1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
嘆き〜浦沢の風〜
僕らはどれだけわくわくしたのだろう。序章の子供時代の彼らと
何かが始まる予感に。秘密基地の夏はそれをひきたたせていた。
若きケンジ達が、ロボットに立ち向かう。新鮮だった。
だが何かが変わっていた。それはケンヂたちの年齢でもない。
サダキヨが友達じゃなかったからでもない。そう・・・・・・
浦沢よ、裏切りの浦沢よ。お前こそ読者の世界を滅亡させた
トモダチだ。
浦沢よ、無駄描写をやめよ! ひっぱることをやめよ!
休載をやめよ! もう無駄なことだ。誰も、もう誰も
この漫画を楽しんではいない。死んではいる、でも
お前の長沢尚志の心を目覚めさせるのだ。今!!!
ゲロゲーロ ゲロゲーロ とっても悪い子なんですよ
バハハーーーーーイ
1959 (ケンヂ0歳) ケンヂの両親、経済的困窮を理由に堕胎を決意するも、キリコの「あたいがお母ちゃんになる!!」の
一言でケンヂ救われ、出生。
1967 (ケンヂ8歳) ケンヂとキリコ、映画「ゴジラの息子」を観に行き、帰りに喫茶「さんふらんすすこ」に寄る。
隣はスナック「ロンドン」
1969 (ケンヂ10歳) ケンヂたち空地に基地を作る。同時にオッチョ、「マーク」を考案。アメリカではウッドストック開催
秘密基地にコッソリ入ったフクベエ、隣りの小学校に通うサダキヨと知り合う
アメリカではウッドストック開催
1970 (ケンヂ11歳) 大阪万博開催。夏休み中にオッチョ、ヨシツネらは行くが、ケンヂ、ドンキー、フクベエ、
サダキヨらは行けず。
同じく夏休み中に首吊り坂の屋敷でキモだめし実行。フクベエ、サダキヨテルテル坊主吊るす。
1学期限りでサダキヨ他校へ転校。
フクベエ、インチキセールスをする万丈目のスプーンを曲げてみせる。
ビートルズ解散
1971 (ケンヂ12歳) 夏休み最終日夜、理科室で首吊りの奇跡のパフォーマンス。ドンキー何かを見る。
空地にボーリング場が建ち、ケンヂ達は9人(ドンキーを含む)で解散式を行い、いろんな物を埋める。
6年3組でスプーン曲げ事件発生。
1972 (ケンヂ13歳) 「ちびっこビックリショー」でスプーン曲げのインチキ発覚し、放送自粛。←これは6年生の3学期か?
ケンヂ、4000円でギターを買うが、同級生山口に「それ、クラシックギターだよ」と言われる。1973 (ケンヂ14歳) 第四中の放送室を占拠し、「20世紀少年」を校内に流す。
1974 (ケンヂ15歳) キリコ、男とデートしエレキギターゲットし、ケンヂに与える。
1979 (ケンヂ20歳) ケンヂ、大学在籍。バンドでギタリストやってる。
1982 (ケンヂ23歳) スパイダーさん、武道館を一杯にする。
・
・
・
以下は今のところ略
「僕が誰だかケンヂが知ってるよ」
「僕こそが20世紀少年だ」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ
ケンヂ「うっすスパイダーさん」
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 02:44:18 ID:jvo6LQ0N0
スパイダー厨、uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 03:21:15 ID:Xzxi9TMDO
だめだ。やっぱどこをどう読んでもドンキーだ
ドンキー一家の生活はその後豊かになったんだろうか?
すっげー豪邸に住んでたりしてぇ
あれ以来描かれて無いのなぁ。
家族にワクチンが届いてれば確定するものもあるんだが。
家族と言えばフクベエの家族は描かれてないのな。
絶対家庭環境に問題あるよ。
貧しくとも家族の愛に恵まれてたと思われるドンキーと
恐らく家でも孤独してたフクベエの対比。
ドンキーがともだち一派に関わってるとは思えない。
>>12 VAでの理科室、ドンキーが見たのは首吊りフクベエで
窓から飛び降りたのはヤマネとサダキヨに絶交を迫られたから。
と言うことになってるけど、71年のウソみたく、まったくのウソだとしたら?
実際の理科室ではもっと違うことが行われていて
それが原因でドンキーがともだち一派に加わったのかも。
・禿が落として、後に葬式
・雨の中のフクベエ
・顔
これさえ何とかしてくれればドンキー説有だな、俺は。
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 07:22:18 ID:a93XfSe+0
グータラララ♪ スーダラララ♪
金色のライオン♪
グータラララ♪ スーダラララ♪
荒野を駆け抜ける♪
この曲は長淵剛のパクリと俺のオリジナルのミックスだから 長渕ケンヂだ
グータララ〜 スーダララ〜♪
>>14 それ以上に、
何故たぶんフクベエと13号以外誰にも存在を明かさずに
何十年も潜伏する意味があったのか?
この、動機付けがちゃんと説得力があるかどうかにかかってると思うよ。
状況的にはドンキーが覆面が有力だけど、この動機だけがあまりにも
今のところ理由付けできないのがドンキー説の問題点。
ケンヂらをこの一大計画に巻き込むためって前スレで言ってた人いるけど、
そうであるならフクベエや13号同様、組織内では普通に最高幹部の一人に
収まってて問題ないはずだし、万丈目らすら騙して潜伏する意味がマジで分からん。
最初から60近いヨボヨボになるまで地下生活に甘んじて、その後フクベエと交代で
世界大統領をやる計画だったというのも、30代後半の人生脂ののった時期に
そんな計画言われて、納得して乗れるか?w
禿は最初から死ぬ気でウソの演技した(イスラムの自爆テロだって同胞のために自分の命を捧げる)とか
13号とドンキーに騙されてただけとか、
雨のフクベエはそれこそ、黒幕らの手によって整形された影武者とか
いくらでも言い訳は可能。
>>14 >・雨の中のフクベエ
覆面がともだちの中身になってフクベエの死体が余ってるはずだから、それをなんらかの方法で動かしたとか。
フクベエの表情は不気味というより、生気がない感じだったし
>>17 何十年も潜伏はしてない。存在を消すって意味ならそうだと思うけど
万丈目とかが気づいてないだけで、途中で入れ替わってる描写が最近出てきたからね
>>17 友民党とかは実はともだちにとって下部組織であって
別に最高幹部だからといっても所詮はゴミ。実際記者会見以外たいしたことしてないし
そう思えば潜伏なんてしてないことになるよ
3人(3つのお面から)で入れ替わりを繰り返しており
それが本当の最高意思決定機関=ともだち だと俺は思う
>>13 無人の理科室に
机いっぱいのでかいとぐろウンコ(Drスランプ級の)が
ひってあったからびびって逃げた
>>14 雨の中のフクベエ男は覆面とは別人だ
フクベエ男は中華街←→覆面は議員会館
ユキジからの電話連絡でこの部分の時系列ははっきりしている
瞬間移動でも出来ない限り同一人物はありえない
フクベエが生き返ったと思わせるためのトリック
君はユキジやオッチョなど劇中の人物と同じように覆面にまんまと騙されてるだけだよ
また覆面が整形などでフクベエと同じ顔になっているならこんなまどろっこしい事をやる必要がないし
別に2015年に突然入れ替わったわけではないので覆面を被っている事から考えても整形などしていないだろう
ドンキーを殺した禿に関してはおそらくドンキーと13番の仕組んだトリックに騙されたんだろうが
法王暗殺の時に自決した偽スナイパーたちのようにともだちの為に命を捧げた可能性も十分ある
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 11:56:17 ID:NkMQec1U0
>>21 う、う!うんこ!ぅ!ぅんこ、ぅう!う!ぅんこ!うんこォォォォォ!!!!!
劇中の「ビルから落ちて死亡」は全て偽装。
ドンキーとフクベエは似た言動や行動などが多い
理科好き
万国博覧会に行けなかった
お化けを信じない人は死んだら無になる
いじめられていた
最初にケンヂを疑った
高い所から落ちて死亡
これ絶対意図的にやってるよな
ドンキーとフクベエはそれぞれアームストロングとコリンズに重ねられてるし
やっぱ覆面はドンキーの可能性が高いわ
>>24 理科好き
万国博覧会に行けなかった
お化けを信じない
いじめられていた
共通部分は
これだけじゃないか?
もう釣りはいいよ
覆面はフクベエとつるんでないだろ
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 14:28:20 ID:sD3gUw670
別にどんな説唱えても自由だけど
断定的に言われるとなぁ
取り敢えず一番大事な動機について語ってくれ。
ともだちはケンヂ
>>28 おまえさんもしつこいなあ。
動機については後から語られるだろ。
フクベエがともだちだった動機は
いつ語られた?正体ばれてからだろ?
現段階で覆面の動機がハッキリ分かっちゃったら
誰が覆面だか同社に完全にばれちゃうやん。
推理小説とかサスペンスとか今まで読んだことないの?
俺も動機より状況証拠が大事だと思うんだが。
動機は後付けでどうとでも書ける
フクベエと義経は髪型が似てますね
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 15:39:59 ID:sD3gUw670
動機の予想こそが楽しいんじゃないか。
その通りだ
たぶんフクベエがサダキヨで、サダキヨがフクベエというオチでつよ。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 17:12:12 ID:c5VzBOq00
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 17:13:43 ID:7d7LbrTX0
↑もっと詳しく。
ヒントはフクベエの死体は頬がこけてる
ケンヂがジャリ穴に伝説のライ魚を釣りに行くと言ってるのが答えでしょ
あそこはドンキーとともだちになった所だからね
ケンヂが血の大晦日以降に逃げ回っていたのもかつての友ドンキーに騙されたショックと
結果的にともだちの計画に加担する事になった事などが原因かもしれない
それにドンキーにはジャリ穴で助けてもらった命の借りがあるんだよね
なんでそうなるのかが理解不能。
あれは単に子供の頃のケリをつける程度だろ。
そもそもケンジがなんで大晦日時点で把握出来てるんだ?
あのはっとり面はフクベエだし。
少なくとも風になびく髪形からしてドンキーでは無い。
いや、大晦日のハットリ面はドンキーの可能性が高い。
髪だってズラかもしれんし。
「おまえは…し…死んだんじゃないのか…
おまえの…あの子供達は…あの子供達はいったい…
おまえのカミさんの話しは…俺に近づいてきて…全部、嘘だったのか…!!」
この台詞、ドンキーに向けた台詞でもおかしくないし・・・
大晦日の件はフクベエでもストーリーに何の破綻も起こらんのに、
まだそんなこといってんのか。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 18:17:12 ID:Bb0ZcwKE0
浦澤を神田のぼったくり店で見た
モニュメントに乗ってたのはフクベエでもお面とった後にきっと続きがあるんだよ
覆面のほうも右の方に出てくるなりしてケンヂには秘密を教えたんだろう
ケンヂは不本意とはいえ一番の貢献人だからね
この曲は植木等のパクリと俺のオリジナルのミックスだから 植木ケンヂだ
あ、ほーれ! スイスイスーダララッタスラスラスイスイスイ〜
グイグイグータララッタグラグラグイグイグイ〜♪
ドンキーが理科室で見たもの=首吊り坂のオッチョケンヂが見たもの
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 19:42:20 ID:78fPAbKH0
>>42 >いや、大晦日のハットリ面はドンキーの可能性が高い。
>髪だってズラかもしれんし。
>おまえの…あの子供達は…あの子供達はいったい…
無いよ。1巻を良く皆。ドンキーには子供一人しかいないから、
ドンキーだったら、「子供達」という複数形で言うと思う?
論破されるドンキー厨プギャー
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 20:06:57 ID:xY2hCSI8O
ドンキーの教え子=子供達とも考えられる。
だからあの次の瞬間に爆発したわけじゃないんだよ
あの後モニュメントのケンヂから見て右側に覆面が出てくるんだよ
まさにボーリングのスネークアイだろ
スネークアイだ!!
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 20:56:04 ID:qydr8Wep0
ともだちは血の大晦日に何故9人って指定したんだろ。
野球したかったから
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 21:04:48 ID:HyPkSkc80
そんなの作者の都合でどうにでもなる事だろ
一々、1巻でああだったからアレはこうに違いないとか馬鹿げてる
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 21:12:41 ID:J1jAZXto0
偽物の聖書の話はどうなったの?
57 :
いなんさ:2005/07/05(火) 21:16:39 ID:v8eyLEby0
わかった。ルチアーノ新譜がドンキーだ。
みんながサダキヨだと思ってるのがフクベエで、フクベエだと思ってるのがサダキヨ
つまり?
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 21:37:29 ID:uuYnSeHF0
>58
顔が似てるからみんな騙されてるって言いたいの?
何でともだち記念館に仮面がいっぱいあったと思う?
つうかさっ、
ドンキーが理科室に行った時最初は金魚の水槽はドンキーが入れたってなってたけど
フクベエの子供の頃の回想では金魚の水槽のスイッチはすでに入ってたってなってたよね?
たいして関係無いのかな…。
ドンキー厨痛すぎ・・・
子供達ってドンキーの生徒のことを言う訳ないだろが・・・
とにかく大晦日の時は100%フクベエだ。
覆面がドンキーの可能性はまだ十分あるが、それ以前のともだちは
間違いなくフクベエが主体。
あの場面は発言、背格好、髪型、どれをとってもフクベエで間違いない。
>>62 それは俺も気になっていた
まぁ生物部の山根が金魚見殺しにするわけもないから
それに気が付いてスイッチ入れただけかも…
と思ったけどヤマネはドンキーがスイッチ入れたと言ってるんだよな
>>64 自分だったら子供の頃の記憶でそんな細かいことまで憶えてる?
記憶違いじゃないかな。
そうじゃないならなんらかの意味があって憶えてるかってこと?
序盤は子供の頃の記憶がいかに曖昧で、
憶えてないかってのがテーマに進んでたし。
>>65 まぁ確かにそうだね
俺も小学校時代の細かい事なんて覚えていないわ
67 :
童子 ◆9Ce54OonTI :2005/07/05(火) 22:28:36 ID:OKxeNf010
はじめまして。少しばかり、漫画の主旨とは異なるお話させてもらって
いいですか?遠藤カンナさんがお見せになられた、「スプーン曲げ」を
はじめとします、ああいったレベルの違う、様々な「超能力」。
私(童子)、実は… "本当にできる"人間を、知っております。中国人
の方です。地位は異常に高くあられ、T中角栄氏やN川一郎氏が、そ
の方の前では、怯えきっておられ、タバコを逆さに咥えて火をつけよう
とされたり(汗)。そういうお話を、たくさん伺ってます。
新宿に住んでおられます。
それが、「ともだち」なの?
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 22:38:46 ID:dUsZWBHf0
浦沢系のスレって漫画が進むにつれて雰囲気悪くなるんだよな
やっぱし展開が・・
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 22:47:52 ID:iHNwxjhA0
つーかドンキーがともだちって思ってる奴ら、2巻読み返したほうがいいよ。
>>69 第二部終盤の方がよっぽど悪く、そして閑散としてた。
久しぶりに前半読みかえして再発見したんだけど、キングマートの
本社営業のアイツ(きたろう似)がことごとくともだちの正体を
突き止める邪魔してるよ(笑)アイツが店内で説教していなければ、
チョーさんはケンヂにともだちの正体を伝えることが出来たのにね・・・。
・・・でもそれじゃあツマラナイか。
つーか、俺ならケンヂに用があるなら、鬼太郎の説教が終わるまで待ってから伝えるけどな。
わざわざ来たのに、なんで待たんと帰るねん。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 23:21:06 ID:dvfGxCsuO
若い頃のロン毛男がちょっとだけヨハンっぽい件について
確かに!笑)伝説の刑事、チョーさんの最大の抜かりだ・・・。
逆に説教を中断させて割って入っていくぐらいでもよかったはず。
誰かケンジの歌持ってない?
