■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　14号

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた〜り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　13号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1136122773/

>>1
乙蛸

＞ガンダムを終え、仕事の柱に据えてきた
＞歴史物語に戻る日も楽しみにしている安彦さん

安彦先生、今度、Ｚガンダムのピンナップを描くなら、
ぜひ、ファ・ユイリィを描いてください！
あのすばらしい足をもう一度…

１さんスレ立てお疲れ様です。前スレが落ちたので移ってまいりました。
ダムＡ発売まで少し間があるので前スレから引き続きガンダムキャラの中で最も人気のある男
シャア・アズナブルことキャスバル・レム・ダイクンについて皆さんのご意見を伺いたいと思います。
ということでとりあえずコピペ。

キャスバル・レム・ダイクン

マザコン、ロリコン、シスコンでバイセクシャル。

友人を罠に嵌め自分の身代わりにし、
親友として近づいた男を精神的に支配した挙句騙し討ち。
自分を引き立ててくれた上司をドサクサに紛れて殺害。

幼い少女を弄んだ挙句捨て、戦争の原因を作る。

自らライバルと戦いたいという身勝手な理由で戦争を起こす。
ついでに人類の滅亡を企み小惑星の落下を敢行。
また恋人のいる身でありながら幼い少女を誘惑し連れ去る。

なお数多くの偽名を持ち多数の公文書及び私文書を偽造。

マザコンであることをを告白し行方不明に。

オリジン版MSインアクション、再開してくれんかなぁ。。グフが欲しいオリジン版グフ！

ロリコンって言うのはどうかな？
ララァとは実際2、3しか年変わんないわけだし…

オリジン版ガウをキット化してくれんもんだろうか

>>7
ハマーン

>7
逆シャの頃はまぎれもないロリコンのような…

ハマーンはシャアにその気があったかどうかが決め手だろ

>>5
訂正。
人類滅亡ではなく、地球に居続ける人達の滅亡。スペース?ノイドはOK

キシリア閣下の頭を飛ばすシャアをはやく見たい
何年かかるかわからんが･･･

角川版CCAではレズンにﾛﾘ認定されてましたなあw

シスコンではなくねぇ？
あれはセイラさんがブラコンだっただけで、シャアは普通だろ。
むしろだいぶ冷たかったじゃん。

逆ｼｬｱ本編でもギュネイが「ロリコンじゃないかって、ニュータイプ研究所の連中はみんな知ってんだぜ」
とかいってますね

ギュネイは大佐にクェスを取られたく無いからね

>>13
MSの手のひらから落としてたりして。

>>18
そしたらジオンが勝つ事になるな

バイってわけでもなくないか？たまたまガルマがちょっとソッチ
の気もある雰囲気だったからああいうアプローチが手っ取り早かった
だけなんじゃなくて？

20>>マザコンは自分でも言ってたから確定だと思うけど。
まぁこういうのは、個々の解釈ってもんがあるからな

>>20
> ガルマがちょっとソッチ
> の気もある雰囲気

ガルマは別にそっち系じゃないだろ
あれは純粋に王子様キャラ

だよなあ
ガルマは坊やで甘ちゃんだから親友と思い込んで
シャアに甘えてただけだろ

みんな何を真剣に話し合っているのかと思えば。
　あ　ほ　く　さ　ー　w

ルウム戦役編は、スレッガーとかリュウとかブライトも
はしっこに出そうな気がするな。

先生は群像漫画をやりたいんだよな？
シャアに焦点が合ってる時間がたまたま長いだけで

気に入らないところはダメだしする。
ということは、Zや0080，0083はなかったことにして独自の戦後談をつづけてほしい。

Zとかに繋げても別に面白くも何ともないもんな
Zそのものも、Zに繋げること自体も

でもアムロは、あぁなった方が面白い。

上に貼ってあった新聞に書いてあったけど、歴史物がすきって
いうんだから、そっち系に進むのもありですかな。

ルウム戦役編なんてありませんよ。もう本編に戻ります。

Zなんか「無かった事」でいいだろ。

んでZZまで飛ぶ？
俺はあっちのがいらないと思うけど。

Zはクソ。ZZは超クソ。
Zは初期案通り
『機動戦士Zガンダム〜逆襲のシャア〜』でよかったのに。

センス的にいえばZの方が遥かに洗練されてるんだけど、肝心のキャラとストーリーが
グダグダだし、メカも線が増えすぎてファーストからの連続性がなくて好きになれなかった。

もし安彦がZに本格的に関わったとすればどんな作品になったんだろうか？と
夢想するのも虚しいもんだが・・・・

あの統一性の無いMS群がなぁ。
ハイザックはジオニックがAEに合併されたからとか理屈はわかるんだがどうも不自然だし

第一なんで連邦は、グリプス戦役のときには山程モノアイのＭＳ造ってたのに、
逆シャアの時にはピタリとやめてんの？おかしくねぇ？

つ　一つ目は悪役の記号

マフティのグスタフカールは？

ZとかZZとか傍流だな

この漫画ﾏｼﾞｵﾓｼﾛｽ。全巻買うお（　＾ω＾）

【ルウム篇】
ハモンの店　カウンターで飲んでるラル
モニターの向こうではルウムでの「我が軍大勝利」が読み上げられてる
ハモンがスイッチを切ろうとするが、ラルは止める
（酔いつぶれた子分が『ウチの親分がいたらシャアなんて…』とくだまいてるか）

と、“黒い三連星１/３”が入ってきて、ラルの隣に座る
ラ「英雄がこんなところで油を売ってていいのか?」
ガ「祝勝会のことか？　ああいう堅苦しい場所は好かんよ」
ラ「それにあとの二人は？　お前の常備品だと思ってたが」
ガ「よせやい　あいつらはあいつらで、どこかの店を挙げて騒いでいるだろうさ」
ラ「いっしょにいなくていいのか」
ガ「俺はここの別嬪を拝んでる方がいいね」
グラスをかざしてみせるガイアに、応えて微笑むハモン　ラルは苦笑し
ラ「そうか、ありがとう　それから、あとで外で話があるぞ」
ガ「あとでな　あとで」

しばしの沈黙の後
ラ「あそこ（ルウム）はそんなにひどかったのか」
ガイアは答えない　答えられない
ラ「そうか…」
二人はただ飲み続けるのだった
【ルウム篇】了

愛蔵版の発売はまだですか？

>>42
面白いね。そのルウム編
残り少ない開戦編の、最終話ラスト3ページくらいでルウム戦役やりましたよ、終わりましたよってな感じだけで充分かな
俺的には戦闘の描写なしでいきなりその場面でも楽しめるな
いろいろ想像出来て。
フィクションに空白は必要だと思う。

ラ「英雄ｷﾀｰｰｰｰｰｰ!!!」
ガ「祝勝会のことでつか？　ああいう堅苦しい場所は逝ってよし」
ラ「それにあとの二人は？　お前の常備品だと思われ」
ガ「な！なんだってーー！！？？　(ry

これでも、何があったのかいろいろ想像出来るな。

>>36
しかたないですね。ではザクつながりでSEED-Dまで・・・

THE ORIGIN終わって、まだ余力あるなら
Ｚは、いらないので、逆シャアを描いてほしい。

逆シャアなんてやっさん全然関係ないだろ。

むしろオリジンで逆シャアを無かったことに

まだ民間人のカミーユ少年を、なにげなく誰かがMSで潰せばZはなかった事になる。

ラストでシャアがアムロに殺されてしまえば、Ζも逆シャアも消滅するのでは？

そんな終わり方ならオリジンも無い方がマシ。
敵もある程度生き残って、後は個々の解釈に任せるのがガンダムじゃん。
これはほとんどのシリーズに言える事。

続編には向いてないってことじゃないの？
ガンダムじたいが。

まあ、続編がZ・ZZ・CCAの辺りなら勘弁だな。

続編は直後の後日談話にするのが一番
まあ御大はやりたがらないだろうけど

Zとかは１ｓｔと空気が繋がってないし失敗作

WB隊がゲルドルバ線上にいたことにしてみるとか

ギレン兄の勝利ですな。

ついでにギレンもゲルドルバ線上に

センター前日の今日は！君の声が聴きたい夜
モッチンこと本谷有希子のオールナイトニッポン！
おもしろいから聴いてみてね

>>59
お前楽器板のグレコスレにも貼っただろ

今月号はいつ発売？
サイド７の話だったっけ

>>42

ラ「そうか、ありがとう　それから、あとで外で話があるぞ　でなく
ラ「そうか、すまんな　それから、あとで外で話があるぞ」　なんてどうっすか？

アニメ見てないけど読んでる人っている？
ちょっと見たけど、古臭くて受け付けなかった。

安彦さんはクルドの星とか虹トロとか読んで好きだったんだけど
ガンダムのキャラデした人だとは知らなかったです。

ORIGINから入ってアニメを観た派ですが何か？
古臭さいってより最近見ない画風だから却って斬新に見えた。

黒い三連星がホバーで疾走するとこはあの｢禿げ山の一夜｣のBGMが脳裏に響いてきたな

サイド7の連邦側と、ジオンの開戦準備が交錯してく展開が
しばらく続くのかな。

もうガンダムＡ入手した人いるの？

>>59
その人常識無いから嫌い

本編が中断して久しいが
ｽﾚｯｶﾞｰの事務中隊が乗り込んだので
ｷｬﾉﾝとﾀﾝｸは台数減らされるんだろうな
ｳｯﾃﾞｨ大尉がﾀﾝｸは後方デッキに積むって言ってたから
ゼロってことはないだろうし

減らす程残ってないだろ

逆襲の…が一番くそったれだと思う。
Ｚは、キャラデザだけは、最高に好き。

キャノンが２
タンクが１
だっけ残り

つうか新型有るのに
旧型載せる意味がわからん
ガンダムと後ジムでいいじゃん

今日、全１１巻とガイドブックを一気に大人買い記念ｶｷｺ

こだわるなら初版本買いだろう

豪華版とか、全巻でてからじゃないと
買う気になれんよな
途中で置き去りにされそうだ

エースを同じ大きさでカラーも連載時のままのが
出ないと買えないな
貯まったエース処分したいんだ
出してよ

>>47
それよりもＦ91を漫画にして欲しかった。
ＴＶシリーズ化していたら？と言う前提でストーリーを膨らませて・・・

キャラデしか関わってないZとかF91の漫画は正直読みたく無い。

　O　R　I　G　I　N　ア　ニ　メ　化　き　ぼ　ん　ぬ　！

アニメ化大反対！
アニメにしてしまったら何の為のオリジンよ？
アニメ化きぼんぬ言う奴消えてくれよ。

>>81に禿同

戦いは数だよ。少数精鋭部隊しか出てこないロボット漫画見たって面白くない。
というのがオリジンから入った俺の意見。

アニメ化にしても中の人が軒並み老いてるか亡くなってるかだしなぁ。
違う声のセイラさんとかタリア声のキシリア姉さんは嫌だ。

むしろ実写で......ラッキーボーイだぜえ！！！

>>78
F91とかｸｿ食らえじゃん。
ガンダムに口が付いてるとかもうGガン以下だぞ。
オリジン版にそんな奴がいるとは正直がっかりだ。

ガッカリするのはお前さんの勝手だからどうでも良いが。
ファースト、Ｆ91、Ｇ、どれも皆好きな奴が居るという事を考えられないのかね？
つーか、書いてて恥ずかしくないのかね？あんな稚拙な文章を書いててさ。

他人をクソ呼ばわりするレスつける人にもガッカリだけどね。「版」を「板」に直さないし

好きな奴がいる事も好きな事自体も否定はした覚えは無い。
がっかりしたというのも取り消すとして、ここはオリジン版だからな。
上を見ろよ。
Zや逆シャアは否定してもF91やGガンは否定しちゃいけないのか？あぁ？

>>89
板ね↑
>>88
ちなみに78をｸｿって言ったわけじゃないよ。
F91の作品自体を「ｸｿ食らえ」って言ったんだよ。

×版
×板

○ｽﾚ

>>86-90
板とスレの違いもわかってないような初心者は半年ROMってろｗ

>>88
いちいち誤変換に突っ込むな。にちゃんじゃあ誤変換を敢えて直さないのもよくあること

開戦編は面白いね。もう開戦編だけで終わってもいいよ。

ルウム戦役を詳しく書いて欲しい

本編に戻っても、時々「スレッガー編」とか「マクベ編」とか
「セシリア・アイリーン編」とか（これ一番希望）「シャリア・ブル編」とか、２、３話ぐらいでいいからやって欲しいな。
過去話だけじゃなくて、現在進行中のストーリとからめてだったら、結構面白いと思う。

>>92
「論理をすりかえるなよ！アムロ君！」

ｾｼﾘｱ･ｱｲﾘｰﾝって誰？

ｼｬﾘｱ･ﾌﾞﾙなら何とかわかるけど。アニメに居たかは覚えてないけど

>>97
たしかｷﾞﾚﾝの秘書じゃなかったかな？

とりあえず模型化も出来るだろうしジオングやエルメスは
デザイナーにまかせてリニューアル希望

>>98 ああ、なるほど。
小説版で艶っぽい描写を少し読んだ気がする。閣下の大人の魅力満載

>>99
ザクレロも・・・・って、あれはメーカーの要望で
しかたなく出しただけで、スタッフは出したくなかったんだっけ？

>>99
人に頼んでばかりいないでたまには自分の手とｱﾀﾏを使ってね＾＾

そういえば、ゼナってシャアやガルマと同期なんだよね。
ドズルの方がロリコンかと…

ゼナの娘のミネバは、絶対シャアの子供だと思う。
そうでなければ、ゼナを過去編の士官学校時代に、シャアの同期で出す必要がない。
それに、その方が絶対面白いと思う。
はっきり描写する必要はないけど、それと匂わすシーンが欲しい…

>>104
すごいこと言うな。でもやっさんオリジンではアムロはかっこ悪く、シャアはよりかっこよくしたいっていってたからな。
ゼナはオリジンでは結構ブスに描かれて無い？
それだとシャアがただのやりチンみたくなんないかな？

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　ﾞV ,i' 〃| （　_,) l'"|　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（･)ヽ,r"
　 i' .| //ﾍ. ヽヽ、ﾞ''"　　　　　　　　　　　　　　　;; 　 ﾞヾ" i'
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　 f---:､ヽ、　　 ￣,､~`フ=ｰ-ニ`'''-､_　 ｀`i''''''" 　　なんだと
　,i'　/ 　 ヽヽ、　　 ﾞi,`(´,r─-:､　`i　'|ﾞ`ﾆｰ'､
-'─'─-ﾆ,__ヽヽ､__,ﾉ　ﾉ" 　 　 ﾞ'i　ﾞi　| |　,ﾆ;;}
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　`''ー--ﾆ,,_　　　　　　￣`ヽ、ヽ､,r'"r''''ﾞ'ｰ:､_ﾉｰ:､

>>103
ロリかどうかの判別は，歳の差じゃなくて対象の年齢だ

４０男が２２才の女性を見初めて求婚するのは普通だが
（相手が応じるかは別として）
２０才大学生が１４才中学生を性的興味の対象にするのはロリだ

ただし「乳がふくれたら嫁にもらっちゃる」と約束して
少女の成人後に責任をとるのは，男の本懐だ

大学生が14歳中学生に萌えたらロリなのか？

俺はロリコンってのは第二次性徴前の幼女に
傾倒している変質者だと思ってたんだが。
第二次性徴で区切ると分かりやすくないか？
乳も膨らむし、生王理もくるし、オンナになるってことだろ？
第二次性徴前はただの子供だよな

歳の差はともかくドズルが恋愛相手を子供に対するように（見下すというか、教えてあげるとか、
ロリ的な扱い）接する事はないだろう。

>>105
オリジンのゼナ、かわいいと思うが…
少なくとも劇場版のへたくそな絵より全然良い。

やりチンと言うより、欲と復讐のダブル厄マンかと。

ミネバが赤い人の子供だったらドズル超ｶﾜｲｿｽ。

そこがいいのよ。
善人ほどバカをみるって言うでしょ。

そういえば全然ドズルに似てないもんな。
ザビ家の中でミネバとゼナだけは庇った理由はそれか。

>>109
そう言ってくれると解りやすい。
たしかにドズルは照れくさそうで面白かった。あれは女として見てるね。
>>111
まぁそれは個人の感覚や好みによるな。

でも本国ではもうゼナは王女？みたいになっててシャアとヤる暇なんかなく無い？
士官学校時代も軍下の学校じゃきっと色々と厳しいだろうし、ガルマの目もあるし。

さすがにそんな事まで描いてる枚数は無いと思うが。

>>115
そうだよな。少なくとも、蜂起直後のあの時点で
シャアとできてたら、いや、誰か意中の男がいたなら、
ドズルのプロポーズに対してあのリアクションは無いような希ガス。

2006年現在のAI（人工知能）の性能は3歳児にも程遠いレベルだとTVで科学者が語っていた。
宇宙世紀に限って言うなら、モビルスーツのハード（身体）は出来るだろうが、ソフト（心）は赤ん坊レベルに止まるんじゃないだろうか。

ドズルとゼナは１０も離れていないだろう
現代日本でもよくみる組み合わせの夫婦

>119
ガルマとゼナが同い年だったら8歳違いだな。
普通だ。

>>106
だれやねん

逆シャア時のシャアと1st時のララァは18、9かな？
まぁ、いない事は無い。

50代くらいのおっさんと20代の女の組み合わせとかは時々聞く。

>>121
ガルマの中の人

某ｱﾒﾘｶでは友達の母親と結婚した奴がいるらしい。
でもこれは逆だからおばコンかな

ミネバは赤い人よりも某やに似てるからな

あぁ、確かに。

髪型は似てると思う。

ミネバって赤ん坊じゃなかったっけ？
似てるってよくわかんね。

俺はZでの事だと思ってたけど。違うの？

>>113
ｾｸｰｽしただけで庇うのは一寸シャアらしくないなぁ。
というかゼナにはどういう感情を持っていたか解らないし、ミネバはアクシズに潜んでいる
間に又変わったんだろうし。

ゼナは血つながってないし、ミネバは子供だからうまく育てて、利用できるだけ利用しようとしてたんじゃない？

その割にはハマーンに対するキレかたは冷静さを欠いていた。

>>125
元ヤクルトのペタジーニ？

内心は、せっかくのｼﾞｵﾝ統率のチャンスをよくも!!って感じじゃ？
まぁ、どっち道自分がｷｬｽﾊﾞﾙだって名乗ればﾐﾈﾊﾞを使う必要はなかったんだけどね。

>>131
実子だと」情が沸くんじゃない？妹しか居ないから大切にすると思うよ。

まあそれはいいとしてオリジンのＣＧ誰か上手いアシ就かないかな？
ＭＬＮのアシさんとか出張してくれたらうれしいんだけど。

>>134
野球あんま詳しく無いけど多分そう。

ドズルｶﾜｲｿｽ

NTR確定じゃないだろ

>>102 俺のデザインで良ければ
ザクレロでもなんでもリニューアルしてやるが・・・

普通にドズルの娘だろ…＜ミネバ

>>139
102じゃないけど見て見たいな(笑

口や鎌があるからって、巨大ロボット世界でありえないとかに言われたくないよね。
あの口は戦闘機のシャークティースみたいなもんなんじゃないかね。肩のマーキングといい。

ザビ家でしか有り得ない毛の色だったらいいのにな

紫ならなぁ。でもミネバってキシリアと色にてないかと適当に言ってみる。

>>139
うｐ汁。
そして角川に送るんだ。ザクレロは登場のチャンスがかなり低そうだから
お前のスキルと情熱次第では安彦の心も動くかもしれないぞ。
うｐ汁

デギンの毛の色が不明だからな。
昔はキシリアと同じ色でフサフサだったりして。

>>145 よしわかった。
でも、俺ザクレロってカマがあって黄色くて目と口があって
真っ直ぐしか進めないってくらいしか覚えてないんだが・・・

赤毛のデギン嫌やｗｗ

ディアゴスティーニのダイクンの演説の画だと、ジャムおじさんみたいな髪型でｷﾞﾚﾝみたいな色(青っぽいうす紫)だった気がする。

http://homepage1.nifty.com/knighto/Resources/zaklero.html
http://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/3dm80.html
http://www.geocities.jp/granada6343/art/ma04x.html
http://zangief.client.jp/zak.htm

