【浦沢直樹】20世紀少年 Part42

前スレ
【浦沢直樹】20世紀少年 Part41
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1113913036/

21世紀少年　しんよげんの書
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/1649/21stcentury.html

過去ログと関連ログは>>2-12位



　　　　　　　　　　　嘆き〜浦沢の風〜

　　　僕らはどれだけわくわくしたのだろう。序章の子供時代の彼らと
　　　何かが始まる予感に。秘密基地の夏はそれをひきたたせていた。
　　　若きケンジ達が、ロボットに立ち向かう。新鮮だった。


　　　だが何かが変わっていた。それはケンヂたちの年齢でもない。
　　　サダキヨが友達じゃなかったからでもない。そう･･････
　　　
　　　浦沢よ、裏切りの浦沢よ。お前こそ読者の世界を滅亡させた
　　　トモダチだ。

　　　浦沢よ、無駄描写をやめよ！　ひっぱることをやめよ！
　　　休載をやめよ！　もう無駄なことだ。誰も、もう誰も
　　　この漫画を楽しんではいない。死んではいる、でも
　　　お前の長沢尚志の心を目覚めさせるのだ。今！！！

40 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112369612/ (html化待ち)
39 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1110733865/ (html化待ち)
38 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108971167/ (html化待ち)
37 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104664758/ (html化待ち)
36 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1101396875/ (html化待ち)
35 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1100678684/ (html化待ち)
34 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
33　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
32　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1095475130/ (html化待ち)
31　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085413034/　(html化待ち)
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29　http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080228341/　(html化待ち)
28　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/　(html化待ち)
27　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075776289/　(html化待ち)
26　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/　(html化待ち)
25　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/　(html化待ち)
24　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/　(html化待ち)
23　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/　(html化待ち)
22　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/　(html化待ち)
21　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/　(html化待ち)

>>1乙彼

20　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/　(html化待ち)
19　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/　(html化待ち)
18　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/　(html化待ち)
17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/　(html化待ち)
16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/　(html化待ち)
15　http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14　http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13　http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12　http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11　http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10　http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html

9　http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
8　http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
7　http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
6　http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
5　http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
4　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10158/1015894082.html
3　http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
2　http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
1　http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html

ラララ♪ラッキー７

８をゲットだ！

>>1　乙かれ。　あと俺の詩のコピペありがとｗ

一様誰か前スレに出てきたドンキーが
【ともだち】た゛と 思われる伏線をまとめてくれませんか？

ループする気がするので。

現在の覆面が２重丸だからドンキーではない
↑これで十分

二重丸のともだちマークを考えたのは少年時代のドンキー
宇宙人が責めてきた時に月の前線基地に立てるために旗に描いたのが二重丸マークの起源
また現代編でオッチョが最初に考えたオリジナルの三重丸版を描いたのはドンキーだけ
(オッチョすら自分が最初に考えたマークが三重丸だと言うことを忘れている)
つまりドンキーだけが二つのマークを意図的に使い分けている

また３巻１８０ページでケンヂが掘り出したよげんの書の入っていた箱には二重丸版のマークが描かれている
おそらくケンヂが埋めた後、ともだちによって一度掘り出され
後半が破かれた後に再び埋められたのだろう

凡ミスと複線の区別がつかんよ…

だからドンキがともだちならなおさら２重線と３重線を混合して使ってる意味が分からん。

それ以前にさぁ、やっぱ一生懸命読み解こうとすればするほど毎週のようにアラや矛盾、
不自然な点が次々と目に付いてくるこのマンガはやっぱ駄目駄目じゃん・・・

今週号にしたって、ＦＡＸ１回目で来なかった時点で「それが普通だよ」と言った上に、
何度も「もう止めよう」「抜けたい奴は今からでも〜」「命が危ないと思ったら逃げてくれ」
と言ってたケンヂが、大晦日の土壇場でやはり来てくれなんて２度目のＦＡＸ打つような状況じゃ、明らかになかっただろ・・・

それに何？円盤がウイルスをまき散らして地球を滅亡させる？
そんなことキリコもともだちも万丈目らも山根らも誰も今まで言ったことね〜じゃん！
しんよけんの書に書いてあったなら、その前の「鞄を持ったセースルマンが世界中でウイルスばらまいて世界を滅亡させる」って
予言はなんだったんだよ？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
もうロンゲが高校生の時からケンヂにただならぬ感情を持ってたとか
後付丸出し設定が多すぎ・・・浦沢もう史ねば？

>>15

同意ｗｗ　あのUFOがなんたらってケロヨンがマジ顔でいっている場面で
まじ引いた･･････もうなんか少年漫画だよ。
ロンゲが高校生からケンジを見ていたなんて、どう考えても、その場しのぎ
の後付ネタ。大体、この無意味な過去描写は浦沢が一時しのぎのために書い
たって言うのがバレバレ。

ともだちはエプシロン
ＵＦＯはエプシロンの放つ光子エネルギーがそうみえるから
プルートゥを読まないと謎が明らかにされない。
完璧な謎を知りたいならプルートゥ終了後に発売される「プルートゥ完全ガイド」(税込3500)も買って下さい

そういえば初期（第一部）まではなんか薄気味悪さがあったけど
それ以降の展開にはため息したでないね

>>18
そうだねぇ。もしかしたらあるかもしれないぞ・・・
っていうリアルな不気味さがあったからこそおもしろかったんだけどなぁ。
そりゃ今の設定も実際起こりえることかもしれないけど・・・
コレが連載じゃなかったら、ちゃんとつじつまが合うように伏線も修正できて、
すごい作品になったのかもしれないね。
あぁでも連載で”適度にひっぱる”てのもおもしろさの要因かぁ。

この漫画くそつまらないよね？

最初の頃はおもしろかったよね？

ともだちの動機って
子供の頃描いてた『夢のある明るい未来』を作り直すって事じゃないの？

やへ

>>22
つまり社会主義国家か。

全然人が来ない・・・
ドンキードンキーって煩いからじゃないの？

>>25
人減ったのは、確かにドンキーがホントにあの偽ともだちならドッチラケなのに
ドンキー押し厨が粘着してるってのもあるけど、
もっと単純に>>15が言ってるようにここんところの連載内容が酷すぎるからってのが大きいと思う。

今やってるのは全部ヴァーチャルアトラクションの幻想です。
このあと「真・２０世紀少年」が始まります

20世紀少年Zだろ

>>21
最初から糞つまらないよ。

20世紀少年Rだよ。

ついに過疎スレにまでなったか・・・

浦沢さんは狗ですか？ それとも被害者？ リンクしてますね。

今ドンキー食わず嫌いに出てる

俺が単行本買ってんのこれとからくりサーカス（少年漫画）
だけなんだが、両方はじめのほうは面白かったっていわれてるなｗ

今週号読んで完全に卒業する決心がつきますた(´･ω･`)

みなさん、さようなら｡･ﾟ･(ﾉД`)/~~~~

＞33
ワロタ

輪ロス

自演乙

ケンジ達の仲間って結局何人いたんだろうか？
基地が無くなる時、タイムカプセル埋める場に居たのは１１人。
ケンジ、ヨシツネ、マルオ、コンチ、モンちゃん、ドンキー、ケロヨンしか確認出来ないけどね。

で、黒幕はキンちゃん。動機は一巻のケロヨンの結婚式のみに登場で
以後忘れ去られてしまった復讐ｗ

で問題はやっぱ理科室の出来事、ドンキー飛び降り事件の真相。
あの時一緒スイッチ入れに行ったのは
ドンキー、モンちゃん、コンチ、ケロヨンと「もう一人」
教室の下でモンちゃん、コンチ、ケロヨンは待ってた。
ドンキーが後ろに感じた気配は当然「もう一人」が後つけて来た。

「もう一人」がもっとも怪しい人物。
当然彼が黒幕では？と思うが、
むしろ彼がふくべえだったのでは？とも思う。
そしてヴァーチャルで再現された出来事でふくべえ役？が黒幕だったのとか。
ふくべえは記憶を盗んだ。実際は参加してなかったのに捏造した『記憶』の中で
中心人物になろうとした。それが数々の『ふくべえの嘘』。
黒幕にはその辺を利用されたのだろう。

断定で推理されるとうんざりするんだよ。
ますます過疎化するから止めれ

>>33
確かに大泉洋とドンキーにてるｗｗｗｗｗ

たしかに断定で推理されると反論したくなるな

たしかに外見で判断されると同意したくなるな>>42

一巻にでてくるコンビニの監督さん、芸能人のキタロウにそっくりｄふぇう

>>39
１１人なんてのはとっくに作者が忘れてる。

このマンガ後半面白くなくなるの？
マンガ喫茶で2巻まで読んで、面白かったから
３，４，５巻を買ったんだけど、5巻の後半から少しダレてきた。
主人公死んで入れ替わったし。
この後また面白くなる？

ならない。

>>47
とりあえず俺は理科室で何が起こったのかが激しく気になったからそこまでモチベーション続いた

前半の微妙な記憶のズレや欠落を利用した構成は緊密だし、
サスペンスも十分だったと思う。
世紀をまたいでこっちの話は焦点がぼけてきてるけど、
モンスターも同じような道をたどってるから、
この人の意図せざる特質かもしれないし、
二度目は意外な方向にはじけて本当に予期せざる展開が訪れないとも。

やめなよ、みんな…この漫画はつまらないよ。ヤワラとマスターキートン読んでりゃいいじゃん…

最終話は、場面が現代（2005年か06年くらい）になり、数人の小学生がノートの前で
｢・・・って言うのはどうよ？｣
と話し合い、ケンヂそっくりの担任の先生が
｢最近の小学生は難しいことを考えるなぁ｣と笑う。

最後にその小学生たちが帰って行き、物陰から仲間に入れてもらえなかった感じの
陰気な少年がこっそり出てきて、そのノートをパラパラと捲り、
｢くくっ・・・本当にこんな未来になったら面白いだろうなぁ｣と言ってニヤリと笑って完。

>>52
いくら何でもそこまで手あかにまみれた落ちをつけられたら、
今はまだ我慢してる読者も激怒すると思う。

まぁおそらく誰も想像してなかった結末を考えてるんだよな。
矛盾と思われている事も不満な事もすべて納得できるようなね。

・・・・ありえんな。


でも、そう思うわんと読む楽しみがないよな。最初の頃の期待感が無駄になっちゃうし。

代紋よりマシだろ(笑)

前半の展開を基礎にして結末まで一気に引っぱれば緊密なサスペンスを期待した
多くの読者は満足しただろうけど、
この人はどうもそれを散文的な方向に広げてしまうよね。
そういう資質なんだろうからそれを生かすしかないだろうけど、
今のところ打開できそうには見えない。

これ初期プロットは浦沢のアイデアなんでしょ？
で、ストーリテラーの面と詳細な考証なんかが苦手ななんで
長崎某がネームを大幅に監修してると。
そしてその長崎が元々編集側から出発した人間だし、
印税契約ではなく、期間契約だから連載を引き延ばす方向に話を
誘導していきがちになると。