大槻さんのなら数曲
アチャー
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/05(火) 23:51:19 ID:XI6ndxgz0
チョーさんとケロヨンが似てる事について。
80 :
童子 ◆9Ce54OonTI :2005/07/05(火) 23:58:51 ID:OKxeNf010
スパイダーさんとともだちが同じ件について。
浦沢直樹先生の作品で20世紀が一番長い連載ということになる
ドンキーが潜伏??
俺が思うに13番に落とされて死んだことになってるのは
ドンキーの兄弟。そして本物のドンキーは死んだ兄弟と
すりかわる。後は死体と対面した時に「兄さんに間違いない!」
とでも言っときゃ家族も信じるだろ?そうして死んだ兄弟
の人生を隠れ蓑に活動してたんじゃねえの?
なんつうか・・・もういいや
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 00:44:02 ID:TpPgxOf/O
おまいら 最後どうやって終わると思う?
>>73 もう一度行ける・会えると思ったからじゃないか
と、もはや忘れているくせにカキコ
ハッピーエンドにするにはカンナorケンジの夢落ち。
サイテーなのは音楽は世界を救う!らぶあんどぴーすオチ。
毎度の事なら謎を残しつつ、ともだち一派消滅で
カンナが荒廃した地球を立て直し「新しい未来を作るんだ!」てな感じ。
ところであのウィルスって他の動植物には影響無いのかしら?
一頃流行った、人を減らして地球環境改善したかったんだ!って方には
持っていって欲しくないな。まぁ大丈夫だろうけど。
かなりアレな予想だが
覆面は予知能力あってなんかしらのカタストロフィーを
防ぐ為に行動していた。最後にケンヂの前でそれがわかって
「おまえがこんな風に死ぬとはおもわなかったよ」につながる
覆面いわく「僕の宇宙には善も悪もない」ってのもあるし。
ウィルスを撒いたのはフクベエ
地球防衛軍は覆面=ドンキー
動機は予知で見た何かを防ぐっていう感じかなw
ちなみにドンキーはジャリ池に向かうケンヂ達に何かを
言いかけた。その後ナイスなタイミングで助けてるし。
予知は神様がいるからあの世界なら非現実じゃないっしょ。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 01:00:17 ID:yUmXwlnx0
>>76 これか
(一般コミック) [浦沢直樹] 20世紀少年 第11巻 限定版特典 遠藤ケンヂ 「LOST KENJI TAPES」 (歌詞付).zip
ドンキーに超能力あったらまず鼻水止めてたはず。
万博にも行けてただろ。
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 02:53:59 ID:5+SJGV0VO
【ドンキーホーテ】を読んでみな!
読んだら絶対にドンキーを疑わざるおえなくなるから。
登場済キャラなら誰がともだちでもいいよ。唐突に新キャラ登場させるのは最悪。
>>90ネタでなかったときのために
×疑わざるおえない
○疑わざるを得ない
リアルで恥じかくよりいいだろ。2ちゃん語だったら恥は俺がかくわけだが。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 10:03:47 ID:22aSNanN0
覆面はグッチィだと言ってるだろうが
グッチィは万博行ってたよな
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 10:14:35 ID:niHzV7BH0
浦澤を神田のぼったくり店で見た
サダキヨが一人でしこしこ基地作ってたシーンが何でVA内で再現されてんだ
フクベエはどっかからこっそり見てたのか?
え!!びっくり仰天するな。ヨシツネ以外にもサダキヨも秘密基地作ってたんだ〜〜〜
知らなかった〜〜
ドンキーというあだ名の由来は出てたっけ?
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 12:31:41 ID:0Mt4/dRGO
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 12:40:43 ID:vCic0OMq0
ドンキーの名前の由来は「木戸」からきてるけど、
ドンキホーテとかけてるなら、ちょっと関連性出てくるかも。
ドンキホーテは転じて
「空想的理想主義者」という意味もあるらしい。
ドンキホーテ型という言葉もあって、意味は
「現実を無視し独りよがりの正義感にかられて向こう見ずの行動に出る人間の型」
ドンキホーテめ
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 13:29:34 ID:CAMDYKuXO
ともだちはもんちゃん
小学生がそこまで深い意味考えてあだ名つけるかなあ?
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 13:41:22 ID:E3gbFjGdO
19巻話の進み方がスーダララすぎるのですが、、とくに前半。
あんなに神漫画だったのに
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 13:51:41 ID:tlPPwfvb0
むかしむかしあるところに、くびれのないかいぶつがいました。 かいぶつは、くびれが
ほしくてほしくてしかたありませんでした。
〜つづく〜
20世紀少年でわかったことは
浦沢は長編がかけない。
長くなると、どんどん悪くなっていく
>>108 確かに…。
1巻はいろいろな事があって一番面白いですよね。
後のほうになるとひとつのことをもったいぶらせて
それで1冊終わってしまったり。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 15:21:25 ID:bntxogv30
○○○○○
○( ´∀`)○ <20th century toy, I wanna be your boy
Marc Bolan
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 16:23:51 ID:6lBxHIM5O
もしドンキーが少年時代にドンキホーテが好きとかケンヂ達に言ってたら…ケンヂ達は木戸とドンキホーテをかけてドンキーってあだ名にしたかもな。
ただ、とりあえず覆面=ドンキーだったら浦沢は初めからドンキホーテの思想をモデルにしたドンキーという人間を正義の意味の間違えた独裁者にしたてあげるつもりだったとしたら浦沢は天才だな。
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 17:43:50 ID:IFDurVzN0
結局基地外の長髪男の名前は分からず終いですか?
うちの近くの本屋未だに11巻の初回版置いてあるぞw
俺はコミックス派だけど19巻面白かった
お前らあれで面白くないなんてわがままだぞ
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 18:07:16 ID:EgFI361K0
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 18:07:52 ID:qZRV4c3K0
,:::-、 __
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
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}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
もうブックオフに19巻並んでた
>>109 同意しかねるな。一巻は何も始まってないやん。
>>114 多く初版刷りすぎなんだよ。それなりに売れてるし。供給過多
偉そうなヲタってホント気持ち悪いです。
浦沢って音楽好きなの? バンド組んでたのかね
>>119 よくわかんないハングル語のサイトで見つけた!!
そこで聞きたいんだけどさ
これっていきなり歌から始まる?
「・・・今日は二000年12月31日、
えー、いよいよあと数時間で21世紀というわけで・・・、
ま、とりあえず新曲ができたんで、録音をする。
えー、曲名は・・・、ボブ・ディランとジョン・レノンのパクリなので…
「ボブ・レノン」・・・・・・」
つーのは入ってない?
>124
入ってない。ブルースっぽいギターのイントロから始まる。
5分35秒ある。
126 :
125:2005/07/06(水) 21:04:35 ID:Y0HQ/RCu0
あ、↑これは付録CDのこと。
>>125 ああ、そうなんだ。
削られてんのかと思ったよ。
ありがとね。
あと、迷惑ついでにもうひとつ。
これ、パクリって言ってるけど
元の曲知ってる方います?
トリビアww
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 21:18:20 ID:22aSNanN0
トリビアキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
トリビアわろた
高橋…
ワロタ
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 21:19:44 ID:vGov0MpZO
トリビアで高橋克美が「僕が20世紀少年だ!」っていってた!
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/07/06(水) 21:20:05 ID:i8j6nfQc0
まぁ、確かに21世紀ではないな。。。
読者だったのか。しかもスピリッツ
ともだち正体判明したなw
記念ワロスw
スピリッツをリアルで読んでるのか、高橋は。
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/06(水) 21:21:49 ID:dWCjaINYO
ドンキーじゃなくて高橋が覆面だったので、とんできますた
高橋克実なら読んでそうだな。ていうかみんな早い!
「僕が誰だかケンヂが知ってるよ」
「僕こそが20世紀少年だ」
おもむろにクリップボードを取り出しトリビアを紹介しだすトモダチ
カンナ「このトリビア、ケンヂおじちゃんのに似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ
ケンヂ「うっす高橋さん」
飛んできました
記念真紀子
早く覆面取れやという催促
>127
パクリっていうか「日が暮れてどこからかカレーのにおいがしてる」って歌詞があるけど、
それが、遠藤賢司の「カレーライス」って曲名から取ってるって話じゃない?
「スーダララー」は、植木等とクレージーキャッツの「スーダラ節」から取ってると思うけど。
それにしてもトリビアってかなりギリギリで収録してるんだな。
謎だった覆面の動機も確定したな。
「トリビアの種に参加できなかったから」
>>143 いやほら、ジョン・レノンとボブ・ディランのパクリってなかった?
トリビアを見逃した俺に誰か解説してくれ
俺漏れも
>>148 >>149 だから高橋が覆面と同じセリフの
「僕こそが20世紀少年だ」って言っただけだよ
まあ、それは判るんだけどさ、どういう状況で言ったのかなあ、って思って。
前後の流れと全く関係なく、そう言ったの?
トリビアの種の最初で高橋がいつも一言言うじゃん
そこで言っただけ。タモリと八嶋さんはスルー。
トリビア見てないんでよくわからないんだが、
あんだけいろんなとこでCM流してたんだし、
ただのプロモーションで言わされたという可能性もなきにしもあらず。
そもそもああいう台詞って台本あるだろうしな。
いつも何か言うんだよ
「満開キボンヌ」って言って2chがはしゃいでたりもした
スタッフが考えてるのかもしれんが
あんな下品な顔した禿がともだちだったなんて
157 :
前スレ37:2005/07/06(水) 23:59:24 ID:bJx2aC5O0
>>7 亀だが、新スレ乙。
それと、年表入れてくれたんですね。どうもです。
(どうせなら、1973のズレを直しておいてくれればありがたかったんですが・・・)
たった2スレだし、あまり目障りにはならないとは思います。
5スレを超えればウザイかも知れないけど、年表に更に付け加えるとしても、
80年代は殆んど描かれていないし、90年代以降は97年と2000年と2014&15年、
そして友暦3年に殆んどの出来事が集中しているので、
1988 オッチョ失踪
1989頃 バンドブーム起こるが、ケンヂのバンド解散の憂き目
1994 キリコと交際してた諸星殺害される。同日ロン毛、敷島博士の娘をナンパ。
ともだちもロン毛の指南でキリコをゲット。
1995頃 鳴浜の友楼病院にキリコ勤務
2002 キリコ再び鳴浜に現る。
2003 大福堂製薬の山根のもとにキリコ現る。直後ヤマネ失踪
位かな。
ま、あと毎スレ「二重丸ともだちマーク」と「三重丸ともだちマーク」がどこに出て来たか
聞く奴が現れて、ゆるーいループになっているので、それも加えてもいいかもしれない。>テンプレ
たかがトリビアに取り上げられたくらいでなにいってんだ
楽しかったんならいいんじゃない。
俺は毎週トリビア見てたのに今日だけ見なかったorz
見たら爆笑だっただろうな〜残念。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 02:33:12 ID:+VRNrbwh0
なんの脈絡もなく20世紀少年です、っていったの?
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 02:46:02 ID:MSOPGjH0O
みんな超気になってるし
僕が僕こそがトゥエンティーセンチュリーボーイだ
って言った
あいさつするような場面なので脈絡はない
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 03:02:28 ID:8bJ5V2BfO
木戸と服部はケンジに一巻で同じようなこと 言ってないか?
結局あいつらのおかげでケンジ達はこんなになったんだし、やはりともだちは
ドンキー、フクベエの二人だったんじゃないかなー??
それにドンキーは髪の毛が特徴的だから
それを隠すために意図的に後ろからもわからないマスクを被ってんじゃないか?
あと二人とも理科が 大好きなんだよね。。。。だから気が合ったのかも
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 04:51:57 ID:D875DcgG0
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 04:54:01 ID:D875DcgG0
満開激しくキボンヌみたいに動画はあちこちにはないな…
だれかキャプしてないかなぁ
まあ誰がともだちだろうと正体ばらす2〜3週前に後付の回想が載るのは間違いないな('A`)
なんかCMすごく打ってるね
漫画のCM今20世紀少年くらいしかやってないし
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 09:24:56 ID:VKktg8D50
CMってTVのCM?
どっかで画像見られない?
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 09:25:20 ID:VKktg8D50
画像じゃなくて動画ね
TVCM一度も見たこと無いよ@関西
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 09:38:20 ID:Nd/9lWEn0
TVCM一度も見たこと無いよ@沖縄
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 09:42:48 ID:VKktg8D50
木戸がドンキーになるくらいだから
ドンキホーテだろうがドン キホーテだろうがそんなに違いない
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 10:42:21 ID:Nd/9lWEn0
昨日のトリビアのセリフは何巻にのってるの?
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 10:46:40 ID:5NUFeuRP0
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ (その仕組みがリンク先に書いてある)
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
20巻か21巻
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 11:07:41 ID:vfPYddZY0
結局ともだち誰?
高橋でFA
覆面=ドンキー説を一気に消す
この流れに笑ったw
>>174 ま、一応知っていると思うが、
donkeyは英語で「ロバ」とか「とんま」とかそういう意味だ。
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 12:38:04 ID:gyBScEAE0
無関係
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 13:05:47 ID:gyBScEAE0
そもそもからして無実の一般人の個人情報を悪用しているのがおかしい
なんの話だ?
ともだちんこは高橋さんだったのか。
単純な俺はともだちはヤマネだと思ってたがこのスレのドンキー説見て納得してしまった。
ドンキーなんて思いもしなかった俺バカス。
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 15:13:42 ID:Vhv77wc70
カンナの親父がドンキーてなんか嫌だな。
あぁ、かなりイヤだw
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 15:55:57 ID:IvIEf0/xO
今19巻まで読み終えました!
ケンヂ生きてて嬉しい(TT)ユキジの行方が気になります
散々既出だったらゴメン。前スレとか調べても分からなかったから聞くんだけど。
>>7で「ケンヂ達は9人(ドンキーを含む)で解散式を行い〜」って書いてあるけど、解散式のページ見たら11人いたんだけど、これはどういうこと?
あと、霞ヶ関の地下でともだちが「仲間を9人集めろ」みたいな事を言ってたけど、あれって何で9人なのかっていう議論はもうされてるんですかね?
されてたらどういう結論に落ち着いたのか誰か教えてくれませんか?
>>189 ユキジとキリコは20巻であっさり登場
>>191 ともだちがなぜ9人集めろと言ったか?なんて議論するまでもないでしょ
よげんの書に正義のために9人の戦士が立ち上がったと書いてあるからだよ
9人集めなきゃ正義の戦士になれない
それから解散式に何人参加したかなんて具体的には書かれていない
回想では11人いるっぽいがそれ以上いるかもしれないね
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 17:02:46 ID:An00Tglq0
ドンキーは違うと思うけどな・・・・・・。
>>192 あっそうか予言の書か…そういえばそんな事も言ってた気が。ボケてたよ。答えてくれてアリガd!!
次に友達と対峙する時は9人で対峙しそうな気がする。浦沢先生そういうの好きそうだし。
次スレ頭では解散式の人数は訂正だね〜。
「ケンヂ達は9人(回想シーンでは11人)で解散式を行い〜」ってところでしょうか。
にしても早く続きが読みたい…。バンドしてないで早く描いてよ先生…。
ミスった…orz
「ケンヂ達は解散式(回想シーンでは参加者は11人)を行い〜」ってところでしょうか。
でした。嵐みたいになってしまってスマソです。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 17:21:56 ID:9MyG4oDT0
久々にはまった漫画です。怖いけど読んじゃう。
人から借りて読んでるんでまだ17巻までしか読んでないのですが、
ともだちはフクベエじゃないんですか?
