かわぐちかいじ総合34

参考
http://www.masdf.com/news/ddgh.html
講談社サイト
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2000_07_19_2/content.html
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
「太陽の黙示録」についても漫画板に単独スレッドがあります。
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。
・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜20巻発売中。
（21巻12月発売予定）
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜9巻発売中。

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。過去ログ＆関連スレッドは>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合33
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1126927615/

●過去ログ
かわぐちかいじ総合32nd｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123758981/
かわぐちかいじ総合31st｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/08/23/0133/1121011443.html
かわぐちかいじ総合30th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/07/13/2201/1118452241.html
かわぐちかいじ総合29th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/07/12/0351/1114775196.html
かわぐちかいじ総合28th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/05/04/2204/1112175042.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112175042/
かわぐちかいじ総合27th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/05/05/2328/1108464966.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108464966/
かわぐちかいじ総合26th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic6_comic/1105/1105600725.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1105600725.html
かわぐちかいじ総合25th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic6_comic/1102/1102067456.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1102067456.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102067456/
かわぐちかいじ総合24th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1099/1099385245.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1099385245.html

かわぐちかいじ総合23rd｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1096663791.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096663791/
かわぐちかいじ総合22ed｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic6_comic/1091/1091118895.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1091118895.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091118895/
かわぐちかいじ総合21th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic6_comic/1083/1083931334.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1083931334.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083931334/
かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1079107985.html
ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079107985/
かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic_comic/1075/1075640001.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1075640001.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075640001/
かわぐちかいじ総合18th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1070015364.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070015364/
かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1067565992.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067565992/
かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1065454209.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065454209/

【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1063062645.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063062645/
かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1057856787.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057856787/
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic_comic/1048/1048727669.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1048727669.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048727669/
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1039538260.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117668446526/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1019387487.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019387487/
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html

かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html
かわぐちかいじ『ジパング−ＺＩＰＡＮＧ−』ガ島編
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982247117.html
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104994277/

ビッグコミック関連総合スレ その6
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130069443/

●関連スレッド過去ログ
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1036844781.html
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036844781/
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http://2ch.pop.tc/log/05/06/10/0203/1100829691.html
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ttp://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1073/1073136274.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/28/0413/1073136274.html
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073136274/
ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1054973566.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054973566/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡２
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1037941972.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037941972/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html

【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119435771053/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1038413651.html
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/
沈黙の艦隊（183）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊(46)
http://web.archive.org/web/20011222074213/www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html　　

おまけ
梅（梅津・青梅）…忠実・独立・高潔・忠義
松（角松）…不老長寿・永遠の若さ・勇敢
菊（菊池）…清浄・高潔
栗（尾栗）… 豪奢・満足
草（草加）…実際家
桃（桃井）…気だての良さ・あなたに夢中・天下無敵・チャーミング
柳（柳）…自由・従順・素直
竹（佐竹・篠原）…節度・節操のある
麻（麻生）…運命・宿命・結果・必需品
桐（片桐・桐野）…高尚
桜（桜井）…高尚・純潔・精神美
榎（榎木田・榎本）…協力して
柏（柏原・柏木）…勇敢・歓待・自由
芦（芦川）…神の信頼・音楽・深い愛情
杉（杉本）…堅固・雄大
藤（藤木・斉藤）…歓迎・佳客
桂（桂木）…不忠
荻（荻島）…片恨み
梨（梨田）…博愛・和やかな愛情・慰め
蔦（津田？）…誠実・勤勉
米（米倉）…神聖

別にすきとかそういう感情は無かったんだ。
ただ、一人で寂しかったのと怪我で心細かった。
ああ、そうだ。ひどい男だと思ってくれていい。

艦長（梅津１佐）
｜
副長（角松２佐）―掌帆長（麻生先任曹長）*１
├船務科―船務長（角松２佐)┬船務士（桂木１尉） 　　　　電測長？《青梅１曹》　
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├航空管制士
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├電整士―――（荻島１曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└通信士（立花２尉）
｜
├砲雷科―砲雷長（菊地３佐）┬砲術長（桐野１尉？）―砲術士（青梅1曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├水雷長《米倉１尉》―――水測長（芦川２曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└武器整備長《柏木１尉》―――甲板作業運用員《麻生先任曹長》*１（梨田２曹・野口海士）
｜
├航海科―航海長（尾栗３佐）┬航海士（篠原１尉）――――（柳１曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└気象士
｜
├機関科―機関長―桜田２曹・榎木田２曹・斉藤３曹
｜
├補給科―補給長―米倉１尉（転属後）―炊飯長
｜
├衛生科―衛生長（補給長兼務）―衛生士（モモーイ１尉）
｜
└飛行科┬飛行長―341航空隊（出向）―飛行士（佐竹１尉）―（森３尉）（林原１曹）
　　　　　　└整備長

第1分隊：砲雷科　第2分隊：船務科・航海科　第3分隊：機関科　第4分隊：補給科・衛生科　第5分隊：飛行科

*１掌帆長は本来砲雷科に属する甲板作業員の一般科員の長だが、多くの場合、
副長の信任を得て艦内諸問題の処理・規律維持（15巻の麻生のセリフ参照）・レクリエーション運営
などを担当する。

*２《》はアニメオリジナル設定、もしくは『ジパング　羅針盤01』の明らかなミスを訂正したもの。

>>10
すまん…（何で引っかかったんだ…）

ｻﾊｻﾊｻﾊｻﾊｻﾊｻﾊｿﾊｽﾊｻﾊ

>>1　乙

ところで>10の配置図、桃井はちゃんと「桃井」と
表記して欲しいんだが…

「坂の上の雲」がまんが化されるなら、かわぐちさんかな。

>1,10乙

>9
ワロタｗ今週のあれかい。

>>13
俺なんか>>10見えないｗ
半角の桃井をＮＧ登録しちゃってるんだよ。

>>10
アニメオリジナル設定を入れるなら、麻生は信号長とあと先任曹長ではなく
先任伍長（オリジナルっていうか先任伍長の方が正しいんだが）、
ついでに炊飯長は調理員長だな。

>>16
おお、同志ﾊｹｰﾝｗ
アニメスレのあまりの厨のｳｻﾞさに俺もＮＧワードに登録してる。

これまでの指摘を受けてすこし修正してみた

艦長（梅津１佐）
｜
副長（角松２佐）―掌帆長（麻生先任曹長）*１《先任伍長》*２
├船務科―船務長（角松２佐)┬船務士（桂木１尉） 　　　　電測員《青梅１曹》
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├航空管制士
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├電整士―――（荻島１曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　 └通信士（立花２尉）
｜
├砲雷科―砲雷長（菊地３佐）┬砲術長（桐野１尉？）―砲術士（青梅1曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├水雷長《米倉１尉》―――水測長（芦川２曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└武器整備長《柏木１尉》―――甲板作業運用員（麻生曹長）*１（梨田２曹・野口海士）
｜
├航海科―航海長（尾栗３佐）┬信号長《麻生曹長》――――信号員《柳１曹》《梨田２曹》
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├航海士（篠原１尉）
｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　└気象士
├機関科―機関長―桜田２曹・榎木田２曹・斉藤３曹
｜
├補給科―補給長―米倉１尉（転属後）―炊飯長《調理員長》
｜
├衛生科―衛生長（補給長兼務）―衛生士（桃井１尉）
｜
└飛行科┬飛行長―341航空隊（出向）―飛行士（佐竹１尉）―（森３尉）（林原３尉）
　　　　　　└整備長
第1分隊：砲雷科　第2分隊：船務科・航海科　第3分隊：機関科　第4分隊：補給科・衛生科　第5分隊：飛行科
*１掌帆長は本来砲雷科に属する甲板作業員の一般科員の長だが、多くの場合、
副長の信任を得て艦内諸問題の処理・規律維持（15巻の麻生のセリフ参照）・レクリエーション運営
などを担当する。
*２《》はアニメオリジナル設定、もしくは『ジパング　羅針盤01』の明らかなミスを訂正したもの。

結局林原３兄弟はどれが正しいんだYO！

>>19
＞武器整備長《柏木１尉》

柏木ではなく柏原では？

「連合艦隊ついに勝つ」をかいじで劇画化して欲しいな。

かいじって女描けないよなぁ
沈艦の速水が1番女っぽく見える

桃（ｒｙ

東条の家にミサイル撃ちこめ

修正版

艦長（梅津１佐）
｜
副長（角松２佐）―掌帆長（麻生先任曹長）*１《先任伍長》*２
├船務科―船務長（角松２佐)┬船務士（桂木１尉） 　　　　電測員《青梅１曹》
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├航空管制士
｜　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　├電整士―――（荻島１曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　 └通信士（立花２尉）
｜
├砲雷科―砲雷長（菊地３佐）┬砲術長（桐野１尉？）―砲術士（青梅1曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├水雷長《米倉１尉》―――水測長（芦川２曹）
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　└武器整備長《柏原１尉》―――甲板作業運用員（麻生曹長）*１（梨田２曹・野口海士）
｜
├航海科―航海長（尾栗３佐）┬信号長《麻生曹長》――――信号員《柳１曹》《梨田２曹》
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　├航海士（篠原１尉）
｜　　　　　　　　　　　　　　 　 　└気象士
├機関科―機関長―桜田２曹・榎木田２曹・斉藤３曹
｜
├補給科―補給長―米倉１尉（転属後）―炊飯長《調理員長》
｜
├衛生科―衛生長（補給長兼務）―衛生士（桃井１尉）《医務長》
｜
└飛行科┬飛行長―341航空隊（出向）―飛行士（佐竹１尉）―（森３尉《２尉》）（林原３尉《２尉》）
　　　　　　└整備長

第1分隊：砲雷科　第2分隊：船務科・航海科　第3分隊：機関科　第4分隊：補給科・衛生科　第5分隊：飛行科
*１掌帆長は本来砲雷科に属する甲板作業員の一般科員の長だが、多くの場合、
副長の信任を得て艦内諸問題の処理・規律維持（15巻の麻生のセリフ参照）・レクリエーション運営
などを担当する。
*２《》はアニメオリジナル設定、もしくは『ジパング　羅針盤01』の明らかなミスを訂正したもの。

あの無人島の罠で帝国海軍は結局どうするの？艦載機がカラになった米機動部隊を奇襲するの？

>>23
おれかなりの間、女だと思ってた。

最近、超空の艦隊って漫画を読んだがなかなか面白かった。
突如開いたタイムゲートに国がこっそり自衛隊一個師団投入して
第二次大戦を戦い抜くという話だが、みらいと違ってこっちは
圧倒的兵器で積極的に戦うから爽快感が断然上だった。
皆も一度よんでみ。

現代の米原子力空母しかも無人がそっくり手に入るやつか

>>29
　著者プロフィール
　田中　光二（たなか　こうじ）
　1941年、ソウル生まれ。
　早大卒業後、ＮＨＫプロデューサーとなる。

麻生　うん｡運転手さんが買って、月曜日になったら､｢ジャンプ｣と｢スピリッツ｣､黙って
置いといてくれる｡火曜目はなにもないけど､水曜日になったら｢マガジン｣｢サンデｰ｣､
木曜になったら｢モーニング｣が出てきて､｢チャンピオン｣に｢ヤンジャン｣が出て｡

今､いちばん､次の号を楽しみになさっているのは?

麻生　｢モーニング｣の『ジパング』、「ビッグオリジナル」の『風の大地』かな｡

>>32
ｋｗｓｋ

たしかΝ即のどっかのスレで拾った

あと今日TVタッコー憲法改正と自衛隊ＳＰでのオープニングで、イージス艦等が写るなかジパングで
大和がガ島に艦砲射撃するシーンのBGMが使われてた。

麻生氏のＨＰにある

ttp://www.aso-taro.jp/newspaper/030702-1.html

ただし2003年の時点なんで、今も好きなのかは不明。
「風の大地」は今も好きらしいが。

オヅラがトクダネの冒頭で
「最近はジパングを読んでます。○巻までしか出てないんだけど」とか話してた

>>32
ぼんやり読んでたから麻生先任使ったコピペかと一瞬勘違いしちまった

>>37
実は自分も…麻生違い…
もしかして麻生先任は彼から？

草加は「みらい」の中で「沈黙の艦隊」読んだのかなｗ

空飛ぶ潜水艦でびっくりしただろうな

たぶん海江田のNY上陸を思いだして
「着陸地点を変更する」ってやったんだろ。

>>38
意識過剰。

>>42
いや、何となく思っただけだ…

前スレ埋め立て完了。

>>43
やっぱりお前か！

>>27
あれは意味不明だな。
米攻略部隊をおびき寄せて叩く様な作戦にも見えないんだが・・・

何がしたいんだろう。

>>45
6/16発売のモーニング29号に菊池が士官会議で作戦を説明してるシーンがあるよ。
ちょうど、角松の乗った伊号がみらいの前に浮上しかけた回。

島に無線機を設置したのは、頻繁に無線交信をやっているようにみせて(島の
無線機が勝手に打電、みらいもテキトーに打電ということかな？）日本海軍の
大規模な航空隊が活動していると米軍に誤認させる。
ヒコーキ(ハリボテ)やら要塞の外観の航空写真で航空隊の要塞に見えてるはず。
米軍が航空写真で確認するであろうことを逆手にとった作戦なんだろうと思う。
で、この要塞の存在がマリアナ海戦の際に米軍の後方補給路路にとって脅威と
なると、米軍が判断するようしむける。
補給を断たれちゃ困るってなわけで米軍が（無人の島を）攻撃して、大量に
弾薬と燃料を消費。なるべくたくさんの航空機軍艦に来てもらってバカスカ
撃ちまくって大量にムダ撃ちして貰おうという魂胆らしい。

しかし、この作戦を立案したのが草加なのに、みらい乗り組み医院全員を退艦させて
どうするつもりなんだか。(これで先週号で病床の菊池が危惧していたことが
なんだかやっと分かった）

後方補給路路→後方補給路
乗り組み医院→乗り組み員　

>46-47
ID惜しい！

>>48
何が惜しいんだか知らんが、たった二文字程度ではしゃぐなと前に言われてなかったか？

48で？？だったが、49でなんの事かわかったよ。
確かに48ははしゃぎ過ぎ。
でも後ろ3文字が全て数字になることってあるんだろうか？

>>50
一番後ろの0はデフォ

>>50
数字じゃなくてCIではしゃいでるんだと思うぞ。
他のジパスレでもたった二文字で何度も騒いでたしなめられていた香具師と同一人物だろう。

CIのIはちゃんと上下に横線入るのか。
数字ではしゃいでいたのだとしたら本気でキモイ香具師だな・・・

数字？違うって。言われて初めて気づいたよ。
俺が言ってんのは最初のCIW
…あ、ｌだったのか…余計な恥を…orz

ももたんは角松以上のお花畑さんですね

失望した！

>>46
アメリカの生産力を考えれば、あの程度の浪費が痛手になると
も思えないんだけども・・・
他に何か考えがあるのかな。

明日モーニング出る？

>>54
とにかく二文字三文字程度のIDではしゃぐな。
特に話題がなければ書き込む手を休めればいいだけのことだ。
おまいみたいな香具師には個人サイトのチャットの方が向いているぞ。

んなこたぁどーでもいいから今週のﾓﾓｰｲはどうなったんだ？

>>56
工場の価値は平等でなくても、時間は平等に流れるのですよ

>>57
出た
モーツァルトやらストラビンスキーが流れてましたよ

>>59
如月と密会してた

Ｐ31一コマ目、滝はどこに座ってるんだ？
該当する顔がないんだが。

>>46
こちらの労力の割にえらく効果の無い、無駄な作戦と思うのは俺だけじゃないだろうな。

>>60
タラワ攻略で米艦艇が準備射撃に消費した弾薬は史実では３０００トンです。
こんなの弾薬輸送船１隻分です、たいした量ではありません。

だからそんな事をしたってほんの数日程度（随伴の弾薬輸送船から補給する
時間だけ）の時間稼ぎにしかならないから、戦略的に見て効果は微々たるもんで
無駄な作戦だと思うのです。

実は島には既に原爆が仕掛けてあって、
上陸したらまとめてアボーンさせる作戦だったりして。

それから史実では米軍がタラワ攻略に要した日数は約１週間、この間の戦闘による米軍の損害は投入した
兵力に対して戦死傷者率１８．８％の高率となり、以前のガ島攻防戦の半年間の死傷者をたった一週間
（実際は上陸から約３日間が大半）で記録した事で十分に防護された日本軍要塞への敵前上陸は容易な事
では無いと米軍に大変な脅威を与えましたし、これが国内で報道された事で米世論の衝撃も大きなもの
でした。（米軍はタラワは小島と侮ってかなり油断していたのです）
この結果、その後の上陸作戦の実施に先立ち機材から両用作戦全般のシステムを見直したのです。

つまりタラワ攻略に費やす一週間の時間と、その後の攻略部隊の損害の補充と、攻略後の両用作戦の見直し
やらの時間が全〜部、あそこを無人島にする事で無くなるわけですから、かえって米軍の中部太平洋での
蛙跳び作戦の侵攻速度は速まってしまうのではないかと思うわけなんですが？

米軍の両用作戦能力はギルバート諸島（タラワ島　マキン島）からマーシャル諸島（クェゼリン島　ルオット・ナムル島）、
ブラウン環礁（エンチャビ島　エニウェトク島　メリレン島）の一連の攻略戦での戦訓や教訓を取り入れ本命であるマリアナ
攻略時にはシステム・機材共にほぼ完成の域に達します。

で提案。
いっそマリアナ諸島に至る全部の島嶼防衛を全て放棄して、米軍にろくな敵前上陸の経験を与えないままマリアナまで来させる
のも一種の戦略かもしれません。
ただしこの場合、日本側も島嶼防衛について貴重な戦訓が得られませんが、そこは「みらい」の魔法情報で補う事が可能でしょう。
（実際はそんな事では補えないけど漫画だから良しとする）

それにだらだらと余計な話数を消費せず、マリアナ攻略へ一気に話しの駒を進められて一石二鳥と思いますけど？

まぁ長くて読む気になれないんだけど
補給だけじゃなくて、船をそこに出向かす時間とか、作戦を作る時間とか、
そんな一朝一夕で出来るわけではないでしょ

>>69
ちゃんと読んでから反論したら？
タラワ攻略作戦自体は実際にあったんだからその準備自体は時間稼ぎとは関係ないでしょ？
ただ問題の攻略戦自体が同島を無人で放棄したから史実よりも早く思っちゃうでしょ？
そうしたら攻略部隊は史実と違って大損害なしで弾薬も消費しないし、援護部隊（水上部隊）
の補給なんて数日で終わるから、それでなんで時間稼ぎになるの？って事です。

無傷の攻略部隊をそのまま次の攻略目標に向けられるでしょ。

>>70
横槍だが、折れも長くて読めない。つか、漫画に釣られてるぞ。

草加はみらいで歴史を知ったが、今回わざわざ、罠を張った理由が貴方には
解っていない。どうして滝がこのような台詞を吐いたか貴方は理解したのか？
草加が「みらい」抜きで戦う決意ができたか解ったかい？正直米軍勢力が
少ないのはさすがに認識できてるよね？

正直、理解レベルが低いんだよね。だから、史実にこだわる。

昔このスレ草加がデイジーカッターの作り方知ってるだろうから指導して作らせろって話が出て最近またその話題
が出てるけどデイジーカッターが出てくるタイムスリップ仮想戦記ってないの？
水中音速魚雷のシェクバルもどきが出てくる（タイムスリップないけど）仮想戦記まであるからありそう

今回だけではなく何回もスカして無駄弾薬消費させて
油断したところを一気に叩く狼少年作戦ってことはない?

