電車男が漫画化 ６冊目

話題のベストセラー「電車男」漫画化！
ネット発のベストセラー純愛物語 完全漫画化！

電車男
原作／中野独人（新潮社・刊）
インターネット掲示板から生まれた純愛ストーリー！
「電車男」と彼を支えた男たちの感動物語を完全漫画化！


「月刊チャンピオンＲＥＤ」（漫画・渡辺航、毎月19日発売：コミック第1巻発売中）
「ヤングチャンピオン」（漫画・道家大輔、第２、第４火曜発売：コミック第1巻発売中）
「週刊ヤングサンデー」（漫画・原秀則、毎週木曜発売：コミック第1巻発売中）
「Theデザート」（漫画・御茶まちこ、読切を2005年6月号掲載）
「Ｊｕｄｙ」(漫画・橋本ライカ、毎月24日発売・7月号より隔月連載)

前スレ
電車男が漫画化 5冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1117444937/l50

参考

男達が後ろから撃たれるスレ　衛生兵を呼べ
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/
様々な恋愛譚を綴ったサイト。拍手喝采を送りたくなるものもあれば、共に涙酒を飲みたくなるようなお話も。

そしてそこにある、
【電車男　緊急指令　「めしどこか　たのむ」】
このページが一応原作

電車男＠全過去ログ
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/
上記のサイトのようなまとめサイトとは違い、電車男関係のすべての過去ログが置かれてある。

ここは電車男「漫画」のｽﾚです

TVドラマ、映画、書籍の話題は各板の電車スレでお願いします。
テレビドラマ
http://tv7.2ch.net/tvd/

映画作品・人
http://tv8.2ch.net/cinema/

一般書籍
http://book3.2ch.net/books/

初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/
などへ随時移動のこと

>>1乙です

1乙
でテンプレ修正

「週刊ヤングサンデー」（漫画・原秀則、毎週木曜発売：コミック第1〜2巻発売中）
「Theデザート」（漫画・御茶まちこ、読切を2005年6月号掲載：コミック全1巻発売中）

>>1
乙です　こんなサイト追加してもいいかも

電車男 - 2ch-Library
ttp://2ch-library.com/male/train/
過去ログ読めるし（zipで保存も可）各書籍の紹介もある

俺はドラマ版を見て、改めて原作および漫画版を見直したよ。
ドラマ版は何だ？
思いきり電車男を貶めているし、原作にはない不愉快さがあった。
女性が電車男を罵るシーンはいくらでもあるし、電車男自体が徹底的に情けない男として
描かれている。これから三角関係としても描くらしい。原作からかけ離れ過ぎている。
まぁ、フジテレビだし女性視聴者の溜飲を下げるためにああ言う演出をしたんだろう。

＞フジテレビだし女性視聴者の溜飲を下げるためにああ言う演出をしたんだろう。

だとしたら、フジはまったく女性視聴者の気持ちを分かってないような。

ここは電車男「漫画」のｽﾚです
TVドラマ、映画、書籍の話題は各板の電車スレでお願いします。
なんだけど原と渡辺は専用ｽﾚがあるし、道家は隔週だからどうしても
間が開くというか話題がとぼしくなるよな。
過疎ｽﾚになりそうなｲﾔーな悪寒ｗ

>>8
＞だとしたら、フジはまったく女性視聴者の気持ちを分かっていないような。

それあるね。ドラマ版電車男はひどい女性がこれでもか、と出てくるが
一般女性がこれを見てどう思うだろう？喜ぶ女もいるかもしれないが
「こんなひどい女ばっかじゃない！女のイメージが悪くなるじゃない！」
と思う女性だっているだろう。
だが、フジテレビのドラマは総じて男性を叩いてカッコ悪く描くものが多い。
そうすれば女性が喜ぶと信じきっている。それが女性の味方だとうそぶいている。
ＣＭもそうだが男性を叩いて女性を喜ばそうという発想は、もうやめにしてほしいね。

１、２巻立ち読みしたら意外と面白かった

自分でバースﾃﾞｨソング歌ってるシーンは、自分と重なって泣いちゃったよ。

ドラマ⇔漫画比較スレ

とか作らないか？

原作とドラマを比較するならわかるけど漫画って関係ないんじゃね？
ってことはこの板で話題があがること自体おかしいんだけどな。
なんでドラマ板いかないんだろ？

>>10
前クールの女弁護士やら曲がり角の稲森だとかそうかもな
どっちて言うとひどい女とかと言うよりか女のほうが男より優れてる風な見せ方のラマが受けると思ってる臭い
その一方天才的な何でもできるパーフェクトなイケメン男も必要だったりもする

俺は渡辺版の電車男に親しみを感じた。
変身後もたいして変わりがなく、眼鏡をかけたままの電車男。

俺じゃん。

>>15
ドラマ批判はよそでやれ

道家版良かったね。

今週の道家版読んだ、やっぱｵﾓﾛいわ。
友人目線でのｴﾙﾒｽの学生時代には納得、
ちょっと天然入ってなきゃあんな話の展開に成んないもんな。

後一つ気になったのは道家って男？
俺漫画詳しくないけど、男名前で女の人が描いて事があるって聞いた。
塀うちﾅﾝﾄｶだっけ？上條ｱﾂｼとかは男と女で違う人が描いてるって雑誌で
読んだ事がある。
絵の線の感じとかで何となくそう思ったんで、ｴﾛい人教えて君！

明日だねヤンチャン。
さてさてエルメス＋友人とのデートをどう描いてくるか。
楽しみだけど、不安もちょっとアリ。

御茶版また見た事ない
書店にも置いていない・・・
感想ｷﾎﾞﾝﾇ

>>21
俺もだよ・・・

道化版そろそろか、楽しみダス。

あれ？ﾔﾝﾁｬﾝ月曜発売じゃない地域があるのか。
ちょこっとﾈﾀﾊﾞﾚｽﾏﾝかった、以後気をつけます。

御茶版
サイズが少年マンガのサイズだよ。
で、講談社の少女マンガでKCデザートって書いてあるからその類が
置いてある棚を捜せば見つかるんじゃないだろか。

内容は特急で駆け抜けていくカンジです（なんせ170P弱ですから）。
オレ原作を読んでないけど話の流れはだいたいコレで判るんでそういう意味では
いいかも（と、いっても原版読んでればおよその流れは掴めるけどね）。

立ち読みできればそれで充分ってトコかなー、悪いけど。
まあ410円だし30分時間を潰すには文句はないかな。

パンツｷﾀ━━━(ﾟДﾟ)━━━!!!

今週のような
面白部分と涙部分の混ぜ合わせ、
これが道家の漫画なんだろうね。

電車はほんとに気づいてああいうことやったんだよねえ・・
まさか偶然ってわけじゃあるまい。
次回（次々回？）その辺が出てくるのかな

>>26
テーブルからなんかモノを落として電車がそれを拾う描写があったよな
そん時に気付いたんじゃないかと予想

あのエピは微笑ましくてよかった。＜道家・席替え
一生懸命おめかししたのもさることながら、ああいう心遣いを
相手に気づかれぬようにやれることの方が、ポイント高いと思う。

最初のパンツがエルメスのキャラを見せるだけかと思ったら伏線だったのね。

電車男漫画版全部読んだけど
御茶版と原版が良かったな

道家また快速運転になってきたなぁ。
テンパりだけでお腹いっぱいなのにその後の話のオチが良かった。
このまま安全運転で楽しませてほしい。

ヤンチャン今週号読んだ。道家GJ!
何気にこの話好きだ・・・。

>>26
電車はあきらかに分かってやってるよね。
>>27の言うところで気づいて、キョロキョロソワソワしてる
場面で、一生懸命考えたんだろうね。
前回のデートのエルメスがマフラーの値札取ってあげた
思いやりと対になってると思うよ。今回のエピソードは。

・・・ただ、ELTのいっくんの話も入れて欲しかったナ〜。

道化版「友人」……
性格はイイと思うし、エルメスとの学生時代からの関係も微笑ましいんだが……
２０代なかばで俺女ってのが、ちょっとなー。

質問でｽﾏﾝが
今週号のﾔﾝﾁｬﾝ読んだけど、ああいう風にﾊﾟﾝﾁﾗしちゃう制服のｽｶｰﾄってどういう構造なの？
昔厨房だったとき塾で隣に座った制服の女の子がああいうﾊﾟﾝﾁﾗしてて
「えっ？な、なんでこんなとこから見えちゃってんの？」とか驚いたことがあったが…

>>34
ウエスト横部分にホックがあって、そこからファスナーが下に走りその上げ下げで着脱する、
男性スラックスのホック(ｏｒボタン)＆チャックが横にあると考えればよい。
回想のエルメスのようなファスナー全開状態になるには、男性のようにトイレ時に
ファスナー上げ下げをしないので、着替えた時に上げ忘れたまんまだった、という事だろう。

･･････こんな答えでよろしいか？

>>35
分かりやすい回答�dｸｽ 　長年の疑問が解けたよｗ

何気に女性読者多いような……

>>19
俺もｵﾓﾀ。
……少なくとも毒男には思いつかん発想だorz

エルメスの髪型が今イチ。
作者は今回は友人に力入れたんだね
エルメスの萌え絵が無かった(;_;)
表紙の毒男四人衆がイイネ(^-^)

今週の道化版、なかなか込み入った話で、ボーと立ち読みしただけじゃ
理解できなかった。家に帰ってじっくりと読んで、初めておパンツねた
理解できた

>>37
そうでしょ、何か線が女っぽいんだよな〜
新人だからﾌﾟﾛﾌｨｰﾙとか解んないし、誰か教えて！

>>27
ちうことは電車はもろに見たわけですな(´∀｀)

しかし年月が経ってるとはいえ以前の電車を値踏みするｴﾛ雌とは違ってるような…＞天然っぷり

>>41
エルメスのキャラってまだ定まってないような感じだね。

>>26
電車男がテーブルの下にもぐった時に
エルメスのパンティーが見えてしまい
思わず興奮した電車男の股間が大きくなった。

それがエルメスに気づかれてしまうと思い、
隣から対面に移動した。

という落ち。

こらこら

覗こうとしていた男性客の会話が耳に入ったんだろきっと

エルメスの女友達が一人称が俺なのも何かオカしいと思っていたけど、
実は××がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで男だったという展開にはびっくりした。
男としてああも格の違いを思い知らされたらそりゃもうここは引いて帰路につくしかないよね。

>>43
あぁ、きっとそれだ

>>44
なんだその薄っぺらい展開…

道家版の電車男のキャラ、映画を参考にしたかな？
ドン臭いけど細かい気遣いの出来る男って人物像。
ｴﾙﾒｽは映画の中谷ｴﾙﾒｽとはキャラ違うみたいだがｗ
中谷ｴﾙﾒｽは原版かな？

何かもう、道家ｴﾙﾒｽは中谷美紀に似てるってのはﾑﾘだね。ｲｯｸﾝﾈﾀもｽﾙｰだったし、現実の誰かに似てるというのはﾅｼでいいかも

つーか、道家エルメス、あんなんで「大人のキス」なんか出来るのか？

道家エルメスのキャラが電車のそれに近づいて来てる気がする

>>49
道家版は｢ちょっとドジなお姉さんキャラ｣的な感じになると思う。
仕事などはしっかりしてるが変なところでドジるような人。
しかし道家版エルメス、可愛いな。

ほんと道化エルメスは可愛い！！

私にはまだ
「まんまハチ」に見える。
ハチは天然じゃなくあざといけど。

道家エルメスってアニメでよくいる萌えキャラっぽい。
妄想萌えキャラから妄想萌えきゃらに鞍替えしただけに思えて、
萌えキャラから生身の女へ卒業する電車男っぽさが無い。

>>53
ハチってだれ？

>>49
ワロタ
ダブル天然ボケカップル(・∀・)ｲｲ!!

>>54
何言ってるのか良く分からん
漫画のキャラにとってはあの世界が現実なんですよ
それと電車が倒れたフィギュアを放ったらかしにした描写ってなかったっけ？
脱毒男はまだだけど脱ヲタは進行してるはず

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

次8月って…

ヤンサン出ましたよ語れ

俺の名は、ちまきing
俺はニート生活に終止符を打ち、一発当てるために一生懸命に漫画を描いた。

||||＼　　('Д`;)　国を萌えｷｬﾗにするなんてどうかな…　
　──┐ヽ( 　 )
　　　　│くく□
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
やがてネットで公開している俺の作品「あふがにすタン」が評判になり
商業作品として出版される事になった。いくつか仕事も舞い込むようになった。
母も喜んでくれた。俺の輝かしい人生はこれからだ。

　　　　　［先］_
　　　　　('∀`)　　　J('ｰ`)し　ｽｺﾞｲﾜﾈﾁﾏｷﾁｬﾝ
　　 　　　(　 )　　　　 (人)
　　　　　　|｜　　　　　|｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして、単行本を刷り終え、いよいよ出版する直前まで漕ぎ着けた…

しかし、俺は一瞬にしてドン底へと落ちることになる…。

　　　　STOP！WINNY！
Winnyはあなたの人生を破壊します。

【キンタマ感染】漫画家なのにWinnyで漫画をDLして著作権侵害 ７冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121306936/

ヤンサン。立ち読みだけど祭りの描写がやけに寒かった。
けどあんなもんだよねぇ。

道家のやつ何か落とした時にエルメスが覗かれてるって電車が気づいた　
と思ったんだが気付く前から挙動不審だったのか電車は

ヤンチャンの電車、素でカッコイイと思った

>>61
気づいたのはその時だろうけど、
傍から見たら普段からキョドってるように見えるんだろう

間違えてモーニング買ってきちまったorz

848 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 21:41:32 ID:VTAL2kab0

おいおい、今週の原版の電車男・・・エルメスが飲酒運転してるぞ、さりげなくｗ

フジTV実況板とN速が落ちた。ドラマ好調みたいだなwwwww

気ん持ち悪いドラマだなしかし。
あれじゃ虐げられて当然だろ。

>>58
やっと意味がわかった。
原版の次回が8月4日発売のヤンサンってことなのね｡
（ドラマの進行に合わせてるのかな？）

そうすると原版8/4,11,25,9/1（18はお盆休みだろう）のあと4回ってことかな｡
でコミックス3巻が勢いのあるウチに9月上旬発売なんだろうか｡

それにしても原版の今週号は住人がうざかった、二人だけの時はすごく
良かったんだけどなー｡

それはやむおえないと言うかそうするしかないと言うか

>>33
それがいいんじゃまいか素人めが！

玄人すぎるわ！

住人のリアクションは先週程度に抑えたほうがいいね。
わっしょい！わっしょい！はヤリスギ。絵が上手いから返ってゴチャゴチャしてるし。散々住人のリアクションが薄いって叩いてた俺がいうのもなんだが・・・。

いや、原が住人の扱い下手なんだろ
ふたりの世界描いてりゃ良いってそれ電車男じゃないし

恋愛重視の電車男でもいいじゃないか？
そのままセックスシーンまで描いてくれたら原は神。

だからって、オタの巣窟のような住人でもどうかと思うけどな。

原作を忠実に！と息巻くつもりはないが元々オタ(というか毒男)の巣窟だし。
恋愛重視でオタ臭・毒男臭をライトに抑えました、でいいんだけど
抑えておいてとってつけたように祭描写とかするからその温度差に違和感があるんじゃないの？
だから住人の扱いが下手、と書きましたょ。

密林売上ランキング
原版1巻　207位
原版2巻　240位
渡辺版1巻　890位
道家版1巻　1,275位
御茶版　1,249位


全体的な伸びはドラマ効果？

御茶版買ってきますた
これから読みまする

ドラマ版の内容がが原・御茶より面白い件について

一番面白いはずの道家版が一番売れてないのはなんで？

ttp://2ch-library.com/male/train/info/archives/2005/02/_20053.html

●シゲマツ＞片思いの経験は？
◆電車男＞無さそうですよw 女の人は見ないようにしてましたし
●シゲマツ＞えっと、マンガやアニメでも？
◆電車男＞そ、それは……
それを入れると恋多き男になりますが

●シゲマツ＞マンガ化も3作。いちばん実物の電車さんに似て
いるのはどれですか？
◆電車男＞ん―w
「ヤングチャンピオン」の道家さんでしょうか。
でも、「チャンピオンRED」の渡辺さんのキャラもかわいいですよね。萌える
●シゲマツ＞エルメスさんが一番似ているのは？
◆電車男＞難しいですね。
「ヤングサンデー」の原さんかなぁ……
原ｾﾝｾのエルメスはエロい。だがそれがいい
でも、あとのお二方のエルメスも萌えますよー

道家の変身前と変身後、どっちに似てるかが問題だなw
あの変身はマンガじゃないとありえないし。

>>80
あんま刷ってないんじゃないか。秋田だし

刷ったら売れるわけでもなし。

道家版おもしろいね、こういうやさしさってなんかいい気分にさせてくれる。

道家版が一番エルメスかわいいと思う

道家のエルメスってよくある萌えキャラじゃん。

渡辺版の電車男は変身後もあまり変わりなし。
変身後も、眼鏡。

なんか親しみ持てる罠

>>70
エルメスが言っていた「彼氏が出来て一緒に飲食店巡りをしてくれなくなった友人」
というのが彼女の事なら、この娘って彼氏いるんだよね。

>>79
原作はただ掲示板の書き込みを載せただけで、文学的な情景描写も主人公たちの繊細な心理描写も無い。言うなればかろうじて人の形をした針金にポーズを付け粘土を盛りつけて行く作業のようなモノ。まだまだ面白くするのりしろは残されていたワケだよね。

>>88
書籍版でも、保険証が無くてコンタクトが買えなくて、「コンタクトﾎｽｲ」ってあった。俺も渡辺電車が好きだ。でもニ軒目のおさそいがはしょられているのがショック。

リアルタイムで毒男電車スレ見た自分からすると
どの漫画も美化しすぎている気がする。
余計な薄汚い文とかを消して本にして
それを元にしているからなんだろうけど・・・
原版はもう新潮社本だけで終わり決定だけど、
道家版はもうここから先オリジナルストーリーでもいい気がする。
今週読んだがオリジナルエピがかなり上手

ヤンチャンはバトロワやってたからそういうこともあるかもシレン
ブームが終わっても漫画は独自にジワジワ続けたりして

道家版もいいけど、やっぱ原版のエルメスかわいいわ〜。あんな娘が街のどこかにいたら禿しく萌えるぜ(´Д｀;)まさに理想のタイプ

渡辺版読んでるけど絵がかわいいね。主人公が自分に似ててﾜﾛｽ。

はいはいわろすわろす

やっぱ道家版人気あるな
最初は今時さすがにバンダナ巻いたヲタはいねーだろって思ったが
話が進むにつれてどんどんのめり込んでいく

売上と人気は比例していないがｗ
このスレで知るまで道家が新人だとは思わなかった・・・
画が割と上手いと思う

それはこのスレだけの人気だろ。
スレ以外とは比例してるよ。

>>98
それはかなり節穴ぽ。
どう見ても新人レベルかと…

秋田は大半がそのレベル、と言いたいのかもしれないが。

波風立てるのが好きなんだな

なんかここって道家以外の感想書きにくいね。

>>102
書けばいいんじゃないの
他を貶さなければ叩かれる理由なんか無いよ

>>102
普通に書けるが
ただし食いつきは悪い

昨日やっとヤンサン立ち読みで原版見たが…
あんま2ちゃん知らない人の｢祭｣の描き方ってああいうイメージな
んだって思った。正直どっ引き。オレ内での原版株大暴落。
普通に住人がPCの前で狂喜乱舞する姿で良かったのに…

道家とかは2ちゃん見て勉強してそうwwww
それだけ熱心っていうか、拘りそう

原はイメージで書いてそう


住人描写が上手いのは誰かな？

＞他を貶さなければ叩かれる理由なんか無いよ

原版は祭りじゃなくても住人の層が違うと思うんだが

>>106
上手い順だと道家・原・渡辺かと。
道家は住人の設定がGJ。
原は普通。
渡辺は美容室のエピソードは良かったもののPCの場面となるとモナ
ーやギコを使うので住人の表情が分かりづらい。
たしかに現実だとネット上では相手の顔が分からないのだからあの
表現は良いのかもしれないが、逆に住人らの感情や表情が見えづら
く感じてしまう。