結論：長崎士ね

もうちっとだけ続くんじゃ

>>57
そのあたりの経緯をよく知らないんだけど、
まったくそういう単純な理由なんだ？
いや、緊密な構成を最後まで見通すことのできる作家の感性が半ば無意識にその閉域を
破ろうとする別のベクトルが働くのかなという気もしたんだけど。

>>57
浦沢はどっちかというと（当人にとっては）ｶｺｲｲと思う絵が先にあって
そこに持っていったり、それらを繋ぐためにストーリーを作っているような感じがする

辻褄合わせは２人でやっていると思うが
どっちかと言えば長崎がメインにやっているんじゃないかな

暴走しかける浦沢を引き戻していると言えば聞こえはいいが
ぐだぐだで行き当たりばったりの設定を強引に
しかも場当たり的に辻褄合わせしているのはきっと長崎だろうなぁ

トモダチは、友田珍一っていう奴じゃないかな。
野田恵がのだめのように。

＞52
ショボすぎる。。

つまんない。けど実際ありそうで嫌な最終話だね。

最終話まではドキドキしながらさんざん盛り上がって、「なんだよ、このオチ！」となるのはすでに確定済み。
そしてMONSTERのように終わったあとは見向きもされなくなる。それでも期待して見続けてしまう読者心理の悲しさ・・・。

5巻ぐらいまでは面白かったなあ

3巻がクライマックスだったな。
後は 余韻。

新刊CD付きを買うべきですか？

作者はプルートに集中かな

新刊いつ発売？

俺も文句なく興奮してスピの土曜売りを新宿まで買いに行くほどのめり込んで読めたのは三巻までだな・・・

タイに舞台が移ってオッチョがショーグンになった辺りからなんか惰性に・・・

ＶＡで７０年のウソなんて寒い展開になってからはスピリッツ購入も中止で立ち読みに・・・

万博から世界滅亡をすっ飛ばして、またまた新章に話が飛んで、
さらに荒唐無稽な世界描写に呆れて単行本オークション行き・・・

せめて結末読む気まではなくさないようにしてくれよ・・・

もう最後は、人類滅亡したほうがすっきりする。

フクベエが自殺の時にサダキヨと一応されている者にいいなはった｢いいのかそんなこと言って｣というのはサダキヨに言ったのではなく
自分自身に言ったのではないか！？実はあの時サダキヨはおらずあれはフクベエの心の中のもう一人のフクベエだと思う。
トリックなんかでだまして何が楽しいんだという正義感と、じゃぁこれからどうやって友達を作っていくんだ！という思いが
心の中で葛藤しあった様子を描いたものだと思う

ふーん

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/04/14(土) 06:18:48 ID:DVeeMta00
みんな大事な所に気がついていない。
関所を抜けた所はどこだった？
そう、熊谷だった。

熊谷なんて全然メジャーじゃない地方都市が出てきて
困惑した読者諸君も多いだろう。

しかし、聡明な読者なら、もうお気づきであろう。
熊谷と言えば、昨年の夏、最高気温を記録した。
日本でも気温が高くなる都市として有名である。
ここに現在問題になっている温暖化との関連をにおわせている。

熊谷のカットが出てきたスピリッツをお持ちの読者、
今、開いてみてほしい。
そこに食堂のカットがあるはずだ。
ここが、大きなポイント。
ケンジ達が食事をしている食堂は、現在ある店舗になっている。
もう、勘のするどい読者ならおわかりであろう。
みなまで言わずに、去るとしよう。

で、19巻はいつ発売？

>>74
意味が分かりません。

ht tp://www.ayumi-g.com/ex05/jukuten6/ishii/ishii.html

で、ケンヂは結局生きてるってことでOK?

>>76

し〜〜！
相手しちゃだめだよ

私、単行本でおもしろかったんでイッキに１８巻まで読んじゃったけど。
あんまり期待しないほうがいいのかなぁ？

期待しないほうがどっちに転んでも得だ！

今週号でキリコ出てきますか？

>>80
１８巻まで一気に読んでも最後まで面白いと感じたままの人なら
今後どんな結末でも十分に面白いでしょうから、期待して読み続けて下さい。

>>82
２週休載

>>84
マジですか？

磯野キリコカツオモンチャン

今、１８巻から何話ぐらい進んでんの？

10話ぐらい

今日10巻まで一気に読んだけどなかなか面白いね。
18巻まで出てるらしいけど、ともだちの正体はもうわかってるのかな？
あ、いや言わないでね。

ふくべえがともだちだよ

今年中には完結させてくれるとありがたい。

>>89
フクベエがともだち、死んだはずのケンヂは生きてた。
フクベエは死んだ（ように描かれてる）が、直後に
覆面をかぶったともだちが復活（中身は不明）、
昭和前期の文明そのままの街を作り世界に君臨。

でそのフクベエは１２巻で死ぬ

ここはひどいインターネッツですね

まだ10話しか進んでないの？
っていうか18巻発売したのいつだっけ？

あげ！

休載しすぎ
こんなの週間連載とは言えないぞ

話しぶった切るんだけど、なんで今２０世紀少年連載されてないの？
久しぶりにスピリッツ立ち読みしたんだけど・・・・。
今休載中？

作者取材のためw

はぁ。
まるで冨樫だな

>>89-94
素晴らしい展開だw
特に>>94が上手く締めているw

フクベエで終わらせておけば良かったね

まだだ、まだ終わらんよ

エピローグだけはケンジがユキジに告白して「私も子供の頃からずっと・・・」って感じだろうな。

>>80
自分が面白いと思ったのならそうで良いじゃないか？
なぜここの誰だか分からんような奴の意見に引きずられる？
もっと自分を持とうぜ。

ああだこうだ言ってる奴はもう読まなきゃ良いの、にこんなとこに書きこまなきゃ良いのにｗ
１巻でも、３巻でも、１０巻でも良いが一時でも楽しめたならそれで良いじゃないか。

俺は結構楽しんでる

俺も結構楽しんでる

おれは完結がみたいだけ。はやく終われ。

むしろ結末なんて予想出来るからつまらないだろ？
きっとケンジが黒幕に説教して終りって感じだ。
やっぱ過程と動機だよ。

説教するまもなくあっさり死ぬと思うぞ。

五巻まで読んだのだが、もしかしてもう読むのはやめたほうがいい？

>>111
そんなの自分で決めろよｗ。

１２巻で びっくりしちゃった

今日12巻を古本屋で買ったら2枚入ってた
お得

この漫画の存在を今日知ってしまった乙は ま け ぐ み でつね

で浦沢は今何やってるん？
一足遅いゴールデンウィークでも楽しんでるん？

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0505/16/news016.html

すげー。すり足歩行ってところまでそっくりだ。
今の技術ではこれしか作れないことも事実だけど。

取り敢えずカンナの父親がふくべえってのは消えたんだよね？
嘘吐きふくべえの事だからどうせ嘘って事で。

>>117
これに布をかぶせたら結構似てると思う！
問題は大きさだけど

>>118
最近の連載読む限りカンナの父親はフクベエじゃないっぽいね
覆面の男が父親っぽい流れ
おそらくマルオとキリコの会話でもその辺の秘密が語られるんだろうけど

２週間待ちか

「実はカンナの父親は・・・」→場面転換

ともだち暦124年――

瀬活はともだちの子供達により滅亡する。

いくらなんでも覆面とキリコは交尾しないと思うなー

覆面は外すだろ

↑そういうことじゃないってｗ

てゆーか父親はザーメン提供しただけだろ。
で、試験管で受精。

ユキジとケンジとの子供って可能性は無いかい？

小泉響子ﾀｿ
はぁはぁ

>>127
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
すこしは読んだ内容覚えとけハゲ
そんな両親では矛盾だらけだアフォ

ともだちは山根だろ






アンガールズの

ケンヂ暦元年

そーなんだよな、山根が死んだという描写はないんだよな

11巻の最後に金魚に「キリコ」って名前つけたって言ってるしな
フクベエと一緒にしんのよげんしょ作ってたんだから、
基地にいなくても内容知ってるんだし・・・

２１世紀少年よげんの書荒らしてるイプーって奴イタイよぅ。可哀想だよぅ。哀れ。

84KAj5xc

このマンガの必殺技場面転換の野望を
打ち砕くをかんがえようぜ！！！！！！！！！！！

>>134

>>129
うるせえよ

覆面がドンキーにせよヤマネにせよ、フクベエが死んだ後に顔見てる奴がいるんだし、
首吊り坂の顔なしといい

　科　学　で　は　証　明　で　き　な　い　オ　チ　な　予　感


本格科学冒険漫画って書いてあるにもかかわらず、だ

もう浦沢自身に科学的に矛盾ない、整合性があって考証も整ってるSFに仕上げる気なんか全くないだろｗ

>科学とは証明する学問であり、
>”非科学的”などというものは「その存在の有無を科学的に証明できない」能無しの逃げ言葉である。
>多くの心霊写真やＵＦＯの写真を科学的に分析して偽者だと判断できたとしても、
>中には科学的に偽者だと断定できないものも存在しているのも事実である。
>しかしながら普通の科学者ならば、それらを「そんな非科学的なものは存在するはずがない」と一蹴してしまうのである。
>宇宙というものは確かに存在するが、なぜそのようなものが存在するのかを科学的に証明できるものなどいるのだろうか。
>科学者であるなればこそ、”非科学的な事例”に向き合わなければならないと私は考える。


つまり世の中なんでもありってことなんですね。

>>141
そういう”姿勢”と物語内に存在する科学的矛盾は全く次元の違う話だろが・・・

ともだち＝死んだはずのサダキヨ
に100ﾏｿ円

トモダチ＝やんぼうまー棒じゃないの？

トモダチを逆から読むとチダモト、これを直すと皆本。

よって･･････

オイラ未だにともだちランドの
バーチャルシステムが理解出来ない。
まぁこれがアリの世界だからって事で色んな事がアリと納得出来るけど。

>>127
どんな矛盾だ？
勿論妄想だが卵子と精子を採取でって可能性をあげてみたんだが。

カンナはキリコの娘である事はおそらく確かだが、父親は
精子を採取して、もしくは何らかの遺伝子操作で
受精したと言う可能性もあるのでは？と思った。
ならオマケでユキジ×ケンジをキリコが受胎出産って事もアリじゃないかと妄想。

取り敢えずドンキーは無い。
否定要素はいくらでもあるが、
教師が自分の生徒をヒットマンにするわけないから。
（サダキヨと担任のエピソード見ても、この作者がそんな物語描く訳ない）

サダキヨ生存説は確かに。ただ覆面を務める程の才はないかと。
彼の役割にはまだ不明な点が多いんだけどさ。

>>146
で、そのユキジ×ケンジてのはどこから出てきたんだ？

>>142
現実と違って物語の科学的矛盾なんてものはなんとでも言いようがあるだろうに・・・
現実でさえ・・・ってことだろ

>>147
別にドンキー派じゃないが根拠が弱すぎ、というか根拠になってない。
できれば否定要素を聞きたい。

覆面候補・・・理由

ヤマネ・・・
サダキヨ・・・
ドンキー・・・>>12-13

追加、保管よろり

ドンキー以外の根拠の方が弱くねーか？

覆面候補・・・理由

ヤマネ・・・>>132-133
サダキヨ・・・
ドンキー・・・>>12-13
フクベエ・・・フクベエはまだ生きてるよ説
なまえのないかいぶつ・・・フクベエは死んだけど生きてるよ説
　　　　　　　　　　　　　　　　＝超能力なんだからなんでもあり説（カツマタ君が絡んでくるかもしんない

