乙
2005年10月号現在のラインナップ(掲載順)
「おおきく振りかぶって」 ひぐちアサ
「プーねこ」 北道正幸
「げんしけん」 木尾士目
「ヒストリエ」 岩明均
「臨死!! 江古田ちゃん」 瀧波ユカリ
「蟲籠月報」 長濱博史・馬越嘉彦
「蟲師」 漆原友紀 ※隔月連載
「ああっ女神さまっ」 藤島康介
「しおんの王」 原作/かとりまさる 漫画/安藤慈朗
「神戸在住」 木村紺
「GUNSMITH CATS BURST」 園田健一
「無限の住人」 沙村広明
「ラブやん」 田丸浩史
「終戦のローレライ」 原作/福井晴敏 脚色/長崎尚志 漫画/虎哉孝征
「すずめすずなり」 秋山はる
「ぺし」 風呂前有
「ハツカネズミの時間」 冬目景
「ヨコハマ買い出し紀行」 芦奈野ひとし
「リトル・ジャンパー」 高田裕三
「爆音列島」 高橋ツトム
「セラフィック・フェザー」 原作/武田俊也 漫画/うたたねひろゆき
「世界の孫」 SABE ※新連載
「巌窟王」 漫画/前田真宏 脚本/有原由良 ※隔月連載
「ラブロマ」 とよ田みのる
「神社のススメ」 田中ユキ
「そんな奴ァいねえ!!」 駒井悠
「るくるく」 あさりよしとお
「ウェゲナーの巨人」 宇木敦哉 ※2005夏審査員(谷口ジロー)特別賞
「ねこぜの夜明け前」 宇木敦哉 ※2005夏四季賞
「EDEN」 遠藤浩輝
「ハトのおよめさん」 ハグキ
「俺と悪魔のブルーズ」 平本アキラ
「under current」 豊田徹也 ※最終話
「くまがくる」 あたまん ※最終回
「ガガガガ」 山下ゆたか
「G組のG」 真右衛門
「愛読者ボイス選手権 超拡大版!!」 カラスヤサトシ
「SHADOW SKILL」 岡田芽武 ※休載
「巨娘に」 木村紺 ※休載
「もっけ」 熊倉隆敏 ※隔月連載(10月号未掲載)
「アキバ署!」 瀬尾浩史 ※シリーズ連載(10月号未掲載)
携帯のサイトは
>>1に入れるべきだった、次はよろ。
掲載順メンドイな。。。
お疲れさん
しかしこんなくそ長いテンプレって必要なんかね?
過去スレなんて●持ちくらいしか見れないだろうし
わざわざ掲載作品とそのスレ並べる必要性もないと思うんだが・・・
あと前スレの最後空気読めよな
過去スレは一つ前だけでいいのでは?
>>1 乙!乙!乙!
>>4 四季賞の人たちの名前が何気に違うような…あわわ
>>1 マジ乙
まとめサイトか何かがあれば良いと思うけどな。
正直、作品スレへのリンクは要らんと思う。
進行早いスレだとリンク切れてることもあるし。
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 00:30:39 ID:el79DmVv0
>>1乙
作者スレのリンクはもう掲載順じゃなくてもいんじゃね?
>>1乙
ところで何でアフタでオーディナリー±の連載は再開されないんでしょう?
正直増刊の中ではレベ高かったと思うんですけど
つーか本誌よりあの頃は増刊の方が面白かったけど正直
>1さん乙です。
柱の投稿ネタ、一部先月号の使いまわしなの既出です?
10月号P544からの「勝利の方程式」ネタが数ページにわたって
9月号P578からの「勝利の方程式」とまったく同じ順番で掲載されてます…。
オーディナリー+−は、最近アフタ本誌に読みきりが載った事があったけど、増刊の時と比べて大幅に劣化していてアンケートで人気が取れんかったのでは?
自分も増刊の時はそこそこ好きだったが、この前(ずいぶん前か?)載ったやつは正直いまいちだった。
>>14 >>4 >>四季賞の人たちの名前が何気に違うような…あわわ
やっちまった・・・OTL.....
前スレのコピペして切ったり貼ったりしてたから・・・
うわあああああああああ
四季賞 の中の人ゴメンンサイ!!
>>4を訂正↓
「ウェゲナーの巨人」 浜名海 ※2005夏審査員(谷口ジロー)特別賞
「ねこぜの夜明け前」ヤマシタトモコ ※2005夏四季賞
定期的にオーディナリーマンセーが出てくるな。
あれ正直言って全然面白くなかったと思うんだが。
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 00:55:12 ID:el79DmVv0
増刊はよくわかんね
「おおぶり」嫌いではないんだがな。
ただ、5ヶ月連続で「おおぶり」関係のグッズをつけて価格を上げ続けるのは正直勘弁して欲しい・・・。
なんかこの作品逆に嫌いになりそうだ・・・。
アンカレ作者は今と同じような感じで続けたいなら
漫画を本業にしない方がいいのかもね。
ひぐちアサや木尾みたいに内面作品を消化したあとに、
上手いこと成長の度合いを見せ付けてくれればそれも良いんだが。
一回馬鹿みたな漫画描いてはっちゃけていいと思うけどな。
プーねこと邪神さまのグッズなら付いててもいいんだけどな〜。
しかし女神さまファンはフィギュア付録も喜んだかもしれないが、
おお振りファンは喜ぶかねえ…
>アンカレ作者は今と同じような感じで続けたいなら
>漫画を本業にしない方がいいのかもね。
「地味でスルーされがちだけど一握りのニッチだけにバカウケ」ってのは
作家として金銭的にもモチベーション的にも一番キツいだろうからな…
>>24 最近は付録ついてなくても620円だからもう関係ないよ、多分
四季賞、巨人の方は短編じゃねぇじゃんってのはさておくとしても
さして魅力を感じなかったなぁ、雰囲気は悪くないんだけど
ねこぜは好きだな
めばるのキャラがいい
独楽の連載マ〜ダァ〜(チンチン
>>26 固定ファンができればこの路線でも十分、食べていける。
山本直樹も松本大洋も、路線崩さずファン層固定させて食べてる。
ニッチ商売万歳じゃないか。そうやってマンガの幅を狭める必要もない。
第一、アフタってそういう可能性の幅を広げる雑誌だと俺は思ってるんだが。
アンカレの人はあのままでいいと思うけどね。
木尾やひぐちみたいな青臭い季節はとっくに卒業した
30代男の諦観漂う作風は得難いんじゃないかな。
小説じゃなくてマンガであれをやるところが良いんだと思う。
バカ売れするとは思えないけど、地味に続けてもらいたい。
でも正直言うと、ゴーグルの時はあまり好きじゃなかったんだよな…。
アンカレで広がりを見せてもらって好きになった作者だ。
ウエゲナーの人は宮崎アニメやエヴァやその他諸々のSFマンガの垢が
抜け切ったところで新作読ませて下さいって感じ。
アンカレの人は、妙にいまのアフタ路線に逆に乗って欲しくない作家ではあるよ。
遠藤なんて「売れること」を意識して、青臭さみたいなものを捨てて
芯みたいのが俺は感じられなくなった。木尾もそう。
(げんしけんも最初は、サークルの妙なリアリティを楽しむ感じがあったけど)
>山本直樹も松本大洋も、路線崩さずファン層固定させて食べてる。
山本直樹や松本大洋とアンカレの人を比較するのはちょっと…
固定ニッチつっても10と1000じゃ大違いだよ
もし売れてるなら編集側が手放さないだろうし…
>>31 >ウエゲナーの人は宮崎アニメやエヴァやその他諸々のSFマンガの垢が
>抜け切ったところで新作読ませて下さいって感じ。
SF系でそれらの垢を排除するのは不可能に近いんだよな。先人達があまりに
巨大過ぎて……やっぱその上に何か独自のセンスを乗せるか、エンタメに徹して
面白く描くかどっちかしかないんだろうね。
>>33 ニッチ商売は、大きな儲けを求めるものではなく
小さな安定した儲けを維持していくものなので、
爆発的に売れなくても、ある程度の層を確保できればいいという考え方だと思う。
この人ならあるニッチ層を確保するくらいのものは路線変更しなくても
描けるんじゃないかなって思って書いた。別に路線変えてファン増やしたわけじゃないでしょ。
そういう人間をちゃんと編集者が認めていくか……ってのが、やっぱ後書きとか見ると心配なんだよな。
おおふりとか、げんしけんとかが売れて、そうとう自分達の方向性に自信もっちゃってそうだし……
>>30 >>31 でもそうすることで逆に作者の可能性を狭めてることにはならないかね。
実際作品として出したものなんて僅かなんだから、
これしか出来ませんではなくて、もっと色々とやってみるべきではないかな。
>>32 自分は逆にもっともっと売れること意識した上で漫画描いて欲しいんだよな。
どうせなら好きな漫画家には儲けて裕福になって欲しいよ。
ここからどうやって特色を生かしたままで、作風をシフト出来るのかが
大きな転換点になると思うけど。
単行本一年で一冊出せて5万部売っても作者の元にはだいたい250万にしかならんのだよね。
プラス連載時の原稿料があるとはいえ、流石に苦しいだろうし。
やっぱり漫画家には儲けてもらいたいよ。
自分が思う面白い新人漫画家に再び漫画描いてもらいたいなら、
アフタヌーンチェックしてあー面白かったで終わるんじゃなくて
単行本を積極的に買っていかなければいけないのではないだろうかと
アンカレ読んで思った今日この頃
リンガフランカの人どこ行ったんだろう・・・
好きだったのに
あとおお振りのストラップって・・・編集部が思うほど需要あるの?
単行本派に本誌も買わせようってことだろうけど
もっとギンコと蟲とかぷーねことかG組のこだえもんや邪神様とか
フィギュア化したときに誰でも気軽に飾れるもんあるだろうに
あとラブロマでついにみかんが発動してびっくりしますた
やーこうなると好みだよな。
映画にしても単館系だからこそ、こじんまりとした良さが出る作品とかたくさんあるし。
大作狙うと、没個性的になったり、制約増えたりしてつまらなくなる作家もいるし。
ヴェム・ヴェンダースとか、まさにそんな感じ。
可能性を狭めるとかじゃなくて、この人に関しては作家性を見たいな俺は。
儲けを必要とするのもその作家の意志だろう。
ここらへんって、いまの木尾や遠藤を成功したと見るか、劣化したと見るか、ってとこにも関わってくるな。
ま、どちらにしても豊田さんには漫画を描き続けてもらいたいよ。。
ウェゲナー読んで思ったのは
一話完結型じゃなく、あんなプロローグみたいなもんでも
四季賞に引っ掛かるんだなぁ、という事だけ。
蟲のフィギュアがついたら3冊は買うぜ
アフタヌーンでエロいのはどれですか?
ウェゲナーみたいなのに賞取らせるぐらいなら該当作なしでいいと思うんだけどなあ。
壮大な世界観とか物語の背景とか、全部ひっくるめて1話っきりで面白く読める作品じゃなきゃ
意味ないんじゃなかろーか。
連載前提に話進められてもな…いやこっちは別に読みたくありませんから、という感じ。
おおふりのフィギュアは顔が怖い。
>>27 私振りのファンだが、もっと実用的な物の方が嬉しかったよ。
フィギアの目付きやたら怖いし、大きくて携帯になんて付けられない…
キャラの金属プレートみたいなのだったらまだ許す。
でも一番不満なのは主役4人のみで二塁のエ口がいなかった事だが。
>壮大な世界観とか物語の背景とか、全部ひっくるめて1話っきりで面白く読める作品じゃなきゃ
>意味ないんじゃなかろーか
オタ的に世界設定に凝っても、肝心の物語が作れないと
結局は天の回廊の二の舞だからな。
世界観が独特か、ストーリーが面白いかのどっちかがありゃ新人としては
合格だと思うけど、世界観が借り物でストーリーが無いってのはやっぱツラい
ものがあるよな。
しおんの王の九段のおっさん顔変わりすぎw落ち武者かと思ったぞw
P238の一コマ目が凄いことになってるな
新キャラかと思ったぞ
なんかいつのまにか下ネタ満載の雑誌になってんな
俺は別にいいんだけど
>>37 とりあえず今月号のアンケで豊田氏に続けてほしいことを伝えよう
読者の励ましのお便りって本当に心の支えになるから。特にマイナー系の人にとって
ローレライ、ツムリじゃなくてツリムじゃないのか?
前スレ
>>996へ
あの神だか悪魔に見えるのが「巌窟王」(人の憎しみを喰らって生きてるぽい)
その謎の生物巌窟さんが憎しみの塊であるエドモンのおでこに乗り移り、
エドモンはモンテ・クリスト伯爵となったのでした。
巌窟さんに乗り移られたら心臓以外は半不死身です。
>49
ラブロマは逆にもう綺麗にまとめて終わった方がいいと思うけどね。
このまま続けられても、正直ぐだぐだになっていくと思うし。
作者も描きたい事はもう大半が描いてしまったのでは?
こういう漫画は10巻以内に終わらせる方がふさわしいと思う。
>44
天の回廊かぁ、なつかしいな。
あの漫画なんか複雑で、読んでるだけでえらい疲れたよ。
絵柄は結構好みだったんだけどなぁ。
子供時代のクリスカが結構かわいかっただけに、大人編になってフリンと普通にみかんをやっていたのはショックでかかった。
これって結局単行本でなかったよなぁ。
ラブロマは4巻でもうちょっとだけ続くとあったから
高校卒業で終了だと思う
作者のHP行ったらファンタジーとかあって面白かったので
別の作品も読みたいよ
先々月は「EDEN」
先月は「神社のススメ」
そして今月は「ラブロマ」
SEX強化期間かなにかですか?
映画版のローレライの女の子、エロ可愛かったなぁ・・・
漫画版の女の子でヌケる猛者っているかな?
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 12:41:23 ID:xVzK/BS+0
回覧板のように みかん担当が回ってくるわけね
60 :
53:2005/08/26(金) 12:50:11 ID:iUOVUjUB0
ああ、豊田さんてアンダーカレントの方の事か。
ラブロマの「とよ田」さんと勘違いしたよ。
雑誌の投稿ってこんな簡単に載るもんだったのかよ・・・
どうせ載らないと思って本名で送っちゃったじゃん・・・
>>54 あの時のままでファンタジー描いても確実にコケるだろうけど、連載して読者というものを意識出来るように
なってるだろうし、今ならいけるかもねえ。まあラブロマもある意味ファンタジーだが。
今更ながらラブロマが嫌だ
でも本スレでもアフタスレでもアンチがほとんどいない気がする
ラブロマは読まなくても支障ないからな。
影技は読まなくても指を必要以上に黒くさせるというマイナス面を持っている。
というかあれ今月なかったのな。今気付いた。
ここ最近までラブロマは空気漫画だったし。
それはそうと大降りのフィギュアがやばくないか。
キャッチャーの目がすごい怖いんだが。
ひぐち絵の立体化は無理だと思う。
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 14:32:33 ID:xVzK/BS+0
iPodshuffleのシートとかにしてくれればいいのに おまけ
ねこぜで思い出したが、四季賞に昔、設定をよそからいただいたような作品があったな。
タイトルは忘れたが、剣と魔法物。
内容としては女剣士が、ある女にひさびさに出会う。
その女は、女剣士の昔の男が女剣士を捨てて選んだ女。
そのあたりの事情がわかってない女は屈託がなく、女剣士いらつく。
女には子供もいるし。
で、なんだかんだあって、女は別の男と結婚してて、子供もその男の子供と判明。
あの男(女剣士の昔の男)とは、とうの昔に別れたと屈託なく笑う女。
女剣士はまた旅に出る、どうやら昔の男を捜すようだ。
二人の女の再会と、子持ち女の無自覚と問題の男と、実は切れていたという設定が
中島みゆきの「南三条」という歌の設定そのままだった。
誰か覚えていないかな?