うむ。会話から何故話し易かったのかってのが全然伝わって来なかったが
美容師との接近遭遇は面白かった

>>105
何つーか表現が古いとｵﾓﾀ

でも今までの流れで色分けが出来ている以上、
原は最後まであのままの雰囲気でいくんだろうね
祭りの場面で渡辺風になったらそれはそれで萎えるし

あれはこういうのとかAAを再現してるんだろうね


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　/⌒ヽ､
　δ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿ ､､､､＿＿＼　　　 l∧ "　＼
　　∧ ∧　δ　　　　　ドン 　　　　　　.／＿＿＿＿＠ﾐ 　 ∧∧__＼　　　 （　 ﾟДﾟ）
　　(,,ﾟ∀ﾟ).　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿＿ミ､､､､ミ,,ﾟДﾟﾐ＿＼　 。と＿_ノ
　　⊂⊂ヽ　　　　 　　　　　　ドコ　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　♪
　　 丶　ﾉ〜　　　　∧ ∧　　　　　　　 || ヽＷﾉ　　　♪.　　　　　　 ||
　　　 ν　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　.|| .( ﾟДﾟ)　　 ┏━━━┓　|| ∧ ∧　　　∧∧
　　　　δ　　　　　　/つ つ　ドン　　　.||　|　つつ//┃ 太鼓.　┃　|| (,,ﾟДﾒ)　　(ﾟДﾟ@)　∧ﾙ∧
　　　　　　　　　　〜　ﾉ　　　 　[||||||||||||ー|　　|　　　┗━━━┛　|| / Ω|　‖と y　Ｊ ゞ(ﾟДﾟ,,)
　♪　　 ∧ ∧　　ι´U　　　　（・∀・）||　U　U　　　　　||　　||　 　 ||(_＿_ﾉ　　　 ∧∧_　　|　つつ
　　　　 （,,ﾟ∀ﾟ)　　　.δ　　　　　┌───────────────┐　　　(　,ﾟ ノ　 | 　 |
　　　　　|つ[|lllll］)　　　　　　　　└───── ∈-Ж-∋ ..─────┘　　　_| 　 ﾐ)　∪∪
　　　〜(　　/　　　　　　　　　 *∧i∧　 ||　　　ﾉ ::（,,ﾟ▽ﾟ）::ヽ　　　　||　　　＿_ 　(,（|　　|　　ﾍ ﾍ
　　　　　）,ノ　　∧☆∧　♪　（・ω・*） .||　　ヽﾍ::::（YYY）ﾍノ　　 　||　　∧＿l＿　∪∪　（・∀・,,）〜
　　　　υ　　　 （ ＊ﾟ∀ﾟ）　　　|⊃　|⊃ ||　　　∧ ∧　　　∧ ∧　 ||　　(,,ﾟДﾟ) 　　　　∧ ∧ ♪
[|||||||||||||]　　　　|⊃　 |⊃　　((ノノノヽ　||　　ﾐ,,・∀・ﾐ　　(・ο・)　 ||　 ／/　　| ＼ 　/Ψﾉﾉﾊ%
　ヾ；Дﾒ　　 〜│||｜│☆☆☆　　　 〓〓〜（＿__ﾉ〜（,,ｕｕﾉ　 〓〓＼_＿＿_／　ﾉ§・∀・)
　/|っyっ　　　　.∪　∪　( ・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿つつ
〜　　 |
'　∪ ∪

原の｢祭｣の表現が寒くなった原因は｢住人キャラが本当に祭をや
るシーン｣を描いちゃったこと。
原と同じ表現を渡辺がやっても寒いが、渡辺はPCシーンではモナー
を使っているから原ほど寒くはならないと思う。
道家は原の描く住人より｢ダメな方向｣に濃い住人を描いているの
で描き方によっては｢ギャグ｣になるかも。
初デートの報告話でオッさんやデブが｢萌えぇぇっ!｣と叫んでるよ
うな表情で狂喜乱舞の｢祭｣を描いたら結構面白いかもしれない。

また道化信者の他を扱き下ろしての道化マンセーかよ。

そういうふうにしか見えなくなっちゃってるのね

どこがマンセーに見えるかがわからんが…

原の祭り表現がちょっと寒いってのは思ったなぁ。
ｷﾀｰとかでよかったんかな。わからんけど。

道家版は毎回表現寒いのにね。
このスレってちょっと変。

原叩くなら道家も叩けってこと？もっと気軽に書かせてよ

どんな表現で書いてもいいとなると争いが起こる
他の派が不快にならないようにかきましょよ

俺は…原を信じてる。
あの祭も、単行本を見据えた原マジックだと信じたい。

まさに信者ですな

俺は個人的に原版は好きなんだが
電車男は俳優並のイケメンで
住人もまた普通人っぽい。別にそれは悪くない。むしろいいかも。
だからこそ、中途半端にギャグっぽく描いて欲しくなかったね。
「祭」の部分でも住人が祭りの格好で狂喜乱舞するよりも
住人が一斉に拍手喝さいを送るシーンの方がよかったかも。

>>122
ただの愚者かもorz

次は 核爆発のｷﾀｰAAでヒロシマナガサキのキノコ雲を模写したりするんだろうか

エルメスって普通にこんな娘いたらいいなって思える女の子だね。かわいいわ。ネタだとしてもマジだとしても良い話ですな〜( ´ー｀)

こんな感じの終わり方ってどうよ（他の作品より）
俺はありそうだと思うが
ttp://personify.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050719210622.jpg

友達は珍獣だ。きっと
ｴﾙﾒｽの類友だから。たぶん
電車も友達もｴﾙﾒｽの引き寄せた珍獣だ
まちがいない
と思う(^-^;

RED９月号渡辺版読んだ。
ここでツインテール出して来るとは思わなかった。めっさ萌える。
エルメスの友人もまた他の作家版のとは一風変わった感じ。
あと電車の職場のチーフ、同じ電車を責めるのでもドラマ版のイジメ女
とは次元が違う。ｲｲ。

眼鏡

REDのはチーフとかジャージ眼鏡とか、オリジナルの脇役が好きだ

NISHIの好きな子といい、渡辺版はメガネ多いね

+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+


親友ってチーフだよな。

>>133
「使えない二年目」発言がそれっぽいけど…
親友がソイツを紹介してきたら、もうちょっと反応があってもいいような
マツ毛の長さも違うし

そういう展開も好きだけどね
あのチーフがあんな立派なものをエプロンの下に隠していたかと思うと…

原ﾏﾝｾｰ

ヤンサンは休載の変わりに武田と対談が載ってた

ドラマのお時間ですよ

ドラマは・・・・・・・・・・・・・・正直ドラマしすぎだと思うた

>>138
ﾄﾞﾗﾏだからいいじゃんw

原作の内容がフジドラマと同じだったら
売れなかったであろう事は間違いないな

武田と原の対談面白いよ。
道家マンセーの俺だけど、エルメスのキャラ設定は原が一番好き。
でも優香がイメージとは意外だった。
二人(ﾔﾝｻﾝ側を含めると三人)とも「実話説」に懐疑的な会話から始まったのは笑った。
原叩きの理由って原の術中にハマっている面もあるなーってオモタよ(プリクラ祭りのシーンは別だけど)

ttp://uppp.dip.jp/src/uppp6220.wmv

この対談コミックに収録して欲しいな

「実話説」に懐疑的な会話を詳しく

>>144
短い対談だから立ち読みで
よく見たらﾔﾝｻﾝ側は懐疑的じゃぁないね。

　　　　　 ',　 ',　　　　　　　　　　_　- _二二　-―}
　　　　　　',　 ',　　 ,　-‐_ ＝_二‐ _~_　-―.::::￣｀丶､
　　 　 　 　 ',　 ',／_ -_´‐ ´_　- '´::::::::::::::::::::::-ｒ-､､:::::ヽ､
　　　　 　 　 ',　 ｀ﾍ ｒ　,.-''´::::::::::::::::::::::::::::::::::.､i!　 ｀ヽi:::l!:ヽ＿__　 -――
　　　　　　　　',　　 ',',〈:::::::::::::::::::::::::::::..　　　 ..:ヽ　 0 l!::l!::::::＼
　 　 　 　 　 　 ',　　 ',',';:::::::::;;;　-――　 ､　...... ｀ヽ、':::ヽｚ:::l::::＼
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"　　　　 ヽ　 ヽ　　　 ヽ　',',　　　 　 　 　 _ノ　　　　　 ::::::::::ヽノ- '　　ヽ
　　　　　　',　　丶　　　 ',　',',　　　 　 ,.-'´　 __,;-..........　　:::::::::.＼　　　/丶
　　　　　　　,　　　,　　　　,　, ,　 ,.-''´::: ,∠‐''"￣て＼　　　　 ／　　./
　　　　　　 　 ,　　　,　　 　 ,　, Y:::::, '／＼　　　　ｒ､ヽ ヽ ､ ｒ'´　　　/　　　　　　　電車男に関わるな〜！！！！！！
＿＿＿＿　 　 ,　　 '､　　　 ,　','､:// 　 　 ',　　　 ` -ｧ, ''"´　　　　/
―― ｒ‐ ｒ- 二 _―- ﾍ　　 　 ､ ',∨　　 　 .}　　　, ∠_-ｙ――‐ .メ ―- ､
　　　 ヽ ヽ　　　 ￣｀　ヽ　　　 ヽゝゝ----'--- <ｲ　　 ｀　｀丶, '　ヽ､ヽ､
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　i＼-､-､ ／丶ヽ､
　　　　　ヽ　ヽ‐　　￣　　ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 ',　ヽ メヽ　　 ＼＼
　　　　 _ -へ l　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 　 ',　　',　ヽヽ　　 ヽ丶

>>145
おｋ
武田と原が懐疑的なのか・・・作者がそんなんでいいのかｗ

俺的に遊蚊って言うと遊び人ってイメージなんだけどな

原ｾﾝｾの顔ってどんなもん？

レス少なくなったね。
>>148
優香ブスだろ
>>149
思ったより若々しくてかっこよかった。

空白期だし












RED出てるけどな

秋田書店のHP見てたら道家版と渡辺版の2巻が9月20日発売らしいけど
コミックスに出来るぐらいページ数貯まってるのかな？（特に渡辺版）

>>150
ほう…ちと見てみたいな。コンビニ行って来るか。

winnyで流れてるのは原ばっかりらしいですよ？

MXで道化版落としたよ。

買えよお前ら…

渡辺読んだけど髪は変える前のがよかっただろ明らかに

ウチの妹が例のヴァカドラマ版観て「こんなもんなんだ〜」と納得してたので
「これは遺憾」と思い原版1・2巻買ってきますた。
あんなもんだと思われると妙に腹が立つ･･･。

恋愛重視・毒男はライトに。
対談で「いちゃつかせようと思ったｗ」
っつー原版の方が遺憾だと思ってるよ。

原叩きじゃなくて個人個人の思い入れなんて人それぞれっつー話な。

いちゃつかせてるのはどれも共通だけどね。

恋愛重視の電車男があってもいいんじゃないか？
恋愛のお話なんだし。原版は更にそのエキスを濃くした感じ。
確かに恋愛したくなる漫画だ。

そんな原版に共感するも、反感するも自由。
また派閥争いはやめようね。

さっき渡辺版の単行本買ってきた
いまいち違いが分からないから絵で選んだんだが
作者によって話とか設定に違いってあるの？

渡辺の「電車」は実家暮らしで書店店員。

渡辺版が一番オリジナル要素が強い
というかオリキャラが多い

原はあまり「電車」の生活を詳しく描いてないな。会社員で家族は出てないくらいしか言えん。

>>165
元々のスレの方もその辺あまり書き込んでなかったから、ある意味原作準拠と思えるが。

>>166
そだね。
散々既出だが｢2ちゃん分からん｣や｢原作読みづらい｣って人には
原作まんま絵にしただけの原版がいい。

まんま絵にしただけって…

事実をなぞるだけに徹してる。
エルメス友人とかも出てきただけで終わるよね。
原以外はそのへんも膨らませるけど原は淡々と消化してる。

作者の憶測設定をうざく思うか創作として評価するのか
そのへんも好みの問題。

ログと見比べてみればわかるけど、物語として野暮ったくなる所は巧みに修正してるし、
元々の電車の報告も大まかなやり取りと一部のセリフだけで、それ以外は作者が膨らましてるわけでしょ。
上手ければ上手いほど自然になって意識されないから流されガチだけど。
原作のまんまとは違うよ。

原のスタンスは今週（いやもう先週か）のヤンサンを読めば分かるだろ

コンビニ行ったら電車男の少女漫画があったから立ち読みしてみた
が
最後まで電車男が女に見えてしょうがなかったし、話もイマイチ面白くなかった

あれ読んだ厨が今年大量に流れ込んでくる悪寒がしますた(´・ω・｀)

道家読んだけどおもろかったわ！
原よりこっちのが現代の雰囲気にあってていい

たしかに原は昭和の漫画家って感じだけど
道家の作風が現代的とは思わんな

>>172
＞最後まで電車男が女に見えてしょうがなかったし
百合萌えの俺は買うべきだろうか。
表紙の異様な爽やかさに引いてたんだが。

女というよりはｼｮﾀという感じだったが。

ヤンチャン読んだよー。
次回のデートで衝撃の展開、みたいな「引き」だった。

ｴﾙﾒｽﾀｿ可愛いね〜。
ちっす　　ちっす

普通の人ってのは今回が初出？

あの普通の人がまとめサイトでも作

>>177
原作だと３回目のﾃﾞｰﾄって衝撃的な展開ってあったっけ？

道家のエルメスのシシシって笑いかたが好きなのは俺だけですか？
そうですか・・・

>>180
そっと手を引くじゃなかったっけ？

177の書き込みのおかげで会社帰りに立ち読みできた、サンキュ。
（雨の中再び外に出る気力はない）

181シシシはオレも好きだぞ、安心しろ。

3回目のデートといえば、家まで送っていく、じゃなかったかな?
原版だとかなり劇的な描写だったよ、道家はどう描いてくるかなー。

道家、ホントにどんどん上手くなるな、
今回と前回のエルメス、すごくいい・・・

>183
原版「そっと手を引く」はなんか、いいコマだったね。
１回目のデートの「また電話します!」と同じ場所なんだが、
二人の距離が縮まった、それが実感できるシーンだった。

>>185
だから同じ見開きとコマ（手を引く方はコマに動きを持たせてある）にしてあるんだ。
素直に感心した。

>>183
おお！仲間がいてくれた。素直にうれしいです。

次回はエルメスの女らしい部分が見れるかな？
さびしそうに電車の手を引くエルメスの表情に期待したいです！

ヤンチャン1週分読み逃してるから繋がりよくわからん(´･ω･｀)
漫画いくつかあるけどヤンチャンのが好きだな。

あとコミック1巻が見付からないけど注文するしかないかな？秋葉原ならある？

ってか、ﾄﾞｸｦたちの妄想の横っ飛び加減が物凄すぎる…
リアルであんなこと考えてるのか…？

電車男の「スッチーでつか？」という発言には別に驚きはしなかったのだが…

そいえば、次はそっと手を引く、だな。
もうここまで行くと、ﾄﾞｸｦたちののた打ち回りようが一番面白くて、電車男とエルメスがどーなろーとどうでもいいや、
みたいな感覚になってきてｼﾏﾀ。イカンな…

原版みたく、「たったそれだけ？」という当然の見解が出る余地があるのか？道家版ﾄﾞｸｦたちに。
「もう…もう、おなかｲﾊﾟｰｲです…」という結末になり祖。
次回、どのくらいの死傷者が発生するのか…

しかし、旅行関係の仕事って儲かるもんなのか？
僕の知る限り、旅行代理店の類は大手含め薄給の代名詞なんだが

>>189
キモいカキコ…

>191
ウザいカキコ…




レベル合わせてみた。

脱オタ・タオル・キモヲタ三銃士を道家は上手く使いこなしてるよな。

>>188
立川が近くならオリオン書房[ステップスって言う靴屋の隣のエスカレーター降りる]に
電車男漫画全種類あるよ

道家相変わらず面白いな。
毒男のネガティブなギャグもいいけど今回の一番は｢なんですか〜｣
｢なんですよ〜｣のやりとりだな。
エルメスが指くわえて｢おいしそう｣っていうところに興奮した。

でも気になったことがひとつ。
たしか原作ではまだ3月か4月頃なのに電車男と今回出た一般人は半
袖。次回のエルメスの服装も夏っぽい。
あと散々指摘したが道家は京浜東北線の絵が下手。
側面は良かったけど正面がなぁ。

>>195
さすがてっちゃん、電車のカットには厳しいw

>>195
表紙が夏祭りだからな
雑誌連載のライブ感覚ってヤツかねぇ

>>197
夏祭りと聞いてホワイトベリーとかいう糞バンド思い出してしまった

>198
UﾟДﾟU ﾊｧ?　ﾈｯﾄじゃなかったらぶっ殺してる所だぜ。

そこはジッタリンジンだな

そこのｵｯｻﾝ
厨房相手にいきり立つなよ

どうでもいい部分に鬼の首でも取ったみたいに噛み付くのそろそろ卒業しましょう

>>204
なあ鬼の首

>>195
よく京浜東北線って判ったなと思ったら
1巻見ると「大船行き」云々って描写があるね。
できれば各作品で電車が使用してる路線と
それぞれの描写への評価を聞かせてくれ

御茶版読んだよ
かなり詰め込まれてて読みやすい
でもキャラが２ちゃん語使うの読んでてやだったな
原版は絵柄がうけつけなくて読むのやめてしまった

原版のエルメスが一番かわいいんだが。

>>206
俺もそう思う。
けど今日本屋でヤンチャン見たら道家のエルメスも可愛く見えた。
なかなかだな・・・。

レッドの電車男も語っていいの、ここ・・・・・

>>208
いいんじゃね？
相手されるもされないも
おまえ次第。
渡辺版は高校生の先輩後輩の恋愛みたいで
なんつか、お茶版より格↓扱いしてる
あっ渡辺版ちゃんと持ってるよ２巻も買うし
俺的にこんな感じ
長くなってスマンな（縦読みはなし）

まあ一応、このスレは電車男全般のスレでしょ。だったらいいにきまっとるがや！

渡辺版は、絵が幼い感じだけど（拙いという意味ではなく
テンポのよさはピカイチだと思う。

あとジャージメガネとジャージメガネとジャージメガネとジャ

>>204
じゃあリクエストに答えよう。
やっぱ原は一番上手い。
道家は細かい部分にももっと気配りを。
これしか言いようがない。
で一番の謎が1巻表紙に山手線を描いた渡辺版。
もしかしたら渡辺版は京浜東北線ではなく山手線という設定かも
しれない。
電車男の書店勤務など設定をアレンジした渡辺だから有り得なく
はない。
でも京浜東北線と山手線って品川〜田端までは一緒に走るから電車
男とエルメスが品川〜田端間に住んでるならどっちの列車乗っても
おかしくはないかも。
もし品川以南の蒲田・川崎・横浜方面、田端以北の赤羽・西川口・
大宮方面に二人が住んでるなら京浜東北線だろうけどな。

渡辺航には鉄ちゃんのアシがいるそうなんで
刷り合わせはしてるんではなかろうか

>>212
てか、極端に言えば実話でなくてもいいんだから、そこまで細かくする必要があるんだろうか…？

はっはっは
東京者で無い俺にはさっぱりわからん

>>194
わざわざレスども。昨日秋葉原で見つけたよ(´･ω･｀)
道家て短期間に絵が良くなってるのな。

御茶版ってのを見たことがない俺は
いつも「御茶漬海苔版」だと脳内変換してしまい
物凄い電車男を想像してしまう病。

道家エルメスの後ろ頭みて笑ったww
うんこの次は尻ですか。どんな構造なんだこの髪型。
道家はリアルで彼女いたこと無いのか?
それ以前に髪の毛の構造くらい考えて描けよと思う。

道家エルメスはNANAのパクリだし、奇抜な髪型もまたどっかからパクッてきたのかもね。

>>217
御茶漬海苔版の電車、全くラブコメにならないぞ。

>>217

ﾉｼ

Judy版電車男９月号を読んで来た。毒男の事なんぞ知った事かと言わんばかりの内容に清々しさすら感じる。
前回もそうだったけどこの人達にとってはきっかけがたまたま電車男だっただけなんだよな。それが別に他の
恋愛物の小説や映画やドラマであっても一向に構わないんだよね。

>>222
全くだ。
と言うか、漏れたちも単に電車男という名前で読んでいるだけだからな。
ちなみに、『痴漢男』という作品を知っているか？
ためしにぐぐって見ると面白いぞ。

さてはて、電車男のドラマは今後どうなっていくのか…

痴漢男読んできた。
普通に本人の書き込みはおもしろかった。笑ったよ。
最後はとんでもないおちやったけど

>>181
ノ

御茶版立ち読みしてきた。
原版で端折られたエピソードもきっちり描かれていたのにはちょっとビックリ。

ただ、もともと詰め込み方に無茶があるのと、おそらく御茶本人の技量不足もあるのとで
実にメリハリがなく感じた。
絵柄についてはノーコメントだが･･･コレに金を出せる香具師は漢だな。

>>222
＞恋愛物の小説や映画やドラマであっても一向に構わないんだよね。

同意。
電車男は結局は恋愛物なんだよね。周りの住人がどうたらこうたらっていわれても。
住人だってその恋愛物の一登場人物なんだし。

ただ、電車男が恋愛物だというと「切れる」人達がいますからね〜ｗ

確かに居るねなんでだろ？
あと、住人のキモさが足りなくても文句言う人。

それどころか
複数ある「電車男」の作品の作者の一人を
ベテラン・最も売れている、というだけで敵視する人もいますからね。

ピリッと辛味入れてくれるじゃないの

派閥争いﾔﾒﾚ

>>224
あっちのほうもそれなりに面白いんだが、なぜか電車男に比べると知名度的に劣るんだよね。
まあ、あっちはｴﾁｰシーンの描写とかあって、１８斤全開なんだけど。

>>227
いるの？そんな香具師。

>>179
それって遅くないか？
なんか随分初期にまとめサイトが出来ていた気がするんだが

ちょいあげ

>>202
今夏厨房の大量発生期だからしょうがない
その手のやつは鋭く切り返して黙らすか、スルー

ほんっとにﾃﾞｻﾞｰﾄ版にはがっかりしました。
完結なんでしょうがないかもしれませんが、エルメスのｷｬﾗが全く違う。。。
ただのアネゴ？
電車男も何か交感もてないし、何か、何であの電車男をここまでつまんなくできるんだろうと思った。。。

映画見て来た
楽しめたよ!エルメスが原作[漏れが勝手にイメージ]ともマンガとも違ったキャラで面白かった
「世の中の男性はみんな電車さんのようになって欲しい」ってセリフが言う場所・タイミング・テンション・マ・でエルメスが言いたかったコトが違ってくる。
マンガとの比較も楽しめたよ!
マンガ厨にもすすめるよ

>>237
じゃあ
TVでやるまで待つよ

今4話の公衆電話のシーン見てるけど
やつぱりこれ違和感あるなあ。
ううやっと感情をむき出しにするのは天然のエルメスっぽくない。
視聴者メインの女性の感情移入させるための演出かも知れないが
ここだけ伊東美咲が別人なので感情移入しにくい。
逆に海でのシーンは、
それなりにエルメスらしさが出ていたとは思ったんだが。

誤爆
京浜東北に飛び込んでくるわ。

>>240
誤爆なのか？

>>241
ここは漫画板だからな

>>238
おまい頭イイな

あーなんかいい話ー
ｴﾛｽ編に突入するのではと期待してる俺ガイル

あと２回じゃそれはムリなんじゃないかと落胆する俺ブランカ

ttp://para-site.net/up/data/4214.jpg

ものすごい提灯記事だな

初めて２ちゃんねるに来るひとへ
メール欄にfusianasanと入れると、
いちいち更新ボタンをクリックせずとも
自動的に新着レスが表示されて便利です。

IP晒して何か問題あるのか

エロい期待といえば
最後の「大人のキス」しかない。
原〜〜〜〜〜！

>>248
これでいいの？

エロカキコする原電車は見たくないｗ

あれ？
ダメですよ

原なら大人のキスを上手く書きそうじぁない

原版電車男良かった。感動的だった。うらやましいと思ったなー；
しかし、スレ違いだけど痴漢男って漫画にならん?