>>146
>どんな矛盾だ？
・担任の先生はカンナを見て声もうり二つで一目見てキリコの子だと分かったと言ってる。
つまり遺伝上の母はほぼ間違いなくキリコ。
・そしてキリコが母である以上、遺伝上の問題でケンヂを父として遺伝子を利用できない。
・ケンヂもユキジも精子、卵子なんか採取されるような強烈な経験があったら忘れるはずもない。
てゆーかそんなことされてないだろ。
・カンナが幼い頃、さらわれて学校の校庭に置き去りにされた記憶がよみがえったとき
フクベエのシルエットと顔半分が見えてて「あの人がお父さん」と言ってる。
・それ以前にあれだけ勘のいいカンナなんだからケンヂが父で、ユキジが母なら気付くだろ。

ただし、カンナが人工授精という説には賛成。
キリコの卵子にともだちか誰かの精子を人工授精させたものであって、
キリコの性格から考えても性交はしていないだろう。

あとドンキーが現在の覆面説には俺も反対。
・ドンキーほど科学に対して正確な知識を持ってる人間が、
（小学時代はいざ知らず）宇宙人侵略とか全然レーザーじゃない放電してるだけのエセレーザー銃とか
数年後の意味不明な火星移住計画とか文明退行してる街作りとか
ドンキーが考えたことにしてはあまりにお粗末すぎる。
・もしフクベエが生きていた９７〜１５年までの１９年間はいったいどこで何をしてたの？
最初からフクベエとグルの黒幕なら万丈目らもその存在知らないのはあまりにおかしいし、
違うのであれば、それまで死んだ振りして２０年近く潜伏してた意味が分からない。
ほとんど人生を自ら捨ててるようなもんじゃん・・・
・ＶＡの仕組みが非科学的すぎでご都合主義、あまりに万能すぎなどの点は目をつぶった上で、
ＶＡ内はともだち側が自由に設定できるにしても、一応、サダキヨの一人の時の行動や若い頃の神様、
各人の行動などは各人のモノローグ等で描写されてる範囲では全て基本的に事実あったことなので、
カンナと会ったドンキーだけがフェイクで作り上げたウソの姿とは考えにくい。
そしてあのドンキーの言動からは、覆面ともだちとは真逆の正義感持った人間であると言わざるを得ない。
（ＶＡ内であれだけがウソだとストーリーテリング上もドン引き）

もうドンキー説は止めようぜ

電波としか思えねーよ

万丈目が高須に体外受精〜って言ってたけど、まさかクローンとか出したりしないよな'`,､('∀`) '`,､

>>153
概ね同意。
簡単に言っちゃうと悪か善かで言ったらドンキーは完全に善って描写しかされてないわけだし、
悪に寝返る複線もなかった気がする

で、サダキヨは最後にいいほうに方向転換して死んだ（？）んだから、再びともだち側になることはないんじゃねぇかな

ヤマネは途中で自分のやってることに気づいて失踪したけど、
善に傾く描写が一番弱いし、完全にはケンジ派になってないからヤマネが覆面だ！


我ながら穴だらけの理論だけどね

>>148
だからネタとしての妄想だってばｗ　その辺でもうスルーしてくれ。
って長文レスしてくれてるしｗ>>153
卵子＆精子採取方法については前にあったエロネタに対する
ネタ返しであって。真面目に反応されたら恥ずかしくてもう書けないぞｗ

ネタ無しの俺のカンナ父親予想の本命はキリコにプロポーズしてた諸星。
あんな聡明なキリコが騙されたとしても、ともだちの子を孕むわけない。
なんの根拠も無い、予想と言うかこれも妄想だけど。
今のところキリコが好意持ってた男は彼だけだし。
やっぱカンナは望まれて生まれた子であって欲しいし。

みんなは黒幕の正体がそれまで全然登場してなかったり、
うす〜〜〜くしか出てないようなキャラだったら
やっぱ許してはくれないのだろうか？ｗ

この作品の今後で楽しみなのは黒幕の動機だな。誰でも良いけど
この辺が俺的にそれなりに納得出来れば佳作として大合格なんだが。

ともだちの正体はあかされず曖昧に終わるのに必死だな。モンスターの教訓が活かされてないな。

>>153
キリコの声云々に関してはケンジが父なら遺伝的なつながりはあるからなんとでもいえる

それ以外はしらね

>>159
言われてみれば･･････あの浦沢だ、トモダチの正体を明かさないで終わる
こともやりかねないな。盲点だった。

とりあえずトモダチの正体として納得できるやつを基準に消去法で
やったら大体、候補は絞られてくるね。
オッチョやマルオ、カンナなんかは絶対ありえないから削る、ってな
感じで。

フクベエって、基地やよげんの書とかを知るのって５年生のときだよね
サダキヨが５年１学期に転校してきてからだから。
なのになんでヤマネは４年の時点でよげんの書の存在を知ってるんだろう
友達に聞いたとか言ってたけど、それがフクベエじゃなかったら誰なんだ？
かつまた君なのかな・・

このへん重要そうだから作者のミスとかじゃないよね

MONSTERのようなラストを向かえたら俺は泣くよ。頼むから…それだけは勘弁してくれ

いや、別にその前から知ってる可能性はある。

サダキヨって結局あの学校には５年の一学期しか存在してないんだよな？
夏休み中までは居たみたいだけど。
そんなら忘れられても仕方ないような。
他の街に居た時間の方が長いんだから彼らに対する
こだわりなんて本来別に強く無いんでは？
初めて出来た友達であるフクベエの存在は大きかったにしろ。

時系列はまだ曖昧なんだよな。
よげんの書が書かれたのは１９６９年夏
基地が存在して彼らの活動あったのは１９７０年まで。
１９７１年の６年生の時には既にバラバラ。
フクベエ達の活動はどうだったんだろ。

疑問なのは何故ともだち一派が霧子に拘ったのか。
単にケンジの姉としてだけじゃ無いよな。
例えば彼女が超能力を持ってるって子供の頃から知られてたのかしらん。
霧子の子供時代ってまだあんまり出て来て無いんだよなー

>>158が言うように動機がちゃんと伏線と絡んでれば誰でもいいんだが。

ただ>>153を見て、

>>・もしフクベエが生きていた９７〜１５年までの１９年間はいったいどこで何をしてたの？
多分ドンキーのことだと思うが、そんなことは重要なのかなぁ？
死んだことになっている人間を登場させた時点で”ともだち”決定だよね。
その辺は跡付けエピソードで片付けられる程度のことじゃないかな。

>・ドンキーほど科学に対して正確な知識を持ってる人間が・・・
これはそんな深いことなのかなぁ。科学者じゃなくても、荒唐無稽なわけで・・・。
子供時代に戻りたいだけって印象でしかなかったけどね、個人的には。

>・ＶＡの仕組みが非科学的すぎでご都合主義・・・
あの言動が嘘だろうとそうでなかろうと、子供時代の話だよね。
子供時代の記憶の欠落やズレを利用した物語なんだし、
ストーリ的には善という印象を読者に植え付けているほうがいいよね。ベタだけど。

結局はともだちがだれでもいいんだけどねｗ

どもだちとカンナの子供激しくｷﾎﾞﾝ!!!!!!!!!

どうせならまだまだ続いておばさんカンナの活躍も見せてくれ。

>>162
その山根発言のせいでサダキヨとフクベエの出会いが１９６９年つまり４年生の時に変更されたじゃん(１６巻の１話目)

ヤン坊マー坊説は？

ヤンボーマーボーは怪しいですよね。
大人になってから一回出て、あとは不明ですもんね。

裏をかいてケンヂ。

>>173
それだけは反対。

ヤンマー程度ならよっぽど回想入れてくれないと感動しないなぁ

感動やカタルシスをこの漫画に求めんな

>>176
じゃあ、おまいはなんで読んでるんだよｗ

結局、ともだちの正体は明らかにしないんじゃないの？
ｹﾝﾁﾞやｵｯﾁｮは覆面ともだちが誰だか見当ついてそうだけど。

おそらく読者に判断をまかすみたいな終わり方かい。

>>170
変更されたんだ。１５巻までしか読んで無いんだけど
その辺の時系列を変更されると辛いな。

正体が分からず終わりって事は無いだろ
ともだちが誰かを知っているのを暗示させる
セリフを、此処のところ言わせ始めているし。
ただｹﾝﾁﾞが見たのはフクベエともだちだよ。

明日発売の週刊誌【週刊文春】5月26日号より

⇒超人気マンガ「マスターキートン」突如消えた不可解な理由

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

別に正体なんてたいした問題じゃない。
予想出来るし予想されないような人物じゃまた叩かれるしｗ

19巻！19巻！さっさと19巻！しばくぞ！

>>181
また２ちゃんのパクリですか？

浦沢直樹コンピレートCDｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
誰か他に当選した人いますか？

カンナと漏れの子供キボン！！

>>181
読んできた。長崎って編集者、この漫画に関わっていなかったっけ？
浦沢は色々不協和音を抱えているみたいだね。

20世紀少年の迷走振りの理由は、ズバリその辺りにあるわけだな

>>187
正式に”協力者”として巻末にクレジットされてるよ。

昨日テレビ見てて思った
これから先クローンネタとか出てきそうな予感

UFOがでるんだ。クローンなんて簡単に出る。

UFOなんか出たっけ？

これから糸で吊ってあるUFOが出てくる予定

この漫画､単行本でしか読んだことないから､18巻〜今のあらすじ教えて!!エロい人

>>181
マスターキートンって、やっぱり浦沢がストーリーも考えて描いてたんだねぇ。

19巻まだですかな

>>194
ほんとかね？
原作者がいないからモンスターもこれもグダグダなのだと思っていたが。
葛飾氏が死んだことをいいことにかってなこと言ってんじゃないだろうな。

181読んで自分で判断すればいいじゃん

[ともだち]のモデルになった宗教ってあるんですか？

>>198
もちろんあるさ。

在日の悪行、ついに雑誌化！？

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs035.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs036.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs037.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs038.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs039.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs040.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs041.jpg
http://blackship.info/zurubon/img/bs042.jpg