漏れはむしろ原点に返ってなんでこの作戦の為の上陸部隊に菊池を送ったのか知りたいよ…。
菊池を消す作戦かと思いきや草加は菊池を評価してたみたいだし

腐女子って極端に頭が悪いよな

沖縄戦とかって米軍で参加した兵力って倍以上？

イーグルって漫画、今どうなってるか知ってる人いる？

>>77
全11巻で単行本が小学館から発売中。コンビニ版も出ているよ。

みらいに核つんで草加が特攻あぼんするつもりなんじゃないかと
今週よんでふと思った。

100年長生きしなくても草加の手で海江田をさえぎって原潜奪って独立国家大和宣言しないかなぁ

まー最悪なのが独立国家「みらい」だよな。
皇居にハープン突きつけて食料と燃料を要求とかもうね

まあポイントはあの女だな。
梅津さんの情婦として船内で地位を確立、その後菊池を咥え、いま如月もゲット。
みらいのりーさるうえぽんとして、最後は大統領をヤルと思う。

菊池小栗門松を暗殺して、指揮権掌握すれば良いのにな。

お前ら、よく読めよ。
核が、でかくなりすぎて航空機に乗せられないって書いてあっただろーが。
島に置いとけって話だよ。

ちなみに、あの女が核だからな。気をつけろよ

陰の核、略して陰核。

>>74
作戦を立案したのは草加だが、上陸するのを決めたのは菊池自身だろ。
分隊長だからという理由らしいがそんなの理由になってない。
菊池負傷による退場→角松指揮権奪還のための
かいじお得意の無理やりな理由付けさ。

>>73
実に漫画的な発想だね。
でも人に話しちゃダメだよ、馬鹿と思われるから。

もうドンパチはないのかね。
漫画でも良いから大和型を活躍させてくれ

>>69
>>71
漫画やアニメの絵ばかり眺めてるからそんな風に文章が追いかけられなくなるし拒絶感が出来てくるんだよ
社会出てから困るぞ

社会に出てからは、コンパクトに論旨をまとめる技術の方が重要なりよ。
大学でもそういうことを、黙示に明示に習うでしょう。

武蔵が大和に見えた

http://lm700j.at.webry.info/200510/article_33.html
ここまで絵が変わったのはなんでだろう

71だが…。
一応社会人だが…。つか多分あなたより国防とかに近い仕事…。

ho <ちーもたたかうらー

>>93
日本がダメになるわけだw

しかし米軍多いなあ・・・
42年の消耗戦をやらなかったとはいえ史実より反抗作戦を繰り上げさせてあの戦力とは。

>93
90式一台でいくらぼってるか教えてください

>>95
いや、良くなっている。

>>98
フロッピーは好きでつか

つーか、桃井死亡フラグ立ってないか？
誰か心配してやれよｗ

これでお話が原爆製造阻止一直線になったらへたれすぎて
面白くも何ともないな

今頃サヨちゃん連中から「原爆使用を阻止させろ」と攻撃が行ってるんだろうね

やっぱりあいつは「みらい」の中で「沈黙の艦隊」読んだとしか思えんｗ

>>100
無敵ですから…

>>91
君は間違ってない。武蔵の右左舷の副砲が高射砲になっていた。
これは大和のレイテ島攻撃＆沖縄特攻仕様に近い。
大和のこと勉強不足なのは、彼が「おなにすと」だからだよ。

>>105
海軍では高射砲じゃなく高角砲ね。
しかも、シールド（覆い）付きのになってたよね。
武蔵は改装後も、裸のなんだけど。

ﾓﾓｰｲが死ぬはずないだろ

色々推理してみてモモーイが死ぬ事は考えにくいような。
逆に麻生さんがやばそう…

>>103
資料室じゃなくて先任下士官室とかだったら週刊現代があったから十分ありうるなw

>>106
いや、史実では、副砲を撤去して高角砲の台座を設けたものの、肝心の砲が調達できずに
２５�o三連装機銃を乗っけたんじゃなかったっけ？
この世界ではどうなってるのか知らんけど。

大和･武蔵。先に沈むのは言わずもがなと。
そこを歴史変更でどちらになるにか？
と言う事も見ものなわけだわな。

草加が聞いていた曲はショパンに間違いない。

あげてしまった。
さげぇい！！

>>70
空振りはキスカで既に経験済みだから今さら同じ事を繰り返して米軍は驚かないだろうって気はするけどね。

>>87
孔明のふりして話せばOKだよ。

戦艦5､巡洋艦8､戦艦12､巡洋艦13…??

上陸させたところを連合艦隊の艦砲射撃でつぶすってことはしないのですかい
ついでの輸送艦隊も
空母を沈めるのは大きいと思うが

>>116
正規空母5隻、軽空母4隻ということから、だいたい米軍は600機前後の艦載機を持っているので
そんな海域に迂闊に近づけばアボーンかと^^;

いまNHKで大和でてる！

>>116
>>117と同意見だけど、根本的にその「連合艦隊」とやらをどこから出撃させるの？（まさか瀬戸内海から？）
本来、中部太平洋を守る為の根拠地トラックを放棄してしまった今、適当な出撃拠点もない、今さらギルバート諸島を守るなんて無理な相談だね。

凄い…今観てるけど。（タイマーで予約入れたらチャンネル間違っていた…
速攻取り消して録画中…アーカイブの紹介している時で助かった）

>>117
艦載機が空母にいるうちにどかーんしちゃえばええわけですよ
USAの連中がくるのはわかっているわけだから
みらいと組ませればあちらさんのレーダー網もなんとかなるんでないかと

>>119
大和っていま（劇中時間で）日本なんすか
ちがいますよね

よーく考えたら空母については航空機で沈めることはない
潜水艦をあの海域に待機させておいて
空母どもがきたら魚雷をぶちこめばまとめてＯＫ
そのあと大和か武蔵か長門か
とにかくでかい船で艦砲射撃で
上陸した兵たちをミナゴロシ

駆逐艦が大量にいる上､米軍の対潜哨戒がどれだけきついか考えてみれば
潜水艦を大量に配置したところで狩られてしまうと思うのですが､どうでしょう?

>>121
じゃあどこにいるんですか？（最近、ろくに読んでないので）
てか、今は何年何月なんですか？

>>123
そのへんは史実通りでしょうね。
「みらい」だって全部の面倒はみられないでしょう。

>>123
当時の対潜哨戒能力なんて高が知れている
おまけに上陸作戦となればどの船も停船するわけですよ
これなら潜望鏡深度でまちかまえれば
それこそ七面鳥撃ち

>>125
それはちょっと当時の潜水艦戦の現実を知ら過ぎると思う（あまりに楽観的）
実際はいったん探知されれば徹底的に制圧されて追い込まれてます。
あと潜水艦側にとっては警戒厳重な泊地攻撃の方が至難です。
まだ洋上航行中の船団襲撃の方が楽です。

まあ漫画だからいいじゃないと割り切ればそれも良しだけど・・ただし
そんな甘くないです。

それから潜望鏡深度なんかでマターリと待ちかまえていたら上空から
目視でも発見されますよ。透明度の高い南方海域では潜望鏡深度だと
艦体が上空から見えるんです。

>>126
説明が足りなかったかな
島の近辺の海底でまちかまえて
連中がおみえになったところで活動開始
その際に潜望鏡深度にあげて魚雷ぶちかまし

そもそもあの奇襲は夜中だったのでないかな

＞警戒厳重な泊地攻撃の方が至難です

泊地っつーても正確には相手は上陸作戦なんだよな〜
日本海軍からすれば敵地に潜入するのではなく
敵地となるところで待ち構えるわけだから
状況はかなり変わるのでないかと

>>127-128
上陸作戦であっても同じ事です（マリアナ、レイテ、沖縄潜での我が潜水艦隊の被害を見てください）
当時の潜水艦は「可潜艦」と言って洋上移動は水上航行が主であって水中航行能力は貧弱です。
潜行したまま移動出来るのは最良で100海里程度（艦によって多少は違いはありますが）、ですから
襲撃後の離脱行動まで考慮すれば目標海域の50海里まで水上航行で接近しないといけません。
仮に夜間水上航行で夜明け前に目標近くへの接近を企図した場合でも相手には有効な対水上レーダーが
ありますからこれも容易ではありません。

それから予め上陸地点の海域で待ち伏せした場合はどうなんだ？との事ですが、確かに移動の弱点は
これで解消されますが海底で待つと言ってもいつまでも潜ってはいられません。
時々浮上して換気しないといけませんし、どのみち、敵艦隊が来襲したら聴音又は潜望鏡での目視で
相手を観測し射点につかないといけません。その際に発見されれば対潜部隊が急行してたちどころに
制圧されます。

>そもそもあの奇襲は夜中だったのでないかな
夜間は月明かりがないと潜望鏡観測による雷撃は不可能です。
日本の潜水艦は米潜の様に闇夜でも夜間浮上してレーダー照準で雷撃したり、一部の独潜の様に完全
全没状態で聴音と探信だけで雷撃する事も出来ません。
ですから夜間奇襲も上陸日の月齢を調べなければ日本潜水艦側が雷撃可能かどうかは分かりません。

1943年末は大西洋でも連合軍の対潜技術とＵボートの技術／戦術的優位性が逆転して久しい時期です。
ハンター・キラー戦術や爆雷の欠点を補う前投兵器の開発など新兵器がどんどん装備化されています
から日本側の潜水艦がいっそう厳しい状況に置かれた時期です。
幾らかの戦果を上げられる可能性はありますが多大な損害も覚悟すべきでしょう。

>それこそ七面鳥撃ち
少なくともこの見込みは甘いです。
下手をすれば待ち伏せした日本潜水艦側が芋づる式に狩られる可能性すらあります。

>>129
うーん悪いんだけどかなり無理して反論してないか

>時々浮上して換気しないといけませんし、どのみち、敵艦隊が来襲したら聴音又は潜望鏡での目視で

でも夜中でしたよね奇襲は
昼間は海底にいて
夜中に浮上してればかなりもつのではないかと

敵さんは船で陸揚げする前に爆撃機で島に爆弾を落としています
ということは夜間に日本側潜水艦が浮上していれば
空の様子からUSが来ることは分かるわけです
そこで潜行して船が来るのを待ってればいいのでないかと

＞夜間は月明かりがないと潜望鏡観測による雷撃は不可能です。

陽が登るのを待てばそれですむじゃん
あいつら上陸作戦のつもりで島を囲んでいるわけですよ
夜中に兵を上陸させてどうするんですか

＞少なくともこの見込みは甘いです

ひょっとして潜水艦のみでの作戦と思い違いしてませんか
夜明けと共に複数の伊号でもって空母やらなんやらを沈め
さらにそこを航空機で叩けば効果倍増
どこかの海域に空母を待機させればええんではないかと

>>132
>>127の書き方であなたが夜間雷撃を考えているのかと思ったのでそう書いたのです。
昼間雷撃ならそれもいいですが夜間より条件悪くなりますよ。

>>133
マリアナでもそれやりましたが失敗したので。

ですが海軍さんはみらいの情報をもとにしているわけです
今度の作戦だって敵さんがどこにくるのかを事前にわかっていたから
実行しているわけで

となると今回は成功しちゃうかも

それから空母にはまず近づけませんって。

>>137
近づくんでなくて近距離から待ち構えるんだって
空母はあんがいこういうのに弱い

>>134
わざとぼけてるのかな
連中は夜中にきたとして
日の丸潜水艦は海でじっと息を潜め
朝になって動き出すということですよ
US船団は停まっている状態だから
かなりおもしろいことになるのでないかと

>>136
もう史実と細部の展開が違って来ていますから「みらい」情報は大まかに「ここへ米軍が来そうだ」といった
戦略的な情報判断にはまだ使えそうですが、各指揮官が現場での戦術判断に使える様な情報（敵艦隊の布陣とか
航路とか時系列での正確な位置情報とか）はもう当てにならないと思います。
実際、タラワに来襲した敵艦隊の規模からして史実と違っている様に思います。
編成が違えば自ずと行動も違ってくるでしょう。

（ただ「みらい」のパソコンのデータベースにそんな詳細な情報まであるとは
　根本的に思えませんけど？）

>>140
かんじんなのは
海軍がこれからかましてくれるエラーやミスについての情報が
みらいには満載だってことです

それらを踏まえての作戦立案なら
成功率はあがるのでないかと

>>139
仮に幸運に恵まれて発見されず上手く奇襲雷撃出来たとして、その時点で自らの存在を暴露しますから
その後が大変でしょう。
どっちみち七面鳥撃ちは無理だと思いますが？

>>141
そんな柔軟な組織なら良いのですが・・・
まあ失敗の教訓なら一杯ありますけどね。

>>142
だんだん弱気になってきてますね

それこそ引き続いて日本の航空機をぶちこむなり
日本艦隊が現れるなりすれば
アツくなりますよ〜

>>144
いいえ、だんだんじゃなくてはなから弱気です。
（・・ってか仮に待ち伏せ戦術をとったとして潜水艦隊による奇襲が成功
　するとは思えませんし、機動部隊との連携も失敗すると思ってます。）

まあそこはそれ漫画なんだから海底に潜んだ伊号潜が大挙して
「それ〜、やっちまぇ〜、かかれ〜！！」
ってやるのもいいんじゃないですか。
せめて漫画ぐらい夢見させるのも悪くはないでしょう。

で、１２４は結局何をしたいんだ？

>>145
そうかなあ
あの作戦は三日で終わらせないと
日本の潜水艦＆航空機に囲まれてしまうので
こんどはUS側が危険になる
そう考えられていたものだときいています

草加のことだから
その点もふまえているのではないかと

>>146
こっちこそ無人島で何したいんですか？と聞きたいんですが。

私の長話の発端は>>125の考えが楽天的すぎませんか？から来てるだけです。

あんまり真剣に読んでないから自分が見落としたのかもしれないけど
そもそも日本側が総力あげて無人のタラワへ誘致した米攻略部隊へ
逆襲する計画の描写なんてあったけ？

むしろ
なんで逆襲しないんだろう
そう考えるものでないかいな

>>150
そもそもマリアナに敵を引き込んで叩くのが基本戦略ではなかったのかい？
だからトラックも放棄しちゃったし全体的に戦線縮小したのでは？

それを味方の基地航空隊の支援も受けられない遠いギルバード諸島まで虎の子の
艦隊繰り出して艦隊決戦やる意義の方が分からない。
普通はそう考えませんか？

そうかなあ
あそこで血祭りにあげればかなり変わるんでないですかい

島に菊りんが監視カメラとかとりつけていたのは
そもそもなんのためなんだろ

おまえらどの辺が一番おもしろかった？

ガ島に大和が乗り込んできたあたり

「提督の決断」程度でしか当時の海空戦がイメージ出来ない坊やがいる様だね。

実戦経験者でないと分かるまい

ここらで派手なドンパチやらないと読者が離れるから作者もドンパチの理由作りに必死なんだろう

夜の海って思った以上に暗くて怖いよね
海の無いところに住んでる人は川でも良いけど、
まさに闇って感じで、水面も無いように見えるし、無いことさえ無いように見える

でも島に爆弾雨あられで
かなり明るくなっていると思われ

別に明暗が作戦の可否の明暗を分けるなんてうまいこと言うつもりは無いけど
灯台があってもイカ釣り漁船があってもスタジアムのナイター照明があっても、
ピンスポで照らせる範囲くらいしか見えないよ、それも海の表面がちょっとキラキラする程度。
太陽の力ってのは偉大なり

>>92
聞け！軍歌の響きをフハハハ


ワロタ

>>158
元ちとせ？

>>160
あーリアルの爆撃知らないひとですね

真っ暗な夜の艦上でタバコ吸った馬鹿がいたために攻撃されて沈んだ船があったよなw

アニメを借りて見たんだが、雨の戦闘機がみらいに突っ込んで来てみらいは近接防御のなんとかって名前のﾐｻｲﾙを打ち落とす対空ﾊﾞﾙｶﾝ砲で戦闘機に当ててたがあんなに落ちないもんなのか。当時の戦闘機だろ…あの対空砲をテレビでみたが、かなり威力あるはずなんだが

>>163
知らないですよ、ヨットに乗ることがあるので、その程度の経験です
それが作戦にどう影響するかは言っていないのですけど…
というかあなたはリアルの爆撃を知ってるんですか？本当に凄いですね。

>>166
>>164の例のように、そこに何かがあるとわかるだけで爆撃されうる。

>>166は、イラク戦争でアホなカメラマンが遠くの戦車撮るためにカメラ構えて
そのレンズの反射が狙撃者と間違われて砲撃食らったのを知らないのかな。
これをリアルな爆撃だと思えないなら想像力がなさすぎる。
それは昼間の事件だったが、真っ暗な夜の海でもそこに不自然な光点があって敵だと判断されれば爆撃される。
現代の海賊だって夜中に船のちっぽけな灯りをたよって獲物見つけるわけでね。

なるほど、索敵能力がそこまでとは存じませんでした。
ただ、私は夜中の海がどれだけ暗いかを言いたかっただけなのでした。
失礼いたしました。

まぁ、相当な�_オタじゃない限りリアル戦場のことなんて想像つかないだろ。

>>170
世界のニュース見ていれば普通に想像つくと思うけど。

ニュース程度でリアルってかｗ
めでてーめでてー
漫画板でリアル戦場知ってるかのように語るような香具師のｸｵﾘﾃｨはやっぱ高いわ

戦争は知らないがヨガは知ってる。

>>172
想像力の欠如したゆとり年代乙w

>>170-172
想像は誰にだって出来るが、ただ問題はその想像の「質」だろう。
殆ど正確な知識の無い過去の世界を事象を想像するのと、幾らかでも
書物を読んで知識のある人間が過去の世界の出来事を想像するのとでは
同じ「想像」でも中身の質が違うのは当たり前。
で、どっちの想像がより現実に近いかの問題だよ。
その程度は分かれ。

だから漫画ばっかり見てないで本読みなさい。

どっちも現実から遠い
が正解では？

まあ某アニメ見て「戦争の悲惨さを知りました」などといった
投稿をするよりかはマシだ

火垂るの墓？

http://ameblo.jp/disneyland/entry-10005893760.html
ギレン・ザビ演説　『ゴロツキ国家北朝鮮に、拳を上げましょう。』

>>177
戦争の悲惨さと貧乏の悲惨さをごちゃまぜにして作品にするからだろ

>>178.180
種のつもりで書いたんだが…
しかし種ぐらいでそう思うのなら「映像の世紀」を見せたら
しばらくトラウマになるな。

>>181
種見てそんな感想書く香具師がいるのかw
教科書でも漫画でももっと悲惨な戦争絵図くらい見られるだろうにwww

>>180
180だが、すまんorz
>>178の上げた「火垂るの墓」のことかと思った。

183は>>181へのレスです。失礼しました。

>>175
想像の「質」とやらのある人間が

＞あーリアルの爆撃知らないひとですね

なんていうとは到底思えないけどなｗ
想像力豊かな人間はニュース程度でリアルとかはしゃがないし、
そんなくだらない言い訳をあとからださないだけの想像力もあるだろ。

>>185
ニュースから想像汁と言ったのは自分で、>>163ではないのだが。

>>185
気持ちはわかるが
まずはおちつくのだ

如月は今回「上海海軍特務部」と言ったが、何で今更こう名乗ったんだろうか。
角松にも言ってないのに。
まさかかいじや担当が最近この言葉の存在を知ったからということじゃないだろうな。
柱の紹介文もいきなり変わってるし。