>>246
言ってることに基本的には反論出けんけどな。

>>256

まあな。でもマスコミでもてはやされた位で勘違いして有頂天になるヤツなんてたいしたオタクじゃあないよ。
室井は真のオタクのネガティブさを甘く見てる。マスコミがどんなに持ち上げようが
「そうやって持ち上げておいて、その気になった途端ドーンと落してみんなで笑い者にする魂胆なんだろ？」
って常に猜疑心を持ってるのが真のオタクなのさ。まぁ、「勘違いするなよー」なんて言っている本人が自分の
事を文化人だと勘違いしてる様だけどな。

ヤンチャンの電車男が一番いいと思う俺は少数派(?_?)

道家版が一番好きな俺。
ただどれが人気あるのか語ると荒れるから書かない。
売り上げは原版が一番。

その原版が後2回で完結だが、今週の感想はどんなもんだ？

>>260
中野版（なんか原作と言うと紛らわしいので）でも１、2を争う盛り上がるシーンを上手く再現してて
個人的にはグッと来た。電車のグシャグシャの泣き顔がらしくて良いと思う。あと、やっぱり
「頑張って！」だな。原版のエルメスﾀﾝはこういう台詞をさりげなく言わせるのに適しているんだよな。
映画版の中谷美紀が苦労したいやらしくならない様に言うという点を原版エルメスはうまくこなしている
と思うよ。

そうそう、「そっと手を引き･･･」のシーンもそうだったけど、原版エルメスは台詞や行動が
自然な感じなんだよな。

「シシシ(w」な道家版エルメスも悪くないけど、あのキャラクターが「がんばって！」とか
「ああ、もう本当に愛しい」とか言うのはイマイチ自然じゃない気がする。

>>262
道家版は、住人たちで精一杯なのかなw
でも、エルメスがマネキンっぽい部分は置いとくとしても、電車の初々しい部分は描けてると思う。
後は、あの『友人』の思い出のエルメスっぽく、もう少し人としてのやわらかさと言うか…
そういう様々な欠点を持った、人間っぽい部分を見せてほしい。

原のほうが年上感は出てるな

「カマかけてましたぁ」のとこはすべての電車男の中で原のがいちばんかわいらしい、
と思う。

原版は書籍版のエルメスの大人な感じ、お茶目な感じ、気さくな感じ、が出ていたし最初からキャラクター変化すること無くスマートに決まってる。
もう終わっちゃうんだねさみしいよ

>>257
室井みたいな恋愛観評論家？たくさんいるよね。ダメんず書いた人とか、負け犬書いた人。声だけでかくて知識と分析力が意外と低いの。
もし電車男に憧れて同じコトをしてもユニクロで服を探してる姿が鏡に写った時点で夢から覚めるよね。
オタクって、ネガティブ方面の自己分析の塊だから
[経験者は語る]

ちっすﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ（AA略

室井の言ってることには、まあ反論できんと思う。でも最後の赤いシリーズと電車男について書いてるくだりが意味不明｡

反論と言うか「勘違いするなよー」というのは

　言　わ　れ　な　く　て　も　判　っ　て　ま　す　か　ら　ー　

ってことだな。

>>269
「オタクには最高とクズしかいない」というのはトンデモだとｵﾓ。
室井がそう思い込むのは勝手だけどな。

電車男に影響受けるんならカッコ良く変身しようとするんじゃないの？
俺が室井が言ってるのを読み取れてないのかな

電車男がカッコイイなんてどんな読み方すりゃそう感じるんだよ。
電車男はカッコイイ以外の魅力で意中のﾋﾄをＧＥＴした話でしょ
室井っ字読めるのか?

室井はネタ派なんだろ

室井は原作読んでない希ガス
テレビと雑誌の関連記事だけ

>>274
もしかしてネタ派じゃない奴がいるのか…？

>>275
おいらは未だに本当の話だと信じていますが何か?
ただし人に説明するときは一応「本当の話だと思うけどネタという説もある」
とは言ってますけどね。

>>275
間違いなく読んでないだろうね。
真性ヲタにとっちゃ、勘違いどころか、（少なくとも外面上は）脱ヲタ必須な現実を再認識
させられるような話なんだからさ。

自身のプロフで趣味に漫画を挙げてるんだから、それこそ原版だけでも読んでおけば
こんな「一番勘違いしてるのはワタシ」みたいなコラム書かずにすんだろうにね(w

室井って代アニ出身なんだろ？
腐女子は男オタクが大嫌い、という
どこにでもあるつまらん話だよ。

室井叩きはそろそろ他所でやれよ。
ほんとネチネチと…これだからキモオタは救えないな。

>>278
なるほど、要するに近親憎悪って訳か・・・きもっ(　゜Д゜)、ﾍﾟｯ

＞腐女子は男オタクが大嫌い
顔がよければありだろ。
要するに顔。

「負け犬の遠吠え」を読まないで負け犬記事書いているチンピラライターみたいなもんだね

室井のm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯに釣られたオタが大漁だね

一休み〜☆

Judy版見たよ
大爆笑！前回のヤリ逃げされたＯＬと同僚なのね。
立ち読みしてて、電車関係無いやん！って声が出そうになったよ

【漫画版「電車男」どれが一番おもしろい？】てスレがあるけど過疎スレ
になってしまってる。よかったら投票してやってくんない？

>>286
URLきぼん

２ｃｈ歴史短いんでＵＲＬがどこか（どれか）わかりません。それとも
専ブラじゃないとわからないんでしょうか。普通のＩＥなので・・・
ただ、今結構上のほうにあがってきてるので「電車男」で検索してみると
割とすぐわかると思います。面倒でなければやってみてください。
よろです。

>>288
漫画サロンのこれか？
【中野】電車男の漫画、どれが一番面白い？【独人】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1116536777/l50

>>289
いや、それではないです。タイトルは>>286の通りなんだけど、
ＵＲＬがわからないんですよ。スマン。

>>289
ただそこのスレ主にＵＲＬを教えてくれるようカキコしたんで、もし
レスがあったらお伝えします。

>>291
どこの板？

>>292
毒男板だと思います。

>>293
投票所のこれじゃないの？

漫画版「電車男」どれが一番おもしろい？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1123261851/l50

>>293
ていうかドラマ板ていったほうがいいんですかね。オレはいつも２ｃｈの
最初の画面がでたら例えば「電車男」とか入力して検索してるんで、〇〇板
とかいうのはあまりわからないんです。

>>294
それです。お手数をかけました。すいません。

道化の二巻はまだ？

原版３巻が９月５日
道家版２巻が９月２０日

亀だが
>>255
クンニしてマムコの匂いと味を冷静に思い出してる描写は一般誌ではどうよ？

300get

やっぱり原版。

ｼﾞｭﾃﾞｲも含めて全部すきだぁ〜

>>299
え？そうなの？！原作見たけどキスしたところまでしか載ってなかったような・・・
でもそれだったら電車だってエロイ部分あるじゃない

>>302
まーね。漏れは好きだけど。

ちなみに>>2の下の方のＨＰには、中の人のまとめページには載ってなかったその後の電車男や、
電車男、そのほかの住人たちのはづかすぃ部分が抜き出されてある。
色々EROYシチュとかも抜き出してあるよん。

他にも、電車男関係の全スレなどがある。一読してみるといいかも。

…確かに、少し電車に対するものの見方が変わるかも。
…ま、あんま毒々しすぎて、漏れは途中でギヴ。叩きたい香具師らは勝手にやっとけって感じ。

痴漢男は…十分18金だと思うが。

ttp://web-davinci.jp/contents/tamao/contents/contents.html
＞たぶん、あの頃は「オタクも愛せる私って素敵」なんて思っていたんでしょうね。間違ってました、私。
＞今ならはっきり言えます。キモいものはキモいんです！　「萌え〜」ですって!?　
＞もう一回、言わせてください。キモい！

ヤンチャン読んだけど最後のエルメスの反応は何？

>>305
手をちゃんとつなぎなおして、
「この方が自然ですよ」じゃない？

それにしても道家、絵が上手くなったな〜。

>>306
なんつーか、初期に比べりゃもちろん上手くはなってるんだけど、回を追うごとに絵のタッチがどんどん変わり杉
今のエルメスと初デート時のエルメスがビミョーに同一人物に見えん…
個人的にはエルメス視点の回あたりが絵的に一番よかたと思う

スマン
sage忘れた

>>302
オナホ買って戯れる描写はさすがに電車とは一線を画すだろｗｗｗ

道家の今週のエルメsの反応は、初デートのときの電車と同じだろ。
実は、エルメスの方も緊張してましたってことでいいと思う。
そうなると余計に道家のエルメスはかわいく見えてくる

道家GJ
作戦Bﾜﾛﾀ

ところで、ニワトリと痴漢のエピソードは無しでFA？
個人的には入れて欲しかったナー('A`)

>>311
ﾄﾞｳｰｲヽ(`Д´)ﾉ
あの部分は色んな意味でﾜﾛﾀw

ちなみに、既に原は「がんばって！」までストーリーが進んでまつ。
電車、ええなあ…

>>304

　　 O 　 O 　
　へ(°(ｴ)°)へｸﾏｰ

>>303
確か電車男の時刻表ていうサイトにエロイ後日談も載ってたような気が。

>>314
載ってるねw
「ペチングまでやりますた」みたく、そのシーンを描写してる。
他の大勢の香具師が言ってたように、漏れも勘弁願いたかったよ…

つーか、それはそうなんだけど、それ以前にあのサイト嫌いなんだよ…

道家はいいね
原もラストで丁寧にきれいに盛り上げて来たし
テレビの糞サイドストーリー見せられた後だから、泣けるくらいうれしいよ

道家ニワトリと痴漢ネタスルーなのかorz
原版と違ってページに余裕あるし入れてくれると期待してたのにな…

>>315
なんで？ネタとか書いてあるから？

>>306
うん。絵が上手くなって、こう目に見えて画力が成長しているのってなんか良い。
読者（と言うか俺）からすると嬉しい
>>315
世に出てる俗に言う『電車男』ってのは『新潮社の本』だからねぇ・・・
全て無い事なんだよ

>>318
つか、ネタとか言うより、なんかサイトそのものに悪意みたいのを感じてしまうからかな。
別にネタならネタでイーじゃん、とか思う人に、「電車男なんていませんよ〜」ということを
無理矢理押し付けてる感じがして、物凄い不快感に陥るし。

電車男に対する検証とかは別に気にもならないし、暇なヤツがやってればいいと思う。
けど、それなりにストーリーとかを気に入ってるヤツにまで、「こんなモン見るな！！」なんて
押し付けを行ってる部分が激しく嫌。
そんな事やりたかったら自分たちの世界だけでやってろ、って感じだ。

…まあ、言ってることには少なからず同意する部分もあるが、あれ程『見たくもないサイト』ってのも珍しい。
所詮好みだが、漏れはお勧めできない。

>>319
そういう、一方的なのもどうもねえ…
肯定派、否定派と双方それなりにいうことに一理も二理もあるとは思うが、あれだけの話が全面的に
なかったと考えるのはありえないだろうというところで脳内補完ならぬ脳内完結してるからな、漏れは。

まあ、せいぜい多少誇張してあるくらいでしょ。２ｃｈにあれだけ丹念に書き込まれたことが、
全く架空のお話ですたというのはどう考えても無理があるし。

まとめサイトの立ち上がりがあまりにも早すぎたって時点で、ネタ確定だろうね。
あと「あれだけ丹念に書き込まれた」ってのは同意しかねる。矛盾点ありまくりだし。

電車男はネタでも電車男の話は実際にあったわけで











と毒男板すら覗いたことのない俺が言ってみる

意味よくわからない
本や漫画の元ネタになった書き込みが実在するって意味？
その元書き込みの内容がフィクション（ネタ）なんだと思ってた

>>321
いや、２ｃｈネタで矛盾点ないもののほうが珍しいわけで。
漏れには重箱の隅つついてるようにしか見えなかった。

電車男自体、一人の人間としてまだまだ未熟モンだって事は評価に入れてるよね？
それなのに、あそこまで出来たんだから…という評価。

つか、あのサイトの『矛盾点』とやらにはあまり同意できない。２ｃｈならフツーにあることばかり述べてる気がする。
まるで、電車スレだから発生した事のように言われてもなあ…

>>323
ネタ的に全部仮想とは思えん…
最初の段階では誰もあんまり期待してなかったし。
ﾄﾞｸｦ板見たら分かるけど、あんなやつらばかりだぜ？（人の事言えないがorz）
他の有名スレの如く、最初は大した事なかったんだが、そのうち人とか増えて伝説化していった、というトコじゃないのかな。

…んで、有名になったらなったで、「どうせ全部ネタだろ〜」とか言われると。あ〜あ、ってトコだ。

まあ、ﾓﾚ的には>>321氏の判断には賛同しかねる。リアルでスレの進行見てたわけじゃないが、あれが
どこまでもネタだというのは無理があるよ。ネタが含まれているのは、多分間違いないけど。

それと…これもよく言われてる話だけど、ネタ話をあそこまで引っ張っていける香具師はまずいない。
どっかで集中力、持続力が切れる。一番ネタだと気付きやすいのがそういう形だしね。

漏れ的には、『２ｃｈだから』ネタとしか思えない部分と、『２ｃｈだから』真実としか思えない部分がある、と見てる。

真贋論争はスレ違い

っていうか必死すぎだ。落ち着け

俺に言えるのはこれだけだ

　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
　
　

今日アキバで「ドラマ・電車男」のフジテレビの取材を受けた。
ヤングチャンピオンのカトリーヌあやこの気持ちが痛いほど分かった。
（タイでのW杯予選でカトリーヌあやこが現地でフジテレビの取材を受けて
その様子がその日のうちにニュース映像に出た）

俺多分ブラウン管デビュー。

痴漢男はネタだったんでしょ。
その後の書き込みと思われるので本人？がネタだとばらしている。

>>328
詳しく

駅前でインタビュー。
ドラマの印象やらエルメスら登場人物のキャラについて色々。
フジの電車男関連の番組チェックしとこうっと。

密林売り上げランキング
原版1巻 　 　 　 　711位
原版2巻 　 　 　 　960位
原版3巻（予約）1,066位
御茶版 　 　 　　4,584位
渡辺版1巻 　 　 7,755位
道家版1巻 　 　 8,687位
（渡辺・道家版共に2巻は順位が表示されず）


全体的に売り上げ落ち着いてきた

テレビにゃ勝てんよ
漫画も映画もドラマもみんな同じ「電車男」なら
金の掛からないテレビで間に合わせてしまうのが大衆

むしろテレビのアレがスタンダードな電車男になるであろう

漫画版のスレでなに言ってんだか

道家の２巻ってまだまだでないの？

9月20日

1へー

>>304
今までさとう玉緒って別に何とも思ってなかったんだけど、
結構まっとうな事言ってるなと思った。
エルメスについてひっかかる所とか…
確かに、電車で助けてくれた人に対するお礼で、エルメスの
ティーカップのペアはないよなー。結婚式の引き出物じゃないんだから。
あと、自分に告白しようとして言い淀んでる男に向かって
「がんばって!!」とか。

でも、道家版のエルメスは可愛いので文句なし。

馬鹿かおまえは。その程度の糞分析は消防までにしとけ鼻糞。
普通はティーカップは贈らないとか普通はあの場面で
がんばっては言わないとかよ、全部「普通は」だろがよ。
全員が全員そうだとは限らんだろが。おまえみたいな馬鹿がいるから
世の中簡単に騙せるんだよ。おまえは行動が全部普通の自信があるか？
少なくとも知能は普通ﾄﾞ以下だろが。

電車男は本当かどうかはわからない。後々に嘘だとわかったとしても
本当だとわかったとしても文面はどちらにもこじつけられるもんだからな。
嘘を嘘と見抜けない〜じゃなくて嘘を前提として見ろ。
悲しい事に世の中は低能が動かしてる。
おまえみたいな操られ放題大サービスのアホがな！！

>>339
大丈夫？血管切れて倒れてない？
338は別に電車男が本当か嘘かって話はしてないと思うけど

>>338
実はあのカップは嫌いな知人の結婚式の引き出物にもらったもので、
捨てたくて仕方なかったところに丁度よくどうでもヨサゲな使い道が(以下略)

>>339
落ち着け。
確かにそうかも知れんが、漏れには>>338なんかより藻麻絵の方が心配だ。
三国人見たく火病ってんじゃない。

338=340=342

デートの下見くらいはすると思うけど。

確かに>>338は簡単に詐欺にでもひっかかりそうな単純なたまおレベル以下の思考だが
これがまたこういう奴が多いのよ。元々多かったのか最近増えてきたのか…。

さとう珠緒はアホだからいいじゃない。気にすることでもなし。
気にしてたらあなた方もアホだと思われてしまうよ。
珠緒は男っぽいところがあるからひがんでいるんだよ、言わせておけって。

いや、誰も珠緒のことは突っ込んでない。
珠緒の言うことを真に受けてる人に突っ込んでるだけ。

珠緒に突っ込みたい

>>348
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

キレイにオチがついた所でこの話は糸冬了。
引き続き、漫画版電車男についてお楽しみ下さい。

渡辺版の友人は道家に輪をかけて強烈じゃのう。
ほぼ女賭博師だ。

ttp://www0.yapeus.com/users/5991/
＞ 2005.08.14 Sunday 18:38:36 ヲタ
＞大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。
＞恐い！きもい！