そうです
それは浦澤にしか分からないがおそらく現時点では浦澤自身も考えてないと思う
浦沢さんちゃんと考えてないの?よくできてるから最初から筋が完全にできてるのかと思ってた。
>>199 考えてるよw
デスノートじゃあるまいし。
最初から最後までの流れは考えてあって、それを細切れにして描いてるんだと思うけど
前半に大きく切りすぎて、最近は残り少ないのを無理やり小出しにしてるような印象
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 18:43:57 ID:j9TCTJ3+O
悪のケロヨン帝国!友達はケロヨンだってば。
考えてるかなぁ
ハットリ→服部→フクベエまでは伏線ぽかったけど
それ以降は思いついた展開のために1〜2話前に適当な回想くっつけて
伏線みたいな形にした後付ばっかりな気がするけど・・・
19巻の悪の帝王がケンジに目をつけてたなんて話明らかに今考えただろって感じだし
既出だったらすまないが、
同窓会(コミックスでいうところの3巻)で
ヨシツネとマルオの間に座ってた男が
未だに気にかかる‥。
ただ単に何十年も会わなければ誰が誰だかわからないっていう描写なだけか?
205 :
:2005/07/07(木) 19:41:31 ID:lSj63W7q0
20世紀少年僕も大好きなんですが 他にこうゆう世界観の漫画でおもしろい
漫画知りませんか?
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 19:43:10 ID:1HlQ72wSO
付録のCDついてなかったよローソン!
>>204 最初のころ、コイツこそが「ともだちだ」と思っていたよw
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 20:40:54 ID:4jjkkRMc0
フクベエの超能力を知っていた人
フクベエ
サダキヨ
山根
万丈目
先生(?)
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 20:42:48 ID:4jjkkRMc0
同窓会の帰りケンヂがフクベエの子供だと思ったのはサダキヨの子供だったのか
違うだろ
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 20:50:38 ID:+VRNrbwh0
てかオッチョと漫画家が、図書館でメモ発見して、今日理科室に誰かが
いるっていう場面、あの漫画で最高に興奮したなあ・・・・・・浦沢って
構成まじ秀逸過ぎって思った。
だが略)
鳥肌たったよな。心臓がドッドッドッドッドってさ。うわーってさ。
子供時代のカンナは、大晦日の日にフクベエと会ってるよね。
勘のいい子なのに、どうして何も感じなかったの?
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 21:35:20 ID:8bJ5V2BfO
ネタバレなんだが、
ケンジが東京にたどり着く。
神様に再会
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 21:39:56 ID:SI2qu0EaO
んなこた分かるわい
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 21:57:46 ID:YWq4Sjxy0
カンナがさっさと覆面とっちゃえばいいのに
>>212 お子ちゃまだな。
あんな穴だらけの描写、普通の大人はみんな失笑してるよ( ´,_ゝ`)
下巻だけの本がいくらサイン本だからって45年間も放置されてる訳ないだろw
百億万歩譲ってもしかしてその本が残されてたとしたところで、
間にはさんだ紙なんか、的的に掃除する際の出し入れや、本自体のチェックなんかで
まず残ったままの可能性なんか著しく低いに決まってるじゃん。
浦沢バッカじゃね〜の?
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 22:48:02 ID:0Boc5ODw0
ロンドンの次はどこだっけ? ガクブル、、
T-REX、すげー良かった。
オススメのアルバム、知ってる人教えて。
>>218 お前さんはいつもどんな”マンガ”読んでるの?
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:06:36 ID:7Nt9F72i0
>>219 大阪 今のうちに引越しておいたほうがいいかもね
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:08:09 ID:uX7uq9RB0
ともだちはドンキーだ
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:13:17 ID:jbyJIh8C0
予言の書が・・・
ともだち=アルカイダ
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:14:43 ID:qxgLwIS00
サダキヨじゃねぇ?
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:20:34 ID:JGGwdMyQ0
ともだち=アメリカだろ。
リアル20世紀少年に突入だなw
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:23:52 ID:q9ypWyIYO
ともだち=池田大作。ガチ
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:43:25 ID:WYsV3ZCo0
>>228 伏字も当て字もせず、その名前出しちゃいますか・・・そうですか・・・
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:53:57 ID:OeuR9gk10
モンスターが尻切れトンボみたいな終わり方だったから
今回は納得できる終わり方にしてほしいな
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/07(木) 23:56:49 ID:kIx5QrgN0
>>198、203、231
大丈夫、浦沢(&長崎)は最後まで考えてから描いているよ。
それよりオマエラ喜べ。
チ ャ イ ポ ン は 生 き て い る
それは
(1)前スレで、「タイ、中国の両マフィアのボスとカンナの3人でラーメン食べてるシーンはドッチラケ」という書き込みが
あったが、あそこから、カジノ〜教会での集会という一連の流れにも意味はある(とみた)。
(2)チャイポンと万丈目の関係は、単にチャイポンがタイにいた時期に留まらず、21世紀も、そして「友暦」でも
続いていると思う。
(3)これも前スレで、「万博入場者に送られてきたものは、ウイルスに対するワクチンではなくて、VAに入る前に打つ
注射と同じ中身」という書き込みがあったが、俺もそう思う。
(4)そしてこれも前スレだったと思うが、「ともだちワールドって、まだ作品の中には出てきていないのな」という書き込みも
あったが、これは俺も見逃していた。重要なヒントだと思う。
>>220 ひとまずベスト。
T-REXよかったって漫画についてたん?
連載は第何話までいってんの?
コミックスだと通し話数がわかんないよ。
236 :
232:2005/07/08(金) 00:24:45 ID:KX7mINm+0
>>233の
(1)について
11巻の51pで、高須に「カンナの能力が覚醒しはじめている」と言われて、万丈目は喜んでいる。
ともだち組織は、当然その「覚醒」を指をくわえて待っていた訳は無い。覚醒を促す役目を負っていたのが
タイ・中国両マフィア。(「ラビットナボコフ」とかはその道具)
(3)について
確かにカンナの性格からすると、送られてきたワクチンを自分に使うとは思えない。しかし両マフィアがあそこまで
芝居を打ってカンナに注射させようとするのは、あの注射が単なるワクチンじゃないという事の伏線のように思える。
「ともだちの本部に総攻撃をかけたが、返り討ちであぼーん」って、誰かと同じような末期だしな。
>>そうそう、モンスターに出てた国境沿いに住んでるあの・・・あれ・・・・・
だれだっけ?
>>234 そう。おまけCD。
ベストでいいんか・・・。
239 :
232:2005/07/08(金) 00:49:58 ID:KX7mINm+0
>>233の
(4)について
ハッキリ言って、今連載で描かれている「友暦」の世界は、全て「ともだちワールド」の中の出来事だと思う。
人類は59億4千万人どころか半分も死んではいない。
(3)について追加
「覆面=サダキヨ」説を唱える人がついこないだ前まで数多くいたが(笑)、それは「サダキヨは(2000GTの事故では)
死んでいない」という考えが根底にあるが、その点については「サダキヨ説」以外の人も多く肯定するような考えだった。
そして、18巻での「マフィアがともだち本部を総攻撃したが全滅(?)」というのは、サダキヨと同じパターンの匂いがする。
マフィアの連中は生きている。それどころか「総攻撃」自体がハッタリ。(チャイポンが高齢なのは事実かも知れないが、
俺は「友暦=ともだちワールド」説を唱えるので、チャイポンも死んではないかも)
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 01:18:50 ID:ck/fbO+70
ともだちはヤン坊マー坊だろ
>>240 双子かドンキーかだなぁ漏れとしては。
てか、19巻買ったシト、みんなおまけCDついてた?
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 01:39:33 ID:oP4BJLtr0
CDつきと、違うのがあるのではない?
どっちがいいのかなー?CDおすすめ?
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 01:48:04 ID:+MI90uV60
CDなんて付くの?知らなかった〜。
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 01:49:18 ID:y1pfg9wD0
CDごときで喜んでる香具師はいってよし
>>240 ドンキーが覆面男ならヤンマーは既に死んでいると思う
血の大晦日にビルの下にあった2体の死体
多分あれこそが顔を潰されたヤンマー
ハットリ君の死体もフクベエの死体も結局はフクベエのダミーなんだから
どちらも同じ体格である必要があるのでまさにヤンマーは打ってつけ
T-REXと知らなくてもなんかしら聞いたことあると思うんだけどな
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 04:15:58 ID:A2o/KIDqO
ともだちはコンチ
ともだちんこ=チンコ=コンチ!と言ってみる。
本当にロンドンでテロ発生しちゃったよ。次は国会議事堂か?空港か?
これで次テロ起こったら
浦沢さんがリアルでともだちになっちゃうねー
むしろ今回のテロの首謀者が浦沢なのでは、と言ってみるテスト
CD付き買い込んで
後でオークションで流す
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 08:42:15 ID:T00DkKyc0
僕大阪に住んでいるんですが大丈夫ですよね・・・
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 08:47:54 ID:T00DkKyc0
ともだち暦=ともだちワールドか・・・なんかマトリックスみたいだなァー
>>251 ケンヂの歌付のやつは定価でも売れてないぞ
次はサンフランシスコ?
現実とバーチャルってどこで切り替わったんだろう?
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 11:01:58 ID:Pdzs/IhRO
次は大阪だろ
やめてよー
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 12:16:38 ID:QrRCYtd90
カツマタ君って結局実在しない人物なんだろうか?
上の方にあったちと自作自演っぽい予想は考えすぎで的外れだけど
良い妄想だったw
>>245 あんな美味しいキャラをそんな場面で消費しないでしょ。
けっとまた登場するよ。さて、悪役か味方か、、、
>>259 フクベエが(もしくはフクベエとヤマネが)考えた人物で、
ヤマネが噂話として広めたのではないかと推測する。
ヤマネはおしゃべりだし、後の同僚(部下?)にまで言いふらしてるし。
>>239 友暦=ともだちワールドというのは面白いアイディアだと思う
ただ大多数の人間がマトリックス状態というのはどうも合点がいかない
そうでなく残った人間が少しでも居るならそれから警護する人間が居なくてはならず
それではかなり非経済的に感じられる
それがケンヂらがいた関所で、その内側がバーチャルなのかもしれんが
だとしたら、ロンゲがゲーム感覚で遊んでいた場所はともだちワールドとなるべきだ
それこそゲームの無敵モードのように筋力や持金アップでもして遊んでいるはず
しかしそうした描写は無い
本当に大多数が死んでいて
残った人間のために、人は一人では生きられないから
人間社会シミュレーションが必要で、それがともだちワールド
とかいうのであれば、少しは説得力が出てくるんだが
>>259 キリコの同級生と予想
いくらなんでもケンヂ達の同学年で死者が出て、あいまいな噂になってるとは思えない
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 13:01:01 ID:Ju+QQwhv0
カツマタ君っていうのは夜中にこっそり実験をしてた人でしょ。
つまり理科好きのキリコやドンキーやフクベエやヤマネなどの誰か
小学3年生のときに隣のクラスの人が死んでたのを
>>263のレスを見るまで忘れてたよ・・・
CD付きって初回特典?
以前、ボブ・レノンを買い逃してるからな…
今度は入手したい
次はサンフランシスコ?
それにしてもこのスレになって盛り上がらなくなったなあ
北海道のDJはコンチという説があったけどどうなの?
だるい展開してんのに休載ばっかなのが原因だよ。
カエラはメールし放題
浦沢は休載し放題
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 15:41:41 ID:Ju+QQwhv0
休載がPLUTOのせいならどっちかに専念してくれ
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 17:13:58 ID:u9FOCLAbO
もう打ち切りでいいよ。
正直つまらん。
後半モンスターとかぶったハッピーは最後あんなに。。
前半モンスターとかぶった20世紀少年は初期神漫画。
浦沢って後からの連載に力入れて、先にやってた
漫画疎かにしちゃうんじゃないの?
二つできないなら同時に連載しなきゃいいのに。
後期PLUTOとかぶって20世紀少年は。。浦沢、20世紀少年は大丈夫だよね…?
既にだめだめじゃん。
取り敢えず中東方面の人達には読んでもらいたくないよな。
あ、でも子供の頃の我侭を引きずって人類抹殺しようとしてる奴よりは
まだ彼らの方がまともなのか?主観的でも理由があるだけ。
やくみつるのコメント
あれま、という感じだが、連載がきちんと毎号続かなかったり、
情熱を最も傾けてる作品が他にあったり、「20世紀少年」はいび
つな「単なる引き延ばし作品」だなという印象は持っていた。2ch内では盛
り上がっていたが、世間的にはそうでもなかったということだろう。カンナ
に代わるヒロイン活躍の実績を重ね、世間的な認知を得た後に、
再度ハッピーエンドを目指せばいいのではないか。ただ、それだと50年が
かりになってしまうかもしれないが。
と、冗談はさて置き、
アンチドンキー厨で頻出なのが、「ドンキーには動機がない」と言う輩に加え、「ドンキーは約20年も潜伏してる
のかよ〜〜ありえない」とか言うやつがいる。
俺に言わせりゃ、「潜伏」の方がありえな〜い。何故なら潜伏する必要が無い。
オッチョみたいに「失踪」なら、いつかは所在が明らかになることもある。それは「どこかにいるはずだ」と思った人間が
ナントカ手がかりを得て捜索するからだ。しかし「死亡しました」と言われた人間については、誰も探そうとしない。
だから、ドンキーは潜伏する必要が無かった。
「万丈目さえその(ドンキーの)存在を知らないなんてことは考えられない」という書き込みもまま見られるが、
しょせん万丈目なんて下級幹部。「友民党党首」という地位はあるものの、ロン毛が「総統」という肩書を名乗っていた
ことからも、ともだち組織内では、「隊長」「主任」>>>>「党首」「総統」という序列であることが伺える。
(ひょっとしたら「党首」「総統」は「リーダー」や「工場長」より下かも・・・・これは言いすぎか)
結局万丈目は「フクベエのブレーン」であっても、「ともだちの最高幹部」ではなかったと思われるので、ドンキーの存在を
知らなかった方が自然の成り行き。
(なまじフクベエが小学生の頃から組んでいたので、ロン毛が感づいた「ともだちは複数いる」というコトに、土壇場に
なるまで思いもつかなかったが万丈目の限界)
今日一巻呼んだけどやっぱドンキーだな
田村マサオ(13番)がドンキーと同じセリフを得意げに言ってる
「この一歩は〜・・・大きな一歩だ〜」
ドンキーがともだち団体と敵対していたのなら、その団体を
崇拝してる13番の口からは絶対出ないだろうな
なぜなら少年時代のふくべえは階段の下でコリンズの事を言って
いるからな
フクベエ以外ではドンキーとサダキヨがともだち。
ただサダキヨは無理矢理フクベエにやらされていた。
今の覆面はドンキー。
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 22:14:20 ID:9vJX7A9r0
TVCMだれかうpして〜
「フクベエならどうしただろう・・」
このセリフドンキーだと違和感があるというがはたしてそうか?
少年時代からドンキーとフクベエは遊んでいた。が、描写はない。
というか隠されている。それはナショナルキッドのお面。
サダキヨだけがつけていたイメージだが疑問点が二つある。
サダキヨ転校後に学校に現れた。
よく走っている場面が多い。(サダキヨは活発な子じゃないw)
このことからドンキーもつけていた可能性がある
>>283 ナショナルキッド=ドンキーは髪型から無理。
精巧なヅラがあった時代でもないだろうし。子供だし。
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 22:47:54 ID:YJw44UAr0
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 22:51:13 ID:VAE5rvfl0
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !::
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず『MONSTER』これを逆にすると、
『RETSNOM』そしてこれを更に日本語に直すと 『れっとすのM』
ここで、日本最強の柔道女『TAWARA』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は 『れっとすのM TAWARA』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『れっとすのM』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『TAWARA』。
つまり『MONSTER』とは『TAWARA』の別名なのだ!
ということを意味しているのだ!!
旧ともだち=フクベエがはっきりする前に
ドンキー説唱えてた人ってこのスレにいたのですか?
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 22:56:00 ID:YJw44UAr0
みんな、小さい部分に引っかかりすぎじゃないか?
ここが怪しい、あの時のアイツの台詞が怪しい・・・とか。
誰とは言わないけど、深読みすべき点がずれてる気がする。
もっと単純に楽しめばいいのに。
>>283 ただね〜転校後は正面からの絵だよな??
