【浦沢直樹】20世紀少年 Part54

前スレ
【浦沢直樹】20世紀少年 Part53
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130586696/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

年表・人物紹介等　　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4

過去ログ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

PLUTOはこちら
浦沢直樹×手塚治虫[PLUTO] Act.13
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126583327/

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　　|　　 〃
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　ー┼ヽ ＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　 　|　 |
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　ノ　､|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　__　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　,,-'二ﾆ,ﾞ'''-､　　 r― ､　　　ｨ-ｉ,,,,｀'i　　　　　　　　　r― 、　　　　　　>>1　いじり杉だ！
　./　.ヽ　　ﾞl　　i.　　ﾌ　 ﾉ　　　ヽ､_ﾉ´　　　　　　　　 　|　 ,i'ﾞ　　　　　　>>3　さすり杉だ！
　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しこり杉だ！
　　　　　　/ 　./　/ .／''''''''l　 ./ﾞﾞﾞﾞﾞ´ ヽﾞヽ,ヽ ﾞヽ .i　 ゝ |　 i-￣ﾞ'''‐､　　>>5　こすり杉だ！
　　　　／　／ 　〈ｒ'"　　　./　 ｌ　　　　 i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./　|　.|　 .＼.　 ）　>>6　むき杉だ！
　　.／　／　　,ﾉ|　　 　　./ 　/　　　　　　　　　 /　/ 　|　｜　　　｀゛.　 >>7　舐め杉だ！
　 /　　''''''''''''"　|　　 ._／ ／ 　　　　　　　　 ／ ／　　lﾞ　│　　　　　　>>8　ヤリ杉だ！
　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

>>1
ぬるぽ

3

乙

今週のネウロにともだちがでた件

　　 　 　 　 ri
　　 v┴┴‐|.|┴v
　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ
＜　 　 l<◎>|　 　 ＞　　乙ですｹﾞﾛｹﾞｰﾛ
　 ∧　├―┤　 ∧
　　 /￣l￣￣l￣ヽ

勝俣（台湾では「ショーグン」と読む）

>>8
> 勝俣（台湾では「ショーグン」と読む）

ええ！
それ本当！？

CHA-CHA

なんか、オッチョって、子供のころはニヒルな感じだったけど、大人になってからは熱血漢だよね。

別人みたい。

タケシーズ見た。構成が20世紀少年に似てた。
全く理解できなかったが。

　サダキヨって子供のときどんな顔してたんだろうね。

もひとつ疑問。
既出だったらスマソ。

「小泉響子がVAでともだちの素顔をみたら命が危ない」
といってプログラムを強制終了させたが、ヨシツネは一体
何を恐れていたんだ？
　別に大したものみなかったよね？

過去に死んだやつがいたから危惧したんだろう
ヨシツネ自身がVA体験したことがなかったのにわかるわけがない

これも既出だったらスマソ。

　今思いついたんだが、ヨシツネって「源」のヨシツネで、
ヨシツネがともだちのみなもと（＝黒幕）だったという落ち
はないだろうか？

>>前スレ989すまない。書いてる間にレスくれてたんだね。
無視した訳じゃなくて確認せずにカキコしちゃった。
うかつでごめんなさい。
>>前スレ1000すまない。実は自分でも良く判ってない。
「夜な夜な出てくる死んじゃったカツマタくん」は何かの隠喩ではないかと思ったモノで。
考え足らずでごめんなさい。

>>15

漫喫で読んだので記憶違いだったら申し訳ないが、
ヨシツネがVAを停止に向かったのは、首吊り坂の
ハナシを思い出したからで、過去に死んだ奴がい
たからではないよね？

　ということは、やはりヨシツネが怪しい。

>>16
ヨシツネの名字は皆本だよ。

だからさー
あそこでともだちが｢殺すぞ｣って言ってるでしょ
だからやばいと思ったんだって

今日、1〜5巻まで買った…
漏れ中での神漫画決定。

過去にともだちと遊んだ(顔を見たんでね？)ヤツが死んだ。

5巻以上は神的糞漫画

>>20

　なるほど。
　思い出しました。
　テルテル坊主の中の二人の会話をヨシツネは思い出したわけですね。

　失礼しました。

しかし。。。。。

>>23
(・_・)エッ......

>>25
いや、８巻までは大丈夫だｗ。

ヨシツネなわけないと思うが。
VAにはいったとき子供のころの自分に感動したぐらいだぞ？
自分の視点のみで描かれてる場面があるキャラははずすべきだ

話をぶった切るが春波夫先生ラヴｗ
素敵に怪しすぎて出てくるたんびに爆笑してしまう。

おれ、カツマタ君＝勝俣軍治(仮)＝ショーグン(勝・グン) てオチがありそうな気がする。
落合長治＝オッチョと同じあだ名の付け方。



…ないか…

今週は自分のことより友達のことの方が記憶に残ってるものだ、
と伝えたかったとか？
それとも単に記憶は曖昧だ、で今までの回想をねじ曲げようとしてる？
どっちにしろ今週の話に意味がないわけないよな。

あとｷｯﾄﾞ2候補にケロヨンをいれさせることで俺達が悩むのを楽しんでんだよ。

>>28
確かに怪しさは作中トップクラスだなｗｗ

覆面の正体とか、そういうのはよく判らないけど、この作品
かなり神秘主義を意識した作品なんだな・・という事は判った。

ルチアーノ神父が偽書本屋で、手に取っていた「シモン・マグス」の本
なんかは、神秘主義やグノーシス主義なんかと密接に関わる人の本だし、
そもそも、T-レックスのマーク・ボランとか当時のプログレ系ロッカー、
がけっこうそういう神秘主義に傾倒していたのもロックヲタの中では
有名な話だろうし・・

最近の覆面とフクベエとの関係も、グノーシス主義における二元論的
神の解釈に通じてるのかな・・・とか思ったり。

>>28 >>31

うんうん。
カメレオンの矢沢栄作に似てね？

クローン説浮上。

今週号は結局、「子供の頃の記憶なんて曖昧なものだ」
ということが言いたかっただけ・・・？？

服部の『服』に月又(カツマタ)があるのは既出？
まぁだからなんだっだが・・

今週のせいで過去の回想が全くあてにならなくなったからなｗｗ

２文字目縦読みで「カツマタ」
タカス
ハツトリ
ヤマネ
サタﾞ
こんなのも既出ですかね

おお、新鮮だ

1970年の夏にヤマネから暑中見舞いをもらった２組の今野ってコンチですか？

今週読んで、まあ、ああするしかなかったんだろうな、と思った。
いままでの回想があてにならなくすることで矛盾をなくそうとしてんだろうな…
俺は双子やカツマタは絶対にイヤだけど、今週読んでみたらそういう新キャラも本当にありえるかもと思ってしまった。
今まで全く思い出せなかったが、そういやお前みたいなやつクラスにいたな…とかなって…嫌だなあそういう展開。
もう矛盾があってもいいから、面白い展開になるやつを正体にしてくれればそれでいいや…

アニメ化確定っぽい

>>41
中濃ソース

>>40
フクベエやサダキヨがすでにお前みたいなやつクラスにいたな的キャラだろ

アニメ観てみたい

連載全然進まんね。ケロとマルオの少年時代の話なんかどうだっていいよ。

大晦日ケンヂが歌うシーンなんて実際に曲が流れた方が感動するだろうしな。
あのシーンだけでもみたいな＜アニメ化
>>39
たぶんね。
クラスが違うからユキヂ主催の同窓会に呼ばれなかったのだろう。

お前らはあまりに細かい矛盾まで箇条書きで指摘したり、
浦沢＆編集側がこのスレ使って、
ドンキーがぁゃιぃとかモンちゃんがぁゃιぃとかヨシツネがぁゃιぃとか
カツマタが（ｒｙ、サダｋ（ｒｙ・・・と次々と黒幕候補を上げるたびに
過去の場面や回想を挙げて否定するもんだから
もう以前に描写した数々の回想シーンも客観目線ではなく、
当事者の記憶を具現化しただけのもの、誤った記憶は誤ったまま再現しただけのもの、
としないと矛盾がなくならないから苦肉の策なんだよ。
分かってやれやｗｗｗ

VA作ったヤツはﾖｼﾂﾈが1971年に一人で秘密基地作ってたこと知ってたんだな…
ジジババの店のポスターがあんなんになってる事も。
もんちゃんがスイッチ入れ忘れたからってケロヨンやコンチと来た事も。

>>32へぇー

＞つまり「∩∪」で「かつまたは」なのです。

数学記号である∩や∪は連続して使うことは無い
隠し文字のつもりならバレバレで馬鹿馬鹿しい

理科室で少年の足をひっぱったのはﾌｸﾍﾞｴかｻﾀﾞｷﾖのどちらか。ﾏｼﾞで

最新刊読んだ・・・
ｻﾀﾞｷﾖじゃないもう一人のお面は誰？
今のともだちは誰？
ｷﾘｺに萌え

サダキヨが言ってた
当時の写真資料がないからVAでは大人顔つけたって設定は無かったことになりそうだよな

同窓会と言えば出席してた胃が弱い小泉とやらは小泉響子パパに似てるんだよね
「胃が弱い小泉」とかって紹介までされてたよね。。

20性器少年

今週のってマルオが嘘ついてケロヨンに逃げてない事思い出させてたって事じゃないの？
記憶が曖昧っていう伏線出しちゃうと余計ぐだぐだになる気がするんだよなぁ…

いったいどういう結末で終わらせようとしてんだろう。

新刊、ケンヂの出番がなかった・・・

世界大統領の選挙のとき人口の１パーしか生き残ってないってしん予言の書にあったよな。 じゃあなんでワクチン配ったの？

次の最終ウイルスでやるつもりだったんじゃないの？
キリコと山根の１％の話は最終ウイルスが前提でしょ？
それに2015年のウイルスはすでにワクチンが作られてたわけだし

じゃあまた選挙するってこと？

この漫画の最大の謎はキリコだよ
失踪後のたった３年で医師になりカンナ出産
しかもカンナ出産するまでは、ともだちについては全く知らなかったという始末

そんなキリコがどうやってしんよげんの書を知ったのよ？
しんよげんの書って幹部しか知らないトップシークレット扱いでしょ？
いくらキリコが資料集めたって知りうる情報じゃないと思うんだけど
ヤマネに投票の話聞いてたから知ってたんでしょ？

そもそもキリコの机に入ってたともだちからの手紙は何だったのよ

草加の話か？

:

キリコの歴史

1994年　フクベエにナンパされ失踪

1995年　鳴浜町で医師としてワクチン製造

1997年　カンナ出産
　　　　　　ともだちの陰謀を知りフクベエの元を去る→ともだち組織の資料集め→警察へ

2000年　血の大晦日に、諸星を殺したロン毛と会話　

2002年　鳴町浜に戻り記録フィルムにメッセージ（細菌資料集め）→ヤマネに会う


無理ありすぎる


　　　

じゃあ、実はキリコが嘘をついていて、黒幕なんじゃないかな
カンナの父も服部じゃなくてさ

「記憶違い」ってちょっと禁断の果実っぽくない？

今後はクライマックスへ一直線な感じだね。
終息まであと３巻分くらいかしらん。

俺、連載の方は見てないから知らないけど、　さすがに「記憶違い」はねえよ。
そんな事やったら、漫画家としては自殺行為でしょうｗ　それはないない

>>41

アニメ化よりドラマ化や三丁目の夕日の様に映画化の方が良いな‥‥
アニメでなきゃ無理と言う世界観でも無いし。

血の大晦日でフクベエ倒して終われば２時間で纏まるだろうしな。

後の話は、ただの延命措置なんだし。
主人公が６０になっても終わってないなんて、ちょっと延命しすぎだし。

今週の読んで思った
やっぱり覆面はドンキーだ
あの旗が全てだ

ヤワラとハッピーの中間。
26巻2000万部で終了。

理科室事件を「記憶違い」よって時系列前後させられれば
納得出来る事もあるんだけどな。

今週、途中ではあの２人記憶操作されてるの？とか思っちゃったよ。
にしても、普通子供の頃の記憶って自分にとって良いように解釈して
覚えてるもんじゃないかな？何故罪悪感残るように記憶してしまったんだろ。

ドンキーが第二のともだち！！？

自分が忘れている事も他人は覚えていたりする
自分にとって些細な事が相手には違ったりする
知らぬ間に人を傷付ける事もある

もう飽きてきたいったいいつまで続くのやら、
覆面男もそう思っているに違いない

ドンキーだな。動機は復讐。一巻にいじめられてた描写があったよな?しかも本人視点じゃない。今週のフリで後々、本人視点から本当は凄惨だったと語られても違和感ないな。

何気に秘密基地の中にケロヨンとコンチがいるシーンってはじめてだよな

本筋から少し外れるだろうが
蝶野とヤマさんの対決は描いてほしい

>>46
コンチは同窓会呼ばれてるだろ。
ハガキもってたじゃん。あれケンヂがユキジに頼まれて配ったハガキだろ。
仲間集める時はファックスだったし。

ファックスとは限らないが

覆面がドンｷｰだったらドンｷｰゎ縮毛したんだね

>>81
縮毛してないから覆面をかぶっているわけだがな
わかってると思うがキッド２が覆面とは限らないんだよ

>>79
コンチが持ってるハガキは血の大晦日前の招集のだよ
13番との会話でコンチ本人が言ってただろ

>>72
「良いように記憶して」るとは限らないさ
大人になって「俺って奴は‥」と思って（自責の念で）暮らしてる人間が
「ガキの頃から‥（ダメで）」と思い込むことはあるだろ
そこらへんが浦沢直樹うまい
つーか、しかしなんかウラがあるっぽいよなｗ
「記憶は嘘をつく」か‥ｗ
良いようにも悪いようにも

解散式の旗＝ともだちマークだもんな
ここに来てまたマークを取り戻すやら旗に誓うやら
やっぱりドンキーがともだちなのかもしれないな

今回の記憶の曖昧さも微妙なマークの差異に気付かないマルオたちを表してるのかも
終盤で誰か、コンチあたりがマークの違いに気づくという展開くさい
オッチョのマークは目玉にもうひとつ丸があったはずだ！みたいに
言われて初めてみんなハッとなる

最後は旗に丸ひとつ描きいれて俺たちのマークを取り戻したぞ！

21巻埋まるまであと連載3話分くらいですかな
22巻で終わるかな
終盤？の20巻の最後でゴ オ オ オまで使って
キッド2は誰とか言ってるからもうキッド2が覆面でいんじゃね

関係者の書き込みって、ホントないんだね。



浦沢氏に絶交されるからw？

>>86
でもキッド２が覆面なら新キャラ（カツマタ君含む）確定なんだよな
今のところキリコが、お面の少年はあやしいと思っているだけだし
キッド２と覆面が別人である方に期待したいわけよ

この漫画ってオッチョがあやしいとなればオッチョがあやしい展開
フクベエがサダキヨがあやしいと言えばサダキヨをあやしいとする展開だろ
キリコがお面の少年があやしいって考えた時点で覆面では無い予感がビンビンする
もちろんキッド２がともだちの根幹に関わる重要なキャラなのは間違いないとは思うがな

