:22:45 ID:w3OBtvzx0
安土城が無意味に焼けちゃったのも有楽のせいだったっけか?
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:23:35 ID:oAfoDAXx0
それは信雄のせい
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:53:10 ID:w3OBtvzx0
銀座の東あたりが有楽町と呼ばれいてるのも有楽のせいだったっけか
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 17:56:15 ID:iLkyKczI0
期待を裏切らなかった長益のせいで上様亡き後も
主人公の影が薄く感じる。
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 18:03:51 ID:wEwlrDhD0
ジャイアンがのび太殴ったAAのようなパンチだった
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 18:16:31 ID:4oDdQzw90
>>119
これか
      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´        ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 18:52:44 ID:Qaf2QJt20
信雄と有楽はある意味織田家の双璧だわな
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 19:02:15 ID:zD2XQOQj0
そんなデカいババァがいるか!
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 20:05:16 ID:YmW+8JjZ0
ムホ
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 20:23:16 ID:cn8OKyn40
>>102>>106
野暮を承知でマジレスするが、吉田基已スレに書くつもりの誤爆と思われ。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 20:44:25 ID:jXfL4nwC0
しかしまぁ、感情を描かせたらこの人の右に出る者居なさそう
度胸星であの物体にいきなり帰りの船たたき壊された救助隊の四人を思い出した
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 20:53:10 ID:AGybqmKX0
有楽と長益が同一人物と知った31の春
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 20:57:33 ID:7kteX3yq0
あの豊かな表情は、自分が感情移入してその表情してみて、
鏡見ながら、触りながら、どこに力が入ってるのかどう歪んでるのか
確かめながら描いたものだと思う。
ポーズ集やモデルの顔ではこうはいかない。
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 21:01:46 ID:/BEn4UIc0
>>126
団塊Jr最後の世代生まれ乙
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 21:21:22 ID:Dj0ddZlQ0
>>122
やべ、言われた
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 21:45:02 ID:80K/5c3XO
長益かっこよすぎ
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 21:51:38 ID:oAWok/qT0
>>122
北斗の拳か花の慶次?
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 21:59:25 ID:S3DlJAeu0
むしろ長益に萌えた
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:08:11 ID:/BEn4UIc0
つか信忠のことはどーなるんだ、って話だよw
上様に補佐してやってくれて頼まれてはいと言って、自害を進めてお供します
とまで言っておいて・・・
まぁ漫画的にはありだと思うけど今後出てきても好きにはなれそうに無いw
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:10:48 ID:oAWok/qT0
>>133
ゲヒヒヒと笑う主人公も俺は好きだぜ
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:13:28 ID:ASCPoKVr0
>>133
>>107
史実を軸にすえるなら元々きれいに書きようがないのよ
裏クサイは
これがセンゴクならもっと見苦しいお方になりかねないと思う
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:15:13 ID:8pWMloAT0
>>133
恥も外聞もなく本能的に正直って意外に難しいよ。
計算が働いた上での恥知らずは現代でもたくさんいるけど。
ま、あの場面だけ見るとただの卑怯者だね、確かに。

ただ長益はその後がいろいろあるのでお楽しみに。
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:25:41 ID:hXOEof8Q0
>>125
右に出る者が居ないほど山田氏が持っているものがもうひとつ。

 つ人体の断面図を書くことへの執着
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:34:36 ID:Tn+To8T50
本能に一番正直でないのは光秀だな。
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:36:46 ID:kbZwfLTP0
>>133
っていうか 漫画的じゃなくて
ホントにそれが史実なんだもん。
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:37:13 ID:hXOEof8Q0
だんだん、織部よりも長益を主人公にした一代記(漫画でも小説でも可)を
読みたくなってくるな。織部は分不相応な野心家の側面があるが、長益なら
徹頭徹尾ペラペラな(高田純二的な)「酔狂人」にカリカチャイズできそう。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:41:06 ID:ASCPoKVr0
高田純次の発言集ドゾ
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~are/takada.html
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:45:39 ID:Ulp4RnXR0
既出?

【戦国】豊臣秀吉→毛利家→金貸しの大富豪 黄金天目茶碗 特別公開 奈良依水園
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142849675/
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:45:59 ID:Fds3hb0P0
有楽は、関が原でも面白いんだよなー。
織田家の笑い要因。それゆえに維新まで大名として存続できたのかもしれん。

・・・信雄は・・・ため息が出るばかり。

本能寺ではけっこう一族死んでるね。信長の弟、信利なんてのも。
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:52:14 ID:O++JETo70
しかし信忠はボンボンなんだな。
確かに上様与えすぎつーか甘やかして育ててるわ。
才能はあるのに・・真のいくさ人だったら・・と思うわ
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:53:38 ID:hXOEof8Q0
芸の〜ため〜なら〜女房も泣かす〜
  の歌を地でいってるね、長益。それでこそ、粋。
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:55:40 ID:iLkyKczI0
やっぱこういうキャラは下まつげ長くないと。
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 22:57:27 ID:7LiuuiV20
>>144
史実ではかなり優秀だよ。
二条城で死んだことが印象悪すぎだが。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 23:17:59 ID:pXMmq2sl0
>>144
甘やかしてってのはちょっと違うと思うんだけど。
叩き上げにあるしぶとさに欠けるのは、これはもう二代目という環境ではある意味どうにもならないんじゃないかな。
実より名を惜しむのは、逆に二代目だからこそそうせざるを得ないという部分もあるし。
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 23:24:50 ID:7LiuuiV20
>>144
元々、信長と信忠は不仲で、天皇が仲を取り持ったなんて記述が残ってたりするらしい。
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 23:27:54 ID:7tcSWI9X0
>>131
北斗ね
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/23(木) 23:41:49 ID:R1E0XMCv0
>>120
それ、おれも探してたやつだw
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 01:54:13 ID:n5MnzH1M0
家康のように、死んだものと思って、苦難の脱出をはかるのもサムライだと思う。

信忠も岐阜まで、たどりつければな・・・せめて途中の丹羽あたりの城に入れれば。
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 02:01:04 ID:svo312oC0
五千のうち四千九百まで討たれたとしても右府様はなお残った百の中にいる
って秀吉に言わしめた人の息子なのに
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 02:06:02 ID:zcf9EPbk0
逃げずに美しく死ぬ……こんな考え方だからエリートは困る
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 02:19:18 ID:gQVuVSPz0
有楽に話題を持って行かれたが
最後の鼻血顔もよかった。来週は続きから始まるのかな。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 04:14:33 ID:hmyW9mVz0
あまりに濃い内容なので、休載のたびに
「次回は『あれから○年…』と始まるんでは?!」と不安になる。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 04:49:52 ID:hcOi9mJs0
長益って、体に傷が無かったね。
今回付いたわけだが。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 06:05:05 ID:hN4w2XceO
オッケー長益、ナイスパンチ!

それ一発でKOネ!!
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 06:39:09 ID:2Tcn1WtMO
>>155
ただ、サスケが本能寺の変を知って、悶絶することは、ある意味予想通り

長益が逃げる事も知ってたけど
まさか、あそこまで清々しいのは予想外w
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 06:54:37 ID:P8CPoKvOO
信忠は光秀が京都各所をすでにおさえてるに違いないと思いこんで二条城に籠もってしまったのが痛恨の判断だったね。しかし長益もいいキャラだが道糞も気になる…
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 07:08:38 ID:zcf9EPbk0
>>160
実際は抑えてたかもしれないし、なんともなぁ。
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 08:18:28 ID:d+SlQUQ20
>>153
逆に100人討てばその中にいると言われたのが蒲生氏郷だったか。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 09:46:08 ID:bPvJhUnX0
      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´    >>1  ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 11:26:36 ID:rhuyH3q50
名物って爆発させると、蓋とかが物凄い高さまで飛ばされる物なんだね。
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 12:23:36 ID:RzKL/5nw0
走って拾いに行くほど滞空時間がながくなきゃだめだしな。
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 12:41:36 ID:XS4pEFHs0
有楽ひでぇなぁ。。。。
信忠も助けてやれよ・・・
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 12:43:10 ID:XS4pEFHs0
>>162
5千いて百の中にいたらバカだろwww
兜首を数個取れれば、みたいな感じだったはず
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 12:58:33 ID:e2NNlsWY0
>>153>>162>>167
秀吉が、架空戦記で信長の相手方に持ってきたのは蒲生氏郷で
間違いなかったと思う。
それとは別の逸話で、氏郷(あるいは黒田長政)はつねに軍勢の
先頭に立っているので、先頭五騎を打ち倒せばジ・エンドというの
があったような?
このへんゴチャマゼになりそうだし、原文に当たれるひと大募集。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 13:20:16 ID:jXMotnxG0
>>137

>> つ人体の断面図を書くことへの執着

↓この方ならば右に出るのではないかいな、とw

ヒストリエ岩明均20 半分のサテュラがのぼる空
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1139588499/
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 13:24:28 ID:dPU5pfoZO
シグルイは?
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 13:24:30 ID:XR6iAqE30
>>168
秀吉が太閤になった後の話で、確か『武功夜話』だかのエピソードだと思う。

蒲生氏郷の一万の軍と、信長の五千の軍が戦ったらどうなる?
という仮定の話に花が咲いて、秀吉が
「信長軍は四千五百討ち取られても、残った五百の中に信長さまがいる。
氏郷軍は九千五百生き残っても、討ち取られた五百の中に氏郷がいる」
と言ったという話だったはず。

蒲生氏郷は当代きっての戦上手で、死んだときは秀吉が毒殺した説さえあった名将だから、
秀吉が信長のしぶとさ、おそろしさとどう評価していたかの例として挙がる話。

>>169
岩明均の場合、断面というより「人体輪切り」そのものへの執着が・・・w
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 13:54:16 ID:krH6+3yM0
今回は、タイトル見開き左ページのアオリ文にほれた。
えらいぞ編集者。
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 14:33:23 ID:9nuEuXRmO
信長は逃げ名人だったからね。流石に本能寺じゃ逃げれなかったみたいだけど。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 14:42:49 ID:/35DNL92O
>>168
浪人採用するとき
「我が勢に銀の鯰尾兜かぶった者がいて、毎回先頭切ってるからそいつに遅れを取らぬように」
ってのもあるな
@蒲生戦記

毎度すぎて小造具政に狙い撃ちされて死にそうになってるが。
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 14:49:37 ID:9nuEuXRmO
大将のやることじゃねーよな。
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 14:49:54 ID:3Be/l+cvO
黒田長政の方は大喧嘩して牢人した後藤又兵衛が長政について聞かれた時に応えた話だな

馬は合わなかったが勇猛さは認めていたと
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 15:05:50 ID:u2WKUoxD0
そうやって大将が気合入れなければいけないほど兵士達は弱かったのかな
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 15:10:27 ID:83JYmG2i0
北斗の拳の名言「お前のようなババァがいるか」が思い浮かんだ
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 15:28:50 ID:/35DNL92O
>>177
ヒント:尾張兵
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 15:56:02 ID:bNEXVbB90
>>175
世界最精鋭の軍隊と呼ばれ、あの米軍すら士官を勉強させに行ってる、
イスラエル国防軍(IDF)のモットーは「我に続け」。
ここの指揮官先頭は建前でなく、本当に師団長クラスが戦車に乗って最前線に出る。
だから戦死率が極めて高い。

部下の士気向上ってだけでなく、最前線のただ中にいることで戦場の流れをリアルタイムで捉えられるから、
それを直で指揮に活かすことでき、大いに意味があるそうだ。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 16:09:00 ID:m+VfTmmi0
指揮官優先は今は流行じゃない

RMAという一大革新があるからね。いわば
あらゆる人間と関係を築ける情報ネットワーク

いわば上様の夢想がある意味現実に・・・
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 16:28:17 ID:XR6iAqE30
単にネットワークがあるだけじゃ「ギブ・アンド・テイク」にはならん。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 17:02:35 ID:m+VfTmmi0
だが>>182、お前とは「ダール・イ・レゼベール」だった
俺はあらゆる人間とその関係を築きたかったのだがな
……意味を知っておるか?  

「愛」よ
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 17:09:13 ID:iCz9f7ov0
でも絵にはなるよなぁ、ネットワークとかよりも>指揮官先頭

>>148
名を惜しんだ、ってのもあるだろうけど、そもそも実際問題として
「明智が配下の全部隊で謀反を起こしたって事は、脱出不可能だ」
って事を、その優秀さで判断しちゃったって事もあると思われ。
明智も配下に、「信長と信忠だけは絶対に逃がすな!」って釘刺して回ってただろうし。
・・・長益は、まぁアレだ。優先順位がかなり下だったって事で。あんまり優秀そうには見えないしなぁ。





今回のパンチでファンにはなったけどw
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 18:21:42 ID:g9/m+37h0
池上上様は、光秀の手配なら逃げ道などあろうはずもないつーて、
「是非もなし」なんだよな。
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 19:19:52 ID:ZnRS+0B8O
んで、椎名高志による現代語訳では
「じゃあ、しょうがねえな」になる、と。
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 19:34:05 ID:rKwEFjQU0
光秀討った後、誰が上様の葬式仕切るかで織田家中モメまくったらしいが、
この漫画ではそーゆーせこせこした話は描かれないのかな。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 19:56:30 ID:svo312oC0
アメリカ兵は一人一人は弱い尾張兵みたいなもんだな
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 20:14:03 ID:XR6iAqE30
>>187
むしろこのマンガというか左介向きだと思う。
「いかん・・・このような祭壇では上様を送るのにふさわしくない!!」
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 20:26:27 ID:hSPGn/qe0
>>187
そのへんのせこせこ話もあの絶妙の表情で描いてって欲しい
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 21:15:19 ID:dDbX80ls0
前回から断然好きになった奴多いのかな
俺は前回の、切られたのになぜかくっついて
「おい!その刀ぁ!安いぞ!」のセリフ言うところが最高だったね
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 22:20:31 ID:Nl5Ep4Ve0
>>189
牛蔵が草葉の陰からシコシコしてそうだねw
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 23:20:16 ID:zs7GxLOM0
>189
男塾みたいな展開になってもおもしろい
「ふふふ、ここはこの羽柴秀吉が仕切らせてもらおう」
「いやいや、上様の葬儀はこの古田左介こそふさわしい」
「俺が取り仕切ろう」
「な・・・長益ーッ!!!」
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 23:45:38 ID:1tX907NY0
>>193
花の慶次のムキムキ秀吉思い出したw
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 23:50:56 ID:8acoR86p0
天下人は天が決める!
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/24(金) 23:53:24 ID:bw+2z2M20
>>194
俺は男塾に入学して鬼ヒゲに頭はたかれてるファラオw
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 00:00:08 ID:VuUVKvLa0
しかし今回ばかりはキャッチャー古田見られなかったな。
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 00:21:26 ID:8U7jNtax0
長益パンチが見れたからよし
199 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/03/25(土) 01:15:54 ID:Tu7ekuVx0
      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´        ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 01:29:25 ID:CqwLzq650
>>199
見られたというか喰らってる
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 06:54:36 ID:jycIukUl0
太閤立志伝6でのゲヒヒや長益の能力が楽しみになってくる。
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 07:12:39 ID:85ZeqpYI0
肥は媚びるのがうまいからな

むしろいつか戦国無双に茶人キャラを出してもらいたい
利休とかゲヒタンとか
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 09:37:17 ID:X+1jGJkp0
是非NHKでこれ原作の大河ドラマにしてほしいな、あり得ないだろうな。
想像しただけでわくわくするのだが。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 10:05:13 ID:A5l+7nWm0
>>202
>むしろいつか戦国無双に茶人キャラを出してもらいたい
いっそのこと茶人無双にしてくれw

敵兵を黒く塗りまくり、無双乱舞で宇宙を出す利休とか、
切腹モーションからいきなりダッシュストレートかます長益とか、
敵将を三本杉の刃紋や偽茶器に見とれさせてから切りかかるゲヒタンとかw

脱線してスマソ
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 11:03:28 ID:mCL3G30d0
佐介はあれだな

いかに自分が茶で名を上げるかということばっかり考えてて
もてなしもクソもなんにもない
まぁ、そこに気付いていわゆる「茶の湯」になっちゃったら最終回だな
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 11:37:16 ID:MlhD+BcX0
だって自分の茶飲んでくれるの義兄と嫁くらいしかいないんだもん
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 12:01:53 ID:sr/MZp0V0
>>206
公的な茶会を許されてないんじゃなかったけ?
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 16:52:04 ID:busnPxDx0
>203
金曜時代劇の枠でやってほしいとも思ったが1クールじゃ無理か
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 17:02:13 ID:JmZKx/BD0
NHKでやったら汚蝶の出番が原作の20倍に増えます
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 18:22:43 ID:zKTgn0HT0
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 18:53:49 ID:sFPZyd6H0
脚本は三谷幸喜で。
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 19:22:29 ID:n83b/CUMO
でも輪切りは見れないぞ?
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 19:31:14 ID:jHhjzALs0
長渕キックと長益パンチってどっちがつおい?
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 19:52:11 ID:/izqRhQx0
>>209
ちょwwwwそれ、センゴク!!!
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 20:34:47 ID:xpu0rsr60
ちょい前の話だが、蒲生氏郷は戦上手といえど所詮は侍大将レベルって事じゃねーの?
部隊指揮官(侍大将)と総大将じゃやる事違うしな。蒲生は後に大大名になるからそう見えないだけで。
侍代将なんて先陣きって突出して狙撃されるなんて話ぼろぼろあるし。島左近とか
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 20:37:34 ID:n83b/CUMO
フツー侍大将を経て総大将だろ?
名門の子供はともかく
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 21:21:41 ID:rgfh8IDx0
侍大将ってーと、会社でいうところの部長クラスですか?
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 21:24:33 ID:l/MugWdt0
課長ぐらい
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 22:50:32 ID:L8/txltJ0
清原なつの『千利休』がおすすめ。