ヒギア予告はやっと気付いたんだが、目が怖い…
Shuffleのケースなんて本体持ってる人が少なすぎるって。
アンカレは単行本買う。
ねこぜは今市子っぽかった。気に入った。
孫わけわかんね
ウェゲナーの巨人・・・宮○アニメを連想したが、続き読みたい
ねこぜの夜明け前・・・面白かった。一応完結してるし
世界の孫・・・ツマンネ、てか何がしたいのかよくワカンネ
G組・・・どこが面白いのかわかんない。くまと一緒に真面目に打ち切られても良かったのに
ウェゲナーの巨人の少女どっかで見たような気がするが思い出せない
プーねこ音頭、midiに打ち込んでみたら結構まともな音頭でワロタ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 15:38:55 ID:KNa6E1S+0
ねこぜ
のめばる
デスノのエルかと思ったが
ああああああああああああああああああああああああああああああああ、星野に先を越されたOTL
ラブロマ、毎回同じことばっか話ていてつまらない
ちょっぴりずつ進んではいるが
ウェゲナーの巨人、中途半端だったな俺的に
>>71 たぶん、AKIRAのミヤコ様だと思う…。髪型おんなじ。
>>71 天地無用のゲストキャラに似たのがいたような
どっちにしろ、アニメでしか見たことの無い髪形ではある
71の嫉妬に人気
影が落ちたおかげで面白い作品読めてよかった、
毎月付録みたいに、毎月作者急病キボンヌw
しかし巨娘2も同時落ちでorz
>68
最近何かあるとすぐパクリパクリ言うやつがいるけど、パクったかどうかは本人じゃないとわからんでしょう。
作者が全ての漫画・小説・音楽に精通してるわけではないし。
所詮人間の考え出す話なので、本人がパクッてなくても設定が似たような感じになる事もあるだろうし。
>>80 読んだことや聞いたことのある作品を、無意識に自分が考えたものと勘違いすることもある。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 16:49:24 ID:08dUY+gm0
今月号は売れてるのか本屋2軒行ったが無かった。
一瞬ラブロマのみかんの件で回収?とか思ってしまった(w
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 17:21:52 ID:UPaxZxtjO
仮面天使しってる人いますかぁ??
つまらなかった事だけは覚えてます>仮面天使
>50
ツリムだよ。
ツムリでカタツムリ思い出してワロタ
宮崎駿とエヴァの劣化コピ→鬼頭モヒロン
モヒロンの劣化コピー→ウェゲナー
やっぱ厳しいなこりゃあ
作品のダビングは上手くやらんと
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 18:02:06 ID:l69mq5BW0
>>71 ちょと前にアフタでやってた「てんでフリーズ」のテコちゃん、じゃあないか?
世界の孫がおもしろいと思ったの俺だけか?
うん。
次のSEXは「俺と悪魔のブルーズ」だな
マクドナルドさんとトビーボーイの濃厚な絡みが
>>90 孫は面白かったが、連載するのか?と不安にも思う
孫は箸休めになるから順調に
連載してほしいよ。
園田スレはないのかな
>>93 俺もそういう関係だと思った。
合ってたら嫌だから外れてることを願う。
しかしウェゲナーの人はモヒロンよりも画力はあるでよ
ねこぜはめばるのキャラとか良かったが、
百鬼夜行抄が思い浮かぶのがぼみょうだった…
それ読んでなかったら単純に楽しめたのにな
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 20:22:40 ID:XG/eUpXp0
>>72 断言する。このスレでお前のレスが一番輝いてる。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 20:30:25 ID:F9cF15kY0
今日ブコフでshadow skillの一巻読んだ。
この作者、途中で中の人が替わったの?
>>51 え、巌窟王ってそんなストーリーだったんだ……(汗
どっかで設定を読み飛ばしちゃったかなあ、俺。
>101
似てるっちゃ似てる
つーか今市子も妖怪ネタは昔話から持って来たのが多いから
もしかしたら大元があるのかもしれんね
とりあえずねこぜの人は次回作次第かな…
パロディ同人出身とはいえ今度はデジャブしない作品期待してるよ
あと次回からのフィギュアいらねえええwww
ロンパリテラコワス
>>105 >どっかで設定を読み飛ばしちゃったかなあ、俺。
んなこたーない。あれはアニメ見てた人間でないと分からん
>>101 リンク先のカウンターが結構な勢いで伸びてるね。
これは作者も選んだ編集部も気まずいだろうな。
今市子なんて青年誌の編集者だったら基礎教養みたいなもんかと
勝手に思ってたけど。
面白ければいくらでもパクっていいよ。藤子も石森も大友も荒木もパクリまくってたんだから
パクリにも限度がある
アフタの方にも苦情送った人がいるみたいだし2度目はないんじゃね?
本人も今市子のファンだって認めてるしな
>>101 ページの見比べびっくりした。思い浮かぶていどじゃなかったのか。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/26(金) 21:36:27 ID:QZV6ramo0
ねこぜは絵がババア臭くて受けつけん
何かホモ臭いし…
おもしろ所の設定は丸パクだよ
編集部も気づかなかったのかね〜
今月の岩窟王はベルセルクのベヘリット&深遠の神(これは単行本未収録)
と激似だったんだけどさ(強いていうと繋がれたグリフィスそのままだよな)
これはオマージュとかリスペクトってやつかな
俺は百鬼夜行抄って知らなくて面白いと思ったけど
検証サイト見る限り、結構パクリっぽいな
>115
今市子読んだ事あれば100パー似てると言うと思うよ
あの検証サイトだけじゃわからないかもしれないが
>>116 そのベルセルクは、魔界転生のパクリだが
お?今市子スレの住人が流れ込み?
でも実際微妙じゃねーかな
例えるならCLAMPがワンピのパクりくさいツバサ描いてるけど訴えられないとかそんなレベル
で、パクリ元より面白いの?
>121
ねこぜはパクリ元の劣化焼き直し版といったかんじ
ホモ臭いというのがあったがねこぜ作者はBL作家だからな
パクリパクリって馬鹿じゃねえのお前ら
今市子って人もホモ作家なんだな
やっぱりそれ経由なのかね
作家スレから来てる香具師もいるんだろうが
ほどほどにな
新人が他の作家の影響を受けているのなんて当然かと。
ベテランなら問題だが、新人の作品に既存作家に似ている点があっても何とも思わない。
作家なんて描きながら成長していくわけで。
パクリで新人賞を取る作家が成長できるとは思わないけどな
似ている所じゃなく設定丸パクじゃね
>>113 パクリとかはともかく、俺も腐女子っぽいとは思った。
げっ。ベルセルクって魔界転生と激似じゃん。今気づいた。
今市子の方を読んで見れば今回どれだけ設定パクってるかが判る
パク元の百鬼はホモじゃないから機会があったら見てみるのもいいかも
文庫出てるし
べつに似ちゃってるのは仕方ないけど、オリジナルのファンならばこそその良さも
分かってるわけで、似ちゃいそうなところで安易に似せたまま済ませちゃうところ
が問題なんだよ。
一つ目のデザインだって二つ目でもよかったわけだし、水晶じゃなくてもよかった
わけだし、契約の内容も違ってもいいし、俳号じゃなくてもよかったわけ。なのに
オリジナルの良さを越えようとしないで安易にオリジナルの座りの良さを選んじゃう
のが、パクリと呼ばれる所以だと思うよ。悪意があったとは思わないけど。
パクリはともかくホモとかホモじゃないとかはどうでもいいですよ
さすがに一つ目をパクリっていうのはどうかと
検証サイトに載ってるのの他にもいっぱいパクってるよ
無意識に〜とかありえないレベル
ねこぜが今市子のファンならなおさら
すげっもしかして妖怪もろもろは今市子が創作したとでも思い込んでらっしゃるのか
すげー百鬼信者感動した!
>134
んなこといってねーし
「漫画」自体が似てるんだよ
擁護もほどほどにしないとまた本人乙って言われるよ
アフタ読者ならもっけが頭に浮かぶのが自然。
この四季賞作家がどうかはしらんが、漫画家が締め切りやスランプに
追い詰められた時に過去に読んだ物をそれと気付かずに自分の
アイデアだと思い込んでしまう事はある。
1つ目妖怪とか札の名前とか、誤魔化す気ならいくらでも変更できるところを
そのまま使ってるのと、本人のコメントから、その可能性も無くはないかと思った。
どっちにしても何か腐女子っぽいのが気になるのと、妖怪ネタは正直飽和状態だろ
という感想に変わりはないが。
>>59 編集「次のみかん担当は岩明先生のヒストリエです。お願いします」
次回、サテュラ頭パックリ。
岩明「私、みかん食べるとき最初に二つに割るんですよ」
なんか予想以上に作家スレから流れてる香具師が
多そうだな
今市子のスレではどうなってるのか反応見がてら
ちらっと覗いてみたが色んな意味で想像以上だった
頼むからここまであんな風にしないでくれよな
アンカレのラスト、出て行くのをやめて銭湯に戻ったということで
いいのかな?
それはともかく、無精ひげ三人組、脱力系漫才トリオでもやればいいのに
「嘘つきで〜す」
「探偵です」
「"おにいちゃん”です」 パパン!(ハリセンではたかれる)
あのラストから、銭湯に戻ったと解釈するのか
ふーむ
いや、バスに乗らなかったから・・・・
今回の四季賞は3作とも「かぶれ」や「パクリ」の域を脱してないと思う。
アモン
OKAMAとか竹とか、ラノベの挿絵なんかに馴染んでる人には
かぶれにしか見えない絵柄。話薄い。
ウェゲナー
少女以外の年食った登場人物が星野チック。宮崎とかエヴァとか星野とかの
要素を抜いたら何も残らない感じ。12p目のロケーションは紅の豚?
サンプリングした要素を組み合わせて面白いものに昇華出来てたなら
こんな感想浮かばなかったと思う。
ねこぜ
どう見てもパクリ。
いま見たら、blogで釈明していた
>>140 だろうね、逡巡の後、爺さんの方向にむかってるし
アンカレ本当に良かった。
絶えず紙面から寂寥感や空虚感が伝わってきて
かなえっていい女だよな〜
だからこそ、あの旦那には荷が重かったんだろう・・・
久々いいまとまり方のした漫画を読んだ。
作者の豊田氏にはお疲れ様と言いたい。
>>145 そのAAをそこかしこでみるので
なんでだろって思ってたが
これは話題になるわw
「ウェゲナー」。あの断片っぷりはなんだかな、と。
これはもう、つまんねとかおもしろとか関係無しに。
>>140 漏れも銭湯に戻ったと受け取ったよ。
>>145 決めのコマだけ吹き出しになってないのが弱いな
漫画を全くわかってない秘書がわかってない描き手に描かせたんだろうなぁ
>141の解釈の方がおかしいね
よく見りゃ銭湯に戻っていてることはわかる
つかサブじいの役回りはおいしすぎるなあ
もっとも寒イボのたつ「お兄ちゃん」だったけど
その、うまい事言うたったみたいな顔はなんだ。
ウェゲナーは岩の描き方が星野や谷口ジロー風ね。
サベ孫はビビッときました。
あと惰性で創刊号からアフタ買ってる私ですが、
女神さん以外でこの雑誌がここまでプッシュするってすごいと思った。
>おおきく反りかえって
何がおおきく反りかえっているのだろう。想像してみよう
面白いよ、おお振り。
でもスポーツモノは月刊だと50P以上描いてもテンポ悪すぎ
来月号はラブロマに触発されての空前の初セックスブーム!
いつ来てもおかしくない神社のススメにすずめすずなりで禁断の淫行!
急展開のげんしけん、そして大どんでん返しのラブやん・神戸在住も来ちゃったーーーー!
これは黙っていられませんとリアルでカラスヤまでもが童貞喪失!
アフタヌーンスレは終わる事のない祭りに沸き立つッ!
そして取り残される女神の螢一
おい待て、カラスヤは童貞なのか!?
童貞かもしれないね、うん。
>>153 >>サベ孫はビビッときました。
スカウター壊れてるよ。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 00:32:31 ID:OH/38Rgp0
女神=童貞オタク
おおぶり=腐女子
の二枚看板にしたいんだろうな
女神はどー考えても賞味期限切れてるだろ
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 00:38:27 ID:sBVbsjQM0
み"〜〜〜
私は汚れてしまった・・・
ぬ゛ーーーーーーー
興味ないマンガの、ブックカバーなんていらんぞ
>>102 プーねこ音頭イイな
>>160 だから、もはや女神さまのファンは童貞オタじゃなくて
働き盛りのおやじさんたちだっての (社会の中枢にいるような)
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 00:50:42 ID:Sv4ykTY00
孫は絵が好きなんだけど
変なクラスメートや牢屋やなにより
結構腹グロな孫に萎え
読むまで老人に構い倒されて戸惑って泣いちゃうキャラだと思ってた…
孫は前半面白かった
牢屋以降萎えた
>>101 パクリ検証はご立派なことでやんすが
今売ってる雑誌の分、全スキャンしてアップするのはどうかと思うよ
比較のとこだけで充分じゃん
パクリ作品に著作権などありません
パクリをひとつでも多く見つけるために必要な処置です
>>143 「アモン」ってなに?
今月号に載ってるの?
パクリ検証すると何かイイことあるの?誰か得するの?
検証したやつの気分が良くなることだけは間違いない
オタ女ってパクり見ると例外なくこういう事やってるよな。
著作権云々というよりこういう吊るし上げするのが好きなんだろ。
共通の敵を設定して叩く一体感とか。
楽しておいしい思いしやがってという不公平感ももちろんあるだろうな。
とりあえず百鬼〜が載ってるネムキにもねこぜ〜が載ってるアフタにも
作品描いてる諸星大二郎先生はすごいな。
…関係ないが
孫おもしろかったけど、刀で萎えた。
キルビルか?ツマンネ
ある男性のデザイナーが、
同業者のパクリを、自分のデザインがパクられたわけでもないのに
自分のHPで吊るし上げていた。
好きだったが冷めた。こういう奴に性別関係ないな。
でも面白いよな。
もちろん176のような例もあるだろうけど
この手のって大体女性向けの物から女性が見つけて来て叩いてるんだよ。
今回のも元作品にホモテイスト入ってるっていうの、偶然じゃないだろ。
女性がパクる比率が高いのか(脳の違いとか関係してるのか?)
