佐々木倫子綾辻行人★月館の殺人★第3列車

「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。
作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。
単行本上巻発売中。
この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。
関連スレッドは>>2-4あたりに
【注意事項】
・sage進行でお願いします
・連載のネタバレは発売日の正午以降から
・このスレは、単行本上巻以降のIKKI連載中のネタバレを多く含むネタバレ仕様。
　単行本派の方は、次巻が出るまでスレを覗かない事をお勧めします
・推理に参加したい方は、過去ログはなるべく読みましょう
・月刊IKKIはバックナンバーもあります。毎月25日発売です

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　ttp://www.ikki-para.com/

関連スレッド一覧

過去スレ
佐々木倫子＆綾辻行人★月館の殺人★第2列車（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124409186/
佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車（漫画板）
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1103/1103820266.html

関連スレ
菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/
【墓場から】佐々木倫子「Heaven?」【楽園まで】 （懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068391590/
動物のお医者さん＠６匹目（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1128053733/
綾辻行人　１７（ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1126323814/
小学館の月刊IKKI Part12　作家主体VS編集主導（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1120170077/

スレ立て乙線。
新スレの方、あんまり放っておくと消えちゃいそうだ。

乗りテツって具体的にはどういうことをするテツなんだろう。
職場の知り合いで「一筆書きに乗り継いで列車で旅行するのが趣味」という女性が
いたんだがこの方は乗りテツに分類されるテツ？

でも、乗りテツだと時刻表は手放せないだろうから必然的に時刻表テツにも
繰り込まれてしまいそうな感じだ。
そもそも、乗りテツを乗りテツと分類する方法ってあるのだろうか。
「月館の殺人」の中ではなにげに「こいつは乗りテツ」と分類されちゃってるが
どこで判断したのだろう。

>>3
その女性は乗りテツでもあり時刻表テツでもあるんじゃない？

乗りテツって、実際にその路線に乗ることが興味の対象の人だと思う。
わかりやすいのは、JRのすべての路線に乗るとかそういうやつ。

この板はスレの即死判定ありましたっけ？
とりあえず保守

乗りテツの定義は横見さんなんだろうな。

きっと乗った路線を塗りつぶしていくような人が乗りテツ。
効率よく塗りつぶしたい人は時刻表テツでもあるし
乗ることをのんびり楽しみたい人は時刻表テツではないかもしれない。

そういえば駅名がそもそも違うのって何かの伏線なのかな

時刻表テツは自分でダイヤを作ったりするのも楽しみの
一つなのでは？あの方眼紙とか。
「ラブダイヤ」はまあ冗談として。

６人のうち、５人は招かれざる客…という可能性はないのかな。

彼らが、数多くのテツの中からピックアップされる理由が…
分からない

なんで空海と一緒にテツたちをよぶ必要があったのかね？
そのへんが財産相続と関わってくるんだろうけど。

この間、かなり大規模な書店へ行ったら
月館山積みのスペースに
綾辻さんのインタビューペーパーがあったのでもらってきた。
田舎の書店にはこんなもの置いてなかった…

なるほど、テツ連続殺人にカモフラージュした
財産目当ての空海とその愛人(父の友人)による犯行か

今日、電車で、「鉄」という３０代女性向けの雑誌を創刊した
というつり革広告を見た。


「鉄」じゃないだろうといぶかしんで、よくよく見たら
「旅」の間違いだった。

チラシの裏ですみません。

話の脈絡ないけど鉄ちゃんキラーって言い方はどうかと思うな

模型テツがこけて撮りテツの首締めかけたりするドタバタは
後のための伏線なのかなあ。実はわざとだったり。

横見さんは顔が時刻表のモデル、行動が乗りテツのモデルって感じ。
撮影に力入れたりドロボーしたりwって話は聞かないから、彼らは
他にモデルがいるのかな。

この作品て、連載を一話一話追うより単行本で
一気に読んだ方が気分の盛り上がりが断然いいね。

「月館」読みたいだけでIKKI購読しているけれど、
雑誌自体は一気読みできない…
自分も単行本待ちになろうか、でも続きが気になるし…

連載追っかけて「次はどうなる！？」っていう醍醐味を
佐々木作品で味わえると思わなかったし、私は最後まで
買うと思う（というか定期購読やっちまったよorz）

空海の婚約者選び、という思い込みが後に覆されるなら
模型テツは確実に女だろうな。
しかし何のために男装しているのかが分からん。

・・・聞きたい・・・？

聞かなくてもわかる！！　おまえの正体はマンガ家の香宮さん！
この「Heaven?」が動かぬ証拠だ！！

模型テツ＝女が発覚した所で今回の一連のトリックには
何の関係も無さそうだがｗ

>>21
服をレンタルする際になんらかの手違いによってタキシードをレンタルしてしまって
本人はそれでも別にかまわないから着ているだけとか

案外今福健至が女性だったりして
こんな感じのおばさんどっかにいそう

>>25
一人称が「僕」だから意識的に男の振りをしているのだとは
思うが。
タキシードのシャツが立て襟だし、私服はトータルネックで
喉仏は目立たなくてごまかせる。うつむきかげんなのもそのため。
うーん、これでやっぱり男でした、ってなったらこのスレ全員
釣られ杉だなw

私は普通に男だと思ってるけど＞模型
でも性別はともかく確かに他テツより胡散臭いね。故意の胡散臭さ？
自己紹介が詳しくなかったからそう思うのかもしれんけど。

胡散臭いのは暗い性格なだけじゃ？
色んな意味で怪しいが雰囲気的にはあまり犯人っぽくはなさそうだ
まあ、あくまで雰囲気的にはだが

野生時代に月館に関する綾辻インタビュー。（佐々木倫子はコメントのみ）
模型ｦﾀは暗黒館に出てくる登場人物のオマージュなんだとか。
暗黒館はあまりの評判に未読なんだが・・・

暗黒館評判悪いので読むの悩んでたけど、実際読んでみたら
割と面白かったよ。

野性時代読んできた。制作ノートが公開されてた。
初期設定では、空海の父は船乗りだったみたい。
あとは、ネタバレ防止で伏せ字だらけ〜。

上巻１１９ページの日置の発言「僕には･･･資格がなさそうだから･･･」の意味は？
実は日置と空海が兄妹って線はどうでしょう？上巻冒頭及び第７話冒頭の子供が
日置だとして、そうするとやっぱり被害者は空海の父親って事ですっきり？

>>26
今頃と言われるだろうが一応突っ込んでおく。
タートルネックな。

トックリセーターでいいじゃん

トしかあってねーじゃん

トータルネック…首回りサイズの筒状のセーターか？（キリン用）
空海のスイッチバッ“グ”の想像はﾜﾛﾀ

>>31
パイロットって設定には「とにかく陸じゃない職場」以外に深い意味はなさそうだと思ってた。
空も海も電車が（基本的には）走らないもんね。

今の今まで気付かんかった…orz

ところで野性時代の佐々木センセのインタビューで映画になったら
云々、ていうのがあったのだが、IKKIの読者コメントでもそんなのが
書いてあった事があったし、ひょっとして編集部はそういう方面にも
前向きなのかしらん。まあ他の佐々木作品よりは映像にしやすいかも
知れないが。

>>39
実は走ってない電車の映画といったらシベ超
止めといた方が・・・

>>40
ネタバレするなー
楽しみにしてたんだぞ、シベ超

うわーまだ見てないけど強烈に観たくなったw＜シベ超

つーか、sageようね＞上の人

シベ超で列車が止まっているのはネタではありません。

ストーリーの都合上走ってないんじゃなくて
予算の都合上走ってないだけじゃないの？
水野の脳内では走ってるんじゃ？





…と、見た事もないのに言ってみる。

つまり祖父の館はシベ超のような愉快な館、と。。あれ？w

楽しそうなおじいさまだったのに殺されちゃって残念。
どんなトンデモじじいであったのか、いろいろエピソードが
読みたいなぁ。

でも映画化したら映像的にはシベ超になるな。

模型テツが女だったとしたら、とりあえず萌えるな

>>44
正解
でもあれほど走ってない感が出てるのは逆に凄い。

空海の腕時計については既出ですか？
これについてきちんと検証すると、空海が朦朧としているシーンが夢の中でないことが確定するんですが。

１）上巻１４９ページ１コマめ、空海が睡眠薬を飲んで寝るシーンでは腕時計着用。
２）第４話最終コマ〜第５話冒頭（及びそれ以降）、空海は腕時計着用せず。

１）、２）を補佐するポイントとして、１４８ページ２コマめと１６０ページ１コマめを比較。全く同じ構図なのに、前者には腕時計あり、後者にはなし。

３）ではどこでなくなっているか？をじっくりと見てみると、１５２ページ３コマめと４コマめの間でなくなっている。これは空海が洗面所を使うときに腕時計をはずす癖があるから。
４）その癖は、９５ページ２・３コマめに描写。
５）なくした腕時計は、車内検分の時に発見される機会があったが、２１２ページ最後のコマで「ここはきのう見た。」というテツ発言によりその機会を逸する。

思いっきり既出です。

・・・がっくし　orz

>49
まあまあ、きちんとまとめているから良いではないか……。

と思ったが、sageのルールを守れない悪い子は、ｶｴﾚ！

まとめサイトとかあった方がいいのではないだろうか･･･
それかテンプレに既出情報載せるか。

悪い子だけどひさびさの推理レスなのでｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞと言っておく

前にまとめサイトなかったけえ？

あるけど、20：40出発時点で止まってる

しかしそのとき見た幻覚がお岩さんとは空海ﾀﾝ萌え萌えですね

タイトルの月館って地名？人名？
『月館の殺人』って、月館で起きた殺人の事なのか、
月館氏が行った殺人の事なのか。
教えてｴﾛｲ人！

日置が検屍されるところで、動物病院が取材協力してるけどなんの関係があるの？

実際に、獣医がああいう場面（人間の殺人現場）に居合わせたとしたら
どうやって死亡確認するのかを取材したんではないの？

>58
空海の母の旧姓。

>>60
獣医さんなら肛門から手を突っ込んで直腸温度を測るとかするかと思った

>>60
獣医さんなら解剖して死因を調べてくれるかと思った

あんたの父は高屋敷せんせいか

定期購読のIKKIがもうｷﾀｰ
でもここには３日後に書きにくるよ。

今みなさんで話題になってる獣医の今福健至って、検死すっごい嫌がってたから、手抜きしてるって可能性ないかな？
「やだ、やだ、やだ。」とか言ってるし、日置や十蔵氏を始めとした刺殺死体たくさん見付かってるから、「どうせ死んでるってば！　僕はそう言うのやりたくない！」と思って、抜いてたりして
（まあそれが事実でも彼が嫌がってることなんかわかんないと思うし、そう言う獣医かわかんないから死者が生きてる。って説はないか）
既に既出だと思うけど、やたらとテツキラーは刃物使ってるけど、凶器発見されてるのって日置の部屋だけなんだよねえ。
料理人の魚沼さんの死体に小さい包丁があったけど死体が３回も刺されてるのに対してあまり血が付いてないから料理中の所を襲われたんだろう。
やっぱ日置がテツキラーであの後別の人間に殺されたのか・・・。でも、首都圏連続殺人事件の被害者の死因が解らない（主人、使用人全員刺殺だから死因が同じ可能性もあるかも）。
・・・・２５日待ちだよ。上巻発売のにぎやかさも失せ、次の展開が待ち遠しい。

>>66
> 首都圏連続殺人事件の被害者の死因が解らない
そういえば作中ではその点についての描写がまったくないね。
凶器が犯人特定の決め手となるということなのか、はたまた”殺された”
という事実以外ははあまり意味がないということなのか

なんか今月の絵は怖くてキレイだった。
ネタバレだから書けないけど、話進むほど分かんなくなるー。
でも面白い。

作者のお２人はファンがこんなふうに
謎解きを楽しんでること知ってるのかな？

そりゃあ知ってるでしょう。
綾辻と有栖川の「安楽椅子探偵」でも
ファンがネットで意見交換して謎解きしてたのを知ってたし

っていうか本人達にとって謎解きを楽しんでもらえなかったら困るだろ
特に綾辻

一人で推理するのではなくネットでは意見交換できるから大変だとか
言ってたような気がする。
安楽椅子探偵はテレビ番組だし答を公募してたからなぁ。

69の「こんなふうに」は
こんなふうにネットで情報交換しつつ…という意味です。
すごい目からウロコの意見を出している人とかいて楽しいです。

25日になったのにIKKIのサイトが更新されてない。
こらー。すごろく解説も出来てないしー。

結局、あと何回の連載で終わるのかなぁ。

今月号の
●殺人中には空海は必ず眠っていた
●本人は悪夢を見ていたつもりでいたのに、その時間トイレで手を洗っていた
という事実は、犯人は夢遊病状態の空海って事かしら
子供の頃に鉄道マニアに父親を殺されたのが遠因で
母親は、空海の異常を知っていたから列車に乗せたがらなかったとか？

でも犯人のシルエットからは違うように感じた。
あのカバン（シルエット）からストレートに犯人像を想像していいのかな？？

まぁそれもそうなんだよねー
今回の殺人事件が首都圏連続殺人と同じ犯人だとすると
沖縄在住の空海がそっちの犯人とは考えられないし
まぁ別人という事もあり得なくはないけど

・メイドさんの証言が嘘ではない
・「おまえがあいつだったのか」は祖父＝山口線事件の加害者

とすると、祖父殺害犯は乗客以外にありえないか。
（犯人は部屋にある何かを見て気がついたので、館の使用人なら
すでに知っているはずだから）
リュックサックを持っている乗客は日置、竜ヶ森、今福。
やっぱり日置が怪しいかな。

上巻が６話収録で
連載が９話まで行ってるから
あと３話のはず
上・中・下巻って事は無さそうだし

今月号読んで、あと3話で終わるとは思えない。
ようやく内部犯だと全員理解した所なのに･･･

しかし殺害や遺体を引き摺るシーンは怖かった。
やはり佐々木マンガはギャグという印象が強いから余計に･･･
犯人があの中の誰かだと思うと本当にぞっとする。

今月で犯人は、祖父が山口線事件の犯人だと知って襲ったわけでなく、
したがって首都圏連続テツキラーと同一人物らしいことが分かったね。
やっぱり日置はテツキラーくさいけどこれはミスリードっぽい気がする…。

あと３話で終わらないとすると
上中下巻の３巻ということになり
現在まだ半分までしか進んでない事になる
それはちょっと考えにくいな

>>80
佐々木さんの絵じゃ殺伐としたネタも怖くなさそうと思ってたけど
犯人がげらげら笑ってるシーン、かなりぞっとした

「礫死体だ」ってのも怖かった。
１ページ目の空海の影も。。
でも怖いけど美しい絵だとも思った。佐々木倫子が
殺人シーンを描くとこうなるのか。ちょっと感動。

でも「（日置が死んだときも、おじいさまが死んだときも）
寝てた」のコマで「また！？」って手書き突っ込みが
入ってるのが笑いのツボに入ったよw

テツキラー＝祖父殺害犯が日置だとすると、
日置を殺したのは誰か。動機は何か。
空海の行動がどうかかわってくるのか。
来月空海は夢の事でなにか思い出すのかな？

この漫画の上を読んだんだけど本誌でもまだ完結していないんですね。
早く下を読みたい、、、

これ上巻読んだんだが・・・合わなくないか？
綾辻行人は知らないが佐々木倫子は好きなんだ
それで佐々木の日常のほのぼの感が殺人なんて事件とマッチしてない気がする
人が死んだ後もほのぼのやってるとすげぇ違和感ある

>>87
でもだからこそ新鮮っていうか。。。
金田一少年みたいにいかにもって感じの推理漫画はもう皆飽きてるだろうし。
昔、横溝正史が首無し殺人を題材に推理小説を書く時にありきたりのトリックではなく予想外の結末を考えてみせた位の面白みがあるんだけど。
てか、上手く文章書けてないや。

私はむしろあの絵自体がミスリーディングの役割を果たしてて推理ものとしてはナイスだと思う
金田一やコナンだと、「あ、これヒントだな」って分かっちゃって純粋な推理が出来ないけど、佐々木さんのノリだとどれがヒントでどれがギャグなのか分からないからな

＞人が死んだ後もほのぼのやってるとすげぇ違和感ある
ああいうのは佐々木マンガではごく普通のことなので
登場人物たちが天然なのか、何か隠そうとしてああいう風に振舞っているのか、
判断できずに困るw

佐々木さんの画風とそれまでのキャリア全てがミスリードさせているという感じ･･･
だから殺害シーンや犯人にものすごい恐怖を感じるし、ナイス融合だと思う。
っていうか推理ものってわかっていてこんなにゾッとしたの初めてだ。

みずほもなんだかなあ…
家族をないがしろにした十蔵氏を憎むのはわかるけども
空海が鉄道を利用することを無理やり阻止して
空海から楽しい思い出になるはずの数々の機会を奪ってきたんだよね
自分の気持ち優先で家族をないがしろにしたんだよね
それって本質的に十蔵氏と同じだと思うんだけど

>>７８
「おまえがあいつだったのか」の答えには同感。
生存者であるメイドの小本さんが嘘を付いてる可能性もあるけどそれだと作り話にしては犯人の哄笑や発言は出来過ぎてる（つまり、小本さんは嘘を付いてない、と思う）。
今月号、表紙も十蔵氏殺害シーンも恐かったわ。特に「げらげら」笑うシーン。
でも、「おまえがあいつだったのか！！」ってテツキラーが話した時は既に十蔵氏は殺されて「轢死体」に見立てられた訳だから・・・（他の犠牲者ってそう言う風にみんな見立てられたのかな？）。
やっぱり上巻１１０ページでで日置が言った通り「快楽殺人者の場合、理由は後付けのことも多いっていうしね。」なのだろうか・・・（と言ってる日置を一番疑っているのだが）？

十蔵殺害が日置なら「資格がない」発言も納得がいくかな

年齢とかを考えると、中ノ郷の居合わせた山口線の事件は
復活運転が始まってからのものなんだよね。
で、いろいろ考えると年齢的にも日置がぴったりなんだよね
「緋い歓び」。自己紹介やらで年齢等を細かく言わせていたのも
ヒントだったのか。

今日読んだが
テツキラーがミスリーディングじゃないと仮定したら、
テツキラー＝十蔵
十蔵殺害＝従業員の一人か、テツｵﾀ+共犯として日置
日置殺害＝同上
ノリテツがうさんくさいなー

何度か登場してる日置の腕時計だけど、そうなると
日置の死亡推定時刻は間違い、獣医の聞いた物音は嘘か別もの。
乗りテツがノックした２時頃には日置は不在だった。
日置が館に行ってたとして、２時頃から３時過ぎまでは不在だった
ことになるけど、犯行にそんなに時間かかるかなぁ？

え、それは
「ミスリーディングだと仮定したら」
じゃないのか！？
どう読んでも十蔵氏=テツキラー説に読者をリードしようとしてる(ミスリーディングじゃない)ようには見えないが。

あー、テツキラーは今回の殺人事件全ての真犯人、というのがミスリーディング（佐々木倫子の
絵だとギャグにしか見えないが）のつもりで書いた。
まぁ十蔵氏＝テツキラー説を打っている以上、ミスリーディングという言い方は相当変か。

>96
え、だからおまいさんの言いたいのは
「真犯人がテツキラーというのはミスリーディングだと仮定したら」
なんだろ？
「ミスリーディングじゃないと仮定したら」は書き間違いなんだよな？

>>96は「ミスリーディング」の意味を勘違いしてると思われ

空海二重人格説に１票

空海に右手を挟まれたのは日置で間違いないだろうな。
それ以外に日置の右手に跡がついてる理由がない。
つまり三時四十分ごろ日置は外に出ていた。

問題は日置本人がテツキラーだから外にいたのか、
何かの理由で外に出たとこをテツキラーに襲われたのか、どちらなのか。
そしてどちらにせよ日置を刺した人物は確実にいるわけで、それは誰なのか。
アリバイは全員なし。そういえば返り血はどうしたのか…。

空海の悪夢に出てくる他の物も気になる
自室のベッドの上に何があれば、ドクロを連想するんだ？

ところで空海って処女？

>>104
白っぽくて丸い形状のものとか、あるいは単に「死を連想させる何か」とか

>>105
沖縄県に16歳以上の処女が居るわけナイじゃん

日置がテツキラーなら、目出し帽はどこへ行った？
ナイフは部屋にあるのに。
あと、館には寝台車のキーはあるのか？
幻夜への直通回線だけが残されているのはなぜ？

上巻しか読んでいませんが最初に空海の父を殺したカメラ小僧と幻夜のコックの若い方が顔似てるけど犯人なんですか？

>>109
上巻だけじゃなく>>1も読んでください。
ついでに言うと犯人は

ヤス

>>110
ごみん。
でも上巻で分かるような推理漫画じゃないよね。きっと。

>>111
ﾜﾛﾀ　ﾅﾂｶｼｽ

>>111
ちょｗﾜﾛﾀｗ

>>112
連載中のを読んでも（立ち読みだけど…）まだ謎の段階だすお。
上巻との絡みでわかってることって、
・冒頭の取りテツは空海の祖父ってことくらい…？

>>114
えー、そうなんや。
じゃあ空海の父を殺したのは空海の祖父やったんやあー

まあ下巻（中巻？）が出たらまた来たまえ。
あるいは
http://www.s-book.com/plsql/com2_magback?sha=1&zname=01709&type=&keitai=0
バックナンバーを買ってIKKI編集部を儲けさせてあげなさい。

全然関係ないけど、月館のカード欲しさにアンケートを
出してるのに、ぜんぜん当たらず…。

>>115
山口線SLの件で亡くなったのは空海の父かどうかわからんよ。

テツキラーの父じゃないか、と予想されてるけどそれも不明。

テツキラーが犯行現場にリュックを持ってきてたのは、
目出し帽と返り血を浴びた服を着替えるための着替えを入れてたのかな…。


とここまで考えて気付いたんだが、日置のリュックってどこいった！？
部屋に見当たらないんだが
(アングルのせいで写ってないだけかもしれんが、あと服の下に埋もれてる可能性もあるが
あ、でも服の下には椅子も埋もれてるはずだし…)

