【双子】トゥイン・クル〜白狐堂たまこ〜【来襲】

>>922
なにその言論統制w

dBUQUZQB0はとりあえず複数の子供のお母さんな訳ですね。
さ、ごはんごはん。

>>923
レイザーラモンHGさんを引き合いに出す時点で議論が成立していませんが
彼は普段の楽屋の生活をのぞかれたところでそれをテレビで放映されたら
それは彼の素性ではなく、彼のキャラです。
柱コメントも同じ

>>925
無意味な物を取り上げて有機化するからこの作品の新しいところだと思います。
そこが1話〜4話目まではちょっとみえづらかったですかね。
私のまわりでは好評でしたが、主婦層から離れた人たちには伝わらなかったかもしれないですね。

>>926
じゃあご勝手にどうぞ。
いつか名誉毀損で逮捕されるだけですので。

削除依頼の次は脅しですかw

というか

>>201>>371>>470>>628

全員が前のレスを一切読んでいないのか、
一人が定期的に熱心に活動してるのか、どっちなんだろうな。

で長引くと文体が煽り方向に傾いて行くのも全く同じなんだよな。

>>929

言われなくても勝手にするし、名誉毀損どころか侮辱罪にもなりません
まああと数時間ももたないだろうけど釣りがんばってください＾＾

支度があるのでもう落ちますが、皆さんもう一度冷静になってください。
ちょっと興奮した書き込みが多すぎます。

結構好きな漫画だったので、ここでも話題になっているかなと覗いてみたら、ここでは意外にも
不評のようですね。　でもそれってこの作品の面白さをまだ100％理解できていないんでは
ないですか？　ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、それって作者に対しても失礼
だとおもいますよ。
難しい話ではないと思いますが、もしくは他の周りのひとの意見を聞いてみるのも良いかもしれませんね。
ネットの人たち以外でですよ。 自分のお母さんに見せてみるとか、隣の家の人の意見を聞いてみる
とかです。
ここではどうも偏った思想を持っている人が多いので、なにかと少数意見が異教徒扱いうけるのかな？
と感じました。　では。

>>929
まさしく柱コメントから作者のキャラがDQNだと判断したんだが
おれ作者の素性のことなんか言ったけか？
ここで作者DQNていったらたいていキャラのことだと思うんだが？

>>933
あなた2ch向いてないよ
ヤフにでもトピつくって仲間同士でツルんでれば？

あ、伝え忘れてた。
>>898
先日2chを一切やらない友人たち（男女・既婚未婚・子の有無いろいろ）のモーニング読者と話しましたが、
全員一致でこの漫画の評価は最悪でしたよ。

まあどんな漫画を好きなのかは人それぞれだが、
この漫画が面白いというのは細木数子でヌクぐらい少数派だ。

指フェラ、性犯罪者扱いとか、深いどころか短絡DQNとしか思えなかった訳で。。

>>929
名誉？
あったかそんなもんこの漫画に

＞でもそれってこの作品の面白さをまだ100％理解できていないんでは
＞ないですか？　ちゃんと全部理解したうえで批評しないと、それって作者に対しても失礼
＞だとおもいますよ。

すげーーーーっ！！
努力しないと面白さが理解できない漫画の存在意義ってなに！？

>>929
主婦層ですが、こんなマンガとっとと打ち切りにしてほしいと思っています。
不快極まりないです。作品はもちろん
こんな作品を商業誌に載せる作者も。

>>916
看護婦に娘が体当たりかましたあとに、ナイスと言っていただろうが。

スレの伸びはすごい

>>933では面白さを１００％理解されてない。理解もせずに作者批判は失礼だと仰いますが
そもそも理解されるような表現を作者がしていれば、このような否定的なレスで埋めつくされてないでしょう。
「面白さ」を「理解」しなければ読者は批判的なコトを言ってもいけないとする>>933の記述も疑問です。
貴方はただ自分が特殊な人物だと思われたことが悔しくて悔しくてしょうがないだけと私は推察しています。

この作品がもし貴方の言うinteresting≒興味深い作品であるならば作品題材として双子育児物語というテーマは確かにinterestingです。
ですが、たとえば今週においてその記述で興味深かったのはＰ３〜４だけで
その他のページは３００円出して雑誌を購入した読者に、貴方が>>929で仰る風に言えば名誉毀損ｗものの一方的な他人の悪口を描き
つらねています。これは常識的な一般人にはとても正視に耐えません。かなりの不快さです。

funｎｙ≒面白い作品を意図して描かれたとしても、作品での筆者と思われる主人公である母親並びに父親の発言・行動・思想に読者の共感を感じさせる点が欠落しています。
私などが常日頃感じている子連れ主婦・若夫婦家族の行動の非常識さ、そう思われているコトを気づきもしないでわがもの顔で生活しているサマが感じ取れて、
私などは甚だしく不愉快な記憶などが思い起こされ、まったくもってｆｕｎではありません。