別冊ブブカ。君の勇気を忘れない。

>>199
どこなんですか？？
よかったら教えて下さい

　ソワカの人の皮をかぶった人外共のことですね。

>>202
ソウカですかーわかりました。っもソウカあんまり知らないのですが(-｡-;)
ありがとうございます。

創価も対象だろうけど、オウムだとかのカルト宗教も混じってるから
ってか読んでて分からんかね

間違いなく創価学会が元ネタ。

>>185
もうヤフオクに出品されてるね

>>195
6月発売

ドンキーだと思うが
１５巻の雨の中のフクベエはなにものよと？？？

>>207
本物、幽霊、クローン、そっくりさんのどれか

>>207
そこで双子説

フクベエは実は死んでいない、又は過去の
ある時点でフクベエと誰かが入れ替わった
のいずれかだと思う

これが科学だよと語るドンキー。
その後からクローンのフクベエが出てきた

フクベエ＝服部＝忍者
分身の術でゴザルよにんにん

>>185
帰ってきたら小学館からCD届いてた！だいぶ前の事で応募したの忘れてた！

てかさ、ここまでグダグダになると逆に読みたくなるよね。

この伏線だらけ、だらだらが、どういう風に終わるか、見てみたくなる。
1週間ずつ読むわけだが、浦澤がごまかしや時間稼ぎしているのをみると、
余計その終わり方が気になるよｗ　どうせならめちゃくちゃ滑って欲しいねｗ

>>181
【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/406

【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/406

【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/406

【キートン連載終了の】サヨ漫画家、雁屋哲が浦沢に圧力【原因】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116512366/406

浦沢才能あるからうまくまとめてくれるよね浦沢。

俺も才能はあると思うのだが
泥沼に嵌っているとも思うな。でなきゃ2週も休まないだろ

予言の書っていうのが聖書だったりし。。。

文春の記事読んだが、死人に口なしとは言え色々疑問が残る話だ。
正直、長崎が自分の都合のいいように言ってる感じがする。
まあ、確かに以前からマスターキートンは実質長崎が話を作っている
という噂はあったが。

そもそもの噂、浦沢と長崎の不仲が違う話になっていったよな
二人の仲にもなにかあるんじゃねーかな

もうね、俺らでストーリー作ろうぜ。

20世紀少年一気に読んだけど
ケンヂが生きてたって展開萎えた
でもおもしろいね
18巻以降何か進展あったの？

つか、服部君のお面怖すぎるｗ

>>221
ちょうど今おれも同じこと書こうと思ってた。

三巻くらいまで神漫画だった。

ともだちが明かされるまでに
このスレで友達はフクベイって予想した奴居た？

>>225
ほとんどのやつがフクベエって言ってた。
ちゃんと読めばわかるように作者は書いてたからね。

MONSTERも前半は神漫画だった。後半はただの紙漫画。

>>226
マジで？
全然わからなかった
フクベイと一緒にビルの屋上から落ちたお面は誰だったのよ

>>227
共通点は、途中から“掛け持ち”したということ

>>228
あれはトリックですよ。と言うしかない。
ちなみにフクベ“エ”な。

今までのペースからすると、１９巻出るのは夏だろ？

>>231
６月に出るんじゃなかったっけ？

休載多かったから、６月は絶対むり。てか、誰かこの糞化した漫画を
救済してやれ。そこで俺らだ。

小学館のサイトによれば6月30日らしい

>>221
もともと最初に予言の書があってそれが改竄されてという話だから、
あながち的外れではないな。
ただ作るんじゃなくてオリジナルをズラして改竄するのがこの漫画の基本だけど。

>>225
つーかすげー初期からここではともだちはフクベエ
黒幕はドンキーって書かれてた
どうやらその通りになりそう

竹熊のインタビューによると、ラストはハッピーエンドではないと言ってたな。また、読者には希望とトラウマ両方与えるかも知れないと。

>>219-220

とりあえず、勝鹿北星・雁屋哲サイドの言い分。

浦沢直樹に関する噂
「マスターキートン」の原作は「勝鹿北星」になっているが
実は浦沢は勝鹿の原作をほとんど使わず、自分で描いていたらしい。
（ネタだけ使っていたということ）
勝鹿は「話を使ってもらえないのに原作としてクレジットされ
金をもらっている」ことに悩み、同じく原作者の雁屋哲に相談した。
それを聞いた雁屋はあるパーティで浦沢を問い詰めたという。
http://66.102.7.104/search?q=cache:6uv3GbGjl6UJ:human4.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1012643054/749-848+%E9%9B%81%E5%B1%8B%E5%93%B2%E3%80%80%E6%B5%A6%E6%B2%A2%E7%9B%B4%E6%A8%B9%E3%80%80%E5%99%82&hl=ja&start=68

>>236
マジすか？流石2ｃｈだなｗ
俺なんかフクベエの事なんかすっかり忘れてた
黒幕がドンキーだったらショックすぎるぜ

スレ違いだが今話題のマスターキートンも読んで見るかな

ケンヂがカンナの父親ってことはないですか
母親はもちろんキリコで
2人は出来ていたと
で実はキリコはケンヂの実の姉ではないと
ケンヂに思いを寄せていたユキジは
その事実を知らず、出来ていた2人に反感と悪意を持っていて
キリコを貶めようと・・・
で黒幕は、ユキジで・・
ユキジに惚れていた情け無いヨシツネは
ユキジの手先で働いていたと・・・
フクベエもユキジの差し金でキリコにアプローチされていたと・・
全ての諸悪の根源はユキジと・・
こういう展開嫌いですよね

割ときらい

>>240
近親相姦ですか・・・

今のともだちって誰？

希望が残るならいいけど、トラウマは残して欲しくないなあ・・・

ともだちってただ、みんなの気を引きたかっただけなんだね

VAでカンナとドンキーがお寒い正義の誓いをしたところで
あぁドンキーが覆面ともだちでカンナの父親なんだな…って思った

で、明日はまた休載？

>>239
凄いのは最初に気づいてスレに書いた奴だけ

フクヴェイ　ヨハン　マルムスティーン

トランクスってあれだよね。馴れ合いたいだけだよね。
だってさ過去行く意味って明るい未来があってもいいとかでしょ？
ならドクターゲロが生まれた瞬間に殺せばいいじゃん。
それか人造人間作った時期に行けばあいつの実力だったら
脅迫なりして設計図や人造人間の秘密をＧＥＴしてそそくさと帰ればいいじゃん。
何？自分の住んでる世界は地獄です。って自慢したいの？
強すぎる！強すぎるんですよ！！じゃねーよ。

誤爆しね

ドンキーが黒幕かどうかは知らんが
ドンキーがこのまま最後まで登場せんっつうのは無さそうだよな。

ドンキーは葬式の時に火葬されたと考えるのが普通なのだが…

>>253
（＾ω＾；）

ケロヨンどこいった？

連載で出てきたところ

浦沢氏ね！！

コンチはどこいった

ドンキーあぼーんは確定だよ。
お前ら、というか一部のアレな奴しつこ過ぎ。

>>259
自分の信じた道しか見えなくなったともだち信者の方ですか。
何を持って”確定”なのか知りたいんだが。

この漫画の中に出てくる『ともだち教』ってモロ草加だよな
こんなの書いちゃって大丈夫なんかね

ドンキー厨は放置で・・・

ちなみに私はフクベエ生存説派。
ともだちがだれかなんて推理の話じゃん？
ドンキーだろうが、サダキヨだろうが、どうでもいいんだけど、
ドンキーじゃないなんて決め付けちゃってるほうがよっぽどアレなわけで。

>>262みたいなのは放置で・・・

でも大人のドンキーってマジ不細工だからなあ…
どんな形で再登場してもイマイチ嬉しくないかも。

>>250
でも実際にトランクスは強くなって、自分の世界の人造人間たちを倒したじゃん。
トランクスは悟空たちを自分の修行の為に利用した、って方が正しいだろ。

神様がいましたよ

「ホームレスから億万長者に＝来年には映画公開も−米証券会社オーナー」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050523-00000169-jij-int

ドンキー否定してるヤツは単行本しか読んでないだろ
連載読んでればドンキーだってわかるよね

ドンキーが生きてたら面白い1〜３巻あたりが台無しだな

>>266
連載読んで分かるのは、浦沢の一時しのぎの誤魔化しだけよ。

6月に出る最新刊にはCDがつきますね。

いつおわるの？

終わりなどはないさ、終わらせることはできるけど・・・

破壊無くして創造無し

これからも人生は続く・・・

>>237
希望とトラウマか。
まあ普通に途中で打ち切りか、逃亡だろうな
ともだちが誰だかわからないまま終わるんだろう。
で、後でインタビューか何かで「結末は必ず描きます！」と答える。これが希望。
でも結局描かれることは無い。

てかこの漫画的にはどんなオチが「ハッピーエンド」なんだろう。

やっぱりともだちの正体がわかる→悪事がさばかれ正義は勝つ！かな？

騙された世界を救ってくれ！！！！

宗教とかマインドコントロールって怖いね
よかった無宗教で・・

>>277
そうはいっても正月や祭りや葬式の時は宗教的儀式をしてそう。

ケンジが友達と相打ちになりそうだ

ドンキーって、土人みたいだよな。

ただ単に皆の気を引きたかっただけなんだ。ただ、それだけなんだ・・・・・

そうだよ・・・・・・ケンジ、僕は、

お前・・・何を・・・

ローマ方法ネタはいいの？

>>284スルー

俺か？　もう分かってるだろ、ケンジ。だって俺たち、トモダチだろ？

1巻に書いてあるけど、これは回想録だよな。

カンナが目覚めて、あのロボットが暴れたのか、
恐ろしいことがまた起ったのか、と思ったとか言ってる箇所。

全くの新キャラがともだち

１８巻いつでるの？

>>288
もう出てますよ。

20世紀少年(19)
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=100473
20世紀少年(19) CD付き
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=101267

>>286
そう、実際はあのロボットじゃなくてセールスマンでウィルスはまかれたんだよな

あとケンカの強いヨーロッパの紳士は何か役に立ったのかい？

あと「ここの住民は○○」って言ってる香具師

　お　前　も　住　民　だ　ろ　う　が

住民は○○って言い切れるくらいこのスレ見てる＝すでにお前も住民
それにここに書き込んでる香具師が全員同じ意見ってわけでもない

うはｗｗｗｗｗ煽り文誤爆ｗｗｗｗｗｗ


このスレにはふさわしくない文だった
マジすまん

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

早く19巻読みたい(　´･ω･)ｽ

この漫画、1巻の途中まで読んだがあまり面白くない。
次読みたいって気にならない。

３巻まで読んでみろ

１巻は絵が良くない。顔の感じが違う。

この漫画面白いから
マスターキートンって言うのも読んで見たけど
つまらん

>>297
君とは『絶交』だな。

マスターキートンも当時は面白かったけど、
今読み返すと、なにかと陳腐で・・・。
って当たり前か

浦沢さんの漫画って最初のほうはつまんないよね。
損してると思う。

ところで19巻につくCDは何が入ってるんだ・・・？

マスターキートンが一番面白いよ

>>300
浦沢がボーカルをしているバンドの音楽。

ｲﾗ(ry

先日恐ろしい事を耳にした。
ひと昔前、この現実世界で
｢ともだちのともだちはみんなともだちだ｣
みたいな事を真っ昼間に言い放ってた香具師がいたらしい
そいつは、｢世界に広げよう｣的な事も言ってたとか…