今日、なんか原版エルメスの「私も・・大好き（ハアト」の場面にすごいいいなーと思ってしまった。すごいかわいい感じだ。

まぁおまえには100万回生まれ変わっても縁のない言葉だがな

コンビニに置いてあるの少し見た。
絵が古くないか？

原作読んだ事あるけど、漫画はどんな感じなの？

┓(´･ω･`)┏

漫画６冊目っすか！？ビックリ…

>>354
赤ん坊のころから子守り拒否されたオレにもなorz
ｵﾚﾊｷﾓﾒﾝﾉｱｶﾝﾎﾞｳ（泣）

>>359
(Tд⊂
大丈夫だ！俺だけはおまえの友達だよ〜！！

どんな顔でも…え？！！
ｳﾜｯ！キモッ！！

氏ね！！！！！！

お前ら電車男なんか応援してる場合じゃないぞ
今すぐこの男を応援して、書籍化させるべきだぞ。
本スレ住人の協力を乞う。

二針男
http://pastlog.fc2web.com/nihari/index.html

道家のエルメス「ちゃんと憑いて来てますか？」の振り向き描写。
良いな

言うこと聞きやすいやつを
ペットにしたいだけ

正しくはペットにしてほしい欲望から生まれた妄想。

>>354
そんなことは無いと思う。誰にでも可能性はある。
ただ、その可能性を自らの手でつぶしているだけだ。

>>361
今読み終えたが…
スゲエなコリャ。しかも昨日かよ！！
ちなみに書籍化も何も、現在進行中の事じゃん。気が早すぎるって。
この後のＤＱＮの報復を何とか処理して、冗談抜きで２針を『生き残らせてから』のちのことを考えた方が良い。
そうじゃないと、ホントに１０人単位でＤＱＮグループ集めて人一人半殺しにするやつらが、
次に何するか分からん。次はホントに殺されることも考えられるぞ。

ＰＴＳＤとか、そういうことまで考えると、まだまだ時間はかかるとみるべきだろう。
書籍化なんて、この『犯罪』が完全に終了して、更にしばらく事後の検証を行い、それからしばらくの時間が必要でしょ。

もっと、色んなトコに宣伝しとく必要があるな…
まだ数日しか経ってないようなもの、何事か行動を起こすには早すぎる。

原版の来週の予告
最終回・全読者驚愕の後日談
まさか・・・

最終ページに突然唇オバケが現れて「嘘を嘘と(略

唇オバケﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

スレに載ってる後日談そのまんまの事だよ妄想期待馬鹿

>>363-364
（´･ω･`）
>>368
それネタでコラ出来そうだ

安いネタだな

>>370
まあ青年誌だしいいか。

後日談って例のやつか。あそこまでいったら神。

原版
「大人のキス」「いとおしい」
違和感有りまくりのこの二つのセリフは、予想通り消されてたな。
鬼女板で指摘されてたように、中野の設定ミスだったんだなやはり

書籍版の後日談で
電車男がエルメスにスレの生ログをバラしているが
そう言うところまで書くのだろうか。

>>376
それはそれでいい気もするな。
まあ、漏れ達『２ｃｈの深き者共』のことは「よく分からない」で終わるだろうけど。

つか、後日談の更に後日の、二人の夜の営みを克明に描写、ってのは漫画にしなくてもいい。
あれは流石に…ねえ？┐(´ー｀)┌

>>376>>377
順当にいけば生ログばらし辺りで終わりだろうけど、時として原秀則は
「まさかって所でレイプ」等、予想外の暴走をする事あるからなぁ……

>>338
ちょっと言わせてもらうと、お礼にカップを贈るというのはそう珍しいことではないよ。

で、その場合あまり安物でもどうかと思うし、まぁ普通の人でも数千円くらいのものは
贈ると思う。自分でも自分の周りでもそんな感じだったし。
まぁエルメスのは数千どころじゃないけど、エルメスはそこそこ金持ちみたいだし
安く手に入ったという発言もあったからね。
そして、カップを贈るときはペアや複数セットになっているものを贈るのが普通。
カップ一つ贈るってのは、ペアで贈るより有り得ない。
自分と相手で飲みたいからとかじゃなくて、ね。

>>377
あれはさすがにしないでしょ。
住人も半数近くがアレで見放したとか言ってたし。

>>380

アレを描け描けと騒いでるのは大抵アンチの連中なんだから
まともに相手にする必要は無いと思われ。

普通に考えれば描く訳が無い。

>>375
いとおしいは違和感あるか?

>>382
よく分からんが、原的には違和感あったんでないの？
漏れはあのシーンにストライクですたがｗ

ってか、大人のキスは最終回では…

>>380
みたいだねぇ…
やはり、２ｃｈみたいなところでも、引き際ってのは重要なんだな。

大人(^з^)-☆Chu!!は電車の自宅前だよね
イイ引っ張りだね

>>379
創作だとしても、すぐに思いつけないネタだと思うんだけど、
中の人か、中の人の知り合いが本当にそういう経験あったのかな。

>>385
どっかの検証であったが、現在４０代くらいの人には
カップを贈り物にするのが流行った時期があるとか

Ｃカップ云々も削除かね。

今スレ数百件あるけどな、誰かまともなスレ立てろよ。

【電車男】勝訴すれば合計十数億円【著作権判例】
【電車男】２ちゃんねる利用戦術の考察【仕掛花火】
【電車男】同様の事してもレスすらなし【デキレース】
【電車男】自作自演スレがああなるか？【不治テレビ】

>>385
つか、流行りだしたから創作だのなんだの言われ始めただけで、別に最初からの目論見とかがあったとは
全く思えないんだけどな…

>>389
電車男が２０代の設定なのにセンスが４０代というのはいかに

目論見なんて大げさなことは俺も思ってないが
リアルっぽい創作で釣ってみようと遊び半分で書きはじめたのが
大きくウけたのでメディア展開することになっただけで、目論見なんて
計画的なものはないと思ってるが
意図してやったんだったらすごい
中の人がまとめサイトを作ったりして努力してたとは思うけどね
ただ、中の人や関係者が本当の話で押し通そうとしてる雰囲気は
疑問に思うしあげつらってみたくなんだよね

でも、PCサロン板で「センスが３０代なのに２０代鬱の変人兄」の実況を
知ったので、「２０代でセンスが中年」というのは本当にあるのかもと
思い始めてる

すでに終わった話に狂喜乱舞してないで
現在進行中の第二の電車男になるやも知れぬ話に注目すべし!!!!

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1122023683/

180cmで60�s位って有り得るの？

YS版､単行本になったとき
いい感じにまとまって見える希ガス｡

>>392
3年前の俺は181で54kgだったが
ここ３年で20kg増量した...orz

(´･ω･｀)＜ていうかおまいら仕事探せ

393
もったいない
ン年前の時カノージョいなかったのか？
もてそうだが

>>395
痩せてりゃいいってもんでも無いと思うが…

ちなみにオレは１８０ｃｍ８０ｋｇ、数年前は７７〜８６ｋｇとかなり振れてた…
安定してきたのは年を取ったからかねぇ

昨日の午後に漫喫で原版、道家版、渡辺版を見てきたんだが
渡辺版：登場人物の作画によるんだろうけど若く（幼く？）見えて俺には感情移入できない
道家版：エルメスが安っぽくてケバイ女に描かれてて以下同文
原版：俺の中では一番原作のイメージに近い
と言うのが素直な感想です
電車男の少女漫画版とかレディコミ版ってあるの？
あるとしたら電車の変身前がどのくらいキショい描かれ方してるのか少し興味があるよ

ところで道家の画風ってペリカンロードの作者（五十嵐ナントカ？）に似てる様に思うんだけど
道家って五十嵐のアシスタントをしていた経歴があるの？

>>397
俺も何だかんだいって,原はやはりベテランだなぁとつくづく思った.

御茶版読んでみたいけど買う勇気がない
男があれ買うのはかなり恥ずかしい・・

>>399
漏れはコンビニで、しかも雑誌掲載時のを立ち読みしましたが何か？
勿論コミックも購入しましたが何か？


メイトでね。

>>399,>>400
俺、デザートも単行本も買ったぞ。

学校近くのコンビニで。

>>401
なんだかよく分からないが、物凄い敗北感…orz

>>402
オタクとして負けただけだ。
彼女を作れば人間として勝てる。

やっぱり世間的にはヲタク扱いなんだな、俺みたいなﾔﾂは。
(ま、人生棄ててるようなもんだからいいけど)
>>402に幸あれ。

あ、あと>>403にも幸あれ。

ちっすしたい

電車から手引っ張ってやっぱり送ってくださいのシーンはいいなあ。

原の住人の扱いがなんだか妙に盛りあがってる感を出そうとしているようで馴染めない。
見開きで祝辞の書き込み掲載とか演出下手に思う。
以前にも指摘されてたけどエルメスとのふたりの世界を描いてる分には秀逸なんだけど
やっぱり住人が絡むと演出が浮いてて胡散臭い感じ。
ワハハ巧い！と思えたのはエルメスのカップ発覚の見開きラッシュだけかな。
今回と最終回で
「電：実は友達に相談してたんだ」
「エ：いいお友達を持ってますね」
「住：エルメスが俺達を友達だって…(感動)」
"ネッ友(住人)と共に頑張った男の物語"として〆るために収束させてるように思うけど
電車の感謝の涙も住人のお祭騒ぎも違和感ありまくりのまま大団円だとホント萎える。

もうこれで住人出なくていいや。エルメスとだけで〆てくれ。

>>408

同感だね。
可愛いエルメスを見たいなら原がずば抜けてる。電車男とのやりとりも悪くない。

ドラマなどでも思うけど、電車とエルメスに重きを置くなら住人はそれこそ実際の
２ｃｈ同様に実態が見えない存在であったほうが深みが出る。
逆に電車と住人のやりとりを描くなら、エルメスの行動や気持ちがあまり見えない
ほうがいい。


「やっぱり家までお願いします」の話から「言え良く」終了の頃のエルメスは
最高。

住人でよかったのは俺は中谷美紀と聞いて「一晩考えさせてくれ」と言ってたプチおやじ。
ああいう雰囲気は原さんらしい楽しいコマだった。

道家。
「そっと手を引く」ではなく、「思いっきり手を引く」だった。

原の１．２巻読み直してみたが、
「じゃあ私もおめかしして行きますので」
のエルメスが滅茶苦茶可愛かった。

>>411
でも良くない?
その一瞬を３方向から描いてる
テレビや映画よりも萌え死んだゆ
エルメスのキャラにも合ってるし

道家のエルメスやけに萌えキャラだな…　見た目

人によってツボどころは違うんだろうけど
道家のエルメスってなんかキャバ嬢みたいに安っぽく見えるのは俺だけ？
デートのシーンを見ててもなんかホステスの同伴かアフターみたいな感じがする

同じく。服装や仕草がお水っぽいんだよね。
二十台半ばのそこそこなキャリアを持つ女には見えない。

そのへんは独自エピソードもやったことだし
天然キャラ設定の延長で許容範囲にしてるなあ

ブログ：オタク「きもい」の表現で企業謝罪
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050824k0000m040117000c.html
　
ホットドックチェーンの「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」のアルバイトが自分のブログで、コミック
マーケット（コミケ）の様子を「きもい」（気持ち悪い）などと表現したとして、ネット界に騒動が起きている。

中略

「電車男」のヒットなどでオタクに対する印象が変わってきている側面があるとはいえ、「きんもーっ☆」との
見方を持つ人も依然おり、それは見方の問題。しかし、不特定多数の人が見るネットで安易に表現することは、
他人にたいする中傷にもつながりかねず、軽率な行為といえる。

以下、略

　　　　r‐‐i､　 .__,　　　　,r‐┐　 　 　 　 　 i､ 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ri､
　:"'''''''″ ‘ﾞ,,,,,,,,,．　　　,i´ ,/　　　　　　r‐┘ ー―ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .i､
　.r‐---‐ .'｢ｰ¬'i､　　,lﾞ　,lﾞ,,,,._　　　　 .ﾞ‐'''l　.,!''''''''''　　　　　　　　　　　　　 ｖ―''''''""''''-i､　 ＿,,,,,,,,,/　 ﾞl,,,,,,,,,,,,,
　ーｰ',,,,,,,,,,　ﾒi"^゜　 .,lﾞ　.”,,,.　ﾟi､　,,,,,、.[￣｀ ｀￣"ﾞ″　　l''''''''''''''''''''''''''''''''i､ .lﾞr‐'''"~ﾞﾞﾞ'┐ ﾞ>　ヽ,,　　,,,,iﾞl,,,、　,,.r"
　.,r'"ﾞ,,,,,,,,,＿　ﾞﾟｧ　 ..,i´ .,/゜｀　.l　 lﾞ .lﾞ ｀"ﾞ］　厂￣ﾞ|"ﾞl　 "''''''''''''''''''''''''''''''′　　　　　　 |　 、　　ﾞﾟ┐ﾞﾞl,,,,|゜.y'"　
　lﾞ　.l″　　 ﾞ"･"　 .,i´ ,l"　 : 　|_,/゜ j　　 冫 ﾞl　　.,ﾉ　|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,,r"　,‐　　　.,i´ ゛,_″.ﾞl
　.ヽ,_ ＾｀ﾞﾞﾞﾞ" ｀,,｝　.,′,!　　 'i,、　 .,,/　　　.ヽ_ ＾ ｀゛_,,,i´　　　　　　　 　 　 　 　 广ﾞ.ﾞ＿,,r┘　　　.,",,r'" ﾞ''ｘ,,.ﾋ
　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞ″　　`ﾟ″　　 ｀ﾞ"''ﾟ″　　　　 ｀~ﾞﾞﾞﾞ~″　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ￣゛　　　　　　 ."’　　　　‘'

　　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┓ 　 　 　 　 　 　 　　　┏┓
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　┗━━┛ 　 　 　 　┗━━┛┗━━┛ 　 　 ┗━━━━┛　　　　　　　　　　　　 　　┗━━┛

＞「電車男」のヒットなどでオタクに対する印象が変わってきている
どこの世界でだよ

良くは分からないけど、ｵﾀｸにもピンキリがある、ということなんでないの？

>「きんもーっ☆」
ここに書いている人間の本音が出ている希ガス。

YSの最終話読んだ、なんつーか…あれだなぁw

>>424
YOUネタバレしちゃいなよ

ゴルフゴルフてとっとと終わりたかったってことなのか
それともいっつもこういうあとがきするのか

なんだ本編のことじゃないのか…

英語できんもーっ☆！

http://mdn.mainichi-msn.co.jp/national/news/20050824p2a00m0na005000c.html

>>428
>>418の英訳だね。
英語圏でどれくらい読まれるんだろうな…

良くも悪くも原版最終回って感じだったね。
で３巻が９／５発売か。
ドラマの最終回より先なのもあり売れるんだろうな。

大人のキスは結局なしか(´･ω･`)

ズレた卒業証書で〆るのはワロタけどちょっとわかりにくそうだな。

渡辺版は今親友の所。
とってもヤバめです。
いろんな意味で

YSの最終回、落ち着くところに落ち着いた、って感じだったね。
ごぶごぶさんが穏やかな顔でずれまくり＆年間違い(確か原本ﾏﾏだった)の卒業証書打ってたのにはしみじみ笑えたな。

>>432
最後に「握り締め過ぎｗ」のツッコミが欲しかった

最後、何のオチもヒキもなくあっさりと終わりか
そんなにゴルフやりたかったのかな('A`)

>>436
あのアッサリ感が、単行本化を見越した原マジックでしょ

いい最終回でしたっと

ｽﾚ違いっぽいがドラマの電車男のOHPに裏ﾍﾟｰｼﾞがあるのは既出?

しかし道家はおもしろいのに隔週のせいでピークを過ごして完結に向かいそうだな。
早く２巻出した方がいいんじゃないかな。

原最終回よかったよ、最後のズレタAAに和んだ。
1巻も2巻もなんかつい読んでしまうんだよね。
もうすぐ発売だけど、3巻が待ち遠しい。

>>440
2巻は9月20日
ちょっと遅いか

電車男物語のキモは「なぜエルメスが電車男を好きになったか」だと思う。
そこが納得出来る様に描いてないと、ただのヲタ脳内の妄想話になる。
俺は映画には、まあ納得。中谷演ずるあのエルメスなら電車を好きになりそうだ。
ドラマは×、まあ、あのドラマはコメディとして観るのが正しくて
リアリティうんぬん言うのはおかしいかもしれんが、伊藤電車と伊東エルメスじゃ
違和感ありすぎ、コントにしかみえない。
その点、道家版のエルメス像には納得。友人交えた食事の回で、下着を
向かいの男達に見られてても気付かなかったり、よく痴漢にあう様な
ちょっと無防備で抜けた所のある天然ﾁｬﾝが、勇気出して自分を助けてくれた
男に引かれる、なんて彼女の性格設定なら何となく納得。
原版は、なぜ彼女が電車男を好きになったかが、最後まで分からなかった。
展開が早くて話をはしょりギミだった事もあるが、
あの美人で大人のｲｲ女のエルメスなら電車男じゃなくてもｲｲだろう、って
違和感が最後まで付きまとった。

ヒント：エルメスの間や反応

説明的なエピソードが無いと行間読まない人増えてるね。

うーん、具体的に説明しずらいが、原版の電車とエルメスはなんか雰囲気がしっくりきてたと思う。
電車優しいし、おっさんから助けてくれたと言う時点でかなりポイントは高いんじゃないかな。

>>444
ｱﾝｶｰ無いから何のヒントか分からないが、
説明的なエピソードが無いと、話が分からない人が増えてる。って事と
(漫画で行間読む、って言うのかどうかは知らないが)
コマ割の仕方や登場人物の表情で話を理解しろ。って事か？
そうなら、原電車は余計にダメだろう。
ﾔﾝｻﾝというﾒｼﾞｬｰ誌で、この電車ﾌﾞｰﾑに乗って興味の無い人にも
話を分かりやすくｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめる為、ベテランの原が選ばれた訳だろ。
それなのに、イチイチ意訳して読者側が読まなきゃなんないの？

>>446
＞話を分かりやすくｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめる為、ベテランの原が選ばれた訳だろ。

コンパクト、ってのは解るんだが別に漫画家にとっては「分かりやすい表現で話を作る」、
って事を心掛けて描く訳ではないと思うが。
コマ割の仕方や登場人物の表情で話の理解を図る隠喩的表現はむしろ当たり前だと思うが。

446が「イヤ、原の表現手段（方法）が下手で俺には伝わらない」という風に捕らえてるなら
それは仕様がない、としか言いようがないが。

それと最後の行の意訳、って使い方が間違ってるような気がするがどうだろうか？
「解読」とかの方が適当な気がする。

3巻にまとめて電車ブームの内に売ろう、って事で原が選ばれた訳でしょ？
2ｃｈも電車男物語も知らない人向けの、ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ版的意味合いで。
だから原電車に限っては隠喩的表現なんて求められていないと思う。
(実験的な表現は新人の道家や、時間的に余裕のある渡辺がやればいい訳で)
でもまあ、原に文句言ってもしょうがないわな。
出版社主導だったんだろうし、原自身この作品に思い入れないだろうから。

444の「なぜエルメスが電車男を好きになったか」は、原作を曲げることなく読者が読み取れるように工夫して含めてあると思う。
こうだから電車が好きなんだとハッキリは描かれていないけど、そっちの方が恋愛物としては王道なわけで。

443だった…

>>448
秋田は実験で漫画描かせてるのかよ
＞時間的に余裕のある渡辺
連載持ってたんですが…

ピークを見極めて主力週刊誌に掲載って辺りで秋田より小学館の方が商売が上手いだけって気がするが

>>451
制服打ち切りに関しては俺もorzだが、
そこで448に噛み付いても仕方あるまい。
現状いちばん展開がゆっくりなのは渡辺なんだし。

御茶版はともかく、原版は別にダイジェストではないと思うがな。
端折られたエピソードはともかく、ヤマ場ヤマ場は十分以上丁寧に描かれてるし。

それと、商業誌での連載である以上、出版者主導なのは道家も渡辺も一緒じゃないか？
思い入れについては描いてる本人以外は知る由もないけど、メジャー誌のベテラン作家
よりはマイナー誌の新人作家の方が、より強いような気はするな。

原作でも波長が合う、もう一度会いたいくらいの感情だし
エルメス目線から見たら電車の一人相撲的大恋愛だろ
そこが面白いんだけど
映画は原作を壊さずにエンターテイメント性な波乱でエルメスの電車に対する気持ちを加えててなかなか良かった
テレビはアレだ・・・・・陣釜さんしか見て無いし

エルメスかわいかったしハッピーエンドなんで取り合えず文句ないや。ぬるぽ

原の二人がｳﾗﾔﾏｼｽｳﾗﾔﾏｼｽｳﾗﾔﾏｼｽ

原の二人ってエルメスと電車？

そう

今日EZTVで電車男を利用したオタネタやるな

やらせっポイけどみようかな

ヤンチャン版の2巻っていつ出るんですか？

>>461
まあまあ、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしる。
先は長いんだから…
　 ∧__∧　　
　 (´･ω･`)　　みんなお疲れ。お茶どぞー
　 (.ｏ旦ｏ )
　 ｀ｕ―ｕ'　

⊃旦　ありが�d
EZTV、本屋で電車男関連の本が並んでるコーナーを紹介してる場面で
原版だけ一瞬映ったぞ

道家2巻、9月20日か…　ホントに先は長いな

EZTV見たけど、電車男はあんまり関係なくて、オタと付き合うと前途多難だぞーって特集だった。

やらせモロでヒドかった
いくらなんでもあんなオタクはいないよ
オタク＝常識無しって洗脳したいんだろうけど
電車男の真逆な内容だったよ

道家版２巻９月２０日か・・・遠いなぁ・・・。
電車男とか関係なく普通に道家の漫画が楽しみな俺。
道家のお陰でYC毎号買ってる。
マタギの奴とか面白いな、他つまんねーけど。

渡辺版2巻も9月20日発売だね。
こっちの方は全然読んでいないんでまとめて読めるから楽しみ。

月刊誌掲載で隔週誌と同じペースでコミックスが出るということは1回の
掲載ページが多いんだろうけど、どこらへんまで話が進んでいるんだろ？

普通のヲタクならスターウォーズや宇宙戦争なら喜んで見に行くと思った

>>467
ﾃﾞｰﾄの後、電車から引きずり出されるとこ

>>469
それは道家版でしょ（しかも引きずり出されるってw
渡辺版は2回目のデート終わったところだぞ

>>466
俺も電車連載してる間だけヤンチャン買うことにした
スレ違いだけど、もずくもｵﾓﾛｲ

｢まぁ、最初は１巻だけでいいだろ。｣と、思いながら購入。

思ってたよりか、面白く、続きが気になって、深夜にわざわざセブンイレブンまで行って２巻を買ってきますたｗ(;´∀｀)

ドラマの方よりコッチの方が電車が格好いい気がする…

ドラマのちびのリーダはいちにんげんとしてやばすぎ。
情緒不安定すぎてきもい。どもりすぎ。

この作者って、仮面ライダー書いてなかった?