>>105
あんなベタな妄想をポワワンとしてるぐらいだから、
まあ、そうだろう。
>>118
上巻197ページ、死体の足下にそれっぽいものが。

何度も既出だけど、日置は獣医によって死亡確認がされている。
共犯でも無い限り、あれが死んだふりをした日置とはあり得ない。
（顔などが潰されていたら別人説も考えられるけど）
よって日置＝犯人と考えるのはちょっと無理がある様な気がするなぁ。

逆さまの腕時計の件があるから、テツキラーはかなりの
確率で日置の可能性が高いでしょう。
しかし、日置を殺した方の犯人が分からない。
動機とか、乗客なのか使用人なのか……。

>>120
たまたま現場を見た人物によって殺されたという線ならば
共犯者がいなくても日置の犯人かつ被害者説は成り立つ。
正義感に駆られて日置をやったものの、別の殺人が次々発覚して
恐ろしくなって黙ってるとか、夢遊病状態で覚えてないとか〜。

>>122
逆Ｓのカードが置かれている事から全ての事件は単独犯かな、とは思うけど。

とりあえず一人称が「俺」の人間が犯人だよね。
私の大好きな模型テツ君は消えた♪

>>111
ネタバレするなんてひどいです。プンプン









などとお約束のつっこみを入れておくか。

子供は日置でキラーも日置で日置を殺したのは車掌だとちょっとあたりまえっぽすぎてつまんないね。

いや、日置＝テツキラーだとある点で正解だとするとそれを見越して何か仕組むかも（たとえば日置殺害犯とか）。
「おまえはまだ＜幻夜＞に乗っているはずだろうが！！」と十蔵氏は言った。
乗客や乗員１２人の誰かと考えられるけど、良く考えてみれば中在家も最初乗る予定だったんだよね。
車のトラブルで行けなかっただけで実際鉄道館には＜幻夜＞素通りして第８話の長い廊下の横の入口とか通って。
後父親殺しのテツ一味の１人、「あの人・・・」って言ってた黒髪の若い男はトイレで殺された使用人の小松島さんと似てる気がする。

ふと思い付いたことなんだけど、獣医の今福が日置の部屋で大きな音がしたって言うのは、鉄道館に殺しに向かう音だったんじゃ。

>>126
中在家も最初乗る予定だったという事実は確認されていない

とりあえず日置殺害が1時40分てのはなさそうなんだよね。

>123
私は模型テツかえって怪しいと思う。
あの犯人の壊れっぷり、「普段おとなしい模型テツがまさか…」みたいな展開かも。
それにテツたちがメイドさんに声を聞かせて無実アピールしてた時、模型テツだけ黙ってたよね。
(いつも黙ってるけど)

模型テツは綾辻作品の既存キャラへのオマージュでああいうキャラに
なったらしいから、犯人や探偵役みたいな重要なポジションには
ならないんじゃないかなーとか呟いてみる。

模型テツは空海の味方っぽいけど

模型テツが空海と一緒に寸法測る場面が微笑ましくて萌えた。

今回、空海がいろいろ考え巡らせる場面が多かったから、
やはり探偵役は空海という事になるのかしらん。
すげー頼りなくてボケた探偵。というか、登場人物全員頼りないww

空海「という事なので犯人は時刻表テツさん……Σ(ﾟДﾟ;）　じゃーなくてー……
　　　乗りテツさん！……でもなくてー」
全員「誰なんだよ！！」

解決編こんな感じか

単純に日置が犯人で殺人のあと自殺じゃないの？
これだと「そして誰もいなくなった」と同じパターンだけど・・・。

>>134
ﾜﾛﾀ
真犯人が生きてるとしたら、じれったくて自分で言い出すんだろうなｗ

>135
それが一番スッキリする答えではあるんだけど…。
やっぱりあれだけの傷を自分一人でつけたのは無理がありそうなので、
被害者の抵抗にあって相当傷を負っていたとかの理由が必要だろうな。

残りの招待客は全部、人数増やし以外にほとんど意味を持たないってのもツマラン気がするけどね・・・

>>135
いや、他殺に見せかけた自殺トリックは数が多いんでね。
ここは推理ものの読者が少ないみたいだから知らないんだろうけど
その手のトリックは山ほどあるんだよ。
特に決めては「雪」「氷」「寒冷地」だな。

テツキラー＝緋い歓びの子　だとすると
幻夜に乗っていたことは偶然だったと・・・。
復讐ではなく快楽殺人の線が強いのかな。
まだまだ謎多し。

月館館内の人間だけじゃなく、あの鉄ヲタたちも殺されるんだろうか？
というより日置以外の鉄ヲタが犯人だったら怖がるより
ギャグになってしまいそうだ・・・・。

鉄ヲタの一人が犯人ってんじゃ意外性が０で、何の意味もないでしょ
だいたいあいつらはひとくくりで、その中の誰かが犯人ってオチじゃ
読者は「ハァそうですか」としか反応しようがない
多少ともキャラが立ってて、犯人では無さそうな感じの人でなきゃ
空海とか、弁護士とか、日置とか

日置が犯人だったら萎えるなぁ

>139
でもその場合、どうして他殺に見せかける必要があったのかが謎じゃないか？

>>144
まず、殺人が起こって１番犯人らしき人が素直に自殺したら
小説のネタにならない。
次に連続殺人犯（シリアルキラー）というのは常人には考えもつかないほど
自己顕示欲が強いので、最後まで犯人とわからせないようにしたい。
つうかそんなこと言ってたら「推理小説」なんか成り立たないって（ｗ
いかに犯人（たち）があれこれ知恵をしぼって完全犯罪（犯人が永久に
わからない＆犯人が捕まらない）を成立させるか、が最重要なんだから。
ってそもそも「本格推理小説」を読んだことある？

「自殺に見せた他殺だった」
「他殺に見せた自殺だった」
「犯人は複数だった」
「１番目の殺人犯人と２番目の殺人犯人は別人だった」
「殺人に見えたが事故だった」
「犯人は動物だった」
等々・・・。
そりゃ考えに考えて色々犯人像をこしらえて読者を騙すのが作家
その謎を暴くのが推理小説ファンの醍醐味なんだから。
その大前提に疑問をもたれてもなあ・・・・。

いや、推理は好きでよく読んでるよ？
俺が言いたいのは、「作者の都合でこういう迷わせるような展開にしてるんだよ」っていう
「作品外の都合」はよくよく分かる。
ただそれだけじゃ推理ものとしては理由が不十分。
推理モノの暗黙のルールその一「登場人物は全員合理的な行動をする」って聞いたことない？
日置が他殺に見せかけて自殺したなら、そうするだけの理由があったことを作者は読者に提示しなければならない。

忘れ物の腕時計を渡されたくらいで
頬を赤らめてる空海は、大正時代の女学生か

空海が殺したんじゃないの？
夢の中で手を洗っていたけど返り血を実際に洗っていたんじゃないの？

空海がドアをバーンと閉めて、そのあとどうなったのかが気になる。
全く記憶が無い訳だから。

「吹雪の山荘」だと明らかになったからこれからも殺人が
起きそうだなぁ。でもそれだと絶対あと３回程度では
終わらないって！

あと三回で“第一部 完”なんだよ

問題編上・下巻、解決編　の全３部構成だったりして

最終回は一生懸命種明かしの説明臭いセリフでいっぱいになるのだろーか。

お父さんの友人で学費をだしてくれる人は誰じゃい

>>147
なんで、そんなに理由付けがいる？
もし日置が自殺して何の工作もしなかったら月館館であれだけの
大量殺人をした犯人と後々まで言われることになる。
彼だけでなく親兄弟親戚全てに波紋が及ぶ。
それがいやな人もいるんじゃないの？
それと、完全犯罪として自分も被害者の１人とされたまま
永久に謎を残す事件の犯人でありかたかった。
というのは理由にはならないのか？

>155
別にそういう理由でもいい。
が、日置がそういうことを考えそうな人間であることをしっかり描写しておくことが必要。
つまり読者を納得させるだけの伏線を撒いておく必要がある。
親戚うんぬんは、日置には(犯人という前提では)両親がいないし他に親しい親戚がいるような発言もしてないので
不自然かつ唐突になってしまうので駄目だろう。
後者も、この事件は「探偵役」に挑戦するタイプじゃないしな…。
まあどっちにしろ「自殺した理由づけ」次第では納得のいく理由がつけられるかもしれないが。


難しく考えないでも「いきなりこんな理由出してきたら読者が納得しないだろ」という
唐突なご都合主義は駄目なんだよ。

>>156
なるほどね・・・。

というわけではないんだけど、いま思いついた犯人像なんだが
なぜ｢月館の殺人」なんだろう？
これは月館駅のあるいは月館館の殺人、という意味もあるし
月館氏を殺す殺人という意味もあるけど
月館氏による殺人、という意味にも取れるよね？
だったらなくなった空海のお母さん(旧姓月館)が仕組んだ殺人、という
意味はないかな？
あれほど異常に鉄道を忌み嫌ってた空海母の依頼による殺人



突飛な想像か・・・・。　肉じゃが食いながらの想像はだめだな（ｗ

車掌は逆S字のお札がテツキラーの印だってどうやって知ったんだっけ。
招待客と話してたっけ？

ガイシュツならスマンが。
上巻読み返してたんだが、日置は話が山口線の話に及ぶと
「あれは殺人ではなく事故」と、なんでもない話のように印象操作しているように見える。
実際たいしたことで、本人がそれに囚われているを隠しているんジャマイカ

>>157
考え方は悪くないかも。
自分は好き。

>>158
逆Ｓ字は日置と乗りテツが言い出したことだから
本当に首都圏の鉄キラーの証拠がそれとは言い切れない。
あくまでこの幻野号の中だけで皆がその気になってるだけの「証拠」
それがおいてあると言うことは逆に便乗のニセテツキラーであるという意味なんでは？

>>160
おおっ！　こんなトンデモ説に賛同者がいるとは？！（ｗ
この場合、空海母が初めのテツたちの非常識な行為で亡くなった男性の子供で
彼女への謝罪のために十蔵氏に養女として
もらわれていった、という設定ね。　犬神家っぽい展開だけど・・・。
ただそれだと日置の存在がどうなるのか・・・ってことになるんだけど・・・。
空海の兄だとすると年齢が中途半端だし、空海母の弟、ということにしても
ちょっとアンフェアかな？と・・・・

殺人者の死後、その計画が他の人間の手によって
動き出すという設定は他の横溝作品にもあったよね？
って｢横溝注意」は他のＴＶドラマだった・・・・。

ＩＤが気に入ったので、もうちょっと書いてみる（ｗ

その場合、日置の年齢がネックだと思ったけど
本物日置を殺してのことなら、彼の実年齢が２６でなくてもかまわない。
３０代前半で２６に見える男性はいくらでもいるだろうし・・。
空海本祖父が亡くなったとき、本祖母が妊娠していたなら
空海母と弟と年が離れている＆弟は養子にもらわれなかった、というのも
納得がいく(俺だけなｗ）
空海が偽日置にあった時、一目ぼれに近い状態だったのも
彼に亡き母の面影があったから。
また偽日置が｢僕には資格がないから」というのは
殺人者であることと空海にとっては叔父になるから
空海との結婚はできない、という意味なのかも・・・。
(空海の妄想が事実だったとして）



以上。
秋のお天気の日に家で読書している｢推理小説ヲタ」の妄想でした。ｗ

綾辻の代表作が「館シリーズ」だから、それにひっかけてる
だけだと思ってたが。

しかし、一人くらい人違いで殺された、とかって人もいそうだね

僕には資格がないから、じゃなくて
僕には資格がなさそうだから、だった
叔父と姪なら、法律上結婚できないから
無さそうじゃ済まない

>>166
妄想＆トンデモ説、と自分で書いてるジャマイカ？（ｗ
あまり突っ込まないように。

>>157
空海の名字は「雁ヶ谷」だけど、十蔵氏の元に引き取られれば「月館空海」になる可能性もあるんじゃ（突飛過ぎるか）？
>>158
第６話の最初で「「首都圏連続殺人事件」の犯人のサイン――！？」と乗客達が言ってた時に車掌がいる。
追記しとけばバーテンダーもいる。そして「テツキラー」と言う単語も出てる（つうかこの話から「テツキラー」と言う単語が出た）。
でも、そうなら第３話で杉津が書いたマークより線が太いし、更に形がしっかりしてる。紙の厚さも同じだし・・・。

未だに時刻表テツの言った「鉄ちゃんキラー」って呼び方が気になる。なんであんな真面目な雰囲気でまぬけな呼び方するんだ
まあ、推理とはまったく微塵も関係ないけど

アシスタントはさぞかしいろんなポーズをとらされているんだろうなあ。

バッグやネックレスもアシさんが紙で工作しているらしいw

この雑誌どこに行ってもないんだけど・・・。
入荷する絶対量が少ないらしいな。
みんな定期購読させるつもりかよ？！

定期購読だと値上がりしてる号も実質５００円で、
しかも送料ただなので、正直お勧め。
でも店頭で売れるのが理想だよねぇ。

資格って空海との結婚のことでFA?
結婚云々は空海が勝手に想像してるだけじゃなかったっけ？

FAではないとオモ＞174

そいえば、日置は空海を月館の孫と知って意外な顔を
してたね。月館家との血縁などは無い、と考えるべきか。
日置は空海が孫と知って殺そうとしたけど失敗、てのは
ありかなあ。

＞日置は空海が孫と知って殺そうとしたけど失敗

そうだとしたら、あの窓婆は日置かな？

>>176
あれは葉っぱ男みたいなもの

葉っぱ男ってなんだあー

>>174
結婚云々は空海の妄想だろうけど、他のヲタが空海に近づこうとして
「アンタは余裕だよな？」と言うせりふに対する答えだから
＜空海との何らかの関係において（資格がない）＞というのは」たしかなのでは？
付き合う資格がなさそう、って意味でしょう？

>>179
そこがミスリーディングで、たとえば空海に近づけば
遺産を譲ってもらえるチャンスが増えると発言者が思っていたとかの可能性は？

禿護士が怪しい

この「アピール」だけど、空海は無関係で
「自分がいかに鉄道に詳しいかのアピール」の可能性は？
その結果生じる資格がなんなのかは知らないけど。

禿護士もテツっぽいね。
冒頭のカメラおやじ群の中にいたチェック柄の長髪男が年取ってハゲたらあんなふうになりそう。

>>183
第１話わざわざ時間を「２０時４０分」なんて言ってる。
第８話乗客達が鉄道館にいたのを見た時に「着いてちゃいかんでしょう！！」とか、「そうとも十蔵様のルールだ！！」なんて言ってる。
確かに彼もテツの可能性が高い。

>>182
それはないだろう？
「あんたは余裕だよな」のせりふとつながらない。
他のヲタたちは日置が空海と一緒に来たことから、２人が知り合いだと
思ってるんじゃないの？
だから十蔵館に行ったときに（孫の空海の知り合いの）日置は
アピールしなくても特別扱いされてお宝を見せてもらったり
何かもらえると思いこんでいたのでは？

どうでもいいけど「禿護士」って言い方にﾜﾛﾀ

禿護士再登場の号を買い忘れたんだけど、どうやって館に辿り着いたの？
辿り着くまでの説明は絵で描かれてたのか、禿護士の言葉だけなのかも気になる
十蔵の「列車に乗ってるはず」発言は、当然禿護士も対象に入ってるわけだし

>>187
言葉だけ。
愛車が豪雪でオシャカにならないようにいったん家に帰って車を置いて、
雪を漕いで歩いてきたとのこと。

今館にいるのが合計１４人。いくらなんでもこれが全員
殺されるってことはないか。まだ増えるのかねぇ。
次殺されるとしたら誰かな……。

山口線絡みの怨恨が犯行の動機なら
撮りテツがヤヴァイ

このあと殺人が起こるかどうかで「上・下」になるか
「上・中・下」になるか決まるな。
願うことは無駄に長くしないで欲しいってこと（ｗ
この前の例もあることだし・・・。
せっかくいままでミステリーなんか読んだことのない読者も
出来そうなんだからさ。

上・中・続中・中3・中4・中5・・・・・
・・・
連載10年目にして、遂に完結！



「本当の殺人はこれからだ！」（綾辻行人先生、佐々木倫子先生の次回作にご期待ください）

予想

模型鉄は女　だけど殺人とは関係なし
ジオラマは山口線事件の現場
日置が館の殺人犯
日置を殺したのは禿護士
あえて禿キャラクターを出した佐々木倫子は綾辻に殺される

コミックスはきっと何事もなかったように第２巻がでるんだろうな。
装丁変更で上巻は買い直しか、やれやれ。

上、上の下、中の上、中の下、下の上、下の下で全６巻

全３冊くらいで終わるのがちょうどバランスがいいような……

>>193
>あえて禿キャラクターを出した佐々木倫子は綾辻に殺される
そして未完の大作として伝説に（ry

館の設計者はあの人なのかな
もしそうなら、上下二巻では収まらない希ガス

無難に上中下三巻だな
さすがに綾辻原作のプロットは完成してる状態で連載開始してるだろうし
佐々木が計画通りに収められなくて下巻だけ2倍の厚さとか、
逆にメチャメチャ薄っぺらくなる可能性は残ってるけど

佐々木倫子はあんまり「話が膨らみすぎて終わらない〜〜」ってのはなさそう

>>193
禿キャラクターってマズイの？

>>199
なぜ綾辻が帽子をかぶってると思ってｒんｄうわなにをするやめｒｗｑせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ちなみにミステリ板には「禿」なるスレッドがあって、そこにはかつて「アーヤ」というコテがいたという……。

最終回

皆から犯人と疑われる空海。
絶体絶命となったそのとき、空海は母から貰った形見の笛を思い出す。
「どうしても困ったときがあったら、この笛を吹きなさい。ただし一回しか使えないわよ・・・」
鳴り響く笛の音。どこからともなく靄がたちこめる。

・・・気が付くと空海は真っ白な場所にいた。
「ここは・・・天国？」
あたりを見回していると、いつの間にか他の乗客乗員、禿護士もいる。
「皆さんも一緒？　（天国でもテツと一緒・・・）」

と、突然
ラ〜〜ラ〜〜ラ〜ラ〜〜
響き渡る音楽と共に湧き起こる煙の中から現れたのは・・・

「私の名は安楽椅子探偵」

度肝を抜かれるテツたち。空海は尋ねる。
「えーと、あなたは・・・仮面テツ？」

予想
模型ﾃﾂは実はﾃﾂではない

禿護士が犯人は1人って言ってたな。やっぱこいつ怪しいな。

複数犯による共謀じゃあないっていうのは正しいのかもだ

>>197
あの人は機関車とかは設計したりしないの？

模型テツはテツの中じゃ（比較的）しっかりしてそうだけどさ。
ところで彼が時刻表の紙で手を切ったり、撮りテツが首絞められそうに
なったり、っていうのは伏線じゃないよな？
それにしてもあの中で犯人を推理できるものがおるんだろうか？（ｗ

>>206
連載が始まる前の初代スレだったか佐々木スレだったかで
「青司の設計した客車が舞台だったりして」
という予想が出てはいた。
結果はオリエント急行の車両で大ハズレだったわけだが。

しかし青司の設計した車両だったら床下の抜け穴（どこに抜けるというのだ）や
窓の外のおばあさんの踏み台のついた車両もアリだったかもしれぬ。
客車に動力が内蔵されていて、走りながら一部の客車だけ分離して
アヤシゲなトリックに発展するとかさ。

空海が寝ぼけて走り回ってる間に見たガイコツごろごろは何なんだろうな。
あの佐々木絵の書き方からして、なにか実際にそれに似たものがあるということなんだろうけど。
（乗りテツの集めたパンだったりして・・・）

好物はバナナ！

>>207
時刻表で手を切ったのは乗りテツ

これ以上殺人が起こらないならあと3話で終わってもおかしくないけど、
館がどうこうって話はおさまらないかな

始めにプロットありとはいっても、実際のネームは毎回
編集部込みの３者合議制で決めている、ということなので、
いろいろやってるうちに長くなってきてるんでは……。

>>211
そうそう。間違えた。

>>212
そうだろうな、絵の構図とかせりふとか、絶対原作者のチェック
入れないといけないもんな。
今回は館自体にトリックはないと思うけど・・・。
列車が動いていない、って言うのは１番大きいトリックじゃないの？

>>213
＞列車が動いていない、って言うのは１番大きいトリックじゃないの？
だとしたらバラすの早すぎない？

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ
もしかして、実は館と列車が一体となって走ってたとか？

>>209
扉の開きかたからしてあれは３号室か５号室か７号室になる訳なんだが
もしかしたら自分の部屋と間違えて３号室か５号室に入ってしまいそこでなにかを見たのかも
スタッフ車の部屋に入った可能性も無くは無いのかな

あと車両の順番は前から機関車→荷物車→食堂車→プルマン車→ピアノバー車→寝台車→スタッフ車
でいいのかな？

>>215
いや、どくろの手前に空海のシャツと鞄がちゃんと描かれてるから、
間違いなく自分の部屋に戻っていると見るべきじゃないかな。

ところで、白い手と車掌の手袋ってなんか関係ないの？

あるかもねえ。車掌なんかあやしいし。

ところで十蔵氏はどんな迎えの準備を考えていたのだろう？
確か「滞りなく進めております」と秘書が言っていたけど
途中通過駅だの怪談話で盛り上がらせて
骸骨だの幽霊だの老婆の影は全て十蔵氏の設定通りに
従業員がやっていた事？
空海だけには「月館本線乗下車の旅」が渡されていなかったのは何故？
十蔵氏の設定で空海を怪談仕掛けで喜ばせる為か？（喜んでもらえると勘違いしていた）
それとも弁護士が渡さなかったのか...。

骸骨幽霊老婆は十蔵様の設定ではなくて、物語中では空海の夢だけど事件の真相への暗示だろう。
（空海は夢だと思っているが、実際には犯行に関わる何かを見たのだろう。）

ヤオイ坂（名前忘れた）云々は十蔵様の設定だろうけど、月館本線のリアリティを演出するための
「沿線のあれこれ小話」の一つに過ぎず、汽笛以外には従業員演出はないとおもう。