パクリ糾弾が好きな層に女性が多いから必然的にそうなりやすいのかは
分からないけど確実になんらかの偏りが存在してる。
>>169 それは通らないと思うんだけれどなぁ。
168の言うとおり、研究や論述の為の引用としてなら認められるけれども、
研究対象はあくまで自分で手に入れなければならない。そうやってはじめて
批判する権利も生まれる。
というわけで、俺の中で169は只のゴネ厨と認定。
そもそもパクリとオマージュっつーか漫画・小説等の文芸作品でオリジナリティを
認定するのはすさまじく難しいんだぞ。それこそアートの世界なんかでもいわゆる
現代美術がでてきてからいろんな難しいケースがでている。
正直、最近流行のパクリパクリ騒ぐ奴らがその文脈押さえてやってるとは
とてもおもえないほんとに表層的なレベルでとどまっている。それだけサイト
作ったりスキャンする労力あるなら、図書館いってその辺押さえてくるのが
先だと思うんだけどね。
心底どうでもいいと思える話題だ
>177
っちょwwwクオリティタカスwww
俳号とか契約とか頭に残ってた物を創作だと思ってしまったのかもしれぬ
確信的にパクるならもっと頭使うだろ
とりあえず「百鬼夜行抄」という漫画が無性に読みたくなったよ。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 01:55:24 ID:OH/38Rgp0
>>173 たしかにこういうのってオタ女に多いな
見るのは好きだが ここまで情熱燃やして作ろうとは思わんね
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 01:56:29 ID:OH/38Rgp0
>>178 昔の少女漫画なんて
歌謡曲から設定パクりまくりだもんな
まあねこぜがパクなのは揺ぎ無い事実だけどね
やった本人が一番分かってると思うけどな
厨共がパクリパクリ騒いでんじゃねぇよ
あの程度で騒いでたら、EDENなんかどうなっちまうんだよ!?
もう何が何のパクリでもいいよ
講談社に投書でもしろ
はい次、次
マンガなんてバカ相手の商売なんだから、訴えられなけりゃ何してもいいの!
このケースでは、むしろネタの引用に要した努力を賞賛すべき。
作家さんには優しくしてあげようよ!
元ネタのマンガを選んで、それをトレースするのもかなりの労力が必要だぜ?
ある程度の度胸も必要だしさ。
お前らに同じ事が出来るか?
プロなのかアマチュアなのかもわからん新人の検証サイトまでつくっちゃうのか…
女の嫉妬こえぇぇぇ
男だったら2chにツマンネって書き込むのが精一杯なのになw
>190
スゲー厨理論だな
ヒス女きもい
風呂前のサイン会行っちゃいそうな俺がいる。
SABEの奴、面白かったネタは、
特技が当て身ってとこだけだなぁ。
キモとなるネタが寒いのが・・・。
前と同様、ドリフのような、様式美みたいな
笑い(?)でやっていくんだろうけど、
連載一回目でもう飽きつつあるんだが・・・。
アフタって編集も読者もパクリを容認する雑誌なのか
最低だな
>190
ん? 新人さんはトレースしてないだろ
アホな煽りは止せよ
百鬼スレ、集団ヒステリー状態でこええー
まだ無名に近い新人作家叩いたってなんのメリットもないのに
マロンにでもスレ立ててやってくれ
まじウゼェ
ねこぜの擁護すごいな〜
なんでそんなに擁護?
不思議だ
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 02:27:22 ID:OH/38Rgp0
>>196 ヒステリックなオタ女に引いてるだけかと
ヒステリックなのはここの擁護だと思うが…
今回の件はトレース疑惑じゃなくってさ、
話のネタをパクッたかどうかが問題点なんだからさ、
パクられたっていう今さんの方の話も何話か全ページ載せてくれないかなぁ。
そうすれば、もっと分かりやすくなると思うよ!
あの検証サイトの管理人さんなら載せてくれるはずだ!
孫は単発がよかったな
後半のダレっぷりからして、この先初回以上のインパクトを期待できない
擁護っつーか腐女子叩きだろw
>204
きっと管理人さんは
本に背割れができるから嫌ですと言うw
タダで読みたいだけだろ、それ。
>>204 おまえそれ、ただ読みたいだけちゃうんかと(ry
>204
パクられてる範囲が広いから大量だよ
>208は>204宛てね
ちなみに百鬼にはホモ要素一切ないよ
つーか>ID:3IHbt6ix0は今市子スキーなの?
範囲が広いってその根拠はどこから…w
具体的に教えてよ
俺も百鬼の単行本探してくるから
いやだなー
タダで読みたいわけじゃないよ、ちゃんと検証しないと。
そのために新人さんの話が全ページ上げられてるんだしね。
あれ、新人さん全ページはただの晒し上げなのかなぁ?
擁護なんてしてねーけどな。どうでもいいと言ってるの。
たかが新人賞にひっかかっただけの作品をパクリパクリ騒いでる奴は何がしたいんだ?
雑誌の末端に載った新人読みきり作品のパクリ疑惑(パクリ確定でもいいが)ごときで
発売直後の本スレが部外者に荒らされるのが不快なだけ。
別スレ立てて思う存分やれよ、去ね去ね。
天下の四季賞受賞作が、左手に他人の作品持ちながら描かれたマンガなわけねーだろ。
馬鹿共は騒ぐ前によく考えろ
>213
文庫全部持ってるから読んでるよ。
んで、ねこぜの話は百鬼の話の色んな設定から
パクって組み合わせてるから広範囲。
文庫は6巻まで出てるよ。
読んでもらったら多分分かってもらえると思うが。
全頁アップはさすがにヒドス
>217
いや俺A5の方全巻持ってるけど読み直すのしんどいから話数教えてよ
そこだけ読み返すから
>220
めんどくさい
検証サイト見て分かんなかった?
自分が特に思ったのは、
青嵐と祖父の契約の辺り(鬼灯と青嵐の設定を合体)だな
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 02:52:40 ID:OH/38Rgp0
編集部へ抗議の手紙 電話 かけりゃいいだろ〜
NARUTOの1話とかグレイマンとか明らかにトレースがあるならともかく
新人の1作目でパクりの判断は微妙
無駄に潰したくないし
…検証サイトの上2つはともかく下2つは強引すぎねえか
妖怪なんて上から出てくるとか飛んでるとかありがち杉
むしろ今市子が水木しげるをパクったかとw
編集部への抗議はもうしてるみたいだね
自分としてもねこぜのブログの釈明文でやっぱりパクってんなコイツって
いうのがハッキリしたんで、別にもういい
ただここのねこぜ擁護だか腐女子叩きが必死だったんで書き込んでみただけ
こんなド深夜にえらく伸びてますね
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:01:25 ID:OH/38Rgp0
腐女子の琴線にふれてしまったわけね
>>223 上二つはともかく
って設定丸写しなんだから、十分過ぎないか?
俺的にはここまでのパク利は、火の鳥パクった香具師以来だよ。
>224
腐女子乙
おまえ検証サイトの管理人かよw
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:05:13 ID:EKMlCE5n0
四季賞志望者必死だなw
同業者かばってるヒマがあったらテメーの原稿描けよwww
だからぁ、一部分だけ比較してもよくわかんないから
今さんの方も全ページあげてくれとw
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:06:55 ID:OH/38Rgp0
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:07:05 ID:EdC77VnA0
新人も腐女子w
毎度見て思うのはここで四季賞とか新人叩いてる奴らって同業者に近しいやつらが
必死になって書き込んでるんだよな…やっぱ。
おもんねーと思った作品をああも長々とイチャモンつけられる神経が素人目には理解できん。
そういやひぐちも腐女子なんかな…
モモカンやマネジのフィギュアならともかくあんなキモいフィギュアいらね
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:13:27 ID:EdC77VnA0
アフタの半分は腐女子で出来ています
残りの半分はみかんです。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:14:05 ID:Bi7U60Y6O
ライターであぶれ
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 03:15:19 ID:OH/38Rgp0
オナニーにも まろやかな別名が欲しいところ
じゃあ、ぺやんぐで。
もう一丁いく?
ウーーッス
>239
セルフサービス略してSS
ねこぜで俺が思ったことは一つだけだ
あ!驚いた顔が岩明っぽい!
それだけ
そういえばおれ、ねこぜまだ読んでない
今日、
「猫の恩返し」観ながら読んでいたから、
やけにジブリっぽい作品があるなぁ、
と思った位。
こんな騒ぎになったのも、木村紺が『巨娘に』を落としたせいだ。
しおんの神園のおっさんこえーよ。
孫はカラーページの所は面白かった。むくれっつら。
巨娘は流石にショックだった。
巨娘、妙に前評判が高いんで調べてみたら
04年11月号に読み切りで描いてて、それの続編なのか。
この号は油断してたら買い逃したんだよな。
だからフィギュアのおまけ付きは嫌なんだよー
ヒストリエもっとページ数増やしてよお
岩明はもういいおっさんなんで無理です。
ハトよめは一羽完結でないと微妙だと思ふ。
巨娘にを巨根にって読んだのは俺だけじゃないはず
うげ、腐女スレ特有のキモイ伸び…
大振りの受け方が気にはなってたけど
こんなに多く潜伏してたとは…
>257
腐女子乙
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 06:19:30 ID:X2BQ+uI+0
しかし百鬼〜の百の字も知らない層にしたら
不特定多数有志によるネット上パクリ糾弾の怖さだけが鼻についた一件だったな。
大義名分に酔いさえすれば他の全てから目をそむけ、
何の罪悪感も自覚すらもなく人の夢ひとつ潰す事ができる…恐ろしい事だ。
いや、まだ潰れてはいないか(確かにパクリはいけないけど疑惑も灰色ってとこだろ)。
作者が必要以上に不当な扱いを受けるようになる事のないよう祈るばかりだ。
巨娘はキャラに不快感が…。
神戸在住は好きなんだけどなあ。
なんかもう、先月の発表ページに書いてあった粗筋の段階で
「ああ、百鬼夜行抄みたいなやつか…」と思ってたら
案の定、パクリ論争になって、しかも検証サイトまで出来てる。
予想の範囲ではあったけど現実になってみると感慨深いな。
柱のネタは今まで重複とかあってひどいと思ったが
今月は特にひどかったな。
どうやったらあんな間違え方するんだ。
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 07:31:34 ID:6rYq5a6KO
パクリパクリて
腐女子はうぜ
どうでもいい作品にスレの進行が囚われてるじゃん
265 :
↑:2005/08/27(土) 07:33:26 ID:hO+8UPKs0
どうでもいいレス
何でこんな話題でスレのびてんの?
本人が降臨してID変えて弁解でもしてんのか?
超市民Fのことも時々でいいから思い出して下さいね。
弁護士響渡流のことなら時々思い出す。
ミシのことはもう忘れた
うお、なんか一晩あけてえらく伸びてると思ったら…
灰色じゃないかこれって読者と、そんな住人の反応に納得がいかない
今市子のスレから流れてきた信者と、騒ぎに乗じてるだけの香具師との
三つ巴の煽り合いにしか見えんな・・・
一つ言えることは本誌を語りたいだけの香具師にとっては
この流れは迷惑以外の何者でもないっつーことだ
最近女の作家が増えてる気がするな。
雇用機会均等法のせいか。
>>273 関係無いだろう
むしろ均等法が出来て女性が普通の職業につくと
逆に漫画家になる人は減る気がする
女性作家が増えた原因は市場が多様化したことだろうなw
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 09:42:33 ID:OH/38Rgp0
百を知らない俺としては
あのひとつ目の絵さえなければこんな事には・・・てカンジだが
ぺしが予想よりも遥かに俺の心を掴んでる件について。
いや本当にこれがないと困るとかじゃないけど、
あの雰囲気っていうか子供らしい発想がけっこう良い感じっていうか。
おおきく反りかえってるよなあ
誰もくまの最終回に触れない件について。
まぁ俺も特に意見があるわけではないが
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 10:05:15 ID:V5r6aHtW0
>276
巻末の二話目のほうはワラタ。
男の子の気絶時の目、
先生のブリッジ時の目にやられたw
>>68 亀レスだけど、同意。似ている、じゃなくてプロットそのままだった。
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 10:29:51 ID:6KlWX15LO
>>278 ではくまの話題を
え!?
魔法!?
で激ワラ
スレが異様に伸びているかと思ったら百鬼ファンウザ過ぎだな
巣から出てくるな、迷惑だ
百鬼なんてかけらも知らない人間の方が多いことを分かってなさ過ぎる
煽らんでくれ
また始まったらそれこそ迷惑この上ない・・・
>>276 俺も最近けっこう好きになりつつある
つか最初から雰囲気は割と好みだったんだが絵で敬遠してたな
今でもカラー絵は怖いがw
たのむ
カラスヤと駒井の紙面での扱いを逆にしてくれ
腐の友人いわく
大振り、ムシ師、巖窟しか読むものがないそうだ
っつーか巖窟あんなグロいのに何が萌なのか分からん
>>276 ぺしは普通に面白い
先生のキャラが良いよなw
>>278 Gが終了した事の方が俺的には問題
287 :
前スレ996:2005/08/27(土) 12:24:20 ID:aO2mpiXU0
>>51,105,107
遅レスですまんが、サンクス。
死体のふりして脱獄するんじゃないのか……。
てゆーか、アニメ見てないとわからんような仕立てにすんなよ!!!!
くま好きだったんだけどなぁ。
単行本、出して欲しい。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 12:43:27 ID:OH/38Rgp0
くまの人には もうちょっと長めのほうが個性を生かせるんじゃないか?
16ページとか
ぺし、今月のネタおもしろかったんだけど
この人のカラー絵って見づらくてあんまり好きじゃないなー。
くま、自分も今月の魔法のところは笑った。
単行本出してくれんかねぇ・・・。
まあでも、作者が百鬼持ってるといってるからねw
読んだことあれば、設定が似てるの気づかない訳はないレベルではある。
200文字で作品説明したら同じ文章になっちゃうくらいには似てる。
オレはパクリもオマージュも面白ければいんでね?と思うし、
オレはねこぜは面白かった。だから攻められることはないと思う。
ただ、百鬼知らないでねこぜ誉めてる人がいたら
似てる漫画があるんだよって教えたくなるのはすげえわかる。
オレもなったからw
あしたぺしのサイン会行く人〜。風呂前氏って男?女?
ねこぜ、確かに百鬼だなと思ったけどなんでこんなにさわいでんの?