>>472
同意。挙動不審すぎ。
ドラマ版は手打ち職人とか意味不明我修院とかいて、ネタと釣りを交えてスレの荒れ具合もあって面白い。
道家の住人がネガ路線だとすると、ドラマの住人はお笑い路線だね。

最近、道家の住人がウザイ
前は電車に一喜一憂するのが面白かったが、今回はデート回想のいいところであの崩れた顔が出てきて興ざめした(特に最後)

『エルメスが電車に恋してる』の辺りはいつもの住人のうろたえぶりが面白かったが。

道化版エルメス可愛い……(*´д`)
原版の最終回はともかく爽やかでしたね。


>>475
たしかに雰囲気は壊れたかもしれん。
けど、実際はスレの住人達あんな顔してたと思うぞｗ

恋愛部分重視したいだけでその他が萎える原因になるなら
どの作者のものでもなく電車男という物語自体読むのやめておいたほうがいいだろ
そんなの掃いて捨てるほどあらーな

何か道家の見てると電車がデートの時に逐一２ｃｈにレスしながらそれを見た住人が
あーしろこーしろってアドバイスしてるように見える。

>>475
あの子どもの落書きみたいな顔な
馬鹿馬鹿しいけど俺はﾜﾗﾀよ
原作みたいな爆撃ネタやってくれないのかなーとずっと思ってたけど
もうあーいうノリでやってくれればいいやw

そんな気にならんかったけどなぁ・・・

まいったな。今週から載ってないのけっこうショック。

原以外のは読む気さえ起きない

>402
卒業おめでとう。（今回来なくていいし二度と来るなｗ）

ひょっとして
ﾚｽ番間違えてる？

毎週木曜の楽しみが１つ減ってしまった・・○|￣|＿

まぁ悪意ないんたが…ぶっちゃけ誰の漫画版も同人誌みたい。
きたないとこ隠しててちょっと欝。

それは原作が（ｒｙ

ドラマだめだ。主人公がヲタク以前に挙動不審で情緒不安定杉

ドラマ来週休みで９/１５最終回か。
ブームの余韻を20日2巻発売の道家・渡辺版もちょっとは受けれる…かな？
まあ無理か…

なんかドラマは全11話が基本らしいし最終章ってことで二十二日が最終回らしいぞ

密林売り上げランキング
原版3巻（予約）　 　 298位
原版2巻 　 　 　 　 6,799位
原版1巻 　 　 　 　 6,904位
道家版2巻（予約）17,002位
渡辺版2巻（予約）20,138位
道家版1巻 　 　 　32,079位
渡辺版1巻 　 　 　37,797位
御茶版 　 　 　　 　67,323位

全体的に著しく堕ちてる。
ちなみに原作も1,021位なので、ブーム自体が既に下降気味かと。

漏れも毎号ヤンチャン買ってる。
<<466
マタギのやつ面白いよな。
何気に新撰組も好き。
板違いでスマソ。

>>492
アンカーの打ち方まちがっとるよ

BJは？

バトロワ書いてた人のＢＪ　ピノコが気持ちわｒ（ｒｙ
っていい加減スレ違いなのでヤンチャンスレ池って言われそーだが、
あそこアンチどころか電車のでの字も出てこないのな。ヤンチャンファンには不評なのか興味すらないのか

意識的に話題にするのを避けてるんだよ。

３巻はいつ発売するんだぁ〜

週明け直ぐぐらいじゃね

渡辺版に痴漢ありとは意外なり

５００げっと

一番のお気に入りだった原版が終了した。
次に好きなのは渡辺版。
メガネの電車男が親しみを覚える。

チャンピオンのワルメスに和露多w

今日ようやくヤンチャン見つけた orz
ｴﾙﾒｽ萌え(*´Д`)

>>501
週刊少年チャンピオンってわかるようにちゃんと書けよ。
渡辺版も道家版も「チャンピオン」だし。

あれは誰でも考える安易なネタなんで俺は全然ワラえなかった。
ガキ警察自体は嫌いじゃないけど。

同じく全く笑えなかったよ。どこが面白いのか謎だね。

>503
ヤンチャンの方はこの略称で通っていて週刊少年の方とは
差別化されているからいいかな、と思った。REDの方（月刊も）は忘れてた。スマン。

語感が気に入った＞ワルメス

おまいら、今日発売の3巻はｽﾙｰですかそうですか

原秀と武田(舞台の電車)の対談が載ってたねぇ

ttp://www.genie.x0.com/alabout/image/0006692/D7DDN103b.jpg
ちょっと笑った、今DL開始

>>508
新宿のヨドバシじゃ結構前から売ってたぞ

>>506
今日新宿の某書店で見たらどの他の本よりも高く平積みされてた

3巻見た。なんか終わって切なくなってきた・・・・
電車とｴﾙﾒｽが光の向こうへ歩いていく感じだ・・・(´；ω；)

>>472
ちびのりだーってなんだ？とんねるずか？
ちょ、俺もあんなふうだぞ・・情緒不安定ってほどではないと思うけど、
挙動不審でどもる。
正直、あの電車にエルメスが彼女なるんなら、俺でも希望が持てる。

>>492
俺も好きたい。
道家版には「大人のキス」と「後日談」を期待したいところだな

道家のラストが来るのは大分先だしそのぐらいはっちゃけてもいいよね。
ドラマもとっくに終わってるし、正統王道路線は原版に先やられてるし。

道家のエルメスでできるのかねえ。

どのエルメスでもできんと思う。てか、マンガで実際にやられたらひくと思ふ。

大人のキスくらいはいいだろ。

つうかネタであるないにかかわらず、エルメスは処女で男性と付き合ったこともなかったってこと？

>>517
どこをどう読めば、そんな話が出てくるんだ？

>>514
できると俺のチンコが言っている

週刊分が無くなると間延びするねえ。

道家版買って読んでみたけど面白かったよ。
他のを読んでないけど、、、

今回電車パートの絵が丁寧になってた。
最近手癖っぽくなってたのでよかった。

巻末のコメント見ると女っぽいなあ。

ヤンチャン読んだ。

細かいこと言わしてもらうと、「こんなところです」の口は
“ー”なんじゃぁぁ！
左端の微妙に上がってるとこ重要。書体のちがいかな？

こんなところです´ー｀

>>522
女だとは思わんが、けっこうなオサレさんなんじゃないかと俺は勝手に推測してるんだが。
劇中のファッションも、電車に関していえばいい感じに描けてると思うし。（エルメスについては知らん。
キャバ嬢臭いとか可笑しいとか散々言われてるが、メーテルマント好きなので俺的には全然おｋ）

毎度ながら道家GJ

まさかうどん出るとは思わなかった。
あれって生ログにしか載ってなかったはずだが……ちゃんと調べてんのな。

マゲ姐さん毒女だったのね。
つーか俺の脳内では「痴漢ボコボコにした人」として認定されてる。
チラッとでいいからどっかに書いてくれないかなぁ。無理か。

エルメスタも、処女じゃなく経験あるから大人のキスとか後日談とかできたんだと思うが。
告白後のこととか。

道家は毎回表紙が面白い
炭鉱本の表紙もイイ(１.２の合わせ技で)
アイドル(和香π)ネラーが壊れてきたのが嬉しい

中野独人読んでから会う度「大人のキスできる？」って言って
彼女とディプキスしてるけど、お前等もマネるよな？・・・やらない？

それなんてｴﾛｹﾞ？

今週の道家版読んでうどん食いたくなったｗ

>>529
おまいは毒男にけｎ（ry

>>529
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!

今週の道家GJ！！
「やっぱり家まで・・・」のページ、
映画の「銀色の月」を思い出したよ。
スレ住人もGooD！笑えた。
メガネ姉さん、毒女だったんだ。てっきり主婦かと思ってた。
最初は絵も荒いしどうなるか心配してたが、
だんだん道家独自のノリがハマって来て、近頃イイ感じ。
このまま突っ走って欲しいぞ！

>>529
気持ちは分かるが、よっぽど理解がないと相手のｵﾆｬﾉｺもそのうち嫌がるぞ。
ﾃﾞｨﾌﾟｷｽを毎回したいのなら、それなりの環境を毎回作ることに全力を挙げよ。
さもないと、只の性欲対象としてしか見てくれてないんじゃないかな？、なんて思われ始めるぞ。

しばらくは流行的にそんな風にし続けてもいいかもしれないけどな。

>>535
ﾃﾞｨﾌﾟｷｽくらい雰囲気作りなんてしなくても彼女に対してなら普通にするだろ

>>536
だよな
俺も昔は・・・

今の太った嫁じゃあ何もする気が起きません・・・orz

>>536
雰囲気作りは重要だと思うんだけどな。彼女だからって何してもいいとは思えんが。
まあ、あまりにも気を使いすぎる必要はないかもしれないけど。

でもそん時、いちいち「大人のキス」とか何とか言う香具師をおまいはどう思う？

>>538
何をそこまで噛み付くのか良く分からないけど、
ギャグでやっているだけだろ。
２人の中でそれがブーム（？）になっているだけで
ただの一過性のものだと思うが。
カップルにとってごく当たり前のことだと思うけど

>>539
いや、別に噛み付いてはいないんだが…そう見えたか？ｽﾏﾝ

ってか、お互い言ってることにもそう大差はないと思うけど。

>>537
貴方は私か

明日初めてのデートなんですが
大丈夫です、ちゃんとつかんでますから…を試みていいですか？

>>542
貴方が女性ならＯＫ。人混みでわざと遅れて歩くがヨロシ。

男だったらやめとけ。初デートで女性の体に触るのは、普通にセクハラです(^^;)

道家の２巻てまだー？

ドラマよりも道家のエルメスが段違いに可愛いのは気のせい？

>>544
20日だろ
と言いつつフラゲ情報まだー？

【秋葉原】 ソフマップ14号店でヲタ同士による傷害事件発生５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127043967/

http://www.akibablog.net/archives/2005/09/post_31.html

2005年09月19日
アキバのエロゲ店内でナイフを使った傷害事件　一時店舗閉鎖その後再開
9月の3連休の2日目にあたる9月18日夕方、秋葉原のエロゲ取り扱いをしている

ソフマップ14号店の店内で、お客さん同士の口論から、ナイフで背後から斬りつけるという傷害事件が発生した。
ソフマップ14号店前に到着したのは、17時4分だったため、斬られた方は救急車で運ばれた後で、
事件現場となったソフマップ14号店には警視庁の立ち入り禁止のテープが貼られ、
「諸事情のため、只今営業を停止しております」となっていた。

事件を直接見たわけではないので、「事件を直接見たという人」から聞いたことも合わせてお伝えする。

・・・なんというか、ﾏｽｺﾞﾐがいま必死に売り出しているｦﾀブームに赤信号が点ったカモ。
映画、ドラマ、原マンガは上手く逃げ切ったけど、これがきっかけで電車ブームも一気に
終焉を迎えるかもね

今週のジャンプの巻頭「銀魂」が電車のパロディだけど、見た？
可笑しかったよ。

>>548
見た。が…
ありゃ電車のパロというよりは、ネットでの会話やら、寝カマやらの話を混ぜくっただけにも見えるが。
電車でオフ会とか、聞いたこともないし。

>>543
・・・！？？
初デートで、手をつなぐんとちゃうんか？

シチュエーションが変だろ

>>550
やはり人によると考えるべきだろうか…？
一瞬考えて、漏れもおまいと同じ様に思ったのだが、初デートでは初々しさ全開なｶﾌﾟｰﾙが
いてもおかしくないと思う。そういう連中じゃ無理でしょ。
まあ、そういう状況に慣れてる香具師なら容赦なくつかむんだろうけどｗ

大丈夫です、ちゃんと揉んでますから…

道家2巻の感想パピコまだー？

>>554
帯の
「ダメだ、落ち着かない。バナナでも食おう…」
にハマりますたｗ
渡辺版も出てたなー。

渡辺版買ったー。おもしれーや。
道家版も買っとけば良かったかな・・・。

道家２巻ゲッツとりあえずおしゃー

初デートの別れのシーンせつねぇぇぇ
電車の視線に気づいた時の顔と返し笑顔＆最後の手を振るエルメス(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

後、第８話のエルメス全コマ　ＧＪ！！（除クロワッサン頭）
無邪気なはにかみ笑顔で「おたく」　最　強

渡辺版道家版２巻買った。
渡辺版のメガネっ子に撃墜された香具師！挙手！！(`･ω･´)ヾ

>>558
ﾉｼ

>>558
ﾉｼ

RED版は漫画としては一番ｵﾓｽﾚｰ
ところで作中のHPってどこ？実際にあるの？

>>558
ﾉｼ

メガネっ子ってエルメスが？

道家版買いました


三回目のデートは読んでるこっちもドキドキするー。一番最後のコマﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

あと電車がエルメスの手を握る作戦が「作戦ST」になってたんだけど、連載ん時は違ったよな？

道家版の次の表紙が気になる。
服装はこれ以上、変わりようがないから
距離が詰まっていくとか。

>>566
ふたりの距離はそのままで両者携帯をもっている、と予測。

>>565
雑誌掲載時は「作戦B」だな。

>>563
名無しの中の一人。

>>565
>作戦ST
何の略なんだかw

>>558
ﾉｼ

「高校卒業して上京、就職。未だ垢抜けず高校時代の
芋ジャーを部屋着として愛用する事務系のおにゃのこ」
と勝手に想像ていたがそのまんま「中学3年生」か

渡辺版2巻買った。
友人キャラやメガネっ子良し！だし、途中まではGJなんだが・・・
痴漢話あたりから微妙。
駅のホームで14時間ってのもアレだし、そこにエルメス登場！ってのも何かね〜
「手を繋ぐ事」がお礼ってのも、アンタ何様？って感じ。
文句ツケみたいで悪いけど、絵が気に入ってるだけに点数が辛くなるよ。

半分以上寝てましたけどね。

渡辺(2)道家(2)を買ったが両方とも示し会わせた様に時間の進行が同じだな。何故だ?

出版社が同じだからシンクロさせてんじゃね？

両方買って読んだ、面白かったけど両方とも3巻でも終われるぐらい進んでるよね。
4巻まで続くのだろうか？（あ、原作は読んでないです）

>>573
なんか異様なまでに、電車ﾀｿがﾁｷｿ野郎なんだよね。
流石にアレじゃあなあ…
原作でもそういう部分は結構あったんだけど、逆にしっかり落ち着いて行動してる部分も多々あったんだけどな。
完全に単なるお笑いキャラと化しとる…

>>577
ここ行って、しっかり電車の軌跡（奇跡）を辿るべし。
電車男（一応原作？）
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/trainman.html

作戦ST…STOだったら面白いよな…ベッ(ry

S（さりげなく）T（手を握る）とかじゃないの？ｗ

>>580
ﾄﾞｸｦにふさわしい哀しい作戦だよな…

やべｗｗｗｗｗ道家エルマスまじで萌えﾏｯｸｽｗｗｗｗｗｗｗ俺童貞ｗｗｗｗｗｗ

エルマスってなんだよｗｗｗｗｗｗあほかｗｗｗｗｗｗｗ
いやしかし渡辺エルメスも萌えるなこりゃ。俺童貞。

初デートの女性に巨砲サワーかます男は「本当にすごくまじめな人」なのか？

>>584
うん。
ここ一番でずっこけるところなんか、まさしく。

だからこそ毒男なわけだorz

あのセリフってセクハラだな

>>579
作戦ＳＴＯ
さりげなく　手から　おかｓ(ry

>>561
遅くなってｽﾏｿが実際にあるよ。鶏だけど。
ここの>102以降参考にしてくれ
ttp://www.geocities.jp/outer797/1081955392.html

人知れずひっそりとJudy版が最終回だったりする。


が、納得いかねーっ。何だあの話は。自業自得の馬鹿女が被害者面して
なんで最後にはハッピーエンドになるんだ？

それがレディコミクオリティ。

脱2次元の物語である「電車男」を、ｦﾀ漫画で再現すること自体、
根本的に矛盾をはらんでいることに今頃気付いたぞ。

いっそ、どこかギャルゲー化しないかな。
ギャルゲーを卒業して、ｴﾙﾒｽと結ばれることを目指すギャルゲー。

>>591
ヒント：矛盾

>>591
ある種の理想を描いた夢物語ってのは大抵そういうもんです＞傍から見ると矛盾
誰にとっての理想なのかを考えたら自ずとそういう形になるものだから。

>>591
電車男は脱二次元ものじゃないぞ
最終的にはエルメスも隠れヲタだとわかる

>>594
つまり、男女共にオタ属性は隠しておかないと異性に魅力的に映ることなどない、
という大変ありがたい寓話なわけですね。

二次元＝架空の相手ってことなら脱二次元だし、脱キモオタだね。
エルメスって何ヲタなんだったんだろう。
まあ、エルメスオタとか紅茶オタとか、なんかオシャレなものっぽいが。

エルメスオタがさして大事でもない人にいきなりエルメスカップを贈ることはないと思う…
紅茶関係は好きっぽいけど似非知識のようだったのでオタってほどではないんでは。
どっちかっつーと海外旅行オタとかの可能性が高い気が。
年に何度も旅行計画ばっかり練ってるような。
(エルメスのカップはその関係でホントに大したことなく入手できたものなんじゃないの？)

エルメスに勤めてるんじゃない

>>598
だったら海外旅行したときにわざわざエルメスのお土産なんて買ってこないと思う。

そういえばエルメスが何オタかという分析は今までなかったような。

>>580
その通りだｗちゃんと注釈もあるｗｗｗ

道家２巻やっと買ったー
ネタ満載ですげえ楽しい
帯のバナナもワロスｗｗｗ

>>602
>だめだ…落ち着かない…

>　　バ　　ナ　　ナ　　で　　も　　食　　お　　う

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

ヤンチャン今週号読んだが、火曜発売の地域あるんだっけ
詳しくは言わんが、まあとりあえず…

道家超ＧＪ

まさかあれをやってくれるとは…みんな期待して待ってていいよ

火曜日発売の地域だが忘れるトコだった。
期待をあおる書き込みアリガト｡

>>604
あれってのはあれですか？
俺はあれでは思わず小泉を連想しちゃったよ

ちゅうかヤンチャンって火曜発売以外の地域もあるんか

>>604
いろんな意味で良かったｗ

漫画板では必ず問題になるな、ネタバレが。
ジャンピやヤンマガみたいな月曜発売は、早い所で土曜。
都市圏じゃヤンチャンは、大抵月曜発売だと思うが。

ＹＣ買ってとりあえず電車だけ読んだ。
あらためて主人公ってかメインは住人だと認識した。
しっかし毎回毎回この人は上手くなっていくな。

スレ違いの気が早い話だけど、電車じゃない作品が読みたいです。

ﾊﾟｰﾏの妄想ﾜﾛﾀ

面白いね道家版
大したもんだよ

毒男の主役陣を脱オタ　２９歳　パーマ　アニヲタで絞っているのが良いよな

>>610
禿胴。
成長してモーニングで連載、かなりの売れ筋作家（妄想略



今回のは、デブがまだ死んでたのにコンビニで吹いちまったよw

道家は神。

おいおいおいおい道家信者が多いな。



俺もでーーーす！
うひゃうひゃ声出して笑えちゃう漫画に久々に出合えて嬉しい。
笑えるだけじゃなく恋愛パートもｷｭﾝときたりできる。
毒男の毒男たる切なさの根源を垣間見ると泣けたりもできる。
電車男という素材を美味しく料理してくれた道家GJ！

おっさんの「休日といえば２ちゃんでしょう」の表情がｲｲ!

