Under The Rose■船戸明里 9■Honey Rose
■作品
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち
(Under the Roseの7,8巻に収録か←未確認・非公式情報)
『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信)
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応)
現在3巻まで発行済み。
他、小説の挿絵など。
>1さん、乙です。
テンプレわかりやすくなってますね〜。
ありがとう!
掲載号貼っていい? 国会図書館にGO!
2001年から2002年のブロス
第1話(ブロス10月号) 22枚 P3〜6(カラー)、P19〜54
第2話(ブロス11月号) 17枚 P51〜P82
第3話(ブロス12月号) 13枚(本編のみ) P119〜142
その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
特集ページ(それまでの粗筋、人物紹介など)P115〜118
第4話(ブロス1月号) 17枚 P115〜146
第5話(ブロス3月号) 13枚 P115〜138
第6話(ブロス4月号) 12枚 P241〜262
第7話(ブロス7月号) 17枚 P173〜204
第8話(ブロス8月号) 17枚 P171〜202
その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
最終話(ブロス9月号) 21枚 P11〜P50
計149枚(本編のみ)
2001ブロス12月号:雑誌表紙(この号のピンナップと同じ絵)
2002ブロス 7月号:シール&ピンナップ(書き下ろし)(
>>69の7・8月は付録情報?が逆だと思われ)
2002ブロス 8月号:雑誌表紙(ほかへの転用なし)
2001ブロス 9月号:10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) はにろの予告が巻頭カラーB5見開き(雪の中横たわるフィオナ) と 巻末白黒B5見開き(野原で兄弟勢揃い)の4P
2002年5月(3月末発売) サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったモヨン
2002年8月号(6月末発売) 表紙が、以前コミカズかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ
遅レスだが>931
わかってやったんと思うが
幻冬舎のコミックスの中では売れてる部類に入るあんだろ作者のあかりたんを
今回程度の多少の痛い言動では切らないよ。
ちくりメールが来ても普通の担当なら自分の胸のうちにしまってそこで終わりだから。
苦情を対処するのも編集の仕事だしね。
もういいっつーに
1さん乙!
>>2であるのが発刊されてる全部なのか。
Roseシリーズ以外は手に入れてるな。続きものは完結するまで
手が出しにくい・・・。
はにろはブロスで全部読んだけど、コミック出ると思って捨てちまった。
おれの馬鹿・・・。
>8
一回連載落としたときに
フィオナのイラスト付きで「ごめんね」ページがなかったっけ?
たった1Pだけど・・・。
ああ!なんかムチ持ったアニーさんがいたような…
>10
本気で明里タンを潰したいのなら編集部から切られるよりも
自滅を狙った方が確実だというの分かっていると思うから
そっちにシフトスンジャネーノ?
>>13 カレンダーの告知ページだった記憶がある。
「カレンダー遅れててごめんね、でも鋭意製作中です」みたいな走り書きの下に
鞭持って怒ってるアニー、泣きながらアニーに鞭で頭を小突かれてるフィオナ
それを見ながら苦笑してるライナスのコミカルな落書きがあったような。
本編載ってなくてはにろ通信(名前適当。とにかく読者ページ)のみだったけど
あれは何号だったっけ?
自己レス。ともかく
「明里タンを貶めるためなら悪魔にだって魂を売る」輩から
何とかして私たちで陰ながら守ってあげないと。
まあそれはともかく!
前スレ1000様、ありがとうございます。
全7〜8巻予定という事は、それでもようやく折り返しかぁー。
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/23(月) 00:12:51 ID:THV9J6Wk0
どういう話の流れで8巻まで続くんだろうな。
立ち直った勢いでレイチェルがガンガンとばしまくって怒濤の6・7巻までいったりして。
それとも春の賛歌が終わったら『真夏の夜の夢(?)』と続いて、そして『はにろ』?
以前サイトには
春の賛歌のあと、双子の話、アニーの話、トーマスの話をやったあとはにろへ…とか
書いてあった気がする。
春の賛歌のつぎに「ありすのぼうけん」と
書いてあったと思うから、そこらへんで他キャラに
ついても触れそうだね。
はにろの次はフィオナの学校編?だったと思うから
船戸さんのライフワークになりそうな感じだな。
この調子だとあと数年はかかるだろうし。
あんだろ・はにろ以外の全くの新作も読んで見たいと思うのは贅沢だよなぁ。
若草みたいなテンション高いコメディも読みたいな。
ていうか船戸さんの書くキャラが動いてるだけで満足なんだけど。
まぁなんというか。
今年中に4巻でますよーに。
>>22 はにろの次の話あるの?
うおおおお、楽しみ。
アンダロ→ハニロのウィリアムは変わりすぎと聞いた。
眼鏡萌えでウィリアム好きだけど三巻は萌えを超える恐怖だった……
なんか感想が「ウィリアムこええええぇええええぇ」しか出てこない
人は変わり続けるものだよ
ウィリアムと比べるならロレンスの方が変わってると思うけどな。
グレゴリーは全く変わってないw
人は変わり続けると言えば、驚いたのはやっぱライナスだな
そして何だかんだ言って一番萌えるのライナス だ
三巻自分もウィリアムただひたすら怖くてでガクブルだた
>26
そうか?自分は3巻読んで
「ウィリアムって、ただの黒い子ぶりっこのガキじゃん」と思ったんだが。
1巻の台詞を借りれば「この世で一番自分が汚いと慢心している」。
アルバートは「ちゃんと自分でそれを自覚している黒」で
アーサーは「自覚していない黒」って所か。
そんなに怖くはなかったな>3巻ウィル
怖いと言えばこの漫画では個人的に
お注射しようとしてる時とかの暗い目をした伯爵が一番怖いんだが
ああいう得体のしれない怖さではなかった。
>>30の感想に近いかも。
あんだろ→はにろで一番変ったのは
やはりキング兄弟では。
次点ウィリアムかな。
はにろではずいぶん丸くなってたと思うし。ただそれでも幼女叩き飛ばしたりするしw、
フィオナの目を通しての描写だから今ひとつわかりにくいけどね。
ライナスに薬を飲ませようとする伯爵が一番怖かった
>>33 あれは注射を打とうとしていたんじゃないかな。
やっぱ最凶はモルゴース&アーサー兄弟だね。
この二人は根っこの部分が壊れてる。
アーサーはまだ矯正されてる部分もあるけど…。
あ、注射だったか ゴメソ
狂気が見え隠れするとこはどこか怖いな、やっぱり
ウィリアムは二巻で雪の上の足跡無表情に踏みつけて汚すところが一番怖かった。
>31
たしかにあの時のアーサーは怖かった……虚ろな目が……
知人は「アンダロ・ハニロはモルゴース伯母さまこええええぇえええぇって話だ」って要約してくれた。
モルゴース&アーサーが狂っているならその親はどうだったんだろう?
やっぱりどこか歪というか、狂ってたのかな。
あの二人が歪んでしまったのは、親の教育がどうこうというより
家族がみんな死んで、あの二人だけが取り残されてしまったこと、が原因ではないかと思う。
そのためモルゴース伯母様はアーサーと家を盲愛するようになり、
その歪な愛情を受けて育ったアーサーは、家族を歪んだ形で求め続けることになってしまった、と。
作者がはにろを出版したくない理由って
全部叔母様のせいだとわかっちゃったら
あんだろの冬部分とかのミステリー要素が
全く無駄になるからってこともない?
発表順でいけばはにろの方が先なのに
出版しちゃったら「あんだろから嫁」とは言えなくなるから
ネタバレになっちゃって困るってことなのかなぁ?
したくないじゃなくて出来ないんだって
ウィリアムの眼鏡の光具合で、セーラームーンのOPでの蛍(だっけ?)の父親を思い出しますた。
土萌教授ですね。
あー……わかるような気がするw
江戸川コナンw
アンナ、アーサーのこと嫌ってたのになんであんなに子供いっぱいいるんだろ。
寝室に鍵かけて入ってこれないようにしてたのに子作りの時だけ
鍵開けて伯爵招き入れてたのか?
アーサーがベランダ伝って窓から侵入してたら命がけの夜這いだ
嫁いだからには子供を作るのはお役目だからでしょ。
で、鍵かけて入れないようにしてるのは現在の話?
だとしたら、今はもう子供を産めない身体になってるから(だったよね?)、
その必要もないだろうって事じゃない。
コミックス派なので間違ってるかもしれないけど。
体調やら気分が悪い日とかに、
気紛れで鍵掛けたりかけなかったりしてたんじゃない?
気まぐれと言うか
普段は妻のやる事じゃないだろうと自制してるんだけど
体調が悪い時とかどうしても顔見たくなくい時なんかに
我慢出来ずに鍵かけて無視決め込んでたんでないかと。
アーサーが訪ねた時もアンナ体調不良訴えて寝てたわけだし。
なるほど。
でもいくら体調悪いとは言ってもアーサーは医者なんだよね。
そう考えると、あの鍵掛けはさらに酷いような気が…。
鍵かけ→生理の時
今夜はダメよ☆ってことかもしれんじゃないか
ああ、イエスノー枕みたいなヤツな
イエスノー枕ってそういう意味のモノだったのか…
締め出しとは随分やるじゃないか、アンナさんよう。
まあ、理由如何に関わらず、男はショックだわ。
イエスノー枕なら可愛げがあるのだが。
アンナさんのことだから、病気の時に
暗い気まずい対応をしてしまう自分が嫌で
鍵をかけたのでは。
「だるい。黙れ。寝る。」とライナス君的対応をすれば良かったのに。
ちょwアンナさん男前ww
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/26(木) 21:31:27 ID:2J8BdeQO0
いや、そんなことしたら、かえって伯爵は萌えそうだ。
なんかメールが来たと思ったら、復刊ドットコムから特集ページが
できたとのことだった。
まあ、今はもう待つしかない、って感じになってますな。
でも復刊求めるの迷惑って作者言ってなかったっけ?
その話題に触れちゃあアカン。
だって、復刊も何も、刊行して無いのだから。
あれーこのスレにその件で復刊.comにメールしたって人いなかったっけ?
つか今見てみたらヴェーンまで・・・しかも登録日2005/11/11って( ´Д`)
あんだろ2巻で伯爵が、「もう要らないね?」とぽいぽい物捨ててしまうのは
ライナスに理解させるため考えた上での行動?それとも単純に気持ちのままに仕返し?
どうしてもここが理解できなくて…。
どっちもじゃない?仕返しの部分も強調されてた気もする
最初にライナスにされた時の伯爵のショックの受け様といい
伯爵は怖い人だよねえ。一見優しい人っぽくて実は壊れてるってのが一番怖い。
ライナスは結局伯爵のことどう思っているんだろう?
>>62 ありがっとん。どっちもか!伯爵の寛大な面見てると、親を亡くした11の子へ
”仕返し”てピンと来なかったんだー…。どっちも真実だろうけど振れ幅広いなぁ。
>>63 わたすはアルバートが怖い((;゚Д゚))
私はみんな怖い
スタンリー家だけが心の拠り所だ・・・
ザックとグレグあたりはそんなに怖いとは思わないが…
ちょっと喧嘩っ早いけど、まあ年頃の男の子だし
ロレンスは子供過ぎるので測定不可能。
グレゴリーはええ子だね。
丁度大人サイドと子供サイドの間にいるから
両方から物が見えてる。
>66
まああの二人は顔が怖いからw
>68
えええーー
グレグはいっつもしかめっつらだからこわく見えても仕方ないかもだけど
ザックはよく笑うし泣くしかわいいじゃんかよう
>>68 怖い顔はチャームポイントです!
あの二人はアンナさん似だな。
伯爵→情が深いのは確かだと思うが、その情が深すぎて腹の中でなんか別のものが
育ってそうで恐い。
アル→基本的にはいい人なんだと思うが、それに輪をかけてあからさまに胡散臭いので恐い。
ウィル→優等生なのに腹黒で、ある意味王道で恐い。
グレグ→母譲りのしかめっ面で物言いがはっきりしてるので恐い。でもかなり気遣いの人だと思う。
ライナス→やることなすこと片っ端から過激なので恐い。
だいたい恐そうな人書き出すとこんな感じか? 個人的には、やっぱ最恐は伯爵。
モル伯母様は、そもそもモル伯母様ってだけで恐いので、あえて除外。
伯爵は普段注ぎまくってる子供達への愛情も
虚ろな目でお注射しようとした時みたいな狂気も
どっちの感情も常に本物として存在してる感じだから怖い。
でもその怖さが魅力でもあるんだけど。
注射のあれが子供の暴言を叱るための脅しならいいんだけど、
伯爵は本当に殺っちゃいそうだから怖いんだよ〜。
あれは100%本気でしょう。それ以外の読み方は無理だと思う。
と、書いてから思ったが
「すべての描写は登場人物が見た主観映像です」みたいなことを言ってたから、
本気か絵と流れと描写どうかは見ても分からないですね。
「ライナスが見たら100%マジな様子で注射器出してきた」 つーことでしかない?>明里タン
>>71 すべてにワロタw
とくにモル伯母様の考察ww
ああ…それにしても、次にライナスが本編に登場するのはいつの日になるやらorz
どうでもいいけど船戸さんの書くふきだしが好きです!!!!!!!!!!
>>75 他所から来たライナス視点だしね。(他人ン家のオヤジってなぜか威圧感あってこわい)
"冬"がライナス視点だったから、"春"でライナス出ると妙〜に安心した。
ライナスはあまり恐くないな。
結局のところお子ちゃまの精一杯の足掻きだし。
モル様と伯爵が一番恐い。心底恐い。
ライナスって性格的にはまだまだおこちゃまなので怖くはないが
いきなり馬射殺とか
ヴィニーを石で殴ろうとしたりとか(伯爵止めなきゃ殺ってたなありゃ)
感情の爆発で突発的に取り返しつかないことするから
そういうとこが怖い。
馬を殺したりしたトコは大変ガクブルだったよ、正直好きになれるか分からなかったが
読んでたらコイツ萌えると思ってしまった
ライナスは多分冬で成長(+学校生活で学んだ)したんだから
もうオイタはしないさ(´∀`)
>ああ…それにしても、次にライナスが本編に登場するのはいつの日になるやらorz
orz←自分
ライナスはツンデレ。
ライナス見てると金同の豆粒ドチビ思い出す。
三巻でアルバートとじゃれてるとことか特に。
そういやアルバートもアル……
前それに過剰反応した人が出てちょい荒れしたからやめてくれ。>鋼
それ以前に金同って…
7〜8巻で、はにろなんだよね?
4巻までは春として、5〜6がありすの冒険。
7〜8巻はにろなら、その後双子の話とかになるんだろ〜か?
>83
ごめん。というか鋼じゃなくて銅だった。
船戸さんの描くおちびちゃんキャラって可愛くてすごい好き。ありす楽しみだなあ。
ありす、トーマスの話と双子の話の後はにろじゃなかったっけ?
ハガレン話は一時期ハガレン厨のお嬢ちゃん達が暴れてくれたから
ここでは歓迎されないよとだけ言っておく。
それ以前にここ船戸明里スレなんで、他作家の話題はほどほどに
82の言ってるのは金同。たぶん金曜どうでしょうの略で、
北海道でのみブレイク中なんだと思う。
>>88 したら、ありす、トーマス、双子の話は急ぎ足になるね。
あんまり深く掘り下げないのかな
というかホントにありすのぼうけんってやるの?
船戸さんがサイトで冗談ぽく書いているだけだよね?
自分は「ライナスくん」「マーガレットさん」系かと思ってた
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/31(火) 17:41:35 ID:YdkAxlNR0
同じく。それか外伝扱いで、2・3話ぐらいの長さじゃないかと思ってた。
はにろだって、当初は3話の予定だったしな。
>>95 あのはにろが連載延長されなかった場合、
どうやって3話におさめてたのか気になる。
3話バージョンだとかなりはしょる羽目になってたよな。
船戸さんはある程度アンケとれるの見越してたと思う。
勿論、3話である程度纏められる様にはしていたと思うけど。
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/01/31(火) 23:42:21 ID:YdkAxlNR0
1話2話だけでも、ストーリーと登場人物が濃かったもんね。
読み返したいけどブロスもうないよん。
妄想だが、3話だったら実際に登場するお兄ちゃんの数、少なかったのかなと思ったり。
1話ですでに兄が12人ってセリフあったと思うけど、「亡くなって」たりして。
アルなんて、議会に登院中ってことで屋敷には現れなかったかも。
でも、そうすっと晩餐会はどうなるんだろ。うーん。
それはそれで読んでみたかったような気はするけど。
はにろの話題おkになったのか
というか禁止だったの?
「はにろの話題は禁止」って人と「べつにいいじゃん」って人で口論になったことはあるが、スレの方針として
明確な結論が出されることもなく、うやむやのうちに終息していったふうじゃなかったっけ。
船戸スレの話題の終わりはいつもそんな感じだが。
まあ、禁止ならテンプレにでもはっきり書いとけよ、と
アタイこそが100ゲトー!!
ふたばかどっかにはにろのスレ立てて終わった気が
はにろ話((ネタバレ含む))がしたかったらしたらばへ
で
バレ無しはにろ話はこのスレでも別にOKじゃなかったけか。
でもはにろ話をしたい人は基本的にバレOKの人ばかりだから
2ちゃんでは姿が見えなかっただけなんじゃないかなー
この間表紙買いして3巻までようやく読んだんだけど、
ウィリアムがエロカワイイのが良いねw
真ん中分け+メガネに萌えまくりなんだが
あのテのキャラは40過ぎたらハゲるんじゃないかと今から心配している…
四十過ぎまで話続くんかよ!?( ̄□ ̄;)!!
すくなくともはにろでは禿げていませんでした。
そっくりだと言われているパパも、生きている間は禿げなかったようです。
ですが正餐会に出ていた親戚には、少し禿げている人もいた気がする。
今人に貸していて手元にないので確認できません、禿げてた人いたっけ?
実はちょっとだけ、本当にちょっとだけ、はにろでは髪が少なくなったなウィル…と思いました
>>107 少なくなったのか、ちょっと油っぽくなったのか…
ライナス好きなんで、ライナスの成長後はどんな顔になるのかが気になる…。
作者のホームページでは、「赤毛の詩人ペインズにそっくりになる」って
見たのですが、それだとちょっとええ〜って感じだな…。
はにろ未読なんで、はにろでのライナスはどんな顔か、誰か教えてください。
ベインズさんだって書いてあるじゃまいか
ライナスのその後<モミー
>>109 作品名で検索したらどっかの同人サイトにいたはず
>>109 ペインズの髪の毛をちょっと伸ばせばまんま。
ちょっと待って、ペインズ?ベインズ?どっち?
>>114 ベインズが正解だと思う。単行本で確認してみた。
自分もはにろ読んだことがないから、想像で補ってみたんだけど……
成長したライナス=ベインズさんの目元をちょっときつくした感じ?
グレースが結構はっきりした顔立ち(…っていうのかな?)だったから……。
いや温和な顔になってるよ。ベインズさんのもみあげ濃くした感じ。
つかか>109は作者の説明を信じないのか?w
はにろから入った人は、あんだろでのトゲトゲしたライナスに工エエェェ(´д`)ェェエエ工
あんだろから入った人は、はにろでのモミーっぷりに(*´д`)バッチコーイ!!
どっちが先でも楽しめるよ。
モミーなベインズさんか……ちょっと楽しみになってきたw
そんなライナスを見るためにも、はにろ刊行もしくはそれまであんだろが続きますよーに。
スピカを毎月買わなきゃな…
>>118 つまりそれは、はにろ読んでたけどすっかり忘れてしまい、挙句最終回読み逃がした俺は
3倍は楽しめるってことだな?
はにろの人物紹介のページも、貼るとマズイんだろうか。
顔だけ見たいとかいうんならソコだけ貼れるけど。
荒れるならやめる。
なんとなく場も収まってるので燃料投下は止めたほうがよいかと
同感
わかった、止めるよ。
残念だな……でも仕方ないか
ここはお行儀のいいインターネッツですね
すっげー今更なんだが『薔薇の木の下』って
『人に言えない秘密の関係』って意味なんだな。初めて知った。
薔薇の木の下って何だっけ?奥様の深夜の徘徊?