けっこう厚い漫画だが、歴史背景や所作、茶器、掛け軸、茶人のことがよくわかる。

松永弾正大活躍。
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/25(土) 23:37:11 ID:pJx3VAGl0
>>219
イブニングでその人見たけどどうも好かん
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 00:25:58 ID:BPFJ6C5F0
>>215-216
蒲生氏郷は、日野城主の倅で、信長の信頼する娘婿。
なればこそ信長VS氏郷という対戦は、秀吉の脳内架空
戦記の中でしかありえないわけ。

その氏郷が侍大将まがいに自分の戦歴を誇示するのに
あきれた本多弥八郎正信(!?)が仕官を断ったという
史料がどこかにあったと思う。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 00:31:14 ID:ueIIanIf0
                 ・・・問題発言?
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 00:31:20 ID:IVsqSsw90
>>215
そういう指揮をしても死なず、負けずだったんだから名将は名将だろう。
それを言ったら現在名を馳せてる名将・猛将の中にも、誰かの配としてではなく
総大将として戦に参加していたら評価が変わるかもしれない武将はいるだろうし、
その逆もいるかもしれない。その辺の仮定の話は無視して結果で話すしかないよ。


氏郷が総大将ならもっと違う戦い方をしたかもしれないし、同じように先陣切って
あっさり討たれたかもしれない。そのへんは誰にもわからないこと。
信長だって誰かの配下なら和を乱して突出しがちな愚将だったかもしれないし。
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 03:40:05 ID:DkJRVAm/O
二行目までは読んだ。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 05:01:10 ID:cc0pAKLT0
利休七哲の一人だし、いずれ『へうげ』にも出てくるんじゃない?<蒲生氏郷
どういう描かれ方になるか、楽しみ。
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 06:13:49 ID:5+hBdCqo0
氏郷はけっこう血の気の多い奴
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 07:08:52 ID:uwG5m4oI0
>>221
重臣に裏切られた信長の場合、信用してようが裏切られて不思議じゃない所が悲しいなw
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 07:40:30 ID:1PvdWyPK0
氏郷は秀吉方の大軍を実質指揮した九戸攻めで大苦戦したことがあったような。
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 11:05:59 ID:rUJybcDr0

345 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2006/03/26(日) 10:48:29 ID:rUJybcDr0
>>336
豪傑ってのも有るが、蒲生は信長に滅ぼされた
六角氏の遺臣だから、率先して先陣切って忠誠を
示さなきゃいけない立場に有ったんよ。

徳川四天王の中で唯一三河衆じゃない井伊直政が、
常に先陣に立って忠誠を示さないと、あの立場に
つけなかったのと同じで。
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 18:07:11 ID:ZbTH/lL30
氏郷は政宗に特濃茶を飲まされたイメージしかない
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 18:09:47 ID:AzGJcrLx0
東京の有楽町って、織田長益にその名を由来してんだな。
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 18:24:29 ID:zX2b7p8i0
さんざん既出
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 18:39:54 ID:t/c4TSKf0
京都・祇園の有楽町もあるが公式には無いらしい
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 20:32:29 ID:6GUuzNj+0
大阪にもある
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 22:41:24 ID:qwk79d/YO
桑名にも在るよー
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 22:48:32 ID:7T7UBwFf0
長益にゆかりがあって有楽町なのか、
「〜銀座」みたいに勝手にあやかってつけたのか、はてさて。
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/26(日) 23:36:35 ID:404dJReG0
長益が顔面パンチ披露したその跡地跡地に有楽町の地名が…
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 01:54:41 ID:ZD6lzqkL0
屋敷があったからとかならともかく、
名前だけ流用するような良い一般的イメージは全然無いよな>有楽斎
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 08:27:25 ID:fDK+yyPJ0
でも主君が討たれようとしていて、しかもそれが肉親で、
そんな所から逃げ出しておいて
表舞台にしゃあしゃあと出てこれるような人間も
ある意味常人じゃないと思う。
現代以上に忠義とか体面とかが重要視されそうなのに。
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 09:05:20 ID:2XOBlT5W0
>>239
漫画と史実を混同したらいかんだろ。
歴史上ではどうやって生き延びたかは知らんが。
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 09:28:35 ID:X6gOIFIC0
歴史上でもああやって生きのびたんだが
注意する前にもう少し自分で調べた方が良いよ
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 09:31:16 ID:f3KMjAfcO
忠義とか体面とかが重視されるのは、くそたわけ家康の洗脳武士教育が行き届いてから。

この当時は気に入らない主君を見限って退転するのも当たり前で、後ろ指さされるようなことはない。

有楽の場合は身内裏切って自分だけ逃げてるから、それ以前の問題w
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 10:07:47 ID:tHncvXjm0
>>240は人ではないよ
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 10:14:50 ID:DFcWuT4ZO
一族全滅するよりマシだろ。
当時の倫理上も逃げるはアリ。
信忠が逃げようとしない方がおかしい。
後ろ指指されるのはその後の行動次第
有楽は当たり障りない程度にうまく泳いでるよ
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 10:26:58 ID:VAh32i700
織田の源五は人ではないよ
お腹召させておいて
われは安土へ逃げる源五
むつき二日に大水出て
織田の原なる名を流す
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 10:33:38 ID:VAh32i700
>>244
信忠が妙覚寺に篭城して大暴れしてくれたおかげて、
後世でも「奇跡的」と評される、長益の脱出が成功した
のかもしれんのですよ。

長益が篭城して、信忠が脱出してれば一番良かったん
だろうけど、お互いの性格を考えるに、それは有り得ない
事でw
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 13:02:52 ID:ZhRLugbh0
>>245
「織田の源五は人ではないよ」…京童が唄い囃す中、
「人でなし〜♪人でなし〜♪何て酷い〜♪オーウィ!言い方〜♪」
と、華麗に歌いつつ再登場する長益卿w
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 14:02:50 ID:zfIdyakDO
>>246
× 妙覚寺
○ 二条城
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 14:10:06 ID:nPk1uFrz0
>>247
やばい。ありそうですごい楽しみだw
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 14:22:31 ID:G8MoJYD5O
>>247
さすがは長益様、洒脱が板についておられる
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 15:13:59 ID:bfNoihDx0
>>244
関ヶ原ん時は、せめて一族が残りますように!ってんで細川家は敵味方に分かれて
戦ったと聞いたんですが本当ですか?
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 15:33:47 ID:tHijxy0+0
>>249
激しく同意。みたいぞ〜
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 15:35:10 ID:VAh32i700
>>251

そりゃ真田だ。

ガラシャを焼き殺された(自害だけど)細川が
なんで三成につかなきゃなんねーんだよ。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 15:35:17 ID:tHijxy0+0
>>251
真田とかもだな。
前田は1人だけ太閤に義理を果たしたのが出た。
人生イロイロ
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 16:52:16 ID:SgfnngVo0
九鬼とかもそうだな。
あの時代で家を残すために、そういう策略チックな事をした人は多いけど

自分の命が大切だからといって逃げた有楽とはちとちがうw
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 17:13:27 ID:hW4OC8Nn0
本能寺は1582年
関ヶ原は1600年
18年間に物凄く色々あったことを考えようではないか
漏れ的には1599年「へうげもの」が出現した事は
その時「お茶」が動いたと言いたい
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 18:25:26 ID:+T6aoKZG0
>>255
保元、平治の乱の頃から、みんなやってる。
両軍に親子、兄弟が入り混じってるのでかなり混乱するぞ。
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 18:45:30 ID:+0CgV6s+0
>>257 単なるアマチュアで間違いかも知れないが、保元、平治の乱あたりは家が
どうのこうのより純粋なエゴの帰結ではあるまいか?
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 18:58:23 ID:5NLZNX6h0
>>257
あれは家名を保つためではなく、家督争い
親子、兄弟でガチで家督のために殺し合いやってる
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 19:06:42 ID:VAh32i700
保元、平治の乱の件と、真田や九鬼の例を同列に語るなやw
為義や忠正は、別に目立った助命嘆願も無しに首斬られてる
わけだし。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 21:13:28 ID:vowswVYK0
応仁の乱も将軍家をはじめとする家督争いの戦だな
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 21:24:11 ID:Zbn46y+LO
ガチかヤオなのかは、当事者しか分からんし

NOAHだけは
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 22:24:40 ID:J7CTvzDH0
平安末期の武士集団は個人事業者の集合体、桃山時代の大名家は一族企業。
組織のコケが及ぼす影響が違いすぎるから、前者の場合家名はそれ程重要では無いやね。
それでも一応当主だからって、為朝は義朝を見逃してたりもする。

そういや蜂須賀小六が戦後に家康に狸呼ばわりされてたっけ。ヤオだろって事で。
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 23:10:49 ID:IIAro1Ob0
>>263
小六が?家康に?何の戦後?
265263:2006/03/27(月) 23:20:09 ID:J7CTvzDH0
>>264
すみません、忘れて下さい。何かとんでもない勘違いしてたようです。
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/27(月) 23:40:36 ID:wP3QibAy0
ご維新後の蜂須賀侯が明治天皇の煙草を勝手に吸って
「血は争えんのう。。」と言われた逸話なら知ってる。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:28:13 ID:O1ghTq3N0
高級葉巻を明治天皇が部屋が来る前に、どさどさと上着に入れたんだよね。
>蜂須賀

そしてテンちゃんに笑われて、発奮。
高名な研究者(重野博士だったかなあ)に先祖の調査を依頼。
野武士というか、傭兵集団としての実態をあきらかにした。
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:40:03 ID:WXhgJEmf0
>>244
有楽さんて確か信忠に切腹薦めておいて
自分は逃げたんだったような。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:51:50 ID:+33bAAuQO
有楽のキャスティングをよく考えてみると、年齢の離れた末弟だから、本能寺の時点で高田純次では多少無理があるかもw

オダギリジョーあたりでどう?
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:53:52 ID:IerU7/dk0
最近の展開だと秀吉と利休のW主人公でも違和感ないな
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:54:31 ID:XUK+n83O0
>>269
濃さだけだろwww共通点wwww
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 00:59:18 ID:Nouzyqs60
有楽……カビラの兄とかは?
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 01:09:38 ID:EnstCW3D0
あの歪んだ口元とか微妙なタレ目っぷりとかはあってるかも<オダギリ
でも実写化はカンベン
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 03:10:48 ID:yItVgicC0
オダギリ有楽は時効警察みてたんでとちょっと納得できる
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 03:16:58 ID:V1HQS9Qw0
この漫画の主な登場人物のうち、現在まで子孫が生き残っている
人っているのかな。信長と秀吉の子孫はいないだろうし、一方
徳川家の子孫は、たくさんいそうな気がするけれど…。
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 03:30:51 ID:NCbTeMQ90
ニュースくらいは見たほうがいいよ
一応ちょっとした話題になったんだから
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 04:06:20 ID:pTo6mofo0
直系はともかく、子孫ならどこかしらで残ってるだろ。
側室があったあの時代、血筋だけはいたるところに伸びてる。
絶滅してる方が稀だろ。
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 04:24:12 ID:Nouzyqs60
>>275
信男も信高も長益も子供をポコポコ作ってるぞ、
どうして子孫がいないって考えに至った?
頭が膿んでるのか?
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 04:24:48 ID:Nouzyqs60
>>275
信雄も信高も長益も子供をポコポコ作ってるぞ、
どうして子孫がいないって考えに至った?
頭が膿んでるのか?

280名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 04:39:33 ID:YDHH/6mP0
アイススケートの織田くんは誰の子孫?
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 07:27:53 ID:3pXRhqZW0
>>280
スケートの織田は信長7男信高の系統、江戸時代は高家旗本
途中養子をもらってるけど一門(有楽斎系だったか)から
故に連綿と続く織田一党だな

家系的に見ても織田ではやはり有楽斎最強かもしれんw
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 07:28:21 ID:WqYhMd5bO
織田無道ってのもいるぞ
たしか宗教法人の乗っ取りを企てたが失敗逮捕だっけ?
まだ檻の中なんかなぁ?
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 08:22:32 ID:lo0E18pY0
>>282
無道はかなり怪しいけど、
信成くんは信長の肖像としてよく見る
面長の顔によく似ていると思う
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 08:36:41 ID:BQpikcdp0
>>277
>直系はともかく、子孫ならどこかしらで残ってるだろ。
>側室があったあの時代、血筋だけはいたるところに伸びてる。

側室に生ませた子孫も「直系」に含まれるよね??

嫡流⇔庶流と、直系⇔傍系がごっちゃになってない??
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 08:39:25 ID:qAwHnwkB0
直系が廃嫡されて庶子が家を継いだ例も有るよ。

そういや佐助の子孫は何してるんだろうかね。
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 08:47:00 ID:BQpikcdp0
>直系が廃嫡されて庶子が家を継いだ例も有るよ。

いや、だから、庶子も直系子孫なんだけど。
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 09:30:35 ID:qAwHnwkB0
ありゃ、傍系と書くべき所が庶子になってた・・・
スマンその通りだ
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 10:21:16 ID:78BiMzbuO
今日の熊本の新聞にへうげについてのコラムが載ってる!熊本県人は熊日見ろ!
なんか信長かっこいいとか「のぺぇ」「どぺぇ」って佐助のセリフに感動したとか書いてあるw
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 10:49:51 ID:bAN3OIj+0
>>288
ありがとう!今は熊本に居ないが実家に電話して「とっとって!」と言っておいた。
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 11:16:04 ID:hW01884H0
>>288

首都圏だから読めないウワァァァンヽ(`Д´)ノ
転載おねがいします。
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 13:15:14 ID:Rh0AqwX80
>>288
まあ細川の殿様のお膝元だしなぁ
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 13:59:24 ID:I8dXKDTq0
>>285

左介に直系の子孫は居ないと思う。兄弟の子孫なら居たはず…
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 17:42:45 ID:ixZF+4AMO
娘の係累が中川家の家老職になったから古田姓は残っているはず
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 17:56:35 ID:Nouzyqs60
>>293

中川姓になっちゃってます。
ググれば解るが、豊後国岡藩主、中川外記広安ってのが
織部の子孫。
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 18:39:28 ID:mnO4IGIR0
>中川姓
そうだろうな
古田織部は大坂の陣でこともあろうに家康と秀忠を討ち取るという
ウルトラ級クーデター計画を策謀していたというトンデモ謀反人だからね
一族郎党皆殺し 古田の名は継げない罠
しかしながら本能寺もそうだけど古田織部の死も謎が多いな

誰か真相を知ってるエライ人 お願いします。
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 19:10:02 ID:+TBip4KC0
そのへんのことを書いた司馬遼太郎の短編はなかなか面白かったな。
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 21:31:57 ID:4sflbL2q0
まさに
故きをしりて新しきを知る
だな
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 21:41:52 ID:OYl1aWEC0
しりて知る
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 21:46:45 ID:s6RyD/TM0
しりて知る
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 22:48:23 ID:O1ghTq3N0
細川家はその点、実に巧みな家だ。

お家の継承に関しては、将軍家、信長、秀吉、家康とわたりあるいて、
そのたびに加増。

血筋も外部から当主を迎えることなく明治維新・・・すげえええ。

ガイシュツだろうけど、あの元首相そっくりの幽斎公は、
近衛文麿の血が入ってからだよね。
(モリヒロの父・護貞の嫁の父が近衛文麿)
去年護貞さん高いしたなあ・・・そのまた父の護立さんは、骨董のめきき。
「ごりゅうさんの見立て!」といえば、古美術商もうなるものだとか。
白樺派に資金だしてやってた文化人。
ちなみに学習院首席卒業。
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 23:22:11 ID:WUsEL8rkO
でも、元首相は政治的才覚あったとはとても思えんがねw

へうげものの細川家は忠興が楽しみ
気性やらガラシャやら右近やらも気になるが
肩衝『人生』って実在なんかね?
司馬の創作だったらカナシス
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 00:01:23 ID:O1ghTq3N0
結局、利休の茶を守り通したのは忠興だね。