この辺参考に汁>>147
しかし4番目、こんなバカ、いや漢がいるとは。。。

黄色いシビックタイプEK9がザクレロに見えてきました。

やばい、笑い死ぬ>>150やっぱザクレロはいいねぇ。

>>150　凄ぇな。
敗因はヒートナタが短すぎると思うな。
足？と肩？のブツブツは何？

っていうかザクレロって失敗作だったんだ。

>>153
バーニアのような、廃熱孔のような。。。ｗ

>>130
そういう意味で言ったお
>>131
赤い人は自分と母親に重ねたんじゃないの

>>150
これなんかどうかな？
http://thpro.hp.infoseek.co.jp/gal/mok/esono006/esono006.html

>>157
ネ申

>>157
もうやめてくれ、マジ腹筋割れちまうって。

>>157
これ作ったヤツ、ネ申クラスだなｗ

>>156
ﾅｲｽ解釈!!!
ｶﾐｰﾕの時もそうだがｼｬｱは、自分と似た境遇の奴をかばうっていうか…そういう所があるよね。

これなんか真面目に良さげだが

http://www.interq.or.jp/www-user/gshop/archive/c3_photo/064_01.jpg

http://draken-web.hp.infoseek.co.jp/zakrero1.jpg

>>162
肩周りの解釈がいいな。腕を安彦っぽくアレンジして。

本気だ。彼らは本気だ

ガンダムＡ2月号のバニシングマシンとかいう奴のザクレロは参考になるかも。
タガメみたいで面影はあまり無いが、正式採用を狙うならこのくらい必要かと

>>104 の人とかの想像が、

�@ シャアとゼナが士官学校時代に接点アリ　（ORIGIN）

�A ハマ−ンがミネバを利用したことにブチ切れたりと、シャアがミネバに愛情を示す （Ｚ）

に基づいたものだとしたら、これはもう勘違いでしょ
やっさんは後付けのＺは意識してないし


ってか今携帯だからザクレロ見れん、俺も見た−い！！明日の昼すぎまで残してくれ！

シャアがジオン敗北後のゼナ・ミネバの姿に自分達母子の姿を重ね合わせた、とすれば
シャアがミネバに愛情（シンパシーか？）を持ってもそれほど違和感ないのではないかな。

一部ファンの身勝手な妄想に君達はどうしてそこまで付き合うかな。

ﾆｱ
　�@　例え僅かでも、発言に信憑性を感じたから
　�A　勘違いを正してあげたかったから
　�B　ネタなら何でも良かった。今は反省している。
　�C　女の子の会話に参加してみたかったから

そうゆーのが好みなら。
昼のメロドラマでもみてろ！

Zはメカ考証屋どもの暴走が見るに耐えなかった。
設定よか、ちゃんと「お話」作れよってな。

そろそろZの話は終わりにならないかな、と思う。ここはオリジンスレだし

Z以降は設定マニアのオナニーですから
MSの数も多すぎ

>>172
今の流れが嫌なら別の話題を振って流れを変える

Zってなに？

「公国の興亡、この一戦にあり」のこと。

１年戦争序盤、ジオン軍が国力差の大きい地球連邦軍に対して優勢たり得た要因として、

・ミノフスキー粒子の軍事利用の考案による既存兵器の無効化
・戦争勃発まで隠匿されていたザクの兵器としての性能の誤評価

が挙げられ、連邦がジオンの奇襲戦法に翻弄されたように解釈されていたようですが、
オリジンの展開でもこれ通用しますかね？

先月号、開戦１年前の時点でのザクの暴れっぷりを連邦側は脅威として受け止めない
はずはないと思うのですが。

オリジンはもはやどうしようもない糞漫画になったな。
シャアマンセーのためにUCの設定をことごとく破壊しまくった。
もうあの作品が「機動戦士ガンダム」を名乗るのをやめて欲しいほど。
レベル的にはもはや種と同レベルだぞ。あの落書き。

今ラルが乗ってる試作ザクよりグフの方が強いのかな？
もしそうならGMとガンダムの関係に当てはめると、GMカスタムやGM�Uよりガンダムの方が弱いことになるけど…

178は釣りですので釣られないように

０４とは違うのだよ０４とは！

>>179
パイロットや運用状況が変わるんだから単純に語れないだろ

>>179
ジオンは開発者が生きているだろうけど

ガンダムは天才テムレイの設計だから　テムが行方不明後は
一から設計・・・

>>177
＞・戦争勃発まで隠匿されていたザクの兵器としての性能の誤評価
ザクの性能を知ってから急遽新開発→ザクを凌駕する性能のガンダムを完成の流れ
TV版ではこれをわずか半年で完成させた事になってるから、むしろオリジンで補完されたといえるんじゃないかな

>>177
アナハイムの政治力で無かった事にされたと思う。

>>177
ノモンハンの負けっぷりを戦訓として生かせなかった例もありますんで。

・ザクが核バズーカ装備。

>>184
なるほど、確かにかつての設定もそれなりに無理はありますよね。
しかしそこでガンダム開発以外の手を打ち得なかったのかという疑問が残りませんか。
>>185
現実問題として考えればそれは不自然じゃないかなー。
アナハイム側のメリットがどんなもんなんだろう。
>>186
現実に例はあるでしょうがマンガとしては是非説明が必要なところですよね。
>>187
核弾頭使用は連邦も同じ条件ですよね。でもジオン圧勝なのは・・・。

開戦序盤のジオン圧勝、ミノ粉散布技術がジオン奇襲の切り札として有効たり得たという
描写があれば完璧なんでしょうが・・・。
先月号、５機のザクが何処から沸いて出て、何処に去っていったのか連邦側が追求
できなかったのは単に当時監視が非常に甘かったとかんがえていいのかな？

>>184
RX計画って知ってる？

検証･ルウム戦役
「始まりの終わり」と「終わりの始まり」

ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/sensi.html

>>190
なげー。こりゃいいっすね。
寝付きに読み上げソフトで聞くとよく眠れそう

>>189
その「 RX計画」が、
たった半年で完成は不自然って事。
連邦でもMSの開発は行われていたと考えるのが自然。

テムレイは精神と時の部屋で開発したのさ

>>192
RX計画そのものは戦前からすでに行われていたんだが……
知らなかったの？
ジオンのMS開発の情報を手に入れる→連邦軍、「役に立つとは思わんが、一応何かやっとくか」ということでRX計画発動→計画の結果作ったのはガンタンク、およびRX-76プロトボール。
という流れ。この際の技術の蓄積が生かされて、V作戦の際のMS開発の基礎になった。
ちなみにRX計画発動は78年3月。

>>194
知らなかったの？
って、それってあとから付け足した設定だろうｗ昔は無かったはずｗｗｗ

後付け設定はTV版ともオリジン版とも区別して欲しいな

いや、待て
厳密にそうすると「AMBAC」や「ミノフスキー物理学」どころか「ＭＳの型番」まで
「後付け設定」になってしまうゾ

まあ、だからって一々、典拠を示すのもなんなんだが
異論を唱える時には、できればそうした方が、よいかもしれんな

ところで>>194の「RX計画」の流れってオリジンの流れとどう違うんだ？

>>167
シャアがミネバに見せるあの態度はそうとしか取れないと思うね。

ミネ婆

ミネパは本物シャァの息子

お前らキモスレばっかり食いついて気持ち悪いなｗ

連邦のパイロットは新米ばかりだな
ヤンとかニカウとか
一番ましなのがリュウ（笑）
アムロは民間人だし例外として

ああ明日が楽しみだ

フルカラーにしてくれないと、どれがシャア機か、わからん

190さんご紹介の
ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/sensi.html
を見てみたけど、
すごいね。この人一体何者？？（ミリおたく？）
なるほど。資源小国ジオンが早期決戦を意図して失敗して
泥沼にはまっていく過程がよくわかった。
まるで太平洋戦争。

連想すると、ジオンが同じスペースノイドの他サイドを
バンバン殺しちゃうのも（＝人類半分虐殺！）　
やっさんのアジア主義論なのか？（「狗」とか）とか。　　　
まぁガンダムの初期設定とやっさんの思想が
一緒なわけでもないとしても･･･

ガンダム自体フィクションだし、劇中描写以外の部分にはいくらでも妄想を当てはめられるからね。
サイト主が考えたひとつの案だ　という点はくれぐれもお忘れなく。
こういうのがもっといっぱいあってもいいと思うけど、
それにしても、よくできてるよね。
文章の長さの割にわかりやすかった。アニメ基準だけど。

>>206

なにこれ。
本人の自画自賛宣伝？

と誰にも誉められたことのない、悪口を言ってれば面白いと
思ってセンスのかけらもない罵詈雑言を撒いて嫌われている
中学生が申しております。

>>208
いやみんなそう思ってるが口にしないだけだからｗ

この手のミリオタ翻案屋の俺様自己満足戦史みて富野や安彦はﾆﾔﾆﾔしてんだろうね・・・・・

いや、ニガニガしく思ってんだよ

やっと開戦編終った、次号からルウム編かまだ過去編続くのね

図星を突かれたミリ厨の必死さったら（笑）

と、ミリネタについてこれない無教養なバカが言っておりますが

何度も言われていることだが、
起動戦士ガンダムシリーズはミリタリーモノに分類される。

例外はGガンぐらいだから、Gガンスレでならミリネタ禁止してもいいぞ。

機動戦士ガンダムはミリタリー要素あるけど
続編のΖとかミリタリーじゃないと思う

Zもﾐﾘﾀﾘｰでしょ。
一応ｸｰﾃﾞﾀｰっぽい話なんだから。

アムロのバカァ〜！

ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1138181399263.jpg
自分の子だから、こんなにキレまくってんのかな？
ザビ家の一員なら、むしろ復讐対象だろうが

次回はいきなり終戦編になります

今号ではTV版でやや不明確だった各コロニー群の態度が鮮明になったな
連邦が構成国家に総動員を号令したってのも、描写が甘いがかなりいい

ガンダムって俺にいわせりゃスーパーロボットアニメの分類だけど。
そうかあ、ガンダムってミリタリー物だったんだア（笑）

ガンダムはスーパーロボットモノに片足突っ込んでるが、オリジンは政治漫画

最新号では青春モノだよ。

ファンネルは、ちゃんと叫んで使うからな

オリジンのビットは火器がバルカンになるらしいぜ
あの大きさで核融合炉内蔵なのは不自然というコトらしい

モビルワーカーってジオングと同じ足無しなんだね
なんか良いね、オリジン良いね！

既出だとは思うけどね

>>227
じゃあガンダムにとってはあんま脅威じゃ無くねぇ？
ってか効かない

ミリタリーネタを持ち出す香具師って
結局漫画と現実の区別がついていない悲しい連中だと思う

>>227
＞あの大きさで核融合炉内蔵なのは不自然というコトらしい
某アストロボーイの立場が無いなぁ・・・(ﾉД`)
解説：少年サイズのボディーに最大出力75万ｋｗ（≒100万馬力）の核融合炉を搭載

>>229
口径が120mmくらいのバルカンなら余裕で効きそうだぞ
ちなみにザクマシンガンの口径が120mm、オリジン版のハーパーライフルが140mm

>>231
そういう話が出てるなら、むしろ、ビットを連邦軍のボール程度の大きさとして設定しなおして欲しいな。
連邦軍は「有人」で運用したのと同様の兵器を、ジオン軍はＮＴの実用化にあわせて「無人」運用したとしたら面白い。
有人の欠点は、加速度によわい「生体部品」を使ってることなんで、有人ではあり得ない機動をすることでビットの
優位性を強調することができる。
そっちのほうが「ＳＦ」を感じることができるし。

>>229
一巻を見る限りでは余裕で効かなそう。
二巻を見ると効きそう

>>232
ビームと実弾では初速もそれに対する反応も違うって事じゃないの？

ダークコロニーが後々ソーラレイになるのだろうか？
だとしたら「住民を疎開させる政治家の無能」な部分は描かれなくなるのか？

ビットってかなりでかい設定じゃなかったか？コアファイターぐらいの大きさはあったような。
>>231
アストロボーイは原子炉じゃないの。原子炉の方が小型化しにくそうではあるけど。

しかしよく考えたらｻﾞｸﾏｼﾝｶﾞﾝの120ﾐﾘ弾っていったら大砲だぜ
そんなでっかいタマ毎分何十〜何百発って速度で撃てるもんかね？
恐るべし宇宙世紀科学

>>238
それを手でウケて余裕のガンダムもさすが

エルメスのビットはビームじゃないと神秘性がないような。
ビットはエルメスの内部にたくさんあって、エネルギーを
使い切っても予備が出てくるとかそんな設定ないのかな？

バルカン砲でサラミス級４隻瞬殺ですか。

ホワイトベース>グワジン>ザンジバル>ムサイ>マゼラン>サラミス

という感じでいいのかな？

弱３隻はともかく、WBとグワジンは比較の基準が立てられないような。

今月号は盛り上がりに欠けますね。
MS戦などのアクションがないからかなあ。
でもフラウは可愛かった。

ビットって電撃も出なかった？
ビームは無くなりそうになったらエルメス本体に戻ってエネルギー充電じゃダメなの？

>>244
俺は緊張感が感じられてよかった。
あと、ダムエー厚過ぎ。

エネルギーCAPシステムが実用化されれば、ビットからビームも出せるはず

アムロが黙々とPCの前に向かってる間、情勢が刻々と変化して行く
その姿は周囲の戦争に対する恐れにすら、何も感じていないかのようなアムロであった

だが、アムロ自身の言いようのない不安や焦燥感、なにかしなければといった心情が、
フラウの前でようやく吐露されるのであった


ちょっと今のニートなんかにダブらせて描かれてる感じが面白かったな

確かにそういう部分はありましたよね。
アムロってああいうキャラだから、そういう風に書き易かったという部分もあるし。
アニメはなんか、戦争やってない人も暗く感じられて、そこがうっすらとイヤだったけど、
今月号はまだ戦争なんか遠いことのように感じている少年たち的な描写があってよかった。
Zのアニメではそこらへんが考慮されていてよかった。サラとカミ―ユが遊んでいるときなんかも、
後ろの人は戦争なんかとくに気にせず、遊んでるなあとか思ったり。
実際、遠いところで戦争が起こっていても実感が沸かないし、ぼんやりと遠く感じているもの
なんだよなあ。

今月号のガンダムエースの榊原良子のインタビューはかなり良かった。

フラウとアムロって幼なじみかなにかだと思ってたけど知り合って一年も
経たずにああいうかんじになるかな・・

>>237
＞アストロボーイは原子炉じゃないの。原子炉の方が小型化しにくそうではあるけど。
1980年代に放送していたカラー版TVアニメでは核融合炉になっていたよ。

>>252
８０年代はスリーマイル島とかチェルノブイリとかあったから、
原子炉を持ったロボットというイメージでは、受け入れられな
かったので、設定を変えたんだと思う。
時代背景に左右されるよね。

ガンダムも、核戦争が有り得る時代の作品なんで、核兵器が
使われない理由をつけようとしてたり、将来的に人口爆発が
起こることが当然視されいた時代にこそ生まれた物語と言える。

マクシミリアン、ハワド、カルの超マイナー組
ホントオリジンにはチラホラ出てくるのね

ルウム編→コロニー落とし編→ミネバ出産編→本編

く・・・、俺がガンダム世界で重職にあれば
かならずやギレン閣下を止めたのに・・・。

今からでも遅くありません、閣下を止めて〜。

コロニー住民がジオン（ザビ家）支持層の中核なのに（恐らく、
中立コロニー・地球連邦政府寄りコロニー住民も）、それを
ドブに捨てるかの如く超重質量兵器として大殺戮テロを起こして
しまうというのは、ちょっと設定破綻の気もするが。

事前に非難させて、中をカラにしてから地球にぶつけてたとか
そういう事なのか。

事前に非難　→　事前に避難

ルウム編は無いとか言ってるヤツいなかったか？
あるやんけ。

死ぬほどカッコイイｗ　シャアを見せてもらおう！

連載引き延ばし大作戦

見せてもらおうか、安彦流のルウム編とやらを!!!!!

堀江氏が小学校の卒業文集で描いた
BC-10がコアファイターくりそつな件について。

>>257　つＧ３ガス

>>256
粛正されるだけですよ

フラウ｢オリジン、私のオリジン！早く続きを見せてよ・・｣
アムロ｢ごめんよ、でも安彦は死んでしまった・・｣
フラウ｢馬鹿よ！安彦は馬鹿よ！｣

ＪＡ（エヴァ）は核分裂炉（背中に制御棒を多数背負ってる）。

モビルスーツやアトムは核融合炉

シーマ様で出てこんの？

出ない

アムロっていつもパソコンで何やってんの？

安彦氏のシーマ様見てみたいね。
似たようなのは電光石火轟が描いてるけど。

>>269
月並みな回答だが、２chだろ？？

>>269
パチスロの割数を計算している
ドラゴンクロスの割数はおかしいらしい

>>227
ここで言ってもしゃぁないが・・・。
TV・映画のビットは>>237の言うように少なくともコアファイターくらい、
たぶんガンダムの胴体くらいのサイズがある。
MSに核融合炉が入るのはおかしくないのにビットには核融合炉が入らないってのは
理屈に合わない、ビットがファンネルサイズになるなら別だが。

>>238
例：海上自衛隊の護衛艦の127mm砲の発射速度＝45発/分

アムロー、見てるかー？

カイさんがダブりだったなんて・・

これいつ本編に戻るんだよ。
連載終わる前に御大が死ぬって事はないよな？

いきなり入られてビックリのアムロの顔と、フラウの眉間にしわを寄せた表情で、
てっきりＰＣでエロ画像表示してﾊｧﾊｧしてる現場を見られたのかと思った(笑）

>>244
自分はいままでで一番おもしろかった。
普通の子供たちが、戦争を前にした不安な気持ちをいろんな方面にぶつけてるって感じが、
なにかの名作文学っぽい。

2chやりながら、エロ画像＋動画をダウソしているアムロ

あんな短期間であんな関係になるってなんか不自然ぽく感じるﾊｧﾊｧ

フラウの世話好きな性格ならそんなに時間はかからないかも。
けどそれが幼馴染みと呼べるかどうか…

>>281
そうやって突き詰めていけば齟齬が出てくるのがオリジン過去編のデフォだわな

>>276
オレもそれが心配。
とりあえず…元気なうちに本編を終わりにして
それから番外編でもヨカッタのでは…。

おいらはてっきり最初の地球から離れた時点でサイド７にいっているのだと


去年までは思ってた

>>273
４５発/分じゃ１秒に１発も出てない。
ザクマシンガンは脅威だな。なんでくるくる回らないんだろ、ザク。

それでも連邦の御偉いさんいわく「戦艦は落とせ無い」んだろ？
ブリッジ直撃ならともかく…

>>285
>>４５発/分じゃ１秒に１発も出てない。

そりゃそうだ。
だが、120mmというでっかい大砲が相当な早さで撃てると言うことはわかるだろ？
それとも、150年前に実用化されたガトリング砲が200発/分の発射速度なのに
現代の20mmバルカン砲が最高12000発/分の発射速度まで可能という例まで
示して欲しかった？
「テクノロジーは8年のあればその10倍は進む（byガンダムセンチネル）」。

>>なんでくるくる回らないんだろ、ザク。

砲そのものの反動が少ない・画面では見えないがマシンガンに逆噴射装置がある・
画面では見えないがザク本体の姿勢制御ロケットで反動を押さえている・
そんなところだろ。

そもそも宇宙空間でのMSの動きそのものが驚異の科学技術だ。
たとえば現代科学では宇宙船のランデブー・ドッキングはそれだけで何時間もかかる
大変なミッションだが、ガンダム世界では高速で格闘戦までやっている。
宇宙船の制御技術の桁が違う未来科学って事だ。
そういう未来科学にまでいちいち突っ込まないで読めよ。

>>287
>>そういう未来科学にまでいちいち突っ込まないで読めよ。

角度とか？

TV版ザクマシンガンの120mmってのは、'70年代当時の現用主力戦車（以下MBT）の主砲がそのサイズだったからだろうな
で、ザクマシンガンですでに戦車砲弾サイズの弾薬を自動小銃並みに連射することが可能になってるわけで、
これをバルカン並みに使用することも不可能だとはいえないな

否定する要因は特にない

弾はどこに収納してるんだよ。圧縮して装填する方法でも開発したのか？

お前の目は節穴か

あの丸いマガジン部分に虫がいて中で次々と弾を産んでいます

だからあのマガジンで何分給弾できるんだよ

虫次第

虫!?俺は小人さんがせっせと弾を作ってるって聞いたぞ

マガジンにサイババが乗ってて弾を手から生み出しているのさ

海自の127mm砲の45発／分って最大発射速度？それとも実用発射速度？
砲身の冷却問題って大事だよ。宇宙空間ならなおさらね。

今月号も面白いなあ。

ぶっちゃけそのくらいの細かさになると考証オタでさえもやる気がなくなる
厨房は他スレに行ってくれ

ザクマシンガンの冷却って見た感じ空冷だよな
これって砲身がもつのかな

砲身だけルナチタニウム製

オリジン版のザクマシンガンは給弾ベルトみたいなのついてなかった？

オリジンでは開戦編ではTV版風の上部に装着したドラムマガジン、アムロ編などでは給弾ベルト装備をしたタイプだったね
弾が足りないって事で給弾ベルト方式にヴァージョンうｐされたのかな