あんだろ
>128
おかげで一つ賢くなった
あんがとん
132 :
109:2006/02/04(土) 23:59:08 ID:B8cWarxt0
うおう、ライナス大人版は、やっぱしベインズさんの顔が基本なのか〜。
結構地味目だな…。そしてモミーなのかw
いや、作者の言葉を信じないわけではないんだけどさ、
ベインズさんってあんだろでは30代くらいだろうから、
はにろでのライナスは、もちょっと感じが違う描かれ方されてるかな、と思ってたので。
少し検索してみたところ、それらしき画像は見つからなかったんで、
いつの日かはにろがお目見えする日まで、気を長くして待つことにします。
しかし、あんだろ10回くらい読んでるのに、ベインズさんの名前、
ずっとペインズだと思ってた。指摘されてるの見てさっき気づいたよ…。ハズカシー。
>>122 あんだろしか存在をしらなかったんで、そこだけでも是非見たいです
よければあげてもらえませんか?
>>133 止めておけと言われたし、勘弁してね。
ところで、ギコナビとかだとメール欄はカーソル乗せなくても見れるんだねぇ。
あのメガネはやっぱり蔓なしなのか…西洋人しか出来ないな。
でも、レイチェルとか伯爵は額の骨にはめ込むように書かれてるけど
ウィリアムは時々ハミ出てる。固定するの大変そう。
そう言えば、片目のメガネってどうやって固定してるのか、見難くないのか
子供のころ不思議に思ってたな。
あれは欧米人の彫りの深さが会って初めてできる芸当だ。
今でも不思議なんだけど……マルクルだっけ? 片眼鏡。
現代でいうコンタクトレンズみたいなものなのかな。
あれ着けてると無条件で偉そうに見える。
うわあああハズカシー!!!
マルクルってあれだった……動く城だった……orz
モノクルモノクルモノクル(暗唱)
モノクルといえば。
昔読んだ児童書に、モノクルを掛けてるんだけど、すぐにずり落ちるからガムで鼻に引っ付けてたキツネの話があったなぁ。
ごめんそれだけ
ここ最近はホントに和む流れですなぁ…
荒波をかいくぐった生き残りの跡というか…
( ^-^)_旦~ 粗茶ですが、ドゾー
モノクルは1920年代に退役軍人と頭の悪い若者の間で流行したって聞いた。
あんだろの時代とは、流行ってた時代がズレるんだなぁ
単眼鏡好きだから、ちと残念。
>>142 先生、それは先程先生が口にされた薬湯ですよ。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/07(火) 18:10:05 ID:vkLB+hEb0
要するに明里タンにとってちゃねらはナチスなんだ。
確かにナチスの党員が全員悪というわけではないけど
(ローマ法王みたいに無理矢理入らされていたのもいた)
ナチス全体が悪というのは疑いようの無い事実だしな。
>>145 私、このスレから参加してるんだけど、明里タソとちゃねらって何かあったの?
……それとも釣り? 違ったらスマソ
おいおい
今更蒸し返す145もアレだが
船戸信者は色々とアレですね145といい
懐かしいなあ
昔年賀状頂きましたよ
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
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\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
ところでだな、三巻でモルゴースさまが「おまえをかどわかして」といったのはどういう意味なんだ?
かどわかすじゃ誘拐になってしまう
まどわして?そそのかして?
>>151 かどわかすには、「だまして連れ去る」という意味もあるから、
だまくらかすと混同してしまったんじゃないか。
おそらく151の言うとおり、まどわすとかそそのかすとか
そういった意味のことをモルゴースさまは言いたかったんだと思う。
日本語は難しいね。
「たぶらかす」って言いたかったのかなーなんて。
たぶらかす、ではないような気がする
この場合は「そそのかす」が正解?
船戸先生デジタルで作業してるんだよね。
あの美しい原稿、どこまでアナログでどこからがデジタルなんだろう?
美しいといえば、冬の物語1話目最初の見開き
(グレースが温室にいるやつだったかな)
開いた瞬間あまりの美麗さに声が出た覚えがある
アナログの線画が繊細で好きだった。
熱い紅茶をかけられたあとのメイドのあの密かに笑っている表情は
今じゃ描けないだろう。
でもアシが少ない(いないの?)からしょうがないか…。
忙しいときは飼い猫が長靴を履いて手伝ってくれるのさ。
流血女神伝の途中でデジタルに移行しだしたのを見たときは
「なにこれ、変!」と思ったけど結構慣れたなあ。
むしろ今の方が主線が綺麗に出てる気がする。
でもカラーは絶対手塗りでお願いしたい。
>>157 ? あんだろ一巻の頃からデジタル使ってるだろ?
香炉とその模造品とか、全部手描きで複写したとか思ってるの?
そもそも、はにろの頃からデジタル使ってるのはHP見りゃ分かるし、
いくらデジタル化したっても、まさか原稿自体をタブレットで描いてる
わけじゃあるまい。
お前さんの考えてるのは杞憂だよ、心配スンナ
>156
あれは圧巻だった。
今の絵はちょっと線が太ってるな。
こなれてまたヴェーンとかあの頃の繊細さが戻ってくるといいなー
>160
>心配スンナ
心配アンナと見間違えた
>160
今は主線からデジタルじゃないか?明らかに線が違うよ。
三巻の後半は完全デジタルだろうねぇ。
連投ごめん
>160の言う「デジタル」はスキャンしたものをコピペしてる事に対してだよな?
>157が言ってるのは、主線自体がデジタルになって事に対しての憂いだから
ちょっと的が外れてる。
だが別にデジタルになったからって細かい表情が書けなくなるとは思えんのだが。
>だが別にデジタルになったからって細かい表情が書けなくなるとは思えんのだが
同意
実はデジタルの方が、細かい線が引ける場合もあったりするしな。
因みに3巻の中盤くらいだったら、
アナログ原画がまんがの森の原画展で飾ってあったよ。
主線もデジタルでやってるのかなー。
どちらにしてもあれだけ素晴らしい線画が描けるのは尊敬です。
>>165 マジですか!!
見たい!!( *゚∀゚)=з
どの地区のですか? 教えてチャソ申し訳ないけどぜひ見に行きたい。
168 :
160:2006/02/09(木) 23:22:09 ID:TdLSted/0
>>164 そうだったのか、ハズカシ
まぁでも、道具に使われるようなタイプの人には思えんし、
デジタル化で絵が死ぬようなことはないとは思うな。
でも油断すると(ていうか余裕がないと?)
途端に信じられないくらい崩れる人だと思う…
微妙な描き分けがすごいと思った。
グレグとアイザックはアンナの子、
ヴィンセントはスタンリーの子、
ライナスは詩人の子とちゃんと分かるもんなー。
あんだろでこの人のマンガを初めて読んだんだけど素晴らしいね。
ホントに凄く書き分けができてる人だと思う
アンダロはリアルっぽい絵だから人間のリアルな表情を書きやすいのかな?
最近の絵師はプロでも書き分けできてない人大杉
髪を除いて顔アップにしたら区別できないキャラばっか
漫画チックならそれはそれで崩して書き分けすればいいのに
ブサイクな顔とか描きたがらないから皆同じ顔になるんだよなー
某種とか某弐寺とか
>>171 禿同。
船戸さんなみに人物のかき分け、心情描写が出来る人は最近ではそういないよね。
ただ悲しいかな、現代では似たり寄ったりのスタンプで押したような絵柄の
作品が溢れ返り、みんなそっちを見慣れているから逆に船戸さんの作品を理解出来ず、
作品の凄さに気付く事が出来ない。
他作品を腐して持ち上げる信者っぷりがさすがにキモイ
特に172
>>173 アンチはチラ裏にでも吐いてな( ^ω^)
>173
ひょっとして今スレから読んでいるの?だったら前スレのログプラスを
読んだら船戸信者の狂信っぷりがこんなもんじゃないことが分かるよ。
ttp://vista.x0.com/ (ここの25411)
本当に素晴らしいんなら、他の作品を腐さなくても、その素晴らしさを伝えられるだろ
作品の凄さに気付かないのは〜みたいな言い訳キモイ
自分も大概儲だが他作品をあげつらうのはどうかと思うよ。
わざわざアプロダを使っての燃料投下なんだから
もう少し反応しろや
個別の作品名やら作者名出してないんだから、そこまで噛み付く程のレスでもない気がするなぁ。
しかし、ここはホント定期的に荒れるねぇ。困ったもんだ。
書き分けに関しては、ピルグリの真美タソもなかなかのもんだと思う。
しかし彼女にしても、明里タソにしても筆が遅いのが……orz
決してアンチじゃないんだけど、特別に描き分けが上手とは思わないなー。
キャラクターの個性を出すのが上手なんじゃないかなと思った。
何をもって上手いと言うのかにもよるしね。
それこそデフォルメとか記号化が絶妙に上手い人もいれば、狂ったように描き込みが細かい人とかもいるわけで。
絵の細かさとか、リアリティの有無だけじゃなく、描きたい世界を一番伝えやすい絵に出来るってことが画力だと思うな。
まあ、この作者さんは写実・デフォルメ問わず、総合力がズバ抜けてるとは思うけど。
私もこの人は描き分け上手いと思うなあ。
あれだけうじゃうじゃと黒髪の女性が出てくるのに、
誰一人として混同することがないのは結構すごいと思う。
なんかいいなと思うのは、モルゴースおばさまの横顔。
西洋人ってこういうシルエットの横顔いるよねー、と思いながら読んでる。
鼻の下あたりが秀逸。
>>181 こんなとこに同志が…
まみたんは、漫画家生命に関わる重大な病『ケンショーエン』を患っていて、
遅筆なのも仕方が無いのです…
そこを待つのが愛…!!
確かにどちらもキャラクターの描き分けが上手いですな。
>>182の言う登場人物一人一人に個性があって、
それを活かした作画ができるというのが「上手い」ってことなのかもしれんです。
表情で感情の起伏が表現できるというのは「上手い」と呼ぶに値すると思うですよ。
まあ個人的な意見なんで、みなさんの意見も聞きたいとこ。
伊藤真美は体型や骨格から描き分けが出来る人だよね。
西洋人はバタくさい顔してるし、日本人はアジア人の顔してる。
当たり前のことだけど、劇画調の画じゃなくて漫画絵でそれが出来るっていうのはかなり凄いと思う。
そのぶんクセが強くて人によって好みの分かれる画風だけど。
船戸さんは骨格のバリエーションはそんなに多彩でもないけど、
髪型とか目鼻立ちの微妙な違いで全然違う印象を与える技術に長けてる感じ
>>172 >船戸さんなみに人物のかき分け、心情描写が出来る人は最近ではそういないよね。
人物のかき分けはアレだが、心理描写ならなるしまゆりとか相川有とかいると思うが。
全くいないとは言ってないんジャマイカ
あんまりマンセーしてると変なの湧くから気をつけてね。
ごめん、188の事じゃないよ。
自分も相川有は好きだ。
OK、わかった。
船戸明里や伊藤真美、なるしまゆりに相川有がうまいという話じゃないんだ!
表現技術が下手な奴が増えていることが問題なんだよ!!!
そこらあたりは好みの問題もあるし
一概にはそうとも言い切れないんじゃないの
上手いとか下手とかではなく、
船戸さんの表現のし方が「好き」と言えば
カドが立たなくていい感じ。
二巻ライナス再登場の辺りでコートが右前だったり左前だったり。
やっぱりフィオナ14歳に見えない。
と、今日はにろとあんだろ読み返して思った。
やっぱりロレンス7歳にも8歳にも見えない。
フィオナは環境がアレだから多少(心身共に)発育が遅れてるとも取れる。
けど、ロレンスはやっぱり4、5歳くらいに見えるw
ロレンスもそうだけど、自分はあんだろを最初に読んだとき
ライナスは13〜15歳くらいかと思ってたw
11歳であんなに推理力があるなんてスゲーと思ったが、
ウィリアムの次に頭が良いっていう設定が出てから(確かそうだよね?)納得した。
まああのときは母親の死因について調べるのに、
かなりがむしゃらになっていた部分もあるんだろうけど・・・。
フィオナは欠食児童だから発育が遅れている。
10才くらいの服を着ているが、環境が良くなったから
胸もそのうち育つでしょう、ってな事を昔オフィシャルに載せていたよ。
欠食児童か…。
日本じゃぁ天然痘並みに死滅した概念だなぁ。
まぁ一巻一話とかで、ボロを着てうずくまってる
子供達がいるような時代だからね。
にしてもライナスの回想ではすごくやせていた救貧院の子供のようにやせてはいないよね。
というかむしろ顔は標準かそれ以上丸い。
これは漫画のヒロインだから仕方ないんだろうけど。
フィオナが環境とかでアレなのは分かるんだ。エリオット…
あれは甘やかされた我が侭坊ちゃんだろう。
それなりに頭は良いようだ。
勘が良いしね>エリオット
はにろのつっこんだ話題になるとついていけない・・・悔しい〜orz
はにろって同人でしょ?
ネタにマジレス。
商業誌に連載された商業作品。
あんだろしか持ってなかったけど
昨日タルシャスナイトを本屋で見つけたので買ってみた。
なんか詰め込みすぎて消化不良な感じ…
ジュオウに情移るの早すぎないかマナ。
あれ、原作者別だしね。俺も同じ原作者の若草買ったけど、正直いい出来には思えんかった。
同じ船戸作品ならヴェーンの方を薦める。
若草は原作と内容が全然違うんだが、
あれは編集の指示なんかな。
>>209 本人の好みじゃないの?
若草所か、タルシャスも原作とまるっきり全然違うもん
>>209-210 結局アレか?思春期前のねじけた少年が出てこなきゃ駄目な人なのか、この作者
知らない
でもタルシャスに関しては、原作じゃ眼鏡の青年はそんな大きな役回りではなく、ただの気の良いお兄さんで、
マナとジュオウとの関係が中心だった覚えが
それが凄く改変されていたから、
>>208のように原作者のせいにしたら、原作者の人可哀想
本当に原型とどめてなかった気がするし
内容ほとんど忘れちゃったけど
原作付きのものに関しては「原作を読んで自己流に
アレンジした別作品」的な感じだな。
ヴェーンも実際には無かった過去話だったりするし。
あえて語弊を恐れず表現するなら
「権利者の承諾済みな同人的作品の商業展開」になるんじゃないだろうか。
それでも良質だし、載ってる雑誌でも輝いてたから凄い。
何でもトーンで背景や服を処理する昨今だけど、タルシャスナイトは
白と黒で必要最低限しか使ってなかったから感動しちゃったよ。
ファンになったのはそれから。
『星の砂漠』は、
ほとんど船戸さんオリジナルだと思う。
船戸さんの好きな眼鏡青年、黒髪女の子、金髪少年…
てんこ盛りの船戸テイスト漫画だしね。
原作と殆ど違うと本人もどっかで書いていたような気が。
星の砂漠は、何度も読み直すと
新しい発見が出てきて凄いな、と思う。
若草もキスシーンのエロさとか、
さりげない演出が好きだなあ。
あんだろに大変ハマったので、星の砂漠を読んでみました。
…うーん、あんまり面白くなかった…こういう系統の話が好きじゃないせいなのか。
身体の妙な寸詰まり感とか、あもい潤の影響受けてる?
寸詰まりは高校生の時からで、元々ああいう体型を書く人だったよ。
昔から完成された絵で、あの寸詰まりも直らないだろうなと思ってたから
はにろからあんだろで女の子もかわいくなって体型も直ったの見た時は
絵のうまい人の上限ってないんだなぁと感動したもんだったな…
寸詰まりだけど足は長いよね。
時々凄い違和感を感じる。
今の方が万人ウケするさっぱりした絵だけど昔は昔でヘタでは決してなく
巧いな・・凄く
むしろ昔の方が書き込んでる?
絵的には今の方が見やすくて好きだけど
今のも好きだが、昔の絵柄も好きだぞ?
星の砂漠の方が書き込み多かったのは確かだと思うが。
>>212 なるほど。原作ではマナとジュオウの関係が中心だったのね。
漫画だとその辺すっとばして
マナの心情変化が描き切れてなかったから
いきなり「ジュオウを返してっ」とか言い出して
ちょ、お前いつのまにそんな親密に…?と感じたのか。
原作ってか「原案」とあるから、かなりアレンジしてあるんだろうとは思ったが。
絵は綺麗で楽しめた。
この人の作品ってあらゆる意味でツンデレ萌えがないと
楽しめない希ガス。自分はムリですたorz
イラストは今でも好きなので画集早く出して欲しい。
マナは私はいらない子供、いなくても誰も悲しまないって感じで
心が虚ろだったから必要としてくれる人が出てくればすぐに寄り掛かって
しまうって感じだったな。
どちらがいいの悪いのって観念が曖昧でかなり危なっかしいキャラだった。
冒頭無防備だって嗜められても「別にいい」みたいな消極的な「自暴自棄」って感じ。
>>221 自分は別にツンデレ萌えとかじゃないけど
あんだろ面白いと思ってるよ。
続き本当に気になるし。
>>221 確かに初期ライナスはこの時代の身分の差どうこうを頭に置いて読まないと
ほんとに嫌な奴だよな
頭に置いても性格かなり悪い。使用人を人間と思ってなさそうで
正直キャラとしては萌えるけど実際いたら深夜バットで背後から殴ってるよ
ライナスは224に何もしてないのにw
実は>224はキング家のおさげメイド。
キング家のおさげメイドに惚れてあんだろを読み始めたことは秘密だ
おさげメイドって泣きボクロあったりして全体的に個性があったもんだから、
てっきりもっと活躍するキャラなのかと思ってた。
…あ、いや、活躍してくれたよな、ちゃんと最後に。
ライナス付きのクールなメイドさんが何かするんじゃないかと
ドキドキしてたけど何もしなかった
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/15(水) 20:34:06 ID:BAHV3zyB0
>>230 あるあるw 自分もそう思ってた。だって目が怖い・・・
うあああageちゃったゴメン!!! ホントすまん・・・orz
キャプ翼やらあずみやらの間にこのスレがあるのを見ると、
なんか意味もなくどきっとしてしまうW
ごめんねごめんね許して(つД`)
チクショー、クッキーのやろう・・・!
え、ちょっと待って?
別にこのスレsage推奨じゃねえべ。
>>230 あのメイドさんは、絶対話にからんでくる顔の描き方だと思ってるんだけど、
なかなかそういう話の流れにはならない…。気のせいだったか。
でも他のメイドは、あきらかにただの脇役顔だけど、あの人はどーも違う気が。
あのメイドさん、誰かを誘惑したりしてくれないかな
きもちわるい・・・
つわりか?
あのメイドさんのクールな職業人らしいところは結構好きだ。
他の屋敷との比較が出来るってことは、他の屋敷で働いた過去があるってことだよね。
取り立ててエピソードに深く関わることはないが、各章に出てくるお楽しみキャラ的扱いでもいいかも。
実は伯爵のお手つき、ってことはないよな・・・黒髪じゃないもんな。
自分もあのメイドさん好きだ。ある意味ライナスを分かってるから
ライナス付きでよかった。
242 :
230:2006/02/16(木) 19:36:59 ID:DnD63VYdO
同志けっこういたんだなウレシス
ライナスは学校に行ってしまったが、次男絡みできっと
何かしてくれることを期待しつつ続きを待ってるよ
しかしやっぱりライナス居ないと寂しいな
今の話暗いから居ると和む存在になったよ……あんだけ痛かったやつなのにな
>>243 きっと次の話に移ったときには春の主要人物にもそう思うんじゃないかな。
つまりキャラの一番暗い時期を書いているんじゃないかと予想している。
>>244 なるほど。そういう見方があったんだ。
ところで、あんだろの冬の物語の最後の場面(雪降ってるとこ)を初めて読んだとき
ちょうどテレビから「こなぁ〜ゆきぃぃ〜♪」って流れてきて何だか切なくなった。
皆は話とかキャラのテーマソングっぽいものとかある?