なんていうかさーさっさと謎を解いて終わってくんねーかな？
どうでもいいエピソードばっか増やすんじゃねーよ　ＲＰＧのおつかいイベントみたいでムカつくんだよ　

>>301
どう考えてもマスターキートンでは勝負にならんと思うが。
少年時代の記憶に纏わるエピソードの重層的な複雑さだけでも二十世紀少年の圧勝だろ。

ｸﾏｰ

あれは面白そうだがな。なんだっけ浦沢と手塚が組んでるアトムのやつ

先に20世紀見てマスターキートンに手を出したから
20世紀ほどの面白さを期待してたから物足りなかった
外人ばっかでよくわからんしｗ

>>308
主人公がロボットですべてを記憶するはずのそのロボットの記憶が
改竄されてたりしてねえ。

エロ雑誌「別冊ブブカ」が　創価学会のメディア支配とと在日韓国人の性犯罪を強力取材

http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
http://www2.arcadiaexpress.net/up2/src/up2604.zip

※コピー貼るとかだめだぞ。そんなことしちゃ。
絶対にやっちゃだめなことをまとめてみた。

・読んだ後の雑誌を、会館前に捨てること
・紙面のコピーをとり、あまつさえ貼ったりすること
（※ 特に貼ってはだめなところ）
　・公共スペース、しかもバス停や駅など
　　ついわずかな暇を持て余して人がじっくり眺めてしまうところ
　・公衆便所の個室のカベ
　・選挙のベニア板、特に公明党の立候補している選挙区
　・電話ボックス
　・学校や大学などの掲示スペース（先生の中に気分を害する人がいるかも）
　・会社や組織などの掲示スペース（同僚の中に気分を害する人がいるかも）
　・海外で日本人がよくあつまるような場所
・ガカーイインちに投函
　　
いちいち注意しないといけないのも、つらいことだな。 いいか、絶対やるなよ。
みんなもやっちゃダメなことがあったらどんどん教えてくれ。

ｵｯﾁｮは捕まった時に何故死刑にならなかったの？
普通に考えて死刑でしょ

幼馴染はわざと生かしてるじゃないの。
復讐とか、自分のやってることを見せ付けたいとか、正義のヒーローにしたてるつもりとか。
意図はわからんが、オッチョを死刑にしなかったっていうのは”生かしておく”って認識してたけど、
それならなんでオッチョだけﾀｲｰﾎよ？てのはあるね。

血の大晦日以降
・ケンヂ　記憶喪失だからいいや？
・マルオ　大物のﾏﾈｼﾞｬだから？
・モンちゃん　普通に入院、普通に外出。その後サダキヨにより殺害される
・ヨシツネ　死んだことになってる
・ユキジ　カンナの世話係？

つーか今のともだちは佐田キヨ？

HAPPY！をお薦めしたい

踊る警官もお勧めしたい

HAPPY！集めたいんだが、高い・・・

>>313
そんなの真剣に考え出すと矛盾してる箇所が数え切れないほどあるからスルーしとけ

ｽﾋﾟまだ休載してますか？

>>319
ライブの練習が忙しいのでごめんね。

ライブって本当に音楽やってるんだ・・
金持ちの道楽は良いよな
道楽は20性器完結させてからやってくれ

浦沢って失礼だよね、読者に。俺たちがスピやコミック買うから
お前が食っていけるんだろうよ。

誰か今週のバレ、きぼん

>>323
はあ？

>>323
作者取材のため休載

こいつの休載理由分かったよ・・・
こいつ今年に入ってずっと都内某スタジオでバンドの練習してやがった・・・
シークレットライブやるために漫画書かずにバンドの練習に明け暮れてたんだよ・・・

オッチョと一緒に刑務所にいた13番だっけ？あいつは何者？
やたら待遇良かったけど。

あいつってドンキーの生徒だろ？

マサオでしょ？

そういえばトモダチ＝マサオ説は全然でてないね・・・・・・

マサオって誰？ドンキーの生徒？
何して収容されたの？

ほら、マスクマンを万博の塔のうえから撃った奴だよ。
１，２巻でブリーフで変な踊りしてただろ。

カンナの血筋についてだが、
1、ともだち陣営はカンナの「覚醒」を予感していた
２、ともだちはインチキだから超能力者は母親
3、キリコは別に超能力者ではない
4、ともだちは人工授精で子作りと決めとるらしい

普通に考えると、新キャラの超能力者女とともだちの子供をキリコが代理出産したのでは？

フクベエはインチキだけど
今覆面かぶってるほうのともだちは超能力者なんじゃないの

「超能力」って時点ですでに胡散臭いのに、超能力者から超能力者の子供が生まれるなんて
科学じゃなくてカルトじゃねーか。「ともだちはインチキ」とか言ってるけど、超能力自体インチキ。

いや、遺伝体質って以外にどうやってカンナが覚醒するって予測できたんだよ？

未だに覚醒してないわけだから
ただの勘違いだろ。
実際、浦沢はスルーすると思うよ

バカしかいないな・・・
遺伝子か超能力があり得ないっていうなら
人類最初の超能力者は永遠に存在しないことになるだろバカが・・・
本来その種が持ってない形質・能力が現れるのは普通は「突然変異」によるものが圧倒的に多いんだよ。
むろんこの物語ではフクベエが超能力を子供の頃からあこがれて偽装してたくらいだから
何らかの遺伝子操作で無理矢理超能力の形質を持ったＤＮＡを作ってカンナの卵子に
ベクターウイルス使って組み込んだとかのトンデモ設定とかを使うかもしれんがな。

何にしても遺伝でしか受け継がれないと思ってるお子ちゃまは死んでいいよ（ ´,_ゝ`）

>>338
お前に教えてやるが、ともだちの子供だからカンナに超能力があるというのは
この漫画のセリフに出てくるのだ。つまり、論拠は浦沢の設定なのであり
実際の超能力が受け継がれる云々と喋っているのではない。

ところで
＞遺伝子か超能力があり得ないっていうなら
これは日本語か？pu

そもそも、このスレは漫画が主題なのだから、その世界観に則って
語り合うのが常識だ。しかしヒキコモリニートの>>338）のような男には
現実世界と漫画の区別も付かないのであろう。

ああ、これもゆとり教育の弊害であろうか。ﾊｹﾞ藁、pu

そもそもフクベエは本当に超能力あるの？
カンナは実際にスプーン曲げたり、大友漫画みたいに感情の高ぶりと共に
車を壊したり、窒息させて殺したり（？）してるよね？

教室中のスプーンを全部曲げたのは誰？

浦沢作品で一般的に一番評価高いのがキートン
一番駄作認定されてるのがＨａｐｐｙ！
一番どうでも良いと思われてるのが20世紀少年

>>342
そういえばそうですね。トリックや手品じゃ無理そうだし。
フクベエ超能力有
カンナ超能力有
ということで。あー科学的じゃない漫画だなあ；；

だから今の友達はサダキヨだってば！スプーン曲げたのもサダキヨ。車からは中年男性の焼死体みつかったけどサダキヨとは断定されてないし。フクベエが死んだと見せ掛けた時と同じよーな手口

え？HAPPY！って評価いいんじゃないの？

連載だとカンナはフクベエの子供じゃなさそうな流れだからな
どうも覆面男の子供だった模様だし
カンナも直感的にそう感じているようだ
過去にフクベエが近くにいても何も反応してなかったのはこのためだろう
そう考えると覆面男は今までカンナが直接会っていない人物だと考えられる

>>343
「Ｈａｐｐｙ！」は作品単体で読むと普通だが、同時期ライバル誌ヤングマガジンで連載してた「ストッパー毒島」と併読すると面白い。
八百長事件（疑惑）が作品に登場したり、両作品とも「あしたのジョー」へのオマージュだったりするのが感慨深い･･
ハロルド作石の画風がゴリラーマン的コミカルデフォルメから浦沢的写実描写になったのもこの頃。
駄作かどうかは･･読む人が感じ取ってくれ！

ゲンチと姉ちゃんの子供がカンナじゃないの？

ちょっと通りますよ

■求む意欲あるヤシ■

歴代ジャンプ作家ランク付けスレ第４号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1115686530/l50
１位　鳥山明　２位　車田正美　３位〜

part4も佳境に突入したこのスレでは幅広い意見を集めるため現在新規さん募集中です
年齢性別人種不問、真面目で元気のある方歓迎
厨房の方のみお断りさせていただいております

ただいま議論の真っ最中
あなたの意見がスレの行く末に大きく反映されます！

自作自演防止週間によりID丸出し大推奨！！

エロ雑誌　「ブブカ」が創価学会と在日を強力取材
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1116593907/
エロ雑誌「別冊ブブカ」が　創価学会のメディア支配とと在日韓国人の性犯罪を強力取材
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116505646/

>>351
お前の言いたいことは分かった。「チョンジンや創価みたいな左翼の悪
がここにある」ってことだろ。俺も左翼は大嫌いだし、ブブカに賛同する
よ。だけどスレ違いで何度もはらんでくれ。

歯で弾くところがミソなのです。

この作者の歌？演奏？って上手いの？

>>353

あの60年代のギター青年はもしや浦沢がモデルでは・・・・・・

>>345
じゃ、フクベエがヤマネと一緒に万丈目の目の前でやったのはトリック？超能力？
そういえばなんで出演したTVが放映されなかったんだっけ？

>>356
だからあ！インチキだったから放送されなかったんだって。すでに君のレスで事故解決している。
ともだちがインチキなのはガチ。だとすればスプーン曲げはサダキヨか…？
「ズルはだめだよ」←この台詞がカギだと思うんだが。

バカですか？
なんで勝手に学校でのスプーン曲げがいたずらじゃなくて本物の能力って決めつけてるんだ？
クラスの給食用のスプーンがいつの間にか全部曲がってただけなんだから、
いくらでも細工可能だろ。
例えば保健室で休んだ振りするとか体育の着替えの時の隙をつくとか
アリバイさえ誤魔化せれば、あとはスプーンの支点と作用点をしっかりピンポイントで定めれば
床に押し当てて１秒で曲げられる。
当時４０人学級だったとしても数分でできる。

そもそもクラスの誰も本当の超能力だなんて思ってなかったからこそ、
当時もそんなに騒がなかった訳だし、クラス会の時も「そんなことあったな」
程度のイタズラって認識だった訳だろ。

みんなでやったんでしょ？
「やった奴手を挙げなさい」の時の
先生の「そうか…」の微妙な表情は、全員が手を挙げたのだと思った。

「そうか…」（俺だけじゃなかったのか）っていう顔ですよw

ヨシツネが電話で先生に確かめたじゃん

サダキヨだと思うけどなぁ。つじつま合うとお申し

ENDING　PART４の�@
「あたしゃー、これだけは言いたくなかったんだよ。
誰にも言わずにあの世へいこうと思ってたんだよ、ユキジちゃん。
でもね、事態がこんなになっちゃったらね、私の胸のうちだけに
って訳にもいかないからね。死ぬ前にお世話になったあんただけには
本当のこと言わないといけないよね。」とケンヂの母チヨが病床で泣きながら言う。
傍にはユキジ。「あたしゃ、もうわかってんだよ、命がのこりすくないてえことに、」
「おばさん！」「ユキジちゃん、ケンヂも馬鹿だよね、あんたみたいなしっかりした
娘を嫁にしてりゃーあんなことにならなかったのに、いつも夢ばかり見てるくせに
肝心なとこで強気にでれないいんだよ、あいつは」「おばさん、無理しないで、寝てください」
「いんだよ、あたしは、もう。それより、ごめんよ、うちの子たちがあんたの人生も
巻き込んじまって、こんなことにしちまって、本当。それなのに、あんたは・・・。」
「ありがとうよ、ゆきじさん。あんたにだけは本当の事、言っておきたいんだよ。」
「おばさん」チヨはユキジから目を離し、遠くを見るように天井を見つめ、語りだした。
「カンナの母親のキリコはねわたしらの子じゃないんだよ。旦那が戦争中に行方不明になった
あのひとの姉さんの娘なんだよ。姉さんが過労で病死したもんだから身寄りがなくて
うちが引き取らざるを得なくなったんだ。あの頃はうちも貧乏で本当に困ったもんさ
かといって、赤ん坊をほっぽり投げる訳にも行かないしで引き受けたんだ。

