【もっと】蒼天航路part41【くださいませ】

1 ：batyuu：2005/11/07(月) 18:15:55 ID:JrJxkQtM0

立てました

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 18:32:26 ID:jppM06yp0

>>1
笑

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 21:40:03 ID:JrJxkQtM0

タイトルにほれたぜ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 23:26:15 ID:lJBqI+B40

お、おめえらなあぁ　By劉備

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 23:36:16 ID:IUGY42er0

5なら蒼天続行！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/07(月) 23:39:09 ID:ajaa/PvL0

６ならこのスレ終了

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 14:38:04 ID:SKxLSDGe0

【そろそろ】蒼天航路part41【死ぬぞ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131376995/

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/08(火) 17:41:57 ID:Fabsy8dUO

ならば、よし！！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 00:12:07 ID:Fyhf4nGR0

べ，別にスレ立ててくれたことに感謝なんてして無いんだからね！！　by夏候惇

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 11:58:58 ID:/lRcQrU20

何故ツンデレ惇兄

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/09(水) 20:25:07 ID:Fyhf4nGR0

25巻の惇兄に萌えた
俺の中では夏候惇は、お節介ツンデレ幼馴染キャラ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 10:21:20 ID:amSEKAf20

それには
同意する

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 17:05:32 ID:DjkoC3AM0

すげえな最終回。曹操と惇兄の濃厚セクースシーンで締めるなんて

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 17:36:14 ID:amSEKAf20

そして次回から
MOHTOKU
って漫画になるんだってんだからナ
中華以外の国と
世界大戦だ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 18:37:46 ID:gA2B7BG90

　丶　　　/￣￣￣　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;|
　ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､|
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ
　　|⌒ヽ┃ﾐ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ| 　
　ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ﾟ）ﾉ |
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　,
　　（　ﾉ┃::::::　　　　　　　::ゝ::- ノ　　　|
　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　__,---‐‐-､,　　　|
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　､,‐=二￣｀｀r　　　/
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　｀ヽ,____二ヾi　　ﾉ　　　　そんまさよし！
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　　　｀ー--‐"　 /┃
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ～ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／丿　/／／　ヘ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/10(木) 18:41:26 ID:tOb0HLUt0

誘導

【そろそろ】蒼天航路part41【死ぬぞ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131376995/

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 16:12:59 ID:nZRUUbxL0

ゴン他の次の連載は
なんだろうねえ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 16:29:46 ID:6gP+BXhfO

つか陸遜主人公で第二部やるって噂はデマか？
かなり期待してたのに…

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 16:40:38 ID:+EWdJXil0

あんなにきっちり終わらせたのに二部はないだろ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 16:45:13 ID:rt2RNHdt0

次回作は、ドラクエもしくはFF風ファンタジーだな。
ただし内容は蒼天的だが。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 16:53:38 ID:HzFF+eLd0

ゴンタの描くおっさん・爺さんがとてもいいので
やっぱり戦記や伝記、歴史ものに期待してしまう。
美女キャラには正直、あんまり魅力を感じなかった…
ベンレイロウや節たんみたいな、真ん中から外れた女性キャラはイイんだが

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:04:41 ID:+nkPFu+N0

節、良いよね。数詞も可愛かった。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:07:07 ID:I4P5zXrs0

じゃあ次はトロイア戦争あたりを

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:07:26 ID:HdMVVx5L0

>>17
偉大なる独裁者を魅力的に見せるのが芸風だから、朱元章や中大兄皇子、ヒトラー
なんかがいいと思う。　いや、ヒトラーはマズいかｗ

ちょっと外したところでかつＧＯＮＴＡちっくなキャラと言えば、アラビアのロレンス。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:09:15 ID:rt2RNHdt0

北欧神話とかな

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:09:33 ID:QqWRCo6c0

んーヒトラーおもしろそうだな
圧力で潰されるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:15:52 ID:92PnyGr30

このスレ消費してから懐漫に行く

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:17:22 ID:fqJ8ydAc0

天下の漫画家とは

画力、ストーリー、構成、キャラクター、センスを等しく備えた者か？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:28:19 ID:lCdHr/kp0

意表をついて1800年後の世界を

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:34:47 ID:KO0C/m8gO

いっそチェーザレ・ボルジアで

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:35:13 ID:rt2RNHdt0

>>29
現代に転生した三国志英雄たちの闘いを描くゴンタ最新作！
『スカイロード』！！

こんなのか？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:35:37 ID:PqZM0WMj0

>>27

慌てるな。大反省会ｽﾚ立ってるぞｗ。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1131568488/

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:35:52 ID:vVFDxnrm0

>>30
既にあるよ！

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:44:34 ID:KO0C/m8gO

>>33
正直、載せるスピート遅いし、展開もグダグダだし面白くない。
ならばあえてゴンタに描いてもらいたい

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:49:11 ID:lCdHr/kp0

>>31
いや、それも面白いかも知れんが
今から1800年後ってことよｗ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:49:25 ID:+EWdJXil0

>>32
あれは漫画板のローカルルールに抵触しちゃってるからなあ。
＞1作家につき作家総合スレ1つが原則です

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 17:55:43 ID:6wEN7nDp0

つか懐かし漫画板に行くのは
最終巻がでてから3ヵ月後が目安じゃなかったっけ？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 18:04:57 ID:izmb5oCF0

削除人

削除人～～っ！

住人はお前の指示に従う！

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 18:11:09 ID:vVFDxnrm0

>>37
うん、連載終わった次の日にいきなり移れって事はないはず。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 19:03:40 ID:AT5hjQeS0

>>31 それ、なんて一騎当千？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 19:39:47 ID:CPWvTTk00

次回作、歴史物だったら、ゴンタの描く奇人ロイド＝ジョージとか見たいけど、
馬の絵好きなので、競馬物でもいいな。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:05:28 ID:sQuizE+E0

>30
チェーザレが「愛」と叫んで、曹操の「アモーレ」と対にするのか。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:22:08 ID:0YsX0LkH0

本スレでいいんだよね。あげとくよ。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:49:45 ID:rbmcTMxI0

そういや、ゴンタ氏が白人ばっかだとか黒人ばっかの作品読んでみたいな。
すげー絵が見られそう。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 20:53:16 ID:ksjD6La60

蒼天のおかげでせっかく歴史モノに興味が出てきたのに。
なんか他に匹敵する歴史マンガあったら教えて！（横山三国志はカンベン）

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:01:41 ID:yp6o/mAc0

なんか横光三国志は作業っぽいからな。
いったり来たりするロシュク萌えｗ

まああれはあれでかなり完成度高いが。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:04:31 ID:KO5i+GRV0

横山のは兜と馬みると萎える。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:06:19 ID:sQuizE+E0

>44
呂布みたいな黒人だらけや孫堅みたいな白人だらけの漫画か
凄まじい迫力がありそうだな

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:07:52 ID:YGk0/B2m0

横山はあの淡々とした描写が滋味深いんだよ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:11:46 ID:sQuizE+E0

横山は
挑発される
↓
頭よさげなやつが止める
↓
上司がそれでもとまらず出撃
↓
戦う
↓
かなわん引け
↓
うぬぬ逃げるか卑怯者め
↓
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
↓
あわわ伏兵or火計じゃ

のワンパターンが一番楽しい罠が

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:22:17 ID:dsAhs0qE0

こ　　　　 ∧＿∧ 　　　　　
の　　 (ヽ（　　　　）ノ) 　　
蒼　　　ヽ￣ｌ￣ .／
き　　　丿　.　. 　/
天　　　(　___人__丿
の　　　　J　　ヽ　）
向　　　　　　　　し
こ
う
へ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:22:41 ID:k6BjJ/hbO

>>50
そういえば、横山三国志は最終巻のあたりまでずっとそのパターンだったｗ
絵も内容も淡々としてて好きだったけどね

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:29:55 ID:85iDjLxh0

既出かもしれんけど、惇の行動だが、
・チョウリョウと一緒に戦場に向かう所だったが、長老の急ぐ姿を見て不審に思い、
　都に引き返してきた
・モウトクが遺言を書いたと聞いて驚き会いにいくが、なんだ案外元気そうじゃん、
　しかし会話中にモウトクご臨終
・葬儀の途中だが、いつまでも喪に服するのはモウトクに意思にも反するし、オレ
　は戦場に戻るぞと三角布をはずす
こんな解釈でｏｋ？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 21:46:43 ID:XjJzp1MF0

>>45
今、へうげものを読まずして何がモーニングか。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:00:01 ID:rbmcTMxI0

>>45
横山光輝　「徳川家康」
北崎拓　「ますらお　秘本義経記」
石川賢　「天と地と」
手塚治虫　「アドルフに告ぐ」「陽だまりの樹」

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:00:24 ID:bxPqGGbUO

今休みだし。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:09:21 ID:f8nuMzpPO

自分の中では曹操＝悪役のイメージを覆してくれた作品だけに、こんな性急に終わるのはかなり(´･ω･`)

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:15:00 ID:jUHHwMGK0

>>45
好きな歴史もののマンガ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1002079641/

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:44:50 ID:PqZM0WMj0

手塚治虫　「アドルフに告ぐ」　は確かに凄い。
一度読み出したら最後、鷲掴みにされる。ラストまで離れられん。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 22:52:12 ID:Ev/X+YJw0

「アドルフに告ぐ」
連載時は評判良くなかったんだよね。
手塚は当時、今までの画風から脱却してリアル路線に変更したんだけど
それが良くないって事で。馬鹿じゃないかと思ったよ。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:01:04 ID:K1vTVdkX0

>>60
アドルフ=カウフマンは道化でござい！

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:10:42 ID:PqZM0WMj0

>>61

哀れなピエロでござい

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:18:57 ID:I4P5zXrs0

つまり次回作は三人の曹孟徳の数奇な運命を（ｒｙ

64 ：名無し募集中。。。：2005/11/11(金) 23:33:29 ID:dUh3ofR60

>>60
ナチの高官がいかつい偉そうな顔してる癖に所詮はランプな事に気が付いた時には笑ったが

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/11(金) 23:48:09 ID:FjwVHmc4O

個人的にはウチの親父(医者・ナショナリスト)が持ってたからよく読んだ
アドルフ、ブラックジャックが手塚最高傑作

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 01:16:48 ID:VTjqI9St0

ま、一応蒼天ｽﾚなんで

「蒼天を飽きずに最後まで付き合えるだけの
　漫画読みセンスのある人なら、間違いなくハマる作品」　というレッテルをもって
アドルフ話を締めくくっておこうかと。
　

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 01:36:25 ID:HBLYFezN0

アドルフ、ブラックジャック、あやこは誰にも超えられない作品だと思うけど
蒼天ほど胸が熱くなった作品は俺的には無い

今まで有難う

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 01:38:59 ID:T3P7JoHC0

せ、赤龍王じゃダメかなぁ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 03:00:25 ID:1P9mHJhmO

ぐ虞やな汝をい如何にせん

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 05:16:30 ID:XClMV6+z0

よく横山三国志と比較されてるけどさ、あれって吉川英治のパクリじゃないの？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 05:40:13 ID:YUJRU3Wb0

インスパイア｡

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 05:42:48 ID:TcOCgJb+0

コミカライズ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 05:44:59 ID:YUJRU3Wb0

ちゅーか昔はおおらかだったよな。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 06:05:19 ID:M+p39Um6O

横山三国志は吉川三国志の漫画化じゃなかったの？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 07:22:44 ID:tWsilLkeO

今頃やっと最終回読んだんだが、泣きながらメチャクチャ怒ってる劉備陣営が１コマだけ出てくるけど、あれは関羽が殺されて荊州を奪われた報告を受けた場面か？
それとも劉備が死ぬ白帝城だったかの場面だろうか？
既出だったらスマソ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 07:58:18 ID:pyG583KW0

なんかさ蒼天終わったとたんに
ゲームの新連載始まったけどあれって。
「蒼天見るような奴は漫画オタクだからオタク受けする新連載
　用意すれば雑誌離れ防げるだろ。」
って編集の意図かな？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 08:02:56 ID:ad1iVYLs0

曹操は生まれ変わって電脳戦士モバイラーとして(r

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 08:31:45 ID:W3SLqktQ0

>>75
両方意見は出てるけど、趙雲がいるし、死ぬとこにしては元気すぎ、最後は持ち金全部すった
ギャンブラーの気分だろうし、あれだけ激昂しているのはちょっと不自然ということで、オレ的には
関羽死亡の報告を受けたところに１票。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 10:05:07 ID:tWsilLkeO

>>78
いやよく考えたら白帝城だとすると、趙雲とかがあんなに怒ってるのはおかしいか
劉備が死にかけてるなら怒るより劉備の事を心配するはずだし、やっぱ関羽の事の報告を受けたシーンかな

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 12:07:37 ID:IfGV2DHC0

どちらも書きたかったので、どちらにでもとれるように書いたのかもしれんぞ
同じようなの二コマ書くわけにはいかんからな

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:19:31 ID:2kA6nsAC0

泣き叫ぶ劉備一行のシーン見て、スナッチって映画でブラピの家が燃やされるシーン思い出した。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:21:28 ID:rjqs2WCN0

>>78
うまいこと言うな
「コンニャロー家にあるもん全部質に入れてこい！それ突っ込んで勝負じゃあ！」
って感じか

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:32:23 ID:euo7dkbA0

>>45
匹敵するか否かは分からんけど、適度なケレン味が効いてる

ナポレオン～獅子の時代～

ナポレオン死亡まで続くとすると、まだまだ序盤だけどね。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:35:23 ID:rjqs2WCN0

同じモーニングでやってるチェーザレが今一歩なのが残念だ。
前野が面白かったから、期待してたんだけどな

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:39:33 ID:GaLBPBiO0

なんだか無性に三国無双したくなった人ー

ﾉｼﾞ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:43:00 ID:sTfXdQEe0

何で終わったんだ・・・orz
たしかに曹操が主人公だったけどさ、劉備の死までやるもんだと・・・
主人公こうたーいみたいな感じで・・・柳眉が死ぬあたりまでで英雄の
ほとんどが死ぬし。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 13:51:01 ID:cuYoJnAF0

単行本で追加エピソードﾏﾀﾞｰ
これで終わりはちょっと食い足りない

88 ：名無し募集中。。。：2005/11/12(土) 13:53:37 ID:poHsMqxW0

>>85
無双はｴﾝがあんなおっさんテクスチャじゃなければ…

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 14:13:29 ID:GaLBPBiO0

>>88
ピザ+ドラ声だからな　おｒｚ

ソウテンの円がかっこよすぎとの話しも昔あったがｗ

コーエーにはソウテンキャラで三国無双作ってほしいｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 14:26:51 ID:euo7dkbA0

そんな事より楽進のプレーヤーキャラ化が先決だｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 14:57:03 ID:CcAOeAJr0

三国無双の次回作を蒼天航路キャラでやれば、売れること請け合いです。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 15:03:38 ID:GaLBPBiO0

ゲー板の三国本ｽﾚでも　ソウテンキャラで　と望む声は多いｗ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 15:04:53 ID:m3fC26AF0

李典曼成のビックリドッキリプレイヤーキャラが欲しい

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 15:12:36 ID:euo7dkbA0

あの無双キャラに固定のファンが居る以上、
蒼天にした方が良いってのは傲慢としか思えん。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 15:18:23 ID:CcAOeAJr0

>>94
なんて傲慢な人だろう

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 15:56:59 ID:1P9mHJhmO

いいじゃん２Ｐカラーで

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 16:47:56 ID:cuYoJnAF0

隠しカラーで蒼天キャラ一式を用意しとけばいい

漏れはきっと、そっちしか使わなくなる・・・

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 16:50:27 ID:cuYoJnAF0

無双は６カラーぐらいあったから・・・
２カラーをK談社とのコラボで蒼天キャラに。

曹操は、若い蒼天曹操と中年曹操　ボイスは「ならばよし！」とか
孔明は「おおう」「穢された」「許さんぞ曹操」

こんな感じで

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:11:27 ID:tr8cJnFZ0

そんなに蒼天がいいなら蒼天で別のゲーム作れよ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:12:49 ID:XEyrKiFn0

２ｐカラーってのは良いな
￥見たいに体型から完全に違うのならばともかく
格好だけでも同じにしとけばゲーム中は後姿しか見えないんだし
その気になれると思う

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:16:56 ID:kkj5nfqM0

あの長老って小さいのに何年生きてるんだろう

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:20:32 ID:9UtUwNGg0

せいんとせいやに出てた老人みたいに
心臓の動きが異常におそいんだよ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:33:25 ID:IfGV2DHC0

>>99　正直つくってほしい

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 17:58:08 ID:XCnkC/zR0

>>88-89
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up67983.jpg

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 18:43:19 ID:W6p0x1vu0

矢が短い･･･、そんでヤジリがでかすぎ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 19:10:03 ID:AshfMzDx0

蒼天で2ｄ格ゲーもいいな。
ジョジョの格ゲー作った所で作って欲しい。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 20:09:34 ID:B2ucGs1k0

>>104
これってコラなんだっけ？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 20:36:00 ID:cuYoJnAF0

>>104
おお意外と雰囲気出てる

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 20:42:25 ID:euo7dkbA0

コーエーに期待するよりは、
あの手の大軍勢に単騎で切り込む系のゲームって無双だけじゃないわけで
どこか別のメーカーがハッキリ「蒼天航路」で作ってくれるのを
期待した方がまだ現実的かもね。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 20:54:19 ID:Ovp8qdQM0

乱戦が楽しめる三国志をモチーフとしたMORPG「蒼天」
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.11/20051112021018detail.html

一瞬びっくりした

111 ：マンヴァさん：2005/11/12(土) 21:18:00 ID:oxh39vcv0

　ゲームで言うなら、俺はどっちかというと無双みたいなぶん殴り進みゲーより、
　エイジオブエンパイヤとかストロングホールドみたいなRTSの要素を中心にした蒼天航路が良い。
　屯田で補給しつつ、砦を立てて、練兵をして、陣を引いて…みたいな。
　まぁ日本のゲーム会社はRTS弱いから益々無理だろうけど。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 21:56:25 ID:gF/Iclhr0

てかコーエーの三国志の顔グラフィック全部差し替えればいいんじゃね
誰か頑張って作ってくれ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 21:58:18 ID:tWsilLkeO

>>111
RTSって何？
ゲームやる人間だが初めて聞いた

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 22:01:20 ID:euo7dkbA0

リアルタイムシミュレーションかな。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 22:04:42 ID:tWsilLkeO

>>114
なるほど
言われてみれば…
サンクス

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 22:45:06 ID:T6BWxu/20

お・お

117 ：マンヴァさん：2005/11/12(土) 22:56:33 ID:oxh39vcv0

>>113
　一応、リアルタイムステトラジーだす。
　
　所謂SLGみたいなターン生ではなく、
　リアルタイムに敵の軍勢が攻めてきたり、
　それを防ぐ軍を編成して指示して移動させたり、
　同時に内政で作物を作らせたり新しい施設を作ったり、
　みたいな事やるゲーム。

　蒼天で言うと、例えば「○○年の内に、呂布を討つ軍勢を育てるぞ」
　って曹操に命令されて、プレイヤー（荀彧アタリかなー）が、
　屯田のための畑を設置して、農民を呼び寄せ兵糧を蓄えて、
　練兵してユニットを増やしつつ、他勢力が攻めて来ないよう防衛を固めて…、
　みたいな事を色々やるゲーム、みたいなのとかね。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:06:12 ID:YUJRU3Wb0

いかにもマンヴァさんの好みっぽいが､
正直今のゲーム界の流れから言っても
素直に無双タイプの方が売れるだろうし
普通に蒼天にあってると思う｡

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:11:51 ID:NY5Gs9Ax0

それよりスパロボ参(ｒｙ

120 ：マンヴァさん：2005/11/12(土) 23:11:52 ID:oxh39vcv0

　まぁね～。
　RST系のゲームって、日本じゃあんま作られてないし、日本人にもそんな支持層いないしね。
　楽しみ方の方向としては、シムシティ的な経営シュミレーション＋戦術レベルの戦争ゲーム
　なんだけど。
　多数の矛兵を正面に陣を組ませつつ、騎兵で広報に回り込んで弩兵で矢を射て…、
　とかやりつつ、補給線や屯田を整備したり、都で新しい武器を作らせたり…、
　とか考えると面白そうだ。
　まぁ、文字通りに夢想だけど。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:17:53 ID:iwbS39p+0

関羽は神となり
劉備は物語となり
町費はウンコとなる

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:32:30 ID:ANbruDt90

日本産のＰＣゲームってエロゲーしか残ってない不毛の地やろ。

それより無双にｶﾞｸｼﾝとｶﾞﾝﾘｮｳとﾌﾞﾝｼｭｳｷﾎﾞﾝﾇ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:38:44 ID:RTeDuWNY0

ベルウィックサーガスタッフに蒼天SRPGを作って欲しい。
キャラ、ストーリーはゴンタ完全監修で。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/12(土) 23:49:57 ID:euo7dkbA0

>>122
際限ないハードのバージョンアップを迫られるからなぁ＞非エロPCゲー
コンシューマの方が良いよ。
想定されるユーザー数が多い分、金も遣えるしね。
無双に楽進は欲しい。
今度こそ追加かと思いつつ毎回外されてるし。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 00:00:28 ID:iwbS39p+0

関羽は神となり
劉備は物語となり
曹操は恨まれ役となる

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 00:02:53 ID:WYhAmS5p0

関羽は神となり
劉備は物語となり
曹操は歴史となり
孫権はハドソンとなる

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 00:11:42 ID:fwMAtJPu0

最終回の最後はてっきり「指」の話でまとめるのかと思ってたよ。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 00:14:15 ID:hmb+a2c70

蒼天は一騎当千の世界だから、ちまちまシュミレーションやるよりは
光栄の無双シリーズがあっていると思うな。

リョフとか長坂のチョウヒとか。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 00:15:04 ID:fwMAtJPu0

蒼天航路がゲーム化したら18禁ですか？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 01:12:35 ID:lT8epUyA0