個人的にはどうもキリコが胡散臭いんで何か隠してる気がする
ともだちと同じ計画を考えてるという手紙の伏線も回収してないし
ヤマネがフナの解剖の日に言ったクマノミの名前もキリコだしな

とりあえず>>47は本気で馬鹿だと思う

というか来週休載なのはみんなスルー？
ＰＬＵＴＯも来月休載だし・・・。休載の理由分かる人いる？

PLUTOと仕事が重なった週の翌週が休みになるんだよ。
来月のことやら関係ない

マンガ家が一番欲しいもの　それは休みです
売れっ子なら休みも許される

>>88
キッド２が覆面なら新キャラ確定？なんで？
オレは大事なのは特に序盤の流れだと思って昔からドンキー厨なんだが
キッド２＝ドンキー＝覆面だと思うし、サラサラヘアはラスボス隠しの囮だと思う。
モンスターの時もそうだったけど大事なのは細かな絵的な問題とかじゃなくて
物語全体を通じての流れでしょ？
ケンヂが世界を救おうと思ったのはドンキーの手紙が原因。
そしてカンナに「正義の味方になる」と約束させたのもドンキー。
特にカンナに対してのＶＡ、ドンキーが重要人物でないならケンヂが言った方が
絶対にカンナに響く言葉を何でわざわざドンキーに言わせる？
ケンヂがラスボスでないなら必ずケンヂに言わせるような言葉を。

キッド２＝ドンキー


だからドンキー厨は、厨と呼ばれてるんだよ

キッド２はオッチョだって言ってんだろ
語ってないないだけで　もう思い出してんだよ
読み返してみろ

>>95
子供の発想ってやつ？

>>93
俺も覆面の正体はドンキーが本命だとは思うが
さすがにキッド２がドンキーというのはあり得ないと思うわ
フクベエが最初に３つのお面を出したのは、やはりともだちが３人の共同体である証拠だろう

2015年のフクベエ暗殺を含めキッド２と覆面が裏で糸を引いていると思っている
おそらくヤマネもキリコも全てを語っていない

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　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=- くだらないスレね
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼
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　　　　　　　　／ ／:r‐:l:/!i:i:::ﾊ:|::| `''- ､､. -'"　　　 |:.l::l,::.::`''-　ﾞ､
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　　　　 / 　 　 　 il::.::`'''-､　　＼|　　　　　　　　　　　l　 ／　 　 　 ／　　　　ﾞi,

キッド２は覆面=幼なじみの回想用キャラで
キッド２の正体はオッチョ
地球防衛軍のやつで思い出したってとこかな

面白そうな漫画ですね。
買ってみようかな？

>>100
浦沢乙

覆面の正体は山口さんだといいな

キリコが見た覆面２も記憶違いだった
ってのは？

ドラクエ公式HPで殿堂入りしてる。

ヤマネから暑中見舞いもらった２組の今野はコンチじゃないね。
１６巻の万博明けのケンヂとオッチョがクラスで騒がれてるシーンにコンチいる。

16巻VAで理科室以外の描写でドンキーなんで出てこないの？

既出だったら申し訳ない。
今気付いたんだが、７巻で自由研究なにするのかっていう教師の質問に
「宮本武蔵」って答えたのは井上で
「日露戦争」って答えたのは江川なんだよな。
俺が気付いていないだけで、こんな小ネタあちこちに散らばってるんだろうな。

今日、「三丁目の夕日」の映画を観てきた。
このスタッフなら、20世紀少年を完璧に実写化出来ると思った。

>>107
まぁね
陰陽師といえば岡野玲子だし。
あと癒しブームや神田ハルやハウルの動く城やらファイディングニモなどの時事ネタや
サンデーの表紙をその話が掲載されたスピと同週に実際に出た物を使うなど。

ともだち暦のカンナのいた食堂名が喜楽庵
逆から読むとアンラッキーってのもあったけｗ

既出だが９巻には福本のざわざわも出てるしね

画太郎もパクってるし。良く漫画呼んでるんだろうな。

>>112
どこ？梅津かずお画風はわかるけど

>>112
ｋｗｓｋ

今週の話は４巻・５巻に出てきた話の導入部分だな

1969年夏　夏休みの終わりごろ　（今週号）

秘密基地にケロヨン・コンチ・マルオ・ヨシツネ
↓
ヤンマー襲来しマルオは捕まり、他の３人は逃げる
↓
ケロヨンが戻ってくる。マルオはフルチンにされながらも抵抗するが、放り投げられ秘密基地崩壊
↓
↓（4巻P67 第4話「愛と平和」）
ヨシツネが壊された秘密基地の前で泣いている所にケンヂ
↓
オッチョは中村の兄ちゃんの所に入り浸り
↓
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオと会い事情を聞く
↓
マルオ＆ヨシツネが中村の兄ちゃんの家までオッチョを呼びに来る
↓
ケンヂ、空き地でヤンマーに決闘を挑む。オッチョが竹の棒を持って合流。
↓
↓（5巻P7 第1話「招集」）
ケンヂ＆オッチョは、ヤンマーにボロボロにされる
↓
ケンヂ、ギブアップ寸前に、ドンキー、マルオ（棒装備）、ヨシツネ（棒装備）が合流。

ちなみに5巻第1話は2000年の決戦前に「このマークを俺たちのもとにとりもどそう」で仲間が集まる話
今週もドンキーの旗を空にかかげて同じセリフがあった
それだけこの秘密基地破壊事件は重要なエピソードなんだろうな

キッド２はオッチョ
覆面の正体はフクベエ(本物）
理科室でヤマネに撃たれたフクベエは偽者（整形＆薬打ちサダキヨ）

>>115
そこにドンキーがいるってことはこれからドンキーでてくるのかな
やっぱ覆面はドンキー以外に考えられない

>>113>>114
子供の時の回想で殴られたヤンマー？がぶべらって言ってる。関係ないが世界が消滅したって所も画太郎を思い出す。

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

これまで秘密基地にいるシーンがないモンちゃん

>>120
あやしぃよな

全然怪しくない
むしろ最後の解散式の時のみケンジと遊んでいるドンキーが怪しい

>>122
あやしぃなぁ

今回の展開で記憶曖昧を主張しつつ、ドンキーとケンヂの関係の記憶を改変しそうだな。
ケンヂは命助けられるまでドンキーを虐めてたとか。
さらに命助けてもらっても、友達まではなってないとか。
姿だけみたらドンキーが一番小学生の間では嫌われそうだからなぁ

はっとり→鳥取
やまね→島根
さだ→佐賀

学級委員長グッチィ　山口

来週また休みか・・

もう一回言うが、１巻のドンキーからの手紙の差出人の名前は
佐野英明にしか見えない。木戸三郎とは程遠い。
これはただのミスなのか？

今回の記憶違いがどこにつながるかってぇと
ケンヂの放送室ジャックじゃねぇかな。
マルオの知らないところで結構騒ぎになってたとか・・・。
ケンヂのバンド名にもつながってたりしてな。
（バンド名未だに不明だよね？）

っつーかオッチョって鼻の形変わりすぎじゃね？

それは整形の伏線だよ

>>117
その可能性は高い
この秘密基地破壊事件、ヤンマーとの決闘の結末はまだ語られていないが
ケンヂの敗北寸前にドンキーが助けに来たのが肝だと思う
ジャリ穴で命を救われたばかりか、この時も助けられていたという事だ

これは現実ではないが1971年VAでドンキーは、悪の帝王を倒す正義の味方がいないと言った
カンナがケンヂとオッチョは？とたずねると、あいつら素質はあると思うんだけど…と口ごもる
これはおそらくヤンマーとの決闘の結末を踏まえたセリフだろう

ドンキーは今のところ秘密基地内部、学校内部（夜の理科室以外）での描写もないのが気になる

カンナって、覆面に抱きつかれたときに自分の父親じゃないって気づいて、父親を感じとる力があるらしいてことだけど、
だとしたらフクベエはやっぱり父親じゃないんじゃないかな。大晦日のころにフクベエはケンヂ達と行動をともにしていたからカンナともそのときに面識があったはずだし、そのころに気づかないのは少しおかしい気がする。
本当は父親なんて存在しないんじゃないかな。実は試験管ベビーだとかで…キリコの言ってることも胡散臭いし、今のところカンナが父性を感じた相手ってケンヂしかいないんだよなあ

まさか…ケンジが…

覆面は本物のフクベエ
俺たち読者もキリコもカンナもフクベエだと信じ込まされていた人物は
フクベエでは無かった

>>127 の書きこみを検証するため1巻をみてみたが同意。
これがミスじゃなかったら・・・新キャラ確定か？

ところで1巻読み返してて思ったが、ケロヨンの結婚式に出てたキンちゃん
とやらって回想でもそれ以降も全く出てないな。
こいつ何者か知ってる人いる？

1巻で「木戸先生」で登場してるな。

1巻の蛙帝国と忍者部隊の回想の2コマ目の帽子の子はキンちゃんじゃないかな？

>>132
だから覆面二人いるのよ。ハットリも二人いるから

高須は1997年、ケンジがケンチャンライスを作ってやった3兄妹の失踪した母親？

ちがう

おれってイタイよ…
夢で20世紀少年読んでたよ…。
もちろん覆面の正体も明かになった。
夢にまで出てくるって相当気になってるなオレ。ヤバすぎ

>>138
どっからそういう発想が出てきたんだ？
てか失踪してないよ、本物の母親登場したよ。
フクベエがあの晩、部屋と子供達を借りてただけ。

俺なんか風呂で頭洗ってる時、後ろに覆面ともだちが立ってる
って考えちゃったら怖くて目つぶれないよ。

>>142
リンス痛くね？

865 ：作者の都合により名無しです ：2005/11/09(水) 13:05:48 ID:4iKnhmZF0
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村田雄介 画 集英社 410円
5(-) 武装錬金 (9) 和月伸宏 集英社 410円
6(3) ホットギミック（12） 相原実貴 小学館 410円
7(2) 名探偵コナン (51) 青山剛昌 小学館 410円
8(-) ホーリーランド (11) 森 恒二 白泉社 530円
9(4) ＣＲＡＺＹ　ＦＯＲ　ＹＯＵ (6) 椎名軽穂 集英社 410円
10(-) ＳＴＥＥＬ　ＢＡＬＬ　ＲＵＮ (6) 荒木飛呂彦 集英社 410円

初版がどんどん売れなくなってるようには思えんな

角田＝ドンキーの息子説はきしゅつ？
癖毛だし、鼻がでかいところがドンキーの奥さんに似ている

>>145
既出だけどないっしょ。
小泉でも角田でも、関係ない奴が仲間になってく方がリアル

>>140
そうそう、付けたし。
ちょっと前におれの大嫌いなベッキーが夢にでてきて
二人で会話とかしてたんだけど、
好きになっちゃった。夢って凄いね。

サダキヨ発言の、「5年生（70年）の1学期しか小学校にいなかった」
は、電話・ハガキをのぞいて、小学生の時この時期しか交流がないってことなんだろうか？
この辺ハッキリするだけでもずいぶん違うんだけどな〜。

ドンキーが友達は嫌だな。

ドンキーの目はヨハンそっくり
オッチョの目はルンゲそっくり

子供の頃フクベエがサダキヨにお面借りて外出てる時のフクベエの服装と
その後サダキヨがフクベエの家に来た時のサダキヨの服装が入れ替わってるというか
全く一緒なのが気になるっちゃ気になる。

>>144 数字でてるんだ、ちょっと意外ってのが率直な感想。
捏造云々のつもりじゃなくてね。大手の書店チョクチョク
覗くけど、１９巻くらいから全然さばけてる気配が見えない。
行きつけのコンビニも３〜4冊１９巻残ったまま、ある日消えてた。
２０巻も、余裕で入った頃のまんまって感じ。

>>147
そういうのあるある。

>>144
てゆーか２週目で３位に落ちるって以前より勢いなくなってるだろ。
１〜３巻なんて２〜３週トップ継続してたぞ。

相手がワンピとナルトだからな。それはしょうがない。

まぁ浦沢が売れっ子漫画家なのは間違いないよな
つーかまだこんだけ売れるんだからこの漫画はまだまだ終らせないかもね

>>152
それは担当の人が補充を頑張ってるかその店が閑古鳥なんじゃないか？
俺相当頑張って発注してるけど在庫もつか怪しいよ
三日で半分以上五日で初回入荷はすべて売れたよ
既刊もこまめにチェック入れないとすぐ重版とかになる

多分16巻の104P

>>151
何の事かな？マジ

多分16巻の104Pからがキッド2やろなぁ
あ、すんません ｶﾞｲｼｭﾂ？

ドンキーがともだちかもしれないなんて……



胸がドンキドンキーするね！

(*｀Д.´)ｳｯｳ-

ﾌｸﾍﾞｴ…
ｹﾝﾁﾞの前に現れたﾌｸﾍﾞｴは先生によって確定。
まぁ死んだヤツがそっくりさんかどうかはﾜｶﾗﾝ。
覆面…
カンナとキリ子によってﾌｸﾍﾞｴではないと確定。
ﾌｸﾍﾞｴ生きてたら覆面がカンナへ絶好するのを許すはずがない。
よって、やっぱり死亡。

友達は松田さん

サダキヨが死んだって、物語ではきちんと確認されてないんだね。
車が炎上っていう描写や報道だけで。

既出かもしらんが20巻読んでケロヨンとマルオの記憶違いは伏線に思えた

ドンキーの兄弟は皆、目が二重。ドンキーも子供の頃はばっちり二重。なのに大人になったらドンキーだけ一重。

まあ子供の頃二重で、成長したら一重って人もいるかもだけど……葬式んときに兄弟みんな二重だし。なんかおかしい。

年賀状のやりとりをしていたとは言え、
５年の一学期しかいなかったサダキヨのことを覚えていた先生が、
スプーン曲げ騒動を覚えていたのに、その犯人だけは思い出せない。
おかしいよね。フクベエじゃないのかな、真犯人は。同窓会でも、｢そうだお前だったな｣とは言わない。
｢ほぉ、おまえか…｣と初めて知る感じ。


16巻は覆面とフクベエの記憶が混ざってるから、
P44の鏡の前のフクベエは左手でお面を取って、自分が誰かを確認してる。自分はフクベエのはずだと…。
のっぺらぼうになっちゃいけないと…。
20巻でも覆面は左手で覆面を取ろうとしてるし、間違いないと思う。
P104からのキッドは16巻の場合はサダキヨってことにされてるね。
実際はキッド２号だろうけど。

映画になったらロドリン並の長編になんのかな?
ケンジ主役の１部
カンナ主役の２部
友達暦の３部
みたいな感じで

漫画原作の映画やドラマはみるきがしない

同意
内容がどうより自分が想像する声と違うと萎える…

初代友達＝フクベエが判明する前の連載当時、
2ちゃんではだいたい正解を予想してたんですか？
それともほとんど予想されずみんな、あっと驚いた感じだったんで
しょうか？