空海にガイドを渡してないのは、単に禿護士が雪に埋もれて慌ててたからじゃないのかねえ。
事情を説明する時間もなかったといっていたし。
迎えの準備についてはこの旅への招待の意味と同様にまったくわからんにゃ。

ところで犯人はなんで室木さんの死体を２階に引きずり上げたんだろ。
殺されっぱなしの人と、移動されてる人の違いはなんなんだろね。

十蔵氏の遺体もわざわざ動かして、「轢死だ」とか言ってたね。
電車に関係するように・・・？

あと犯人ははじめてあの部屋に入ったのだと感じた。
写真を見て「あいつだったのか」と気づいた位だから。

>>208
青司の設計した機関車が舞台だから、
運転席から煙突に抜ける抜け穴が準備されてる。
ちと高温だが

空海が見た骸骨だけど、雪玉じゃないの？
密室トリックに大量に雪がいるとか・・・？
でも空海の見た夢に何らかの形で犯罪の暗示が示されてる
という考えかたには賛成する。

あの骸骨のなかのタコチューが気になる

>>221
「轢死だ！」てのは模型の電車に轢かれたように見立てたってことだろうね。
実際遺体に動いてる模型がひっかかってたわけだし。

犯人はコレクションテツで絶対間違いない。
ヲタ的貴重品ほしさにテツキラーになったに違いあるまい。
その証拠に殺されたヲタは収集家ばっかりだったような。

。。。。？？？

小林もせっかく改憲を唱えてきたのに、バカ二人に挟まれてﾃﾗｶﾜｲｿｽ
特に向かって左のバカは、ゼミ生なら完全落第レベルだ！と内心イラついてるなコリャｗ

誤爆失礼

>>221
じゃあ、他の首都圏の犠牲者ってみんな電車に関係するように見立てられたのかなぁ（それにしても被害者以外の詳細がわからない！）？
あの「銀龍号」で発見された大隅さんって人、明らかに引きずられたぽかったし。
>>226
十蔵氏や３番目に殺された沼尻の知り合いの川桁さんは使用済み通学定期収集の第一人者とコレクターだけど。
杉津が言った最初の犠牲者は自費出版で「車両配色百科」を出してたし、中ノ郷が知ってた踏切番長はサイトやってたんだよ。
そういや、今福はなんで踏切番長が被害者だったこと知らないんだろう。死者にサイトの更新は出来ないんだし・・・。

サイトの更新が無くなったからって
あの連続殺人の被害者になったとは
思わないでしょ
被害者がテツ繋がりというのは
ここで初めて気付いたんだから

コレクションテツが犯人だったら、犯行の後被害者の物を盗っていきそう。
それで証拠品が自分の部屋にあったりする。
すごい盗みグセあるように描かれてると思うんだけど。

「おまえがあいつだったのか」
　　「おまえがあいつだったのか」
　　　　　「おまえがあいつだったのか」

ﾜﾛｽｗｗｗ

おまえがあいつだったのかの声に聞き覚えが無くて、あの部屋に入ったのが初めてというなら
フツウに考えれば犯人は日置なんだろうけどな。
日置のところに落ちていた逆Ｓ字は、第２の犯人がどうにかして置いたとか。

空海が見た婆さんは窓伝いに移動してる日置殺人犯もしくは日置本人（殺って帰ってくる途中）、
白い手はどっちかの犯人がしていた白い手袋って感じなのかな。

一応、日置の手には空海が扉を閉めたときに挟んだらしい痣がついてたな。
最初は指毛かと思ったが。
冬の北海道で手袋もなしに車外に出たとは思えないから、
犯人があとからつけたものだと思うんだが。
死後に痣ってつけれるのかな？

そんな痕があったか。
手袋の上から挟んでも、挟む力が強ければアザはつくと思うナリ。

関係ないけど、山手線の電車扉に手のひらをバチンと挟まれて
裏表に扉の跡のアザがついて、しばらくグーができなかったことがある。
（扉に物が挟まっていたのをぐいっと抜いたので、急にばこんと閉まった）

>>234
日置がテツキラーでかつ自殺じゃない場合、日置の部屋に残された逆Sのカードは
・犯人が日置殺しもテツキラーの一連の犯行に見せかけるためわざと置いた
・日置が持っていたカードが殺されたときにたまたま落ちた
の2通り考えられるね

乗務員達が、館で何人も人が死んでるのに割と冷静なのがちょっと不思議。
それなりに長年の職場付き合いもあったろうし、多少なりとも十蔵様への忠誠もあってもいいと思うが、
もうちょっとショック受けたり取り乱したりしないもんなのかね。

思うんだけど、犯人はどうして月館に居る者を皆殺ししようとしたんだろう。
「お前は幻夜に乗っているはず」という祖父の言葉を考えると
犯人が幻夜内に居るのは間違い無いはず。
となると犯人はどうして一番身近な「幻夜の乗員乗客」から殺し始めなかったんだろう。
日置を殺した後、他の客を殺しに行かなかったんだろう。
執事とか料理人とか無差別に殺している様だし、
廊下をウロウロしてる空海とか、何で殺さなかったのかな。
その時間はたっぷりあったはずだけど。。

>>239
犯人が日置なら本当の復讐の目的だった十蔵を殺したらそれで終りだろう？
館にいるものを皆殺しにしたのは、殺人犯の血が騒いだのと、自分が見られてるかも
知れない使用人たちをそのままにしておくわけにはいかなかったから。
幻夜の乗務員を殺したら列車が止まっちゃうだろ？（設定が進行しなくなる
というべきか？）
俺は日置＝犯人＝自殺説
なので、これで全て謎が解けると思ってる。

>>240
他殺に見せかけた自殺の理由はなに？

漫画の結末を想像すると、
全ての殺人の犯人が死んでしまっていては、オチが付けにくいのではなかろうか。

謎解きが始まる前に犯人が他殺に見せかけて自殺してる場合は、
往々にして犯人の「遺書」で結末の体裁を整えることが多いが、
この手法は漫画的には盛り上がりに欠ける気がする。

>>240
日置＝犯人＝自殺説

と見せかけて、最終回でドンデン返し。
綾辻ならやってくれると信じたい。

メイドは絶対なんかある

>>240
わたしも月館の人間から殺された理由はそれだと思う。
幻夜の人間達を生かしておいたのは鉄道館こそがテツ達を葬る墓場に相応しい。と思って後々のお楽しみに取っておいたか。

みんな出してる日置＝テツキラー及び５人目の犠牲者＝本物の日置についてですが、もしそうなら最終的に使用人乗客の全員を皆殺しにする予定だったのでは？
みんな日置の顔を見てるし、そう遠くない内に５人目の身許は明らかになるから顔を知られてれば捕まる確率が高くなる。
まさか、みんな事件に怯える様で身許判明のニュース入ったりして（笑）。
後、これは犯人への推理じゃないけど空海達が日置の右手が挟まれてるのが見付かればあの夢に疑問を抱いた空海が
「・・・まさか、私が日置さんを？」
だって、思うのでは（これじゃ緋色の囁きだよ）？

>>240
十蔵氏を殺してから山口線の撮り鉄だと気付いたなら
復讐目的で殺したというのはおかしいっしょ。
テツキラーする必要もないし。

空海が日置を刺したってこと？

>>245
十蔵様への復讐というより、テツ全般への復讐をしていて（＆事件以来血がダイスキになっていた）、
キングオブテツを殺ったらたまたま山口線の撮りテツだったということなのかも。

コミックス派なんでちょっと質問
十蔵氏、館の使用人らの死体のそばにS字のカードはありましたか？

実は誰も死んでなくて、全てがドッキリ。
犯人（犯人役）を当てた人間にはキングの財産が全て相続される。
仕掛け人は犯人役と被害者役に分かれていて、
日置は被害者役だから、資格は無い。

>>245
復讐目的というのは「キングオブテツ」のような存在の
十蔵氏を殺すことがテツキラー全部への復讐になると思ったからじゃないか？
だいたいあんな大掛かりな館を作っておいて、知られないはずがないし・・。

空海の夢は何かの暗示というのはいまも考えてる。
日置が連続殺人犯であっても、当然それ以上に何かのひねりはあるだろうね。

機関助士が犯人とかだったら大ブーイングだな

>>240
＞俺は日置＝犯人＝自殺説

「傷がたくさんある。こんな自殺の方法あるわけない」
とか獣医さんがほざいてた

傷がたくさんあるのはコックさんと格闘したからだろうけどさ・・・

ドッキリの場合はコレヲタは内輪の人間（騙す側）ってことになるよねえ。

犯人はリュックのようなものをからっていたから、日置か模型テツに絞られたと
みていいのかな。袖口の感じは模型テツとは違うみたいだけど。

あ、でも自分のことを「俺」って呼んでるのは乗りテツと時刻表テツだけか。
わからんくなった。

日置はもしかしたら、ただの探偵業として山口線の事故を調査しに来てただけかもな。

その結果重蔵が怪しいと思って月館の館に潜入するべくテツのふりを
していただけという可能性もある。その結果殺人に巻き込まれたとか。

冒頭の子供はいくらなんでも日置に似すぎ

そういえば、ジグソーパズルってまぁだ？
あれにもヒント？が隠れているってあったけれど、
連載に間に合うのかな？

>>258
［注意事項］※商品は１１月中の発送を予定しております。
１２月に入っても商品が届かない場合は上記電話番号までお問い合わせ下さい。

だそうです。１１月中といっても末だろうなぁ、この分じゃ。

>>255
いや、もしかしたら模型テツあたりが犯人で見破られた途端に本性を現して
大笑いしながら「〜だから俺は奴らを殺してやったのさ！」とか言い出すかもしれないぞ

単行本派なのでガイシュツだったらすみません。
弁護士って、山口線の撮テツ４人の中の
「来ちゃうよ!!　早く!!」って言ってる撮りテツでは？
輪郭や眉、耳の形がなんとなく似てるし。

>>259ｻﾝありがと
申し込みしたのが暑い時期だったので肌寒くなって、
「ﾊﾚ?なんか随分前に申し込んだ気がするのにまだきてない？」
って思ってしまいました。おとなしく待ちます。
マンガの全プレなんて消防依頼なんで

>>261
>>183など、一応外出ではある。

日置犯人自殺説がいちばんイージーだけど、それじゃあつまんないなあ。

舞台が北海道なのは
佐々木の意向なのかな

友達の鉄ヲタにこのマンガや「鉄子の旅」のことを聞かせた。
観光より人殺しより鉄道のことに夢中なやつらの生態を見て一言。
「そんなにおかしいかなあ？」













＜テツ＞の脳内は一般人とは違うニューロンで出来ているのに違いない。

なるほど、鉄さんから見ても
かなり自然な描写が出来ているということであろうか

外出だろうけど、日置のリュックはどこいったんだろうね。
あとなんで日置は食事時に腕時計外してたんだろう。（単に止まってて役に立たないから？）
つかなんであんなに登場人物達の腕時計を執拗に描いてるんだろ？

なんかすっごくアライグマがトリックと関係してるような気がしない？

犯人は乗りテツ。
洗濯物が大量にあった理由は返り血や雪でぬれた衣服を
乾かしていたからと見た。

>>268
思う
推理中に「こいつ(アライグマ)が教えてくれたんですよ」とか、金田一ならお約束だよね

>>269
きちょうめんな殺人鬼だなオイｗ

>>269
最初はそう思ったんだけど…
捨てりゃいいだろって話なんだよね…

日置が自殺とすると、電気のスイッチに血の跡がついてたの変じゃない？
中の様子がくっきり見えるから、部屋の電気はついてたみたいだけど
暗い部屋で自分で刺してから血まみれの手で電気つけるって、
ありえなくはないけどなんか不自然な気がする。

>>273
なぜ暗い部屋で自分を刺すの？
何の意味があって？
明るい部屋で自殺しちゃいけないのか？
それとあの自殺トリックは自分で自分を刺す、なんていう単純なものではない。
もっと複雑なトリック（仕掛けをやってるはず。）
開いた窓や雪、氷など・・・・。

>>268
月館で殺人を犯した日置が部屋に戻ると、アライグマが潜んでいて
日置を攻撃、殺した後開いていた窓から脱出。
犯人はアライグマ使いのサービスマン三国信一。

>>252を嫁よ＞日置自殺説の連中

>>252を嫁よ＞日置自殺説の連中

>>276
あのさ〜、「本格推理小説」というものを１冊でも読んだことがあるか？
自殺に見せかけるのに人の手が必要と思い込んでる？
何も言わないから、まず横溝正史の「本陣殺人事件」を嫁。（ｗ

あーやは地の文には嘘は書かない。
人物紹介に殺されたと書かれてたら自殺はない。

そういえば人物紹介欄に、テツの人たちの紹介で〜テツ？と
「？」がついてるのは何でだろう。
ただ単に本人たちが否定してるから？

>>280
幻夜に乗るためにテツのフリをしてるだけの奴がいるかもしれない（いたら多分そいつが犯人）
でもそう思わせておいて実はただ単に本人たちが否定してるからってだけの可能性もある

いまさらだけど日置の左利き、時計だけじゃなく腕の組み方でも
わかるね。自分も左利きだから今気がついた。
そこまで左利きにこだわるとなると、何か事件と関係がある線が高いんだけどな
それと、彼の部屋だけが端で他の部屋と間取りが違うというのも
ひっかかる。　トリックに必要な何かが隠されているのかな？

日置がとっくりのセーター着てたことはトリックと何か関係があるのかな？

まず「とっくり」をよく見てみよう。
「と」「っ」「く」「り」だ。
「り」を「と」の後ろに持ってくれば「とりっく」、つまりトリックと関係あると言うことなんだよっ。

タートルネックともいうぞ。

みずほが結婚した頃はまだ幻夜号はできてなかったんだね。
昔の姿はちょっとオーナーに似てるな。

というより伊賀母に似ている

>>284
Ω ΩΩ ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

館の殺人犯と、逆S字のカードを置いた人物が別人かも。
メイドさんはカードを置くところを見ていない。
（見えなかっただけかもしれないけど）
以下仮説。
A.館の殺人犯＝緋い歓びの子、の可能性は高い
B.殺人犯は山口線の事件とは別のことで十蔵に恨みがあった？
C.しかしカードは第三者が後から置くことも出来る。
D.それによって殺人犯が首都圏の事件の加害者だと思わせたい
　（自分が犯人だから？）
殺人犯が日置なら、カードを置いたのは……乗りテツが一番怪しい。

>>284
ぃや、俺はとっくりのセーターを包茎手術の雑誌広告みたいに着たら、
目出し帽のように見えないかと思ったんだが。。。

>>289
い、いやなたとえだなw

どうでもいいんだけどさ、上巻の表紙めくって一ページ目、空海が微妙に不良っぽくない？茶髪だし
実は黒幕って空海なんじゃ…

夢遊病の空海が殺したのか。

>291
あれは予告カットだったから、多少キャラの外見が変わったんだろう。


…と思っていたけど、敢えてそのまま単行本の扉に収録、しかも
バックに日置と弁護士まで追加されているのを見て
ちょっと考え込んでしまった。

財産相続が殺人の動機なら、空海も誰かに狙われる？

財産相続が殺人の動機って
そしたら十蔵氏の一族が犯人ですか
赤の他人が空海を殺したって財産は手に入りまへん

学費を出してくれる知り合いのおじさんって誰なんだあああ

>>295
きっと弁護士が十蔵の遺言書を管理してるはず。
そこには一体何が書かれているのか。。。

予告カットって、まだ話も作ってないのに適当に登場人物を書いて
締め切りに間に合わせるって聞いたことがあるから
あまり推理の役に立たないと思うよ。
ただこの場合は話が出来てないってことは考えられないと思うけど・・・・。
それと日置が館の殺人の犯人だった場合、死んだのはもっと遅くなるよね？
死体の死亡時間は寒冷な気候のせいでわからなくなるとしても
空いた窓から入った雪の量が違うってことにならない？

30分前に帰った友達の足跡がもう見えないような降雪が日常のお土地柄だし、
セルシオを置いてくるような豪雪の日だし、
仮に死後３時間以上放置されていたなら、むしろあの雪の積もり方は少ないと思う。

ヲタ＋空海は北海道の人間じゃないからわからなかったとしても、
日置の客室を見た使用人達がそれを指摘しないのは、もしかしたら事件の背景を既に何か
知っているのかもね。

月館が綾辻の館シリーズを辿ってるならあの館は例の建築家が作ったでFA？
となるとどこかにメル欄が隠されているのでは。

>>300
綾辻氏はその件はどっかで否定してたような気がする。
館シリーズの次の正式な作品はミステリーランドで出ると
発表されてる。

そうですか・・・。
もしそうだったらミステリ好きのバーテンあたりの正体が
実はメル欄とかありかなと思ったのに。

撮りオタが首を絞められるところで、模型オタが縄跳びで遊んでるみたいに
みえるのは俺だけでつか？（ｗ

>303
ﾉ
私もｗｗ

あのシーンは凄く菱沼的だったなぁ……w

十蔵様と室木さんをやったのは右利きの人なんだよねー・・

たまたま吹雪だったからいいけど
普段の幻夜の乗車は相当マヌケだな
窓から外見たら移動してる気分台無しじゃん
部屋のカーテンは閉めっぱなしにするとしても
他の列車ではなるべく窓の方を見ないようにせんと

>>307
その辺が寝台列車を選択した意味でしょうな。
ちゃんと走ってる豪華寝台（トワイライトエクスプレス）でさえ昼間は暇を持て余すらしい。
持て余してもいいから乗りたいよう

そういえば、帰りの幻夜号ってのがあるんだよね。
帰りも夜行……なんだろうなぁ。

空海のネックレス（っていうの？）
レイザーラモンＨＧがやってるのと同じように見えるのは
俺だけでつか？
（あれもブランド物なのかっ？？？）

>>308
高い個室ならビデオ鑑賞
安ければ読書やＣＤ、ネット
開放Ｂなら食堂車（北斗星・トワイライトならね）

個人でならば何とでもなる
二人連れ以上だと、きまづくなることも

　 腐女子の生態　 　 ┃　　　　　　　　　若いのに白髪だらけ
━━━━━━━━━┛　　　　　　　　　白髪染めで染めた茶髪
　 　ねぐせがかわいい ┌→　〃⌒　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓ ィT>く⌒ヽ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　／イ:::..: : ::: ､: : ::::＼　　　 安物の眼鏡
　　メイク濃い　　→　　/7ハ!: !l|ヽ: ::ヽ＼:: :::::,　← 安いが故に顔のサイズに
　　丸顔がかわいい→ /:|::lﾊ从　＼_jﾘ｀V:::.::L　　 あっていない
　　　　　　 　 　 　 　 　 | :|::{　rぅx　 r{じH|川-z｀
　　愛想が悪い　　　　 ∨ハr辷ｦ⌒ー '　jノ1}ﾘk　　後ろで束ねて
　　自然とへの字口　→＼,小､　　へ　 ｲ}: /ﾘ　 ← ピンでとめただけの髪
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ! ﾘ厂jー ' { ﾘ/
　　部屋ではタンクトップに　 ＿_,ﾉ　j　 「!´⌒ヽ
　　パンツ一丁　　　　　　　 / /:/､　／/:.|　　　}　←たぷたぷの二の腕
　　もちろんノーブラ　→　 { ,/: L＿_,ノ: : Y　　 l＿__
　　　　　　　　　　　 　 　 　 У: : : : : : . .: : :.',　　l::::::::::|ヽ　　近所のサティで買った
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　 ∨////////∧　　　　　　 , }: ::: :: : :: ,. '"　 　 /::::::::|　| 　 セール品なので
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　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ＿ __,. ''": : : : ヽ:::|　　　←─┘
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶＿__＿ _ _ ＿__〉j
r┴───────────xヽ二二ﾆ∠_　　ヽ　← ３枚９８０円のパンツ
| 店員に言われるままに買った|'"´ 　 　 　 　 　 }
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| ブクマはEVAサイトと猫サイト |　　　　　　　 ／￣`;
| 2cｈ専用ブラウザ導入済み　 |＿,.　-‐　￣ 　 ,. -┘
| 猫飼いすぎで食費がかかり　 !二二二　 ィ'"~
| 家賃が払えない.。　　 　 　 　 |`ｰr──r'′

初連載の付録のは結局どういう意味だったんだー？！

>>313
前々回くらいにネタ割れてたじゃん

>>311
>二人連れ以上だと、きまずくなることも
カシオペア・ベビーなる言葉もあるそうな…(by横見だけど）

テツ様ご一行専用の幻夜号には、そんな暇ないんだろうなw

それ以前に「アベック！？」「女子！？」だもんねw

思うんだけどテツの人って何で「女性」じゃなく「女子」っていうの？
みんなかなりの年齢なのにさ。（ｗ

精神レベルが小学生時代のままだから。
またそのくらい女に縁がないから。

ジグソーパズルきたー｡佐川急便でしたよ。
もったいなくて開けられない〜でも開けないと謎が解けない。

いいなー、319さんは都内？
うちにも早く来ないかな。
しかし、謎を解くためには、パズル完成させないと
いけないってことだよね？

家にもキター
箱どころか、封筒も開けられない…

あ、うちは愛知です。
封筒開けました。

謎の答えはIKKI　3月号で発表だって。

田舎の我が家にもｷﾀｰ
開けられない

都内なのにｺﾈ━━('A`)━━ !!