テーマソングはないけど、教会音楽とかボーイソプラノものとか
聴きながら読んでる。
音楽かけるのは、雑音を遮断する意味合いもあるんだけどw
>>244 眼鏡次男に和む時が来る・・・のか?w
個人的にはザックに和(´Д`)
>>246 ああ〜確かに教会音楽は合いそう。
個人的に、あんだろの基本のBGMはパイプオルガンの演奏なんじゃないかと思ったw
お注射シーンは無音でライナスの心臓の鼓動音。コワス…
国会図書館を毎日チェックしているが、
どうして2002年の1月と3月号はいつまで経っても複写不能なんだろう。
見ていると、はにろの掲載されている号はしょっちゅう「利用中」になるんで
このスレの人が入れ替わり立ち換わりコピーを依頼してると思うんだけど。
ああ、4話と5話を読みたいよ…。ねえ、みんな。
>>247 次男には最終兵器があるからな・・・
それ関連で絶対和むこと間違いなしだと思う
>>247 ザックはなごみキャラだな。
回想でグレースに「優しい楽しい人になってね」って言われてるところ
不覚にも泣いた。
ザックは本当にいい子だな
良い子だったのに・・・_| ̄|○
いやいやいい大人になったじゃないか。
ちょっと(心も外見も)ひねちゃったけど、とっても優しいじゃないか!
叱るウィルから、フィオナを庇ったのもザックだったし、
悩んでいるフィオナに、そんなこと悩む必要がないと怒鳴りつけたのもザックだった。
正餐会の日、フィオナたち3人に、モルゴース伯母さんと会わないように、
食堂へまっすぐ行けと忠告してくれたのも彼だった。
ザックは変らず優しい人だと思うよ。
ちょっと外見とか色々怖くなっちゃったけどw
自分はあの外見もふくめて、ザックが大好きだ。
そこまで語らなくても読んだら十分良い奴だって分かるよ。
スマン、一つだけ教えてくれ。
フィオナに田舎に帰れって怒鳴りつけたの誰だっけ?
結構みんな言ってたけど
代表はロレンスかな。
>>245 自分はピアソラの「インペリアル」。
イギリスとは何ひとつ関係のない曲だな…orz
>>254 自分はにろ読んだことないから
噂だけで聞いて、ザックは優しい楽しい人に成長したんだろうなって想像してる。
大人になった彼を見られる日を気長に待ってるよ。
>>260 同意です。
自分もはにろ未読でとても読みたいけど、国会図書館で借りてコピーして、まで
する気にはならない。ちょっとマンドクサイ…。熱心な人はすごいなあ。
気長に待ちますわ。
>>257-258 thx
オチ以外ほとんど忘れちゃってたけど、これであと五年は頑張れるよ、マジありがとう!
>>261 >国会図書館で借りてコピー
ほぅ、そんな力技があったか・・・・・知らなかったな。
俺はブロス読者だったが、連載時知らなくてもそんな方法もあるのか。
あんだろの評判や予想をすると、読む踏ん切りがつかない俺はここじゃ結構異端だな?
異端かどうかはさて置き、過去ログは全く読んでないことは分かったw
同じくw
たしかに新参だ、それに加えてネタばれになるカキコがあったらアレかなぁと思って見てなかった。
ネタばれもあまり気にしない性質だし、はにろ読んでるからいいじゃんとかも思うけどね。
今月のスピカにはちゃんと載ってるんだよね
ハニロ同人誌で出せばいいのにね
画質の問題も合うサイズに合わせられるし
どうしても読みたいって位ハマってる人は作者のホムペチェックしてるだろうし
国会図書館の資料がボロくなっていく事もないし
つじつまあってない所も同人誌だから・・で済むだろうし
まあ手間がかかるから無理か
それ以前に版権の関係がある。
同人じゃ出せないよ、多分。
プロ作家が、同人で商業の未単行本化作品や中断作品を出した例はいくつもある。
後は、船戸さんがそこまでして出そうと思うかどうかじゃない。
データをなくしたのと、描きなおしたいのとで差し止めてるんだっけ。
はにろは多分幻冬舎が版権とってると思う。
あと、船戸さんが同人で出さないのは、
同人は手一杯で、商業に専念したいから辞めたので、
はにろ同人出版なんかしたらそれこそ大変であんだろも描けなくなると思う。
はにろを商業でださないのは手直しが多いのと、
あんだろとはにろの違いで混乱する人が居るから、とかだよ。
あんだろの売れ行きがよければいずれ確実にはにろは出る。
だからそれまで、はにろ未読の自分はただただ応援するのみ。
船戸さんガンガレー
プロ作家が同人で商業の作品をまとめる場合、多くは
「単行本を出してもらえないから」という理由による。
出しても利益が見込めないから版元が版権を手放してくれるんだよ。
つかさ、同人で出せって簡単に言うけど、商業と違って
本を出したら終わりじゃないんだよな。イベントで売る、書店で売る、
通販で売る、どれを取っても作家本人の負担が大きすぎる。
さらに手に入る人と手に入らない人が出てくるのは必須。
またカレンダーみたいに再販で論争が始まるだろうし、
>271の言うようにあんだろは確実に止まるだろうな。
>268が言うようなつじつまが合ってないところを、本人が直したいって
言ってるんだから、直ってる完全版の単行本を待つよ。
スピカ配信まであと8日!!
スピカ購読してないけどワクテカ!
>>273 長文頑張って読んだら、上で他の人が言ってる事しか書いてないってどういう了見だ
ところで作者さんは読んでいないみたいだけど、
ここでエマの話題出すのってタブー?
あっちもアニメ化したことだし、あんだろも春の讃歌が落ち着いたら
アニメとかになったりしないかな。
……それとも厳冬じゃ無理かな……orz
幻冬社はローゼンのアニメ化で荒稼ぎできただろうし、
ここでいっそ冒険じゃー…
…明里さんそういうの嫌がりそうな気がするけど…どうだろう。
あ、確かに船戸さんは他のメディアに広がるのを嫌がりそうだ。
何というか、自分の手から離れて作品が一人歩きするのを拒んでる…ような?
でもアニメになったら深夜枠でもいいから見てみたい自分がいる。
アニメよりも、グラナダテレビで実写化してほしい。
実写と聞いて、ウィルをポッターで想像してしまった。噴いた。
じゃあ赤毛繋がりでロンはライナスだな。
どんだけ険悪なハリーとロンだよ!
険悪の前に、ライナスにしてはロンがヘタレ過ぎるw
もうアルはユアン・マクレガーかユリゲラーでいいですか。
じゃあミスブレナンは髪形からしてマグゴナガル(?)先生か?
朝から噴いたw
じゃあ、いっそのこと当分コミクスが望めそうにない、はにろをドラマ化でw
この流れを汲むならフィオナはエマ・ワトスン(ハーマイオニー)か?
スレ違いだとわかってるがチョト面白かったんで、勝手にキャスティング
完全版が見てみたい…とか思ってみたり。
じゃあ金髪繋がりでマルフォイはグレグだな
>>287 完 璧 じゃまいか!!!
後は眉毛を抜くだけw
?フィオナでしょ?
今月のジャイアン。
アイザック…じゃなくてイサク…じゃない、『遺作』。 (C)elf 1999
遺作ついでにNext Creator Museum自体が最終回。
ただし次の企画の可能性もアリとのこと。
これにて俺もお役御免。
あ、やっぱりライナス・ローチからだったのか。
もみあげが足りない
>>290 一枚目はどちらかというとアルっぽいな…と思ってしまった自分は
昨日実写ネタ振った張本人。
マルフォイグレグ最高w
>>293 どうもお疲れ様でした。
次の企画時もよろしくw
昔「商業誌には描きたくない。自分の描きたいものが描けない」と言ってたし、「自分の実力なら商業誌なんてチョロイ」とぶっちゃけてたのにね船戸さん。
実際の彼女はタカビーで遅刻魔(藁)
ゴミついてますよつ(藁)
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/02/24(金) 01:47:03 ID:IYfjNl3PO
300ゲットぉぉぉぉ!
∩ノ
/ つ
/ /
∧∧/
⊂(゚Д゚) 彡
バイーン ⊂彡
ところでスレタイのTheのTは小文字が正しいんでは
次スレで直せばええやん
今日、あんだろの三巻を読んでて思ったんだけど
レイチェルって女性の割りに背が高いほう・・・だよね?
何か、他のメイドさん達と並んでいたりしても、頭一つ飛び抜けてるっていうか
既出な話題だったらゴメン。読めない過去ログもあって・・・orz
>>304 レイチェル=178cm+靴
ちなみに ライナス=161cm らしい
>>305 情報トンクス!
って、うおわーマジですか、その身長・・・(゚д゚;)
レイチェル、外人さんとはいえモデル並みの身長だ・・・寧ろそれ以上?
ていうか、ライナスはちびちび言われてるからてっきり160ないものだと思ってた。
やっぱり日本人とは違うんだなあ・・・驚いた。
レイチェルの長身、黒ずくめの服着てるから威圧感ありそうだね・・
ウイリアム君は良く押し倒せたな、あなたの頑張りをとても嬉しく思います
メイドさんがチビなのは
栄養状態に差があるからかも。
>>308 なるほどー。あの時代ならそうかもしれないね。
>>307 ウィリアム君、案外力強いんだなw
>>309 去年の夏のコミケで出版社が無料配布してた体験CD-ROM。
スピカ・幻蔵各作品がお試しで一話ずつ入ってて
それに作家の手描きコメント集も収録されてた。
船戸さんはライナスとレイチェル描いてて、ライナスに
「でかくて邪魔」と見上げられて涙浮かべるレイチェルさんだった。
>>305 レイチェルそんなに大きいんだ!
自分も女性で高身長なので勝手に親近感持ってたけど、
当時の女性としたらやっぱり大きくて苦労したんだろうな〜。
身長高いだけでも色々嫌な思いをするもんだけど、
美人で高身長で頭がいい、なって言ったら現代でも
嫁の貰い手がないとか失礼なこと言われちゃうみたいだしね。
そしたらアルは185cmくらいあるのかな。
レイチェルに迫っていたとき、
それなりに身長差あったよね。
当時の靴ってヒール高いのかな
>>313 そのへん読んで思ったけどアルって兄弟の中で一番根っこの部分が悪そうだよね
自分の兄弟やらには優しいみたいだけど・・それも今の所見せかけっぽく思える
冬の物語の最後のあたりでは、
兄弟の中で一番信頼を置けそうなのは
ウィルだな、なんて思ってた…orz
なんだか今ではまとも(頼りがいがありそう)なのが
ライナスだけに見えてくる不思議。
アルバートは女性への扱いを除けばなにげにライナスの良き理解者
だったり、良い人っぽいんだけどなぁ。女性不信てか女性に対する
憎悪のようなものを感じる。
女性不信……一体何があったんだアルバート。
やっぱりアンナさんに構ってもらえなかったのが一因?
男相手でも場合によっちゃ黒いし
単に身内とそれ以外を厳格に分ける人ってだけな気もする。
ライナス相手でも、反抗しないならば弟して可愛がる、というだけで。
そういえばアルはレイチェルへの意趣返しかミスピックに手紙かうようウィルをけしかけたこともあったけど、
あれってウィルを利用したことになるのか?
そして手紙の紙が伯爵家特有のものだったということを知っていたのか気になる
ところでウィルの身長はいくつなんだろう?
>しかミスピックに手紙かうよう
しかミスピックに手紙書くよう、の間違いでした、スマソ
>>319 >反抗しないならば
まさにそういう所だよ
自分の地位と立場が危うくなれば身内でも蹴落としそうなイメージが
あるんだよね
漫画読んでなんとなく伝わる雰囲気ってだけだから勝手な想像だけど
普段良いお兄ちゃん顔してるから余計怖い
>>322 長男ってことで伯爵の後継者の地位は保証されてるわけだしねぇ
今は余裕があるからいい面してるのかも
はにろでは車椅子みたいだが、どんな事件が起きてそうなるんだろうか
あの時代の貴族の子息なら戦争行って負傷とかってのもあり得る>車椅子
>>320 けしかけた後注意してるとこを見ると
ウィルを諌めるために仕掛けたような気がしないでもない。
嫡男が戦争行くん?
ハニロは読んでないけど、アルが車椅子生活になってるって聞いて普通に「ああ、女に刺されたんだな」って決めつけてた。
他の可能性があるなんて考えもしなかったよ。
え?梅毒じゃないの?他の可能性なんか考えもしなかった
確かイギリスは王子様でも従軍経験無いと軽蔑されるお国柄だった筈。
ノブレスオブリージュの国だからなあ。
アルは知ってるでしょ
うお、長時間リロってなかった
>>328 梅毒だったら足が無くなる頃にはアゴとか鼻も消えてるだろうしなあ…
まあブロスでそんな顔は無理だったという話はあるだろうけどw
明日配信!ページ数多いといいな!
>>333 戦地から奇怪なマスクを付け帰還したアルバート。
ほどなくしてアーサーが死去。残された遺言を巡り巻き起こる殺人。
ウィリアムは首をはねられ、ライナスは湖から両足を突き出した姿で発見される…
ロウランド家の一族?
>335
そして招かれたフィオナが全ての謎を解決するのかw
菊人形首ゴトリで腰抜かすフィオナたん。
どう見ても幼児虐待です本当に(ry
菊人形?????
犬神家だろ
ハリポタの次はこうきたかw
>>340 一瞬てるてるの松子さんかと思ってどこがモルゴースさまだよ、とびびった。
どちらかというとそれはアンナだろうか・・・
じゃあ双子の老婆はルイスとイアンだなw
ライナス憐れだwww
あの死に方だけは嫌だろうよ
明日配信wktk
ちょw犬神www全国のお茶の間のトラウマwww
プールで真似したよなみんな
スピカ早売り配信ゲットズサーーーーーーっ!!
レイチェル、マジ凄ぇwwwwwwww
と、言わせないネット配信て素敵だな。
>347
でも会社あるから朝買ってほくほくすることができず
終わったら光の速さで帰るしかない
何時ごろ配信?
配信北ー!
…けどあと6時間半我慢…!
なんかつまんなくなったかも
作者のめがね萌えのせいで話をのばしすぎなのかも
ていうか短い…
ラスト2ページ目の、ウィリアムが言った「背徳者」ってレイチェルのことだよね?
ところでおまいら来月のぱふはあんだろ特集ですよ
マジで!?
・・・ところでぱふってなんだっけ_| ̄|○
ググってきた。
確かに来月号で特集ってなってる!
うはー見たことない雑誌だけど、来月は書店で探してみようかな。
先生、前の屋敷で未遂ではなかったのかな
未遂じゃなかったからウィリアムはあんなことをいったんでないかな
しかしこの漫画、調教モノになってきていないか・・・
でも先生の回想を見る限り未遂だと思う
未遂じゃなかったんなら、相手にビンタとかできそうにないかなぁと…
弟さんだったらびっくりだね
ごめん
される前の部分の回想ともとれるね
弟に一票。
しかしウィリアム、オマエは初めてじゃなかったのか、と。
よくレイチェルが未通女じゃないって分かったね。
>>361 それも気になる。
ウィリアムがレイチェルを縛ろうとしたのってベルトかなにか?
暗くてよく見えなかったんだが
>361
弟同意(というか希望)
つーかみんなテンション低いな
ループしてるからか…次回が前回と同じでも話繋がるからなぁ
でも鳥篭以外に優しいと思ってしまった…全部使用人に任せても良いのに
いや〜、個人的には結構テンション高いんだけど、
連投も憚られて我慢してたw
自分は女だからリアルには分からないんだけど、
ウィリアムの年齢はやっぱり致したい盛りなんでしょうか。
ほとんど外に出ないだろうし、レイチェルが来なかったら
食欲をその都度満たすため、いずれ身近なところに手をつけたのかな。
個人的に、レイチェルとウィリアムの組み合わせが好きで
はにろ未読の立場としては、ウィリアムの行動に「ただやりたいから」
以上のものを何としてもこじつけたくなる。
鳥かご、確かに優しいね。
今回は短かったんでテンション上げにくいけど、
ループしてるとは思わないなー。
ここであっけなく反撃されるようじゃなきゃレイチェルじゃないしw
いよいよ話が核心に迫ってきたしテーマも明確になってきたので
次回が楽しみ。
レイチェルが初めてじゃなかったことで、妙なテンションがあがってしまったw
だれだ、初めての相手は誰なんだ。
やっぱ弟か。それとも以前の雇い主か。はたまた今までにも出てきてない誰かなのか。
そしてアリスの父親は誰なんだ。
初めての相手なのか、本当にウィリアムなのか。
それともこの後弟君と何かあって、それで…なのか。
気になる……!(* ゚∀゚)=3
レイチェル・・・一時期つきあってた人と
ウィリアム・・・メイドちゃんレイプ
>>367 レイチェルは結婚しないでできる人間じゃないと思う。
ウィルは…どうなんだろ?口のきけない子以外に手を出していた可能性はありってか?
非処女っていうのは衝撃だった。
今までの潔癖ぶりを見てても、そういう風には見えなかったから
前の雇用主のとこでレイプがあったから余計
っていう風にもとれるかもしれないけど、未遂だと思ってた
これから紐解かれるのかなこれは
>367
メイドちゃんにはしてないって言ってたけど、本当かどうかわかんないよね…
ああ、次号が気になる…攻めてもう少しページ数増やしてくれ…
レイチェルが非処女だったのは、
なんとなく納得できるような。
あーやっぱそうだったのか。というぐらいだなあ。
今回の話はアルをボコボコにしてくれるかな…
と、そこはかとない期待を寄せていたから
勝手にちょっとがっかりしただけかな。
下品な言い方だが、アルとヤリまくって心通じ合わせるのかな。
レイチェルが壊れずにアルに「オラオラオラオラァァァ!!!」と、
反撃して欲しいもんだね。
ウィルならわかるがアルとやりまくられても困るな…
処女を奪ったのがビリーだとすれば、アリスの父がビリーである可能性はぐっと低く
なったようにも思えるね。
ビリーとは何年も距離をおいているみたいだし、この後ビリーと…なんてことは
レイチェルの性格からしてあり得ないし。
レイチェルの初めての相手はビリーで、それがもとで今のあの態度なのかな。
家庭教師をやめたくないのも、薬代がどうのっていう以上に家にいたくないって
理由だとか。
>>372 素で間違えてた…。
ウィルだ… orz
近親相姦なんてレイチェルからしたら最悪だよな
でも、誰にでも平等な態度のレイチェルが弟を避ける理由にはなるよね
スピカ未読組だけど、それぞれの初めての相手は
レイチェル:弟
ウィル:メイドちゃん
だと思う。
「ロトの娘ふたり」「汝、姦淫するなかれ」にも絡んでくるし。
それにしてもぱふのあんだろ特集は素直に嬉しいなあ。
編集者が趣味で紙面を私物化したのか、見事にBL記事ばかりだったり
抽選の景品を発送せず、長い間倉庫に放置した挙げ句
オクに出したりと、雑誌としては不安材料が多いけど
これであんだろの知名度があがるかもしれん。
ええ、ぱふで特集なの
色紙転売とかで今後一切金落とすまいと決めてたのにorz
でもそれならなんで弟は姉ちゃんの態度にあんな反応なんだ?DQN?
いろいろぶっ壊れてるんじゃないの。
アレな人揃いのこの漫画で、レイチェル一家だけまともという保証も無し。
ウィルの初めての相手がメイドだとしても、
あのメイドちゃんには「まだ」手はつけてないんだよね。
ウィルの言葉を信じればだけど。
あの子意外に、ウィルの本性を分かってる人間はいるのかな?
弟は、物の良し悪しが判断できないとか?
あんま悪いことってわかってないとか
>>381 なんのかんの言いつつ、ウィルの事を「影一つ無い善い子」と心底思っているのは
使用人(の一部?)とモルおばさまと先代家庭教師ぐらいだと思う。
手紙のエピソードでも示されたように、ウィルもまだまだ子供で彼の仮面は
穴だらけ。
レイチェルは単細胞なので彼女の目からは完璧な仮面に見えているけどね。
>382
でも父親が牧師なんでしょ?
聖書には書いてないのかなー
>>384 レイチェルが帰省した時、家族の前であんなただをこねておいて?
厳しい父親でなさそうだし、甘やかされた子供なんじゃないかな
教師などの聖職者の子供が、反発などでかえって不良になるのはよくある
ウィルのメイドには手をだしてないよ発言は、そのまま素直に受け取ってもいいのではないかな。
メイドちゃんへの火傷→レイチェルへの暴行と行為がエスカレートしているのだから、
メイドちゃんにすでに手をだしていたとしたら、あんなにしょっちゅう火傷を負わせるなんて
ちまちました真似はしないのではないかと。
ところでレイチェルが経験有だとどうして分ったのかはおいといて、それに気づいたウィルはどう思ったんだろう?