ドンｷｰが新ともだちだったらなんかやだなー

初代はふつうにわかるように書いてたじゃん。＞173
血の大晦日の日にケンヂと対面したのは新ともだち？？

いつケンジは新ともだちの正体を知ったんだ・・

>>166
何の事だい？ﾏﾙｵとｹﾛﾖﾝの記憶違い？

もう整合性もへったくれもないほどそれぞれの各人の回想シーンが
互いに矛盾しまくり・・・
これを回避するには夢オチか、誰かの回想シーンはVA内で作られた偽の物で
現実には起きてなかったとかにするしか方法がないな。
でも過去の回想シーンとして描写された場面が現実には起きてなかったとか
をやっちゃうとマンガとしては掟破りになるしな・・・

浦沢八方ふさがり・・・

>>131
鋭いな…
もしかしたらｹﾝﾁﾞらはﾄﾞﾝｷｰを残して逃げたのかも

なぜ当初オッチョが考えたともだちマーク３重○なのに、埋めた缶の蓋も３重○なのに、
ドンキーがケンジに送った手紙も３重○なのに、缶の中に入れたドンキーの旗は２重○
今のともだちマークも２重○
これが結構前から気になってしょうがない

>>179
ただの描き間違いだったら笑っちゃうけどね。

>>177 浦沢はお前みたいなアホじゃないから安心しなよ。

てかお前みたいなヤツって　このマンガの結論が出たとき「VA」と「記憶」の違いを見誤ってレスって
たたかれるんだよ。
口が悪くなった　ごめん
・「ＶＡ」は、『実はそうじゃなくてこうだった』の伏線。
・だから「記憶」が、『実はそうじゃなくてこうだった』となることは無い

>>179
それ関係なくない？まつげの数だってちがうべ？

覆面はグッチィーだって。覆面はケンヂに対して憎しみが有る気がする。
ケンヂに恨みが有りそうなキャラはグッチィーしか残っていない。

1970年に万博行ってないなら可能性はあるかもね

>>182
関係ないのかなぁ？
まつげも結構重要なのかもって思ってた

ユキジってどうなったの？

もしこの話の本当の原因が、
小学生の頃にユキジがケンヂを好きだったことに対する(覆面の)嫉妬だったとしたら
どうする？
ないだろうけど…

187
どうもしないよ

VAを作ったのが覆面だろうから、現実とVAの矛盾でともだちがわかるって流れになりそう。ミステリーで例えると、ささいな事だけど犯人しか知りえない情報を探偵の前で言ってしまう、といった感じ。

こんなスレ見つけた

　20世紀少年を描くきっかけは同窓会で名前思い出せない人
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131582603/l50

ドンキーだけが2つのマークを描き分けている
最初からドンキーを真犯人として書かれた物語

>>191
浦沢曰く「ひとつのマークをめぐる物語」らしいからな
またマークを取り戻そうって旗に誓ってるの見ると
やっぱりドンキーはくさいなって思う
わざわざVAでカンナと約束までさせているし
全てのキャラを裏切れるのはドンキーだけだからな

理科室の謎も、ほんとに何が起こったかは、まだ分ってないしな

あー…でもドンキーだったら本当ｼｮｯｸ
現段階までだと相当ｲｲﾔﾂじゃん

今までいいﾔﾂだったり仲間だったﾔﾂが覆面だからこそ
衝撃があるんだろ

>>194
いいやつと言ってもケンヂたちの回想でしか出てこないからね
少なくともケロヨンにはいじめられていたらしいし
ケンヂたちも最初は汚いもの扱いしていたし
内心ではどう思っていたのか
例えばサダキヨだって人を殺すような少年じゃなかったよ
現実の殺人事件でもあんないい奴がなぜ？って話はよく聞く

そもそも仲間になるきっかけになったジャリ穴の話
ドンキーはなぜケンヂたちを追い掛けてきたのか？
何かを伝えたかったようだけど…

ただドンキーだとしても、動機がいじめられた仕返しとか
貧乏の腹いせとか、たんに無神論だったからマッドサイエンティスト
の心境になって、とかいう表面的なものじゃ萎える。

浦沢なら多層的な心理で動機を構築してくれると期待したいが。

ひっぱりまくったせいで過度に期待しちゃうけどさ
モンスターの例もあるし、つまらない動機やオチの可能性も高いよ

ドンキーの過去描写で気になるのはオッチョ
なんか絡み少ないしドンキーに対してちょっと冷たい感じがある
ジャリ穴の話でいなかったしドンキーを仲間に入れるのに否定的だったのかな？と思った

>>197
いじめられた仕返しって面では、ヤンマーにやられてた奴らも一緒だからな。
でも、ヤンマーにヨシツネが会いに行ったときの「昔はよく遊んだね」って言う表現からは
いじめた側といじめられた側の見解の違いって言うのが示されてるし。。。
とりあえずﾜｶﾝﾈ。
覆面の正体上手くまとめるのが難しそうだけど、納得出来る答えがあればそれでいい。

東京を貧乏長屋にしたのも自分と同じ思いをさせるためかもね
オッチョはちっともなつかしくないと言った風景もドンキーには日常だった
テレビが貴重品でケンヂの家で見せてもらっていたもんね

>>200
でもアレは50年代から60年代初頭までの風景だぞ。
ケンジたちの世代だと記憶に残っていない時代だ。

ドンキーが自転車を貸してくれと頼んだ相手はケンヂで、
TV見せてと頼んだのもケンヂ。ケンヂとドンキーは普通に
仲良しだと思うな。

ただ今の地球防衛軍とかUFOとかって、ドンキーの
体験した少年時代ではないんだよな。

はっとりクン→服部→ふくべぇ
キッド→木戸→ドンキー

20巻の最期でキリコさんの記憶に出てくる、もう一人の
お面をかぶった子、テンパーじゃないじゃん。
ドンキーじゃないよ。

牛肉も禁止だしな！!!!！！！！！！！！！！！！！！！

覆面の下から出てくるに相応しい雰囲気のある顔はドンキーだけ。
フクベエやサダキヨなんて典型的な脇役の地味な顔じゃん。
ロン毛男だって悪役として雰囲気十分な目鼻立ちのハッキリとした表情の分かりやすい顔してるでしょ。

＞＞205 今週のスピリットが記憶違いの話なんだよ。ないとは思うけどキッド2が直毛なのも記憶違いの可能性だってある。そもそもキッド2が覆面なのかもわからん。まあ先週号を見るとキッド2=覆面を暗喩してるとは思うが。

>>208
そうなのか。
法王暗殺の13号はドンキーの教え子だし、永遠に続く万博だけ
が残ることを望むのは、ドンキーらしさはあるよね。

ちなみに葬式の後ドンキーの家に行くと本棚にアポロ13号の本がある。これは13番の繋がり(アームストロング発言など)の証拠?ただ当時13番本人や万丈目達は、フクベエ一人がともだちだと思ってただろう。

最近はドンキー厨が元気だな…
ちょっと前は迫害されていたが…あの頃が懐かしい…
逆にサダキヨ厨はあまり見なくなったな。

お化け屋敷に行ったメンバーは、全部素性が割れてるんだっけ？

だってｹﾝﾁﾞは雷魚釣りに行くんでしょ？

>>203
解散式でドンキーが口にしてるじゃん
宇宙人が攻めてきた時、月の前線基地に旗を立てようってさ
意外と子供っぽい一面もあるよ

>>211
お前って夏休みシーズンになると「夏だなぁ」とか言っちゃうタイプだろ？

>>212
ふたりほどわからない。
ただし眉毛が繋がった少年は山口の旦那の三浦の可能性あり
（子供の顔と似ている）

なんか作者が本当に一巻から今まで全てが計算どおりだったらかなり凄い人だね
まあそうなるとラストも決まってるから謎の人物達も予想しやすくなるんだけどね

http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/post_9563.html
竹熊メモより

ｶﾂﾏﾀ君の登場を待つ！

>>210
ドンキー厨は自分の非を気付かれないように軌道修正しているよな
13号番はドンキーに心酔していたから、ともだち組織に関わったんじゃねーのかよ？

13号番などいない

覆面「僕が誰だかケンヂが知ってるよ」

2000年　12月31日
ケンヂ「お、お前は…死んだんじゃないのか…（中略）
　　　　おまえが…！フクベエ」
ともだち「いやだなあ、ケンヂ君。僕の顔を忘れたの？」
　　　　「僕は○○だよ」
　　　　　

流れぶった切りでスマンが、キッド2号をオッチョだって意見があったよね。
まさかなぁと思ってたけど、オッチョのセリフに
「オレはともだちを作った最後の生き残りかも」ってのがあるんだよね。
フクベエ・ヤマネ・サダキヨは一応死亡ってコトで、残りのキッド2号が
実はオッチョってことはない？
既出だった？

おいおい何で皆こんなに落ち着いてんだ？
今号で過去回想が当てにならないというある意味禁じ手が発動したんだぞ。

というかよく考えたらそれ以上のことをしでかしてる。
だって記憶違いはミステリ（サスペンス？）的に見たら反則っぽいが、それ自体はまぁありえる事なわけで許せなくもないが、今回のはそういう問題ではすまされない。
なぜなら、「愛と平和」の回の過去描写でマルオがケンヂに自分が壊したとはっきり語ってるから。
マルオが歳取って記憶が曖昧になるのならともかく、この時点のマルオが間違えるのはおかしい。
百歩譲ってこの過去描写が誰かの過去回想(しかも間違い)だとしても、この回に出てくる人物はオッチョなのでマルオと同じ記憶違いをしたことになり無理がある。
ただ、そもそもケンヂがヤンマーと対決する気になったのは基地を壊されたからでは無くマルオに無理強いしたからで、その時点でマルオがケンヂに自供が真実＝マルオが基地破壊が真実となる。
やばいんじゃねえのこれって？
だれか矛盾無く説明つけられる人がいたら教えてください。

ヤンマーにマルオが放り投げられ秘密基地が壊れた。

ケロヨンはヤンマーが壊したと解釈した。
マルオ本人は自分が壊したと解釈した。
別に矛盾でもなんでもない。

その回想が記憶違いだったって話なのに矛盾て・・・バカ？

>>226
事実 ﾔﾝﾏｰに投げられ壊れた
直後 自分が壊したと報告
大人 自分が壊したと報告

記憶違いで自分が壊したと思ってたのに
直後にも自分が壊したと思ってたのはおかしいってことでしょ？


まぁ子供のころならこの場合でも
｢自分が壊した｣って言ってもおかしくない

最初から読み直したらドンキーが黒幕だと確信した
最初からそのための伏線張りまくってあったんだな
あの旗が決定的だわ

「禁じ手」とか「掟破り」だとか、いったい誰が決めたんだよ・・・・
教えて誰か（と言うか教えてアンチドンキー厨）

ドンキーはこちらから行くことが出来ないなら、
地球を月か火星にしてしまおうと思っているのかも

ドンキー（本命か、対抗だとは考えているけれど。）だとすると、クリアしなければならないことがいくつかあると思う。
ケンヂが受け取った手紙のマークが正しいことはどう説明するの？
もう一つ、覆面が過去の出来事として回想したことの中に、ドンキーの絶交シーンがあるのは？

初期から意見を変えてないのはドンキー厨だけなんだよ。
作者は必ず連載開始前に黒幕を決めて書く。決めないで書くような馬鹿は
今の浦澤の位置まで来れない。そして初期中期にかけて黒幕以外に
目がいくようにし向けるもんだ。今はまぎれもなく後期。
新しいキャラに黒幕っぽく振舞わせることはないだろう。

山根のセリフ「アレを隠すためにドンキーを絶交したんだ」もあるな。
どうやらフクベエと覆面は、初期から交互にともだちを演じていたらしい（又は二人以上の人数で）
ならば何故フクベエや山根はドンキーが死んだと思っているのか？
以前から数回、この事をドンキー厨に聞いているが返事はない

ドンキーが生きているとすると、兄弟ぐるみなんだよね。
兄弟みんな似ているから入れ替わったと。
その辺の説明をどう付けるのかだ。

>>220
ドンキー厨でもなんでもいいけどさ〜

>13号番はドンキーに心酔していたから、
ともだち組織に関わったんじゃねーのかよ？

お前がどのドンキー厨と討論したか知らんし、加えてその意見を
ドンキー厨で統一しなきゃならないのか？お前はドンキー厨が一人
だと思ってるのか？？ｗ

おめーの言ってる事はドンキー厨そのものだ、タコw

>>231
ドンキーだけがともだちマークとオリジナルの違いに気づいているという事

元々ともだちマークの起源がドンキーの旗なわけだが
それは意図的に目の丸の数を変えて書いたという証拠にもなる

普通の人はそんな些細な違いに目はいかず
普段見慣れているともだちマークの方を書いてしまうが
ドンキーは敢えてオリジナルのマークを送ってよこした

つまりはドンキーだけが過去に異常なまでに固執し、詳細に記憶しているって事だろう

>>236
お前気持ち悪いよ。
女と目合ったら意識しちゃうタイプだろ？ｗ

>>181
浦沢ってマジで性格最悪に悪いな・・・
やっぱ噂通りか・・・

浦沢自体、まだ誰を覆面にするか決めてないと思うんだが。
この説が有力でしょ。

１２時に来週のスピリッツ手に入るんだけど ネタばれしてほしいか？

来週は休載だが？ｗｗ　

そうか。
なら
【転校生俺のあそこがあいつのあそこであいつのあそこが俺のあそこ】
のネタばれするね

＞そうか。

めちゃくちゃﾜﾛﾀｗ

もう一つ。
理科室の事件で、モンちゃんが仕掛け人の一人（フクベエと通じていた。）可能性は
あるんじゃないかと思う。
フクベエが、ヤマネとキッド（サダキヨ?）に今度の夏休みの最後に奇跡が起きる
と宣言して、実際にロープまで用意したシーンが、ＶＡの回想シーンに出てくる。
そうして、モンちゃんが、『家に帰ってから』水槽のスイッチを入れ忘れたこと
に気づくというのは、都合よすぎないかな。

もっとも、モンちゃんが覆面とまでは思えない。（覆面なら、だまくらかして、
ユキジをモノにするぐらいやりそうだし・・・）
キッド２の可能性はあるんじゃないか。
ルックスの違いはあるけれど、ドンキーほどの違いはないし、カツマタ君やオッチョってのも
有力とは思うけれど。

>>233
俺は１９９７年にフクベエとドンキーの中で争いがあったと思っている
フクベエは唯一のともだちになるため、ドンキーの絶交を部下に命令した
もちろん覆面の正体を知るのはフクベエだけなのでドンキーが死んだ所で
高校教師が死んだ事にしかならない

１９９７年〜２０１５年までは、ハットリくんのともだちしか存在していなかったように見えるのはそのため
だがドンキーは実は生きており密かに時期を見計らっていたんだろう

ヤマネの件に関しては、逆に言えばなぜドンキーの絶交だけを口にしたのか？だ
２０１５年のともだち入れ替り（返り咲き）を成立させるにはヤマネの行動が必須だからね
これこそドンキーとヤマネが仲間だったという伏線だろう

ドンキーの名前を口にしたのは、それが理科室の謎の核心部分だからだ。
理科室の謎は読者に隠されているし、そのヒントとして“ドンキーの死”という
キーワードが提示されているわけだ。
何かを見たドンキーが窓から飛び降りたのは既定事実だろう。
隠しておきたい理科室の謎をドンキーが知ったから殺されたのであり
山根がともだちを殺したのは自分もそのようになりたくなかったからだ。