呼称はハイパーライフルとなってて、排莢された薬莢に口径は140mmってのが書いてあった

設定厨はなんで所詮嘘話の科学設定に熱くなるかな？
自分はそれよりもフラウ＝幼馴染って設定を思いっきりぶち壊したことのほうが
大いに気になるよ。アムロとフラウの今までの互いを理解しえたうえでの、恋人未満友達以上な
微妙な関係性ってのは幼馴染だからこそ成立しえたわけで・・・・・・
それなのにアムロが心開いてない状態での、一方的な押かけ女房では本編での関係性に
上手く繋がらんと思うんだが？

まぁカイとまで面識あったってのは過去編ご都合主義としては序の口だよな。

実はフラウ＝コミリー

うんこまんがばかり氾乱してる最近の漫画会にくらべてマシナ漫画だと思うよ

>>304
ちゅうかフラウ＝幼馴染なんて言うのはいつから出てきた話だ？
確かに「恋人未満友達以上」は幼馴染のステレオタイプだけど。
世話焼きのご近所さんと言うようなのは設定に有ったな。
アムロがサイド7に来たのは、連邦軍のＭＳ開発技術者として父親が赴任したからだ。
母親と別れた時に直ぐサイド7に行った様な感じだけど「アムロにコロニー建設を見せたい」と言う親父の台詞も有ったな。
ま、オリジンの設定自体がアニメ版と離れてしまっているからそう気にする事も無いでしょう。
安さんの萌えベクトル全開のフラウを楽しめれば良いや。

>>304
みんな入植者の新興コロニーで幼馴染もなにもないだろう
フラウの世話焼きは気質だろうし（みんなに煙たがれるみたいだし）
フラウはアムロにひと目ぼれしたんだよきっと

アムロはあぁ見えて結構女ったらしと言うか…気が多いから寄って来る娘にはわりと心開くんじゃない？

>フラウ＝幼馴染って設定を思いっきりぶち壊した
思い出してみよう、第一話のハヤトの台詞。
「アムロの父のような軍人が来なければ（立ち退きせずにすんだのに）」
レイ家がサイド7に越して来たのはそれほど昔では無い事は想像できる。
加えてサイド7そのものが建造から日が経って無いのもポイント。

ヴィナス戦記と混同してると思われ

>>311
ヴィナスのヒロとマギーはそのまんまアムロとフラウだからなぁ･･･。
ちゅうか登場人物はほとんど被るし。
あれはある意味、安彦版のガンダムだったのか？

でも小説版だと完璧幼馴染みって書かれてなかった？
小さい頃からお世話になってたみたいに書いてあったし。
まぁ、小説は他とだいぶ違うからあてになんないっちゃあてになんないけど…

>>313
いや･･･小説版は「アレはアレ」だから。
あっちの世界の物をこっちの世界に持ってきてもしょうがないよ。
あえて言えば小説版もオリジンも「ガンダム」と言う作品をオマージュにした別物の一つなんだから。

THE ORIGIN公式ガイドブックには
フラウ?ボウ
サイド７での戦闘に巻き込まれ両親を失ってしまう少女フラウ。アムロとは幼ななじみ。黄色いミニスカートがとってもお似合いです。
って書いてある。

>>315
本人が書いた訳じゃないよね、そのガイドブック。
編集部がつくって、安さんはほとんどチェックしてないんじゃ？

>>315
こだわるねぇ。
あんなもん編集員が勝手に注釈つけただけだろ。
一字一句安さんがチェックしている訳無いよ。
それとも今月の話は公式ガイドと違うから無効にするか？

今までのガンダムとは違うから安彦オリジンなんだろ。
固定概念を捨てて楽しめ。

なんで漫画本編よりも設定を重要視する奴が出てくるんだろう？
設定なんて物語が完結した後裏話的に読むのが”おつ”なんだぞ

あの公式ガイドブックは北朝鮮の公式発表並の信頼性ですからなあ。

設定と本編で板ばさみの自爆にあう作家も居るよね。
永野護とかその典型だ。

>304
>まぁカイとまで面識あったってのは過去編ご都合主義としては序の口だよな。

一巻、カイがセイラにビンタされた後のフラウの台詞
「カイさん」「知ってるの？あのひと」

二巻、帰艦したガンダムを見たカイとハヤトの会話
カイ「しってる？よう、ハヤト」
ハヤト「なんです？」
カイ「あれに乗ってるの、アムロらしいぜ」

以上から４人が前から知り合いだったのは、ORIGINではデフォ。

>>304こそが設定厨だった、と
しかもあまり理解していない

>>287
じゃ左利きのザクパイロットはどうしてたんでしょ？
ぐらいにしとくか。

>>322
×設定厨
〇脳内設定厨

ハヤトﾃﾗｶﾜｲｿｽ

ごめんなさい、キシリアの若いころで二十回くらい抜きました。
ペニバンつけたキシリアさんが、幼いガルマとかシャアとかのアナルを犯してる想像で。
あと、サスロ兄は絶対幼少のキシキアさん犯してますよね。
犯してなくても絶対チンコ食べさせてる顔ですよね。

>>326
真夜中の思いつき乙ｗ

>>326
キシキアって、ギシアンのＭＳＶ？

>>323
んなもの「自分にあった機械を求めるな、機械に自分を合わせろ、甘えるな！」
「左利き用にできてない？　知るか、それで操縦できないなら死ぬだけだ」、と
教官殿に怒鳴られ、ばしばし殴られて右利きと同じ訓練を受けて右利きと同じように
できるまで訓練させられて右利きと同じザクに乗せられるのに決まっている。

まっ、シャアくらい戦果を上げれば左利き用にチューンさせてくれるかもしれないし、
ニュータイプとして優秀であることがわかれば専用機をつくってくれるだろう。

基本的に量産機械で利き腕を考慮されたものなんてほとんどないよ。
左利き用のバイクや自動車なんて見たことないだろ？

マスターキートンだったかな
通常、左利きでも軍隊では右利きに合わせて訓練させられるってなってたな

漫画かよ

マスターキートンは結構面白いぞ。

>>329
> 左利き用のバイクや自動車なんて見たことないだろ？
納得。
設定に拘りすぎると現実が見えてこない場合があるな。

つーか、
「構え」「狙え」「撃て」の一連の左右手足の動きを、パイロットがいちいち
操縦桿やフットペダルを操作してMSの動作に反映させないといけないのなら、左利きも
それなりに大変だろうが、照準合わせて発射ボタン押すだけのオートマチックだったら
利き腕なんてそんなに深く考える必要ないかもよ
だいたい機械の操作なんて両手それなりに上手に使うもんだし。
それともザクも右利きで、ヒートホーク使いたいときはマシンガン置いて右手に持ち替えるのか

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060127i315.htm
ロシアが月面基地計画、核エネルギー源確保

ずいぶん気が早いというか・・・・実は核融合実現の目処が立ったとか？

>>330 居合い習ったとき左利きなんだけどって言ったら
みんなこう持つほうに合わせるんだって言われたよ

>>329
銃器は右利き用しかないよ。
薬莢の排出も右側だし、安全装置も右利き用になってる。
左で引き金を引く事は可能だけど、武器として使うのは、
非常に不便だし、危険だ。

利き腕よりも、身長に合ったコクピットを作ってもらわない限り、
リアルならハヤトの出番は無い。

>>335
実は、密かにミノフスキー粒子を発見していた・・・とか。

立ち読みだったけど、
カイと同級生（？）って、まぁーなぁー。
ＮＴ素質開眼あひゃ。

入植その物が開発偽装なんですよね。
セイラさんは何しにくるだろ、やっぱヤシマ家の手引き？。

>337
そんな貴方にワルサーＰ５を。
左側に廃莢するから左利きの方でも安心！

やっぱおもしろいなぁ
禿が絡まない安彦ガンダムはヽ(*´ヮ｀)ﾉ

フラウが幼馴染みじゃない事より、風紀委員と言う設定が上手いと思った。
単なる世話好きなだけでは疎まれ、嫌われている者の面倒見るには弱いと思っていた。

今月号のカイはやたら迫力ある表情で生き生きしてたね。本来の姿なんだ
ろうけど。ホワイトベースだと弱々しくて身長まで低く見える。

昔から知っていた、というのは顔見知りとか何らかの付き合いがあったと
か少し遊んだけど後は疎遠とか…色々あるからね。

どちらにしても町内市内程度の世界でしょ。狭い範囲だから。

フラウの献身的だけど報われない恋心は安彦先生の中では大きい
存在なのかもね。今後も数回その描写はあるでしょうが…

ハヤトとくっ付くのも基本なんだけど、ハヤトを自分とダブらせ
ている部分も有るし、セイラとの関係もあるし…アムロの女関係
はそれほど大きいウエイトを占めないのがオリジナルガンダムだ
けど、安彦先生はある程度描写するかもしれない…

ハヤトには諦めてもらうとか…戦死するとかね。

コロニー内の面積ってどの位なんだろ？

>>344
主要人物の生死については、ガンダムの場合、ストーリーの
基本的な部分に関係あるし、変えてしまうと作品の出来不出来に
関係なく叩かれたり反発がすごくなるので、それは止めて欲しい。

富野氏は、小説ではガンダムブームで祭り上げられた事に対する
アンチテーゼとして、わざとファンをさかなでするためにストーリーを
変えたり、死ななくていいキャラを殺したりしたんだろうけど、
安彦氏には、そうする必然性はないし。

>>345
GUNDAM CENTURY 122ページによると

最大規模のコロニーは、円筒形で、直径２６ｋｍ、全長１３０ｋｍ、
最も一般的なアイランド３（直径６．４４ｋｍ、全長３２．２ｋｍ）

だそうだ、計算してみるべし

キシリアがＯＲＩＧＩＮでの影の主役になってく気がする。

ジオン・ズム・ダイクンを殺したのも、彼女でしょう。たぶん個人的私怨で。
（レイプされたとか、そんな理由で）

ジオン家に対して、わだかまりも払拭出来た（アクシズでのミネバに対する
振る舞いで判る）シャアが何故、ニュータイプに対する理解が比較的深かった
キシリアを殺したくなったのか、今後、その辺が描かれることを期待。

>>348
思いつき乙

>>347
単純に考えて、全長がエベレストの標高の4倍近くあるんだね。空洞部がある
とはいえ、すごい質量だ。
コロニー落としの影響はものすごいだろうなあ。

コロニーなんて物が現実にあるわけではないからなんとも言えんが
大気圏の摩擦熱でほとんどが燃え尽きてしまうと聞いたが

宇宙で生活する人間がニュータイプに覚醒する資質を云々とか、
よくガンダムに出てくる台詞だけど、コロニーの生活環境って中に住んでる限り
地球とほとんど同じなんでしょ。風も吹くし雨も降るし。
一年中スカイラブやミールみたいな所に居るんならともかく、普通にコロニーで
生活する人間の資質って地球に住む人間と大して変わらないような気がする。

>>350
富士山を見上げて「あの頂上あたりを中心にコロニーって回っているんだな」とか思うと巨大さが実感できるぞ。

>>351
これまた　GUNDAM CENTURY　より引用
１７ページ

●コロニー落下による被害リスト
・コロニー落下によって解放された全エネルギーは、ＴＮＴ火薬６００００トンに相当。（広島型原爆３００万発分）
・オーストラリア大陸の１／３、北アメリカ大陸の約１／４がほぼ潰滅
・一次被害による死傷者及び行方不明　３億２千万人以上
・気象変動等の２次被害による死傷者及び行方不明　２０億人以上（推定）
・地球自転速度、１時間あたり、１．２秒加速。

だそうだ
※落下位置はシドニー

コロニーの大きさっていまいち映像だとはっきりせん気がする。
>>348閣下はさりげなくラスボスだから活躍を楽しみにしてると良いよ。
閣下が殺されたのってＮＴを軍事利用の道しか見出してなかったからじゃない。
ＮＴに人類の新しい未来を夢想していたシャアと違って。
ついでにララも軍人になったから死んじゃったわけでその辺の逆恨みもあるんだろうね。
結局ＮＴって戦ってばっかだけど。

>>354を修正
Ｘ　※落下位置はシドニー
○　前頭部はオーストラリアのシドニーに落下
　　　後部３面の陸地部分のうち２面が北アメリカ、１面が太平洋上に落下　　　

人口問題対策にしては空間の使い方が贅沢すぎるよな。

>>354
いやそりゃガンダムの資料本にかいてあるだけだろ
俺が知りたいのは実際にコロニーが現実にあったとして
落としてどれくらいの威力があるのかだ


空想科学なんたらでは
コロニーの構造物はほとんど大気の摩擦熱で分解し燃え尽きるとある

コロニーにすんごい補強を施してから落としたんじゃないのけ？

ちなみに大気圏突入時真っ赤になるのは摩擦熱じゃない。

＞空想科学なんたらでは
コロニーの外壁の厚みを３０cmで
計算しているインチキ本など、参考にもならん

３０ｃｍだったら傘の先で突けば穴があくなｗ

>>360
＞コロニーの外壁の厚みを３０cmで
＞計算しているインチキ本など、参考にもならん
俺もそう思う。
だから
コロニーなんて物が現実にあるわけではないからなんとも言えんが
といってるわけだが

つか30cmだったか？

>>361
それは無理ｗ
300mmって結構厚いぞ。鉄板なら。

つか、内側からの圧力１気圧+遠心力による大地と建造物の加重に耐えるように設計されてるなら、
再突入時の外部からの圧力に対しては、あーいや、よくわからん。
もうやめようよ。

あれ？カイって年上じゃ？と思ったらダブってる設定にﾜﾛｽ

オリジン版チベはかっこいいね。

>>358
コロニー被害はいくつかの仮定で数字を埋めて、
そこから推測した質量で計算したんじゃないの？

ガンダムセンチュリーはずいぶん昔に処分したんで忘れたけど、
あの本はたしかスタジオぬえやらその周辺の人脈が作ったんだよな。
AMBACシステムなんかの設定と同時期に。
で、その後付け設定が公式設定となると。

だったら空想読本なんかと違って、それなりにセンスある
根拠があるんじゃないかな。角度とか。


>>364
ちなみに1G下のつり橋と同じ扱い。

空気をためるためだけだったら、３０ｃｍでも十分なんだろうけどね。
あんまり後付け設定に縛られるのもどうかと思う。
そういうのを取っ払って、最初にどうだったかを思い出しながら書いてる
のがオリジンだって先生もインタビューでも言ってたんだから。

細かい後付設定よりもドラマ部分をいかに描くかがオリジンの趣旨の一つなんでしょうね。
肝心のドラマ部分に結構矛盾や疑問点があるのは置いといて。

今月号おもしれー。とりはだものだった。

フラウはアムロに何を期待してんだよ
ただの一般人の高校生だか中学生だよ
いくら戦争中だからって
自宅でパソコン叩いてたからって泣いて怒るなら
同級生全員に泣いて怒って廻んなきゃならんよ

さびしかったんじゃねーの？

>>371
持ってきた弁当食ってくれないから怒ってたが発火点となり
色々してあげてるのに少しも反応がないストレスが爆発。
パソコンをやってるのが気に入らないのではなく、まったく
振り向かないことに怒っている。

悪臭に涙してたんでは

>>371
強く抱きしめて優しくキスして欲しかった（ｗ

マジレスすると、何かして欲しかった訳じゃなく「何もしない」事に腹を立てた。
何もしない事で自分と無関係を装っているの見りゃ腹も立つわな。

安彦先生はフラウがいちばんお気に入りとあって
今月号はフラウのかわいさいじらしさ爆発だった。フラウファンの俺にはたまんないス。

今回の開戦直後の戦闘で
ＭＳは全部 旧ザクだったな
０６は開戦後に配備されたんだな
ガンキャノンを旧式扱いしてた
だけのことはある

　　　　　　　＼..＼.／..／
　　　　　　￣￣＼|／￣￣
　｜　／￣￣＼　　／￣￣＼　｜
.　|　　＼＿＿／　　＼＿＿／　.｜
.｜＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿.|
｜　|　　　　　　　　ゝ　　　　　　|　.｜
|.　　|　　　　　＿_＿＿_　　　　｜　　|
|...　人　　　　　　⌒　　　　　　ノ　　　|

>>378
実写版か？

連載終了した後、御大にはＺを書いて欲しいんだが・・・
無理かｗ

>>367
コロニー落しといえば異種田無（ｲｼｭﾀﾑ）ｗ
どうなったっけ？
いつの間にか消えたよね

>>380
別に御大が宇宙世紀の7年後の世界を描く必要が全くないジャン
あれは当時初代ガンダムから7年後の放映だったから作品内も7年経過してるだけで
今さら意味無し

セリフ変えコーナー
大して面白いのがないな
双葉の二次裏の方が
面白いのが多いぞ
アムロとラルのハァハァシーンとか

Z本編が面白ければ別だがあれだしな
作品中の7年経過はよく考えてみてくれ、無意味すぎ

>>377
旧ザクだったですな〜。

１巻冒頭カラーページの06ザクによるコロニー落としは
次号で是非辻褄合わせてほしいところだ。
ムサイが全部シャア専用なのはあれとしても・・・。

ソ連に大統領っていたか？
ゴルバチョフも書記長だったように思うが…

連合宇宙軍創立って、それじゃ「クラッシャー・ジョウ」だよ。

>>358
わりい、わりい
そういった過剰な反応が有るんじゃあ無いかと思ったんだけど
単に参考にと思っただけなんだよね
そんなに怒らないでよ
べつに、君の自尊心を叩こうとか、意見を否定しようなんて意図は
これっぽっちも無いから

>>383
ドン・ペリ入りましたー！は、笑った。

ところで、サイド７が戦火に巻き込まれるのは、いつなんだろう？
確か、戦争は半年間ほど膠着するから、６月以降ってこと？

>>389
答えは9月だが、君は１巻からよーーーく読み直したまえ。

何度読んでも理解できなかったのならこのスレで尋ねるといい。

→３８６
ゴルバチョフはソ連末期に大統領になったでしょう。　彼はソ連の最初で最後の大統領。

焼き直しの意味を成さないほど､絵が投げやりになってないか？

別にそんなことはないと思うけど？
番外編に入ってからキャラの表情にデフォルメが入ることが多いけど、それだけ描きやすいんだと思う

つか、別に作画を綺麗にリメイクしてくれと言うのがオリジンのテーマじゃないし。

サンライズは、勇者シリーズとかでも一応専門先生に窺ったりして
科学考証をやったうえで、アニメではそれと違った形にしているとかなんとか。

そっか､不快な思いさせたら申し訳ない｡何しろ立ち読みなもので｡
今号､背景なし＆デフォルメ入り杉って気がしたもので｡
(ﾊﾝﾀを連想したといえば分かってくれるか？)
個々のエピソードの掘り下げ方とかはいいと思うよ｡
で､スマン､オリジンのテーマって何だ？素で教えてくれ｡
俺は､制作時後半に安彦氏がダウンしたのも今作を描く一因かと勝手に思っていた｡

オリジンのテーマ＝オリジナルで描くよ

それだけ

なるほど｡安彦版てことね｡納得しました｡ﾄﾝ
ちなみに俺は37歳のｵｻﾝなんだけど､映画化された頃って
ｶﾞﾝﾌﾟﾗブームで､キャラの人物像がないがしろにされた感じで
人物キャラ好きとしては､なんかなあ？て乗り切れなかったのよ｡
だから今作には期待してる｡今回もラストはよかったよ｡

フラウのバイクはチョイノリ。
んで、サイド2ハッテとかってのがコロニー落としに遭いそうな

あと、ギレン閣下のヒトラ−の尻尾振りは良いっす。テレビであんま描かれなかっただけに
舞台の袖からイイヨ−イイヨ−とか言いたい

>>396>>397
「オリジナル」って言葉、ちゃんと理解してる？
アレンジ（脚色）と混同してない？

どっかのインタヴューで安彦良和が語ってたな
「ガンダムとはそもそもこういう話なんですよってのを描きたかった」とかなんとか

安彦版であるオリジンのコンセプトが、傍流が氾濫してるガンダム世界の「源流」としての位置づけだとすれば、
「オリジナル」と言っても間違ってはいないと思うぞ

アニメ見てハマってすっかりガノタなんだけど
この漫画買おうか迷ってるが面白い？

富野や安彦が書いた物をオリジナルと認められないこんな世の中じゃ・・・。

>>401
おもしろい。アニメと違う展開も多いし、いまはアニメの前史みたいな話になってる

オリジナル作品＝TV版機動戦士ガンダムを、安彦氏なりに補完、補強したものを、
オリジン「起源」として残そう。

セルフカバー（やり直し）と、オリジナル（＝原作）は違うぞ

>>390
ああ、８ヶ月でしたか。
なんかナレーションで、半年が過ぎた…みたいなのを聞いた気がして。

日付まで決まってるのかな〜と思ってね。

ギレンって実はアホなんじゃまいか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138199899/

今度のＺガンダムエースには、安彦先生、ピンナップを描かないのかな？
ファの太股と、エマの二の腕に期待してるんだが…
あるいは、抱き合わせでヌードなんかを…

>>368
富野の小説本では放射線防御のタメに数ｍとか書いてたな。

連邦は
ソロモン、ア・バオア・クーと
なんでジオン側の用意した都合通りの
攻略ルートで攻め込んでいくのかなあ？
サイド３直撃しろよ
敵の都合で動いてるからソーラレイ喰らって
いきなり戦力半壊してるじゃねーか