ENDING　PART４の�A
だから実の子がおなかに出来ても流産させるはめにもなった。ケンヂも本当はそう
しようかと思ったんだけど、何か感づいて居たんだろうねえ、キリコが反対してさ
それで生もうかてことになったんだよ。あの子は子供の頃から頭がよくて勘が鋭かったよ。
血は争えないわな、あの子の実の父親てのが、帝大でた陸軍の軍医で戦争中は
中野の兵学校で教えながら何かの研究をしていた。親戚は細菌兵器だなんていやみ
言ってたよ。それが、終戦後、突然行方不明になって変死死体で見つかったんだよ。」
「変死死体！」「そうさ、結局、原因も犯人もわからずじまいさ、キリコはどこで
気がついたんだろう、なんかさ、誰に聴いたのか、知っていたんだよいつの間にかね。
で、家事手伝いしてた時、医者の勉強がしたいって言い出して、ケンヂにも
内緒で勉強させてやったんだよ。わたしゃ、やっぱり、かえるの子はかえるだと
思って、いろいろ苦労をかけたし自分の力を伸ばしてやらなきゃとも思ったんでね、
でその結果がこうさ、突然行方不明になって音信不通かと思ったら、子供を連れて
帰ってきた、そんで子供を置いて消えちまったよ。だけどその時、言ってたんだよ
「この娘を守ってください」ってね」そこまで言うとチヨの目から大粒の涙が
あふれ出した。つづく

　|おまえらも|
　＼暇だなぁ/
　　￣∨￣￣
　　∩_∩
　（´ー`)
　(　　　)
　｜　｜｜
　(＿_)__)

ENDING　PART４の�B
「あたしゃーね、悔しいやら、悲しいやらね力が抜けていくような気がしたよ、本当に。
いい縁談があったんだよ、あの子にはね、そいつがさ、医者の勉強に行かす内に、あの子の態度がおかしくなってね
変だなとは、思ってたんだよ。
でもね、まさか、あのしっかりした子がどこの馬の骨の子かわからない子を身ごもるなんてね
信じられなかったんだよ、本当に・・・」そこまで言うと、何かふと思いついたように、
動きが止まり、冷静な無表情になったチヨは冷たく言った「カンナはたしかにあの娘の子だと
思ったよ」何故？と尋ねようとして、ユキジはチヨの鬼気迫る雰囲気に圧倒され、声が出せないでいた。
「カンナは不思議に勘のいい子だった。いや、あれは
勘なんかじゃないよね。あの不思議な力はね、普通じゃない。そっくりなんだよ、あの娘に」
「あの子？」とユキジ。「あの子さ、キリコさ。キリコは小さいときから
不思議な子だったんだ。まるで大人のようで、いや、大人なもんか、大人じやなくて
人間じゃないような不思議な力を持っていたんだよ。
このことはうちの人とあたいだけの秘密で、誰にも言わなかったんだ。ケンヂでさえ気づいて
なかったかもしれない。一体、誰ににたんだかって、良く話し合ってたんだよ。あの子の力がなかったら
ケンヂは大人になる前に死んでいたかもしれないんだよ。
川でおぼれたときも、交通事故のときも重症で医者はもうだめと言ってるのに、ケンヂは一命を取り留めたのよ、2回もね。
そして、いつもケンヂが息を吹き返した時は必ず、傍にキリコが居るんだよ。つききりで看病してね。
あたしら、本当に怖い思いをしたんだよ。

ENDING　PART４の�C
ケンヂは本当は死んだんじゃないのかって、そしてキリコがケンヂを蘇らせたんじゃっないかって・・・。
はは・・馬鹿馬鹿しいよね、ユキジちゃん。だから、カンナはあの子の子なんだと思うんだよ。
不思議な力はキリコ譲りなんじゃないかって・・ね。
時々、今でも思うんだよ、ケンヂは今も、キリコの力で死んでないんじゃないかって・・・。「おかあちゃん」て
帰ってくるんじゃないかってね、はは、」「おばさん・・・」
そのとき病室をノックする音がした。
がちゃりと扉が開き、・・・・そこには・・・・・・・・・・・・・・
ケンヂが
・・いた！　　20世紀少年　完

なんちゃって・・ねっ。

スレ違いだな

サダキヨとかいってる奴は池沼か？
スプーン曲げ事件の時点でサダキヨはクラスにいない訳だが。

少しは時系列イベントを記憶するか確認してからしゃべれや・・・（呆
思いこみや印象だけでしゃべるバカがこのスレは大杉・・・

↑(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

記憶がずれてたら？

オッチョは覆面男がフクベエではないと信じた上で
奴は俺たちの幼なじみだと断言したし
ケンヂはジャリ穴で釣りのがしたライ魚を釣りにいくと言った
カンナはVAでドンキーと会い悪の帝王と正義の味方について話した
覆面男が宇宙人侵略に備えて地球防衛軍を作っていた事なども考えると
やはりドンキーが犯人である可能性が極めて高い

372
いいや、違うね。
友達が誰か分からないまま終わるね。
今なんとなく思った・・・ごめん。

>>372
全然ドンキーに思えねぇ
一つも繋がってないじゃん。
馬鹿？

覆面はユキジだと思う
胸が膨らんでるし

記憶がズレてる可能性ってあるよね
俺は26だけど、もう小学校の記憶あやふやだもん

スプーン曲げの時サダキヨはまだ転校してなかったら？首吊り坂の例もあるしね

>>369
だからさ、サダキヨがフクベエのふりをしてるんだよ。
フクベエ死亡の後、
サダキヨがフクベエの仮面をつけてあらわれたわけ。
仮面がキーワードなんだよ。

スプーン曲げで、ヨシツネが先生に携帯で聞いている場面あるでしょ？
あのコマをよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見てみろよ。


　あ　る　こ　と　に　気　づ　く　だ　ろ？

>>372
オレもともだちはドンキーだと思うが、君の意見は同意できない。
読み方間違ってないか？
ケンヂはドンキーって気付いてるかもしれんが、オッチョとカンナはまだっしょ。

理科室で殺された時だけサダキヨがフクベエの影武者やってたんだよ

サダキヨがともだちという人ってなんなの？釣り？

ともだちがドンキーだった場合、たしかに読者に驚きを与えられるけど、
物語が破綻してしまうよ。
ケンヂとカンナに動機を与えた存在がドンキーなんだから。

もそこまでやっちゃったら、驚きつつ呆れるしかない。
そこまでなんでもアリなんだったら、
「あ、そういう話だったわけね、じゃ、もうどうでもいいや。好きに続けて」
つって、
読者がごっそり離れるだろ。
そんなことがわからん浦沢ではないと思う。

そんなことよりお前らカンナってノーブラじゃん！
もしかしたら下もはいてないかも！

パンツ姿確認済み

>>379
何巻の何ページだっけ？

>>237>>275
人があれだけ死んでるんだから今更どんな結末でもハッピーなんて言えるわけない。
ともだち一派殲滅したところで別に、、、だし。

唯一残された「物語の登場人物達にとっての」ハッピーエンドはケンジの夢落ち。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>277
既にお前さんはマインドコントロールされてる。

２ちゃんで２ちゃん用語使ってみたり２ちぇんねらー気取りの書き込みしてるやつら
とかだって、、、

>>383
そうかな？確かに離れるファンもたくさんいるかもしれないけど、俺はドンキーでもいい。フクベエでもいい。ようわからんカツマタでもいい。浦沢さんが少しでも読者を納得させるようなオチを書いてくれればそれでいいや。

>>386
１２巻１８０Pぐらい

>>379
くわしく

>>383
動機を与えたからこそドンキーかもしれないと思うけど。
”ケンヂ一派”てのもともだちの発展に関わってるわけだし、
ドンキーがともだちだったからって、なんでもありかとは思わないけどなぁ。

そんなのはマインドコントロールとは言わん。舐めんな。

>>386
携帯の画面の中の電話のマークが、受話器が置かれている状態＝通話中じゃない
ってことか・・・？

>>393
そう、マークが通話の状態じゃない。ＶＡへカンナが入る前、ユキジに
電話するところがあるだろ？　そこのコマではちゃんと受話器マークが
挙がっているんだよ。浦沢が携帯のマークを書き誤るなんて、さすがに
ありえないんじゃないか？
確かに先生の声のフキダシがついてはいる。だが、幽霊屋敷のシーツの
裏で会話をしていた二人（サダキヨ、フクベエ）の場面も、小泉のとき
はまるで二人が争っているようにフキダシが書かれているけど、あとで
そのセリフは全部フクベエのセリフだったことが分かる。そのぐらい
フキダシを事実とずらすのだから、いもしない先生のフキダシを書き加え
るものあるんじゃないか？

>>394
でもその後先生には直接会ってるし
もしよしつねが黒幕だったら何のために偽装電話したの？

まぁ前からヨシツネともだち説派言ってたことだけど、
先生のふきだしについては、録音したものを再生しただけかもしれない。
もし偽装電話なら、ともだち＝フクベエと思わせたかった。
てのが一般的なヨシツネともだち説派の意見。

ただ、>>394の事実とずらすってのを噴出しはオッケーだけど、
受話器があがっていないのはだめ、てのは都合がいい解釈。

＞ＶＡへカンナが入る前、ユキジに電話するところがあるだろ？
これどこ？

今更もう極中心メンバーからの裏切りは無いと思う。
そんな事しても意味無いし。

期待外れかも知れないけど黒幕は薄めの同級生キャラだと思う。

>>396
馬鹿野郎！　そういうことじゃねえよ！

ユキジはどうなった？

もうわかんねぇ。わかんねぇ！

覆面が黒幕とはとても思えない。
ましてカンナの父親って事は絶対ない。

受話器マークを持ち出すヨシツネ厨は定期的に現れるがな。
>>379は何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘですたい。
ＶＡの中の話なんざ全部が全部、事実かどうかなんて今の段階じゃわからんだろうに。
で、フキダシを書き加える？演出的にってこと？
情報が画と噴出ししかないマンガでそんなことしだしたら・・・
もうめちゃめちゃになっちゃうんですが。
それとも矛盾はあとで修正するってことですかい？