覆面の記憶の中にドンキーの死があったことも合わせて考えると
浦澤の意図にドンキー＝覆面という考えがあるとは考えられない

そもそもともだちはなぜドンキーの書いた旗のマークを使っているのか？

少年時代に秘密基地に潜入したフクベエがあのマークを気に入ったという描写もない
万条目回想でサークルを始める際の会話でもその点には触れていない
ただフクベエの提示した３つのお面の中のひとつにあのマークの書かれた覆面があるだけ
やはりマークにこだわりがあるのは、フクベエではなく覆面の人物だという事だろう


覆面はなぜそのマークを被っているのか？

フクベエのハットリ君がそのものずばり正体を暗示していたように
あの覆面もその正体に関する何らかのメッセージを秘めているのだろう
覆面の正体がともだちマークの起源であるドンキー自身である可能性は高い


覆面の万博に対する異常な執着もドンキーならば納得できる
ケンヂと覆面が「行きたくてｘ３」と同じセリフを吐いているのも7巻第４話とシンクロさせる演出だろう

二重か三重かには意味はなく、たんに作者が間違えただけと思う｡
まつげの本数とかばらばらだし。

>>249
絶対に意味あるよ
明確に書き分けてる
最後のオチまでとってあるみたいだね

秘密基地後に埋めたタイムカプセルの回を見ると
少なくても当時は使い分けていたようだが

マツゲも意味あるんだろうな
グループの人数とか
子供はそういうところに意味をつけるよ

ドンキーは既に死んでるじゃん。新聞にも出てたじゃん。
あの頃はマスコミを抑える力は、友達組織になかったよ。
ドンキーが生きていたってのは、おかしい。

>>253
その程度の理屈でドンキー説を否定する事はできない。

>>253
上にも書いたがドンキー生きてるなら、兄弟の誰かが
身代わりになってる。葬式の席にドンキー本人は
参列してるんだよ。ただそれを兄弟たちに納得させる
理由があるかどうか。

俺もそう思う。作品冒頭の方と後の方でケンジやカンナの絵が微妙に違うのも
明確に描き分けてあると思うね！

ケンヂは「よげんのしょ」をみんなとではなく、一人で
自分の庭に埋めなきゃならなかった。
そのことが何かキーを含んでいるんだと思う。

万博明けの2学期にクラスの男子の様子が変わった、
とフクベエが死ぬ辺りで、ユキジがもらしている。

>>253
少なくとも他殺であるはずのドンキーの死が自殺として報道されている
ともだちの力が及んでいる証拠

また４巻P２０の瀕死の警官の言葉を見ればわかるが
２０００年の段階で警察、自衛隊、内閣、日本はもうともだちのものとある
ドンキーの死んだ１９９７年段階で組織はかなりの規模になっていたのは容易に想像できる

ただ俺の予想ではドンキーはフクベエの目を欺くため
ごく少数の人間の協力だけで死んだ事にしたと思う
おそらく１３番がともだちにした悪い事は真相を知らずにドンキーを見逃した事
そして遺体のすり替えには医者であるヤマネ、或いは大穴でノブオが協力したと思う

じゃぁ、死んだことになってるアレは誰よ？
ってのは重要ではない。
フクベエがビルから落ちてどうやって助かったんだ。と同じように意味のない事

>>245
賛成ー。
11巻でサダキヨがモンちゃんを殺害（死んだかどうかは定かじゃないが）したとき、
誰かに電話して、「自分の仕事をまっとうしました　後片づけをお願いします」と
言っている。これは「理科室の謎」を知っていたからかも。

高須が「”1970年”の嘘があばかれてしまう可能性がある」と言ったのも気になる。

>>245
賛成ー。
11巻でサダキヨがモンちゃんを殺害（死んだかどうかは定かじゃないが）したとき、
誰かに電話して、「自分の仕事をまっとうしました　後片づけをお願いします」と
言っている。これは「理科室の謎」を知っていたからかも。

高須が「”1970年”の嘘があばかれてしまう可能性がある」と言ったのも気になる。

ドンキーは実際に死んでクローンに記憶を移植したんじゃね
ピッコロに対するマジュニアみたいな
一度死んで蘇えるって予言もあるし

>>252
>マツゲも意味あるんだろうな グループの人数とか
これ、納得。アメリカの国旗みたいなもんかもね

理科室で実際にフクベエは死んで、誰かが入れ替わってるんだよ。

>>249
この半年の間に、一体何回同じ事を書き込んだんだ？

でもおまえらすごいな。
昨日読み返してこのスレ来たら、ドンキーが今のともだち
だとか、ともだちマークが違うとか書いてあって、
びっくりしてまた読み直してるよ。

前読んだときも何も考えずに読んでて、うぉフクベエが
ともだちで、服部でハットリ君のお面かぶってたのかよ！！
って、度肝抜かれるレベルだったし。

キッド2がお面を付けている理由が分からないんだよな。
フクベエやヤマネやサダキヨと一緒に居る所を誰かに見られたくなかったのか？

>>264
なるほど、それなら山根のともだちはここで生まれたいやともだちはここで死んだ
って言葉の意味がとおるな




まあ１００%ありえんが

ヨシツネがめちゃくちゃ怪しい。最終的に黒幕はヨシツネって気がしてならない。

オッチョと思う人誰かいる？
できれば、理由も教えて下さい。

サダキヨ
1970年夏のフクベエ

もう二人目は作中に描写されている。
そうするとキリコの回想によればフクベエが2人いることになる。
ここがこの作品最後の謎かもな。

私はサダキヨだと思ってる。
何度も宇宙とか言ってるし。

ひとつ質問
既出だったらスマソ。

１６巻
９２頁から新学期が始まり、サダキヨの転校が告げられる
１０５頁サダキヨ（？）が登場し、「転校先でもやっぱりいじめられたのか？」のセリフ
ということは、２学期以降の話のはず。しかし・・・
１０６〜１０７頁で「今度の夏休みの最後の日曜日・・・」「奇跡が起こるよ」
これはどういうこと？

5年と6年だろうが

もうね、ほんと…

約束どうりネタばれ



ち○こなくなった男が眼鏡の童貞の奴とセックスをする。 噂が広まり俺にもやらせろとクラスの男子が集ってくる。 ち○こ生えた女が
元は私のま○こなのに
勝手に入れさせるなといい喧嘩になる。 別れ話が出るおわり。

誰か〜、オッチョがともだちって思う人いないのかな？
何故か、オッチョであるような気がしてならないんですよ〜。

意外性は高いんだけど…オッチョ＝トモダチ。
子供を亡くして世捨て人エピソード、牢獄に長期拘留
エピソードetc…。読者の予想を裏切るのがミステリーの
醍醐味にしろ、それを全部蔑ろにはしないっしょ。
　嫌、やるかもしれんが…　まだ、ケンヂ＝トモダチ
の方が確率高いんじゃね？（あくまでオッチョと比較して）

オッチョは万博行ったじゃねーか。その時点で論外

>>272
サダキヨ説って、モンちゃん殺しの告白とか読んでいると、なんとなく違う気はするんだけど、
実際考えてみると、サダキヨへの誘導がすごく多い。

万博にいったことのないのは、ドンキーの他には、サダキヨ（とケンヂ）
ＶＡのともだちは大人サダキヨ。（ちなみに、あの時の子供サダキヨの顔は？）
フクベエのことを誰よりよく知っているのはサダキヨ。
覆面の正体＝のっぺらぼう＝顔がない＝顔がない少年＝サダキヨ？
覆面がよく言う、ぼくとか、エブリバディとか大人になっても言っていたのはサダキヨ。
宇宙人が大好きだったのはサダキヨ。
覆面の回想で絶交シーンが出てこなかった→つまり、生きているのはサダキヨ?
フクベエと秘密基地で知り合ったのは１９６９年か、１９７０年か、はっきりしないのはサダキヨ。

あんまり、誘導が多すぎてかえってミスリードじゃないかと思ってしまうｗ

ケンヂ＝ともだちか…
うまく話をまとめてくれるならそれもアリかな…
カツマタで落とされるよりはいいか。

ないよ。
ともだちはしんよげんのしょの製作メンバーの誰かだよ。

秘密基地をﾔﾝﾏﾝに壊された後、モノを埋めるとき
旗を持って駆けつけたドンキーを入れて9人。缶の
蓋に書かれた目のマツゲが9本。その後二人増えて
最終的に11人。

ともだちのマークではマツゲは7本。フクベエ、ヤマネ君、
サダキヨ、おそらくグッチィも。そしてドンキーも。
あと二人。

上の9人は誰だ？ケンヂ、オッチョ、マルオ、ヨシツネ、
ケロヨン、モンちゃん、ドンキー。ここまでは確定。
ユキジはいたのか？コンチは？埋めたときにいた
10人目11人目は誰だ。

そして、何でそこで「よげんのしょ」は埋められず、
ケンヂが一人で自宅の庭に、母親のあじさいを引っこ抜いて
までして、埋めなきゃならなかったのか。いっしょに埋めた
のに、後から掘り起こして、絶対に見つからないように
埋め直したのか。

山根が理科室でフクベエを撃つ前に、「真・よげんの書」にするか、
「新・よげんの書」か当時真剣に悩んだと言っているが、
これもキーポイントだろう。前者ならケンヂ一派のよげんの書に
置き換わるもの、後者なら続編としてのものだ。

ここからはドンキー厨の妄想。
フクベエとヤマネ君は「よげんの書」で世界が滅びた後、聖母が
降臨し、世界大統領が世界を牛耳るという続編の「新」を主張した。
ドンキーは世界を救い英雄になることを夢み、月に人類は移住させる
と予言する「真」を主張した。ドンキーである今のともだちは、それを
実現するために、地球を月に作り替えようとしている。

おーー、面白い考えだね〜。
やはり、カツマタよりもドンキーの説強いと感じるが
それでは、インパクトにかけてしまうんで、おいらはオッチョに一票。

質問ですが、何故オッチョはタイにいるとき『ショーグン』って名乗ってたの？
ウミホタル刑務所にいるときも、『ショーグン』って名乗ってたけど、
何故『ショーグン』なのかなぁ？

読み返してみたが、やはり70年と71年の嘘がこの漫画の謎の根幹のようだ。
ともだちだけでなく、山根、万条目、高須たちにあえて言及させている事からも
浦澤が20世紀少年の謎＝70年と71年の嘘と考えている事が分かる。
ドンキーを絶交し山根が殺害される恐れを感じるほどの謎とは何なのか？
焦点をそこに絞るべきなのに、このスレではドンキー厨たちによって
話が脱線するため、中々議論が煮詰まらない。
実に残念だ

>>271がいいこと言った。

覆面は、1969年、つまり４年生の時点で｢よげんの書｣を知ってるやつだろうね。
ドンキーがケンヂたちの仲間になったのは何年生の時かがはっきりしない。

サダキヨが｢よげんの書｣を知ったのは５年生の時と考えていいと思う。
ただ、サダキヨを引き入れたのが(俺らが知ってる)フクベエかはっきりしない。

ヤマネとオッチョの４年生時の会話だと、その時点で｢よげんの書｣を知ってるのは、ヤマネ、(おそらく)フクベエ、覆面(=後のキッド２だと思う)。
ただそれだと、サダキヨが出会ったﾞフクベエﾞが｢よげんの書｣を初めて見たような感じが説明つかないのも確か。

1巻の理科室の描写みてたら、モンちゃん、ケロヨン、コンチ、
ドンキーと後一人だれかといっしょに来ているのに、逃げるときは
この4人。ドンキーはもう一人と理科室に行って、そこでそいつは
死んだんじゃないのか？

でも死んで遺体を隠したにしても、事件にならないわけないし。
それを誰も覚えていないのは不自然だな。

とにかく一人は現場に残っていた。それが71年のフクベエのウソ
に関係している。

続き


サダキヨ回想だと、出会ったﾞフクベエﾞはケンヂ｢君｣って呼んでいる。
16巻は信用できる過去じゃないけど、フクベエはケンヂと呼んでいる。
フクベエの悪の感じを装い、しかも1969年と嘘をついて。
サダキヨが出会ったのは、フクベエじゃなくて、覆面じゃないかな。

＝先生にハガキで書いた、ﾞ夏休みにできた友達ﾞだと思う。

なぜなら、16巻でフクベエの家と思われる家で、サダキヨは、
万博に｢夏休みに入ったらすぐ行くの？｣と聞いている。
フクベエは確かに夏休み中自分がこの町にいるのを隠し通せたら本当の友達になってやると言った。
でも、それでﾞ夏休みにできた友達ﾞとは言わないんじゃないかな。

長々と失礼しました。俺の言ってることがわからない人はスルー願います。
一見解でした。

ドンキーは、４年生の時点で、ケンヂたちの仲間だったろうね。
マルオのフリチ○基地破壊事件で、ケンヂがヤンマーに決闘を挑んだのが、
４年生の夏の終わり。
そのとき、オッチョと一緒に４の字掛けられそうになったときに、
マルオ、ヨシツネ、ドンキーが助っ人に来ているから。

ようやくドンキー説マンセーな流れが治まって
面白いレスが増えてきた

ドンキーは1969年7月20日にケンヂの家で月面着陸を見てる。
ケンヂたちの仲間になったのは、夏休み中のことだから、
矛盾なく考えれば、3年生の時じゃないのか。

>>291はドンキーが仲間になった時期についてね

>>289
あっそうですね！
ドンキーがいつ仲間になったかなんて馬鹿レスしてしまいました…。

ともだちが、ケンヂに9人集めろと言ってたけど、9人て具体的に誰？
1ケンヂ　2オッチョ　3マルオ　4ヨシツネ　5ユキジ
6モンちゃん　7ケロヨン　8コンチ　9フクベエ
だろうけど
ケンヂは、ヤンマーにも声をかけてたしな。
キンちゃんだって入れてもよさそうなも。

キッド2はカツマタ君だと確信しているが
現ともだちは、即出で死んだことになっている奴だろうと思う。
が、「フクベエがまた生きていました」と言うのはちょっと嫌だ。

>>294
フクベエは９人には入らない
フクベエの話は全部ウソ
よげんの書の９人は1969年の夏に秘密基地が壊されるまでに仲間にいた人間
ケンヂ、オッチョ、ユキジ、マルオ、ヨシツネ、モンちゃん
ケロヨン、コンチ、ドンキーの９人でほぼ間違いない

>>295
ただそれだとドンキーは死んでることになってた
わけだし、9人集めろというのは無理な注文を
分ってしていることにならないか？

>>296
その通り
無理な注文をしてるんだよ
絶対にオリジナルの９人揃わない

モンちゃんがぁゃιぃ
2000年ケンヂが，理科室にいったケロとコンチに手紙を送った後に
モンちゃんも連絡をとって「俺にまかせろ」といって合流しないように画策。
理由は理科室の出来事の細部を思い出さないように。

モンちゃんは昼間は手伝いが忙しいくてなかなか遊べないから，
山根達と夜中に遊んでいたのかも。

結局理科室で何があったんだろう〜

>>258
・・・

あれは単純に目撃者もない、争った形跡がない、遺書がある、という状況証拠で自殺扱いになっただけだろ・・・
現実世界でも本当は殺人なのに自殺として処理されるケースはよくあるんだが。