他は発展的解脱というか、独自路線というか。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 00:08:42 ID:FBW2r7vq0
華は咲き乱れるのでなく一輪あればいいのです(うろ覚え)は今後の秀吉との伏線?
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 00:12:44 ID:pGUWJR520
「千利休 朝顔」でググれば出てくるけど
この先まず絡んでくるであろうネタだからその点留意して検索
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 02:49:50 ID:yvgup1uyO
なんだ、今週休みか……
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 04:38:01 ID:yftIh2T2O
世界一物騒な朝顔だなw
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 07:06:54 ID:FBW2r7vq0
>>304
朝顔だったかサンクス
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 11:08:50 ID:JBPiD+xk0
今頃で恐縮でつがアカヒのへうげ記事でつ

ttp://www.vipper.org/vip223301.jpg

既出ならゴメソ
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 11:51:56 ID:OAurfYMr0
その姿勢が尊いのです・・・
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 13:11:42 ID:FBW2r7vq0
>>308
GJ
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 13:30:46 ID:/WSgQm7a0
豊家に楯突いた発言が許せん
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 15:27:12 ID:qA2KkdlV0
>>308
こいつの記事読むたびに、ライターって文章力無くてもなれるんだなって思う
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 15:38:07 ID:t6tuyKbk0
>>312
こいつの文章はすごいすごいと連呼するだけで何がすごいか書いてないことが多い。
それにこいつが褒めてる信長の格好は信長公記の記述通りのものなのに。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 17:33:19 ID:lky/elfd0
>>308
うpGJ
最後の数行が余計だなあ
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 19:15:22 ID:KSDnMGN+0
まぁ朝日だし
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 20:51:02 ID:driUae6E0
WIKIPEDIAで織田長益の項を見てたら、大阪の「天下茶屋」付近が昔は「有楽町」
と呼ばれていた、とあるけど、「天下茶屋」の名も長益に由来するんですかね?
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 21:55:22 ID:jI+dll/+0
長益各地で大人気だな
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 23:37:49 ID:JuPTIcWf0
>>317
顔面パンチのおかげでつかね?
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/29(水) 23:45:27 ID:law4Nay0O
今週休みとは不覚…
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 00:03:22 ID:f5o+USUn0
ttp://e-morning.jp/news/index.html
書店員じゃないけど、フェア用特製グッズがどんなのか気になる。
へうげものポスターとかあるのかな。
連載第1回のカラーを見そびれてたんだけど、
上様はこんな鮮やかな赤色のベスト(?)を着てたのかー。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 01:18:49 ID:rIraPhE/0
上様の愛よの等身大POPで決まりだな
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 01:39:56 ID:Lxs/93D70
もう鼻血ブーでござるなw
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 01:55:46 ID:ukmtrGiq0
PTAからクレームが
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 02:40:05 ID:xMMvfVa80
愛よは3巻に収録じゃないか?
2巻発売のフェアで愛よを出したらマズいぞ。
でも、等身大POPいいなw
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 03:19:43 ID:ZcU3/Smg0
>>324 やっぱ3巻収録かー。雑誌不覚にも捨てちゃったから読み返したくても
単行本まで待つしか無いか。何故か休載中のモーニングは残っているのだ。
ごっちゃにしたみたい。
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 04:40:00 ID:4hTwudfm0
2巻はいつ頃出るのであろうか
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 04:41:48 ID:ukmtrGiq0
買おう買おう思ってたら、なんか1巻をまだ買ってないんだけど
なんか昨日の夜、夢で2巻だけ買ってきちゃって1巻がないではないか、みたいな夢を見た。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 05:26:31 ID:VG7PO6J30
http://japanese.engadget.com/2006/03/29/tonosama-cf/
おい!この容量差ぁ!ノン!
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 10:26:27 ID:PxpvO3ba0
イイ!欲しいよ、コレ!
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 13:37:46 ID:kBKkHqSM0
>>328
これがいったい何をするものか分からない。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 13:46:55 ID:M4TibdSG0
>>328
壁紙・待ちうけ・その他各種サイズに調整したそれぞれの「殿」の肖像画データを
工場出荷時の初期化ついでにオマケとして入れとく、とか無いのかな?w
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 13:57:39 ID:rIraPhE/0
右府様は別格として
豊家なめてんな
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 16:00:25 ID:b2YYviBs0
富山の尊厳死事件で呼吸器外した理由は「愛」という記事を読んで
なぜかあの場面を思い出してしまった。
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 17:05:47 ID:iPKI+kjv0
表紙にはいるんだな佐介
へんな肉まん持ってるように見えるが
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 18:08:50 ID:0b84cpMmO
利休もいる。
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 20:29:19 ID:yn6Z/Vny0
欧州の風雲児と買い出し、ゴーダチーズを見て神妙な顔w
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 20:35:24 ID:euScUAhv0
醍醐にかけてチーズ持ってるんだなあ。
衣装が上様色だ。
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 22:13:50 ID:4sROPit10
豊臣秀吉    1000円札
千利休     5000円札
徳川家康   10000円札

織田信長 10000000円札
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 22:18:47 ID:ZcU3/Smg0
 まあ秀吉が最高だわな、創氏、なんてものじゃなく創姓だもの!!と、覚えたての
知識を書き込んでみたり。
 でもその人の心にはぽっかり穴が開いてしまったのね・・・。
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/30(木) 22:36:19 ID:x3ViOd420
>>338
早速ご先祖に報告いたそう
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 00:28:44 ID:u0+m3i570
>>338
ここで内閣総理大臣織田信長ネタを見るとは思わなかったw
342もしもし、わたし名無しよ:2006/03/31(金) 01:40:41 ID:KjE7GBRr0
>>790
eBayの表示形式を真似たのかな。
そのうち慣れると思うけど、見にくいねー。

42号はあやのだけ申し込んだ。
サヤカは迷ったんだけど、着せ替えの楽しみが少なそうでパスした。
コーディネート決まりすぎてて他に着せる服が無さそうで。
343342:2006/03/31(金) 01:42:32 ID:KjE7GBRr0
すいません。無茶苦茶誤爆しました。
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 01:44:06 ID:oC1QsLv10
>>343
首を刎ねるぞ
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 01:57:28 ID:/TH89IFp0
着せ替えとな?
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 02:21:03 ID:Ibp6hCl+0
>>342
このくそたわけがぁ!
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 02:28:53 ID:NyjXHM/z0
>>342
誤爆元のスレを詳しく
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 07:18:36 ID:ox1VgwBb0
>342
そちらのスレもなかなか良さそうでござるな。ゲヒヒヒヒヒ
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 07:25:01 ID:/TH89IFp0
>>342
げひひ……誤爆元を探り当てるなど造作もなきこと。
お人形とは、おぬしも数寄者でござるな

★タカラ★【ジェニーズクラブ会員no.4】★JENNY★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1119009321/
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 08:52:55 ID:2FN9Jxmk0
>>342 うむ。そちも粋者である。よき哉よき哉。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 09:36:47 ID:Fhlzj89c0
おしえてくだされ>>342殿、
最高の人形とは?
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 09:56:03 ID:/TH89IFp0
>>351
人間、それは翠星石ですぅ。
しっかり覚えておきやがれですぅ。
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 11:26:02 ID:S5Li3Grc0
こ・・・これは・・・・・・
「蒼星石」と同じ薔薇乙女!!
まさか宗易殿はあのことを・・・!!
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:07:23 ID:uHTGVOUK0
黒好きの利休は水銀燈派だろうな。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:09:25 ID:plwUDoFs0
>>354
思い切り吹いた。もう利休をまともな視点で見られないw
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:09:29 ID:2/rXtXeS0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000079-nks-ent

↑こんなの想定の範囲内

やっぱへうげの上様の死にっぷりは凄いわw
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:16:57 ID:x9pFtyzR0
>>356
あれを実写では酷だと思うがなw
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:29:22 ID:S5Li3Grc0
>>355
利休「薔薇乙女は咲き乱れるのではなく
   銀様のみあればよいのです」
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 12:44:41 ID:kn+WkkGq0
「完全な人形」がただ一人いればいいんだなw
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 14:53:34 ID:VvXl4wgZ0
功名が辻は毎週必ず俺らを上様にするな

おい!それ!ノン!
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 14:59:27 ID:e4RrbYYP0
へうげものの成分解析結果 :

へうげものの71%はビタミンで出来ています。
へうげものの20%は睡眠薬で出来ています。
へうげものの8%は世の無常さで出来ています。
へうげものの1%はやましさで出来ています。


愛の41%は見栄で出来ています。
愛の20%は蛇の抜け殻で出来ています。
愛の18%は着色料で出来ています。
愛の9%はハッタリで出来ています。
愛の4%は厳しさで出来ています。
愛の4%は株で出来ています。
愛の2%は宇宙の意思で出来ています。
愛の2%は微妙さで出来ています。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 15:46:48 ID:zrreWEvF0
>>361
「古田左介」(空白なし)、「古田 左介」(半角スペース)、「古田 左介」(全角スペース)…
とか、いろいろパターン変えてやってみると面白いな > Buffalin
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 20:07:51 ID:dchlyn4H0
>>356
まああのサルは上様を斬れるような顔ではない
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 22:20:52 ID:Zg/o3uuw0
来週は載るんだよね?で、毛利方との講和は秀長がするのか、それとも秀吉一気に戻って
自ら「お迎えするはずの上様が・・・」と官兵衛とかに言って大返し、といくのかな。それより
左介の心象風景の描写で終わるのかな。
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 22:29:50 ID:0YqVjO/10
秀吉がどんな風に光秀を裏切るか、
光秀の三日間(三日天下の三日ってのは比喩だと思うけど)をどんな風に描くか。
古田はどんな風にピエロするのか。

ヤバい、ドキドキしてきた。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 22:37:21 ID:qpSCOZZW0
>>361
それって楽しいの?
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/31(金) 23:28:06 ID:VvXl4wgZ0
やっぱ高松に戻るんじゃないだろうか?
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 00:08:51 ID:9kxkQtwZ0
>>360
功名が辻の本能寺の変、信長は洋装にサーベル佩いて
銃撃戦やるらしいね。
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 02:00:51 ID:jMf7lco10
功名が辻は脚本が死んでる。
戦は嫌いですという妻に、戦帰りの度に自己嫌悪に陥る夫。
浮気。三角関係。 テーマは反戦という女脚本家・・
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 02:22:49 ID:2+jrIe/C0
>>369
それ何てガンダムSEED?
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 02:35:45 ID:x5qqjViQ0
ワァオ!戦国の世で反戦主義、
なんてCOOLでPUNKな生き方なんだ!





このくそたわけがぁ!!
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 03:43:21 ID:cR7nMoER0
安土盛りの成分解析結果 :

安土盛りの61%は血で出来ています。
安土盛りの32%は着色料で出来ています。
安土盛りの5%は罠で出来ています。
安土盛りの1%は雪の結晶で出来ています。
安土盛りの1%は呪詛で出来ています。



呪詛??
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 05:14:07 ID:vtkcO9Pm0
功名が辻なかなか面白いよ
そろそろへうげもの時代だから楽しみに見てる
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 07:44:27 ID:+T7CEnRoO
毎回「命の持ち帰りは(ry っていうのがうざい、後柄本のアノメイクも気に食わぬ
それ以外は結構好きだが特に館とか館とか信長とかひろしとかは
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 07:58:09 ID:U8GCmUni0
あんな戦国ものと偽称した糞ホームドラマと
真正面から戦国に向かい合ってるへうげものを比べるなよ

比べるだけでも失礼
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 08:07:45 ID:EWErFg7sO
>真正面から戦国に向かい合ってるへうげもの
.。oO(それはギャグで言っているのか!?)
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 08:08:41 ID:exMnxLgl0
おのが目的のため、戦に赴く姿とが超真っ正面じゃん。
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 10:27:10 ID:rCFpPYXp0
マナカナ出てくればイイヨ。功名。で、天下一の将棋指しを戦国時代で
目指すストーリー作ったら本領発揮できるんちゃう?
テーマは反戦だから、国一個の運命や外交を賭けた賭け将棋打ちにすればいい。

…ってくらいふたりっ子は好きなんだけどなぁ。
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 11:12:31 ID:ooYiuouu0
>>378
>テーマは反戦だから、国一個の運命や外交を賭けた賭け将棋打ちにすればいい。
…野球で国盗り(ry
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 13:06:57 ID:exMnxLgl0
>>378
>テーマは反戦だから、国一個の運命や外交を賭けた賭け将棋打ちにすればいい。
>>379の言うとおり、時代は野球だ。
家康脱糞エプソードまで描いている、素晴らしい漫画もある。
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 13:10:23 ID:1fTZ6ge/0
>>380
数ヵ月後にはサッカーに変わってるとw
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 13:24:07 ID:exMnxLgl0
ま、本当の時代は>>349なんだけどな、実は。
左介が茶器からアンティークドールに乗り換える話も近い。
左介も最初の選択を間違ってなければ、家康のに負けて切腹なんてならなかったのになぁ。
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 14:11:17 ID:x5qqjViQ0
宗二「「水銀燈」も少女形のドールでは最高のものです・・・・・・
    しかしそれにもまして崇高なものが三つあるのですよ
    最も崇高なる三つの薔薇乙女
    一つは桜田様に渡った第五のドール「真紅」・・・
    二つ目はこれも桜田様の手にあるドール「雛苺」・・・
    そしてもう一つは・・・・・・
    ニュース速報板の無職ヤスヒロ殿の持つドール「翠星石」
    どれ一つとっても一国以上もの価値に相当します
    もし三つそろえたならばそれはもう天下を獲ったと言っても過言ではあるますまい」

佐介「(そ・・・・・・・・・・・・それほどものもがこの世にあるのか!?)」
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 14:20:28 ID:exMnxLgl0
信長「二度は言わぬ。その翠星石をわしによこせ」
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 15:10:38 ID:2+jrIe/C0
>>383
> ニュース速報板の無職ヤスヒロ殿の持つドール「翠星石」
ちょっと待て。
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 16:30:03 ID:jFFWEOVtO
何この薔薇乙女スレw
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 17:04:54 ID:exMnxLgl0
全ては業深き>>349の恥れ者の仕業。
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 17:05:25 ID:exMnxLgl0
>>349じゃなくて>>342だったw
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 18:01:49 ID:kZv0NE6j0
ここで薔薇乙女ネタが通じるのか…

さすがは古今東西の名物に造詣が深いスレ住人達よ。
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/32(土) 18:56:25 ID:4Ic393350
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/55161
名物茶器ならいうことないのだが
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 05:16:12 ID:g0TyAJL+0
>>389
へうげスレ住人がみんな麻生大臣みたいな人なのを想像した。
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 07:18:06 ID:P2nZGybU0
(まずい・・俺は総理候補の目利きが効かぬ・・)
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 10:19:36 ID:qV1OcBiJ0
>>392 マンガの王道から言って真紅の持ち主こそこの世の王(日本の首相なんて
ちんけなものでなく)で決定であろう。それはともかく薔薇乙女は流行っているようだが
雑誌が依然として低調なのは何故なんだ、俺は薔薇乙女が連載されるはるか昔より買い支えて
いるのに。さらに水銀燈、なんて表現するといかにも神秘的だがそれがいわゆるカクテル光線、
体育館の照明であることみなさん認識しているのかね。
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 10:54:44 ID:vbZ3PfIL0
>>393
じゃあおまいさんは真珠がカルシウムやダイヤが炭と認識してるのかい?
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 12:59:54 ID:Yy8zDGOp0
細かいバラ肉乙女の話は知らないんであらすじを見てみたんだが

へうげた主人公が通販で買った初花を返品しようとしたら取り憑かれた、
みたいなものらしいな
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 13:04:26 ID:CbixQumZ0
初花が買えるって、どこの通販だよ
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 13:09:37 ID:AIVhlX/70
初花「佐介、茶葉を入れて頂戴」
佐介「!!!(いつもの驚き顔)」
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 14:00:20 ID:pNuiqu250
>>397
拙者の珈琲を返してくだされ。
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 15:08:33 ID:Ww6hs1Z50
初花30000円くらいで買えるよな?
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 15:41:50 ID:l/ZPeuWd0
>>394
ナニを言ってんだかサパーリわからんで御座るよ トホホホ

正確に言うと
真珠は炭酸カルシウム
ダイヤは炭素の結晶でつよ
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 15:51:31 ID:/bQPIA220
(復学の)ご覚悟はよろしゅうございますな JUM様

真紅・・・・・・・ 
雛苺・・・・・・・
翠星石・・・・・・

秤に掛ければやはり重きは・・・・・・・・


己だ
402初花:2006/04/02(日) 17:12:17 ID:AIVhlX/70
  ┬┸┬
 l´ ̄ ̄ ̄`l
 l'"`::;;:;:;:;;:;::l! < 織田の源五は想像以上に下劣ね
 l,  ::;:::;; ::;l
  ヽ__,,ノ
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 17:51:56 ID:l/ZPeuWd0
初花をお釜に見立て歌うれば

?織田の源五は男じゃないよ
 お腹召す召す刀を当てて
 遂にはパンチで逃ぐるは源五
 顔に化粧で衣は小袖
 源五はオカマの名を流す
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 21:21:52 ID:g8ARbk7A0
この流れが全く判らないし面白くない。早く木曜日にならないかな。
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 21:24:34 ID:BLhzeXM30
なら黙っておればよかろうに。
406393:2006/04/02(日) 22:01:41 ID:qV1OcBiJ0
>>394 本スレに関係ない上亀レスだが水銀灯のぎらぎらした感じが好きでない、って
言いたかっただけ。乙女の名としてはいかがなものか?野心あふれる美青年ならよろし。
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 22:07:07 ID:vbZ3PfIL0
>>400
はいはい正確正確
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 22:24:48 ID:f8sUyHHP0
流れを批判するにせよ、せめてへうげネタを使ってやれよ。
409404:2006/04/02(日) 22:50:44 ID:g8ARbk7A0
誤爆から始まってこんなにも続くと思わなかったんでな
流れを楽しんでたみんなすまんかった
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 23:29:27 ID:QxEDM6BX0
>>409
俺はお前に同意だ
べつにここなりきりじゃねーし
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 23:43:51 ID:YHVaTYJC0
連載のペースが遅いんだから、まあいいんじゃねえの。
おれもさっぱりわからんが。
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/02(日) 23:46:10 ID:f8sUyHHP0
見て楽しめる人がいるレス>そうでないレス
だからな基本的に。だれもなりきりしろたあ言っとらん。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 06:35:48 ID:hBM3kXMZO
>>404
むさい…。
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 09:18:23 ID:JbQxY4j30
>413
お前もな
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 10:32:05 ID:hBM3kXMZO
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 13:37:54 ID:tTC9ZI3r0
大河ドラマもそうだけど安土桃山あたりのだれを主人公にしても
信長、秀吉ダイジェストになるんだが信長まっぷたつのショッキングさを味わって
これからおもしろくなるのかね、チミチミ
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 13:41:30 ID:+35vkM7r0
>>416
東北・関東・四国・九州以外の大名は信長の影響をもろに受けてるからねえ
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 14:22:41 ID:fvAhyYQf0
伊達氏に滅ぼされた葛西氏の旧臣たちは
家に「葛西勝ち」に通じるサイカチの木を植えて一族のアイデンティティに
(もちろん口には出さない)

戦国時代の一族根絶やしって文字通りだもんな。
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 17:52:17 ID:89Mtzq3E0
人は石垣
人は堀
人は城
情けは味方
仇は敵

とも言いますよ
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 18:25:41 ID:OKrEqoSF0
サスケがすげーとかむさいとかいっても
単なる好み価値観偏見でしかないだろ?
明確な基準とか何かあるのか?
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 18:30:41 ID:WfL/TJ4W0
そんな身もふたもないことを
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 18:33:13 ID:ymHQpCg70
>>420
だよな。お前も価値観が違えばイケメンだもんな。
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 21:13:54 ID:RnJsXoq+0
「萌え」の基準の説明が難しいように、「侘び」の基準の説明も難しい。