ジャンプの黒猫叩きと同レベル。
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 13:57:08 ID:OH/38Rgp0
蒸し返すなよ・・・
スレ住人全員が発売日に買って読み込んでるわけじゃないからな。
時間差で色んな思いが湧いて来るのも止むなし。
(・∀・)ニヤニヤ
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 14:15:44 ID:mAmLdV9O0
み姦...?!
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 14:28:20 ID:mAmLdV9O0
みだらな姦
カラスヤの収入が気になって夜も眠れない。あんだけ四コマ描いてせいぜい十万ってトコか?
ねこぜは百鬼だけじゃなく川口まどかの「ゆかりシリーズ」にも似ているような。
死と彼女とぼく とかいうやつ
年収?ありますよー。月収もあるんですよ!
超クール!
SABEがアフタか…
嬉しいけど、連載能力はあるのか??
串Pの頃は、くされ酢なんかと掛け持ちしてたから、今回は大丈夫なんじゃない?
しかし、アフタに来ても作風かわっとらんな〜、SABE。このまま、ドンドン行ってくれ!
SABEここじゃ評判悪いのね。
良くも悪くも期待通りだったし、
ふくしまみたいにはなってほしくない。
百鬼なんて漫オタ向けの漫画誰も知らねぇって
泡沫マンガの信者共がイキがってんなよな。むしろ天下の四季賞作家に引用された事を
光栄に思えよ。お前ら考え方がネガティヴ過ぎ。
露骨に釣るな。もうマターリいこうよ
蒸し返すが全ページupは普通にまずいと思わんのかねぇ?
ときにいつまでガガガってのは載るんですか?
完璧載せる雑誌間違えてますよ?
ここの住人は煽り耐性やらなにやら低すぎるから心配
夏とか季節関係無しに
いやいや、みんな分かってて遊んでるんだと思うよ
フィギアはいらんなー。
ラブやん猫じゃらしとか、カズフサローションとかつけてほしいぜ。
本当に全ページ見れるな。ありゃいかんだろ。
引用の範疇を超えてるジャマイカ
まあ全ページUPは普通にまずい行為だけど、それは月曜ぐらいに
編集部にメールで教えてやればいいんじゃないかな
今市子さんの方でも、ここでも、「全ページ掲載はまずい」という指摘は何回もあるのに、一向に改善しないのがねぇ。
なんか検証サイトの作者さんの人間性が垣間見える感じ。
パクリ部分の掲載だけで充分わかると思うがねぇ。
あと、検証サイトの1〜4の指摘はいいと思うが、5,6のやつは正直かなりこじつけっぽいと思うが。
こういう強引なやつまで載せ出すと、逆にうさんくさくなったり、印象が悪くなるだけだと思うがね。
おまけに今みると、今度は「他の漫画から似てるところを探してください。」ときてるし。
特に構図まで言い出したりしてるのが、なんだかなぁ。
構図のかぶってる漫画なんて、それこそ世の中には五万とあると思うが。
それをもって「パクり」とか言い出したら、逆に笑われるだけだと思うが。
黒猫のパクリ騒動の時も思ったが、パクられて「パクりだ」と指摘するのはいいと思う。
しかし、どんどんエスカレートしていって微妙なやつまでパクリパクリ言い出すと、逆にひいてしまう人が増えていくと思うが。
はてはオリジナルの作品の印象まで悪くなっていくのにパクリ検証サイトの主も気づいた方がいいと思うけどなぁ。
「これはどう見てもパクリだろう」てのだけ載せればいいと思うのだが。
パクリ騒動ってアフタスレでやらなきゃいけないものなの?
パクリ云々で必ず出て来るループの議論がやりたいなら、独自スレ立ててくれない?
商業誌の話は、指摘するのはいいけど、あとは作家と出版社に任せりゃいいじゃん。
そうそう。別にパクリだろうがなんだろうが、かまわん。
同じもの見させられて飽きた感じにならなければ。
3IHbt6ix0
安易にパクリ指摘をする人間はリテラシー能力が欠如してるだけ。
作中の小道具が同じでも、単に両者が同じ物をたまたま思いついただけかもしれない。
コマ割りや構図が似ていても、そもそもそんなもののパターンには
限りがあるのだからそれは不自然な事ではない。キャラやストーリーもしかり。
読者はパクリを発見するのに暗い情念を燃やすのではなく、むしろ「服のトーンや髪の毛の色が
微妙に違うやん。これで騒ぐのはこじつけだよ」「○○の漫画よりも絵が下手だよね。そこにオリ
ジナリティーがある」「△●の漫画のテイストも付加されているから同一とはいえないよ」などと
もっと建設的に考えるべきだ。
つーか、好きなものを継承してる作家、ぐらい優しい目で見られないのが痛いな。
パクリじゃなくて、フォロアー。
パクリといえば「これってパクり?」というサイトがあったのを思い出し、
久々に行ってみたら閉鎖していた。
褒めるのは難しいが、貶すのは簡単だ。
いい加減うぜーって言ってるだろ知障が
とか言いつつお前ら「左手に寄生する宇宙人『ヒダリー』 が活躍するバトル漫画」
とか出てきたら超絶叩くだろ。
>「左手に寄生する宇宙人『ヒダリー』
ワロタ
とりあえずここでパクリ議論繰り広げられても迷惑だから
もう止めれ
>>322 うんうん。例えば定期的にEDENはパクリ漫画!って騒ぐバカが湧いてくるけど
遠藤浩樹は士郎正宗に欠如してる人間ドラマ、世界の緻密さリアルさ、知識と
考証に裏付けられた科学描写政治描写、きちんとした裏付けのあるキャラという
漫画にとって重要な要素を見事に補っているわけで。考えようによっては士郎正宗や
大友をすでに超越してるわけ。
ところが些細な小道具の類似を指摘してパクリニダ!と騒ぐ連中はそこで思考が停止して
しまっていてそのエッセンスを汲み取れないわけだ。大体、士郎正宗程度が思いつく物を
遠藤浩樹が思いつかんはずもなかろーに。
原作を越えつつあるフォロワー、オマージュという観点で作品をみられない人間はクズだね。
もしパクリだという思いがどうしても拭いきれないとしても、そこは「他の作家様に引用して
頂けるのだからありがたい」「こんなマイナーな作家が現在進行形の大手雑誌の作品にフォロー
してもらえるなんて感動を覚える」と思えなければ駄目だ。
マイナー作品をオマージュまで込めてフォローしてやってんだから作家様を尊敬しろよ馬鹿信者共。
次から次へと変なのが…
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 17:18:18 ID:/WmHo9ek0
四季賞志望者は専用スレから出てくるなよ。
件の作者も「無意識のうちに影響を受けたかも知れないが、意識的に似せよう、
参考にしようとしたものではない」っつってんだろ。
つまり、漫画を描いていたら偶然ほんのりと似た部分がほんの数箇所あっただけって
こった。むしろ新人の段階で、独力で現役作家の領域に肉薄したその潜在能力を讃えるべき。
作者乙
ID:qH3OWZJO0 = 今日の異常者
>>328 吸い寄せられてるな・・・
明らかに煽りたいだけの書き込みも散見出来るんだが
マジでもう止めてくれないものか
漫画サロン板あたりにいくらでもその手のスレはあるだろうに
毒をもって毒を制す ってやつ?
そんなことより来月号のセクースする漫画どれか当てようぜ
このスレではみかんと言え、みかんと。
未完ならTOKKO
どんなに正しい意見でも読めない奴はウザイし痛い。これネットでもリアルでも常識。
エロければ文句なし。これもネットでもリアルでも常識。
ボケを潰された……orz
ラブロマのあさチュンシーンを思い出そうとすると、
なぜか江古田ちゃんの似たようなシーンしか出てこない
ウェゲナー、アキバ署みたいに枠与えたらどうなったかな、
アキバ署も四季賞だっけ?
短編で魅せ所作れないってのはきつい感じするなぁ
ハツカネズミ
脱走者が既にいるのに学園の周囲に塀や柵がないのはおかしい
作品のアチコチに見られるリアリティーの無さに唖然
っていうか本当は信者も女性キャラ目当てで読んでんだろ?
作者は駄目景と改名せよ
ウェゲナー
話完結させろよ
でも、先月打ち切り食らった黒田なんたらよりは才能ありそう
ねこぜ
主人公と女が出会った場面から喫茶店の場面への移行と会話が不自然
筋を組み立てたあとは、具体的に場面を想像することを
怠ったのではないか
主人公と霊だけの会話しかリアリティーがないところから
作者の対人関係や人生経験が狭いことが推測できる
アンカレ
保「険」証、な
ガガガガ
世界の底辺で笑われるハードコア・バイオレンス漫画だな
バガボンドと同じで、動きのあるシーンでもキャラが止まって見える
暴力的なシーンの羅列でストーリーを成してない
主人公が絵的に立ってない
こんな漫画の描き方も知らん作者の信者は相当低脳だな
一回、遠藤浩輝短編集でも読んで漫画を読むセンスを身に付けろ
>漫画を読むセンスを身に付けろ
一流のアフタ読みの方ですか?
夏休み最後の週末にこんなとこで思い出作りか?
>>346 最後の一行が無かったら危うくマジレスだと思う所だった。
釣りは帰ってくれ
まじめに
今週、モーニングをたまたま買ったんだが、
なりものいりで募集したマンガOPENの大賞が
ものすごく幼稚で絵も拙くてヒサン。
これ見ると、ウェゲナーやねこぜは
かなりレベル高かったんだなあ……と思った。
以前、カラスヤもモーニングで賞とって掲載されてたが、
今回のは比べものにならないくらいヒサンだった。
カラスヤ、お前はえらかった。
353 :
350:2005/08/27(土) 21:41:46 ID:A5dfg87B0
350≠351
どうでもいいが、爆音の9月31日をどう受け止めればいいのか
教えてくれ。
アンカレの単行本が楽しみだな
あとねこぜも連載化しないかなー
アンカレって髪型とか違うだけで男も女も同じ顔だがそれがいい味出してるな。
同じ顔の人形達が演じる劇みたいな感じ。
これ作者が画力あったらこういう味出なかった。
下手で良かった。アンカレマンセー。
単行本買うから工場なんか行くな。うまくなるなよ。今のまま描くんだ。
>356
そのせいで、今月語られてた二人の男の話が同一人物の話に見えて、
一回目読ん時はワケわからんかった。
もともとしっかり読んでなかった漫画だし。
ぺしは猫目のさっちゃんにみおが食われてる
嬉しいが違う漫画になりそうだな
>>354 言われて気付いた。単なるミスなのかな。
アンカレのサングラス探偵が良い味出してて好きだ。言っとくが俺は同性愛者じゃないぞ。
結構アンカレ評価してる人が多くて安心した。
やっぱ腐ってもアフタだな
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/27(土) 22:45:15 ID:olUPwzUj0
先の話だが、2007年はヨコハマ買い出し紀行のカレンダーがありますように。
というかアンカレは旦那、探偵、間男
それぞれが心理葛藤と願望が生み出した
(全てを捨てたい/気になる/やり直したい)
同一人物の別人格だと思っていた。
なんかまだ荒れてるなぁ・・・。
そんなみんなのためにメイポロ持ってきましたよ。
そして置いて帰りますよ。
アンカレに関しては俺もこのスレの反応見て嬉しかったよ。
一時期、連載も四季賞もこの路線でいきすぎた反動で、
「青臭いものは鬱陶しい」「おなにーうぜー」「えんためえんため」
見たいなのがアフタや、このスレで去年くらいに盛り上がった。
でもしっかりしたものをやれば、こういったもんでもちゃんと評価される土壌は
アフタの読者にあんだな、ってのが嬉しかった。
これがニッチ心理って奴?
だな
最終回に詰めこめすぎなんだよハゲ
四季賞選考してる編集も駄目って言ってんだから、駄作認定してもいいだろ
>>370 別に、なるたるやミルクロや、先月の四季賞をパクリだと叩いてるやつはいないだろうが。
ヒダリーは極論だけど。
誰ですか。
まだ荒れてるとか言ってミスリードを試みたり
蒸し返そうとしてるのは。
>>369 かもな。ニッチ商売の良さは、数は少ないが、固定したファン層を保てるということ。
その範囲では安定してる。手を広げない限り、悪い商売じゃない。
岡崎京子なんて作者が植物人間になっても、読者は買い続けてるんだぜ。
そこで作家性が凝縮された作品が作られていくんだ。俺にとっちゃ悪くないね。
もちろん、アフタのバランスから言って、おおふり・女神(?)みたいな売れる看板も必要だろうが。
何で野球漫画はどれもこれも展開遅いんだ
打ち切りになる前に完結させろ
ニッチもサッチも
岡崎京子氏は今車椅子で暮らしてるらしい。
印刷物読めるくらいなら植物状態ではないでしょう。
講談社系ではアフタは作家に対する編集の締め付けが一番ユルいらしいな。
それでも編集者に文句言われるって、アンカレはよっぽどアンケートが悪かったのだろか。
編集後記にサンマ出してたり、プッシュしてたように思えたけど。
どうもアンカレは、読者の評判が極々一部を除いてあんまり芳しくなくて、
それで編集が「平板過ぎるからもう少し物語にメリハリを」「キャラをもっと
立ててもいいのでは?」「作画は緻密でも単調だと厳しいよ」みたいな事を言って、
んで極度に繊細な作者が近況で「編集に怒られながら…」「こんなマンガ5人
読んでるかどうかも怪しいですけど…」「工場に行きます。マンガ止めます」って
なったような印象があるんだが。
まぁ他人事だから言えるけど、例えばここでアンカレ絶賛してる人達が
猛烈にプッシュすれば今一度の復活もありえるだろうけど、実際の読者支持率が
現実に1000:1だったらいくらニッチ作家でも勝ち目ないんだよな。
やっぱ最低限の部数ってのがあるだろうし(20000ならなんとかペイするけど
5000だったら餓死確定、雑誌側としてもヤバい)。
一部の信者に殺される作家ってのもアレだよなぁ…
まぁ本業にしなくてもモチベーションがあればマンガは出せるだろうけど。
本当にその程度で投げ出すくらいなら
さっさと工場行くほうが正解だよ
>>383 うん、アンカレ嫌いじゃないけど、正直この人は
あんま商業作家に向いてない感じがする。
精神的にタフか、そうでなければ卓越した才能があるか
どっちかじゃねぇとやってけねぇよああいうのは。
今月のラブやん
落ち込んでるヒデヒコがちょっとかわいそうに見えた
アンカレの人は信者がつく漫画家だと思うな
がんがって欲しい
ていうか仕事しながらでも漫画描き続けてくれないかな、豊田氏。
職種は違えど職持ちながら漫画描いてる人とかって結構居るしさ
>>381-382 俺が好きだったジョビジョバも解散したしな。
そんな感じかもしれん。
平板過ぎるとは思ったがラストで帳尻があったような。
四季賞取ったときみたいな短編完結型だと
ああいう平板さは逆に生きて来るんだとも思うが・・・
>>386 しかもハンパな信者じゃなくて
(一般読者から引かれる様な)信心アルカイダ級の狂信者がつくタイプの作家だよね…
布教用にも単行本買う極少数精鋭、みたいな?