それにドンキー死亡当時はまだ警察にともだちの力は及んでなかったはず。
ヤマさんが入信したのはドンキー死亡、教授失踪事件の後の話。
その後に入信して確信に迫りだしたチョーさんを殺害、
徐々に警察内部に広がっていって
ヤマさんが上に上がったことで警察庁を掌握したんだろうしな。

失礼、遺書はなかったかな。

3巻の同窓会で
ヨシツネ、マルオが「そいつが誰だかわかってしゃべってんのか?」って
言われてる、真ん中の男が
新ともだち
スプーンまげの犯人に手を挙げさせた時も「誰だよ！！」って
コマでニヤッて感じで笑ってるように見える。

新キャラ決定。

現ともだち（覆面＆キッド2号）はグッチィ。

グッチィの後姿はキッド2号に当てはまる。（10巻サダキヨ回想より）

4年生（69年）時、オッチョとヤマネの会話から、よげんの書を知っている&しんよげんの書を制作している
メンバーは3人。ヤマネ、フクベエ、キッド2号。サダキヨは5年生（70年）の1学期しかいなかった。

「ヤマネ、フクベエ、誰か」というのが他に当てはまるのは、
万博組みの「ヤマネ、フクベエ、グッチィ」

16巻のVAでフクベエ視点で69年から71年の理科室まで描かれているが、
キッド2号（覆面）は、サダキヨ、フクベエに同化したり、入れ替わったりしている。

　　VAでは69年（4年生）に秘密基地でよげんの書をフクベエとサダキヨが見たことになっているが、
　　サダキヨが秘密基地に行ったのは70年（5年生）の時で、69年によげんの書を見たのはキッド2号。

　　70年、万博のため大阪に夏休みの間ずっといる予定がダメになったのもキッド2号。
　　VAではフクベエが万博にしつように拘っているが、現実ではフクベエは万博に拘っていないし、
　　万博万博と言っているのは覆面（キッド2号）。
　　12巻ユキジの発言にグッチィがケンジに嫉妬とある。これがVAではフクベエが嫉妬している事に置き換わっている。

　　71年、理科室にいたのはフクベエ、ヤマネ、キッド2号（覆面）。
　　この時首吊りトリックに失敗したのはフクベエ本人。

>>303
キッド２とサダキヨは同時に存在しているので
５年の２学期以降にいるキッドが全てキッド２であるとは限らない

いくらなんでもグッチィだったら萎える



最後のボスが顔すら出て来てないって・・・

だから俺最初から言ってたろ？
筒井康隆の某小説の手法とってるはずだって。
まさにキッドが二人いることで証明されたわな。
二人のキッドを一人と思い込ませられてたんだよ。
ぶっちゃけ1年以上前に気づいてたね。

＞だから俺最初から言ってたろ？

っていうかお前誰だよ？

>>252を含め、マークに執着してる人がたくさんいて驚いた。
オレはそれにかんしちゃまったく関係ないと思ってるが、
意見はひとそれぞれなので一応片隅においておくよ。

ところでケロヨンって本名まだ出てきてないよね？
店の名前は福寿庵だから福ナントカかな。フクがつくとどうもひっかかるな。

ともだちであったフクベエとキリコの夫のフクベエは同一人物なのだろうか？

>>309
万城目が死に顔を見て自暴自棄になるほどだから、
ずっとともだちとしてやってきたふくべえ本人だろう。

重要なのはキッド２がいた時期だ

「しんよげんの書」の結末をキッド２が書く話で
最後にケンヂ・マルオ・ヨシツネが前を通るシーンがある
そこでケンヂはジジババにアイスを買いに行くと言っているから季節は春〜夏だと断定していいだろう

ヤマネがフクベエと仲直りするのはサダキヨが引っ越した後、1970年の秋〜冬
これ以降となると該当するのは1971年夏しかなくなる
だが秘密基地の解散式終わり、ケンヂたちはそれぞれの別々に行動し疎遠になり始め
1971年の夏は特にバラバラだったので３人がはしゃぎながらアイスを買いに行ったとは思えない

つまりキッド２の一連のシーンはヤマネが絶交される前、「しんよげんの書」を作りはじめた直後である1969年夏の可能性が高いのだ
オッチョがヤマネに「しんよげんの書」の話を聞くより前だ
キッド２が結末を書いた時「しんよげんの書」に白紙のページが多いのもその証拠だといえる

フクベエがまだサダキヨをよく知らない時期であり、キッド２がサダキヨのふりをしてもばれなかったのはそのため
サダキヨは気弱なので誰かが自分に成りすましていても文句が言えなかった
だがキリコの回想にあったあの場面で意を決して近づいたと思われる
おそらくあの後、フクベエとヤマネもキッドが２人いる事に驚き、キッド２に対しお前は誰だという展開になるんだろう

勝俣は台湾では「ショーグン」と読みます。

>>312
オッチョがカツマタだとしても覆面がオッチョにはならないだろう

それこそ何でもアリになってしまう

>>312
その書き込み以前にも見たことあるけど、台湾って何か関係あったっけ？
「ショーグン」って呼ばれていたのは「タイ」での話だろ？

>>311
ヤマネが絶交されていたのは、そんなに長い間じゃないんじゃないかな。
せいぜい70年の夏休みの間ぐらいと思われ。
そういう風にミスリードしているだけ。

しかし浦沢は長編の構成能力に欠けてるなあ
ここまで単行本なら１４〜５巻で済んでる話なのにな(;´Д`)
もう惰性で読んでるの辛いから早く完結させてくれ

>>315
４年の時にオッチョに話しているから絶交されたのも1970年度中だろう
ヤマネが1970年の夏休み中だけ絶交されていたとしても
元々万博組で夏休み中は大阪にいるのだからキッド２のシーンが1970年の夏ではない事に変わりはない
だからヤマネが絶交されていた期間の長さは重要じゃない
1970年の夏にフクベエから絶交されていた事が重要なのよ

やはりキッド２のシーンは1969年か1971年の夏どちらかしか考えられない
だが1971年の夏は理科室の事件があった年でりケンヂたちがバラバラになっていた時期
ケンヂがヨシツネ・マルオと仲良くジジババに向っている点から1969年夏が有力なのだ

>>311
え？
しんよげんの書つくったのサダキヨじゃないの？
サダキヨが覆面だと普通に思ってたここみるまで

2回目のVAから脱出する時に小泉達はキッド面の素顔を見たはずだよね。
小泉は2回目なのになんで驚いたのだろう。

>>319
カンナやヨシツネは驚いてない。
小泉は作品中一番人間くさい。

>>318
もちろん単純にというか裏をかいてサダキヨの可能性もあるよ

だがサダキヨの性格から考えてフクベエに無断で「しんよげんの書」に文字を書くはずがない
そしてキリコの回想からもサダキヨと同じ格好をしてフクベエと付き合っていた人物がいた事が確定している

なにより「しんよげんの書」に書き込みをしたのがサダキヨだったら、
キッド２がただ引き延ばし・ミスリードさせるための本当に無意味なキャラになってしまう

>>319
あれは71年（6年生）の理科室。
サダキヨは70年（5年生）の1学期と夏休みしかいなかった。
あのキッドは2号。たぶんお面の下はのっぺらぼう。

覆面はVAからキッド2号の存在を消すために、サダキヨやフクベエに置き換えられている。

>>321
俺はキッド２ってヨシツネだと思ってた。
ヨシツネが首吊り坂でのフクベエの殺すぞ発言を聞いて不信に思ったのを機に、そしてサダキヨが引っ越したのを機に近づいたのだと。
だって話の流れを読むと、キッド２は一言も話してないはずなんだよね。
16巻のキッド２出現ページからキッド２は一言も話してない。
理由は簡単、話すとサダキヨじゃないとばれるから。
だからしんよげんの書を書いた人物はキッド２じゃないと思う（話してるから）。
と簡単に考えてた。

北野武との対談、いつ載るんだろう。

ホリエモンは正体が分かったときも
「想定の範囲内です」って言うんかなぁ。

>>324
え、次号じゃないの？

ポッキーの日

>>323
ヨシツネが見たのはサダキヨの上履きだけで、
サダキヨを脅していたのがフクベエだとは知らないでしょ

それに１６巻のサダキヨ引越し以降のキッドがキッド２だと特定はできない
キリコの回想が1969年にしろ1971年にしろ同時に二人のキッドが存在しているからだ
つまりどちらにしろサダキヨは引越し後に遊びに来ていた事になる（これが重要）

サダキヨにとっては唯一人の友達であるフクベエが大事で
せっかくの友達を無くすような真似・嫌われるような真似はしないだろう
「しんよげんの書」を書いたキッドはサダキヨでは無く、キッド２だと考えた方が妥当

キリコの回想、しんよげんの書を書いたキッドの話が、
1969年の夏ならば別人がサダキヨになりすましてもばれにくい
まだフクベエは知り合った直後でサダキヨの事をよく知らないからだ
よげんを書く話でキッドは家の中でもお面を被っているしね

16巻で1969年夏〜1970年夏の間、「しんよげんの書」作成の重要な場面をすっぽり飛ばしているのは後で見せるため、
やはりその一部がキッド２が勝手に結末を書く話だと思われる

1970年冬、ヤマネが理科室に戻ってきたキッドに「サダキヨ…？」と疑い気味に声をかけるのは
以前にサダキヨになりすましていた人物がいた伏線とも考えられるでしょ

フクベエが脅してたのはサダキヨじゃないよ
言葉遣いをみれば分る

>>328
サダキヨがウソツキだとしたら？

ケロヨンとマルオの記憶違い
なんで今の時期に出してきたんだろ
伏線だと思うんだけどなぁ

>>329
「なんであんな事したんだよ」だっけ。確かにサダキヨの
フクベエに対する言葉遣いじゃないけど、あれはVAの中での話で
嘘が混じっていてもおかしくないから、何とも言えないな。

>>332
うっせバーカ

>>333
そんな怒るなよ。あなた「ロートレック荘殺人」の人だよね。
あなたの予想だと覆面は誰なの？ちなみに俺はモンちゃん厨だけど。

>>331
子供時代のマルオはヤンマーに投げられて基地を壊してしまった。
子供時代のマルオは、自分がすすんで壊したわけじゃないが、基地を守れずに
結果的に壊されてしまった、ということに強く責任を感じ「僕のせいで」
という後悔の念が頭から離れなくなった。
その心だけが頭の中に残り、大人になったマルオは無意識的に
「オレが基地を壊した」と思い込んでいたということだろう。

一種の“偽りの記憶現象”で、幼い頃の想像や思い込みが
現実の記憶として残ってしまうということだろう。

じゃあなんでこのエピソードをここで持ってきたんだろうか？
それは・・・>>350に続く。

>>329
>>332
１６巻読めばわかるけどあれは全部フクベエの台詞だったわけだし

何この糞スレ

333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/11/11(金) 13:57:17 ID:0FID/nyp0
>>332
うっせバーカ

子供っぽい人でつねwwww

自演がむごすぎるな

うっせバーカ
これがロートレック厨クオリティかｗ

＞333
こいつにはロッキード厨以来の大物になってほしいものだな

ID:WLeptiXE0の自演は分りやすいなｗ

首吊り坂参加：ケンヂ、オッチョ、モンちゃん、コンチ、ヨシツネ、
　　　　　　　フクベエ、サダキヨ、（バット持った子）、（出っ歯の子）
理科室　参加：ドンキー、モンちゃん、ケロヨン、コンチ、（謎の5人目）、
　　　　　　　フクベエ、サダキヨ(？)、ヤマネ

この中で2つの事件に参加して、なおかつ生存している“ともだち”側ではない人物。
それはコンチ。彼はともだち暦、ケンヂと北海道で再開。
コンチは首吊り坂で撮った写真のことや、
夏休み最後の日理科室へ行こうとしたときの様子をケンヂに語る。
そこには思わぬ真相が隠されていた・・・

覆面ともだちは、キッド２の存在を消したかった。
ＶＡでキッド２は出てきてはいけない。
じゃあフクベエの記憶とキッド２の記憶を一緒にしてしまえばいい。
もちろんフクベエ主体で。

蒼天航路みたく神的な終わり方ができるのだろうか・・・

>>344
そうそう。
キッドとキッド２（覆面）の入れ替えだけでなく、
フクベエと覆面（キッド２）の入れ替えもVAでは行われているんだよ。
現実でのフクベエはお面（ハットリくん）つけてる時、つけていない時、どちらも万博にはこだわってない。
VAで「しつように万博にこだわるフクベエ」は、覆面の事なんだと思う。
だからVAしてる最中に自分が誰だかわからなくなってのっぺらぼうになった。

目立ちたがりな元同級生アンタ誰

これでフクベエ双子オチだったらどうする？

>>344
そういうことだと思うよ

>>335
知るか。んなもん。

ttp://www.imgup.org/file/iup115813.jpg

ID:FoZLPWAG0　の律儀な正確に脱毛

被害者の個人情報にガセ中傷を織り交ぜては端金を得ようとする
エテ工のお前らは当然"ともだち"などではないので何も心配しなくていい

それは自発的なものだったのか
あるいは何らかの抑圧が故のことなのか
こちらには分からないが
いずれにせよ
平常心で浅ましいことの出来る人っているものなんですね

1970年の嘘を万丈目と高須は、どうやって知ったのかな？
特に高須が知っているのが不思議だ。

16巻のフクベエの記憶を以前のVAとごっちゃにするのは危険だろ
あれはVAとは違いインタラクティブな要素はない
現実に起こった事の追体験だろう
アレが嘘や偽りだったら何でもありになってしまう

全てが過去に起きた真実だからこそ
最後の明らかに未来の予知と言えるケンヂのイメージに覆面は戸惑っていたんだろう

たぶん首吊り坂におばけを見に行った８人の中にフクベエはいない（いたとしてもどうでもいい２人のうちの1人）。
コンチが持っていったカメラで撮った写真には、VAのフクベエの位置に現実では覆面が写っている。
屋敷の中でサダキヨを脅しているのは覆面。
サダキヨと唯一の友達になったのも覆面で、現実でのフクベエはサダキヨと友達ではなかった。

ヤマネ、フクベエ、サダキヨが殺されたのは覆面の正体を知っているから。
この3人はVAの中でも現実でも徹底的に利用された後、殺された。
フクベエの読者像なんか同情したくなるぐらい嫌な奴にされてしまった。

VAの中で、「夏休み中ずっと万博に行く予定がつぶれたフクベエ」が覆面。
ただ万博に行けなかっただけでは覆面の正体にはならないと思う。
覆面は、「万博組になる予定が潰れた人」なんだと思う。

作中でしっかり万博組とあるのは、ヤマネとグッチィの2人。
ヤマネはコンチに暑中見舞いを出したことから万博組確定。
で、グッチィ。
ユキジの発言に、「グッチィも万博組でしょ」とある
行ったとされる証拠がユキジの証言のみ。これは行けずに東京でサダキヨと一緒にいたウソがバレなかったから。
そしてユキジの発言に「グッチィは首吊り坂でﾋｰﾛｰになったケンジ達にすごく嫉妬」とある。
VAの中で、ヒーローになったケンジ達に嫉妬しているフクベエは、現実ではグッチィなのでは？