しかし、大多数のオタク者(数寄者)に熱狂的に支持される
「萌え」(「侘び」)は確かに有るのだ。
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 22:20:51 ID:wdZ7I6Kq0
秀吉なんて「阪神タイガース10連覇!」とだけ言ってれば良いのに。
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 22:52:11 ID:sXOp6kSG0
ところで恐れ多くも上様の名古屋と、>>424のチームは2 連 覇 があったんだっけ?
あともう一つセリーグには似たような糾弾があったと記憶しているが、俺のミスか?
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 22:59:13 ID:2ukCHz6z0
この漫画の秀吉のイメージに近いかと思って山風の「妖説太閤記」読んでみたんだけど、
・・・・・・えー・・・と、もう、ね。太閤様の迸る喪男っぷりにわたくし涙が止まりません。
センゴクも影風魔ハヤセも嘘っぱちだ!ロリ魂じゃない太閤様なんて太閤様じゃない!
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/03(月) 23:24:49 ID:viLklr320
ついに目覚めたか・・・
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 00:21:48 ID:NiH7REAn0
>>419
語呂が悪いですな
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 00:30:24 ID:dIvrtRJp0
>>419
人は城
人は石垣
人は堀
情けは味方
仇は敵なり
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 00:51:24 ID:TrvKJ47z0
>>426
『妖説太閤記』は、「実際は絶対こうじゃないだろう。でもこの説得力は何なんだ」
という山田風太郎得意のパターン。
特に最後の家康にしびれた。
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 01:04:44 ID:W0eB1m7u0
>>429
酒と女はこの世の仇なり
どうか敵に巡り合いたい
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 02:05:15 ID:CBTuS5IH0
世の中に絶えて名物なかりせば 左介の心はのどけからまし
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 05:46:28 ID:8J0LksoQ0
この信長様に匹敵できるのは
宇月原晴明の「信長 あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」くらいかな
「聚楽 太閤の錬金窟」の信長、秀吉、家康もいい
「黎明に背くもの」は松永久秀が主人公、平蜘蛛の釜が重要なアイテムで出てくる。

434名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 06:39:40 ID:i2SwLPBT0
おい!それぇ!!ノン!!
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 06:52:01 ID:CAZkghx+0
おい!それぇ!ロン!ロン!ロンロン!ロォ〜ン!
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 10:08:32 ID:seO4L93h0
>>433
「聚楽」の秀吉は好きだな。足フェチの変態爺だけど何か純情で憎めない感じ。
けどふたなりな上様はちょっと・・・。
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 10:09:09 ID:6fDdx6T90
>宇月原晴明の「信長 あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」くらいかな

へうげより先に読んでたけど インパクトはへうげの方が上だと思った
絵の訴求力は強いよ
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 10:13:28 ID:aHFN5ulG0
みさくらに上様描いてもらうしかないな
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 10:32:09 ID:dgXWvxxlO
>438 それこそ「首をはねるぞ」だ!
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 12:41:01 ID:7ptyVcat0
宇月原「聚楽」は山風のオマージュじゃないかとも解説に書いてあるしね。

利休との離反の元になる娘も既にへうげ1巻で出てるし
ここらへんを左介から見てどうなるかが楽しみやね。

441名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 20:37:17 ID:Do05Tx7w0
この漫画ではじめて古田左介という人を知ったけど、面白い人物だね。
戦国の世の中枢部分をよく知る歴史の傍観者って感じ。
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 20:41:18 ID:KE/l4vg40
>歴史の傍観者
( ゚д゚)ポカーン
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:03:58 ID:RMMv2FsS0
傍観者って…おま…
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:08:46 ID:v6c/Kom30
日本の芸術の流れには大きな影響を与えた人だけど
歴史の大きな流れの中では傍観者と言えない事もないかな?
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:09:05 ID:Do05Tx7w0
ごめん・・表現がふさわしくなかった。
傍観じゃ、ただ見てただけになっちゃうからね。
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:09:23 ID:FEjzU7Iv0
まあ秀吉時代の千利休を歴史の傍観者と定義できるならそうとも言えるが。
実際には北は伊達家・佐竹家から南は黒田家まで、天下一の茶頭として
交流があるわ、徳川家と豊臣家の衝突回避に駆け回った挙句に○○させられるわ…
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:11:13 ID:wPzvL8PF0
戦国の世の狂言廻し

で、どう?
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:18:07 ID:seO4L93h0
戦国のフォレスト・ガンプ

で、どう?
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 21:19:00 ID:YFwTykUo0
戦国の世のジャニー喜多川

で、どう?
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 22:12:05 ID:aTrfHsD90
YOUへうげちゃいなよ
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 22:51:10 ID:SqnRKi4P0
>>441の書き方をみる限り、「古田左介」の後進がどんだけの大物になったかを
充分知らないだけなんでは、なかろうか、と。
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 23:24:57 ID:44qbzkX30
織部流の成分解析結果 :

織部流の89%はハッタリで出来ています。
織部流の10%は大人の都合で出来ています。
織部流の1%は媚びで出来ています。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 23:26:09 ID:0pCkKY0e0
>>451
僕はしりません。
だから教えてください
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/04(火) 23:42:20 ID:a09rqJWm0
検索しろ。
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/05(水) 00:08:31 ID:AjE60r2F0
俺は山田先生に教えて欲しいな。
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/05(水) 00:10:12 ID:wGuN9BiQ0
>>452
ネタかと思ったら本当にそうなってワロタw
457名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/05(水) 01:28:06 ID:cGBASGN00
>>452>>456 本当に、本当にそうなのか!!有り得ない!!俺マックなんで試せないのが
残念だ。でもやっぱり考えられんなあ。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 01:08:58 ID:2R++s7cN0
くそおお、また2週休みかよおおおお;;;;;
こんなに続きが読みたい漫画久しぶりなのに。。。
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 03:46:33 ID:VwyuluLVO
有楽斉の鉄面皮ぶり最高だ
あれくらい肝っ玉が太ければ人生楽しかろうw
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 08:22:39 ID:If+YYsg9O
幽斎ツヨス
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 08:50:40 ID:AmeF4oL70
ヘイ、ノブ!
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 10:40:46 ID:lmT+fqHE0
あれ、今週載ってるの?
細川登場か?!(考えてみれば出てきておかしくないね)
昼休みが待ち遠しい。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 11:22:10 ID:LPBrzF6h0
何かもう、出て来る奴みんな好きだww
464名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 11:37:45 ID:YsvG4lmz0
細川カッコヨス
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 11:44:25 ID:VwyuluLVO
忠興が意外とフツーな感じで驚いた
とても庭師の首をはねるような男には見えないが、
親父に殴り掛かるあたり、気性の荒さを物語ってるね

しかし、息子相手に容赦しない幽斉も幽斉だなw
ああいう一族なんだろうか細川って
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:00:04 ID:+N5mMjS60
元首相TUEEEEEE!!!!
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:20:04 ID:xFF0/6HLO
○幽斎 - 上手出し投げ - 忠興●
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:29:53 ID:euPfbpev0
君が為手向けし茶杓の卒塔婆かな

469名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:33:40 ID:FT9980Oy0
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:34:45 ID:G+O6Zf7rO
ヒゲが無かったから最初誰か分からんかった 有楽町
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:36:43 ID:FT9980Oy0
弥助はこの後も出てくるのかね
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 12:45:00 ID:2lSX8slP0
今週で弥助→五右衛門フラグが立ったな
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 13:44:43 ID:nEX8QonX0
そらもう、関ヶ原の折りに西軍の大軍に城を囲まれながら、古今伝授とかいう
一子相伝の暗殺拳で切り抜けたほどの人物ですので。
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 13:46:27 ID:AmeF4oL70
        ,';;;;;;l        _, -―- 、       t;;;;;i,
        l;;;;;;;{    __,,: -'",ノ´ ̄`        _};;;;;l
     ミヽ. l;;;;:シ      ー,彡'⌒   、_       ヾ;;;;;;l,.イr‐
     ニゞtY;;;l ェ=;;'"ミニニシ"      ヾt、_,,.:-、__,,.};;;シ<三"
      />、;;;{ `'''"´     、:::、   ,;::: `''―''"ヾミニ,l;;;fヾヽ
       ll:/rヘ! 三ミ-=ェo=ェ=-,;'    ''-=ェo=ェ=、ニ'"jソ)ヽl l
       lレ ,ン l '''"~`''  -‐ ''"  ,  ;、`''=-‐   `=ー l '"、:l l ・・・・というおとにしておるのです
      l, {(゙l.          l  :l         lヽ ,;l /
   , ィ:フt ヾ) l          ,:: ,::i  ::l.r:::.        l(;;:ノハ、、
,.-:'"´::/:::ヽ`ー'l      ,::'"゙' ;っ .:rュ):.゙':.      ,lー-'ノ:::::ヽ`丶
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475名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 13:47:59 ID:5oiYjK6S0
上様の卒塔婆にした茶杓は、自作だろうなあ。
秀吉からくすねたものじゃなくて。
心がこもっていると見るべきか物欲すさまじいと見るか。
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 13:57:35 ID:/kbm3f7C0
>>475
今朝作ってたヤツじゃない?
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 13:59:09 ID:5oiYjK6S0
>476
ああそうか、「今朝」があんまり昔なんで忘れてた。
ちょっと左介の血判がにじんでます。
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:14:55 ID:B87osIEJO
三島の球も打ち砕けそうな、弥助のスイングに感じ入った。
右投げ左打ちの内野手にするのが良さそう。

>>467
相撲というよりは柔(やわら)だろう。
今の柔道、合気道、古流柔術、ブラジリアン柔術の、どれに近いかな?
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:21:57 ID:uUN4DtoI0
>>472
ああ成る程
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:23:50 ID:lmT+fqHE0
生真面目で癇性という印象を受けた<忠興
あの頭の古傷も、オヤジにつけられたのかな?
長じてもあのまんまの性格なんだろうなw

しかし、古田とはけっこうウマが合うのではないかと思った。
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:30:48 ID:y+2wdP+p0
忠興は 真面目で癇性ってのはモロ ガラシャに対する対応で史実にのこってるよな・・・。

482名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:34:03 ID:WVyKYY9N0
>>478
> 今の柔道、合気道、古流柔術、ブラジリアン柔術の、どれに近いかな?

戦国の合戦で、双方馬から転げ落ちて「組み打ち」になった時の技が
江戸時代に柔術諸派となり、明治時代に講道館創始者・嘉納治五郎が
それらの技を整理・統合して「柔道」として「近代化」。

「合気道」は、柔術の「大東流合気柔術」を学び、その後独自の武術を
研究・鍛錬していた植芝盛平が昭和17年に創始。

敢えて言うなら、古式柔術かなぁ?
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 14:34:57 ID:+N5mMjS60
資料写真(細川元総理)を傍らにおいて、丁寧に丁寧に描いてそうな藤孝の顔と、
シンプル極まりない忠興の顔のギャップがすごくて笑える。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 15:01:11 ID:NzkBei7nO
あいつら拳で語りすぎ(笑)
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 15:45:02 ID:QMgOb/3D0
>>480
あの傷は、片岡城攻めの一番槍の手柄を得た時に
負った傷。
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 15:54:27 ID:lmT+fqHE0
>>485
情報ありがとう!
これだから「へうげ」は好きなんだ。
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 15:55:48 ID:h9jGnc5m0
幽斎つえーw
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 16:13:29 ID:+N5mMjS60
そういえば幽斎には道をふさぐ牛の角を掴んで無理矢理動かしたという
怪力エピソードがあるな。剣術や弓術なども一流の腕前だったらしいし、
教養・政治の才能は言うまでもない。一種の完璧超人だな。
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 16:15:00 ID:y+2wdP+p0
本人は完璧超人なんだけど
持ち上げる人とか親友がアレなんで結局アレでアレだよな
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 17:05:26 ID:yapd1Rb60
九州転封組の大名は総じて武闘派揃いだのう…
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 17:11:02 ID:fW3FtINm0
期待通り本能寺の焼け跡で茶器とか探してる織部萌え
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 17:13:33 ID:NzkBei7nO
徳川政権化の時は武闘派同士でつぶしあってくれってことなんだろな
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 18:43:50 ID:maxwGtuMO
ヤスケ、上様の事をノブてw
まだまだ出番が期待出来るな
どう秀吉に肉薄するのか楽しみだ
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 20:30:05 ID:97bc+wf50
上様の形見のネグリジェに黙祷!
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 20:50:49 ID:vZNW18C50
細川オヤジ、息子の毛を剃ってどうするつもり?
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 20:55:37 ID:E5fdCofB0
>>495
出家。あのあと親父も頭添って一緒に出家。
責任とって頭丸めました!て感じ
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 20:56:05 ID:zehgPcW00
ゴキャッ



でちくわぶ吹いた。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:20:19 ID:TYNt1NMN0
>>488
実際、現在の作中において、
陰謀の当事者であるサルと秀長と利休以外で
この状況の真相にもっとも迫ってる人間の一人、だからな……
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:34:39 ID:BD/KIHYi0
細川忠興と黒田長政ってすごいなかわるかったよね
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:45:16 ID:Qer0C7770
今週の弥助の台詞からすると、秀吉の顔を知らないんかな?
それとも他の人らには真相を話さないでいようとの意図?
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:52:00 ID:cGwTwUh+0
満足しました
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:55:58 ID:90UbJE440
>>500
現時点ではどっちともとれるね

秀吉の名前は知ってても顔まで覚えてなくて
この先に秀吉を見た時にコイツダ!ってのがあるのか

信には世話になったからこそ自分の手で信の敵討ちをするのか
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 21:59:53 ID:y4Y7vVl90
単行本どこにも売ってねええええ
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:08:49 ID:pIp+ajwg0
>>492
島津を抑えないといけないからか
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:15:18 ID:+tjudXB00
>>488
幽斎って古今伝授のエピソードの印象が強すぎて、半ば公卿的な人物のように
思い込んでたけど、そんな怪力エピソードがあったとは……
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:16:02 ID:032FOFMH0
>>499
すごい仲悪いってまでは行ってないんじゃないかと思う
いつか事故に見せかけて殺してやる、ぐらいじゃないか
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:16:56 ID:pynDmnTx0
まさしく火事場ドロボーだよな。きゃつら
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:31:02 ID:GpMk945c0
>>507
本物の火事場ドロもいたじゃんよ 島井宗室と神谷宗湛
しかもあれってマジなんね 知らなんだ

>・「空海の千字文軸をお助けしてきました!」「実はわたしも牧谿の軸をひとつ……」

>島井宗室と神谷宗湛のセリフから。
>この二人が本能寺の変からパクった救い出してきたのは「弘法大師千字文」「遠浦帰帆図」
>前者はのちに弘法大師ゆかりの東長寺に寄贈され、後者は京都国立博物館所蔵の重要文化財になっている。
>欲の皮を突っ張らせた二人の行為が結果として名物を現代にまで残したのである。
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:35:18 ID:fW3FtINm0
>>488
さらに料理も上手な完璧超人でつ
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:42:57 ID:FT9980Oy0
名門
教養
礼法
茶道
政才
剣術
弓術
怪力
料理

なんで天下取れなかったの?
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:46:55 ID:YEY09tyz0
人望
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:49:07 ID:sEutHK3G0
名門は自分では表のトップに立とうとしないじゃん。
ある意味ズルい生き方ではあるが。
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:51:17 ID:VwyuluLVO
>>510
信の台詞がその答かと

あと、最初の所属が悪かったよね
足利は落ち目だったし
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:53:45 ID:Yit83YRu0
野望
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:56:06 ID:q6bgftvh0
> 出版社からのコメント
> 愛の使徒・信長。狡智なる秀吉。体育会系の家康。
> やるせない光秀。傲岸不遜な宗易(利休)。
> あくまでも物欲に忠実な左介。
主人公って一体・・・
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 22:59:38 ID:vZNW18C50
しかし細川オヤジ強杉、話せばわかるだろうに、なにもそこまでやんなくても。
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:00:57 ID:K5HQ8I420
>>516
忠興は話しても分からんよ
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:07:35 ID:YEY09tyz0
>>516
細川息子はガラシャへの対応など、相当短気と思われ。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:14:49 ID:3O1dFsan0
元総理も途中ですぐ総理やるのイヤになったっていうし、根気が足りないんだよきっと。
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:19:44 ID:YEY09tyz0
婚期は早かったのにな
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:27:09 ID:GMqNOhdS0
誰が上手い事を言えとい(ry
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:36:15 ID:Wm/NBPGy0
>>519
それだけだと細川のことだか近衛のことだかわからんな。
元総理は根気が足りない家系同士のハイブリッドだったかw
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:53:23 ID:vZNW18C50
>>522
根性が通常の人間の半分しかありません!
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/06(木) 23:56:24 ID:h9jGnc5m0
根性など飾りです
偉い人にはそれが分からんのです
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:06:57 ID:UQR4HUM60
今生など飾りです
偉い人にはそれが分からんのです

by 宗教家
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:10:09 ID:1n384kDzO
>>517
忠興は天才と紙一重だもんな。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:19:34 ID:aRqD93Rm0
細川家にまた主人公もってかれたな。
もってかれっぱなし主人公として名を馳せていくのか
左介
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:25:30 ID:MxxKqzTm0
古今伝授とは柔の道でござったかw
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:30:14 ID:u0z4s8820
なんと・・・
なんという黒・・・・・・
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144229434/220
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 00:41:39 ID:01ghTNNn0
柔キター!
それにしてもパパヒドス。
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 01:22:56 ID:eg3PxB6I0
壁板破ってブチ込むのもたいがいだが、
忠興を抱えて引きずり出そうとしているコマが妙にツボにきた。
(「明智が上様を討ったのは確かだろうが……」のところ)
冷静なモノローグとの妙なギャップが笑えるw
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 01:31:55 ID:j5gv4wAvO
あれは合気道だろうか?しかし強いな…渋川剛気みたいだ
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 01:39:47 ID:Ml9SHfnW0
なんか、忠興が歴史的にあんなんなっちゃったのは、パパがあんなだからでは、
という疑惑が浮かんできた。<バキャ
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 01:55:59 ID:Hd3XJOy30
>>532
あの時代には合気道はおろか、その源流となった合気柔術すらまだ存在していないので
一般的な古流柔術だと思われ。
当時流派として存在していたのは竹内流だけだったかな?
江戸時代になって関口流、さらに渋川流(実在します)が分かれて
その後続々といろんな流派が誕生していったわけです。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 02:48:49 ID:NOB4NUBf0
どうして胴体切られてくっついたら歩きますか?
どうして何故野球物の漫画はイマイチでしたか?
何故がWHYに火星行きの奴は休載じゃね?
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 03:17:40 ID:NSrsWHzMO
>>502
単に暗がりで顔が分からなかったんじゃね?