>>185
>>175が言ってる事はごく常識的は事だし、それがなんで>>163の発言に繋がるのかが理解出来ないんだが？

>>188
ちょっと前、作者取材で一回連載休んだときに
今までの経緯とか登場人物整理した総集編みたいなものがあって
そこの如月の経歴欄に「上海陸戦隊所属」とか書いてあった記憶が。

>>190
上海陸戦隊は有名だが「上海海軍特務部」とする必要があったんだろうか
それこそ「上海陸戦隊所属」と名乗るだけで構わないと思うが

>>189
なんにでも思いこみで突っかかりたい年頃ってあるんだよ。

眼鏡は足で踏んじゃっても壊れないのかなw

あれ地図じゃないのか？

沈艦はドンパチやらない場面も面白かった

>>188,191
個人的には、以前米内さんに横須賀付きにするとか
言われてたのになあ、という事が気になってしまった。
やっぱ口頭くらいじゃ本当には所属変わらないのかな。

角松は草加の核にみらいで対抗するのか。ガンダムみたいだな

以前から思ってたんだけど、草加や滝その他海軍の人たちは原爆製造方法の追求には興味津々なのに、
なんでタイムスリップ方法には興味を示さないんだ？
でかい軍艦が未来からやって来た事実には驚いてたけど、
どういう方法で来たのかは、草加、津田、滝、五十六とか、みんなあんまり興味もたないよね。
　
「60年後の世界は、タイムマシンも開発されてる!」とか「みらいを調べれば過去に行く方法が見つかるかも!」とか考えないのだろうか？？？

>>198
帰れないで右往左往してるのを見て偶然のもので自分の意思で来たのではないのを
わかってるんじゃないの？

>>186-189あたり
それはスレの流れを読むだけの想像力あればわかるだろ。
無理にリアルの爆撃知らない発言を切り離そうとするのは、
そこになんらかの恣意を感じるよ。

>>192
投影乙

>>199
自由に行き来できるなら、とっくに帰っちゃってるだろうしなｗ
みらいの面々→('A`)オウチニカエリタイ
草加、滝、五十六→（#｀Д´）未来なんて変えてやる！
津田→(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

こんな印象。

>>200
ニュースなどからリアルな爆撃を想像汁っていうのを
「ニュースで見る爆撃はリアルだ」と言われていると思い込むような流れの読めなさには意図的な撹乱を感じるねw

漫画板でリアルとか言ってる奴は馬鹿じゃねぇの？
時間旅行したことない奴はその話し描けないってか

>>203
漫画に何の疑問も感じない君は漫画の世界に毒され過ぎている。
少しは現実世界へ戻れ。

>>200
君の勝手な思い込みでスレ荒らさないでよ。

知ったか野郎ばかりですね。

>>206
かいじ自体が知ったかなんだから、別にいいだろ。

>>207
キミの方が知った（ry

やっぱ草加は原爆積んだ船で自爆するつもりだな

と思わせて潜水艦で脱出

某スレでかいじ作品について「３割は間違い　５割が勘違い　２割の演出」
というのがあったな。
実に的を射ていると思う

下らん。実に下らん！
つーか韻を踏んでないし。頭悪そう。

お前の方が頭悪そうだ

　　　　　.┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

草加にフラグか

この先が楽しみだ

>>215
＞草加にフラグか

なぜそう思う読者がいるのか不思議だ・・・

なぜそう思わないのか不思議だ

草加の作り出す未来に草加は生きていないってことを示した回だったろう
今週のは

>>217
そういうのをフラグと言える香具師はフラグと伏線の意味を履き違えている。
草加が最終回までに命を落とすだろうことは漫画読んでりゃ明らか。

単にエロゲのやりすぎだろ＞フラグ

いや、たぶん以前別スレで「フラグって何？」と訊いてきた初心者だと思う。
それから何か動きがあるたびにフラグフラグとはしゃいで顰蹙買っていた。

>>217
「今週のは」って初出みたいなこというなよ。
草加には自分が作りあげるジパングの世界で生き伸びるつもりがないのは
インド人の吉村もといボースの前で既に語ってる。
コミクス17巻p178-181を見てみな。

そういえばヨガはどうした？

>>222
編集さんが思い出すまで作者が思い出すことはありません

まあ沈黙のときも投げっぱなし伏線って一杯あったからね。ｗ

絶対、ミライは船だけ現在に戻る。
ミステリーとして新聞を賑わせ、その新聞を見る老人が１人。当然それは･･･。

柳。

>>221
２１世紀をみてみたいという台詞が二巻にあったが

そういえば山本氏は死に場所がどうとかいってたが
ああいうオチも草たんの構想だったとは思えぬ
やっぱ作者さまも迷ってるんだな
それはそれでよろしいんだが

>>226
見てみたいだけなら誰だって見たいだろ。
希望と予想を混同するとまた漫画脳と言われるぞ。

>>226
頼むから、漫画板で登場人物名を変な愛称を使って書き込むのはやめてくれ。
見ている方が恥ずかしくなるから。

本当の運命に出会えた者のみ帰る事ができます

今更な疑問で申し訳無いが、
クリスが角松と対話する時にみらいに弾撃ち込んだけど
あのくらいのダメージじゃ何の支障にもならないのか…

今本が手元になく最近読み出したので
書いていることが的外れだったら済みません。

>>230
ダメージも何も、銃弾ごとき跳ね返るのがデフォ
ヘタするとクリスたちが跳弾で怪我する可能性だってあった

>>230
クリスって・・・それ一巻の潜水艦の艦長だろ。ダンピールで死んじゃったけど。
アッツキスカのアレはテイラー中佐じゃないのか？

テイラーのファーストネームがクリスかと思ってレスしたが違ったのかw

>>233
13巻74ｐ(セクションS結成のあたり）によると

クリス・エンバス中佐
サミュエル・Ｄ･ハットン中佐
ウィリアム・テイラー中佐

えーと、眼鏡の中佐です。
後に捕虜？になって角松と話す副長の。

>>231
いえ、答えて下さってる場面はあってます。
ありがとうございます。

名前も既にうろ覚えorz

弾が撃ち込まれたことによって穴が空いていませんでしたか…。

もっと読み込んでから貸すべきだった(´･ω･｀)

エンバスてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぬを！？エバンスと書いたつもりが・・・逝って来ますorz

悪は最終的に敗北すると第二次世界大戦の結果から解ります

背中が３種みたいな２種が妙

今週号にいたっては石原が着ている陸軍の軍服の背中にまで…
誰も指摘しないのだろうか

>>238
ﾁｮﾝのことでつか

背中よりもまず
三種の飾緒の着け方を
正しく描き直せと(ry

>235
前読んだ同人誌で、
テイラーが撃ち込んだ弾丸が厨房入って
水炊長の頭かすめてたってネタあったの思い出したｗ

>>242
正しい三種の飾緒の着け方ってどんなの？

>>227
>希望と予想を混同すると

あれって予想なんすか

ものすごい読解力なり

>>245
>>221が挙げた内容は予想といっていいものだと思うが何か

でも２巻で２１世紀がどうとかいうのは
予想でもなんでもない
希望ジャン

>>247
おまいは本当に読解力がないな。
それで日本人なのか？

うちの祖父（昭和7年生まれ）にジパングのアニメ見せたら、大和艦上で士官たち
が白い制服着てる（表現が稚拙で申し訳ない）のを観て「実際の戦闘場面であんな
軍装（白い制服に金の飾りの紐みたいなもの）は着けない」と言っていたが・・。
でも米軍がやられるのは（ワプス撃沈とか）軍国少年としては結構楽しいらしいｗｗ

>>249
最後の行は軍国少年じゃなくても楽しいw

>249
連合艦隊旗艦は別格。
ミッドウエーの頃ぐらいまでは、
戦闘でも上の人は一種（紺）や二種（白）を着ていたらしいよ。
それから、草加が付けている金の飾りは、参謀飾緒という参謀の目印。
だから戦闘中でも付けなくてはならないけど、
短剣は艦内で付けていないのが普通。

梅津さん、生きてて何よりです…

だんだん男塾みたいな展開になってきたな。

>>252のいうのは倉田の見た幻だからだまされないように＞モニ未読の皆様

でも眼鏡かけてなかったんで、幻だとわかるまでは、あの沈む船から
誰かに助けられたのかと思ったよ。

立石良則少佐って実在？それともかいじ創作？
名前が植物関係でも海関係でもないから迷ってます

そもそも
米内さんとか石原さんとか五十六さんとか有名人除いた
実在の人物っているのか？

>>256
まとめちゃん。
辻ーん。

居候が迷惑掛けちゃいかん、の豊田大将とか
自分に嘘つけねー人間は他人にもつけねーんだよ、の岡村少佐とか

立石はどうだかわからん。堀田艦長もな。

>>254
素で幻と気づかなかった俺ガイル

梅津の幻よりも草加の生霊のほうが怖いんだからがんがれ、倉マン

このスレ的には登場人物を不気味な愛称で呼ぶのアリなんですか？

>>261
倉マンは倉マンだろ
フルネーム知らんのか

辻ーんとかは実況でも使われてた記憶が。

辻ーんは過去スレでも何度も出てきているよ

まぁそろそろ海鳥が再生するから我慢してろ

みらいのガスタービンエンジンってメンテフリーなんだね。

>>266
みらいのエンジンには小人が住んでいるから。

｢梅津一佐はここにいなくても…我々の艦長だ…｣ってところ、ちょっとジーンときた。

梅津の幻影でてたが、倉田は梅津がもともと眼鏡かけてなかったとか
知らないと思うのだが。
かいじとしては眼鏡は形見に持っていかれたから、とか思って
あんなふうに描いたのかもしれないが。

梅津艦長はウランに取り憑いた地縛霊

これで原爆が爆発しない展開になったら「梅津さんが止めたんだ！」とか言い出すんだろうかｗ

　　　 ∧ Δ∧　
　　　（.　 ﾟ,_Jﾟ）<まぁよかろう。　
　　　（　つ　つ　
　　　 ( 　　 ノ
　　　　ヽ　(
　　　　　υ

草加がドイツから受け取ったウランって、U235濃縮済みウランだったっけ？
もし濃縮済みのウランだとすると、倉田博士の仕事ってなんだったんだろ？
起爆装置の設計、製作とかだったら、あんまおおげさな施設はいらないと思うんだがな。
それに理論物理学者より機械、電気技術者のほうが適任だと思うが。

みらいの乗員はトップの動向で意見が180°変わりまくる
脳味噌空っぽのB層でつか？ｗ

それがかいじクオリティ

大和の主砲打ち落としたりスパローＲＩＭ−７Ｆ積んであったりＥＳＳＭまである時点で（ｒｙ

「それも私だ」って変な仮面被った梅津艦長が言ってました

>>274
やまとクルーくらい息が合っていれば
あれはあれで怖い

なんか「終戦のローレライ」の最後のほうみたくなってきたな。

「よーし、みんなで原爆阻止しちゃうぞー！」ってテンションあがってるあたりが。

ローレライは日本への原爆投下阻止だからわかるんだがなぁ。

しかし、米軍への原爆投下阻止して早期講和失敗、
戦争は長引き史実と同じように日本へ原爆投下、なんてことになったら…
と考えるみらい乗組員はいないのだろうか。
なんか気持ち悪いんだよな。
核についての考えや拒否反応はかいじの思想がそのまま反映されてるから
仕方ないのかもしれないが。

クーデターのもう一人の共謀者の青梅がふつーに同調しているのがなんとも・・・

>>273
髪の毛真っ白になったところから観て、放射能に晒される作業だったんだろ
けど、実際のところよくワカラン。

本当はジパングなんてどうでもよくて核の話を書きたかったんだろうな。
沈艦みたいに現代を書くとボロがでるから後からどうとでもなる
歴史改変を舞台にしたと

「島風」のことを「乙型」と呼んでなかったか？

以前から思ってたんだけど、あの人達はなんで原爆を止めたいの？
俺ならアフォメリケンの頭上に盛大に投下して欲しいけど。
想像しただけでｲｷそうになる。

性善説だから

一発しかない原爆を
・アメリカの原爆研究施設に落とす→通常戦力は無傷なので敗戦
・それ以外に落とす→いずれ報復されて敗戦

量産体制にあると信じ込ませれば良し、
しかしそれが出来るなら沖合いとか砂漠とかに落としても同じなのだがね。

報復云々以前に、相手を「敵」とみなして殺すのが嫌なんだろ。ガ島と同じ
しかし何でこいつら自衛隊に入ったんだろうな。

第二次世界大戦で日本を勝たせるためじゃないのは確か

タイムスリップ大戦争や宇宙戦艦ヤマトみたいに「やってから」後悔したり虚しくなったりしろよ全く

こりゃ話の流れ上、あの輸送船は沈むなあ

輸送船が撃沈される
↓
ニッポン、原爆使えねえよ.....
↓
じゃあ、歴史どおり先にアメ公に使われちゃうじゃん　それは困るー
↓
みらいに燃料注入して復活！護衛任務だ！

草加が敵の旗艦に核を発射するときに
「ソロモンよ、私は帰ってきた」
と発言したら神。

>>284
そういえば、あっさり流したけど「新型の乙型が…」とかいってたな、輸送船の船長と思われるオヤジ

あの辺りをウロウロしてて、潜水艦ならまだしも
普通に敵航空機の襲撃に遭うもんなのか？

久しぶりに読んだら
倉田がルックスまでアインシュタイン化しとるw

紺碧ではアインシュタインが日本に亡命してきたが
ジパングでは倉田とフュージョンしてしまったのか！

梅津さん、生きてて何よりです…

>>282
アレは心理的なもんからきてるっていう描写がしたいんだと思った。
所謂ホセ・メンドーサ効果。

>>298
ネタだと思うけど、あれは生きているんじゃないよ.....
実は艦長は生きていたってのが許される漫画はあれだけだろ、ほら、宇宙戦艦ヤマ(ry

いや、だってあの女看護兵が咥え込んでたもん。
梅酢さんは不死ですよ。

まあ、とりあえずあの研究者は沈む船の中であの荷物と心中だな。
そこに最初の頃に死んだあの人の女が出てきて抱かれて安心して水没。

>>252 = >>298 ？

ｹｺｰﾝですな。

ただのコピペじゃねえか
時間も全然違うのに何がｹｺｰﾝだ
また２ちゃん語不自由な奴の自演か？

>>304
IDが違っているからそう思ったんだが…ID変えただけの自演か。
久々に釣られ（ｒｙ

沈黙の艦隊ってアメリカのストーカーが最後にアメリカ大統領に愛の告白をするって漫画でいいですか？

>>306
「やまと」の元首が「女王の教室」の先生で、アメリカ大統領は出来の悪い生徒でしたが最後に改心するという物語です。

違うよ
デンパの亭主のことを
カミサンが肯定する話だよ


　　こ　れ　で　い　い　の　だ


と

>>308
カミサンてのは深町かw

いいえ速水さんです




とボケる

今後の予想

「このままじゃ米軍から逃げ切れない、積荷を捨てるんだ！」とか言って原爆を海に投棄

梅津さん、生きてて何よりです…

>>312
いい加減ｳｻﾞ

ドイツに潜水艦の区画単位工法を早期に確立してもらって
未来の情報で欠陥を改良した�]�]�T型Ｕボート大量輸送してもらおうぜ。

>>314
「もらおうぜっ」って威勢良く言ってるけど、一体誰に言ってるの？
かいじ？小泉首相？
あれは酒に酔ったオヤジが作った漫画の中の空想オナニーの世界の話なんだけど。
しかも史実では日本が現代のイラクみたいに、あっけなくボロ負けした60年前の話なんだが。

なんか変な人を発見した

624 水先案名無い人 sage 2005/11/20(日) 01:07:43 ID:2YI0TOoe0
「最も栄光ある戦艦とは何か、分かるかねインテグラ」
「・・・戦艦長門」
「そうだその通りだよ、我らがビッグセヴンの一ツ、長門だよ、インテグラ。では何故長門はそれほどまでに輝かしい？」
「長門は弱点だらけだ。航空機を嫌い、潜水艦を嫌い、大和の存在感の前には霞む。
　マリアナ沖、レイテ、ミッドウェーでは盆踊り三昧
　大戦末期には沿岸砲台扱いされ、姉妹を不慮の事故で失い、安息の場はただ一つ、祖国を遠く離れたビキニの海底」
「それでも長門は栄光ある戦艦として敬意を払われる、なぜだか分かるかな。インテグラ？」
「捷一号を小破で切り抜けた？」
「それは決定的ではない」
「世界で数少ない16インチ砲戦艦として、長きに渡って君臨した？」
「少々役不足だ、ネルソンとてビッグセヴンだ」
「関東大震災の時、機密をかなぐり捨てて全速で被災地に向かった？」
「それはある意味栄光溢れる事だが、最高かというと少し違う」
「もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・最後まで矜持を捨てなかった？」
「そうだ、戦艦長門はとても意地っ張りなんだよ、インテグラ」
「新世代戦艦に負けない装甲、兄部艦長の舵さばき、最後まで失われなかった高速etc、etc・・・・
　しかし最も恐るべきは、その圧倒的なしぶとさ。あきらめの悪さだ。
　新型水爆の威力さえ、さざ波のようにかき分ける」
「そしてたちの悪いことに、長門は自らの栄光を誇りはしない。
　知る者しか知らない、しかし末永く記憶に残る『記念碑』だ。
　長門を深く知ることは、彼女の虜となることを意味する。
　良いかねインテグラ、長門とは自ら語ることなく、只実績だけで人を惹きつける『記念碑』なのだ。
　これを栄光と言わずして何というのか」

Old Navy Never Die

インテグラ？
ホンダの車？

カッコインテグラ

>>318
元ネタは「ヘルシング」という漫画の台詞
インテグラとはその登場人物の名前

>現代のイラクみたいに、あっけなくボロ負けした60年前の

４年近く粘ってあっけなくはなかろう

カッコインテグラ

なんか日本がまったく米の相手にならなかったと
思い込んでるﾔｼ多くね？

サジタリウスの部品をヒントに、アメリカが第二次大戦中に誘導ミサイルを開発するんだよな？

いやいやスカイネットが

>>295
上海→パラオ航路なら、ニューギニアに重爆がいたとしても航続距離外だよな。
いったい、どっから飛んで来た飛行機なんだ？艦載機か？

>>323
実際、連合艦隊がゴミのように撃破されただろ。米に。

黄色人種としてはよく頑張ったってことじゃないの？

>>328
おまいは日露戦争を知らんのか

なんかさっきから中身のない単文で説教してる人は何がしたいんですか？

>>330
それぞれ別人ですから訊いても無駄です

>>330
工作活動

ようするに戦争は数だよ兄貴

ジパングもすっかりつまんなくなっちゃった

４年前からつまらんです

せめて北方四島がソ連領にならない様にして欲しい。

ネタバレ・・・只今かいじは、アメリカに原爆を落とされる５都市を選定中。小倉は当確です。

はいはいワロスワロス（ＡＡry

きさまーハーロックさまを殺すきか

モーニング置いてる書店・コンビニ少ないな
肝心の看板漫画からしてつまんねぇもんな

ジパングは蒼天航路に食われまくってたから
蒼天終わった今読む人増えるかもね。

けど戦争＆政治物じゃゴンタが一番だよな。

>>340
最近は『ドラゴン桜』人気があるからそうでもないよ。
うちの地元では結構売ってる。

喰われたとかじゃなく、純粋につまらんよ。

>>342
受験物は要望あるもんな。
バガボンドは人気あるけど不定期連載だし、しまこーはマンネリ化してるし、
神の雫はクドいし、もうちょっとなんとかならんのかと。