たしかに、携帯の画面が何カットも描かれてるし、
（つーか演出としては携帯から聞こえてくる声って意味で
携帯のアップは何の意味もなくても使われると思うが・・・）、
秘密基地で仲間といつまでも遊びたいという目的で裏で動いてた。
的な発想もありえないとは言わないが・・・

>>403
>>379はそんな複雑なとこまで考えてネーよ。
今更なネタだというのに何も知らずに、
すごい発見した！俺スゲー！！って書き込んじゃっただけだよ。
軽くスルーしてやれ。

ハロハロ

>>403　>>404

そこまでいうなら、もしヨシツネがトモダチだった暁には、頭でも
剃っていただこうか。>>403は必死の反論するあたり、自信あるんだろ？
友達だよなあ、俺ら？

またバカっぽいのが舞い込んできたもんだな
必死な辺りアレな方のようですね

友達はドンキーですよ。動機？

動機・・・ドウキ・・・ドンキー！









・・・まぁアレだ。ちょっとでも場を和ませｇｆｋｌじゃｌじょいだんづぁｈｄんぁあう

えっと、ちょっと整理しますよ。

>>397
カンナがユキジに電話するのは、VAに入る前ではなく、2015年の元日の夜に、カンナが
小学校の校庭に入り込む直前。つまり、12巻のｐ１３９からの５ページ分。（この直後ともだちが撃たれた
銃声をカンナは聞くことになる）・・・・（１）

それと、>>395
関口先生に（小泉とサダキヨが）直接会いに行ったのは10巻の最後の方だろ

そして（１）でカンナとユキジの通話しては内容が、同じ12巻のｐ169から、ヨシツネの秘密基地内で
繰り返される。そしてその同一場面でヨシツネが関口先生に電話をかける。（ただし
受話器マークは上がっていない）・・・・（２）

さらに、2015年の元日の夜に、オッチョと角田氏が小学校の図書室で「秘密の連絡に使う本」を探し続けるが、
見つけ出す前に、図書室の時計が3時5分過ぎを指しているコマがある。・・・・（３）

秘密の本を見つけたオッチョたちは理科室に移動し、そこでともだちがピストルで撃たれ、銃声が小学校の
敷地内に鳴り響く。・・・・（４）

以上（１）、（２）、（３）、（４）から、ヨシツネが関口先生に電話をしたのは早くくとも午前3時台という時間帯。
（ヨシツネ自身も通話の最初で先生に向かい「明け方にお電話して申し訳ありません。」と言っている。）・・・（５）

それに対し関口先生は「いや、あたしら毎日みんな、このぐらいの時間には起きてお茶のんどるよ」
との答え。・・・・（６）


ところが、10巻で小泉とサダキヨが関口先生を訪ねに行ったとき、老人マンションの職員は、
「関口さん、まだ起きてるかしら・・・・・・・・・」と言っている。・・・・（７）

（７）がもし関口先生が普段はそんなに夜遅い時間まで起きていないことを示唆しているなら、それは（６）とは
矛盾するんじゃなかろうか？ならばヨシツネと先生の通話は夕食後の時間帯（８〜９時頃）に交わしたものが
録音されていたりして・・・・・・・・・とここまで考えて、「単に老人は早起きだった」というコトに気がついた・・・oｒｚ


ore konna 3ji5hunsugino jikanni naniyatten daro

いくら年寄りが早起きだからって３時はありえんと思うよ
せいぜい５時ぐらいじゃないかねぇ

ヨシツネがスプーンを曲げた犯人を聞く描写はあるものの
実際の先生の語りは無いからな。全体的にフクベエを示唆
しているが、ハッキリ分かるように書かないのは意図的と
考えるべきだろう。
ヨシツネが何らかの形でフクベエや覆面に関わっているのは
明らかだと思う

ただ友達側にかかわっていたとしても今の友達はヨシツネではないと思う。
身長低すぎるよ。

バスターキートンとかいう漫画の原作者がどうたらこうたらって問題で
「おいしんぼ」の作者と浦沢の関係がまずくなってるらしいね。
詳しい人いる？

>>411 お前はもう少し世間を知ってこい

>>412
ヨシツネが関わってるｗ？何で明らかなんだよｗ。ちゃんと嫁。

サダキヨがフクベエだと思ってた人物＝フクベエがサダキヨだと思ってた人物
『サダキヨじゃない…』←結構意味深？。

ヨシツネは容姿、知力、体力、人間的魅力を含め劣等感の持ち主
ヨシツネはともだちの輪の中心に居れずいつもハミダシで孤独
ヨシツネは年少の頃の欲求不満、不完全燃焼から心はいつまでも未成熟で子供
以上、ヨシツネは人格的に屈折する心理環境にある欠陥人間
これだけの要素があれば、世の中に不満を持ち、ダークネスな負の感情を
持ち、現実世界を転覆させようという誇大妄想狂のような人格に一番近い
良い人に見えるのは、弱小者が世からはみ出さないようにする仮の処世術に過ぎない
劣等者特有の負の本質とは違うだろう
フクベエはヨシツネに操られていたのかもしれない
最終的に誰を真犯人にするかは、作者浦沢の好みだろうが、これだけのキャラクタライズを
しておきながら、もっとも犯罪者に多い性質のヨシツネを白とするなら
浦沢の作家としての資質、人間観察者としての能力が疑われるだけだ。
ふつうならヨシツネの性格が一番変質者的で怪しいはずだ

確かにヨシツネの可能性あると思うけど体格的に違うってのもあるよね。ドンキーだった場合は葬式とかも全部嘘だったって事？誰も遺体確認してないって事？

>>417
おもしろそうな展開になりそうだね。
それならいろんな矛盾といわれてることも解決されそうだし。

>>418
言ってることはわかるが、
それは黒幕をヨシツネって前提として妄想ふくらましすぎじゃないか？
決め付け多すぎｗ
いや俺もヨシツネは怪しいと思っているけど、
「もっとも犯罪者に多い性質のヨシツネ」 を犯人にするほうがお話的にはお粗末じゃないか？

ヨシツネがあんなデカイかよ　アホか

コンチだよ。　根拠？ねぇーよ。

体系的なことでヨシツネがともだちじゃないってのはわかってるよ　
ヨシツネが怪しいと思ってるやつらは黒幕説な、黒幕説
そんなこと流れで嫁　アホか

マジックハンドと空き缶で体格はどうとでもなる

そもそも、ともだちがフクベエ、フクベエが死んだから他の誰か、
などと、誰か一人だけだと考えるのが短絡的なんだ。
実際フクベエが死んだ後、別のともだちが現れているわけだから
ともだちは複数だということだ。表に表れないともだちの一人が
ヨシツネの可能性は高いと思う。
ヨシツネの身近にいたオッチョには友達が誰かが見当が付いている。
これはオッチョの行動範囲の中に、ともだちがいなければならないと
いうことだ。

>>418
ヨシツネを黒とするなら、君の読者としての資質、人間観察者としての能力が疑われるだけだ。
正常なの読解力ならヨシツネは白なはずだ。

自分の考えと違うからって人格攻撃を始めている奴がいるぜ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

ほんま救いがたいくらいに住人レベル下がったな・・・
最もバカしかもう読まないレベルにまでマンガも落ちてるからなｗ

まず、サダキヨは５年の１学期しかいなかった。
そしてスプーン曲げ事件は６年生の時。
ひとりふたりなら記憶違いでも通るし、同じ学年で学期違いなら
たくさんの人間が勘違いしても可笑しくないが、
先生を始めクラス会メンバーも全員が、学年まで１年勘違いして思いこむなんてあり得ないだろ。

本当にバカしかいないな・・・

19巻早く出せ

ヨシツネ説はありえないよｗ
そこまでいったら話がもうムチャクチャになるだろ。

知らなかった・・・
この漫画、ネットでは（でも？）評判悪いんだなＯＴＬ


初めてこの板に来てショックを受けた、バリバリハマってる馬鹿より

>>431
ヒント：2ch

ageage

浦沢ガンガレ、オレは好き

>>431
流され易いに100ルピー

>>428
そもそもこのマンガで”あり得ない”って言葉は通用しないってことも忘れたの？
あまりレベルの低いレスだと頭悪いのバレちゃうから気をつけてね。

馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ

誰かあの続きから文章で創作してよ。案外浦沢よりいいストーリーかも
しれんから。

つーかコミック16巻にあるフクベエの記憶は、
ともだち（覆面）から「入力」されたものですよね。

いまの覆面は「フクベエ」以外に考えられないような・・・

別の人だったらどう説明つけるんだろ？

しかしヨシツネが黒幕って、、、なんじゃそりゃ？
理屈はともかく、そんなこと考える人って歪んでるよなあ。
友達いるの？

「ともだち」っていう名前の由来は
元々 組織を支配してたのは二人以上のチーム(友達)だったという事？

あそこまで小学生時代にこだわるのは、当時はみだし者であった事が
トラウマとなってるんだろうなあ。
ともだちが誰かは分からないけど。

ところで、オッチョの師匠の坊さんはもう登場しないのですか？

>>418
ローマ法王暗殺未遂のときヨシツネはカンナやオッチョと共に
警備していたから今のともだち＝ヨシツネは間違いだと思うんですが

>>438は
”俺は頭が足りないから”いまの覆面は「フクベエ」以外に考えられないような・・・
と書くべきではないだろうか
俺もヨシツネが黒幕っていうのはちょっとどうかと思うが、
自分と意見が違う人間に対して、歪んでいるなんて言っちゃえる438は
相当、友達少ないんだろうなぁと思っちゃいましたよ。

>>439
さすがにオッチョの師匠はもう逝ってるｼﾞｬﾏｲｶ

>>440
そんなものは何も証拠にならないぞ。
フクベエだってビルから落ちてるからな。すり替えはいくらでもできる。

万博組のだれかがフクベエを利用したとかは？

いくら何でもサダキヨは無理ありまくり。
>>440がいうようにステージ上にいる覆面と同時に会場で仲間とインカムつけて捜索してる姿がハッキリ描写されてるサダキヨは同一人物ではあり得ない。
ＶＡ進入時もサダキヨ本体は小泉といっしょにモニターグラスつけて座ってる描写があり、覆面の方は万丈目のところに出現してるので、
これまた同一人物ではあり得ない。

サダキヨが覆面ならまだドンキー覆面の方がナンボかマシ。

ヨシツネはない。最近出番が少ないだけだ。
９人の戦士を考えたときヨシツネがいないと誰入れればいいのか分からないし

と　も　だ　ち　は　森　総　理

で、おまいらは何巻が好きなんだ？

ケム巻

俺はゲンチのコンビニの本部の人が怪しいと思ってる

キタロウ？

のり巻

>>444
最初意味わからなかったけど、ヨシツネのことだよね？
ヨシツネ＝覆面なんて言ってる人いないと思う。
アリバイうんぬんより身長違うし。
ともだちはひとりって考えてる人多いのかなぁ。
俺は複数犯説だから黒幕かどうかはおいといて
ヨシツネもなんか絡んでるのかなぁと考えてるだけなんだけど。