>>129
孫呉ルートだけはおｋ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 04:59:53 ID:QO+wU5bS0

最後に冒頭に戻るってのは予想していたけど、水晶じゃなくて毛沢東に行くんだと思ってたよー・・・ｏｒｚ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 11:14:26 ID:yoGBxsb20

天地を食らうみたいなRPGになったらビックリするな

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 11:29:56 ID:YD35/RQ1O

蒼天航路読みながらじわじわ北方三国志読んでいたんだが
今日ようやく曹操逝去を読むことができた…
凹みがダブルパンチですが、両方共素晴らしい逝き方でした

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 12:18:42 ID:l3W5qlmg0

>130
無双のハードゲイ呂蒙よりハードゲイ成分が高いﾀｲｼｼﾞや虎の食事シーンがあるので21禁です。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 12:31:32 ID:Ka0bRXj2O

RTSつったらヘルツォークかコマンド＆コンカーくらいしか出てこない俺ですが
コーエーやアートディンクが作ると煩雑なゲームになって投げ出す自信ｱﾘ｡
半熟英雄みたいな雑なのがいいな｡

ところで野暮なツッコミですがシュミレーションでなくシミュレーションね｡

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 12:57:59 ID:44QU8k940

ゲーム欲しい人は
検索
無料ゲーム天国
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無料三国ゲーム大全
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ゲームのアル幸せ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 13:35:35 ID:wg5AZ38B0

なんで呉だけ孫呉と呼ぶんですか？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 13:40:04 ID:lT8epUyA0

登場人物がそう言ってるから

せきさんも然り

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 13:46:44 ID:X7gN5vIP0

曹魏　蜀漢　孫呉

って言い方するね。

なんで蒼天内で呉だけ孫呉なのかだけど、
魏はこの時点で正式に国だし､「蜀」って言葉には箱庭的土地でちょっとした異国のような地理的ニュアンスがあるが､
孫呉に関しては､「呉を中心に江南一体に勢力を持つ孫氏陣営｣くらいのニュアンスを出したかったんじゃないだろうか｡
孫氏勢力の及ぶ一帯を「呉｣と言うのは正式な呉の建国のあとで、今の段階では「孫呉勢力｣としか呼びようがないのでは｡

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 13:52:49 ID:T2AGss6f0

三国志ってバンケンは無いわけだからどこが作ってもいいんだよな
・
・
・
・
・
カルチャーブレンGO-

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 14:01:49 ID:LlHwunNN0

飛龍の拳？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 17:10:51 ID:lYj8/MJxO

贅沢は言わない。
三国志大戦にカードの500枚も蒼天キャラを新規追加してくれたらそれでよい。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 18:55:54 ID:YC/j1sB50

おれは無双のキャラ20人程度で充分だぞ。ゴンタﾀﾉﾑ。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 23:33:01 ID:4ym96trr0

>>142
講談社系のタイアップがあるのにカード描かなかったのは
ゴンタ自身が嫌がったか、単独でのゲーム化の目を残す為と信じてる

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 23:38:10 ID:gRwHX2Aw0

すごいね、目指される人だよ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 23:42:45 ID:46SPAE+i0

>>144
三国志を描いたことのある漫画家はあえて避けたと聞いた。
既存の三国志イメージを覆し、新鮮さを出したかったらしい。

余計なことしやがって。
蒼天呂布＆陳宮ﾃﾗﾎｼｽ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 23:46:48 ID:4ym96trr0

>>146
あ、そうですか・・・だからリテンがキバヤシでカダがKなんですねｗ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/13(日) 23:55:46 ID:SfgqRpAF0

しかし三国志を描いた漫画家に限っても
ゴンタの曹操と竜漏電書いた人のキャラが戦うとなると萎えるな。

まして劉漏電の主人公が出てきて蒼天カクカより戦術が上
とかだったら抗議の電話したくなりそう。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:02:52 ID:46SPAE+i0

キバヤシ李典は２ちゃんくさくてなぁ。
結局セガ社員のイメージで漫画家指定してるんだろ、みたいな気が＞大戦
だがプラネテス魯粛はなかなかいいぞ。

>単独でのゲーム化の目を残す為と信じてる
毒吐いても空しいばかりだから、貴殿の夢に乗らせてもらう。
プリメ形式で呂布を王者にするゲーム希望。プレイヤーは陳宮な。ﾃﾗﾓｴｽ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:23:45 ID:iZv/uGMiO

感動的な最終回だ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:27:57 ID:J1AfM6BW0

>>149
特殊能力からして>>147の二人はそうなるだろうね。
絵を描いてる人とゲーム中の能力の対応が取れすぎてる。
でもドクターKでカダは最大のGJｗ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:45:43 ID:oAiyGC0Z0

つ「蒼天BASARA」

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 00:50:42 ID:LJ0Dz3AD0

シムシティー合肥

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 01:06:14 ID:ydutUGxs0

次は水滸伝かなｗ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 04:02:42 ID:FNq8XYoD0

ふーん　たいしたもんだねあんた

しかしマンヴァさんよ
そりゃ蒼天じゃねえな

蒼天のキャラクターや戦略ってえのは
シミュレーション（やRST）にできるもんじゃねえんじゃねえか？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 10:50:24 ID:3G1YGT2W0

うむ！

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 10:58:41 ID:3VWdTWP40

画集出ないかな。自分最近知ったから
モーニングの表紙とか見たいよ。クロニクルってやつには
そういうの収録されてたりする？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 11:10:45 ID:qslxMbm80

画伝というのが出る予定だよ

>119
スパ炉簿形式で
横光とか蒼天とか園田とか入り乱れ…とか

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 11:16:48 ID:v4dphbTj0

カラーの絵は、単行本・文庫・モーニング表紙だったら
100頁あるかないかって分量だよね

あとは何が入るんだろう

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 12:43:51 ID:ZYhcVK770

今までのｺﾞﾝﾀの自画像

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 13:45:18 ID:xKzvyEMJ0

>>158
横光曹操がアワワとか言ってるのを横で眺める
蒼天キャラの気分はいったいどんなだろう

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 13:47:00 ID:v4dphbTj0

横光曹操と蒼天カク、だめそうなコンビだ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 13:54:30 ID:Wh1k21sH0

>>159
そこで書下ろしですよ
まぁあとは普通にインタビューとか蒼天航路の世界解説とか
三国志のうんちくとかで埋め尽くされると思われ

・・・
いや、ゴンタなら・・・ゴンタならきっとなんとかしてくれる・・・

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 14:06:43 ID:jBfmFroa0

中国の自称曹操の子孫とゴンタの対談企画

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 14:24:34 ID:KNWy6I6n0

来週のネタバレまだー？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 14:46:37 ID:Ntm9jKmk0

君と余だ！

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 16:51:06 ID:dWb4eqSV0

>>165
時は移り、ある村で祭りが行われている
そこに謎の敵が来襲・・・・
色々あって、祭られていた像が割れ、中からホワイトカンヌが現れて・・・・・・以下次号

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 17:29:13 ID:sgZtvWtX0

蒼天航路あの世編をやって欲しいな。

今までの武将総登場で。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 18:07:05 ID:44vkYJVL0

♪しーっしっしっしっしっしっ　らーっせっせっらっせっせっ
♪関帝聖君のご加護のもとに　関帝聖君のご加護のもとに

おひげのレッドドール？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 19:28:00 ID:r9aQKQQF0

ダンクシュートのような、読んでる側が不完全燃焼
起こす終わり方だな。
蒼天航路２は曹ヒが主人公でどうだ。
でもすぐ終わってしまうな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 19:35:02 ID:D6wnsEjG0

ダンクシュート

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 19:36:41 ID:74Gd6CCV0

ﾜﾗﾀ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 20:37:54 ID:4DbcrPOJ0

関羽は神となり
劉備は物語となり
趙雲は美形となり
張飛はブ男となる

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 20:55:57 ID:nx5BBgpv0

>蒼天航路あの世編をやって欲しいな。
>今までの武将総登場で。

あの世かぁ・・・。たぶん・・・
孫堅親子と袁紹親子が２大勢力なんだろな。
でもどちらもちょっと気にかかる事があって少しでも早く勢力を広げようと焦ってる。

「殿ぉぉぉぉ！！曹操が、曹操がこっちに着いたようです！！」

笑みを浮かべる両陣営のトップ。
「ついにきおったか」
「しかしながら殿、曹操とはいえ所詮ひとり、領地もなければ兵もなく、
　なにやら女を捜しにいくとかで単騎で放浪している様子で・・・」
「だから曹操なのだ。向こうに居たときと変わらんではないか
　すぐに全軍の見直しを。侮らぬよう全軍に通知、文武所官は即時軍議に入る！！」

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:02:41 ID:44vkYJVL0

すまん、つまんなそう。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:06:28 ID:nx5BBgpv0

曹操　「水晶水晶水晶タン♪」
郭嘉　「なにをしておられる殿！せっかく２大勢力への策を
　　　　用意してお待ち申し上げていたのだ。早く支度を！」
曹操　「おお郭嘉。変わらんな。なんの騒ぎだ」
ｼﾞｭﾝﾕｳ　「兵をかき集めた我々の身にもなってくだされ」
郭嘉　「ﾘｮﾌも暴れております。ﾁﾝｷｭｳがかなり手強くなっておりますぞ！」
ｼﾞｭﾝｲｸ　「それより殿、雪合戦の続き・・・」
曹操　「せっかく死んだんだし、もうちょっと休んでから、ああ水晶ﾀﾝ」
ｼｼｭｳ　父上・・・・「父上！！」　ズシャ。水晶真っ二つ。
　　　　「ふたり連れで脱出できる戦況ではありません！！」

曹操　「あー水晶～」

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:10:47 ID:QFtomcYz0

>>176
センス無いから止めろ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:42:20 ID:XFRAbs1yO

最後にｼﾞｭﾝｲｸに会えるんだと信じてた・・・信じてた・・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:50:29 ID:TefdEQua0

>>178
　　　あ　こ
　　　い　れ
　　　さ　か
　　　つ　ら
　　　回
　　　り
　　　に
　　　行
曹　　く
　　　ん
孟　　だ
徳　　よ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 21:51:09 ID:yJaGplPg0

>165
うっ…

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:01:10 ID:3N7QnRG2O

そんな事より曹操よ、ちょいと聞いてくれよ。天下取りと密接に関係あるんだけどさ。
このあいだ、はるばる虎牢関行ったんです。虎牢関。
そしたらなんか兵がめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんか旗立ってて、
袁･曹･孫･公孫･劉、とか書いてあるんです。
もうね、阿斗かと。馬玩かと。
お前らな、董卓征伐如きで普段組みもしない連合軍を組んでんじゃねーよ、痴れ狗が。
梟雄だよ、梟雄。
なんか兄弟連れとかもいるし。
義兄弟３人で虎牢関か。おめでてーな。
よーしおいら天子助けちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、華雄の首級やるからその道空けろと。
虎牢関ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
堅牢に組まれた城門の前で待ち構えた呂布といつ一騎打ちが始まってもおかしくない、討ち取るか討ち取られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。名家や侠客は、すっこんでろ。
で、やっと前線に出られたかと思ったら、袁術の奴が、兵糧が間に合わない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、補給なんてきょうび遅れねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、間に合わない、だ。
お前は本当に兵糧を送ったのかと問いたい。問い詰めたい。夜半まで問い詰めたい。
お前、俺を謀殺したいだけちゃうんかと。
江東の虎の俺から言わせてもらえば以後、孫呉の立場としてはやっぱり、復興、これだね。
洛陽の完全復興。これが呉の立ち回り方。
復興ってのは時間がかかるしとにかく地味。そん代わり玉璽が見つかる。これ。
で、仮病で帰宅。これ最強。
しかしこれをやると諸侯に疎まれるという危険も伴う、諸刃の剣。
義軍上がりにはお薦め出来ない。
まあお前、曹操は、袁紹でも煽ってなさいってこった。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:39:16 ID:vSXLrddu0

>>170
これはスラムダンクの間違いでいいんだよな。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:43:50 ID:hdiQuOll0

いままでみたコピペのなかで一番上手いと思った。
GJ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:49:05 ID:L3rx3t9y0

>>181
>もうね、阿斗かと。馬玩かと。

ここで吹いたｗｗｗ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/14(月) 22:56:59 ID:1VZKig7A0

182
なに言ってんだよ　あの不幸の名作
ダンクシュートを知らないのか
白髪頭の高校生　白樺
しゃべりすぎの天才　不動山
キャプテン　カバ
コンタクト君
ちっさいけど早い　佐賀
神奈川ナンバーワン　野呂
せっかちな　万栄
でっかいセンター　牛又

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 00:20:02 ID:XLTsn9Rd0

おまいら素直にSWEET三国志が最強だって認めろよ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 01:43:26 ID:+XABqcNl0

>>184
減点２
「>もうね、阿斗かと。馬玩かと。」ここと他でネタの方向性が一貫してない
内容もパロディとしてまとまりきってない、無駄な詰めこみや不足がある

けど面白かったよ>>181乙

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 02:41:04 ID:/YJTtd4D0

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189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 02:41:54 ID:bdAHJN6u0

＞お前らな、董卓征伐如きで普段組みもしない連合軍を組んでんじゃねーよ、痴れ狗が。

俺はここで吹き出した｡
まあー確かに孫堅のセリフとしては不適切で一貫性がないが
それでもこのてのの中ではかなり出来が良かったと思う｡面白かったＹＯ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 02:52:17 ID:avPbVG3I0

明日あたりネタバレ来るかな・・・・。お前らネタバレ禁止だからね。
書くなよ。買って読む人の事も考えろよ！

考えろよ・・・・
・・・・・・
・・・・
・・

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191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 03:22:59 ID:bdAHJN6u0

ﾈﾀﾊﾞﾚ

なんと、載っていた!!
「蒼天航路　後伝」　連載開始!!　内容は関羽の死の報を受けた劉備のシーンから！
そして自らの見通しの甘さを血を吐きながら劉備に詫びる諸葛亮。どうやら新章からの主役は孔明のよう｡
そして魏では､曹操の葬儀の影で、関羽の死を利用して蜀をガタガタにしようと不敵に微笑む司馬懿の姿｡
以下次号！
ＧＯＮＴＡ「この英雄達の末路に､もう少しだけ付き合ってみようか｡新連載のつもりで頑張ります｡｣

ごめんうそ

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192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 10:12:40 ID:izZrsdfZ0

今日マガジン買ったら、「魁！孫呉工業高校」が載ってたんだけど…

っていうのは嘘です、ごめんなさい

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 13:07:25 ID:3UlCqhED0

. ｃ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
r'　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　ヽ
ｃ　　　　　_.ｒ"　　　　≧ﾆ､　　　　　　　　　　　ヽ　　
'c c　　r" ;;'　＃ ,｡､＿＿＿ミ　　　　　　　　　　 9 　そのギャグおもしれぇよ　
　'c　　〃,/'　／ :　ﾉ￣￣￣＾ﾐ　　　　　　　　　 9 　
　　`c_}　 {{／`ｰ-'"　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　　cｼ　　
　　 (／ﾟ:)ﾞﾐ　　　　　　`ミミミﾐﾐｃ　　　　 cシ　　　
　　　(＿.ｲ　ﾐ､　　　　　　`ヾミミﾐ/c　　　ン　　　
　　　　　| ヾ､ ',,,..._,，　　　　ﾞミ/ﾐ '・c"" 　　　　　　
　　　　　ﾍ;, jr"￣ﾞ"　　　　　ｼ　ﾐ　　 |っ､
　　　　　 "ﾍ　ﾐｼ,　　　,,;彡ノ　　ﾐ　／　 _＼　　　　
　　　　　　　^ヾ　　　彡彡"　　／／￣　￣￣
　　　　　　　　ヽ＿彡-‐7i_「￣／
　　　　　　　　　　　　く　|　| /

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 15:04:19 ID:YBux4rY40

>>193
焼き立てジャパンの人だ！焼き立てジャパンの人だろ？パンやけよ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 19:01:24 ID:RudYECcM0

だんだん【もっと】【くださいませ】らしくなってきたなあ。
この所、水曜日は一日スレ見るのやめてて、木曜朝イチで買いに行ってた。
寂しいなあ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 20:40:51 ID:8emDkhVw0

最後曹操は水晶に会えたの？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 21:13:30 ID:osMJw10G0

今探してるところ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 21:25:48 ID:+bv72VInO

ブーン(AA略)

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 21:54:51 ID:ljQZ/9HE0

あーいつの間にか規制解除されてたのか。
でも、ようやく言える・・・

ステトラジーじゃない。ストラテジーじゃん！！

ありがとうスッキリした。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/15(火) 22:41:19 ID:avPbVG3I0

早売りゲット。休載ですた。

どう考えても年内完結無理じゃんよ。　
いい加減話題に詰まるんで年内あと２，３回は載せてもらわにゃ困るんだがな・・・。

困るんだがな・・・
・・・・・・・
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201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 00:07:12 ID:105X74X50

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202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 01:01:07 ID:9zKC1pvx0

今週は休載か。

GONTAは一旦休載に入ると、なかなか再開しないからな。

いつになったら再開するのやら・・・
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203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 01:20:56 ID:XFcyfg3k0

(´；ω；`)ｳｯ…

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 02:06:59 ID:GSaTMbLO0

休載って、取材とか資料整理だろ。

GONTAはもともと三国志素人だけに、曹操死後に出てくる武将なんて
そんなに知らないだろうからな。
そろそろ北伐編の準備にかからなきゃならん時期。

まあ、年明けまでは気長に待つのが正解だわな・・・
・・・・・・・
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205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 02:11:34 ID:VDx5Yl6c0

大騒ぎか。

十日くらいは騒ぐだろうな。

こいつら、また大仰に泣くんだろうな・・・
・・・・・・・
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206 ：かぜとくも ◆wNlYJxNH2o ：2005/11/16(水) 05:01:46 ID:XQdqBvabO

蒼天航路読んでみようかと思うんだけど、ｺﾚって「三国志演義」そのままの内容なのかな？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 07:33:20 ID:T6Ha9Z1W0

>>206
頭骨をえぐれい！

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 07:35:00 ID:j3hy4W+k0

どちらかというと正史ベースだよ。
つまり、演義とは違う解釈、出てこないエピソード満載。
正史・演義を知らなくても楽しめるし、知ってればなお面白い。

今は、曹操が死んで後、関羽の弔い戦とかﾜｸﾃｶして待ってるところだよ。

劉備の死とか・・・五丈原…と…か…どう…描くんだろ……
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209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 08:54:26 ID:GSaTMbLO0

>大騒ぎか。
>十日くらいは騒ぐだろうな。
>こいつら、また大仰に泣くんだろうな・・・

この台詞・・・まさに読者へのアレだよなぁ。

連載終了→翌週のモーニングで終わったことを更に実感してから３日。
合わせて１０日。いい読みじゃんＧＯＮＴＡｗ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 10:29:30 ID:wouu6m0h0

なんか横山先生が亡くなった時の「ジャーン　ジャーン」スレみたいになってきたな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 11:03:31 ID:PIblmXRq0

しかし、作者との距離感が変な漫画だった

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 11:56:00 ID:AA9zareo0

ここにも連載終了をなげく惇兄ィが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000168-jij-soci

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 12:21:12 ID:blwi+vRy0

>>212
洒落にならん

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 13:28:58 ID:r4dkLyjM0

>>212
頭骨をえぐれい！ (蒼天)
ついでその穴から酢を流し込めい！(心理捜査官草薙葵)

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 15:47:09 ID:vQPvZF+O0

>>212
自業自得だがｶﾜｲｿｽ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 16:03:55 ID:V0KHTV7X0

そこで片目を食べれば詩になったのに、意識不明とは情けない

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 16:07:25 ID:PIblmXRq0

普通は不明になるっつーのｗ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 19:33:00 ID:XGJ+nnlW0

漏れの行きつけのゲーセンだと惇兄ｨが猛威を振るってるぜ。
天地を喰らう２の（2面ボス）が＿|￣|○

219 ：かぜとくも ◆wNlYJxNH2o ：2005/11/16(水) 20:01:59 ID:XQdqBvabO

>>208
ﾚｽ㌧ｸｽ！
なるほど‥‥歴史の勉強にもなりそうwwW
あと、ｽｹﾞｰ！とかｶｯｸｲｲ！とかって思えるような策なんかはあるかな？
あるとうれしいんだけど

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:15:29 ID:+qG8cuKN0

ゴンタノ次回作どうなるんだろうな。
歴史物やって欲しいけどな。
ゴンタ個人に次回作の構想はなさそうだから
編集次第だろうな。

歴史好きの編集が企画持って行ってゴンタが面白いと思えば
あるいは可能性はあるかも。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:18:22 ID:zjE1U4IA0

おれは案外歴史ものお腹一杯かも。
蒼天で満足しきった｡

今はＧＯＮＴＡって作家が他にどんな引き出し持ってるか知りたいな｡
前に誰かが書いてたが､マフィアものとか似合いそう｡

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:42:00 ID:blwi+vRy0

>>219
こんな事言うのも何だが、漫画にしろ小説にしろゲームにしろ
「美味しい所」しか扱わないから学業に直で役立つ事はあまり無い
人気のある時代だと知っている人に「ムラ」ができるので出題側が避ける事もある
ただし、興味を持つきっかけや勉強する際の補助になる事はある

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 20:44:46 ID:zjE1U4IA0

>>222
受験に関係ない意味での「勉強になった｣なら間違いじゃないんじゃないかえ｡
勉強は受験のためにするもんでもなし。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 21:46:10 ID:GSaTMbLO0

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1085491957/

やばい、おもしろすぎる

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 22:29:43 ID:H+rmFjiR0

>>221
マフィア物は地獄の家でやってるでしょ。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:12:58 ID:qGSXIajb0