チッ、初めてじゃないのかよ、か これでおどすネタが増えたなニヤリ、のどちらか?
チッ、初めてじゃないのかよ、とがっかりした自分を
おどすネタが増えたなニヤリと自己欺瞞で自分を慰めるヘタレウィル
これでウィルが初めてだったら更にヘタレw
ウィルは初めてかもよw
メイドちゃんも、虐待はしても手を出したことはなさそうだし、
貴族のプライドから種をばらまくことをしたくないように見える
3巻の終わり見るとどうしても初めてだとは思えないんだが…
まあ先生も初めてだと思い込んでたからかもしれないけど。
しかしあの調子だと、お互いに深く理解しあって愛があって
はにろ前段階に至るという希望が薄れてくる…ウィルが目覚める瞬間が見たいのに。
でも愛が無かったら、できたらポイで解決だもんなあ貴族なら…?
女中なんぞに積極的に手を出す趣味はないよ、ってことなんだろうね。
だからこその「僕だって選り好みはする」発言なんだろうし。
アルも使用人と貴族を混じり得ないとしているけど、ウィルはより潔癖。
貴族ではないにしろそれなりに育ちが良く、教養があって、母親に似たタイプの美人。
レイチェルはウィルの性欲の対象としての基準を、不幸にもことごとくクリアして
しまっていたんだな……。
ウィルはどっかの年上令嬢と軽いノリで経験済みと予想
ウィルのはじめての相手はまさかグレースなんてことはないだろうな…
使用人同士のを覗き見とか聞いていて耳年増だとか?
ところでレイチェル、初めての相手のときに妊娠して流産したとかいうことはないだろうか、と思ってきた。
それが神の罰だと思っているとか。
ホリィとか、伯爵に庶子がいることの拒絶反応を考えるとありえなくはなさそう
>393
>初めての相手のときに妊娠して流産したとかいうことはないだろうか
ありえるかも。あの年齢だしね
それは流石にないんじゃないかな…。
だってそうだとすると、レイチェルの親が、全く知らないということは有り得ないだろうし
(あの性格からいってレイチェルには隠し通せないと思う)、知っていたらいたで、
あの厳格そうな両親が春の賛歌冒頭みたいな態度をレイチェルに取れるとは思えない。
自分は、レイチェルのホリィとか庶子に対する拒絶反応は、ただ「道から外れたこと」だからだと思う。
多分、以前自分がかなり道に外れたこと(弟とのセクース?)をしてしまったことに対する
罪悪感の裏返しというかなんというか。
その事実を知られたくなくて、「自分はこんなに規律正しいの!」というのを前面に押し出し、
結果まわりにも異常に厳しいんじゃないかな。
3巻のレイチェルが実家からカード受け取ってショック受けてる
シーン。スノードロップの花言葉は「希望」だし他に何の意味が
あるんだろうと思って調べてみたら、スノードロップの贈り物は
「あなたの死を望みます」
って意味なのな。…弟君?
>>392 >ウィルはどっかの年上令嬢と軽いノリで経験済みと予想
自分の中には全くないウィル像なので非常に新鮮。
はにろ既読だからかな?この先そういう人になるの?
>396
ええええ
つーか中学生のイジメみたいだな…
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/02(木) 11:00:00 ID:ZnmsXQZyO
結婚前の令嬢が肌を許すはずないしロウランドからでたことないんでは?ウィルは
それで出会いなどないだろう
ロウランドの男に産まれた者は、いざというときに失敗して一族の名を汚したりしないよう、
モル様直々に紳士としての”マナー”を叩き込まれるんだよ。
つか普通に恥をかかない為の実地研修はおせっかいな兄あたりが
させてると思うよ。
「ライナスくん」みたいにかw
>397
そんな人にはならないよー。
むしろ妻と娘への愛情の描写が…
>>403 397です。
ありがとうございます〜。何か安心しましたw
今の展開からはにろへどう繋がっていくのか益々楽しみです。
この流れで二巻読み返してみたら…
やっぱりビリーでFAなのかなレイチェルの初めての相手
ビリーだと今までの伏線が綺麗に回収できるんだよね。
以前の雇い主が相手でも別になぁ…って感じだし。
ウィリアムがレイチェルを縛ってたアレは革帯?
「今回は抵抗できないから脱がし放題だねウィル!」などと思ってしまった俺ガイル
>>396 ざっと調べてみたんだけど、その花言葉が当時のイギリスで使われていたかどうかが分らなかった。
でもイギリスでは贈り物にしたら死の象徴であることは確かなようだ。
見るだけなら幸福が訪れるとか言う意味もあるのに、花言葉って分らん…。
>>406 しかしあの位置で縛ったら脱がせられないのでは?
自分の期待する愛情を見せてくれない相手を恨んでの、
死んじまえっという手紙というとこで冬の物語とリンクしてる訳か。
今回は、受け取った側が送り手を本当に疎んでいる節があるけど
ウィルは自分の悪行が後に自分に跳ね返ってくる感じ
>409
跳ね返り杉な気がしないでもないけどね。あまりにもあんまりだしさ…
>407
後ろ手に縛り上げたから上半身前面だけなら剥けますZE
前回は下着だけしか脱がせなかったみたいだったけど。下世話でスマン
次号はまた事後のシーンからスタートするんだろうか。欝だ…。
二度の暴行を受けてレイチェルはどう行動するのかな。
先月のような現実逃避はもうしないだろうし、メイドちゃんのためと言い聞かせて
ウィルを受け入れ続けるんだろうか。
あの時代の上流階級ってたとえ夫婦でも夜の営みは脱がずに
行ってたんじゃ無かったっけ?
ウィルは変態ってことでFA。
>>410 服は脱がせるだろうけど、コルセットは後ろの紐をゆるめないと難しいとおも。
いやでもあの位置での縛りなら服をはだけさせればコルセットの後ろをゆるめることもできるかな・・・
>>411 そういう記述、どっかで読んだことある・・・女性は寝る時もコルセットしたままなんだっけ?
>>413 コルセットは体に悪いからって当時のお医者さん達から反対されていた
のでアンナさんとマーガレットさんはしてないと思う。オシャレに気を
使っていたグレースさんは妊娠期間以外は身に付けてそうだけど。
コルセット、身体に悪いって反対はされてたようだけど、
それは締め過ぎをってことじゃないかな。
現代でいうとブラジャーみたいな位置付けだったんでしょ?
確かに、アンナさんとマーガレットさんはシルエット的にあまり
ウエストは締めつけてないな、って感じはするよね。
スピカ購読してないから皆の考察についていくだけで精一杯w
当時はメイドとか使用人用の安価なコルセットもあったみたいだし、
マーガレットさんはそんな感じの柔らかめ?素材のものをつけてるんじゃないかな
一応女性の嗜みっていうか・・・やっぱり下着みたいなものだったと思うから
あ、
>>414は就寝時のコルセット着用についてな。
>>417 あ、ちょっと読み間違えてた、ごめんね。
就寝時のコルセット、それこそ現代のブラジャー的かもね。
自分は身体に悪いらしいから就寝時はしない派だけど、
胸の形が崩れるっていって、して寝てる人もいるし。
>>413 調べてみたら1851年の万博に前に留め具のついた瞬間で着脱可能な
「健康コルセット」なるものが出展されていたようだ。
でもコルセットは身体に悪いって言われてもブームは収まらなかったらしいよ。
どれだけウエストがくびれられるかが勝負だったようだ。
日焼けは皮膚がんのもとですよと言われても日焼けしたい人達がいたように
自分の美の追求の為なら健康の事なんて二の次だわな。
成程、現代で言えば、
「肌に悪いから化粧はするな」とか「標準より少し太めの方が統計的に長生きだから小太りになれ」とか言うに等しい訳だ。
美容面だけでなく、コルセットは貞淑の印であり、
コルセットをしている=道徳的、していない=野蛮という意識があったと主張する、コルセット関係のサイトをどこかで見たな。
確かコルセットを固く締めている女が貞淑だとされていたはず。
だからレイチェルなんかがちがちに締め付けていると思う・・・
内臓が締め付けられる〜ウグググゲッ!!
コルセット関係の話題を見ると、いつもそんな気分になるw
この時代の女性は、あんまり物食べられなかったんだろうなあ・・・
それなりに体型が変わっていって収まるとはいえ、
食べ過ぎるときつかったんだろうなw
>>422 一人でそこまでどうやって締めたのさレイチェル。
「コルセット」「貞淑」でぐぐると色々出てくるね。
現代の感覚で行くとここまで細いのはちょっと…って感じだけど
より細いほうが道徳的、らしいから、レイチェルは実際
がっちがちに締めてたかも。
一人で締められる範囲でw
スカーレット(オハラ)さんはウェスト43pだったそうな。
魔女っ娘が誕生する呪文ですか。
実在のビビアン・リーは45cm、オードリー・ヘプバーンは50cmだったかな。
ヘプバーンは身長が173くらいあったようだから、比率的に激細ですね。胸も無いけど。
ヘプバーンはたしか第二次世界大戦にもろぶつかってしまった10代の飢餓生活のせいで、
成長してからも太れなくなってしまったんだっけ。
そのせいで肉感的な人が持て囃されていたアメリカとかでは、日本ほどには
受けが良くなかったとか。
年をとってからも、ほっそりとして楚々とした老貴婦人風だったねえ。
あの登場人物の中での肉感度は
グレース>マーガレットさん>ローズ>レイチェル>アンナさん>(越えられなさそうな壁)>フィオナ
って感じ? アンナさんが年を重ねたら、老境のヘプバーンみたいになったんだろうか…。
ヘプバーンは食が細いのもあったけどベジタリアンだったからじゃないか?
ヘップバーンはアメリカに渡る船の中で暴飲暴食して、着いた時には太っちゃってたから、
舞台に出る前にダイエット命令が出たというエピをテレビで見たことある。
食べりゃその分太りはするんじゃないのかね?
戦時中の飢餓生活エピも聞いたことあるけど。ベジタリアンだったのは知らなかった。
まあ、肉がついてもメリハリボディーになりそうにない少女体型ってイメージはある。まさにアンナさん?
ストレスのためヘビースモーカーでもあったようですよ。そりゃ太れんわ。
チョコレートは大好きだったらしい。
そういえばアンナさんの顔はちょっぴりヘプバーンに似てるね。
う、うーん…?
単行本3巻の最後からして、ウィルの子供はレイチェルとの子ってこと?
家庭教師との子なんでしょ?
腰を折ってスマソ。国会図書館行ってきた。
上の方で登場人物の身長が、話題になったことがあったから
よかったら参考にしてくれ。
はにろ時の初期設定
兄弟順 身長
1 190
2 187
3 189
4 182
5 186
6 198
7 178
8 169
9 172
10 173
11 160
12 162
13 150
アニー 177
ロウランドさんちは長身ぞろいですな。
うわお、ライナスくん余裕の180越えですね
皆でかくて威圧感過ごそうw
はにろ早く読みたいなあ
フィオナ、あんなにちっこそうなのに150センチもあるのか……!煤i゚Д゚ )
漫画の登場人物っていうのは全体的に高めに設定されてるものではあるが、
みんな-10センチしても、当時の身長の基本より高いんじゃないか?
アニーでかいね
じゃあ数年後にはウィルはレイチェルの身長を追い越すわけか。
追い越したくてひそかに牛乳飲んでいたりしてw
貴族だから栄養状態が普通よりはいいのかも。
ヴィンセントでっけー
当時の貴族は身長高いはずだよ。見栄えのよさを求めて高身長の相手→出産→
その子供も高身長の相手と結婚ってやってたから。
アンナさんは小柄そうだし、スタンリーさんも大きく無さそうなのに。
ロウランドの血は濃いのか…。
グレースさんは背高そうだね。
普通に日本でも親父がデカイと息子もデカイ事多いからなぁ
身長は同性の影響受けやすいのかも
それにしても貴族で美形で正装で180↑じゃあ平民はひれ伏すしかないねw
SMプレイに走ったウィル君に吹いたけど
「雛苺が・・・雛苺が・・・」という巻末コメントにはもっと吹いた
そんなスピカ3月号
>SMプレイに走ったウィル君に吹いたけど
何でもやってみたいお年頃なんですよ
うう、4話5羽の複写不能の原因が分かりました。
リスト外資料として複写を申し込んだところ、「謝絶」となりその理由が
複写できません。 資料が破損しており、ご利用になれません。
_| ̄|○ _/ ̄|○ _/\○_ ___○_ アア・・・・。モウノゾミハナイ?
>450
な、な、なんだってーーーーーー!
自分も複写依頼出そうとおもったのにぃー・・・orz
>>450 ブロス持ってる人とお友達になればいいんじゃね?
自分、ブロスの切抜きを友人に貸し地道に布教してる。
いつかオフで友達になれると良いね。
そのときには貸すからさ…・゚・(ノД`)ヾ(゚д゚ )ヨチヨチ
>>453 国会図書館という力を得て、いいトコまで行ったと思った俺が馬鹿だった。
人間、ひとりで出来ることなんてきっと限られてるんだ。
うう、友達に、友達になってくださいっ! _/ ̄|○ ウアアアァ
如何せん雑誌が重くて持ち歩き出来ないしなあ…。
切り抜くのはなんだか汚くなりそうで出来ないし…。
でも関西圏ではにろオフとかやるときがきたら
協力できるかもしれない。
余裕があるときだけど。
謝絶かー
複写依頼したの持ってるけど、正直コピー雑だと思う
ちょ!おま!金払ってるのにwと、思うところもあったり
資料の保存が第一なのは分かるけど
ここじゃうp禁止だからな、ブロス分はスキャン済なんだが。
国会図書館か、一度はいってみたいモンだな。
ブロスとそのコピーを持っている俺は勝ち組。
どっちも持ってないしはにろも未読の自分は負け組?
でもその分、これからの展開に期待が募るからいいや!
自分も負け組だよ…
ほんとやっかいなマンガにハマってしまった
気長に待ちますわ はにろ単行本化
一応コピーだけは持っているが。
>>460>ほんとやっかいなマンガにハマってしまった
同意。さらにweb連載でコミックスが一年単位でしか出されず。
あらゆる意味でやっかいなマンガだ。
web連載って手を出しくいイメージがある。
>>459 自分もはにろ未読だけど、負け組とは思ってないよ。
これからどうなるのか心底ドキドキできるから。
だから、はにろのネタバレ踏まないように気をつけてるけど、
反面時々ものすごくはにろが読みたい衝動には駆られるw
はにろはあんだろの未来、つまり結末だから、
ネタバレを避けたい人は読まないほうがいいかも。
はにろを読んだとき、より楽しめると思う。
はにろを先に読むと、たとえば推理小説の謎解きを先に読んでしまった
みたいな感じかな。それはそれであんだろを落ち着いて読めていいけど。
自分は結果より過程とか鬱展開が好きだな。
>>455 漏れは大阪の人間だわ。
いつか同好のあなたと会う機会があればと、そのときに期待しよう。
あいだは抜けたが、それでもはにろを図書館で複写依頼してよかったと思う。
はにろはあんだろより先に書かれているわけだから、先に読んでもいいジャマイカ。
作者も、はにろが先にありであんだろを記述してしまってる部分があるような気がする。
はにろ未読、既読に関わらず今後の展開を楽しめるのは凄いことだと思う。
最終章までたとえ何年かかろうと追い続けていきたい素敵な漫画だ。
469 :
455:2006/03/10(金) 02:23:07 ID:mqDhQOWg0
>>467 機会があればいいね。
大阪なら行ける範囲だ。
はにろは未読でもまったくあんだろに支障が無いってのはすごいね。
自分ははにろありきであんだろ読んでるから、
はにろを全く知らない人がちょっぴり羨ましい。
贅沢な話なんだけども。
はにろを既読だとどうしても先入観が入ってしまうから、
未読・既読一長一短ってかんじですね。
作者がはにれ既読の人をどう扱ってるのかが気になる
単行本になってないし別タイトルだから
読まなくても楽しめるようアンダロを描いてるだろうが
読んだ人に取って印象が180度変わるシーンもあるし…
基本的にファンに厳しい人だから
はにろ単行本がもしでていれば
「はにろ読まずにアンダロ読んで理解できないのは当たり前」
くらいには考える気質の人にみえるが
この前の件では
「はにろ読者はアンダロをミスリードする」
とか人のせいにするしな
はにれ
>470
「はにろ読者はアンダロをミスリードする」
この言葉が、全部のはにろ読者に向けられてるとは思わないけどな。
ただ、はにろでぐぐってたまにあらすじ解説してたりする人いるけど
ベインズさんを成長後のライナスだと言ってたり、ライナスの父親が
誰なのかも分かってなかったりして「…?」って気分にはなるよ。
まろんスレの解説もセリフ抜き出しの割には自分の解釈を勝手に入れてるしな。
マロスレのあらすじも個人的な解釈が混ざっちゃっててあらすじになってないし、
読んでる人にかぎって、あんだろを勝手な解釈してるなと思う事は多いよ。
特にマロスレは、あれを読んで、はにろを読んだ気になってあんだろを読むと
誤読する人は出てくるだろうし、ああ言いたくなる気持ちも分からないでもないなぁ
あっ1行消し忘れた。
>まろんスレの解説もセリフ抜き出しの割には自分の解釈を勝手に入れてるしな。
これはなしで。
はにれば
はにるとき
はにろう
はにれ
はにれないorz
はにれもん
おかれもん
それはおいしくなさそう
はにえもん
はに丸
それは埴輪。
ロレンスに重点を置いた話はやらないのかな。
ないだろうね
すげえすっぱり斬られてんなw
役者なら話どこまでも広げられそうだけどね
>>487 即レスで否定かよw
>>488 そこまでいくのに何年かかるやら…。
実際、春の賛歌が終った後は徐々にはにろ時代に近づいて
いくのかな。
予想ではあんだろとはにろ刊行の間の数年の話はあまり
書かれない様な気がする。
>>488 広げすぎてガラ亀みたいな路線に走られても困るw
>>489 確か作者のHPかどっかであんだろの最終回がはにろの第一話と繋がるといっていなかった?
>>489 はにろまで行くのにこのままのペースでいくとあと4、5年。
その間に他の兄弟の話も何個か入るらしいし、
合間合間に出て来ないこともなさそう。
とある 掲示板で 船戸先生らしき人の 書き込みを 見た
………_| ̄|○<吐き出さずにはいられなかった
フーン
うん、前スレに多分その話題があるからにくちゃんねる行くといいよ。
スレ初期から住まってる住人だからドロワーズの話題くらいは覚えてる。
今から約1時間前の書き込みなんだよ。たまたま同名になった別人ならいいんだけど。
そんなに話題を共有したけりゃそこの場所をはっきり言うか、書き込み内容を具体的に言えばいいのに
船戸自身の話ってなんかこう、荒れるな。
>496
ドロワーズしか覚えてないのか?
その後にも、もう1つあったじゃん……しかも思いっきり荒れたのが。
初期からいるんだったら、知ってるはず、思い出せるはず。
思い出したら、もう明里タソがどこそこで〜とか話題にするな。
思い出せなかったら、とりあえず「本人の話題は荒れる」ということを理解して、
明里タソ本人の行動に関しては口を噤んどけ……('A`)
とりあえず島本和彦は偉大だよ。それはそれ、これはこれ。
この言葉があれば何があったってへっちゃらだぜ。
今3巻読んでて気付いたんだけどP122とP123、同じ俯瞰図
使ってるせいでロレンスの頭がずっと揺れてるみたいに見える。
あれってミス・ピックの言ってる事を拒否する意味の首振り?
>501
そういう見方もあったんだね。
自分は、レイチェルが追い出される展開に付いていけないロレンスが、
グレグとザックの顔色を交互に伺った結果=首振りだと思ったよ。
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/17(金) 03:08:45 ID:EPNTz4hK0
age
最近アンナさんが可愛くて仕方ない。
最近とは流行に乗り遅れておるぞw
え、もうブームは去っちゃったのか!?