その手のファンの相手をするのは編集も難儀だろうが、あと一度ぐらいはチャンスが
あってもいいんじゃないかな。どうせ最近は有望な新人自体が殆どいないんだし。
個人的にはアンカレがそんなに凄い漫画だとは感じられなかったけど、アキバ署なんかを
だらだら載っけてるよりは確かにましなはずだろと思う。
>>387 うーん、作家側の事情だけじゃ商業誌にはマンガは載せられないだろうからね…
当然ながら、描いた物がペイするのが最低条件なんだろうね。
影技の休載は打ち切りじゃないかと期待しているんだが。
そういえば、超市民の連載はやはりギャグだったのか?
ガガガガの連載も、今月までが限りのギャグである事を祈りますよ。
超市民って何だったんだろう…
このスレ自体がギャグだから
アンカレの作者、いろんな仕事してたみたいだがそれでもマンガ家が一番大変だってんだから
マンガ家って大変なんだなあ、と思った
あとなんの工場に行くんだろうか
トヨタとかの季節工かな
超市民って柳沢 きみお が書いてたやつ?
それは大市民。つかあの漫画は柳沢にとっては黒歴史なので触れないでやって下さい。
近代マージャンゴールドで大雀民
特定の信者がつくからいいっていう意見も確かだが。
でもそれによって連載の枠を一つ使って、
他人のチャンスを潰してるのも事実なんだ。
だから出版側としては見極めが必要になってくるだろう。
どっちにしろ
たいした量描けないんだろ
美味し!
909Pのスナイパー(を意識したもの)のキッチュさが一番笑えた
>>396 アッパーズ時代は結構楽しみにしてたけどね
ネタ的にも、普通にも
今は別冊ゴラクかなんかでやってるみたい
とり・みきが、ダイホンヤっての描いてたな。そういえば…。
蟲師って四季賞取った時の話は好きだったけど、その後の話がほとんど同じだよなあ。
めでたしめでたしの時と鬱エンドの時の違いがあるくらいで。
実写化映画の蟲はCGなんだろうか?しょぼい特撮みたいにならないといいが
ギンコの白髪が不自然になるに一票
蟲はどうすんのさ
CGは安っぽくていやだなあ
>>406 叩くつもりはないけど確かに毎回ストーリーの違いは蟲の違いぐらいだよな。
テンポも雰囲気もストーリーラインも登場人物の顔も毎回おんなじだし。
ただ絵や演出のレベル自体は高いからあんま叩かれてはいないね。
あれで絵がヘタクソだったらもうボコスカだろう。
>>407 >ジブリ好きには受けがいいかも知れないけど。
むしろジブリスキーほどカチンとくるのでは?
パクーリ作品を一番激しく叩くのは大抵はパクられ元のファンですな。
おいしい上っ面だけ掠め取ってんじゃねーよタコ!ってな思いがあるのだろう。
どうしてスルーできないんでしょう
蟲師は主人公が薄すぎる
初期は面白く思ったが今は・・・毎月連載じゃなくて良かったと思ってる感じ
>407
今市子は妖怪や幽霊や契約や夢枕に立つ描写の先駆者ですよ
とでもいいたいのか
釣りか?釣りなのか?
今市子の「行李の中」ってどこかで見たことある話DAYONE-DAYONE-
泡沫新人のパクリ疑惑なんか興味ない
それよかねこぜはどのページも単調なバストアップ・顔アップばかりなのと
セリフばかりなのが気になった
あとラスで珠が割れるのも感覚的に納得行かない(もっと大きいものなら
わかるけど)。あんまり手触りとかを想像しないで描いたんだろうね。
そういう部分って最初ダメな作家は最後まで進歩しないんだよな。
>>410 ああ、そうかもね。
書斎の住人とか見てると無邪気に手放しで誉めてるんだけど、
もっと先を見て欲しいなあとか思っちゃうんだよな。
借り物で話作るなら作るで、その作家ならではの物を見せて欲しいし。
ねこぜから感じるその作者だけのものって、ホモ好きくらいしか無いよ。
ウェゲナーは人間関係や個々の人物描写まで借り物っぽい。
>>416 管理人へメールすれば?
匿名掲示板で個人サイト挙げて何幼稚な事言ってんだか
>>417 メールのやりとりと掲示板での会話を混同されても困るんだが。
>書斎の住人とか見てると無邪気に手放しで誉めてるんだけど、
>もっと先を見て欲しいなあとか思っちゃうんだよな。
>>406 最初のカラー4ページで伏線みたいなシーンとか描く
↓
ギンコが何か変なものを発見して付近の住人などを訪ねる
↓
とりあえずこうしておけば大丈夫だろう、みたいな感じで対処する
↓
1ヵ月後とかに再び訪ねると事態は急変している
↓
色々考えて問題解決したりしなかったり
こんなパターンを何回見ただろう・・・
隔月でも飽きて来た
>>419 個人サイトの話をする事と
メールを出す事の関連性を教えてよ。
じゃないとただの言いがかりだよ。
引用すると、そこと会話しなくちゃいけないのかい?
俺はもっけも飽きてきた
ねーちゃん見るためだけに見てる感じ
>>421 416の感想文には引用の必要性が全く無い
>匿名掲示板で個人サイト挙げて何幼稚な事言ってんだか
「お前は個人サイトの読書感想文すら放置できないのか」
みたいな物言いすりゃ口喧嘩にならんのに・・・
てかあのサイトの評価基準を考えりゃ
ねこぜやら巨人やらを絶賛してもなんら不思議は無いでしょ
だから俺は気に食わないから見ないようにしてるしさ。
みんな、夏休みももうすぐ終わりだよ
宿題は終わったかな?
ねこぜ、面白かったよ。何度も読んだ。
個人的には
アンカレ > ねこぜ > ウェゲナー > アモン・ゲーム
ゴーグルならともかくなぜアンカレが
アンカレの人にコメディー漫画描いて欲しいな。
旦那ときっぱり別れてふっきりた奥さんのドタバタ銭湯コメディー
ふっきれた奥さんが主役の、だった・・・。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 21:03:25 ID:GYq9BcDTO
今月号620円ってなんで?
たかがブックカバーがついてるせいでこれかよ
買うのやめてもいいんだぜ?
満喫ででもいくらでも読めるんだから
そいや最近高えな
おまけにこれから5ヶ月連続で600円以上確定だし・・・。
正直おおぶりのフィギュアとかいらないから。
本誌だけで600円でも俺は納得できる。できればそれが作家にも還元されてほしいけど。
正直おまけなんぞつけないですぱっと値上げしたほうが腹はたたん。
まあでもそれが続くってことは実際売上とか収益上がってるんだろな。
値段の折り合いがつかねえなら買わなきゃいいんじゃねえの。つーかそれだけが消費者にできる実際的な手段だ。
ねこぜ ぱくり検証サイト見ても、ああいう騒ぎかたする理由がわからないな。
憎しみこもってるよね、あれ。
影響を受けてる、というか話を作る道具として道具を借りてるのは確実だけど、
「設定をツギハギ」と書いてたけど、話自体は設定を借りてきさえすればいくらでも出来る
というような代物じゃないだろ?
ずっとおまけをつけ続けてるってことは、
おまけのおかげでそれなりに販売部数が増えたんだろうな...
どうでもいいが、
>>102のうpした
「ぷーネコ音頭」が頭にこびりついて離れてくれない(泣
次号から柏原麻実新連載ヽ(・∀・)ノ
四季賞に入ってたのって、もう10年弱前の話だと思ったけどな。
それ以降一度でも作品掲載された事あるのかなこの人。
おお振りって単に人気があるだけなのかと思ってたけど
こないだ本屋でおお振りホモアンソロみたいなのが
単行本と一緒に大量に並べてコーナー作ってあるの見て
あ、そういう人気なのかとやっと気が付いた
あと今月影技が休載なのも今アフタぱらぱら捲ってたらやっと気が付いた
げんしけんの為に最近は買ってるが、相変わらず誰が買ってるかサッパリ読めない雑誌・・・。
昔から「分厚い学漫」とは言われていたが・・・。広告が「とらのあな」と「スパロボ」だから、
マニア向けだろうが、「女神様」の絵の劣化が凄い。全くやる気を感じられないんですけど・・・。
一年ほど買い続けているけど、ヨコハマの話がまるで見えない。
あらすじでやっと主人公がアンドロイドってことがわかった。
世界が水没うんぬんも柱のあらすじでしかわからん。
なにがおもしろいの、あれ。
>>439 女神はもうはるか昔から背景真っ白でやる気のない絵だけどな。
>>440 好きな人に言わせると空気が好みなんだろうな。
俺は連載から数ヶ月で絵が崩れてきた時点で切ったけど。
風呂前のサイン会行ってきた。
一人一人丁寧に対応してくれて「ぺし」の判子も押してきた。
開始からしばらくして本購入→滑り込みしたが整理番号40番台だった・・・。
>>440 世界に入り込めるというか・・・
小説でも読んでるとその世界を旅しちゃうのあるじゃんか。
心地良いのだよ、またーり。
>>443 サイン会とか行く気がせんよ。
で、どんな人だった?
高いと思えば買わなきゃ良い。
それだけが唯一の手段だし。
でも今月刊誌で600円でここまで読める漫画が揃った雑誌ってのは無いけどな。
っていうか過去遡っても非常に高いレベルにあるわけだし。
>>っていうか過去遡っても非常に高いレベルにあるわけだし。
お前のさかのぼった過去とやらがいったいどの程度なのか心底問いつめたい。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 22:48:59 ID:4dKgRJBq0
アフタは確かに他の月刊誌に比べればかなりレベルは高いかなぁと思う
俺はマグナムが好きだったけど、アフタもすごく好きよ
>>446 モーニング増刊時代から読んでますが。
色々と好みはあるだろうが平均でいったら十二分に高いレベルにあるよ。
過去を美化して現実を見ないのは良くないと思うよ。
>ホンダのバイクを
>ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
>スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
>カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
>
>
>ヤマハのバイクを
>ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
>スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
>カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか
>
>
>スズキのバイクを
>ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
>ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
>カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
↑この辺が今のアフタ
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/28(日) 23:17:16 ID:DpGeFNZw0
アンダーカレント
「一人の女の子を間にはさんで繋がってる」状況について
/*愚痴
・表紙のアフタヌーンの文字読めなくするの止めてください
・「超」の文字は使わないでください。
・背表紙で次月号の宣伝するの止めてください
・次のみかんはげんしけんでお願いします
*/
>>449 >カワサキのバイクを
>ホンダに持ち込む:まぁカワサキだからなぁ
>ヤマハに持ち込む:まぁカワサキだからなぁ
>スズキに持ち込む:まぁカワサキだからなぁ
が抜けてまつよ
アフタってレジ持ってくときは高杉って思うけど、
なんだかんだで毎回掲載作品の8割は読むし
そのうち半分位は何度か読み直すから
結局損した気にはならないな
そしてコミックスも割と買うし
何だ俺いい読者だな…
文句があるとすれば、値段下げなくて
いいからおまけイラネってとこか
初めて買う雑誌ならともかく、雑誌買うのにいちいち値段なんて見ないが・・・
アフタってそんなに価格が流動してたっけ?
>>440 ストーリーを楽しむ作品じゃないからね・・・
良さがわからんのなら読み飛ばせばいいと思うよ
俺なんて爆音とシャドウスキルとそんな奴と江古田以外全部読んでるぜ。
俺なんて買ったら即行便所において1ヶ月かけて全部読むぜ
雑誌はアフタしか定期購読してないから
値段的には気にならない。
フィギュア系付録はおき場所に困る。
俺も爆音列島は飛ばすなぁ。
あれ30代元DQN向け漫画だろ。
>454
いや、わかってても気分の問題w<値段
漫画雑誌ってやっぱ500円切っててほしいなと
他の漫画誌は買ってないから
今はこんなもんなのかもしらんけど
そういや江古田ちゃん毎月みかんしているな
ヨコハマ 昔はエロカワイかったなぁ・・・
キャラの変遷を作者自身がネタにしてるくらいだから
もうこのままマターリ路線ばく進でしょ
マターリがイラつく人は受け付けないマンガ
あれ、みかんつーかデコポンて感じだよ
みかんジュース(無果汁)だろ。
事後描写はただの記号だよ
江古田と影技は読み飛ばしてるのでわからん。
たたかう二人は決着つくまでやめない
アンカレの人67年生まれなのか…他の仕事は厳しいな
また連載してほしい
古米はたまに読んでるけどうたたねと岡田だけどうしても読めない・・・
>>465 まあ2ちゃんで批評サイトの名が挙がるとロクな事にならないのは確かだ。
引用を用いて論じたいならブログでやったらいいんじゃない?
>>468 >批評サイトの名が挙がるとロクな事にならない
なるほど、批評サイトの名前が出ただけで気に食わないと思う奴がいるってことね。
何で突っかかって来るのか不思議だったけど、そういう事なら控えるよ。
ヨコハマは俺みたいな熱狂的なファンもいるが
つまんねぇって人は多いと思う。
非常に友達に勧めにくい漫画
しかし俺にはあの漫画は
漫画のくせに五感をフルに刺激される神漫画
>なるほど、批評サイトの名前が出ただけで気に食わないと思う奴がいるってことね。
>何で突っかかって来るのか不思議だったけど、そういう事なら控えるよ。
2chで安易に引き合いに出されると、当スレ自体も引用されたブログの方も
大抵は碌な事にならねーから。
俺はどうでもいいと思うけど、やっぱりマナー的に止めといた方がいいかもね。
特にネガティブな引用をする時は。
スレはギスギスするわ、ブログの信者は暴れるわでろくなことがない。
>>470 漏れもヨコハマ好きだけどあの漫画は単行本で全巻読んで
やっと流れがわかるものだからアフタで見てる人は把握しにくいと思う
というかこの物語最終的には鬱展開になりそうな気が・・・
>>473 どういう終わり方予想してるか教えてくれ
めっさ気になる
しりあがり寿の『方舟』みたいなのか?>鬱展開
>>474 普通に「みんな氏にマスタ」じゃないのか?
もちろんロボット以外は、って事で。
というかそれ以外の最終回は思いつかん>ヨコハマ
むしろロボットが壊れても誰も修理できずそのままどこかで風化。
>>473 単行本読めば分かるのか…
今度漫画喫茶で読んでみようかな
アフタヌーンの単行本って
漫画喫茶にあんま無いし
結局買うハメになるんだよな
買うのに探すのも困難なのあるし
>>478 俺もそう思う。アフタに限ったことじゃないが
新刊ですらまずみない
あっても無限・女神・げんしけん・ヒストリエくらいか?
ヨコハマ、最終回にオーナーが帰宅。
彼は世界を救う方法を探して旅をしていたのだった。
その方法とは…魔法で世界を救う。
ガクッ!魔法かよ!!