蒼天航路はジパング始まる頃には巻数もかなり出て
モーニング内でも確固たる地位を占めてたわけだし
蒼天がジパングを喰ったという感じはしない
むしろブラックジャックあたりの勢いに呑まれた気がする
ジパングには「ドキドキするような青春」（『アクター』より）がないんだよ

沈黙にもなかった
それに、アララギにはあったとでもいうのか

アララギにはあった…様な気がする

イーグルにはあったな。

この作者さバトル展開より政治展開の方が面白いよね。
沈黙も潜水艦バトルよりも選挙とか演説の方が面白かったし。

朝生が新鮮だった時代だしね

ドラゴン桜の絵がキッツイというか、無理。
ジパングの絵を見たらひと安心ｗ
１〜6巻、17巻は面白かったのになあ。
みらいクルーはもっと最初みたいに悩めよｗｗ

ジパングより太陽の方が面白いと思ってる奴は俺だけではないはず。

>>352
太陽とジパングの読者数を考えると、ジパングのほうが面白いと思っている読者のほうが多いと思う

たしかに太陽の方が話しがまとまってる感じがする…。<352

結局、原爆は船もろとも沈み、それをヨガが引き上げて･･･。

何ゆえヨガｗ

だって、あれだけ伏線しといて投げっぱなしインド人。

太陽ってもろ蒼天航路意識してるよな。
そんなに三国志書きたいのなら蒼天終わった今
モーニングで書けばいいのに。

日本が負けるにしても無条件降伏で敗戦、
GHQの日本上陸だけは阻止してもらいたい。

レイザーラモンＨＧＱ

まだジパングより『紺碧の艦隊』のほうがマシに思えてきた
それどころか霧島…

もう来週みらいを取り戻して
「俺たちのみらいはこれからだ」で打ち切りでよくね？

>>362
亡国のイージスが（まだ取り戻してないが
まさにそんな感じで今回で連載終わったな＜俺たちの戦いはこれからだ

すげーなイージス。
原作なかったら最低の終わりかただw

作者が太平洋戦争（てか第二次世界大戦）ってもんのスケールを甘く見過ぎてたって事だな。

松本先生とか新谷先生の戦場漫画シリーズみたいに、どっかの一戦線での一部隊や個人にスポット
を当てた太平洋戦争や第二次世界大戦中のエピソード的なストーリーを描くなら、まあそこそこ知識
でも出来ると思うけど、ジパングみたいにやれ日本全体の運命とか、それに連動した欧州の動向とか
まで舞台の風呂敷広げちゃって、しかもタイムスリップネタで時間までいじって史実と違う展開に
しちゃうと、よほどの知識が無いと全体の戦局の動きの辻褄が合わなくなって来て破綻するよ。

で、実際に破綻しちゃてるけどさｗ

叩きは完結してからでも遅くはなかろう

>>365
>どっかの一戦線での一部隊や個人にスポットを当てた
>太平洋戦争や第二次世界大戦中のエピソード的なストーリー
でもこれだと初めから読む気になんなかっただろうな。
こないだのドラマはそんな感じだったが。

夢オチも本当にありうるな
広げすぎた風呂敷をたたむにはそれしかないだろう

それにしても日本軍の警備甘すぎ


みらいの乗組員は描かれてないとこで労働してんのか?
ただの石つぶしにしか見えないが

>>366
そんな事を言ったら何年先になるか分からんだろうがｗ
それまで作品への不平不満は黙ってろってか、オイ

連載物は随時叩かれつつ話を作ってかなきゃならんということを
漫画家は最初から覚悟しておくべきだよな

コンビニに寄ったのに買い忘れた。

コンビニに最初からなかったんじゃないか？　つまり俺らが夢を見ていた

コンビニにはなかったが、コー○ャンフォーには有った道民その一がきますた。

コンビニと流通経路違うんか？

コンビニと書店両方にあった道民その二。
いままでは発売日早朝でも売り切れてたが、今週は夜になってもどちらも平積み。
蒼天とバガボンドで売れてたんだな。

>>374
コー○ャンフォーは道民と書店マニアしか知らんぞ。

ウチの行方不明の猫はコウちゃんと言います。
見つけた方いませんか？

ありえない。航空機、一発で撃墜
ありえない。輸送船、弾道では直撃の筈の爆撃をかわす。
ありえない。暖かい南方の海での時代錯誤のウエットスーツ。
ふんどしで十分。

>>369
穀つぶし?暇つぶし？

草加は、みらい艦内でビデオの『アルマゲドン』を見てしまった。
パラオでブルース･ウィリスになるつもりだろう。
起爆スイッチも真似て作らせてるつもりだ。

しかし、それを阻止するのは角松二佐なんだろ？

>>379
角松はさながらランボーだな。
これからブルース・ウィリスｖｓシルベスタ・スタローンが見られるのか。

むしろ『さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦士達』の古代かヤマト完結編の復活沖田艦長じゃない？

今週のあのキャッツアイは
笑うところですよね？

キャッツアイてｗｗｗｗｗｗｗｗ

思わず想像しちまったよ…おえぇ…（AA略）

あんなむさいキャッツアイいらないｗ

キャッツアイといえばあかつき戦闘隊か

>>377
>ありえない。暖かい南方の海での時代錯誤のウエットスーツ

泳ぐ距離によっては必要になってくるぞ

あかつき戦闘隊と言えば喜多を殺したF6F死ね

よく主砲で撃ち落とせたな！
精度はみらいと同等ってことか。

あの博士は衝撃で怪我してそうだけど、貨物の上に座ってた梅津さんは大丈夫かな…

戦争ごっこは言うまでもないが、探検ごっことか基地ごっこしてて、
結構毎日が充実してて楽しそうじゃないか、深町どもは。
今週号読んで思った。

みらい乗員が核は阻止いて当たり前みたいなテンションで行動してんのがむかつく。
もうちょっと語らせて読者に分りやすくしたほうが良いだろ。
メリケンの頭上に太陽を作るのを期待してんのもいるんだから

俺もなんで字軍の核を阻止するのか、ナゾだ・・・・
他にやること山ほどあるだろうに・・・・。
これから日本人が猛烈に死んでいくってのに、まったく歯牙にもかけずか。
偽善ぶりにゲンナリする。

自軍の核を阻止するってのは広島長崎を回避できる前提での話であるべきだな

角松＝戦後左翼の象徴
菊池＝我らネトウヨ
小栗＝一般大衆

の、縮図かと。

みらい艦内に互いに核を突きつけあう世界を凝縮した！

ってことか
沈黙の艦隊のワンシーンだな

草加が角松達に「そこまで邪魔するなら、絶対広島長崎阻止しろよな、おまえら」
って言えば、この漫画終了しない？

草加が１個使ったことにより、怒り狂った米軍に２０個落とされて戦後編になるんだよ。

>>397
大陸や半島の日本軍にも落としてくれたら、それはそれでいいかもしれないwww

おそらく、京都・広島・小倉・新潟・長崎が原爆の第一次攻撃目標５都市になる。
草加が最初の原爆を米軍に使用したため、史実ではスチムソン陸軍長官が強硬に反対して目標からはずされた京都が
報復核攻撃目標の筆頭になると予想。

やられたら、１０倍返しが米軍クオリティ

かいじプロットでは、石原莞爾は京都の立命館大学で被爆らしいぞ

理由：かいじが受験生の時に立命館に落ちたから。

一般市民がやられたならともかく、軍人が戦場で殺されたから
報復しようなんて当時のアメリカでも考えるかな。
真珠湾攻撃は宣戦布告なしに攻撃した日本が卑怯だというのを
前面に出して国民を煽ったけど、今は戦争中だし。
そんなこといったら今のイラクで起きてるアメリカ兵へのテロでも
アメリカ国民は徹底報復を叫び、大統領は高支持率を保っていなければ
おかしいんだが。現実は逆だからなぁ。

>>403
つ「情報統制力の差」

>角松＝戦後左翼の象徴

サヨクは自衛隊にははいるまい

>>405
つ　イラク人質の馬鹿男

あいつら自衛隊員だったのですかーそうですかー









これ、釣られてるのか

>>407
郡山は元自衛隊員

日本は報復されないだろうし、核も落とされないだろう。
少なくとも「ジパング」の世界では。
じゃないと戦後編描く意味ないし。
何スレか前だったかかいじのインタビューで「１００％自分の意思で行動する
日本を描きたい」（大意）といってたんだから敗戦はありえないな。
まあどうやってそれを読者に納得させるように描くかがかいじの腕の見せ所だろ。
あまり期待できないが…

満州でエネルギー資源を確保して、戦線を縮小した段階で戦争継続能力が温存され、
昭和２０年内の敗戦は回避。
だが、みらい登場の影響で間違いなくアメリカの技術力が加速されて、原爆その他の
最新兵器艦船が史実より早く、量産されて劇中に登場する可能性があるな。

草加の原爆のデモンストレーションでアメリカ軍の中核部隊が壊滅して、日本政府が
核保有を宣言して、実戦に原爆を１０発くらい投入できるぞ！とかブラフをかまして
アメリカ軍が恐れ慄いて講和するシナリオしかないと思うが。

でも「１００％自分の意思で行動する 日本を描きたい」戦略を持つ草加が主人公じゃないワケだしな・・・
何の戦略もない主人公・角松が草加の企てを阻止する立場上、日本の敗戦は避けられないと思うが。

無人島に上陸した海兵隊の面々に死亡フラグが立ったのはすぐに解かったが

かいじプロットでは、角松らは奪還したみらいを材料に、アメリカに亡命するらしいぞ。

この人はやはり、左翼思想が跋扈していた時期に青春を過ごし、
大人になるにつれてそれが幻想であったことに苦しんだ一人なのか・

草加「角松ニ佐、あなたは所詮アメリカの犬であることに安住している・・・戦後日本人だったということだ」

つ「独立戦闘国家やまと」

反米ウヨが草加（戦後に絶滅）
親米ウヨが角松

>>408
元ではね〜

>>409
>「１００％自分の意思で行動する
>日本を描きたい」（大意）といってたんだから敗戦はありえないない

自分の意思で降伏とか

>>417
自衛隊辞めてからサヨになるというのは考えにくいだろ。
というかサヨだったから早くに自衛隊辞めちゃったんだろう。

角松が批判され放題なのは、かいじの思惑どおり

>>420
いや、あれで現代日本人の共感を得られるはずと思っているだろw

自衛隊は親米ウヨの象徴として描かれてるからな。
宇垣参謀長が「ともに戦えば、わが連合艦隊は大和級戦艦３隻・・・」うんぬん言ったのを
草加が即座に否定して「アメリカを親とし、アメリカに養われた日本人」＝みらいが帝国海軍と
共にアメリカ相手に参戦するのはありえない、と結論してる。

その点では角松は自衛官として一貫してるな。

自衛官を逸脱して帝国海軍から暗に「少佐」と呼ばれる菊池三佐のほうが支持されてるのが、なんともｗ

でもさあ、明治時代の日露戦争はアメリカは一応親日的な国だったんでそ？
何が原因で反日？日本が社会主義を受け入れようとしたから？

>>424
＞日本が社会主義を受け入れようとしたから？

をい。それはどこのパラレルワールドの話だw

>>424
太平洋の覇権争い
大陸の利権争い
とか国家の利権・利害が対立。以上

>>424

でもさあ、冷戦時代のイランイラク戦争はアメリカは一応親イラク的な国だったんでそ？
何が原因で反イラク？イラクが社会主義を受け入れようとしたから？

>>427
イラクがクウェートに軍事進出したからだろ。

>>427
クウェートを満州に置き換えると、イラクと日本の状況は結構似てるかもな。

どっちもアメリカの支持を得られると思った節があり、どっちもアメリカとその同盟国に予想外の制裁を受け、
どっちも戦争状態に突入し、敗北・占領され、米傀儡の民主主義国家になり、
結果、アメリカは極東・太平洋と中東に軍事・政治・経済の根拠地を得た。

アメリカにとって日本は対ソ戦略、イラクは対イラン戦略の橋頭堡だ。
世界戦略上、ともに戦争を仕掛けても確保したい地政学上の要衝だ。

満州の油田の話ってどうなったの？
作者わすれてんの？

アメリカが湾岸戦争でバクダットを占領できなかったのは、イラクが保有する大量破壊兵器を恐れたため、
時間をかけて相手戦力を削らせ、耐用年数の過ぎた大量破壊兵器の無力化を確認して、イラク戦争を仕掛けた。

劇中の大慶油田は採掘してるのか？

>>433
そういえばそんな話もあったね。
多分、ヨガが素手で掘り進んでるよ。あとほかに忘れた伏線は？

アメリカ軍に「大量破壊兵器を前にして真っ向から攻略する兵（ツワモノ）」はいない
今も昔もだ
草加は、それをみらい艦内の資料室で学んだんだろ

ジパングはいまいち熱くなれないんだよな。
もっと「深道はかわす」みたいな熱い展開を希望。

>>434
歴史の帳尻あわせの件、ワスプ撃沈とか山本長官戦死とか。
みらいのイージスシステムに盲点が生じた件。
ガダルカナル撤退作戦での大和との返電で梅津艦長の言ったイージス艦みらいの『切り札』の件。

深道じゃねえ、深町だ・・・orz

歴史の帳尻合わせの件に関しちゃ、草加が生きてるってことだけでどうにでもなるとわかっているんだよなあ。
滝はなぜか考えていないっぽいが。

みらいの切り札って自爆装置じゃなかったか？トマホークの存在は戦艦大和にブラフで宣言したし。
みらいにトマホークで・・・てっきり戦術核を装備してるのでは？と思ったが。その後の展開でその可能性は消えた。

だが軍事的にトマホークに通常弾頭という発想は不経済でおかしいんだよね。

>>440
イラクでもトマホーク撃ちまくりでしたが何か

ハイテク兵器なんて、つかって消耗しないと陳腐化するだけだからね。
やっぱ１０年に１回ぐらいどかーんとどっかでやらないと、アメ的にはダメってことだね。
とりあえず、次の戦争は２０１０年ぐらいと。

みらいが大和に警告したトマホークの性能公開は、バリバリ伏線で、
もっとコンパクトな原爆を造って、トマホークの弾頭にするかと思ったが
あのメガネ博士より沢田研二のフーセンガム先生の方が優秀なのかｗ

イラクでは、耐用年数がそろそろ来る巡航ミサイルを通常弾頭に切り替えて、
兵器更新の発注に備えて、在庫処分しただけ。あ、コソボもソマリアもか。
クルーズミサイルは元来、戦術核兵器。

結局、トマホークは、味方兵士の犠牲を伴わない「お茶濁し程度の軍事介入兵器」になってしまったが。
劇中のトマホーク、たぶん在庫の残弾を日本政府・自衛隊に買い取らせて、みらいに搭載させたんだろう。

ここだけのネタバレ

草加が原爆を使った後、「次弾はみらいのトマホークにて発射、目標はニューヨーク！」と中立国スイスの大使館経由で
アメリカ側に衝撃の最後通告。みらいのニューヨーク沖到達を阻止するため、アメリカ海軍の全機動部隊艦艇、全航空機が
みらいの航路に立ちふさがる！
十重二十重の包囲網を角松艦長のみらいは神業的操艦で突破！！！ついに核兵器を搭載したトマホークが発射される。
ニューヨーク市街上空で炸裂したトマホーク弾頭！！！核攻撃を受けるパニック状態の市民の頭上にキラキラ光る銀紙が・・・

＞ネタバレ

書いてるのが同一人物かどうか知らんが、いい加減つまらん

ま、菊池の思想だけで話が進むとなんらかの圧力がある・・・とも考えられるしな

かいじの思想は草加・菊池寄り。主人公角松をその対極というか、戦後日本の具現化した象徴として描いてるのが新鮮

> かいじの思想は草加・菊池寄り。

在り得ない。
本人インタビューで「草加は一番訳わからないキャラ」
と言っていた。
因に、一番作者に似ているキャラは尾栗だそうな。

正直、尾栗はいらない

菊池三佐がクーデターを起すときに
ＣＩＣで青梅に話した事がかいじの考えじゃないの。

かいじの考えって「後だしじゃんけんは許さん」ってんじゃないの？

日本人の命よりも、ズル回避のほうか優先ってことだな。

角松のやってることだって充分後出しじゃんけんだ。
ガ島なんて特にそうだし。
ただそれが「人命救助（敵も含む）」のお題目のためなら自分たちの場合は許される、
というか意識から削除されてるとしか思えん。

ラクス「戦ってよいのです」

マレーの華僑といい特高警察の課長の芝居といい下手な大阪弁だったけどν速民みたいに
大阪＝反日だという既成事実でもあるの？まあ漫画家は安易に大阪人を悪役に描写しとけばいいと思って
るやつ多いけど

>>457
お前はお前で２ちゃんに毒されすぎのような……
ただ安易に二人とも商売人＝大阪人としただけだろ。
それになんで特高が反日になるのか。

アソウはヌマタ一佐か
しぶといな

>>419
角は現役やで

>>442
イランか北朝鮮か

>>458
＞なんで特高が反日になるのか。
芝居って書いてあるじゃん

>>444
確かに生まれは戦域核兵器でしたが（巡航ミサイルは）、昨今はスタンドオフ
な通常兵器としての使い方が主なんで、欧米の新型も核弾頭より通常弾頭を
メインにステルス性を備えたタイプが主です。
１億ドルの戦術機に爆弾積んで対空火器の脅威に晒すよりは、離れた位置から
母機を脅威に晒さずに攻撃出来る巡航ミサイルの方が今ではずっと経済的です。

>>462
ちゃんと457と458の文章理解できてるか？

みらいのトマホークは新型のＴＡＣＴＯＭ（タクティカルトマホーク）で価格は１発、およそ７０００万円程度。

そもそも自衛隊のイージス艦にトマホークなんて積んでませんよ。
海鳥みたいなハイテクティルトローター機が実用化されているような未来には
自衛隊もトマホーク積んでるのかな。

>>466
んな事はみんな知ってるよ。
自衛隊へのトマホークの配備なんて日本国内の核世論が劇的に変化しないかぎり
政治的にも世論的にもまず装備化不可能だし（トマホーク自体は単なる核弾頭の
運搬手段に使える兵器に過ぎないが世間も周辺国もそうは見ない。日本が核弾頭
の運搬手段を持つこと自体で既に政治的な大問題）

海鳥にいたっては仮に試作機を載せるだけでも1990年代後半には既に開発に
着手していない「みらい」の出航時期には間に合わない。

どっちにしろ作者のおとぎ話です。まじめに考えるだけ馬鹿。

これから予想。

�@河本兵曹長の協力により、草加の目を盗み、みらいへの給油及び奪取。乗組員との合流。

�A島風に撃墜された米艦載機行方不明探索、もしくはその機からの無電により
　島風率いるコンボイへの米攻撃部隊編成。

�B如月か河本からの情報でパラオに向かうコンボイに原爆奪取を目的に全速力でコンボイ
　航海海域に向かうみらい。梅津の意思と言う事で既に乗員を掌握した角松。

�C米攻撃部隊が先かみらいが先か。いずれにせよコンボイ乗組員（民間人）そしてみらい乗員
　の防衛の為、戦闘状態に。米側は航空機もしくは同海域を航行中の潜水艦かも。
　ここでドンパチ。