長男いわく親父いびりするアンナさん可愛いよアンナさん。
そのくせ赤くなったりするから頭なでてあげたくなる。ハァハァ。
いやいや、ロングヒットですよ。
ホント可愛いよな、アンナさん。そして良い女だ。
なにげにキング兄弟と仲いいし。
かわいがってるよね。グレースさんのことも好きだったようだし。
アンナさん萌え。
伯爵って女の趣味はいいと思う
アンナさんもグレースもマーガレットさんも好きだ
いい女ぞろいだ
が、女達の方は男の趣味は悪いな。
うーむ、しかし巻末のマーガレットさん見てると伯爵と一線
超えるなんて想像もつかないよなぁ。
マーガレットさん:奥様もいるしおばさんもいるし私なんか…
伯爵:女性として意識してなかったけど、男性として好かれてる?→種つけとこうかな
みたいな感じがする
それはいくらなんでも鬼畜すぎだよ伯爵>種付け。
せめてマーガレットさんの玉砕覚悟の告白くらいは欲しい所だが。
イヤ…告白はそりゃあるだろうけど、
マーガレットさんのことがきちんと好きで一線を越えた感じがしないってこと
憧れ・愛人・アットホームと伯爵はいいトコ取りしすぎ。
アンナさんの流産で、なぐさめ→なだれ込みかなーとか思った。
年表を作ってみる。
18年前:アルバート誕生
15年前:ウィリアム誕生
13年前:伯爵とマーガレットさん出会う、グレゴリー誕生
12年前:アイザック誕生
11年6ヶ月前:グレースさん伯爵家に居候(アンナさんは既に流産)
11年前:ライナス誕生
ヴィンセントとライナスといくつ違い?
一つじゃない?>ヴィンスとライナス
年表更に補強、あんだろ1巻を基準とする。はにろ未読なのでマロンサイト参照
18年前:アルバート誕生
15年前:ウィリアム誕生
13年前:伯爵とマーガレットさん出会う、グレゴリー誕生
12年前:アイザック誕生
11年6ヶ月前:グレースさん伯爵家に居候(アンナさんは既に流産)
11年前:ライナス誕生
9年前:ヴィンセント誕生
8年前:ロレンス誕生
7年前:ディック誕生
6年前:ルイスとイアン双子誕生
4年前:トーマス誕生
3年前:エリオット誕生、フィオナ誕生
ヴィンセント9歳かよ!ディックとの身長の差は何なんだ。
ロレンスとヴィンセントが1歳差ってことに何より驚愕…。
ヴィンスとロレンスが一才差なことにも驚き
アンナさんが流産したのは17〜16年前か14年前?
ヴィンセントが父親似の長身とは言え、ロレンスとディックは
ちみっこすぎるよなぁ。
きっとロレンスとディックはフルバの紅葉みたいな
成長タイプなんだよ
>>523 アンナさんが流産したのは四男産んだあとでしょ?
ちみっこすぎるが可愛いので可>ディックとロレンス
ディックってはにろでは見た目眼鏡なしのウィリアムっぽくなるの?
外見はそうなる。
中身はもっと歪んでなくて純真。
えー…外見似てるか?
髪色と髪型だけなw
目が大きいし表情が違うから印象は大分違う感じ。
ディックは禿げそう
精力絶倫の人はハゲやすいって言うから伯爵とアルバートも。w
アルバートがハゲ…
あまり違和感がないような気がするのはなんでだろ
ディックに絶倫遺伝子が受け継がれてないと良いが…
時代背景を考えると、みんないつか戦争に行くのかな。
>535
アーサーが大反対しそうな気がするんだけど。
ライナスくんの2話を見た限りじゃ。
あれ、志願制だっけ?半ば貴族の義務みたいなものだと思ってたよ。
いくらアーサーが反対しても健康な男子が12人もいる家でひとりも
戦争に行かないで済むなんて事あるのかな。
ちょいとぐぐってみた。
>673 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 03/03/10 21:16
>イギリスでは、第1次大戦時、
>貴族の戦争死亡率20%、
>その他の戦争死亡率10%って感じで
>貴族は率先して戦って死ぬもんだった。
>483 :世界@名無史さん :2006/01/23(月) 13:54:41 0
>第一次世界大戦での英国本国の死者はトータルで90万人で、
>独仏に比べれば少ないものの、エリート階級の死者が結構高かったらしい。
>当時の英国貴族の男性構成員の1/5が戦争で死んだ。
>ノブレス・オブリージュがまだ常識だった時代なんだろう。
第一次大戦まで英国は志願制、徴兵制になるのはその後(1960年まで)らしい。
ここではあまり好かれてないが
マーガレットさんマジ可愛いぜ
マーガレットさん可愛いよ。
タックルして吹き飛ばされるマーガレットさん可愛いよ。
アンナさんとグレースは子供産んでも所帯じみないから
そのままでもいいんだけどマーガレットさんだと
マーガレットさん>巻末まんがの若い方
スタンリー先生>お母さんな方
で分けて考えちゃうヨ。雰囲気変わったからかな。
マーガレットさんは私の中では、いじめ漫画でするほうでもされるほうでもなく
遠巻きに見ているクラスメイトのようなポジションだな…意味合いは違うけど
主役にはなれない人というか…巻末漫画は可愛くて好きだけどね。
もうちょっとキャラを掘り下げてくれたら多分好きになれる。
レイチェルもアレな性格で普通は嫌いな部類に入るんだけど
主人公で細かく描写されてるから今大好きだし。
マーガレットさんが一番いい女だよ。
他のヒロインは思い詰めたら何しでかすかわからん怖さがあるし、なんかいろいろと面倒くさすぎ。
アンナさんとアルバートって仲悪いのかな。
彼女らはヒロインだったのか…
アーサーの物語があればヒロインだろうが……。
春や冬ではちょっと違う、んじゃないかな?
>>543 そんなマーガレットさんなのに…もう少ししたら。・゚・(ノД`)・゚・。
なんでだよー!!なんでマーガレットさんがそれなんだよ!!と言わずには居られない。
アーサーの傍にいた女だったからです…
その観点で言ったらレイチェルが一番納得できないだろうね・・・・
明日配信だよね
ヤフオクに出てるコピー本、表紙の紙が違うね。
コピーのコピーか?
3月28日になったが、やはり配信はまだやね・・・
28日になったとたんに読める…そんな風に思っていた時期が私にもありました
>>552 配信は大体昼過ぎだよ
いや、私もたいてい配信予定日の夕方ごろに読んでたんだけどね
ちょっと頑張って時計が変わるのを待ってみたのですよー
ちょ、今号タダなんだけどw
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああ
って感じだった。汗掻いた。は、早く、次号、を、
ラストのレイチェルさんがすごかった・・・
言ってあんだろ読んできて今迄で一番驚いた。
でも、今まで連載で読んでない人は読まない方がいいかも…。(←あくまで私見だが)
どういうつもりだろう…ついに反撃なのかな?
それにしてもこんなアプローチで…
ところでまたスノードロップが出てきたね
前に贈ると「死ね」って意味になるって話題あったけど
その話は特に関係ないのかな
レイチェルの状態からいって貰った時に衝撃受けそうだけど
そんな描写もないので特に関係ないのでは。
ラストページのウィルでご飯3杯はイケる
今回こんなに内容濃いのに無料とはー
来月ワクテカ!!
憎い!
マカーの自分が憎い!
ブレナン先生の逆襲
逆調教っぽくなってきたー!
>563
私もマカーだよ
一緒に泣こう
今月号、今読みました。
いてもたってもいられず、とりあえず部屋の中をぐるぐると歩いてみた。
まだ落ちつけない、どうしようw
>562
春だからと無料にして新規読者を誘ってるんだろうけど
冒頭のアンダロの内容は、何も知らない新規さんには
とっつきにくいだろうね
今月号読んだ。
ちょwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwww
と、思わずVIPになりそうな勢いだ。
すげー、すげーよレイチェル。
『君 いけない子だわ』
って、ちょwwwww
レイチェルwwwwwww
反撃方法気になる!このままウィルより優位に立つつもりなんだろうか。
あと、メイドの女の子に何を聞いたのか気になるな。
男を陥落させる方法?
>>569 メイドの女の子とヤってたのが一瞬ウィルかと思ってしまったけど、そりゃありえないよね
ほんと何聞いたんだろうなあ
泣くレイチェルにハンカチを押し付けるウィルにときめいたのは私だけだろうか
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/03/28(火) 21:03:53 ID:HH6pDRqG0
>570
私もメイドとヤってたのが、ウィルに見えて、おいおいおいと思った
服装がなんとなく似てたしね
長男は相変わらず館で漁ってるんすかね
メイド情報も気になるなあ
ウィルに関する情報かしらん
sage忘れた
ごめんよう
メイドさんに教わることってなんだろう・・・・
「男を誘惑する方法」
とかじゃないよね?
>>570 自分も萌えた<ハンカチ
ウィルは優しいのかどうなのかよくわからん
まあああいうのは体に染み付いてるのかもしれないけど
やべーーーー。レイチェルは私が貰った。
来月号早く読みたい!!
そして作者近況にワロタw
あほの子てw
>571
長男はもう帰ってて、自分は使用人同士かと思ってた。
あれ長男?
>573
そりゃやっぱり「男を喘がs(ry」だろうw
ラスト、すんげー興奮して鼻息荒くしてここに即行来たら
案の定祭り状態だったねw
「おろしたほうが 好きなんでしょう?」のコマがめちゃエロカッコよかった〜!
「手が震えてますよ」のところで結局形勢逆転
やっぱりウィルが主導権握っちゃうのかとてっきり思ってたら、ラスト……。
「君、いけない子だわ」って、レイチェルさん、そんな台詞どこで覚えたーー!?!?
ちょっとこんな興奮しちゃって、
明日免許センターへ筆記試験受けに行くのに、
試験勉強が手につかない〜!!
>576
ウィルではないから長男かと思ったんだけど、
使用人同士って選択もあったね。
そういや長男は外に出てたんだっけか。
メイド情報は、妄想が膨らむねえ・・・(w
4月号で盛り上がり中のところ、国会図書館族に朗報、朗報!
10(1) (通号 102)- 20020100- 2006年03月15日より 製本中です
[10](3) (通号 104)- 20020300- 2006年03月15日より 製本中です
4話5話のブロスは資料破損だったが、製本して還ってくるぞ。
___○_ _/\○_ _/ ̄|○ _| ̄|○ ←今この辺まで復活。
>577
もちつけ〜
免許試験はとにかく問題をたくさんこなして、覚えてしまうだ!
って、がんばってな。
興奮どころは、やはしレイチェルの豹変した辺りだよねえ。
このまま形勢を保てるのかしらん。
ラストのコマが暗転だったけれど、
次号では過程をきっちり見たいわあ〜w
ラストページのレイチェルの胸に入っているのは、
ウィルの手でFA?
入れてるというか、押し付けているというか
入ってないよ。
レイチェルが自分でボタンはずしてるだけ。
>>581 違うよ。レイチェルの手。
レイチェル自身が胸元開いてる。
よく見たらレイチェルの右ひじ辺りがコマの左下に見えるよ。
読み返して?と思ったのは、レイチェルの独白部分で
『ああ 終わりの日が来るなら 今 私の手で』
のところ。
次が『男性としての機能は〜』に続いてるんで、
これはレイチェルが子供達に筆おろしを〜と一瞬考えたと受け取ってみてもいいのかな。
>581
いや、それはレイチェルの手では?
自分から胸元開いてると思うのだけど
>>579 情報乙です!!
早く製本終わるといいな
>>583 え、あれは自分からバラそうとしたってことだと思ってた。
男性の機能がどうのこうのというのは、
一瞬でも生徒を男としてみてしまった自分に愕然としたってことでは?
ウィリアムはこの後レイチェルの身体に溺れるようになるとかそんな展開になったりするのか…?
というか部屋についてきた時はそんなにやりたかったかニラニラとか思ってしまったw
>そんなにやりたかったか
言われてみればw
そう考えるとウィルが可愛く思えて来る
ボウヤだなw
>>587 >ウィリアムはこの後レイチェルの身体に溺れるようになるとかそんな展開になったりするのか…?
二人とも勉強熱心だから、より良いやり方を模索してるうちに妊娠するんだよきっと
>589
勉強熱心って表現がいいですなあ(w
レイチェルも男女の駆け引きみたいなのを使いだしたし、
ウィルも負けじと新たな策を弄しそう。
最中にレイチェルさんが平静を保ち続けて、それに対して
ウィルが陥落、心音バクバクだったりしたら……萌えるww
592 :
581:2006/03/29(水) 00:01:02 ID:Pa60wGjS0
わわー、皆さんから突っこまれ、読み返したらそのとーりでした。
スマソ
背徳の館のはじまりですね!
>>583 筆おろし、自分も思った。
でもあのラストの変わりっぷりを見ると勘違いでもなさそうなんだよな。
それにしてもラストのレイチェルの服、ライダースーツに見えて更にエロス
唇も艶かしいし…
レイチェルとウィルの年齢差っていくつくらいなのかな?
10歳でしょ?
ウィル16歳、レイチェル26歳だったと思う。
今号のウィルは盛ってる感が否めない。
『…どこならいいんです?』
の言葉から、さっさとしたいんだっと思わされる。
毎週火曜日と金曜をウィルはワクテカして待ってるんだろうか…。
>>583 いつウィルみたいに自分に襲い掛かってくるかしれたものではない、という恐怖心と嫌悪感を感じたんだと思った
>>596 ワクテカしながら待つウィル…w
最近妙にウィルが可愛く思えてきたぞ自分
>>596 ウィルそんなにやりたいのかってニヤニヤしてしまったよw
しかし「君、いけない子だわ」のレイチェルさんにびっくりだ。メイドさんに何聞いたのかも気になる〜
ぱふのネタバレみた。
春の賛歌七巻まで続くってマジ?
何ィ!
ぱふ、もう出てるんですね。
買いに行かねば!
え、あんだろじゃなくて春の賛歌?
はにろが…はにろが遠のいて行くよママン。
春の賛歌がそこまで続くんだったら…途方も無くなげーな
ざっとあと四年ほど?
アリス誕生とかも含まれてくるのかな
そこまでスピカが生き長らえているとはとても思えないのだが……orz
>>600 それマジ?そんなに長く続くとは…はにろがさらに遠ざかってくorz
何巻まで続くとか、そういうのを予測して描いてるというのもすごいね
船戸さんがそれだけ実力があるということなんだろうけど、
読者も優しいなと思ったりもする。
完結するまで何年かかるのかな…
春の賛歌はなんとなく当初の予定をオーバーしてるような気がする。
ウィルが「そんなに心配しなくても父と貴女の関係など〜」
って言った時のアンナさんが・・・かわいそう。
>600
ウィルとレイチェルの話で7巻までひっぱるのか?
アンダロ自体の間違いでは?
え、そんなに長いの?
というか二十歳になっちゃうよ…
レイチェルとアリスの最期まで?
>610
若いな…orz
サブタイ的にも今の物語の中で春が来るまでだと思ってたけど
そんな何年分もの流れをほんとに「春の賛歌」でやるのかな
613 :
600:2006/03/29(水) 19:18:19 ID:Z5dX8gCZ0
ぱふは明日発売なので早売り情報だと思うんだが、実物観たわけじゃなくネットで見かけただけなんで真偽の程は不明。
それによると、作者のインタビューがあって、
・春の賛歌は7巻くらいで終了予定
・夏を二冊その後はにろ刊行、さらにその後秋に続く
・ライナス君の続きは単行本掲載予定なし。次はグレゴリー君
・はにろの主人公の年齢を一歳だけ下げる
とあったそうな。
単行本掲載ないのか……
ってグレグ!
それを間に受ければ…
なgeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
一番現実的に可能ぽいグレゴリー君がとりあえず楽しみ
>>613 それ本当なら、長い、長いな…。
つかはにろ刊行まで後数年(4年以上?)待たなきゃ駄目なんだね…
それだけ春が長いなら、春のうちにアリスは誕生して、
アンナさんは扉をたたいてしまうのかな?
グレグは本当に楽しみ!
>611
それはないと思う。
ライナス君の続きが読めないのが辛い…orz
春の賛歌の春って
じつはエロい意味の春だったりして。
なんか今月号読んでちょっと思ってしまったw
でも最初のサブタイ案が「ひだまり」だったと聞くから…
今回のレイチェルが「私は何度だって光を仰ごう─」ていってたみたいな感覚のことかなと
あ、ごめん 「天」 でした
このスレ読んでてよかった。さっそくスピカの無料版、購読した。
れ、れいちぇる…。やばい、めがねフェチ髪フェチの俺の前で、
そんなふうに微笑まないでくれw。
なんかAV風にいうと
「僕の家庭教師―先生が教えてあげる」みたいな展開になってきたなあ
いや、もちろんおもしろいんだけど。
>>618 え、それ思い切りやりそうだと思うんだが・・・
アンナさんのも、伯爵のだってダイレクトに書きそうだと思う
つーかそこ描かなきゃそんなに何年もかからなくないか?
>>626 現在の鬱々ラブロマンス(?)をねっとりじっくり数年間とかwwww
個人的にそれはそれで万々歳だが離れる人も多そうだ
掲載誌がメジャーではない上にweb連載。離れていく人も多いと思うよ。
上で誰かが言ってたけど、スピカ自体そんなに長年もつとは思えないし。
掲載誌が変わっても同じ厳冬ならいいけど、トラブるとあんだろ自体
はにろみたいになる可能性も無きにしも非ず。
または中途半端に打ち切り。
作品は好きだけど、そんなに長丁場持たせられるとは個人的には思えない
のだが…。
今まではもう少し落ち着いた物語かと思ってたんだが、
なんだこの昼メロはw
離れて行く人もいれば、新しく好きになる人もいるだろうし、
それはどの漫画も一緒だと思うよ。
はにろは版権の問題で出せない訳じゃないから、はにろみたいに
なると思うよって言われてもどういう意味なのかわからないけど、
初めての長い話になるなら個人的には楽しみだけどなぁ>628
ぱふ読んだ。
ボラは勘弁してくださいってことがなんのことか一瞬分らなかったw
ツンデレライナスがどこであんな風に切り替わるのか見たかったが、
グレゴリー君もそれなりに楽しみ。
個人的には「アンナさん」とかやって欲しいけど
鬱々としたものが見れそうだなwデレアンナさん見たいよ。
グレゴリ好きだからこっちも楽しみ。冷めた視点からの家人ツッコミ漫画になるのかな。
グレゴリー君楽しみだ。
昔船戸さんがサイトに載せてた設定資料に
グレゴリーは顔が怖いという理由で二度振られたことがある
って書いてあったけど、内容にそれも含まれてそうだな〜w
だめだ。今月号は何度読み返しても、ハラハラする・・・
ウィリアムの16歳の部分とレイチェルの女な部分が出てて・・あー・・
そして今号でさらにグレゴリーイイ奴・・ってオモタ
マンセー感想ばかりの中で流れを無視してスマソだが。
作者が黒髪眼鏡少年「萌え」、と公言してから、チョト微妙。
人気で編集が後押ししてるんだろうというのはなんとなく分かるが
それで気をよくして萌えのまま引きのばしみたいだとウヘァ。
コミックス派ですが
今月号読んでも大丈夫ですかね
くそーくそー読みたいよー読みたいよー
でも続けて読んだときの衝撃も捨てがたいんだー
>>637 コミックス派だけど今月号DLしちゃったよ
どう大丈夫なのか分からないけど、とりあえず策にはめられた気分
未読だと気になって悶え苦しむだろうけど、読後も悶え苦しむ
アンナさんがクリスティーナ・リッチに見える
言われてみれば分からなくもないw
>>636 単純にまとまらないだけって気もする。
プロットはあったけどいざネーム切ってみると終わらない…みたいな。
しかし単行本で読むと3巻とかほとんど昼ドラのようだなあw
次から次へと事件が…
>>636 作者はぱふで眼鏡男好きだが、自分の描いた物にはまったく心が動かないといってたよ
>>642 でもクール系めがね男を出す頻度が高いんだよなあ
タルシャスでも原作をがらっと変えて、自分好みなめがね男に大幅変更してたし
ぱふ読んだ。
そんなに反響ないのかよ…
って手紙出さない私が言うのはおかしいか
>642
「キャラはあくまでも駒、自分はストーリー中心主義」と言いながら
キャラ萌えに走ってダメになった作家を沢山見てきたから
その辺は話半分に聞いた方がいいと思う。
明里たんが眼鏡っこ・黒髪大好きなのは遥か昔からだよ。
それこそ10年位前から眼鏡っこ好き、黒髪萌えと言っている。
ウィルなどのキャラはきちんと読者から見た視点を考えて作られていると思う。
船戸さんは結構計算高くキャラつくりやストーリー設定を考えてるんじゃないかな。
どうすれば、読者の興味を引けるか、どうすれば、アンケートを獲得できるか。
とか、プロとして考えなければならないことをしっかり自覚していると思う。
プロと言っても発言は…問題ありなのでなるべく気にしないようにしてるけど。
はにろもあんだろも船戸さんのライフワークだろうね。
長年あたため続けていた物語を語ることが出来るのだから、
下手に無駄な部分を足して引き伸ばしたりはしないと思いたい。
今の話が長引いているのも気にならない。
先が毎月気になるから。
>>646 知ってる
だからこそ、船戸作品での黒髪眼鏡男の優遇ぶりを見ると、本当に萌え抜きでやってるのか?と思う訳で
単に描き易いとかじゃねーのー
>>647 そら、自分の好みも加味されてるだろう。
黒髪眼鏡キャラを描くのは楽しいんだろうな、と思う。
自分のキャラに萌えられる漫画家なんてそうはいないと思うがな。
他者への興味は未知の部分から来るもので、行動や考えが読める
自分の一部な自キャラに萌えるには相当な自己愛があっても難しいぞ。
そうでもない
>>650 >自分のキャラに萌えられる漫画家なんてそうはいないと思うがな。
良く目にするよ
>>650 今までの様子を見る限り、自己愛強そうだけどな。
つかいけないことなのか?>自分のキャラに萌え
もちろんそれで漫画自体ダメになってちゃいけないけど。
公言してるのを聞いたからビミョウだとか、本当に萌え抜きでやってるのかとか、
実際読んでおかしいんでなければ、チョトうるさすぎと思うんだが…
そりゃ作者自身好みならモチベーションも上がるんだろうし、
面白いものかいてくれればモウマンタイ。
>644
そうなの?