それと夜の理科室で三人がドンキーに絶交をせまるじゃん?
あれってある程度の友達だから絶交っていうセリフが
出ると思うんだよね〜まぁ絶交って言葉言いたいだけ
ちゃうんかとも考えられるけど
>>289 俺の事かい?
先が知りたくても進まないし、じゃあ黒幕
誰かって考えたくなるでしょ?
んで意見書き込めば反論出るからそれを
切り返す為にここがこうだからって言ってるだけ
流れで言えばドンキーで決まりなんだから
細かく考えてるのはアンチに切り返す為だよw
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 23:13:51 ID:qUGRIkm00
まあドンキーが覆面でフクベエの亡き後の黒幕として登場したら
過半数の読者は萎えるだろうなwww
>>292 萎えようが萎えまいが余計なお世話だろww
そんなお前さんは誰が黒幕なら納得する?
正体が誰であろうが、後付けの動機が逸品だったら納得してしまう私は単純な読者。
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 23:33:57 ID:woV0up5Y0
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 23:36:58 ID:Ju+QQwhv0
ドンキーの天パーを隠すために
頭全部隠れるような覆面にしてるんでしょ。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/08(金) 23:39:06 ID:khyuWgyu0
理科室の場面でドンキーの「トリックだ」発言に対して
サダキヨが「ボクもそう思ってた」って言ったよね。
フクベエの「そんな事言って良いの?絶交だ」発言って
サダキヨに向けたものじゃない?
サダキヨとヤマネはドンキーを追い込んでたけどさー
仲間内ならともかく他の人間なら”奇跡”とやらでは無くトリック
だと思うのは当然だし違和感ある。
絶交=死刑は彼らだけに通じる暗号で、他の人間には単に
友達止める宣伝でしょ?別に元から親しい友達じゃなかった
ドンキーは別に恐れる必要ないんだよなぁ。気押されたのかもしれないけどさ。
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 01:47:11 ID:L6c3F6dM0
カンナの髪の色と天パ見ると、あのともだちメンバーのロン毛の兄ちゃんの可能性もある。
だとしても全く盛り上がらんが。
ところで1巻の冒頭でカンナが「またアレが・・・」
と言っている第2次血の大みそ日はいつ起こるのですか?
>>286 な、なんだってー!!
それはそうと、VA内の事とか議論してもあんまり意味無いよ。
意味無い議論してる人たち、そんなこと言わずあと10年ほど待ちましょう。
VAが議論の対象で無ければ何のための描写なのか?
しかも一回目のVAはともかく、2回目のVAでは殊更に「真実」
であることが強調されている。オッチョ、ヨシツネ、ともだちが真実で
あると強調している。浦沢自身が、1回目のVAの胡散臭さを排除し
重要な伏線として描いているのだ。
あのシーンに対しては、VAだから云々は全く当たらない。
そうですか 頑張ってください
あの女子高生がお面を剥ぎ取って「ぎゃああああああああ」っていう場面が2回あるよな
一回目は屋上でサダキヨだっただろ
二回目の理科室では誰だったんだろう?
あれ?19巻ってもうでてるんだ
CD付きというか19巻自体近くの本屋でみかけなかったけど売り切れだったんかな?
>>300 あの場面をラストに使って後味の悪い終わり方すんじゃねえのか
ぬっぷし ぬるぬる
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 10:41:29 ID:Ytl+y9yR0
迷惑です。
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 11:05:17 ID:LkynC8NT0
今週のスピリッツ読んでみました。
オッチョとユキジが行ったところでは
宇宙船(円盤型)がつくられていて、
火星移住や宇宙人襲来はともだちの自作自演だったことが判明。
その開発所では敷島教授もいて
しかも、あのヤン坊マー坊が2人ともいました。
二人ともマルオのように太り、子供の頃の体型に戻ったようです。
そして少し気が弱くなってました。
専務の長塚の失敗で会社(Y&M)はつぶれた模様。
今週はヤンマーが生きていて、ともだちは自作自演をしていた
っていう内容くらいですね。
ヤンマーキター・・・デブに戻ったか・・w
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 12:06:39 ID:Dc4vtESM0
え、もう読めたんですか?
>298
ほんとに似てる!
本当つまんないなぁ。
昔はこのマンガのためにスピ買ってたのに。
今はオメガを読むときのついで。
って聞き飽きたかこんな台詞。
皆思ってるもんな。
19巻って評判悪いけど俺は好きだな。まぁ無駄な話ばっかりでつまらんってのも凄く分かるけど
でも荒んでる世界観がケンヂの歌に合ってて良い
もうカンナとかの話は飛ばしてケンヂ視点から書いて欲しい、初期の頃みたいに
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 15:36:45 ID:MQexd9Uh0
>>279 >アンチドンキー厨で頻出なのが、「ドンキーには動機がない」と言う輩
ドンキー厨で頻出なのが「動機付けなど、いくらでも後出しでできる」と言う理屈だが……、本気なのか?
例えば、ともだち の正体がフクベエと判明したのは12巻の事。
1巻から12巻までを読み返すと、フクベエの少年時代のエピソードは全く描かれていない。
だからこそ、後出しが可能だった。
だが、19巻まで読むと、ドンキーの少年時代の描写はかなり詳細に「いいもの」として描かれている。
覆面=人類滅亡を企む男=ドンキー とすると、単なる後出しだけでは済まなくなる。
ここまで描いてきた、ドンキー=いいもの のイメージを全て覆さねばならなくなる。
そんな事したら物語はグチャグチャになる。
ドンキー厨は、そこまで考えて言っているのか?
316 :
反論:2005/07/09(土) 16:11:58 ID:OqG0jOfe0
315!!
じゃあお前はそこまでして漫画の内容を考えて楽しいか?
ここで話してるのは結果じゃなくて想像だ!!
「〜じゃない」ならわかるが、「〜だ!」的なのはよくない!
否定ばっかしないで少し大人になれ!
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 16:24:04 ID:GX3nBZof0
>>316 >「〜じゃない」ならわかるが、「〜だ!」的なのはよくない!
言葉尻とらえて面白いですか、藁) しかも必死すぎww
いいものとして過剰に描かれすぎだと思うがなドンキー
特にVAの描写など
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 16:47:10 ID:GX3nBZof0
ってかなんでこの糞漫画でドンキーにこだわるの??
厨房おうすぎ
320 :
315:2005/07/09(土) 17:23:48 ID:GD1t6Jd70
>>316 反論という名なのに、315に対する反論は一言も無いね。
反論があればいつでもどうぞ!
俺もドンキーだと思うが、もしドンキーじゃないとしても、
いままでいいものとして描かれた誰かじゃない?
>>315 ドンキホーテ
現実を無視し独りよがりの正義感にかられて
向こう見ずの行動に出る人間の型
これで物語はめちゃくちゃにならないだろ?そもそも
覆さないといけないって成り立たないって考えにとらわれるな
頭柔らかくしようね
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 18:23:59 ID:Zr1OYVKu0
>>315 同意だが、前スレで俺も同じようにドンキー厨に指摘してたがここでは無駄だよw
・「汚い」と避けられてたのにケンヂらが池にハマったら的確かつスピーディに救助した正義感と頭の回転を見せたドンキー
(対してヨシツネの使えなさ加減・・・)
・妻と子供1人を抱えて教師をしてたドンキーがそれらを全て捨ててまで、子供時代の延長の荒唐無稽な計画に乗るような人間か?
・ヤンマーはいつもドンキーをプロレスの練習相手としていじめてたのに、ヤンマーなんかと組むか?
・基地を壊されてケンヂとオッチョがヤンマーと戦ってる時、マルオとヨシツネを従えて助けにきたドンキー
・当時ドンキーにとって非常に高価だった自転車を無償で貸してくれたケンヂ
(以前、厨が「ケンヂが大阪にチャリで行きつくことなど無理なのに安直に貸したせいでドンキーは結局行けず、恨んだ」なんて主張をしてたが
失笑千万、貸してと言い出したのはドンキーの方であって無理だろうとも高価な自転車を貸してくれたケンヂに感謝こそすれ恨むなんてあり得ない)
こんなドンキーがなぜケンヂらを苦しめ、テロリスト扱いにして人生をメチャメチャにさす動機付けがあるのか?
・そしてよくお面かぶってた中にはドンキーも紛れてたのではなんて意見もあるが、
お面の場面を全て見直したが全て髪の毛や後ろからの髪型が一部見えてるが、全部ストレートの髪であり、
天パーのドンキーの可能性はこれまでの描写の中では完全にゼロ。
・それに「万丈目らは下級幹部、その上にはともだちの最高幹部がいて、万丈目らがドンキーの存在を知らなくても不思議ではない」
なんてやくみつるの名を騙って主張してるホームラン級のバカもいたがw、
少なくても20世紀末(血の大晦日)から2015年の間は万丈目らの会議で色々な討議を行なってて、
万丈目が主導権を持って最終決定をしており、
その上に更に潜伏してるドンキーら最高幹部などという実行権を持つ上部組織があった形跡は全く見られない。
(少なくても万丈目を完全にコントロールできる権限を持ったものが会議の中に紛れ込んでいない限り、
万丈目の決定したことが最終決定となってしまう)
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 18:31:04 ID:Zr1OYVKu0
>ドンキホーテ
>現実を無視し独りよがりの正義感にかられて
>向こう見ずの行動に出る人間の型
ドンキー厨はこんなんばっかw
それは「ドンキホーテ」の説明であってドンキーの説明じゃないだろw
ドンキーがそんな性格だなんて描写、ひとかけらでもあったか?
そもそもドンキーの由来だって木戸≒キド≒ドキ≒ドンキーだし・・・
(それ以前になんでドンキーだけそんな性格の深層まで踏み込んだあだ名つけられるんだよプゲラ)
お前の思考自体が先に「ドンキーありき」に凝り固まってて、他の主張に全く耳を傾けられない
ガチガチ頭だろうがよw
●○●素朴な疑問●○●
ケンヂの「三度死にかけたことがある」経験の中に
ドンキーに助けられたジャリ穴の件は含まれてるの?
>>323 お前って騙されやすいだろ?
人間は裏表があるのが当たり前だけど単純に
ドンキーの裏の部分を浦澤が意識して
描いてないって想像できない?
>>こんなドンキーがなぜケンヂらを苦しめ、テロリスト
扱いにして人生をメチャメチャにさす動機付けがあるのか?
ドンキホーテ
現実を無視し独りよがりの正義感にかられて
向こう見ずの行動に出る人間の型
信念が強い人間ほど夢を叶える為に周りを犠牲にするんだよ
ウルトラマンだってビル壊してるだろ?wあれビルの持ち主
すげー迷惑だぜw
1970年の嘘はフクベエは本当は万博に行ってなかっただよね?
1971年の嘘は?自殺して生き返ったっつうのは本当はトリックだったっつう事?
それともまた別にあるんかな?
>>324 それは「ドンキホーテ」の説明であってドンキーの説明じゃないだろw
ドンキーがそんな性格だなんて描写、ひとかけらでもあったか?
ここが頭固いところ
描写がなきゃ想像できない
じゃあマニュアルないと何もできないの?
1から10まで教えてもらわないと駄目な指示待ち人間w
>>そもそもドンキーの由来だって木戸≒キド≒ドキ≒ドンキーだし・・・
そんなあだ名の由来の描写あったか?w
>>お前の思考自体が先に「ドンキーありき」に凝り固まってて、他の主張に全く耳を傾けられない
ガチガチ頭だろうがよw
お前は誰だと思うの?否定ばっかしないで自分の考えを言ってみな
否定されるのが怖いのか?w
>>326 >>324はスルーかw
ドンキホーテにこだわるのが謎すぎるんですがw
ウルトラマンの例えからして池沼wwwwwwwwwwwwww
>>324 (それ以前になんでドンキーだけそんな性格の深層まで踏み込んだあだ名つけられるんだよプゲラ)
これはあだ名の由来がドンキホーテ=ドンキーって
言いたいんじゃなくて浦澤的なメッセージじゃないのかって
事だよ。由来なんてどうでもいいよw
>>329 一個上に書いたんだけど・・
ほんとのバカ??相手すんのやめようかなw
ウルトラマン=正義の為に怪獣と戦ってビルを壊す
覆面=正義の為に何かをして何かを犠牲にする
共通点あるだろ?
ホント1から10まで説明しないとわからないバカだなw
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 19:10:42 ID:Zr1OYVKu0
>>331 バカ丸出しだな・・・
相手のIDと文体くらい確認してから反論しろや・・・
>>328 ・・・
だから「描写がない」だけじゃなく、お前が言ってる本性と真逆の言動が
「すでにたくさん描写されてる」って指摘してるのが分からんのか?
これまでの描写を覆すような暗黒面が実はありましただの、
これまでは描いてなかったけどこんなエピソードがあって、
ケンヂらを恨むようになりましただの、もしこの後出てきたとして、
そんな重大な性格が180度逆になるほどの重大なエピソードや黒い性格があったなら、
ケンヂグループの誰も思い当たることないってもの変な話だろってことを指摘してんの。
お前は厨すぎでウザいだけだから消えていいよw
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 19:14:41 ID:Zr1OYVKu0
そうは言っても、俺だって、この後やっぱドンキーが黒幕だったとしても、
上記で指摘したようなエピソードでのドンキーの言動と黒幕としてのドンキーの
目的や動機付けに矛盾なく、その変容過程を浦沢が描ききれば文句は言わんよ。
ただ現状、これまでの描写、伏線上からはあまりにドンキー黒幕には無理があるってこと。
>>334結局今の展開じゃ誰が覆面だったとしても無理はある。
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 19:41:00 ID:jRklS9mZ0
心ある皆さん。ドンキー厨を構うのやめましょう。
ドンキホーテを例に出すとは、もはや絶句。世も末だ。
またドンキー厨が暴れてるのか…。
高須がともだちの子供を産むことに拘ってるよな。
覆面のガキじゃなくて、フクベエの精子を保存していたと思うんだよ。
覆面とはどう折り合いを付けるんだろうな?フクベエの子供を作って
覆面と敵対するのか?聖母になることにより、どのような特典があるのかが
描かれていないから、イマイチなんでその行動をするのかが分からないんだよな。
ま、それはこの漫画全般に言えることだけどさ。
ど、ど、ど、どんき〜、どんき〜ほ〜て〜♪
>少なくても20世紀末(血の大晦日)から2015年の間は万丈目らの会議で色々な討議を行なってて、
>万丈目が主導権を持って最終決定をしており、
>その上に更に潜伏してるドンキーら最高幹部などという実行権を持つ上部組織があった形跡は全く見られない。
とは言え、万丈目は、今の覆面が誰かは知らないし、ローマ法王を救うシナリオも知らなかったわけだから、
万丈目の知らない所で別の計画が進んでいた可能性は否定できないのはないか。
ロン毛の台詞からトモダチは複数居たことが予想できるし、2ラインで計画が進んでいた可能性も考えられる。
たとえば、人類滅亡まではふくべぇのパートで、それ以降の計画はもう一人のトモダチ。
今の覆面の真の計画は火星移住。
しかし、人類全てを移住させることは出来ないので、ふくべぇがウイルスで間引く。
しかし、イレギュラーでふくべぇが死んでしまったので、仕方なく火星移住覆面が人を間引いているが、
ふくべぇの様に上手くいかない。
今の覆面の目的は、人類(日本人?)を火星に移住させ、人類を救ったヒーローになること。
なんちて。
ドンキーのあだ名については、あだ名を付けたのはケンヂ達ではなくて、作者。
ドンキホーテ的なキャラにするために、
そういった名前を付けたかも知れないと言うことは否定できないと思う。
現トモダチがドンキーかどうかは別としてね。
まぁ、間抜けとか、そういった意味でのドンキーだったと思うけどね。
ながくてすまん。
フクベエが殺されたのは現ともだちにとってもイレギュラーだったの?