�D当然、島風も含めた圧倒的火力で勝利。その後島風とみらいとの間で積荷をよこせ･よこさないの一悶着。

�E草加･滝から、島風へみらい攻撃許可の無電。『その艦は友軍では無い』とかナンチャラで。
　みらいの力を知ったか、ともに戦った艦として威嚇にとどまる島風。

�Fあれこれやってるうちにパラオへ向かう、島風･コンボイ･みらい。

�G自分の意図とは別に原爆をパラオまで護送するにいたったことに
　激しい自己嫌悪でいつものように雄叫びをあげるアホ角松。

ツッコミどころ満載だけど、皆さんも今後の展開予想してみてくださいな。

こんな漫画、予想する価値もないよ

補給はあまぎがタイムスリップしてくるから安心しろ

滝と角松の見分けが付きにくいので、角松のデコに「肉」って書いてください＞＜

なんで如月の階級章「中佐」になってるんだ？
中尉だろ？

諜報員の階級証なんてその日によって違いそうだが

青梅さんいつから愚連隊に…

今日と来週の『そのとき歴史が動いた』は山本五十六特集でつよ。

朝日のラテ欄には「『間違った軍と国の中に有って迫られた決断云々』と言う
くだりは、戦後60年経っても考えさせるセリフだ」みたいなこと書いてあった。

自分のこと棚に上げて何言ってんだかｗ

軍や世論を煽りまくったのは何だと思ってんだろうね（棒



ﾖｲｼｮ
　　　　.＿＿　 自分　┃
　　　　|ﾉ・∀|ノ　━━┫
　　　　|＿＿| 　 　　　┃
　　　　　|　|　 　 　 　 ┃

中国のラストエンペラー薄儀が最後に食べたがったのはチキンラーメン。トリビアでやってた。角松が運んできたチキンラーメンを食べる薄儀を想像してしまった。

同じく

"死ぬ間際"にこぼした｢チキンラーメン発言｣があの場で出たとは考えにくい。
｢チキンラーメン発言｣は歴史から消えた。

チキンラーメンの存在を知らずして凶弾に倒れたラストエンペラー…

こんな夜中にチキンラーメン食いたくなったじゃねーかw

やべーよ、マジ腹減ってきた…チキンラーメン…

しかたない。
冷凍の今川焼きと緑茶で我慢するか・・・
でも甘くないものが食いたいorz

チキンラーメンは自作できると言う話を昔かいじ関連スレで聞いた気がする

かいじキャラだけのジパングがこんなにつまらんとわな

今回はまたありえねーー展開なんだがｗ

ここまで角松に都合がいい展開が続くと、
萎えるというか白けるな。
このまま武器に頼らず無事奪還できるんだろうねー（棒

来週のセリフ予言
「撃ちたいなら撃て・・・」

>>474
そういや青梅って菊池派だったんだよな。
またいつの間に鞍替えしたんだ？

如月って角松に協力することが利敵行為に繋がりかねんこと考えてるのかな。

如月は角松の味方じゃないの？

如月も日本軍人なら最終的には日本の勝利のためにと働いてるだろう。
まさか角松や梅津の人道主義や原爆はありえない云々に心酔して信念でやってるわけではあるまいに。

如月はストイックな軍人だから、最初の任務に従ってるだけです

死ぬ前にもみじの天ぷらを渋い番茶で食べたい

>>477
でもあのひとがガンで死んだのは
６７年すよ

>>494
1958年8月25日に販売開始。これを記念して8月25日は「チキンラーメン誕生の日」とされている。
-ウィキペディアより

正義のヒーローは銃はいないんだってさ。
いまどき少年ジャンプでもありえんよ。
リアルさのかけらも無い。
今週号で一気に白けた。

素手で首絞めるのは殺傷には該当しないとか思ったりしてないことを祈ろう。

今回の奪回劇で何人の部下が殉職することやら。
角松は草加憎しに転化するんだろうが。

今回の潜入で血湧き肉踊る展開があるかと思ったのに
「なーんだ。あっさり」だった。つまらん。

角松の一コマ…昔とんねるずのみなさんのおかげです、で石橋がやってたホモみたいになってた…

言われてみるとｗ
あのトーン使いは変だなあとは思った…。

モーニング、次号の発売日が12月8日なんやけど、ジパングでもみらい奪還して派手にやってほしいなぁ。

ジパングファンなら映画の「男たちの大和」はやっぱ見る？

提督の決断で資源が足りない時の島風頼み良くやったな。
人員は補完できないはずなんだが、使い捨てモードだったなｗ

>>503
観る予定なんだが、インフルエンザが怖い季節だな･･･

>>495
あ勘違いしちゃってら
まんがのなかでの溥儀の死は
戦時中
すなわちチキンラーメンはないのです

>>506
そこまで時代考証うるさく言うなら角松が「みらい」からチキンラーメンかっぱらってきた可能性くらい考慮しないとw

皇帝に食べさせるつもりで満州まで持参すか



いやーナイスナイス

そういや、満州どうなってんの？

チキンラーメンを食べずに死んだ皇帝・・・　この時代の記述者はこれをなんと綴るのだろう・・・

だいたい溥儀だって、角松が余計なお節介を焼かなけりゃ死なずに済んだんだよな。

>>511
あのパイロット、射撃が下手だったからね。

もう飽きたよ。角松と桃井の濡れ場やって終われ

>>513
お断りだ

逆（ｒｙかYO…

原爆はサイパンで使う気なのか？
それともマリアナ決戦で敵艦隊の頭上で投下か？

ホワイトハウスに落として欲しい

ロスアラモスに

ニューヨーク湾に潜水艦で（ｒｙ

大和が第七艦隊特攻で原爆自沈だよ。
そのショックでみらいは現世へ飛ぶの。

てゆうかみらいはもう戻れないっしょ。
平行世界に突入してしまってるし。

夢おち

みらいクルーの服、かなりボロボロだけど替えはあるのか？

ジパングもグダグダでなんかもうどうでもよくなってきたな。
亡国のイージスも一年間やっと耐えてどうにか
見れるようになったのに打ち切りだもんな。
かわぐちかいじは亡国の続き書けよ。

とりあえずつきあえ

そこでアニメ二期ですよ！

このグダグダ展開も色付声付き動き付でちったぁ〜見れるかも…

とりあえず、動く如月とか見たいな

同じく。それらしき後ろ姿は出たのだから。声もどんな風なのかな。

2期の最後はアニメオリジナル展開ですっぱり終わらせて欲しいな。
原爆とかもうどうでもいいから、じじいになった草加と角松の平成での再会が見られれば
それで充分満足。

･･･あ、ここ原作スレだった。

たまにインド人が気になって夜眠れなくなる時がある。

>>528
最終話で角松の後を歩いている帽子をかぶった人物のことを
言ってるのなら、あれは別人だぞ。
ＤＶＤ見ればわかるが、洋装の女性だ。

>>530
あんたいい奴だ

>>531
そうだったの？いや自分はてっきり…

毒されてるな…orz

>>516
原爆を日本領土のサイパン島近くで使うのは、物語に整合性がないので、
マリアナの海上で米機動部隊に使用説が有力か？ただ、重すぎて日本の爆撃機には
搭載できんので、艦船搭載説があるかも。

そこでサジタリウスですよ

草加的には
原爆をみらいに載せる　日本軍を安全圏まで撤退させ
みらいの位置を米軍に漏らす
　↓
米軍がみらいを発見。誰もいないからちょうどいいとばかりに
鹵獲しようとやってくる
　↓
ほどよいタイミングで原爆を起爆させる
　↓
アメリカにイチャモンつけられても
そんな船は存在しないし知らないと突っぱねれてｳﾏｰ

もしくはみらいに原爆を積んで
米艦隊のところに特攻させる（←この間強奪可能？）とかと予想してみる

>>534
捕獲した米潜水艦に載せて運ぶってのがどうだろうか。

＞アメリカにイチャモンつけられても
＞そんな船は存在しないし知らないと突っぱねれてｳﾏｰ
意味のある嘘と意味の無い嘘があるだろ・・・

「曳航式ソナーから侵入」っていうのはただのファンタジー？実際にやるテロリストとか出ないの？

曳航式ソナーから侵入→曳航式ソナーの射出口から侵入

それ以前に人の手の力で開くのだろうか…

深く考えるな。

人の手で開くとしても、立ち泳ぎしながら頭上にあるものを開けるなんて（ｒｙ

天皇陛下がマリアナ沖に展開した米海軍との極秘和平交渉に向かう。
お召し艦は偉大なる大和。
和平に反対する秩父宮殿下が、双方が接触する海域で原爆投入。
天皇陛下とニミッツ提督があぼーん。
みらい艦上で徹底抗戦を呼号する秩父宮殿下。
だが、陛下の死に疑惑を持った高松宮殿下が背後から迫る。
「意外と……兄上も甘いようで」

∀みてるとジパングがいかに糞か良く分る

米軍の皆さん、クリスは死んではいませんでした。
日本人によって救出済みでしたよ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133868743/

>>545
（・∀・）の口の部分ですね。　見たことないです。

>>545
モララーがどうかしたのか？

角松に核を持たせたら危険だな

>>545　デス種とどっちのが糞かな？

最後の意志はどこにいっちゃったの

>>546
クリスかわええv
ttp://www.saitama-np.co.jp/news12/06/10l.jpg

角松が帰ってきてからというものの菊池が重傷を負うは、みらいは捕獲されるはで碌な事がない。
角松中心にどこに持って行きたいんだろうか。

最終回っすよ

角松って貧乏神じゃないだろうか。
菊池が仕切ってる時の方が面白かったよー！

>>555
あの前髪はたしかに貧乏神だ

みらいはアメリカ軍に投降。みらいの隊員の持っていた新種の鳥インフルエンザが
軍隊を経てアメリカ全土に蔓延。みらい隊員以外は誰も抗体を持っていないので
アメリカは壊滅的被害を受けて戦争どころではなくなり講和に乗り出す

これで角松が警備している陸戦隊員を一人でも殺したら……

「おまえのことはずっと忘れない」と言ってさっさと先に進むんだよ。

今週の草加エロすぎだろ。
ナースコスまでした珍獣の立場がないなw

　　 ._＿＿_　;／＼;;;;:::。;;;;::;;;;;
　　 |__182_|＿＼　.＼o　。
　　∬*‘e‘） o／＼／　。
　⊂　　　　つ 　　　
　　ﾉ~~~~~ｌ　 　　　∧＿∧∩　・・・
8＜＿_ ノ 　　　　 （　´∀｀）/
　　　　　　　　　　　　　　　 />>560

>>561
もしもし、足の先にハエがとまっていますよ

草加の描写はちゃんとやるのに角松の方ときたら

>>562
触れてやるな。腐っているんだ・・・。

　　　　＿＿　　 . |　|
　　　∧_+___）　　 |　| ﾞｶﾞｶﾞｯ
　　 ∬*‘e‘）　　 人
　　と　　　　）　　< 　>_∧∩
　　ノ~~~~//　 　.人｀Д´）/ ←>>562
8＜　　 /ノ　　 < 　>_∧∩
　　　 ＿/　／／Ｖ｀Д´）/ ←>>564
　　（＿フ彡　　　　　　　/

今週号には笑った。
草加のナルシストぶりは、赤面もんだな。
いくら戦時下とはいえ、床屋のオヤジにあそこまでやるかね。
見てるこっちが恥ずかしくなる。
つうか床屋のオヤジごときで、あそこまでシリアスなキャラいないだろ。
新手のギャグか？

そんだけかいじネ申に愛されてる・・・のか？
かいじは草加は何考えてるかわからんキャラだと言ってたが

草加はこの漫画のヒロインですから

>>566
設定が現代なら「完全にギャグだろ」と笑い飛ばしてやるんだが、戦時下だしね。
草加のナルちゃんぶりといえば、インドのボースとの会話での
「私は(中略)歴史という激流の海で一抹の泡と消えていくでしょう」も
なかなかのもの。

連投御免
作者が展開に詰まった時、便利に使えるキャラランキング
1位:如月　　2位:河本　　3位:岡村

要するにかいじは今展開に困っている、と

つか、不思議系主人公がナルシスなのは沈艦の海江田の頃からそうだったような

海江田ナルシスか？
自分の影響力を自覚しているカリスマをピスケスのアフロディーテと同一視はしたくないがw

>>570
如月は便利だよなー
とりあえず、出てくるだけで女性読者は喜ぶし

>>566
当時の「マリアナで理髪店を経営している親父」という設定だしなあ。
まあ、今の感覚で判断すると現実に滑稽かもな。色々あってあまり我々も
目に、耳にしないが、戦時下の民間の実情は噴飯物だったりするよ。

>>570
なるほどね

>>573
自分女だが如月ってそういうキャラか？

>>576
こんな女もいるんだよw


48 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/26(水) 18:05:09 ID:3JYwMig+
如月は実は女性って事は無いのかな？
川島何とか子みたいに男装してるとか。

49 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/26(水) 18:13:51 ID:Beqc6Clk
>>48
なんか如月ってほんものの感じがするよね…。20巻冒頭あたりの倉田とのやりとりとか。
だから女ってセンもあるかも戸は思う。
しかし、そんなことになれば軍オタからつるしあげをくうだろう

ムヒョー！
軍オタからつるしあげ！

>>577
自分も女だけど…コピペ文読んで一言「きんもー☆」

>>566
あんまり床屋のオヤジが目立っていたからてっきりスパイかと思った

>>579
また「っ」が抜けてるよwww

>>581
改めて「きんもーっ☆」

どう考えても如月は男です。ありがとうございました。

もう惰性で読んでるだけだけど、どうでも良くなって来た。
早く連載終わって欲しいとしか今は思わない。

6巻までのノリノリなジパングに戻る日はくるのか？
来ないんなら、兵学校の時の草加VS滝の仁義無き戦いやってくれおー！

で、お前らどの話が好き？
俺は1-6巻、アリューシャン、17-18巻。
ダンピールでのＣＩＷＳ補給もなかなか。

今週は主人公が床屋の親父になってた気がするのは気のせいか？

やっぱ1-6巻とアリューシャンだろうな。ダンピールもよかったけど、
一押しするならこれ。

パラオではなくサイパンで荷を下ろすって事は
日本、アメリカ纏めてか？？

: : : : : :,,ilﾞ!!!!l!!!!!!!!llllll!!!lllll!!ll!!!!!!!lll,、: : :
: : : : ,,illllliiliiiiillilllliiiiiiiiiiilliiiiiiiiiiiiliiiillllllli,: : :
: : : :,lllllllllllllllllﾞllll!!llll!!ll!lllll!llllllllll!lllllllllll,: : :
: : : 'llllll!~ﾞlﾞ.ll".ﾞl" ﾞl｢.ﾞ"!ll｀:!lﾞ.ﾞll｀ﾞl!ﾞl!llll|: :
: : : llllllll: :｀ ｀ ｀: 　｀　 ｀　 ｀ ｀: ‘.'ﾞ,lllll: : :
: : : llllll!ﾞ｀.,,,,,,,,、　　　　　　　 : ._ :,llllll″:
: ::/'ﾞ!lll｀lll!!ﾞﾞﾞ!!llliii,,， : 　,,,,iiiilllll!!lili'lllﾞ.ﾞﾞl:
: :".'lrll°:.“.i,!lKﾞﾞ″　 .,/ﾞﾞﾞlle:'″: .llﾞl､i､:
: i､: !､l: : : ”''｀｀┛　　 : : '""｀〃:　l,lﾞ'.l、
: :ﾞ,,: .`|: : 　　　　　 : : : : 　　　 : .,:］:',l°
: : ﾞく: 'i､: 　　　　､: : : : :'、　　 : :｀,レ｀: :
: :::,｡liiil、　　　　 : ｀'｀､=ﾞ°　 : : : ″: : :
: ::.,,:ll!lli,　　　　: .,....,.",､、　　 : 　.j:::::::,ii,、
,,iillllliiiiilll,　　　″.,,,,,y,,、｀`　 : : .,iiiiiiiiii,,,,,
llllllllllllﾞ.,,!ﾟ's,　　　 　　　: : 　　.,,i|ﾞllllllllllllll|
!ﾞﾞﾞ’,,i´ ﾟ┐｀'ll,,,　　　　　　 .,,-ﾟ,ｉ「ﾞlﾞﾞﾞ!!!!!l、
｀: :`′　.ﾞ'ｯ,、.ﾞﾞﾞlllliiiiiilllllザ~,.┘　 ¨:、: :

沈黙の艦隊を久しぶりに見たが
深町がペンタゴン上空をヘリコプターで飛んでたんだが・・・飛行禁止じゃないの？

>>573
如月が出てくると喜ぶのは女性読者だけじゃないぞー
板が違うから詳しく書かんけどｗ

>>588
精密に再現することが即ちそっくりに見えるわけじゃないことを示す見本のような無駄な労作だな。

>>577
あのごつい顔の如月がどうやったら女に見えるんだ…？

そういう層向けを意識して描いてる漫画が面白いわけがないな

サイパンの島民を全非難、上陸部隊、機動部隊を引き付けた後、
原爆炸裂すれば、敵勢力一気に壊滅、なおかつ残留放射能で
アメリカが再度侵攻しても、しばらくＢ２９の基地設営は不可能だろうが、
自国の領土を汚染する点で、やはりすっきりしない推測。

いっその事、米艦隊の策源地、ハワイ真珠湾あたりで炸裂させれば、
遠征してきた米艦隊は、屋根に上がって梯子をはずされるような気もするが、
そうなると、潜水艦で運んで行くしか手がないもんな〜

>>424
セオドア・ルーズベルトは共和党出身の大統領。
共和党はほぼ一貫して対日関係重視・大統領個人も知日・親日が多い。

フランクリン・ルーズベルトやトルーマンは民主党。
こちらは対日強硬が極めて多い。
クリントンやケリー元候補の主張も対日強硬策が多かった。

カイジかとｵﾓﾀ

ガンソードか。
潜水艦乗りだったっけ。誰から取ったのかすぐわかりそうだ。

>>589
国連に突撃したり
やまとに殴り込んだり
あのひとは例外

>>598
あーあ、あのひとのような無鉄砲でわかりやすいおっさんが『ジパング』にも
登場してくれればどんなにスカッとすることか。

おれの祖父、サイパンで理髪店やってたんだが…

>>598
>>599
深町を「あのひと」呼ばわりするおまえらはいったい深町の何なんだw

速水がいるなｗ

>>601
ヘリのパイロットのことなのですぅ

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70473&servcode=200§code=200
>大韓民国臨時政府の「対日宣戦布告」６４周年
> 「対日宣戦布告日」は、日本が真珠湾を攻撃した翌日の１９４１年１２月９日で、臨時政府が奪われた国権を取りもどすため、
>日本への宣戦布告を行い、声明書を発表した日。臨時政府は、この日から連合国の一員でとして参戦した。

このへんは出てこないのｗ

>>604
かいじ漫画に半島は存在しません。

最近は本編の漫画の展開は糞だが、このスレは流れがいいねぇ。
以前のさばっていた、似非軍ｦﾀオナニー論者が居なくなって良かった。
長文ウザス。

>>588
これオート？手描きトレースだったらなぁ…

>>605
見事なまでにスルーだよなｗ
ま、太平洋中心の話なんだから当然っちゃ当然だけど。

>>604
んなもん併合のときにやれよなー

菊地が健在だったら、みらいをどうする気だったんだろな。
草加は日本軍おとりにして米軍をおびき出して、おとりの日本軍
まきこんで核を使うくらいの事考えてるような気がしてきた。

みらいって、確か、軽油燃料抜かれてたよな？
奪回するって、軽油入れなおすだけでも、さあ大変。

そこで便利屋が補給艦とともに参上だろ

やまとがタイムスリップしてきてみらいにほぼ無限のエネルギーをくれるんだお

ついでに艦長も交代。

バッテリーあがってシステム起動できなかったりしてな。

そういや誰がみらいのシステムの電源落としたんだ？

今頃みらいの冷蔵庫や冷凍庫の中腐ってとんでもないことに…

想像するだけでもｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。>みらいの冷凍庫

みらいの冷蔵庫に桐野が入っているのを想像した。
なぜ当たり前みたいに乗員の中に戻っちゃってるんだあいつ。

明後日発売の週刊誌【週刊現代】12月24日号より

⇒人物クローズアップ：かわぐちかいじ／力作「沈黙の艦隊」は２５００万部、日本の姿を問い続ける

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

週刊ﾋｭﾝﾀﾞｲかよ・・・
講談社だからしかたねーのか。

沈黙は、海潜ってる間に冷戦終わってしまった。
ジパングは過去帰ってる間にイラク派兵が終わってしまう。

>>622
「やまと」のおかげで米ソが北極の戦略原潜引き上げたからですねw

現代に飛ばされたかいじの元担当が企画したに一票

今更ですが床屋のオヤジが山中副長に見えました
床屋になっても職人・・・

>>622
それより自衛隊が自衛軍にかわってしまう

草加に『無頼伝涯』を見せてやりたい
それかEカードで打ち負かして焼けつく土下座させたいわ何様のつもりだキチガイテロリストが

本宮ひろ志が吊るされたのって２年前だっけ？
結局「国が燃える」は事実上の打ち切りになってしまった。


その後、かいじがジパング本編で、滝にジュネーブ条約違反云々と言わせていた時、
何だかかいじの左翼叩きに対する恐怖が垣間見えた気がする。


ジパングは左翼漫画じゃないのに……

>>627
溥儀狙ったテロは汚いテロでヒトラー狙ったテロはきれいなテロなのか?