自分、よくスピカの作品の感想、作者へのメッセージ、みたいなので
よく書いてるんだが……もしかしてあれって明里タソまで届いてないのか!?
やべ、幻冬ならやりかねないと思ってしまう自分がいる。
反響少ないのも仕方ないような気がする
だってこっちが良かれと思っても、作者のお気に召さない事は多々ありそうだし…
下手なことを書くと、鼻で笑われるか、怒られそうな感じ
ファンレターも担当編集さんがあかりタンのモチベーション
心配して間引いてそうだ。ブ厚いファンレターってイタタな
自分語りも多いらしいから。
>656
>鼻で笑われるか、怒られそうな感じ
それだけならいいけどヘソ曲げられて断筆という事
も充分ありうるからなあ、この人の場合。
まぁでも感想が来なくてモチベーションが上がらないというのは分からんでもないなw
ヘソ曲げて断筆ってのは…この人のよくも悪くも高いプロ意識からするとない気がするが。
色々痛い発言はしてるけど、「描きたくない」ってのだけは言わないところが
自分的には好感の持てる部分だったりする。
本人にその気がなくなればスパッと描くのを止めそうではある。ヘソ曲げてとかではなくて。
>>655 自分は出したことないんだけど、そうなると玄冬へのメールだと
確実に届くか分からないってことですね…。
封書で、簡潔なファンレターでも出してみるか。
何にせよ、素直な感想なら別に問題ないと思うけど、
アカリたんってそんなに難しい人なの?
スピカの感想メールって作者には伝わってないんか・・・
一応毎回書いてんだけどな。
作品からイメージされる程度には、気難しい人みたいだね。
しかも2ちゃん嫌いをふたばで公言してたり、
昔の友人に対してアレな発言があったりと
正直かなりおっかない人という印象は否めない。
ぱふ読んだ。ハリネズミのような人だな。
もともときつい性格なのか、きっちりはっきり説明しようとしてきつくなるのか。
黒髪眼鏡萌え云々も、私は自キャラ萌えに流されて話をぐだぐだにするような作家じゃない!と主張したがってるのかもしれないけど
どんな人間にも制御しきれない無意識の作用はあるし、人間誰だって自分のこと完全に理解しきれるもんじゃないんだから、
あんなにきっちりはっきり否定するほうが、自分をわかってないようにみえるんだけどねえ。逆効果。
まあ、話は好きだからそっちを読んでいればいいやと思った、私は。
ハリネズミ・・・なんか萌えるじゃまいかw
昔日記でも、読者は作者がキャラ萌えで描いてると思いがちけど、
自分は完全に計算で描いてる。自キャラでは萌えんって主張してたなー
他作品の好きなキャラをパロっぽく自分の作品に取り込むタイプだと思う
星の砂漠のマナはアリスの某ゲームの女主人公からかなあ、とか
>667
パロの定義がよくわからんが、
黒髪セーラーなんてキャラの記号としてよくあるものじゃない?
あんまり他の作品や漫画と関連付けるのはやめた方がいいと思う。
特にこういう場所(2)では。
更に言うなら明里タン関連では。
>664
>2ちゃん嫌いをふたばで公言してたり
ちゃんと書けよ、「2ちゃんねらは死ね」と言っていたと
>666
ついでに言うと自分のキャラで萌える香具師は
自分のおまんこを鏡で見てオナっているも同じとも言っていた
>ついでに言うと自分のキャラで萌える香具師は
>自分のおまんこを鏡で見てオナっているも同じとも言っていた
いっそここまで言われると清々しいなw
こすりつけ派がホール派やマニキュア派を罵ってる程度にしか思えないがw
というかキャラ萌えしてるかどうかなんて読者が読んで感じることであって、
作者本人は黙ってればいいのにと思う。
肩肘はって「キャラ萌えしてません」と公言する段階で…ねえ
若いってことだよねえ。青いっつーか。かわいいもんだ。
でももう33歳なわけでー
作者の話どうでもいいっつーかなんか悪意を感じて不快だ
ずっと「萌え」がどうのこうのと文句言ってる奴は
船戸さんを叩きたくてしょうがないんだろうね。
作品じゃなくて。
作者の一意見に踊らされ過ぎ。見ていて滑稽過ぎる。
自分が作品を読んで、どう感じたかが重要だろ。
ぱふインタビューという新たな燃料投下があったから盛り上がってるだけでしょ。じき落ち着く。
マカーだからコミックス出るまで置いてきぼりだー。
レイチェル弟の方のウィリアム関連の進展はあったでしょうか?あの子すげー気になる。
>>678 。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。ナカーマ
漏れもコミックス出るまで話に参加出来ないよ…。
680 :
666:2006/04/02(日) 02:58:35 ID:wfgEnHaz0
それでも痛いのには変わりないが、酷すぎるので訂正させていただく
>>670 >ついでに言うと自分のキャラで萌える香具師は
>自分のおまんこを鏡で見てオナっているも同じとも言っていた
ではなく
「自分のナニ見て勃つかっつーハナシですよ」
とかそんな感じ。
681 :
666:2006/04/02(日) 03:00:55 ID:wfgEnHaz0
どっちにしろ、下品だなあ
富野好きだからって、富野のアレさも見習わなくても良いのに
自分のキャラが一番萌える!と堂々と公言している大きく振りかぶっての作者の方が、まだ潔いかな
でも自キャラにわざと萌えない人多いと思うよ
萌えたら話がグダグダになるって意識もあるし、何より本当にオナニーっぽw
キャラデザ、設定の時までは自分の萌えを入れ込んでいざ動かす時は
遠目で。そんな感じじゃないだろうか
作者が萌えてようと萌えてなかろうと、読者が萌えれればそれでいいけど
>「自分のナニ見て勃つかっつーハナシですよ」
ナルシストの人は勃つんでしょうなw
これで船戸さんのことが好きになった
はっきりしてていいじゃないですか
この人あってのあの作品だと思うと面白い
>>678 妄想しながら読めば、あるといえば、ある。が、実際は無い。 orz
>685
d!それは前の方で出ていた花のエピのことだろうか?
「僕のせい」かも知れない理由でねーちゃんが素っ気ないのにまだ無邪気に(?)慕ってる弟。
気になってしょーがない。やっぱこの子も心が病んでるのかなあ、とか。
絵を書くときに
メガネって書きづらかったりするけど
メガネキャラが好きなら書くのも苦にならないとか、
黒髪のベタの面倒くささも気にならないとか、
その程度の利点があって
メガネ黒髪キャラが多いのでは?
自分の作品キャラにハァハァするようなタイプには見えない。
ふたばに降臨ってのはどういう状況で?
>>688 ふたばにはにろ全話アップされる
→船戸さん登場、削除求める
→本人証明の為、一時サイトあぼん。
→本人確定。
→雑談で色々発言…。
気にしない、気にしない。
またーりいこうよ。
>>686 そう、花エピ。前レスにもあるとおり状況は全く違うが今月も出てきた。
あと狙いでなのか船戸さんが作画の手間を省いたのかわからんが、
今回レイチェルが実家を回想するときのコマが(2個あるんだがどちらも)
スノードロップなので、弟のにほひを妄想することは諸兄ならば可能かと。
今までより具体的な弟話は出てこない。
>660
そりゃそうだよ。「自分の儲けこそが唯一の正義」と名言していたもん。
国会図書館で一時期修繕のためブロスがコピーできなくなった時は
「コピーされても自分に金が入らないのは癪だから明里タンが自分で
破り捨てたのでは」とまで言われていたし。
>691
?意味が分からん。金の為に描いてるからやめないんだろって言いたいのか?
というか最初のスレから張り付いてるが
>「コピーされても自分に金が入らないのは癪だから明里タンが自分で
>破り捨てたのでは」とまで言われていたし。
なんてこと言われてたか?記憶にないぞ。
あったとしてもどう見てもただの憶測だよな?しかもかなり悪意に解釈した。
船戸さんを頑張って悪者にしたいなら好きにすればいいけど、
それよりは黙って読むのをやめたほうが>691の精神衛生上いいと思うよ。
ここまできちんと考証もし作品のクオリティを保っている漫画家
そんな金のためだと言っても、絶対にもっと楽な道はあるはずなのに
それをやらずに作品を提供してくれているのは、読者としても
愛さずにはいられないし、照れ隠しに自分を悪く言うツンデレ気質が
見えてかわいいじゃないか
ここまでのものを作り上げるプロ意識を見せられれば、どんな言葉も
無意味だと思うけど
この人を貶めなくてはいられない人もいるあたり、不器用な人なんだなと
感じるよ
あんだろそのままなんだね、この人
だよね。
表現者が人格者じゃなきゃいけない訳でもなし、
癖のある人間だからこそ魅力的な作品を生むってことも
多々ある訳で。
作品が素晴らしい。
それでいいジャマイカ。
>692
>黙って読むのをやめたほうが
そうしたいのはやまやまなんだがスピカには他に好き作家いるし
後で作品がつまらなくなってボロカスに叩かれるようになったときの
カタルシスも上だから。
こんなこといったら作者は、そんなに単純に作品描いてない、と怒りそうだが、
作者イメージはレイチェルたんだったりする。
ライナスっぽい人かなーと考えていたが
あの生き生きとした歪みっぷりの描写が
素直な人間にはとてもできるような芸当ではないので
じゃあ伯爵か
肩肘はって、私は愚かな人間ではない、と強固に主張せずにはいられないかたくなさはレイチェルっぽいかも。
今月号、レイチェルさんの追い詰められ方がいいですねー。
ウィルとのギリギリな頭脳戦も。
ここで壊れたら人生終了だし、レイチェルさん気合いはいってるな。
私怨を持たれやすい人なんだろなーと作品から思っていたが
やっぱりそうなんだなー
でも何を言われようと作品は面白いし好きなんだよなー
スピカは雑誌として発売してほしいのだが
マックユーザーにも優しく発表してくれよ
>695
誰も読んで下さいと頼んでないんだから、ページ飛ばせば済む話じゃないか?
あとカタルシスの使い方間違ってますよ。
>>702 文句いいながら2ちゃんやふたば覗いちゃう明里タンと同じ心理でしょ
一言言わなきゃ気が済まないことといい、ファンと作者は似てるなあw
ぱふ読んだんだけどさ、ライナスが「被害者の顔をした加害者。他はみな被害者」っての違くない?
引き金を引いたから加害者になっちゃうの?
そこまで追い詰めたのは大人でしょ?
まあ明里タソ(創造神)が言うんだからそうなんだろうけど。
ライナスが加害者ってとこまでは受け入れられるけど、でも加害者のなかには伯爵もグレースも含まれると思うよ。
>>703 よくはしらないけど双葉とかいつも覗いてるとはかぎらんのでは?
ファンからのちくりでチェックにいっただけかもしれんし
まあ作家でネット繋がってるのに自分の書評見ない人なんて正直少数派なんじゃないかと…
一回見に行って後悔して以来そう言う所には行かないモン
って作家は結構いる。そして、そう言う人から聞いてやっぱり
ネットは怖いネ、精神衛生上良くないから資料の蒐集以外には
使わないでおこうネって人もいる。ネット世代よりやや上の
年代の作家さん達の話。
バリバリネット世代で自分の作品のパクリ疑惑とかワクテカ
しながら2chに書き込んでる猛者もいるけど。
しかしなぜレイチェルにはさんづけしてしまうのだろう。同い年なのに。
アンナもアンナさんだなあ。グレースはグレース。マーガレットはスタンリーさん。
>>704 そこじゃなく、グレースを殺したのは、ってことでは?
グレースが死んでロウランドの皆は傷ついた。
でもライナスは自分のせいで死んだことを否定したくてロウランドに乗り込み犯人探しを、ってところじゃない?
ぱふといえば、作者ってストーリーを自分の思うように受け取ってもらわないと嫌なんだね。
キャラに思い入れはないというくせに、BLはやめてくれとかちょっと矛盾しているような気がした。
>>708 BLは別に好きじゃないけど、そんな事を言ってるのか
妄想は読者の自由で良いじゃないか
自分だって子供向けアニメや漫画のエロ同人とか堂々とやってたんだし
BLの方はまあ生理的嫌悪感を持つ人もいるんでしょうがないかと思うが、
ぱふみて、明里タンは特に
>ストーリーを自分の思うように受け取ってもらわないと嫌
って傾向が強いなと思った。
そもそも誤解を孕むような描写方法を選んでるんだから、
読者がミスリードにひっかかるのを見るのも作者の楽しみだと思うんだがなあ。
でも自分だって百合エロ同人もやってたんだしなぁ…
設定にこだわり綿密な作品作りをする人ほど、違った解釈をされるのをいやがるみたい。
そういう人もいるのねえ、で流せないんだね。
で、自分の考えてる今後の展開に一部の読者が不満を持ったことに腹を立てて
断筆宣言とかしちゃったラノベ作家を知ってるよ・・・
こういうのは性格だからどうしようもないんじゃないかな。
一度発表しちゃたら理解は読者の自由、なんて突き放しては思えないんだろうね。
>ラノベ作家
主上?
まあ別にいいじゃん
俺はそんなことよりどのくらいの収入あるのかなと考えてる
このネット漫画雑誌で連載して…
出版社自体は紙媒体じゃないから印刷代とかないし
稿料と社員の給料さえ出れば赤字はでてないんだろうけど
その分マイナーだけどさ
まぁ、単行本は売れてるみたいだし大丈夫なんじゃない?
もっと寡作な人なんていくらでもいる。
ここじゃほとんど話題にならないけど、挿絵の仕事もしてるし。
流血女神伝は表紙だけになっちゃったけどね。
コバルトはイラストの原稿料安いらしいし(噂では船戸さんはほんの少しだけ高いらしいが)、
再販かかってもイラストレーターには収入はいらないからなあ…。
単行本は地道に売れ続けていると思う。
星の砂漠と若草はどうか知らないけど。
ヴェーンも再版してくれないかな…。版権の問題で駄目だろうけど。
元ネタ知らないけどあの頃の絵が好き。
船戸さんのヴェーンを読んでLUNARのゲームやりたくなったんだよね。
ヴェーンは本当に良かった。
でもヴェーンからLUNAR入ると、雰囲気違って戸惑いそうw
自分語りになるが自分に仕事上激しく迷惑をかけられたことがある
その尻拭いに奔走しているときに当の本人は遊んでいた事が
分かり激しく怒ったら逆恨みされ周囲にもにちゃんにも
ある事ない事噂をまき散らされて大変だった事がある
船戸さんの場合も悪い評判を流そうとする人はそう言う人なんじゃないかと
思うところがあるので、信用できないんだよな
レイチェルの世渡り下手さに自分を重ねている身としては
あんだろは痛いけど救いでもあるんだよ
長文自分語りすまん
船戸さんの場合、噂じゃ無くて本人が明言してるから。
>720
この世はすべて自分と同じ考えの人間だと思ってる?
勝手に自分の体験と置き換えて、「そう言う人なんじゃないかと」想像して
「痛い人」と認定するのが普通の物の考え方だと思うなら、視野が狭すぎるよ。
確かに船戸さんは空気読めない発言を多々wしてるけど、その事について語るのと、
やった証拠のない事を「してそうだよね」と嫌悪感露に語る事は全然違うことだろう。
あと同人は作者のお目こぼし状態で成り立つものだから、作者がやめてほしいって
発言するのは別におかしいことじゃないと思うんだけど。やるもやらないも
それは読者の自由なんだけど、元々BL苦手な人らしいし意思表示くらいはいんでないの。
イノウエタケヒコもやめてほしいって言ってたよなそういえば。
>>713 。・゚・(ノД`)・゚・。
それあるから断筆怖いんだYO!
>>722 上の事って同人についての発言なの?
それにしても、自分は他人の作品を同人でエロやらなにやら散々やったのに、他人が自分の作品を同人対象にするなと
言うのも微妙だよね
自分の子供は別なんだよ。
>ストーリーを自分の思うように受け取ってもらわないと嫌
「子供は大人にナイフを投げながら血を流すなと言う」という事か。
プライベートが痛い人だろうがそうじゃなかろうが、
作品が面白ければいいけどな。
あんだろでもそうだけど、良いこと言ってて素敵な人だからって
聖人君子な訳じゃないし、別な側面では酷いことやったりしてるし、
そういう、単純じゃないところが人間くささだと思うので。
うーむ。そろそろ漫画本編の話に軌道修正してこの流れを
断ち切りたい所だが単行本派のマカーなので話が振れないYO!
作者本人の話題になると伸びるよなぁココ。
作家のプライベートが痛いと2chのスレは盛り上がる
そういう話全部見たくないなら、2chに来なければいい
ファンサイトに篭ってた方がいいよね
いや、ヲチスレじゃないんだし。
作者話、作者に批判的なカキコだってあってもいいと思うけど、
そればっかで埋まるのはいくないってだけじゃん・・・
もしかして例の私怨ぽい人か?
例の私怨とやらが誰の事を指しているのかは知らない
ただインタやサイトでの言動が痛いなら色々言われるのは仕方ないと思うよ
2chのスレなんて、純粋なファン以外も来る可能性高いんだし
>例の私怨とやらが誰の事を指しているのかは知らない
それは悪かった
>>731の文は私も全文同意だよ
だけど誰かマンセーレスを強要してるような人なんていたっけ?
>>721さんはそろそろ作品の話に戻りたいって云っただけなのに
なんか
>>729が少し攻撃的だったからさ・・・
別に誰かがマンセーレスを強要しているなんて書いた覚えもないし、攻撃的なつもりもないな
>>729を特定のレス番に当てて書いた覚えもないし
722の上の文章、見当違いなレスだと思うのは私の読み違いなんだろうか
もういいから
この流れを変えるには風水の力が必要だな。
誰か、誰か洞仙はおらぬかー!
Dr.コパじゃダメですか?
最終兵器伯母のモルゴース様を召喚せよ!
モル様は強力すぎて、流れを変えるというか何もかも押し流しそうw
そういやさ、明里タンのサイトに隠しページがうpされてた!
っつー夢を見たよ。何も更新されてないようなのに、実はTOPに隠しリンクがあってさ
このスレも良い意味での祭りになってた
二行目まで読んで、サイトにとんでいきそうになったw
私もw
ところで当時のイギリスって再婚ありなの?
モル様に再婚勧めてたっぽかったから。全然知識がないから分からない。
アリだったかと。
シャーロック・ホームズに出て来るワトソンも離婚か
死別か判らんが何回か結婚してる模様。
イギリスは都合のいいプロテスタントだからな。
ヘンリー8世とかでぐぐれば出てこるんじゃね?