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 19:58:50 ID:Zr1OYVKu0
>>340 同じドンキー説でもこういう風に断定するでもなく、
相手をバカにするふうでもない意見を言う人間には好感が持てるなw
ドンキーカルテッドっていたよね。
フクベエが殺されると誰が得をするのか?また殺されるように持っていけるのは誰か?
となると動機が描かれているのは、フクベエに散々馬鹿にされ扱き使われていた
サダキヨじゃねーの?とか自然に思っちゃうんだよな。
提示されている材料だけ素直に読めばな。
まあドンキーとサダキヨじゃ、どっちが漫画としてインパクトがあるかだわな。
そもそも推理するならば、何を手がかりにするかなんだな。
動機を抜きにして、やれ目玉がどーのこーの、ドンキーはドンキホーテだの
言われても、それで納得しろというのは酷にも程があるわけだ。
俺も単純にサダキヨじゃ、どーかな?とは思っちゃいるが
ドンキー厨には人を納得させられる材料が無いんだからしょうがない。
浦沢のせいなんだけどさ、圧倒的に動機付けの描写が足りない。
色々な奴に様々な動機を付けりゃ面白くなったし、推理のし甲斐もあった。
どっちにしろドンキー覆面を判断し、人に納得させる段階ではない。
仮にドンキーだとしても。ドンキー厨はその辺理解しろや
ドンキー厨は最初に黒幕=ドンキーと結論づけて、
伏線らしきものをそれに結びつけようとするのが嫌だ。
過程と結論が逆なんだよ。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 20:42:51 ID:Zr1OYVKu0
まあ現状、誰が黒幕でも一長一短なのは事実。
これも浦沢の描き込み不足、伏線の貼り方の稚拙さが仇になってるな。
とくに急に最近になって突然ともだち草創期に覆面男が表に出てた描写とか
ロンゲの過去とかあまりに唐突感がありまくり。
本当に連載初期から同じ構想のままだったなら、最初の時点で
何シーンか覆面使ってれば良かったハズなんで、後付けバレバレ・・・
またアンチドンキーの低脳サダキヨ厨が暴れてるのか
神田ハルの話ってまったく何の関係もないのかね?
この辺上手く使ってくれれば面白そうなのに
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 21:09:14 ID:R89u7gbY0
ドンキー厨さ〜ん!
ドンキホーテの解釈には笑わせてもらいました。
もっと、面白い事言って笑わせてね
ドンキー説が急に盛り返した理由は、
「ジャリ穴に〜」というケンヂの台詞と「ケンヂが知っている」という覆面の台詞。
この二つで、覆面=ドンキーの可能性はかなり高くなった。
まだ確定じゃないけどね。
ドンキー厨は確定口調な癖に、動機に付いては予想さえ出さない。
>>322 ドンキホーテをを良く読んでみようよ。
物語の風刺を完全無視ですか?
アンチドンキー厨は誰が20世紀少年だといいんだ?
サダキヨですか?
長々と長文を書き込む割にはでは誰が相応しいかは出してこないな
>>355 サダキヨだと嬉しいらしいw
>>344 >サダキヨじゃねーの?とか自然に思っちゃうんだよな。
>>346 >俺も単純にサダキヨじゃ、どーかな?とは思っちゃいるが
きっとサダキヨ厨はサダキヨみたいな奴なんだろうな
アンチドンキー厨がサダキヨ厨とは限らないだろ。
俺は正直ドンキーだと思っているが、ドンキー厨はうざい。
ほら、ドンキー厨はろくな反論も出来ず誹謗嘲笑に終わるだろ。
だから理解されないのよ、そして馬鹿だと思われるわけ。
自分たちが、なぜ厨と呼ばれているかマジで考えた方がいいよ。
それがお前らとこのスレの為。
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:12:00 ID:5Yh9EuWsO
モンちゃん=もんちゃん=ともんちゃん=ともだん=ともだち
豚切りスマソ
すごいどーでもいい話なんだけどさ。
私は20代半ば、母は50代後半。
先日、駅前で人だかりができていた。何かと思ったら某政党の演説。
群集から拍手が湧く湧く。そのうち手拍子とかしちゃったりして。
帰宅して…
私「なんかすごかったよ、ともだち(天を指さすジェスチャー付き)だった!」
母「そうよ、ともだち(ジェスチャー付き)なんだから選挙行きなさい!」
私「めんどいな〜、でもともだち(ジェスチャー付き)は怖いな〜」
母「そのうちともだち(ジェスチャー付き)が内閣になって絶交されちゃうわよ」
私「絶交!ともだち(ジェスチャー付き)!」
母「ともだち(ジェスチャー付き)!」
バカ母子。今後の展開について親子会議してます。
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:22:29 ID:ZMvim2q00
ちょっと前までのドンキー厨の決まり文句は「動機なんか後付けでどうにでもなる」だった。最近の決まり文句は「ドンキーじゃなければ誰なんだ」に変わってきた。俺達は「ドンキーは無い」って事だけを言いたいだけ。おまいら論点をすり替える事に必死。
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:35:29 ID:ZMvim2q00
ドンキーは無い。それだけ。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:39:14 ID:TOBwA7RD0
やばい...今までの謎が全て解決する真相にたどりついてしまった...
実はドンキーは小学校の頃は天然パーマだったが
若くして禿げてしまった
髪の毛がある人間に嫉妬し、全身の 毛穴 から血を噴出す病気を作り出す
そしてタマにお気に入りのストレートとパーマのカツラを交換している
完璧だ...完璧すぎる...
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:46:07 ID:zkW4IIWJ0
ドンキーがともだちだったら、もちっとカンナのくせ毛をきつくさせないとダメだろ。
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:49:01 ID:GX3nBZof0
ドンキー中市ねよ。どうしようもないアホ度も目。
さっさと死んでしまえ。ううわああああああああああああああああああああ
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:56:53 ID:G7jj09SN0
多分、第三部のラストは暗黒面に落ちたカンナとオッチョが溶岩惑星で一騎打ちして、オッチョが「俺たちの最後の希望だったのに」って言って終わります。
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 22:58:27 ID:LkynC8NT0
>>366 カンナの父親はフクベエだから。
カンナの父親≠覆面
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 23:02:41 ID:zkW4IIWJ0
>カンナの父親はフクベエだから。
Qまでしか読んでないがそれ確定なんだ。
カンナ超能力使えるからトリックばっかのフクベエが親父じゃないと思ってたんだが。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 23:22:37 ID:LvVF27no0
覆面はグッチィだと言ってるだろうが
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 23:25:29 ID:G7jj09SN0
カンナの父親ってフクベエでも覆面でもないようなきがする。父親って他にいるんじやないかと思うんですよ。キリコがマルオにフクベエの子って言ったのも嘘のようなきがするし
アンチドンキーは自分の考え出さないで現時点では
誰でもあるとか言って卑怯だなw
そんでドンキー派の粗ばっか探して優越感に浸ってる
つもりの勘違いバカw
自分の考えがないやつは他人を否定するな
まずは同じ土俵に立てよ、卑怯者
(*´д`*)プクプクーリ
動機がないって何度も言わせんなw
動機が明確な奴が犯人で面白いか?
ドンキーは間違った正義の道に進んだんだよ
それをドンキホーテ型って言うの!
物語の風刺とか細かく言われてもわからん
いい奴が犯人だったなんて他の漫画でもなんでも
いくらでもあると思うんだけどなぁ〜
ドンキーがいい奴だって言ってる奴さぁ?
今更裏の部分を書かれても納得いかないとか言うけど
途中で小出しにしていったらそいつが犯人候補に
なっちゃうよな??最後に一気にばらすのが一般的だよな??
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 23:57:12 ID:N/ZEqEfR0
ともだちはかつまたくんだ
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/09(土) 23:59:03 ID:BfL6WhT90
綺麗な顔してるだろ
死んでるんだぜ、これ。
_,,..,,,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`''ー---‐'''''"
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:02:12 ID:vWO20R1sO
19巻の感想が少ないので、、、
あの「悪者」が横断歩道通過援護、万引き阻止、放火阻止
程度の事でケンジを「正義の味方」認定しちゃうのは萎え。
世の中にはもっといくらでも良い事してる人間はいるのに。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:09:21 ID:tc/m5HNy0
長くてスマソ。
最初から“ともだち”という表記を使っていた以上、フクベエだけでなく、黒幕を複数にすることが連載当初から構想にあったのは確かだと思う。
私もドンキーが“ともだち(のうちの一人)”であると予想するのだが、その根拠になるのはやはり13号の存在。彼がドンキーの教え子であることや、口にした台詞がドンキーのそれと同じであることはやはり何かの示唆を含んでいるのは確かではないだろうか。
フクベエが万丈目の事務所を訪ねたシーンでハットリ君、ナショナルキッド、ともだちマークの覆面の三つが並べられていたけど、きっとあれは“ともだち”がフクベエとサダキヨとドンキーの三人であることの暗示なんだろうね。
それから、サダキヨが老人ホームから逃走、高須一派の包囲を脱するために「“ともだち”が一番大切にしていたメンコ」をたてにしていたが、果たして裕福だったフクベエがあんなメンコを本当に大切にしていたのだろうか?
もし仮に、本当にフクベエがかつて大切にしていたメンコであったとしても、それをあのような形で保存しておくようなノスタルジーがフクベエにあったとはこれまでの描写からは推測しにくい。
察するに、あれはサダキヨ自身が大切にしていたメンコであり、あの家もサダキヨ自身がかつて暮らしていた家がモデルなのだろう。その後サダキヨが乗っていた車が炎上していた件も含めて、すべてサダキヨの自作自演だったのではないかと考えるのだが、いかに。
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:13:22 ID:tc/m5HNy0
連続投稿スマソ。
たしかに、サダキヨにしてもドンキーにしても、すでに何度も指摘されているようにその動機についてははっきりとはわからない。ただ、この件に関しては、それこそ浦沢自身の構成力の問題であって、きっとかなり強引な展開であったとしても
後付けて無理矢理語られるものと思われる。
それにしても、この漫画で個人的にどうしても納得ができないのは、カンナがタイマフィアたちを手を組むところ。
場合によってはともだち一派よりもひどい犯罪や惨い人殺しに手を染めていた彼らの過去を、カンナはともかくオッチョが知らないはずはないし、いくら他に戦力がないからといって彼らと手を組もうとするのは理解できない。
他にも漫画ならではの無茶な設定や描写はいくらでもあるが、敢えてそれらには目をつぶる。でも、ストーリー上せめて登場人物の心情にはそれなりの深みと共感性、説得力をもたせてくれなければ萎えちゃうよね。
・家が貧乏だった
・虐められていた
・ケンヂたちと一緒に遊んでるシーンがあまりない
・いつか月に行きたいと思っていた
この辺りからドンキーの動機が語られそうだな。
誰かが書いた
・ケンヂを正義の味方にしたかった
ってのだと良いな
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:37:01 ID:hXJy7pgu0
ドンキーの兄弟はみな大人になって判別がつかなくなってた。
かつまた君はドンキーの友達だった。理科室で見たものは生きていたかつまた君
>>382 別にマフィアと手を組んでもいいよ。奇麗事ばっかの漫画なんか
面白くも何とも無い。問題なのは、浦沢がマフィア絡みで面白い
描写や話を挿入出来なかったことだ。
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:42:35 ID:hXJy7pgu0
◎ドンキー
○スパイダーさん
▲13番(まーくん)
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 00:43:18 ID:ikTF6dkl0
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 01:09:20 ID:naRtP6fv0
ゲーセンでコナミのマジックアカデミー2って(オンライン?)クイズゲームやったら
『漫画20世紀少年のともだちの正体はサダキヨである。○か×か』って問題が出てきた。
×押したら正解だった。
第一回ともだち候補レース(フクベエは確定なのでそれ以外)
※まだ20世紀なので買えるのは枠連と単勝と複勝のみ。18才未満と学生は参加不可
1枠1番 ◎先行 サダキヨ
2枠2番 ○差し ドンキー
3枠3番 ●逃げ カツマタ君
4番 先行 グッチィ
4枠5番 △差し ヨシツネ
6番 先行 コンチ
7番 追込 ノブオ
5枠8番 ▲逃げ モンちゃん
9番 追込 マルオ
10番 逃げ ヤンマー
6枠11番 追込 スパイダーさん
12番 差し ケロヨン
13番 自在 田村マサオ(13番・マー君)
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 01:22:02 ID:ni5QGnaA0
・家が貧乏だった
→別に度キーはそれを隠すこともなく、恥じる風でもなく、
天真爛漫で無邪気に少年時代を過ごしていたようだが?
・虐められていた
→でもケンヂらと仲良くなってからはヤンマー以外からはさほどいじめられてないだろ?
・ケンヂたちと一緒に遊んでるシーンがあまりない
→ジャリ穴から始まって、アポロTV、ヤンマーとの対決、解散式、万博自転車借り・・・
普通にマルオ、ヨシツネ、オッチョに次いで多いが?
そもそもケンヂのモノローグでちゃんと「その日から俺たちはドンキーと一緒に走り回った」と
遊びまくってることを告白してる訳だが?
・いつか月に行きたいと思っていた
→だから何?
ともだちは月着陸計画なんか全くしてませんが?w
火星移住はその代替計画とか言い出すなよ、火星への宇宙旅行技術は月旅行の数百倍の難易度なんだからなw
相変わらずドンキー厨はこじつけばっかw
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 01:26:30 ID:ni5QGnaA0
>>385 何回同じ事繰り返すの?
だからそんなもん、単に成長した兄弟を(たぶん初めて)見たマルオが区別つかないってだけの話で、
身内まで区別つかない訳がないって、なんべんこのスレで言わすんだ?w
実際兄弟みんな顔は髪型、輪郭、額の広さや鼻の形なども微妙に違って書かれてるだろ。
なんか行間の読めない方がいるようですね
確率があるとすればドンキーかサダキヨだと思う。
コンチはケンヂの歌ラジオで流してるDJでしょ。
ケロヨンも無い。
それより
・1970年の嘘、1971年の嘘って何?
・理科室のもう一人の影は誰?
この二つ誰か教えて。
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 01:32:49 ID:W1SAoRXX0
サダキヨ死亡シーンってどんな感じだったっけ?
>>395 トヨタ2000GTの中から焼死体で発見。
だけどそれがサダキヨかどうかはわからない。
つうかドンキーがケンヂに書いた手紙もドンキーが書いた物かどうかも分からない。
何処までか本当なのか。
思い出せそうで思い出せん…
なんで車燃えたんだっけ
>>397 ともだち組織を裏切ったから。
正確には燃えたじゃなくて燃やされた。
どうもスマン
結局思い出せそうに無いんでブクオフ逝って来るわ
とりあえずさ
飽くまでも予想なんだから
あんまり熱くなんないようにしようよ
402 :
278:2005/07/10(日) 02:18:18 ID:uGwDzqQD0
>>340 >ドンキーのあだ名については、あだ名を付けたのはケンヂ達ではなくて、作者。
そうなんだよなあ。それを分かっていない、
>>105 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2005/07/06(水) 13:31:00 ID:6NwI34rwO
>小学生がそこまで深い意味考えてあだ名つけるかなあ?
みたいなヤツばっかり。
挙句の果てには
>>392 実際兄弟みんな顔は髪型、輪郭、額の広さや鼻の形なども微妙に違って書かれてるだろ。
というヤツまで現れる始末。ヤレヤレ。
あと、
>>323 >なんてやくみつるの名を騙って主張してるホームラン級のバカもいたがw、
おれはやくみつるの名前なんか騙ってはいない。五輪から野球とソフトが
締め出しをくらったことに対するやくみつるのコメントを改変して
書き込んだだけだが。何かホームラン級に優秀な323さんの気に障ったかな?
数字コテに馬鹿が多いのは何で?