ＧＯＮＴＡには、登場人物のイメージが固定観念で固まってるような
やはり歴史物がハマルんだと思う
固定観念をブチ破る意外性に読者は１１年間付いてきたんじゃないかな

だから月並みかもしれないが今度は日本の歴史物をやってほしい
信長、家康、義経、謎の多い、エピソードに色々と解釈が可能な人物

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:20:14 ID:H6tFz+Y30

三成とかいいな。関が原を盛り上げてくれそう

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:25:24 ID:zmqTWZWH0

三成が家康と合体しちゃうからダメです＞関が原

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:30:12 ID:PnAD+64+0

残念ながら、本人が書きたいのはスポーツ物…

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:31:54 ID:zjE1U4IA0

昔の話ももうやらんぞって言ってるんだからもうやんないでいいよ
やっぱり作家さんにはノリに乗ってやってもらいたいから。
イヤイヤ描かれてるのを見てもつまらんし。

蒼天をここまで描ききってくれただけでもう十分感謝ですよ｡
次は好きなのを描いてもらいたい｡

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/16(水) 23:40:42 ID:Ln5bMrj/O

歴史ものはＮＧだな｡
自分自身で描いた蒼天航路って超大作を超えられなくてorzってなる｡下手すりゃ潰れちまうぞ｡
２～３年は遊び呆けてネタ収集して､絵のタッチも変えてまるっきり別方向の題材で描くべきでないかな｡

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 07:33:25 ID:yXDyHT1A0

>>229
それなら『ピンポン」のような作品を書いて欲しいな。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 08:48:01 ID:ld2Xuc/I0

SF超大作「陳宮VSプレデター」

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 11:39:26 ID:zO0p3sb50

だめだ…OLジュンちゃんの下半身を見るとなぜか孟徳を思い出してしまう

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 12:19:43 ID:eUYRkI1b0

俺の遺骸にはパンツをななめにはかせ、
金玉珍宝の類は正位置でおさめろよ！

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 12:24:17 ID:H7rHIxLU0

>>235
器用だなっ；＾＾

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 12:53:42 ID:gDQfRgZZ0

正直最終回ラストページの直後に
いきなりOL進化論、しかもななめぱんつには萎えたぞ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 13:02:46 ID:uTm7YcSH0

水晶もななめパンツならばよし

239 ：かぜとくも ◆wNlYJxNH2o ：2005/11/17(木) 13:50:34 ID:eNx2G6R7O

>>222-223
ごめん勉強に役立てようと読むわけじゃないよ
ただ、おもしろそうだったから読もうかと
受験も明日明後日で終わるし(受かればだが)

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 13:58:17 ID:AsL4JeKH0

防衛大か？まあガンバレ。
身体的特徴で落とされるなよ。

241 ：かぜとくも ◆wNlYJxNH2o ：2005/11/17(木) 14:02:59 ID:eNx2G6R7O

ところでしつこくてｽﾏｿなんだが、この漫画ｶｯｺｲｲ策略みたいなのはあるのかな？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 14:10:21 ID:AsL4JeKH0

いいから嫁。

おまえの期待に応える作品だと、太鼓判を押してやるから。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 14:39:29 ID:GyJkD4BH0

このスレには儒者しかいないな

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 15:10:38 ID:eNx2G6R7O

>>242
おK

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 16:03:25 ID:FnS76CGOO

カビ臭すぎて㌧兄がお怒りです

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 19:50:39 ID:pi6CP/mj0

戦略でいうとなぜか
曹操対カクの所は浮いてる感じする。
矢印で軍の移動を書いてたけど他の時と
違った印象だった。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 19:59:28 ID:lbp5QZ/b0

>>246
あれは失敗・・・とまで言わないが、成功してないと俺も思う

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 20:37:51 ID:HBNxKIQH0

>>238
恥骨をえぐれい！！

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 20:42:49 ID:0eEREPUs0

蒼天航路が終わって悲しいのは分かるが、
あちこちに糞スレ立てるなボケ。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 21:34:23 ID:tFyryBx20

俺は曹操ｖｓ文醜の時の、兵士数の
カウント表示が気になった。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 21:55:35 ID:XjaRP3VC0

>>250
あれはゴンタギャグ
関羽や張遼なら、100騎で1000騎を全滅も難しくないって
なんだそりゃ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 22:36:32 ID:RyG1Xm2S0

合肥の張遼やラストの関羽見たら､それどころじゃないと思うんだが

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 22:44:19 ID:XjaRP3VC0

>>252
いやもちろんそうなんだが、それ言っちゃたら
兵数の増減関係なく、関羽や張遼がいる時点で文醜は勝てんだろｗ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 22:46:47 ID:vG3U8rXW0

>>253
関羽100のところにぶんしゅうが全軍つっこみ
関羽討ち取る。
その次にチョウリョウ100に全軍ツッコミチョウリョウ討ち取る。

これが文集ができたベストな選択。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 23:40:59 ID:naODfK4M0

>254殿、言葉だけじゃイマイチ分からんから実演して下さい。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/17(木) 23:56:28 ID:eUYRkI1b0

254はまずタイムマシンを作らねば

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 00:37:49 ID:mO2iQAvL0

あの漫画じゃ曹操関羽張遼いる時点で文醜に勝ち目ないよな

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 01:07:41 ID:lTY4cPu50

ゴルゴの実在を前提にして国際政治を語るスレはここですか？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 02:02:06 ID:A+arlvRB0

>>257

よく考えたらあの場面凄いよな。

いきなり関羽＆張遼ってだけでもひょぇぇぇぇぇなのに、
それ率いてるの曹操だっつんだからｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 02:29:44 ID:8kpelOjf0

漫画的な演出がしてあるわけだから
与えられた記号やルールは与えられたものとして
読んでいかなきゃ。

>>254
ｼﾞｭﾝﾕｳの予想を越えて曹操軍の用兵のほころびをあらわにしたわけだから
文醜は「文醜として」最良の選択をしてるといえる。

全軍で100の兵に向かっても、そこに曹操がいなかったら文醜的には失策。
実際に曹操はいなかったから、>>254の選択をした時点で文醜はしくじったことになる。
もっともそうなった場合曹操の出方も変わるから結果的には曹操が
文醜のしくじりを帳消しにするよう動くだろうけど。

「文醜として」でない最良の選択なら他にいくらでもあるだろうけど
行動や選択は人を離れては論じられないものだから。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 04:30:32 ID:BdeC/rPO0

>>259
蒼天の世界観ではそのカードが成立した時点で100%勝てんなｗ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 07:28:12 ID:6jJIE4ts0

曹操が死ぬ前に見た夢に出てきた軍師がｶｸｶｸだって事を
ｶｸｶｸが知ったら毛が抜ける位喜ぶだろうな。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 07:36:44 ID:lqnRrv7n0

ていうか普通に考えたら100の兵に曹操混ぜるわけないしな。
文集は切り離された100は無視して本体を追いかけるべきだった。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 09:16:30 ID:6VwpIjPG0

>263
でもあいてが何をするか分からない曹操だから正直判断に困るだろ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 10:43:05 ID:RXy9lXlI0

今までの行動で「曹操ならそうするかも」って思うようにし向けているしね

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 15:06:01 ID:BdeC/rPO0

>>263
「普通はやらないからこそ、曹操はやるかもしれない」
常にコレが付きまとうのが怖い。
普通はやらない事をやられて逃げられてはマズい訳で。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 15:51:44 ID:dTmIdUdjO

曹操がいる事自体が既に策みたいなモンだからな……

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 15:59:36 ID:K2tbYgXp0

お前ら漫画読むことしか趣味ないのかよ。それかゲームかオナニーくらいだろ
マジ笑えるし。クラスでオタクってバカにされてるんじゃねぇの？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:04:24 ID:/c/yzgUP0

クラスって事は、中高生って事か？
モーニングの読層からいって、大学社会人が多いんじゃないかな。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:09:39 ID:sVslM26JO

俺は工房ですけど…
漫画読むとオタクならみんなオタクなんだな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:11:16 ID:R3NB1n9I0

よりによって筋金入りのおっさん雑誌の作品スレで何を言い出すんだ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:12:53 ID:OonH4yln0

クラスって単語、久し振りに聞いたな。
もっと良い餌じゃないと、あんまり釣れないと思うよー。がんばれ！

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:13:30 ID:8jgNATRB0

オリジナルよりはましだろｗ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:20:02 ID:RXy9lXlI0

オタクでいいから、クラスとかのある時代に帰りたいな…

275 ：名無し募集中。。。：2005/11/18(金) 16:22:51 ID:2xdP0hN80

>>269
うちの大学にはクラスはあったな
まぁ漫画読んでるだけでバカにする奴がいるのは中高生くらいだろうな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:23:50 ID:OonH4yln0

夏休みなんて、今思うと夢のような制度だよな～。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:40:41 ID:xi+qoj470

定年退職すれば毎日が休みになる

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 16:42:49 ID:tzk7N/4i0

司法浪人な俺は毎日が夏休みで宿題に追われてるぜｗ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:00:36 ID:RXy9lXlI0

貫けよ、>>278

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:04:50 ID:OonH4yln0

あんたもな、>>279

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 17:11:36 ID:xi+qoj470

法は天意に則ったときのみ正しい

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 19:11:39 ID:p5Tay6Dj0

曹操「浣腸４００年！違った漢朝４００年！」
橋玄「斬首に処す」

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 19:56:57 ID:7HsAoY4m0

曹操　「ここで曹操孟徳を殺すこたあ、誰にも許さねえぞーー」

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 20:27:17 ID:sVslM26JO

寒貧｢俺のいるところがすでに天下だー!!｣

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 20:36:31 ID:Os3kOo+X0

>>266
そもそも３０００で官渡に来てる事自体おかしいしねｗ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 20:41:35 ID:LhxEx2gs0

IIの主人公は
司馬懿仲達、司馬炎しかない
晋建国までやってくれ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 21:03:02 ID:onKdDVV80

>>286
司馬衷をどう描くか見てみたいｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 21:10:52 ID:T7jbK3L/0

劉ヨウって今後どうなるの？司馬イと対立するの？
最終回付近ぜんぜん出てこなかったよね彼。

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 21:50:47 ID:sVslM26JO

>>288お前いい質問すんな

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 21:59:59 ID:wFOA+F2S0

>>288
曹叡の代まで重用されるが、二枚舌が原因で信用を失い、最後は発狂死。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 22:02:59 ID:sVslM26JO

Wikiには死因は不明って書かれてるけど
発狂したんだ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 22:43:10 ID:1HYb6Frc0

あの蒼天劉曄が二枚舌、発狂・・・
想像つかneeeeee!

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 23:05:06 ID:MQntCTEN0

史書にそう書いてあるってんであって、
発狂したと偽ってﾋｷｺﾓﾘ→孤独死だと勝手に思ってるが

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 23:26:13 ID:TzokH2NH0

単行本の最新刊はいつでるんでつか？
っていうか、次でラスト？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/18(金) 23:43:22 ID:ccSuhX4Q0

中国における発狂説とか酒乱説って
猜疑されてるのをかわす為とかよくいうね

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 00:19:32 ID:2AM+ayak0

東京裁判の戦犯でもやったやつ居るけどな。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 01:01:09 ID:UMVeMR7c0

トーキョーサイバン
トーキョーサイバン
いい国作ろうかッ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 01:28:58 ID:xy88OsNp0

>>295
巫＝神がかりのフリ＝つまり現代日本的に言えば電波受信してる人のフリ
をして隠遁なんてのは割と良くあるからね。
こう言う人の責任能力減免措置は当時からあったらしい。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 01:41:22 ID:9QM7m3Nz0

で、主要人物でオリキャラって何人いたの？
李烈上将ｿｳｲﾂと辛と水晶ぐらい？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 01:45:02 ID:UMVeMR7c0

汎、汎！

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 02:14:56 ID:WqDao0TB0

公徳くんとか？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 02:25:15 ID:TA0uOgHV0

>>299
周婆さん、孫進。
蹇朔は正史（注だったかな？）にも出てくるけど名前は書いてなかったような。
ぜん公もオリキャラかな？

成公何はノーカウント？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 02:26:45 ID:TA0uOgHV0

すまん。全部主要人物とはいえんな・・・

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 02:32:09 ID:UMVeMR7c0

成公何は黒歴史

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 03:14:13 ID:NRwnUuvAO

>>1-1000
わざわざ改めて言うが、貴様らのレスに(蒼天への)本当に深い愛情を感じる。
素晴らしい作品だから読者も素晴らしいやつらがついてきたんだろうな。

以上チラシの裏。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 03:17:35 ID:GMqKtXNUO

>>299
『きこえる。かんうどののよぶこえだ』
のヤツは？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 03:32:30 ID:ZaT8EwtqO

クロニクルの最新刊って、いつ位になるの？

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 03:44:36 ID:yOhz/wvw0

文醜戦と袁術戦ってｷｮﾁｮのサイヤ人並みの怪力が無かったら勝てなかったんじゃない？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 03:46:56 ID:QRRgxbqv0

次スレはとうとう懐かし漫画板ですかねえ。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 04:03:29 ID:Js0wnWKU0

何のことは無い、三国板に行けばいいだけでない？
あっちの蒼天スレは連載が終わろうと関係なさそうだし。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 05:17:21 ID:4V7AATrd0

>>304
成公何って創作？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 06:02:59 ID:FgcMPQ/20

＞懐かし漫画板
最終巻のコミックスが出たあと2ヵ月後くらいが目安じゃなかった?

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 06:05:15 ID:RFufYvw+0

次作の恋愛物に期待するか

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 06:08:02 ID:RFufYvw+0

原作者が死んでから駄作に成っちゃったな・・・

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 06:19:01 ID:VtsbN7PG0

>>314
確かに。正史無視した展開に成った。
まぁ、ゴンタが正史読んでないだけ。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 06:25:04 ID:kTKyK81b0

と、クロニクルを読んでもいない>>314と>>315が申しております

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 07:48:15 ID:OgfI8Z5z0

呂蒙と魯粛の会話とか見たかったなぁ
だけど結構呉にもページ割いてくれた方だよな

終焉間近の曹操はただただ関羽に夢中ってのもよかった
㌧兄とはまた別の意味で深く交わった人間だったんだろうな

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 07:58:53 ID:bW+dHEXs0

ところでさ曹操の遺言が当時の儒社会では破格だった
とかいうけど。自分の部下に子供は才能ないからお前が
天下取れって言った劉備のほうが儒世界的には破格じゃないか？

の話だけどさ。これ正史には出てるの？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 08:19:37 ID:sD3Gc9c90

>>318
もちろん出てる
後世の儒家たちは、このシーンを感激して
劉備と諸葛亮の関係は、皇帝と臣下の模範であるともいってる

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 08:27:52 ID:sD3Gc9c90

>>318
ついでにいうと曹操の遺言より、劉備のそれのほうが
珍妙というか、破格？ではある
名前忘れたが後世の皇帝で、劉備のマネして、そっくりそのまま同じ遺言した人もいる
皇帝の地位は世襲制が当たり前で無能でもなれるだけに、劉備と諸葛亮の関係は感激もよぶんだろう

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 09:18:32 ID:l/bSgXne0

>>286
晋建国までの流れってダイジェストで見たくらいで、
小説とか漫画で見た事ないな・・・。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 11:00:49 ID:kkLKHB+sO

>>321
柴田練三郎？が書いてたはず。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 11:25:30 ID:bJobK+Qk0

汎と曹操はヤったのかな？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 12:23:44 ID:auYWiSys0

び・・・Ｂまで進んでたそうです

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 13:08:04 ID:x5345H0p0

>>318-320
でも多分、
「皇帝が禅譲を申し出る→臣下は奥ゆかしく断り、更なる忠誠を誓う」
という二つが揃って初めて称賛の対象になるんだと思うよ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 13:10:40 ID:l/bSgXne0

孔明が皇帝になったとしても、
孔明に匹敵する側近がいないと結局やる事は一緒だよな・・・。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 13:21:27 ID:ja7nxW4t0

そう思う。
孔明が皇帝になっていれば蜀は栄えていたかというと、あんまり変わらない気もする。
むしろ魏延あたりがさらにやる気起こしそう。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 13:29:49 ID:X3Zy/7Je0

孔明が皇帝になるってことがありえない
仮に孔明自身がその気になっても、劉備を支えてきた勢力が
そんなこと許さないし、また劉氏でもないのに不可能
深読みすれば、劉備がこういう遺言したってことは
彼自身、漢を継続させるというのは、ただの建前だったのかもしれない

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 13:35:34 ID:sMT/C6ZC0

諸葛亮の帝位簒奪の可能性を探るために
カマをかけてみた、とか。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 14:04:49 ID:NmGMwBem0

仮にも賢人がその一言でひょいひょいと乗っかるとも思えないが

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 14:07:33 ID:sqhF2fiH0

でも、蒼天の孔明がつくる変態帝国には少し期待

332 ：太刀山型の土俵入り：2005/11/19(土) 14:16:29 ID:/1EvRQOa0

>>318
伝説上の聖王、尭・舜・は禅譲により帝を譲り渡してるとされてるから、
褒められこそすれ儒から文句言われることはなかっただろう。

曹丕にしても司馬炎にしても禅譲という形で譲り受けた形にしたわけだし。
宋もそうだな。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 14:38:54 ID:x5345H0p0

後世に「禅譲させた」と見られたら、
その禅譲は「簒奪」と呼ばれることになる。
曹丕にしても司馬炎にしてもそうだな。

>>330
引っ掛からなくても、先に言って断らせることが牽制になる、というのはある。

まあ蒼天劉備にはいとも似合わんことだがねぇ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 14:41:10 ID:xy88OsNp0

>>314
頭骨を(ry

>>315
舌を(ry

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 15:17:06 ID:GMqKtXNUO

35～36巻はいつ発売？

336 ：ロバ：2005/11/19(土) 16:29:56 ID:sqhF2fiH0

それは一月
そしておそらくは二冊同時発売かと

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 19:06:50 ID:X9/6DqKl0

ロバは曹操が倒れたところに居合わせたり、孫呉会堂で初登場したり
登場回数の割にはインパクトが強いなー
いや顔か

三国志は蒼天しか知らない人なんですが、
29巻冒頭で荀彧が曹丕の格みたいなのを心配してますけど
（臣の熱望を一身に受けて、自分は自分でしかないの境地で･･･）、
実際曹丕はこの後どうなるんでしょうか。荀彧が心配したようなことになるんでしょうか。
蒼天の書かれ方だと、王に値する才は持ちながらも
曹操に比べて若干怜悧に過ぎるようになってますが。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 19:18:53 ID:ZSg6ETTt0

>>337
皇帝になる。

帝に禅譲を迫り、皇后を宮殿から去らせ、玉璽を奪い、帝の娘二人を差し出させ、最後に帝本人に祭壇で曹丕にひれ伏させて、諸侯にして田舎に追放。

ついでに劉備はショックで寝込む（ｂｙ横山三国志）

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 19:30:34 ID:h3QiOUTu0

遺言見ると君主の格が良くわかるな。
豊臣秀吉も
「息子が駄目ならお前が天下取れ」
ぐらい言い残してくれれば格好よかったのにな。

ところで孫権ってどんな遺言したの？あんま有名じゃないよね？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 19:32:48 ID:x5345H0p0

>>337
荀彧の危惧＝曹丕が皇帝に「なってしまう」こと
じゃないの？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 19:33:37 ID:zc8RpjZH0

曹丕は散々皇帝になれといわれてなったんじゃなかったの？
29巻の冒頭にも荀彧がそんなこと言ってたし

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 20:33:46 ID:X9/6DqKl0

>>338
詳しい説明ありがとうございます。

>>340 >>341
29巻冒頭の描写だと、曹丕は「自分は自分でしかない」の境地でいられない
ということを予見しているように見えますよね。そこらへんはどうなんでしょう。
曹丕はどのような最期を迎えるのでしょうか。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 20:48:05 ID:x5345H0p0

早死にだけど、自然死。

曹丕はそもそも皇位に就くことに別に拒否感はないわけだから、彼は曹操とは違う。
おぬしはちょっと明後日の方向を見ているのではないかな。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 20:57:45 ID:zc8RpjZH0

献帝が詔勅下しても色々言って拒否してなかったか？
璽も何度も返上してるし、追放って表現もおかしい

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:00:06 ID:X9/6DqKl0

いやーそういう風に解釈できるほうが蒼天的視点としては収まりがいいかなと。

曹操死後の「蒼天的」解釈があると面白くないですか？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:02:39 ID:7XkvyWUy0

>>345
それはゴンタのみに許される特権だ

>>344
何回か断ってのち受けるのが通例だとかなんとか

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:06:10 ID:X9/6DqKl0

別に特権化することもないと思うけど･･･
まああんまりヘタレた解釈でもアレですが

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:06:18 ID:zc8RpjZH0

曹操死後のことってゴンタ気にしてたのかな？
終わらせるつもりだったから劉備もボロクソにしちゃってたし
あそこからゴンタ流解釈でうまくまとめるには違和感ある

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:09:11 ID:FgcMPQ/20

うん、何回か断ってから受けるのが通例だよね｡

ただ、帝が封ぜられて送られた場所は首都からも近く､
厚遇もされてたらしいから､「追放｣ってのはおかしいらしい｡

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:12:03 ID:FgcMPQ/20

>>348
蒼天孔明の北伐も、最終回への流れやあの一コマ見てなんとなく想像ついたよ｡
ぱっつり別物と言っちゃうよりも､蒼天流で解釈するのは楽しいと思うけどなあ｡

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:13:05 ID:zc8RpjZH0

通例なのか
まぁ曹操ならそれでも拒否しそうだけどね

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:14:25 ID:ZSg6ETTt0

>>344
まーあくまで>>338は横山三国志の記憶なんでｗ
アレだと帝に禅譲させるように朝廷の曹丕派が仕向け、曹丕が断ってたのもシバイの助言で簒奪に見せない工夫だった。
>>349
そか。すまぬ。
そういや劉禅も蜀滅亡後もけっこう豊かな暮らしだったっぽいしな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:15:55 ID:X9/6DqKl0