出てこる→出てくる スマソ
ワトソンの結婚は諸説あるけど一般的なのは3回かね。2回とも死別で
2度目の奥さんは事件の依頼者だったはず。
英国国教会では長年、離婚者の、相手の生存中の再婚は認めていなかったらしい。
でも相手が死んでいればOKなので死別の人は再婚可。
2002年に一応、離婚して相手が生存中でも再婚OKの決議が教会の会議で出たという記事を見つけた。
始まりはアレだが、教義はカトリックとプロテスタントのごっちゃだからね。案外厳しいんだな。
ヘンリー君は離婚相手を不義密通の罪とか負わせて処刑してたから、自分はすぐ再婚できたんだな。コワ。
王サマだからこそできる裏ワザだよな。
クリスティとかにも、旦那が離婚に同意してくれたんだけど
新恋人は厳格な英国国教会信徒で結婚できないから、離婚予定の
旦那を殺す、って話がある。
現英国皇太子はだから離婚した奥さんを・・・(ry
まあ新しい奥さんの離婚相手生きてるから、法律変えたんだろうな。
はにろカレンダー持ってる人に質問。
イラストの中にレイチェルかアンナさん載ってる?
載ってるなら奥のヤツ入札しようかと思うんだが。
載ってないよ。
>>751 そっかありがと。
よく考えたら、うすうす知ったあらすじによると
はにろには出てないみたいだしな…
ウィルの月、レイチェル&アリスの幽霊と一緒に載ってなかったっけ?
幽霊と一緒なのはライナスだっけ
贈られた馬を即刻贈り主の目の前で射殺するようなガキは普通に病院行きだろ
兄弟たちも、あそこは怒るより先に退く場面だと思うが。
まあ作者の言う「ライナスは被害者の顔をした加害者」というのは、馬を射殺したり
些細なことで人を殴りまくるDQSぶりのことを言ってるんだろうけど。
ウィルと一緒なのはアリスだけで、レイチェルはフィオナのとこ。
フィオナのとこのはアニーでは
>755
あれレイチェルじゃなくてメイドさんだよ
インタビュー読んで、弟の方はアーサーの実子であることを初めて知ったよ
言われてみれば、あの天パ気味の髪は父親似だなぁと見えるようになった
てゆうかホントに歯に衣を着せぬ物言いをする人というか…
『神の視点で』とか、思わず吹き出してしまった
立ち読みで済ます予定だったけど、敬意を表してレジまで持って行きました
>753
はにろ作中ではでてくるシーン(アリスがウィルにバイオリンを弾いてくれとねだった時に、
アリスをひざの上に抱き上げ一緒に聞いている)と混同してない?
カレンダーは、アリスだけでレイチェルはいないYO。
奥様s(ロウランド、キング、スタンリー&レイチェル)の中でカレンダーに
出演しているのは、キングだけ。
アニーとレイチェルは顔あんまにてないよ。
外見が黒尽くめで黒髪だから一見似てるかもしれないけど。
>>705 ふたばに船戸さんのHPのアド張られた後に降臨したから、
アクセス解析してた時に気付いて来たんじゃない?
忍のアク解トップに貼ってあるし。
761 :
760:2006/04/05(水) 23:13:19 ID:pt0W8FQl0
ごめん、ログずっと見てて気付いた瞬間書いたから
終わった話題だと気付かなかったorz
>>718-719 自分もヴェーン読んでルナをやったクチだけど(なんとメガCD版)
最終決戦の前に
「私は魔法皇帝ガレオン!いまや女神の支配者だ!貴様らごとき
虫けら、地獄へと送ってやるーっ」と鼻息荒く述べるガレオンを見て
色々あったんだろうなぁ、と思った。
ドンマイケル!!
やっと件のぱふ買った。ボーイズラブは勘弁ってあれ、
本編(の今後の展開)にそういうのを期待すんなって事だったのな。
スレだけ見てて誤解してた。
つか作品内容に関して語ってるとこと自分に関する質問への答え方が
スイッチ切り替わってるぽくて面白かった。8ヶ月の子猫いいな・・・。
>>764 >ボーイズラブは勘弁
自分はそう解釈したよ。自分がパロディやってた人が
他人のそれにストップかけられるとは思わないから、
単純に、「本編には期待しないでね」ってことかと。
しかしメイドやミステリーはともかく唐突だったよな。>BL
ぱふ=BLというイメージなんかな、彼女にとって。
幸村のインタと比較すると面白いよな。
明里タソ「99%の本当と1%のウソ」
それに対して幸村「1割本当で9割デタラメ」
幸村ってヴィンランド・サガの?
しかし、明里タソが2ch嫌いっていう気持ち少し解った気がする
(氏ねはどうかと思うが)。
自分も
>>764さん同様スレだけみて誤解したもん。
やっぱ自分の目で確かめないとなー。
>767
そう。まあヴィンサガはあんだろと比べて資料が圧倒的に少ない
(日本に例えると明治と平安だからな)から同じ作り方は出来ないし。
自分の好きな作家は2chで叩かれて自殺したよorz
著書で「いつだって苦しいのは、死ぬ側ではなく、生き残る側なのだ」
と書いてた人が…
769 :
718:2006/04/06(木) 01:44:33 ID:bWpJ+Wr40
サターンのMPEG版のがお初でした。
特典のトレカのデザインと、
ムービーの演出の一部を明里タソがやってるというので…
ゲームは確かに途中までとっつきづらかったけど、
ヴェーンに出てるキャラには愛を持って見ていたので、
自分もやっぱり色々あったんだな…と思ってちと泣けた。
>>691 亀レスだが
火の無いところに何とやらとは謂え、それは誇張しすぎだろうね。
ふたばに自分の漫画(ソフトバンク刊、PSO Fan book)を
「たぶん時効(原文まま)」「実話」って言ってうpしたくらいから。
はにろを見られたくないもは無償でバラ撒かれる以前に
未完成で今後改定予定なモノのを見られたくないものあんじゃないのかね。
いろいろ職人気質だし。
ところで春、夏、はにろ、その後秋、ということは秋はもしかして以前話題になったフィオナ学校編とかになるんだろうか?
夏あたりが長男の話とかで
エリオットの寄宿学校での話とか双子の話とか、以前サイトで言ってた気がする。
双子の話はやばくて(暗すぎて?)雑誌には描けないといっていた
記憶がある
久しぶりにひまわりらんぷをみて
アカリタソのコメントの
2巻のサブタイトルが「ひだまり」の予定
3巻のサブタイトルが「ありすのぼうけん」にしたい
(文章 一部略)
に驚いた。
春の賛歌って、当初は一冊分のボリュームだったという事でしょうか…?
いつのまに5冊分に……
個人的に船戸さんは読みきり(短編)こそが真骨頂だと思っているので
(素材の取捨選択が上手いので、構成力が素晴しく光って見える)
引き伸ばせるのをいいことに、全部詰め込み過ぎちゃわないかが心配だなあ。
>>774 あんだろから船戸作品を読み出したんだけど、オススメの短編ありますか?
星の砂漠はSFがあまり好きじゃないのと主人公のマナに感情移入できなくて
うーん…という感じだったので。
ガイシュツのヴェーンが個人的にはお勧め
表題作は、頭が良すぎて偏屈な少年が主人公で
船戸節が堪能できる。
>>775 どう言うのが好みかわからないと、お勧めのしようがないよ。
>767
2ch嫌いな作家はそれこそゴマンといるからそんなに気にならないけど
(自分の好きな2chサイトがこの発言で閉鎖したけどorz)それよりも
自分はスレ住人の態度がうすら寒く感じる。何か命に関わるレベルの
暴力(肉体精神両方)を振るう恋人や親族を「あの人は不器用なの」
「自分だけがあの人を理解出来るの」とかばっているみたいな感じがする。
>>778 おいおいwいくらなんでもその例えはズレてるよ。
好きな作家さんの性格如何によって貴方の身体に何か被害が降りかかるのかい?
遅ればせながらぱふ読んだ。
反響の無さの具体さに驚いたよ。
こまめにスピカのアンケート答えているけど、あれの内容を各作者さんに
届けようと思ったら編集さんがコピペして編集しなきゃいけない訳だから
葉書という具体的なブツがある普通の雑誌みたいにはいかないのか。
スピカにも感想の宛先についての記述は無いし。
コミックスの奥付けの住所あてに手紙出したら届くのかな?
>779
実際に精神に被害は降りかかりました。
明里タソの言う「PTSD」ってやつ。
へー
>>780 ふーん。
でも世の中には、貴方みたいに好きな作家さんの人格面に入れ込んでしまう人もいれば、
どんなに好きな作家さんでもその人格には特に思い入れない人もいるんだよ。
>782
スマン。言葉不足だった。778で書いたとおり作者の発言はどうでもいい。
(作家の名義で不特定多数の人間に向かって発表された以上この手の発言も
作家の作品に含まれると自分は考えているが)
自分が精神的被害を受けたというのはここの住人にであって明里タソにではない。
このスレ見なければいいのに。
まぁIDが アホ と読める訳だが>Eh7AbjAh0
まごうことなきアホだな
そしてこれも精神的被害受けたとか言うんだろうかw
まあちゃんと医者にかかって診断書でも貰ったんでもない限り、
軽々しくPTSDとか精神的被害とか言わない方が良いな。
>>778見て「うわ、また議論始まってる?」と思ったら
アンカー先が自分の数日前のカキコでびっくりしたよw
つかなんで自分にレスされてんのかわからん・・・
ヴェーンとはにろの第一話(三回連載で始まった時の一話目)
若草のユリ編,ミチル編,同人誌もFEとかDQが良かったよ。
商業関係は経緯をみるとどれもアンケートの結果が良くて、
当初の予定より延長が入っていたはず。
一筆入魂で準備していた時の構成は本当にコマ割にも無駄が無いし
絵のレベルも安定しているし、研ぎ澄まされていてすごい。
ここを描きたいから捨てる物は捨てた!!と醸し出す印象に説得力がある。
延長になると必ず体調崩す所を見ても、基本的に長期連載向けの人では無いと思って。
今の品質に文句があるわけでは無いのだけど、
勝手にアカリタンを誇大評価して無いものねだりをしているのかと思う時もあるのだけど
個人意見でいうならば、構想練る時間を大きく取って一気に描いた方が
もっとすごいものが出来るのではないのかと思ってしまう。
今のアンダロには少し蛇足感を感じるのです。(長文御免なさい)
蛇足感、同意。
確かにキャラが好きじゃないと今の展開は辛いかもな
でもキャラ好きなので頑張ってください先生!
>>776 後主題として喪失・死な
アンダロの今の展開は主人公じゃない奴がメイン張ってるような印象だな
>>790 ヴェーンと若草のユリ編,ミチル編は私も好き。
はにろは未読なんで・・・
今手元にないんだけどゲーム雑誌に載ったデアボリカのパロディもいい!
当時有った中でも群を抜いてレベルが高くてびっくりしたよ。
当時はデアボリカが好きで船戸さん知らなかったけど
後から船戸さんのイラスト見てあ、あの!って瞬時に思いだした。
>>794 デアボリカはゲームは好きだったけどそれは未読だ。
どこかで読めないもんか……
最終兵器国立図書館に残ってたりしない?
796 :
775:2006/04/08(土) 21:44:13 ID:8seXGaGF0
色々情報ありがとうございます。
ヴェーンと若草一家が面白そうなのでウィッシュリストに入れておきました。
財布に余裕が出たら買おう…
>>795 デアボリカのは確か船戸さんが委託してデータ販売している同人誌に収録されていると思う。
元々はコンプティークの付録小冊子に掲載されていたよ。
「反響は、きてないので、わかりません」
アンケートの感想は渡されてないんだね。ちょっと寂しいな。
>>783 あんたばかぁ?ほんとお馬鹿さんだね。
PTSDなら今もこのスレ見れるわけが無い。
軽々しくその病名を出すな。
PTSD 便利な言葉になったもんだ
>797、798
PTSDという言葉あえて使ったのははっきり言ってスレ住人への皮肉。
前スレ読んでいれば分かると思うけど明里タソがかるーいノリで使っていたから。
(ネットで症状を検索したと言ってたから医者の診断は受けていないだろう)
今は「スレ住人にホエヅラかかせる為」あんだろが消えて欲しいとすら思う寸前の段階。
アホじゃなくて、真性馬鹿だったか
>799
今は、お前が消えて欲しいとすら思う段階だな。
>801
自分はあんたに消えて欲しいとは思わんが
失明しろ
って言うか、ここに居るのが明里タンのイタさまで許容してる住人ばかりだと
思ってるの?
まあそこまではまだわかるけど、それで
>>799まで思い詰めるって言う
精神状態が理解できんな。
他にその熱意を(?)向けるべきものが無いのか。
>>799 >資料でPTSDについて調べてたんだけど、まったく同じ症状だった
さあて、船戸さんはどこでネットで症状を検索したと言ったのだろうか。
軽いノリで言ってるとも思わなかったな。前後の文章も結構真剣だったし。
船戸さんはぱふをよんでもわかるように、書籍できちんと調べていることのほうが多いと思う。
PTSDについても然り。
かるーいノリで人が使っていたからと言って使うお前さんのお馬鹿な頭が信じられない。
>>799 叩かれただけでそこまで思うなら2ちゃん来ない方が良いよ。
>>799 お前の一連の書き込みが既にホエヅラかいてる
デアボのパロディはよかったね。
小冊子の表紙の淡い絵も水彩がきれいだった。まだとってある。
なにみんなカリカリしてんだ?
落ち着けよ
アンダロは語ることって結構ないからこういう流れになるのかもね
ハニロとのすり合わせでの展開予想くらいみたいだし
興奮する必要ないよ
>>807 デアポリカやったことなかったけど引き込まれた。
ヴェーンもそうだ。こういうコミカライズまたやって欲しいなあ。
失明しろとかまでいうかね 普通
>810
おまいにとってアレが普通なのか?だったらおまいの
今いる環境って((((;゚д゚))))
違うよ
だから失明しろとかまでいえる神経がわからんってことだよ
>812
すまんかった。2ちゃんではそういう罵詈雑言は普通だけど
(チンバになれとかエッタとか)日常生活でもそうなのかと
勘違いしていた。
>>802 ここはあんだろスレらしく
つスノードロップw
>>813 2chでは煽りレスは普通、と考えて
このスレにまでその感覚を持ち込まれるのは迷惑なんだが。
アンケートの感想が届かないならメールで送ればええやんと思って
ひまわりらんぷ見たら、メアド一切載せてないのね明里タソorz
そりゃ届かないはずだよな……。
しかしまぁ変なファンもいると判明した今
メアドを公開してなくてよかったと思うなw
前は仕事関係用に載せていたけど、
いつのまにか止めていたんだね。
HPもまた更新してくれないかな…。
適当にやっていた、の過去形が哀しいな。
取材のとき、編集さんとか同行しないのかね?
感想2通だけ発言の時、感想メールを作者に届けてないのバレたら外聞が悪いから
編集がその部分の発言カットさせて、明里たんにはオフレコで慌てて説明と謝罪、とかならなかったのが不思議。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/09(日) 10:51:12 ID:4E73IwltO
しかし、死ねより失明しろの方がエグく聞こえるのはどうしてだろう
それはあなたが、失明して生きていくくらいなら死んだ方がマシ、と思っているからでは。
そもそもの発言者の意図は、死ねとまでは思わないけど明里たんの漫画は読めなくなっちゃえ、くらいの意味っぽい。
まあ、価値観は人それぞれだな。
どっちにしろ、気違いって感じだ
反射的な罵倒ってより、結構アレな真性っぽいしw
編集者ってのは表に出て来ないのでわかりにくいが、読者が思っている
以上に色々な人がいる。例えば、あの人だったら作家さんにファンレター
渡してなくても仕方ないかって思われるようなズボラな人や、過去ファン
レターが原因で作家さんが駄目になっちゃった経験をした事がある編集の
人とか。
あかりタンの担当さんが後者のような人なら仕方ナス。作家にとって気分の
良いファンレターばかりでも無いからなぁ。あかりタンも痛いファンレター
をつまみに酒盛り出来る作家とも思えないし。
じゃあ、あかりたんはファンレターを編集に間引きされて
読ませられる2通しか渡されてない真実を知らず、
ファンが感想くれないー、とすねてるわけか。
それもすごいな、いろんな意味で。
いや、推測を事実のように受け止めるのもどうかと
とりあえず、厳冬社編集には雑誌アンケートの分だけでもあかりタンに送って欲しいな。
私もアレに感想書いて送ったことがあるんだが、まさかまったく作者の手元に
届いてないとは思わなかったorz
自分も。
少しでも明里タンに自分が楽しんでいることが伝われば…と思って
できる限り記入してたのに('A`)
ローゼンの増刷の一件といい、このアンケートのことと言い、幻冬は書籍関係にしか
力入れてないんと違うか。
いっそ、たいていの感想は編集どまりで明里たんに届いてないのなら、
明里たんの反応気にせず、思い切って書きたい放題感想書けるということだ、と割り切るのもいいかもしれん。
明里たんの執筆意欲をそぎそうな内容だったら絶対に編集さんがストップしてくれるよ。
>820
「死ね」という罵倒はよく聞くけど「失明しろ」は滅多に聞かないから
じゃないの?
>823
アレってきっとスレ住人をまとめるためにあえて悪役になったんだよ。
共通の叩き対象を作るのは多数の人をまとめる最良の方法だもん。
教室で一人教師公認のいじめられっ子を作るみたいに。
お願いだ、そうだと言ってくれよ、誰か…。
すまん、上のは
>823ではなく>822だ。
ファンレターの事だけどぱふの「3行以上の文を読めない」とか
「5ページ前の事も忘れる」とかのいかにもあてこすった文を
見た限り本当にファンレターが来ていないとは思えない。
本当は来たけどそういうのは脳内で抹消して来なかったことに
しているんじゃ?
余談だがNANAが何故あれだけ売れたかっていうと実際に読めば
分かるけどその「3行以上の文を読めない」「5ページ前の事も忘れる」
読者に対して過剰なまでに親切に(それこそしつこい位)状況や心理を
丁寧に説明しているから、というのが大きな原因だと思うし。
もーどうでも良いと思うのは俺だけだろうか?
編集だって考えてファンレター渡してんだろうし気に掛かるなら編集部に問い合わせろ
スレで議論したってどうしようもない話でいい加減煽りあいも混ざってうっとうしい
んじゃ、業界に居ながらそういう事情わからないで2通しか、とか言っちゃうあかりたんのせいってことでw
無料で今月号読んだけどなんだかなぁ
生徒と駆け引きする女教師って海外のエロス映画みたいで…
他誌で漫画連載したことのある自分だが
(もちろん無名)
アンケートの結果や感想は一切伝えられなかったよ。
本人が希望して、編集の余力があったら
見せてもらえるのかも。
(自分の場合、不人気の隙間埋め連載と思いこんでいたが、
編集部へ原稿を渡しに行ったときに
たまたま編集がアンケート整理していて見せてもらったら
中間以上の人気だったのでビックリした)
東京の出版社だと、地元に住んで編集部に行かないと
アンケートは見せてもらえないんじゃないかな。
結局、人気の有無は、連載の継続具合でわかるしね。
ホントに人気無いのに続けられるわけ無い。
感想が伝わらないのは本当に不憫だけど。
地方在住でも担当さんがマメな人なら一定期間
溜め込んでから送ってくれるらしいよ。
逆に言うと担当がいい加減だとアンケートどころか、ファンレターすら
連載終了後にまとめて渡したりもする・・・
ので、あかりたんの2通発言は編集に向けての皮肉じゃないか?w
仮にそうだとしたらわざわざインタでそんな皮肉言わんでも、面と向って、読者の反応はどうなんですか?って聞けばいいのに
>>837 いや、ほら、言わんでもいいことを絶妙のタイミングで言ってしまう人だからw
「エマ」のこととかだってわざわざ言わなくたっていいのに、しみじみ「この人は・・・」って苦笑しちゃったよ。
>838
虹裏でのこと?あれは聞かれたから答えただけだったと記憶しているが。
エマのことは、いい加減あちこちで二番煎じ扱いされて、
たまりかねてたんじゃないの?