八丈島も、都内です。沖ノ鳥島も。

部屋を掃除してから
ゆっくり取り組んでみるか

2月号までに問題がとければ
一足先に解決って
もう解決変になって終わってしまうということか

３月号？
じゃやっぱり「上下」で終りだな。
ということはもう殺人は起こらない？（起こっても１人くらい？）

ジグソーパズル、意外と箱が大きくて驚いた。
もったいなくて未開封のまま眺めてる。

関西在住。まだｺﾈｰ！！

ジグソーパズル作った。
裏を読んで壊した。
単行本待ちだから
謎を解くどころか何が謎かもわからん。

引っ越し準備ほったらかして
何をやってんだ、自分……

えーあと３回くらいで終わりってことかいな。
どう収束させるんだ？
ていうか折角楽しんで読んでるのに勿体ない気が。
中巻出て下巻が解決編になるのがいいなぁ。

・・・ジグソー、一昨日届いた。でもまだ解けない（涙）。
後、短い時間で解決ってことなのか、やっぱ？　じゃあもう殺人は起きない？

>>332
あと３回で終わったら、綾辻氏が原作であることを恨むな。
佐々木氏が物語の大筋も考えて、ミステリのテクニカルな
部分は専門家に相談したり、監修についてもらったりした方がよかったのでは・・・。
なんだかミステリとしても佐々木漫画としても中途半端な感じ。

楽しんでる皆さんすみません。

>>334
いや、でも一部は同意かも。
せっかく面白くなってきたのにこれで終わるってのは……。
空海の進路とか、父の死の謎、真のテツキラーは誰なのか、
日置（＝冒頭の子供？）の生い立ちとか、十蔵様のキングオブテツ
ぶりとか、いろいろふくらまして欲しい要素がたくさん
あったのに、３回しかないんじゃ謎解き詰め込むだけで終わりじゃん。

カミムラ！今ならまだ間に合うぞ！またふた月位休載してもいいから！！

あと３回で連載終わり。
ネタ振るだけ振って、解決編は書き下ろし単行本の「パ☆テ☆オ」方式はどうだ

あと３回じゃあ自称中村青司研究家の推理小説作家は出て来れないじゃないか

で、届いたのでやりはじめたが＜パズル
……白と黒ばっかりでやりにくいよ……。

パズル、ピースの合わせ目がゆるいと思う。
気をつけないと作ってるそばから自分で壊してる。

>336
懐かしいネタを・・・ｗ
ﾊｯΣ('A`) そういえばパテオの続き見てない！

あまりのやりにくさにキレて放り出したくなる気持ちを
こらえながら作ってます＜パズル

あと三話か…
皆今のとこ犯人は誰だと予想してる？

「あと三話」とは限らないかもしれないよ。
パズルには、「通常より早めに真相への糸口をつかむことが
できます」と書いてあるけど、３月号で最終回だとはどこにも
書いてないし。

>>342
カードの件で場を引っ張っていった杉津が怪しいと思ってるけど、
いかんせん証拠が見つからない

コレクションテツと睨んでる
こいつ日置と知り合いだったんじゃないか？
あの腰の低そうな日置が明らかに年上のコレクションテツに初対面でタメ口叩いてるの違和感がある

テツ連中があまりにもヌケてて怪しく思えないので、
日置が殺害後自殺、くらいしか思いつかん。

弁護士でおながいします。
意味もなく出てきた「娘」がからんでいるとみた。
「娘」はコレクション鉄かメイド……ってサイズが合わない

コレクション鉄じゃないよー。
あれが娘なら気持ち悪いよ……
模型鉄に修正。

オタたちは無実であってくれ〜
車掌さんかなー…なんとなく…

模型鉄は細いだろー
つか登場人物の中で何気に一番美形じゃね？ww

全く流れを読まずにカキコ。
おじいさまのホットミルク用カップﾊｹｰﾝ。
http://www.hapima.com/prd/02000246/02000246RC-0007/

……お祖父様にとっては普段使い用なのね。
うちはせいぜい千円のマグカップですよw

今日は発売日

今我々みんなにできることは、知ることと、伝えること、考えること。
そして小さな行動や投票で意思表示することである

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

買ったよ。
読んだよ。

パズル作ってないよ。
語りたいよ。

ところで、柱であーやが「自分は複数作品を平行して作れない」
とのたまってて、ついでに来年に館が出るらしいので（予定だけど）
やっぱり月館は長くないのかも…… (´･ω･`)

自分も買ったよ。
ほんとにこれであと少しで終わるのが信じられない。

ラストページに模型テツの顔がないのが気になる。

確かに竜ヶ森以外ない。て言うかみんな些細なことで他のテツ怨んでたりするんだな（笑）←付けていいのか！？。
後、ピアニスト兼料理人兼駅員でエゾ狩猟もやってると判明した倉吉が助け呼びに行ったけど・・・もし日置が犯人じゃなけりゃあ殺されるんじゃないの？
しかし、色々なことを鉄道がらみで言うテツに対してミステリの名前をいちいち言うバーテンの唐津も唐津だな。
でも「そして誰もいなくなった」は吹雪の山荘じゃなくて孤島ですよ。
お金の持ち合わせなくて買えないので今はこれだけしか言えない。

初めて雑誌を店頭でゲット。
いつ行ってもなかったから・・・。
ってこの号でまだこの展開か？
本当にあと数回で終わるんなら誰が犯人を見つけるんだ？
あの中で探偵役になれそうなやつがいるのか？（ｗ
まさか日置が死んでなくて、最終回でよみがえるとかじゃないよな？
脈を短時間止めるだけなら比較的簡単にできるんだけど・・・。

>>356-7
>>1
>【注意事項】
>・sage進行でお願いします

何回指摘されても守らない人がいる。
うっかりしてるだけなのか、わざと守らないのか。
守る必要が無いと思うのならちゃんと理由を説明して欲しい。

なんかこのスレ読んでればあたりまえな事ばかりなんだが一応指摘
（あまりにもミエミエのミスリーディングが多すぎる・・・）

・p.74-75「この11人の中の誰か−」･･･そんな事はない。十蔵市は「幻夜に乗っているはず」
と言っただけで、実際に乗っていると決まったわけではない。殺された人や弁護士を含め、
十蔵氏が「乗っているはず」と信じていた人間がいる可能性がある。
・p.75「11人･･･なにやらハンパではありませんか？」･･･なぜ11人というか。バーテンは
空海がシロだという根拠がないのだから12人と考えるべき。もっともバーテン自身を除いて
11人と発言している可能性はあり。
・p.76「６人も殺した殺人鬼が」･･･殺人者はひとりとは決まっていない。複数いれば、
１人殺したのと５人殺したのと二人いる、などということになる。
・p.80「あなたは十蔵氏のたった一人の孫」･･･初めてわかる月館の家族構成。
これで少なくとも空海に生きている兄妹や従兄弟がいないことが確定。おそらく
空海の母も一人っ子であろう。
・p.82「１時40分に日置君を殺害した」･･･論外。
・p.82「犯人は日置くんの部屋の窓から外へ出、母屋に」･･･むしろ外から入ってくるために
開けた可能性の方が高いと思われるが、いずれにせよ閉めなかった理由が不明。
・p.83「なにくわぬ顔で乗客、または乗員を演じている」･･･弁護士やメイドを演じている
可能性もあり。
・p.89「どうやらアリバイがあるのは私だけのようだね」･･･日置の死亡推定時刻が間違っている
以上何のアリバイにもならない。同様の理由で唐津、三国、倉吉もアリバイ無し。

1：40がミスリーディングなことはもう分かっているから、今月号丸々無意味に感じた。
これで３月号に終わることは無いだろう･･･あまりにも早いよ。

そのかわり空海とテツのボケが面白かったけどね。
緊張感無くて最高w
ていうか綾辻氏はホントにこれでいいのか？
解決編で探偵が鮮やかに推理を披露！とか全然想像できねー。
いちばん事件解決してくれそうなのはアライグマだなwww

それはそうと、一応パズルは解けた。
でも犯人はぜんぜん分からなかった。

下巻は物凄いごついのかも知れんぞ

京極モノ並みの立方体コミックスか

356です。
>>358
・sage進行でお願いします。
どうやってやるんですか？

E-mail (省略可) :にsageと書く
名前欄じゃないぞ

次からはその手の質問は初心者板でやれよ・・・な

ふふふ、だから弁護士確定なのですよ
彼が一番アリバイが無い上に
勝手に場をしきって誘導しているし。

ってどうしてパズルの箱の側面にあのキャラがいるのだろう……

>>365
E-mail (省略可) :にｓａｇｅと書いてるのになんで上がるんですか？
ってのもあるぞ。
半角文字で書けよって言っとかないと。

>>366
でも、弁護士は「おまえがあいつだったのか」とは死んでも言わないと思う。

大体弁護士は何十年も顧問してるんだろ
家庭内のいざこざまで知ってるくらいだしな
まあ、日置の共犯者という線はあり得るが

自分も弁護士が怪しいと思ったけど、確かに>368さんのように
そうは言わないなと思った。
それを考えると館関係の人間は除外されるんじゃないかな。
（ジオラマ部屋に入ったことがあって見たことあるかと）

あの列車のコック兼ピアニスト兼駅員兼ハンター（ややこしい）
人ね、誰もここでの言及がないんだけど怪しいと思った人いないの？
若そうなのに・・・・。

ハンター？

猟もできるんだよね、あの人。
怪しすぎて言いようがない印象を持ちました。
そういう意味では機関士の若い方が気になるぐらい。

うん。怪しすぎるというか。
一番気になるのは何であの曲が弾けるか、なんだけどw
駅員なのも気になるし。
（誰が幻夜に乗り込んだのか知っている人になるし）

模型テツのような「見るからに怪し」すぎてかえって安全パイに…

でも、彼が外れたということは、
彼だけ生き残るのか……なぁ？

模型テツ、何か知ってる？
採寸で車内をうろうろしてたなら確かに人に会っても
おかしくないし。
夢遊状態の空海を見ていて、庇ってるのかも。
しかし自分が不利な立場になってまでそうする理由は……？

やっぱ空海が犯人なんじゃねーの。
自分が乗ったことのない鉄道を楽しそうにネットで紹介してる連中が気に入らなかったのでゎ？

ゎ・・・

鉄道はおろか飛行機にも乗ったことのない沖縄の小娘が
どうやって首都圏で連続殺人をするのかと……
と、マジレスしてもうた。

３月号+３話くらいは続くのではないかしら。

上下と解決編で３冊

>>876
空海の心の中の描写がその可能性を打ち砕く

本当はみんな死んだふりしてんじゃない？

>>368
おまえ＝十蔵という解釈でいいの？

>>378
「鉄道」「飛行機」には乗ったことがない
　　　　　↓
そこで「カーフェリー」ですよ＜沖縄脱出

みずほお母さん
テラヒドイお母さんだな
高校生の娘を一人残すのに
身内、しかも財産家の祖父の存在を
隠したまま逝っちまうなんて
自分と父のの仲違いと、娘の将来と
どっちが大切なんだよ

>>831
雑誌の柱に明確に死亡と書いてあるから、
それで生きてたら綾辻のミステリのフェア精神に反するだろ。

>>380>>385
未来に問いかけるのはどうかと思いますがね。

>>384
しかも空海に対してやってることは嫌っている親父よりえげつないし。
家庭を顧みない親父以上にたちが悪い。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ未来アンカーｗｗｗｗｗｗ
しかも２回連続ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








・・・orz

>>382
それ以外にどういう解釈が？
また、その場合禿護士は「おまえがあいつだったのか！」と言うのですか？

パズルって、12月発売の3月号（だっけ？）より前に解読すると
少し早く真相に辿り着けますみたいなことが書いてあったよね。

パズル全部作って暗号も解読したんだけど…これは来月号を読まないと
意味をなさないのかな？それとも既出部分とも関わってるのだろうか。

>>390
パズル持ってない人のために詳細ｋｗｓｋ

>>391
まだパズル作ってる最中の人がいるといけないと思って詳細は
書かなかったんだけど…もうネタバレしてもいいのかな？

自分は作ってる間にネタバレ見てモチベーションが下がるのが嫌で、
ビクビクしながらこのスレのぞいてたんだけどｗ

>392
ﾉｼ
私も解いた。
答え知りたさに意地になって500ピースを完成させたさw

>391
どうしても知りたい……？

どこか別の場所に書いて誘導するような形ではどうだろう。
まだ知りたくない人もいるかも知れないしね。
こういう時にはどこの板を利用すればいいのか……。

メル欄じゃ無理なの？

>>393
> こういう時にはどこの板を利用すればいいのか……。
綾辻行人データベースAyalistのネタバレ掲示板を利用するとか、
あるいは月館データ集の人にかけあってみるというのはどう？

綾辻行人データベースAyalist
ttp://www.geocities.jp/y_ayatsuji/

幻夜号待合室--「月館の殺人」データ集:
ttp://tsukidatemurder.blog10.fc2.com/

ここじゃダメかい？
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/

>395は半年ROMれ。

そこは2chのこのスレとは関係ない個人サイトだろ。
関係ないサイトのコンテンツを使おうと思える思考回路が理解出来ん。
しかも、アドレスまで晒してるし。

2chで個人サイト晒しは管理人に迷惑かかるし
嫌がられるってのわかってないのかね。
素でこういう晒しするのが一番タチ悪いよ。

書き損ねた。
ネタバレするなら、メル欄か>396のスレが妥当だろうよ。

メル欄でいいじゃん？

どうしても知りた〜い(^o^)丿

今月号の外出て行った青年は死亡フラグが立ったのかな

なんだこの猟奇殺人漫画
そして誰もいなくなる…とか、悲壮なシーンなのに何故かにやける自分がいる

え？アガサクリスティー風味で終わるわけ？ｗ＞そして誰もいなくなった
ﾊﾟｸﾘじゃん・・・・・・

>>402
とりあえず今月号よもうぜ、な

「パズルの謎の回答は1月発売号で発表」とパズルの箱に書いてあった。
公式発表前ということで、やはりネタバレは極力避けるべきかと…。

メル欄だと専ブラによっては普通に表示されちゃうから、どうしてもネタバレが
欲しいのなら、他スレを利用した方がいいような気がする。

パズルの謎書いておきました。
正直ﾊｧ？て感じだけど。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/508

うわ上げてしまった…ｽﾏｿ

>>405
おお、書こうかと思ってたところだったよ。
乙線。

さんきゅです>>405

…わからんわ！

弁護士が「おまえがあいつだったのか」って言う可能性だけど
弁護士が緋い歓びの子だとすると
・親を殺されたのにだれも裁かれなかったのに不満で弁護士に
・弁護士になって事件を洗いなおしても却下された
・だったら自分がテツを裁こう
・キングオブテツを殺すチャンス（幻夜）ができたので、（まずは？）首都圏で殺人
・キングを殺したときに初めて模型の部屋に入り、そこでみた緋い歓びの時の写真を見て「おまえがあいつ（＝親を殺したヤツ）だったのか」と気づく

十蔵はもちろん知ってたけど親を殺したヤツとは思わなかった
ってことなら言うんじゃない？
個人的に弁護士は違うと思うが、急遽キャンセルしなけりゃ幻夜にのってたはずだから
十蔵が知らない（車掌が連絡して無い）のもありうるだろうし
セルシオ（国産？）にこだわってたりするあたり、なにかありそうではあるが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000008-maip-soci

この人？

＞409
弁護士が緋い歓びの子の子である事はあり得ない。

弁護士の年齢は詳しく触れられてはいないがおそらく50・60歳代で
彼が幼少の時代と言うと昭和20年代ぐらいになり、親が殺された時に
持っていたカメラ（コニカC35だと思うが）とテツが持っていたカメラ
は明らかに昭和50年代末か60年代初頭の物である。

緋い歓びの子＝テツキラーだと仮定して何らかの関与する可能性も
あり得るが緋い歓びの子だとは言えない。

緋い歓びの子は年齢的には日置か乗りテツ模型テツの可能性が高いと
思う。

1:40頃に日置の部屋から大きな音がした、というコレクション鉄の証言は
信用できる？

>410
昼休みに見た。名前ﾜﾗﾀ

>>405
つまり、犯人はその価値がわからない人間ってこと…？
やっぱり空海だったりして。

パズルの答えを前提とした推理を、今の段階でここでするのってアリなのか？
答えを知りたくないという人もいるんだろうし、その辺りどうなのか疑問。
ちなみに自分は答え知りたくて>405見に行った人間ですが。

つーか、IKKIは売り上げ大丈夫なんだろうな？
休刊にあわせて最終回とかだったらやだよ。

ていうかなかなか売ってないyo！

本屋で売ってるのは見たこと無いな。
先月廃刊しなかったから今月も大丈夫だろう。

そんな倒産しそうな会社みたいな（ｒ

テツは近親憎悪するからテツが怪しいと空海は思ってるみたいだけど、
他のテツを差し置いて日置を殺すのはどうかと思う。
乗客テツの中で日置は一番テツっぽくなかったろ。

そういえば、日置は空海をテツ連中から引き離したがってた
ような。一見連中の無神経さから守ってるように見えるけど。

>>420
テツの中の誰かが日置を殺したのなら、テツっぽくないテツだからこその
憎悪というやつではなかろうか。

>>417
この雑誌は発売日から１週間たったらもうないよ。何軒かの本屋にいったけど
どこも「入荷量が極端に少ないから、発売日に来ないとありません」
といわれた。
今月号も発売日にゲット。２、３日後に行ったらもうなかった。
ある意味固定読者はいるんだ・・・・１軒につき２，３人はな（ｗ

もう通販専用雑誌にしちゃえばいいのに

田舎では前の月の売れ残りを戻すのを忘れて
１２月１月と２種類棚に並んでいる本屋がある。

運転手が奇声、地下鉄乗客が通報
運転手は「独り言が大きくなってしまったと釈明

　３０日午後９時半ごろ、走行中の東京メトロ東西線で
男性運転士が奇声を発し、不安に思った乗客が最寄り駅の
駅員に異常を伝える騒ぎがあった。乗客によると
「アイちゃんが好きだあ」などと大声で叫んでいたという。
最寄り駅には代わりの運転士がおらず、そのまま運転を続行させ
５駅先で運転士を交代させた。

http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200512010167.html

全員グル、誰も死んでおらず、少女の後継者たるテツ度を測るための芝居だった？

きっと編集部もグル。
綾辻行人書き下ろし原作となってるが、実は佐々木倫子が好き勝手に書いている。

この雑誌売れてねーなと思うのはIKKIST通信にまたコメントが採用されてるのを発見したとき。
たいしたこと書いてないのに恥ずかしい。やめてくれ…
同じ人が同じ号で複数回出てたりするしなー…

さっき夢を見たんだけど、
月館の殺人が映画化になってて
主演は虻川だった。

なんか原作の中の人は別の新作を完成させたらしいから
月館の後半に集中するのかなあ。

>430
空海タンが？
映画ねぇ。日置役とかだったらヒーロー戦隊ものの人とかで
すぐ見つかりそうな気がするけどテツの役者がイメージ
できないなぁ。

今福のイメージは田口浩正さんでどうでしょう？

>>432
確かに、似てるかも
時刻表テツは今は亡き伊藤俊人さん

空海はディナーで、なんで
ブルドッグがするような首輪をしてんの？

乗りテツ時刻表テツはよく考えたらそんなに酷いツラでも
ないので、普通に旬の役者でなんとかなりそうだ。
他メンバー（乗員含む）が年齢層高めだからすぐ思いつかないな。
おじいさまは升毅に少し老けてもらって希望。

テツってあんなにクッキリ別れてんのかいな
大体、乗りテツってなんだかなあ…

十蔵氏は長谷川初範に老けてもらってもいいなぁ。
車掌さんは年齢不詳でいくつか分からん。

いや、十蔵氏は宇津井健だね。
そして窓の外の老婆は銀粉蝶さんでおねがい。

テツたちも幻夜に乗ったつもり、シミュレーションで満足できるんかね
まあ、そのあとコレクションを見せてもらえるんだろうけど
何故このテツ達が集められたのかわかりません

本人達がチラホラ漏らしてる通り
垂涎モノのコレクションを見せて貰う為だろ

>>434
あれ、どう見てもライザーレモンＨＧのやってる首輪と同じに見えるんだけど。
あれもブランド物か？（ｗ

いや、窓の外から「見てた」役なら市原悦子先生で決まりでしょう

市原悦子は見ていた
そして何もしなかった

じゃぁ、アライグマの役は風太くんなんかどうかなぁ？

風太君はレッサーパンダだよーん！

レッサーパンダはアライグマの親戚だから、芸者をチャン・ツィイーが演じるような感じ？

足を捻挫してるメイドさん
４０位行ってんのかな？
痛風扱いされてるし

レッサーパンダのＨＰ見に行っちゃったよ〜（ｗ
可愛いな！！
でも色が赤茶色だからアライグマとは色違いでないの？
でもでも可愛い！

時刻表テツはよくよく見れば顔立ち整ってるので
普通のイケメン俳優がメガネと髪型帰ればおｋなのでは？
乗りテツは劇団系のちょいクセのある俳優がいんじゃない？

乗りテツは品川駅の事件の男の顔を見てるのか。
日置だとしたら幻夜号で会って分からなかったのかね？

>>449
日置あの現場にいたからね（携帯のストラップ）
多分あの犯人は日置だろう。
顔は見てないんじゃないかな、一瞬だから。
でもあの時乗りテツがあの小僧に突き飛ばされて危うかったんだから
それをみて（人に危害を加えるような）あの小僧を突き飛ばしたんだと思う。
あれは計画的なものじゃなかったんだろう。

>>449
わたしもそう思ってレスしたら既出だったか。残念。
で、わたしも>>450さんと同じ意見。
「チラッとね・・・でもサングラスで」なんて言ってたからわかんないと思う。それに日置もサングラスを持ってたことを１話で空海が確認しています。
でも、気になるのはテツガキ（杉津言うには）が突き落とされた時が冒頭の父親殺害とダブるんです。
頭の後ろから血が出たとか、手のひらに血が付いたとか、案外「０番目の殺人」があれなんじゃないでしょうか（死んでないけど）？

後、中ノ郷のアリバイですが日置殺害のアリバイで時計はずらされてる、最初から止まってるの線は置いといても最初から＜幻夜＞は止まってるんだから、窓から行けばいいでしょうが。
蛇足で言うと今福の聞いた音は殺された音でなく、日置が鉄道館に潜入する時に窓を使った時の音だと思う。
吹雪の中向かうなんて自殺行為だけど第６話のラストで暗証キー使ってた訳だから知らないと＜幻夜＞側からの移動が不可能だから。