11巻買った。コミックス派です。
個人的にはなんか10巻から引き続いて同人臭がしてう〜ん、て感じ。
いや、アニメとは別物だし、元々同人的な読み物なんだろうけど。
シャアソックリな別人とか、あり得ない完璧超人ぶりとか・・・
ガルマとの801クサな描写・・・
「ホラ、お前らこういうの喜ぶんだろ？」みたいな感じがして気色ワリイ。
絵は綺麗だしガンダム好きだからこれからも買うけどさ、、、

>>409
ヤマトも七色星団やガミラス本星なんぞに寄らずに
直接イスカンダルへ行けば良かったのにね。

> 富野の小説本では放射線防御のタメに数ｍとか
いや、批判本によると『空想科学〜』の 「30センチ」説は
コロニーの外壁の厚さを指してるのでは無く、
コロニーのメインハッチからコロニー内部の街までの距離の事を言ってるらしい。
つまり30センチ厚のハッチ一枚で街と宇宙が直接隔てられてると言いたいようだ。

壁は何重かになってると思うんだけどねえ
壁と壁の間も相当のスペースが開いててさ

誰かこれ届けてやってくれ。
つ　エアロック

>>410
安彦オリジンの同人臭なんてダムＡ掲載の有象無象なゴミ漫画のそれから較べれば
大したことないが。アイツらって自分らが安彦という大先輩におんぶに抱っこで
食わしてもらってることに漫画家としての矜持に恥じないのかねぇ・・・・・

「自室でパソコンいじってる少年」に対する印象

（１）１９８０年頃…エンジニアの卵
（２）２００６年…ただのニート

ま、アムロ君はちゃんと学校通ってますが。

>>409
なるほど、君ルールの将棋では相手の歩も飛車角もほったらかして一手目の歩で王手が出来る訳だ。ｗｗｗ
近現代戦でも大将首取ったら勝ちとか思ってる？

>>417
確かに、9.11テロのジャンボ機がホワイトハウスを直撃しても、アメリカはアルカイダに降伏したりはしなかっただろうね。

十代なのに「フラウ（オバちゃん）」呼ばわりされてたことにされちゃったフラウ・ボウ…
…目いっぱい、自分のストライクゾーンだ　ハァハァ
とはいえ
総帥閣下は「普通」に戦争に勝つおつもりなんだろうか
むしろ「冷徹な現実主義者」のふりをしてるが実は
「　狂　信　的　な　ジ　オ　ニ　ス　ト　」
で
「猛烈なストレスにさらされた人間は１／１００万の確率で感覚が増大する（ＮＴになる）」
という考えから「人類の更新」のため
あ　え　て　無謀かつ無目的に見える「殲滅戦」を開始する…
って方が「ヒトラーの（ＳＦ的）尻尾」としてつじつまがあうと思うんだけど

>>417
宇宙戦争と将棋をごっちゃにするアホですか？
相手は動けないコロニーなんだから超巨大ミサイルを建造して、
一直線にサイド３に向けて発射したら王手詰みだろ。
ザクだろうがジオングだろうが大質量のミサイルは止められん。

>>420
それを言うなら月面等のマスドライバーからサイド３にゴミでもたくさん撃ちこんどきゃそのうち終わるよ

ザクマシンガンの弾数の件もそうだけど、突っ込んではいけないところまで突っ込むのは無粋だと思うｗ

ゴミでもたくさん撃ち込んどきゃそのうち終わる戦争！！！ｗｗｗｗ

>>420
将棋を引き合いに出したのは君の意見の本質を解りやすく例えたつもりなんだが解らなかったみたいね。
サイド３に大質量ミサイルぶち込めば戦争終わるって…
戦争と虐殺をごっちゃに考えてないかい？ジオンの一般市民皆殺しにすんの？まあ確かに戦争は終わるかもしれんが。
国家間の戦争において戦闘は手段であって目的ではないとだけ言っておこう。
後は第二次大戦の年表でも嫁、それで理解できなきゃ厨房だ。

>>422
実は薬きょうに見えるものは１００発分のエネルギーパック

南極条約って核兵器やコロニー落としの禁止ってのが条項のはずだが、そのほかに
居住用コロニーへの直接攻撃とか毒ガスとかの一般市民の大量虐殺は禁止、ってのが
連邦とジオンの間での協定になっているんじゃないのかなと思っているんだけど。
※ちゃんと設定があるならｽﾏｿ

まあ近くにある軍事基地を放置して拠点を攻めるってのは戦いの仕方としては
かなり変わったやり方ではあると思うが・・・。

動けないコロニー…、
超巨大ミサイル…、
でっかい釣り針だな。

種では見事に実践してますたね（笑）

>>420
ルナツー以外、全部拠点を押さえられた状態で、
連邦軍がどんな戦いができるんだろ。
地球上から、超巨大ミサイルを撃つの？

種って何？ガンダム関連以外は勘弁な

>>424
君はアホか？
そうでなかったら夢の世界に生きる相当な甘ちゃんだな。
戦争の歴史をみろ。戦争がかっこよくて正義のための行為とでも思ってるのか。
何万トンもの爆弾を落とされ原子爆弾も落とされ我々のおじいちゃんやおばあちゃんが
虐殺されていったのを知らないのか。アメリカと戦争したこともしらない厨房なのだろうな。

>>429
撃てばいいじゃん。
もともとロケットなんて地表から打ち上げるもんだし。
それかルナツーから。
もしくはサイド７を巨大な弾頭に見立てて打てばよし。

>>431
病室に戻るんだｗ

>>420
相手は動かない都市なんだからモスクワめがけて一直線に核ミサイル
発射してれば８０年代以前の米ソの冷戦はなかったな。
世界史の本で第二次大戦以後の本読んでみなさい。

フラウが過去編ではアムロ君、本編ではアムロと呼んでるが
ガンダム世界の公用語は英語だと思うんだが
英語で君に該当するモノはあるのかな？

>409
むしろジオンがルナ２を落とさないほうが敵の用意した攻略ルートに
乗ってると思ったforギレンの野望サターン版

ガンダム世界で軍じゃなく政府を直接攻撃してるシーン自体、見たことない

ファースト・ガンダムの安彦オリジン版が連載終了になった暁には、
Ｚ・ＺＺはすっ飛ばして、Ｖガンダムの安彦オリジン版連載を期待
したいっす

安彦先生はやはり「戦争」が好きですね。　ここにきて筆がノッてきました。

>>431
やれやれ…ここまで理解力が低いとは。まず>>409から論破してやろうか。
制空権って言葉知ってるか？
仮に連邦軍がサイド３への直接攻撃に踏み切ったとしよう。すでにルナツー以外の拠点を失ったものと仮定する。
ジオンに反撃するためにはルナツーだけじゃ足りない、地球から兵力を掻き集めなければならない。
部隊を集結させ作戦発動してジオンに着くまでに何の攻撃も受けないと思うか？簡単に本陣攻め込ませるボンクラなんてそれこそ君の様な戦略のドシロートだよ。
>>420についてはもう一度言ってやる。
国家間の戦争において戦闘は手段であって目的ではない。
相手を根絶やしにする気なら話は別だが、それは戦争ではない、虐殺だ。

＞ガンダムを終え、仕事の柱に据えてきた
＞歴史物語に戻る日も楽しみにしている安彦さん

安彦はガンダム作家じゃないからね

ガンダムで戦争を語るのは卒業しろや。

ttp://www.geocities.jp/adm_paetta/sensi.html
これなんてまさにアホみたいだし・・・・・・

>>439
そうだね。足りないからジャブローを発進した艦隊は『ルナツー』に終結してから作戦発動してたけどね。

白熱した議論の最中すいませんが、ガンダムは史実で無くてあくまでフィクションなんだから
いくら軍事的考察を重ねたところで結論は出ませんよ。アニメにしろオリジンにしろ制作者側が
「こういう設定です」と言えばそれが正解なんだから。
もちろんそれを承知で雑談で盛り上がるのがこのスレの趣旨なんだろうけど、行き過ぎて相手を
中傷するような書き込みはよくないですよ。

>>441,444

狂おしく同意

少し違う。
製作者側が提示した『設定』ではなく、『物語』が正解。
製作者側の技量やセンスが劣悪で、設定を生かしきれていない物語であった場合、
いや実は設定ではもっと面白くなるはずだったのですよ､と言っても通用しない｡
アニメならフィルムに、漫画なら単行本になったものが唯一絶対の正解｡

センスじゃなくて、商業的理由、スポンサーからの要求で
変更せざるを得なかった設定を、元々の形に戻したんでしょ

420の人気に嫉妬

アニメでミライさんが美人扱い⇒？？？？？
アニメでセイラさんが美人扱い⇒？
ｵﾘｼﾞﾝでミライさんが美人扱い⇒？？
ｵﾘｼﾞﾝでセイラさんが美人扱い⇒納得

ガンダムを単なるロボットバトルとして捉える人には
>>409や>>420 、>>431 といった意見にも頷けてしまうのだろうか

架空の世界ではあるものの、人類同士が戦争をしているのがガンダム。
実際の世界の軍隊や戦争って、限りなく政治的なものであり、経済的なメリットが
存在する。

カッコイイロボットやヒーローの登場するガンダムで戦争を語ることはできないが、
戦争と言う行為が、
「病原菌やエイリアンを駆除するのとは訳がちがう。」
ということを知るきっかけにはなりうるかも・・・。

戦後合法的においしい蜜をすするために存在する戦略や駆け引き。
戦争を継続する以上、確実に勝ち、相手に負けを認めさせなくてはならないその理由。

恐らく将棋が引き合いに出てきているのには、確実に勝つための、それなりの手順
ということを言いたかったのかもしれないが、
将棋とちがって王を取られてしまっただけでは終わらないのが戦争。

ガンダムとは関係ないが、
なぜ既に敗戦濃厚の日本に原爆が落とされたのか
なぜ大本営本拠地がターゲットではなかったのか
なぜ>>433は現実に起こり得なかったのか、
莫大な費用をかけた原爆投下に、アメリカにとっておいしい政治的なものが
隠されていることも知っておいたほうがいいよ。

やめておけ。
豚がポークハムの追求をするようなものだ。

>>441
安彦さんのお言葉ですよね
確かに自分もそう思います
所詮ガンダムなんて「漫画映画」ですよ←褒め言葉

あまりに些末なことを突っ込む奴は、母ちゃんが冷凍食品レンジで温めてるのをつっこむガキのようなレベル

またサボテンきてたのか？

俺はガンダムをネタに色々な話題で盛り上がるの楽しいけどなあ。知らなかった事とか知る事が出来て見識も深まるしね。
それが出来るのもオリジンがアニメ版より大人向けだからだし。

今回のオリジンでは、宣戦布告と同時に攻撃したのは、サイド2だけになっているが、
確か、アニメの方の設定では、サイド1/2/4を宣戦布告と同時に攻撃だったはず。

>>456
>>確か、アニメの方の設定では


だから何だ？

>>434
宇宙世紀の公用語は実はエスペラント語

なんでそんなに喧嘩腰なん？

>420
超巨大ミサイルとやらに取り付いて推力を加え、
徐々に軌道を反らせばコロニー直撃は避けられるが？

>>459
精神年齢が低いから

サイド3への民間人を含めた直接無差別攻撃なんかした日には、
ジオン側の丸々残った大量の軍団が報復にコロニー落しまくることもあり得る
それこそやぶ蛇

実際にアバオアクーを攻略することでジオンは降伏したわけだから、軍事戦略としては間違いではなかったってことだな

そもそもﾐﾉ粉で超巨大ﾐｻｲﾙが使え無いからMSがクソ強ぇって使われてるんじゃ無いの？

だいたいそんな大型のミサイル建造してたらバレるだろ

まあ反論は無いようなので本人は納得して消えたと判断していいんじゃね？
論点のぼやけた書き込みは自演かただの空気の読めない人として放置
オリジンの話に戻りましょう

ところでさ
ミノ粉によってレーダーとミサイル使えないってわけだけど
ビットは遠隔操作できるわけだから
サイコミュで増幅した脳波は使えるわけだよね
それを応用したサイコミュ使用の誘導ミサイルって
登場したらどうかしらね
当然、ニュータイプしか使えないっちゅーわけ

>>466
有視界でないと使えませんよ。

>>466
ﾌｧﾝﾈﾙﾐｻｲﾙ

ｼﾞｵﾝ側の開戦までの道筋を辿るのもｽﾄﾚｽだったのか
久々のﾌﾗｳ登場でｶﾞﾏﾝ汁出まくりのやっさんは若いなあと思う
本音を言えばあの後ｱﾑﾛをﾍﾞｯﾄﾞに押し倒して激しく求めてくるとか
やりたいくらいだろうなあ
放映時からﾌﾗｳへの思い入れの強さは知ってるので
ﾃﾚﾋﾞ版ではﾊﾔﾄとくっついちゃった残念さもあり
ｵﾘｼﾞﾝでは最後、ｱﾑﾛがﾌﾗｳのところに帰ってくるような話になっても大歓迎ですよ
Z以降の展開のないﾌｧｰｽﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑ、としてはそれも正しいと思う

>>463
そういえば、マ・クベが打ち上げようとした核ミサイルって何だったんだろ
弾道弾とかで、ミサイルとは違うのかな？
誰か搭乗してたんかな？回天みたいに

ちゅうか、ジャブロー攻撃の時、ガルシア少将が
「爆弾と精密誘導弾をありったけ叩き込め」
とか言ってた気がするな

>>470
有線式ﾐｻｲﾙなら使えるかもじゃない？
どっち道あの話は、黒歴史化してるけどね…

>>471
定期便で爆撃してたくらいだから、基本的にはジオン側が
制空権を握ってたんでしょう。
ジオンが制空権を握ってるなら、ミノフスキー粒子を
巻くかどうかを決められる。

>>473
でも、それだったら、ガウとかは連邦軍の地上ミサイルから狙い撃ちじゃない？

>>469
89ページの最後２コマに執念というかすごい物を感じる。

地上からも散布できないのかなあ？ミノ粉
というか、ジオン側が決められるとしても
そのジオン側がＭＳを主力にして攻撃してるんだから
巻かなきゃしょうがないと思うんだ

>>474
打ち返したら存在を暴露するし、反撃せん方がマシとの判断でしょう

ﾐｻｲﾙの発射口なんてあっちこっちにあるんじゃん？
連邦もﾐﾉ粉撒けるなら、バレても全滅させればすむ事だし

>>475
劣情迸ってます
自分が描くｷｬﾗに萌えられるって偉いと思う

ザクを従えたチベの後ろ姿がイイ！
デザインは好きではなかったのだがこのアングルは趣があるね

>>479
何かと思ったらハロの台詞？
妄想がひどい

ミノ粉が妨害出来るのはマイクロ波以上の波長の電磁波って設定だったはずなんで、それ以下の波長の可視光、レーザー光、赤外線探知のミサイルや誘導爆弾ならば使えるという事なのかと思われ。
だからあくまで視認距離外の電波探知や誘導を防ぐものという使い方なのでは。

予告を見ると、次はギレン総裁大活躍の巻か。
「ルウム編１」となっているのが・・・何回続くのかな？

総裁

>>482
◎ガンダム世界の「何故誘導兵器は無効？」の歴史

ミノ粉散布状況ではレーダーが無効化される為誘導兵器は無効化するのだよ
　　　　　　　　　　　↓
ふーん、それじゃ赤外線誘導のミサイルを使えば･･･
　　　　　　　　　　　↓
ミノ粉は赤外線も妨害するんだよ！
　　　　　　　　　　　↓
それなら光学誘導の誘導兵器を使えばいいじゃん
　　　　　　　　　　　↓
実はミノ粉には電子機器無効化の効果もあったのだ！
　　　　　　　　　　　↓
あれ、光コンピューターやバイオコンピューターはミノ粉の影響を受けないはず･･･
　　　　　　　　　　　↓
ミノ粉は可視光線すら妨害するんだよ！その証拠に宇宙でも星が瞬いてるだろ！！

つーか熱探知のミサイルだったらいくらでも使えるじゃん






とかいうのはもう何十年も言われてることなので大人は突っ込まない

>>479
＞自分が描くｷｬﾗに萌えられる

それってオナニーみたいなもんだろ。
駄作化への一歩だと思うから俺は好きじゃない。
節度をもってほどほどにしてほしい。

まぁ、ぶっちゃけMS同士を戦わせる為の都合のいい粉だからそう深く考えなくてもさ。
と急に冷めてみる。

>>487
歴史物ばかり書いていたからラブコメ的な引出しが無い、と思っていたからじゃないの？
劣情というほどのものは感じなかったな。

単にエロいカットならフラウ以外で山ほどあるだろ。

超巨大ミサイルから始まったミサイル議論の人気に嫉妬

あれだ、この状況を見たらサボテンが喜ぶだろ−な。
ほら種ネタもミリネタも荒れるじゃね−か、って
まぁ、最近のミリネタの中にさりげに参加してそうだけど

巨大ミサイルの件だが、戦争を知らない世代の反論に興醒めしたのでレスしてないだけ。
こんなアホのために俺のおじいちゃんがフィリッピンで戦死したのかと思うと泣けてくる。

ヒント：ソ連は核ミサイルを打ち返して双方全滅だが、コロニーＶＳ地球では全然違う！

そんなのどうでもいいからフラウボーの話しようぜ

はァ〜、、俺にもあんな風に世話焼いてくれた馴染みが居たけども
アムロと同じで当時の俺は彼女に優しくすることなんぞ出来なかったお。
今思い返せば抱き締めてやったりともっと優しくするべきだった。
ああいう女と結婚できりゃホント幸せだったのかもと今は思う。
アムロもそんな事を思う日がきっと来るんだろうな。

>>494
うるせーぼけ
フィリピンのおじいちゃんに謝れ

>>492
全然読んでないんだな

てえか戦争は知らんでしょ。仮に知ってたらフィリッピンで死ぬ歳なのはおじいちゃんじゃなく自分でしょ
冷戦の間違いでわ

>>391
なるほど。
そうすると、あのヒゲ面教師、程度低いな。
あのセリフじゃ、ソ連に何人も大統領がいたと誤解を与えるぞ。

>>492
ヒント：じゃあなんでお前のお爺ちゃんは直接アメリカに攻め込まずにフィリピンに行ったんでしょう？

ドイツ語でフラウを呼ぶ時はフロイライン・フラウになるのか。

>>491
例のお子様は付け焼刃のミリ知識で暴れてたっぽ
センター試験前は姿を消してたっぽ

>>492
ガンダムスレだと30代40代は珍しくないが、
おじいさんが南方で戦死ってことはあんた50代？

俺10代だけど俺のじいさんフィリピンに戦争行ってた。
492を助けるわけでも無いけど

>470
亀レスでスマンが…
マ・クベが撃ったのは多分、戦術地対地核ミサイル。
都市とか基地のような固定目標を狙うＩＣＢＭと違って、
戦場で敵部隊に直接ぶち込む。

>>おじいさんが南方で戦死ってことはあんた50代？
単純に50でその父親が８０とすれば、南方で戦ってたのは爺さんではなく父親の世代だろ

昔の人は元気だから、７０すぎても
子供作ったりするしな。

「老いてから子など…」
という話もあるが。

まあ最初から出てたけど、サイド７の軍事ブロックと民間ブロックが分かれている描写が良かった

コロニーで平然と民間人を巻き込んでＭＳ奪取やってる１ｓｔ本編やＺってアホみたいだと思ってたので
何の意味もないし、ありえなさすぎる

>>503
IRBM（中距離弾道ミサイル）とかだな

俺の知り合いで父親が軍隊経験があるって十代の奴がいる。
そいつの親父がんばりすぎ、初めて知ったとき超びびった。

>>492
確かにコロニーＶＳ地球ではぜんぜん違うな。

ヒント：宇宙世紀には核と同等以上の威力がある大質量兵器が存在する。

でもさマ?クベさん、あの距離で水爆なんか使ったら自分も吹き飛ば無い？

ビームサーベルで真っ二つにするとなると、巡航ミサイルぐらいでないと苦しそうだな。

ビームサーベルで斬っても誘爆せんの？

>>511
核爆弾は一定の条件満たした上で連鎖反応起こさないと、
ただの高濃度核物質にすぎない。
なんかの弾みで臨界起こす可能性はあるけど、核爆発はちょっと無理。

>>511
ロケット部から弾頭部だけを切り落としたんなら大丈夫だと思う。
現代の水爆は核融合を起こすための高温高圧状態を得るためにプルトニウム原爆を使ってるので、原爆の容器を斬ったなら放射性物質が漏れる恐れはあるかも。
まあUCではMSなどで超小型の核融合炉も実用化されてるから現代の水爆とは違う起爆方法を用いてるのかもしれんが。