マルオは通夜の席でドンキーと最後に会ったのは大学卒業した頃だと言ってる
そこが肝だろ
まさにフクベエがサークル活動を始めた頃だ
405 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 02:38:25 ID:Tdgn49NJ0
( ´D`)ノ<自演ばっかしてるからどうしても名前欄に数字入れるしかないのれすw
>>381 漫画だって大切にしてたじゃないか。単行本にはカバーしてるし。
んーでも子供時代に固執してる描写があるのはヨシツネくらいなんだよな。
大人になって成功してる人間は「20世紀少年」足り得ない。
あと引きずってるのはサダキヨ、フクベエ。
ドンキーは現在に生きていたはず。
>>394 70年のは万博でしょ。71年のは理科室。
もう一人の影は明かされて無いし、ヒントも無いので想像しか出来ない。
ちと引っ掛かるのは子供の頃「インチキは駄目」って言ったは本当にサダキヨだったのか?
「あんたこの前の人と違うでしょ?」で、この前の人がフクベエって皆読んでるが
この前の人が今の覆面かも知れない。
この前の人が素顔晒してたらこの前の人なんて言わないんじゃないか?
その時もお面だか覆面だか被ってたとか。
カツマタ君が死んだのはフクベエ達に絶交されたからって考えたら怖くなった
409 :
278:2005/07/10(日) 02:56:09 ID:uGwDzqQD0
>>323 >少なくても20世紀末(血の大晦日)から2015年の間は万丈目らの会議で色々な討議を行なってて、
>万丈目が主導権を持って最終決定をしており、
おいおい、
>>340が言ってるように、万丈目も万博開会式の「ショー」を自分では決めていないし、そもそもその「会議」
の出席者なんて、高須「主任」の指示で絶交されてしまう位の地位で、単なる「お飾り」でしかないのは明白だろう。
(13巻の48pで万丈目が「ひさしぶりの再会で」と言ってることからも、会議自体殆ど行われていなかったんじゃないの?)
>その上に更に潜伏してるドンキーら最高幹部などという実行権を持つ上部組織があった形跡は全く見られない
「形跡」があったらモロバレじゃないか。
あと蛇足だけど、あんた「動機付け」という言葉誤用しているよ。
>>334の使い方は間違ってはいないが。
多分「動機」→「動機付け」、「ビジネス(またはビジネスケース)」→「ビジネスモデル」、「方法」→「方法論」と、
最近知った言葉を意味も知らないまま多用してる、2ちゃんによくいがちのタイプの方ですか?
ドンキーに動機がないって言ってるやつは12巻まででフクベエに動機があったか?あとづけだろ?
そんなもんだよ
僕の予想はかなり奇抜ですが…
1枠1番 ◎オッチョ
2枠2番 ○オッチョ&ユキジ
3枠3番 ●ユキジ
…と思うのですが…
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 03:59:12 ID:tc/m5HNy0
「1971年の嘘」についてだが、これはともだちに関する嘘ではなく、万丈目に関する嘘のことを指しているのではないだろうか。
そもそも、小泉が最初にVAに入った時の新聞の日付が1971年になっていたことからヨシツネやユキジの間で疑惑が生じた「1971年の嘘」。
これでてっきりフクベエやともだちに関する嘘だと思い込んでしまったが、単純に、万丈目が自分の過去やフクベエやヤマネとの出会いのシーンをVA上から削除したかっただけなのではないかと考える。
万丈目と高須がこの嘘が暴かれるのを恐れたのは、現在の自分たちの地位や立場を守りたかったからではないか。
※林檎使いなので、過去ログ読めず。既出だったらお詫びする。
413 :
:2005/07/10(日) 04:02:39 ID:Rrmm4UYD0
1971年にフクベエは死んだんだと思う
>>410 同窓会の時とか、サダキヨの話をふっかけてきたりとか怪しい場面はいくらでもあったよ
普通に読んでたらフクベエがともだちにしか見えなかったと思うんだけど
フクベエ→服部→ハットリって簡単なヒント出てたし
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 04:26:39 ID:xPiE22vG0
ま、なんにしろ1970年万博に行きたく行きたくて行きたくて
しかたなかったってあるから
ドンキはサダキヨは確定だよな
>>411 さすがに”ともだち”は「フクベエ&ドンキー」でほぼ決まりでしょう。(もしかしたらサダキヨを加えた3人かもしれないが)
ただ、「ともだち側の人間」かも?という登場人物は多い。
以下おれの独断で「ともだち側の可能性」は
カンナ 5%未満
オッチョ 約20%
ユキジ 約50%
ヨシツネ 約80%
マルオ 約70%
モンちゃん 約80%
ケロヨン 約60%
コンチ、キンちゃん、グッチィ不明
ヤンマー 約30%
カツマタ君 分からん(全くワカラン)
チャイポン&王暁峰約60%
仁谷神父 約30%
角田氏 約20%
蝶野刑事 約10%
ブリトニー&マライア約10%
春波夫 約50%
市原節子 約10%
神様 約30%
スペードの市分かりません
そしてドンキー95%以上
(当然フクベエ、サダキヨ、ヤマネとかは100%ということで)
>>417 君は人間不信なんだな、かわいそうに
ケンヂ側の人間の半分以上がともだち側の人間なんてね
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 05:15:26 ID:uGwDzqQD0
>>418 ここ数スレ、「TBSのドラマ「QUIZ」と同じオチだろ」という書き込みを散見するのだが、
俺も今ではそうじゃないかと睨んでいる。
(因みにこのドラマ、「20世紀少年」の連載開始半年後に放送が始まったみたいだか、財前直見演じる主人公の名は、
桐子カヲル・・・・)
カンナの父親は諸星だと思うな・・・体外受精かなんかで・・・
フクベエとかサダキヨとか頭のおかしい奴がカンナの父親なんて納得いかぬ
動機がケンヂを正義の味方にしたかったっていうのもおもしろいね、
でこれが決着ついてから一巻冒頭のカンナの場面になって、
「まさか、またアレが・・・・」で後味悪く終わるっていう―――――
ところで一巻の冒頭で放送室の女の子が縛られてる場面あるけど
「俺達が、昼メシの時間に聴きたいのは・・・!! この曲だ!!」
って言って20センチュリーボーイのレコードセットしてるのはケンヂなんかぁ〜?
>>421 7巻を見るとケンヂみたいだが、ひょっとしたらケンヂ以外にもその場に誰かいたのかもしれない・・・・
>>419 懐かしいな、関係ないけどエンディングテーマの曲が良かった
でもあれって子供のは誘拐は自作自演って怖いオチだったけど、周りの刑事で裏切り者は一人だけじゃなかったかね
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 07:48:31 ID:Ksq1r3YoO
ケンヂの夢オチで終わったらおもしろいね(゚∀゚)
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 07:48:43 ID:S3L4JbFM0
>>410 >ドンキーに動機がないって言ってるやつは12巻まででフクベエに動機があったか?あとづけだろ?
>そんなもんだよ
>>315を嫁。
12巻時点のフクベエと、現時点でのドンキーを同列に扱う事が無理。
もう少し、頭を働かせてからものを言った方が良いと思うよ。
ドンキーをどう整形してもフクベエの顔にはならないと思うんだよなぁ。
見間違えるシーンあるんだし。
相変わらず読む気のしない議論が続いてますねここは。
>>427 読む気もなし、自分の考えを提示する気もないならとっとと消えろ。
邪魔、邪魔
そういえば、小泉がサダキヨから見せてもらった“ともだち”の写真って
結局誰が写ってたの?
フクベエではないよな
フクベエの写真は、ヨシツネたちの本部に遺影として掲げてあった
よって本部に出入りしていた小泉は、フクベエの顔を知ってるはずだから
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 08:44:20 ID:gciKfMqF0
>>429 またひとりバカが新たにやってきましたよ( ´,_ゝ`)
>>431 VAでの理科室にいたお面少年は誰なんでしょうか
>>432 浦沢しか分からん。
いや浦沢も今考え(ry
俺にはこの漫画のオチが読めた。
ともだちはフクベエとドンキーの二人(現在はドンキー)。
そして最大の黒幕がスパイダーさん。
スパイダーさん
↓
スパイダー
↓
スパイだ
つまりスパイ行為をするためにケンヂに近づいた。
1巻の最初の方で
万丈目がスプーン曲げてるけど
あいつも超能力使えんの?
昨日スターウォーズ観にいったら始まる前に19巻の予告やってた。
>>394 モンちゃんメモに「イカサマばれた」って書いてあるように見える部分があるから、
71年のは理科室で間違いないと思う。
「イカサマばれた」は、TV出演の際のことじゃないか?
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 13:14:08 ID:Qm9tHNYX0
貧乏で金のないドンキーが大学入れて教師になれたのはともだちのおかげ?
>>442 奨学金と見るのが普通じゃないか
でも昔から奨学金制度あったかは知らんけど
僕が…僕こそが…
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 14:08:53 ID:vHLbBju10
奨学金はドンキーが生まれるずっと前から奨学金制度はあったよ
キリコってどうにも良く分からない。
彼女って合格したのに金銭問題と店番あるから大学行ってないんだよね?
どこで勉強したんだろう。時間も無いし所詮研究無しの独学だけじゃ限界ある。
「〜沢山の医療を見て来た。現場はあなたのような人を求めてる」
「私には資格がありません・・・」
ここでの『資格』とは普通に”正規の資格”って意味か、
人として許されるかと言う意味か
諸隅氏との結婚を家族のために断ったのに、
ともだち=ふくべえの求婚を受けたのは何故か?失踪を可とするくらいに、、、
キリコはこの頃には既に、ともだち関連の施設でなんらかの研究してたのでは無いか?
なんらかの特殊能力持ってたとしても、正規な勉強してない人間が
果して最先端細菌研究なんて出来るだろうか?
キリコの謎は多い。
もしかしてキリコは元々”ともだち”組織の聖母(産みの親)なのかもしれない。
騙されてて悪いことしてる意識は無かったとしても。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 15:14:25 ID:n2N3iwlc0
しかも教員養成課程のある大学で教免取る場合は
奨学金の条件はかなり緩和されて優遇されるからな。
昨日はじめてこの漫画を単行本既刊分、一気によんだんですが、ここ数年よんだ漫画のなかで一番
衝撃をうけました。スティーブンキングのスタンドみたいなことをやってますねー、それも週間漫画で。
キングの作品は、どれも怒涛のクライマックスへつながるまでの、前ふりというか状況設定が非常にながくて、
正直よんでいてつまらんところがあるんですが、それを週間漫画でやるとはすごいですね。
単行本1から5巻ぐらいまではなしが、前ふりに終始するので、どうなるんだとおもいましたが、いやあすごい。
既刊の最新刊まで、一気によんでしまいました。
浦沢直樹さん、あなたは神。やらせてあげてるスピリッツ編集部も神。
この漫画はしょせん浦沢のオナニー漫画だろ?
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 15:24:21 ID:wOHgXUrZ0
つーか、そもそもドンキー死んだじゃん。馬鹿か?
あーはいはい、ドンキーもフクベエもサダキヨもヤマネもケンヂも死んだんだよな。
このスレ読んで、ドンキー説も正直ありなような気がしてきた・・・
ドンキー厨は目の付け所が違うね・・・俺なんてドンキーの葬式の描写があったから
そっくりそのまま鵜呑みにしちゃったよ・・・そういえばドンキーにはそっくりな兄弟がいたんだったよね^^;
俺は犯人、ドンキーって予想してみる!!!
犯人ドンキーだと、思い込んでもう一度漫画全部読み返してみ・・・まじでつじつまが合うよ。。。
ドンキー説は消去法で生まれた
これ以上人物登場しないだろうってな
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 16:12:05 ID:IwD4AAZO0
もはや誰がトモダチでもいいんだが
最終回だけはすっきりさっぱり後味よく終わってほしいなw
MONSTERの二の舞だけは勘弁・・・
無茶言うなよ
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 16:16:22 ID:wOHgXUrZ0
>>452 ケンジは死んでねーじゃん。ほんと読んでんのかこいつ
皮肉も通じない方がいるようですね
ってもしかして釣られてるのか?
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 16:33:16 ID:Cq35M4tH0
釣られて無いでしょ。
じっさい「釣りでした」なんて涙目になって必死の言い訳してんのがほとんどだべ。
ともだちはコンチだってば
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 16:40:43 ID:vHLbBju10
ドンキー、フクベエ、サダキヨ、モンちゃんは全員生きてるに一票
”コンチ”なんて奴いたか?何巻?
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 17:00:14 ID:n2N3iwlc0
>>453 ドンキーが現時点で有利な説であると俺も思ってるが
兄弟が多いことや顔の区別が付かないことは一切関係ないと思うが?
兄弟の誰かが身代わりになってたとか言いたいの?
身代わりになった兄弟の家族もドンキーと本人の区別がつかないとでも?
>>464 理科室を見に行ったメンバーの一人 名前は出てるが登場してない人物
たしか〜モンちゃんが理科室メンバーの名前思い出すときに一度だけ言ってる
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 17:37:53 ID:vWO20R1sO
ユキジ、モン君、サダキヨ。モン君が死ぬところはサダキヨ以外見てない。
ユキジのモン君の生前の様子もおかしい。
よって、ともだちはドンキー
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 17:43:09 ID:vWO20R1sO
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 18:03:56 ID:xPiE22vG0
vWO20R1sO
なryほど!
ID:vWO20R1sO
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 18:08:37 ID:zuNuRppd0
ともだちはほんとは死んでないんだよ!
だからフクベイがともだちだよ!
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 18:09:01 ID:zuNuRppd0
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 18:09:51 ID:MaMH4LIvO
コンチ→チンコ→ともだチンコ
ともだちはコンチ
>475
なるほど!!
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 18:52:56 ID:kSp+eoo70
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 19:03:00 ID:mZNb0+LgO
史上最悪の〇〇の事を
忘れてないかい?
やつらが整形手術を受けて
ともだちの影武者になっていたのさ
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 20:05:30 ID:cbnzGNEm0
じりりりrん!
_,.._
/;:.三ヽ
;::<●>!
!;::..=三i <なったよ。
⊂`ー--‐'つ-、 ガチャ。
/// /_/:::::/ うん。わかった。運がよければまたあおう。
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| │
20世紀少年キター
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 20:57:19 ID:XNEX6K3qO
>>タハラ
モン君て地味にワロタw
ドンキーとサダキヨって同じ教師なんだから、事件が表面化する前に出会っててもおかしくない。
だからこそケンヂより一足先に首を突っ込んでしまったのだろう。
だからってともだちだとは思わないが・・・
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 21:22:25 ID:h5MXO9dt0
実は万博組のあいつが・・・とかまだ新キャラ出すんじゃないだろうな。
ともだち博物館のような友達の部屋とかカンナの部屋とかに憧れる。
もう21世紀なのに昭和の部屋作りなんかしているわたくし。ばか
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 21:33:15 ID:T5BcqBD+O
サダキヨってよく教師になれたな。フクベエの奴隷が・・・。
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:01:27 ID:omUoILtn0
あそうか、理科質の5人目がキリコなのか。
カンナがVAでお母さんの部屋見なかったのはそういうわけかー。
ここ読んでわかりました。ありがとう。(違うかもだけど)
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:02:09 ID:omUoILtn0
あ、4人目だっけ?