やれやれ、釣り師がこんなスレにまで。

たしかに原爆を仕込むにしても、第3者の妨害やら開発が上手くいかないやらで、
現実的には福本漫画みたいなグニャグニャや涙ボロボロのシーン連発になるだろうな。
草加みたいにスマート＆クールにいけるわけ、絶対ないっ・・・・！

どうせ角松教祖が阻止するんだから関係なかろう

しかし静かな戦争だな。
世界中、休戦状態なのか？

太平洋戦争のあの時代までは、国内は平穏だよ。
サイパンが崩されたら空襲開始。

日本本土空襲を斡旋する角松に付き従うみらいクルー達に萌える。
インチキ勝利は認めないという自分勝手な美学のために、同胞民間人の死をも容認する冷酷さ。
そこに痺れるあこがれるぅ！

やっぱ本土決戦までやって徹底的に国土を焦土にするしかないね。
角松はいずれ核を持つから、それを日本に使えば
戦争&核アレルギーになって平和国家完成。
しかも米中ソなどに国土を割譲すれば超国際国家誕生。完璧だな。

>>635
なのに本来死ぬはずだった草加を助けるとは、きっと助ける相手を顔で選んでいるに違いない。
だから草加のために溥儀を見殺しにw

つうかさ、もう元の時間軸へ戻らないということは、SFマニアが乗艦してたら判るだろ？
それを角松に言えばいいんだよ。
奴の半端な何をやりたいのか判らない姿勢が、悪戯に戦線を混乱させている。

>>638
別に角松は元の世界に戻るために草加の邪魔をしてるわけじゃないだろ。
敵だろうと人命尊重（ﾌﾟｹﾞﾗのためだよ
いや角松は連合軍を敵とは認めてないんだっけ？
まあそのおかげで味方は死にまくってるが。
でもこれってもはや角松だけでなく菊池以外のみらい乗員にまで広まってるんだよなぁ
尾栗が英印軍機の撃墜に反対した時は唖然とした。

尾栗は美味しんぼで言えば富井副部長のポジションだから敢えて暴論言わせて主人公引き立てるだけのキャラなんだよ

21世紀の自衛隊でありつづけることが角松のポリシー
宣戦布告してない連合軍は敵じゃない。
これから角松達がみらいを奪還して帝国海軍の元を離れてしまったら
燃料食料その他をどこから調達するのだろう。海賊にでもなるのか？

つうか、かいじ自体も角松に何をさせたいのか、混乱してもうわからんのじゃないの？
徹底して草加の対極に位置させたいのはわかるけど、角松君は動機も行動もいつもあやふや。
自分から荷物まとめて出っていったくせに、すぐ潜水艦を使ってみらいに乗り付けてきたり。
結果があのザマ。疫病神。

>>640
最近、尾栗が脇役に見えるとです。
ダンピールでCIWS給弾に奮闘したかつての面影が無いとです。

>>642
草加にかみつくのが
角松なのだ

サヨクに反対するのがウヨクである
そう喝破した鈴木某は
えらい

＞尾栗が英印軍機の撃墜に反対した時は唖然とした。

　同意。
　読者の側には、既に海中におっこちて戦闘不能の状態にある秋山の
　命を奪ったのがシンだってことが分かっているんだよね。
　シンがそういう行動に出た理由と似たような理由で、菊池が攻撃を
　命令しているから、「なんで止めるんだよ！尾栗」と思った。

>>637
>きっと助ける相手を顔で選んでいるに違いない。
>だから草加のために溥儀を見殺しにw

草加より溥儀の方が、イケメンに見えた漏れは、即　眼科逝った方が良いでしょうか？

つ【個人の美意識】

角松って日本が今回の戦いに勝って何とか講和に持ち込んで
新しい歴史を歩みはじめたら、草加がその世界の指導的立場になると
思ってるんだろうか。
草加が舞台から退場するつもりなことを知ったらどんな反応するんだろ。
なんかこの２人は（武器・暴力の行使なしで）とことん話し合って欲しいと思うんだが

門松はあまり深く考えてないから、話し合っても意味ないよ

ミッドウェーで助けに行こうとした尾栗は一体どこに逝ったんだ！

おぐたんは
かどときくりんの
まんなかポジションだから
あまり積極的には
うごかしにくいのだ

週刊現代読んだ。
奥さんとのツーショット写真があった。

あの噂はマジだった。

>>652
実写版桃井？

>>652じゃないけど、そう。リアルモモーイ。

>>651
言いたい事はわかったが、その気色悪い呼び方はやめろや。
数字板でもキャラ萌え板でもないんだから。

かわぐっちゃん

最近この人の作品に興味をもったのですが
最初読むのはどの作品がいいですか？

現在連載中の「ジパング」「太陽の黙示録」もいいが、
一番はやはり「沈黙の艦隊」

個人的には「アクター」もオススメ。

沈黙の艦隊はコンビニ版が出ているよ。アクターは古本屋で探してみて。

ありがとうございますm(__)m探してみます！

>>658
政治と陰謀の丁々発止が見たいなら「イーグル」(米大統領選挙の話)もおすすめ。

沈艦はジパの後でも先でもいいかな。
元々角松をジパングに出したのもかいじが沈艦で深町を気に入ってたからなんだよなｗ

あと『逮捕しちゃうぞ』とか

自衛隊員が核を持つのは非核三原則に触れるので草加の核は破壊ですか？

エネルギー保存則に反するから
タイムスリップはありえないという説があったな

>>663
移動先の質量・エネルギー量同じ何かと交換される形ならいいんジャマイカ
パラレルワールドの自分と入れ替わる話ならいくつか見た覚えがあるな。

>>657
瑠璃の波風。
史上最悪のテロリストの少年時代を描いた金字塔。

>>665
日本を再占領したいベネット大統領のプロパガンダ乙

>>658
個人的には「生存」とか「告白」もおすすめ。原作は福本伸行なんだけど。

>>665
女にモテまくった中坊時代の海江田四郎くんの物語　だろ

>>664
質量とエネルギーと運動量を
みっつそろえていっせーの−で入れ替えるんすか
そらきっついでー

つハガレン劇場版

>>665
あれって結局、行商やってた女が将来の海江田妻になるの？
だとしたら彼女も波瀾万丈な人生だな

>>670
あれはパラレルワールドものだったのではないかとおもわれ

>>671
海江田妻は瑠璃なんかに出てねーよ

そうらそうだ
当時まだ未婚なんだもん

801女は死んでほしい
前にコミケでかわぐちかいじのサークル近辺歩いてたが、まじでそう思った

>>675
女に恨み持抱く前に勇気出して童貞捨ててこい

>>675
生�`。

「みらい」の使い道…やっぱそうきたか。

>>677
他人に芯でほしいと言ってる相手へのレスが「生�`」とは、おまえは801女の手先だな！

675はどう見ても腐女子だろ

>>678
すまん。文章よく読んでなかった。

このままだと最も信頼できない角松が核を持つことになるのか

え？



みらいなの？
あの空気だと大和に核積むんじゃないの？

立ってもすぐ落ちる「沈黙の艦隊」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1133759514/

懐かし漫画板で沈艦スレがあった。よかったらﾄﾞｿﾞ。

>>667
福本原作のかわぐちかいじ作画なんて、めちゃくちゃ豪華な
組み合わせｼﾞｬﾏｲｶ。読んでみたいなあ。。。取り寄せてみっかな。

>>682
>みらいなの？
>あの空気だと大和に核積むんじゃないの？
草加にとって「みらい」は既に要らない子状態だからなぁ…
それに「大和」は少佐の一存では使えないよ。「みらい」なら
知ってる人自体が少ない設定だから、消えても誰も騒がないし。

前回草加は散髪行ったのに、今回読むと前髪の長さほとんど
変わってないな。
てっきり昔に戻したかと思ったんだが。
ちょっと短くしただけか。

みらいの弾薬はどれ位残ってんだ？

五十六が生きてれば大和で核特攻もあったろうけどなー。
そのほうがドラマ的に面白かったかもしれん。
滝は核にかかわらないだろうし、やっぱみらいでしょ。

みらい自爆→原爆輸送不可→完

中尉（だっけ）が来てなかったらパーだったんでないのか今回も（も）

イーグル見たんだが、6巻で笑ってしまった
テイラー会長の息子と、テイラー会長が子どもだったころの顔が同じ
手抜きすんなよ

原爆輸送にみらいを使う前提だとすると、「みらいが碇を上げる事は無い」みたいなセリフを
草加に吐かせた事をかいじが忘れてしまったと考えていいか？

んだよこの漫画ーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
明らかにネタ切れだろ！
今週号はあらすじだけ書けば「だから何？」って内容だったな。
セリフや心理描写もすげー不自然。
明らかに演出しすぎ。

角松死んだら面白くなるのに、さっさとしねよ

>>691-692
最終話を急ぐ展開だから無理もないよ

>>693
俺もそう思う。

>>694
でも、かいじ先生は単行本２００巻目指すと言ってたぞ・・・。

草加が滝に原爆映像見せたあの辺から、作者は当初の予定よりずっと早く連載終えるつもりのような気がしている。

>>693
菊池がトップだった頃の方が面白かったと思う俺。

まだ単行本200巻とか言ってる香具師がいたのか

みらいを使って原爆運ぶのか？
サイパンで上陸してきたアメ公に浴びせるんじゃなかったの？
みらいで運ぶにしても誰が操艦するんだ？
別にみらい使わなくても日本には外洋型の潜水艦あるんだから
それで西海岸かパナマ運河までもって行けばいい気がする

草加はすでにみらいをオートで操船することができるんだよ！
角松がみらい取り戻しても、予定された日時に原爆積みに来て米軍の中に放り込まれるようになっているんだ！

このタイミングで米軍は大和・武蔵を史実並の短時間で撃沈できる？

今週の話がいらないって言うのであれば、先週なんかもっとそうだ。
草加が床屋にいった意味がないんだが…。
それとも今回のは床屋に行く前の話なんだろうか。

QBで済ませばいいのに

>>700
如月が「船では運んだって、途中で沈められるよ」といってたから。
日本の（独逸もだが）潜水艦は史実でもたくさん撃沈されてるよね。
その点、みらいは確実に「不枕艦」だから。

もう、みらいの雄姿が見られないなら終わってくれたほうがいい…
トマホーク、ハープーン、スタンダード、シースパロー、アスロック、メララOTTO主砲、CIWS…
どれも大好きでした。

ほ〜た〜るの〜　ひ〜か〜り〜　ま〜ど〜の〜ゆ〜う〜ひ〜

>>707
窓の雪では？とﾏｼﾞﾚｽ

まあ、もう卒業式で歌わない時代だし

ま、蛍雪の功の故事を知らなかったら間違えて覚えるかも試練。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%8D%E3%81%AE%E5%85%89

昔の歌って故事から取られた用語多いから
故事習わないと意味わかんなくなっちまってるよな…昭和維新の歌の冒頭とか

>>698
俺も俺も。

日本への進駐から半世紀、イラクの民主化に努力を払ってる姿を見て
アメリカは偉大だなと思った

>>673
何言ってんの？あの写真家の女の子が奥さんだよ」

>>712
顔ちゃうやんかw
南先生の旦那が死んだ後に海江田と再婚したってほうがまだ説得力あるぞ。

原爆は不沈艦みらいで目標地点まで運んで、そのあとは救助ボートに移し変えて
乗員みんな、みらいですたこらさっさと避難すればいいんじゃないか？

戦艦大和の最期ってジパングではどう描かれるんだろう。

核を積んだヤマトがNYに！…じゃないか。

良く打ち切りにならないと思う、この漫画。

>>715
レスありがとう　と言おうと思ったが、それは沈艦ネタじゃねーか。

時間や場所は違っても史実と同じものがある　みたいな出来事もいくつか
あったんで、それを大和でどうからめてくれるのかなぁと思ったんだけど。

初歩的な質問ですまんが、歴史が加速して仮に日本もアメリカとの講和にこぎつけそうになったとしても、相手があのルーズベルトじゃ無理じゃね？
死ぬまで待つわけにもいかないし。

つーてもトルーマンも相当アレだが

なんで計画をバラしたん？

窓の雪だったのか・・・知らなかった
卒業式とかでは歌わなかったしなぁ・・・

>>718
外交交渉だけではほぼ無理だけども、米国内の世論の圧力は利用できる。
帝国海軍の最終兵器で米軍の大艦隊が全滅した、とあっては
ベトナム戦争のように米国内に反戦ムードが生じる可能性がある。

その圧力を抑えきれなくなり、嫌々ながら講和に追い込まれる米軍……

>>721
おいおい！釣りだろ？
　　　　　　　　　　＼　　＼　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼　＼　＼　　　＼　　　　　　　　そそそそ　　そ、　そ
　　　　　　　　＼　　＼　　　＼＼＼　　＼　＼　　＼　　＼　　　んんんんぁんぁん
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　　　　　　　　＼　＼／　●　､_＼／　●　､_ ｀ヽ ｀ヽ●｀ヽ●　｀ヽ●｀ヽ 　　===ででで　でで　　でで===
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　　　　　　　　　|　 |　　 X_入__.|　　 X_入__ノ 　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ 　 　　　さまさまままさまささまｍさｍ
　　　　　　　　　 ､　 ､　(＿／　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　/⌒l　　がガががががっｶﾞｯ
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　　　　　　　　〈 　 〈　　　　　　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ＿_ノ＿_ノ＿＿ノ＿__ノ　　====
　　　　　　　　　＼　＼　＼＿　　 ＼　＼＿　　　　＼＼　＼　＼　＼　＼　＼　クククママママクマクマクマクマー
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　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　 ＿＿_ ＼　　 ＿＿_ ＼＿＿＼　＼　＼　＼　＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

角松の親父は死んだよな
ということは他の乗組員の親も死んでるのか

原爆の爆発したショックとかそんなんで現代に戻って終りか。
つまらん展開だな

最終回は滝おじいちゃんが「・・・というお話だったのさ」

と、見せかけて（ｒｙ

みんなで蒲田行進曲の大合唱っすか

>>722
もっとすごいのを作れとくるのがオチ

>>722
全ては、かいじの脳内のフィクション話だから。

でも現在アメリカってガ島以降はこれといって特に
戦果あげられてないんじゃないか？その辺ほとんど描かれてないから
よくわからんが。
世論はそろそろ厭戦気分も出てくるのではなかろうか。


まあ核を使おうと使わまいと、読者に納得いく展開にしてくれれば
それでいいんだが、現在の内容じゃあな…

戦線縮小を上層部に具申したり、ヒトラーを暗殺しようとしたり、
原爆の製造に注力したり、日本のために働いて実にいい香具師じゃないか＞草加

勝てばな

ところで草加は誰に「みらい」を操縦させるつもりなのだうか

人海戦術で綱でひっぱっていく

みらいじゃないよ、不沈戦艦大和で特攻。
みらいはそれの露払い。

大和って一人で操縦でるの？
2000名からの乗員を犠牲にする覚悟が草加にあるの？

始めの方でガ島にいく陸軍兵を見殺しにしてなかったっけ

一木支隊だっけ？あれは草加が殺すわけじゃないし
個人の力でどうなるものでもないだろ。
つーか、どうやって原爆起爆するんだろうか

尾栗から取り上げた起爆装置使って

現実問題、イージス艦一隻を動かすのに最低何人いるの？
宇宙戦艦ヤマトは１人でも動いてたが。

スーパーオートパイロットの登場で0人で可能

角松らが奪って動かすんだろ。
そしてそれもそれ以後の角松らの行動も、草加は全部計算済み。

でも如月がちくってて裏の裏って感じか。つまんねえ漫画

>>744
頭が悪いからつまらないのでは？きっとあなたは馬鹿ですよ。

>745
スタッフ乙ｗｗｗスミいれでもやってろ

男たちの大和観てきたよ。ジパング並みにツッコミどころ満載。
でも必涙。

例えば、昭和１９年なのに昭和１７年廃止の四等水兵って階級があったり
大和は沖縄特攻の時、往きの重油しか積んでないとか。
（実際はコンビナートのタンクの底の重油を手汲みポンプで帰路分も積載
武士の情けとやらで）