以上考えるに、この作者は私をamusingできていないので、私は>>904（訂正>>912）と私の感情を垂れ流しました。＾−＾
どう見ても釣られました。はいはいわろすわろすです。では名誉毀損での告発お待ちしております。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでございます。

ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/comic.html
スレッドランキングでは漫画板でこのスレが現在トップだよ。

モーニングの編集部は読者の反響があればそれでいいのかもね。
その大半が罵詈雑言でも。

何となく擁護してる奴（奴ら？じゃないよな）の視点には
すっぽりと欠けているものがある気がする
それは、この作者の視点にも、おそらくチェックする編集の視点にも共通に欠けている部分
それがこの漫画は糞だ、気持ちが悪いって言われる原因になってると思う

フィクションなんだから作者と作品の内容は関係ない、だから作者批判辞めろ
って主張に俺は強烈に違和感を感じるんだが

上手く言えない。誰かーーーー。
頭いい奴、この辺俺にかわってまとめてくれ。

専用スレあったんだ

この漫画、リアルなロリ臭がして、気持ち悪くて読めない
2ch叩かれてるの見て心休まるのは初めてだ

今週も十分不愉快でした

テーマは明確になったとおもうが、ここまで周囲の人間をあしざまに描写するのは、正直この誌の色じゃないとおもう。

この漫画の不快さは、キャラやエピソードがどうもフィクションにおもえないからかな。主人公が手をひろげたほどの狭い範囲で起こる出来事に、自分の思考しかのべていない。
ようするに生々しいだよな。
作者の体験をもとにして描かれたもんだとおもうとね。
で自己れんびんをみせつけられておもしろいわけがない。
まあこれはフィクションなんだとわりきることができたらよいのだけど。
周囲の人間をあそこまであしざまに描いて大丈夫かよ、と余計な心配をしてしまうよ。

ジパングやバカボンドと肩を並べて連載するレベルの漫画じゃないってことだろ。
国体にその辺の運動好きオバチャンが紛れ込んでるような違和感。

>>946
客観性？とか言うっけ？
「これを出したら非難の的だろうから自分の心の中に留めておこう」
とか判断できるような。
と自分は思ったけど、誰か賢い人もっとズバッとお願い。

>>>946,951
自分はこうかなと。

「フィクションなんだから、登場人物が性格でどんな行動を起こそうと、不快感をあらわにするな。付け足しの書き文字にもいちいち目くじらたてるな。」
ってことなのかと思うのだが、
それって、読み物としてのフィクションとして、
失格だと思うのだよな。
ダメ人間でも第三者が愛せるところがあって、
微笑ましく思えるなら成功だけど、
そうじゃないから批判されていると言うのに。
そう描けない作者が批判されてるのに。
読む側として、苦痛。もっとどうにかしろと。
なのにフィクションなんだから作者批判するなってのはおかしい。

作者はどうしても主人公や旦那の立ち位置を変えられないなら、
横山光輝の三国志でも読んで、キャラ作りの勉強しろと。

>>933とまったく同じ内容のレスをだいぶ前に読んだぞ。、もちろんこのスレ。

>949
テーマ明確になった…かなあ？

文体変えてもバレバレだな＞ID:dBUQUZQB0
今日はファビョらなかっただけマシか？

>>933
何で、自分が読んでる漫画の感想をわざわざ周囲の人に聞かなきゃいけないの？
あ、アンケート？

おっさんがきもかった
これどこまで実話なんだろうなｗ

はるかの後にこの糞絵が来ると一気に萎えるとともに
はるかの作者の絵の上手さをまざまざと見せ付けてくれる良い判断材料でもある

上の方のレスにもあったけど釣りにしか見えないです。

白狐堂さんのためを思うなら何も書き込まないか、「私は好き」というだけでも充分だと思うんですけど…
思い切り挑発されてますよね。
ID:dBUQUZQB0さんは擁護するのではなく

「関係者(もしくは本人)ぽい書き込みすれば祭りになってお前ら嬉しいだろw」

と降臨されたのですか?
がんばってください。

普通このテのショートコメディって
無駄に壮大な連載人の多いﾓｰﾆﾝｸﾞの中では
さらっと読み流せて適度に爽快感があるハシ休め的な作品が
求められてるんだろうと思うんだが、
今週は他どのマンガよりも読んでる時間が長かったよ･･orz
秀吉より醜悪な義父の顔にくぎ付けです。