理科室の謎を知っている人間は命の危険がある。
山根はドンキーが殺された事を目の当たりにし、自分も殺害される事を恐れていたし
万条目と高須も、自分たちが知っている事を隠さなければならないと感じていた。
（二人は山根やサダキヨから謎を聞いたのかもしれない）

やっぱりフクベエは自分の付いた嘘がばれる事を恐れていたのか？
吊り下げられたフクベエの体の仕掛けが外れ、自分の力が偽りである事が
公にされると求心力が衰え、計画の障害になると思ったのか。
なぜ仕掛けの外れたフクベエが助かったのかは分からない。

でも、この程度のことで“謎”ってのは弱いかなあ

>>356
16巻の回想はフクベエじゃなく覆面のものだと思うよ。
だってそのように描写されている

>>357
俺ももっと浅い考えだがグッチィが怪しいと思っているんだよな。
山口さんの旦那、つまり三浦がグッチィなら、20世紀少年発言とピタッと一致する気がするんだけどな。

>>358
山根はお喋りだから可能性は有るか。

10巻見るとサダキヨとともだちがあったのが在学期間になるが16巻では一年前になってるなぜなんだろ

70年、71年のウソは2つずつ隠されているんでは？
フクベエがともだちと思っている人用に１つ。
覆面こそが、ともだちとわかってしまった人のためにもう1つ。

70年の首吊り坂の出来事は、71年と偽った。
これは、フクベエが70年に万博に夏休み中行って東京にはいない事を隠した。
しかし、このVAのフクベエの正体は、覆面とも偽っている。

71年の理科室での出来事は、
フクベエのトリックが失敗したことを表向きには偽った。
VAに乱入した覆面が事実はこうだと、フクベエの足を引っ張りトリックが失敗したことをばらす。
で、隠されたもう一つのウソはあの場にいるキッドがサダキヨではなく、キッド２（覆面）だという事。

万条目や高須はともだち＝フクベエと思っているから、最初のほうのウソに怯えていた。

無理とかありえないとかはなしにして
漫画的に黒幕でもいい人物
ケンヂ・マルオ・キリコ・ヤマネ・ユキジ・ドンキー
フクベエ・サダキヨ・ヨシツネ・オッチョ・
これ以外は理屈が通っていても漫画的に駄作

>>317
あの回想シーンは夏休み前（サダキヨ在籍中の一学期）の話かもよ。
ヤマネが絶交された理由はオッチョの件でなく
フクベエに手品だと言ったからとも読み取れる。

>>363
オッチョは無理。ケンヂはありえない。

今まで覆面男はドンキーだと思ってたけど、
今日書き込まれているレスを読んでグッチィかなぁと思えてきた。
なんか今までの人達とはレベルの違う書き込みが続いている気がする。
でも名前だけで顔が一度も出てきてないキャラが黒幕なんてありなの？
そんなの新キャラ同然じゃん。

例のブログ。
あたかも自分が真相分かっちゃったっぽく書いてるけど、どうだか。
完全に掲示板で議論する我々を上から見てます。
どこからそんな自信が湧いてくるのか。
ネットの匿名性を利用したらなんでもいえるから怖いすね。

>>366
自演乙

>>360
どういうこと？
山口だからグッチィてこと？三浦だったのに？結婚したのに？

1970年一学期サダキヨからお面を借りるフクベエ→
ヤマネ、フクベエ、お面をつけたフクベエとサダキヨをキリコが目撃
→フクベエが超能力披露→ヤマネ『手品じゃないよね？』→ヤマネ絶交
→ヤマネ万博へ→首吊り坂騒動→2学期サダキヨ転校→
ヤマネ、フクベエと仲直り→お面をつけた少年（サダキヨ？フクベエ？）戻ってくる

フクベエが2人いるのは理科室で死んだフクベエと雨の街角に佇むフクベエが
いるようになんらかのトリックがあるんだろう。（記憶違いかＶＡ操作か）

覆面の正体に該当する主要キャラはいないんじゃないかな？

>>366
オレはグッチィと思っているんだけど、
彼は、主要メンバーの次にもっとも出番がある。
3巻の同窓会、10巻のサダキヨ回想、12巻のユキジの発言。他にもあるかも･･･。
また12巻で出てくる「万博組」という言葉は強調されている。
そしてキッド２は覆面である可能性が高く、
キッド２＝覆面とすると、いろいろな場面に彼はお面をつけて登場している。

ヤマネ「胃腸が痛いんだ」

覆面　ドンキー
キッド２　オッチョ
おわり

山口さんはともだち以前の存在
知っている人と同じ部活動員だったというだけの接点

フクベエとされる人間が2人いるとすると
山根と（オッチョの件か手品の件で）絶交していたともだちは
お面を被りサダキヨのふりをしていたんで
絶交中にもかかわらずあの回想の日山根と行動を共にしていたとも言えるかな。

でもさグッチィがともだちだったらインパクトが無さすぎだよな

グッチィが絡んでくるわけないだろ
そんなのだったら超糞マンガだ
２０巻までの間に後から読み直して納得できる伏線があるキャラしかありえん

はいはいピエールピエール

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』の人物紹介によると

<ドンキー（木戸三郎）＞
　ケンヂの幼なじみ。秘密基地で“よげんの書”を作ったときのメンバー。足が速い。
　砂利山で死にそうになったケンヂたちを助けてから仲良くなる。武蔵山工業高校の生物教師であった。
“ともだち”に洗脳されたお茶の水工科大に進学した自分の生徒の田村マサオを救おうとしていたが、
“ともだち”に殺されてしまったのか？

…最後が疑問符で終わっている。　　怪　し　い

>>379
ええええ？
それ誰が書いたかわかってる？

ウィキペディアは疑いに疑いをかさねて、ようやく参考資料になる程度のもの。

>>355
前にも書いたけど、二人いるのはキッドだけじゃないから

>>382
また思わせ振り厨か
例のブログ主もそうだが具体的な事は一切かかないよな

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　　　　 　 　./::　 　 _,,. -':/_,,,,_ﾐ/:〃　 　 ､L;;,:l -　 ヽ　i＼::::＼:､`''==-
　　　 　 　./:　 ,..ィ'/::／/i´l‐';;l`l//　　　　　　　　 　 　 ) , }､:::::＼`ｰ
　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=- くだらないスレね
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼
　　　 　 　 　 ‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ､　　　　　　 ／　　|ﾞi::l.ヽ;`''-ゝ､
　　　　　　　　／ ／:r‐:l:/!i:i:::ﾊ:|::| `''- ､､. -'"　　　 |:.l::l,::.::`''-　ﾞ､
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俺は昨日から覆面ともだちさがし始めて、ドンキーが
一番くさいと思ってるんだが、それもコンチがどうでもいい
キャラで現れた後だからなんだろうな。
そうでなかったらコンチのラインは捨てられなかったろう。

とにもかくにも「本物のフクベエ」がまだ生きている、という
ラインはやめて欲しい。モンちゃんやサダキヨが死んで
なかったというのも。
ケンヂが生きてたのを見たときでも、うれしさとガッカリとが
交錯したくらいだから、これ以上同じ手はやめてくれ。

ところで何巻くらいで終わるかな？
もう結構な終盤じゃない？

23巻か24巻　ＨＡＰＰＹと同じぐらいかな

ケンジ、サダキヨ、モンちゃんは生きているとがっかりだが
ドンキーは覆面であって欲しいってどういうことよ、それ？

>388
彼のことをキモいとかほざいていた奴らの中には
彼よりよっぽど下品に老け込んで
気持ちの悪い外見をした者が少なからずいるからｗ

ドンキーは無いと思うな、黒幕ならケンヂに手紙をだす必要がないと思う。

当人のいないところで
調子付いて行い続けたデマカセ中傷の内訳を
当人に知られたら困るからでは？ｗ

なんだかサイテーなヤツらだなｗ

16巻の回想シーン(？)の理科室でドンキーが見たものがあれで全てだったら
その後ドンキーが閉口してしまうのはおかしい。
首吊りなんかドンキーは信じてなかったのだから、
何を見たか聞かれたらふつうに答えるだろう。じゃあなぜその後ドンキーはなにも口にしようとしなかったのか？
ドンキーは絶交だといわれて窓から飛び下りる瞬間に一度振り向いている。
そのときに何か信じられないことが理科室でおこっていた。
ドンキーにとって信じられないことが。

それは謎の五人目に関係することだ。
なんか…あれじゃん？キッド2がうんこしてたんだようんこ。うんこ。

ちょっと話をそらして申し訳ないのだが
見るからに臭そうな鳥の巣頭をした田中のアホに一言言っておいてくれやしないか？
こちらの毛質はストレートのペッタリ髪ではなかったと。

>>390
フクベエが同窓会で近づいたのと一緒じゃね？

>394
被害者に一ある材料情報を針小棒大
各種メディアを連携させた拡声器にかけては
被害者に対する憎悪感情を煽り立てようと目論む
卑劣な情報操作だともね

>>390
1通目と２通目（遺書）とでは、ケンヂの呼び方が違うので
別人なのでは？
ドンキーの名を騙った者からの手紙。
1通目はマークもちゃんと3重丸だし、（差出人も”英明”だし）

あと
20巻での第２の覆面だけど、サダキヨのお面をかぶって
いいことなんかないのに、（実際フクベエがかぶっていたときには
かつあげまでされているし）
あえてそうしているのはサダキヨだと思わせてなにか
悪さしていたってことなんでしょうか？
なにかやっても全部サダのせいにするため？

実体のない部分を誇大に評価したことにしておくことで
元同級生たちのねつ造中傷を
被害者の実体と印象づけようとしたのかしらねｗ

サダキヨに思わせるため、というのは今までのサダキヨの
いじめられっ子としてのキャラからすると、あり得ないだろう。
子供が嫌われてる子の振りをするなんて、絶対ない。
VAの中で記憶を操作してるならあり得るが、現実なら
なにかほかの理由で、お面をかぶった子供が二人いたはず。

ともだちはモンちゃんということでいいですか？

被害被害者とされるもの本人が
小中高学校時代にイジメになどあってないといっていることに対して
各種メディアを連携させては必死にイジメは存在したと情報工作する異常事態。
それと並行して被害者本人が終始一貫して言い続けている
予備校における故なき個人情報漁りの被害については

各種メディアを連携させては様々なネガティヴ情報に被害者をなぞらえ
それらと被害者との同一視を執拗に図ったり
被害者を誹謗する自称イジメ犯の?元同級生たちにご登場願ったりと
長年にわたって必死の揉み消し工作。不自然すぎ。

自分そのままのアトピー性五百円玉禿で被害者のこと中傷するなよ元同級生ｗ

altとF4を同時に押したらともだちが誰だかわかりますよ

例のブログを見てみたが、自分の結論と同じなのかな、と。
彼女もきっかけは、「万博組」、「覆面はVAの中でフクベエとサダキヨに置き換えられている」に気づいて、
『ある意味、「該当者がいない」が正解』、と言っている。

うーん、あってるのかなあ？
この構造だと、16巻以降はヒント出しつつダラダラ描いてるだけになる。
いつ終わるんだろう･･･。

悪いことは何でも被害者にあったことと「なすりつけ」の中傷を続けた
自分たちそのままのことで被害者を貶める醜悪な元同級生たち

こちらのことなど何も覚えていないから
必然的にそうなるのかもねｗ

>>405
お前ブログ主だろw

>>406
とりあえず読点ぐらいつけないと、まったく意味分らんぞ・・・

>>405
じゃあ結論言ってみろよ

>>408
違うよ。証明は出来ないけど。
ブログの人は覆面の正体は明かしてないけど、
オレは、グッチィと主張してる。

>>405
自分の意見をもったぶるぐらいならここ来なきゃいいじゃんｗ
ブログ主がきたんじゃね？くやしくなって。

>>411
おっとごめんよ。ブログ主じゃなかったんか。
グッチィ派か。スマン。

>>412
オレはこのスレ303でグッチィが覆面とすでにカキコしてるんだけど。

ブログやここのカキコ主の人間性否定を
書き込むくらいなら、マンガについてああだ
こうだ考えて、言い合う方が楽しいと思うんだが

>>414
分かった。
あなたの見解を教えてくれ。
もしかしたら神になれるかもしれんぞ。
ところでグッチィってだれだっけ？

>>415
だな。ちょっとあのブログにイラっときてたから取り乱した。
あのブログも考慮していろいろ考えてるしな。おれも。

ところでケロヨンの本名が出てこないのもなんか重要なんかな？

完全に逝ってるヤツが約1名貼りついているが、うざいので死んでくれ

悪用情報削除すれば?w

同級生であった当時は
表面的にことなかれを取り繕って接していたが
山口は確かにこちらのことを嫌っていたようだね
別の高校に進んで以降
偶然川口の駅で彼女と出くわした際には
こちらを確認するなり
露骨に嫌な顔して思いっきりシカトしてたしなｗ

美しいアタシの人生におけるアンタは消したい汚点なのよって感じですかい?山口さんｗ

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過剰に「誰か」を中傷する奴
それはそれでいろんな歪みを内心抱えているものなんだろうな
誰の言葉も額面通りには受け取れないね

>>422
かわりにやらせて！

中学２・３年の時
それ以前に他では見たことがないくらいの酷いイジメに遭っている女子生徒がいたな。
名前はｵｻﾀﾞ。両親は関西出身で高校に進学も出来ないようなバカ。しかもでっぷりした体格に厚かましい性格ときてる。
しかしそのイジメはそのクラスで発生したものというより
前のクラスから引き継いできたイジメのような印象をうけた。
だって新学期の当日から彼女の悪口がこちらにも伝わってくる有り様だったものな。
「アイツは魚の腐った臭いがする」とかなんだとか…。

トモダチが、『コンチ』『カツマタ』『グッチィ』などだったら、インパクト
に欠けると思うんですけど・・・・
みなさん、トモダチが『○○』であって欲しいって願いとかありますか？

>>425
その娘はその後不慮の事故で死んで、後にオルフェノクとして覚醒したらしい・・

>>426
やっぱドンキーだろ。
一番最初に仲間内で死んで、一度もストーリーに生きた
ドンキーは出てきていないのに、それが黒幕だったら
凄いなと思う。一巻の最初からきちんと仕組まれた仕掛け
だったと。

俺ならキリコかケンヂだな。
キリコはなんか怪しいというか、胡散臭いから有り得なくはないと思うな。
もうつじつまが合わなくてもいいから漫画として面白くなる奴のほうが黒幕であってほしいな

ブログのアドはってくれよ

既出だろうが
一巻の、新聞の載ったドンキーと
三巻の、コンビニで働くケンジを見ているドンキーは
顔違うよな？目が一重と二重で…
あと、三巻の背広姿が妙に初期のともだちっぽくみえるんだが…

今から思うと彼女はまったく不細工などではないのだが
(なにしろ沢口靖子や中山美穂似を自称だものなw
しかし彼女のその勘違い発言を小耳にはさんだクラスメートはもう怒り心頭で…ww)
クラスメートからも同じ部活動員からも完全に「菌」扱いされていたよね。
掃除の時間。男生徒も女生徒も誰一人として彼女の机を運ばなかった。毎日。
班を組むとき。男生徒も女生徒も誰一人として彼女を誘わないのは当然。仕方なく彼女が組み込まれた班ではみんなゲロってるし。
プリント類を前から後ろに回す時。男生徒も女生徒もみんなであーもう汚い気持ち悪いってもう。
あれでもこれでもそれでもそりゃ酷いものだった。