オーナー「ぱいぱいぽーんぽいぷーわぷわぷー♪」
神社の兄貴とアンカレの失踪夫が同じ号ででてくるとは思わなかった
>>478 一巻では小学生?ぐらいだったタカヒロが自立しちゃうぐらい
実は話が展開している。
ヨコハマ一巻から集めたときは何件も本屋回ったなあ
アフタ漫画の中でも集めにくい部類じゃないかなこれ
>>484 OVAとかでかなり話題になったヨコハマですら、だからな
バイクで事故って顔の表層が壊れ、ウォーズマンのような顔で
生活していかなくてはならなくなったアルファ。
直す人もおらず、気持ちの悪さに人も来ない。
そのまま時が過ぎること1000年。
建物は風化。
エネルギーの供給もできなくなり、
砂漠のようになったヨコハマで、
アルファは動作を停止する・・・。
「ねこぜ〜」半端なく面白かったわ
これ2ちゃんでは評価どう?
アルファさんが宇宙人に会って人間にしてもらうんだよ。
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 15:53:54 ID:hRt4+b3u0
最後に頭がぱかっと割れて 中から人間のお姫様が
ちょおおおおおおおおおおお
「ねこぜ〜」で折角半泣きまでしたのに・・・検証サイトとか見るんじゃなかった・・・
パクリ云々って濃度の問題だから著作権に触れなきゃ問題ないと思うんだけどなぁ
とりあえず「アンカレ」と「ねこぜ〜」で泣いた、感動した。
例の検証サイトは最初っから割と香ばしいので
気にすることないとオモ。
百鬼は好きだが「ねこぜ〜」も普通に良かった。
ラストなんか結構じんときたよ。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 16:23:56 ID:vekfNfnD0
SABEはエロ描きやがれ!
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 16:45:54 ID:hRt4+b3u0
みるからに餌だよな
あれからずっと反応待ってたのか…
ちょおおおおおおおお
初めてこのスレに来たのに酷い歓迎なのだが・・・
>>498 ネトラジ聴いてずっとここ開きっぱなしで本読んでた
>>454 結構、古本屋系にやたらある気がする。
アンカレもそうだけど、ああいう作品を多くの客は望めないながら支持していく気概が
アフタになくなったらおしまいな気がする。
ちなみにアンカレのアンケート云々は、完全に妄想話だし、それを前提に話をしてるのは
ちょっとおかしい気はするけどね。アフタの読者だし、ああいう話を許容する部分はあると俺は思っちゃう。
これも妄想だけどね。昔から、定期的にこの手の話は掲載されてきてるわけだし。
>>499 聞いてもない事がポロポロポロポロ出て来て面白いね。
なんか嗜虐心を煽られるw
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 17:18:25 ID:hRt4+b3u0
このスレでの反応が知りたければ、上のほう見りゃわかるだろうに
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 17:37:11 ID:G+vKNfTs0
アンカレの作者のゴーグル読み返してみたがこの時点で作者36歳なんだね。物凄い遅咲きの花じゃん。
36歳で定職に付かず1年間漫画書いて、今度は工場労働者って40歳超えたらやばいんじゃないかい?
他人事ながら心配してしまう。大人しく漫画家になっとけよ。才能はあるんだから。漏れはあんたの作品好きだぜ!!
また恐いおばちゃん襲来するから別なとこでやってくれよw
アンカレやゴーグルの、緊張感があるようなないような枯れた風情は作者ならではの持ち味だろう
応援してます
おまえら、こんなとこに書いてないでアフタにメール
なりハガキなり出してやれ。ここじゃ作者には伝わら
んぞ。
>>506 メールなりハガキなり出した上でここにも書いてるんだとは思わないのか
まあそんなもん出してないが
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 18:16:05 ID:DuBax5guO
この雑誌は少年市なの青年市なの?
エロは殿程度まで書けるの?
>>508 『セックス』という言葉を使うと編集部に検閲されるので
作品中では『みかん』と言い換えなければいけないくらいエロには厳しいです
>>508 ピンクローターをアナルに挿入するプレイはセーフのようです
>>506 メールなんかよりもコミックスが出たら買ってやることだな。
売れなきゃ次は難しくなるわけだし。
>>508 ヒロインのアナルに指2本挿入するのもセーフ!
とんでもねぇ漫画だw
>>511 >>513 warota www
田丸ってもっとヲタっぽい見た目イメージしてたが
そうじゃなくてプチ驚きの俺E本田
美少年の下半身を解剖するのもセーフ
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/29(月) 20:17:53 ID:hRt4+b3u0
下の口から上の口まで串刺しにするのもセーフ
>>508 あるスレでは結局オタ誌ということで落ち着いた
モエちゃんのママ×ラブやんはヨカタ。
みんなそれほどエロ見たいわけではないだろ・・・
あれ?講談社ってそんなにエロ載せるトコか?
いや 見たいと思うよ
例えばサテュラタンとか
それからサテュラタンとか
他にもサテュラタンとか
エグザクソンはー?
>>517 あれはどっちかというと読んでいない人が女神さまとかの
イメージでそう思ったって感じだったけどね
まあ別に否定も肯定もしないけど
別冊じゃちんことまんこ
両方描いてたよな遠藤
マンコまで描かれた胎児の頃のイラストを全国誌に晒されたことを遠藤の娘が知ったら
グレるな
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/30(火) 06:08:26 ID:VsDohDvMO
発行部数はどれくらいなの?
うちの兄貴の部屋にむげにん@18巻置いといたら
あんな過激なもん置くんじゃねーって怒られたw
えっ、どっかにそんなシーンあったかな…鞭敲きのとこかな?
ヒント:わざとらしいアピール
それはヒントとは言わない
「蟲師」の人は今のペースで描くのがキツいのか?
どんどん絵が崩れて馬面になってんぞ。
今の絵で「筆の海」の女の子とか描いて欲しくない・・・。
馬面は女流作家にありがちな流行りみたいなもんじゃないか?
確信的なものだと思う。変だけど。
絵馬とかも馬っぽいな
男の作家で奇乳化していくのがいるのと同じ感覚なのか
唐突で悪いんだけど、
リトル・フォレスト2巻
発売になったけど話題に出てこないね。
買ったのってオイラだけ?
冬目景の漫画だっけ?
奇乳化ワラタ
17歳少女白骨死体で発見事件の
犯人の名前が内藤洋介だったので思い出したんだけど
ラジオヘッズってどうなったの?
つかアフタヌーンそのものがそろそろヤバス
なにが?
ラジオヘッドは日常のギャグは結構好きだった
>>534 リトル・フォレストの作者のことかな?
もしそうなら、五十嵐大介。
森の中に1人で棲む少女が
ナタで次々に鳥を殺して食ったり
その辺のものを手当たり次第に採って食べる漫画
間違っちゃいないが、そう書くと殺伐だなあw
しかもやりたい放題やっといて別の場所に逃亡したんだっけ
逃げた場所でもやるだけやって帰ってきてまたやりたい放題だからな
やりたい盛りなんだよ
殺りたい盛りと申すか
拙者、そのような事は・・・
おお、番兵君殿ではないか!
>>536 主人公とヒロインが友達っぽくなった
敵は旧日本兵だった
髪切った
終わり
皆平田御大を愛しておるのだな
そういえばアベノ橋ってどうなったんだっけ?
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/30(火) 22:41:47 ID:H0HtGOlT0
今回アフタ連載漫画でカレンダーいくつ出てるの?
そういば超市民Fってどう(ry
そういえばななはんって(ry
そういえばTOKK(ry
特攻ってどうなったの?
超市民カレンダー・・・
>そういば超市民Fってどう(ry
目標の100000000%の完成度を達成するまで休載です。
>そういえばななはんって(ry
筆者ご懐妊のため、仕事減らし中につき休載です。
>そういえばTOKK(ry
ソードカッターのソウルが降りてくるまで休載です。
そういえばいつの間にかななはん消えてたな
ここに来るまで気付かなかった
>>551 第一部完とかになってそれっきりじゃない?
最後の方は下書きばっか載せてたような
TOKKOは作者がマガジンに帰ったんじゃなかたっけ?
それっぽい連載がのってたような・・・
>>561 俺、最近の四季賞に結構ケチ付けたりしてるけど、モーニングの漫画賞の
惨状見てるとやっぱ四季賞はレベル高い方なんだなぁとかつくづく思うわ。
>>561 ふつう受賞作品って、紹介のコマだけなら
実際よりかなり面白そうに見えるもんだが……こりゃひどいな。
四季賞はうんこってかわぐち言ってなかったっけ
俺はイカ天とかボキャブラ楽しみに見てた人間なんで
採点される過程ってだけで単純に面白いんだよね。
さだやすがやけに作者の年齢気にしてるのが何だかなあとか、
かわぐちの「絵が上手くなる作者の定義」とか面白かった。
前アフタ/現モーニング編集長は豪腕だよなあ…。
>>564 言ってたね。確か「四季賞」の前に「最近の」がついてたけど。
まぁそう言われてもある意味では仕方ないのかも
かつてのバンチの愛読者大賞のすさまじい酷さを知ってると……神に思える(苦笑
モーニングの漫画賞
受賞作品見たけどさ
オイラは特になんとも思わんかった
・・・選考委員には受ける漫画?
モーニングのナース漫画の酷さには吐き気がする。
>>561 なんか優秀賞の「めりっ」という音と共に
チンコが飛び出しる漫画が気になる。
○飛び出してる
×飛び出しる
つかよく見たらチンコじゃないかもしれん。
よく見なくともチ○コじゃないと思うぞ
つか朝っぱら下品だなおい
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ●
● ● ● めりっ
● ● ● _( "''''''::::.
● ● ● ●__ ____,,,... --‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ
● ● ● ●:::::::::....:"""" ・ ・ . \::. 丿
● ● ● ●::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ヘ::::/
● ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
●●●●●-‐‐ ''^~
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 17:05:54 ID:TVsINAsaO
発行部数はどれくらいなの
知らん。講談社に電話して聞け。
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 17:46:40 ID:A1uExaDY0
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 17:48:50 ID:TVsINAsaO
ヤンサンとどっちが上なの?
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 17:51:58 ID:A1uExaDY0
>>577 ヤングサンデー 小学館 245,417
というか2004年度の発行部数の平均だから数字が変動してなくて当たり前かww・・・orz
>IKKI 小学館 33,916 *
(´・ω・) カワイソス
ウルトラジャンプより多かったのか・・・
IKKI(´・ω・)カワイソス
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 18:08:52 ID:Hu82qtH00
めがねめがね おこるでしかし
てれびくん 小学館 284,583
たのしい幼稚園 講談社 210,833
おとこの遊艶地 リイド社 200,000
アフタヌーン 講談社 144,583
快楽天30万部ってスゴイ・・・
*が付いてない雑誌は印刷証明付部数じゃないよ。
快楽天が30万部刷られてるわけないない。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/08/31(水) 19:49:57 ID:Hu82qtH00
ウチの近所の本屋は
アフタは置いてあるが
ビームも快楽店もないよ
最近アフタの代わりにシリウスばかり入荷されてて困る
>>569 序盤はともかく路線変更後のナースは面白いよ
快楽天は最近売れてるらしいね
例のエロ本帯封規制で売り上げ激減すると思われてたんだが
モーニングスレの住人は優しいね。
亡国のイージスも普通に読まれてるし。
さすがに今回のMANGA OPENはクソミソだったけど。
>さすがに今回のMANGA OPENはクソミソだったけど。
モーニング住民は基本的にはウンコ漫画をネタとして楽しむ温厚さを持ち合わせてるが
ここ数年低迷の続く新人賞には厳しい
せっくす=みかん
ばいぶ=猫じゃらし
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/01(木) 08:33:40 ID:i9rW6r3+0
学校始まると 人すくねーなー
まあスレが伸びるのはよっぽどの名作か悪口のオンパレーの時ドだろうし。
内容の好みは皆様々」だろうが、漫画のレベル的に高い状態を維持してる最近のアフタでは
悪口面でのレスが減ってくるから伸びるのは遅くなるかと。
>>588 快楽天、最近鳴子ハナハルが載ってないからツマラン(´・ω・`)
櫻見弘樹もチャンピオンで失敗してから何やってるかわからんし(´・ω・`)
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/01(木) 12:39:30 ID:4RtX8qF10
快楽天 みたいなエロ漫画雑誌が こんなに売れてるなんて嘘のようだ。信じがたい。
漏れの近くの本屋には普通の漫画雑誌と一緒に並べられているが 買う勇気も立ち読みする勇気もない。
今コンビニで見て来たけど
表紙デザインがアフタヌーンの15倍優れてるからじゃね
>>594 >快楽天、最近鳴子ハナハルが載ってないからツマラン(´・ω・`)
激しく同意。
俺は電撃大王も購読してるから、一応そちらでハナハル拝めるけど。
>>595 快楽天は意外と侮りがたいよ。
それに俺にとっては、表紙のせいによる買いにくさ↓
まんがタイムきらら≧電撃大王>>>>>>>>>>>>アフタ>>快楽天
だから、最早なんちゅうか体裁なんてどーでもいいというか。。
ていうか体裁なんて気にしてたらコミックLOとかアナル専エロ本とかオナホとか買えないっすよ?
ひょっとしたら人生の楽しみの1割くらいを損してる可能性もなきにしもあらずかもしれないですよ??(´・ω・`)
巣に帰るんだかずふさ、なっ?
>>597 >コミックLOとかアナル専エロ本とかオナホ
快楽天からいきなり数段階すっ飛ばしてないかw
>>597 LOとかアナル専門エロ本とか聖水専門エロ本とかオナホとか買うけど快楽天は買いにくいと思うよ
>>598 ハーイ(´・ω・`)
でも俺の巣ってどこだろ
この板で言うと神戸在住スレかな…
>>599 もう下半身あたりにあるとされている自尊心中枢が破壊されてしまってるので
羞恥心の加減が分からんのです
>>597 自慰に逃げる事によって人生の楽しみの7割くらいを損してる可能性の方を
懸念したほうがいい
その快楽点とやらって面白いの?
アフタより面白い?
OKAMAとかYUGがいたころはよかったけど今はな…ただのエロ本
エロ本は表紙で買わせるので一番金のかかってるところは表紙だわな
読める物が3つ以上あれば自分の見る雑誌としては上等。
そんな希ガス。
最近のアフタでも満足はしてるんだが、
岸和田が載ってた時期に比べるとやはり及ばない…
つかトニーはいずこへ?