それかあれだ
日本人がアフリカの黒人見ても皆同じに見えるように、ヤスケも日本人は皆同じに見えるとか
いつもそばにいた上様や乱丸は別として
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 03:41:43 ID:aIT247fsO
つ513
信→ノブか
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 07:42:22 ID:YLOTS7zo0
>>510
自前の領土もともとほとんどなし、で
政治的投機者として剣豪将軍の死後に僧侶になってた弟に近づいてひっぱりだし
信長が頼れるとみるや乗り換え、今回もこの早期の時点で状況把握と「確実な家の繁栄」に最善な手をうつ。
天下を取るために大博打をうつある意味趣味的なギャンブラーではなく、
確実に毎月の収入をもぎとっていく職業的ギャンブラーなんだろう。

むろんそれを実行するにはいちかばちかに頼るよりももっと才能が必要、と。
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 08:23:39 ID:MsugTg35O
>>535
野球ってジャイアントか?
あれはあれで最高だったぞ
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 08:49:08 ID:TTd8DI0F0
細川幽斎は大河ドラマになるくらいには語ることがある人だとはおもうんだけどナァ。
どこぞの土佐24万石大名よりは。
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 09:29:58 ID:rPSZJhI00
細川二代・・・妻ガラシャ
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 10:00:20 ID:9CPRjlak0
ジャイアントが面白くないっていう奴は多分コドモ。
10年くらいしたら面白さがわかるよ、きっと。
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 10:14:26 ID:J5G9FUub0
>>534
大東流合気柔術の歴史でつ
ttp://www16.ocn.ne.jp/~budou/daito-ryu/top.html

幽斎様の流儀はわかんないけどしいて言えば「すまう(相撲)」かな?
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 10:16:39 ID:ndS4a5QpO
細川は今新潮で小説やってるな
あとは関ヶ原連判帳?があったな

ドラマ化は元首相に演技仕込んで
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 11:03:50 ID:qmjrarlz0
もともと細川は血筋が良すぎるし、劇的に成り上がったわけでもないし、
冷たい言い方をすると家柄もポジションも能力も持っていた者が
乱世をしのいだというだけになってしまうので、
大河ドラマにはなりにくいんじゃないかな。

もちろん今の土佐24万石だって大河向きじゃないと思うけど、
あれは一応「成り上がった」というドラマにはなるので。
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 11:40:49 ID:xj+viNbV0
今の細川って娘か何かにハーフがいなかったっけ?
ケバくて気持ち悪かった。
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 11:56:15 ID:HPf3LXZd0
>>544
元首相はなぜか映画「利休」で有楽斎役をやっている。
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 12:01:46 ID:PxG0u8nw0
>>546

ガラシャの事だろうが、あれは洗礼名だ。
本名は「玉」。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 12:15:02 ID:QA9cAmnfO
>>545
>家柄もポジションも能力も持っていた者が乱世をしのいだ(中略)大河ドラマ

つ『武田信玄』
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 12:46:28 ID:PfmibkT7O
>ガラシャ
あまりに美女だったんで秀吉に目をつけられ
それが基で細川は徳川についたなんて話あるな

明智って美人揃いだったんだろうな
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 12:50:30 ID:RsjK0Tkw0
あまりに美人で忠興は
嫉妬からかガラシャを他人に見せるのも嫌がって
半幽閉してたっつー話もあるよな。
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:01:00 ID:xj+viNbV0
>>548
あー違う違う。
今のってのは現在のってこと。
つまり、細川元総理の一族にハーフの女がいたんじゃないかってこと。
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:02:40 ID:qmjrarlz0
>>549
あれはほらあのあれ、ライバルいたし部下も華があるし(苦しい言い訳)

わかった!イナカモンでないと主役張れないんだよ大河は!
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:07:35 ID:FDQkpio90
まあ朝の連続TV小説が田舎を舞台にするのと同じだ罠
ご当地活性化になるし
原作が知名度があるってのも大事だろ
功名なんざ司馬人気な訳だし
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:24:10 ID:cyAti+x/0
中央が舞台:花の乱、信長、秀吉、葵徳川三代、春日局
地方が舞台:琉球の風、炎立つ、独眼流正宗、毛利元就
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:26:08 ID:oHy7jtD40
主人公の秀吉の出番まだー?
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:52:01 ID:QdUUKv/H0
>独眼流正宗

仙台出身者としては哀しくなるなぁ…
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 13:58:50 ID:PApItGxV0
毒癌瘤魔寒寝
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 14:00:53 ID:1n384kDzO
>>557
ちょっとした変換ミスだろう。大目にみてあげなよ。
つ【ずんだ餅30個】
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 14:21:29 ID:15iaOXTR0
細川がドラマにならないのは明智がドラマにならないのと同じ理由ではないだろうか
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 14:58:18 ID:fSdaFfjq0
光秀もいいエピソードあるのにね。
疱瘡の件とか嫁さんの髪売った件とか
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 14:59:01 ID:VG2MZRq/0
いま山内一豊が大河ドラマになるのは一豊自身よりも奥さんが
有名だからじゃね?

信玄や正宗やってた頃はそうでもなかったが、春日の局あたりから
女性団体に配慮してるのかってぐらい「戦国を生き抜いた強い女性」
や「乱世に翻弄された女性」みたいなテーマを強く押し出してるし。
「利家とまつ」なんてタイトルにまで奥さん入ってるし「秀吉」も秀吉
自身というより秀吉夫妻の物語。

チャンネル握ってる主婦層を無視した番組は作れないんだろう。
美濃を手に入れて不要になった濃姫を遠ざけ、妹や娘は政略結婚で
嫁がせる、女を道具として扱う現代から見たら非情な信長……なんて
脚本は大河ドラマにできないんだろうなぁ。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 15:08:31 ID:X9gQxFLI0
>>561
疱瘡の件て婚約者がブサになっても娶ったってやつだっけ?
髪売った件は・・・あれ、なんだったかな
思い出せねえってか下手すると知らねえ
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 15:18:12 ID:fSdaFfjq0
>>563
ヒロコが疱瘡にかかって、妻木家としてはいい縁談を壊したくないからこっそりヒロコの妹を
光秀の所に送った。光秀はそれに気付くと、結婚すると決めたのはヒロコだからと妹を送り返して
改めてヒロコを迎えた。
髪の件は、朝倉時代にまだ貧乏だった光秀が客をもてなす事になった時に
ヒロコがこっそり髪を売ってご馳走を用意した話。髪は女の命。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 15:30:43 ID:X9gQxFLI0
>>564
ありがとう
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 16:43:25 ID:NemQc9w00
忠興のガラシャに対する態度ってDVだよな
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 17:05:33 ID:J5G9FUub0
では私もネタを一つ

お玉が十歳くらいになったころ既に美貌の片鱗が現れいでて
まわりのチヤホヤに乗せられ…つい
「お母様のお顔ってデコボコしててヘンな顔だこと ホホホ」
それを聞いた光秀 眉の当りがピキッ!
お煕は目配せでそんなに叱らないくてもと席をはずし

その瞬間何時もは穏やかな光秀憤怒の形相脇差を抜き放ち
「お玉 お前は僅かばかりの美貌をハナにかけなんという心の醜い女子じゃ
 母上は疱瘡に罹らなければそなたの何倍もの美しき女子だったのじゃぞ
 お前の顔も心と同じく醜くく切り刻んでくれようぞ!」
「父上〜 ご勘弁下さいませ〜」
それを聞いた光秀 教え諭すが如く
「誰かさんみたいに、人の身体的欠陥を嘲笑いキンカ頭などと罵るは人としてはしてはならぬ事ぞ
 人の本の美しさはその心音にあるのじゃ」
厳しい躾をほどこされたお玉は身も心も美しい娘に成長しましたが
後にキンカ頭はブチ切れて本能寺で変になりましたとさ

おしまい
モトネタは三浦綾子「細川ガラシャ夫人」です
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 17:52:48 ID:PfmibkT7O
去年の年末だか今年の新春だかの大型時代劇で光秀主人公の奴をやってた希ガス
光秀は最近の大河的には主人公にしやすいと思うがなぁ
浮気(側室)を生涯もたず、夫婦二人で苦労を重ねって
最後バッドエンドだが
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 17:59:10 ID:RsjK0Tkw0
バッドエンドなのが題材にしにくいんだろうなぁ。
長曽我部とかも大河になりそうでならんし。

茶釜かかえてドカーンな人とかもやってほしいんだけどな。
んで蓋を拾いに走る男の後ろ姿でEnd
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 18:08:23 ID:PfmibkT7O
>大河
とても無口だったんで司馬がネタにした駿河御前もイケるかもな
家康と仲がよかった的に描いたら、利まつ級の噴飯物だが
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 19:18:25 ID:U6BnDgUM0
大河もそのとき歴史が動いたみたく国内だけでなく海外のことでもいいと思うけどなぁ
作るとしたら現地放送局との共同制作になると思うが

マンネリ感があるよ
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 19:30:22 ID:HVLNa/mB0
>>563
嫁さんがブサイクでも気にせず娶ったといえば、吉川元春もそうだな。
ただしこっちは「ブサイクな娘をあえて娶れば親は感激して当家のために
頑張って働くだろう」という打算という性質が強いようだけど。

その割に夫婦仲は良かったらしいから実は元春は本当にその娘が好きだったけど
照れ隠しでそういうことを言ってたのかも、とか考えると微笑ましい。
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 19:36:17 ID:R8qpe5yH0
大河では島津をやって欲しいとずっと思ってるんだが
やっぱり朝鮮出兵がネックなんだろうなぁ
574今更だけど、:2006/04/07(金) 19:59:14 ID:G4eLwi7c0
天正10年(1582)5月15日 家康、安土へ表敬訪問。
5/17 備中の秀吉から信長へ親征要請。
   光秀、家康の接待役を免ぜられ、中国攻めを命じられる。
5/28 光秀、連歌会でそこはかとなく謀反の決意表明。
5/29 信長、京へ上洛。
6/1 本能寺で茶会が催される。日蝕とか三劫とか珍事続発。
6/2 本能寺の変。襲撃は未明だったが、信長の死体が見つからず夕刻まで足止め。
   信忠(長男)、二条御所へ立てこもるが包囲されて切腹。長益は逃亡。
6/4 細川(長岡)父子、信長の死を悼んで剃髪し、光秀からの使者に対し中立を宣言。←今ココ?
   秀吉、毛利氏と和睦。高松城主を公開切腹させる。
   家康、三河へ避難完了。
6/5 大阪にいた信孝(三男)と丹羽長秀に変の知らせが届き、
   一緒にいた津田信澄(光秀の娘婿で信長の甥)を共謀の疑いで瞬殺。
   秀吉、中川清秀に信長存命の嘘情報を飛ばす。
   光秀、安土入城。
6/6 秀吉、もの凄い勢いで撤退開始。
6/8 秀吉、姫路城到着。細川父子と連絡を取る。
6/9 光秀、上洛して朝廷に献金。
6/11 秀吉、尼崎着。何故か剃髪。
   光秀、京を落ちる。
6/13 山崎合戦。秀吉(&信孝)方が勝利し、光秀は近所の百姓に狩られて死亡。
6/15 信雄(次男)、ついうっかり無人の安土城を焼き討ち。全焼。
6/27 清洲会議。織田家の後継が信忠の子、三法師(3歳)に決まる。
10/15 京の大徳寺で信長の葬礼が挙行される。喪主は秀吉。
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 20:05:19 ID:U6BnDgUM0
>>574
津田信澄は冤罪?
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 20:14:45 ID:mrxqsGMt0
>>574
ではそれがしも「今更だけど、」氏に便乗させていただこう。

> 5/28 光秀、連歌会でそこはかとなく謀反の決意表明。
> 5/29 信長、京へ上洛。
> 6/1 本能寺で茶会が催される。日蝕とか三劫とか珍事続発。

本能寺溝深幾尺
吾就大事在今夕
莢粽在手莢併食
四簷梅雨天如墨
老阪西去備中道
揚鞭東指天猶早
吾敵正在本能寺
敵在備中汝能備
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 20:17:33 ID:G4eLwi7c0
>>575
多分、もうその時点で後継者争いが始まってたんだと思う。






・・・すいません。知ったかぶりです。あと細川親子がハゲたのは6月3日かも知れません。
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 20:27:49 ID:u0z4s8820
>>575
冤罪です
カワイソス
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 20:28:54 ID:PfmibkT7O
信忠が生まれたときの凄まじいまでの喜び振りからすると
初孫誕生なんったらそりゃもう、想像を絶するレベルで喜んだだろうね
信長さま
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 21:18:21 ID:+mCBs7Yl0
>>573
鹿児島は跳ぶが如くをやったじゃん
島津兄弟の仲のよさとしたたかさは好きだけどな

セゴどん人気には勝てんでごわす
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 21:31:44 ID:m4N5MRRs0
単行本では「鏡→鑑」でひとつ。
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 21:37:45 ID:Db9AYrM30
>>559
熱っ
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 21:45:51 ID:mKDOpnu40
早く島津でてこないかなぁ・・・
薩摩焼にどう織部がからむのかみてみたい
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 22:31:45 ID:3g+8D63c0
>>578
父親の信行を殺され、伯父の信長に対しては複雑な気持ちだったろうに、
意外にも信長から重用され、織田家の連枝としてそこそこ恵まれた人生が
開けたように思ってたら、巻き添えみたいなかたちでバッドエンド。
信澄ってつくづく不運な星の下に生まれた男だと思う。
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 23:17:42 ID:PfmibkT7O
望んで艱難辛苦を得た鹿ノ介のほうがまだ幸せ者だな…
せめて養父の権六と一緒なら巻き添えを喰らう事もなかっただろうに

どーでもいいが、稲沢の合戦の跡地が近所だと気がついた
ずいぶんながいこと住んでいるのにw
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 23:26:19 ID:Wg8ajoyy0
>>585俺は時系列を知らずにやつを尊敬した時もあったが、時系列を知った後では、
こいつの願いのせいで主家が・・・・。とんでもないやつだ。
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/07(金) 23:34:01 ID:PfmibkT7O
行き過ぎたマゾヒストは国を滅ぼすって事だな
シグルイな奴だったんだろーな
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 00:03:04 ID:VDy7fJHb0
最初は鼻血だすほど衝撃を受けながらも冷静に上様を送るシーンを見て
信長様も佐介も、戦国の世の中いつか誰かに殺される覚悟が出来てる武人で
これがそんな覚悟が出来てる者同士の別れの姿なんだろうなと泣けた
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 00:55:23 ID:F82n+kzW0
>>588
そう思いたいけど…
おれには「物欲でショックから立ち直った」左介に見えた…

でもだからこそ、この後歴史に残るほどの人物になるんだろうね。
…なるんだろうな、本当に;
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 01:03:52 ID:ElgyW4AW0
何にせよ、よなべして作った茶杓を携えて、弔いの道具にするなんて本人としては
運命を感じるであろう、懐に入れた物の格は別として。あれは何だったんだろう、
教えてエロイ人、それとも作者様の創作?
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 01:08:12 ID:yisMDWZP0
古田は茶杓を位牌代わりに拝んだ話がある
後々の話だから簡潔に書く
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 02:42:21 ID:IK4ieC4W0
最期の方の物欲話にも茶杓は出てくるな…
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 04:16:06 ID:zy46xo330
もちろん作者の創作だろうが、初花っぽいよな
どう話に絡んでくるのか期待
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 05:12:57 ID:cd3vgnHM0
>>559
亀レス覚悟で

喰いしん坊スレに帰ってきなさい
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 09:20:03 ID:Nblg3YQO0
>>593
初花ではないでしょ。初花は明智の手にある。
弥助が持ってたのは顔に傷が入った男が適当に見繕った物。
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 12:40:46 ID:I8mb9eYE0
長益は、自分には初花は重すぎるみたいなこと言ってたが、
信忠見殺しにしたうえに初花をGETしたら、白い目で見られるどころでは済まなくなるよなw
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 12:43:39 ID:I8mb9eYE0
初花を手に入れたとしても、誰かに差し出せと言われるにきまってるし。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 13:10:32 ID:UCyO9ayP0
古田+中川は長益を奉じて山崎の合戦に望むってことなのかな。