でもアレ見て禿しく草加原爆を支持したくなった。

>>744
チクッタのは草加のほうかも？
草加お得意の角松へのフラグかとかんぐる。

チチクッタのは故津田大尉だな。
モモ〜イの巨乳バサミで割腹断念、軍服のズボンにテントはってたんだろ？

ﾓﾓｰｲの充実した太腿にはさまれたいな

>>751
臭いぞ

>>751
逆にホワイトフレグランスかラベンダー臭なら萎えるぞ。

「男たちの大和」見た？
沖縄特攻って結局、自らの命を賭して信じ愛するもの達のために死ぬ事だね。
イラクの自爆テロに少し同情。守りたいものは違えど、覚悟は一緒。

いい加減、アメキチ学べよ。
俺も草加に一票投じるわ。

自分とか自分の愛するものを害する存在って
本当はすごく近くにあったりするんだけどな。

草加の原爆に反対し阻止しようとするのは別に勝手だが、それならせめて本土空襲と原爆を阻止する方法を
考え付いてからにしろってとこだな、角松は。

>>754
特攻隊は敵に、テロリストは一般人に突っ込んでいくことをお忘れなく。

こういうタイムトラベルしちゃった話ではたいてい他にも
未来から来たものがあるわけだが、この漫画はないのかな。

でもその敵は日本本土で無差別殺戮してたんでしょ？
核２発とＴＮＴタァ〜クさんで。
だからその理屈は原理主義派のイラク人には通用しないらしいよ。

エロテロリストには一般人が皆突っ込んでいきたいことをお忘れなく。

>>757
日本やアメリカのマスゴミは、民兵がアメリカ軍や多国籍軍に突っ込んでいって自爆するのを
「自爆テロ」と言ってたよ。

>>748->>754
いや〜君たちみたいな存在は怖いね
そんな身勝手な帝国主義がアメリカの合理主義に敗北したことを
改めて学んでね

　　　　　　　　　　 , -ｰ,
　　　　　　　 　 ／　　 |
　　 ∧∧　　／　　　　|
　　(*ﾟーﾟ)／.　　 　 　 |　
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　 〜＿`)｀).　　　　 　 |　
￣￣￣しU　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　 |　
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　　　　　　　　　　　>>761

　　　　　　　　　　　

>>746
ベタ塗りじゃなくてスミ入れかよｗ

五つ星は元帥なのに

帝国主義はアメリカのほうだろ？ブッシュも大量破壊兵器が無かった事を
認めトーンダウンしてる。

特攻＝自爆テロは安直な意見だが、人間がとことん追い詰められた時に
とる行動は結果論から言っても一緒だとは思う。

燃料･兵器は無い。あるのは爆弾だけ。そういえば戦時中人間機雷というのも
あったな。敵艦船が頭上を通過したときに棒の信管で艦艇をつついて自爆。
まるっきり自爆テロだな。あれは

とビッグベイトに食らいつくｗ

>>765
特攻は民間人の犠牲を出していないぞ

民間人つってもアメリカに本部を置く警備会社の社員とかやはり米軍関係だろ。
イラクの話ね。バリの自爆テロと違うはなし。

どうやらここには十束一束で話たがる香具師が潜伏中だな。リアル角松か？

辻本なんとかみたいな人たちでしょ

>>767
ニュースをきちんと見ろよ。
最近犠牲になってるのは、単なる市民。
テロの目的は米軍じゃなく、選挙阻止・新政権阻止になってるんだよ。

＞テロの目的は米軍じゃなく、選挙阻止・新政権阻止になってるんだよ。
そこまで信じる宗教以外の組織も受け入れなければ成らないぐらい追い詰められてるなら
玉砕覚悟で自爆テロするだろうね。イスラム原理主義者達は。
日本の特攻は海で隔てられていたから、米海兵だけを狙えたが
イラクは、地続きだからなぁ。俺は特攻と同じだと思う。
逆に特攻からヒントを得たんだと思うよ。自爆テロ。

◎◎◎◎報道特集･消えた最新鋭イージス艦の謎を追え◎◎◎◎

防衛庁・海上自衛隊筋の話によると横須賀からハワイに向け出航した
ゆきなみ型、第３艦ＤＤＨ−１８２「みらい」は搭乗員２４１名とともに
２００Ｘ年６月５日未明、艦隊行動より離脱、ロストしていたことがわかった。

防衛庁･海上保安庁･米海軍の懸命の捜索にもかかわらず
事故による沈没の形跡すらない事がさらに謎をよんだ。
非公式にＣＩＡが動き出したとの情報もある。

新たな情報として「みらい」副長角松二佐はかねてより言動に
違和感があったと発言する元部下も。
一等海尉船務長時代、第２２護衛隊「ゆきぐも」搭乗員の発言である。

また、ロストと同時期ロシア北方警備隊では、レーダーなどの計器等に異常
があったことを公表。「みらい」のジャミングでは？

確実な情報ではなく推論で、「みらい」は何らかの理由で針路変更
北方領土に向かい、津軽海峡を越え、朝鮮半島に至ったとの見解もある。

なお、辻本何某は事情を知るものとして公安に取調べを受けたらしい。

>>770
テロしてるの原理主義者じゃないし。
単なるフセイン政権側の人。

実際テロやってんのは貧乏人か頭の弱い人でしょ。

>>771
> 新たな情報として「みらい」副長角松二佐はかねてより言動に
> 違和感があったと発言する元部下も。
ﾜﾛﾀ

>>772
最近のはフセインすら関係なくて、
単にアメリカの駐留に反旗を掲げないものはみんなアメの味方とみなして
アメが手を引くまで一般市民を殺し続けるぞってな具合だね。
一部の国内武装勢力に誘致されたイラク国外の反米イスラム勢力がイラク市民を殺しまくっているだけ。

> なお、辻本何某は事情を知るものとして公安に取調べを受けたらしい。

ありそうで笑えるｗ
もしも、こういう事がリアルに起きたら、増強したとは言ってもニュース系とVIP鯖が秒殺だな。

山中副長ファンの俺が華麗に777ゲット

本名山中な俺が照れながら778ゲット

山中副長、沈艦スレにバカが湧いております！

>>773
自爆テロが成功したら犯人の遺族には組織から一生食っていけるような報酬が入るんだってね。

ていうかさ、自爆テロの起源は日本の特攻なんだから少しは責任取れよ

どっかのDQN日本人が爆弾抱えて、テヘランかどっかに特攻したのが起源なんだから

「アラーに殉じた日本人を見習え」とばかりにみんな真似をするようになっちゃった

>>780
特攻も同じだね
二階級特進で、しかも昇進した階級で遺族年金が出たからみんな志願した

>>781
戦闘員･非戦闘員の区別もつかない無教養なイスラムと一緒にすんなよ

戦闘員･非戦闘員もないからテロなんでは？

>>781
テルアビブ空港乱射事件　1972年5月30日

クリスと角松が会ったときにこういう会話があれば皮肉でいいんだけどな

クリス「英語が上手じゃないか。まるで日常的に会話してるような」
角松「アメリカ海軍に友人が一人いる」
クリス「そいつは誰だ？」
角松「黒人の海軍中佐だ」
クリス「！？」

>>786
いっそパウエルの名を挙げるとか

>>781

５月８日、アラブ・ゲリラは、サベナ航空機をハイジャックし、イスラエルのテルアビブのロッド空港（現・ベングリオン空港/日本赤軍側は、「リッダ空港」と呼んでい
る）に着陸させ、逮捕されている多数の同志の釈放をイスラエルに要求した。イスラエル側は強行手段に出て、ゲリラを射殺した。

この事件の報復のために、ＰＦＬＰは、ロッド空港奇襲作戦を計画した。だが、どのようにして、厳重な警戒網を突破するかが問題だった。ＰＦＬＰは、アラブ人だ
とチェックが厳しいが、日本人なら空港内に入るのは難しくないはずだと思いついた。そこで、奥平に協力を依頼してきた。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/teru.htm

　　　　　　　　　　ンモー　──- 、⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
　　　　　　　　　　　　　（ノ　 ー　 　|　　/
ンモー ＿＼　　　　　［・］［・］─--6 /　　　／ ∨ 　ンモー
　　v∠二__ 　 ＼　　　⊂　　　　　　ソ　／￣丶￣￣ヽ
　　/　　　 ヽ　 　＼　　（!!!!＿_　 　/　／ヽノヽ丿＼ノヽ/
　　!ノ　 ー　| 　 　 |＼　 　 ヽ、　／／　 !ノ　 ー　　|∴： |
　　とﾟ　ﾟ　 　ﾚV.V.V　＼∧∧∧／　　　と・　・　　　|∴：|
　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　. ..＜ 　ン　＞　　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ
　 　 ゝ､_｀　　__ソ　　. .＜　 モ ..＞　　 　 ゝ､_｀　　__ソ
　　　　　￣!　!　　　 　.＜　 │　＞　　　　　　￣!　!
─────────＜　 の .＞──────────
　 　　 ,ンモー、 　　　 ＜　 予　＞　　　 　　─── ､ ⌒ヽ
　　⌒　　　 　　　ヽ 　 .＜　 感　＞ 　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
（／￣￣￣ ` ､ ＃ 　　／∨∨∨＼ 　　　　（ノ 　ー　 　|　/ 相変わらず
　 |ノ　 ー　　　し　 ／　／￣￣ソヽ＼　　 □-□──6　/ 　　ンモーなヤロ共
　 cﾟ 　ﾟ 　　つ（　／　（／/／ル（ 　　)＼　⊂　　　　　　ソ
　 （＿__ （　　 ／　　 （ノ　ー 　 |　　/　　＼（＿_,,_　　　/
　　　ゝ､　` ／　　　　□-□--─6 /　　　 ＼　ヽ､｀ ／
　　　　　 ／　　　　　 ⊂　　　　　 ソ　　　　　＼
　　　　　　ンモー　　（:.:..:____　＼ |
　　　　　　　　　　　　 　￣ヽ､｀ 　 |

>>782
他板で質問したらこのような答が返ってきたぞ。
特攻隊員とその遺族に謝罪するように。


642 名前：打首獄門[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 15:18:14 ID:???
>>635
>二階級特進で、しかも昇進した階級で遺族年金が出たからみんな志願した
残念！ほとんどの特攻隊員には関係が無かった。
恩給を貰う権利は、勤続5年以上で、そんな搭乗員はまれだった。

その上に、特攻に行った主力は、学徒あがりや予科練あがりの下士官兵で、勤続年数は短い。
兵学校出の士官搭乗員も、隊長として出師したが、これも兵学校出たばっかしの。

永年勤続の搭乗員は、ほとんど特攻に行っていない。
特に下士官兵の熟練搭乗員は、本土防空の任務を割り当てられていたから。
要は、もったいなかったから。

>>790
バカにつける薬はないんだ、、ほおっておけよ。
身を挺して守ろうとした日本の、数十年後は、こんなふざけた書き込みする奴が横行する国に、、
隊員たちがもし知ったら、悔やんでも悔やみきれんだろうよ。

日本を身を挺して守ろうとしただぁ？
戦前日本を壊したのはあの時代の連中じゃねーか。
人殺しを美化してんじゃねーよ

おまいら、新宿住友ビルの３１階には行った事ある？
平和祈念展示資料館という、戦争体験関係の資料館がある。
てっきり内容は赤いものを予想していたが、実際にはそうでもなく、
展示品・説明文その他全体的に比較的中立的な内容。

いや何でそんな事を書いたのかというと、恩給欠格の話題があったから。
そういう人が、戦後どんなに苦しんだか……
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki/heiwa/heiwa.html
ttp://www.heiwa.go.jp/tenji/

>>792
反日日本人乙ｗ

戦前の日本人がどれだけの覚悟で戦争に望んだのか。
戦死者および遺族に謝罪しろ。
そして日本から出て行け！

反日日本人って･････
なんだよその頭の悪い右翼が使いそうな文句は

>>792が頭悪いサヨが言いそうな文句だからだろうw

あの時代の連中って？ 誰の事指してるのか？
人殺しを美化？誰も美化などしてないが？

相当の おお亜フォですね。

と言うか、おお亜フォは無視して、スレの話題に戻れや ｵﾏｲﾗ

頭の悪い右翼の登場か

頭の悪いサヨク朝日新聞の登場か

戦前の日本人が相当の覚悟で戦争したってかｗｗｗ
勝った勝ったで提灯行列してたような能無しだろ。
占領地各地の自国民を守らず転進だの玉砕だの大笑いだな。
零戦に爆弾かかえさせて敵艦に激突とかそんなことやってる間にも
焼夷弾でどんどん日本人が死んでたんだよなあ？
大和が沖縄に行って一人でも多くの日本人命が救えたのかい？

>>801
自国の歴史に誇りを持てない自虐的サヨクが。
笑わせるな。
そのくせ、反日三国に対する謝罪だけは一人前。
けらけらｗ

おいおい、右翼ども質問に答えろよ。
大日本帝国軍人とやらが一人でも多くの日本人の命を救えたのかよ。
日本の国土や文化を守ることができたのかよ。
中華だの半島だのは関係ねーんだよ

>802これで満足か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どどんがどんどん
　　　　　　どどんがどんどん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノ＼_人_人_从_人ノヽ_人_人
　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿）　謝　罪　し　る！　　　　　 て ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀ ）　　　　賠　償　し　る！　　　（<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　）　　　　　　反　省　し　る！　（　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
_∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧_
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　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>　(-@∀@) ｱｰﾋｬﾋｬ
　（　　　　）　 （　　　　） 　 （　　　　）　 （　　　　）　 （　　　　）　 （　　　　）　 （　　　　）　 （φ 朝　）
　｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　｜ ｜　|　
　〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　 〈＿フ__フ　〈＿フ__フ　 〈＿フ__フ　 〈＿フ__フ　　〈＿フ__フ　 (＿_)＿)

>>803
おい、サヨクども答えろよ。
戦前の帝国日本が立ち上がらなければ
中国やロシアに日本は占領されていただろう！
そんなのごめんだね。
帝国日本は多くの日本人の命を救ったのだ。

そんな事もわからないのか？赤非新聞の手下がｗ

ﾌﾟｯ15年も戦争やってて中国倒せないような
帝國軍が攻めたから国を守っただ？
ロシアの占領を回避できただ？
満州で醜い敗走はどう説明するんだよｗｗｗ
日本人を守るべき帝国軍人が真っ先に逃げ出して
逃げ切れなくて現地処刑だのシベリア送りだの
国を守る力足りえなかった事の証明だなｗｗｗ
弱い犬は大人しく飼い主にくっ付いてりゃ良かったんだよ

ジパング読んでないヤツが何言っても説得力ないな＞806
さっさと巣にお帰り坊主

あー？反論できないから逃げですかｗｗｗ
ジパング読んでれば過去の歴史を正しく認識できるってか？
ここ数回のホモホモ展開みりゃ数年来の愛想もつかすわ。
如月や草加が受けだの攻めだのそういう連中を意識して
数百万の人間が死んだ戦争をパロる方が不謹慎だよなあ

つまりだ。８０６は日本が大嫌いなのですな。
日本人でないか、日本人であっても妙な偏向教育を受けてきたんでしょう。
左巻きとされる、かいじ氏ですらジパングの中では
戦前日本や帝国軍人を悪く描いていない。むしろカッコよく描いている場面も多い。

９０６は奇妙な反戦漫画家の描いた、戦前日本や帝国軍人を悪玉にした漫画でも読んでなさいｗ

>>808
1を読め。そして電源切って寝ろ。

>906に激しく期待だなｗｗｗ

まー、いろんなとこから圧力きそうなかいじには同情してるぜぇ

まあしかし808だけ見れば正論だ
808だけ見ればな

>>812
正論じゃないよ。
1を読んでいないのが明白だ。

正論なのは
＞ここ数回のホモホモ展開みりゃ数年来の愛想もつかすわ。
ここだけ。
後は全て 嘘とごまかし すり替え理屈。

というかこの作者のホモホモ展開なんてジパングに始まったことじゃねーしw
嫌なら読まなきゃいいのになあ。
わざわざ嫌な思いをしに２ちゃんのファンスレにまで乗り込んでくるとは
何か他人を不幸にしてやりたい嫌な理由でもあるのだろう。クリスマス近いしなw

何があったんだ・・・
入院してやっと帰ってこれたと思ったらこの荒れ様
みんな、正気に戻ってくれ
漏れの大好きなスレを荒らさないでくれ　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

>815こうですか？

　　　　　:☆:　　　　　　 .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 ..::*◎.｡　　　　　　　　　. . :☆: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::なんで俺……1人で
　 　　..::彡*‡:*..　　　　　.　. .... ..: :｜＼ :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　.:+彡*★:ﾐ:♪:｡:.,　　　　　　　∴∴∴ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::ここまでやっちゃったんだろう？
　.,;☆*;▲★::.ﾐ~:ミ+:..　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::
　.*彡ﾟ◎.从♪.:,☆,ﾟ:ミ:,,　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::
.:ﾟ:彡*,.彡〓::,,,○;ミ+:.ミ::.　　　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::: : ::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　日　ﾏﾝﾅｶﾜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷｺｷｺ　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜 　 （_ヽ┯U
　　　　　　　　　　　　　　　 　 左　　　(( (_)->┘(_)） 　 　　　　 　 　 　　　 　　　 　 右
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|｀l
　　　　　　 　 ∧ﾍ 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|. |
　　∧__∧ 　/　中＼ 　 　 　 |∧＿∧　　　 人_从＿从__人从__人__人_从__从＿__人__从_人_人
　 <ヽ｀∀´>（;,　｀八´） 　 　((（#@Д@） ＜　日本は今、凄い勢いで右傾化しているｯ ！！！ ＞
(( （_ づーC―づ―‐Cー――< つ朝 づ )) ｀Y⌒W⌒Y⌒Y⌒Y⌒WW⌒W⌒Y⌒Y⌒W⌒Ｙ⌒Ｙ´
　　 ＼　ヾ ヾ、＼______ヾ、 　 |　ヾ＿⌒ヾ、　　　　(´⌒(´...::;;;`
　　　〈＿フ､__フ （_＿_）__） （ (´ .;　)ノ｀ ､_> ≡ ≡≡(´⌒;;:.≡
　　　　　　　　　　　　 ､ (´⌒`(´⌒;;:.
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>817
そんなAAさがすのに25分もかかったのか。もつかれw

　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |右翼諸君、乙でありました！
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　早く本土が戦場になると良いねっ☆
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||

２ちゃん初心者って使い古されたAA貼るの好きだよねw

男たちのKUSAKA

>>822
男たちのKUSAYAに見えた

なんだ？草加の工作員がここにも湧いてるのか？
反日活動も大概にしとけよ。小泉首相も言ってたろ、
「層加を見てると織田信長が比叡山を焼き討ちにした気持ちがよく分かる」って。

スレが急に伸びた時はＩＤだけ見て楽しむことにしてる

こんなスレでエキサイトするなや、兄ちゃん。

45 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/12/20(火) 18:51:20 ID:vOpqIR/30
>>42
ジパングスレは直接関係ない韓国や南京大虐殺ネタが多くて萎える
あのスレは奇跡だな

>>826
貧乏で沈艦コミックスも買えない人でつか

>>765
＞特攻＝自爆テロは安直な意見だが、人間がとことん追い詰められた時に
＞とる行動は結果論から言っても一緒だとは思う。
おまえは知ったかだなあ
始めから死ぬことを前提とした特攻と、刀折れ矢尽きた上での捨て身の攻撃では
実行者の精神性が明らかに違う
あくまでも結果として見えるのが同じなだけ
もうちょっと勉強して

「戦争論」を描いた小林よしのりが
このジパングをどう思っているのか知りたい気があるようなないような・・

ゴーマンかましてよかですか？

まぁ、小林よしのりは
hlVUQHOLOみたいな露骨なサヨを
激しく論破してくれる事は確かであろう

サヨというより単に２ちゃんで少数派のオレｶｺｲｲって思ってやってるんだろ。

>>806
日露戦争を知らないとは

>>833
半島の教科書や朝鮮学校ではマジでそこらへんの記述が2〜3行程度しかないと聞いた。
ま、半島の歴史中心で世界史やらないらしいからむべなるかな、って感じだが。