そっか。勉強になる。
まぁ、どっち道未来科学については推測の域を出ないもんね。

「御安心下さい！父上！」

「お前が安心するっちゃちゅーて、無事に済んだためしがあったか！」（ｂｙ諸星あたる）

話がｻｲﾄﾞ7になったので
単行本の一巻読み返してみたが
やっぱ画が違うな
あとﾙｳﾑ編で、もちょっとｱﾑﾛを男らしくしないと繋がらない
ｴﾚｶはいつ手に入れるんだろうか
ｴﾚｶに乗って初ﾃﾞｰﾄとかのｴﾋﾟｿｰﾄﾞがありそう

ＴＶのサイド7もＺの劇場版見たらブロック分けされてるような外観が映るシーンが追加されてるなあ

でも子供がロボットに乗り込むためとはいえ
コロニーの中は昔から民間人とモビルスーツが同じ空間にいるんだよな（という風にしか見えない）
どんな兵器開発なんだｗセキュリティもクソもないｗ

オリジン過去編すんげー長いように感じるけど結構はしょって展開している部分もあるね
個人的には丁度いい展開に感じるけど
爪漫画やｴｺｰﾙみたいなすんげー展開の遅い内容を見ると特に･･･

フラウ・ボウの母さんとじいちゃんが登場したのは泣ける。
アニメでは顔ははっきりしてなかったよね？

設定はあった筈。富野小説では名前まで設定されていた。

>>519
ああそうだジイチャンだった、そうだったｗ
すっかり忘れて、父親だと勘違いしていた
随分と歳取ってからのムスメだなあ
可愛がってんだろうなあ　なんて勘違いしていたわｗ

TV版には出てるな。ロマンアルバムで確認。

今月号で、
フラウは年取ると太る体質らいしということは分かった。

年とるとっつっても十代じゃねーか

もっともリーダーという言葉が似合わないのが、カイだと思ってた。

みんな騙されないで！！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は■激減している■のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計（h14のURLを変えればh15以降もみれます、なお1ページ目は罪責別死傷結果数）
http://www.npa.☆go.jp/toukei/keiji8/☆H14_05_2.pdf　　☆は取って！

●昭和40-45年頃の犯罪統計〜H14の2ページ目と比較すれば強姦犯が中期的には激減しているのが一目瞭然です〜
http://www.npa.☆go.jp/hakusyo/s49/☆s49s0401.html

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
■■■中期的には、日本で強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）■■■

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！！）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
すでに国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。
さらに肥大するため、「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪な宣伝・刷り込みにも本当に抜かりがありません。
このほか都道府県・市町村全てのレベルで男女共同参画課なるものを作らせ、
そこでもまた信じられないような額がｷﾁｶﾞｲ的に浪費されています。
※本投稿は是非保存しておいて下さい。

>>523
名前からするとドイツ人か
超絶美女からボストロールに変化するのはロシア人だが

いや、ドイツ人もりっぱなドドリアさんになるよ。

「戦争は一ヶ月続きません」
っつってるギレンと
「ジオン空手はガンダムに勝てる」
つってる誰かさんが、なんかカブる…

資源や人口などの国力や、地理的条件で劣るジオンが長期戦を行うことは、さすがにデギンが承認するはずがない
ギレン自身も、開戦初期の圧倒的な勝利で有利な条件の講和が可能と考えてたと思われ

ドイツの電撃戦や日本の真珠湾奇襲を念頭に置いてるんだろう

戦争を始める側はいつだって長期戦なんか念頭にないわけだ。

流れ切って悪いが、１１巻読んだ。
ドズルかわいいよドズル＾＾

ドズルがゼナにプロポーズするあたりが死ぬほど不自然
一度、顔合わせただけだろ
しかも２分くらい

>>530
第一次大戦も第二次大戦も始めは早期解決を考えてた

終戦を考えないで戦争始めるのは日本くらいだな

>>533
つ　一目ぼれ

んで巨大ミサイル厨はどこ行ったんだ？

誘爆しました

キャスバルそっくしのシャアと、ドズルのプロポーズだけは、大失敗だと思うぞ。
そして、小失敗は、数知れず…

失敗かどうかはわからんが、アムロの性格がアニメ版との違いにギャップを感じる。
まだアレをアムロとして同一化できない。
アニメ版の方はどちらかと言うと我が強くて自分から意見言ったり行動したりして
「オレをもっと認めろ」と言う雰囲気が有った。
だからガンダムから外すと言われた時に反発して脱走した。
オリジンのアムロは人嫌いというか、あまり関わりを持ちたがらない無関心を
装っている。
まぁブライト程の違いが無いだけ良いのかもしれんが。

>>533
ああいう恋もあるでしょ。>>535の言うとおり。
しかもあんな立場の人だし。

ああいう真面目だが垢抜けない娘からお姫様に
変身するとは萌えるね

ソロモン戦までは登場はないと思うけれど楽しみが増えたね

>>379
>>378は実写版ではない。もっとまがまがしい何かだ。スレ違い乙

>>410
>  ガルマとの801クサな描写・・・
アニメ版風と木の詩を作り、萩尾望都と対談する安彦御大になんて事を。
元から好きなんだろ、ああいうのが。

>>536
隕石ミサイル！結構使われてた気がする。あれはいいものだ。

>>539
> 「オレをもっと認めろ」と言う雰囲気が有った。

ヒント：ト・ミ・ノ

ドズルとゼナの関係だけど、
最初の対面の時のことを考えれば、少しわかるのでは。

いい年齢した独身男の部屋に、若く美しい女性が
深夜に来訪してくるわけだ。で、ドズルもゼナのプロフィールを
チェックしている。で、その後入室を許可している。
何かを期待していたのではないだろうか。彼女を気に入っていなければ
そんな不躾な来訪は許可しないのでは。
（まあ、校長としての義務感もあっだだろうけど）

任務とはいえ、自分を恐れながらも部屋に入って来て銃まで向ける度胸に惚れた。

生まれて初めて触れた女体だったとか
そして「俺の子を産んでくれ」か。

ま、何にしても「ゼナで元気！」

>>545
「閣下のお時間をいただきたいのです」ってのも、その気になって
聞いたとしたら期待感を煽るセリフだよなｗ

>>539
オリジンアムロは最近の無気力で内向的な若者に合わせてるんじゃないのか。

むしろ、本当に悩みを聞くエピソードだったら
その次の顔合わせでプロポーズしても「一目惚れ」で済まされたんだ
しかし、あれはどう見ても一目惚れとか言ってられる状態じゃない
何かを期待していたとかいう推察も、直前のドズルの独り言を見る限り
あり得ない
むしろ、プロポーズエピソードなんか無しにして
事件後ドズルが普通に取り調べる、しかしその中で
ゼナの度胸と毅然とした態度に心が動く、という程度の描写で良かった
そして次に登場した時には、もうドズルと結婚しているという事なら
その間に色々あったんだろうと、考える事も出来た
あれじゃ唐突過ぎる

>>550
おまえ人質とかそういった命のやりとりしたことないの？
恋愛経験の少ない厨房だったら仕方ないけど、
ああいう切迫した場面を潜り抜けて一目ぼれするのは自然なんだがな。

唐突すぎるプロポーズだからこそドズルらしくていいんじゃないか。

いや、流石に命のやり取りした奴は少ないと思うぞｗ
やばい状況の男女はすぐくっつくとはよく言われるね。すぐ別れるとも聞くが。
>>552
ああ、ドズルらしいなｗ

>>551
>おまえ人質とかそういった命のやりとりしたことないの？
まてｗおまえあるのかよｗ人質てｗ何ルス・ウィリスだよｗ

> おまえ人質とかそういった命のやりとりしたことないの？

その道のベテランみたいなやつが書き込んできたらどうするんだよｗ

>>551
ストックホルム症候群って言いたいんだろうけど、自然って事もないぞ。
長時間人質にされたら、たまにはそういう事もあるって程度。

>>550
君のような描写の方が一般には受けないで拒絶されると思う
脚本家も漫画家も向いてないよ

>>539
アムロはアニメ版で疲れがたまって1人でモニターを見つめてボーとしてるとこや
カイやハヤトがふらふらしてるときに何時までも何時までもガンダムを整備して
フラウ・ボウに心配されてるところと今回の描写がかぶるな。
自己主張もアムロは後半まで集団でのブリーフィングで積極的に意見を言わなかったし
カイは実力や実績もないのに最初から口出してたから性格もアニメとかぶってないか？

シャアザクが通常の3倍の機動力という事は、出力＆推力がザク�Uの9倍じゃないとおかしい。
ザク�Uの出力は976ｋｗ、推力は43300ｋｇ。シャアザクは出力8784ｋｗ、推力389700ｋｇで決まりだ。
あと、ザク�Uの出力は976ｋｗ（約1327ＰＳ）なので、燃料電池で代用が可能ではないだろうか。
ちなみにＲＸ−78−2ガンダムの出力は1380ｋｗ（約1877ＰＳ）です。

>>558
ママに教えてあげれば558ちゃんは賢いねって誉めてくれるよ。

>>558
シャアザクが３倍の機動力などと何を根拠に言ってるのかわからん。

3倍というのは単なる比喩だよ。
実際（アニメ＆漫画だから実際もクソも無いが…）は1.2〜1.5倍位らしい。

>>558
良かったな、食いついてもらえて
昨年は全く同じネタで見事にスルーされたもんな

アニメでも漫画でも、ムサイから３倍のスピードで射出されたという描写があるが、
３倍の機動力をもってるなどという描写は１箇所もない。

1.2〜1.5倍の機動力があり、それを使いこなせれば
3倍の戦闘力を発揮することが出来るのです。

>>563
んな事どうでもいいから早くおまえが人質事件を解決した時の話教えてくれよ。

>>557
５５０は、基本的には間違ってないと思う。
少なくとも、あの唐突なプロポーズよりは自然だ。
ただ、それで面白いかと言えば、別の問題になるだけ。

>>566
ドズルが取り調べるとか言ってる奴が間違ってないのか？
だいたい、プロポーズって唐突なもんだぞ

過去スレで出てただろ
デブリや敵からの攻撃への回避運動が通常では考えられないほど極少なため、トータルで3倍相当（誇張表現もある？）の移動ができる
敵に向かって一直線に向かって行くのは、いくら目視が基本とはいえシャーくらいにしかできない芸当

逆にアムロは超迂回して日差しの中から敵に向かうなど、素人の癖に味なことをするな

>>567
当事者なんだから、話ぐらいは聞くだろうし、何らかのかたちで関わるだろう。
いくら、プロポーズは突然に…であっても、イキナリすぎないか？
それに、ゼナの反応もよー分からん。

なんか妙にとげとげしい書き込みが多いなあ。

551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/31(火) 14:07:41 ID:mOMblwrM0
>>550
おまえ人質とかそういった命のやりとりしたことないの？
恋愛経験の少ない厨房だったら仕方ないけど、
ああいう切迫した場面を潜り抜けて一目ぼれするのは自然なんだがな。


今日一番の厨発言に認定します(´∀`)

>>551 といい、>>567（＝>>534） といい、
現実の社会を知らないお子ちゃまの意見じゃないか

>ああいう切迫した場面を潜り抜けて一目ぼれするのは自然なんだがな（←漫画なら）
>だいたい、プロポーズって唐突なもんだぞ （←漫画なら）

あくまで漫画的な表現の話をしているんだ。
現実ならおかしいとか、大人の意見で説き伏せても無駄。

>>533他
だがそれがいい!！

>>573
だよね。
漫画ならではの極端さだけど、「ドズルらしさ」の上手い表現だと思う。

最後はスターウォーズ？

お前らって後出しでしか物を言えない野球の低能解説者と同じやね
例えば関根みたいなじじいと同じにおいがするな
評論ぶったことはほざいても創作する脳のない哀れな愚衆って感じが出てていいね
いや実にいい
もっと盛んにやってくれよｗ
今度はどんな文句を言うのかちゃんと読んでてやるから

特定の作品のスレなのに創作とか、この人なにイッテんの？

ｻｽﾛが爆死した同じ車内にいて死なないﾄﾞｽﾞﾙ
何があっても驚かんよ？
どうせ最期にゃﾋﾞｸﾞｻﾞﾑであれだし

>>569
ドズルが取り調べルと書いてるわけで、一学生を警察でもないドズルが取り調べるのが
リアルな話だとほんきで思ってるのか？

前後をすっ飛ばしての、無茶なプロポーズだってのはドズルも自分で理由を言ってる。
こういうのはキャラを立たせるって言うの。

＞ゼナの反応もよー分からん
彼女に聞けよ。

人体が爆破の遮蔽物になるのはよく知られた例だな
コマからみるに、火炎は多いが破壊力はそう大きくないようだし、
上方に伸びた爆破のエネルギーがサスロを直撃、サスロの体でそのエネルギーの多くが分散されたということやも知れん

まぁ通常、車両を爆破させるにはもっと強力で破壊力のある爆薬を使うと思う
特にこの場合特注リムジンなわけだし


・火薬の量をよく計算した上でのサスロピンポイント狙い
・火薬の量が特別車両に対して少なすぎた
・火薬の量を間違えた
・特に何も考えてなかった素人仕事

クラッシャージョーのキャラメル爆弾だよ

実はサスロ暗殺は射殺か何か。

あの爆発はドズルが怒って(ry

>>579
＞ドズルが取り調べるのが…
そんな事、書いてねーだろ。

ああいうのをキャラを立たせるって言うのか。
笑わせらあ。
それで読者をアキれさせるんだから、結構な事だな。

ガキが喜んでるだけのモノじゃなくて、大人の鑑賞にも堪える作品であって欲しいと思ってるんだよ！

要するに、ドズルのプロポーズが不自然だと思う奴はドズルとゼナのラブコメ展開が見たかったのにやっさんが描いてくれなかったのが気に食わん、と。
まずデートに誘う所から始めろ、と。


それはそれでちょっと見たいな。ｗｗ

個々で気に食わないところはみんなあるんだろうけど、なんで引っ張り出すと
長々と続くんだ？

なんか知らんが、ムカつくからだろう。
反省…

今月号が発売直後なのに全然盛り上がらないなあ。やっぱり皆さんＭＳのドンパチが
出ないと欲求が不満するのだろうか。

数日前に初めてこのスレに来たのだが…
え、いつもはこんなもんじゃないの？
皆さん、充分元気だと思いますが。

ネタを振りにくいからね。

今月号のアムロと今の自分がカブって見える。。。

今月号のアムロ、完全に自我崩壊してるように見えるが・・・

>>558　出力をあげてハリボテにして質量を抑えているんだよ
ゼロ戦が機動力高いのと同じ。

当たらなければどうという事はない。

今月号で印象に残った場面は
「確かに勝算があるのだな?!」と問われた時の、ギレンの何とも言えない表情です。
次のコマでいつもの大風呂敷ギレンに戻るんだけど、あの一瞬、ギレンはいったい
何を思ったんでしょうねえ。安彦氏の描くキャラは本当に存在感あるなあ。
生々しいというか、体温を感じます。

>>557
> 自己主張もアムロは後半まで集団でのブリーフィングで積極的に意見を言わなかった
それは完全な認識不足ですよ。
「敵の補給艦をたたけ」の最後に挙手をしたのは、ブライトが多数決とか言いながらも
自分がガンダムを動かさなければ何もでき無い事を知ってもったいぶっての行動だったし
「コアファイター脱出せよ」では弾道機動にコアファイターを乗せて連邦基地まで行くのを
言い出したのは自分だから自分がやると言ったり、「ガルマ散る」では囮になって敵を引き付ける
役まで買って出ている。
「アムロ脱走」では寝る間を惜しんでザクのデータ解析をした上、鉱山攻撃にはガンタンクで十分
ブライトを説得できると出撃したりと、自ら進んで困難な役を引き受けている。
ブライトや上官に口答えするのは自分なりに考えたと事相容れないからであって
無碍に戦いを拒否しているからじゃない。
確かに「飛べガンダム」で出撃拒否をしたが、疲れが溜まっていたのと行き当たりばったりの
指示に嫌気がさした描写が有るよ。
しかも「塞ぎ込んでいても戦いの事を忘れていなかった」と言わせるように自分の役割には
責任を持っている。
なんだか「メカいじり」「出撃拒否」「脱走」等のイメージから自己中心的でわがままな
イメージをネタにされるけど、実際は熱血漢なのではないかと思う。

長文ｽﾏｿ。

アニメのアムロは、「スーパーロボットといえば熱血主人公」って時代の残滓をかぶってる。

まあ、ホンマモンの引きこもりだったら戦争どころか発狂ものでしょうから
お話が成り立ちませんからねえ。

>>583
とりあえず話の元の>>550を千回読んでから、親に阿呆に育ったことをわびれ
自分の好み＝万人の好みじゃないくらい、いい年してるなら理解しろ。
>>591
ＦＦやりすぎて講義中に寝てる学生みたいだった＞アムロｗ

>>593
勝算＝コロニー落しだと思うけど、確かに自信に満ち溢れた表情じゃなかったな。
この後の歴史を知る身としてはデギンが講和をもとめる伏線にもなってるんで
けっこう重要なシーンだよね。
もしかしたら、ＭＳ、コロニー落しで勝てるつもりが、デギンの一言で不安になって
コロニーレーザーの開発につながったとか、ＭＡの開発につながったとかありそう。

>>587 >>588
昨年末、学校が冬休みに入ったあたりから住人の低年齢化が進み、
一気にスレ全体の精神年齢が低くなったように思います。

凶悪テロリスト相手に人質をめぐっての命のやりとりﾏﾀﾞｰ？

ドズルのプロポーズのくだりは、別に違和感は感じなかったなあ。
見た目がか弱そうな女性が勇ましく銃を向けたのを見て
女性に免疫がないドズルがころっといったというのはありえそう。
なんていっても身近にいる女性といえばキシリアくらいだし。

ハヤトやカイがアムロと同じクラスというのも
まあ許せる範囲内かな。
コロニーの人口が余り多くないのなら、
同世代の数が限られていて、
学校も一つ二つしかないかもと脳内補完してた。

でも、エドワウのそっくりさんのシャアは正直
強引過ぎると思ったよ。漫画とはいえ出来すぎだ！

この先どういういきさつでセイラやミライが
サイド７に来るのかが楽しみ。

>>600
建設途上の1基しかないコロニーだと、住人は関連の人間がほとんどだろうしその家族となると限られてきそう
セイラが医療ボランティアとしてどう関わってくるのか、ちょっと気になるけど

生き残りが全員ＷＢで脱出できるくらいだから、もともとの住民の数は大したことないんでしょうか。

それともセイラさんがやったみたいに大半を置き去りにしたとか（ガクブル）

小さい頃はやっさんの描く絵の良さがわからなかった。
漏れがやっさんを気になり始めたのは、そう・・・劇場版クラッシャージョーのテレビ放映を見てからだ。
当時は既に90年代だったので、クラッシャージョーの作風は古くまたどこか懐かしく感じたものだ。
しかし、当時のテレビアニメでは見たとこがないほど魅力溢れるキャラクターが活き活きと動いていたのを思い出す。
何が言いたいかというとですね、ゴーグのDVDも無事発売されたことですしアニメに戻ってきてはくれませんかね。やっさん。

そもそも何で脆弱なサイド７なんかでガンダム開発してるのかさっぱりわからん
堅固なルナツー基地でいいじゃん

ビームライフル試射したらコロニーに穴が開く可能性だってある訳じゃん

>>597
速戦即決のプラン＝コロニー落としってのは同意
その前のコマでの一拍の間があることによって
そのプランはギャンブルであることを
ギレンが承知していることの描写、と俺は読んだ

アニメ版の設定がある程度生きているとの前提だが
それによってギレンが天才であるという設定を補完してるんじゃないかと
常人でもそんなプランはギャンブルであることは一目瞭然なのに
ギレンほどの天才が気付いていないのはおかしい、って意味

今後、ジオンの戦況が抜き差しなら無くなった時に
こんな一コマで良いから、引くに引けないギレンってのを描写して欲しいなあ

>>604　ジオンのスパイがそこら中に居るから
身分のしっかりした人しか入れていないサイド７で作ったのだよ。

え？セイラ？そんなヤツは知らないなぁ

>>600
セイラさんは歳からいって医学校在学中なのかな？実習の一環として医療ボランティアに参加したのではと推察。
ミライさんは15才で飛び級してカレッジに進んだと10巻で言ってた事から0079年では大学生なのだろうか。
サイド7はヤシマ氏の会社が工事を受注した事になってるし、ヤシマ氏は1巻のザクの攻撃を受けた時にサイド7にいて亡くなったので、ヤシマ家の仮宅（本宅？）がサイド7にあったのかも。