>>609 ガンダムエースとかそこらへん。
トニーカンバーック
ハツカネズミの時間とかそこらへんのあげるから、ドロヘドロください
ジャンプと似たような感じだな。今の状況って。
トニーには、万一安彦氏が倒れた時にガンダムオリジン本編を
書いてもらわないといけないからなぁ・・・
トニー頑張ってたのか、安心した
眼鏡っ娘パラダイス買いますた。シオンタンがシオンタンがああああ
SABEの漫画。やり逃げ臭を感じてしまう。
SABE漫画。
読み切りだと思ってたら連載じゃねえかあああ
あの内容で連載て…どうすんだ
なんか最近のアフタって女性作家多いね。
来月新連載の人(名前忘れた)も女だし。
風呂前も女らしいし。
何か意図があって増やしてるんだろうか。
一時期このスレで女性作家望む的なレスがあったけど、
多すぎると若干の鬱陶しさを感じる…。
あの孫顔女見てると
ぶっ殺したくなる
どこがいいんだ?
言ってみろ!
あ、いえ、教えてください。
面白いマンガが描けるんだったら性別などどうでもいい
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 00:08:38 ID:Cm4zzAhGO
ヤマシタトモコはどうですか?
とうめけいイラネ
アフタに高橋留美子かあだち充が来ればいいんじゃね
ぺしはマターリしてて結構好きだよ
>>619 大振りに腐女子がついてる事だし
方針としては妥当なんじゃね
619も女でしょ?
鬱陶しさを感じる…ってほんと感情のみで話してるな。
作者の性別なんてどうでもいいだろ。くだらなすぎ。
>>626 いや、俺は男だよ。
鬱陶しいっていう言い方は良くなかったね。
何と言うか、息苦しさみたいな物かな。
ジャンプも腐女子がついてからおかしくなったよな。
女は文化を破壊するとはよく言ったものだ。
おお振りはまじでいらん
腐女子なんか呼びやがって
女性のさらさらな淡白な絵と話は結構辟易としてきた。濃いのもほしいな
他の雑誌読めば?
>>629 世界史を勉強してからこようね、ボクちゃん。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 00:49:59 ID:UHGOzObi0
超久々にアフタ読んだ
スズキ載ってNEEEEEE
本当に久々もいいとこだなwwwwww
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 00:53:45 ID:oEVKdXzZO
マンガ仙人か…
スズキの作者何やってるんだろうね
腐女子も腐女子叩きも同じくウザいんで余所でやってくれ
>>634 吹いたw
なんか読みたくなってきたな
スズキはほのぼのしててなんかよかった。
終了してからもう2年半か。
>>602 人生の楽しみの7割はオネイニーデスヨ?
>>637 かなりの高齢だったはずだし、穏やかに老後を送っているのでは。
スズキって全部の線が同じ太さだったから、まるでハンコを押して
描いてあるような不思議な絵だったな
濃いのか・・・・
要塞学園の人とか?
最近アフタ読み始めたのでスズキってわからない
amazon見たら単行本1冊しかなかった
どういうマンガなんですか
>>646 キャラ絵の判子があれば誰にでも作れそうな漫画。
あ〜プー猫の人とち狂って
スカタン天国また始めてくんないかな
[ Д`]
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 05:36:07 ID:Qp3nROK0O
特公はどうなったの?
少年誌でやれば?
と思った記憶がある
人気あったのかはわかんない
編集は必死に盛り上げようとしてたけど、
読者との温度差は広がるばかり…悲惨だった。
そういえばアニメ化するんだっけ?
特公って何だっけ?
特別公開入札
エロい
同じような質問が何回もあるのは偶然ですかね?
どれだ?
とっこう?
TOKKOは編集部がプッシュしまくってたなw
人気はプゲラwだったけどw
特攻って一体何が楽しくて作者は書いてたんだろう・・・
飽きたからやめただけだろ
小川雅史のやつのことかと思った
悪党1013のことか
あれは作画後半やる気なかったからもっと重罪
TOKKOは少年エースあたりでやったら人気出たかもな
すずめすずなり、ほのぼのしてて結構好きだったのに
家主の娘がかわいそうとういうか、イタい展開になりそうでいやだなぁ。
なにがイタイんでスか?
すずめの娘と神社のそばかすが被る
すずめすずなりは恋愛物にしては女の子の描き方がかわいくないのが致命的だよな。
あれはあれでかわいいんですよ
>>666 なんていうか、見ててこっちがいたたまれなくなるような
こっぱずかしい空回りをしそうなとこと
隠そうとしているのに回りに見透かされてるのもきっつい
>>670は感情移入しながら読んでいるのだねえ……。
羨ましいな。純粋に。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/02(金) 23:33:09 ID:D+0a7u4k0
エロ漫画なら120%以上感情移入して読んでる
いたたまれない、気持ちにズキュンときつくなるときこそ、
面白いんじゃないか。読んでる人間の傷をエグル漫画マンセー。
神社のほうが、作者的にそういう方向いきそうだけど。
お笑いが題材なのに笑えないリンガフランカとか好きなのか?
風林火山の第三部マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
すずめはほんと書き方がよくないよなー
描き方っつーか、すずめってもう描く事無くない?
神社もそうだけど、みんな言いたい事吐き出しちゃってるし。
神社は巫女萌の幻想を潰したい女流作家が連載始めたんだろ?
もう気が済んだろうからさっさと終わって欲しい
これからあの眼鏡っ子が江古田ちゃんみたいなアバズレになっていくんだろ?
江古田ちゃんはアバズレ演じてる感がありありするのが難。それ以外の描写はいいのだが。
無理やり作ってるというかね。レディコミっぽいのは止めろよと。
演じてるも何もフィクションじゃないの?
>>679 んでお前は幻想をたたき壊された巫女萌えか?
田中ユキはもとからあんなかんじの精神的に痛いダークな芸風だよ。
これからどんどんやばい方向に突っ走っていくと思われる。
新田さんダークサイド転落は不発弾になったのでどうかな
まだ信管は残ってる。
気を付けろ!!
>>678 >言いたい事吐き出しちゃってるし
別に言いたいことだけで漫画が出来るわけでもあるまい。
登場人物や環境や設定の中で物語として作り出されるのが漫画だと思うが。
主義主張言いたいことのための物語よりも、
娯楽のための物語である方が、
漫画には適してるしそっちの方が絶対に良いと思うけどな。
個人的にはラブやん に終わって欲しい。読んでて不快になる時がある。
まあ最初から人を選ぶ作品だし
作者がイタいからな。
好きな女タレント前にして気の利いた話題も振れず
強がってオナニー話しましたなんてヘタレすぎる
>687
終わって欲しいのはそれだけじゃないが、同意。
>>689は及川奈央をアイドルかなにかと勘違いしてるのでしょうか?w
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/03(土) 10:54:55 ID:TON4l30i0
相手がAV女優といえどありゃねーだろって事だよ。
その場の空気がどうだったかは知らんけど
(記事読む限り向こうはノってなかったっぽいし)
どうせビッチだろうから下ネタを、なんて
デリカシーに欠けすぎというか人を馬鹿にするにもほどがあるというか。
あれじゃモテねーよ。
田丸がモテよーがモテまいが
読者が心配するのは余計なお世話だろう
モテてればそもそもあの漫画は無いわけで。
>>691 ちょっとまて、どこをどう読んだら俺が「巫女信者」になるんだ。
俺は691が田中ユキの作風を読み違えているんじゃないかと
指摘しただけなんだが。
大体「巫女」の「信者」って日本語としておかしすぎだろ。
「僧侶信者」とか「神父信者」とかありえねーって。
終わってほしいのは影技と古米とうたたね。
他は別にどうでもいい。
漏れはその3つ 読んでないよ。
まー今月のは色んな意味でいまいちだったな
ラブロマががちょっとネタになったくらいか
四季賞もいまいちだったし
無限の住人も終わってくれねえかな
とっとと終わらして別のもん書いた方がいいと思うんだけどな、あの作者は。
秘密の花園風呂の人マダー?
>>697 教義、神そのものではなく、
特定の人物にのめり込み神聖視してしまうことは
実際によくある。
新興宗教の教祖なんてそんなもの。
揚げ足とりでごめんね。
>>701 オイラもそう思う。
自分の腕の骨削った人さえ見れればもうどうでもいいや。
「おひっこし」とかの方が全然面白い。
>>691 俺も別に巫女信者でも何でもないが、
反論しただけで相手を信者にしてしまうお前の短絡的な思考が心配だ。
妖怪 短絡小僧のしわざじゃ!
えー、とりあえず来月の「巨娘」掲載は無し?
いきなり載ってたらものすごく嬉しけど。
>>702 四季賞で発掘した作家をもうちょっと大事にして欲しいよなぁ。
俺も待ってる。
>>701,703
エロFで始めたブラッドハーレーはつまらないよ…てあしカムバック。
んで、
>>703 俺は「巫女信者」って日本語にそれあり?って突っ込んだので、
別に、そういう事態を否定している訳じゃないよ?
つーか、そもそも703の言ってるのは、別に新興宗教に限らないから。
伝統仏教だろうが、政治活動だろうが、思想から入るより引っ張った
人間の魅力につられることの方が遙かにおおいだろさ。
理屈はあとからついてくる。
あー、そういう意味では巫女さんの魅力で神道に転向するって事態もあるかもね。
楽しく巫女談義してる流れ豚切って申し訳ないが
『秘密の花園風呂』の西山佑太と
『少年よ大志を抱け』の西山友子って
同じ人?
絵が似てて、ずっと気になってるんだけど
信者、社員、工作員、釣り、○○厨とか言い出した時点で
思考停止してるんだから、そんな真面目に語らずほっとけばいいのに
ただの反論できなくなったから中傷にシフトしますって奴だよ
認定厨おつ
>>708 その通り。もう感情暴走で論理も倫理もねえし。
無視すっと暴れるし。
ガキの相手はガキにしか出来ねえよ。
好きなタレント前にして緊張してちょっとパニクったって感じだろ?
なんか想像つくし、気持ち分かるけどなー
>>708 激しく同意。
本題無視してレッテル貼り中傷ごっこだけ
したい香具師は相手にするだけ無駄。
秘密の花園風呂ってあの変態姉弟のやつか。
あれは面白かったなー。あと印象に残ってるのは獅子狩りとかかな。
少年よ大志を抱けの作者って確か17歳だったけど・・・
10代で秘密の花園風呂みたいなのを描くなんて恐ろしすぎる
西山の漫画って面白かったかなあ。
花園はひたすら絵が汚かった事しか覚えてない。
少年よに至ってはストーリーすら覚えてない。
無限の住人十三巻まで読んだんだけどかなり面白く感じた
なんでアフタ読者にも沙村ファンにも不評なの?
俺がズれてんのかなあ…
今がぐだぐだだからだろ
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/03(土) 18:36:24 ID:Uw27ugaL0
単行本でまとめ読みじゃなくて、
本誌で見てたらもういいかげんにしろって感想持つと思うよ
一億円募金の人の連載はまだですか?
ZETMAよりは展開早い
それより一年に一回くらいむげにん休んでギャグ漫画を掲載してくれ
むげにんは書き下ろしでいいよ。
で、あとは日常ラブコメで。
年一回でもムリだろ
サムラの作品の中では『おひっこし』が一番好きだ。
ああいう青臭い作品、また描いてくれないかなあ。
初心にかえって、冬目と沙村で合作しる!
んじゃ真右衛門が頭をとって、4コマ大合作を。
真右衛門はいらないよ!
コマイは要るのか?
もっといらないよ!
スズキとプギポンマリ、復活で。
ここは一つ警察署長ミリアムを復活させてみると言うのはどうか。
じゃあオレはシングル・アクション・アーミー
再来年が20周年だっけ。
さすがに大合作3は無いかな。
最近は少女漫画を読んでるのだが面白くて感動した。
papa told meというのをもう3回も読み返している。
ハイルド・ジェレミイ
はダメですか?
>papa told me
厳密には少女マンガといえるのか?
っていうかナツカシス
>ハイルド・ジェレミイ
この手の中途半端なマンガが多かったよな、アフタは。
番犬ロードック>>(越えられない壁)>>超市民F
>>737が何で突然このスレで少女漫画の話するのかわからん。
何となく作品の話であれを復活とかこれをとかしてたので
最近読んで感動したのをあげてみますた。
漏れ的に厳密な少女漫画と思わしき物は苦手なのだが
あの人物描写は少女漫画ならではだと思う。
描写的には少女漫画の世界観を受けていると思われ。
は?
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
スレタイ声に出して10回読め
(;´゚Д゚`).。○(・・・・・・・・・・・・・)
ああ、じゃあ新連載でこういうのキヴォンヌでオケー?
超市民F・2
神原則夫の人生劇場
岸和田博士の科学的憎悪
スズキ2
05:45水之宮かOrdinary±
読み切り5連発とかいって
1つも連載に漕ぎ着けなかったのかorz
だってどれ一つとして
じゃあ、おお振りを打ち切って三田に野球漫画描かせろ
そろそろキッス・ガール載らないかなー。
>>756 短期連載の時、受賞作をそのまま連載の尺に
引き延ばしたような退屈な話になっちゃって
がっかりした覚えがある。
受賞作自体そんなに面白いとは思わなかったけど。
一話完結でキリッと引き締まった話にしてくれると
俺的には親しみやすい。
キスをテーマにした万華鏡というか、いろんな人の
色んな人生を見せる形なら飽きずに読めるかも。
恋文日和みたいな感じで。
同じところをグルグル回るような話はお腹いっぱい。
あと、あの高野文子コンプレックスみたいな絵柄が
生理的にダメなんでネタが新しくても手放しで
面白いとは思えないかもだが。
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/04(日) 04:14:11 ID:xtXyW+P00
最後の「かもだが」で萎えた
最後まで読んだのか
えらいな
キッスガール懐かしいな
あんまり好きじゃなかったけど
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/04(日) 05:18:10 ID:0Kl0sn/M0
___
/ \
/ / \ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (゚) (゚) | <
>>758-759 氏ねよおめーら
| )●( | \_______
\ ▽ ノ
\__∪_/
>俺の人生引き伸ばし
まで読んだ
>>737 漏れもあの作品犬好きだー。
ちせタン(*´д`)ハァハァ
papa told meのどこらへんが「少女」漫画なのかわからんがスレ違いはもう結構
上の方で言われてた「女漫画家が増えると云々」に当てつけて発言してんのかな。
石黒正数って菫画報に絶大な影響を受けていたらしい
> 僕は大学生の頃に読んだ『菫画像』(小原慎司・著)という漫画に致命的な影響を受けました。
> 漫画はエロ!グロ!バイオレンス!を描いてナンボと信じていた俺の頭に振り下ろされた
> ビスケットハンマーのような作品でした。
> 以来、方向性が大きく変わり、物語における「日常」というものを強く意識するようになりました。
from YK OURS 10月号P.488
男臭い漫画を増やそうとして失敗したのが福島じゃないの。
あとガガガガとか。好きな人もいるみたいだけど、あーいう寒い
形だけ「悪ぶってる」感じの漫画はあんまり。
薬にしても暴力にしても、ああいう集まりにしてもリアリティなさすぎ。
>>767 かすかに発するお前のすれ違いの意見もウザイけどな。
>>769 一番ウザイのはそういう被害者妄想による私怨からくる噛み付き(苦笑
はい、そこまでそこまで。
ヒント:金持ち喧嘩せず
男臭いかどうかはしらんがヲタク色が強いよな
前は漫画(オタク風味+マニアック+四季賞)だったのが、(ヲタク系+α)な漫画が多くなった気がする
好きか嫌いかは別として爆音列島、勇午、リトルフォレストみたいな漫画が
紙面のページのある程度を占めてた気がするんだか・・・
そこで地雷震ですよ。
サブ君つながりで、ラブやんとげんしけんでコラボしてほしい
単行本で地雷震読んだけど面白くなかった。
勇午や岸和田、地雷震の頃のアフタと
今のアフタ読者層、変わったというか、もう総入替えしてるんじゃないか?