新幹線ってことは、西日本方面へ向かったと。
実家が山口県…かな。

犯人が日置＝テツキラーか、って明らかになった直後、TVから
首都圏連続殺人の犯人が逮捕されたニュースが流れて「ええっ！？」
てなったりして。

俺の時刻表をすり替えた奴がいる！！

よく考えたら、こっそり電話帳にすりかえる犯人て
すごい間抜けな図だw

>>451
死んだのが父親なのは間違いないですか？

ちょっと早いけど、今月はIKKIの公式発売日が24日だから、
このスレでも24日からネタバレ解禁でいいよね？

>>456
いいんじゃないかな？

>>456
島嶼とか地方の人は配本が遅れるから1週間はネタバレ我慢しろ

>1週間はネタバレ我慢しろ

イジワルしたくないがそれは長すぎ
ここを覗くのを自粛してくれませんか？

発売日解禁に賛成
なんのためのネット、なんのための２ちゃんねるか

思いついたんだけど。
冒頭の事件で死んだのが空海の父であるかどうかに関係なく
空海は実は鉄道に乗ると人格が変わって殺人鬼になるというのはどうか？
父がテツでいやな思い出しかないから空海を鉄道に近づけない自己中な母というのは
ミスディレクションというもの
母はあれでも空海の恐るべき人格を封印しようとしていたのだ！　って。
でも、鉄道に乗ると人格が変わるってのは唐突すぎるな。

空海二重人格説は既出

>461
似たような考えなんだけど、父親の死亡にテツがからんでるせいで、
空海はテツに会うと豹変してしまうのかなーとか思った。空海母は、
空海を電車に乗せたくなかったというより、電車に乗せることでテツに会う
可能性が高くなるのを恐れたのかな、と。

でも、空海の力じゃあんなに滅多刺しには出来ないと思う
死んでから滅多刺しにしたのだろうか

>>461
綾辻ならやりかねん設定だな。
てことは「お前があいつだったのか」→「お前がおじい様だったのか」

もう忘れちゃったんだけど、メイドは犯人の声を男か女か識別できてなかったっけ？

もし空海が犯人なら「月館の殺人」って
「月館(という人が犯した)殺人」ってことになるのかもね。

空海が多重人格だとしても幻夜から館へは出られないだろう
空海が殺せるとしたら日置だけだね

だから、犯人は殺人アライグマを調教したあのおっさんだってば。

>>468
ネタバレすんなよ

結局、空海が機械の体をもらうための旅はどうなっちゃったの？

日置がメーテルかいな！

たまにあげてみる

幻夜に乗っていたはずの１１人の顔ぶれの中に
弁護士さんが入ってないな。
あくまでもお祖父様から見た、乗っていたはずの人間なのに。
ミスリードを誘ってる？

弁護士が幻夜に乗るなんて書いてなかった気がするが

しかし、空海を月館まで送り届ける

とおじいさまがおねがいしていたかも

いや、当然一緒に乗って行くはずだったに決まってるでしょ
お祖父様の所に連れて行く役目だったんだからさ。
沖縄から飛行機、自動車と乗り継いでお祖父様の所へ行く途中だったのに
列車だけ別になってどうすんの。
途中のトラブルで別れる時も
「幻夜…すばらしい列車です。私は一緒に行けなくなったが大丈夫」
と言ってたし

稚瀬布駅まで空海を送り、空海だけ幻夜に乗せて「では後ほど…」ってパターンも
大いに考えられると思うがね

そもそも
「大丈夫、私が一緒についていって一緒にお祖父様に会ってあげますから」
と言って、沖縄から飛行機、自動車と乗り継いで、列車で到着するはずだったんだから
一緒に乗る予定だったに決まってるだろ
第一そうでなきゃトラブルの時に「私は一緒に行けなくなったが大丈夫」 というセリフが出てこない
弁護士の思惑はともかく、表向きの予定としては一緒に乗るはずだった

そうとも限らないと思うがね
「私も一緒に幻夜に乗っていきますからね」という台詞がない以上
＞当然一緒に乗って行くはずだったに決まってるでしょ
というのは短絡
あなたはミスリードにひっかかり私はひっかかっていない
そういうことかもしれないね

いや理屈以前に常識で考えてくれよ
そもそも「一緒に会ってあげる」ために沖縄から
ここまで一緒に来てるのに、なんで列車で別れるの？
一緒に会ってあげるためには、月舘では合流しなきゃならんのよ
沖縄から、飛行機、自動車と一緒にやってきて
なぜだかわからんが列車で別れて、別ルートで月舘で合流する予定だったというの？
あえて聞くけど、気はたしか？？

理由はわからないが十蔵氏は空海を一人で幻夜に乗せたかったのかもしれない
「一緒に会ってあげる」ためには月館で合流しなきゃならない…合流できるよな、空海を一人で乗せても
稚瀬布までくれば事実上一緒に月館まで来たことになる

で、沖縄から北海道に至る長い旅程の途中でも弁護士は
十蔵氏や幻夜、同乗する招待客らについての説明を何もしていない
これはなんらかの理由でわざと話がされていないんじゃないかな
それは空海を一人で幻夜に乗せたことに関係あるのかもしれないと考えている

えーとそれから最後に
＞常識で考えてくれよ
これは綾辻ミステリを読むのに邪魔だと思うので

>>480
いや、空海は沖縄からは一人で来て
弁護士は車で空港まで迎えに来てるんでは？
いくら何でも同じ便に乗ってたら空海の名前を
書いたカード持って空港のロビーをうろうろはしないよ。

最初に沖縄に来た時にも詳しく説明してないから
意図的に空海に何も知らせてないことは
車の中での会話からもわかるけどさ。

面白いね、常識じゃそりゃねーだろってのが綾辻ミステリだけど
そう思って構えても絶対肩透かしを食らうよ。
今の段階じゃわからないのが残念。
そういや、テツたちが空海と一緒のタイミングで招待された理由がわからないね。
まさか本当に花婿選びだったのだろうかw

このスレの推測ってどれも常識はずれなんだが・・・

綾辻だもんな。

部屋といえば
１部屋〜３部屋目までが空き部屋なのは…なんでだろう。

後ろから詰めていったってことだよね。
本来なら、弁護士が３部屋目だったのかな・・・

多分そうでしょうね
しかし、昔国鉄が中古の列車を５０万円くらいで売りにだしてた時
それを使って小さな喫茶店だのレストランだのやってた人がいたけど
いいなあー
こういう寝台車を買い取って、走ってる設定にして庭に置きたいなあー
まあ大金持ちじゃなきゃ、機関の振動とか音とか再現できないから
臨場感に欠けるだろうけど

「窓際のトットちゃん」を思い出した。>>487

空海って７号室だったよね。
１０号室から埋めてったとして、どうしてそんな半端な位置なの？
ひとりだけ女の子だし、10号室に空海であとはテツたちの方が自然でない？
稚瀬布の駅舎前で荷物を散らかしたときに日置の切符と取り違えたのかな。

日置と空海の部屋が入れ違いだとしたら
日置は空海を殺そうと侵入してきた奴に殺された可能性もあるね。
うわまずい空海じゃなかった怪しい行動を見られた殺すしかないと。

月館一族を殺すことで得をしそうなのは弁護士。

でもそうすると山口線事件、首都圏連続殺人、死体の傍らの乙カード、緋いヨロコビの子ども、
繋がりませんw

いやーしかし北の方は凄い雪らしいね。
東北やら北海道やらに住んでる人は素で雪に閉ざされた山荘状態？
それとも外出しようとして力尽きて醜いまま死んでいるのかな。

そっか〜今各地の雪に閉ざされた山荘で、連続殺人が繰り広げられているかも。

>>489
部屋番号というか部屋の位置ってトリックに関係あるんじゃないかな？
前から思ってたけど日高の部屋が１番端というのがくさいんだが・・・。

十蔵氏の「なぜおまえがここにいる」←幻夜にいるはずの人が犯人
複数の使用人を大きな騒ぎにもさせず速やかに殺す←内部事情に詳しい人が犯人
内部事情に詳しいと思われるのに一人だけ殺さない←メイドは犯人とぐる、知り合い

やっぱり犯人は弁護士
でもそうすると山口線事件、首都圏連続殺人、死体の傍らの乙カード、緋いヨロコビの子ども、
繋がりませんw

やっぱし十蔵から見たら幻夜にいるはずの人間なんだな、中在家。
空海から見た幻夜にいたはずの人間１１人には入ってないけど。
空海は、十蔵の視点から見る事を失念している？

定期購読だから今月早めに来るかなー。
今日来るといいなー。


……あ、大雪で遅れる、かもorz

定期購読今日は来なかった。本屋にはあったのに…。

大雪で本屋にいけなかったので、購入済みの人から笑われるかもしれませんが
>>479
ID:HjZ2/8Rt0の「決まってる」は別に決まってないwけど、
ミスリードに関しては逆も考えられますよね。（貴方がミスリードに引っかかっているかも）

>>484
幻夜を動かすのは結構大変→テツたちに披露するついでに空海にも鉄道の素晴らしさを幻夜で見せたかった→同乗
披露されるテツにテツキラーが混入、殺人事件へ（空海は直接関係なし）
空海を幻夜に乗せた動機については、こんな安易なものじゃ駄目かな？

自分の推理は日置+弁護士説なんだけど、エレガントじゃない（笑）

しつこいよおまえ
バカじゃねーの

昨日本屋で買ってきた。
明日が楽しみじゃ。

雑誌もうでてるの？
すぐ手に入るんだから、誰かネタバレして欲しい。

P176の撮りテツのポケットには何が入っているんでしょうか？
手袋かと思ったけど、少し違うし。

原作者が次に出るのは下巻だって言ってたから
もうあとは謎解きだけなんだろうね。
とすればもう殺人はないか・・・。
あと残された回を考えるとあまり込み入ったどんでん返しはないんじゃないかな？
謎を解くだけで（誰が解くんだ、あのメンバーで？！）
精一杯な感じ。

そう、探偵役がいないんだよなあ

探偵になりそうなのは、空海、竜ヶ森くらいかな。
ミステリマニアのバーテンダーは突っ込み役ぽいし。
しかし出て来る人物全員ことごとく頼りないよな…w
館シリーズでさえ、頼りなそうに見えて、何かあったら
「ここに島田さんがいてくれたら…」とか言われる人が
探偵なのに。

月館の地下室から島田潔がひょっこり現れるのかも知れんぞ。
「やあ皆さん。お揃いで」

ようやく入手。予告から、とりあえずあと最低でも２話は続く
ことがわかった（上巻と同じ６話で終了なら来月が最終回の
はずだからね）。

「やあ、ここが鉄道館ですか」

もしや５５歳？そして３９歳？
そう考えれば年齢的に実は中在家が…とか
中之郷が実は…とか
まあ、ありえないか

コック兼ピアニスト兼駅員兼ハンターの人が行った
隣の家に島田がいて・・・・。　とか？
あの中ではかろうじて乗りテツがしっかりしてそうだけど？
とりあえずトイレの中で空海が時計が落ちてるのを見つけないと・・・。

普通に警察が到着、捜査、解決w

>>511
斬新な展開でいいね。
地道な証拠集め、科学捜査、聞き込み、裏取り捜査。
ベテラン刑事の粘り強い取り調べで、犯人自白。

>>511
明日香井刑事か

>>510
でもあと、２，３回で終りだろう。
２３日せっかく本屋に行ったのに買い忘れ、今日近くの本屋に行ったら
「２冊しか仕入れてなくてもうない」とのこと。
いままで俺以外に買ってた奴って誰なんだろう？
そっちの方が知りたい（ｗ
（今日大きな書店でやっとゲット）
写真から山口での事故と子供がやっと出てきただけで探偵を
誰がやるかはいまだに謎。
空海が何かを思い出しかけてるし、日置の時計を見てるのも空海だけだから
やっぱり彼女が謎を解く（というか思い出す？）のかな？

コック兼ピアニスト兼駅員兼ハンターの人が島田

>510
時計は先々月見つかったはずだが。

.○⌒＼
　.(二二二)
. _.(,, ・∀・) ﾔｱ
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ

　　／⌒○
　.(二二二)
　.(・∀・ ,,) ｺﾞｿｺﾞｿ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　　／⌒○　ｱﾚ?
　.(二二二)
　.(・∀・；,) ｺﾞｿｺﾞｿ
(( ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　　／⌒○
　.(二二二)　ｱﾀ♪
　.(・∀・ ,,)
. /ｏ ;　と )
(＿_ノ―Ｊ

　.○⌒＼　　ﾄﾞｿﾞ
　.(二二二)
. _.(,, ・∀・) 幸
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ

>>517
ｱﾘｶﾞﾄ(*・∀・)っ幸

そんなものよりお宝よこせ

キズだらけになってしまったのであげられません

　.○⌒＼　　ﾉｺﾘﾉﾋﾄﾂ　ﾄﾞｿﾞ
　.(二二二)
. _.(,, ・∀・) 辛
/ .ｏ　　　つ
(＿;し―Ｊ

かのと、か。

空海って沖縄弁全く出ないね

両親が沖縄出身でないと案外訛りは目立たない

そんな問題じゃないかw

でぇ〜じウケる〜
とか言って欲しくないけどな

気がつけば連載一周年おめ。
作品中の時間はまだ去年の12月26日〜。

テツたちの人格の壊れっぷりに空海が「わじわじ〜」とか言ったら
けっこう可愛いかもしれない。
空海は友人の郁恵に「ふらー、ふらー」としょっちゅう殴られて「あがっ」と
呻いたりするのもいいかもしれん。

フリムン
そんなわけあるかい

単行本は上下巻の全２巻？
それとも上中下巻の全３巻？

パズルの答えと、今月読んで犯人わかった？
私はさっぱりわかりましぇんwwww

>>529
だから、原作者が上下巻だと書いてるって。

下巻は怒濤の600ページでお願いします。

手首が疲れるから京極化はｲﾔﾝ

ぁ、もしや、本誌では完結せずに解決編は単行本で、
っていう売り方はあったりしたりしないよね？

伊藤潤二のうずまきなんかは
そのパターンだったな

犯人の言葉と空海の指摘が的外れでないなら
十蔵氏は山口線事件の復讐のために殺されたんじゃないんだなあ…
犯人の動機は何なんだろう

>>530
俺も必死になってパズル完成させたのに全くﾜｶﾝﾈｗｗｗ

'85年秋の事件。
空海が生まれる前の年。
緋い歓びの子が空海でない事はこれではっきりしたね。
みずほが結婚した年ではないだろうか。
娘に出て行かれて凹んで、ますます鉄道にのめり込んだ十蔵が、
無理を通したあげくに起こった事件（無理矢理機関車に煙を
出させたり、撮影スポットを独占したり）なのでは。

>>536
山口線の復讐のためだろ？
キングがその犯人とは気づかなかったみたいだけど
キングオブテツの鉄道館に来たら山口線のときのことが
何かわかると思ってやってきた気がする。


>>538
あの事件があって、空海母が怒って家を出て鉄道嫌いになったんじゃないの？
順序が逆のような気が・・・・。
事件当時（２００４）から１９年前だよね？

本当に鉄の性格よくわかってるよな
今回どっかの路線でよくやる「たのみ煙」の話
撮り鉄がお願いして、でるはずのない場所で蒸気機関車に煙りださせるやつ
蒸気機関車がいたむから、今は頼むやつもやるやつも白い目でみられる
特に頼むやつは、自分が「関係者」と勘違いして
現場で横柄な態度してるよ

お役にたてたかな......

空海が見た婆ちゃんの幽霊が気になるんだけど、
十蔵氏の命令で誰かがやってたのかな。
単なる夢や幻ってわけでもなさそうだし。

>>540
なるほどそういうものなのか。
テツネタは編集長が結構持ってきてるんだろーけど、
エピソードの出し方が自然だよね。

>>540
誰でもできんの、そんなこと？
普通人、いや普通のテツに出来ないことをさせるからこその
キングなのかと思った。

>>541
幻じゃなく本当に誰かが覗いてたと思う。
汽笛のことを空海が思い出してきてるし・・・。
あの老婆の話が架空のものだといまはわかっているのだから
何か思い出すかも・・・。

ところでいまＮＨＫのアキバの放送を見たんだけど
あの救急戦隊って実在するの？（あの歌も？）

アキバ特集見てなかったけどゴーゴーファイブのこと？
救急戦隊もあの歌も実在するよ。
単行本のノドにジャスラックの記載が。

>>543
>誰でもできんの、そんなこと？
今は、まずできない
でも、頼む奴は多い
秩父のホームページのお願いを読んでみよう↓
http://chichibu-railway.co.jp/sl/sl_onegai.htm
ところが、会社の人間や機関士と友達になっちゃう方法がある
鉄道路線板をのぞいてみると私怨の嵐
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129949515/
動力不要な下り坂を
わざわざ不完全燃焼状態にしてる写真って
不自然だとおもうけどね

そのスレ怖いな…。
ああいう事件て現実にあっても不思議ではないのね。

空海の父の死も何だか訳ありっぽいけど、死因は
何だったのだろう。

>>545
まさに先月号状態

本誌読まないまま想像。
空海の父はテツで十蔵氏のテツ仲間だった。
東京で結婚してしばらくして不審死。
空美母は山口線事件の子供に殺されたのではと思う。
自分と空美の身の安全のため、北海道＆東京から一番遠い場所である沖縄に逃亡。
以後空美がテツ化することを恐れ（じーちゃんとパパがテツだし）、
鉄道から遠ざけようとあれこれするようになる。

山口線撮りテツ４人の若いのが空美父かなとも思ったけど、
髪が違うから別人ですね。

>>537
俺は解った。犯人は時刻表テツだ！

>>549
まずは根拠を言え。話はそれからだ。

第六感

どうしても　聞きたい？（俺が書いたんじゃないけどｗ）

いや、やめとくわ

>>550
だって言ったらパズルのネタバレになるし。

事件が起きたのは１９８５年秋
空海の母、みずほが夫（パイロット）と出て行ったのが２００４−１９年前。
・・・時系列的には一致するよな（もう空海には関係ないわな、何か思い出しかけてるけど）。
でも、サインの意味があの写真の線路だと言うことには驚いたわ（実はこの説、信じてなかったから）。
十蔵氏確実に身許不明死体が本当に招かれた人間だってことはここまでの経過で間違いなさそうだし、その子供の年齢や名前がわかっても意味ないと思う。
あの木のプラレールってダイイングメッセージなの？　そのわりにはみんな十蔵氏が無理矢理煙出させたことしか書いてないけど。

わりい
プラレールは守備範囲外

でもね、「市民ケーン」みたいなオチだと思うよ
鉄キングになるきっかけのアイテム
でも、登場人物は理解しないままこの話は終わる

なんてかんじ

>>554
メル欄に書くかネタバレスレを使えば無問題。

つ【http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1037327041/】

弁護士は山口線の事件のとき、十蔵と一緒にいたのだろうか？
ならばあれは「事故」とは言えんよな…子供がショックで
茫然自失してるのをよい事にもみ消したか…ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

アンタらもテツなんじゃ？　と気になる発言数々
中在家「誰よりもリアルに十蔵氏の鉄道に対する思いを〜」の下り。
ハンカチで目許抑えながら言ってるってことは、やっぱり彼も相当のテツ！？
バーテンダー「い、いえ地下鉄もときには赴のあるものですよ便利ですし・・・」

後、どうでもいいかもしれないけどムリヤリ十蔵氏が下り坂で煙を出させたってコマでテツカルテットの感動で泣いてるのに空海同様呆れたような汗出してるんだよなあ中在家。

犯人は誰だ

山口線事件の撮りテツ4人、
十蔵氏と他は弁護士と空海父として、
残りの一人は誰だろ？　執事？

>>561
新年からよくそんな妄想が・・・（ｗ

>>557
じゃあ伏字で。

パズルの答えはﾋﾟｰはﾋﾟｰだったから
テツの中でﾋﾟｰがﾋﾟｰなのは時刻表だけ。

>563
その理屈で行くと、記念にとかいって幻夜号のﾋﾟｰをﾋﾟｰにしてる
コレテツもあてはまるぞ。

十蔵氏にとって最高の価値があるﾋﾟｰは空海じゃないか
空海がﾋﾟｰ…空海がヨゴレ…空海が犯人

む、無理

部屋がぐちゃぐちゃになってる日置が１番○○を○○にしてると
思うけど？　まあ、本人のトリックにより自殺説なんだけどね。

日置は実はテツではない

テツのふりをして十蔵に近づくのが目的だった

つまり純粋な探偵業から山口線の事件を調査しに来た

その罪悪感があるから孫の空海に「僕には資格が無い」といった

とかどうよ？

探偵業云々はともかく、資格がない＝ヲタじゃないってのはその通りなんじゃないかと思う。

いちばんﾋﾟｰにされてるのは被害者の遺体なんだよなぁ。
ああ分からん。続き続き。

ぁぁ、探偵役がいなくて誰が事件を解決するんだ？と思っていたが、日置が探偵だったか。
たぶんそのうち生き返って、颯爽と事件を解決した後にまた死ぬんだろうな、きっと。

>>571
佐々木漫画だから、何が起こるかわからない。

あ〜よく寝た…といって、日置が起き上がりだしても不思議じゃないか…
赤いのは、日置が部屋に持ち込んだワインとか

安楽椅子探偵みたいでありそうだｗ>>571
そんで模型テツがやたらハジけたキャラになってたりするんだよ。

ﾋﾟｰって日置の時計のことじゃないんかな

>>571
探偵かどうかわからないんだけど？（本人談のみ）
誰かがいきなり凄い推理をやりだすと面白いんだけど・・・・。
日置本当は殺されてない説は魅力的なんだけどさ。

何の伏線もありませんが
日置は双子です
一人は殺人犯、一人は探偵♪

模型のジオラマもﾋﾟｰにされたと言えなくもないな

>>571部屋で死んでたのはどっちの日置？

単純に考えると○○が犯人だと思うんだが…
パズルのヒントは知らんが。

>>576
そういや双子は片方が左利きのことが多いな。

日置の部屋に思わせぶりについてた手形も気になるし、
やっぱり遺体と日置は別人？

今回の一番のトリックは、「佐々木漫画だから・・・」という予断を読者に与えたことだろうな。

佐々木倫子はほんとミステリにはうってつけだよなあ。
細かく書き込まれている絵柄、
本気なのか引っ掛けなのかただのボケなのかよくわからない
ほにゃららとしたキャラクター達。

>>582
そういう意味では、あーやが原作やりたがるのはわかる気がする。
安楽椅子探偵のドラマのときも思ったけど、小説じゃないフィールドで
伏線張りまくりのミステリを作ってくれるとかなり驚けそう。