最近女の子がアイドルばっかりで、メガネおだんごが出てこないのがさみしい。

ヤンチャン立ち読みしようとしたら
今号に限ってビニールなりゴムなりでくるまれてて読めんかった

買えよって話か

みんなも言ってるが今回の道家はGJ！だった。

ただ仕事しながらYC探すのはかなり疲れたよorz

道化2巻を買って読んだが、面白いな。漫画として面白いよ。

あと、普段はコミックス派なんだが今週のだけやんちゃん読んだ・・。
・・・・・・・・・・道化エルメスの悶えが見られて凄く嬉しいんだが・・・
・・最高なんだが・・なんか寂しいものを感じてしまった・・。

渡辺版で住人たちが夢中になってた、
アヒルのオッサンのページって実在するんだろうか？

昨日の>>604です。あれ＝敬語セックルでした。
2巻の次巻予告「毒　男　妄　想　爆　発」見て期待してたけどホントに再現してくれるとは思わんかた

でも>>620の気持ちもわかる…なんか複雑な気分になるよね…てゆーのは
自分はヲタではないつもりだったがマンガのキャラを神聖化しすぎてんのか

>>622
滅多に漫画キャラを好きになるとか無いんだが、道化エルメスだけは別で惚れ気味
というか好きになったな。今風の格好なのに、言動がああで可愛いというアンバランスさからくるんかな。

漫画キャラを好きになったのは子供の時に見たブルマとビーデル以来だ。

えーとドラゴンボールつながりで…なんで道エルのワンコタン名前がクリりんなんだww
と思ったが、あれか、実際の名前（の設定）もじってんのか
てか、あのワンコタンいきなりかわいくなってるな。最初もっといかつかったろ

>>614
でアニメ化、週マガで連載、休載の連続…。
幸村ぁ〜！

>>621
>>588がそれ

>>624
イヌの額の模様が↓これだからクリリンなんだろう
　　　　　　　　　　 ・　 ・
　　　　　　　　　　 ・　 ・
　　　　　　　　　　 ・　 ・

道家版、いつの間にか住人に陵南の魚住みたいなヤツがいるな
しかしまぁ、エル車から全くエルメスの遺伝子が感じられないのがﾜﾛｽ

みんな渡辺版の話もしようぜ
取り敢えず俺としては渡辺版メガネっ娘萌え

フジドラマ終了、原も終了、DVDもうじき発売。で、秋田は継続中。

世の中の空気が読めないんだな、ここは。
70年代のチャンピョン黄金期って本当に存在したのか疑わしくなるよｗｗｗ
ドカベンやＢＪでの稼ぎなんてとっくに底付いてるだろうに・・・

秋田書店のマイペースぶりを今更言われてもなぁ。
その昔かの「サルでも描けるマンガ講座」の四大少年誌の傾向と対策でも
言及されてる位なんだから。
ひたすら我が道を行く。それがチャンピオンクオリティ。黄金期だって
別に編集方針を世間の流行や風潮に合わせた訳ではなく世間の方が
チャンピオン的なノリに近付いていただけだし。

結構売れる作品はあるけどね、チャンピオンにも。
70年代は確かにｲﾊﾟｰｲあったが、80年代にも花沢高校、で90年はバキかな。

マカロニは有名だけど、750、ゆうひが丘、らんぽうに
大御所のブラックジャック＆ドカベン。
たしかに70年代は蒼々たる連載陣ではあったな。

>630がミーハー思考なだけだろ。
時流に乗ってるものだけが良いものとしか思えない（それ以外は侮蔑対象）
ってかなり残念な人なわけだけど流行の最先端にいると盲信して幸せにやっていってくれ。

でも秋田が空気読めないのは確かだね。
それがいい面でもあり悪い面でもある。漫画出版会社として常に四番手だし。

ここ2回分の話は笑いを堪えての立ち読みが辛かったです。
店の外にまで出て思い出し笑いをしたのは久し振り

ヤバイ。単行本欲しくなってきたｗ

あ、ヤンチャンverの話です

>635
俺も立ち読みで追ってたけど何回か飛ばしちゃったし単行本で補完
マジでおすすめするよー

>>635
素直に単行本購入すべし

俺なんてヤンチャン毎号買っては繰り返し読んでんのに
単行本発売すんの首長〜くして待ってまた繰り返し読みまくってますよ

そうだねぇ。立ち読みはやっぱり落ち着いて読めないし読み返しもできないから
単行本を購入後気づくことってあるよ。

エルメスが電車の手を握っている時の表情とか、電車が送っていくっていったのを
嬉しく思いながらも遠慮して（っていうか断られても強引にせまってくると思って？）
断った時と、あっさり電車が断りを拒絶と勘違いして引き下がったときの表情とか、
極めつけは電車の手をそっとじゃなくて思いをこめて引っ張ったときの表情とかは
単行本で読んで気づいた。

それ以降エルメス萌えになっていることについて（ｗ

ブームが終わって、静かなとこでゆっくりﾏﾀｰﾘ続けてってくれればいいよ＞道家、渡辺

>>640
＞道家、渡辺
ｼﾞｬﾑﾌﾟなんかとは違って、酷く静かな場所で連載してるからなあ…
ま、ファンだけで応援していたらいいでしょな。

>>622
俺単行本しか買わないからすごい気になるｗ
詳細きぼん

>>622
俺単行本しか買わないからすごい気になるｗ
詳細きぼん

>>643

「衛生兵！爆撃前の緊張で精神に異常を来したものがいる！早く連れていけ！！」
を渡辺版がやってるとは知らなかった。不覚。

>>639
電「よかったら送っていきます」
エ「悪いのでいいです」
電「そーですかスイマセン」
の後のエルメスの表情、落胆し杉ｗ

>>640

そこはかなりキタね。
しかし、渡辺版のエルメスよ…手を繋いで、「これはお礼です」って
いつからお前はそんなハリウッド級のいい女になったんだよorz
単行本ではこのセリフは修正して欲しいものだ。
エルメスが嫌な女に見えてしまう…

すまん>>646へのレスだった。ROMってよ…

>>648
まあまあ、バナナでも食って落ち着け

>>647
「手を握ってやること」がお礼行為になってしまうってのは
渡辺自身が萌え漫画に毒されすぎだよなーｗ
話そのものが毒男の妄想で成り立ってるかのようだ。

現金の握り込みですよ。

>>645
アレは笑ったｗ
原作でもストライクですたｗ

>>651
素晴らしいお礼ですな。

毒男(脱オタ)は、すぐにでも彼女が出来そうなほどのイケメンだが・・・。

その以前の姿とは似ても似つかん。同一人物とは思えない。

でも挙動不審で感覚が一般人とずれててやっぱり中身はオタク。
ちょっとしゃべっただけですぐボロが出る。

というのが道家版だよね。
(しかもそれで惚れてるのがエルメス側、って話の持っていきかたは意外で面白いな)

原版はいきなりイケメン化＆言動も良識的で真面目な好青年になっちゃったから
あれで彼女ができない方がおかしいだろう、って感じだったけど。
渡辺版はオタがオタのまま上級の萌え彼女をGetしよう！って話だから
ただのギャルゲー崩れの萌え漫画だよなー。

電車男本人もそうだが、2ちゃんねらの毒男(脱オタ:「持病の腰痛が」の人物)もそう。
イケメン過ぎ。素地が良いのであろう。毒男(オッサン)も何とかなるレベル。
毒男(デブ)はちょっと無理か。私はもっと無理。喪だから。
毒男、喪男にも上下があることを実感。
もし社会の男が毒男のみで構成されるとすれば、
電車男と毒男(脱オタ)はイケメンに、デブはやはり毒男のままになるのだろう。

まー本人が言ってんじゃん、「外見が変わってもできねーもんはできねーんだよ」って。
ほんの3ヶ月前まで心身共にヲタクだった椰子がオサレになったとこでいきなり彼女出来るほど甘かねーでしょ。
……って電車男自体がそーゆー話だったことに書いてから気づいたｗ

忍法知らんフリ、ぷい
(・∀・)ﾓｴｯ

電車男関連では一等気に入ってた映画は、ほとんどの所で終了。
ドラマもお仕舞いで体が電車男不足になってたｗ
んで、絵がヲタっぽくてあんま好みじゃなかった渡辺版1,2巻買ってしまった。
漫画喫茶なんかで流し読みした時は、スレ住人がモナーで表現されてて
今一に思ったけど、じっくり読んでみるとスゲー面白いね、コレ。
小ネタや今一に感じたモナー表現も小ワザが利いててハマった。
住人エピソードもいいし、やっぱ食わず嫌いはダメだね。

なんかお互いネタかぶりを出来るだけ避けたりとかして
それぞれの面白さを出そうとしているのは好ましいね。

映画「電車男」のDVDは12月9日発売だそうだ。今年いっぱいで締めくくるつもりなんだろうな。

>>660
こういうのはネタ的に使える時期を見定める必要があるしね。
ずれてしまったら全く売れなくなる。恐ろしい世界だ…

けど、漫画の二作はもう少し続きそうじゃないか？
まあ秋田書店だけどｗ

>なんかお互いネタかぶりを出来るだけ避けたりとかして

（直接か間接かわかんないけど）話し合ったりしてんのかな？

編集同士が互いの傾向を確認しあって
作家との打ち合わせ時に方向性を操作してる可能性はあるね。

　ちょっと板ズレな話題だけどドラマ版の電車を見ていたヨメが
「告白後のエルメスのベタベタっぷりが納得いかない」らしんよ。
それまでは電車を好きになりかけ？くらいの描写しかなかったのに
あそこまでベタベタするか？という話らしい（オレはドラマはみていない）。

　ラストに向けてエルメスが電車大好きになってく描写という点では
道化は成功だろ？「エルメスはオタクに偏見ナシ（オタクと知ってて
食事の約束したし）」「電車のキョドっぷりを見抜きつつ面白がるタ
イプ」「電車のような直球的（＝エル友）ではない間接的な気遣いが
性に合う」んでもって電車はエルメスのヒーローだもんね（あんな
弱そうなのに(w）。

　何かラストしっているのに電車のニブサにイライラしているわ（ﾆｶﾞﾜﾗ

道家版の場合、電車も電車だかエルメスも確実に「天然さん」だからなｗ

天然っぽい部分は原作でもなんとなく分かる。
両方共にｗ

最近「スレズレ」「板ズレ」って聞くけどなんだろう……
「トピズレ」っていうのはあるらしいけど、その派生？

>>667
まあ、単なる板違いの事と思われ。

>>637-639
買って来ました〜
やっぱり立ち読みより良いですね。気付く事沢山ありましたし
買ってよかったと思いますよ・・・
「電車男」の枠に当て嵌めなくても普通の面白いマンガだと改めて思いました

最初の居酒屋から出たあと電車の口が「A」から「ω」になってたり
エルメスの頭の付属品が飛んでいたり
エルメスの回想だとパンツの裾折っていた電車が1巻では折ってなかったり
13話の終わりで電車の顔がめっさ崩れていたり
ねらーの口の中が「つづく」になっていたり
「本気で許せん・・・！！」のコマの電車の手が右になっていたり・・・
改めて読むと、電車とエルメスも共にボケで住人がツッコミって形が面白。

長文スマンね

>>669
「はい、ちゃんとつかんでますから」の時も、掴んでるのは右手なのに、はじかれてるのは左手だお
道家はこういう細かいミスけっこうあるよ

本来、そういうミスを事前にチェックして直させるのは担当編集の仕事なんだがな。

>>671
まあ、秋田だからｗ

秋田で特に新人のうちは、編集はほとんどチェックしないし内容を縛りもしない、
って大半の秋田出身の作家が回想で述べてるよなｗ

>>668
昔は鼬害とか言って種

>>674
鼬飼？

今日思わずコンビニでヤンチャン探しちゃったよ。
　エルメスの思いが電車に届きエルメス宅で結ばれてるのかな？と
期待をこめて・・・ええ、両方ともありえんことだとは知っています
がね・・・orz

ああ落ちついた感じのまったり進行がいいなあ。
"一大ブーム"でしっちゃかめっちゃかに手垢だらけにされ消費され捨てられた作品たち。
もはや「電車男」の新刊単行本を手にしても
「今更？ｗ」と思うような歪んだ目も存在するんだろうな。
ゆっくり腰をすえてこの良作を今後とも愉しんでいきたいですわあ。

道家２巻の表紙、どうせならサービスカットでエルメス大股開きでパンｔ（ｒｙ
……ｽﾏﾝなんでもない今のは忘れてくれ

>>677
俺もドラマ終了と同時に電車男ブームも一気に終息に向かうと思ってたけど、
少なくとも「今更感」はまだないな。12月に映画版のＤＶＤ出るみたいだしまだもうちょい続くと予想

　でもドラマの影響で電車男は101回目のプロポーズ現代版
っていう見方が広まってきているらしい。何か違うと思う。

2巻で3巻への予告が爆笑物だったね

原ｾﾝｾの描いた
ｴﾙﾒｽﾀｿｶﾜｲｲ
ｱﾏｴﾀｲ
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

「オタ向け」と言われている渡辺版が小物とかお店の雰囲気演出で実は一番ｵｻﾚに思える

681
確かにあんな女の子いたらいいよね。可愛いお姉さんって感じで、優しさがにじみ出てるよ。もし身の回りにいたらモテるんだろうなぁ。。( ´ー｀)

>>683
優香をモデルにした、と３巻巻末のインタビューにあった。

だけど流行り廃りってオレら読者にとっても降りかかることだよ。
例えば道家１巻、オレは近所のコンビニで購入したけど２巻は入荷されず。
（原のは３巻まですべて入荷されたけど）
本屋で２巻平積みになってたからすぐわかったけど、
３巻ははたして平積みされるほど入荷されるのだろうか？
あっさりと近所のコンビニは見切ってしまったという事実が
先行きを暗示しているようでね。

ちなみに原版をブックオフで売ったら、1・2巻が各40円、3巻が60円の計140円だった。
ちょっと凹んだ。

>>686
そんなモンよ┐(´ー｀)┌

>685
もっと長く流行し続けて
買いやすい環境で在ってくれ、ということか。
平積みじゃないとわからない、とかなら
その程度の思い入れなんだろうし
流行の終焉とともに存在を忘れられる人なんだよきっと。

絵柄が一番幼い渡辺版のエルメスが一番年上の人っぽく思える

なんか月曜が休日の関係でＹＣ今日発売されてたんだが、
これは全国的にそーなのか？中身語っちゃってもおｋ？

>>689
憧れの手の届かないおねーさん(でも優しくて何でもしてくれる)、として描いてるからね。
>>690
全国的ってわけではないモヨウ

いや、でも平積みでなくて
本屋の新刊コーナーに1、2冊入荷するだけだと
見逃すことはあるよ

>692
だから、ブームとかオススメとか世間の注目を誘う環境を整えてもらわなくちゃならん、
とにかく見つけやす〜い環境をお膳立てしてもらわないと見逃しちゃうっつーのは
典型的ミーハーだってことを言いたいんでしょ688は（悪意があるのかどうかはわからんが）。

ベストセラーや推してる商品じゃなきゃ平積みや在庫豊富な状況ってのはありえないからなあ。
結果的に流行のものだけを購入する人（≒ミーハー）になってるんじゃないかな？
もちろんそれが悪いこととは思ってないけどね。

俺の場合は典型的な執着心の強いヲタだから入荷数にかかわらず「ほしいものはなんとしても買う」なタイプ。

「なんとしても手に入れる」という執着心があるのは立派なヲタ。
そのヲタ視点でライトユーザーを下に見てるのが>>688
こんなのはどちらが良い悪いなんて問題ではないが、
漫画というカルチャーにそこまで打ち込めるほうが少数派。
そしてその見識を誇りにし、ライトユーザーを小馬鹿にする言動は
全然褒められることじゃない。
むしろヲタ臭を撒き散らすだけの書き込みだと思いますがね、>>688は。

ちなみに俺は好きなら買い集めるが、手元に残っている漫画って案外少ないな。

うへえ。俺はヲタ自覚してるし少数派でもなんでもいいけど
688になすりつけるのも下に見てるだとかの被害妄想はカンベンしてくれ。

>694で改めて。

「ボク、ライトユーザーなんで目につきやすいとこに置いてください(>_<)」
というワガママが認められてほしいものを確実に買おうとするのをオタ臭撒き散らしと言うなら
今回初めて下に見るし小馬鹿にもするわ。>694を特に な。

言っておくが確実に買おうとする行動なんて
「調べた発売日を過ぎたらに本屋行く→なきゃ聞く」程度だぞ。
これがヲタ臭ってのならさぞ臭覚が鋭敏なんだろうな。

オタが嫌われる原因がよくわかるレスだな…
電車がエルメスと上手くいったのは、人のレスを捻くれた捉え方をしない素直な性格の持ち主だったからだな。
そんな電車だからみんなも応援しようと思ったし、ほおって置けなくなった。
見た目じゃないよ、エルメスと出会った時はバリバリのオタクだったんだから。

そんな架空の人物を引き合いに出されてもなー

>>695
「目に付くところにおいといて」なんて全く思わないんだが？
無きゃ買わないし、漫喫行けば読めるんだから全く執着は無い。
本当に欲しい本ならデカイ書店行くか、今なら注文するよりネットで買う。
一般ユーザーの意識なんてこんなもんだ。
オレは電車男買っても１年後に手元に残っているか「？」だしな。

まぁうまくいったのはフィクションだからって・・・・・・言っちゃだめ！

早売り地域だが今週号の話しちゃだめ？

>>700
早売りってか月曜日が祝日だからな。火曜日発売の地域もあるのではないか？
俺もまだ読んでないから、語っちゃ駄目ｗ

>>699
オタクの救いを潰すなよｗ

>「ボク、ライトユーザーなんで目につきやすいとこに置いてください(>_<)」

とは思わないが、本屋になければ
発刊されているかどうかも分からないよ
分からない物に対しては感慨も何もない
それを調べないのが我儘というのは違うと思う

地方都市の本屋の品揃えの薄さをなめてはいかん

まあ確実に欲しければ正々堂々と本屋に注文するのが吉。

大体、酔っ払いを制圧できずに逆に殴られて醜態さらした男に、
恋愛感情など芽生えるはずもない。良くて哀れみが関の山。
恋愛感情なら、実際に制圧したサラリーマンに向かうのが筋。
まあ、フィクションだと言う事は承知の上だがね。

逆に殴られた？？？

>>705
やった事無い香具師には分かりにくいと思うが、『最初に』席を立つのは物凄く勇気の要る行為。
確かに、漏れもあの『ｶｺｲｲリーマン』には惚れたし、その功績は凄いと思う。
けど、『敢然と立ち上がった（ｗ）』電車男にも、それなりに賞賛を送っている。

ま、リーマンも、最初に電車の一言があったからこそ、酔っ払い親父を止められたんじゃないのかな。

>>700
やめてくれ〜理由は>>701と同じｗ

次スレではネタバレ解禁火曜って>>1に入れないか？

眼鏡をコンタクトに変えたり、ファッション誌の猿真似をしたところで、
今までもてなかった男がもてるようになる筈がない。そんな美味しい話はない。
そんなのでもてる様になるなら、もてない男が殆どいなくなる。
女性は、外見が変わっただけで扱いを変えるような、そんな薄っぺらい生き物か？
中身が格好悪いのに、外見を良くしようとしても、無駄な抵抗と思うがね。
まず中身を磨くべき。自らの惰弱、怠慢、自己本位を素直に見つめ、
そしてそこを変えるべきなのである。それが変わらずに、「自分」を持たない
ファッション誌通りの服装に身を包んでも、痛々しくしか映らないであろう。
顔や体型がまだ見るに耐える男ならまだましだが、顔も最悪で脂肪の鎧に
身を包むような男がいくらファッションに金をかけた所で、滑稽であり
嘲笑の対象にしかならぬ事は、想像に難くない。
電車男は、顔も体型も良く、性格も良かった超特殊例だ。
かなわぬ夢を見るべからず。人生はあきらめが肝心なり。

>>709
どんな人間でも最初は見た目からしか判断できない。
だから外見はかなり重要。ブサ男でも小奇麗な格好で清潔にすれば
受ける印象は劇的に変わる。実社会でも営業はスーツにネクタイが必須。
Ｔシャツでフラフラ外回りするホリエモンみたいなのは例外。
ま、ヤツは外見以外もいい印象もあたえてないけど。

つまり小汚いキモオタは基本的な社会常識に欠けるということだな。

>>711
うん、結局そうなると思う。
普通の人間なら、人に接する際に自分の相手に対する立場、そして礼儀なんかを重視する。
ならば当然、服装やその他の外見を整え、何か適当な話題を探そうとするものだ。
それなのに、いわゆるおまいさんの言う『小汚いキモオタ』などという連中は、その逆サイドをひた走る。
本人は逆サイド上にいるという感覚すらないのだろう。だから、世間との差が発生する。