多分これから横山三国志とかも読むと思うけど、
並行して蒼天解釈を脳内でやりそうです。
ていうか正史を読まないとだめか･･･

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:30:06 ID:jubipLF00

ジャーンジャーンジャーン
げえ伏兵

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:35:55 ID:FgcMPQ/20

俺も蒼天解釈しながら読んでる。

他の三国志小説読んでても､脳内ビジュアルはもう蒼天キャラだし(笑)

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:35:57 ID:/CxS4Jh90

１～３巻を読んで見たんだが、すごく面白かった
作品も半ばで原作者が亡くなったそうだけど
すごく惜しいですね

俺が読み始めた終盤なんて
『武』がなんちゃらかんちゃらっていうバトル漫画だったから・・・
この漫画、序盤の評価が高いのでは？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:38:09 ID:7XkvyWUy0

放置よろ
もうきりがない

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:39:50 ID:/qZZRTR10

張飛が寝込みを部下に襲われて首を刈取られるシーンを
ゴンタ画で見てみたかった
シュールな絵になっただろうな

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:40:15 ID:zc8RpjZH0

三国志の人物・性格は確かに蒼天基準になっちゃうよな
蒼天読んでから横山読んだ時の曹操のキャラの違いに驚いたもんだったよ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:42:34 ID:/CxS4Jh90

>>357
俺（356）のこと？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:43:45 ID:cJgAks0V0

何巻ぐらいからゴンタ原作無視で暴走し始めたの？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:47:54 ID:/CxS4Jh90

現代の中国の問題、というか人類の命題が
一巻の冒頭数ページで語られてる感があると思ったよ

まあ構想2000年ｗだから語り尽くされ、重みのある序になったんでしょう

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:49:35 ID:zc8RpjZH0

>>358
蒼天張飛は寝込みを襲われるとかそういう死に方しそうにないな

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 21:58:11 ID:l/bSgXne0

>>363
毒酒飲んでしまうも、刺客をなぎ倒しながら絶命。
孫策みたいな感じになりそうだ。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 22:02:57 ID:jubipLF00

それテンイだろ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 22:14:22 ID:Kd01WSRV0

>>361
第一話から

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 22:27:19 ID:yP7NuYCbO

園田三国志の張飛は……薙ぎ倒してなかったか。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 22:32:18 ID:sqhF2fiH0

「皇帝になってくださいな」
「いやいや私など」
「いやいやそう言わずに」
「いやいやいや滅相もない」
「いやいやいや貴方しかいないのです」
「いやいｙ…そうっすか？」

って感じでやるんでしょ？＞禅譲

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:00:01 ID:jubipLF00

>>368
「皇帝になってくださいよ」
「え～やだよ」
「俺がやるよ」
「いや俺が俺が」
「じゃあやっぱ俺も」
「どうぞどうぞ」

って感じだと思うよ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:14:20 ID:zc8RpjZH0

ダチョウのネタは中華4000年の歴史と共に歩んできたのか

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:23:57 ID:XAgnBG730

後漢末、三国時代の皇帝は、廃位させられても
爵位を貰えて生きながらえてるから、まだマシだよな。

南北朝に入ると、禅譲後に廃帝一族は皆殺し。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:51:29 ID:Vt0CjQtE0

せめてカコウ覇は出してほしかったな。

最後蜀を支えた武将がほとんど魏出身だってのも
おもしろいネタなんだがな。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:55:07 ID:Hm927GUNO

ハとキョーイとあと誰だっけ？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/19(土) 23:59:42 ID:MTfoc/Il0

>>356
クロニクルに原作の原稿が載ってるが
はっきり言って漫画の蒼天航路とはまったくの別物。
つまり蒼天航路は第一話からゴンタ節全開だったという事。
原作はゴンタに曹操主人公の三国志を描かせるきっかけであってそれ以上でもそれ以下でもない。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 00:01:30 ID:LoR8yTx00

>>372
所詮、アンチ魏しか合戦をしない世代の時代。
2世3世は合戦もした事もないし意義もないボンボンだらけ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 00:11:33 ID:U/KkIRaZO

王平

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 01:18:07 ID:i+zTrBkp0

個人的に最終巻で願わくば加筆してもらいたい
劉備の最後の画について関死説と張死説でてるから
関死であれば張の嘆きも描いて欲しかったし
張死であれば↑を描かずにコッチかよって思うしね
そんな妄想を抱いて待ってます～

加筆修正されまくりな天上天下を買った俺

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 01:56:01 ID:Fr6WQVoT0

>>342
そもそも荀彧の危惧は、曹操および次代の曹丕が帝位につかずにいてくれるかどうか。
何故危惧するかと言うと、
荀彧の儒としてのスタンスが帝位簒奪という汚名を受け入れられないから。
はっきりいって曹操のためでも曹丕のためでものちの魏国を思ってのことでさえなく
つきつめれば荀彧の個人的な漢への感傷にすぎんわけだ。

曹操は荀彧を気遣いこそすれ、
荀彧の望みに合わせてまで自分の生き方の基本方針を変えることまではしない。
「曹操にとらわれるな/俺は俺でしかない/荀彧は荀彧であればよいのだ」
これは、人と問い合って人間を生き方を解き明かす蒼天曹操の問答の中でも
一番ギリギリのとこまでまで追及したやりとりだと思う。

元々曹操は「天子であるより地を行く人の首席でありたい」だから
荀彧の危惧と真っ向からぶつかってはいなかった
だからこそ、本質的な対立でないことを解き明かしさえできれば
ラストワルツの「なあんだ」で済んだわけ

ただ、曹操の「天子であるより地を行く人の首席でありたい」を曹丕に敷衍して
勝手に天子になりたくない曹丕を仮定した上で
「臣下の熱望にさからってまで帝位につかずにいられるか？」という問題設定をしても
「曹丕は帝位につきたくない」という仮定に根拠がないから
曹丕が「自分は自分でしかないという境地」に立てるかどうかの問題は
荀彧の危惧とはずれてしまってて無意味なんだよね。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 01:56:33 ID:Fr6WQVoT0

ついでに言うと曹丕はちゃんと自分のスタンスを見出している。
曹操と自分を比較などせず「用意されたものを使いきる」
人材に関してもはみだし者の大才より治世志向だった。

文学でもこの人は曹操や曹植のような創造的才の発揮というより
創造されたものの評論や分析・研究など、まとめて整理する才の人らしいし。
創業者とは別の、２代目にふさわしい才だね。

帝位についたことを蒼天曹丕的にとらえるなら
帝位も「使うべき必要なもの」として使ったにすぎんのだろうね。
>>344あたりは無視するなり三顧の礼みたいに別の解釈するなりで。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 01:59:05 ID:42U3thGu0

絵が荒れながら連載も終わったのでネタバレ

蒼天航路の元ネタは埴谷雄高「死霊」

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 03:42:19 ID:ECHbdJZU0

じゃあ俺も続いてネタバレ

蒼天航路の前半部の元ネタは石原慎太郎『太陽の季節』

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 07:25:24 ID:/tgVkrSk0

>>378 >>379
長文ありがとう。今眠いのでコピペしてゆっくり読みます。

>>381
読んでないけど…嘘だろう？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 09:23:17 ID:1fzYE0O40

赤壁部分はエヴァだなｗ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 09:33:40 ID:LJ4M2pjq0

快なりーーーーーーーーーーー!!!!!!ｗｗ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 09:49:35 ID:h1eoH49w0

>>383
よく見る意見だけどどういうところが？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 09:52:36 ID:OLVl/UqtO

>>383
こっちでもその話になっちまうよ、勘弁してくれ…

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 10:02:24 ID:xqtUVNT90

ゴンタ絵で文芸作品の漫画化も面白いかもしれん
人間喜劇やルーゴン・マッカール叢書を一巻ずつとかw

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 10:51:53 ID:i+zTrBkp0

減点２！
ひとつ　作家の蛮勇（ゴンタ画頼み）
ふたつ　市場需要の値踏みが甘い！（三国志だから需要がある文学作品なんぞ…）
さらに一枚上の戦略・戦術がなければ次作品では成功しない

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:19:51 ID:S1oqPhf/0

なにいってんだか

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:23:40 ID:jc5w39vc0

>>385
赤壁はいわばEVAなんだよな。曹操の精神世界。セカイ系って感じ。
あれを面白いと思えない人間はおそらく古いタイプの
人間なんだと思う。思考がガンダムで停止しちゃってる人だと思う。

よく読んでみると赤壁は最初はEVAでセカイ系なんだけど。
最後の曹操の「くどい」や「人にまみれて出直して来い」
でEVA、セカイ系を否定してるんだな。ゴンタなりのEVAへのアンチテーゼだったのかも。

あの時代、EVAに影響された人が結構いたからその人達に社会の大事さを訴えたかったんだろ。

ゴンタは意外と社会現象になった作品は目を通してそう。それが例えオタク作品でも。
最終回なんかファーストガンダムっぽかったし。水晶はララァだろうし。

今日の昼間ちょっと思ったんだが孔明って渚カヲルだったんだんだな。
初期のホモ臭さとかも似てるし「詩はイイね」も大橋の琴を孔明が聞いた所にリスペクトされてる。
孔明が曹操と一つになりたいなんてのもまんま使徒の思考ジャン。だから孔明が特殊能力みたいの
もってたのも納得でしょ。おそらくゴンタは赤壁でラストにするつもりだったろうから
孔明を「最後のシ者」にするつもりだったんだと思う。

EVAと蒼天の類似性を考えると他にもいろいろでてくるな。書く前に言っとくけどパクリとは思ってないからな。ゴンタは
自分流に昇華してるし。ただ赤壁時にEVAの影響があったのは事実だと思う。ていうか長坂のときに既に兆候が見えてたな。
今にして思うと張飛の鬼化は初号機の暴走と演出が似ている。
・制御が利かない
・夕日を背景に黒シルエット
・敵を食べる初号機→敵の馬を食べる張飛
それと張飛が自分でしんがりに行くって場面は
シンジの「僕はエヴァンゲリオン初号機のパイロット碇シンジです。」
ってゲンドウにいう所のオマージュだろうな。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:29:20 ID:C/CMDmeM0

>>390
お前イタイ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:37:53 ID:/QnhtU+aO

この漫画のキャラでサウスポーいる？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:42:57 ID:FtucjKAH0

突然アニヲタがエヴァと蒼天を同列に語りだした！！

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:43:14 ID:0pAb6KyzO

>>391
コピペ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:43:32 ID:RgwzM64c0

>>390
お前がどう妄想しようが自由だがお前の書き込みで
スレが荒れるんだよ。
空気を読め。自分が例外だと気づけ。
社会にまみれて出直して来い。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:43:57 ID:HAxo6PepO

ホウ統は？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:58:41 ID:yzhOoKxH0

>>390
全ての点において禿げ上がるほど同意！
EVAは世界中のあらゆるメディアに多大な影響を与えているからな。
ゴンタもこの影響を受けずにいられなかったんだろう。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 11:58:49 ID:Tf0MZMs0O

エヴァの精神世界って、あのテンポの悪い展開か？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 12:02:55 ID:eG99TrXP0

来週から、「呂布ＶＳダイオキシン」で新連載

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 12:25:55 ID:iYYHghWk0

つーことは最後はカコウトンとキョチョとシバイに囲まれて…

「おめでとう、おめでとう、おめでとう！！」

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 12:40:58 ID:0pAb6KyzO

普通に見るとエバの最後ってただの手抜きだろ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 13:02:43 ID:/RRHF+4R0

>>397
素直にﾊｹﾞとけ、ﾊｹﾞが。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 13:09:30 ID:gQashCoA0

三戦板で論破されたエ馬鹿が暴れてると聞いて飛んできました

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 13:40:37 ID:S1oqPhf/0

ギャグだろ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 15:36:08 ID:5yDMDRF+0

ゴンタ、次回作は王欣太名義ではないのかな

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 17:30:17 ID:A6KBQFT+0

歴史ゲーム板にスレ立ってた。終わりかけだけど。

蒼天航路読者で三国無双語ろうぜ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1109762481/

407 ：406：2005/11/20(日) 17:58:59 ID:A6KBQFT+0

うん、ごめん、何でもないんだ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 18:47:07 ID:Mx7sauhU0

きみへの思いなだ曹操

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 18:47:36 ID:iNr0DJUG0

急にあぼーん増えたと思ったら…
エヴァはどこでも沸いてくるな
エヴァ好きなのはかまわないけど
TPO考えずに語り出して自己陶酔するのは止めてくれ
ここぐらい元から勢いあるスレならいいけど
完全に乗っ取られてしまったことがあるんでな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:19:52 ID:U/KkIRaZO

てかエバとやらを
誉めたたえればこの痛い奴等出ていくんじゃね？

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:23:01 ID:LKtbIO84O

これで月厨がわけば
このスレは完璧に壊れる＾＾

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:26:00 ID:0roNIYsy0

こわれねぇよ
陶酔度でいうと蒼天組もなかなかだからな

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:29:04 ID:5CtBHnTd0

ところで
蒼天航路VSジパング
を立てようと思うのだが需要あるかな？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:38:27 ID:UARIAUYfO

>>413
何がバーサスだよｗｗチネｗｗｗｗ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 19:44:57 ID:2JH76O5O0

海原雄山vsアゴのパパ
なら需要あるぜ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 21:05:24 ID:86+s4qX20

本にもな、オスとメスがあるんや、
この本は、まぎれもなく、本のオスや
今時珍しい、本のオスや

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:10:34 ID:yFcmc06E0

864 名前：298=400=412 投稿日：2005/11/20(日) 19:06:40
ちょっと思いついた事書くよ。今までのように確証はないけど
なんとなくだけどゴンタは
蜀ﾒﾝﾊﾞｰ→エヴァンゲリオン
魏ﾒﾝﾊﾞｰ→ガンダム
みたいな意識だったんじゃないかな？なんか雰囲気が似てる感じするし。
曹操対劉備はつまりガンダム対EVAだったわけ
だから魏の武将は蜀の武将誰も倒せなかったんだと思う。蜀の武将は特殊って事。

さすがにココまで飛びぬけた予想はしないほうがよかったかな。
けどなんとなく雰囲気つたわるでしょ？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:15:32 ID:C3v6qskM0

そんなことより、李烈上将と曹操の顔を合わせると
デビルマンになるという事実を知っているか?

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:21:13 ID:rB680ffd0

はいはいわろすわろす

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:34:34 ID:U/KkIRaZO

>>417…じゃなかった
>>418それは興味あるな
よく気づいた
>>419
なんか同意

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:35:22 ID:dZx+Df9e0

>>379

曹丕は皇帝になることが「より合理的だから」なったってだけ,だと思う。
曹操ほどの拘りはなかったってだけ。実子だったからこそ、割と若いうちから、
「曹操にとらわれない境地」　を体得してたみたいだし。

為政者としては、まさに父、曹操が生んだものをフルに駆使して堅実な基礎固めをしてる。
彼があと１０年生きていれば魏は滅ぶことはなかったかもしれない。

実は俺、最終回にベン夫人の若き日の台詞、「私は皇帝を産みたいのです」を
出して欲しかったんだよなぁ。
曹操が生涯帝位につかなかった理由が、実はそんな理由でしかなかった、ってのも
案外曹操らしくていいんじゃないかと思ったんで。

あと、ちょっと

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:45:13 ID:0pAb6KyzO

初期の曹仁態度でけぇな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:52:16 ID:XCqKOdggO

ドレッド呂布が最高だった。チンキューとの絡みもいい。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:53:21 ID:PwecpPFk0

ガンプラでロケットパンチやらせようと花火をばらした火薬詰め込んで火をつけた記憶が･･･
バラバラになって泣いたっけか･･･

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:56:28 ID:0pAb6KyzO

同じ事をプラモの空母でやった俺ガイルそして言呉爆落つ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:56:39 ID:ZSaueZ1x0

鈴木宗男並のガンコさだなｗ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:57:07 ID:ZSaueZ1x0

ゴバーク

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 22:58:30 ID:U/KkIRaZO

そんな時に蒼天航路ですよ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/20(日) 23:00:03 ID:rPwpEEKv0

>>422
初期のヤムチャ顔が、のちの人生を表してたな。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:07:39 ID:GwGdGMQS0

>>378 >>379
なるほど。あくまで自分と曹操の関係について危惧して危篤に陥ったってことですね。
ただそれとは別に、荀彧の危惧と後々の曹丕の末路が上手く被ってるなら、
荀彧は自身の問題と後世の国の問題を重ね合わせて考えていたわけで、漫画的演出として、上手いなあと思ったわけです。

実際あれほど破格の曹操に対して、情けないところは一つも見せていないですからね。
曹丕も曹操とまた別の意味で破格なんでしょう。

>>421
＞彼があと１０年生きていれば魏は滅ぶことはなかったかもしれない。
これが原因で司馬懿にのっとられちゃうとかなるんですか？
面白そうなんで、横山三国志とっとと読みますね。今から満喫行こうかな･･･

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:32:49 ID:3XDoY5yV0

原因､って言うふうに描かれてるわけじゃないけど、
２代曹丕と３代曹叡はどちらもなかなかの力量持ってたのに､
どちらもやたらと若死だから「もったいないなあ」「この二人が長かったら･･」
みたいな想像をしちゃう､って感じ。

432 ：劉禅：2005/11/21(月) 00:34:13 ID:KjaQt6PEO

(´з`)｡οΟ(正直生きたもん勝ちかも)

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:37:12 ID:bVkEKlYb0

ここでは人気ありそうだが俺は曹丕キライ

でもこいつ、君主や為政者としてはかなり優秀なんだよな…
猿ｶﾜｲｿｽ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:38:27 ID:bVkEKlYb0

以上、トン兄貴や江南の虎や荀彧が好きな俺のチラシの裏でした

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:42:18 ID:NA6aeJ0g0

曹丕がどこか頼朝と被る。性格的に。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:42:29 ID:uqbmdJ0w0

曹丕って源頼朝みたいなタイプじゃないかな
冷酷で嫌われてるけど名政治家ってやつ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:42:38 ID:KjaQt6PEO

孫権が一番好きな俺はまだガキなんかな？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:45:28 ID:NA6aeJ0g0

>>436
あ゛　被った(笑)。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:51:04 ID:+0xM/z0dO

この作品は傑作だった
曹操魅力ありすぎた
最後の「関羽は神になった。劉備は物語になった。曹操は姦雄のままだ」ってところに感銘を受けた
この作品は俺のこれからの人生のなかで永くいき続ける

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:51:14 ID:GwGdGMQS0

>>433
俺もそんな好きってほどでもないよ。
魏風の頭にぶっさすとことか冷酷非情なオーラでまくってたし。
首刎ねはかっこよかったけどね。

為政者の中では孫権が一番好きかも知らん。
35巻の裏表紙は呉でやってほしいなあ。魏は33巻、蜀は29巻でやってるから、
35巻はぜひ呉！
36巻は恐らく曹操もしくは最後なんで全員集合みたいな感じだろうから、
実質ラストチャンス！

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 00:54:32 ID:+WppVRse0

あの非常なとこが曹丕らしさが出てていいな
35巻は呉将集結に一票

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:03:26 ID:Jtnt9vQ60

小林薫物語

を描いてほしい。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:06:06 ID:vzlZs3Wg0

>>442
一瞬俳優の方かと思ったｗｗ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:30:05 ID:d6WVMqjM0

>>325
孫策と張昭も同じ遣り取りやってる
ただ託孤（子供を託す）ってのが中国では最大の賛辞であるから孫策と張昭、劉備と諸葛亮の両方とも言葉通りの意味ではないな
君サイコー、後継者任せる＞そんな風に誉めてもらっちゃ気張らにゃなりませんな
ってな感じで

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 01:36:38 ID:3XDoY5yV0

秀頼を､秀頼を頼みますですじゃー

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 02:05:07 ID:QKkgIC2T0

あの蒼天曹丕がロバの鳴きまねをするとは
おそろしい！

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 03:04:11 ID:jrLny61q0

ゴンタは今頃ほねっこ食べて腰を癒やしているよ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 03:13:14 ID:+WplLkU3O

毎日食べたいほねっこってか

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 03:56:59 ID:Cxp+abYx0

>>390
考え杉な気がする
「精神世界」的なところで「エヴァがメジャーにしたもの」と重なる要素はあるだろうが
それをエヴァの各要素に対応させるのは牽強付会もはなはだしい。

もっと本質的なコードにたちかえって論じるなら分かるが
無理矢理なこじつけをした上で＞ゴンタは自分流に昇華してるし。　って
的外れだと思うなあ。

もっとも、エヴァからのかなり直接的な影響という仮定を認めないと
>>390の立てた論自体が破綻しちゃうから
ずれてる仮定に固執してしまうのは分からなくもないな。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 04:32:09 ID:GwGdGMQS0

>>450
今さｒ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 04:55:07 ID:Cxp+abYx0

>>450
きっと俺のことだね。済まぬ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 07:40:11 ID:d7wFEfEX0

曹操「気持ち悪い」
孔明「・・・・。」

EVAネタはこれでFA

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 07:50:18 ID:BDCKTDHX0

エヴァエヴァうるさいよオタ
どっかいけよまったく…

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 07:53:19 ID:IXgaagYJO

>>422
史実上では曹操の13歳も年下なんだけどねぇ
李の脳内設定なのかな？あの曹仁は…ちょっと読み返してみて引いた。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 07:53:37 ID:Us8VJ9Ig0

EVAスレに文句言いに行こうと思って探したが、見つからない
エヴァ板があることを知り、諦めた

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:23:59 ID:A9rb7NUY0

曹操と、周囲の年齢差は
ジュンイク死後の総白髪化でいきなり辻褄合わせたっぽいな

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:34:36 ID:+vQVLEHq0

蒼天の曹操と親族4人の感じはいいと思う
ひとりだけ年若だったらあの雰囲気は出ないから
そのへんの捏造は許せてしまう

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:35:22 ID:+vQVLEHq0

↑曹仁の事ね

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 10:55:04 ID:Wa4IEwMc0

>>456
ジュンイク死後の総白髪化がなぜそこに繋がるのかが分からん
普通に考えたらジュンイクが死んだからって理由の方がしっくりくると思うんだけど

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 11:04:01 ID:A9rb7NUY0

>>459
物語の展開や、心情的にはその通りだと思う。

ただ、子供の頃大分年上に描かれていた四天王が
そのままでいくと、もっとジジイに描かれなきゃ変なんじゃないか…
っていう疑問を、総白髪で埋め合わせたんじゃないかな。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 11:39:59 ID:7BUUOjbi0

？？？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 12:18:57 ID:5XJI9LVBO

最新刊いつ出るか分かる？

463 ：名無し募集中。。。：2005/11/21(月) 12:26:25 ID:BAZP9nSj0

>>390は1レスの中で論理が一貫してないところをみると、いくつかつぎはぎのコピペだな

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 12:28:48 ID:FirwrPVh0

ならばよし！

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 12:38:29 ID:KjaQt6PEO

いちいちぶり返すなよ
きもちわりぃ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 12:43:12 ID:LgyJzbCh0

せきさ～～ん！

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 12:59:26 ID:STQRP8M/0

　　　　　　　　　　　丿　 jミﾐ:^``: `ヽヾﾘ　'　"　　Yヽ
　　　　　　　　　　／　　 jミﾐ`::::_　　　　　　　 _　 kﾐl
　　　　　　　　／／　　　lミi:::／＼　　　 .:　／＼ lﾐi
　　　　　　／　　　　　　l ミﾚへ,　＼,_, 　,_／　／^` ﾐl,
　　　 __／／　　　_,, 　 il lミ:::t-＼,_　l| 　|l　_ん-ｨ　il l
　　ノ' "　　　　　'"　　ｷ lﾐ:ヽヾ_○ヽｫ　 !'○_,ﾉﾉ　ll l
　　　　　　　　　_,,　'"　 kl lﾐ:: :`　￣: ::l 　 :^￣　" 　l l
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　　　　　　　　　　　　| l / /
　　　　　　　　　　　　 | |/
　　　　　　　　　　　　　＼

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 13:52:52 ID:P6f3uZYz0

えーなんかヤダ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 14:26:00 ID:vNXtoMESO

ゲームで三国志Ⅴやってたら呂布が60歳越えても武力100でトップだった
歳をとっても衰えを感じさせないあたりが蒼天っぽいと思ったり…
あ、でも蒼天では歳をとればとるほど強くなるんだっけ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 14:58:54 ID:+WplLkU3O

ちなみに呂布はⅥで60歳ぐらいになると老化して武力90になります

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:04:48 ID:A9rb7NUY0

>>469
「もう馬にものれん」という程強くなります

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:34:26 ID:2OFciGHK0

>>453
犬を追っ払ってるみたいでﾜﾛﾀ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:49:04 ID:KjaQt6PEO

70歳になったら
強いなんてもんじゃありませんよ
もういろんなところが泉ﾋﾟﾝ子ですよ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:53:32 ID:194J5Z6k0

新君主で魏に立ち向かう！

はい武勇伝！武勇伝！

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:59:40 ID:KjaQt6PEO

武勇デンデンデデンデン
let's goー!