ある意味、高度な叙述トリックと言えるかもしれん

女王蜂ドラマ見てて、ヒロインが「おじいさま…」とか
言ってるのを見てて空海たんを思い出したよ。
横溝ワールドが脳内でギャグ変換されてしまったwww

お祖父様って呼び方を自然にしてる辺り
イイトコのお嬢様育ちみたいだな
普通ならお爺ちゃんだろ

>>543

544の言う通り実在するよ、私はゴーゴーファイブがめちゃくちゃ
好きだから、いきなり歌がでてきてビックリしつつも
すごい嬉しかったよ。
ちなみに1999年の戦隊、99と救急をかけてるらしい。


下巻はいつ頃でるのか待ち遠しくてたまりません。

犯人は編集長だよ
最終話で江上氏が連行される描写が載り
その号でIKKIは休刊に・・・

犯人は時刻表ﾃﾂだよ
空海とのラヴダイヤは実は殺人計画表w
いや横見さんモデルがそうなら面白いなあと

横見さんがモデルならずいぶん美化（ry

他の人はモデルいるのかなぁ。今まで出てたのは
弁護士が水野晴郎だっけ。

日置は藤木直人みたい。

>>586
空海母は「お父さま」って言うような（一応）お嬢様だし、
あの性格なので躾が厳しかったと思われ。

>>591
日置をやれそうな人はいっぱいいる。
問題はテツカルテット（ｗ

>>592
それもいっぱいいると思うぞ

そうか！
俳優がどうこう言うより映像で動いていない列車を動いているように
見せる方が問題か？
できるのかね？　夜の撮影だと可能？
というか動いていない列車内で動いてるかどうか判断できるのかな？

本編だって実は動いてないんだし。
大概の列車内ドラマはセットなんだし。

>>595
でも走ってる風景なんか映してるでしょ？
それができないんだから舞台劇みたいになるのかなあ？　

>>596
つ【シベ超】

カーテン閉めちゃえば無問題。
脳内配役、空海母は天海祐希にどんぶり飯をかっこんで
もらいたいw

本編と同じように吹雪で外が見えない日に撮影すればいいんだよ
しかし止まってる列車でやるとしたらカタンカタンって揺れはどうするかって問題もあるな
実際にあの装置を作るのか？いっそ走ってる列車で撮影するか？

>>599
>>597

あーやたん新スレ。
次スレのテンプレによろ。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137050440/

山口線のＳＬ，ＴＶで見た。
ああいう感じで走ってた（動いてた）のかなあ？

あと何回で終わるのかなあ。
下巻が分厚くなる予感。

模型テツ挙動不審だな
こりゃ犯人か探偵役だな

>>604
そんなルールで言ったらこの漫画の人物ほとんど犯人か探偵ｗｗｗｗ

最終的にはバーテンダーも車掌もメイドも
機関士＆機関助士も全員犯人で探偵！
何が何やらわからなくなり終了www

やっぱオリエント急行か？

立場的に最も怪しい人物は実行犯ではなく
他の面々が協力し合って実行＆アリバイ作り

きっとものすごい無関係なことだろうけど、
乗りテツのコンパートメントに洗濯物が干してあったところ、
靴下が2足あるように見えましたが意味はあるのでしょうか。

ついでに模型テツとピアニスト兼料理人は似ているのかも・・・と妄想。
そして、日置の手の傷はアライグマ。外でなんかしてるときについた。
なんらかの理由で殺人犯から襲われて負傷しつつも、
窓から入る。が力尽きてしまったのだ・・・とも妄想。
妄想なので根拠がなく、加えてつまらなくてｽﾐﾏｾﾝ。

一話で弁護士の車が走行不能になったところに
たまたま日置が通りかかるってのが出来すぎてる気がする。
最初二人は共犯だったが何らかの理由で
日置は弁護士に殺されたってのはどうかな。
二人が共犯なら空海を幻夜に乗せて弁護士は乗らないって状況が
自然に、確実に作れるんじゃないかな

んー
そうすると日置をわざわざ幻夜内で殺した理由がわからん
弁護士は幻夜にいちゃおかしいわけで
万一目撃された時の危険性を考えるなら月館で日置を殺すべき

とも限らないけどね

とにかく日置はどうして殺されたのかなあ…

…幻夜で殺人事件を起こすことで
十蔵氏のお宝を汚したかったのか？

>>609
館での殺人犯人が日置だったらあそこで空海に会う必要はないけど
ドラマ的に左利き用の時計とか色々な小物を出す必要があっての展開ではない？
ご都合主義といえばそれまでだけど・・・。

日置の殺されたところに黒縁メガネが落ちてるんだけど、誰の？

ピアニスト兼料理人の男は夢のシーンで
幽霊の格好をしてた女じゃねぇか？

ピアニスト兼以下略は遺影の中の空海の父に似ている。

完結までにイッキが廃刊になりませんように…

４月くらいまでは大丈夫でしょ。
その後は・・・・・

>>613
そういえば、あれサングラスじゃなく黒ブチだったね。
日置が偽者で、本物は黒ブチメガネの男だったとか？

幻夜号と東野圭吾の「幻夜」は関係あるんだろーか？
直木賞のせいか、本屋でも図書館でも東野作品が消えちゃって
確認できず。

>>619
作者でないとわからないんじゃ？
どうでもいいけど発売日は明日？　あさって？

公式発売日はあくまでも25日。
定期購読組は今日あたりにつくだろうが、今月もまた
雪が心配…。

>>621
そう思って発売日に行くとたいていもうないんだ。
１〜２日前に入荷してるみたいなんだよな。

定期購読の人、もう来た？

もう上･中･下になりそうな感じですね

>>624
作者が「下巻」って明記してるんだけど？
何回同じことかいただろう。

>>625
作者って綾辻のこと？
とりあえず来月でも終わりそうにないのでそう思ったのだけど。
下巻だけ極厚になるのかしら。

上中下巻で終わらせるはずが
下巻で終わらなかったため、下巻の巻末に
「完結編を加えた、上・中・下・完結編の４冊になります」
と告知し、なおかつ完結編でも終わらなかったため
「完結編２と、ひょっとして３を加えた５〜６冊になります」
とさらに告知をし
結局「上巻・中巻・下巻・完結編１・完結編２・完結編３」
の６冊になった小説があったな

橋本治の『窯変源氏物語』は、後半に行くに従い一冊が分厚くなり、最終巻は第一巻の１．５倍ぐらいの厚さだった。
それでも一応予定巻数は超えなかったが、
現在進行中の『双調平家物語』は、全12巻予定が全14巻予定に変更されたが、14巻じゃ終わりそうもない。
16巻で終わればめっけもん、20巻まで行きかねない状況である。

岡野玲子の『陰陽師』も全12巻と最初から宣伝して回り、巻名も決めていたが結局1巻増えた。（ページ数も大幅増）

この辺に比べればかわいいもんだ。

来月で終わらないのだけは確かなようです。
上巻６話、下巻は少なくとも８話以上、バランス悪い？
面白ければいいんだけどさ。

>>627
きちくナントカって人の小説か…

もう雑誌見た人いないの？

>>630
ちょ、菊地、菊地！
きちくでも間違いではないかもしれんが、つーか、ワザとかｗｗｗ

今日雑誌買えたけど、列車が動いてないとか
犯人はテツじゃないとか、お宝は傷だらけとか
知ってることばっかり書いてあるんじゃ雑誌買う意味ねえよ。orz
もう来月から買わないで単行本出るまで待つか。
雑誌買っても「やっぱり自分の推理どおり」
と確認するだけのような気がする。

犯人はテツ！
で終わったのに
犯人はテツじゃない！
かよ

一体どっちなんだよ

犯人はテツじゃないのか

やっぱ空海

テツじゃないのにテツを装った人
なんじゃないの？
でも後数回で終わるのにどうやって収拾するんだろ？
探偵も誰がやるかわからないのに・・・。
突然何か事件がある？（そうであって欲しい！）

>>633
それは君の推理というより、このスレを読んでたせいで
驚きが無くなってるのでは。みんなで何パターンも
考えて出尽くしてるし。

しかし、ここへきてちょっと中だるみ感があるのも
正直なところ。何かガツンと衝撃がこないかな。
あと、メイドさんがどうも不審。

上巻より分厚い下巻が発売されるって事かい？
ブライトさんなら怒ってるぜ
「何やってんの！」ってｗ

まあ確かに、ここにレスしてる人の予想通りになってる訳だしねえ。
今の状況だと案外推理しない人達が最も楽しんでるかもしれない。
今回面白かったのは「二手に分かれて館内を――。」で使用人が一斉にテツ達から遠ざかってた所。
「犯人の組」とか、「容疑者の組」・・・言われまくりだろ。
でもなんで犯人はお宝を汚したり傷付けたりしてるんだろう（まさか怨みがグッズにも向いたんじゃあるまいし）？

日置の殺人とその他の殺人（上巻しか読んでないので分からない）は、
同一犯という見方が強いのですか？
殺しの順番は、見つかったのは日置が最初だけど、
全然違う順だったということは考えられる状況？

なんの見解もないけど書いてみたｗ

使用人たちにも妙に怪しい部分がある。
日置の死が自殺だった、ってのはなくて、空海が
犯人扱いされる展開になるが、なんやかやで
使用人の誰かが日置を殺したということになりそう。

>>639
なぜ過去の山口線の事件がいまかかれてるのか、わかってて書いてんの？
テツに父親を殺された子供がテツやテツの愛するお宝をどう思ってるのか？

オレの名字は



『つきだて』








ﾍｪｰ
ﾍｪｰ
ﾍｪｰ

日置の母親がメイドさんと意味もなくいってみる

みんなさ・・・「流れ読まずに」とか「根拠も無く」とか「思いつき」とか、
外した時のための自分フォロー入れすぎだからｗ

ここんとこ３回ぐらいあんまり進展ないね
佐々木漫画らしくない

>>646
佐々木漫画である以前に、原作綾辻ということを忘れてはならんよ

あれだな、来月号で夢落ちという誰も思いつかなかったトリックで種明かしされて、
無事下巻までで収まるんだろ。

うむ。
進展無いと思って油断してると、とんでもない伏線が仕込まれていたりして

死体がむくっと起きあがって

「お嬢様お帰りなさい」コール！
涙の渦！

だったら大笑い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　onz

ここ読んでたら
おじいさまは鉄であるとともにミステリマニアで
孫との対面に趣向を凝らしてみました。
空海以外全部エキストラ〜よしっおじいちゃん死体役やっちゃうぞ
ってのも有りかと思われてきた。

そういうラストの映画を二つほど思い出した。

夢落ちなら確かに上下巻でおさめることも可能だな。
でも最近の軽い中だるみをみると、
最初は上下巻の予定だったのが上中下巻へ変更になったのかなぁとも思える。

なんか、鉄ｦﾀどもの「キャー!!」が無駄に多すぎるね。
そこらへん削っとけば、すんなり上･下巻で収まったろうに。

下巻の終わりに｢読者への挑戦｣って言う黒いページがあって
解決編って言う巻がでるんじゃないのか。

>>650
正直、テツ憎んでいるといえば空海母が山口線被害者息子と双璧だからね。

>>653
アーヤの夢落ち（に近いもの）だと人形館か。
ないと思うがなあ。

活字倶楽部とかいう雑誌でアーヤが今年の予定を答えてたが、
月館は春までに終わって、夏には単行本が出ると思う、
みたいなことを書いてた。多分。巻数は不明。

撮りテツが誇らしげに免許証さしだしてツッコまれてるとこワロタｗｗｗ

犯人はみずほﾏﾏﾝだな
犯人とされるのを防ぐため
死んだフリをしている
どうよコレ

上巻読んだけど山口線って首都圏にもあるじゃん。西武山口線。

>>659
同じく１票。

>>660
西武山口線を走行可能なＳＬはコッペルだw

このスレで推理してる連中はあのテツ達にそっくりだw

でもそんなこのスレが好き。

>>662
ここテツというより推理ファンが多いと思うんだけど・・・。

それでも一緒にしますか、そうですか・・・。

模型テツ、23歳なら年齢的に一応山口線の子供に当てはまってると思うのだが。
何話か前の「犯人はテツ　この人たち！」のシーンでもなぜか彼は完全にスルーされてたけど。

>663
ヲタ的な部分が似てるって事だろｗ

話が進むにつれて「お玉を吊るすフックだ！」みたいな
笑えるネタ的レスが増えてきておもろい、という話
だったのだが…気を悪くしてたらスマソ。

模型テツは本人自ら「Ｎゲージ」っつってるけど
Ｎゲージなら、車内の内寸なんか計ったって意味無いだろ
海外とかの大スケールの鉄道模型ならともかく

キオスクとか車掌のきれーなお姉さんを激写するカメラ小僧テツとかっていないの？
車内販売のおねーさんをローアングルから執拗に撮影するカメラ小僧テツw

それはただのカメラ小僧だろ

下巻いつ？

春だから4月くらいじゃﾈｰﾉ？
ページ数的にも。

原作者が春頃完結、夏までに単行本と言っておるので、
４月発売あたりで完結して、下巻は６月か７月じゃないかなぁ。
となると、あと３回か。
厚さは上巻の1.5倍やんけw

やっぱり上下巻で収めるつもりなのかな。下巻は分厚くなるな。

あと数回で完結するとして、犯人はやっぱり日置なのかな。
山口線の子供の年齢とも合致するし、「鉄道考古学」とか「資格がない」とかの伏線もある。
そうすると日置を殺したのは、空海？（さすがに実は死んでませんでしたってのは無いとして）

犯人こいつだろ
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg

>>667
あの人達は、測ることが愛情表現
写真撮ったり、かすめとったりして
「ボクだけの鉄道はあと」て人はわかりやすいけど
制作サイドの人は、数字で自分の中にとりこんじゃうのね
メモ帳デジカメ必携で、ミニチュアで（いつか）復元することに命かけてる
１巻目ででてきたが、数字が実際とことなると不安でしょうがない
でも、その原因が究明できたときにすげー快感をかんじるの
もう、数学者だな
こんな、ところでいかがでしょうか、森先生

>>668
いるよ

ワラタ

模型てつ無職なわりにのんびりしてるし
顔いいし、鎌倉出身だし。。。。
お坊ちゃんじゃないの？

聞くところによると模型鉄ライフは非常に金がかかる
ばかりでなく、広いスペースを必要とするらしいので、
ある程度金持ちの家の子であることは間違いなかろう。

＞顔いいし
ちょwwwこれは関係ﾅｽwwwww

待て待て、
＞鎌倉出身だし
こっちも関係ないと思うぞ

Ｎゲーシって縮尺は1／150

>>680
そうなの？
鎌倉ってお屋敷多いよ。　地区によるとはいえ・・・。
それと金持ちボンは美形多いよ。金持ち私立学校にいたことある？

>>680
鎌倉は地価が高いと聞いたことがあったから…
>>682
某大学付属高にいたことはあるが、皆身なりは確かにいいし垢抜けてるがけして美形が多いわけではないぞ

上下巻だと思ってたら、上中下巻になったりしてな。

上下右左巻かもしれん。

どういう順番で読めばいいんだw

上上下下左右左右AB

>>687はポーズ解除後、爆破ということで

>>677
「鎌倉」ときたので、「坊さん」と読んでしまった・・・

>模型テツ。
タルトの食べ方の汚さから、お坊ちゃんではないと思う。
食事のしつけ受けてない成金かも知れないけど。
空美の皿の周りは綺麗だったので、みずほママのしつけが厳しかったのかも。

なにもしていない…
大学に籍は残ってる…
ってあたりはお坊ちゃんを連想させる
タルトの方も食べ方が汚いと言うより
「タルトの皮は嫌い、苺は好き」
と言って苺だけ食べてるわけだし

なにもしていない…
大学に籍は残ってる…
こんな非坊ちゃんは腐るほどいる･･･

両親とも仕事が忙しくて、お小遣いはたくさん貰えたけど躾はされなかった鍵っ子というパターンっぽい

皿の上のタルトの数が多過ぎるように思う。
他のテツで甘い物嫌いの男が「いらねー、喰うんならやるよ」
って模型君の皿に放り込んだのでは？
でも好きなのは苺だけだったのでああなると。

タルトの皮が美味しいのにー

>>690
みずほままは食べ物の躾には厳しかったのでは？
ドンブリ飯だし・・・（ｗ

シチューを３杯おかわりしたんだっけw＜みずほママ
料理や食べる事は好きだったがピアノは持ち腐れ、っと。
…オーナーの親類ぽいな。

みずほと祖母とオーナーは血がつながっている・・・と思うハムテルであった

ハムテル、こんなところにいたのか、さがしたぞ
いや教授がさ･･･ウグッ！

汚されたり傷つけられた物。
信鈴。
血で汚れている。場所は魚沼さん殺害現場（調理室）のすぐ前（室木さん殺害現場？）。
つばめガールの制服に血。そして踏まれた帽子。
場所は階段ホール側のトイレ（別のトイレの手洗いにも血が、小松島さん殺害現場と関係あるか？）。
上目名の駅名表。ナイフでズタズタ。
明らかになったのはこれだけ、でもだったらなんで他のは無事なの（他のテツコレクションは全部無事だぞ、それとも特に貴重だったから？）？
後本誌１１５ページ６コマ目にその上目名らしき立て札があるが数ページ後に発見された時には「な」の文字まで傷付けられてるのにこのコマでの「な」の字には傷がない。
後気になったこと
みずほの部屋に「鉄道関係入るべからず！！」のメモが置いてある。ドアに掛けてあったのが落ちたなら床に倒れてるはずなのに壁際に寄りかかってる。

ハムテル、こんなところにいたのか、さがしたぞ
ひよちゃんが・・・ぐふっ

犯人は河音公論の人じゃね？

ﾊﾑﾃﾙ

わしが死んだら3年は影武者を立てておけ

頼んだぞ、ﾊﾑﾃﾙ

　　　byﾋﾖちゃん

もうハムテルネタはいいから・・・。（ｗ
面白くないし

みんな気付いてると思うけど登場人物紹介の欄。
テツ達は最後に「〜テツ？」と付けられてたのに日置以外の全員が「？」なくなってる。
登場人物達が「そのときの子供が犯人だとは限らないだろ」（杉津）から、奥さん、父親の兄弟、親戚、親友と色々説出てるけど、みなさんはこの説は賛成ですか（まさか、それ関係でミスリード狙ってるんじゃ？）？

とにかくあんまり残りがないしね。
説明が１回で終わるかどうかを考えると
あまり大きなどんでん返しはないんじゃない？
日置が生き返ってきたら別だけど。（一時的に脈をとめることは出来る）

何十分もあのままでいた事になる
体の上に降り積もってる雪もそのままだった

綾辻氏新作も出るらしいね。
こっちのラストと同時進行かなぁ。

「お宝傷だらけ」は何を指しているの？

犯人はテツじゃない





かな？

時刻表テツは新潟に住んでいるのに
免許持ってないなんてめずらしいなぁ。

家も勤めも市街地の中心だったら、新潟でも問題ないんじゃない？
スタートはいつも新潟駅から〜って。
車でデートなんて端から頭にないだろうしw
そういえば、空海に白鳥か丹頂鶴を見に行こうって誘ってたが、
降車駅から現地までタクシーで行く気だったんだな。まさか徒歩？

自家用車には時刻表がないから嫌いなのだろう。
後、免許を持つということにメリットを感じなかったとか。

>>712
トレン太君は人気ないの？

うーむ
新潟に住んでて免許を持つメリットがないってのはありえない
市街地に住んでてもね
病気とか、ものすごく貧しくて免許を取る金や時間がないとかか？

まあ時刻表テツは乗りテツ、撮りテツ、コレクターテツに比べるとインドア派だよね

鉄道に操を立ててて、自家用車で移動するなんて邪道！とか
思ってそう。

>>711
免許がないって、免許証を持ってきてないのかと思った。

下巻の単行本まだですかぁ？
ここのスレもまだぜんぜん読まないようにしてガマンしてたけど、もうガマンできん・・
もう過去スレから読んでネタバレしちゃおうかな

下巻どころかまだ完結してません

>718
似たようなタイミングで似たような方がw
でも>719なのですね…orz

>>719
レス、�dです。まだなんですね
>>720
ともに、もう少しガマンしましょう

ど医者さんｽﾚに帰って、やり過ごしてようっと・・

このスレは単行本が出た時だけﾚｽがつきます。

あと2回で解決かな？

模型テツの家行きてーーｗｗ

ここまで全部材料出揃って来月解決編らしいけど
犯人分かった？皆

ああ、雑誌がもう出ているのか。買いに行かねば。

>>724
線路またいでるお母さん萌えだな

来月で終わり？
見た人教えて欲しい。

誰か犯人分かった？
俺、全然わかんねー

>>728　　今月号の内容おしえれｗ
　　　　犯人を一緒に考えようではないか！

つーかやっぱ空海が探偵なのか。
綾辻作品そんなに詳しくないけど、間違いなく史上最ボケの
探偵なんだろーなーw

模型テツ女説はどーなったの？

ところで皆さんは安楽椅子探偵は見るんですかね、やっぱり

>>模型テツ女説はどーなったの？

それは言わないでやってくれ。

13話が知りたくてここに着たのに

やっぱいよいよ解決編！ってなるとドキドキするなぁ。
たのしみ。
結局全１５話になるのね。上巻６話で後が９話て
下巻は1.5倍の厚さかいな。

犯人テツじゃない＝みーんなテツだって認めた（まあ竜ヶ森は特に否定してなかったけど）。
・・・認めたら認めたで、あいつらウザいけど。カミングアウトのせい？
えー、ちょっとどう言う選考基準や！　って感じ。特に杉津や中ノ郷はどうやって十蔵氏に知れたんだよ。
でも、死んだ十蔵氏が握ってた木製のプラレールから十蔵氏のあれだけのテツが始まった訳だけど、死ぬにあたって自分のテツが始まったプラレールと一緒に死にたかった訳で別にダイイング・メッセージって訳じゃないんじゃないの？
次号より２号連続解決編突入。わたしは犯人日置でいきます。

え、じゃあ来月で完結じゃないじゃん
ひっぱるなあ

空海の回想シーンにヒントがあるんだろうけど、全然わからなかった。
自分も犯人日置かなと思えてきた。

詳しいアラスジを希望する
一緒に考えようよー。

>>738
･･････どうしても
聞きたい･･････？

>>739
ききた〜い！

中在家も＜幻夜＞に乗るはずだった。
十蔵氏がそれを知るはずがないからあんなことを言った。
・・・散々ここで推理されたこれが出たってことは、中在家はシロでいいのかな？
・・・まあ、中ノ郷もアリバイ以前に荷物車から外に出て日置殺害後外から荷物車に戻ったって推理もあったよなあ。
中在家の切符は５号車（オリエント急行から数えて５番目）の３番だから３号室宿泊だよね。どっちにしても空海の近くじゃないんだなぁ。

第13話　各々の熱き想い

　犯人はお宝を平気で傷つけているのでテツではない。（空海談）を受けて
テツ5人は、いかにして｢テツオブザイヤー｣を獲得して<幻夜>の招待状を
手に入れたか、カミングアウトを始める。
　空海は弁護士に、テツと結婚するのはイヤだと相続を辞退しようとするが
相続の条件は、空海が鉄道館を保存・管理することだと聞かされる。
　花婿候補だと思って<幻夜>のみんなを結構観察していた空海は
そのときのピアノバーの様子をふと思い出す。

　とにかくテツ5人は犯人じゃないよね、ということでテツじゃない人で
<幻夜>に乗っていたはずの人は・・・
車掌｢いえ、私も月館使用人も鉄道は好きです｣
弁護士は乗る予定があったのに乗っていない・車好き・屋敷に来るのに時間がかかったと言われ
｢時間がかかったのはいろいろあって、だいたい年齢・体力的にもこの犯行は無理｣と弁明。
時刻表テツ｢歩いて疲れたと言ったのは、本当は大勢殺人して疲れたんだろ｣
コレテツ｢日置を殺して、屋敷で殺人して外に出てまた戻ってきたんだー｣
外に出てという言葉を聞いて、空海は<幻夜>で見た悪夢を思い出す。
時計がはずされていたと言うことは、ドアを開けた手も本当にあったことかもしれない。
　テツたちが弁護士を問い詰める中、空海が｢私･･･わかった　わかってしまったかもしれない
<幻夜>へ行って確かめたいことが･･･｣第13話/完

次号より2号連続解決編突入!!!