それぐらい笑って許してやんなよ

俺がドンキー怪しいと思う最大の理由は、　”覆面だから”　かな。

ヘアスタイル無関係ならお面つながりで、”ともだちマークの描いてあるお面”
ってのが自然じゃなかろうか？　　でも何故か頭すっぽり覆う覆面だ。
これは要するに、髪形でバレてしまうという事じゃないのか？

なすりつけ工作のネタもとはイジメられっこの関西豚か。

こちらは目立たず触らず荷担もしないようにしていたのにな。

髪型でばれてしまうといえば、オッチョもモロだよね（万条目と、かぶるけど・・・）

どこまでも醜悪なヤツらだよ。

フクベエ死んだ後、オッチョやロボット博士の娘が見たフクベエ＝今の覆面ともだち って成り立つの？

ブログが・・って何の事？何が書いてあるの？どこにあるの？

ﾀﾞﾀﾞ関西のイジメ被害をそのまま遠藤になすりつけては
貶め中傷工作とはね。腐りきっているな。ｴﾀ工ども。

でも、浦沢直樹漫画のマスターキートンの犯人像をトモダチ像とかぶらせて
トモダチを推測するのであれば（本編関係なしに）、最初に出てきた人若しくは
準主人公的な人が怪しいと考えてしまうね。ドンキー、オッチョ近辺かなぁ〜
（あくまでも、そうだったら面白いなという意見ですんで・・・・）

厚かましい、図々しい、無神経
激バカなのに自惚れ屋
口を開けば聞くものの神経逆撫でするようなことをズケズケいう…
そりゃ嫌われて当然だよﾀﾞﾀﾞ関西

443 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

推奨

カンナが手榴弾持って乗り込んだとき、行動が明らかに
なってる人は、覆面じゃないだろ。

オッチョ、ユキジ、ケロヨン、マルオ、キリコ、そして
もちろんケンヂも。

あれ？ひょっとして遠藤にまつわる情報提供者って
自称中山美穂似のﾀﾞﾀﾞ関西さんだったりするのですか?w

例えばオッチョだとして、後10巻くらいかけて、いかにオッチョが
記憶操作され、クローンを作り、・・・・etcという新事実を小出しに
出していけば、いつのまにかオッチョが実は〜〜チョメチョメ　

・・・・という展開にするのは簡単さ。　これが今の浦沢の手法だろ？

黒幕はﾀﾞﾀﾞ関西さんとそのｺﾞﾘ女美の虜どもだったとはこりゃ驚きだw
しかし遠藤に何の恨みをもった上での班構成なのかあまりにも不明過ぎw

空気のようなあぼ〜ん

ﾀﾞﾀﾞ関西さん良かったね。男からも女からもゲロパフォ無しで班に組み入れて貰えてw

>>434
あれ広げたら完全に旗になるしね

過去ﾛｸﾞ読まずに記念ﾊﾟﾋﾟ

当方ｺﾐｯｸｽ派だけど、ケンヂの曲ラジオで流してんのってコンチってことない？
顔面白いくらいに細長いね

まだ覆面＝旗とか言ってる馬鹿がいるのか･･･
大きさ考えろボケ

>>383
ｹﾛﾖﾝ、ｺﾝﾁ、ﾓﾝﾁｬﾝは絶対に覆面ではありません。さてなぜでしょうか

>>452
連載ではコンチだと判明した
2000年にケンヂから手紙をもらっていたが返事をしなかったらしい
今は１３番と一緒にヘリで東京に向かっている
ともだちに会うために

キティが紛れ込んでるけど皆スルーなのね

覆面はフクベエの記憶を移植し整形したただのクローン。
ビルから落ちて死んだやつもクローン。PCいじってたハットリ君もクローン。
もちろん夜の街に出没したやつもクローン。12巻でヤマネに撃たれたやつは本物のフクベエ。
黒幕はキッド2＝ヨシツネ。

首吊り坂探索前に日記を書き終えていたフクベエが
探索後の31日に日記を書いているのは・・
やっぱりふたりの記憶なんだろうか・・
（最近はそうとしか思えなくなってきた）

>>457
クローンは無いと思う。クローンがOKなら聖母なんか必要ない。

ともだち2号は左利き？覆面取るとき左手だったけど。それとも構図の関係？

>>460
そう、ともだち2号はギッチョ（オッチョぢゃないよ）
ずりせんこくときも左手さ

君らクローンってどうやってできるか知ってんの？ｗ

>>462
ここのスレの連中はみんな知っているよ
マモーで知ったんだ

ククッ
しらないんだｗしらないんだｗ

ゆうべから書かれてるイジメって誰の事？毒殺少女？

>>464
うまいっ！

>>462ってなんにもわかってないよなー

グッチィが覆面説を考えた人すごいな。
作中に出て来た事だけで証明してる。
VAの表向きのウソと隠されたウソの2重構造が理解できた。

え？グッチィ説浮上？
オレ的にそれ許せないけどどういうことか
誰か説明してくんない

まぁグッチィなんてないと思うけど
ＶＡおよび回想において2人の記憶の融合ってのは十分にありえる

覆面はフクベエと完全に取って代わろうとしている。その為にVAを書き換えている。
それが可能なのは、理科室に行こうとした5人目しかいないんじゃない？
その場に居たキッドがサダキヨで死亡しているってのが前提だが。

>>469
グッチィで抽出すれば、大体分かるよ。

グッチィ説って関係者からのリークじゃないの？
普通に読んでいてあんなの気付くか？
↓これとか
>>357

>>462
クローンを作ろーん。

>>473
それだ！

じゃあさ、19巻の万丈目の回想シーンに出てきた少年フクベエは何？
人類滅亡計画とかほざいてるけど。

昨日、グッチィ説をカキコしたID:ZCT0FEd30です。

>>472
関係者じゃないです。一般人です。

>>475
あれはフクベエです。
VAの中で、覆面はサダキヨやフクベエになってる。

うん。読んでみたけどグッチィは
辻褄合わないとこはないっちゃないね。

けどそれで読者は、アッしてやられたっなんて思うかな？
グッチィて誰だよ、てなるよね。だとしたら作者はやむなく
そろそろグッチィの名を出してくるはずだよね。

うーん。やっぱりグッチィはないよ。うん。

グッチィ厨の自演が見ていて痛々しい

僕には友達がいません

>>479
何言ってる。おれらみんなともだちだろ。

ドンキー厨、サダキヨ厨、オッチョ厨、かつまた厨ときて
グッチィ厨があらわれるとはな

　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　じゃ、そろそろ”ともだち”の方を紹介してもらえますか？
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

＼エ〜！！／　　＼ヤダ〜／

ロートレック厨は誰厨なんだ？

グッチィはないんじゃない、ケンヂとの関わりが薄すぎるから。
ただ「学級委員長のグッチィ」と言われていたけど、4年生の時はオッチョ
が委員長だったはず。クラスが違うとか学期が違うとかなのかもしれないけど。

>>481
モンちゃん厨（俺）を忘れないで

ちょっとした事ですが、

文章や会話の中で強調されてる言葉があります。
ともだちは、"ともだち”。
絶好は、“絶好”。
と表記されてます。よげんの書やしんよげんの書も。
で12巻で出てくる万博組も、"万博組”と強調して表記されてる。

16巻VAで、4年生のケンジに万博を教えるところから、5年生2学期が始まるところまでのフクベエは覆面
だと思うんですが、このフクベエは万博の事になると心の中で何度も同じ言葉をを繰り返す癖があります。
20巻の覆面は万博に、「行きたくて、行きたくて、行きたくて」と何度も繰り返してます。

もういっちょ

ﾄﾞﾝｷｰ… 彼も100%覆面じゃないっす。

>>486
じゃあケンヂがともだちと言いたいの？

グッチィ説だとあの街中で目撃されたフクベエそっくりの男が何者なのか説明つく？
あのシーンがあるからフクベエ双子説やクローン説が根強いわけで。

>>489
あの多数目撃されたフクベエは、フクベエはまだ生きてると思わせるための
ただのフクベエに似せた人間だとおれは解釈してる。
双子、クローンはないんじゃないか？浦沢の人間疑うよ。まぁあくまで俺の意見。
ましてやあれがクローンなら何十年前にクローン人間作ってたんだって話になるし。

>>489
細かい疑問はたくさんあります。まだ作品は続いてるし。
ただ、自分が思うグッチイ説は、作品に出てきた事柄のみで覆面の正体まで行けてしまう。

このスレでグッチィを否定する人のほとんどが、
「インパクトにかける」、「出番少なすぎ」と理論的じゃないんです。
こうだったらいいと思う読者心理でしか否定できない。

１６巻の回想をそこまで複雑にするわけがない
漫画的に説明するのに時間がかかりすぎるしな
ロートレック読んで興奮してるようだが
あれは冒頭にきちんと伏線がはってあるし、文章だからこそできるトリックでもある
ロートレックのように最後にここがこっちでしたという長ったらしい解説をやるわけないだろ

ある意味同じトリックはともだちが二人一役だったのを
ロン毛が察した以外は誰も気付かなかったという所で使っているわけだしな
それだって浦沢は後の説明をはぶくためにお面をきちっとわけてわかりやすくしているわけだよ

１６巻の回想を姿そのものを書き換えて描いていたら
ミステリーとしても漫画としてもただの駄作であり
夢オチ並にやってはいけない反則でもある

わざわざお面というトリックを使っている意味がなくなるだろ

16巻は回想ではなくVAです。
VAは、「ウソがまじった偽りの過去」としっかり作品内でしめされてます。

でもコンチがカメラを持って首吊り坂に行ってた。
ってのとコンチは理科室事件にも関わってたって事から
相当なカギをにぎってそうだよね。

ID:Ba9yHxGb0っていつもの長文厨？

１６巻がヴァーチャルアトラクションであるという記述はどこにもない
というより明らかに参加者が介入し内容が変動するVAとは違う

全ては過去の記憶だという覆面の台詞が真実だろう

グッチィだとケンヂに対するこだわりが説明できない。
それはこれから描かれるのかもしれないけどね。
ケンヂ達がイキイキとしていたあの時代に対しての、
グッチィの郷愁のようなものが全く感じられない。
ケンヂに拘っていたのはフクベエだけなのかもしれないけど。

例えば「ノブオがあやしい」と言っているのに近い感覚なんだよね、この違和感は。
「遠藤チーム培養成功」の写真にノブオに似た人が写っているけど、
ノブオがともだちだとは到底思えないという感覚に似ている。

>>497
16巻のは正確に言うと、VAの元になる覆面の記憶を入力する装置だね。
VAを作るための物だから、ウソを入れてもいいわけだ。

>>498
12巻のユキジの発言に、「グッチィはケンジたちにすごく嫉妬していた」
とあります。

16巻の、23ページから94ページらへんのフクベエをグッチィ（覆面）に置き換えるとどうでしょう？
ケンジにこだわりまくってますよ。
仮説になってしまいますが、ケンジにキッドのお面をはずせよ、と言われ素顔を見られてます。
20巻の覆面が言う、「僕が誰かケンジが知っている」というのに当てはまることになります。

なるほど。でも反論させて。
まず動機の嫉妬に関してだけど、これほどの事をする動機としては弱いように思う。
万博にいけなかった思いをぶつけるのは、行けなくした人に対して行うべきだと思う。
ケンヂが行けなくした訳ではないから。ケンヂは話題をさらっただけで、それで悔しい思い
をするのは実際に行った人で、しかもこれ程の行為の動機としては弱いと思う。

ケンヂに拘っている件は、グッチィはサダキヨの回想でサッカーを楽しんでいるとあるから、
それ程ケンヂに拘っていたとは思えない。またもし本当に仲間になりたかったのなら、
そう言えば良い。別にケンヂ側から拒絶されるような人物としても描かれていない。

こんな風に思う俺はモンちゃん厨だからかも

グッチィ派の人に聞きたいんだが、グッチィ＝覆面＝キッド２＝VA内でのフクベエ(たまにサダキヨ？)って事でいいんだよな。
だとすると、そもそも最初に主犯格的だったフクベエの"ともだち"になった動機って何？
書き方悪いが煽ってるわけじゃないので、あなたなりの見解を教えてください。

キリコが研究してたミジンコが、クローン技術の為だったとか、ないかな？

>>502
彼がともだちになった動機は、

１、あだ名でなく本名の「服部」と呼んでほしかった。
２、スプーン曲げをしたのに誰も気づいてくれなかった。
３、中学の同級生に、イカサマがばれた少年Aと笑いものにされた。

等でないかな？他にも細かいことはあるんだろうけど。

覆面もフクベエも、「他人にとっては些細な事だけど本人からしたら耐えられない」ってモノだね。
こんな動機で人類滅亡計画を実行してるんだから、ケンジ達が正体に気づくわけがない。

>>483
ロートレック厨て・・・



　ロ　ッ　キ　ー　ド　だ　ろ

フクベエがともだちになった動機は、世界征服と人類滅亡をするっていう、子供のころからの夢のためでしょ
恨みや妬みが動機なら、真っ先にケンヂ達を絶交していたはず。

グッチィ派の人に質問
第232話で、”しんよげんの書”の火星移住と最後のページを書いたのもグッチィですか？
フクベエとヤマネに馬鹿にされているシーンから、二人から格下扱いされており、グッチィだと当てはまらない
気がするのですが。
私は、火星移住と最後のページを書いたのが今の”ともだち”だと思うのですが違うのですか？

それにしてもグッチィ派ひどい自演だなw
どうせ次休載だしそれまでせいぜい自演しまくってくれ

ついにグッチィ厨まで…
次に出てくるのは高須厨か？ノブオ厨か？マルオ厨か？

>>490
死んだフクベエを生きていると思わせる理由がない。
フクベエが生きていると勘違いさせる事による混乱もその後、起きていない。
あれはフクベエに似た人間がいるという伏線であり、サダキヨがフクベエに似ている
人物にしている設定、キッド2、カツマタに結びつかせる為の描写だと考える

フクベエはたんにケンジにかまって欲しかっただけなんじゃないの

　　　　　　　り　　　　上
　　　　盛　　　　　　　　　　　　　が

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ

さ　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　て
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　ぁ