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 17:17:26 ID:bYxuoF0n0

なんとかラジオか
儒にとらわれぬ詞藻だな

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 18:47:39 ID:rD9npt5n0

文庫版読み始めたんだが、12巻がどこ行っても売ってねぇ。
大手本屋回って聞いてみたが、講談社に発注かけてるが12巻だけ
回ってこないとのこと。
そんなに赤壁の戦いが人気なのか？
つか、1巻～11巻と13巻～16巻の在庫はあるのに12だけ切らすって
何考えとるんじゃアホ講談社。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 19:10:21 ID:Np7NEIpt0

三国志Ⅹほしいのだが、要求される環境がすでにワシのパソコンの
スペックを越えている。パソコン買いなおさないとゲームもできぬ
とは…。ちなみにワシのマシンはCPUが960メガでメモリが256メガ
なのだ。まだ三年しかたってないのに、もう古いとはなぁ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 19:17:59 ID:+WplLkU3O

>>477
あるあるw俺市外の本屋まで行った

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:06:08 ID:cr/gJRsX0

ほんとだ。
アマゾンでも12巻だけは発送に時間がかかる。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:10:49 ID:Q9OwQUVs0

>>449
考えすぎなのかね。
あの時期のEVAの他作品における影響度はすさまじかったんで
なきにしもあらずだと思うんだけど。

あとさすがにこれは書かなかったけど。
張飛が曹操に降った仮面関羽みて驚く所は
シンジが暴走してトウジが乗ってるコクピット
潰してフォースチルドレンが解って驚いてる
場面のオマージュだと思う。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:11:25 ID:A9rb7NUY0

他に比べて単行本29巻の売上げがイイという話も見たし、
そういう買い方の人が結構いるのかな？（派手な戦の巻だけ）

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:18:49 ID:vNXtoMESO

家の近所の満喫はいつになっても趙雲のアクロバチックプレーを見ることが出来ません
早く仕入れろよ。何度言ったことか

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:22:35 ID:XTkvEWOO0

頼むからエヴァンゲリオンの話はやめてくれないか・・・
全然しらねーから意味わかんねーし、萎えるんだよ

でも>>483のＩＤがメソなのはgood

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:22:35 ID:2HNzmst3O

とりあえず赤壁は二十感あたりな

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:28:15 ID:vNXtoMESO

>>484
もきゅ？

12巻で赤壁と言えば龍漏電。多分

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:34:07 ID:2HNzmst3O

もきゅーん

ああ、あのちっさくて厚い奴か。あれ難関まででてるの?

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:34:49 ID:1BYdUkCw0

単行本で書き足しとかしてくれないかな。それが駄目なら孔明先生のその後の状況報告
をおまけとしてつけてほしい。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:47:15 ID:KjaQt6PEO

あのエブァが凄いのはわかったから
俺みたいなエブァ知らない人もいるわけだし
そんないちいち話ぶり返されても
スルーしきれないわけよ
それでもエブァの話ししたいなら
『蒼天航路はいわゆるエバなんだよ』
みたいなスレ立ててくれよ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 20:51:43 ID:pNreuEEV0

つスルー

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 21:01:23 ID:Wa4IEwMc0

「原作者死んでから～」と同じ扱いでお願いしますね皆様

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 21:32:16 ID:TNCd8kgK0

次回作は戦国モノで
曹操にそっくりの信長、劉備にそっくりな秀吉、孫権にそっくりな家康で1つお願いします。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 21:42:42 ID:ErCe8yHpO

話は「ぶり返す」じゃなくて「蒸し返す」じゃないの？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 21:50:15 ID:AtU9uqWT0

>>478
ならばよし
PCを探しにいくか
あの楽しき天の向こうへ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 22:16:55 ID:Wa4IEwMc0

ぶり返すのは風邪だね

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 22:22:11 ID:BDCKTDHX0

>>481
お前バカ決定
エヴァエヴァ…知らねぇっつーの
とっとと巣に帰れアホ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:22:06 ID:STQRP8M/0

丶　　　/￣￣￣　　　　　＾＾＾　　ヽ-;;;| 　　
　ヽ　 ,=---──ー""""￣￣｀｀ー---､| 　
　　｀￣　／ ;;;,,＿　　　　　　　　　　　,,,-っ
　　|⌒ヽ┃ﾐ､,,"､｀二ヽ--; ::　rノ;二"_ゞ| 　
　ヽ|（ |┃:::: ヽ￣(_)ヽ;;;" :::　t/､（ﾟ）ﾉ |　　　
　　い |┃:::::: ｀｀/=""｀　 ::::::: ｀､｀￣ヽ　i 　　　スルー！
　　l - |┃;:::::　 ′　　　　:::::::::　ヽ　　｀　, 　
　　（　ﾉ┃::::::　　　　　　　::ゝ::- ノ　　　|
　　　7 ﾉ､ ::::::　　　　　__,---‐‐-､,　　　|
　　 / ﾉ;,　､ ::::　　　､,‐=二￣｀｀r　　　/
　　)"　|;; 　ヽ;:::　　　｀ヽ,____二ヾi　　ﾉ
　　　 ┃;;;;; 　ヽ､:::::　　　｀ー--‐"　 /┃
　　　 ┃;;,,, 　　;;,｀ゝ,,,　　　　　　　/ "┃
　　《"ﾐﾐ;;;;;,,,,　　ﾐ;;;｀｀｀ー-----／ ""┃＝､
　＾~　ヽ＼　;;;;,,,　ヾ;,　　　　　　　/""　丿　Ｍ～ーヾ､
ー丶　＼　ゞ-､､､　　　　　　　　　　　／丿　/／／　ヘ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:48:23 ID:Ek0IQpEz0

三国の蒼天スレが終了
懐漫に移動しました

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:48:27 ID:+WplLkU3O

郭嘉の子供は再登場しなかったな

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 23:53:56 ID:ErCe8yHpO

郭伯益は蒼天曹丕にｲﾗﾈって言われそうな希ガス

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:15:06 ID:u7E27ntj0

エヴァ厨はウザイが、
>>489の「スルーしきれないわけよ」はかなりﾅｻｹﾅｽな台詞だな。

>>498
三戦のスレは別に移動しなくてもよかったんじゃないか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:27:33 ID:yVZMo2hM0

>>497
吹いたｗびっくりさせんな

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:34:26 ID:BClNB0vp0

ウンコはこちらへ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1132586085/l50

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 01:54:57 ID:d1HwXoj40

スルー例２　曹操軍がエン尚をスルー
　→怒りのあまり剣舞

スルー例１　曹操が孔明をスルー
　→怒りのあまりムキムキ化

スルー例３　馬超が曹操をスルー
　→激怒

スルー例４　呂布が紀霊をスルー
　お　俺が
　お　おまえを
　こ　殺すのか
　↓
　なにぃ　まるで話がかみあわんぞ

スルーは呂布くらい思いきってやらないと怒りを買うらしい。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:03:02 ID:Lv2JyHLtO

あれは呂布っぷりすぎてスルーではない

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:07:32 ID:d1HwXoj40

いわく絶世の美女だからな。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:08:51 ID:aIfsW5XO0

た　ただ一人の呂布

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:31:25 ID:Lv2JyHLtO

ただ一人で風呂

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:33:45 ID:d1HwXoj40

風呂と言えば

堂々と視るベンレイロウ
指の隙間からのぞくテイミコ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 02:43:32 ID:WU2VZxRO0

ひそかに勃起してるカコウエン

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 03:47:57 ID:QA8s7aCX0

これが漫画板最後の蒼天スレか…？
記念カキコしとこう

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 04:09:54 ID:Vg0tXxoG0

>>354
たしかに。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 05:16:31 ID:iM3VHubc0

コミックス発売後2ヶ月までが目安だから､
もう一スレいくかもしれん｡

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 05:23:51 ID:5TDr3ZgT0

ならばよし

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 07:50:27 ID:ofw+4+n/0

結局さ孫権を書きすぎたんだと思う。
下手に孫権を持ち上げすぎたというか。

孫権は天下の為に何もしてないし。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 07:56:03 ID:d1HwXoj40

孫家や江南の天下の為にはなっとるんじゃないの

最後まで読んでみてパッとしなかった印象は残るけど。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 08:52:59 ID:SNAiBlhY0

白いモーニングが売ってるコンビニがあった。
記念用に一冊買った。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 09:35:12 ID:LOiKlBWQO

孫権が江南固めてなけりゃ北方民族にもっと早く全域支配されたんじゃないか？
経済的にはすごく貢献してる気がする。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 09:38:47 ID:4dubUwVi0

>517
なんでまだ売ってんだｗ

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 10:00:05 ID:8qQ9qIBU0

もう単行本化しか楽しみがないわい

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 10:16:02 ID:iM3VHubc0

画伝がある

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:12:33 ID:jPvj7inj0

画伝なんてDB以来だな買うの

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:33:46 ID:SVfmA1FK0

無粋なことを言うが
目だった戦果を挙げてない関羽を曹操との対比として
描いとことはどうなのよ
呪力が強いから恐れ崇められその後同郷の商人が
大成したから商売の神様になったんじゃなかったっけ？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:47:04 ID:jPvj7inj0

うん無粋だね
まず戦果で比べてるわけではないし
それを言ったら劉備と曹操を比べること自体おかしなことになる

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:51:52 ID:LPbx8P0x0

蒼天完結記念に、ゲーセンで試しに三国志大戦のスターター購入したら、
惇兄、関平、曹彰、李典が出た・・・かなり満足。ゲームはやりませんが。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 11:53:19 ID:APCQT9n70

呪力っつっても、偶然なのか疫病みたいなものなのか、
そういう時の力がウッカリついちゃったっていうのも
せきさんの運命みたいなもんなんじゃないの。

蒼天でも、本人の力というものではなく
名前や評判でどんどんデカくなってしまう…みたいなことは
何度か描かれていたし。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 12:53:15 ID:zu7Rl6/3O

まぁ二千年くらい前の事だからな。日本なんてその頃は巫女たんﾊｧﾊｧの時代だしな。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 13:05:26 ID:APCQT9n70

ああ、こんなのあったね

http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10055/1005574834.html

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 15:40:27 ID:E/x0RScfO

>>525
全部一緒

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 16:06:47 ID:BpLx7oVl0

>>523
蒼天の曹操はアーティスト、戦と政と人を持ってその作品を表現する
その最高傑作が関羽なんだよ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 16:39:01 ID:APCQT9n70

>>530
関羽の場合、曹操と出会うまでにちゃんと下地ができているんだから
（美髯団の親分としてとか、劉備との関係で認識が色々出来ていたりとか）
それってビストロスマップのようなものだね。
そりゃおまえ、そんなフォアグラ使ったら旨いに決まってんだろ！みたいな

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 17:42:54 ID:fx9IhvXs0

曹操の無茶は全て美化されるんだから問題ない
カダ殺しですら何故か正当っぽく捻じ曲げてあったし

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 17:51:00 ID:oLFZ/Vm50

【中国】一緒に飲みたい三国志の英雄：張飛がほかを圧倒［051122］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132646188/

こんな記事が
蒼天読者だとまた違った結果が出そうだな
俺なら惇兄かな

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 17:56:29 ID:zu7Rl6/3O

>>533 漏れ、ｱｲﾌﾟﾁﾁｮｳｾﾝ。あ、女はダメなら荀ｲｸ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:06:17 ID:llLjQNuS0

簡ﾖｳと飲む時は財布に気をつけろ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:06:29 ID:6brm8WL70

周瑜とか魯粛って演義でのイメージ以外もちゃんと認識されてるんだな
でも張飛は酒乱の気がある訳で…

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:07:44 ID:v7Fwgx7Z0

うーむ、張飛は酒乱な印象があるから嫌だなあ。中国人はどんな風に思っているのかと↓を見た
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000012-scn-int

＞非常に豪快かつさわやかで、

う～～む

俺はやっぱスウ氏とシン氏を両手に花で

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:24:15 ID:Lv2JyHLtO

スゥ氏食いねえ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 18:34:26 ID:APCQT9n70

スウ氏にぶどうをむいてもらうのはウハウハですが
甘栗は自分でむき溜めます
それで、あとでまとめ食いするんです

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 19:00:51 ID:LoyivQ8c0

今ゴンタ画伝の執筆チュウカナ？
年末くらいには発売して欲しいな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 19:01:17 ID:jPvj7inj0

四天王達と一緒に飲んだら楽しそう

毛蟹は溜めて一気に食う

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 19:16:27 ID:GJjcjRq40

橋ｹﾞﾝと飲んでも楽しいかもな
「座れい！　つげい！　飲めい！　曹操！」

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 19:20:12 ID:ASAsbo6n0

>>542
ツバ飛ばしまくりだろうから嫌だ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:23:56 ID:LOiKlBWQO

田豊で

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:31:21 ID:E/x0RScfO

郭嘉の奥さんと

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 20:44:04 ID:Lv2JyHLtO

惇兄が持って来た酒を

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 21:15:01 ID:QZIxiRaZ0

中国人の張飛象ってなんかドラマとかが大きいんじゃないかな？
日本みたいに横山とかの漫画ないわけでしょ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 21:33:18 ID:vTUdn/eD0

横山御大は生前この作品見たのかな…（しみじみ）

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/22(火) 21:33:50 ID:v7Fwgx7Z0

>>547
これ向こうのドラマかなんかの写真だと思うんだけど
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/9160/tyouhi-1.htm
あとこれとか
ttp://www.chinastar.ne.jp/6mado.html

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 00:04:42 ID:NhjUaSyG0

>>549
上の写真のドラマ、以前ＢＳでやってたな。
関羽と張飛が初めて出会うところでカンフーバトルしてた。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 02:40:24 ID:o38LCWk80

>>547
そもそもが講談で広く敷衍された張飛のイメージを受けて
以後のあらゆるメディアの張飛像は確立されたと言っていい

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 03:41:33 ID:9299uqGs0

この手の仮定話って意味無いよね
自分の立場が侠者だったら間違いなく張飛はいい飲み仲間になると思う
間違っても部下には　な　り　た　く　な　い

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 03:45:14 ID:NtpjyE3P0

ホントにな
せきさんも張飛も、仲間っぽい立場なら心強い事この上ないけど
部下にだけはなりたくないよ

蒼天人のあの辺なら、趙雲くらいしか望みがねー

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 03:47:59 ID:hmyUjDD/0

部下になるならホウトクとウキン

と高順

あのゴツいラーメンマンもどき
呂陳張にかくれて地味だがいいやつだな。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 04:10:45 ID:H0+Pgspj0

一皮向けてからの曹仁も上司にはいいかもしれんね

劉備は物語になり～ってのは本当に良いフレーズだと思う
ならばよし、とか、蒼天は名文が多かったなぁ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 04:59:10 ID:o38LCWk80

ジョコウの部下なら生き残れる確率は高そうだな
てか、神格化されたりする人の下で働くのはしんどそうだ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 05:12:14 ID:GYl9SSdx0

部下になるなら張既がいいな。

もし助かる道があるならば、それは後ろではない！

この台詞ほんとカッコイイなぁ。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 05:24:43 ID:9299uqGs0

>>555
曹仁＞たしかにいいかも知れないがハン城での攻防戦では空手形乱発
　　　している倒産間際の社長を連想してしまう。

時にはあきらめるのも必要です
借金は150万超えると首が回らなくなるそうです

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 06:40:54 ID:fEuGp+Et0

>>553
関羽は部下には優しいんじゃなかったけ？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 06:58:54 ID:KwVbIKwm0

>>558
そして借金取立てに来る司馬懿
これみよがしに首を回す

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 07:29:27 ID:+3+B0J4eO

仕えるなら温恢タソがいー!

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 09:06:01 ID:FRdG+7hn0

>>560
取立て側が首回してもなぁ…

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 10:42:46 ID:Hl/nWnPB0

くくく
さすがは
狼顧の相

果てはどこまで
回りよるか

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 10:52:45 ID:7VXqn6oO0

張譲の部下だったら
丸めた文書でビンタ張られるわけだな

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 11:13:05 ID:qW7nZ6ZjO

白いモーニングの表紙を取り込んで年賀状に使おうかな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 12:21:32 ID:7QAnIzSH0

しかし遺書を書いてる爺の表紙で「元気が出る雑誌」ってのはどうかと

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 13:56:08 ID:Avv/s3410

なんか最終回は福本信行の「天」とテーマが似てたな。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 15:28:40 ID:9299uqGs0

>>565
めでたそうな袁紹つかっとけ
もしくはその母ちゃん

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 15:46:04 ID:Vqe6g9qz0

>>565
孔明のラフレシア画像

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 15:49:26 ID:7QAnIzSH0

首塚を現地生産している所や首塚の産地直送便はやめとけよ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 16:33:46 ID:gcmXXKOGO

すごすぎる人の部下になったら感動しすぎて山隆みたいになっちゃうからな。
適度にすごい人で。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 18:34:58 ID:wVuU/CoX0

一兵卒としてなら、袁紹の配下にいるのが
一番幸せかも。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 18:36:19 ID:IEVgoNng0

しかし鳥巣に回されたら死亡確定な罠。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 18:41:21 ID:7QAnIzSH0

やはり羅馬市民がよいかと。
とりあえず飯は安心して食える

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 22:47:19 ID:E2UNr4n70

>>567
おまえテーマっていいたかっｒ

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:01:13 ID:pc9fEW2n0

蒼天航路終わった後は何を糧に生きていけばいいんだ！

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:06:50 ID:k3Gu4sww0

蒼天の戦のシーンを読んでいていつも思うのだが、
自分はすぐ死ぬな。ソッコー死ぬ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:21:52 ID:r8mKfbJ50

早く劉備の死を書いた外伝が見たい。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:44:46 ID:lppiB7Wy0

GONTAなら劉備の最後を斬新な解釈で描いてくれるだろうね。
横山版とはまるで違うものになるのは間違いない。
劉備を守って死ぬ馬良とかも見たいよなー。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/23(水) 23:56:32 ID:9299uqGs0

大反省会スレで～関羽の死によって劉備の器がこわれた～みたいな
こと書いてた人がいたがそう考えた方がキレイにまとまると思う
興味ナシ
敢えて挙げるなら張コウの死に様か

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 00:23:27 ID:ux9HxcIJ0

ところで最新単行本はいつ？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 02:32:44 ID:bIBZKtk60

官渡でも、「劉備を劉備たらしめていたのは関羽」って言われてたしね

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 07:49:38 ID:fsJwiBiP0

しかし関羽が横にいるかぎり皇帝になる
って言われてたが関羽が死んでも皇帝になっとるからな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 08:50:17 ID:PBEe3tFpO

モーニングで、山男達がサッカーを始めそうな漫画の連載が始まった件。

＃いや、登山ものの代表作があることは知ってっケドね。＜へーうち

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 13:32:06 ID:ufd/g/Ft0

劉備の死までの外伝を描くとしたら、最終話のあのシーンをなかったことにしないとだめだな
あそこから蒼天劉備らしく終わらせることは無理

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 13:43:06 ID:PTe0t47H0

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　_, ._ 　　　　_, ._　　　　　　_, ._
　　　　|　ﾟ　ﾟ|　　|　ﾟ　ﾟ|　　　　　|ﾟ　ﾟ　|
　　　　 |.　－|　　 |.　－|　　　　　|－　 .|
　　　　　￣￣　　　￣￣　　　　　￣￣