主人公のおっぱいの大きさはフィクションだろうな〜と
しょうもないこと思った。

爺さんが気持ち悪く描かれているが、それにしてもリビング立ち入り禁止って何？
何部屋もある広い家なのか？
爺婆から完全隔離して子供を育てるっていうのも妙だ。
家を買うときに爺婆に出して貰ったのは頭金だったっけ。
追い出しておいて、そりゃないだろうっていう描写ばかり。
今回は爺婆批判しているのは父親（夫）が中心になっているが
この双子の母親のバカっぷりが不評だから、父親が親を批判する役になったのかもしれないな。

「このマンガが載ってるから買おう」と思って雑誌を買うことはよくあったが
「このマンガが載ってるから買うのを辞めよう」と思うようになるのは珍しい。
読まなければいいだけなんだけど、ブラックホールみたいな吸引力があるんだよな。

20年くらい読み続けたモーニングの購読をどうするか考えたのは、「男女」以来だ。
あれは月イチ連載だったからなんとか我慢できたんだが、このマンガがあと５回以上
このまま続いたら、俺は購読中止してしまうかもしれない。

今まで出てきた擁護する人（関係者か釣りだろうけど）って、
絶対に「漫画の批評ならともかく、作者を馬鹿にするな！」と言いながら、
「この漫画を馬鹿にするなんて、理解力がないだけ」って意見だよね。

だれでも子ども同士の恋愛が深層心理にあるはずって…
キモすぎるよ。本気ならなにかのトラウマでもあるんじゃないかな？

義父には見せたくないｵﾊﾟｰｲだそうですが、
読者には公開しているのですね。
「授乳中なので必然です、エロではありません」な
堂々たるおっぴろげっぷりを拝見すると、
義父もつい目に入ってしまったとしても、
実は本当に好奇心で見てしまったのだとしても、
ありがたくなかったのではないかと。

働きマンとこの漫画の乳は心底どうでもいい。

白狐のその後
１：夫婦そろって自分の子供と近親相姦、そして子供妊娠→奇形児出産
２：かわいさ余ってにくさ百倍、子供虐待、片方餓死させ、もう片方も瀕死
そして警察に知られ逮捕

この二択だな

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1135769928/

もうどうにでもなれ

>>966
釣り師をわざわざ呼び込むようなスレタイはちょっと…
本当にこれを次スレにするの？

>899

普通の出産育児体験本は義父母への愚痴鬱憤はらし漫画じゃ
ないんですが

それこそ普通の体験本に失礼です。
客観性がなく自己美化400％の愚痴たれながし漫画で
何を訴えたいのかわからんしなあ

それこそ自分も主婦ですが2チャンネラーじゃないまわりの
ママさん達24人中24人絶賛大不評ですが。
ちなみに独身女性男性にも不評でしたw

頭金出してもらって家から追い出した義理の母親に対して
「義母に同情した」って
なんかすっげ〜〜〜〜オラの価値観では理解できねぇと思ったが、
そのあたりはわりと普通なことなんだろか。

あとさーこの作者は中途半端に実在におわせたりしてるんだから

自分がモデルらしい
母親だけ必死に美化するのやめて
娘をもう少しでも可愛くかいたらどうなんだろうね
あんだけ娘ぶっさいくにかいててうちのこバービーって
説得力ないんだが、しかも無表情でコワイ。

とりあえず頭金かえしてから愚痴れ。
または頭金かえせないなら自分達が出て行くのが筋だよね。

>969
あんたらのせいで早産・超未熟児で出産になったんだから
頭金は慰謝料代わりに貰っておくわね、ぐらいに考えてそうだ。

早産・超未熟児だったのは、9割以上は生んだ母親の責任だろ

ちょっとは方向性を変えてストーリーの欠片らしきものが出てきたけど・・・
フィクションとして読むにはストーリー性が足りないし（事実に沿って描いてるだけだからかもしれないが）
実体験をネタにした自己切り売り漫画としては自己客観視に欠けてるというか・・・
この作者の人間性どうこうは知らないけど、実際にあって話せば
何かすごいエネルギーやテンションの高さ（？）を持ってる人なんだろうとは想像する。
もしかすると編集もそれに賭けたのかもしれないが・・・出てくる作品がコレじゃあなあorz

ヤンマガのガタピシ車なんかは主人公＝作者をあえてダメ人間的に描いてるから好感持てるのかなあ。
西原理恵子とかも行動はDQN的にしろ、やっぱり自分をダメ人間的な視点で描いて読者を笑わせてるんだよな。
双子はギャグ漫画じゃありません、というならそれまでだけど。

>>972

それはない。どんなに気をつけていたって、早産等はあり得るんだから。

双子の両親も、その夫の方の両親も、どっちもどっち。
同じレベルで醜い事やってると言う印象。

うめ氏のサイトに「アンケート票が悪ければ10週打ち切り」
という厳然たる事実があるらしいから、もうちょっとの我慢。