ちょっとちょっと相続の条件って、
空海が鉄道館を相続しようが放棄しようが、テツと結婚しようとしまいと、
空海はその他の財産を相続する権利があるんじゃまいか、日本の法律では

ミステリの世界でそーゆーこというヤツは野暮

実は全員生きていた
検死した獣医がグル

>>744
ああそうか…
そういや館シリーズの中村青児設計の館は建築法だか消防法だかにひっかかると
どっかで読んだことがあるな…

>>37
>空も海も電車が（基本的には）走らないもんね。


だから空海なのか

花婿候補だと思って<幻夜>のみんなを結構観察していた空海が思い出した事柄。

食堂車でマナーの悪い5人のテツ、｢気分が悪いの？｣と問う日置。
（あの時何かを見た!?･･･食堂車ではない･･･ピアノバー車･･･!?）
ピアノの伴奏で歌うテツとカウンターに腰掛ける日置。
｢首都圏連続殺人｣の話･･･
テツの話･･･
犯人のサインの話･･･
もめごと･･･服を汚したテツにハンカチを差し出す日置の手。
ネジをはずされて倒れたドアの下敷きになる乗りテツ（日置に助けられる空海）
そしてまたテツの話･･･
23時20分と携帯を見る日置。新幹線のストラップ
時刻表テツにタバコをさし出す日置。


日置はテツじゃない、犯人ということか？
怪談･･･ヤヲイ信号場･･･

【訂正】
時刻表テツにタバコをさし出す日置。
怪談･･･ヤヲイ信号場･･･

日置はテツじゃない、犯人ということか？
です。

【疑問】
日置が館殺人犯なら日置を殺したのは誰？（自殺は止めて欲しい。アライグマならOK）
犯人はみずほの部屋も見たが何か意図があったのだろうか？
上巻の最初に出てきた、学費を出してくれるお父さんの友人だった人は出てくるのか？
空海の父親は本当に亡くなったのか？

>アライグマならOK
おいおいwww

お父さんがパイロットでお母さんが魚市場で働いていたから、空海か。

>アライグマならOK

アライグマ殺人事件？（ｗ
日置は自殺だと思う、つうかこんなに自分の予想通りだと面白くないので
（ずっと日置犯人＆自殺説だったから、ここではさんざん文句言われてきたけど）
あっという展開があって欲しい。
遺産の件は爺さんが遺言書で他のものに財産をゆずると書いていても
半分はもらえるはず。
生まれてから会ったことのない孫に鉄道館のことを託すつもりで
それを嫌がるならどこかに寄付したかもしれない。

ボーとした性格の空海が他の乗客のことを細かく観察している必然性に
「婿候補と思ったから」というのは秀逸な設定だと思う。さすがはアヤツジ。
しかし、わたしは犯人空海説を捨てられないのだが。
あの性格、あの描写で空海が犯人だったらびっくりだよ。
叙述って言うか、描写トリック。

空海は鉄道マニアじゃないんだから
コレクションを保持する事なんて条件付けたって
意味無いよな、爺さんよ
仮に受け入れたって死蔵されるだけだ
空海はそんなコトしないだろうけど
タチの悪いやつなら相続してほとぼりが冷めた頃
個別に売っぱらっちまうだろ
記念館とか、展示館とか法人化しとけば、誰が受け継ぐにしろ
そのまま続くだろうに
普通はそうするよ

>>754
考えたらストーリー展開上、空海が「テツのなかから婿選び」と
妄想しないと、テツたちの言動を細かくチェックする必然性がないから
それを入れるほかなかったんだろうな。
で、空海が思い出したら全ての謎が解けるわけ？

困ったことになった
IKKI、売ってない･･･
近場の書店は全部回ったんだが･･･

日置が犯人かなって思ったけど
日置は左利き、十蔵を刺した犯人は右利きっぽいんだよね・・・。

関係ないけど、幻夜は客室は10室あるのに客は８名なんだろう。
乗りたいテツはたくさん居ると思うけど・・・。
該当者がいなかったのかな。

>空海はそんなコトしないだろうけど
>タチの悪いやつなら相続してほとぼりが冷めた頃
>個別に売っぱらっちまうだろ

タチが悪くなくても興味がなければ売ってしまうんじゃない？

早く旦那のコレクションを売っぱらいたい

日置が犯人で自殺でないとしたら、彼を殺した人間の動機は
何なのか。
幻覚を見てパニックを起こした空海くらいしか思いつかん。
あるいは日置が空海を殺そうとしたので返り討ちにした、とか。

（ずっと日置犯人＆自殺説だったから、ここではさんざん文句言われてきたけど）

うざい

母親の霊が空海に取り付いて殺したんだろう。

>>757
日置って左利きかなぁ
時計と指輪を左手にしてるけど、利き手にはそういうのは
しないんじゃない？

空海が<幻夜>で確かめたいことがあるっていうのは
日置の右手がドアにはさまった痕で良いのかな？
そういえば、左手人差し指の指輪も無くなってるようだが
何かの手がかりになるのか？手袋が見つかってその中とか？
手袋といえば、車掌は手袋をしている。
手袋をしているやつはなんだか怪しい気がするっ

日置の右手に傷が見つかれば、ヤヲイ信号場の｢ボエーッ｣（3：24）
の頃までは生きていたことになるから死亡時刻が3：30頃以降に変更？
死体発見の4：31（乗りテツの悲鳴）頃までの１時間足らずで
あの死体の状況にできる？(左肩に雪がちょっと積もってた）
又、コレテツの｢日置の部屋で大きな音がした｣（1：40頃）は
犯人と争った音ではなく、日置が窓から外に出た音になるのか？

しかし、いつも同じ針の角度でしか登場しない時計1：40頃に日置が外出とは
都合が良すぎる気もするが、D51に乗って1：40で止まっている
形見の時計を見ていたら、AM　PMの違いはあれど1：40になって
ブラック日置が発動したとかになるんだろうか？

犯人はヤス

雁ヶ谷　空海（かりがや　そらみ）-・高校生・18歳
杉津　治彦（すいづ　はるひこ）乗りテツ・フリーター・30歳
竜ヶ森　集（りゅうがもり　しゅう）模型テツ・大学生・23歳
今福　健至（いまふく　けんじ）コレクションテツ・獣医・35歳
沼尻　孝一（ぬまじり　こういち）時刻表テツ・市職員・24歳
中ノ郷　清（なかのごう　きよし）撮りテツ・機器メーカーエンジニア・40歳
日置　健太郎（ひおき　けんたろう）鉄道考古学テツ・探偵事務所所員・26歳
川俣　孝夫（かわまた　たかお）-・車掌・-
宮田　一郎（みやた　いちろう）-・機関士・-
添田　二郎（そえだ　じろう）-・機関助士・-
三国　信一（みくに　しんいち）-・サービスマン・-
唐津　勘助（からつ　かんすけ）-・バーテンダー・-
倉吉　修（くらよし　おさむ）-・ピアニスト兼料理人・-

洗い熊（あらいぐま）-・アライグマ・-

十蔵氏が殺される前に
「お前はまだゲンヤに乗ってるはずでは！」
みたいなこといってなかった？
てことは十蔵氏が会ったことない人は
除外されるんじゃまいか。空海とか。

写真ぐらいは見てないかなと思うわたしは空海二重人格説

>しかし、いつも同じ針の角度でしか登場しない時計1：40頃に日置が外出とは
>都合が良すぎる気もするが

日置がその時間に止めてたんだろ？
空海が見たときもその時間（向きが逆）だったんだから。
左利き用の時計は右利き用とは逆になる。
そこがポイント。
指輪は右利きであろうが左利きであろうがどっちにもつける。

左利き時計だとリューズが左に来る。
そこから時計の時間が空海が見た時間のときと死亡時と変わっていない
ということに気づく。
あとは日置の腕の組み方。
自分は左利きなんで彼と同じ（右左の腕の位置）が同じになるんだけど
右利きの人はどうなんだろうか？

腕の組み方とか手の組み方は利腕と関係無い

>>769
書き方が悪かったな〜ごめんなさい。
時計が止まっているって言うのは同意見です。（止めたというより壊れてるんじゃないか
と思ってますが）8：10と1：40で時計を描いてるところと、その1：40に都合よく事柄が
起こるなあ（意味がある時刻？）ってことです。

しかし、これは左利き用時計じゃないでしょう。
割れた時計のアップになった時の短針の位置は1：40に間違いないと思うし
竜頭は右利き用の右についてるから。
左利き用時計なら8：10に時計が描かれた時、竜頭が描かれてないと変だよ〜
もしくは8：10を指してる時計を逆につけるとか？（これは時計のアップが描かれる
までしか通用しないけど）
空海は、車中の時計のカットを瞬間記憶能力で思い出して、あの時計動いてなかった〜
とかやるんだろうか。

あと日置の腕の組み方ってピアノバー車で左腕を上にして組んでるやつ？
自分は右利きだけどこの組み方だよ。
でも乗りテツとかは、右腕上にしたり左腕上にしたりとかしてるね。

>>771
両方左が上にくる人は大体左利きだと思う。

日置の腕時計は車を運転している時にはすでに1:40をさして止まってきたのでは？
ラジオの時報を聞きながら、腕時計を見て日置が「ああ」って言ったのが気になる。
だからそれ以降は、時刻の確認を携帯電話でしていたのではないかな？

リロードし忘れました・・・。
散々既出でしたね。スマソ。

>>771
腕の組み方、ぞうきんの絞り方など右利きと左利きは逆になる
というのは左利き関係ではよく聞かれる。
右利きの人は気づかないんだろうけどね。
胸に近い腕のほうの脳を使うことが多いそうだ。

>>774
時計の時間は日置があらかじめ止めておいたと考えるのは自然。

竜ヶ森　集はテツではない。
証拠から物事を語りましょう。
想像でなく推理しましょう。

乗りテツの部屋の扇風機や洗濯物は何も関係ないんだろーか？

乗りテツもちょっとひっかかりますね。
警察が未発表の「逆S字サインの書かれたカード」のことを知っていたり、
（知り合いが無線を傍受したと言っていたが）
タキシードを着っぱなしだったり。。。

>>779
パっと見、１番怪しいのは縄跳びしてる模型テツかと・・・（ｗ
乗りテツ、新幹線開通で突き飛ばされてたしね（唯一犯人を目撃？）
死体の部屋にずかずか入ってたし・・・。

といっても何もないんだろうな〜〜〜。

どんでん返しで
「幻夜は実は動いていた」

そのネタはすでに初代スレで俺が出した。

（ずっと日置犯人＆自殺説だったから、ここではさんざん文句言われてきたけど）

空海がみんなの食事風景を思い出していたのが気になる
なにかヒントになるようなのを実は見ていたとか？
私は普通に日置とテツたちの誰かが共犯だと思うけど

空海は自分だけが気づいた手がかりから推理を披露
しかしそれはことごとく真犯人の意図やプライドを傷つけるハズレ推理
苛立った真犯人は「そうじゃない！そんなんじゃない！！」とついつい自白

>>784
食堂車のシーンでは絵面からすると利き腕にスポット当ててるようではあるけど…
ピアノバーの方まで含めると、腕時計の有無がチェックされてるようにも見える

>>754
そんなこと言ったら「幻夜号ランニング・マシーン」にしたって、かなり
無理のある設定ですがな。

でも確かに設定のツメが甘い気はするね。

>そのネタはすでに初代スレで俺が出した。

初代スレじゃまだ動いてないって事自体
出てきてないだろ

>>788
あなた、ウソをついてますね？

あれ、まだ犯人特定してないのか

悪夢で空海を追いかけてる幽霊が犯人だろ。

空海の幻覚って、

髪の長い女→模型
骸骨→コレクター
老婆→撮りテツ

だよね？残り二人は？

骸骨→パン

で、だと思ってた。
「食うかい？」って言われたと思ってた。

今月号、やっと読んだ
名探偵らしくなってきたね

日置ってへきかとおもっていたらひおきなんだね

日置が一番臭い。
鉄ちゃんは全員違うでしょ。
車掌が怪しく描かれていたのはわざと？

へきかって読む方が難しいやんｗ

いや、「へき」だろ。変換でも出るし
自分は「ひおき」だと思ってたけど。

最初からひおきってルビ振ってたと思うが
少なくとも単行本では名前が出るたびにひおきってルビが振ってある

へき、の方が一般的かと思ってた

漫画は読むというか見てるので
ルビまでしっかりとは読まないので
へきだと思ってました。

週ジャンは未だに全ての漢字にルビがふってあるのでしょうか

週ジャンでなくとも少年・少女誌は全漢字ルビつきなのではないかと思う

>>791
あれ、あの手以外幻覚じゃないの？　少なくとも他の部分（骸骨とか空海「くうかい」呼びとか幽霊は夢オチだと思ったけど）

あそこまで細部まで何度も描かれてるということは、
実際に、ガイコツのようなものとか幽霊のようなものを空海が寝ぼけながら見た
ということだろうと思うけど。

窓の外のおばあさんは
幻夜の外を歩いている犯人が偶然空海を見たと

空海の幻覚では婆さんがモロにこっちを見てたけど、犯人の方は見られたことに気付いてなかったんかな
気付いてたなら口封じに来そうなものだけど・・・鉄道嫌いは完全に除外しているのかな

ちせっぷ駅の改札の男は誰なの？

コック兼ピアニスト兼駅員兼ハンター

先月号読んでない。
誰かあらすじを教えて。

そんなたいした事は起こってないよ＞先月号
空見とテツ達のミニコントが続いてるだけ
今月号から読んでもちゃんと楽しめる
安心して

じゃあ延々と空海の推理が続いてるわけ？
で、食堂車での幻覚も？

きっと全部が幻想の夜

ヘッドマークはなんだったの

事件に関係ないミニコントはぶいたら
こ　の　作　品　３　話　で　終　わ　る　な

>>808
いや、ミステリだからw

>>812
ところがミニコントにも巧妙に伏線が張られているんだ・・・
そして伏線隠しのためのものも混ざって、結果あんなにミニコントが大量にｗ

あらいぐまが重要がキー

セルシオじゃないかな

>>814
だ・か・ら〜
ミニコントの内容教えてよ〜。

読者が犯人

お宝傷だらけは？

ハムテルを反省室に閉じ込めて下さい!

おい、ハムテルの事は言わない約束だろう！！

獣医が共犯だろ、日置と名前が似てるし部屋も隣だ

何を言う！　お前こそテツだろう！

どうせロワン・ディシーのオーナーが書いたミステリーなんでしょ。

鶴が死ぬのを亀が見ている

亀はそのあと9000年も生きるんだから、さぞかし寂しい気持ちで見ていただろうな。

>>826
なかなかのロマンチストとお見受けした。

鶴は千年風邪ひいてまんねん

結末は、綾辻原案の「安楽椅子探偵」のドラマっぽく
なりそうな感じ。
こないだの解決編には笑ったw

ふと思ったんだが、
　・緋い喜びの少年の父のピッカリコニカ――1975年
　・三月号で弁護士が語った山口線の事故――1985年

当時のコンパクトカメラはそこそこ丈夫だったけどそれでも十年たってるのは
古めな感じ。

もしかして、弁護士の語った事故と緋い喜びは別の事件なのかも。

生活板でたってる
｢夫の鉄道模型を捨ててから夫が変になった」というスレが
物凄い伸び方なんですが、ここの人は知ってる？

あーあ、何て事を・・・

>>831
あのスレは捨てた人も捨てられた人も気の毒で見てられなかった。
まだ続いてるの？

竜ヶ森の鉄道模型を捨てるなんて、考えただけで恐ろしくて
絶対出来んなw

次号はいつ？

模型テツ、一番オタクらしいオタクなのに美しいなｗ

模型テツの家、500Km相当のNゲージってどれくらいなのか縮尺を調べてみた。

　　　1/150×500Km＝3.3Km

さ、三十坪の家の中に3.3Kmの線路？
トイレとかお風呂の中にまで線路が引いてありそうだ。ｶﾞｸｶﾞｸ

モデルがいるのかなぁ。

模型テツ萌え

ＤＶでどんな暴力があるかという説明の中に
妻が大事にしているものを壊す燃やす捨てる
というのがあった。
妻が悲しむのが楽しいんだそうだ。
物を捨てるのがどうして暴力なのか昔はわからなかったけど
今はわかる希ガス

模型を捨てたらどうなるか








どうしても聞きたい？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

模型テツの家を見て、本気で両親に同情したw
大学留年だしニート寸前なのに、あの家の状態を許している
親心にゃ泣けてくるww
空海が鉄道館にお婿さんにもらってあげればいいのに、
当然、模型ごと。

模型ﾃﾂくらい顔良かったらホストになれそうだけどな










喋りさえすればなｗ

【社会】「鉄道ファンからも憤りの声」　最終日「出雲」のプレート外した30代盗り鉄男、取り押さえられる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142727428/

「盗り鉄」男　なわけね

じゃあコレクションテツもほとんど「盗りテツ」だよな・・・ｗ

殺人犯ではないけれど
すぐ捕まえてほしい…　by空海

テツの価値観ってわからない。普通の人にも専門用語連発して自慢げ。
人が切符買おうとしたら、よけいなわけのわからんアドバイス。うざいし大嫌い。

>そんで問題の発車の瞬間。駅員が「列車から離れろ！」とか叫んでるんで
>見たらそいつが客車からなんか引っぺがして、上着の中にしまおうとしてんだわ
>で、すぐさま近くに居たマニアっぽい兄ちゃん達や駅員に取り押さえられてた。
>取り押さえられた後も「俺は盗ってない」「触ったら落ちた｣とか叫んでた。

まさかこいつ漫画の真似を…w
しかし、犯罪者までテツオブザイヤーとして招待しちゃう
おじい様の倫理観には問題ありだよなー。

これ雑誌読んでないんですが
上下巻になりそうですか？
上中下巻になりそうですか？

上下左右巻

>>848
お爺様自身の倫理観は、はじめから問題があるのでは・・・？（ｗ

日置が犯人で空海が日置ともみ合って殺しちゃったとか陳腐な話に
なりませんように。それはないか。

日置が犯人で館で殺した時に日置自身も抵抗され刺された。そのまま戻ってきて客室で力尽きた。

>>853
そうするとどっかに血が落ちてるんじゃないか

結局、「僕には資格がなさそうだから」って言うのはどういう意味なの？

空海が幻夜に何を確かめに行ったのかが分かれば謎は全て解けるのにな

>>852
空海がドアをあけて列車に入ってくる人影にダッシュしたあとの
記憶がない(本人は夢だと思ってる？）のが気になる。
先月号見な買ったけど、その辺は出たの？

>>857
人影にアタック後について言及なし

>>855
花婿の資格？じゃないんだよね

空海の祖父を殺す資格？

>>855
お宝を見る資格?

幻野に招待されたテツに対し，
「出迎えの用意は出来てるんだろうね」
とお爺様の言葉あったし，もてなしを受ける資格?