>833
講和しないで戦争継続すれば良かったのにね

>>835
なんで？

>836
>833によればロシアに勝てるんでしょ。
勝てるのに何でやめたの？教えてよ

>>837
勝ちましたが何か

さすが右翼の巣。日露戦争が日本の勝ちとはねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中韓の教科書に無視されているっていうのが日本がロシアに勝ったことの傍証でもあるねw

お前ら中韓に詳しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く母国に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
帰れない事情でもおありですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレはもはや漫画の域をこえて戦時中になっている

>839
中二病ですか？

>843
自己分析乙

>>841
そこそこ長く２ちゃんに出入りしていれば嫌でもわかるよw
それより君がどこの国の教科書で日露戦争を学んだのか教えてほしいなあ。

>845
人に聞く前に手前の読んだ教科書と勝ちの根拠を書けや

>>846
日本の教科書でロシアに勝ったと習いましたよーんw

>>846
ねえねえ、ところで日本人でもないのにジパング読んで楽しいの？

２ちゃん脳vsチョン

>>841
ハン板逝けばそんな話そこら中に転がってる訳だが。
あそこ程の対特ア情報戦激戦地域はねえぞｗ　
何しろモノホンの工作員・・・もとい、半島の新聞記者の皆さんがストーカー状態で
ネタを拾っては半島の新聞記事にしてらっしゃる訳で。
ま、ネタ拾っても斜め上の記事しか書かないせいでジョークスレの皆さんは軒並みゾンビと化してるけどｗ

日露戦争は実際あとちょっとのところでロシアに総崩れにされる所だったんだが・・・
ロシアは伝統的に侵略して制圧した衛星国からいくらでも兵隊かき集めて送ってくる国だし。
日本は国家予算なくてあちこちから借金して戦争してたし。
ナポレオンとかヒトラーみたいにどこまでもロシア大陸に分け入って戦争続けてたら
間違いなく日本は戦争に負けて植民地になってたな。
まあ侵略大国なロシアを大っ嫌いな国が多くて日本に同情する国が多かったっていう国際世論の後押しと、
英海軍艦隊と情報を提供してくれた日英同盟の効力と、当時仲良かった米の仲裁と、
ロシア革命前夜の内乱の激化で帝政ロシアが日本に譲歩せざるを得なかったってのがホントの所だな。
で、そこらへんの事情を当時の日本の新聞がきちんと伝えてたのかって言うと・・・
捏造歪曲でっち上げなアサヒくをりてぃを見ていれば大体想像つくなｗ

ハン板だけじゃなくニュース系の板に行ったら自然に中韓の真実に目覚めちゃうよねw

>日本の教科書でロシアに勝ったと習いましたよーんw

うーん俺は引き分けって教わったけどなぁ･･･
負け寸前でアメリカ？の取り成しで運良く仲直りできたってきいたけど

で勝ってたと嘘情報聞いてた民衆が暴動起こす云々

臥薪嘗胆

色々意見は有るようだが、俺としては 如月が
口の中を海老でいっぱいにしてぐちゃぐちゃ
やりながら「まさか！」という最終コマを
見たかったな。
俺が編集者ならかいじにそう描き改めさせるよ。

その辺は教師のさじ加減ひとつで変わってくるしなぁ

>>854
でっかい甘エビの握りを口いっぱいに頬張って
むせた拍子に鼻からエビの身が飛び出した弟の幼少時を思い出したよw

床屋の親父には「危ないから内地に帰れ」と言っていたが、
レストランのボーイには「帰りなはれ」とは言わんかったのか？

帝国海軍の偉いさんは戦果や戦況がどうなろうがフランス料理のフルコースを昼晩作らせていたからな
陸軍なんて将の位でも一般将兵と変わらない食事だったのにね

　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
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http://www.famitsu.com/game/news/2004/11/27/h-103_33892_1127_dso_002.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2004/11/27/h-103_33892_ds1127shib3.jpg.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/3/f33fec44.jpg

>>850
ずいぶん偏った説やなー
いいですかいいですか
日露戦争つーてもあれは極東の局地戦なんです
日本のねらいはあくまで朝鮮へのロシア進出（侵略）を
阻止することにありました
（満州権益うんぬんはもっとあとの話）
旅順、奉天それから日本海海戦のみっつを押えたなか
それ以上奥地に分け入ってく必然はもともとないのですよ

それからUSAの仲裁というのは
開戦前よりすでに日本側によって計画されていたものです
どたんばでの奇策ではないのですよ

>>840
中国にすれば義和団の乱こそがロシア侵攻のひきがねになったわけだし
朝鮮にいたっては
めのまえにロシアが迫っているのに布団すッかぶって
おらシラネ状態
その腰抜けぶりこそが
日本への併合の道になったのである
これでは当地の教科書で詳しくは触れられまい

ガッツES細胞

>>856
弟ﾜﾛﾀ

日露戦争は朝鮮にとって日本の支配が強化される出来事だった
日本の都合だけで防衛戦争と呼ばないで欲しい
君たちも日本の領土で米露が争ったら嫌だと思うはずだ

>>863
そんな配慮ばっかしてきたから日本の教科書が自虐的になったんだよ。
朝鮮の配慮なんて知ったことか。自分達はいくらでも日本の悪口を教科書にてんこ盛りにして恥じることもないくせに。
そんなに支配されるのがイヤならまず自分の国を守るために戦えと半島の連中に言いたいね。
日本の教科書が日本の立場を表明しないでどうする。日本にとっては防衛戦争だったんだ。
それが日本の主張の全てだ。特アの配慮なんぞ微塵も入れるなボケ。

ジパング建国に夢見ちゃってる右翼諸君。
自称防衛戦争とやらで国土を破壊され同邦を殺し
挙句、母国をメリケンの属国と化したんだからざまーねーよなｗｗｗ
ついでに昨日まで日本人だと思ってた奴が
続々と在日をカミングアウトして大きな顔で生きている始末ｗｗｗ
そいつらを血税で太らせてんだから滑稽だな。
もし大和の恋愛映画に在日が出てたら笑うぜｗｗｗ

>>864殺すか？このハゲ
米英が幕末の日本を経済的に支配しようとしたのと、日本が朝鮮を
経済的にはもちろん領土を支配しようとしたのとでは大きな違いがあるだろ
日本は朝鮮にとって全然容赦をしない敵国だった
ロシアも中国も油断のならない国だった
そんななかで自国の独立を得るのは非常に難しかったんだ
あれから半世紀近く経って起きたベトナム戦争を知らないのか？
もうそれは自国が大国の草刈り場になったといって良い
近頃の小学生が犯罪に遭ってる事件を思い起こしてみるのもいい
海によって隔たれた国と大陸の端にあって強国に囲まれている国とでは
比べるのが可哀相だろ

日本の教科書にも原爆やシベリア抑留のことも載ってるぞ

>>865
どこの国の教科書で日露戦争について学んだのか訊かれていたでしょ。
さっさと質問に答えたら?

>>866
半島を可哀想に思うのと日本として自国の立場を表明するのとは別問題だよ。
哀れむ対象を間違えないようにね。
半島が自分達の立場を一生懸命訴えるのは自由さ。
でもそれを日本を含めた他の国の教科書にまで強要したりするのは明らかに内政干渉だよ。
戦後日本が半島に自分達の歴史観を押し付けたことがあったか？
「あなたの国の歴史観は解りました。日本の立場としてはこうです。」と表明しただけだ。
事実は同じでも捉え方や考え方に違いが有って当然なんだよ。違う国なんだから。
特アの連中はそこら辺が基本的にわかってないな。
それでも支那の連中はまだ政治的に判断して対処できるけど、半島はどうしようもない罠ｗ

>867
この流れで社名出せるわけないだろｗｗｗアホか。
馬鹿には読めない社名で赤い奴だ

ついでに言っとくと教科書(笑)で歴史学んだわけじゃないからな

>>865
どうでもいいが、南朝鮮が有事の際に最終指揮権が米国にあるっていう
メリケンの属国化してる事実はどうするんだ？

あと、続々とカミングアウトしてる連中がなぜか半島を嫌っているという現実はどうするんだ？

>>869
何で出せないの？別に困ることなんかないだろ。

>872
問題ないなら自分から晒したらどうだい？右翼君

>>873
　　　　　　　 　 　 　 　　　　自
　　　　　　 　 　 　　　右　　分
　　　　　　　　　み 　 に　　よ
　　　　　　　　　な.　　い　　り
　　　　　　　　　右　　る
　　　　　　　　　翼　　奴
　　　　　　圖
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　　　φ　朝⊂)

まあそれはともかく、自分の習った教科書は教育出版だったな。
内容はよく覚えてない。明治維新から先はプリントで授業進めたからなｗ

あー、ゆとり教育ちゃんか…

>>874
ゆとり教育の試行錯誤してた最初の頃だったような。
ソ連は崩壊するわベルリンの壁は崩壊するわと赤い先生達も大変だったと思われｗ

ID:uazVYDby0は童貞だろう、おそらく

>>877
ハゲと言ったり童貞と言ったりレッテル張りまでブレてるのかｗ
どうでもいいけど>>868に答えてもらえないか？

お前らスレ違いな話しばっかしてんじゃねーよ
とりあえず21巻買ってこい。あとやきそばパンもな

>>879
すまん。
北海道はコミックは札幌でも2日遅れて発売だとさorz
焼きそばはこれから食べる。パンは今朝食べた。


・・・問題はコーンポタージュにするかコンソメにするかなんだが。

日本の後進地の道民がレスしてんじゃねーぞ
おまえらのところから一人でも有能な将校が出たかw

>>881
21巻買ってくるか冬休みの宿題やってろ

冬休みに入った厨房とネット右翼とチョンが不毛な争いをするスレはここですか

>>863
ロシア侵攻がリアルに目の前だというのに
当事者がしらんぷり宣言
日本だってどっかが攻め込んでくれば
自衛隊が動き出す
それすらしなかった大韓帝国って
そもそも国民を裏切ってやしないか

要するに決断をせまられていたのですよ
そしてどっちにもつかなかった場合は
勝ったほうの植民地になる

ロシアがくるのはやだけど
日本につくと負けちゃったときに
ロシアさまにどうされるかわかんない
えーんどうしようどうしよう
この優柔不断さこそが
朝鮮が自らを日本に身売りさせた元凶だというのに

ロシアに勝ったから日本に事大したのか。
あーあ、ちょっぴり負けておけばよかったなあ。

今NHケ見てたら、今年生まれた男子の名前の３位が拓海（字も一緒）だった。
スケールの大きい電波に育つように？

>>886
キミのような9cmのデンパじゃ誰も受信してくれないからなあ

>>886
藤原拓海じゃないの？

男たちのTAKUMI

草加は角松のケツを狙ってまつか？

数字板にｶｴﾚ!

数字板じゃなくて同性愛板だろう

そっちの方か。

腐女子死ね

腐女子は氏んでいいが890は腐女子ではないと思うぞ

あー、誰かかいじの漫画の話をしろよ。
せっかく>>854が流れを変えかけたのに、
またつまらん話ばかりしやがって。

腐女子のむっちりした太ももと丸い腹の話をしようぜ

あれはむっちりではなく、でっぷりじゃないか

『藻前ら自分はﾏﾘﾐﾃその他をネタにした百合エロ同人誌でﾊｧﾊｧしてる上
ﾓﾓｰｲをネタにした女性に対するセクハラ的ＡＡを平気で通常版に貼り付けるくせに
ｼﾞﾊﾟをネタにしたホモエロ同人誌に入れあげてる腐女子や
通常版でソレゲなカキコしてる奴を見つけると怒り狂うのな……近親憎悪じゃねえか』

とか書く人間が現れるのでそろそろこの話はお開きに。

かいじは自分が801臭溢れる漫画を描いてることを自覚していないらしいな。

自覚してるから海江田に嫁がいたり草加に嫁がいたりするんじゃないの

>899
もしかして続きはこうですかｗ

おまえ腐女子の容姿にイチャモンつけてたろ
あれなんかその典型的な表れだ・・・・
自分自身がでっぷりか貧弱な男の見本だと宣言しているようなもんだ
誓ってもいいがもしおまえが今
角松並みに鍛え抜かれた健全な肉体を持っていたら
クリスマスイブイブの夜にこんなスレに常駐して
腐女子の容姿をくさしたりなんか・・・しねえよ・・・！
違うか・・・・？

角松はがたいはでかいが筋肉に関しては
小栗のほうが上では？
航海長の筋肉の芸術みたいよ！

菊池の筋肉もなかなかのものだと思うが。

特にケツ筋がな

菊池も死んだし、次は誰が死ぬんだろう…。

作者・・・

これ以上殺したら話になんねーだろｗ
五十六殺した時点でアウト。代わりが滝じゃどうもならんよ。
つーか、菊池しんだの？あなたは運が良いとか言われてたような？

>>908
ネタにマジレ(ry

お前ら何言ってんの、次に死ぬのは角松。
滝が代わりに主役だろ。

イブの夜に涙をこらえつつレスキュー911ゲット。

泣くな〜友よ〜またこの場所で会おう〜

昨日ね　ボク部屋でＡＶ見ながらオナニーしてたんですよ（オナニーは厨３のときから）そんでね
女がアッー！アッー！イクゥゥゥゥっていったそのときです　うちお袋さんが「一樹
ナニシテンの？」ってノックもせずに　ノックもせずにですよ！！！　怒りと恥ずかしさ
などいろいろな感情が交じり合って「ああああああああああああああーｄふぁ」って
叫んでしまったんです　そうしたら居間にいたおばあちゃんや父親　姉まできました
殺伐とした空気のなか　僕の精子は美しい放射線を描きながら勢いよく発射されました
姉は無言で　母親と父親は「あきれた・・・」と無言で去っていき　ばあやは
何も言わず　１万円札をくれました　家族に感動とホットな話題を提供した
私の精子はきっと特別な存在なのだと思いました　今では私もおじいさん
孫に見せているものはもちろん新鮮な精子　なぜなら彼もまた特別な精子だからです

まんこってさ、クリトリスにたどり着くまでに
一枚皮を剥かないといけないじゃない？
あれって男のちんこが皮被ってると包茎だと言われるのと同じように
女にも包茎があるんだね。
あとクリトリスの大きさにも大小があるんだね。
触ってみて初めてわかった。
小さいクリトリスだと探すのも大変だし舐めるのも大変ｗ
まあ舐めてる間は楽しいんだけどね（くちゅくちゅ
クリトリスなでる時ってつい力が入っちゃうんだけど
うまく微妙な力加減で高速バイブすることできないかな？
そうすればいかせることできるんだけど、
舐めてたらなんかいっちゃったみたいｗ

　　　　　　　　　,　 ､　　　　　　　　　　　|　＿＿　　ー亠　　|　　ー十一　＿|　　　　￣￣フ
　､＿＿＿　　ノ─十一　　　 |　ヽ　　　|　　　　　　　く,　 |　|　　ー十一 　　|ﾌノ|　　−＜
　　　　　　 　 　─十一　　 　|　　　ヽ　|　　　　 　　 ノ ﾉ |　|　　　　|＿　　ノ|　　|　　　　 ）
　　　　　　　　＿＿|＿＿　ノ ヽ＿＿　 |　（＿＿　 　 ノヽ　亅　　○　 ヽ　　|　　し　 ○ノ

　　　　　　　　　_,,,,―'''"＾|　　　　　　　,,i､,、　　　　　 　 　 　 　 _----------,,_　　　　　　　
　　　　　_,,―''"゛　 ._,,、 │　　　　　 -く,,_｀ﾞ''�＝@　　,lﾞ"'ト　　　 │　　　　　　　ヽ　　　　　　
　　 ｖ-'"｀　._,,-ｰ''"ﾞﾞ,lﾞ　/　　　　　　　　 ｀''-r″　 ,/゜ /｀　　　　 ﾞ‐'――――i､ ﾞl　　　　　　
　　 ヽ,,r‐'''"′　　 │ ./　　　　　　　　　　　　　,,/゛ .ノ　　　　　　　 　 　 　 　 |、ﾞl　　　　　
　　　 　 　 　 　 _,,_.lﾞ 丿　　　　　　　　　　 _,,-'"　 ,,/′　　　　　　　　　　　　　lﾞ │　　　　
　　　　　　　　ｨ,″ﾞ°l,,_　　　　　　 .,,,,r‐‐'ﾞ゛　_,,／｀　 　 　 　 　 　 _,,―ｰ--､,,,ﾉ　ﾞl　　　　　
　　　　　　　　　｀ﾞ'ｰｖ、`ﾚ　　　　　 .ﾞl,,,,,,,―'''"　　　　　　　　　　　 _|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lﾞ　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 ﾞ''"　　　　　　　°　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　

>>901
嫁が居ても関係無いよ。
むしろ不倫関係とか素敵ジャマイマ。

特高警察の「続きは署で聞こうか…」がかっこよすぎた
これで角松愚連隊は全滅だとウレシクなっちゃったね

ジャマイマ

圖

スレが荒れたり止まったり。これでも観て暇つぶそう
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1107424648935.wmv

右翼でもクリスマス遊ぶの？
天皇誕生日のほうが大事だよな？

俺来年から右翼になるよ

ジークカイザー！

>>921
街宣右翼などの似非右翼は半島出身なのでキリスト教徒の割合は高いと思われ

漏れはコスプレ右翼

TFTで会おうぜ！

モーニングが入荷されません…

なので、あらすじお願いしたいと存じます。

28じゃなかったけか

右翼スレになっとるｗ

>>927
まだ発売前です。水曜日の午前10時以降にスレを覗いてみてください。

しかし核兵器を落とされるって知ってて
抑止力としての核を否定しちゃう角松一派って悪魔か？

ループ？だから角松は深町役なんだけど？

俺様主義者の滝君は最近活躍してないじゃないかい？

>>932
深町をあんな一貫性のない奴と一緒にすんな

深町はあくまで命令に従い、任務を完遂しようとしていただけだし、実際有能。

角松は「人命救助」と「歴史改変阻止」というハナから矛盾するふたつのお題目を自己の気分でコロコロ使い分けるだらしない奴。
しかも失敗ばかりだし。

滝が活躍してる話の方がオモシロス！
どうして角松が出張るとこんなにつまんないんだ。

>>936
民主党の口だけ保守党議員を見てる気分だね

マッカーサーがフィリピンで戦死まだぁ？
はやくしてよ
ＮＹに原爆投下まだぁ？
はやくしてよ

>936
自民党の証人喚問を見てる気分だな

東条登場

東条って前にもチラッと出てきたよな？何時だっけ。

　< ,,ﾟ＿ﾟ>ﾋｿ（ ´_つ｀）ﾋｿ（ﾛ<_ﾛ‐）

かなり以前に出てきたような>東条

アッツ・キスカ撤退作戦が終わった直後じゃなかった？東条が出たの。

東條で〜す

今回ものすごく白けたよ
何が「この国」だよ日本の歴史自体がカドマツ的人種の引き立て役かよ

小林よしのりは２ちゃんではコヴァとか言われて馬鹿の典型みたいに言われてるけど「司馬史観」や「少年H」へのツッコミや批判は
かいじの素朴な海軍善玉・陸軍悪玉よりは何倍もマシだろうよ
まあ「不思議な少年」といい「カバチ」といいパクリ常習の少年マガジンといい人の褌で相撲とるしか能のない講談社脳じゃ無理もないけどな

実体のないものを敵にしようとしてるな。
わからんではないが角松には荷が重過ぎるな