そこそこ名が売れそうだが
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 14:38:13 ID:rpSGZebj0
現在のところ秀吉閥だし…秀吉軍に入る途中(すでに入った?)
だから、そのまま合流じゃないのかな。<中川・古田
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 15:12:50 ID:HJ50c9XR0
中川の寿命はあとわずか。消えよ死兆星。
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 16:20:55 ID:IprE+CWH0
藤孝と忠興の顔が違いすぎるのはこれ如何に
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 18:17:54 ID:9Tvy7unh0
隔世遺伝
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 18:47:01 ID:qEO47z/D0
                                 | ミ|彡 |
                      ,..、r‐':':´\ー-:、、 | ミ!彡 !
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                 |:::::  ||::::   :  /´,r_'ニニ=:、゙i  l:::::::',',
                   |:::::  :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙'>
                |:::::: _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/
                  k:'''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、..,,_
                  `ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \
                 /´::   ヽ    ::`''ー---‐'/´::::::::: ::::::      `'ー--:、._
               /:::   ::::::  ゙、   :::::::::::::::::/ ::::::: ::::   :::::         `'ー-:、._
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 19:27:43 ID:Iot+M+YG0
ここで中川を天海にする超絶展開
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 20:36:03 ID:UCyO9ayP0
なんらかの形で中川が裏事情を知る=始末される
てことはあると思ってるからな
天海は・・・ある・・・かも

606名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 20:52:09 ID:kYKPIb9j0
中川が天海になれば最終回で、
切腹を申し付けられる佐介
「(前略)己だ」
中川天海の手引きで長男と国外に脱出
というまさしく超てんかいを繰り広げることが出来ますなゲヒヒ
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 20:52:43 ID:jP17Jqzq0
山崎では大活躍だった >中川
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 20:55:15 ID:x0nbrLzf0
安土城焼いた犯人ってやっぱ秀吉?
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 21:08:19 ID:jP17Jqzq0
信長ももっと西まで勢力圏が延びたら秀吉がやったように大坂に本拠地移転したのかな
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 21:50:37 ID:YFpmmrOv0
>>609
そもそも秀吉の大坂築城が信長のプランが基になったものという説もある。
大坂着工が早すぎる(本能寺の翌年で、この時点で秀吉は勝家を倒しただけで九州・四国どころか
家康とすら戦っていない)ので、前から構想はあったのではというのが主な論拠。
本願寺が退去したのが本能寺の前々年だったから、仮に信長がやりたくてもできなかったというのもある。
本願寺側は、信長が戦いを仕掛けてきたのは大坂が欲しかったからと主張してるらしいし。
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 23:04:09 ID:wJdwNSCk0
京にも堺にも近くて海に面してる大坂は当時としては抜群の立地だからな。
秀吉が気付いたことに信長が気付いてなかったとは思えん。
しかも本願寺戦でここが難攻不落であることを痛いほど分かってただろうし。
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 23:04:57 ID:5vtH+85e0
石山(大坂)の地は交通の便がいいのに守りにも適しているという、大勢力が本拠地を構えるには
絶好の土地だったらしいからな。信長は義昭を奉じて上洛した直後にはもう本願寺に石山退去を
命じている(拒絶されてるけど)。
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/08(土) 23:13:58 ID:VOXGih2k0
古くは難波宮もあったしね
ただしくは現大阪城の南隣だけど
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 15:55:57 ID:2DoCagsCO
休載保守
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 17:22:09 ID:BWE/WLkp0
サスケが黒人からもらった一番小さい家宝は何だったのかな
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 18:26:16 ID:fojfr/9C0
三種の神器
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 19:24:05 ID:dUAXGSp10
井上靖の「本覚坊遺文」って読んだ人いるかな
織部でてくるけど
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 20:03:55 ID:CDR9znyH0
>>617
映画だと加藤剛だよね
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 20:10:30 ID:bnLszmci0
学生の頃読んだな。
内容あんまり覚えてないけどウラクが濃いキャラだった気がする
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 20:19:58 ID:rmxb5VKdO
前田慶次も古田の弟子だね
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 20:23:46 ID:HXmeqncE0
前田慶次郎 または 利益ね。
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 20:53:23 ID:mel/cuZj0
ヴィレッジヴァンガード下北沢店のへうげプッシュぶりは異常。
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:17:57 ID:jFoiGTdR0
細川家は現代も政治家だったりしたのがいるからいろいろ難しいよねえ
この家ドラマにすんのは。
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:30:54 ID:p2M2nArh0
大河で秀吉の女狂いが出てたが男色は出ないよね
あの頃は普通だったって最近知った…
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:36:42 ID:MTembCcC0
一豊の股間まさぐったら吹く
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:37:48 ID:d7F2J9SK0
男色の気がない秀吉という笑い話があるもんな。
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:39:07 ID:d7F2J9SK0
「ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う?」
「すごく…大名物です」
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 21:57:01 ID:ClCPULWf0
>>615
九十九茄子じゃね?
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 22:00:17 ID:kCx95v4a0
>>615
さすがにこの漫画とは関係ないだろうけど
「小説・織田有楽斎 幻の茶器」という本のあらすじを見ると軽くwktk
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:00:36 ID:Hw4F/WFjO
長益がゲヒヒと同じ浅ましいキャラに…
今後はライバル的位置付けになるんだろうか
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:01:50 ID:RdbMQTpn0
過去スレ読んで初めて織部が官位で通称だって知りましたよ。
今までは漠然と、キリシタンで洗礼名オリヴィエかなんかかと思ってました。
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:04:20 ID:oir428SG0
ちょwオリヴィエってw
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:17:30 ID:y/p2qXFY0
オリヴィエ・ニュートンジョン
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:31:20 ID:8CuQzNt10
古田オリヴィエw
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 00:59:46 ID:mf830NM10
どこのフランス人だよw
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 02:26:36 ID:4JCOy6nf0
ロンジン・オリベッティ
つまりロンギヌスの織部
これは利休の死を暗示している
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 03:11:44 ID:xFhw8e9l0
チェーザレに出てきそうだなw
638↓それどこの銀英伝?:2006/04/10(月) 06:29:39 ID:Bm1ErK73O
オリヴィエと言えば、ポプランだな。
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 06:34:06 ID:niTGROOX0
ペリエだよ
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 06:46:29 ID:8Y2QPiMm0
遣欧少年使節団みたいな名前だな>古田オリヴィエ
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 07:23:47 ID:9XgxKK8H0
ビスケット織部
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 07:31:24 ID:GrMeB2Xa0
>>617-618
利休(三船敏郎)の教唆により、信長を斬殺する秀吉(芦田伸介)。
本能寺跡で名物探しに目の色変える有楽(萬屋錦之介)と織部(加藤剛)。
……ウーン、ミスキャストだな。
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 07:56:02 ID:2Btke1sC0
>>588
いやいや、人は皆
有楽斎、でござるよ、ゲヒヒヒヒw
死んだ香具師は本性バレずに、
或いは痩せ我慢出来たまま、死ねただけの話ですよ。
ま、出来ればカッコ良く死にたい願望は皆持っているんだろうがね。
見苦しい心中を隠し通して死ぬのは、大変だ。
そういう意味では有楽斎は、解脱者www
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 10:42:31 ID:KmeS7eSU0
>>
八切止夫の「信長殺しは、秀吉か」って本もある。
有楽斎が探偵役になって当時の状況を色んな奴から聞いて廻るラショーモンスタイルな小説。
・・・いや、読んでないんだけどね。何か作者さんトンデモっぽい人だったらしいので。
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 11:17:26 ID:twwbqP6P0
>>628
九十九茄子は秀吉が持ってった
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 13:30:08 ID:pSyMEFeE0
茶杓を線香か位牌のように立てたのは、利休のときの逸話からか・・?

左介が利休の死に際して、位牌代わりに茶杓を立てた。
それが銘「泪」という現代に伝わる逸品!
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 13:44:21 ID:Myj9cTwAO
既出なうえにネタバレとは良い度胸だ
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 13:53:42 ID:y/p2qXFY0
酒と泪と
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 14:29:40 ID:8Y2QPiMm0
チタンとニッケル
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 16:17:37 ID:1cq5Tl7T0
バナジウムイオン水
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 16:48:35 ID:LTpvX5980
と言う事にしてます
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 17:34:56 ID:y+2zVHN70
そこまで連載が続くことを期待して
>>647
同意
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 19:53:15 ID:JfwaeMRm0
出来れば玉霰まで行って欲しいがのう…
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/10(月) 23:14:41 ID:y7C4PwBz0
>646

「泪」か、今公開中なんだよなあ、徳川美術館で。
毎年この時期公開なので一度見に行きたいとは
思っているのだが、なかなか機会が無い。
その他にも、へうげもの垂涎の名物がいろいろあるのに。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 00:03:53 ID:y7C4PwBz0
よく調べてみたら先月だった。orz
2/28って利休忌なのね。

ちなみに今は、織部筒茶碗「冬枯」、古瀬戸肩衝茶入「虫喰藤四郎」、
唐物茶壺「松花」、三島茶碗「三島桶」などを展示中とのこと。
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 00:20:06 ID:wyWNZVH70
>>637
先週号の表紙でチェーザレにスカウトされて
オリヴィエ・フルタとして登場します
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 01:01:57 ID:xdeIa94i0
幽斎が文弱だと嘲笑をうけなかったのは、その苛烈ないくさぶりにもよるとか。

ガイシュツの料理の名人ということで(当時は公家の四条家のお家芸、今も)
ある席でその腕を所望された。
まな板の上に鯉がのっており、包丁を入れたところ、
「カチン」と異物が。
幽斎の名声を妬んだ某が、鉄の棒を仕込んでおいた。

それを察した幽斎は、キレて脇差を抜いて、
まっぷたつにしたそうな。
同席していた人々も、幽斎の武断さに、あらためて恐れおののいたそうな・・・
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 01:28:47 ID:TsDrzrdt0
応仁の乱の東軍総大将・細川勝元も料理の名人だよね。鯉の産地まで言い当てる
食通でもあったとか。
勝元と幽斎って血はつながってるの?
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 02:07:34 ID:Lyp2GE/g0
>>656
それより山田にチェーザレ描いてほしい
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 10:24:46 ID:YIRXTNBK0
へうげの秀吉ってカッコイイんだけど、晩年マイケル化しちゃった秀吉のイメージからはかなり遠いよね。
信長の血肉を受け継いだ事で何か変化はあるんだろうか。今後の描かれ方に期待。
今のところ利休の「侘び」に抵抗し得るだけの「華」は無い気がするけど。

あと山室恭子の『黄金太閤』って本が面白かった。
太閤様の御巡幸って信長の馬揃えをスケールでっかくしたものなのかな。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 10:40:07 ID:BE0G/YVY0
文禄の役で朝鮮に行ってるわけだが、そこで高麗茶碗を探し回ったりするのだろうか?w
連載には数年かかるだろうから、その間に北が崩壊してれば、そういう描写もありなご時世になってるかも
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 12:01:43 ID:7RpvX9Q+O
>>658
足利義満の代の管領・細川頼元の息子の1人が分家したのが
和泉上守護家だから、勝元と藤孝では殆ど他人と言っていいくらい遠縁。
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 12:30:52 ID:2Xvri/Iu0
>>644
トンデモ本の要素がないとは言わないが、一読してみたほうがいい。
犯人は誰だ? 信雄や信孝まで疑う、有楽斎の疑心暗鬼ぶりはたまらん。
作者公認サイトで、無料で読めるのだし。
ttp://www.rekishi.info/library/yagiri/index.html

あと、絶版のようだが、谷恒生「千利休の謀略」も面白い。
信長を光秀に討たせた秀吉に、信長シンパの利休が生涯をかけて
復讐していく(!)お話。
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 12:31:55 ID:q2Lka/kc0
>>661
詳しくは知らないけど、織部が朝鮮から持ち帰ったツボを溺愛しすぎて
それを奥さんに叩き割られるという逸話があるらしい
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 13:15:45 ID:eDppx6JK0
>>664
ななな、なんとあのおせんがそんなことを!
漫画で語られるのが楽しみですたい。
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 13:17:30 ID:AisF7Fbq0
あの顔のままで地面に壷叩きつけて割ります。
無言で。
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 13:19:31 ID:kdNwz4jO0
りんき壺だっけか
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 13:50:21 ID:Y1YhrsZk0
おせんっていつまで生きてたの?
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 19:41:11 ID:ddi80KBxO
>>664
おっぱい以上の物が見つかる訳か!!
「はん」より「はにゃあ」より上となると…
「はにゃーん」しか!
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:33:52 ID:ksE3VxTB0
>>660
マイケル化は徳川が作り上げたのかも知れん。
知らんけど。
この作者なら新解釈するんじゃないかな
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:35:53 ID:pqYr0M/y0
ぎこはにゃーん
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:41:53 ID:mFt9qXOM0
秀吉って金ぴか大好きの、
成金的悪趣味ってイメージがある。

御馬揃えで秀吉は居なかったけど、
もし居たら勝家以下の評価だったかも

利休は「華」を目指す信長を降ろして
美的センスのない秀吉を立てれば、
藝の世界は自分の思うままと考えたのかな?
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:42:00 ID:Kz3CEbqE0
マイケル化の意味を拙者にも分かるように教えて下され。
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:44:49 ID:mFt9qXOM0
登り詰めちまって、奇行に走る、てなことでしょうか
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 20:56:45 ID:sGLe4c4O0
マイケルマイケル
実家は畳屋です♪
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 21:57:31 ID:L5CdX61a0
>>673
漂白してだんだん白くなる
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 22:27:45 ID:3qi7kYLv0
>>672
その発想は貧乏人の発想なんだそうな。

まぁ、信長ほどに「芸術観」にこだわりが無かったことが
秀吉が利休にかつがれた最大の理由だったんだろうから……
いちばん下の段落については「へうげもの」においてもさほど的外れとも言いがたい感想だろーね。
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 22:36:28 ID:Y1YhrsZk0
当時は鉱山開発が進んで金産出量も増えた時期なんだよね
おかげで、装飾品に金をふんだんに使うことができるようになった

戦後、化学染料が普及して一般人の衣服が華やかになり
新時代の到来を人々に感じさせたように、
当時、金を用いた装飾や新奇な舶来物(馬揃えで佐介が着た縞とか)などを
当時の人々は新鮮に感じ、平和な時代の到来を実感したのではないのかな
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 22:43:14 ID:yIULAW9f0
現代って普通に黒い服とか着るよね、これは利休の業がが見事に実ったのかな
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 22:44:21 ID:a8OI8a9c0
あんまり関係ないような
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/11(火) 23:11:46 ID:z8i4f+jn0
「へうげ」の秀吉は、美でも何でも権力・政治に結びつけて考えるタイプのようなので、
(史実に近い?)そのあたりでいずれ利休とのあつれきが生まれるんだろうな。
まして絶対に人に言えない大陰謀の共犯者ではなおのこと。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 00:02:03 ID:yhA9UNsh0
>>672
黄金の茶室は配色といい造作といい素晴らしいものだと俺は思う。ただの成金趣味とは
一線を画している。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 01:33:50 ID:KSp8w4sD0
「黄金の茶室」は、この部屋↓

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~uiop/LOVELOG_IMG/20050815de2e5cfa.jpg

に通じるものがある単純化の極致だと思うんだけどなぁ…
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 01:39:49 ID:qM3k+KmD0
フェミ入ってる小学生の頃の担任が成金とか悪趣味とか酷評してたなぁ >黄金の茶室
そういう問題じゃない美しさがあるのに
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 01:42:27 ID:afWUf5Uj0
おいそれと黄金の茶室が良いなどと言われては困りますな
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:07:17 ID:bM5oEzs50
>>685
鼻持ちならぬ数寄者め

余談だがすきもので変換されんな
687672:2006/04/12(水) 02:30:56 ID:AGC9VOym0
黒が究極という利休に、秀吉はあえて黄金の茶室を
作るように命じるんだろうな
どんな確執として描かれるのか楽しみだ
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:37:05 ID:YeilKC4/0
教えてくだされっスレの皆様
芸術とは何でござるか?
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:38:34 ID:aq4/9kVR0
俺にとって気持ちいいこと
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:40:36 ID:z4asE33A0
>>687
黒と金はあうとおもうんだ
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:51:46 ID:L/Mi3vxK0
>>686
数寄は変換される
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 02:52:38 ID:L/Mi3vxK0
>>687
黒いニーソックスに白のミニスカートは究極のコラボレーションでござるよ
ゲヒヒヒ
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 03:41:26 ID:o1+sEdHr0
>>506
人を誉める時は大きな声で、人の悪口を言う時は10倍大きな声で言いましょう。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 03:53:27 ID:o1+sEdHr0
>>573
>やっぱり朝鮮出兵がネックなんだろうなぁ

ネックになったのは原作が盗作(ry
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 04:12:29 ID:USN5mlS90
>>693
文学的感受性と無縁の文章ですな。
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 10:17:45 ID:aXfud+t40
醍醐の大花見をどう描くんだろう
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 10:59:45 ID:WEO63w0g0
海音寺 潮五郎の戦国風流武士 前田慶次郎だったかな…
朝鮮出兵を見送る秀吉が、朱塗りの甲冑に装束で、太刀とかは黄金作りで
朱にあらざれば金、金にあらざれば朱で豪華絢爛なんだが、見方によっては
ゆでた海老を金粉の中で二三度ひっくり返した ようにも見える
とかあってワロタ。
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:05:36 ID:OmiGH1oN0
>>660

秀吉は芸術よりもエンターテインメントの人なんだな。
利休の茶は禅の教えを信拠とするモラル的なものだが
秀吉の茶は闊達で皆で楽しもうとする享楽的なもんだったらしい。

茶会中に通りがかった大名に「おーい、茶ぁ立ててやっから入れよ」と声を掛けたり
黄金の茶室の釜開きに呼ばれた大名が派手目のコーディネートで来てみたら
当の秀吉はくすんだ色の道服に紙子で入ってきて大名を驚かせたり。
史実の秀吉はそういう明るさがある茶人だったらしいが…さて、へうげものではどうだろうな。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:23:08 ID:wXmDx4z3O
してみれば
漫画家とかでよくある商業主義とゲージュツの対立みたいな構図なのかもな
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:27:03 ID:dUwyf5B50
この世の全てを取っ払い「闇」の塊に近い「黒」を至上とした利休に、
この世の全てを詰め込んで「光」の塊に近い「金」の茶室を造った秀吉

こういう解釈ならどっかで見た
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:28:54 ID:DEtkXGU5O
昔のガロと今のジャンプみたいなもんか
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 12:44:32 ID:OtC+7Cq/0
黄金の茶室を設計したのは利休だとか...
秀吉の依頼だろうけど
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 17:54:27 ID:WEO63w0g0
>>702
利休は当時の常識を破って時分のスタイルを作った。だから同じく常識を
破る秀吉の黄金の茶室だって肯定した(かもしれない)

という見方もあるそうだ。
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 19:28:00 ID:y+0DVRo7O
>>692
絶対領域は拙者のものでござるよゲヒヒヒヒ
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 20:27:35 ID:0vkvOUMm0
ニーソやスカートなど、もはやこざかしきもの
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 21:14:52 ID:HptwRnlC0
教えて下され、>>705殿。
真に萌えゆる要素とは?
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/12(水) 22:17:15 ID:OmiGH1oN0
>>703

侘びた土壁といっても、実は材料の土やら藁やらには拘りまくって金も掛けるわけで。
そこでどうせ金を掛けるなら「金そのもの」を使ってやれという秀吉の露悪趣味と、
黄金で茶室を造るのに大きいのでは如何にも在り来たりなので、あえて利休に
デザインさせて、建築としては削がれた三畳の茶室にしたともいえる。

秀吉本人は、デカい建築が好みなんだが、驚かす為ならミニマムにも手を出すと。
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 00:07:50 ID:r/FXf0Hm0
仕事が難航したり急がしかったりでうんざりした時
信長様のセリフ「これは 食になる 物になる ゆとりになる」
を思い出して頑張ってます。
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 02:01:37 ID:yFrJX5vC0
「空中茶室」が完成―山梨・北杜市
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 02:36:15 ID:RtRmgn1Q0
一巻買って読んだ
雑誌掲載時の、編集者がつける言葉(なんて言うのかな)が無いのが
ちと寂しい。
連載開始時に「世の中のいいもの、みんなおれのもの!」(うろ覚え)
とか、センスあると思った。にぎやかでよかったし
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 06:24:07 ID:fIjMgP21O
マジックで書け
そしてそれを眺めて悶えろ

いかんともしがたい違いが〜〜〜〜〜!!!