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:21:49 ID:vHLbBju10
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:21:57 ID:MaMH4LIvO
私もここ読んで思ったけど、できればコミックスで気付きたいというか
いちいち言うもんじゃねえだよ
ドンキーは、高校教師になって、馬鹿な生徒の相手に疲れ果てた時にトモダチの誘いにコロッといってしまったのかも知れない。
なんて事を思ってみたり。
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:29:47 ID:VWOkX23B0
http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_27.html ―『MONSTER』の着想というか、作品に取りかかられたのはいつ頃からですか。
浦沢●いつからとは言えないけど、自分のなかにかなり前から作品のイメージはあったんでしょうね。
―最初からメインキャラクターのヨハンのイメージというのがあったのですか。
浦沢●いや、それは全然ちがうんです。最初は本当におもしろいんですよ。後でメーキングとして1冊にまとめたらいいくらい。でも今言ったら野暮だもの(笑)。
―わかりました。ところで、この作品に取りかかる前にかなり取材をされたのですか。
浦沢●うーん、1週間ぐらいですかね。
―舞台をドイツにしたのは、必然的だったのですか。
浦沢●主人公が医者だからドイツ、というのは安易すぎるけど。実は決めるまで「ビッグコミックオリジナル」誌の担当編集者と、ああでもない、こうでもないとやり合っていたんです。
東西の分かれ目にある国であり、日本人から見て非常にゴシックな感じ、いかにもヨーロッパという雰囲気がほしい……。そんな理由からドイツを選んだんですが、ドイツの新聞が取材に
来た時にそういう話をしたら、ちょっと本意じゃないような顔をしていましたけど(笑)。自分らはそんなに重苦しくないぞ、みたいなね。
―ストーリー全体の構想は最初から練られていたのですか。
浦沢●1話目を描いたときに各方面から「今どき『白い巨塔』なんて流行らないからやめろ」と言われたんです。そう言われて、しめしめ、してやったりって思いましたね。
―全体の分量としては、どれくらいを考えられていたんでしょうか。
浦沢●最初は誰もついてこなかったら、とっととやめようと。でも何か当たりがいいぞとなれば、じゃ、あれもこれも……と入れていくわけですよ。
今度はそれから派生していろいろなことが出てくるので、自然と長くとなるんですが、無駄な引き延ばしは1個もないです。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:35:56 ID:vHLbBju10
ドンキーの葬式のとき生徒が無関心だったっていうのは
関係なし?
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:38:24 ID:9YQT5p2B0
つーかさ、12巻の集会のおしらせの紙出てきたときビビらなかった?
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:42:01 ID:vHLbBju10
>>494 ドンキーはもういい人じゃないっていう伏線
つまりあれよ。さだきよって紙に書いて裏から見たらいいわけよ。
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:53:20 ID:vHLbBju10
>>497 「さ」が「ち」に見えて、「よきだち」としかならないんだけど
「ともだち」って解釈するの?
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 22:58:21 ID:5XyBWgnOO
495
マジびびったよ。仲間が居て良かった (;_;)
>495
オッチョが紙を発見するシーンよりもっと前のほうにはさんであったから、
立ち読みしてたガキの悪質ないたずらかと思って、破り捨てるとこだった。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 23:06:57 ID:q2w5Vuvd0
早売り読んだが・・・最悪な展開だな、緊張感もないし
謎が解明されていくってワクワクする期待感も起こらない
死んだような展開と後付のあらし・・今更、ヤンマーがともだち側に
付いていたなんて今頃だして何の意味があるのかしらね
オメガトライブの高速展開する緊張感に比べると
作品自体が水死体のようにぶよぶよになって死んでるようにさえみえる
浦沢の情熱も感じられない・・
もう辞めた方がいいと思う
>490
ここは、某サイトのコミックス派だけの掲示板じゃないから仕方ないのでは?
>>501 オメガドライブが大好きなのはわかったからw
でも世の中売れてるもの勝ちなのよ。君が気に入らなくてもね
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 23:29:45 ID:n2N3iwlc0
>>496 もうこじつけもいいとこだな・・・
こんなんばっかだからドンキー説は叩かれるw
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/10(日) 23:34:51 ID:vHLbBju10
何も証拠がないからこじつけになるのはしょうがないじゃん。
だったら
>>504はこじつけ無しに
覆面が誰か説明してくださいよ。
ネタバレまだー?(チンポチンポ
「僕が誰だかケンヂが知ってるよ」
「僕こそが20世紀少年だ」
おもむろにギターを取り出し歌いだすトモダチ
カンナ「この歌、ケンヂおじちゃんの歌に似てる」
そこへ全ての謎を解き終えたケンヂが現れる
ケンヂ「謎は全て解けましたよ。いいかげんにそのマスク取ってくださいよ」
マスクをとるトモダチ
ケンヂ「うっすスパイダーさん」
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 00:46:06 ID:/GslaPAmO
ネタバレ
ヤンボーマンボーは 整形をしてともだちとなっていた
510 :
か:2005/07/11(月) 01:24:14 ID:kbOSBuJ4O
仮面からマスクみたいになったよね!だからともだちは後頭部に特徴がある!だから
紙ってなあに?
明日はまた郵便局まで行ってきます
かなりましになったよ
昼のウォーキングしてまっす、
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 06:40:18 ID:N88vgorGO
基地には円盤が。つくったのはマー坊。最初に会社立ち上げた時の人長嶋さんはウイルスで死んだ。
である場所にキリシマ?博士がヤン坊といて。リモコン持ってて最初のロボットの影が。
ここで終わり。ちなみにヤン坊マー坊はまた太ってた。
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 08:24:52 ID:De+e3Lbm0
↑
全然読みたいと思わせないあらすじだなw
2015年に死んだともだちは、サダキヨで
世界大統領は、フクスケなんでは?
大人のフクスケは、実はサダキヨ、
小泉の担任、サダキヨと思われている人物が、実はフクスケ。
↑フクスケ?
ああ人形のな。
敷島博士は結局ともだち派になったのか?
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 08:58:37 ID:6FkRuqfO0
とりあえずヤン坊マー坊の線は消えたのね
少しずつ黒幕候補が減っていくな
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 09:18:08 ID:xpRTmQGTO
とりあえず敷島とヤンマーはケンヂ一派になるな
大晦日のロボはケンヂ一派の主力兵器になるな
あの流れ的に
別に本編の流れ悪くないと思うけどな。
最近またわくわくしてきた。
が
巻末のあおり、あれ誰が書いてんだ?
あまりにショボすぎて腹が立つ。
首にしろヴォケ
ヤン坊マー坊リバウンドかよ。
大晦日前のエリートな感じが消え失せたな。
一瞬マルオと見間違えたのは俺だけか。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 12:20:43 ID:V1xmY7FYO
強引な伏線回収の様相を訂したきたな
ラストのロボシルエットで話が一巻と繋がった
おもろい
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 12:40:32 ID:KMJeE4bw0
やっぱり浦沢直樹氏は天才だな
読んだ。バレは本当だったのか…。
早く来週読みたい。
ボロットケンヂ達が使うのか!?
9人まで後1人だな。
コンチ、サダキヨ、ドンキーの誰かかね。
9人まであと1人で思ったけど、現在のキャラを分けるならこう?
ケンヂ派
ケンヂ オッチョ ユキジ マルオ ケロヨン
ヨシツネ ヤンボー マーボー
ともだち派
ドンキー フクベエ ヤマネ サダキヨ
未確定
コンチ モンちゃん グッチィ ノブオ カツマタくん
まあ普通コンチだな
>528
ドンキーも未確定
モンちゃんはもう眠らせておいてやれよ・・。
敷島ロボを使っても破られていた「よげんの書」のロボットの倒し方を利用されそうだな。
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 15:09:39 ID:/GslaPAmO
ヤンマーはあのロボをケンジ達に使わせる。
だがそれも友達の計画どうり。ケンジは 宇宙人に仕立て上げられてしまう
なるほど。再び九人が立ち上がるわけか。
単純だけどオモシロ。
ビルから転落したのはヤンマーのどちらかとか
メイス・ウインドゥは紫のを使ってるから実はシスだとか
深読みって最高。
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 16:01:32 ID:SdLEVTzJ0
シスは赤だろ
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 16:02:34 ID:ynSm8BD9O
ここだけの話、ともだちは
なるほど!
>>530 そうか、ドンキーは作中ではまだ生死不明、というか死亡状態
だったな。
ケンジ派の9人目としてドンキー加入、土壇場で正体披露って
可能性もあり?
・・・そんな安易なミスリードするわけないか。
ケンヂ派
ケンヂ オッチョ ユキジ マルオ ケロヨン
ヨシツネ ヤンボー マーボー
ともだち派
フクベエ ヤマネ サダキヨ
未確定
ドンキー コンチ モンちゃん グッチィ ノブオ カツマタくん
なになに?まだ読んでないんだけどさ、大晦日のロボット再登場か?
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 16:14:13 ID:V1xmY7FYO
今週のが二十巻の閉めと予想してみる
ロボット(ケンヂ一派)vsUFO(覆面一派)の最終戦争
という構図が脳内に浮かんだのは俺だけじゃないはず
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 16:26:24 ID:wdupHf9p0
UFOはどうやって空を飛ぶ?
覆面お得意のワイヤー吊りだったらおもしろい
どうなるんだ…一体…。
>>535 赤じゃまんまシスだろ、紫ってところがポイントだったのよ
つーかマー坊が上司にそっくし・・・
うん、今週号は意外と良かったね。
なんで、ここ2〜3週の流れをもっと早くに出来なかった
のかな…orz
ラストに向かってるっていう認識で間違いないよね?
4部とかやらないよね? そうだっと言ってくれよーーーーー!
真の最終兵器は太陽の塔のほう
次の巻は地球防衛軍の歌を収録したCD付けてくれよ
>>546 だな。万博のときのチョーチョの発言の伏線回収しなければならないし
>>549 太陽の塔に登ったチョーチョの発言
な、なんだこれは
暗くてよく見えないのですが・・・・こ・・これは・・いったい
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 18:34:33 ID:2tk/CmolO
またおもしろくなってきたね。引き伸ばし期間終わったのかな。
やっぱ浦沢すげーよ浦沢!
と最終回の後にも言わせてほしい。
ケンヂが「血の大晦日」のロボット担ぎ出すなら
友達は太陽の塔で「バンガオー」ってなもんだろ。
本格科学漫画らしくなってきた
俺には妄想科学漫画にしかみえないが
556 :
パレ:2005/07/11(月) 19:40:01 ID:tnQKa8gMO
古本屋でかった20世紀少年の12かんに 秘密会のおしらせって手紙のページに紙切れに同じようなもじで同じことかいて挟まっていたけどなんでしょうかね?
恐怖新聞の一種だよ
やっぱりどう考えてもスパイダーさんが怪しいな
大学のシーン以来出てないだろ、絶対なんかあるって
559 :
パレ:2005/07/11(月) 19:52:03 ID:tnQKa8gMO
まじでこわいんですけど みんなはいってるのですか?
>>559 このスレくらい一回読んでから書け死ね馬鹿
562 :
パレ:2005/07/11(月) 20:01:09 ID:tnQKa8gMO
ありがとうございました 携帯からなんで全部よめなくて 感謝です
宇宙人が襲ってくるはずのUFOに乗るのはともだちか。
>>563 ともだちが正義らしいからのるのはケンジ達だろ
携帯厨は氏ねボケ
スロットローディングばかりになりつつあるマクでCDシングルは参った
最近マキシばかりであまり困って無かったんだよな
>>564 そこで逆転して本来の構図に戻るんだよ。
ロボットに乗って悪を倒す正義の味方って構図に。
「このマークを俺達の元に取り戻そう」てことで。
>>565 P8MMrBQkO
↑
死んでもらおうか
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 20:49:19 ID:Q1wi78Ke0
敷島ってだれだったっけ?
娘をピンサロ嬢にされた人
イメクラ嬢のパパ
572 :
いなんさ:2005/07/11(月) 21:04:16 ID:cSZsQ+7f0
とりあえずヤンマーのでかたが自然でよかったよ。
ヤンマーを痩せさせたのには浦沢の失敗だったんじゃねーか?
再登場しても面影なくて誰だかわからんから、デブに戻したんじゃねーですかい?
>>573 痩せ→昔とは違うという演出
デブ→もどった
ま、面白いんだけどね。
人類の大半が死んだはすなのに主要人物はほぼ生き残ってるのが
都合いいよね。ともだちに生かされてるのか?
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 21:44:52 ID:V61lU+oU0
神様が「でかいのが来る」なんて驚いてたけど、ロボットのことか
1巻の描写を見て、再びロボットが出るだろうって、何回も話題になった。
その度に、あれはカンナの悪夢でしかないだの、読解力が足りないだの
言い出す奴らがいたよ。
このスレにも残ってるんだろうな
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 22:05:18 ID:1lQxlJoO0
とにかくマー坊が弟ということだけはわかった
いや兄だったかなw
若貴兄弟をビミョーに意識させるお得意の時事ネタ風味
と思ってしまったのはうがちすぎか
ヤンマー(ディーゼル)だから
ヤンが兄
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 22:12:48 ID:SdLEVTzJ0
>>575 ケンヂたちとお遊びやるのがともだちの楽しみだから
簡単に殺すわけない。
<訃報>橋本真也さん40歳=「破壊王」のプロレスラー
人気プロレスラーの橋本真也(はしもと・しんや)さんが11日午前、脳幹出血のため、横浜市内の病院で亡くなった。40歳だった。
代理人の弁護士事務所によると、自宅で倒れ、救急搬送されたが、既に心肺停止状態だったという。葬儀の日取りと喪主は未定。
岐阜県出身。1984年にアントニオ猪木さんが率いていた新日本プロレスに入門。パワーあふれる戦いぶりで一躍、人気レスラーになった。
その後も元柔道世界王者の格闘家、小川直也さんとの対戦などが注目を集め、「破壊王」のニックネームでも知られる。
2000年に独立して新団体を設立したが、昨年末にフリーに。昨年、右肩を手術し、復帰を目指していた。
(毎日新聞) - 7月11日21時26分更新
ヤンマーはともだちを利用して金儲けするのに飽きたってことなのか?
それとも、もう金儲けできなくなった、って事なのか。改心した(?)理由があっさりしすぎないか?
敷島博士は、血の大晦日の巨大ロボ作った人だよね?UFO作ったのも敷島?ヤンマーは助手?
>>578 「ヤン坊マー坊天気予報」そのもの以外に何があると・・・・(最新版はV6だか嵐だかが歌ってるらしいが)
それとも釣りか?
>>582 ってか、世界を破滅させようとしている奴についていたら金儲けも糞もないだろwwっwwwっwwwっwwwwsっwwwwwwwwっw
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 22:49:48 ID:bsjajODI0
もう分かったよ。ケンジ側のロボットと、友達側のUFOが戦うんだろ。
それが浦沢のいっていた、予想外の結末。
なにが予想外だよ、浦沢!!!
>>585 金儲けだから悪も善もない、とか言ってなかったっけ??
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/11(月) 23:19:43 ID:WQQUOln+0
ケロヨン・キリコに続き、敷島教授・ヤンマーと過去キャラが総登場か。
終わりも近いな、とは言え連載ペースが遅せえから、あと1年は続くだろうが。
お前ら、このスレに来て「20世紀少年」がつまらなくなっちゃった
って奴もいるだろ。
俺がそうなのだが、お前らも結構そんなとこあるよな?
13巻の円卓会議のとき、写真に写ってなかった
あの目の細いやつがマー坊?
それはない。
>>550 太陽の塔の中には絵が描いてあるからそれに驚いたとかじゃね?
大阪万博の時に実際入れたと言うし。
ヤンマーにまた騙される展開になったりすんじゃないの?って
思った。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 00:03:02 ID:vJ3kzWlo0
何か同じような展開のくり返しで、いい加減飽きた。
また振出しに戻ったか…
残すは20世紀少年、高須、13番、(ヤマさん)ぐらいか・・
>>588 俺は、あと20回連載はあるだろうけど、30回はないと見てるんだが。
(ただ、休載、休載で1年かかったりしてね。)
ううおおおお!Q!!!
29おせいきせようねんまいたいな「せかいになてほししとおもうのはおいれだけかな。おれいがいにもいれるだおr。?
そうだよあな?
おもしれげがおg=〜P〜
ちょっと強引だけど
ドンキーの少年時代の話はケンジ一派の思い出でしか出てこない
ジャリ穴の話までは少なくともドンキーは虐められていた
思い出の中でもドンキーは秘密基地の仲間には入ってない
結局作中では虐めていた側(ケンジ一派)の一方的な話だし
小さいころの思い出はかなり美化されてることもあるでしょ
そんで実は虐められていた側(ドンキー)の思いは違ってたりとかないかな
やった方は忘れてることでもやられた方は覚えてるとか
カンナはVAでドンキーに出会って「正義の味方になる」と決心しただろ。
あれがナシになるとは思えないんだよね。
「せいぼこうりん」 → 「聖母」 → 聖母マリア → マルア → マルオ (゚Д゚;)ハッ
もしくは、
「せいぼこうりん」 → 「歳暮」 → お歳暮に新巻鮭 → 新巻鮭の男 (゚Д゚;)
ケンヂたちはドンキーをいじめてたというより、キモがって避けてたんじゃない?