しかし、その差を埋めるのには一瞬の時間しかかからない。自分を相手に良く見せようとすれば、
そんなのは容易い事だ。少し本などを読んで、服装を整え、作中にあったように美容院などに行けば、
ほらそれなりの人物の出来上がり。オタアイテムに使っているお金を回すだけでいい。簡単な事だ。
>>710氏の考えには全面的に賛成。どんな人間でも、それなりの格好をすれば人からの評価はガラリと変わる。

要はやろうという想い、なんだろうな。

このスレは定期的に脱線してるな

面白いからいいんじゃね？
ポジティブVSネガティブ
みたいな感じだしwww

脱線は２ちゃんねるの華だとヴォルテールも言ってるしな。

>>714
ネガティブと言うよりはリアリスト

人って、それぞれ自分のキャラクターに合った服装になっていくものだと思う。
イケメンはイケメンに相応しい、オタクはオタクに相応しい服装。
それで違和感がなくなじんでいる。
もし、オタクがイケメンの格好をしても、違和感のみで格好いいとは映らない。
もちろん、顔にもよるが・・・
元のキャラのネガと服装のポジでは、間違いなくネガが勝り、
決して良い印象とはならない。上っ面だけ変えようとする痛々しさが
むしろ負の要素となりかねない。顔が良ければ化ける事もあるが・・・
アミノンジャーレッドがベルサーチを着ていて格好いいか？

>>717
いわゆる「服を着る」んじゃなく「服に着られる」ということだね。
今までの服装を全く変えれば誰だって最初は不似合いだ。
それでも段々と馴染んでくる。着こなすっていうのかな？
結局は自分次第なんだよ。「馬子にも衣装」というだろ。
それすら拒絶するのはブサが原因じゃない、性格だよ。
オタだって遅かれ早かれ無理にでも殻破らなきゃ実社会で生きていけない。

服が自分にあってるか？というのは非常に難しい
俺スーツきたら周りから「似合わねぇ」って笑われたよ
ムカついたからこっそりタバコ３本ほど盗んでやった
ざまぁみろ

>>717
そうだね、最初は『似合う』という基準が分からないから、とりあえずの格好をしてみる、というところから始まるだろう。
まあ、元々そんなことしたこと無い香具師らはせいぜいそんなモンだよ。
でも、その痛々しい部分を乗り越えないと、ちゃんとした格好なんて出来ないと思う。
元々の池面にしてもそうだよ。きちんと着こなすにはそれなりに時間がかかる。>>718氏の言うとおりだ。
そういう努力を重ねず、ただ何も考えずに安穏と日々をすごすだけじゃダメなんだよ。

「自分にはそんなこと出来ない」とか素で考えているとしたら、その人にとって成長はありえない。
Try&Errorは人間にとって絶対必要な事だと思う。

ちなみに、アミノンジャーレッドって何？

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よろしくお願いします。

>>717
まー、イケメン系のセンスを感じるような格好しろとは言わん。
ふつーに小奇麗な、良識ある格好をしてくれれば十分。
多くのキモオタと言われてる連中のような、近くに寄るすることすら
ためらわれるような格好は、いくらオタクでも似合ってないんだよ。
それはもう、女性から見れば論外でしょ。内面を知る機会どころじゃない。

しかし、この作品も罪作りだよな。
中途半端な希望をキモヲタどもに与えてしまうのだから。
電車は素地が特上だったっての。稀有な例だ。
駄目な奴は何をやっても駄目。「いけるかも」なんて踊らされるな。
キモヲタはキモヲタの人生を全うすればいいのだよ。

アミノンジャーレッドはアミノサプリでアミノンジャーに出てくる
デブ。又の名は体脂肪。

「キモ」オタの場合は恋愛どうこうでなく良識ある社会人としても「？」という格好をしているのだから
小奇麗な格好に改めるのは当然だと思うが。それでモテルかどうかは関係なく。

なんか電車男の漫画とは関係ないことになってるな

週一の原版やTVドラマが終わって、火種の供給率が落ちてるからな。
脱線もするってもんさ。

世の中にはデブ好きの女も多いが、キモオタはそれすら服装と不潔さで拒絶してる。
アミノンジャーレッドくらいのデブだっていくらでも彼女を作る機会くらいある。

キモオタはデブとか超越した本能で拒否反応が出るオーラが出てるんだよ。
生物って、例えば病気から身を守るために血反吐を吐いてる人から離れるとか、その手の本能が備わってるだろ？

>>724
なるほどｗヤツか。
しかし、キモオタって言ったって、どうしようもないほど肉体的に問題のある香具師はそうそういないだろ。
ちょっとばかり格好を気にすれば、別に最強の池面でなくとも、それなりの人間には見えるのでは？

少なくとも言えるのは、服装と髪型だけじゃなく風呂と洗顔が大事。本当に大事。マジ大事。

>>731
洗顔は毎日してるな。石鹸だけど。っていうか、いちいち洗顔用のヤツとか買う気にならん。
風呂は…一日二日、入らない事もあるな。まあ、それ以上入らないと体中がﾔｳﾞｧくなるので入るけど。

ダメだこりゃ。

YC、もう腹痛がが痛くなるほど爆笑して笑える

>>732
洗顔料くらい買えって・・・
まぁ石鹸でも泡立てまくって優しく洗うとイイと聞いた事あるが

やっぱエルメスたんスペック高ぇなオイ

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　 ﾀ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　　ﾀ ヽ
　l　ﾅﾏ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　ﾅﾏ　/
　|　ｼ　　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ｼ　｜
　|　 Ｄ　　|／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　Ｄ　｜
　|　 Ｖ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　　Ｖ　 |
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

今週もﾜﾛﾀ
やっぱ氏家版ｻｲｺｰ

ホント いいキャラたちだよねえ
道家 超GJ!

「イケズ・玉なし・どサンピン」の意味はここにあったのか……
それにしてもデブの女友達、もーちょっとレベル高くして欲しかったなぁ。
（アフロの昔話にして、これまたアフロの女友達にしとくとか。駄目かorz）
こんなこと書くの漏れだけかもしれんが。

あと、毎回最後に予告編みたいなの書かなくなったのはオッケーだと思う。
単行本化した時に違和感無いし。

住人がべノアを買いに行く話
やってくんないかな。

今週も道家版面白いわぁ。

あういうドキドキ感は、もう味わえないんだよなぁ・・・。
若いもしくはケコーンしてない奴が羨ましいとか思ってしまう。
初めてチューした時とか、ホント心臓壊れるかと思ったもの。
それがいまじゃ（略

やっぱ漫画の電車男は道家版が一番だな。
あと電車男映画とかドラマとかいろいろあるけどどれが一番好き？

比較は荒れるんだよなぁ・・・
好きなの上げるのは良いが批判はしない方が良さげ
そんな俺は

話は道家。エルメスのみTV

>>657
じゃどうすればいいの？

>>738
読売ですか？

>>741
やってくれると思う。
期待して待て。

>741
「春の珍事」なｗ
あの住人達がちょっとハイソな売り場で実はニアミスしてた、
な描写してくれたら楽しいなあ。

俺もバイク飛ばして松坂屋にべノア買いに行ってたり。

立原あゆみ見ると噴き出してしまうｗ

全然関係ないけど電車男CDドラマ見つけた
あれはあれでなかなか面白かった
ただそれだけ

原版でベノア出てこなかったから商標とかの問題でマンガでは名前出せないのかと思ってたが、
別にそーいう訳でもなかったんだな。原はただ単に省略しただけなのかな。

原は如何にストーリーに影響しない範囲で
削れるものを削れるか、に頭を悩ませたらしいからな。
そういった小ネタは真っ先に削り落としたんじゃないの。

>>740
いや、あのドカベンみたいなデブスだからこそ、「タマナシＤＶが！！」で
「おめーだけには言われたくねーよw」って感じで大爆笑だと思う
しかしデブのエピはワロス。ふと思い出すと危険だｗｗ

にわとりはさすがに、やってくんないよな。
脱線しすぎだし。

>>754
あの脱線がいいんだよ。
うどんは面白かったｗ

爆撃される住人の右往左往っぷりが主題だ（と思う）から
にわとりみたいな電車と関係ないところで住人は住人で楽しんでました、って描写は
折角ここまでうまく築いてきた住人のキャラを壊しちゃう気がする

今更だけど、原版ってベノア省略されていたのか・・・。

住人が電車ごっこと称して紅茶飲んでる描写はあったけど、ベノアって名は省略されてた。

まあ、その辺のハイソっぷりは家そのもののビジュアルで表現できるしな。
食い物や蘊蓄系の漫画じゃないんだし、省いても全く問題ないだろ。

「HERMES」を読めなかったり「ベアノ」と言ったり
電車のボケキャラを引き立てるのにも重要部分だろうから読者は期待するっしょ。
省いて全く問題なし、は言いすぎ。

この板の皆さん聞いて下さい、「アールブリアン」ではないのですが同じ大阪日本橋界隈にある（恵美須町でんでんタウン）
「ギャラリースライブ」という画廊の連中がビラを配っていたのです。まず、アーケードから１本奥に入ったニノミヤＰＣ館の前あたりで
３人組がビラを配っており、私はそれを無視して通り抜けると、女が「ちょっとなんで受け取ってくれへんの〜」
と捨てセリフを吐き、男は「逃げんといてくださいよ〜」と言い、そのあとアーケードの中に入ると、以前中川ムセンが
あったところに男２人組が同じそのビラを持っており、そのうちの１人が無理やり渡しに来たので、そのビラを「いいですよ」と下に捨て、
私はさっきのことを彼らに言うとそのうちの１人（２７歳のホスト崩れ野郎）が因縁を付け胸倉をつかみ殴りかからんとする勢いできたのです。
その時はもう１人の男が止めに入ってきたのですが、その男もしつこく恫喝気味にかかってくるので私は適当にそこはあしらいましたが、
１００ｍほど歩いて即座に浪速警察署へ電話を入れました（ビラ配りが歩いている人間に胸倉つかむ事など信じられない）
そして、おまわりさんが来て、私が事の顛末を話し、また連絡するのでケータイの番号を教えて、後を任せる事にしました。
ところがです、私はデジカメを買いに来ていたので、アーケードを歩いていると、さっきの男がまた信号を挟んだ反対側にいるのに
早歩きで私を見つけると「なんで逃げるんですか」「デジカメ買いに来ている”だけ”なんでね」と言うと
冷たい表情で（お互いに）それぞれ別の方向へ歩きましたが、さすがに嫌になったので、でんでんタウンを諦め、
梅田のヨドバシカメラで買う事にし、恵美須町を後にしました。
おそらく、これからもその連中は恵美須町でビラ配りをしていると思うので、皆さん気を付けて下さい。
なお、夕方警察から電話が入り、警察側から注意をしたそうです。
聞くところによると、この画廊の悪さはかなり評判になっており警察にも何度か苦情が来ているそうです。

島田香織
http://kaorin.pussycat.jp/
http://kaorin.pussycat.jp/keitai/
http://diary.fc2.com/user/kaorinzb/img/2004_10/24.jpg
http://www.kao-pro.com/

age

タマナシ保守

やはりネタが足りないね

REDが出たんですが…

RED殆んどオリジナルだな
おもろいけど

ぬるぽ

>>767
このタマナシDVガッ

道家版ベノア軽く触れる程度だったな。
PCの話で盛り上がる所は長めに押さえてたけど。
エルメスうなずくシーン、気合入れて書いてたな。

原先生の「電車男」は最高！
あとのは今読んでる最中

今週のＹＣ電車男、最初のページ横の魔月館奇譚ってマンガの単行本の宣伝見た瞬間、
｢エ、エルメスと電車がセクースしてる！！？」って一瞬（ホントにホンの一瞬）ビックリたよ…

今週の電車の妄想etcはめぞん一刻にかぶるな

道家の３巻が待ち遠しいいぃぃぃぃーー

いつ発売？

つうかまたエルメスの顔かわったね。
でもエルメスが電車を好きって描写が丁寧だから
二人が両思いってのが伝わってきて良い。

「パソコン欲しい」ってのはエルメスが電車がオタクに気付いているから、告白の誘導なんだって解釈したんだね
道家は

>>773>>774
1巻５月、２巻９月発売なので同じペースなら来年1月だと思われ。
でも道家版もそろそろ終盤に差し掛かってるし、3巻で完結だとすると、
3巻が分厚くなってもうちょい後に発売とか？４巻出るほど話残ってないよね。
どちらにしても、おそらく来年までおあずけですよ…

>>777
連載は年内いっぱいで来年頭に最終巻って感じするよな。

【漫画】電車男ブーム終焉！?漫画「電車男〜でも、俺旅立つよ〜」打ち切り
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130333236/

これか
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/s/e/seihukunuidara/diary.html
>皆様に謝らなければならないことがあります。
>
>「電車男〜でも、俺旅立つよ〜」
>は3巻で終わりです。
>雑誌は2月発売のもので連載は終了です。
>
>変更になった理由は2巻の売り上げが予想を
>下回ったからだそうです。（編集長談）
>
>急きょです。
>
>本当に急にです。
>
>また・・・。です。

電車男のために制服を打ち切られ、さらにその電車男も売れないから打ち切られ


・・・・だったら最初からこんなのﾑﾘに描かせるんじゃねーよ！！って感じだな。






でも原の電車は売れたけどね？(ﾌﾟ

>>781
キツイ追い討ちだなｗ
やっぱり秋田だなが結論だな。

チョイ前にREDの巻末コメントで全四巻って描いてたのに(´・ω・)

これはフェイントだよ！！多分全１０間ぐらいになったんだよおぽｐｐ！！！！！！！！！

これじゃ、氏家版も危ないんじゃないの？

渡辺版は絵柄で大抵の人に敬遠され、絵柄に拒否反応起こさない人には
「電車男」という原作の部分で敬遠されるという二重苦だったしな。

この結末は最初から予想された物だったのかもしれん。

>>785
氏家ってだれ

>>786
更にマイナー月刊誌な上に客層ともあってない
やる気無かったんじゃない？

>>787
Ｙ太

>>789
それは氏賀

渡辺版が４巻まで出る予定だったてことは同時連載うたってる道家版も４巻まで出るのか。
てゆーか渡辺が打ち切りなのに電車マンガのなかで一番売れてない道家は大丈夫なのか？
あ、もしかしてもともと期待されてｎ（ｒｙ

今更同時連載しても意味が無いと気づいた秋田ｗ
ブームの余命を見極め、短期で売り抜けた小学館は流石だな。

>>791
無難なラブストーリーに纏めた原版と
オタクや毒男とのシンパシーを重視した道家版はそもそも狙う客層が違うだろう。
後者の方は、世間のブームとは別にコアな読者が一定量ついて来てくれることを想定していると思われ。

うーん。道化版のは普通に面白いと思うんだがな。

そんなに売れていないのか？
じゃんぷなりヤンマガなりで連載していたらヒットしただろうになあ。

>>794
キミの感覚はちょっと世間とずれてる。
いや、面白くないと言ってるわけじゃないんだが(俺も好きだし)
しかしメジャーな潮流からは明らかに外れてる…
ジャンプじゃ10週超えも厳しいかと。

自分は渡辺版が好きなので打ち切りが残念。
仮想空間でネットに集う連中がモナー型してぎゃわぎゃわ騒いでるのが妙にツボ…。

軽い気持ちで始めたはずなんだがだが、原版が想像以上に好調だったことに対して秋田版との差がこれに繋がった希ｶﾞｽ。

道家版好きなんだが、短縮もありうるな・・・。
育てる意味でも予定通り続けさせて欲しい。
電車うんぬんってより道家って漫画家が好きになってるもので。

単行本の売り上げはアレだが
雑誌のアンケートではどうなんだろう

２ちゃんのトップページが、新潟地震の時のだけど
あれって今年だよね？何がしたいのか良く分かんない。

>>800
連載開始の頃に2chのトップページがあれだったと思う
調査不足

道家版ってエルメスが電車より年上と設定されてたっけ？原作と原秀則版はエルメスが年上だと明記されてるが。
道家版だとエルメスのほうが年下にしか見えないんだが

しね

道家絵柄変わったよね。
線が太くなった、丁寧さが無くなり代わりに思い切りがよくなった。
というのがオラの感想。

>796
ﾉｼ
顔の見えない掲示板だからモナーに置換して騒いでるのは好きだ
終わるのか…orz
単行本楽しみだったのにな…(つД｀)

>>804
というか、道家は今までコロコロ絵柄が変わり杉で、俺はむしろ最近やっと安定してきたと思う。
特にエルメス、絵柄だけじゃなく性格その他の設定が各デートごとにバッラバラで全部別人みたい
だったのが、ここにきて方向性定まってきた感じがする。

そう考えると原版は安定感抜群だったな。

そりゃ昭和の昔から描いている人だからね
これで絵柄安定してなかったら逆に問題有りだろ

安定しすぎて、複数の作品間でキャラの区別つかないけどな。

age

>809
俺はキャラだけじゃなくて全部"原漫画"として区別つかなくなる。

上は否定的な言い方かも知れないが物凄い褒め言葉でもある。

あだち充の絵も
どの漫画なのか区別がつかん

主人公総出演の格闘ゲーム出したらすごそうだな

>>811-812
つ【スターシステム】

あだちのは間違いなくそれだな。自覚してやってるだろ。
・・・・いつから原もそうなったんだ？！

今満喫でNANA読んでんだけど、
道家のエルメスとその友人ってNANAの主人公２人に似てるよな
もしかしたら既出なのかもしんないけどふと思ったもんで

>>816
散々既出ｗ
パクリ疑惑まで出たくらい。

道家のは今時の女の子書こうとして
逆にダサくなってしまってる
流行の少女漫画キャラしか女の子のサンプルいないのか

……ネラーのメガネ姉さんが、トラネスのマネージャーにすんごい似てる…
いや、俺はアンチどころか道家信者なんだが、どうしても気になってな…気づいたことはちゃんと言わないとナ

>>815
水島新司もな。
昔「大甲子園」だったかで、里中くんと他のキャラ（誰か忘れた）とで

「僕たちって似てるじゃないですか」
「そうだな、似てるな。まるで兄弟のようだな」

と言う会話をさせたという過去がｗ

作品間で同じ顔のキャラを出しちゃうことがある(描き分けレパートリー不足)のと
意図的に同じ顔のキャラを使って複数の作品を構成する(スターシステム)のは違うぞ？

流れ無視するけど、
渡辺版エルメス妹いるんだな。しかもメガネジャージと友達。

渡辺版、そんなオリジナル展開を持ってきたところで打ちきりですか？無念だろうな。

…そうでもないのかな?渡辺ファンにも作者本人にもあんまり愛されていなかった作品だったようだし｡

>>823
むしろ、現状だと電車打ち切り→RED放逐の可能性が濃厚だからな。
小さい市場でチマチマ萌え漫画描いているのが身の丈に合っていたのに、
なまじっか電車男ブームに乗っかって１巻が売れたばっかりに
作家もファンも不幸になるってのが納得いかんよ。スレ違いな愚痴だが。

>>823-824
これで制服が復活なら誰も悲しまないんだろうけどな。

　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

>>694
俺もだorz
前成恵をブックオフ何件も自転車で一生懸命回って探していた
でも手に入れて読んだらもう満足というかどうでもよくなっているんだよな

>>696
実際の電車男は今では某板を見る限りではとてもそんな素直な奴には思えんが・・・
金たんまりもらって人が変わっちゃったかな？

>>828
女ができれば人は変わるものさ

>>828
劇中の電車男と実際の電車男は違う。
あのスレの中の電車男は、電車男が「こういう風にすればウケる」と思って書いた、
いわば演技してる役者と同様の架空のキャラであって、実際の電車男本人とは
キャラが違うからな。
そこを混同しちゃいかんだろ。

今週の道家版読んだ。
あういう解釈が自然だな。
だが「ブスの瞳に恋してる」が強烈すぎて、あまり記憶に残ってない・・・。
信者失格だ、俺＿|￣|○

信者でも印象薄い漫画だったら一般読者は読み飛ばしてるんだろうな。

今週の道家版、なんかページ数増えて早期終了にむかってる感じがしたんだが、
渡辺版との関係かな？
もしかして今年いっぱい(後3回）で終了とか？せめてもうちょい続けてほすぃ…

マジカよ…
ミーハーに流れに乗るのが成功で良作の原作をじっくり書くのが追い立てられるなんてヤな世の中だなorz

バトルロワイヤルなんて、映画終わっても
しつこく連載が続いてたじゃないか。
もっと、じっくり描いてほしい。

道家＝電車でくくられてしまうより習作と位置づけられる作品になればいいんでないかい＞電車男。
とはいえ､キッチリ終わらせて欲しいけど

エルメスの絵も安定してきているし次回作も読んでみたい（不安もあるが）。

早期終了、オレも感じた。今回イッキに展開早くなってるだろ!?
福本漫画のようにのらりくらり引っ張っていたのが撤収の為急かしてる感じ。
いよいよ駄作化が現実味帯びてきますたよ。