そうだよ。
ダンダラって戻ってこないのか?
戻ってこないよ。
昔のファンばかり相手にして煮詰まっちゃうと
先細りしか無いような気もする。
既存のお客さんを満足させつつ
次の世代の確保もしなきゃならんだろうと想像するに
編集者も漫画家も大変なんだろうなと思ったり。
それにもろしくじったのが今回の仮面ライダー響鬼。
多分今までの固定視聴層の大半は消える。
でもアフタもよく持ち直したもんだと。
神戸在住がいらつく。
あれは「神戸での生活のリアル」を描こうとしてんの
それとも「関東人から見た関西、異文化コミュニケーション」なの?
ギャグならいいんだけど、どうにも主人公一家以外のキャラに
リアル感がないのに「神戸のリアル!」みたいに描いてんのがいらいらする。
関東の友人のキャラもおかしかったけど。
前の編集長どこに移ったんだろ
こんな友達がいて
こんな話をして…という作者の理想を
実体験や聞いた話、妄想などをつなぎ合わせて
実現させた面白青春ストーリー。
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/04(日) 17:30:29 ID:oVXiWtt/0
俺も、神戸に限らずアフタの偽善系の色々は嫌いだ。
NHKの朝ドラと同じで、出てくる人出てくる人
みんながみんないい人って、なんか気持ち悪い。
俺はベルダンディの顔がまともだった頃買ってて、
5年くらい買ってなくて今また毎月アフタ買って読んでるよ。
ただ女神さまはもう直視できないけど。他の作品は古米と影技以外それなりに好き。
>783前の編集長はモーニングじゃなかったか?
>>789 モーニングか〜。部数多いし出世って事になるのかな。
連載できるほどじゃないのに、無理矢理連載させてる感はある。
アキバ署、江古田とか。
江古田は単行本1冊分溜まる頃には
熱が冷め切る予感。
最初のインパクトはあったんだけど…
すでに数値に出るなりしてるのか
来月は自主テコ入れがどうとか言ってるね。
アキバ署は体の描き方が変
なるたる鬼頭に ぼくらの 以上の鬱漫画を描いて欲しい。
見たくねーけど
作品発表という昇華の場を与える事で
凶悪性犯罪が防げるのなら目をつぶろう
××を見て殺人に興味を持ち殺そうと思いました
俺は音楽に感謝している
ミュージシャンにならなければ
猟奇的殺人者になっていたから・・・
猟奇殺人に興味を持つような人間は爆音のヤンキーみたいにトラックに轢かれちまえばいい
爆音の面白さを誰か教えてくれ
800^^
爆音のオモシロさは…
アフタ読んでない30台DQNが単行本でエキサイティング
>>801 エキサイティングどころか、隠してた古傷をえぐられそうだが
>>799 オレと悪魔のブルースの面白さは分かる?
爆音とこの2つ、オレは通じるものがあると思ってるんだが
空間で間を読む以外は共通点ない気がする
爆音を801のレスで揶揄してしまったが爆音とか俺悪あたりをアフタからなくすとさみしいな
>>799 従来のヤンキー漫画が、現実のDQNを美化(あるいは自虐)した上で
扱っていたのに対して、爆音はDQNをDQNのまま描いている。
他ジャンルの漫画で、それやってもつまらないわけだが、
(仮にげんしけん・らぶやんが、美化も自虐もなくリアルにおたく・ニートを
描いてもキモいだけ)
このジャンルだけは、そういう漫画がとにかく希少だったので、
一種の反動として楽しめる。
ヤンキー漫画を読んでこなかった層には、ただのキモい漫画でしか
ないのかもしれんが。
>従来のヤンキー漫画が、現実のDQNを美化(あるいは自虐)した上で
>扱っていたのに対して、爆音はDQNをDQNのまま描いている。
宇宙ヤバイ思い出してふいた
>>806 そうなのか? DQNを美化した上で描いているとしか
思えんのだが……
げんしけんと同レベルの美化度合い、って気がするけどな>爆音
既存のに比べて過度な漫画ちっくデフォルメは控えめにして
そこそこに生活臭を感じる程度の適度なリアルさで表現してる感じ。
美化はしてないと思う。
後輩にタイマンで負けるは、マンション売るとかの話になってるし。
族同士の潰しあいで意気揚揚と引き揚げたら友人死亡。
彼女の前彼出てきてからうまく行かず、挙句の果てに覚醒剤吸引見てお別れ。
退学しちまって根無し草に。どこからどう見てもクズ。
これ見てヤンキーに憧れる奴なんてまずいない。
過去のヤンキー文化を対象化して現在の視点から描いてるっていうスタンスが明確なのが爆音
普通のヤンキー漫画はいつどこにあるのか分からない、こんな奴いねーよっていうヤンキーファンタジー漫画
ってかんじかな
あれは80年代のヤンキー文化をレポートした歴史漫画だよ。
どっちにしろヤンキー漫画嫌い。
>>764 設定とか人物とか少女漫画(漏れが考える)なんだがな。
登場人物も町並みもルックスも女性視点でしょ。
なんといえばいいのか説明できんのだが雰囲気とかモロ。
それよりもDQNがアフタ読むだろうか?
あれ エグザクソン載ってねえ
>>814 >女性視点でしょ
>雰囲気とかモロ
当たり前だろ
少女漫画じゃないって言われてるのは掲載誌を見ればわかること
いいからスレ違い漫画は対象スレに行って語ってくれよ
>>815 言われるまでもなくいつも読み飛ばしてるけど?
じゃあここでも読み飛ばすってのはどーだろうか?
>799の問いに答えているだけなのに、
自分の好みを主張したいID:v3MZS3170は構って欲しかったんだよ。
>>820 素晴らしい。
まさにクリーンヒットなお答えです。
爆音は淡々としすぎ
主人公の友達が死んだ時も何の感慨も沸かなかった
オレの友達が死んだ時も何の感慨も沸かなかった
今までリアルでシンで悲しかったのはペットが死んだときだけ
他は実感がわかなかった
お前らホントに爆音列島楽しめてるの?
卵アレルギーに気づいた時も何の感慨も沸かなかった
>>827 普通に読める。
世の中そこに達してない漫画がいくらでもあるわけだし。
今のアフタはそういう面のレベルを全体としてしっかりと上げた結果が、
今の比較的全体が読めるという好結果を生み出してるわけで。
俺の勝手な妄想だけど腐女子が
ガガガガ、爆音列島、俺と悪魔、、、みたいな男読者しかいなそうな作品を排除したがっている
俺男だけどその3つともつまらん…
腐女子じゃないがそのうち前の2つはなくなってもかまわないと思っている
ごめん。妄想でした。
>>830 ×腐女子が・・・
○腐女子とオタが・・・
俺は
・ガガガガ
まあ好きな人いるんじゃね?
て言うかストーリーわからん。
・爆音列島
DQN賛歌やめれ。
早く打ち切られますように。
・俺と悪魔のブルーズ
個人的にブルーズ好きなんで続いて欲しい。
最近ストーリー進んでないけど。
大振り以前にアフタで腐女子受けした漫画ってあった?
いまだに爆音をDQN賛歌などという奴がいるとは思わなかった。
あれでDQN賛歌って言ったら、マガジンとかヤンマガとかキングとかはDQN賞賛・絶賛?
爆音の主人公は頭がいいわけでなくケンカが強いわけでなく、
何の力もない自分や何もない辛気臭い日常にイラつき、
そんな中唯一バイクで暴走してる時だけイヤな事を忘れることができる。
その姿はネットで暴れている時だけ全てを忘れられる引きこもりと同じで
、両者はただ道が違っただけに過ぎない。
俺はとか言ってるけどほんとは腐女子なんだろw
正直、実際にいたら嫌だけどDQN賛歌漫画自体はそんなに嫌いじゃない
漫画板は「DQN漫画を貶して高野文子やくらもちふさこ作品、シグルイ、明日の弱音を
褒めなければセンス最悪」とみたいな雰囲気があるからあまり表で言えないけど
>>840 レッテル貼りして反論してるつもりなら
それで思考停止だぞ。
内容はともかく高橋ツトムの絵は良い。
>841
弱音は鉄パイプ振り回したりけっこうDQNだぞ?
目が離れすぎなのが無ければな
>>606 すごく遅レスだが、それよりも昔に
SABEがペンギンを斬殺するブルマ女の漫画を書いたり
平野耕太がアニソンを歌いながら不良を皆殺しにする漫画を書いたり
ぢたま某が聖水プレイの漫画を書いたりしている時期もあったな。
俺はガガガガだけはわからんなあ。客層を広げたいのかな?
好きな作品が半分程度占めてる雑誌なら普通買うよね。
けど、それ以上好きな作品が増えても2冊は買わないでしょ。
特定層のみに受ける作品ばっかりで構成しても売上は伸びないの。
逆に掲載作品の単行本の売上は減少しちゃう可能性がある。
月刊漫画誌なんて本誌の売上だけじゃ苦しい、単行本売れなきゃ困るんです。
雑誌はある程度ごった煮状態で構成しないとすぐ潰れちゃいますよ。
851 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/05(月) 02:07:07 ID:EqEUSAo8O
お塩語録の一説かと思った
>>770 私怨ってお前に対して何も思ってないよ。自意識過剰っていうのかな?
お前が生きようが死のうがどーでもいい。凄いよ、その考え方。
>>767 の文章は特定の漫画に対して「クソ漫画」って個人的な意見を示している文章だよな。
その特定の漫画が、アフタで連載しているものではないなら「すれ違い」なわけだ。
こうやって説明しても分からない?それを「噛み付き」って取られて(苦笑)ってつけて満足されてもな.
もっと理屈で説明したほうがいいか?普通に言葉を使って人生、生きてるやつなら分かるよな?
>>833 爆音に関しては、作品とか作家うんぬんより、脊髄反射で嫌っちゃう
神経質なやつが「ヤンキー=イヤッッ!!」て思う嫌煙、フェミ女みたいな層がいるから
こうなるのは仕方ない。その証拠に、漫画として意見してるものが異様にすくなく
「DQNがどうだから」って意見しかないのが分かりやすい。
今月も事故で死んだだけなのに主人公が「ぜろすを背負って死んだ」みたいに
考えてのめりこんでく、みたいな痛さとか面白いよ。
そういう頭で思い込んじゃう空回りって、思春期の感じをよく書いてると俺は思うね。
>>840 まぁ、このスレで「思考停止」云々いってもしかたないだろう。大抵のレスは
思考を表明するものではなく、感情を端的に表すだけの一行レス。
>>772 この問題に関しては、お前は個人的な意見をもっているわけでしかないので、
正解を有しているわけじゃない。
例えばアフタが25日発売か否か、という問題なら「ヒント」という2ch的な書き方は使えるだろう。
だが、揉める揉めない、ということに関しては正解がないので「ヒント」という2ch的書き方は使えないのではないだろうか。
なので、論理的に破綻した意見には、突っ込みたいときに突っ込ませてもらうよ。
俺は地雷震の頃から嫌いだったな。
なんか流行りのニュース見て考えたみたいな底の浅い話って感じだった。
絵も好みじゃなかったし、珍走話が始まってあーあって。
地雷震は読んでたけどさすがに読み飛ばすよ。
だが高橋ツトムの描く横顔は素晴らしい
なぜかみんな顔がまるっこくて可愛らしくなる
俺は地雷震はすごい好きだった。ある意味でアフタらしいと思ったし。
時代的なものを取り入れることにたいして、「浅い」と俺は思わなかったからかもしれないが。
描き方や、掘り下げ方といった「内容」に対して「浅い」と思う考え方はあるけど。
アフタなんて癖のある漫画揃いの雑誌なんだから、全部が全部好きになる方がおかしいってw
でも昔はヤンキー漫画はなかったような気がするが
かわりにSF分多目で
おいおい高橋ツトムもDQNが好きだからその漫画を描くんだろ?
それがDQN賛歌じゃなくてなんだって言うんだよ。
それともDQN嫌いだけどDQN漫画描いてるの?
だからつまらないの?
作品がある。その作品に向かう作者の姿勢が、嫌いか賛歌しかないと思うところに
アンチや信者に分類して悦に浸る2chらしいメンタリティを、君に俺は感じた。
つまらないなら仕方が無い。君のことを俺は知らないから、君がつまらないと思う理由も分からない。
俺は面白い。理由は前述だ。
>今月も事故で死んだだけなのに主人公が「ぜろすを背負って死んだ」みたいに
>考えてのめりこんでく、みたいな痛さとか面白いよ。
>そういう頭で思い込んじゃう空回りって、思春期の感じをよく書いてると俺は思うね。
そそ、リアルにバカなんだよね。
爆音嫌いって奴が多いのはよく判るけど、あれはDQNを吊し上げるでもなく
賛美するでもなく割と客観的に描いてる気がするなぁ。
常に主人公の視点だからDQN賛歌に見えるヒトもいるのかねぇ。
ただガガガガは何が面白いのか俺にもわからんけど
ガガガガスレではアフタみたいなキモイオタ雑誌に載せるな
っつー論調ですがね
俺と悪魔のブルーズってデルタ・ブルーズヲタとしては神漫画だよな
まさかこの題材を漫画にする無謀な奴がいるなんて思ってなかったし
まあ資料集めに四苦八苦してるみたいだけど、さもありなんだな
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/05(月) 03:21:58 ID:vhW5QpOX0
>>860 もうちょっと客観的にみれないもんかね おまいさん
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/09/05(月) 03:23:52 ID:wwX+NHeJ0
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★
韓国大手テレビ局の8月15日番組「日本軍731部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。
韓国マスコミは反日番組で、この種の歴史歪曲(わいきょく)をよく行うが、今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という腐った民族性が改めて確認された。
番組では実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じ」との声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。
この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。
日本の 民 主 党 【岡田党首】 は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。
在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
収入あっても税金払わず、さらに毎月二十数万円の生活保護をもらい、日本人の悪口を言いながら優雅に遊び暮らしている。
>>857 おれも地雷震好きだったよ
独断身勝手な変わりに誰も側に置かない飯田のキャラが良かった
実際のあの事件に飯田が関わっていたらどうなってたかってのが面白かったな
四季賞クロニクルどうなった?