>>604
重力なんかの関係かな
コロニー環境が必須なことをテムレイが1月号で愚痴ってた

ルナツーって、案外手狭なんだよな。
WBの難民受け入れを拒否したくらいだし。
重力のある区画なんかもほとんどないんじゃね？

オリジンセイラが医者になったら手間をはぶいて麻酔無しで手術とか、平気でしそう。
泣き喚いたら軟弱者ビンタが飛ぶ。術後経過が悪ければ必殺の空気注射。おお怖。

おまえら話の補完が得意だな

別にカイは同級でなくてもいいと思うがなー

>>600
軍関係やＷＢの乗組員など複数の数の軍属がいるはずなのにブライトが何時までも艦長だったり、
アムロたちが頑張ってるのに避難民にけっこうな年のｵｯｻﾝがいて何もしなかったりと
アニメ当時は荒唐無稽に思えた部分も大人になって意外に人間性を追求した
リアルな描写なのかなとおもったりする。

でもフラウやカイやハヤト、キッカやカツ、レツが家族を亡くして数ヶ月の話で
悲しむところが皆無なのはなんだかなと思う。

>>601
>>608
やっぱりセイラは実習の一環でボランティアというのが
自然な流れなのかな。
今時介護実習が教職課程に入ってるみたいだしありうるね。

ヤシマ・カンパニーがサイド７の受注をしたという描写は
すっかり忘れてました。それだったらすっきりまとまるね。

サイド７をガンダム作るのに選んだのは
カムフラージュしやすいコロニーなんだろうと
思って深く考えてなかったよ。

>>614
たしかに家族の死を悲しむ描写が皆無なのは不自然だと思います。
フラゥが脱出前にちょっと泣くだけだし。たぶんストーリーを進めるために
意図的に省かれてるんでしょう。民間人主体のＷＢクルーが家族の死を嘆き
悲しんでたら単なる避難民になっちゃって戦闘どころではなくなるでしょうから。

>>610
そだね、ルナツーって星自体は80kmあるんで大きなイメージあるけど、基地化されてる部分はごく一部とした方がシャアが地表で平然と補給受けるのも納得行く。
例えるなら小惑星ユノーを神奈川県、ルナツー基地が横須賀基地や厚木基地プラス居住エリアってとこか。
そう考えるとガンダムの開発するには手狭だな。

悲しむよりも先に、やらなきゃいけない事が目の前にあれば、
悲しみを忘れるためにも、それに打ち込もうとする、それは別に変じゃ無い。

それから、ドズルに限らずだけど惚れたはれたの恋愛感情を
一般常識とかを基準に評するのはナンセンスだと思う。

自分の友人の兄貴さんも見合いの相手に会った瞬間一目惚れして
その日の内にプロポーズしたそうだから、ドズルみたいなケースも
世間には結構有るのかもしれない。

つうか文句言ってる奴はネチネチと恋愛するドズルの長編とか見たいのかとｗ

ドズルはあれでいいんだよ
家族中から馬鹿扱いされ、実際馬鹿で
でも彼はがんばるんだ
そして徐々にその隠されていた才能が努力によって芽を出し、将才を発揮し、家族も部下も彼のことを認め始め・・・
そんな矢先
ソロモンに散るんだよ・・・

やっさんは自分をレイプした男に惚れちゃうような女を描くお人ですよ！？

まあ政略結婚とかじゃなくて、自分で見つけてきたんだから立派ですよ。
だいぶ夜も更けてきました。それではみなさん、お休みなさい。

毒男板で恋愛相談するドズル閣下。ww

やっさんが描くならドズル恋愛編ミネバ出産編だろうとなんだろうと読むぞｗ
ドズルってそうアホでもないと思うけどどうよ。マジアホだったらカリスマ性とか出ないだろ。
政策立案の面では兄姉にかなわんだろうが上にたつ者としての資質は少なくとも姉よりはあると思う。

あれ？あのプロポーズって変か？俺はドズルがかわいくてしょうがないが。
愚直＆無粋な彼の精一杯の求愛行動じゃん。
国家の要人として、デート出来るような局面でもないし。
きな臭い世情の中、国家の中枢を担う一族の男としては、あれが最良の求愛なんじゃね？
「愛する女性は生涯一人と決めている。それがお前だと思うが、どうか？」でしょ。
カッコいいし、かわいいよ。平和な今の世の中じゃ通用せんと思うがｗ

だよなぁ。
凄くドズルらしい描写だよな。
何だか、作者の意図を読み取れないで「変だ変だ」って騒ぐ奴大杉。

まあドズルが死んでから２０年以上経ってるしｗ

仕事前に、俺のプロポーズ後の脳内補完。

ゼナ「・・考えさせてもらえませんか・・」
ドズル「も、もちろんだっ！もちろんだともっ！」

　寮の部屋で誰にも相談せず考えるゼナ。
　軍人として国を支えるのと、国家の要人の妻として国を支えるのと、同一であると結論。

ゼナ「お受けいたします」
ドズル「そ、そうかっ！そうかあっ！」

　ドズル、泣きながらベアハッグ。呆れる付き人ども。
　「いい人なんだな・・」と改めて、人間としてのドズルに好感を持つゼナ。
　そして挙式。初夜までセックスなんぞせん。
　というより、照れまくってやけに酒を飲んで酔っ払い初夜を回避しようと目論むな、俺の中のドズルわ。

やらせはせん、やらせはせんぞ

>>627
厨房が増えて、恋愛経験も、戦闘経験も無い人が多いからでしょ。

ドズルはザビ家の良心だな(´Д⊂ヽ

まあ最初にＴＶでドズルが死んでから２５年？
リアルで生まれる奴も死んでる奴もいる

ミネバももうすぐ三十路ですな・・・

脳内補完を披露する奴が多すぎてスレが厨臭い

そういや「命のやりとり厨」はどこ行った？

>>636やめてくれｗいまだに笑いがこみ上げてくる。

>>631
その戦闘経験って言葉に厨房の香りがするよｗ

日本で戦闘経験といえば最低でも６１年遡らないとな・・・・・・

無理矢理ミリネタに話振るのやめなよー

重症のヲタは粘着度も段違いに高いのですよ
本人にはそれがわからんのです

んじゃ高度なミリネタいくか
ガンタンクってなんで手がミサイルなの？

テムさんがそう指示したから

>>642
手をパンチと言い換えてみろ
ミサイルをロケットと言い換えてみろ

そうすれば全てが解る

ミサイルじゃないし。
ほんとにガンダム知ってるのか？

>>638-639
はいはい、自分の狭い範囲だけで人を判断しないでね。
外人部隊というのがあってだな、現代の日本でも殺人テクニックを実地で
磨いてる人間はいくらもいるっての。

ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

>>642
タンクにマニュピレータを搭載するより、対空防御兵器を自由移動可能にした方が有益と考えたから、かな
オリジン版ではガンタンクに対抗可能な同種兵器が開発当時に存在しなかったわけだから、
恐らくマニュピレータは不要だったんだと思う

>>646
あえて釣られてみよう。>>631では
>>厨房が増えて、恋愛経験も、戦闘経験も無い人が多いからでしょ
って戦闘経験を恋愛と同じく一般経験として語っているのに、
>>646では外人部隊なんて日本における特殊例を出しは論旨が
破綻してるんだが。

>>649
恋愛も戦争も体験してない奴が、安っさんの漫画を全部理解できるわけないでしょ。
ってのは同意してくれるよね？

所詮ぺらい人生しかおくってないんだから。
今の世代は愛するものを守るために命を張ったことある奴どれだけいる？

そもそも外人部隊がガンオタな訳ないだろｗ

いや、>>650の脳内外人部隊時代の上官がやっさんだったんだよ、きっと。

可哀想に。

>>646-647
笑い死んでしまう、もう、やめて…涙が出てきたｗ

えーとまぁ作者の意図を全部理解する人間は作者だけだろうな。
読者は自分の中で消化するしかない。

今日の爆笑野郎はID:NxCB+Nqe0かｗ

>>645
良く知らないけど、ガンゲーだとボップミサイルって名称になってる。

>>646
はいはいワイルドギーすワイルドギーす。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔から思ってたんだが、ガンタンクって下から襲われたら一発だよな

ガンタンクは空飛べるんだぞ

オリジンじゃ、まだ飛んでないだろ？

戦争体験がどうのとかうざい説明しないで女っけなし、仕事人間が突然恋愛体験に
遭遇したとかそんな例えで済むだろ。あほくさ。

何せガンタンクの恐ろしいのは上半身よりキャタピラの方が幅取ってることなんよ
これじゃ腕があっても下に撃てません

そうだね。でも、下に撃つ必要ないから。
アニメやゲームの話なら、シャア板でしてね。

>>661
じゃあ、ロボコンみたいに
腕が伸び縮みするように
改造する事を提言する

オリジンでも暴徒鎮圧用に出てくるけど
車高が高すぎて正直使えないと思う

武装が既に暴徒鎮圧の域を越えてるしな。あんな口径の催涙弾があったら凄いw

9巻ｐ34を見るに、放水っぽいけどね。
その前に舗装道路グチャグチャにしながらおばちゃん踏みつぶしてる時点で
どっちが暴徒なのかと。

あれは盾用の兵器だろガンタンクの胴体破壊されたの見たことないし

>>666
現用の90式戦車ですら舗装路では走れない重さだからな
ガンタンクはいっそのこと、なかったモノにした方がよかったかも

威圧用には十分使えるけど

暴徒鎮圧に使うには死角が多すぎると思うんだ｡
しっかし、モビルスーツみたいに現実にはないものだとどんなに荒唐無稽でも気にならないけど、
現用兵器に近いものはちょっとしたことでも気になっちゃうよな｡

>>668
ガンタンクをなかった事にしようなんて…！
あやまれ！ガンタンクにあやまれ！
ガンタンクが無いとリュウさんやハヤトの立場が無いじゃないか！

そして二人とも特攻死したという恐怖

ガンタンクもジャブロー以降はでてこないだろ。
てかセイラさんは何に乗るんだろ？

ボール

順当にいって、ＧＭ

アムロ

>>668
＞現用の90式戦車ですら舗装路では走れない重さだからな
そっそんな餌に！！！まあ走れないの定義にもよるが。

やはりセイラさんは戦場へと駆り出されるのだろうか？
乗るとしたらやっぱMSじゃなくて戦闘機みたいな感じじゃない？

セイラさんにはスナイパーに乗ってもらいたい。
アムロはアレックスで。

>>672
スレッガーがＧＭに乗っているからＧＭなんじゃないのかな？
サイン会の時には安さんが「セイラがＧＭに乗るのもあり」と言っていたし。
あるいはこのまま戦闘には直接参加しないかも知れん。
アニメ版ではドムが出てきた辺りでＧファイター（コアブースター）に乗って
いたからなぁ。

カイ＝ザクにキャノン頭
セイラ＝ドムにガンタンク頭

>>679
セイラが戦闘に関わらなかったら、フラウが通信担当にならんではないか。
フラウﾊｧﾊｧの安彦先生が許すはずない。

しかし辞令交付されたばっかりだからな
それぞれちゃんと役割が決められているはずなんだが、
漫画だから何が起こるかわからんね。

ガンダムの一つのハイライトはアムロ，シャア，ララァ，セイラの
戦闘だからセイラは必ず出撃するだろう？

ララァはシャアと敵パイロットのセイラとの仲を戦闘中に
知ってしまうほどニュータイプとして優秀だったのが命取りなんだから

>>683
その場の勢いで勝手にＭＳ持出して出撃できるのがガンダムワールドだからなぁ。

あ、アムロの脱走の事じゃなくてゼータ以降の事ね。

やっぱガンタンクはでかい
ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up3541.jpg

ガンタンクって、オリジン版みたいにコアブロックを廃止して腹を軸に水平旋回できるようにしないと
固定砲台としてすら使い物にならんだろ

そら一々、Sタンクみたいに
無限軌道のコントロールで旋回なんてのじゃね…。

ま、時代が進んでるからそれでも間に合うのかもしれんが…。

ガンタンクひとつでこんだけ盛り上がるなんて…。
マジであんたらすげーわ。尊敬する。

アニメのガンタンクは空も飛べるし、ガンダムみたいに
コアブロック内蔵のまま腹よじったり出来るんだよ。旋回軸とかいらないの。
>>687
重心高いからその方法じゃ砲身ブレるよ

リュウをコアファイターで分離させて
ハヤトがガンタンク上半身のみで残って
「自分はここで砲台になります」
って言った事があるよな
スッゲー度胸してると感心したぜ
敵戦闘機軍団のただ中で
身動きひとつ出来ない状態でただ一方向に撃つだけ
自殺志願者か？ハヤト

タカラの食玩・ワールドタンクミュージアムが1/144サイズだからガンタンクのプラモ持ってたら比較しやすいお
コンビニで売ってるお

ガンタンクも尋常じゃないでかさだが、その隣にあるマゼラアタックも
ちょっと信じられない大きさだと思う。しかもかなりのトンデモ戦車だし。

オリジン版もガンタンクのサイズはほとんど変わっていないよね。
オリジンではガンタンクが実践投入されたのはザク（MS）の理論もない時代だし、
なにを仮想敵としてガンタンクが開発・生産されたのかは疑問。
あんなでかい戦車が必要な戦場というのがあったって事なんだろうか・・・。
宇宙世紀の戦争というのはまさにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな。

>>690
準主役だし、まだ19話だし、多分まだ俺は死なないって
思ったんじゃない？ハヤトの奴。
>>691
もうその語尾に「お」、いい加減気持ち悪いです。

>>692
マゼラアタックはMS随伴用に開発された戦車だからな
砲塔部分はジェットエンジンを2基搭載してるし、火力から逆算してもあの大きさは仕方がないと思う
まぁ飛行形態では砲身が前に出すぎてる気はするが

あと、前面投影面積がでかく、純粋にAFVとしてどうなんだと言われればちょっと困るかな
支柱？部分がなければまぁアリ、か


ガンタンクはちょっと存在意義が説明できないよな
特にオリジン版ではMS開発構想のずっと以前から配備されてるわけだし

月面・コロニー開発用モビルワーカーの改造型って事で一つ
ボールと同じ事にしといたら

まあタンクの腕は用途に応じて
ﾏﾆｭﾋﾟﾚｰﾀｰにも放水にも武器にも
付け替えられるようになってんでないかね。

無駄なでかさは
ベースがﾓﾋﾞﾙﾜｰｶｰでそのまま受け継いでる、と。

というか、あの形になにか意味があるのかとか考察するより
タンクのあの形はまともに逆える敵もいない平和ボケ連邦の
無能さを象徴してるとでも考えておいた方がよいのかも。
せいぜい威圧感を与えられるぐらいしか
存在意義の感じられないものを平気で配備しているのが当時の連邦。

ボールは元になった建設用の作業ポッドの数倍の大きさだったはず
あれでは単なるマト

おまえ宇宙空間で戦ったことあるのか？
人間大だろうと作業ポットだろうと、はっきりいって誤差の範囲だ。
それならば高出力の大砲つけた方が有利だろ。

暴徒鎮圧には空砲でも十分効果あるだろ＞ガンタンク

序盤はガンダムＡで読んでたんだけど、
しばらくはほとんど読んでなかった。
んで、最近単行本をまとめて買ってきて一気に読んだ。

ずんぐりむっくりとしたオリジンガンダムがカッコいいね。
最近ありがちなスマートなガンダムよりカッコよく見えてきた。

今度は宇宙での戦闘経験がある人が来ました

さすがに宇宙空間で戦闘経験のある御方に「はっきりいって誤差の範囲」と言われた日にゃあ、ぐうの音も出ねえわな

>>689　未来の話だからきっと対策できてるんだお。

っていうか、それ言い出したら胴体固定だろうが、胴体捩れようが同じことだし。

釣られすぎ。

ガンタンクのデザインはミノフスキー粒子散布下での有視界戦闘を念頭に置いた視界確保が理由と思ってる
また搭載砲の発射角や遠距離支援MSという分類からMTBではなく自走砲をMS化したものなので
前面投影面積は重要視されなかったんじゃないかな

むしろMTB的な使い方もできる汎用性の高い傑作自走砲という評価をしてます
ガンタンク好きとしては

宇宙じゃ2mmで命を落とす！宇宙なめんな！

ＭＴＢじゃマウンテンバイクだ
ＭＢＴの間違いです

>>700
>>最近ありがちなスマートなガンダム
まぁカトキは糞だよな。あれをスタンダードのガンダムとカンチガイしてる厨房も
さぞかし多いんだろうな・・・・・
ずんぐりむっくりといえば鉄人２８号なんかのことで、安彦ガンダムのあれは
スーパーロボット体型というべきと思うが

ククルス・ドアンのエピソードって盛り込まなかったよね？
個人的にあの話好きなんだけどな…。

>>696
第二次大戦の前は、フランスとかソ連の陸軍大国の主流が
多砲塔戦車とか１００ｔ戦車とか異常な方向に行ってて、
すばしこい戦車が出てきたら、ただのマトと化していたし、
平和な時代の兵器は、後から考えると妙な発展をする場合があるね。
恐竜の発達と、その後の哺乳類の台頭と似てるかもしれない。

前面投影面積うんぬんより、砲塔を旋回できない事が致命的。
役に立たなかった二次大戦のドイツの駆逐戦車見たいな物だ。

小学生レベルのツッコミはその辺にしておけ

>>709
大人の事情で無理やり挿入されたエピソードじゃなかったけ？

見たいけど、たぶん出てこないもの

オリジン版アッザム・リーダー
オリジン版Ｇアーマー
オリジン版でかすぎるガンダム

ククルス前後の何話かは
大人の事情かなんかで無理矢理挿入されたエピソードで
誰かさんはその存在を認めてない、

とかいうような話をどこかで読んだ。

あんま詳しくないので具体的な部分はなんも覚えてない。

大人の事情って何？
よくスポンサーがロボットを活躍させろ！とか言ってくるって話は聞くけど、ククルスの話はまったく・・・

ぐぐった結果

１クール目の視聴率があまりに悪すぎた為
スポンサーから今後の修正依頼がきたため、その”修正の間の時間稼ぎ”
で急遽挿入されたのが時間よ止まれとククルスドアンの2話。

慌てて作られた上に、この途中で安彦が入院した為、この辺りの話は作画が荒れまくり。

スポンサーの修正依頼の一例としては
どーもこの後にちょくちょく出てくるガンダムの合体ｼｰﾝの追加などが
そのせいらしい。

715のは安彦が話自体を認めてないのではなく、この頃の自分の作画を
認めてないって話だったかもしれないです。

>>717
あ〜確かにククルス・ドアンのザクをガンダムが海に放り投げるシーンとか
もの凄い作画になってたもんな…。
けど話としては悪くないよね。
このアニメって単純にジオン＝悪者、連邦＝正義って話じゃないんだなって子供心ながらに感じたもん。

ＭＸＴＶでついこの間までその辺やってたが(先週熱いタマネギ)
確かに合体シーンがウザイほど出てくるな。回想にまで出てくる。
関係ないが早くオリジンビグザム戦見たい。
ここでドズル話盛り上がってたから活躍が見たくてたまらない。死ぬけど。

ｼｬｱのﾏｽｸがあまりにｱﾆﾒ過ぎるということで
ｶﾞﾙﾏ死亡時をきっかけにその後はｼｬｱは絶対素顔でいかせようとしてたが
こちらもｽﾎﾟﾝｻｰの悪者は悪者らしい姿で、という超圧力がかかって
結局終盤までﾏｽｸ装備になってしまったということも書いてあった。

序盤からﾏｽｸ無しｼｰﾝがちょくちょく出てくるのは
そのﾏｽｸ外しを実行する為の伏線だったそうな。

後半にもﾏｽｸ無しのｼｰﾝがちょくちょく出てくるのは
そんなｽﾎﾟﾝｻｰへのささやかな抵抗？

ｵﾘｼﾞﾝ版は・・・

だって、シャアってあのマスクなしで
あの格好だと、してる時より変だもん。

あのメットのおかげでシャアもキシリアも三割くらい損してるよな。変で。

しかしマスクがあったからこその人気とも言えるんじゃないかな
深く考えれば凄くおかしいけど。
元々安彦氏発案のデザインで、富野氏はマスクを外したがっていたらしいが、
結果オーライでいいんじゃないの？あれこそシャアだよ。
生みの親なら愛着もあるんじゃないかな。
ただ、オリジン版で目の部分が赤くなったのは何ともかんとも

アニメ版のガンンクはそれこそ意味不明だったけどオリジン版は普通にありだろ。
肩の大口径砲は威嚇が主目的の長距離砲でビルなどの固定の建造物を撃つていど。
もちろん自走砲としても使えるように設計はしてるだろうから火砲として使える。
大口径だからガンタンク本体が戦車よりも大型になるのも当然だし、
大型ゆえに威嚇、示威行為向けにもつかえる。

じゃあ手は何よって事になるけど>>686前後みたいな会話をお偉いさんがしたんで
無理やり自由照準の兵器をつけたとか、手はミサイルランチャー付きマニュピレーターだし。