渡辺版ほどじゃないけど売り上げが芳しくないから短縮化なのかな。
打ち切りが近い予感。

ＹＯ！ちょっと殴らせろ！

間違えちゃったね

星の白金

道家面白いね
萌えるー

>>839
確かにｗ

今さら初デートのエルメス出されてももはや別人

後3回で終わらせるとしたら、
次号　【エルメス帰国、電車凹む→住人の叱咤激励（JTB）→電車復活】
次々号　【最終決戦前編】
最終回　【最終決戦後編＆後日談】
こんな感じか？さすがにちょっと詰め込みすぎかな。まだいろいろネタ残ってるしな。
まぁいいとこ後4〜５回ってとこかな。

旅先でのエルメス＆友人も1話使うと思う。

道家版のエルメスって電車より年上？

道家の子どもの頃のアイドルは沢口靖子らしいんだが、どんだけ昔の話だw？
新人だから普通に２０代前半位だと思ってたが、もしや意外と年いってるのか？

道家が女だって説も消えたよなぁ・・・
それにしても良い作品だったのに短縮打ち切りとは泣ける｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

俺は道家の連載が終わったらもうチャンピョン買わなくなるなー

道家エルメスって異様にチビじゃない？
身長172の電車と並ぶと、電車の首よりずっと下に頭のてっぺんがある。
身長140くらいしかないのでは？

おいヤンチャンの打ち切りって決定事項か？

現時点では可能性が高いってだけかな
延命嘆願しようかなあ

アンケートプレゼントに電車男最高って書いて出してみるよ

中吊りのヤンチャン広告…
電車男に一切触れてねえ…

ブスの瞳かあ

「電車男」というネタ自体に見切りをつけた可能性もあるな。そうなると道家版もアウトかも。
連載作品は、少し書き溜めて原稿が先行するのが常だから、打ち切り決定後の原稿が、
単にまだ掲載されていないだけかも。ここ１，２回の展開のスピードに注意だな

俺も道家電車男終わったらＹＣ買わないな。
最後までやらせてくださいよ、秋田さん。

コミックの売り上げが悪いから打ち切りの流れになってると思われ。
おまえらコミックも買えよ。

俺は買ってるよー
でも本誌は買ってない。他に読むものないんだもの。

ん、なんかレスの流れが打ち切りが決まったかの様になってるな。
どちらにしろもう終盤なんだからちゃんと最後まではやるんぢゃね？
（予定より１〜３話くらい短縮するってのはあると思うが）

ジャンプの不人気マンガの最終回みたいに、告白を前にして
「電車の奇蹟はまだまだ終わらない！！〜長い間ご愛読ありがとうございました。
道家先生の次回作にご期待ください」みたいな終わり方はないでしょ

>>859
予定より短縮、となったら基本的にコミックス収録話数単位で短縮だから
月刊で６話分、隔週で８話分だし、そうでないなら短縮の意味はほとんど無いよ。

もしくは、最終巻だけちょっと厚めに１〜２話増加させる形になる場合もある。
にしても５話は確実に短くなると思っていい。

道家エルメスの身長推定たのむ

>>862
コマによって身長比が全然違うからわかんねー
今の道家の実力で複数キャラを正確なサイズで描けってのは酷だ。

んな事気にしてたら漫画なんて読めなくなるような……。
人気のあった北斗の拳とかでも、酷かったもんなぁ。

北斗の拳はむしろわざとだろ・・・

その手の話になると「野望の王国」の話がきっと出てくるはずだからその辺にしてくれ。

男塾とか

道家エルメスって年令はどのくらいの設定？

　打ち切りはいやだなぁ・・・
　道化作はうまく原作をふくらましている佳作だと思うし、
ぶっちゃけ、道化エルメスに萌えてるし（苦笑
　ってか、三崎主演（名義）のドラマより、こっちの漫画
のほうがエルメス視点をうまく表現している気がする。
　オレキダンだから女心がわかっているかは自信がな
いけどさorz・・・
　道化電車ファンのｼﾞｮｽｨっていないかねぇ？やっぱ
オタに惚れちゃった女心って一般的ではないのかな？

道家電車ファンになるにはまずYC読まないと…
そんな女性は極少数派。

YSならそれなりにいるし、原には元々固定の女性ファンもいるけどな。

>>870
女友達に読ませたら、結構はまってたよ＜道家版
※ちなみに彼女はまとめサイト＆TV版を見てる

ぶっちゃけエルメスは「イメージと違う」だそうだが、オリジナル話の盛り込み方が
TV版なんかより数段にうまいと。友人と三者面談時のエピソードなんかは
かなりお気に入りのようでした。

「3巻出たらまた読ませてね」だってさ。

お舞ら馬鹿か！！！
つぅかありひんやん。。。。。。。。。

>>870
電車男のストーリーは一応オタのドリーム小説だから…。

>>872
YCやコミックスを自分から読む女はほとんどいなくて、
こんなマイナーなコミックスを平気で貸す男=オタクが友達の女もそう多くない。
自分がその「ごく一部の人」である自覚はないのかね？

↑『女友達』に過剰反応したんだな、きっと。

というか、ヤンチャン読んでる奴が少（ｒｙ

エルメス友人のプログラマーの仕事って具体的にどんなことやるんだろ？

たぶんパソコンのプログラミングだと思うよ。

そういや 「プロ　グラマー！？」って妄想は飛ばしすぎで笑えるな

>>880
それ、25年以上前に「ゲームセンターあらし」であったぞ・・・・。

電車はパソはそこそこわかるオタクなんだから、専門外とはいってもプログラマーって単語ぐらいは
ゲームとかのオタやってたらどっかで目に触れるだろうな。
ネタとしてバカバカしくもおもしろかったからいいんだけど。

>882のようにそんな当たり前にも気づけない電車のテンパリっぷりがﾜﾛｽってことね。＞881

>>880　なるほどそういう演出ととれたのか。俺の読み込みが甘かった。

渡辺いいよ渡辺
脇の埋め方がいいなあ
こんなペースで大丈夫なのか？と今更言っても遅いが

【漫画】「電車男」、「チャンピオンRED」2月号掲載分原稿が誤って1月号に掲載される
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132404940/
【漫画】渡辺航「電車男」、「チャンピオンRED」2月号に掲載されるハズの原稿が誤って1月号に掲載される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1132407426/

エルメス友人は男を愛せるのかな？

>>886


皆様にお知らせです。

大変ことになっております。
毎月レッドを読んで頂いてる皆様には言い訳のしようがありません。
申し訳ないです！

正直私も困惑しています。泣きたいです。
今日わかったことですが取り急ぎ事実だけ発表します。


●今月19日発売の「チャンピオンレッド1月号」に
おいて掲載されてる内容は本来「2月号」に載るものです！

「1月号に載る原稿」と「2月号に載る原稿」を
間違って印刷し製本し、流通させたらしいです！！
本当はあり得ない間違いなんですが起こってます。
今日、刷り出しと本をもらって
目玉が飛び出るかと思うほどびっくりしました。

詳しい原因、今度の動向については明日編集部と打ち合わせます。

ですから現段階では先月号の続きは読めません。
楽しみにして頂いていた方、本当に、誠に申し訳ありません！！


ｸｿﾜﾛﾀ
打ち切りを更に一月加速させようって魂胆か？秋田書店ﾋﾄﾞｽwww

打ち切り最終回間際でその仕打ちはあまりにあんまりだよな。

前々から思っていたがホント、REDの編集部は腐っとるな。

新手の嫌がらせか？秋田腐り過ぎだろｗ

17日発覚19日発売なのに未だ秋田からの公式発表は無しか…
作者だけじゃなく読者もﾅﾒてんな、こりゃ

俺読んだけど気付かなかったよ…
「あれ？展開早っ」ぐらいしか思わんかった

俺が渡辺なら人間不信になるって！ｗ

昔から、新人を卒業する頃までに秋田不信に陥る漫画家ってのは多かったけど
ここまで酷い扱いされた人は珍しいよな

>>895
渡辺たんは新人じゃなくて、下積み10年くらい積んでますよ。
逆に言うと、苦節10年、やっと芽が出たと思ったらこの仕打ち…。

いやだから「芽が出た」＝「新人卒業」って意味ですよ。
人にもよるけど漫画家が若手だのフレッシュだの呼ばれなくなるまでには
10年くらいかかることは多いですよ。
昔から秋田では、芽が出ないうちは完全放任(しすぎ)、芽が出た辺りで突然態度豹変、
ってのがセオリーとあちこちの漫画家が述べてるんで。

しかしやっぱこの仕打ちはひでえな。
大して話題にもならないってのがまた拍車かけてる。

YC残り二回
特別駆け足って印象も無いけどどうなん？

渡辺氏がマメな性格なのが災いしちゃったのね。
普通次回の原稿なんてあがっていないと思ってた。

なおさらｶﾜｲｿｽ。

いや、連載直後にコミックスを立て続けに出す、とかいうアホな方針でかなり先行して
先の話まで描かされてたって話だろ。
その挙句に、すでにできあがってる続きを破棄して打ち切り最終回を描かされたんだろ？？

>>901
破棄まではしてないよ。
残りあと１話で完結させろとか言われたんで、それは無理だからと１話分だけ延長したそうだ。

そして、ラストまであと４話ってとこでその次の回を間違って掲載され、
挙句に「ごめん。怒ったんなら連載やめていいよ」とのたまった編集長。

わざとやってんじゃｗ

リストラに従わない社員への嫌がらせみたいだ。
渡辺かわいそう…。

相当嫌われてるんだろうなぁ＜渡辺

HP内の文章とか見ても被害者意識バリバリで、いじめられっ子そのものの性格みたいだし。

>>905
飯田橋から乙

>>899
いや、こっちも加速してるだろ明らかにｗ

>>905
REDの編集部の酷さは他のマンガの扱いにも見て取れると思うんだが.
老害にはそこまでやるかって位へつらうくせに、中堅以下だとそこそこ
面白い作品を描いていても編集の企画都合で打ち切られるんだもの。

>>908
ごめん、REDはたまに立ち読みするぐらいなんで、その辺はわかんないんだ。
ただ、渡辺氏のWebサイト見てたら、そう言う印象持ったので。

「泣きたいです」「泣いてもいいですか？」「泣きます……もう」「ﾒｿﾒｿﾒｿ……」

ギャグのつもりかもしれんが、いい大人が書く文章じゃないよなぁ。

※もちろん今回のことで、渡辺氏に問題があったとは思ってないけど。
　>>908氏の言うことが真実であれば、俺の905は完全なピント外れだね。ｽﾏｿ

道家版読んだ。
やっぱり俺は信者だった。
あんまり書くと痛い文章になるので略。

で、絵が窪之内英策（だっけ？ツルモク独身寮の人）に似てる事にいまさら気が付いた。
今週号最初に出てくる女見て思った。
いや、好きなんだけどね。

立ち読み程度かよ

この件で漫画家を叩いてる奴って社会人じゃないだろ

いまいち盛り上がりに欠けたなぁ今回の道家版…。
原版の時よりも盛り上がらなかった。
展開はや杉だしマジで年内終了か…ﾔｯﾃﾗﾝﾈ('A`)

今週の道家版

電車の妄想で
「一週間も声聞けなくて寂しかったですー」
とﾉﾛｹるシーンのエルメスなんだが……。

あの黒い服の下に見える胸の深い谷間に強烈に萌えてしまう俺って一体……。

服の下にノーブラ巨乳……。あの巨乳は男殺しだぜ。
てか道家エルメスって何気に巨乳なんだなあ。

最後のページの電車、カッコよすぎー

もうすでに道家版の電車男とエルメスのキスシーンを想像できるのは
俺だけじゃないはず。

　でもおとなのキスは想像できないなぁ・・・スルーか？
　それとも・・・ふぎゃぁぁぁぁ

チャンピオンREDはまだ手に入るかな？

いや、記念に・・・・

回収になったわけじゃなし、あのマイナー誌がそんな簡単に売り切れるかよ…
(入荷すらしてない店の方が多いかも試練が)

さすが肉棒で思考する漢の出版社A書店だぜ

道家版、いきなり展開が加速したなｗ
アオリ文句によると残り2回ということだから、
次号いきなり最終回が掲載されると見たwwwwうえっうえっwwww

割と脇キャラにも丁寧にスポットを当てる道家版は好きだ。
まさか普通男がメイン貼る回が来るとは思わんかったし。
あのセリフは普通男が言うから重みがあるってことも、道家はよく判ってらっしゃる。

エルメスはどうして電車に惚れたの？

自分も変な女だったからさ

>>918
今月号より来月号の方が良いんじゃない
今月の含めて2話載るし・・・

残り２回であと７０レスくらいか・・今のままではギリギリ次スレ立ちそうだ。
スレも秋田も中途半端に終了だなｗｗｗ

秋田のバカ！ハゲ！若ハゲ！

　せめてあと２回！あと１回だと二人のキスシーンで「完」ってのが
予想できない？住民への報告や住民の反応は書ききったうえでの「完」
であってほしいよな。

>>928
次号の予告が「クライマックス直前」ってなってたから後２回は続くと思われ
しかしなぁ…２回じゃあそうとうせわしない展開になりそうだな
電車帰還を待ち続ける毒男達の長い一夜とかじっくり描いて欲しいのに…

表紙で残り3回ってあったよ

>>906
どうすると分かるんですか。

>>930
ホントだ見落としてた。てことは12/２２発売の号で最終回か。
クリスマスイブイブ…ただでさえ寂しいクリスマスが更に（ｒｙ

間違った_|￣|○
11月のカレンダー見てたわ。
正しくは12/27発売の号ですね。

展開早過ぎじゃね？
渡辺の件といい秋田は漫画家にひど過ぎ

>>934
ここまで、原版よりもオリジナルなエピソードを満載させて
じっくり展開だった分、より悲惨に見えるね
最初からブームなど無視して、好きなように描かせるのかと
思いきや、そんな覚悟も甲斐性もなかったわけですなｗ

ｽﾚ書籍→映画→小学館マンガ→ドラマ　の連続コンボが
見事に決まって、乗り遅れた連中はおこぼれにあずかり
損ねたってところか。

前に「マンガ版はあくまで原が本命で、残りは企画に華を
添えるために出版許可されただけじゃね？」とかここに
書かれてたけど、中野他の企画側では、こうなることは
最初から予想されてたのかもね

週刊で勝負かけた小学館の判断が正しかっただけだろう
っつても秋田には週チャンぐらいしかないわけだが

チャンプに載せられるほどの意気があれば秋田はこれほど萎んでないだろうに

最後のデートは短期の原版でさえ5話も割いたのにな。
オリジナルを含めてﾏﾀｰﾘが道家の売りなのに、これじゃあ尻切れトンボだよ。
秋田は計画性無いな。

道家はもっとネタが有っただろうに駆け足で詰め込んだなぁ・・・
急展開急下降急直下で今までに比べてギャグも少なくなっちゃった（´･ω･`）
バトルロワイアルは淡々とやっていたのに何故に連載切り上げなければならんのだろうか

商業的判断。

…のわりには秋田は商売がド下手なわけだが。

新潮はなんでバンチでやらなかったんだろう

>>938
バトロワは売れてたから

雑誌掲載を今年中に終わらす気なら残りは描きおろしにしてくれんかな秋田。

単行本の最終巻発行自体が危なかったりして．．．

渡辺も最終巻はページ増量で出るのが一応決定してるわけだし、
道家もさすがに出ないってことはないだろ。
話数的にもコミックス収録を意識してるっぽいし。

>>940
蛮地みたいな糞雑誌でやってたら、絶対につまらない作品になってたと思う。
ある意味、秋田の方がマシ。

>>941
書店員から言わせて貰うが売れてなかったよ・・・

どっちも酷いコトになってるね

>>946
あれ？秋田レベルでは売れてた方に入ってなかったっけ？
(秋葉系書店限定での舞HiMEとかは論外として、全体で見ると)

道家大輔の1巻で、「ピーチサワーと巨峰サワー」っていう
凍りついちゃったネタの意味がわからないお(；＾ω＾)

ピーチ＝乳
巨峰＝竿

ひょんな事から、後に「チョコ」と呼ばれる女性を
【助けた事】になってしまった新聞奨学生

その名も「朝刊男」！！！
巨大掲示板『２ちゃんねる』のスレ住人に相談しながら、次々と『ハッタリ』を武器に「チョコ」と関係を深めていく。
興奮、期待、罵倒、激昂、寝落ち！
「チョコ」のみならず、スレ住人とも衝突、和解を繰り返し、少しずつ成長していく「朝刊男」！！
他にも「店長」「バスケ太郎」「ヒーロー男」等々
個性豊かな住人達がスレを盛り上げる！！！

果たして「朝刊男」の恋の行方は！？

必見！！【朝刊男】！！！
http://blogs.yahoo.co.jp/doppio0312/MYBLOG/yblog.html

>>950
下ネタということでつか？
どっちにしろ意味不明だけどw
けっこうおっぱいでかく描いてるね。

まだ意味不明なのか？もっと解りやすくゆーと、
エルメスの胸指して「ピーチ（＝びーちく）サワー」
自分の股間指して「巨峰(＝自分のチソコが巨砲）サワー」
ってことでつよ

ピーチはピチピチかと思ってた

でも原作のエルメスは胸はあまりないんだよね。

「これでもCあるんだぞ！（えっへん）」
だっけ？カップ数はうろおぼえ。

貧乳マンセーヽ(´ー｀)ノ
…あ。すみません。
続きどうぞ↓

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
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　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
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　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
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　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
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　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
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　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

道家エルメスが一番かわいい

禿道

パクリキャラだが禿同

パクリってのはナナのことー？初期の絵柄がナナの出来損ないみたいだったてのはわかるけど
（後、２回目デートの服装とか、エルメスと友達の関係とか）、それ以外でなんかパクリっぽいところって
あるの？

安易にパクリいうやつは思考能力にやや難のある人か不自由な方なんだからそっとしておいてやれ

道化のは適度にポップで読みやすい気がする。
1巻の前半と後半で顔が違い過ぎるのがあれだけど。

道家って次の連載決まってるのかな。
オフィシャルとか無いから分からないけど、渡辺の扱い考えたら不安だ。

ここでたくさん道家を支持してるやつがいるんだ！絶対次の週間はでる
まちがいない！！(｀・ω・´)
　
・・・もしかしたら(・ω・ )
　
・・・たぶん(−ω−)
　
・・・と思う(´・ω・｀)
　
秋田様お願いしますorz

元々、扱いの小さい新人さんだったから
そんないきなり次なんて決まってるわけないじゃん。

RED立ち読みしたよ(ﾟДﾟ)
酷いね！エルメス邸訪問が飛ばされたんだね

記念に買っておくかな？

読者として飽きたにオシオキするにはそーいう号は買わないのが良いとｵﾓ

買わないか、買った上でクレームのアンケートはがきを出すか
どっちかかね。

表紙の絵が好きだったから道家版が気になってたんだけど
ちょっと評判良さそうだからコミックス2巻まで買ったよ。

エルメスたん(*´Д｀)ｶﾜｲｲでつ
２ｃｈ住人の描写がいい！！

話しがずれるが、2巻の最後のコマの脱ヲタ毒男の絵が
小学生のとき俺が書いてた漫画「スライム君の大冒険」の魔王の手下そっくりで悶絶した。

なんかこんなん立ってたんだけど

【頑張れ】電車男【道家大輔】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1133753574/

>>972
次スレにすればいいんじゃない？
どのみち今年いっぱいで連載もスレも終了。というか、世間じゃ既に電車男は
過去の遺物になってしまっただろ。道家も秋田から切られそうだな。

>>973
普通に読み物としておもろいから　無理やり早く終わらせるのだけは勘弁

もう手遅れかと・・・

年末にスペシャルをやるというのに秋田は間が悪いな

>>976
そのスペシャルって年始の再放送じゃないの？

>>977
年始だったかｽﾏﾝ

年始再放送に合わせて、小学館がまたひとキャンペーンやりそう。すでに十分売り切った
単行本を、ちょっとまた宣伝して、さらに売り上げ伸ばしたりして。

一方まだ連載続けてた秋田は、こんな好機だというのに、惨めな年内打ち切りエンド。
せめてドラマ放送時に最終巻が出せてればいいが、これで春ごろまで刊行放置とか
だったらﾋﾄﾞｽwwww

コミックスオンリーで道家ヲタの俺にとっては
道家版が強引な展開になっていないかどうかだけが気がかりです。

>>980
なってるなってるwww

で、おまいら３巻買う？
マターリ進行していた今までをブチ壊してただの駄作になってしまった道家版に
もはや金出す価値は無いと思ってるヤシ大井んじゃないか？

アンチ乙

>>982
確かになー。
あれに多少の手直しをしたとしても
買う気は起きないな。
ま、俺は惰性で買うけど。

( ´゜Д゜｀）ｴｴｰ
そんなに2巻以降やばいの？

俺も道家贔屓の単行本派だ。。３巻待ってるのにそんな評価かorz