なぜ日置が招待されたのだろうか？
空海と弁護士以外はテツ・オブ・ザ・イヤーなんだよね。
資格がないってお宝を見る資格？
アピールって何に対して？
テツが殺される場所にあのカードがあるとしたら日置はテツ。
日置が窓を開けていたのは何故？
犯人は窓から逃げ出した？

>>861
アピールは、空海がキングの孫だとわかったので、彼女への印象がよければ
もっとお宝を見せてもらえるかも、とかあるいはお宝の何かを
譲ってもらえるとか、テツライフにおいて色々便宜をはかってもらえるとか
考えたんじゃないの？


＞テツが殺される場所にあのカードがあるとしたら日置はテツ。
どういう思考回路だとそういう結論に達するんだ？（ｗ

>>861
>なぜ日置が招待されたのだろうか？
だ・か・ら
日置が本物の｢日置」だという確証は何もない。本人がそう名乗ってるだけ。
東京で殺された２５，６歳の身元不詳の被害者が誰か
ということも気になることの１つで、ここではその被害者が
キングに招かれた本物の｢日置」ではないか？　という説が出てる。
ま、考えたら他のテツたちもみんな｢自称」なんだけど・・・・。
あの奇天烈なテツっぷりから本物ではないかと（ｗ

懐かし漫画板に総合スレ立てました。
よろしく。

佐々木倫子総合スレッド
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143044885/

>>863
殺された日置は幻夜号“お宝”ガイドブックに鉄則wのビニールカバー等を
してなかったから、鉄道の知識はあっても“マジテツ”ではなかった…と。

以下、日置、もしくは日置（という名に）入れ代わった者がテツキラーだと、
勝手に推測して。
テツは憎いがテツに近づく為に、ある程度鉄道の知識を身に付けていたか、
死んだ父親の趣味を受け継いで「殺人鬼」になる前は普通に鉄道が好きだったのでは。
テツキラー発動のきっかけが、品川駅新幹線開通式の大量テツの暴走＋ガキ
テツのホーム転落事故だと思うが、プラス「緋い喜び」記憶を呼び起こさせる
「強烈に緋い」ものがあれば…、品川駅に赤いものってあったっけ？

でも、ピアニスト兼コック兼ハンターの人も捨て難い…
もうすぐ「解決編」だ。あの空海が快刀乱麻の推理をみせるのか？wktk

考えたら殺された人たちもテツとしては有名だったから
キングに招かれてたんだろうね。
あのキングってモデルがいるんだろうか？

>>865
品川駅では、突き飛ばされて怪我をしたテツが「緋い」血を
流していた。

定期購読分がやってきた……やっぱり次で終わりかぁ。
ネタバレだからまだ語れないけど、終わるの寂しいよぉ。

>>863
東京で殺された２５，６歳の身元不詳の被害者が誰か
ということも気になることの１つで、ここではその被害者が
キングに招かれた本物の｢日置」ではないか？　という説が出てる。
これは綾辻のミスリードだと思いたい。
彼にしてはあまりにも分かりやすすぎるので

>>868
そうかなあ？
ここは読者層のこともあるし、あまり複雑なトリックは仕掛けないと思う。
列車が動いてないっていうのも、このあとどんでん返しがあるとは思えないし・・。

>868
自分的にはそのミスリードで十分難しいっすw
ここ見てなかったら絶対思いつきもしなかった。
しかしあと一回でまとめる佐々木さんが大変そう。

予想通りの展開

あとは模型鉄が女であれば言うことなし

ネタバレどこかにない？
今日本屋に行ったけどなかったよーヽ(`Д´)ﾉ

一つだけ教えて。犯人はわかったの？

発売日は明日だ。ネタバレ解禁も明日。
もう少し待ちなさい。

ここの板はネタバレスレとかないのか?
すげー不便だな

うむ、こういう感じの推理か・・・
ちょっと卑怯なんじゃないの？
全て空海の・・・・

あっ、ネタバレはまだね（ｗ

ネタバレおながい

ううー我慢できない、お願いだからネタバレ頼む〜。
は・犯人は誰〜？

テツキラーは日置。
日置を殺したのは空海だってさ。

そんな、なんのひねりもないストレートな話…

>>878
付け加えるなら、あの伊賀君似の男はﾃﾂｷﾗｰだが日置にあらず。
本物の日置は既に殺されていて１話あたりでニュースでやってた
殺人事件の被害者。
日置（あえてこの名）の止まった腕時計が犯行時刻を示すかのように思われていたが
時計はもともと止まっていた。
最初、空海を車で送っていく時にそれらしき描写が有。

あとは日置が(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ顔で殺しまくってる描写。
で、殺したのは私ってとこで次号へ続く。

漫画や映画の推理ものって難しいよね
小説と違って、作者が見せたくないものまで観客に見えてしまうから

ネタバレまだー？

>>881
バレのつもりだったんですけど・・・・

>>881
釣りじゃないYO！

それにしても空海よ・・・・・おまえ、なにやったんだ？

空海が犯人っていうのは凄い意外だったな

つーか真相がこのｽﾚの議論通りなのに驚いた

日置＝テツキラーは散々言われまくってきたところだからねぇ。
でも、今福が言ってた日置が殺される音が杉津の部屋で扇風機を洗濯物に掛けようとして椅子から落ちた。って・・・
でも、犯人空海でいいのかな？　まあ、混乱のあまりテツキラーと誤解した今福を何度も鞘付きナイフで刺そうとしたくらいだからねぇ。
まさかラスト空海による大量虐殺で警察が来たときには「そして誰もいなくなった」状態じゃないだろうなぁ？
でも、発見されたテツキラーのサイン６枚って・・・人数足りないよ（テツ達を除いても）？

>>886
いままでの流れで空海の『私のせいで・・・』っていう自己嫌悪がいくつかあったが、
今月号の最後の一コマも、そんなニュアンスジャマイカ？

まあ、よくわからんが

まさかここまで陳腐な…

1:40の今福が聞いた音のエピは阿呆らしいが、
この漫画らしくて好き。
さーて最終回はどうなるやら。
空海が犯人は絶対またひっくり返ると思うけど。

犯人は空海の母だ！！

誰か一揆見た人いね〜の？

>>891
もう上でネタバレしてるよ！
釣りじゃなくて本当。

ちなみに今日はじめて「ＳＨＩＮＯＢＩ」を見たら
出てくる夜叉丸という忍者のなかの人が模型テツに凄く似てた。
暗くて不気味なとこや滅多にしゃべらないとこも。
・・・・・って模型テツぶつぶつ独り言は言ってたか（ｗ

日置の表情がよかったな
さすがは佐々木倫子

ニセ日置が殺して戻って来て、車内に入ろうとしたら
空海が扉を閉めて入れなくしたんだろ。
で、ニセ日置が窓から入って・・・

どうやって空海が殺すわけ？

そもそも返り血とかあびてないしね。
そう来ると、何か知ってそうな模型テツか、車掌が怪しいような
気がする。

イケメンが血まみれでｱﾋｬってる絵は良いですなw
ていうか、佐々木絵だと、絞殺体とか切断死体とか毒殺されて
ゲロ吐いてる死体とかだったらリアル過ぎて引くからな…。
凄惨かつ絵的に華やかな刺殺で正解だったかも。

まさか血まみれに見えたのは上着や靴と同じで被害者達の血痕がほとんどで実は死因違うんじゃないの？
今福は検視が嫌で死んでるのしか確認してなかったとか。

空海が自分が殺したと思い込んだときにそれを自白出来る綺麗な人間かを見るテストだったとかいう探偵学園Ｑみたいなお約束ネタだけはやめてくれよ

空海が殺したって言うのはあの夢と関係があると思う。扉を閉めて
怪我をしてるんだし・・・。しかもそのあとの空海の記憶がないし・・・。
ただ、空海が｢自分が殺した」と思い込んでる説に一票。
日置自殺説もあるのでよろしく。

扉を閉めた時に手を挟んで、怪我して出血多量で死亡。

空海が警察に引っ張っていかれるラストはイヤだなあ
心神喪失状態での犯行として無罪になるとしても
ちっと悲惨っぽい

ネタバレになるけど、夏樹静子のミステリで
「自分の身内が亡くなったのに犯人を知ってて匿った奴は相続からはずされる」という
民法を悪用してじいさんを殺したふりをして一族みんなで芝居をしてニセ犯人をかば
わせる話があった。
それっぽいのかな？
「犯人」を割り出した空海が温情（自分もうしろぐらいところがあるとかの錯覚？）で
それを告発しなかったことにより相続ができなくなることを狙った犯行ってかんじ。

でなければ空海を試すためのミステリーツアーに鉄キラーが便乗、それに空海の
二重人格かなんかが重層的に絡んでの事件という形になるのでは。

ゴメン今さら言うことじゃなくなった。

日置が、実は日置じゃなかったっての
月並みな設定とはいえ、やっぱちょっとショックだな
「僕には資格がないみたいだから」ってセリフ
わけわからんな
そもそも偽物で、テツじゃないからって意味でのセリフなら
化けている最中に、人に言っていいセリフではないし

>>901
あと一回しか無いので、そこまで複雑にするのは無理だと思う。
それでも長さ足りないなー。単行本書下しでもいいから、
後日のエピソードとか短編にしてくれないかな。Heaven?の最終巻
みたいに。空海の進路問題とかまだ終わってないし。

ikkiつまんないから来月号は全部月館にページを使って、空海の進路問題まで解決してくれてもいい。

>>903
これで終わったら本当にがっくりだな。後日談とか書き下ろししてくれるとよいね。
このままでは下巻を買う気力がでないよ。

>>903
Heaven?の最終巻で連載に載ってない後日談ってあったっけ？
スピリッツも買ってたし単行本もあるが記憶にない・・・
それとも何十年後・・みたいな展開で後日談希望ってかんじ？

「鱸石材店の一日」みたいな話が書き下ろしだった。
でも後日談じゃなくて、連載中の一エピソードだね。

おたんこナースには最終話ができるまでみたいなマンガがあったな。

一人称主観の主役でヒロインで探偵役が犯人でした…。
ミステリーの犯人として今時珍しくもないけどね。
でも、空海は天然ボケという大事な役もあるので、
推理・自白披露後に大ボケ（穴）があると期待。

日置には、空海と同じように「財産をめぐる婿候補」だと思い込むような説明で犯人が
「すでに殺してしまった日置」のかわりをさせたんだと思ってた。
で、日置はほかの招待客をみて「婿候補の最重要条件はテツ」だと思い、「資格がない」とかいってたのかと。
自分の中では犯人はピアノも弾けるあのお方。
最後は館に火を放って自殺しようとする。
…土曜ワイド調に考えてたけど、今、空海が犯人ってことになってるんだ……
最終回で「ドッキリでした」オチだけはやめてほしいな。

空海が殺したって言ってるのは空海の思い込み（見た夢との関連で）でしょ。
自殺か弁護士かピアノマンか車掌に4分の1票ずつ。

しかしなぜ日置は通用口から館へ入ってこれたのかしらん
北海道の人は鍵かけないのかしらん

まさかとは思うが個人的には、全員で空海を引っ掛けてるのではないかという予測が、強くなってきた。

鉄道ミステリというと、どうしてもオリエント急行が思い浮かんでしまう。
この本も置いてあったし、全員共犯みたいな連想をさせるよね。

オチがどう転ぶかはわからないけれど…

全員で引っ掛けって、日置はガチで死んでるでしょう
何時間も雪被って同じポーズ

>>915
からくり列車（からくり屋敷？）なんだから、日置がからくり人形でも
おかしくないな

今月号読んで空海が推理しなくても警察がきたらすぐ犯人がわかるじゃんって思ったｗ

日置の持ち物調べればすぐに日置だってわかるよな。
後は日置が何故死んだのか？
ナイフで刺されてるんだよね。まさか凍死じゃねえよな。

日置と弁護士がグルで、弁護士が日置を殺した

>>907
ああ
あったね

>>906
907氏が言ってる鱸石材店の話のことです。
ああいう雰囲気で空海のその後を明るい感じで描いて、
最終回はしっかり謎解きして欲しい。

日置死んでない説出てるけど、人間って何時間ぐらいで凍死する
もんなんだろう。
信号場通過から死体発見まで一時間くらいか。

空海が飲んだ薬はハルシオンか
記憶がなくなる副作用ってそんなに頻繁にでるもんかね

日置の死体の右手の指にドアに挟まれた痕があるね
なんであんなに室内が荒れているのだろう

食堂車で風邪薬を飲んだ影響で副作用が出たとか。

しかし空海が夢遊病状態で殺したんなら
返り血はどうしたんだろ
ニセ日置は体中何ヶ所も刺されてるわけだから
とうぜん刺した方は血だらけのハズ
空海は寝る時からパジャマのままだし

最終回

夢遊病空海「キャーーー」
ドアをバーンと閉める
偽日置「うっ、畜生！おい開けろ！・・ちぃっ。仕方無い。自分の部屋の窓から入るとするか・・」
日置の部屋の窓の外まで来る
偽日置「…うーーーん、開かない…。まずい、このままじゃ凍死してしまう。何とかして入らないと。
　　　そうだ、窓を切って鍵を外せば！」
ナイフで窓ガラスを切るが、うまく行かない
偽日置「ええい！　割ってしまえ！」
がしゃーーん
偽日置「とりあえずこれで中には入れるぞっ、と。よいしょっ、う、とっとっと！」
部屋に転がり込んだ時バランスを崩し転倒。持っていたナイフが刺さってしまう
偽日置「う、うわああああ！」
そのまま死亡　←ある意味空海が殺したようなもん

>>922
睡眠薬を飲んで起きてたら、そのときにやったことを翌朝覚えてないことは
結構多いよ(経験者）
次の日に２チャンネルを見たら明らかに自分の書き込みなのに
書き込んだことを覚えてないことがある。（ｗ

日置はあれだけの殺人を犯したわけだから初めから生きて帰る
なんて思ってなかったんんじゃないだろうか？
あそこで逃げたいなら列車に帰ってこないだろう？
あれだけの返り血と凶器を持ってサインまで残してある。
生き延びるつもりならもっと他の行動を取ると思うんだよな。
自殺かどうかはべつとして、本人は生き延びるつもりはなかった気がする。
母親も亡くなってるし、就職にも失敗したしね。

凶器を捨てずに持って帰ってきたってことは、機会を狙って列車内の人間もやるつもりだったのかな。

車内の連中も殺すつもりだったと思うよ。まだカードいっぱい持ってたし。
そう考えるとあそこで自殺はないと思う。
あと、窓から列車の中へひとりで戻ることってできるのかな？高くない？
何とかひとりでよじ登って、窓から入るときにバランス崩して自分でグサッなのか
もしくは部屋に誰かがいて、引っ張り挙げてもらってそいつに殺されたかもと思った。
そうなるとそいつは鍵を持っている車掌しかない。

自殺はないでしょうね
証拠品も隠してあるし
カードも予備がある
あれだけの人を殺したったって
すでに連続殺人を何ヶ月も前から続けてるし

日置の共犯者がいるんじゃないか？

>>927
そもそもそういうのって酔っ払ってるときとか疲れてるときに寝たりしてもならない？
俺だけ？

日置殺しは空海ではないとして…車掌？

最終回は帰ってきた日置と空海の行動の謎で終わりそうだな。
そのあとの空海は・・・・・クイーンオブテツの道を・・・・・。

>>933
眠剤を飲んで中途覚醒をすると記憶がなくなる。
寝台車で秋田の親戚のところへ行こうとしたら
眠れないのでクスリを飲んだら
翌日の午前中の記憶が無くなっていたという事例があった。
本人は親戚の家に行って会話をしているのに記憶がない。

ドア脇の室内灯のスイッチあたりに血痕が付着していたことからすると、明らかにドア付近での
往来はあったはずなんだよなあ。少なくとも窓から入って即バタンキューという可能性はほとんどない。
>>925の人も言及しているように空海が返り血を浴びた形跡がないことからしても、彼女が自身を殺人犯
だと判断した一連の推理には誤りがあるだろうな。

>>935まだ見れていないのだけど、日置死んでいなかったの？

来月号が2話分のページ量あったらもう一波乱起こせるだろうけどなあ
普通に「空海の殺人は勘違いでした」ってだけなのは勘弁願いたいものだ

トリックうんぬんは置いといて、終わるのが寂しい。
この約一年半、楽しかったよ。笑えたし。

空海が犯人なら来月は空海のアヒャ顔が見れるな。

原作者の小説を読んだことが無いのでこの面白さ(トリックではなくテツ達＆空海の掛け合い)が
原作者のモノなのか佐々木倫子のモノなのか判断付きかねるな

>>942
原作者のものではありません（きっぱり！）
新本格派といわれる作家なんで館物とか、奇抜なトリックが多いよ。
暗い話ばかりだなあ。

でもギャグかと思ってたとこに謎があったりして、
足元すくわれたりしたよね。
あと幻夜号システムがバカバカしくて笑えた。壮大すぎて。
館シリーズを佐々木調で脳内変換してみると、結構楽しめる。

走ってるつもりになってるだけなんて
微妙にケチくさいな
マイケル・ジャクソンとか
海外の大富豪みたいに、２〜３�`程度の
線路を敷いて、本当に走らせりゃいいのに

笑いの中にヒントを散りばめる…
新本格は新たな局面を迎えたのかもしれんw

杉津は日置の協力者で
弁護士が日置を殺した、と思う。

幻夜が一般の列車でなかった以上、冒頭での弁護士と日置の偶然の出会いは怪しい。

そうなんだよね、あのとき日置は人を殺すために幻夜に乗ろうと車を走らせていたわけだから
もし車が故障した人に病院に連れてってくれとか今きた道を逆送して街まで戻ってくれとか頼まれたら
殺人計画じたいパーになっちゃうじゃん
だからあの出会いも計画に入ってなきゃおかしい部分はある

アライグマは何か関係あるのかな？

解決編は来月で終わりだが、エピローグ的な物が入るんじゃないか？

>>950
そうか、わかったぞ。
犯人はアライグマ！！

そういえば最終回とは書いてなかった気がするな
手元に無いから分からんが・・・

いや、最終回・巻頭カラーってある。

>>938
死んでます

>>938
両方死んでます

日置が列車の奴らを殺そうと戻ってきたら空海がイヤーって扉閉めたんだよな。その声誰も聞いてないの？

やっぱり佐々木先生はギャグでしか恋愛かけないのね

日置と空海の間には恋愛らしきものがあったけど
周りのせいで結局ドタバタだったね。
あ、時刻表テツもいたか。ラブダイヤwww

あの程度は恋愛とはイワン…>>959

ラブダイヤでは恋愛とは言わないのか…

>>945
模型テツのアレみたいにか

いや、空海と日置も恋愛じゃなくて・・・妄想。

結婚にあこがれるお年頃

>>961
言えないよ…

おまえらかわいそうｗ

スレも残り少なくなってきたので、ここに次テンプレ見本置いときますよ。

佐々木倫子&綾辻行人★月館の殺人★第4列車

「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。
作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。
単行本上巻発売中。下巻は2006年夏発売予定。
この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。
関連スレッドは>>2-4あたりに

【注意事項】
・sage進行でお願いします
・連載のネタバレは発売日の正午以降から
・このスレは、単行本上巻以降のIKKI連載中のネタバレを多く含むネタバレ仕様。
　単行本派の方は、次巻が出るまでスレを覗かない事をお勧めします
・推理に参加したい方は、過去ログはなるべく読みましょう
・月刊IKKIはバックナンバーもあります。毎月25日発売です

　IKKIオフィシャルサイト
　ttp://www.ikki-para.com/

関連スレッド一覧

過去スレ
佐々木倫子綾辻行人★月館の殺人★第3列車（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1128430556/
佐々木倫子＆綾辻行人★月館の殺人★第2列車（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1124409186/
佐々木倫子×綾辻行人「月館の殺人」始発列車（漫画板）
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1103/1103820266.html

関連スレ
菱沼さん萌え〜！佐々木倫子総合風…　その7（漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114618329/
佐々木倫子総合スレッド（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1143044885/
動物のお医者さん＠７匹目 （懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1140229107/
綾辻行人　１８ （ミステリー板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1137050440/
小学館の月刊IKKI Part13　MANGA 黎明期 THE WORLD! （漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138286552/

とりあえず980踏んだ人が立てるってことで。
よろしく。

欄外に「犯人わからなくていいから連載終わらせないで」ってお便り多かったのに笑ったよ
日置の持ち物を誰も調べようともしなかったのはどうかと思うけど

そうそう、もう終わるの？って感じ。
絶対中巻が出ると思ってたのに。

日置の荷物調べたら今回の内容は推理しなくてもわかったわけだし、推理って程でもってなかった。
じゃ日置を殺したのが誰か？まさか空海の荷物調べたら凶器出てきて終わりとかじゃないよな？

空海が殺人者で終わってしまったら「空海の成長物語」にならないような…
最初の方で誰かが佐々木倫子がそう言ってたってのを信じると。

テツ未経験女から今や立派なテツキラーに

普通被害者の荷物は調べないだろう
警察だったらともかく

むしろ、現場は手を触れずに保管しないと

>>975-976
普通は警察が来て調べていろいろな事実がわかって、
それから推理が始まるわけです。
荷物調べて犯人わかるなら推理でもなんでもない。

「吹雪の山荘」

ヴェンゴシがあやしい
もしくは学費を出してくれるお父さんの知人

そもそも犯人探しは警察に任せリャいいわけで
警察が来るまでは全員一ヶ所でお互いを監視してリャいわけで
誰が犯人だとか、どこを調べようとか
ゴソゴソやってる事自体おかしいわけで

>>980
この作品だけではなく、CCミステリ全般への批判ですか？w

基本現場保存、犯人の推理の確認のために害者の荷物検査・・・
不自然の無い流れだよな、
ただ、最初から検査すれば・・・とも思うだろうが、
早々に館殺人犯が判明したら話が・・・

>>981
> ただ、最初から検査すれば
当初は日置(仮)はノーマークだったからねえ。
今回の空海の提案が無ければ日置(仮)の荷物チェック自体されなかったんだから
しょうがないんでない？

>>981

警察がいないところで犯人探しなんかやったら危ないがな

別に警察云々はいいとして、こっちは推理を楽しみたいので、荷物調べたらわかる程度の謎なら
謎解きの楽しみが「あ！なるほど」じゃなくて「なあんだ」となってしまう。
最終回で「あ！なるほど」ってうならしてくれるかな。

被害者が実は犯人だった

というのがオチなんでは？
で、その先にさらにどんでん返しが？

＞もしくは学費を出してくれるお父さんの知人

私もそこが怪しいとおもいます

＞もしくは学費を出してくれるお父さんの知人

これキングのことだと思うんだけど。

会おうとしてるなら
そもそも身元を騙って
学費を出そうとしてないでしょ

最初に沖縄で出てきた空海の高校の友達が犯人だったら意外だな。

980じゃないけど、誰も立てないなら立ててくるよー。

すまん。なぜか立てられない。
>>967-969のテンプレで誰か頼む。

>>987
おいおい…

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＞もしくは学費を出してくれるお父さんの知人
印税で大金持ちになった某中村青司マニアの小説家

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