大昔の事だからうろ覚えだけどやっさんがキャラデザを頼まれた時
シャアに関しては「ものすごい美形にしてくれ」と言われたとか。
多分ライディーンから続く歴代美形悪役ｼｬｰｷﾝ､ｶﾞﾙｰﾀﾞ､ﾊｲﾈﾙ､ﾘﾋﾃﾙを
引き継がせられそうな感じでの依頼だったのかね
それで「すごい美形ってどんなんだよ」と困ったやっさんが
仮面つけさせて外せば美形、みたいな感じにしたとか…
眼鏡を外せば美人、と同じ感じだな

オリジンタンクはちゃんと腹部を軸に旋回できるんだし、
腕があることで死角が生まれないようにもなってるみたいだし、
肩部と腕部でそれぞれの欠点補うような使い方もしてたし、
もういいじゃない。

オタンク可愛いよオタンク。

>>711
駆逐戦車云々をまだ言うか

突撃砲や駆逐戦車が登場した経緯は、旋回砲塔を装備した主力戦車を作る予算と手間を省いたことが最大の要因だろ
旧式化したかつての主力戦車に大口径長砲身の対戦車砲を搭載した、戦時ならではのやっつけ仕事とも言える
戦時以前から開発配備されていたガンタンクとは、開発経緯も目的も全く異なる
駆逐戦車を例に出してくるならカイシデン搭乗の頭部がガンキャノン・胴体がザクの合成MSの方がむしろ近い

以前駆逐戦車が出てきた時にも触れたが、実戦での突撃砲・駆逐戦車は廃屋の中などからの待ち伏せが多く、
前面投影面積の小ささもあり戦果はさほど悪くはなかった

それまで！

キャラデザといえばオリジンのギレンは礼服のえり周りに
なにやら白い布の内張がありますが、これがあるおかげで
ずいぶん優雅な雰囲気がかもし出されていると思います。
安彦氏はこういった小道具による演出がうまいですね。
さすが年の功。

過去編はなんだかんだ言っても面白い
開戦編までは誰もやってなかった話が多いし
ﾙｳﾑ編は、本編にはないがｵﾌｨｼｬﾙに史実認定されてる領域に入るので
それをどう料理するかが見物だ

>>706 宇宙服を着たなめ猫のご登場です！

>>622
そういう例は実際あるしなぁ。恋愛ってものは杓子定規じゃない好例だな。
レイプした男の子を産むなんざ理性で考えれば異常だが、実際そういう女はいる。

わかったか、ボウズ。

たいがいは警察沙汰か泣き寝入りですけどね。

>>734
うん。でも少数でもいることはいる。あと論点ずれてるよ。

今月号掲載の「妹ガンダム」　←　ン十年ぶりにマンガ読んで笑いました。

まあね。

>>686　いや、コアブロックの台座ごと回れば問題なかろう。、

ただ、シャアマスク（というかヘッドギアというか）って随分視界遮りそうね。

2002年W杯のときの宮本バットマンのマスクはあれより随分視界が広そうだったけど
実際少しよくなったら少しでも早く外したいって感じで脱いじゃったし。

>>739
ちゃんと未来の技術で角度とか。

360°全周モニター付きなのか（塚原卜伝仕様）。

そもそも目の部分だけしか見えないんじゃなくてマスクも裏側からは透過なんじゃないの


書いててシャアが変態にしか思えなくなってきたｗ

シャアが使ってたヘッドギアってずっと同じ（故ムラタだかの作った）奴なのかな？

抗菌仕様でないとすぐに臭くなりそう。

ミノフスキー活性炭で平気

>>743
鼻部分が違うから新しく発注したんじゃ？

ｵﾘｼﾞﾝでは「ｸｸﾙｽﾄﾞｱﾝの小惑星」になってるらしいぞ。

あのマスクは、ヘルメットと対で一つの
デザインみたいなもんだからな（キシリアも）。
その証拠に、全く同じ形のをかぶってる
やつが一人もいない。

メットはカスタマイズしてる奴多いんじゃないか？
軍服はノンカスタムなガルマすらメットは専用のがあるっぽいし

実際の軍人でも将校は制服も自腹なんで多少カスタマイズやオーダーメイドする例はある。もっとも普通は裁断や生地を少し変える程度だけど。
極端なオーダーメイド軍服を着た実在の軍人にWW2の米陸軍のパットン中将や独空軍のゲーリング元帥なんかがいた。こいつらはは拳銃までカスタマイズする変態ぶり。
それに比べりゃシャアのマスクは一応正当な表向きの理由がある分マシ…かな？

>>749
ゲーリングは、体型の関係ではないか？ｗ

そういや今月号ではキシリア閣下は普通の軍服からあの変なコスとマスクになってたね。
あれが一体どういう経緯であのコスになったのかちゃんと描いて欲しかったよ・・・・

経緯は空白のままで読者側で想像しましょうってのが
漫画の醍醐味じゃないすか？

もうマスク付いてたっけ？
キシリアの軍服だけ9巻から追ってくとだんだん派手になってって笑える。

おしゃれしたいお年頃の女性だと思えば可愛いじゃないかw

あまり触れられてないけど、
当時のカイのキャラがいくらなんでも違い過ぎないか？
グループのリーダー格で積極的に暴れまわってたとか
なんか違和感ある

俺もちょっとそれは思った。
最近の流れで随分想像と違う所があるなぁ。
アムロとフラウの関係はまだしも、
カツレツキッカは全然別の子供が、避難先でああいう感じにまとまったのかと思ってたし、
カイはもっと１匹狼的なチンピラを想像してた。
チンピラっていうより無気力でやさぐれた感じかな。

ｸｸﾙｽﾄﾞｱﾝの島って何気に当時のｱﾆﾒの超王道パターンなんだよね
悪の組織に耐えられなくなって脱走とか･･･好きだけどね
時間よ止まれのほうはジオンも生き残るために必死な人間なんだってのがよく出ててよかった、
けどオリジンに入れるにはさすがに無茶があったのかな

劇場版ではカットされたﾙｯｸﾞﾝが救命カプセル落とすシーンが入ってたのは嬉しかった

>>756
本物のシャアとかと一緒で、これはドウヨって部分も含めて安彦節だと思うしかないね

カイのキャラは過去編じゃなくて
オリジン本編の段階でキッチリ変更されてたと思うけど？
「へへ、男なんで、いちお」とか言って頭かいたり
「助かったぜ、ハヤトぉ…」とか言って半泣きになってたり
アニメより軽い男になってたでしょ、最初っから

そのカイともまたキャラ違わないか？
今月のは

安彦のバカ！！
どうしてパンチラがないんだ
せっかくフラウ・ボウが主役の回なのにいいィ〜

カイは典型的な内弁慶　おまいらといっしょ

今回のカイは、戦争がはじまって、不安になって、それを解消するためにはっちゃけてるんだと思った。

カイのイライラはアムロと同じ思考から発生してるという感じの描き方
だったよね。
サイド7の子供＝田舎の学生

仲間（手下）がいるうちはお山の大将で粋がってるが
１人になってしまうとこんなもん。

根は悪い奴ではないし一応１人でも頑張ろうとはしている。

それがｵﾘｼﾞﾝ版ｶｲ

フラウのﾊﾟﾝﾁﾗはｷﾗﾘﾃｨでドドーンと描いているから我慢ｼﾙ。

ヘルメットカスタマイズはいいんだけど、アニメではムサイのブリッジ部分まで
カスタマイズしてたからなシャアは。オリジンではそのへんは微妙な処理になってたけど。

>>767
「通常の三倍」をどういう風に料理するか、
見てみたい。ああ見てみたいったら見てみたい。

多分。「シャーのモビルスーツコントロール技術は、常人の三倍早い」って
オチで落ち着くと思う。
て、アカギかよ……。
（だから、ラルさんも黒い産練成も、ジョニーライデンさんも、通常の三倍。）

単純にレーサーレベルの腕ってだけだろ
禿御大もそー言う説明してたし

巨大ガンダムは出てこないのか・・・

そういやゴッグもガンダムハンマーも出なかったんだよな。
ゾックが出ないんだーとは思ったけど、
ベルファストの辺りはバッサリカットだから忘れてた。
ギャンはさすがに出るかな？
ビグロとザクレロ辺りは危ないかも・・・。
アッザムみたいな使い方とかするのかな。

ザクレロは出んだろ、さすがに

>>767
ムサイ級はドズルが乗ってた旗艦をもらったからブリッジの形が違うんだろ？

>>771
シャア・セイラ編でテキサスコロニー出したから、
ギャンは出て欲しいよね。

大西洋が血に染まらなかったのは少しヘコんだ
所詮は脇役の話と言われればそれまでなんだが…

ｼﾞｬﾌﾞﾛｰからｵﾃﾞｯｻ行ってﾍﾞﾙﾌｧｽﾄだろ。
北米から地球一周して南米へ行くなんて不自然だと安彦さん自身が言っていた気がする。

ジャブロー→ベルファスト→オデッサじゃね？
ベルファストでシャアが木馬を捕捉
「木馬がオデッサに向かうかアフリカ大陸に向かうかで・・・」（アニメではジャブローorアフリカ）
で、ベルファストでミハルが乗って
ドーバー海峡血に染めてでしっくりくるような気がする

どっちでも良いんだけどｵﾃﾞｯｻを後に回すと、宇宙に行く為の整備を何処でするのかと言う問題が。
まぁ地理の問題や場所は変更になるかもしれんが、要はミハルのエピソードは削って欲しく無いと言う事なので。

ウマイカ？
ウマイカ
アムロ

だいたいベルファストである必要も無いし。

奪還されたカラカスあたりで、次はヨーロッパかアフリカか？
でミハルを潜入させるってんでなかろうか。

あるのだとしたら
ミハルのＨＢ潜入ｼｰﾝも
ｱﾆﾒのようにあんな簡単に入り込めるのでなく
結構ﾘｱﾙで緊迫感ある形にｱﾚﾝｼﾞされるのだろうなぁ。

というかﾐﾊﾙの潜入は別にどこでもいいが
もう既にｶｲがＨＢを降りるという流れに持っていくのに無理あるのでは。
その辺りから作り変えないと。

×　ＨＢ
○　ＷＢ

疲れてんな・・俺・・・・

それなら大西洋が血に染まりますね。

いっそミハルはサイド６で潜入
それだとカムランのエピソードがカットされそうだが

確かにミハルエピソードは切ないいい話だから外さないでほしいな。

>>784
それだとガンペリー出せないよ…

全ガンダムキャラでカイが一番好きという珍しい人間としては
ミハル自体云々ってより、
カイが変わるきっかけとなったエピソードだから大切に扱って欲しい

>>767
シャアのムサイはドズルから譲り受けたものってどこかに出てた気がする
3月号では若干形が変わってるけど、マーク付ムサイががドズル乗艦のムサイだと思う
要するにジオンの変な装飾？はドズルの趣味

キシリアはチベに乗ってるっぽいね

そういやｼｬｱってﾙｳﾑ戦役の戦果を認められて
赤なんて派手な色のしかもｶｽﾀﾑ機に乗るなんてことを許されたのかと
思ってたが、最初から赤かったのね。

シャアは開戦前は伍長だろ？
どんだけ功績立ててもルウム戦役後、少佐にはならんだろ。

開戦前の前哨戦で軍功　　　　　　 →　士官学校除籍を解除・准尉相当で現役復帰
開戦時に何らかの理由で昇進　　 →　少尉任官
ルウムで軍功　　　　　　　　　　　　 →　2階級特進で大尉に
ルウム後に何らかの理由で昇進　→　少佐任官

こんなんでどう？

ﾙｳﾑの後は｢ジオンに兵なし｣だから
数少ない実戦経験のある生き残りと新兵で
軍を再構成しるには
ｼｬｱも少佐にせざる負えなかったのでは。

艦長になるには階級が○○以上必要
　↓
艦長が足りません
　↓
ＸＸを艦長にしよう
　↓
ＸＸは階級が足りませんが
　↓
だったら昇進させたまへ

なーんてノリとか。

>>780
そうしたらミハルが陽気でﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨなﾌﾞﾗｼﾞﾙ娘になるかもしれんが。

アニメのミハルはジャパニーズなオバサン臭がしすぎる
カマリアもだけど

ガンキャノンに乗らないカイなんてカイじゃないやい。

欧米の軍隊だと
戦時昇進のシステム（戦争終わると元の位に降格）
があるからどうだろうね？

アムロの異例の昇進があるんだから、正規の訓練を受けてるシャアの昇進なんて小さなモンだろ

アムロの階級って、それまでの戦果を評価した上での結果なの？
それとも、階級が低すぎる奴にガンダムのパイロットを任せる訳には行かない、
と言う面子的なものだったの？

どちらかというと戦果を評価したんじゃないでしょうか。
もし小隊単位で戦うなら小隊長として准尉や少尉の階級は要るでしょうし。
アニメ版はほとんどガンダム単機で戦ってたけど、オリジンでは
スレッガー小隊なんて出るくらいだからアムロ達も小隊単位で
戦うような気がする。

>>793
>ミハルが陽気でﾅｲｽﾊﾞﾃﾞｨなﾌﾞﾗｼﾞﾙ娘
ﾊｧﾊｧだがミハルと思うとちょとヤダ・・・。

じゃ日系ブラジル娘。

>>798
建前は戦果。本音は色々ってとこじゃないかね。

カイとアムロって何歳差だったっけ？
今月号読んで混乱した

>>788
オリジンでは3月号ですでに、改装型巡洋艦ムサイの中でヘルメット型艦橋の
ムサイがあるんだから、普通に派生型ということでいいのでは？
特別な型であるかもしれないが、「唯一」の型ではないということで。

つか、それって５巻にも出てきたドズルの乗艦のことけ？

お、5巻7Pでドズル乗艦のムサイはでてるんだね

ドズのおさがりか

>>801
じゃあ更にブラジリアン柔術家。

> 全ガンダムキャラでカイが一番好きという珍しい人間としては
別に珍しくは無い。俺もそう。
1st放送当時はアムロやシャアだけでは無く、ハヤトやブライト等の
サブキャラにも固定ファンがいた。
今時の若者は気色悪く感じるだろうが、当時の中高生はWBの旅路に
自身の学生生活を重ねてたりしてた。
「ジオン独立戦争は実は受験戦争のメタファーだ」
という事を脚本家（多分星山氏）が言ってたらしい。

>>809
>ハヤトやブライト等のサブキャラにも固定ファンがいた。
サブキャラにも人気は有ったが、ハヤトに関してはそうか〜？って言う感じなのだが。
当時のアニメ雑誌は勿論、アニメックやＯＵＴのネタにさえなっていなかったぞ。

まあ、軍隊と学校に共通項を見つけるのは難しくないし。

今号でサイド２への宣戦布告、攻撃が
リアルに描かれていたもんで
１０巻の士官学校入学式を読み直したら
サイド２（ハッテ）出身者もいた。　
彼らはいったいどうなったんだろうか･･･

>>809
>>810

リアルタイム話はほどほどに、また頭デッカチなオコチャマが偽装して出張ってくるからさ・・・・・

>>813
>>809-810はぜんぜん悪くないじゃん。
このスレに毒ガスを吐く、君みたいのこそ消えて欲しいなあ。

カイとハヤト（あとブライトも）は俺ら一般人が自身を投影できるキャラだからね。

そのなかでもカイは、セイラさんに「軟弱者！！」とひっぱたかれた最初のシーンで
いきなりイヤな奴として登場したがその後マチルダさんとの記念写真・ミハル・
ジャブローでの3ガキ救出→保母のおばさんへの啖呵切り・ジャブローでの決意・
スレッダーさんとの掛け合い等、「皮肉は言うが実は愛嬌があって良い奴」という
キャラの見せ方が印象に残りやすくて男の隠れファンは多いと思う。

オレも男で一番好きなキャラだw

カイは最後まで見せ場があったからな
青葉区での戦闘中の台詞とかセイラを引っ張るトコとか。
何気にオリジン版でもＷＢクルーの中でアムロ、セイラについで三番目くらいに見せ場かあるような

サブキャラの閉じた目の描き方とか
なんで水木しげるチックなんだろうかｗ

オスカーとマーカーの識別が出来ません！

ジャブロー時点で並べるとこんな感じかな＞WB

将官（大将・中将・少将）
佐官（大佐・中佐・少佐）
大尉　　　　ﾌﾞﾗｲﾄﾉｱ
中尉　　　　ｽﾚｯｶﾞｰﾛｳ（ｽﾚ小隊）
少尉
--------------------------------------------------------
准尉（特務曹長）　ｱﾑﾛﾚｲ　ﾐﾗｲﾔｼﾏ
兵曹長※　ｵﾑﾙﾊﾝｸﾞ
--------------------------------------------------------
曹長　　　　ｾｲﾗﾏｽ　ｼﾞｮﾌﾞｼﾞｮﾝ　ﾀﾞﾆｴﾙｼｪｰﾝﾍﾞﾙｸﾞ
　　　　　　　ﾆﾄｩﾙﾊﾞｵﾙｯﾁｪ（ｽﾚ小隊）
軍曹　　　　故ﾘｭｳﾎｾｲ（→名誉少尉）　ﾐｶｴﾙﾛﾄﾞﾘｺﾞ（ｽﾚ小隊）
伍長　　　　ｶｲｼﾃﾞﾝ　ﾏｰｶｰｸﾗﾝ　ｵｽｶｰﾀﾞﾌﾞﾘﾝ　ｳｫﾝﾁｬﾝ（ｽﾚ小隊）　
兵長　　　　ﾊﾔﾄｺﾊﾞﾔｼ
--------------------------------------------------------
兵（上等兵・一等兵・二等兵）
--------------------------------------------------------
医療ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ（準軍属）　ﾌﾗｳﾎﾞｩ


※海軍の位なので、陸軍の准尉とどっちが上か良く分からんがｺｺかな？ってことで。

>>814

>>809-810はぜんぜん悪くないじゃん

だから全然悪くないよ。別に>>809-810を揶揄したつもりはないが。
自分はこの手の話題をすれば、ハゲとかやっさんを連呼する某種厨がくるから気をつけようって
軽く言ったつもりなんだがな（あの種厨を知らんのか？）。>>809-810に直接批判されるのなら分かるが、
第三者に「毒ガス」などと言われる覚えはないよ。

もし>>809-810が不快に感じたなら、謝罪するすまなかった。

古川 登志夫（ふるかわ としお）1946年7月16日

えぇ、今年で60かよ

>>821
ま、まぢで？…じゃあカイやあたるをやってた頃も結構いい歳だったんだなあ。
俺も歳喰う訳だわ…。

>>819
19歳？のブライトが大尉っつーのはよっぽど優秀なんだなと再認識した
仕官学校を卒業すると、准尉か少尉の階級に就くことになるんだよな？

そういやタムラ中尉（料理長）はでてないんだな

>>820
ヒント：>>814はサ○テン

>>823
士官学校卒業→少尉任官でデビューと覚えていい。
准尉ってのは下士官からの叩き上げで士官待遇になったと考えていい。

>>820
>頭デッカチなオコチャマが偽装して出張ってくるからさ・・・・・
まぁこう言う奴が席巻して嫌だと思ったのかも知れんが、こんなことを書き込むと
余計に呼び水になるぞ。
軽く言ったつもりだろうが１レスは１レス。

ちなみに>>810です。

>>772
「借りたよ近藤君」の一言で近藤版ならなんとか。

>>824
あれ？出てなかったっけ？
って思ったけどよく思い出してみたら
納豆キムチゼリーオレンジ風味とか作ってる方のタムラだった

>>828
動力が人力のＷＢに乗ってる方のタムラさんですか。あれ笑ったなあ。

>>812
そういえばジオン士官学校って他のコロニー出身者も結構いるんですよね。
サイド６以外、文字通り「全滅」させられてしまう訳だし、彼らは軍内部で
どういう立場にいるんでしょうか。

シャングリラは健在だぞ。

ぐぐったら確かにサイド１のシャングリラってあるんですね。
全滅じゃなかったのか。失礼。

シャングリラと言えば埼玉ローカルでZZが始まったが
なんか脱力系の特番になってたな。あれが1話か。

>>824
出てるよ
ちょびっとだけど

プレリュードΖΖも大人の事情なんですよね。
ガンダムってつくづく迷走の歴史だよなぁ。

ストーリーや演出が骨太なTV版富野ガンダムってターンＡだけかな？

戦争は一ヶ月とは続きませんとか思っていながら
陸戦専用ＭＳ、水陸両用ＭＳ、ガウ攻撃空母なんかを
準備していたのはなぜよ

別に早期に終結したってそれらは必要だろ

こんなこともあろうかと

>>835
連邦の降伏後に進駐するためじゃないか？

とりあえずその中でガウだけは地球で開発しましたってことにしないと
おかしくね？
おっと、触れてはいけない部分だったか？

連邦、停戦協定結んだって
政権渡したりはしないだろ？

ガウとかユーコンは
連邦軍のを接収したとかにせんと
説明できんよな
下ろせないもんな
ザンジバルすら、ラルが乗ってきたのが最初だもんな

＞＞841
地球でつくったんだろ。

早いなっ！ジオン驚異のメカニズムってカンジか！

ガウは民間用の輸送機と言って造ってたかもな
武装が貧弱だったりカタパルトが窮屈なのはそのせいということで

なるほど、そう言えばモビルワーカーの地球仕様を卸してたな。
ジオニック社。
地球環境を研究するジオンの偽装機関が地球上にあっても不思議じゃないかも。
航空機運用のノウハウもそこで研究しときゃいいしね。