とな
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 07:35:28 ID:NnuHr6Mx0
業ウェスト!
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 07:42:54 ID:flms989x0
利休がコーディネイトしたからこそ
秀吉の黄金趣味が芸術足り得たという説もあるが
どうなのかね
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 08:26:33 ID:kdEoWEBM0
一話読み直して思ったが佐助って見た事も無い平ぐもを凄い凄い言ってて考えてみりゃアホじゃね?
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 08:51:01 ID:PoBdkF9a0
見た事もないからこそ、とも言えるぞ
見てしまえばその凄さは限定される、見なければ無限だ
しかし見たい、これが欲だ

そして「更に凄いモノを」と追い続ける、それが業になるんだろうなあ
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 09:20:35 ID:DDHp1ZoX0
織部焼のいわれを読んだけど、これって「名物の大量生産」だよな?
やった事も、茶の湯を下級武士にまで広めた、ある種の大衆化だし。

オンリーワンの至高の逸品さえあれば良い、とする利休とは随分とかけ離れ
てる気がするんだが…

これって本能寺の真相を知った、佐助なりの復讐だったのかね?
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 10:11:00 ID:i4125H9+0
そんな先のことなんか知らんよ。 今の古佐の茶をありがたがってくれるのは義兄と嫁くらいなんだから。

それに利休は「至高のものがあれば芸術は広まる」と思ってるようにもみえるが、
それではだめだ、きっちり世間に広めないとだめなんだ、と古佐が思ったのかもしれんし。
今の時点ではおまいさんの考えも俺の考えもただのこじつけにすぎない。
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 14:25:51 ID:0E/I0FgT0
つ旦
茶でものんでまったりと

ゲヒヒヒと笑ってる状態からどうやって
織部焼につながるかはこの漫画の楽しみではあるな
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 14:30:58 ID:5UdObqv30
う〜ん主役らしからぬ卑下た笑い・・
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 14:40:08 ID:9lAAc8R50
泥を捏ねてテキトーな絵を描き
銅の釉をかけ焼いたものが
高値で飛ぶように売れるのだから 
「ゲヒヒヒ」
と哂いたくもなるんじゃね

最終的には親子切腹お家断絶という途方もないツケが廻って来たけど
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 15:17:56 ID:IYljfqTu0
ほんまにぼろもうけじゃのう
これはやめられんわ
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 16:05:15 ID:2hW3VYYm0
その金で自分だけは本物の一品を集めまくってたんだろうな
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 19:25:52 ID:sRpOslAR0
モーニングの余白スペースの
へうげ1巻のキャッチコピーがおかしいんだけど、
前からこんなんだったっけ。
「GO GO GO 業’s ON !!」って
これだけじゃ何の漫画か分かんないよw
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 20:40:59 ID:uchiEiz4O
とりあえず離宮は一切を黒くするか金にするかってことで桶?
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 20:44:33 ID:jfAyjjqV0
>>624
秀吉は男色を好まなかったらしい。男色はどちらかというと武士とか僧の習慣かな。
秀吉は百姓とか山の民の生まれだし。

>>661
古田は陶器は勿論、陶工も連れ帰ったとどっかで読んだ覚えが。
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 20:50:46 ID:IXWh6mVtO
同志社大学に今年受かって京都に住むことになったんだけど、河原町に靴買いに行って地図見たら近くに本能寺が会ったからついでにいってみたら宝物展してて、なんとか肩衝とか蛙の香炉とか見れてテンション上がった。カエルに眉毛があってテラカワイスだった。
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:00:21 ID:myaOT6tC0
そのとき蛙が鳴いたため宝物を盗み出そうとしたことがばれて捕まる>.726
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:09:27 ID:03BKyPE10
>>726
そっから二条城まで歩いていってみると

あぁ・・・これぐらいの距離だったんだぁって実感できてなおよろし
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:15:51 ID:Y8NOSzuR0
本能寺って焼けてから場所変わったんでしょ?
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:20:17 ID:ItAKMJOd0
ほんの(と)う?
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:24:31 ID:03BKyPE10
うっかりワスレテタ・・・<移動

西洞院蛸薬師ならもっと二条城にちかいやね
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:35:23 ID:Jyx13F/10
>>624>>725
男色に興味が無いか確かめるために部下が
美少年の小姓を連れてきたが、秀吉は彼に
「姉はおるか?」と聞いたとか
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:44:31 ID:pRfaZeWy0
今さらなんだけど、左介は物欲はものすごいけど、金銭欲はほとんどないよね。
そのへんが今後大化けするポイントか?
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 21:52:56 ID:9D9NIMij0
二条城も場所移ってるけどね
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:02:23 ID:hn59NRkl0
司馬の小説だかで利休を切腹させた後も茶は利休をもってよしとした
挿話があった気がする
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:17:13 ID:NnuHr6Mx0
>>733
金子を頂戴つかまつります。

おい、それえ、ノン!
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:24:24 ID:Gotb+Xq70
金時を頂戴つかまつります。

おい、それえ、ノン!
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:40:28 ID:8yw1V0fa0
恐ろしい夢を見た
本能寺の変のあと、 何 故 か 信 長 が 佐介に、物凄い形相で謀反人をひっ捕らえろと命令してたが
 佐 介 が 見 返 り に 茶 器 を 要 求 
しかも上様従ってやんの
佐介が物凄いしたり顔。上様の顔が、さいとうたかをの信長みたいだった
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:42:52 ID:ItAKMJOd0
つ医
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:46:23 ID:IYljfqTu0
つ枕
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:54:28 ID:AcG5em3M0
つ薬
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 22:57:09 ID:AlFhm0170
つ火薬
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:01:20 ID:hLnpNkwd0
つ旦~
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:04:48 ID:7ul/iFWa0
荒木村重と高山右近ってこの後どう話に絡んで来るんだろう。
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:15:28 ID:Q5DV4Wm60
絡んでこないかもよ
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:36:35 ID:hn59NRkl0
>>739-743
最後に一番大切なものが出たなGJ
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/13(木) 23:53:36 ID:jZhvGFyN0
>727

ちょ、それ、なんて石川五右衛門?

(あれは千鳥だったか)
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:01:36 ID:pRfaZeWy0
右近は利休の高弟だし、出るかもよ?調べたら結構面白そうな人だった。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:17:56 ID:H3ZNELtf0
今週休載?
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:33:44 ID:+IXz+3/D0
>>748
んなことは知ってる
ただ「この作品で後々絡んでくるとは限らない」ってことを言っただけ
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:39:57 ID:hJ2n0SSs0
>>749
来週もでげす
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:53:55 ID:H3ZNELtf0
>>751
活力が・・・
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 00:55:54 ID:kL3vlS/B0
先週のネタは普通に分割できたよな?
それをしない作家だってわかったからもうしばらくは大人しく待つよ
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 01:45:57 ID:Qk5AT9OC0
ここでは評判好いけど、どうも編集者の付けるタタキは好きになれんな。
山田に近付こうと背伸びしてるというか、文に酔っているというか。
……若いよ。
単行本に付かなくて良かった。当たり前だけどね。

ちなみに増刷版からはミスが修正されてるようですな。
単行本には付いてないけどね、シール。
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 07:50:34 ID:nQVra3lc0
自分の好き嫌いを世間に押し付けようとは、>>754は利休なみですな。
ところで「ミス」とは何のことで? 北陸との商機云々なら初版から修正済みですぞ。
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 08:34:40 ID:SBAuzTu70
上様の一人称からして修正済みだぜフゥハハハーハァー
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 09:59:44 ID:u6LpM81K0
人気投票やったら
古田は何番目くらいになるだろね。
1位は上様ってわかるけどw
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 10:05:27 ID:3ZFM2esn0
>>750
遅れたが言葉足らずですまん。
左介が茶の湯の人間である以上、利休七哲に数えられることもある右近が
再登場する可能性はあるんじゃないの?って言いたかった。
そして、右近は単なる茶人じゃなくて、いろんな要素のある人だし、
お話的にも出せば華になるよねってこと。

戦国の茶人の大半は武将・文人・商人その他いろんな側面があるわけだけど。
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 10:37:39 ID:hwSF1A9e0
佐介との結びつきの強さを考えると、今後、佐介周辺の主要な登場人物に昇格してもおかしくない。
佐介の妹の婿だし。
中川なきあと、バリバリに登場してくると思う。

760名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 11:06:23 ID:mJc66tz00
ジョジョ六部以来、雑誌連載の編集のアオリ文句は
単行本派にはわからない連載派の内輪ネタとして定着してるな

オクとかで雑誌の切り抜きを手に入れると、ギャップがまたをかし
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 14:11:18 ID:usFMZLgN0
これからの楽しみは猛将・蒲生氏郷の登場やね。

茶道の逸話では、ミスの多いうかつものあつかいが多いけど、
利休は溺愛したみたい。

ヘタな狂歌の返歌を、くどすぎるぐらいに「ちょうだいちょうだいおねがいね」
なんて書状があるし。
(この作品の利休とはイメージ違うけど)
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 18:46:56 ID:qIy+souH0
単行本のミス修正。
山田のコメントとキャラ紹介の殿の紋。
単に編集側のヘタレ仕事だよ。

755も756も足りんな、愛が。
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 18:50:35 ID:snZ/z/180
あー、曜変天目で豪快に茶漬けかっ喰らってみてぇなぁ。
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 19:27:03 ID:zO5Wuwnf0
>>763 本物みるとがっかりするかも。とっても小さいのだよ、豪快にやりようが
無いのだ。
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 19:27:46 ID:zO5Wuwnf0
あげちまった!
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 19:59:33 ID:snZ/z/180
>>764
そうなんだ・・・(´・ω・`)
「唐物なんてこうしてやるこうしてやる!」ってやりたかったのに。
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 20:03:17 ID:Q0TLRyxD0
朝日放送、黄金茶碗伝説のサイン本プレゼントの当選
キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

サインがアルファベットだったのは意外。
それにしても、よっぽど応募が少なかったんだろうか……
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 20:18:28 ID:Q47yxLV50
うpうp
いいなあいいなあ
関東では番組すら・・・
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 20:18:45 ID:jTBl1HFu0
イラスト入ってる?
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 21:35:41 ID:qpG5m8Ot0
へうげ以外の山田作品もここでいいんかな?

「デカスロン」のペーパーバック版が出てたよ。コンビニ行ったら並んでた
国内編つーて 国立競技場での大会が始まったところからだったけどこれって一番最初?
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 21:40:28 ID:5Z4NgFyV0
別に目の色変えるような自治厨はいないけど
山田芳裕作家スレはあることはあるよ
(ただし本来なら立てた時点で板違いスレッドだった)

【デカ】山田芳裕総合スレ【スロン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1119977295/
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 21:42:43 ID:5Z4NgFyV0
返事そのものが遅れたけどたぶん初回から
773770:2006/04/14(金) 22:19:04 ID:v0c8s2Xn0
ID変わってるかも知れんけど俺770
誘導&回答thx、そっちでは既に話題になってるね。行ってきます。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/14(金) 23:07:52 ID:Q0TLRyxD0
>768、>769
残念ながら、イラストはなし。
最終ページっていうのか、奥付の裏のページに
yoshihiro
yamada  ←実際は筆記体 でサインがありました。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 00:26:40 ID:h9AZ7ayW0
>766

>「唐物なんてこうしてやるこうしてやる!」ってやりたかったのに。

初花をそうしちゃった(叩き割った)人がいますな。
まあ、大坂城一番乗りの褒美が初花一個では、
松平忠直の気持ちも判らないではないが。
同着の水野勝成は三万石加増の後さらに四万石加増されてるし。
でも、その時すでに切腹している佐助が知ったらどう思っただろう。
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 06:22:06 ID:Jb+cSTeX0
この調子でいくと朝鮮出兵の理由は利休が朝鮮の陶工を欲しがったから、になりそうだな。
時間的には無理だけど。
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 06:25:44 ID:Jb+cSTeX0
>>763
あんたは山岡士郎か。w
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 08:45:12 ID:TykUVJVU0
>>776
どこをどう読んだらあの利休が朝鮮の陶工を欲しがりそうに見えるんだ?
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 08:54:56 ID:mpPWwk7g0
もはや唐高麗名物など小賢しきものだもんね
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 09:33:37 ID:2D6OesT50
むしろ俺は満面の笑みで黒茶碗を破壊したい
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 09:59:20 ID:bvg/c53j0
>>780
「されど殿下は黒を好まれぬ」
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 11:37:58 ID:J/x9hOF+0
冶部殿はまだ出番早いですよ
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 12:09:00 ID:HfRvbj4e0
佐吉さんならもう従軍してるかも。
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 13:18:57 ID:7WAcGkCL0
>>767
俺も出したけど来てないな。
ウラヤマシイ。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 18:21:14 ID:NHHygRt50
>>781
それって花の慶次だっけ?
あれも結構深い意味があったのかな
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 18:31:23 ID:8Euamf0b0
花の慶次よりへうげの秀吉の方が強そうだな
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 19:01:10 ID:AXlcO7RC0
漫画化された秀吉の中でも最強の部類に入るだろうね、へうげ秀吉は。
数寄者の左介と傾奇者の慶次郎には、特に接点って無いよね?
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 19:02:20 ID:dpsXwaKoO
今日、京都の檀林寺ってトコに行ったら、織部の持ってる茶碗が公開されてた。
っていうか、へうげファンなら行ってみるといいかも。物欲の虜になれる。
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 19:03:34 ID:dwXAakBC0
>>787
高遠城で左介が手放した「糞柿」が、越後に逃れた若侍から、上杉家の手を伝って慶次郎の手に。
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:07:23 ID:NHHygRt50
>>787

>>620
らしい。どうなんだろ
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 20:40:13 ID:NHHygRt50
ぐぐってみた

また「米澤人國記」には以下の記述がある。
「永禄十年(1567)から天正十年(1582)まで、慶次郎は
京都の一隅にあって堂上貴顕(とうしょうきけん)の公家や
文人とも交わっていたという説がある。そこで慶次郎は
和漢古今の書と親しみ、分けても源氏物語、伊勢物語の
秘伝を授けられたという。連歌は当時第一人者紹巴(しょうは)に
学び、茶道は千利休の七哲の一人である伊勢松坂城主古田織部正重然に
皆伝を受けたともいわれている。武術については弓馬はもちろんのこと、
十八般に通じていた。


792865:2006/04/15(土) 20:52:14 ID:dwXAakBC0
だから、>>789>>791が繋がってだな。


    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|. 
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/ 
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')  この茶器を作ったのは誰だぁ!?
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |    
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |   
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'| 
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |

     ミヽ. l;;;;:シ      ー,彡'⌒   、_       ヾ;;;;;;l,.イr‐
     ニゞtY;;;l ェ=;;'"ミニニシ"      ヾt、_,,.:-、__,,.};;;シ<三"
      />、;;;{ `'''"´     、:::、   ,;::: `''―''"ヾミニ,l;;;fヾヽ
       ll:/rヘ! 三ミ-=ェo=ェ=-,;'    ''-=ェo=ェ=、ニ'"jソ)ヽl l
       lレ ,ン l '''"~`''  -‐ ''"  ,  ;、`''=-‐   `=ー l '"、:l l ・・・・す、すいません
      l, {(゙l.          l  :l         lヽ ,;l /
   , ィ:フt ヾ) l          ,:: ,::i  ::l.r:::.        l(;;:ノハ、、
,.-:'"´::/:::ヽ`ー'l      ,::'"゙' ;っ .:rュ):.゙':.      ,lー-'ノ:::::ヽ`丶
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793名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/15(土) 21:03:20 ID:ZH/4ldqr0
1582年まで時代を下ってもまだ古佐は中堅将校レベルどまりだから、
その記述は「後にそうなる」人物、程度に解釈するかあるいは間違いとするか、どっちかだろうね。