よく確かめもしないでパクリで一蹴するヤツもいるし。
編集への嫌味を、雑誌をつかって読者への不満かのように偽装して語るなんて
読者を馬鹿にするにも程がある、と思うので、
単なる天然だと思っとくことにする。
このスレの荒れっぷりなら言える
ついさっきまで冬の物語を冬の話だと
勘違いしていますた
え、冬の話じゃないの?
ぱふ読んだけど、べつにそんな内容でもなかったよ?>841
ぱふネタに噛み付いてる人は、あのインタビュー読んでから言ってるのか?
私も、あのインタビューを読んで841みたいな感想は
全く浮かんで来ないよ、捉え方は色々あるとは思うけど。
とにかく叩きたいだけなのでは。
このスレで「感想書いた」って言ってる人、ほとんどアンケートなのな。
834の人も言ってるけど、基本的にアンケートの感想なんざ、
作者には渡らないよ。
ちゃんと作者宛のファンレターじゃないと。
アンケートは会社宛だからね、作者に渡す義理はない。
ファンレター2通って話も、まんざら嘘じゃなかったりしてね。
2通ってのは嘘じゃないと思うよ。
ネット雑誌に移行してるから、わざわざ奥付調べて感想送るのもめんどくさい人が多いと思うし。
アンケートも気軽に送れるんでそちらが主だろうね。
あんだろとはにろの時系列関係とかの混乱は、
以前船戸さんが仕事用にHPに載せていたメアドとかに
感想を送った人とかの意見じゃないかな。
あとは船戸さん自身があんだろの感想書いてるサイトを
読んだいたりしてるのかもね。
某まとめサイトからはにろが消えてるね
ファンの年齢層もあるんだろうね
ファンレター出すのって小、中学生が多いだろうから
確かに、アンケートハガキは出しても、わざわざファンレターを出したのなんて小学生の時っきりだ。
中学生のときに星の砂漠読んで船戸さんにファンレター出したなあ…。
便箋二枚に感想とか書き綴って送った。
月の砂漠は端折り感と設定の荒さが目立つ
綺麗な画を描くことを第一に考えてつくったお話だったのかもなあ
正直ヴェーンの完成度には劣るけど、キラキラしたものが詰まってるのは砂漠だと思う。
売れないんだろうけどね…
……月?
間違いくらいわかってるでしょw星の砂漠ね
ガラス屋とか海とか宇宙とか星とか
学校や山や、素材が凄く郷愁を誘うものだったからさ
長い冬の眠りから覚めたとき、硬い土を突き破り元気に顔を出すスノードロップ。
その白く美しい花は、たくさんの名前をもっています。
フランスでは「雪を貢ぐもの」「冬の求婚者」、イタリアは「初物」、
ドイツは「クロウタドリの花」「小さな雪の鐘」、オランダは「白いスミレ」、
スペインでは「小さな白い鐘」・・・・・・。
また、イギリスではこんな伝説があります。
ある乙女が恋人の死を知った時のことです。
彼女は、スノードロップを摘み、
恋人の胸にそっと置きました。
すると、恋人の命は蘇らなかったが、体が雪の一片(スノードロップ)となりました。
こんなことから、イギリスでは死の象徴とされています。
押し花を送ったのは弟君が死んじゃったという意味じゃないかと思ってしまった。
ところでさ、今回のレイチェルの「汚れしまった」とか「みんな汚れてる」
っていうモノローグのルビって、けがれて?よごれて?
どっちがふさわしいのか迷うんだが
けがれ じゃない?
普通に。
汚れちまった 悲しみに
ソイヤッ!
例のシーンを見るたびに
長男ならありえるがあのメガネ君にそれだけの体力があったのかという疑問。
例のシーン?
何のために数日かけて睡眠不足と精神的重圧で
弱らせたと思ってるんだッッッッッッ!!!!!!1
あ、そのためだったの!?
なるほどねぇー
俺の中のウィリアムが、どんどん小さな人間になっていくぜ(つД`)
ぷぷぷ
まだ16歳だもの
そう思うと春の賛歌全体が何か笑えてくる
春ってーのは、ウィルのつくしも元気に目覚め出すって意味だったのか
豚切りだけどあんだろの中でも年号ってでてきた?
ヴィクトリア朝なのはかいてあったけど。
グレゴリーがかわいいよ。
>>872 女神伝の船戸さんのイラストの中に
海賊さんとギアスが白鳥のぬいぐるみみたいなのを
股間につけてポーズとっているやつがあるんだけど
白鳥をつくしに、顔をウィルにすげ替えて想像してみたら
ツボにはまってしまった・・・
女神伝持っている人は想像してみてください。
そういや、ヴィクトリアンな漫画だと他スレで比較される時、他は「メイド漫画」「ガヴァネス漫画」とかかれるのに
あんだろはそのままアンダロとかかれるのに笑ってしまう。
こういうくくりにはできないもんなー、あんだろは。
いや、今はある意味「ガヴァネス漫画」だろうが。
…全体を現すと「伯爵漫画」とか?
伯爵家漫画 かな
賑やか大家族漫画、でしょ
19世紀英国ドロドロ貴族漫画と、人に薦めてるけど。
たまにTVで特集してる、
「大家族スペシャル」のようなもんか>877
お母さんに隠し子がいたり乳飲み子を置いて家を出て行ったり
妙に近親相姦ぽい雰囲気漂ってたり長女が未婚の母になったりと、
結構ドロドロしている家庭もあった。
>>879 一体どこのグレースさん家の話かと思ったら
大家族スペシャルの話なんだね。
最後の行読むまでわからんかったw
大家族スペシャルで近親相姦(ぽい)雰囲気っておいおい
あの話題の青木家だろう
実際は妻の連れ子で血のつながりはないにしろ、中2から子供孕ませたとかいう奴
関係ないけど
最近昼メロも漫画原作が多いのでそのうちあんだろも日本人で実写化されないかちと不安。
>>882 え、それって父親が娘を?<中2で孕ませた
おお、ぐぐってみよ。
しかしほんとならそんなもん地上波で流すなんてよっぽど問題じゃないか?
青木家見てたけど近親相姦なんて全く臭わせてないだろwwちょっとwww
いいかげんスレ違いだが
父親と長女が妙にベタベタしているというか夫婦みたいな雰囲気だった。
長女は高校生で妊娠してしまうのだが、
父親の名前を誰にも明かさずに出産して未婚の母になる。
ちなみにその家は、何故か母親が突然大勢の子供達と夫を置いて家出する。その後離婚。
放映後は「父親と娘が変!」というレスがいっぱいついてたような。
うお、ふと気がついたらあと1週間で続きが読めるんだ
ワクテカ
>>888 1週間、短いようで長いけどあと少しだね
この1ヵ月、続きが気になってかなり長く感じた
やはりまた事後なのかな。
そのまま続きだとヤらなそうな気もするけど
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/22(土) 23:27:11 ID:K5iw/A4a0
あげ
>664
昔の友人コメントは何処で見る事が可能ですか?
レイチェルかわいいよレイチェル
コミックスにのってない
「ライナスクン」の簡単なストーリ誰か教えて・・・。
気になる・・・
ストーリーって程のもんはないんじゃね?
つい最近アンダロの三巻を買った新参者なんだが、ちょっと疑問があるんで教えてくれ。
二巻で撃たれた伯爵のことを、「応急処置とモルヒネでもってるだけ」って表現してるから、
もうすぐ亡くなるのかって思ってたら、三巻でも子ども持ち上げたりして結構元気なんだよな。
これは、きちんと治療して、今は回復途中でいずれ完治するってことか?
それとも、未だに治療+モルヒネで延命をしてはいるが、そお遠くない未来にあぼーんってことか?
ライナスくんってコミック未収録の分はもうみれないのかな
スピカのバックナンバーにもないし。
>「応急処置とモルヒネでもってるだけ」
ってのは、休まずロレンスの治療にあたってる状態の事でしょ。
あの後ちゃんと治療静養して治ったんだろう。
>>899 そういうことか。あまりに悲壮感たっぷりに女医が言うから、逝くのかと勘違いしたよ。
dクス。
>898
4巻の単行本書き下ろしをやる時間がなかったら
2話も再録されるんじゃないの?
>>901 それはないとぱふでいってたジャマイカ
もうポストカード売ってないの?
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/04/27(木) 01:20:49 ID:gug4oBET0
ヤフオクに出てるよ。
>>904 903です。d
実は自分では持ってるんだけど、欲しい人がもう
買えないのかな?と思ったんだ。
コミックスに収録されると思って買わずにいた人も
多かったんだろうね。
自分は、カラーで欲しかったから買ってたけど。
>902
次はグレゴリーくんなんだよね。
のがさないようにしないと。グレグ好き。
自分もグレグ一番好きだから楽しみだ。
なんか可愛いんだよなあ...あの目つきの悪さがたまらん。
当時ポストカードはいくらでうってたの?
ブレナン先生やロレンスたちとスケート勝負してるときに
(負けよう)って思ってるグレグ最高に可愛い。
海綿にあんな使い方があったとは・・・!!
なんかヤルゲーっぽくなってきましたよ
ここここ今号すごすぎ!!!!⊂(。Д。⊂⌒`つ
どうみても18禁です。本当にry
いったいどこにいこうとしてるのアカリたん・・・・・・
だれか・・・っ
クレジットカドーもってない私に簡易ネタバレください・・・!!
あ…ああ……
れ、れれれれれいちぇる…
ウィルはレイチェルのことは道具にしか思ってないんだなあ…。
前編ってことは来週大きく事が動くのかな。
グレグぅううううううう!!!!!そこで入るんだあああ!!!
>>912 と言うかマカーでないならウェブマネーをコンビニでお買いよ。
ネタバレしてもいいけどコミクスまで我慢って人もいるだろうし
ここではちょっと。どうしても必要なら
はちみつ色の掲示板の方にでも書いておくかい?
>>912 コンビニでウェブマネー売ってるからそれ買っておいでよ
どうしても見たいのならさ
レイチェル&ウィルもあちゃあああ って思ったけどさ
アンナさん何あれアンナさん
アカリタン…ツヅキヲハヤクッ(*´Д`*)ハァハァ
夜中の散歩の謎がついに!……なんだろね。
ウィルも内心無意識にレイチェルに惹かれてるんだと思うんだけどなあ。
今回のタイトルは
こんな海綿の使い方が!
だね。
グレグはいずれ二人の関係に気付いてしまうのかな?
アンナしゃんの密会相手は実家のお兄さんとかかなあ。お金の無心みたいな。
でも伯爵にいえばサクッとくれそうだよね。
俺も伯爵みたいな金持ちの家に生まれたかったよ…
勉強して好きなことしてれば安泰か…
安泰なのは家督を継ぐ長男だけ。
次男以下は普通に手に職持たないとだよ。
家督を継ぐったってヴィクトリア朝なら
財産食いつぶしたら爵位売ったりしなきゃいけなくなるし
>>921は人を羨ましがってる場合じゃないと思うよ
一代で財産食いつぶすってよっぽどの事だろ
事業で失敗するとか散財しまくりとか
貴族やってると嫌でも散財しまくる事になりがちだったのよ。
お付き合いで色々気を使ったり、身だしなみも適当じゃ駄目だもんね…。
なんか921はお歳暮やお中元を貰う親を見て
「勝手にいっぱい物送ってもらえて、大人って良いなぁ。楽だなぁ」って思ってるような状態かと。
キングだってこないだまで立派なお屋敷に住んでたのにあんなあばら屋に…
お屋敷が立派なだけでも維持するには大変なもんですよ
ハコがあれば人手も要るしね
はにろを読んだことないのだが、グレグは弁護士になれたの?
ザックはパブをやっているんだよね?
レイチェル逆転ならずだったのが残念。グレグタイミング悪すぎw
>920
伯爵はさくっとくれると思う。
でもアンナさんからしたらものすごい屈辱的なことかと。
海綿てタンポンみたいにつめてのかなあ……。
お下品でスマソだけどヴィクトリア朝の避妊具なんて初めて見たから興味しんしん。
>>926 貴族暮らしとお中元て…
暮らし見て思っただけで貰いもの見ていってるわけじゃないんだよ
たとえおかしいし意味がわからない
>>927 事業が失敗だか騙されたかだったよね
つい海綿入れる時を想像しちゃうよ。
あの手のものって濡れてないと入れにくいと思うんだけど・・・。
ところでスレ違いだけど
毎月あんだろしか読んでないんだけど
スピカと現像って他にこれは読んどけ!って作品ありますか?
ちなみに話が面白ければ絵は多少ヘタでも目をつぶれるほうです。
逆に絵だけマンガとか変なノリのやつは苦手です。
ただの何気ないレスだったのに総攻撃を受けてる
>>921カワイソス
>>932 買ったら全部読めるんだし一通り眼を通してみたら?
「普通の人々」が好きだよ
スゴい格好して海綿しこんでるレイチェルの姿が浮かぶ……。
自分の中で、グレグの株急上昇。
もしかして兄弟の中で一番まともなのではと思ってたけど
本当にいいヤツだなあ。
ウィルって、弟でも「あれ」呼ばわりなんだね。
いやいやザックもマトモだから!いい子だから!!
読めない
しかしwebまねーはしっかり210マイナスされてた
それは幻冬舎にメルした方が良いんじゃない?
941 :
938:2006/04/29(土) 23:53:35 ID:B0GFAqjr0
昼にメールしたんだが、まだ返事は無い。休日だしな。
ヘタしたら1週間待たされたりして…
早く読みたいんだが
読めない人、コミックス派の方にこの言葉を送りましょう
待て、しかして希望せよ。
モンテクリスト伯キター
手突っ込まれてるよ!
海綿をお酢に浸して、それを入れて使うのです。
当時は男性用の避妊具(被せて、上のところを紐で結ぶタイプ)も、もちろんありましたが、
これはさすがに買いにいけないだろうからなぁ。ロージに頼んだら一発でアウトだしね。
今回18禁だったなとは思いつつ、個人的には
冬の物語のライナスと長男の初対面の
握手のシーンのほうがよっぽどだったなと思った
行為そのものもなんだけど確か後背位も「獣と同じ」ってことで
だめじゃなかった?
耶蘇は詳しくなくてうろ覚え知識だが・・
もし、ウィルがそうと意識してやってるんならさらにすげえなと
体位にうるさいのはカトリック。
正常位以外は全部ダメ、という建て前。
避妊もNG。
聖書に増えよ栄えよ地に満ちよと書いているから、という理屈だが
本音は教会税取り立てるのに人口が多い方が都合がよいから。
イギリス国教会ではどうかは知らない。
あの時代のイギリスは教義を差し置いても、
性的な事柄にはとにかく厳しかったと思うが
コンドーム型のものは、むしろ女性に嫌われていたようなことが以前読んだ本には書かれてたな。
たぶん『ヴィクトリア朝の結婚と性』。出版社は忘れた。
同じ本に、皮肉なことに避妊を禁止する側の聖職者の家庭の方が避妊知識はあり、実行していたような形跡が見られるとも書いてあった。
海綿による避妊法も、レイチェルが嫁ぐことがあればママから教えてもらえた知識なのかもしれない。
というか、なんで知ってるのさウィリアム。屋敷から一歩も出ない癖にどこからそんな知識を仕入れるんだか。
>>950 ウィルはもともと妊娠目的でレイチェルヤってるから知識は仕入れているだろう。
ああいう知識もアルや父やメイド、召使を見ているだけで自然と身につくだろうし…。
海綿の使い方はメイドの子から情報得たものだよ。
アレ聞くときもさぞかし辛かっただろうね。
自分のこととは言えず、あのメイドの子に妊娠するかもしれないにどうするつもりだとか
理由つけてどうやって避妊しているのか聞き出したんだろうなあ…。
>950
>というか、なんで知ってるのさウィリアム。
つアルバート
>>951 いや、そう言う目的に海綿使うって知識は元々あって、
ただ現物持ってはいないからあのメイドさんに頼んだんじゃないか?
だから「絵画用」のやり取りに繋がるんだろうし。
でも、「あなたに聞きたいことがあります」とか何とか
言ってなかった?
やっぱり教わったんだと思うけど…。
>>954
だろうね。
だから、嫁入りする際には・・・ということで。避妊知識は嫁入り道具の一ついうイメージ。
結婚の気配すら見えなかったレイチェルには、必要ない知識だからレイチェルママも教えなかったんだろう。
ましてや、婚外でそんなこと、考えられる家庭じゃないようだし。
女王の教室のあまみゆうきの格好がレイチェルに見えた……。メガネかけてほしい。
分かるw
ちょっと被った。
容姿はレイチェルで態度はアンナで怖さはモルゴースって感じ。
携帯でスピカ見れるようになるっぽいね。
その方が便利だな〜。毎月買う。
>958
何その漏れのアニマ
>>960
一度カウンセリングを受けることをおすすめする。
>>956 実は自分も連想した・・・
そっちと反対に、今は黒い服のレイチェルがそのうち白い服になるのかなーとか
喪服から花嫁衣裳ですか?
死に装束?
いや、はにろのレイチェルの服がお色気系で白っぽかったからなだけなんだけどもそういう考えもあったか・・・
あ、そうなんだ。はにろ現物を見れてない自分…
お色気系ってどんな?
単なる寝巻き姿というか、
幽霊定番の白いワンピース。
ひっさびさにあんだろとはにろをぶっ続けでよんだら
誤読いっぱいしてたorz
でさ、はにろでライナスが
パパンは正妻が死んだあと嫡子作ったって言ってるけど
これは子供の前だからあえて嘘いったんだよ…ね?
はにろ未読組ですが、レイチェルって死んじゃうのね…何が原因?
火事が原因とされてたけど、はにろはそれを含めたミステリー。
保守
ほちゅ
マカー組だがおとんがいないときに種付けしてるんだよね?
ウィルは妊娠期間知らんのか…出産日逆算でバレそうだが
>>973 妊娠期間ばっちり知ってるよ。
ウィルはレイチェルに早産させようと画策している。
恐ろしい子……っ!
でも早産なら早産とパパの方が早く気付くんじゃないのか?相手は医者だぞ?
バックナンバーで4月号が見られないのは仕様?
というか早産て意図的にできんの?
妊娠中、特に後期に大人の行為を続けていれば
早産の原因になる。
なので、きっとウィルは
俗に言う「お迎え棒」をするつもりなんじゃないかな。
早産したらしたで、伯爵ほどの医者なら
胎児を見て早産だと分かるだろうけど
自分の息子をかばって、早産だとは公表しないだろう。
ただ単に普通に妊娠期間いっぱいで産ませるけど
伯爵の帰宅期間に合わせて着床期間をごまかす(実際の着床日より遅らせる)
=計算上妊娠期間が短くなる=「きっと早産だNE☆」って言えば大丈夫!
って言ってるんかと思ってた…。
でもバッチリ育っている新生児は、早産児に見えないよね?
どっちにしろ、医者の目はごまかされないと思うが、
やはりそこは、伯爵の性格を熟知しているウィルの想定の範囲内?
妊娠は伯爵に知られることより
アンナに知られて疑惑と不信を植え付けるのが目的だから。
どんなに伯爵が潔白を釈明してもアンナが疑う限りは
妊娠の意味が出るからね。
アンナは今まで伯爵が外に子供を作った事実を
目の当たりにしているわけだから伯爵を信用できないかもね。
はじめから疑問だったんだが、伯爵はなんであんなに子どもつくるの?
はにろでもいっぱい出てくるみたいだし、アンナさんに誤解されたくないなら
やめればいいのに。
それははにろでちょっと出て来たような気がする。
家族を姉以外全てなくしてしまったので、家族を持つ事に執着してるとかなんとか。
あんだろでもそう言う描写無かったっけ<家族皆死亡で寂しがり
んでアンナさんに関しては、誤解されたくないとか以前に
締め出し食らってもう嫌われてると思い込んでるし
恋愛の楽しさはグレースに教えてもらったしで
そう言うところにもう気が回らないと言うかどうでもいい部分があるんじゃないかな。
新スレはなしなの?
無いわけない
新スレのスレタイはUnder The RoseじゃなくUnder the Roseのに直した方がいいんでない?
はうあうああうあああああああ
少女漫画板に新スレ立ててしまったああああああああああああ
削除以来出してきます…
新スレもうちょっと待って
989 :
988:2006/05/11(木) 23:29:48 ID:iYcn2tAV0
おつ
コミックスが待ち遠しくてならない
あといくつ寝ればよいのやら
乙
もうそんな時期だったんだな