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 13:44:55 ID:smPJZesk0

>>585
それでもGONTAなら…
何とかしてくれる以前に、多分描かない…

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 13:48:24 ID:PTe0t47H0

描かないだろうし、蒼天劉備は関羽がいなくなれば
劉備足りえなくなるってのまで含めて蒼天劉備
関羽の死を乗り越えて再び劉備節がでるってならともかくなかったことにするってのは頭悪すぎだお

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 14:10:27 ID:ufd/g/Ft0

あの一コマからを見て劉備節復活はないと思うし
劉備復活はあまりにも無理があるから無かった事にするくらいじゃないと描けないから外伝は無いって事

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 14:45:16 ID:jr2jEuh20

復活も糞もトコトンやられて失意の内に死ぬし

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 14:57:02 ID:smPJZesk0

しかし、あのお調子者にさえ見える劉備が
メタメタのギッタンギッタンに負ける様も少し見たかったなぁ。
最後は笑って（エンショウみたいでも）死ぬのかな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 15:06:44 ID:i6QzSFIgO

蒼天沙摩可見たかったな

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:10:38 ID:l3PWl9Pf0

あのコマだけで器が壊れたの復活は無いの妄想してもしょうがない。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:14:18 ID:smPJZesk0

妄想っていうか想像するためのコマじゃないのか、あれは

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 16:15:05 ID:ufd/g/Ft0

>>591
ボロボロになった劉備が荒れてボロクソに負けてそのまま死ぬなんて物語ゴンタは絶対描かないな
でもセキさん死亡で劉備崩壊＝張飛崩壊でもあるから部下に殺されるのも案外アリかも
それでも蒼天としての魅力はないよなぁ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 18:06:31 ID:FkMakoYN0

沙摩可って誰だっけ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 18:09:53 ID:NWGxkeC90

第2弾のヘッド

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 18:24:19 ID:Om4NeKDK0

>>596
>>沙摩可って誰だっけ
李典の仇をとってくれる人

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:54:22 ID:78V6g2ti0

あの劉備ならジョシュウの大虐殺を上回る行軍してくれそうだけどな。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 19:57:02 ID:bG0aQEqU0

今読んでも「関さんがいっちまったよぉぉぉ」の劉備の顔を描けるのは凄いと思う。
あそこまで自分が描いてきたキャラを崩せるなんて並大抵の事では出来んぞ。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:17:31 ID:xWBDpRnO0

七転び八起きの劉備が最後転んで終わっちゃうのはすげえ悲しい
歴史だからしょうがないが

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:20:42 ID:lOZJvJ7F0

リクソンに叩き潰される劉備が見たいなぁ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:21:11 ID:xcIXESPi0

七転び八起きとはよく言ったもんだ。その時々に応じて
諸勢力の間を這いずり回ったって物乞いをしてただけの
ノミかダニの類よ。あんなのは。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 20:41:36 ID:ufd/g/Ft0

人の言葉をさも自分が言い出したかのうに語る>>603はさながらハイエナといったところか

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 21:49:19 ID:wQ0MIFUU0

で結局孔明は曹操を上回ったキャラだったのか下なのか、どっちなの？

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:03:53 ID:ufd/g/Ft0

上か下かは分からないけど最終的に孔明が曹操に抗うために出した答えは
「曹操の棲まぬ世界で天下を動かす」ってことなんだと思う
棲む世界の違う二人を比較するのは難しいのかも

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:19:09 ID:75v57cCo0

変態度では完全勝利
「くどい」は凶器攻撃みたいなもん

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:23:54 ID:4Gfn8kQDO

>>603は長坂のときの孔明ギャル

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:24:04 ID:w/DYrJxlO

>>597
ビックリマンか

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 22:46:15 ID:PBEe3tFpO

蒼天沙摩木可って、あおいきばの上司ゆうことになるんかいな。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:20:24 ID:jr2jEuh20

>>608
それはわかるが604がわからん

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:42:13 ID:NAcg9pXq0

史実の孫権は関羽や劉備倒す時どんな卑怯な事したんだろうな。
戦争慣れした蜀軍を倒したんだからよほど卑怯な事したんだろうな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:47:58 ID:l3PWl9Pf0

阿呆か。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/24(木) 23:56:00 ID:dsuqwPJI0

関羽の死→劉備憤怒→張飛の死→劉備憤怒→夷陵敗北→劉備憤死
「その後の劉備に起こった不幸」をいちいち漫画にせず
うまく一コマで表しちゃったのがすごい。
蒼天では劉備が主人公でないこともよくわかるし。
「おまえは関羽より下だ。」

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 01:35:55 ID:b0q4sqfi0

とはいえ蒼天の劉備は今までの劉備とは違う魅力で溢れてた。
名作ってのは脇役が輝いてるんだよなぁ。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 02:59:26 ID:tADV/V0L0

>>612
疑問に思ったんだったら、文庫の正史三国志読めば分かるよ・・・

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 03:04:18 ID:u/u8Y9QM0

>>563
ﾜﾛﾀ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 03:05:26 ID:u/u8Y9QM0

>>580
張ｺｳっていろいろいるんじゃない？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 03:08:44 ID:u/u8Y9QM0

>>600
ゴンタ先生っすから。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 07:11:46 ID:Ap8iOC2g0

>>610
住んでる場所がまるで違う。
青い牙は万里の長城の北、シャマカは荊州の南部に住む蛮族。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 07:45:34 ID:hPUkvFrO0

カンネイって蛮族にやられるくらい弱かったのか。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 09:11:21 ID:2yfp9Frq0

赤壁で魏軍に手伝い申し出てきたパンク族と同類なんじゃないのか

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 09:42:36 ID:g2ztIhts0

>>611
>>604はその芸にすら気がつかなかったただのバカ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 09:46:02 ID:KXVc0a7I0

自演もここまでくると浅ましいものだな

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 10:25:09 ID:Rikd2OwN0

画伝と単行本ﾏﾀﾞｧｧｧｧｧ!?

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 10:53:23 ID:bi5s6H490

劉禅の間抜け面を拝みたかったなぁ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 11:28:32 ID:NZ/sR1geO

ゴンタの中じゃ劉禅は無能者じゃないみたいだから間抜け面には描かないんじゃないかな？

俺は正史読んでもやはり無能者としか思えなかったが・・・

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 11:29:28 ID:RuOzbgTJ0

>>626
出てましたけど。
亀ちゃんに愛されてたし、趙雲の胸で笑ってたし、
船の上でヨウさんとも絡んでたじゃん。
そして、特に間抜けとしては語られてなかった。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 11:35:34 ID:Rikd2OwN0

間抜けじゃないにしろ、全部丸投げされた変態が
どんな風に頑張ったのかは気になる。

630 ：名無し募集中。。。：2005/11/25(金) 12:20:23 ID:9A4ta2Vo0

まぁ阿斗は出てたけど劉禅は出てないな

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 14:20:45 ID:BIdZVWbM0

帝として、劉備の子として民を安んじる劉禅と、魏憎しで民の苦しみを省みず北伐を繰り返す諸葛亮、とかね。
ま、諸葛亮も曹操同様、収穫の余剰で戦を計算してたし、異民族の動員もしてたけどね

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 15:44:26 ID:jhn0/lb20

盗賊だらけのシナ大陸の様子は
あまり表現されてなかったな。
兵も盗賊のようなものってあたりも・・・。
都に入った董卓軍くらいか。みなあんなもんでしょ中国じゃ。

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 15:46:30 ID:jhn0/lb20

あと、大義にこだわるキャラが多すぎ？
そんな高等な民族じゃないでしょ。
もっと私利私欲むき出しが正しいと思う。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 15:51:53 ID:Rikd2OwN0

漫画と現実の区別つけろよ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 17:25:07 ID:26aJ4tNL0

まるで見てきたように語る奴だな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 17:34:50 ID:M6BO23ksO

引退決意した程の顔が俺の爺ちゃんにソックリ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 17:53:36 ID:fjE3hmKwO

しわくちゃの赤ん坊か

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 18:03:26 ID:T+PwTJIc0

除庶が剥げてて萎えた・・・。
鳳統と除庶が活躍しないのでやや萎え。

639 ：あああ：2005/11/25(金) 18:06:33 ID:YlmSfxZj0

えええええええええええええええ・・・

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 18:14:17 ID:rEYPCfk10

なんか便乗してるのか分からんが
コンビニで横光の三国志の安い文庫が出てた。
ﾁｮｳﾋがﾘｮﾌに城を奪われる話の前後らしい。

やっぱ、子供向けって感じだね。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 18:17:05 ID:Rikd2OwN0

>除庶が剥げてて

まさに「剥げてて」って感じだったな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:02:15 ID:9rOuZs+n0

この漫画唯一の失敗は「法正」を持ち上げすぎちゃった事だな。
ホウトウの下っ端的だった奴がいきなり孔明と同等扱いされて
萎えた。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:47:53 ID:OL2f0i1H0

>>642
曹操のところでは、煽りならば100レスは釣らねば指を折られるというぞ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 19:55:18 ID:Vyy88Hak0

つうか釣り餌としちゃ地味

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 20:04:34 ID:cETpJIbo0

カクカクやｼﾞｭﾝｲｸｼﾞｭﾝﾕｳやｶｸｶの活躍があるではないか。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 20:26:05 ID:fjE3hmKwO

正史だったら法正の性格は蒼天カクに近いとか聞いた。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:42:34 ID:64jAT0150

蒼天でも似たような性格だったと思うけど

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:50:47 ID:3Wz3SfrQ0

顔もほんのちょっぴり似ている
（悪顔）

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:50:52 ID:JAEU02JnO

正史の法正の性格は
「報恩と報復　わが道に欠かすべからざる二ヵ条」
だな

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:52:07 ID:aP+wt0MV0

甘寧とは気が合いそうだ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:56:51 ID:tP1o9HOk0

>>650
顔も似てるしな

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 21:57:06 ID:tiXt8chv0

そういや劉備が法政を～お前の冷たい毒～云々いってたけどあまり描かれ
なかったな
もうちょい魏のロウケイだっけ？みたいに…被ってくどいからか？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 22:02:57 ID:3Wz3SfrQ0

熱かったよな、法正

法正が頑張ってた頃の漢中戦、凄く面白かったなぁ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 22:07:57 ID:jhn0/lb20

劉備が止めてガッカリだったな。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 22:23:35 ID:tiXt8chv0

蜂さんと猪さんと鷹さんが突っ込むシーン
ちょー鳥肌立ったよ
あれで良かったと思う反面
あの混戦を描いて曹操の首を挙げて欲しかった
と思う気持ちを捨てられない俺がいる

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 22:53:14 ID:ZGp2P9ol0

あそこはもっと孔明に頑張ってほしかったな。
この漫画じゃあんま孔明戦してないんだよな。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/25(金) 23:22:48 ID:dhKD81RY0

最終巻はいつ発売？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:36:17 ID:cg8DJiHz0

>>605
赤壁以前の孔明は、自分は「天」上人で「地」を見下ろしそこに住まう「人」を理解していると思っていた。
で、人間の傑作である曹操を真に理解できているのは自分だけだと思っていた。
そして実際に曹操にコンタクトしてみたら「頭の中だけだったら誰だって妄想できんだよ、ばーか」
って言われて全然相手にされないどころか桃源郷に引きこもって妄想ばっか垂れ流してるニートだって事を見破られちゃった。
それ以降の蒼天孔明は曹操のエピゴーネンかデッドコピーって感じか？
ああ、これはうがった見方だな。
曹操を法家の怪物とすると孔明は法家の傑物と言った感じか？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:50:38 ID:AS/1NXGj0

まあ法家の傑物にゃ違いねぇ。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 00:53:30 ID:qgCY2HFt0

>>642
法正は実際、諸葛亮も口出しできないような扱いを受けていた

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 01:50:30 ID:DA47mfnL0

>>656
この漫画じゃってかそもそも劉備が死ぬまでは孔明ほとんど戦なんかしてねえっつの。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 01:59:46 ID:ELP+l13OO

孝直と士元が長生きしていたらと夢見てしまう

緒葛が神格化されることはなかっただろうな

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 02:06:14 ID:vM9/c8n30

ttp://www.youtube.com/watch.php?v=b6Q2OHKkKyw&search=sex
蒼天風ｾｸｰｽみつけた

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 02:10:56 ID:ELP+l13OO

×緒葛
○諸葛

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 02:40:13 ID:CB59TWZ30

>>663
激ﾜﾛﾀ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 02:56:49 ID:ZuSezKTT0

>>663
回ってる！！
しかし多分実写化すればこんな感じだろう・・・

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:03:45 ID:bNz4Ml/bO

正史に許緒って載ってるの？
字もわかってないみたいだし
曹操が馬超に追い詰められたとき助けたのは許緒じゃなくて本当は張ｺｳって聞いたことがあって
許緒は実在しないんじゃないかと最近思ってまして

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:14:37 ID:m7LwkcO00

伝も字も載ってるよ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:20:15 ID:bNz4Ml/bO

>>668
ありがとうございます
では実在する確率が高そうですね
許緒の字は何ていうんですか？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:31:45 ID:ZuSezKTT0

>>669
仲康

次男坊だったんかね

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:35:11 ID:bNz4Ml/bO

>>670
どーもです
なんか意外な名前ですね

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 03:55:18 ID:OmEeCb3J0

魏志巻十八、許ﾁｮ伝の和訳

ttp://www.project-imagine.org/search2.cgi?text=wei18-6;lang=JpCh

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:00:15 ID:ELP+l13OO

>>667
許ﾈ者と典韋を間違えてないかい。典韋は字がない。
ない理由は平民だから。
周倉のように演義の創作だからという理由ではない。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:35:53 ID:bNz4Ml/bO

>>672
わざわざありがとうございます
ｶﾞﾝｶﾞｯて勉強しますよ
>>673
うーん確かにごっちゃになってた気ｶﾞｽ
すんませんでした

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 04:52:35 ID:ky76UpyN0

ｲｹﾒﾝ鳳統の活躍がもっとみたかった

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:31:51 ID:hRcw5doOO

鳳統、確かに魅力的だったな。数話でｱﾎﾞｿするには惜しいと思った。
三国志はエピソードやキャラクターが多いからまとめるの大変だろう。だからこそ、力の無い漫画家には描いて欲しくない。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 05:42:29 ID:AAS+xTMc0

>>676
覇王の剣とかさんごくしとかのことかー

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:33:43 ID:9ePRIWQy0

>>663
なんじゃこりゃｗ
しかしスレタイに最もあってるな

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 07:54:54 ID:EdYdxsct0

>>662
ホウトウが長生きしてたら蜀が天下取ってたから
孔明は偉大な政治家として神格化されるだろ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 08:27:08 ID:z2Mf96gG0

>>663
死ぬほどﾜﾛﾀ

って久々に2chで書いたお

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 09:27:28 ID:zXb6FPkE0

>>663
ﾜﾗﾀﾀﾀﾀﾀﾀwwww
オチに向けての盛り上がりが最高だな。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:27:56 ID:uvDNqB160

>>663
アフォ杉だろｗｗｗｗｗｗｗ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 11:33:16 ID:aUb+48ZR0

呂布と挑戦かなアレｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 14:36:24 ID:reCMW8gE0

でも蒼天版南蛮武将見たかったなあ
ﾄｳﾄﾂ(ﾄｳﾄﾝ)のインパクトを思い出すと

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 17:26:49 ID:JDbFF2c50

泣き虫弱虫諸葛孔明を読んだ・・・
結局行き着く先は、孔明が奇人変人だというのがわかった。
後世、天才と呼ばれた割には魏の領地も取れずと酷評。

まぁ、演技と正史を元に、時代背景を含めて考えた創作だけど。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:52:41 ID:iCY02/0K0

孔明を酷評してる人ってどれくらい頭いい奴なんだろうな。
孔明がどれだけすごいことやったか解らないンだろうな。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 18:59:43 ID:bNz4Ml/bO

というか諸葛亮が優れた政治家なのは
わかるけど
戦の天才と言われるのが気に食わないだけだろ
関羽みたいなものか？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:00:22 ID:dhmAa0/y0

変態の後を継ごうと思ったキョウイが見てみたかったな。やっぱり変人なのかな。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:10:13 ID:ZuSezKTT0

>>686
床屋政談ってやつよ
そのくらいはやらせてくれ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:11:40 ID:asj56obP0

>>663
朝服とか着てる時履いてる、靴下みたいなのは
足袋なのか股引みたいなの履いてるのかとか
疑問だったんだけど、膝下までの長い靴下なんだね

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:19:03 ID:eFCxeroN0

孫呉だけSEX描写がないのは差別!

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 19:36:37 ID:ZuSezKTT0

せめてチューボーの童貞卒業くらいは
見届けてやりたかったな

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:03:45 ID:uvDNqB160

脱童貞は仁とでつか？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 20:18:35 ID:HiwbydI50

おい。あいつ>>693の目ン玉喰っていいぞ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:05:29 ID:B9PG1TmI0

北方もあきらめた孫権をあそこまで肯定的に書いたのはすごかったかな。
孫権のやってることなんて器の小さい裏切りなんだけどね。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:10:09 ID:ZuSezKTT0

ゴンタ、嫌いな人物とかっていなかったのかな。
ケチョンケチョンに描かれている人が少ない。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 21:12:53 ID:gW+uKbsh0

確かに曹操劉備孫権のどれか嫌いでもいいかもな
でも元々三国志を知らない状態からはじめたからそういう感情は無かったのかも

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/26(土) 22:34:35 ID:zXb6FPkE0

「腑に落ちんところをじっくり覗き込んでいれば、やがて人のかたちが見えてくる」
と正に曹操が語ってるとおり、ゴンタもそれをやり続けたんだろうなあ。

登場人物が何人いるか分からないけど、正史をひたすらのぞきこんで
これだけの人物像を現出せしめたのはやっぱり怪物的に凄い。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:48:01 ID:Vep8XWuG0

作品に否定的なレスが殆んどないって言うのは凄い
いい漫画なんだろうな

それに比べてバキスレときたら

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:50:35 ID:HgT6sAIs0

>>699
いやあ連載中はブーイングも多々あったよ
終わりよければならばよし　ってやつだ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:53:08 ID:Vep8XWuG0

ならばよしかｗ
まあいいや今度立ち読みしよう

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:58:02 ID:NKNiXAsB0

＞696
猿術

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 00:59:36 ID:4wX6wRgo0

ならばよし
アモーレ

で全部片がつくからな

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:22:12 ID:mWd2mUyR0

アモーレ！はその発言までの流れが完璧過ぎる。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 01:29:23 ID:tBrOftBY0

徐盛はなんであんなにジジイなの？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 02:15:30 ID:ukvCeKqdO

董襲って蒼天に出てきたっけ？

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 03:50:36 ID:bMkaJ9lx0

単行本通して最初から読んでみたんだが
…わりと微妙ｗ

雑誌で一話づつ読むのが楽しかったのか

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 04:26:35 ID:fCeqDN5Z0

>>695
「外交」を「裏切り」って表現してもなぁ。
付く対象をコロコロ変えても相手が無視できない勢力であり続けるからこそ
ああいうのが出来る訳で。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:29:34 ID:ukvCeKqdO

>>707
確かに冷静に単行本みると退屈な時あるな(赤壁とか)
だけど巍と燭のキャラがいいから(とくに巍)引き込まれるね
良作に変わりはないと思います

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 05:54:12 ID:ct5JouRy0

赤壁はわりと好きかな

ドウカン、エンジョウ、蜀攻めあたりがあまり面白くないと思う
ジュンイクの死、長坂、官渡あたりは何度も読んでしまうな

きっと最終巻やその手前は何度も何度も読むだろう

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 06:03:01 ID:fCeqDN5Z0

赤壁は甘寧に尽きるなぁ。

甘寧はどの三国志でも儲け役だな。
横山の「甘寧一番乗り！」は言うに及ばず。
演義ですら死に様がカッコよく演出されてるし。
アレな武将にやられるけど。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 08:50:06 ID:RMDj9zqK0

カンネイってなんでシャマカにやられたんだ？一騎打ち？

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:15:33 ID:948s39ey0

甘寧は病死だぞ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:17:36 ID:SaY1V1u60

つ　[徐晃と一緒(矢）] 演義ではね

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 09:58:10 ID:Q6RrVYwxO

多くの武将たちが死んでいくのであろうなｧ・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:30:47 ID:b9abH4qX0

呉の武将は全員卑怯者の集まりだよな。
リクソンなんて卑怯の塊みたいな奴だよ。

シュウユ時代から得意技が敵を欺いての火計ってありえんでしょ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 10:38:03 ID:YfrLXOkw0

蒼天甘寧は言葉では報恩っていって忠義ぶってるが、
あんまりそういう描写ないよな。
ただの報復鬼にしか見えん。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:08:51 ID:frz3Kwzn0

そもそもいくさに卑怯も何も（ry

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:13:19 ID:7OrPzYak0

演義といえば、主君（もしくは劉備）を裏切って曹操についた武将は
その次の戦で真っ先に斬られるというお約束で相当殺してるな。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:15:34 ID:Zd7cWqSC0

とりあえず魏を潰してから蜀とやりあえばいいのに
ちょっかい出すのが早すぎて共倒れってアホみたい
呉は空気読めない馬鹿ばっかりで困る

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:18:52 ID:KeYkt+Cr0

結局のところ
無頼を飼いならしてると言われた孫厨房の魅力って何だったんだろ？

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 11:22:55 ID:CIld/hDk0

>>721
御恩と奉公

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:14:50 ID:nq1gxI6I0

>>716
釣りなのかマジなのか判断に迷うところです。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:17:03 ID:LGV5krV90