>>601 スマン、
>>595は、
>>588に対するスレだと思ったので・・・・
>>602 「せいぼ」が「こうりんする」は以前書き込みを見たけど、「生母」が「callingする(電話する)」という意味じゃないの?
>603
>キモがって避けてた
そぉいうのをイジメっていうんだろ(w
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 00:53:10 ID:W95tz0XeO
なんども言うが〜♪
VAはVAでしかない〜♪
タイムマシンじゃねぇ〜ぞぉ♪
>605
違うだろ。
イジメってのは相手を攻撃することだろ。
嫌だと思ってるやつを避けるのは防衛本能。
ヤクザを避けるのは、ヤクザに対するイジメになるのか?
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:07:44 ID:tzRoj1QAO
コミック派ですが、今どんな状況か教えてエロい人
ともだちは誰?今なにしてんの?
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:08:59 ID:fZgNtaGsO
ブックオフでバイトしてんだけど、俺の十二巻には紙が挟まってなかったから、誰かいたずらか何かと思って紙丸めて捨てちゃたんだけど。
苦情来たら首かな?
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:16:27 ID:fZgNtaGsO
渦巻く炎が唸りを立てて燃える、燃える ウルトラホークで大地を蹴って進め!進め!地球を守る警備隊、
名づてウルトラ警備隊!!
この歌をよく小学一年の時よく歌いましたよ。
何かこの漫画を見ると昔が懐かしくて昔のともだちに会いたくなりませんか?
皆さんところで何歳ですか?
ちょっと気になるが、
>>323 >・妻と子供1人を抱えて教師をしてたドンキーがそれらを全て捨ててまで、子供時代の延長の荒唐無稽な計画に乗るような人間か?
ドンキーの「子供が一人だけ」は確定していないような気がするが・・・・
>・当時ドンキーにとって非常に高価だった自転車を無償で貸してくれたケンヂ
>(以前、厨が「ケンヂが大阪にチャリで行きつくことなど無理なのに安直に貸したせいでドンキーは結局行けず、恨んだ」なんて主張をしてたが
>失笑千万、貸してと言い出したのはドンキーの方であって無理だろうとも高価な自転車を貸してくれたケンヂに感謝こそすれ恨むなんてあり得ない)
ドンキー厨が以前言ってたのは、
オッチョに「俺の自転車、貸してやろうか・・・・・・」と言われて、ケンヂが「わかってるよ!!小学生がひとりで自転車で大阪まで
行くなんて無茶だって!!」叫んだ台詞を、もしドンキーが耳にしていたら、さぞ恨むだろうな・・・・ということだったが。
「浦沢サイテー」とか「どうでもいい、はよ終われ」とか沢山書かれてるわりには、
>>575とか、576とか、578みたいに多士済々だな。このスレ安泰。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:26:01 ID:tzRoj1QAO
なに?今ドンキーとかヤンマーがキーなのか?
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:30:40 ID:CXJDW9i50
>>612 ヤンマー一派がつくるロボットでケンヂ達が
ドンキーを倒す。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:36:29 ID:tzRoj1QAO
え。ドンキー死んでないのかよ!?なぜヤンマーがロボを!?なぜそれをケンヂが!?え。それは空想か?事実か?ドンキー友達なのか?
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 01:59:17 ID:fZgNtaGsO
ドンキ≠ともだち
ともだちはたぶん山根。
今までのともだちの口調からすると、フクベエに追いつけないとかなんかフクベエの下にいるようなかんじ。
しかも親しげな感じがある。
フクベエの唯一(サダキヨは奴隷なので) の仲間だからたぶん 間違いない気がする
なんで皆山根よりキドを怪しむの?
山根の方が全然怪しいし
マジレスすると覆面は当時の万博には行っていない。
山根は16巻でフクベエに「万博で会えるかと思っていたけど・・・」と
言っていたのでアウト。
オマエら、そんなことより
>>610に答えてやれよ。
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 02:26:44 ID:tzRoj1QAO
今や何が事実で何がともだちか分からない。
恐い
ラスボスはドンキーコングだな
>>619 タルを転がしたり投げつけてくるのか
ハンマー貸せハンマー
よげんの書の破かれたページはもう無し?
ともだち=キンちゃん
結婚式以来出てないし後付け設定しほうだいだぜフォ〜〜〜〜〜
ともだち=ドンキーの葬式にきてた坊さん
葬式以来出てないし後付け設定しほうだいだぜフォ〜〜〜〜〜
ともだち=ヨハン
モンスター終わってから出てないし後付け設定しほうだいだぜフォ〜〜〜〜〜
>607
殴る蹴るだけがイジメじゃないし。
弱い立場の人間をシカトすりゃイジメだろ。
607みたいな子供が悪気無しにイジメ側にまわっちゃってんだろうな・・・
そういうやつに限って良い青春送りますたと言わんばかりに
卒業式で泣くんですよ全くヘドが出まするってウラサワンヌが言ってた
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 09:21:11 ID:Qiz7ndPn0
端から関与しないことに非はないと思うが
散々煽るだけ煽っておいて途中で放棄するのは
イジメというよりただの無責任体質
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 10:26:50 ID:L4rrGEHB0
ドンキーと年上のかつまた君は友達同士。
しかしかつまた君はドンキーが大嫌い。
何とか縁を切ろうとある作戦を思いつく。
ジャリ池で遊ぼうとドンキーを誘い、
ジャリ池でわざとおぼれるふりをする。
あせったドンキーは小屋にあるロープを持ち出し助けようとするが、
そこにはもう誰もいなかった。
死んだとおもったドンキーは怖くなり逃げ出す。
かつまた君はというとフクベイとも仲がよく、彼に助けてもらい、
助けてもらう。その後暫くしてかつまた君は何らかの事情(夜逃げ?)で
その街から姿を消す。
フクベイはかつまた君が死んだと噂を流す。
そしてケンジ達がジャリ池に向かうのをみたドンキーはいやな予感がして
ケンヂ達を追いかけることになる。
ケンヂ達とは別の学校に通うドンキーは、6年のとき理科室に行こうと誘われ、
そこでかつまた君と出会う。
ちなみにケンジは大学の時にかつまた君と出会う。
かつまた=スパイダーさん。
こんな展開になりそう・・・。
>>628 × フクベイ
× かつまた
× ケンジ
>>610 人に聞く前に自分から言うのが筋でしょう
スパイダーさんはもう出ないと思う
ともだち=ケンヂの母ちゃん
どうでもいいが、ケンヂの両親はどっちもブサイクなのに
何故キリコは美人なんだろう・・・年取っても両親に似てこないし。
実は神様とその愛人の子、とかまだ明かされてない設定があるんだろうか・・・
ともだち=HGだフォ〜〜〜〜〜〜〜
カンナの母親だから美人なんだよ
あたまわるいなー
>両親ブサイクで娘は美人
漫画ではよくあること
おもたんだけど。
「ドンキーがともだちだと物語として成り立たない」とか言ってるやつ、
このマンガはともだちが自作自演で人類を騙している話だぞ。
だからもし、ともだちがドンキーだとしたら、前述のような台詞を言ってるやつは、
まんまとドンキーの自作自演に引っかかってることになる。
あと何となく思い出したけど、血の大晦日の時のケンヂの
「奥さんや子供の話は・・・」って台詞についてなんだけど
ヨシツネもケンヂに、奥さんや子供の話(実家に帰った)してたね。
ヨシツネは近づいてきた訳じゃないけど。
>633
父方の祖母が美女で母方の祖父が美男だったんだよ。
>>628 おまえみたいなやつを本当の池沼というんだろうな
なんかこの後あの冒頭のシーンに繋がりそうですね!
期待してたヤンボーマーボーにはちょっと外され残念な思い。
今週も動きがあっていよいよクライマックス迫って来たのかな?
>>639 ネタに決まってんじゃん、そんな事も分からんのかね
ここから冒頭に繋がるなら、
カンナ今家か!?
まったく、いつまでもグ〜タララな娘だな。
12巻でマルオが爆弾で自爆しようとしたとき
「自爆や人を巻き添えにするようなマネは
……あいつと一緒です」
って言うけどあいつって?ケンヂは人を巻き添えにしないし
ともだちは自爆なんてしないよね。
やぁ、ゆとり教育の被害者が来ましたよ。
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 14:55:26 ID:mPB4vXC70
>643
カンナ
いや、もう普通にわかんないんだわ
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 15:59:54 ID:ZP9h9hlf0
ともだちはウィルスで大勢の人を巻き込んだわけだが。
>>650 そんな亀レスでムキになる君が一番キモいんだがw
643が頭悪くてビックリ
いまだにヨシツネも怪しいと思い続けている自分。
ヨシツネって憎めないやつ。不器用なところが人間臭くていとおしいよ。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 18:09:19 ID:OIGk3wbrO
ともだちは巨乳
ケンヂが結婚を断ったから。
巨乳は山ほどいるから。
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 18:30:23 ID:ZP9h9hlf0
ともだちは医者のノブオじゃないか?
同窓会以来出ていないから後付設定し放題だぜ!
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 18:48:47 ID:D4NXk6FB0
馬鹿だなーお前ら。
>>659 最後の「フォ〜〜〜〜〜」が抜けてるよ。
662 :
いなんさ:2005/07/12(火) 19:46:26 ID:xsuRZKRy0
新巻鮭の男って完全に放置?
小泉でさえ放置されてるから諦めろ
一巻一話のカンナの見るロボットはケンジ側だったとはね
国連でのシルエットに続きまんまとミスリードされた・・
カンナはロボに乗ったケンヂと再開するってシナリオか?
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 20:14:20 ID:D4NXk6FB0
ていうか628みたいにこの糞漫画で熱心になれる奴って、ほんと幸せだね。
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
ともだちの正体はもとお君
>>625 ドンキーは別に弱くないんじゃないの。サダキヨは弱いけど。
ケンジたちはドンキーが鼻水たらしてるから嫌がってるだけのように見えるが。だから助けてもらうとすんなりドンキーを受け入れられる。
ケロヨンはドンキーをいじめてたみたいだが、あいつは性格が悪いからなー。ケンジの誘いを蹴って愛人と旅行に行こうとするようなやつだから。
てか、625は学校でシカトされてた(されてる)側だろw。
今週読んだけど全然面白くねえヒャあああああ
いつになったら核心に迫るのだよ
>>628 どこを縦読みすればいいんだ?
あ、ここね「未だ童貞ですが、なにか?」だって。
>>522 普通は担当編集。煽り文章はどれもあんなもんだ。
>>537 反覆面だからってケンジ派とするのは如何なものか?
そもそも現状ゲンジとの合流してないんだし。
個人的にはこの物語はカンナに締めて欲しい。
因縁対決だけケンジ担当で。
>>541 2017年?だし。
なんか飛行物をフワフワ飛ばす技術自体はあるよな、一応。
で、是非覆面には今後「じんぎすか〜ん」って言って貰いたいw
茶番にノリノリなのって似てるよなぁ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 23:16:44 ID:tzRoj1QAO
これは、カンナの隣に住んでた漫画が書いた大ヒット作品。とゆうオチ
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 23:31:52 ID:ejPIObGC0
わいせつ目的の痴漢でしたよw
この漫画、ほんっと、つまんねぇ…作者視なないかな
ま、自分の創造力を働かせる事を知らない人間は楽しめないわな。
でも、それが漫画のせいかどうかは別問題だな
裸の王様だなw
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 23:40:35 ID:D4NXk6FB0
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/12(火) 23:57:45 ID:4SGqgNjHO
12巻でマルオが1997年にフクベエが借りた家に行くところ、
なんでマルオはここに行ったの?フクベエの住所が今もここになってたのかな?
でもインターホンで「線香だけでも…」って言ってるよね。
フクベエ死んでないのに。これはどういうこと?わかる人教えて下さい!
えっ!?嘘!?わかんないのかい??
めんどくせえ・・・
>>680 もう一度読んで見よう!
それでも分からなかったら、君は到底ここの書き込みには
付いて行けないお脳の持ち主。
こういうのをわからん奴って色んな事わかってないんだろうな・・・
読解力ないのってめんどくせぇな〜
無理すんなと言いたいよな
おとなしくジャンプ読んどけ
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 00:14:07 ID:359rVSgyO
これはマンガを読んでるんだよ。あのマンガ家が書いた。最後はそれを読んでた少年が本を閉じて遊びに行くんだ。部屋には9人の写真とカンナと蝶野と少年の写真。実際にあった話を漫画化した。それを今、私達は少年と見ているんだ。
モンスターの時のような謎のままに終わりそうだな。
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 00:32:13 ID:RgCbuY2H0
>>687 覆面かぶったまま、火事とかで死んだら
誰かわからいままだなw
>>680には手始めに、あだち充の漫画でも読んで訓練する事をお勧めするが。
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 00:58:28 ID:359rVSgyO
モンスターは結局なんだったんだヨハンどーなったの?でも最後があの不思議な雰囲気でも浦沢さんならありっちゃーありか…いやないかw
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 01:23:48 ID:Y3SRIMKAO
ドンキー
山根
服部
カツマタ
キリコ
ヤンマー(科学長官)
実はみんな理科に関係してるんだよね
ちなみにこのスレ見て思ったんだが勘違いしてる人がいるからいうけど、
ハットリのお面のストレートヘアーであるともだちはフクベエだからな。
カンナの父も同じくフクベエ。
今誰?となっている友達はフクベエ死亡ゴに出てきた覆面な !!
ID:359rVSgyOをNG指定、と。
センスねぇ馬鹿死ね。
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 01:27:53 ID:359rVSgyO
自分の意見も述べずに、ただただ批判する事しか出来ないヤツ。考え言ってみれば?ないよね?低能だし。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 01:30:10 ID:359rVSgyO
ひたすら頭空にして無意味に漫画読んでろ厨
今度打ち上げられるスペースシャトルの船長の名は
コリンズ
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 01:57:01 ID:p1weqyfaO
アームストロングだよ
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 02:02:39 ID:9bAF2kgnO
オッチョwwww
いきがってるけど血の大晦日であえなく連行www
2015も収容所おくりwwwww
ヨシツネとかユキジとかすら普通に生活してんのにあっさり捕まりすぎwww
それで脱走してんなら自作自演wwwww
オッチョはドM
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 02:05:37 ID:bkmG2k9V0
この前ともだちが言った「僕こそが20世紀少年だ。」発言を
「死」という点から考えます。21世紀になる前に死んだとされるのは
ケンジとドンキーだけとすると、ケンジも出てきたし消去法でドンキー
って説はどうでしょうか?
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2005/07/13(水) 02:55:33 ID:RgCbuY2H0
もうドンキーでよくなってきた・・・・というより誰でもいいや。
どの人が覆面だろうが断定は無理なんだし
動機だって覆面が誰かわかったあと発表だから
考えてもほとんどはずれのようなもんだし、
浦沢さん、もうそろそろ覆面が誰か明らかにしてくれよ
すでに終盤でしょう物語自体
残された謎も理科室の件と覆面の正体程度
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
まあともだち側の人間はみんな人生の最盛期を人類のヒーローとして
名声も富も得て、好き放題できて幸せな人生だっただろう。
その代償で年老いた現在、多少悪いことがあって死んでも本望。
対するケンヂらは人生の最盛期を逃亡者、人類の反逆者として
陰に隠れ、何の楽しみもなくただ生きながらえただけの悲惨な人生だった。
例えこの後、ともだち一派を殲滅し、真の人類救済者として光を浴びようとも
すでに年老いて人生の残り時間はごくわずか、明らかなる敗北の人生。
俺なら間違いなく前者の人生を希望するw