うん、こういう流れいいね。
〜厨だまれ！とかいいあうよりずっと楽しい。

ｹﾝﾁﾞにかまってほしいの？キリ子にかまってほしいの？

あのずぶ濡れのフクベエは日本に来国したヨハンでしたとさ

>>509
読者に対する思わせだよ
君みたいのが勘違いしてるでしょ？

＞読者に対する思わせだよ
warota

つーかグッチィって誰だよ
連載だけ読んでる人間に分かるのかよ

もういっちょ
一人目の覆面は理科室にいた人物。
二人目の人物は理科室にむかううちの一人。
ﾌｸﾍﾞｴ、ﾔﾏﾈ、ﾄﾞﾝｷｰを殺したのは現覆面。

ていうか本当の真実を知っていたのはﾄﾞﾝｷｰだけっぽい。これから、たったひとりで戦うﾄﾞﾝｷｰが描かれるのかもね。なんだかｶﾅｼｽ…

×二人目の人物
○二人目の覆面

覆面の正体は山口さん

たけしも20世紀少年読んでるんだな

>>521
浦沢と対談しただけ

「対談した」って言っただけ。
20世紀少年って言えてなかったし。

2000なんとかって漫画、って言ってたなたけしw

よくわからん話の持ち出し方だったな

テレビ見て駆け付けたが４着か

浦沢の名前も言えてなかったなｗ

「この間2000なんとかって漫画描いてる人と対談したんだけど〜」

服部うんぬんの話で駆けつけました。
漫画の話だってタケシが言ったのか。

おい、もしかして教育の番組でたけし何か言ったのか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

たけｓｄしあｓづあ亜２０世紀あああ

　　　　　　　　ξ
（...*´ω`）ｙ―┛ 詳しく話してもらおうか？

　　　　　　　　　|:::::::l-‐:::::::::　　　　　　　　　　　＿　 　 ﾞ!
　　　　　　　 　 |:::::::　.....::_,,､､-─'''''"´￣／´｀i::::ヽﾞ''‐-､|
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　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=- くだらないスレね
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グッチィ厨とかただのアホだろ。
２０巻まできてしっかり登場してると言えないような奴が黒幕とかどんなアホ
作者が作る話だ。
これまで登場してる回数が少ないキャラは黒幕予想から消せる要素が少ないって
だけで、それ＝黒幕の可能性高いとか本気で言える人らは基本がわかってない。

基本がわかっているなら、カンナの父親が実はケンヂで、キリコが黒幕だという昼ドラ的予想ができるはずだ！

>>535
それなんて牡丹と薔薇？

グッチィって誰だよ。
何巻にでてるの？
そんなのが覆面でも「は？」って読者ばっかだと思うが

山口さんは1巻に出てるよ。

覆面の正体がドンキーじゃないと読者が納得しない

ケンヂが大晦日のあと逃げ出したのはカンナの父が自分だと知ってしまったからだった…「やはり俺の子だったのか」
キリコは弟の子を生んだことにより情緒不安定になっていく…二人の禁断の愛の果てにあるのは…
毎週月〜金昼二時からお昼のドラマ「ケンヂとキリコ〜星の鼓動は愛〜」放送中

やっぱ山口=グッチィなのかな。どーでもいいけど。




山口=ヤマさん……

ケンヂが父親だったら、
オナヌーした後のティッシュを持っていかれたのか！
いや、ダメだ！
空気に触れてしまっている！

てか今日のランク王国出るかな？

タケシと対談したのに作家名どころか作品名すら覚えてもらえない悲惨なマンガ家のスレはここでつか？(　ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　│　こんな　漫画に　まじに │
　　　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
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>>542
単に近親相姦してただけでは?
さらに、ふたりの関係を知ったユキジが嫉妬に狂ったりしたら昼メロとしては申し分ないんだが。

理科室にいたのはキッド２＝覆面
サダキヨは転校先からは戻ってきていない。
２０巻のキリコの記憶から理解できる。
キッド２と入れ替わっている。（１６巻１０４Ｐ）
フクベイはそれに気づいていなかった。

ランク王国一位ｷﾀｰ

フクベエが首吊りを失敗したとき、フクベエよりも強力な力で助けた「キッド２」。
フクベエは自分の力だと思い込む。
キッド２はその後、サダキヨになりすまし、フクベエと連絡を取りつづける。
また、キッド２はフクベエにもなりすまし、サダキヨと連絡を取りつづける。

血の大晦日、身代わりのサダキヨだったはずの男が、サダキヨではなく
キッド２の正体。フクベエは当然、「サダキヨ・・・じゃない。」とつぶやく。
落下する際、キッド２とフクベエは事前に用意していたトリックにより助かる。

キッド２の正体・・・それは、フナの解剖実験する前日に転校していった
存在感の薄いカツマタ君。学年的にケンヂ達より一つ上になる。

しかも、同じ学校に転校してきたサダキヨという不思議な少年は、
お面をかぶって自分の存在を隠すほどの内向的少年。

目立たない少年カツマタ君は、影の薄いサダキヨと友達になるために近づき、
「よげんの書」やケンヂ達、フクベエやヤマネの事をサダキヨより聞き出す。

興味を持ったカツマタ君。キッドお面をサダキヨに借りて成りすまし、
フクベエやヤマネに近づいていろんな情報を得る。　　つづく

サ　カ　グチ
ハ　ッ　トリ
ヤ　マ　ネ
サ　タ　゛

　　カ
　　ツ
　　マ
　　タ

グッチィ=坂口

>>522
今週の対談で7時間半で19巻読んだって言ってた。
あと登場人物の登場のさせ方がうまいとかも言ってたな

誰か教えて

１なぜ.ケンヂがよげんの書だけ、自宅の庭に埋めねばならなかったのか
2.カンナの父親である「フクベエ」はだれか、これは超能力を持った人間のはず

>>552
カンナは注射で超能力得たんじゃなかったっけ？

>>553
そう覆面は言ってるけどね
俺も>>549みたいに超能力で理科室のフクベエを助けた
人間がいると思う
インチキでないスプーン曲げをするフクベエと、インチキで
テレビに出られなかったフクベエもいるような・・・

わけわからん

19巻まで読んでるけど
ブッチィが誰だかわからない

グッチィだろ？ｗ

もうブッティでいいって

読心術のあるｶﾂﾏﾀ君はﾌｸﾍﾞｴがスプーン曲げをしたがってるｺﾄを知り曲げてやった。
首吊りからも助けてやった。

例のブログの主、キリコと一緒にいるフクベエの顔が描かれないのは
「優しい顔をしていたから」とか書いてるもんな・・・
キリコに近づいたのだって計画的なのが明かされているのに。

あのブログのやつ頭悪くて、
思い込みも激しいみたいだし、無視してていいんじゃない？

集団で寄ってたかってはやめようや
放置でいいじゃん

>>559-560
おまえらこそもっとよく読め。

キリコがフクベエと結婚するために裏で動いたのは覆面。
ロン毛が、この前と同じ人？って尋ねてるだろ。
フクベエは覆面に良い様に利用されて、結果キリコと結婚したんだよ。

カンナの父親はフクベエってのは決定している。
ただ浦沢はわざとミスリードするために、しっかり描いてないだけ。

騙り班のねつ造自分語りを
無実の遠藤にさんざんなすりつけた
後はバックレ工作かﾀﾞﾀﾞ軍団w

自分たちの思い込みを保つために異常な情報操作を続けるﾀﾞﾀﾞ班

ともだちの正体はケンジ一味の中にいるよ

>>557
ブチャラティでいいよ
そうすれば全て解決だろ

>>566
俺も言いそうになった。
髪形おかっぱだったら確実だな。

一度捕まったキリコとケロヨンが解放されるのはどうかんがえても不自然
実はケロヨンはともだち一派でキリコを監視している
キッド２もケロヨン。
とかは絶対違うよな〜

もういっちょかくよ
覆面はキッドのお面をつけていた。ハットリのお面もつけてたかも
覆面が殺した中で生きてる奴がいた。また殺されたかもしれんけど
>>549はデタラメすぎ。おもろいけど

きのうたけし番組で一言だけ「20世紀少年」について言ってたね。

なんて？
友達だれよ

そもそも、計画実行を持ち出したのはドンキー。死んだ所からすでにドンキーの自作自演が始まる。ともだち得意の自作自演はドンキー得意の自作自演だった。ドンキーは死んだとこからフクベエと同じ顔に整形。

これなら、今の覆面が万博にこだわる理由、ケンヂが血の大晦日の後逃げた理由、ケンヂがライギョの話を19巻で出した理由がなんとなくつじつまが合うような気がします。更にケンヂが一人東京に急ぐ理由もドンキーを止めるためと思うと自然です。

付けたし
覆面＝ドンキー
キッド２＝おそらくグッチィ

キッド２は覆面と関係なし

誰かともだちＴシャツとか作ってないの？
あれってやっぱり著作権とか引っ掛かるのかな？

20世紀少年はドンキー
第一巻巻頭のキャラ紹介で一番顔がでかいから

超絶美人ﾀﾞﾀﾞ関西の超巨乳でも崇め奉っとけ
ﾀﾞﾀﾞ班構成員どもは

ドンキーは２０世紀中に死んだことになってるし

>>575
引っ掛かるに決まってるだろw
ほしければ個人的に作りなさい
今はアイロンプリント用紙も売っているし簡単だから

まー映画化なりアニメ化なりすればグッツとして売られそうだがね

１９７０年の万博に行けなくて、フクベエやヤマネと親交があり、２０世紀の少年・・・・・・・・・・
１巻でケンヂが「思い出した。」と言う・・・顔も詳細も不明・・・１６巻でフクベエがサダキヨのお面を外したりしたシーンが気がかりに・・・・
となると次第に名前が浮かび上がる・・・・・

あそこら辺の地区って今の時代とは思えないくらいに
中卒率が高いよね
君らが女神、ﾀﾞﾀﾞ関西さんもそうだが

昨日くらいからキティが１人いるな。メッチャ怖いんだけど

目刺しの腹身(頭ではなくてね)方式で
川口短大に推薦入学した人なんかもいるみたいだけど
生得的なものってそうそう変わるものではないみたいだね

コンチのチ（ｒｙ

>>584 ﾜﾛ巣

>>580
まあ、カツマタくんはない

カツマタって処理が難しそうだな
黒幕にしたらブーイングだろうし
出さなきゃそれで｢何だあれ？｣みたいになるし

なんか頭悪い携帯厨に張り付かれちゃったねこのスレ

複製原画、明日までだっけ？

カンナﾊｧh（ｒｙ

遅レスだが>>562がいいこと言ってる。

万にあれほど｢お前がいなくては｣と思わせるほどのﾌｸﾍﾞｴを操る覆面。

なるほどねえ坂口かぁ…。
一向に真実にカスリすらしない読者たちに業を煮やした関係者が仕方なく
開設したブログとしか思えないやアレ。

>>562の論理だったら、逆にキリコに自分をフクベエと思わせて
子供をつくったという可能性も、同じ割合で主張できるだろう。
超能力をもった子供が凡人フクベエとキリコの子か？

ついに最終回迄あと７話〜！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
年内終了だな

マジですか？？

嘘だろうが後七話で処理するとしたら大変だな。
万博にみんなが集まって、トモダチと最終決戦か

>>579
決まってるて・・・
浦沢は商標登録してるのか？
してなければ誰が事由に使おうと問題なし。

>>597
商標登録と著作権は違う

>>594
終わるのは寂しいけど、そろそろ完結させて欲しい気もするのでそれはそれでありだな。
ま、ホントかどうか知らんがね。

グッチィ、ノブオ、コイズミの誰かだ。間違いないっ

７話ではまとまりきれないはず。明日は休載だし、仮にそれ以降休載なしで７話で終わろうとも、来年の最初の週までかかるから、ウソやろ！

単行本で一気に読むとぜんぜんだらけてるとか感じないよ

12巻でカンナは、自分の父親の顔を思い出していますよね？
なのになんで20巻では「父親の顔を覚えていない」と
言ったのかな？

12巻をよく読むと、
理科室でのオッチョラインと、秘密基地のヨシツネラインの流れで
なんとなくカンナが思い出したのもフクベエっぽく思い込んでしまうけど、
あれはやっぱりフクベエではなく、別の誰かなんだろうな。

>>597
お前本気で言ってるのか？
そんな考えしてるといつか逮捕されるぞ

>>588
なんにもわかんねえんならスルーしろよ。のうなし

既出かもしれんが一巻の理科室の話で行きは五人やのに、帰りは三人(+ﾄﾞﾝｷｰ)になってる

>>606
それが「理科室の謎」の核心

そうなん！？サンキュー

いい加減ネタがなくなってきたから、映画化したときねキャストでも考えよぜ

神木きゅんは誰の子供時代がいいかな？ケンジってかんじじゃないな

オッチョちゃう？

>>597
お前みたいなのがいるからノマネコ事件が・・・

唇的にはわかπがユキジか？まぁそりゃねぇな。

>>603
まぁ赤ん坊の時の記憶だしね
とりあえずカンナを抱き上げたのがフクベエだというのは間違いないと思う
そもそもカンナは単純に画像として記憶しているだけでなく
感触とかオーラとかそういう物も感じ取っている

だから覆面が抱きついた時にフクベエじゃないと確信した
あの時点でカンナは万条目の話を信じていないので
未だにフクベエがインチキを使って蘇りをしたと思っていた

だから「フクベエじゃない＝にせもの」と決め付けた

おまいらトリック見れ! なぜベストを尽くさないのか?

ケンヂ…志村ケン
マルオ…高木ブー
ヨシツネ…中本浩二
オッチョ…?
ケロヨン…加藤茶

碇矢超透け

ウジコウジオ…爆笑問題

もういっちょかくね
っていうか、もう書くことあんまりないから覆面の正体書いていい？

万条って理科室のことも全て知ってたんだろ、何でカンナに話さなかったの。
ドンキーが今の覆面っていうのもなんかな。ウィルスをばらまかずに単に
入れ替わっただけなら分かるけど、滅亡させるのはキャラ的には合わない。

サダキヨ、大人ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはきもいが子供の頃は可愛いな(*´ω｀)目と口がいい

>>621
「お前みたいな気持ち悪い奴」なんて言ってたフクベエの方がキモい顔。

>616 オッチョはチョーさんだよ！

フクベエとカツマタ君は双子の兄弟

つーか、これしか、どうみてもなりたたないよな？？？

サダキヨのダブルがカツマタの可能性もあるんじゃね？

>>619
書いてくれたまえ(・ω・;)

わかりました。覆面の正体はかきません。
そんじゃキモいカキコも最後にするけど、自力で解きたい人は注意ね。
「ゆがんだ記憶」の最初にでてくる覆面はｻﾀﾞｷﾖです。騙されたと思って読み返してみて。かなりおもしろくなるはずなので。

俺のクラスにはサダキヨ的なキャラしかいなかったな。
ほかの暮らすにはフクベエキャラがいたけど・・・。

フクベエって性格悪すぎｗｗｗｗ

２０世紀少年の例のブログってどこにあるの？

もうちょい右かな

あふぉが見るブタのケ〜ツ♪

ハンターハンターが2ヶ月休載の件

みんなブログブログって言ってるけど、なんで場所は秘密なの？
教えてよ。

前スレみれ

やっぱ見つけたのでもういいです。

ブログ読んだけど、これ無理矢理すぎない？

>>506
それを書いたのはサダキヨだと思う。
サダキヨはまだ生きてると思う。怪しすぎるし、これから何らかの形で味方として出てくるんじゃないかな。

>>627
なるほどな!!さっぱりわかんねぇ!!!!
てかVAのなかに覆面がいたのに万丈目の前にもう覆面がいるってのはおかしいよな
つまり今も覆面は二人いんのか？

あのブログは色々と伏せているから分かり辛いよ。
このレス読むほうが理解しやすい。
↓
>>303
>>357
>>362

>>627
ゆがんだ記憶ってなんだぉ

>>640
14巻10話

>>627
読み返したがちっともおもしろくないぉ
>>641
ありがとうだぉ