あの勝手な主君と未熟な司令官がいるから孫呉が魅力的になるってのもあるけどな

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 12:30:19 ID:yob1ZVwk0

天下という固定概念に縛られぬこと、ある意味、曹操、劉備、孔明、董卓以上。
いや、呂布と同じであんまし考えてないつや、そうなんだけどさ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 13:33:48 ID:PkqkQTov0

>>723
毎日毎日、同じ事を言いに来てる阿呆なので相手にしなくて良いよ。
本人は構ってもらってる気になってるのだろうが。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 15:49:21 ID:eSk7pWAr0

蔡帽・張允の死を悲劇的に描けたのは、演義の先入観がなかったおかげでしょうね。
あれ、かわいそうだったなあ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:17:34 ID:HgT6sAIs0

潼関は、話はともかく画面が良かった

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:28:49 ID:FcfhCLvg0

ﾍﾞﾝﾚｲﾛｳって17巻からあんまり老けてないね

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:31:48 ID:LGV5krV90

あまりにもヨボヨボでしわくちゃだと最終話にふさわしくないしなぁ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 16:40:58 ID:5ZmssZFP0

>>725
以上ではないな。

曹操と董卓は自分の意志で天思想を超え得た、ニーチェの超人みたいなもんで
孔明は曹操の観察者（崇拝者）のベースがあって天を軽視するに至れた。

呂布は天思想＝龍を純粋に信奉
純粋過ぎて意志より本能に近いけどな。

孫権は身の丈にあわん大きい天を理解・消化する意義を認めてないんじゃないすかね。
赤壁の孔明のとりまきに言わせれば孔明をスルーしてしまう民に近い。
民の日常性をもちつつ大きな天に考えをめぐらせれるのが曹操
地に足がついてない状態で大きな天に考えをめぐらせてたのが白孔明
民の日常性をもちつつ孫呉の天ていどの考えをなんとなくめぐらすのが孫権
てなとこだろう。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:34:06 ID:KeYkt+Cr0

>>722
日本人好みの演出は（御恩と奉公）厨房くさいという事か？
どっちにしても大半の対象が孫策だし
厨房評はキョチョムキンが（のっそりとして～）してるけど
呂蒙が司令官として慕われてるように君主としていかに慕われてるのか？
という問いだったんだが

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 17:45:41 ID:LGV5krV90

あれは司令官として慕われていたのか？
シュウユの代わりに必死で一生懸命やってるから
みたいな情とかそういうのにしか見えなかった

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 18:59:20 ID:2AEjhK3N0

つい蒼天の続きを読みたくなって横山三国志の後半を読み始めた。
関さん死亡の辺りから読み始めたんだが、陸損がただの親父だったOTL
蒼天の偉大さを実感し、寂しさがぶりかえした

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:16:55 ID:I/AwUbk70

>>733
根本はその情かもしれないが
司令官として呂蒙以外は考えられない、みたいな事言ってただろ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:24:12 ID:5ZmssZFP0

>>721
地域性にマッチしていること。

南船北馬とか、黄河文化と長江文化とか
とにかく南方は民の気質がまるで違う。

ごろごろ自問したりのっそり無頼を使ったり
いい歳いい身分して幼稚な喧嘩したり、
みんなでそろって感動の涙流したりするのが
呉の人々には合ってるから。

蒼天では赤壁前の主戦論降伏論のときと
孫権と張昭の泥塗り合戦のときに
呉の気質は他所とは別物であることが強調されてたね。

「項羽と劉邦」の楚についての描写なども参考になるんじゃないかな。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:27:22 ID:hCNctINX0

>>734
リクソンは園田版が最強。反論は認めない。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:32:59 ID:f1E48ias0

読んでもいないものを持ち出されてもなぁ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:38:16 ID:Tirtesxk0

ゴンタはさ孫権の晩年を逃げた感じするよな。
劉備とか孔明、司馬イ、カアン当たりは今後どうなるか
なんとなくわかる感じだが。カアンとかも司馬イとの対立
の伏線書いてたし。

あの孫権が晩年暗君にナルトは思えないし。リクソンも
憤死するようには見えない。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:40:29 ID:/Oqbo1Y30

>>738園田陸遜↓
　　　　　　　　　　　　川
　　　　　　　　　　ﾐミ川川ツ
　　　　　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡
　　　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡
　　ミﾐミﾐミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡彡彡彡
ミﾐミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡
　　ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡
　　　ミ;;;;|￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ､;;;彡彡彡
　　　　i`| (,;;;;;,,,,　　,,;;;;;;;;;,,,　　）　　Y＾ヽ彡
　　　　ヽ! "ゝ･ｲ⌒"ゝ･-ｲ　　　　　ｄ /.
　　　　 i´　　,;(´＿_);,,　　　　　　　　Y
　　　　l　　　;;,;;;;;;;;;;;;;;,;;;　　　　　　　　|
　　 ,ｨ<ﾍ　,,,;;;`ー―‐'";;;;;;,,,,, 　　　　ﾉ>＼＿
　ｲ＾ゝ　ゝ､＿,,,,;;;;;;,,,,,＿＿＿＿__,イ/　／　｀`ヽ､＿
　　　　　　　　 "'''''''""

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:48:41 ID:nq1gxI6I0

劉備の最後も暗君といえば暗君になるのかな？
参謀たちの言うことを聞かず復讐戦はじめて叩き潰され消耗死。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:51:14 ID:Tirtesxk0

>>741
けどそれは最終回のヒトコマで描ききってるジャン。

最終回に呉のがほとんど出てこないのはやっぱ逃げだよ。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:55:13 ID:nq1gxI6I0

それはずっと先の話になるからでは？孫権の最後。
曹ヒと同じ新世代の人ってことで。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 19:55:43 ID:qz6jKln9O

>>741、復讐戦しなかったら劉備じゃない。そんなとこが愛される理由なんだろう。
でもそう考えると張繍とカクの降伏を許した曹操ってすげぇ。まぁ、自分の油断が原因とは言え。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 20:16:28 ID:Wf6ebmNt0

>737
見た目なら横山
萌えなら北方

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 20:20:41 ID:TYguwB8NO

>>741
蜀臣には荊州出身者がたくさんいるから荊州取り返したい
って事情があったんじゃなかったか。

呉が荊州返すと申し出たというのは演義の話だったような。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 20:49:18 ID:6rIX0zKi0

>>734
イケメン描けば偉大なのかよ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 21:30:47 ID:YQGMnCcz0

今日、火鳳りょう原とかいうマンガを見つけた。
司馬懿が主人公というのにそそられて買ってきたが・・・
残兵とか言う最強の暗殺組織に激しく萎えた。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 21:40:58 ID:UAaqJLow0

最強の暗殺組織という言葉だけですべて解決してる厨漫画なら萎えるだろうけどな
おれは虚構を主軸に据えた三国志漫画の中では良作だと思う
虚構色が強い三国志漫画が嫌いというのなら漫画自体読まないほうがいい

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 21:52:25 ID:HgT6sAIs0

>>739
孫権は、他の物語でも「どうしちゃったんだ!?」って感じで
まさに老人ボケなのだろうとしか思えないんだよなぁ…。
でも、曹操最晩年のヨボヨボをああいう風に料理したゴンタが
孫権のボケっぷりをどう描いてくれたか、それも見たかったな。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 21:54:54 ID:YQGMnCcz0

>>749
君は龍狼伝なんかも良作とか思ってるくちか？

>虚構色が強い三国志漫画が嫌いというのなら漫画自体読まないほうがいい

三国志漫画を読まないほうがいいと言ってるのであればそうかもしれん。
蒼天以外に面白いと思った三国志漫画なんてないから。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:09:11 ID:UAaqJLow0

>>751
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
虚構色が強い＝厨漫画と脊髄反射せずによく内容を見ろと言ってるのに
厨漫画の代表格竜狼伝を話に持ち出すなよ
お前の言い方だと最強の暗殺集団残兵が出てくればすべて解決みたいな底の浅い漫画になる
それこそ劉狼伝のように主人公無敵で敵も架空キャラ、しかも実在の武将よりも遥かに強い、
三国志である意味がない上に漫画としても二流のような糞漫ってことになる

ま、実際のところ火鳳燎原が評価高くなるのは中盤、七、八巻ぐらいからだしな

とりあえず君にいえるのはもっといろんなものを楽しめる頭の柔らかい人間になりなさいってことぐらいだ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:13:33 ID:HgT6sAIs0

＞もっといろんなものを

一騎当千のことかーッ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:17:27 ID:5ZmssZFP0

>>752
そう割には頭かたそうだな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:19:31 ID:UAaqJLow0

萌え漫画好きには楽しめるだろうなｗ
が、さすがにあそこまで行くと三国志ファンに叩かれるのも仕方ないかと
中国人みたいに火病気味にキれるのは行き過ぎだが。。。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:33:19 ID:HgT6sAIs0

>>755

えっ、いや、あの
関さん！益徳！逃げるぜーっ！

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:36:43 ID:YQGMnCcz0

>>752
>お前の言い方だと最強の暗殺集団残兵が出てくればすべて解決みたいな底の浅い漫画になる
それこそ劉狼伝のように主人公無敵で敵も架空キャラ、しかも実在の武将よりも遥かに強い、

1巻見る限りだとそれにあてはまるぞ。
この先面白くなると言うのならまた読んでみるよ。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:46:54 ID:jRohrkCD0

>>739
そのとおりです。暗君になると聞いてショックです。

っていうかならないよ！それはまた別の話だよ！あんたは夢でも見たんだよ！

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 22:58:13 ID:YnR6HT1o0

たしか孫権が暗君になるのってチョウシュウ死んでからだっけ？
普通に考えるとチョウシュウが呉の全権握ってたんじゃないかな？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:08:17 ID:AwhlmnJa0

じじい孫権にもリクソンにも言い分があり、どちらかが道を誤ったわけではなかった的な
ラストワルツ展開をGONTAはしそうだな。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:30:20 ID:tBrOftBY0

ざっと陸遜伝を読んでみたけど、どうも性格が
いまいちつかめなかった。無味乾燥というか。

陸遜にまつわる印象的なエピソードって、なんか
あるのかな？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:34:58 ID:/1iBzIV90

エン術だって最初は人間だったし、孫権だって・・・

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:49:51 ID:YfrLXOkw0

孫権は最後に虎になるのか。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:58:10 ID:6r8qZj030

>>761
虐殺
嘘つき
空気を読まない諫言

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 00:17:21 ID:BDPm+Ibr0

>>760
いや明らかに孫権の方が道誤ってるでしょ。
幼帝即位させて呉滅亡の原因作ってるんだし。
>>764
リクソンだれか虐殺してるの？

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 00:26:05 ID:y3DEwgtm0

>>765
史実を従来通りの解釈で描いてるようなら
蒼天航路はここまで面白くならなかっただろ。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 04:15:07 ID:+MzYZodt0

>>765
というより後継者の指定に迷ったためで、袁紹も似たようなことやらかしたし、
曹操も同じ愚を犯しそうになったが、賈クに救われた。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 07:24:34 ID:W+P8mYP00

35漢マダー

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 07:56:18 ID:3agDfFih0

>>767
つまりエンショウと同レベルだろ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 11:08:08 ID:LeBE+EyQ0

そう考えると、死ぬ前に劉封を始末した劉備は偉大だな。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 11:23:59 ID:ImtmvfsYO

劉封はまあ養子だからな。
正史もそうなの？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 11:58:01 ID:yIMlybHT0

関羽見捨てたんだからしょうがないでしょ。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 12:07:56 ID:W+P8mYP00

関羽と一緒に自分の命も見捨てたんだよ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 12:15:54 ID:y3DEwgtm0

蒼天はその辺りも魏の妨害とか描いてたな

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 12:30:55 ID:008FX44U0

劉封をなんであんな濃い顔にしたのかね？
いかにもすぐ殺されるような顔だった

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 14:09:38 ID:fS3G2mnlO

>>775、君はすでに自分のレスで答えを出しているじゃ内科。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 15:59:43 ID:mPmNFA/H0

最終話で蒼い牙生きてたのね
関羽に呼応した連中は軒並みヌッ殺されてるのに
やつはちゃんと引き際心得てるな

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 16:38:42 ID:oWadBOFm0

>>777
あれは曹操の夢。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 16:43:59 ID:LeBE+EyQ0

そういや姜襲とかいう侠の人はどうなったかな。
「好きに使ってくんな」って言ってたから、早々に
死んでそうだが。

780 ：らごーん：2005/11/28(月) 17:33:31 ID:gGygZO1P0

らごーん

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 18:00:25 ID:008FX44U0

>>778
死んだかどうかは分からんけどな

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 18:02:26 ID:i92MFNIZ0

>>779
あのときに周倉出しておけば、とか思ったり

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 18:10:27 ID:Ne0MR3nk0

>>782
んな演義キャラはいらん!!

…と言おうと思ったが､関帝廟をオチに持ってくるんだったら､
一応関平とともにあそこに祭られてるんだし､趙累的な役割でそれでも良かったのかもね｡
馬忠のように、「正史にはこの周倉､一切記述はない　しかし、関羽を慕った闇の侠者たちを象徴する存在として､
民衆が一個の人物として創造したのであろう　関羽の傍らに彼は今も存在する｣
とかなんとか言ってさ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 18:20:01 ID:ZVrQRybp0

>>783
いいねー
しかしページ数は決まっておったのです

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:35:06 ID:i92MFNIZ0

>>783
我が意を得たり。言いたかったのはまさにそれ
演義キャラは他にも出てるわけだし、対ホウトク戦や関羽最後の戦いで見せ場が作れた希ガス

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:39:23 ID:008FX44U0

あおいきばが周倉ってことでいいんじゃない

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:41:05 ID:Q2vXo62I0

他に演技キャラ出てた？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:47:05 ID:Ne0MR3nk0

まずパッと思いつくのは貂蝉

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:56:42 ID:osycLvLyO

なんと　蒼天武将に
思い出せる演義オリキャラの名が
続いて浮かばん！

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 19:57:12 ID:SoJBSrci0

呂布に槍渡した少年みたいのを関羽の
横に置いとけばよかったかも名。
ソレが周倉ってことで。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:32:54 ID:1zRCOt1R0

蒼天に出てなくてもいいから演義オリキャラの名前挙げてくれよ。誰がいたっけか？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:38:06 ID:OsWwo28Q0

馬ｹﾞﾝｷ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:46:24 ID:osycLvLyO

関索

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:47:48 ID:Ne0MR3nk0

演義オリキャラ＞
李儒…なんて言わないぞ(笑)｡確か後漢書に出てくるんだっけ?

そう言われてみると周倉以外には思い浮かばんなあ｡

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:49:32 ID:osycLvLyO

呂義

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:51:05 ID:Ne0MR3nk0

南蛮関係は実在?
祝融夫人やら兀突骨やらあの編は怪しくない?

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:55:32 ID:osycLvLyO

夏侯恩

>>796
正史に名があるのは孟獲、高定、雍ガイくらいだったとｵﾓ
弟も嫁も創作

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 20:55:51 ID:008FX44U0

あのへんは全部創作なんじゃないの？
少なくとも演義をほとんど読んだこと無い俺はずっとそう思ってた

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 21:06:08 ID:osycLvLyO

潘鳳
荊道栄
于糜
樊能

どうでもいいのばっかだな

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 21:39:48 ID:ImtmvfsYO

胡車児はどうなの？
ずっと創作だと思ってたけど。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:19:45 ID:5ABAw58r0

正史に成公何さえ出てくれば別になんでもいいよ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:40:24 ID:Qru+woxt0

ｵﾝﾅ関係は創作多いんじゃないかな？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:47:19 ID:zCT1WYPz0

>>768
2006年1月23日
2巻同時発売やて。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:48:41 ID:Ne0MR3nk0

>>803
マジ?　ソースｷﾎﾞﾝ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:50:22 ID:ooipAaRg0

クロニクル10巻は？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:52:54 ID:zCT1WYPz0

ttp://shop.kodansha.jp/bc/
コミックス発売予定のとこ。
クロニクルはわからん。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:01:11 ID:Qru+woxt0

2巻同時か。
片方劉備でで片方曹操で
向かいあう感じの表紙にしてほしいな。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:01:16 ID:008FX44U0

あと二ヶ月もあるやん

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:04:55 ID:ooipAaRg0

そうか。単行本発売日決定して何よりだ。
このままクロニクルは発売しなかったりして…

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:09:52 ID:Ne0MR3nk0

ほんとだ、2巻同時だ！
ｻﾝｸｽ>>806

後は画伝だな｡がんばれGONTA.。

値段特に高くなってないとこ見ると書き足しとかはなさそうだな｡プチ残念

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:34:29 ID:mBCDwi0i0

いまさらだが、、、、

なんで最終回、荘厳な葬式シーンで金玉珍宝なんてしょーもない下ネタを、、、、

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 23:50:02 ID:1TK2EFn60

>>800
正史にも名がある。
蒼天だといかにも隠密っぽい細身な体だが、
五百斤の荷物を背負って一日七百里を歩く豪傑とされる。
曹操がこの胡車児の武勇を愛し金を与えたことが
張繍が反逆した理由のひとつとも言われている。
夜襲の際に活躍したそうだけど、
典韋の武器を奪いその後殺されたという部分に関しては
あくまで演義での話だったと思う。実際には消息不明で。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:06:47 ID:+rzi5ficO

>>812
＞曹操がこの胡車児の武勇を愛し金を与えたことが
＞張繍が反逆した理由のひとつとも言われている。

これ、前から意味わかんないんだよなあ。

張繍の部下に勝手に褒美与えるのは張繍をないがしろにする行為ってこと？
自分より部下に褒美があったから不満に？
胡車児に金やって張繍を暗殺させようとしたらチクられた？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:17:26 ID:nze3Dfhi0

張繍も胡車児の武勇を愛していたと伝えられている。
そして「武勇」を「美貌」と置き換えてみると…どうかね？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:29:20 ID:P4fHaZ0O0

要はただの嫉妬

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:30:53 ID:+rzi5ficO

なるほど、「曹操め、鄒氏だけでは飽き足らず胡車児にまで『ウホッ』とは！」となったわけか。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:38:48 ID:Nkm1OcXG0

張繍＝前のご主人様
曹操＝新しいご主人様

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:39:50 ID:Lo1CDXP40

曹操の節操のなさにキレたんじゃない
むふん！って

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:47:26 ID:GUt6bRGV0

自分の下にいたころには身に着けてなかったような
豪華な装飾品で着飾っているのを見て
誰に貰ったか激しく問い詰める張繍と
気まずそうな表情で目線をそらしたまま答えない胡車児子

という絵を想像した

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 00:59:21 ID:boZAKGWo0

>>819
ﾜﾛｽ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 01:15:43 ID:eu3NoU2O0

>>819
金玉珍宝のたぐいか

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 02:46:57 ID:qHnALFS10

ｷﾝﾀﾏﾁﾝﾎﾟ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 03:19:00 ID:YvUtBvl90

文庫17巻はまだかー

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 03:21:44 ID:2N90Vlsq0

自分の下　　　　　　　　　　　着
　　　　　　　　　飾っているのを見て
　　　　　　　　　激しく
気まずそうな　　　　　　　　　　　　　　　　　　胡車児子

という絵を想像した

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 06:35:39 ID:zNLw+KKf0

ならばよし！

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 06:39:33 ID:dYkibwoL0

蒼天、もっとくださいませ！

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 06:57:18 ID:QE3BVo/h0

おお、この話まだ続いてたか
胡車児で思い出したけど、
演義の胡赤児っていかのも創作くさいなあと思って調べたら

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 07:15:45 ID:QAk9qfbn0

>>811
そんな下ネタあったけ？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 09:03:46 ID:Rj9Br3ju0

自分の豪華な葬式を、あんだけ言ったのにって顔でうんざりして見ている曹操が好き

830 ：名無し募集中。。。：2005/11/29(火) 10:10:25 ID:w6WpUFi20

調べたらどうなったんだよ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 11:50:12 ID:hdqIVpjo0

>>811
遺令曰「天下尚未安定，未得遵古也．
葬畢，皆除服．其將兵屯戍者，皆不得離屯部．
有司各率乃職．斂以時服，無藏金玉珍寶．」
正史原文のままだボケ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:02:03 ID:+toIWFXg0

ｶｸｶｸ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:10:00 ID:zHed4wbN0

賈？賈？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:11:28 ID:+rzi5ficO

賈逵賈逵

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:26:12 ID:rSmMbJNr0

>>831
これは俺ら（日本人）が勝手におかしがってるだけだからな…。
マンコ・カパックとか

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:32:39 ID:zHed4wbN0

マンコカパックとは何ぞ、と以前調べた時に検索かけて一番上に来たサイトの文が
「クスコのマンコ軍はアルマグロ軍に包囲され前から後ろから攻め立てられた」
だもんなあ、正直反則だ

賈？賈？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:34:21 ID:zHed4wbN0

「言羽」が出ねえ('A`)

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:45:30 ID:Omy+8afc0

キン・ギョク・チンホウな

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 12:50:14 ID:+toIWFXg0

・スケベニンゲン(Scheveningen、オランダ)
・エロマンガ(Eromanga、オーストラリア、クイーンズランド州）
・チンコ川(Chinko、中央アフリカ）
・アホ(Ajo、アメリカ合衆国、アリゾナ州）
・ボケ(Boke、ギニア)
・キンタマーニ(バリ島、インドネシア)
・チンポー湖(中国)
・ハゲ(韓国)

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:18:12 ID:ibE8WDES0

賈?賈?