つまり古佐の茶をありがたがってくれる奴があと一人追加、とw
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 00:50:48 ID:oHLKl1lt0
1582年て、本能寺が起こった年で、つまり作品中の「まさに今」ですわな。
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 00:53:06 ID:odeISuMYO
この漫画の古田がうっかり華の慶次に出演すると
慶次の師匠どころかゲヒヒと笑う小悪党になって
慶次に一喝されるか鉄拳くらいそうな気がする
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 03:37:12 ID:x9w8+alw0
でも、慶二に一発ぶん殴られて爽やかオーラに吹かれたあとは
『な…なんて清清しい風だ…まるで匂うような…』と覚醒

あとは味方キャラに一直線
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 07:57:24 ID:0EwiDKSO0
でもその後で適度な名物、何かこう、ギャガッとしたものとか見たら即座にゲヒ化ですよ。
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 12:56:40 ID:Gmtntscf0
むしろ毎回弟子にぶん殴られて、そのたびに個性的な音声を発する奇妙な師匠というキャラでw
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 15:28:06 ID:NOmoIjJ70
更正しなかった千道安の例もあるからやはり佐介は・・・
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 15:55:49 ID:x9w8+alw0
どこからどう見ても俗物
ときには弟子(慶二)の名物をちょろまかしたりする
しかし、慶二は顔色ひとつ変えずに礼を尽くして師事する
それを見て捨丸が「へっ…どうして旦那はあんな奴に!?」と毒づく

そんな流れが見えるなぁ
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 21:14:18 ID:MV080nDw0
はんっよりははにゃぁーんのほうがいいらしいが
ぽゆんとぷるんだとどっちのがいいんだろうな
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 21:15:54 ID:lUAg5Mce0
そこで某ネゴシエーターの登場ですよ


      「では、交渉に入りましょう」



803名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 21:26:15 ID:u0Uu9zdq0
ここでそんなネタ出しても誰も知らないわよロジャー
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 22:02:54 ID:0l3GfelY0
殴られる

真人間

大名物がゴトリ
「あ、あれは大名物○○!!」いつものあの顔

ゲヒ
以下上に戻る
忙しい人だな
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 23:05:10 ID:HdE39XS60
この漫画に哲夫の慶次が来ちゃ駄目だろw
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 23:09:52 ID:uO3OeyT10
逆に哲夫版ひょうげもの予測
古佐が上様に忠実
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 23:45:40 ID:dwgqh5zV0
原哲版佐介は服部半蔵みたいな顔です
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/16(日) 23:54:22 ID:EG5dHMmK0
慶次「佐介殿は佇まいは、茶人というよりはむしろ武人のようであったな」

原哲版と違って原作だとすげー小物扱いだったな。 >利休
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 00:41:05 ID:LTc5IVby0
>>807
名物はころしてもうばいとりそうですね
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 06:39:42 ID:nWpEZAmY0
>>804
殴られる

真人間

一緒に風呂に入る
大名物がゴトリ
「顔に似合わぬなんたる大名物!!」いつものあの顔

ウホ
以下上に戻る
忙しい人だな
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 10:38:21 ID:/++0TGeW0
まぁ、矜持さえ持ってりゃ、思うがままに生きようってキャラだからな。
欲望に忠実な師匠にも、結構さわやかに対応しそうだw。

…まぁ、京都でクダ捲いてた次点で、慶次も40過ぎのいいオサーンのはずだが。
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 12:04:25 ID:yIvgzreOO
隆原作ではオサーン描写もあったな。別の隆作品に有楽はでてきた記憶が
まあ哲夫ワールドだと心底こわいめにあって多少心を入れ換えるしかしやっぱり名物が好きという憎めない小人物変換だろう
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:36:08 ID:/++0TGeW0
>>800
慶次の茶碗は、その辺で気に入ったものを買ってきたり、自分で焼いたりしたもの。
ただ、見る人が見るとどれも名品…ってものらしい。
ブランド品は持ってないんだが、佐介の食指は動くのだろうか。
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:39:24 ID:PXsG4DKz0
たまにいるよね。
教養があってスポーツ万能、頭の回転がめっちゃ早くてセンスもいい。でも捻くれてる人。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:44:45 ID:ZCAQPYrN0
>>813
それって哲夫脳内じゃなくてリアルの話?
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:47:12 ID:b/oXfcan0
原作の 一夢庵〜 にそんなくだりがあったような。

つーか、原哲夫は漫画にしただけな気がするぞ、朝鮮部分以外
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 21:56:41 ID:7ndH65Hs0
利休編も漫画に無かったけどな。

まあへうげの利休もあのでかさからいって
明らかに武将として活躍できそうだが
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 22:02:23 ID:eX6cW3XE0
>>810
風呂に入るとあのマッチョがきそうですが
「わしが茶の湯をおしえてしんぜよう」
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 22:16:06 ID:kQ/YO80j0
佐々成政、おふう、七霧の里、蝙蝠、利休、小太郎、茶々、真田、伊達、後藤、温泉、etc、etc
朝鮮→琉球とかモチーフがあるのを除いてもオリジナルは全体の半分以上あるな>慶次
原作の大谷刑部の話とかまつに振られて泣き喚くあたりがカットされてたりもするし。
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/17(月) 22:52:44 ID:/3V8b6KZ0
大河の琉球の風に合わせてオリジナル琉球編やって人気落ちて投げて終わっただけ。
原は途中で投げすぎ。影武者徳川家康なんか結果として2度も投げてるし。
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 00:01:17 ID:g0iKS9Ap0
中坊林太郎も放り投げたみたいなもんだよな。
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 02:48:23 ID:29ic0j/aO
>>820
琉球篇は、原作の朝鮮篇が漫画化不可能(どう見てもチョンから抗議が出る)だから無理矢理作っただけ。
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 07:06:42 ID:hBn6zdwY0
左近のことか・・・
あのトンデモ忍者軍団は俺以外の人間にウケが悪かったようだな。
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 07:49:22 ID:ANe8V2rw0
花の慶次のどこが放り投げなんだ。
むしろあれから引き伸ばしたらそれこそグダグダになる。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 07:54:28 ID:iOzepyFc0
哲夫慶次が戦闘時に巨大化する件
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 08:00:27 ID:RV4HnAYjO
どうでもよいがスレ違いにござるな

それがしはこれより護身に入り候
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 11:20:30 ID:9ZNdAc530
>>819
慶次のオリジナル部分は
隆慶一郎の別の作品から引用してきたのがほとんどなわけだが
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 11:26:24 ID:cfu8KOFV0
上様豚斬りのあたりから連載追っかけ出したんで良く分かってないんだけど・・・
秀吉(or利休)が光秀に謀反を教唆してるような描写ってあったっけ?
暗殺計画に光秀の急襲が組み込まれてたのは間違い無いと思うんだけど、

単行本で読めば分かる?
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 11:39:05 ID:Mv50Xb+d0
光秀が徐々に「もう謀反するっきゃない」に追い込まれていくのを描く展開には
秀吉だけでなく古佐もちょびっと絡んでるので、単行本2巻を待て。
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 12:07:06 ID:cfu8KOFV0
うぅ・・・あと3日か・・・。>2巻
まぁ明日「皇国の守護者」3巻、明後日「シグルイ」6巻の発売日だから我慢してやる(強気)。
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 12:23:01 ID:MyJ2kuD80
K2と一緒に買ってくるお
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 19:05:49 ID:NgnmrEgO0
>>828
まだ単行本には載ってない
833マニアックな大名:2006/04/18(火) 21:54:43 ID:vYMF4QIB0
17日の日経夕刊、題字下のコラム「波音」より。

 江戸時代、下野国(現栃木県)黒羽藩の藩主、大関増業は、藩の改革に
努めたものの、重臣の抵抗にあい、あえなく43歳で隠居に追い込まれた。
それにもめげず、絹織物の技術書『機織彙編』や茶の湯の蘊蓄を記した
『喫茗新語』を残した。相当マニアックな人だったらしい。
 東京・北の丸公園にある国立公文書館で開催中の「大名 著書と文化」
展(27日まで、無料)をのぞくと、大名の様々な素顔が浮かんでくる。
今の会社や自治体のトップに、後世に残る文献を書いたり編さんしたりする
だけの「教養」と「ゆとり」があるだろうか。
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 22:11:16 ID:FJTTZQ7s0
>>828
なんで事が始まってから連載見始めたのに事が始まる前の密議の描写ってあったけ?とか
組み込まれてたのは間違いないとかってさもすばらしい発見かのように語るの?
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 23:30:34 ID:WfknxclE0
オヤジ、もっとカブいた服をくれ
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/18(火) 23:43:15 ID:i/LXxswg0
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 09:59:54 ID:PC3NgaLi0
花の慶次は、秀吉に対面するところ以降は
作者もテンション下がったらしい。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 14:43:19 ID:tQyGiNj30
そういえば花の慶次でも利休ってやたらデカかったような記憶があるんだけど、
利休が大男というのは史実なの?
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 17:01:20 ID:kUn2kBivO
史実
あの時代で身長180オーバーっていうのはもはや巨人
虎加藤もそのくらいあったらしい
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 18:18:36 ID:5uA+X7C50
>>838>>839が秀吉に斬られました
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 18:18:44 ID:EaqYaW6o0
>>839
加藤清正は小男だったような・・・
熊本城だったかな?そこに清正着用の甲冑があったが
すごく小さかった。
藤堂高虎は180以上あったようだ。
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 18:29:51 ID:hOkp6gQH0

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     千利休(1522〜1591)              豊臣秀吉(1536〜1598)
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 19:59:38 ID:94QKT9GL0
ちょんまげを斜めにゆって、正面からみるとちゃんと
頭を下げているけど、顔は横を向いているという
かぶきが好きだった。
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 20:39:25 ID:nnvkjkng0
【在日韓国民団】「日本茶道の精神性「わび、さび」も、もともと高麗茶人のものだった」茶室や茶道具も高麗の影響…民団新聞[4/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145423626/

昔は茶道馬鹿にしてなかったっけ?こいつら。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:12:59 ID:XR9i4hOB0
>>841
高虎はその巨躯ゆえの悪燃費がたたり
ある日団子屋で無銭飲食と呼ぶには豪快すぎる量の無銭飲食をかまし、
その図太さに感心した主人に地回り連中に突き出されずに見逃してもらったそうな

そんで出世した後にその地でまだ団子屋やってた主人に金塊でお礼したとか、なんとか。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:23:49 ID:q41gxYFa0
>>844
元々中華風の茶文化があったはずですが・・・・
捨ててしまったんですなあ。
なんでそんなに自分らの文化をあっさり捨てるかなあ。
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:28:09 ID:XR9i4hOB0
自分たちの文化を大事にするということと
自分たちの歴史を直視するということの
兼ね合いの仕方がいまだに分かってない、歴史の浅い民族ですから。 彼らは。

「大韓民国人」だの「民団」だのという人間集団は、未だ50年少々の歴史しかないんですよ。
そりゃアイデンティティの立て方が分からず変なことを口走るのも当然というもんです。
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:28:46 ID:bSn2Qusz0
>845
家康も食い逃げ伝説あるな。三方が原から浜松へ逃げ帰る途中で茶店で餅食ってたが、武田軍の接近に気づいて食い逃げ。
まあ何と言うか、
味 噌 で も 食 っ て ろ 狸
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:34:51 ID:jQA6QF7k0
>>844
日本刀や剣道の時にも思ったけどよその文化を自分たちのものと言い張るのは
もういい加減にしてほしいね
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:38:07 ID:799noY5xO
ソメイヨシノは韓国起源、自生してるのが発見された、

ってアフォな事もぬかしてたよね。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 21:59:12 ID:Vkl1bKhOO
>>848
茶屋の婆さんに捕まって銭取られたんじゃなかった?それが銭取の地名の由来とか。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:00:41 ID:UsQimaN30
>>848
つうか逃げ延びてる途中で餅なんか食うなよ
やはりデブは一食抜くと死ぬのか?
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:00:57 ID:bSn2Qusz0
>851
考えてみると馬に乗ってるはずの家康に追いつくばあさんって、それなんて都市伝説?だがw
854小豆餅逝きバスで帰宅中:2006/04/19(水) 22:02:59 ID:9SD8CKIvO
>>848
茶店があった所(小豆餅)と、家康が店の婆さんに追い付かれた所(銭取)は
今もバス停名に使われている地名です。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:06:51 ID:n/M3ryVW0
>>844
白人にチョゴリ着せてお茶を振舞って
茶道は韓国文化ってやってる画像は見たことがある
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:26:59 ID:u8dNRelB0
>>844
基本は無視だがその他諸国に勘違いされないよう情報発信はするべき
日本海問題のようなことは繰り返さないように
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/19(水) 22:31:57 ID:h3shdnft0
>>844
来年あたり「十字軍は半島発祥!」とでも言いそうだな。
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 00:01:36 ID:8UCUXy690
単行本買ってきたよー。

斬られたところで終わりだった。
そして次のページの予告で思いっきりネタばれしてたw
3巻は8月発売予定。
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 00:16:45 ID:8AP78ru60
いいとこで切れたな。
これで単行本派の人たちも信長両断後の休載の良い意味でのもどかしさと同じ感覚を味わえるのか
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 00:36:00 ID:nLC8aOLo0
>>851
お前のような婆ァがいるものか。
861どうして俺の変装が:2006/04/20(木) 00:47:09 ID:aB3DCITBO
>860
身の丈1丈くらいありましたか、その婆さん。
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 10:19:23 ID:gQ1zJRuR0
武田軍の追撃が、茶店でモチ食ったり、婆さんにつかまって
銭払う余裕を与えるほどのんきだったとも思えないし・・・
いくら地名が残ってるからって、それが史実とは思えないなあ。
ほほえましい創作ってことでいいんじゃ?

ちなみにおれ浜松出身です。
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 11:01:09 ID:5YuhEbH90
谷に白い布を渡して橋に見せかけて追撃に来た武田軍を落っことしたなんてのもあるw
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 12:02:32 ID:gQ1zJRuR0
「布橋」かw チャリで側通ってたけど、あれは落ちたら間違いなく死ぬと思った。

「負け戦には武勇伝か奇策で一矢報いた挿話が必須」ってことか。
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 12:53:13 ID:CU8DJY9b0
どこにも売ってない
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 13:56:31 ID:820PY9wQ0
そりゃ、明日が発売日ですから。
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 14:55:23 ID:ckJz2Ev80
俺も本屋まで行っちゃったよ・・・orz
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 17:03:26 ID:gQ1zJRuR0
>>866
休憩時間に自転車飛ばして本屋行くところだった。ありがとうw
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 17:09:08 ID:hq6TyU7H0
>>844
そりゃーそうだろ
昔のチョソ人が使っていた犬猫茶碗を
万金はたいて買ってくれたんだから
お得意さんでつよ

今週も御休みか寂しいな
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 18:08:04 ID:OYZbZj7FO
>>866
そういうことは俺が書店を七軒回る前に言うんだ
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 18:34:52 ID:WugRC0p60
>>870
こやつ・・・鼻持ちならぬ数奇者・・・
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 19:09:01 ID:8AP78ru60
高校日本史の資料集に利休の黒楽茶碗が載ってた。
説明を見たら「利休の黒茶碗には朝鮮の影響が〜」とのこと。

このくそたわけ・・・orz
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 20:02:52 ID:gQ1zJRuR0
>>872
いや、教科書に「それが利休の業であった」とか書けないでしょうw

そんな教科書あったらいいなあ。
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 21:44:00 ID:8qdMM+6y0
>>870
神保町へGO!
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 21:48:10 ID:dWlSXfQh0
まぁ、あと12時間ちょっとで
光秀meets『昭和青寿』な第2服をおがめるんだがな


ゲヒヒヒヒ
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 21:57:07 ID:dWlSXfQh0
講談社BOOK倶楽部で第2服表紙拝めた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
サスケのニヤリ具合がたまらん。
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 22:00:13 ID:gbu67MVG0
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 22:18:07 ID:RWtbHqXDO
俺も今日単行本買いに行ってなかったから危うく猫本買いそうになっちゃったぜ!
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 22:23:31 ID:cL306C9G0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた休載か
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 22:51:41 ID:mKnDFjd+0
>>877
内容紹介の佐介の扱い酷いなw
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:05:17 ID:8AP78ru60
文字通り踏んだり蹴ったりの扱いを受けるからな
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:08:12 ID:LaV+1xIF0
これガイシュツじゃないよね。

古田左介の解析結果
古田左介の62%は魔法で出来ています
古田左介の28%は赤い何かで出来ています
古田左介の7%はマイナスイオンで出来ています
古田左介の2%は濃硫酸で出来ています
古田左介の1%は理論で出来ています

古田織部の解析結果
古田織部の88%は大人の都合で出来ています
古田織部の6%は玉露で出来ています
古田織部の5%は気の迷いで出来ています
古田織部の1%は理論で出来ています

古田織部正の解析結果
古田織部正の96%は夢で出来ています
古田織部正の4%は歌で出来ています
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:14:41 ID:wjCzKq1E0
あいかわらずつまんねえ上に三週間ほど時期を外してるな
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:23:44 ID:8AP78ru60
>>882
切腹を申し付ける
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:36:23 ID:ewXHvR440
>>883
ほんと最近つまらんな。読んだ気がしないわ。
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/20(木) 23:43:57 ID:Y5R1k7pS0
>>880
こういう内容紹介書くやつってのはすごいな。面白いわ。
それが問題だ。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/21(金) 00:04:49 ID:nLC8aOLo0
モーニングの予告もひどかったな。w
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/21(金) 00:21:53 ID:dwrFuEfL0
一番肝心なシーンをなw
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/21(金) 00:37:10 ID:GmHnm7/J0
表紙の左介が持っているものって何?
ただの手ぬぐい?
890名無しんぼ@お腹いっぱい
俺の周りの本屋では2巻はおろか1巻すら見当たらないわけだが