ところで今までのガンダムシリーズでは特に見た記憶がないんだけど、
同じサイドの別のコロニーに移動するのって、どの程度の距離感なんでしょう？
現在の感覚でいったら隣の県に移動するくらいでしょうか。
そのあたりの設定は出てないでしょうかねえ。

>>846
設定も何も、絵で示してあるから
それから推測すりゃいいんじゃね？
今月号にもズラッと並んだ絵あるし。

>>841-843
んなこと言ったら
「降下して、占領して、鉱山運営を軌道に乗せ、１０年分掘り出して、打ち上げてた」
マクベは凄すぎ

いつまでもアフガンやイラクで、ぐだぐだやってる米軍が、いかに低脳かと

スペースコロニーの大きさが全長32キロの直径6.5キロとして
タテ３２キロのヨコ２０キロ位か（実際は窓があるから実質ヨコはその半分）。

武蔵野線にぐるっと囲まれる位かな？

>>848
低能だからダラダラ続いているわけではない。
しかるべきスジに金を流すためでもあったりで…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060203-00000005-yom-int

>>847
>>849

なるほど。見たところあんまり離れてはいないみたいですね。隣のコロニーだったら近距離ランチで数十分程度
ですかね。通勤や通学も出来そうだ。今月号はコロニー内の平和な生活が描かれているけど、それだけに終盤の
サイド２のコロニー攻撃が際だって悲惨に見えます。この辺りの見せ方はうまいなあ。

>>825
丁寧な説明に感謝だお

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　，/　こいつスゲェ可愛い
　 ／　　　　ヽノ　　　/´

ガンタンクがガウの翼に乗ったのは何話だっけ？
おまえは未来少年コナンかと思ったよ

アニメの方
ガンダムが空飛んだ時は敵も味方もビックラこいてたのに
ガンタンクが飛んでも無反応なんだよね
よっぽどすごいと思うんだが

ガンタンクは単に移動してただけだもん
ガンダムは空中戦が出来ることを見せつけたのでみんなびっくりした




最初からドダイみたいな奴を用意しとけというツッコミはなしな

スレ違いだけどガンタンクが空を飛んでたお陰か連ジとかゲームのガンタンクは使い勝手が良いのが多いね
火力高めで装甲厚くて機動力は無いけど弾を避けるくらいはなんとかなる運動性能が初心者には使い安い

ガンタンクはかれこれ１０年以上
作品世界内では現用で使われてるから
驚きようがないだろうｗ

アニメじゃガンタンクもＶ作戦で初めて開発された新鋭機だったが。

「旧式」とか言ってなかったっけ？

ガンタンク自体は既にあって、
それにコアブロックシステムとか乗っけたんだろう

ダムとタンクが同時開発であれなら、ガンタンク差別だろ

マニピュレーターがなく、足が無限軌道だってのは「MSとしては」旧式かな、と。
ランバ・ラル戦での主戦場だった砂漠では無限軌道の方が有利とも言えるが。

単純に見た目でキャタピラのが欲しかったんだろ
ゲッター3みたいな玩具

足なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ！

>>865
あやまれ！ビグ･ザムにあやまれ！

そう考えるとビグザムはアプサラスと同型で構わないわな。

　　　　、,
　＼／⌒ヽノ
　＜　´_ゝ`＞ すいません、ちょっと通りますよ・・・
　 く,,　_, 　,,ﾌ
　　| /__)i |
　_// 　 | !
　 U｀　´Ｕ`

モビルスーツの高機動性の根拠は時代によってバーニアだったりアンバックだったり、どっちつかずでいいかげんだからな｡
何にせよモビルスーツというロボット兵器が軍事的に有効であるなんていう我々の地球とは違った物理法則を持つ異世界を設定する以上、脚は飾りなんてあり得ないわけで｡
あれは監督のメッセージ以上のなにものでもないでしょ｡

ファンネルあったらMSいらないしな

>>869
宇宙空間を飛び回る専用なら足はどう見ても飾り。

>>871
俺たちの宇宙ではな｡
でもあの世界の宇宙では手足がある兵器は手足がない兵器より圧倒的に高機動なのが現実。

宇宙に限らず、地上用ＭＳのドムも足である必要ないぞ

ああそうか。ガンダムって別の物理法則を持った別の宇宙での物語なのか。
そう考えればすっきりしますね。たしかに「アニメなんだから」というより
「異世界なんだから」といったほうが救われる。

ミノフスキー物理学の世界ですから

ミノフスキー粒子発見後の科学的常識は現実と大きくかけ離れてると見るべきでしょう

要は、作品世界内で破綻してなければいいんだよね。

しかし足が無いビグロとかのほうが高機動に見えたり
コアブースターなんかもＭＳにひけをとってな(ry

なめんな脚なめんな

>>877
しかしそれらの機体は、いったん懐に入り込まれると「ひらり」と身をかわすことも出来ないのも事実｡

>>878
フラウやセイラの脚ならなんぼでも舐めたい、喜んで。

ジオングに足があれば、ガンダムに肉薄されたとき、得意技のキックで
対抗できた。「足なんて飾り」って言う者こそ、現場を知らない頭でっかち。

未完成のジオングを引き渡すハメになればそのくらい云うだろ。アホか？

激励するつもりで言ったのなら、「使いこなせるかはシラネ」とは言わないよな・・・

>>883
モスク・ハンならあり

てかお前らなんでそんな熱くなってるんだ

坊やだからさ

お後が宜しいようで。

第一話でザクやってたような、宇宙からコロニーに突入して陸戦という
シチュエーションを想定した兵器ということで何とか。

そうだな月面でも重力はあるし
重力の有無を含めた様々な状況に対応できるMSで良いんでないか？

オリジナンだとF型、J型の概念は無いの？

↑ミスったオリジンね

↑ミスった弁当ね

リック・ドムが出てくるかどうかすら怪しい。

>>849
しかしコロニーの空は重力がほとんど無いから、
大気圏内航空機の開発してもあんまり意味が無い。

コロニーの地面にくっついた風洞ならええけど。

→単純に見た目でキャタピラのが欲しかったんだろ
　ゲッター3みたいな玩具


間違いなく真実でしょう。間違いナイ。

>>895
そうするとゲッター2のようなドリルがガンキャノンに付いていない事をどう説明するのだ？

>>896
打ち切りにならなければ、月の鉱山での戦いで
でてきたかもね

パイロットも柔道マニアだしな

そういや、ゲッター2のパイロットとカイはある程度似ている

ボインちゃんが好きだというのもたぶん似ている。

ボインボインのボインちゃんは皆好きだろう？

ＲＸ−７８っていう形式名は、当時のマツダＲＸ−７のもじり？

その手の話はぐぐればいくらでも出てくるんじゃないかな。

>>902
これからだよ
http://my.reset.jp/~toragiku/kopa/rx78_3.jpg

>>904　逆だ、ＰＣのほうがガンダムイメージで命名

あ、釣られた

>>901
フラウが？

マイクロソフトはジオン軍のパクリ

間違えた、>>900
フラウがボインちゃん？

「俺はボインちゃんが好きなんでね」の台詞はカイには似合いそうだが
スレッガーあたりにはもっと似合いそう。

フラウって今の芸能人で言うと小野真弓とかそんな感じだと思うんだけど。

ラン・バ・ラルってルウム戦役には参加しないんだよね？
どういう経緯でそうなるんだろ。
最初の５ＶＳ１２のＭＳ戦にも参加したのに仲間はずれかよ。

コロニー無差別攻撃に反対して干された、なんてのはどうでしょう。
辻褄も合うし、ラルの性格にも合うと思いますが。

なるほど！

>>911
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133023091/80-126

裏方で仕事をさせる分には特に何も言わなかったが
日のあたる場所で活躍させる事にドズル以外のザビ家の連中が反対したんだろ
戦場での活躍＝昇進＝軍人としての権力増大だからな
シャアとか三年生が出世しているのを見るとラルだって
中佐か大佐クラスに出世しているのが順当なところだ

>>912
その線はありそう、戦場がルウムというのも理由かも。
ラルはキャスバルとアルテイシアがテキサスにいるのは知ってるわけだから、それを巻き添えにしかねない作戦参加を拒否したとか。
５巻の「ダイクンへの忠誠を守った事でラル家は正義を通したが、軍人としては国の役に立てる機を逸した」というセリフの意味にも通じると思う。

>>914
読めないよ（ＴＴ）

>>916
上手い！
だとすれば伏線張るの上手いじゃないか、安彦氏。
グダグダのウヤムヤだったりしてｗ

>>917
80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 05:56:32 ID:wx7O9NuE0
ところでランバラルのおっさんは現在すでに大尉だよな
1年戦争で蒼い巨星の異名で呼ばれるくらいのエース？が、その後もずっと大尉のままなのはなぜなんだ？

ザビ家との確執とか身内の兵の昇進に回した（←そんなことできるのか？）とかそんな感じ？

81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:00:53 ID:RdEfxuH10
>>80
地球に降りてきてウラガンと接触した際の会話に、
長く予備役にいた云々とある。
そこら辺の描写がこれからあるのかな？

82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:06:07 ID:wx7O9NuE0
うあ、見落としてたTHX
なるほど予備役か

ん、ということは開戦初期には参戦してないか、極初期しか参戦していなかったってことなのかな
で、弔い部隊で召集と

83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:06:42 ID:Sk16eSFg0
テレビ版でもそんな感じだったろ
ダイクン派ラル家の人間だから

84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:14:28 ID:1S3d4SOp0
>>80
ドズルの顔を立ててＭＳ開発からミノ博士奪取作戦まで関わってるが
表向きはザビ家とラル家との関係上予備役扱いで昇進できないのかも。
ダイクン家云々とか予備役扱いなど色々絡んで開戦からガルマの敵討ち
までの間は大っぴらに出撃して戦功を立てられなかったとか。

85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:23:48 ID:wx7O9NuE0
>>84
ああ、それで晴れて現役復帰の時に「ドズルに男にしてもらった」云々とつながると
うまく辻褄合うね

86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 06:34:59 ID:RdEfxuH10
ＷＢ隊に捕らえられたコズンがセイラ相手に愚痴ってる。
シャアがなんぼのもんかと。
うちのラル親父がルウム戦役に参戦していたら奴の３倍は敵を沈めたのにさと。

しかし「３倍」が好きだな。ガンダムの台詞まわし。

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/11/28(月) 21:50:01 ID:nAa/KHjL0
００７８の時点でランバラルは疑いもなくジオンＭＳ部隊のトップパイロットですよね。
なんで開戦時の戦闘に参加してないんだろ。「ラル家の忠義を通した代わりに国の役に立つ機会を逸した」
とか言ってるから、参加してないんですよね？

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 22:37:01 ID:UvszfiD+0
シャアはラルと一緒に行動して、何か感傷にふけたりしたのかな？

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/11/28(月) 22:55:38 ID:nAa/KHjL0
「俺はてめえの親父が血まみれで死んだのを見たんだよ！
　ラル家の惣領のくせにザビ家に尻尾振りやがってカスが！」
と思ってるでしょう。間違いなく。

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 23:02:45 ID:/eslGyDv0
次号ラルがシャアの正体を見抜くと予測。
入隊の真意を知り、己は身を引く。
辻褄は合わんかもしれんが、今夜はこれでオナニーする。
「キャスバルと知って、何故前に出るか！」

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 23:04:23 ID:+LLsmjaT0
>>119
>>80->>86辺りを参照のこと。

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/11/28(月) 23:13:58 ID:nAa/KHjL0
>>125
ああそうか。開戦時になまじ戦功を立てたら「蒼い巨星ランバラル！」とか宣伝されるだろうし、
それじゃラル家に近い人達から石投げられるだろうしねえ。ラルの性格じゃ耐えられないか。


こんな感じ>>914

サンクス！！
参考になった。

今回ほどフラウちゃんの出番が多い回は
今後はもう無いだろうなぁ。
戦争のニュースを耳にしながら
アムロのためにラザニアの準備をしてる
（イチゴ柄の布（ナフキン？）で包んでる）時に
震えてたね。
この後の「アムロのバカぁっ！」は
恐怖、というか、混乱、というか、
そうゆうもののなせるわざ、だったんだろうな。
冷静であれば、アムロを罵倒したところで
なんにもならんことは、彼女にもわかっただろうし。

実はこの時の「アムロのバカぁっ！」がその後深く深くアムロの胸に刺さり
本編での「悔しいけど僕は男なんだな」あたりにつながってその後のアムロの奮起を
うながしてたりしたら、おお！宇宙世紀の歴史を変えた一言じゃないか！

そのとき歴史が動いた。

「悔しいけど僕は男なんだな」

アムロがこの台詞を言えるぐらいに成長するんだよなあ
ガンダムっていい作品だ

そして「ぼくのフラウ・・」へ

ここ数話で昔のシャアの無茶な凄さと
アムロのやるせないほどの駄目さが凄い強調されてるから
「なんで数ヵ月後にコイツがコイツに勝てるんだよ」感が凄い

人生てわからんものですね。

ニュータイプだから

シャア：ジャイアン
アムロ：のび太
ガンダム：ドラえもん
セイラ：ジャイ子

漫画の王道じゃないかあああ

ファ｢今までアーガマを守ってきたのが自分だって言えないカミーユなんて男じゃない｣
カミーユ｢カミーユが男で何が悪いんだ！！そんな女、修正してやる！！｣

シャア「貴様の父親ほどウザい爺いはいなかったよ」　＞　ランバラル

さ、ネタはさておき、

ミリネタ行くか？

ここはスルーで。

ヒカル・スルー？

子供の頃からあんなに凄かった漢がカミーユに修正されている件。

オリジンの過去シャアはちょっと有能過ぎだよな
なんであれがオタクにボコボコに負けるのかと

オリジンのあとにΖが続くと考えるほうがおかしい。
完全に別物だろ。

アムロは元々シャア関係なく有り得ない戦果を上げる子だったじゃん。

若いんだから色恋事も盛り込めばシャアの弱さみたいな部分も見えると思うんだけど。
ヤングシャアは確かに完璧に描かれすぎてて何だか親近感が湧かないんだよな。
若い娘と復讐心が薄れるほど愛し合うんだけどザビ関連のゴタゴタに巻き込まれて彼女を失う。
それを機に一層ザビ家への復讐心を燃やすとか。
後に、ララアにその彼女の面影を感じて惹かれていくとかすればいいと思うな。

実戦経験に勝るものはない。

でも実戦では一歩間違えば死ぬ。

過酷な戦いほど成長は早いが同時に死亡率も高く
無事生き残りその経験を得られるのはほんのわずか。

ところがアムロの経てきた数々の実戦は
シャアやラルという強敵のおかげで過酷でありながら
ガンダムの性能が凄すぎて死亡率は激低。

幾度かあった絶望的な状況も
周りの人間に見事に救われてるし。

本人のリスクは限りなく低く、得られるものはとてつもなくでかい。
そりゃ短期間で急成長しまっせ。

そもそも資質からして人類最強クラスのニュータイプだしなあ

>>943　色恋は種だけでいいよ

やっぱシャア・セイラ編と始まっておきながら
「シャアの能力はこんなにすごいですよ」
的な描写しか無いまま開戦編に移ってそのまま本編に合流しそうなのがな
それだけにこれからのララァ絡みでシャアの人間味が強く描写されてくれればいいが・・・

あんまりシャアを人間臭く掘り下げても困る。
そうするとホワイトベースのクルーたちが相対的に薄っぺらになるから。
主役はやっぱアムロたちじゃないと。

実はここまでで最も掘り下げられているのがランバ・ラルとハモンだったりするからな…。
最強の脇役だよなこの二人。

開戦編で、
シャア、ラル、黒い三連星などはバッチリ描かれるだろうから、
同じくらいＷＢクルー側のエピソードも描いて欲しいよね。

個人的にはブライトの過去とかやってくんないかなと思う。

赤鼻の過去とか

マーカーとオスカの関係とか…

そんな四半世紀以上経っても
どっちがどっちだか覚えられないコンビはいい

愛蔵版2巻まだー？

>>943
そういうのはチラシの裏にでも書いてくれ。

そうそう、オスカーとマーカーだった

>>953
オスカーがメガネで、
マーカーが非メガネだ。

何度も覚えたのに数日後には忘れる

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7658/brightgakiru-ma.htm
ほとんどいっしょくたにまとめられがちなこのマーカーとオスカだが、ブライトにとっては大きな差があったようだ。
その「差」とは、マーカーを呼ぶ回数がオスカよりも圧倒的に多いことである。

私の調査が確かならば、
マーカーの名前を呼んだのは合計８回、対してオスカを呼んだことは１度もない！

…一度もない、って本当か!? 自分で自分の調査を思わず疑う結果に。
（※あくまで「私の調査が確かならば」だから…）

なぜ艦長は、こんなにもマーカーばっかりをひいきしたのだろうか。
理由は二つ考えられる。
１つ目→マーカーがミライと同じ、「つぶらな瞳」であることに好意を抱いたから
２つ目→マーカーが左舷担当であったため

>>959
最後の行で死ぬほど笑った

オスカの事をオスカーだと思ってる人
多いよね

そういや弾幕薄いぞ！何やってんの！ってｾﾘﾌもうｵﾘｼﾞﾝで出たっけ？
ﾄﾆたけ漫画ではやってたけど本編とｺﾞｯﾁｬになった

母を失ってるじゃん。

>>943

母を失ってるじゃん。

>>962
それはZガンダム以降のセリフですがな

ジョブジョンはサーフィン覚えた頃

>>943　それは十分有りえる。優秀な男も女に振り回されてダメになる事
って多いよな。

それは総合的な意味では優秀ではなかったのだよ｡

次スレテンプレ970さんお願い。

安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
http://pc.webnt.jp/newrelease/ga_top.html

現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

他の安彦作品をまた〜り語りたい場合は
「安彦良和総合スレ」←こちらをお勧めします。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

前スレ
■【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　14号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1137543276/

このまま本編にもどらないで！（という安彦信者

愛蔵版は
1巻…序章〜シャア・セイラ編〜
2巻…序章〜開戦編〜
3巻…序章〜ルウム編〜
4巻…その前夜〜始動編
に変えてもらってイイですか？

>>964
母を失っただけで、抱く復讐心にしては深すぎると思うな。
父の暗殺説もジンバ・ラルが憶測に基づいて言ってたレベルだし。
ジオンを倒したいなら連邦側について戦うという選択もあったのではないかな？
なので軍にもぐりこんで、父暗殺の決定的証拠を見つけるとか
さらに愛する者を奪われるとかあったほうが、
最後のキシリア殺害のフラグが立つんじゃないかと思う。

連邦なんかに入ったら
直接的な暗殺・復讐はほぼ不可能になる。
シャアほど頭の切れる人間がそんな遠回りはしないかと。
ジオンを倒したいのではない、ザビ家に直接仇討ちしたいだけ。

あの年頃で母親を殺されるというのは
絶対的な憎しみを生んでもおかしかない。

最期のキシリア殺害はあの時点ではもう復讐というより
あれは一種のけじめ。

シャアは途中からは個人の復讐のためではなく
歴史の見届け役という立場よりに移行していく。

めぐりあいで言ってた通りガルマ殺害が転機になったんだな
キシリアは>>973の言う通りけじめだろう
もう執着も意味もないけどそれでも
ザビ兄弟最後の一人は殺さなきゃ自分は前に進めない的な

あの絶好の機にキシリアを見逃すってのは
それまでの自分の人生も親友ガルマの殺害も全て無意味なものにするって事だったんだろう
シャア的には。
結果として生きる目的を失って７年間迷走するわけだけど

ところでキシリアを殺す前後頃、シャアはギレンやデギンの死を知っていたのだろうか？

ギレンの死はキシリアが脱出するという話を聞いて
薄々感づいたって感じではないかなぁ。

ニュータイプだから見えたってことでここは一つ

シャアが連邦についたら、そもそも
ジオン・ダイクンの思想（スペースノイドの自治かな？）に
反するんじゃないの？

母を死に追いやられた恨みは深いと思うし、
父の暗殺の証拠がなくても、
その死を利用して権力の座に着いたことや
残された自分たちへの仕打ちだけでも
憎しみを抱くには充分だと思うよ。

安彦マンガのパターンと照合すると、シャアとセイラには死亡フラグ総立ちなんだよな。
まぁ、そういうオチの 機動戦士ガンダム もあっていいとは思うけれど。

敵につくより味方についた方が遥かに殺しやすいってのは
FPSでネット対戦すればよく分かる

>>981
TK野郎乙！

ところで次スレはまだか？

ついでだ
南部と相原も覚えておこーぜ

>>984
ヤマト世代乙！

愛蔵版はオリジン完結後に、加筆修正して出して欲しかった。