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:20:20 ID:RqtPq+QPO

画伝なんて出るの！？いつ？

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:22:06 ID:rCmOH0h70

賈？賈？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:22:24 ID:rSmMbJNr0

画伝の告知は１月発売の単行本でと見た
なので予想としては２月

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:22:48 ID:+toIWFXg0

ｶｸｶｸ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 13:45:42 ID:soZO88Jg0

クロニクルはいつ出るの？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 14:13:49 ID:R2DDmSk00

まだ単行本の発売日が出たばかりなのにクロニクルがいつでるかなんて分かるわけない

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 14:14:56 ID:pk8cOqOI0

じゃあ画伝もまったくの未定というわけだな
春ぐらいには出て欲しいな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 16:46:59 ID:d5QoNY5g0

文庫17巻(´･ω･｀)

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 18:52:40 ID:kAjQiaT90

文庫本は多少間隔空けて出すんじゃね？単行本売れなくなるから
感覚（間隔）的に早いと思った16巻も半年空けてるから
忘れたときにやってくるとオモ　孫呉の三男坊のように
画伝みたら本当に蒼天終わると思うとチョット複雑
まとめて清算したい人もいると思うが…

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:01:25 ID:IcCQdIem0

なんか、三国志人物列伝の蒼天版みたいな本出てくれないかなー。
蒼天に登場しなかったシーンとかキャラクターまでゴンタが書下ろしイメージイラスト書いてくれて補完するの

蒼天劉備と蒼天陸遜の夷陵とか、蒼天孔明と蒼天司馬懿の北伐とか､
蒼天版姜維とか蒼天版ﾄｳ艾とか鍾会とか、
ワンカットだけでも見たい。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:07:23 ID:Gx5ZSy1lO

蒼天孔明が司馬懿に女物の着物を送り付けるシーン

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:13:45 ID:kAjQiaT90

何度妄想しても
キョウイがチョウウンに突き殺されます

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:17:42 ID:rSmMbJNr0

>>852
姜維はどこの森を抜けましたか
大魚を追っていましたか

なんか蒼天後期の人物造形をみると、
姜維も普通のイケメンだったかもなぁと思う

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:32:15 ID:ufBUWW7P0

張繍を殺したのは阿斗を助けてしまったとの並んでチョウウン最大の汚点

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:41:47 ID:bw5suLqy0

キョウイをもの凄く肯定した作品が見てみたいな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:50:54 ID:R2DDmSk00

その後の蒼天航路って短編集でないかなぁ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 19:55:58 ID:IcCQdIem0

同感だがGONTAを開放してあげたい気もする｡
だからカットとかが入った読み物でもいい｡(サイン会の時のようなラフ画でもいい)
それくらいは無理かなあー

おーい竜馬の完結の後、小山ゆうと武田鉄也の対談本がでたんだけど
あんな感じのインタビュー本(+カット･イラスト)でもいいから｡

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 21:05:55 ID:QtP3RLBy0

>>855
横光三国志の最終巻を読め。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 21:59:39 ID:edtb2DgV0

>>806
>蒼天航路 35 王欣太／李學仁 540 1/23
>蒼天航路 36 王欣太／李學仁 540 1/23

曹操の命日(旧暦)にラスト2巻同時発売か。
狙ったか講談社？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:09:32 ID:94zEO5J6O

>>859、あ！このスレ開いたらおまいさんのレスが一番に目にはいった。単行本の発売日知りたかったんだ。ｱﾘｶﾞ㌧。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:16:53 ID:sSWSbSmb0

1月23？
なら俺の誕生日だ
そうか・・・単行本楽しみだな

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:17:04 ID:A1VnSV3r0

>>859
書き足しとかあるのかな？出来れば孔明先生に最後ぐらい解説をしてほしいが。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:18:51 ID:nyq9JdKs0

しかし今は
画伝の妄想が次から次に溢れて止まりません

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:30:10 ID:sLbtFLXb0

863ーーー！！

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:31:30 ID:CEoObrQK0

構想じゃなくて妄想なのかよっ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:34:10 ID:ibE8WDES0

コミックは全３６巻
文庫は全１８巻
クロニクルは全１２巻は無理だろうな。
画伝も含めて１２巻ってのも変か。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:35:56 ID:+rzi5ficO

スレから妄想を掻き込む　この凄まじい貪欲さ！

今　この人にとってはスレを読むこと自体が糧！

しかも相手が漫画板・蒼天スレとあらば
とてつもない養分であるに違いない！

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:43:09 ID:zNLw+KKf0

呂蒙は、いいところをみんな陸遜に持ってかれちゃったね。
居ても居なくても同じだったってくらい、セキさんとの戦いに
関わらなかったなあ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 22:52:51 ID:k1KMj92p0

呂蒙は呉下の阿蒙にあらずの回が絶頂期だった
あとは下落のみ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:00:01 ID:ibE8WDES0

賈?（言羽）以外が表示できるか試してみました。
賈? 賈逵荀彧荀攸荀粲荀顗司馬懿張繍李學仁劉曄満寵
温恢鍾? 劉馥蔡瑁杜襲杜畿華? 陳琳張? 草彅剛王粲臧霸
簡雍厖統卓膺馬岱廖化糜芳孫皎周瑜　魯粛蒋欽潘璋吾粲諸葛瑾陸遜
蹇碩王允蔡? 張? 郭汜樊稠吉? 魏諷劉? 袁煕沮授劉辟
劉琦劉琮劉璋 ?頓馬玩

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:07:17 ID:ibE8WDES0

鍾? (夕缶系)　華?(音欠)　張?(コウ)　蔡?(ヨウ)
張?(バク) 吉?(バク) 劉?(夕缶系) ?(足日羽)頓

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:07:47 ID:ibE8WDES0

鍾? (夕缶系)　華?(音欠)　張?(コウ)　蔡?(ヨウ)
張?(バク) 吉?(バク) 劉?(夕缶系) ?(足日羽)頓

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:20:27 ID:zi+bHYhZO

36は曹操だろうから、35巻の巻末は軍師大集合で講座して欲しいと思う俺は駄目ですか？
濃い目でカクカク,変態,鼻血, 陳Q, 首180゜,ｱｲﾔ-,傷ﾊｹﾞ,,

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:24:32 ID:GVvf4cPR0

意表を付いて最終巻の表紙は関羽にして欲しい。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:35:37 ID:sLbtFLXb0

「曹操を恐れぬ者は恨みながら死ぬことになるぞ！」
「その言葉そのまま返してやるわいッ！」
おっさんたちが格好良すぎだ。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:46:58 ID:94zEO5J6O

>>874、そらぁさすがに意表つき杉www

曹操、劉備、孫権の三人とかありそうで内科医？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/29(火) 23:51:39 ID:IcCQdIem0

ここまできたら表紙は曹操で統一だろう｡

裏表紙が楽しみだな｡
呉に一度はチャンス与えたいが､35には出てこないし36は最終巻だから難しいかな

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 02:00:14 ID:2rDpH1n60

>>877
呉は
３代・孫権・周ユと３長老と８人（のうち何人かが隙間から見える）と３回くらい出てる。

陸遜・公子・ﾄｳちゃんなどが入った呉陣営でもう一度あってもいいと思うけど。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 02:07:01 ID:BkGShSU10

8人って出てきたっけ｡

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 02:15:00 ID:2rDpH1n60

調べたら上記の３冊は15・22・23だね。
８人のうち見えるのは陳武・呂蒙・蒋欽・甘寧

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 02:16:03 ID:hXXj4dE+0

>>870
関係ない韓国人ダンサーが一人混じってるようだが

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 02:23:18 ID:4xMcJtfcO

>>878
ﾄｳちゃんって大殿のことかとｵﾓﾀw

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 10:23:15 ID:DoNdnzIMO

>>873
鼻血というと袁紹のイメージが…
というか誰だっけ？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:05:52 ID:mclzy7/UO

呂蒙だろう

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:21:50 ID:HJdsxKrQ0

炎症が何で鼻血のイメージなのよ？

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:23:32 ID:rfKNIfWP0

一月末まで待てんわ！

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:28:39 ID:dzmPomwZ0

>>885
「曹操が就く官位は？」
「だ、大将軍でござる」

く　わ　っ　ﾌﾞﾊﾞｯ

のあれじゃね？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:35:42 ID:BkGShSU10

あれは印象的だったよね｡
呂蒙にすっかり鼻血キャラを取られちゃったが､
確かに初期は鼻血と言えば袁紹を思い出してた。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:45:04 ID:MvUc8rPT0

目血出す奴もいるしな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 12:56:58 ID:qTSI4c/G0

>>889
血涙と言ったれよ
実はけっこう鼻血だしてる蒼天キャラ達

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:09:37 ID:MvUc8rPT0

惇兄だけはメチ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:27:25 ID:XLAEtKhe0

馬玩は血涙だったな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:35:29 ID:rfKNIfWP0

吉本もだ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:45:33 ID:VawucDLJ0

>>893
何を突然、新喜劇の話題を出してんだこの馬鹿はｗｗｗ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:49:41 ID:gqkg6HnW0

せきさんの死に泣哭する張飛も見たかったわい

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 13:54:01 ID:XLAEtKhe0

>>894
たぶん釣りだと思うがマジレス。
あのクーデター起こした奴だと思うぞ。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 14:26:10 ID:qTSI4c/G0

袁紹、惇兄、馬玩、よしもと、張昭、こんなとこですか

　と　こ　ろ　で　

胡車児を殺したあとの典イの「プシュー」って血？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 14:34:56 ID:okkL27It0

精子

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 15:58:44 ID:oJwdk7QjO

おなら

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 16:04:12 ID:mclzy7/UO

>>897
魂

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 16:05:46 ID:K6/TBhPAO

スタンド

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 16:06:21 ID:rfKNIfWP0

>>894
馬鹿はお前だ
釣りだろうけど

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 16:09:31 ID:MvUc8rPT0

>>902!
二歩下がったら名が泣くぞ！

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 17:06:28 ID:Z/gxW6Hw0

>>902、一歩下がってちんぽがもげる

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 19:26:56 ID:4xMcJtfcO

珍宝がもげようとも>>902の器はいかほども下がらぬ

傍に金玉があればこそだな

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 19:58:59 ID:efjc3yzI0

玉があっても刺す竿がなくては…

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 20:04:05 ID:ax5DDHth0

竿はあっても挿す穴がなくては…

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 20:08:10 ID:MvUc8rPT0

ねえどうしてちんぽって「もげる」なんだろう
指は「ちぎれる」腕は「もげる」だけど
ちぎれるともげるのボーダーラインってどこだろう

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 20:30:31 ID:WyKrX1Em0

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟд)　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　　ﾟ)　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

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＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　(ﾟдﾟ　)　　　　　　
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　　( ﾟдﾟ )　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 20:31:32 ID:WyKrX1Em0

根元からすべてだともげる
途中からだと千切れる

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 20:38:46 ID:IkCZdhuq0

>>909
おまえ　その首、、

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 21:37:20 ID:WVL/9Hcq0

>>909
おい、こっちを向くな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 22:34:59 ID:GKwXRzCpO

>>809
帰り道だったのに素で笑ってしまったよ
すげーおばちゃんにビビられたοο

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 23:30:19 ID:Kbz+dnFw0

なんか廃れてきたな。
最終回の盛り上がりからここまで廃れるとは見てて悲しい。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/30(水) 23:43:02 ID:4xMcJtfcO

　　＼||/
（｀ﾟ∀ﾟ´）　スレを重ねる度に豪壮になってゆくのだ！

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 00:01:27 ID:3n/DffYj0

>>914
最終巻の大幅加筆でもうひと盛り上がり。
画伝でのオリジナル描写（夷陵とか五丈原とか）で更に盛り上がり。
外伝で再噴火

ってな妄想をしてますよ…

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 00:06:23 ID:zP5pJY520

阮ウを招聘するときの山を焼けばいいとかってどっかに出典あるのか？
介子推の話を思い出すのだが

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 07:06:58 ID:Nkh4Q1Lt0

12月も新刊でないのか・・・

次で終わりかな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 07:52:23 ID:EbgcoHd80

1月で単行本完結か。
画伝は4月ぐらいかな？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 14:11:46 ID:cXbJWKgT0

>>914
むしろ丁度いい塩梅。
ネタもないのに盛り上がりようがないし･･･
徐々に熱が冷めていく具合がいいじゃないか。

曹丕ってかなり早く死ぬんだな･･･全く死にそうにないというか若々しく描かれてるのになあ。
逆に徐盛なんか意外に長生きしてる印象が

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 14:20:55 ID:iKgldUOt0

やっぱ丁奉だろ。孫皓の時代まで生きてるし。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 15:10:40 ID:vbur2E+j0

本当に大仰に悲しんだ末に10日で忘れたのか・・・

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 15:15:06 ID:jOZfZ/a60

バガも無いしモーニングに読むものが無くなった

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 15:16:36 ID:MrSMA0qv0

>>923
読みたい漫画が無いのなら
読まなければイイじゃない

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 15:35:02 ID:jOZfZ/a60

うん、だから読まなくなった。
蒼天終わって悲しいなあ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 15:49:32 ID:WIc1uv9F0

なんだろうなぁ
ついついモーニング買って、一番最初に蒼天航路を探してしまう…
DBが終了した直後のジャンプの気分を思い出したよ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 18:11:34 ID:5n//n6hT0

このマンガが面白いって本のランキングに
蒼天が入ってなかったな。
選んでる奴馬鹿ばっかなんだろうな。
プルートゥとかデスノートが上位だったのが
レベルの低さをかもし出してたな。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 18:16:37 ID:UKy73OGq0

まぁそういうなよ
蒼天は面白いけど
三国志の漫画っていうだけで敬遠する人もいるみたいだし

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 18:39:01 ID:BoITkGiV0

途中で挫折するのが多いからな

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 18:47:01 ID:MrSMA0qv0

どことなく万人受けでない感じなのもある
あんな賈？賈？が見れるのはこの漫画だけだ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 18:52:42 ID:hNieHcu00

そもそも三国志知らない人は取っつきにくいだろうし、
難しい言葉も出てくるし血もドバドバだもんな。
万人受けはしないと思う。ガキに見せても深みが理解できないだろう。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 19:00:55 ID:LtiMxaXf0

･･･深いか？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 19:02:29 ID:hNieHcu00

>>932
例えばジュンイクの死の描写とか。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 19:43:41 ID:wa4AXXBK0

「俺の好きな〇〇が入ってない、レベルが低い」って…

935 ：　：2005/12/01(木) 19:45:02 ID:cXbJWKgT0

>>927 >>931
そういうランク分けみたいなのすっと荒れるからあんまオススメできない。っていうか痛い。
俺は三国志知らないのにはまったからな。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 19:58:03 ID:rXZ8yp6FO

ならばよし

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 20:55:19 ID:jAcKA3/M0

デスノートって何が面白いの？
漫画じゃ珍しい作品かもしれんがあんなの
小説とかならゴロゴロしてそう。
あの本の中でデスノートを上位に置いた
人のランクは信用できない。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 21:27:08 ID:BoITkGiV0

>937
主人公の顔芸
蒼天航路の顔芸も凄いよな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 22:38:11 ID:I9Gey0vr0

>>937
それはあくまでも君の嗜好の問題だし売り上げ的に言ったら蒼天なんて足元にも及ばない

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 22:54:28 ID:7KKzL4lh0

デスノートは少年漫画。
蒼天は青年漫画。
そもそも土俵が違うのではないかと。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 22:55:10 ID:1IzJHVFp0

売り上げでいたらワンピが世界一面白い漫画になってしまうぞ。
「この漫画がおもしろい」みたいな漫画読みがランクを決める本で
デスノとかそこあたりの一般受けするのばかり上位に入ってたのは
情けないことだと思う。
結局漫画評論家とか選ぶってても素人が面白いと思う作品しか
あげられなかったわけだし。

もっとゴンタ作品とか松本大洋作品とかそこ当たりのを上に入れるべき。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 22:58:24 ID:cXbJWKgT0

せっかくの蒼天スレの締めくくりがデスノートの話題に使われてる･･･

>>937お前には全くもって同意だが、そもそもそんな話どうでもいいわボケ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:02:43 ID:cXbJWKgT0

っていうかそんな雑誌に期待する方が間違ってる。
あんなのただの提灯持ちだ。

>>941も自分が玄人と思ってるなら、
どうしようもなくマイナーな作品を見つけてきて
いや、そんなマイナーな作品じゃなくても面白いと思うものがあったら、
家族や友人にその面白さを伝染させてみたらどうか？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:16:51 ID:+2W/3S8s0

正直この漫画を万人に奨められるかといったら　否
イタイ奴らは自分の都合のいいようにしか解釈しないから
蒼天の曹操にインスパイアされました
という犯罪者がでないことを祈るよ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:17:43 ID:0G6NoRSJ0

いいじゃん、俺らが好きなんだからそれで。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:18:48 ID:vbur2E+j0

何か一つ以上
それもスタンダードとされてるような他の三国志を読んだ人には
次に読む作品として強く薦める事が出来るな

それ以外の人には薦めないｗ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:30:52 ID:INr3MsAe0

>>946
三国志漫画は読んだことなかったけど面白かった。

演義と正史の翻訳と弟のゲーム本は軽くは読んでたんだが。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:37:18 ID:UQ5RAmWX0

読み始めたころはリア厨だったのに、いつのまにか社会人だよ。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/01(木) 23:37:38 ID:+xIveYE60

今更ながら無敵風火輪　糞ワロタ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 01:17:51 ID:1vOR97QRO

単行本四巻ぐらいから読み始めたなぁ。当時工房。モーニングなんて、オヤジが読む雑誌と思ってたから、全然知らなかった。
だが、読んでるうちにゴンタ氏の描くキャラがエネルギッシュで大好きになったよ。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 01:24:17 ID:HZrh0h2SO

初めて読んだのは小学5年くらいだったかな。
3年辺りから吉川三国志にハマってたので三国志漫画と知って読んでみた。
またそれがよりによって董卓あたりの話で去勢したり人肉食ったりハーレムしてたりする巻。
小学生には刺激が強すぎたよ……
再度出会ってちゃんと読み始めたのが高校なってからだ。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 01:29:59 ID:wQrUJiw/0

たまたま最終回見て衝撃受けて読み始めた。
現在24巻。

「人に塗れて出直して来い」
ってセリフ、蒼天以外でも見た気がしたんだけど。
どこだったかな・・・

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 01:41:28 ID:TKtIM6st0

三国志好きに勧めちゃいるが、初期のエロス満載で引かれることも多かったな。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 01:45:34 ID:ouyRp/Ka0

そうか、張譲様の性具のせいだな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 02:15:46 ID:dgZZpz7e0

初期というか、中盤までエロスは各所にある
なれるときにならないが、
エロスのせいで（相手によっては）勧めにくいところはあるなあ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 02:16:50 ID:dgZZpz7e0

>>950
×　ゴンタ氏の描くキャラ
○　ゴンタ氏の描くキャラクター

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 02:58:41 ID:wgitSAyW0

俺的には蒼天のエロスって下品じゃないから人に進める時に全く抵抗感ないけど･･･｡
みんなはずいぶん上品な世界に住んでるんだなあ｡

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 03:28:14 ID:XSQ9qv840

品の上下というより、エロいものを「これエロいぞ～」って薦めるのと
そうでないものを薦めるのはちょっと気分が違うからな。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 05:51:56 ID:X3LxiOPE0

>>957
自分がモーニングの読者層だとつい気付かないが
単に年齢層が低いと見るべきではなかろうか

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 07:47:36 ID:ibBnzOXN0

なんか漫画評論家ってすごい楽な職業な気がしてきた。
人気ある作品を早めに見つけてこれすごいですよ。
って言ってればいいんだもんな。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 07:55:21 ID:RsyNHgRc0

描く方の苦労は想像を絶するよなぁ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 09:40:32 ID:Zjfx+ANn0

文醜がやった
「全滅してもいいから一人を討つ」って作戦、
シナ人には無理だろ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 09:53:00 ID:HZrh0h2SO

文醜もなかなかいい味出してたよな。
演義では関さんの引き立て役なのに。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 10:55:57 ID:GbV6jnTM0

あそこで、ジュンユウの物真似が面白くて
ちゃんと蒼天を読むようになりました

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 11:22:08 ID:cZskS6h/0

今の君達を見て

蒼天航路は蒼天航路でしかない。
他の三国志漫画と比べたり、ましてや少年漫画と比べる必要なんて皆無だろ
蒼天航路はただ『蒼天航路』として語り継がれればいいじゃないか

と曹操なら言うだろうな

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 11:26:22 ID:wJI4/6LWO

>>964
物真似面白かったな
ｼﾊﾞｲの物真似もｼﾞｭﾝﾕｳならできただろうに

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 11:27:19 ID:GbV6jnTM0

確かに、小学生の時親戚の家で見たモーニングだかスピリッツに
「エロイ！」と大興奮した記憶があるな・・・
初期の蒼天を見たら、そっと持ち帰って保存かもしらん

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 12:22:19 ID:HZrh0h2SO

>>966
ｼﾞｭﾝﾕｳが一番常識人というか普通に付き合えそう。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 12:36:28 ID:wJI4/6LWO

>>268
そうだね、でも考えてることを表情に出さないから
いい友人だけど親友にはなれなそう
会っただけで喧嘩しそうなのはﾀﾞﾝﾄﾂでｶｸｶｸだね

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 12:40:39 ID:wJI4/6LWO

ごめん↑>>968だ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 12:46:00 ID:GbV6jnTM0

わきの下を火であぶられるぞ＞ｼﾞｭﾝﾕｳ

972 ：311：2005/12/02(金) 12:59:20 ID:QGMdgCKs0

何ヶ月も休載する事も少なくなかったから又ひょっこりモーニングに
載ってそうな気がしてて切ない･･

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 13:34:05 ID:ikWhfWd90

劉曄が評してる通り、英知を愚で隠してる荀攸は相当付き合いにくそうな奴だよ。
隠れてる英知がちらちらと覗くのは、笑顔の裏に氷の刃を感ずるが如き気分に違いない。
>>971の言う通り、それが前面に出てきた途端、超残酷な奴に変われるし。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 15:20:12 ID:vYv9nJq30

自分の中の理屈で人を色眼鏡で観ることしかしない奴は
どのみちまともな人付き合いはできないと思う

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/12/02(金) 15:33:24 ID:GbV6jnTM0

自分の中の理屈抜きに、色眼鏡ゼロで見ることもムリ