ちょっと前に携帯の画面の話が出てたけど、
あれってヨシツネの携帯とカンナの携帯は機種が違うから
画面の通話中の表示が違ってて当然なんじゃないか？

キンちゃんがともだち

いつになったらはなしすすむねん

２１世紀少年の掲示板荒らしてる奴障害？？

>>456
シュガールオンテーに成りすましているチンゲ野郎のこと？

ともだちになる権利､米企業が1500億円で買収

20世紀少年も早く映画にならないかなぁ

この漫画最初からつまんなかった気がしてきた

今のともだちは、まんじょうめとかその愛人とかによって、
フクベエだと確認されてるだろ？
さらにオッチョやユキジもフクベエを見てるわけだ。

ただし、遠くから。
なぜ遠くからなのか？　近づいたらニセモノだとバレルからだ。
近づいたらニセモノだとバレルのは、その「顔」が仮面だからだ。
仮面をかぶるのが得意なキャラ、それはサダキヨでしょ。

　　　　　　　　 i〃r'　　＿,,.. :-　　、-−　　　Zﾐt
　　　　　　　　fr彡　　 ,,:ｨ＝=､,. -‐ｧ'ニ二､ヽﾐミﾞi　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,>-ｲ ：f´r',:ro-､ i'"ﾞ〈 ,.ｨtoァ､ﾞﾋY^t　　　|　久々に大作
　　　　　　　　l ﾄ.ﾞ''　ﾟ'i　｀ﾞﾞ^^"ﾉﾉ ､ヽ.`＝'" ﾉ　!/,）.　　|　インターネットで創価を暴こうとするとするのが
　　　　　　　　ヾ ）,;,　丶-一''リ　　t::.~｀￣´ 　 hﾘ　　＜　今の日本なんだよな
　　　　　　　 　 tj Y　.、　　 :(_,..、 ,..､〉:.　　　　 ﾚ'　　　|　人権擁護法案で言論を封じ込めないといけないので困る
　　　　　　　　 　 !,　　ヽ　　　　 ~i　　　　 ,r'"..:　）　　　＼
　　　　　 　 　 　 l丶、　　 ､,,r=＝二ﾆ-ｧ '　:::::, ｲ＿.. 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　,.. .:ゝ､tヽ、　　｀ﾞ''＝‐:''"　　 ,,ノ /:＼;;｀ﾞﾞﾞ`''ｰ:､
　　　　　 ,r'ニ、;;;;;;;;;ヽ._ ゝ　､,,__　　　　 ,ィ ,.:ィi;;;;;;;;;;`ｰ-､;;;;;;;;;｀;`'';;-;;、
　　　　ノ;;;;;;;;;;;fヾ;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ.､_ ｰテ＝彡'",ノ　l !;;;

ヨシツネじじが首吊り坂を思い出して「そういうことだったか！」
っていったのって
どういうことだったの？さっぱりわからん。
あと体小学生顔大人のサダキヨみたいな奴って昔
８時だよ全員集合で志村の後ろの人を務めてたことあるよね。
コイズミキョウコの時代にはこういう子供ぽい大人（視覚的に）て
見る機会が皆無なのだろうか。
ていうか、俺も最近テレビで見かけないけど。絶滅したのかな。

雨の中でフクベエは確認されたが、別にフクベエ本人とは限らない。
ナビゲーターが見てるのに、その愛人の万条目は覆面をともだちと思っていない。
死んだはずのフクベエを見つけたのに、愛人に報告しないなんてありえるのか？
いや、俺も分からないよ。つーより、浦沢がどうやって説明を付けるのかと思ってさ

そうなんだよ、「どう説明を付ける気なのか」ってことなんだよな。

ともだち＝もんちゃん

>463
>あと体小学生顔大人のサダキヨみたいな奴って昔
>８時だよ全員集合で志村の後ろの人を務めてたことあるよね。
>コイズミキョウコの時代にはこういう子供ぽい大人（視覚的に）て
>見る機会が皆無なのだろうか。

小人症の人の事？

>>467 いまググってみた。写真がないから断言できないけど
それかもしれない。けど病気の人をドリフで笑い者にするとは思えないし
違うかもしれない。
マンガだと相原コージのムジナの敵忍者とかゴルゴ１３初期に
ナチス残党の付き人とかでそれっぽいのが描いてあった。３、４頭身くらいの大人。

女子プロレスで小人プロレスってあったな
差別的な笑いはドリフは幾らでもやってたよ

立ち読み17巻
初めのほう読んで「私の友達が〜〜○○したの」 「友達の友達が首相とｲﾄｺ〜」「友達の友達の友達が　SMAP」

って ｵﾁだと思ってた笑
（存在しない）
またぎきした 日本兵
（存在してないんじゃないか？！）

007ゴールドフィンガーでオッドジョブっていう小人症で口が聞けないが一流の東洋人暗殺者が出てた
>>470
なんのことね？


ところで、この漫画ちょっと引っ張りすぎかなと思うんですよ。
これでMONSTERで院長飴殺しのトリックがわからないような、伏線は読者に処理させるラストだったら
嫌だなぁ…。

ここの人たちはどう？

小人症なら、白木みのるとかエマニエル坊やとかがいるな。
巨人症なら、ジャイアント馬場とかアンドレ・ザ・ジャイアントとか。

ぁハロハロ　ぁハロハロ

18巻まで先日まとめ読み（はじめてよんだ）して、もうどうでもいいから
ともだち誰か知りたいと思ったら、スレも同じような感じになっててワロス。

ヨシツネが秘密基地作って愉しむためにともだちやってるというのは
アリかもしれんなぁ。
というか誰にでも出来るんだから考えてもしょうがない希ガス。

読んできた。キリコと付き合ってたのはフクベエじゃないな。
フクベエならば顔を隠す必要が無いもんな。
さあ、おまいら後姿がフクベエに似た誰かを考えれ。
ちなみにドンキーも、少なくとも初期の友達ではない。
またはカンナの父親ではない。クリクリ頭じゃなかった。

さあ、どうなる？

>>473
奇遇だな、俺のダチもこの前読み始めたよ。

山根くん

今後クローズアップされるのは「カツマタ君」

今日スピリッツ発売じゃん

確かにカツマタは、今回の話を読む限りありうるな。
話の辻褄を合わせるには、ともだちはフクベエと
フクベエに似た誰か、とするしかないしな。

山根じゃないよ、山根は単純に山根として今回出てきた。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…聖教新聞出るっ、1人1部聖教新聞出ますうっ！！
ニッ、日顕がッ、宗門が全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！週刊新潮見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
折伏ッ！人間革命ィィィーーーーー！！！ッッ・・・仏罰ッ！
財務ゥウウァアアアアアアッッッッ！！！！
1口1万ッッミリオン（100万円）お願いーーっっっ！！！だッ、ダメッ、他宗教絶対ダメェェッッ！！！
総体革命ッッ！！国立戒壇ッッ、公明党ッッ！！！
おおっ！ジョンイル先生ッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！寸鉄見てぇっ ああっ、
もうダメッ！！ナンミョウホウレンゲキョーーーーっっっ！！！
勝利ッ！闘争ッ！日本の国教にィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！池田大先生、こんなにいっぱい朝鮮と中国ヨイショしてるゥゥッ！
国賊ぅぅぅぅぅぅぅぅっっっっ！！！！チョソォォッッ！！

ｷﾘｺの旦那、ｴﾗ張ってる感じだったな。暗にﾌｸﾍﾞｴでない事を示唆しているのか、
いつもの卑怯な誤魔化しか？

今回も回想の連続でまた時間稼ぎしたな。だがキリコが追っかけていった
フクベエがマスクマンってのはおかしいだろ！　あの時はまだハットリクン
のお面のはずなのに。

な、
これまで何人もの当時の回想が数え切れないくらい描かれてきたのに
ともだちが当時から覆面スタイルでいたシーンなんか１シーンたりとも描かれてなかったのに、
急にこの新しい章になったとたん、万丈目、ロンゲ、そしてキリコの回想まで
いきなりメインは覆面のともだちが出まくるなんて後付もいいとこだ・・・

本当に最初からこれを考えていたなら、初期のどこかでチラッとでもその姿を出しておけば
伏線効いた演出になったはずだもんな。

>>347を見て思ったんだけど、カンナの父親はヤマネ君じゃないか？
ヤマネのいる学校に近づいたから父親の微かな記憶みたいなのが甦ったんじゃないだろうか

今日の回想で出てきたキリコの旦那はフクベエじゃないだろう
フクベエなら顔を書かない理由が無いよ。

>>485
ヒント：覆面候補にフクベエを残したい意図

ﾌｸﾍﾞｴじゃなかったら、カンナのスプーン曲げはどうなるんだ。
サダキヨにせよヤマネにせよドンキーにせよ、、今の覆面であるためには狂信も野心も足らないんだよな。
覆面が誰であっても、納得がいかなさそうだな。

そこで後付け設定ですよ

ですよ

ドンキーが覆面って事はないでしょ？
葬式してるし。あそこから落ちたくらいじゃ顔判別出来ないほどって事ありえないから
家族が当然確認してる。一家揃ってグルって事も考え難いし。

ヨシツネ説は面白いね。基地遊びをもっとも続けたかった人物だし。
「楽しかったあの頃」に対する執着も１番強そう。
２０００年以降はリーダーやってるしさ。

>>484
それはない。
取り敢えずカンナの父親はトモダチ側の人間ではないと思う。
そんな歪な運命カンナに設定してる感じしない。

今週号をみた

もう手を引こうかと思った

>>490
「それはない」って、否定の根拠が印象だけなのに断定的に言うなんてひどいですぅ〜

もうカンナ＝ともだちでいいよ。

>>487
子供の頃のフクベエはスプーン曲げをインチキだとする大人に対して
それを否定した。つまり、自分は出来ないけど他にスプーンを曲げる
ことの出来る人間がいる、ということなんじゃないか。
先生がスプーン曲げの犯人をヨシツネに言ったようだが、
あくまでヨシツネがフクベエだとしているだけで、先生が「フクベエ」
と言った描写は無いんだ。これは浦沢が意図的にしていると思うよ。

12巻でフクベエ自身が、あんなにたくさんのスプーンを曲げたのに、と自白しているわけだが・・・

あれがフクベエだという確証は無い。
死んだのはフクベエかもしれないが、俺は黒幕がいると思っている。
そもそもフクベエはその後雨の中で目撃されている。

山根も、ともだちを“嘘つき”と呼んではいるがフクベエとは呼んでいない。

フクベエ、サダキヨ、ヤマネのグループの中に
もう一人フクベエに良く似た人間がいた。

やっぱり、カツマタくんってことになるのかな・・・

双子説とか馬鹿げてると思っていたが、これしかなくない？
今日のｽﾋﾟﾘｯﾂの“ともだち”の後姿はフクベエかサダキヨにしか見えない。だがサダキヨは多分違う気がする。

服部君達は双子で、両親（父：神様）が別れて子供もそれぞれ別れてしまう。
1人の服部君は姓が変わり勝俣君となり、転校。それが学校中に広まりカツマタ君死亡説となる。
というベタなオチ。

覆面はドンキーだと思ってたけど髪形全然ちゃうしなぁ。ストパーかけたドンキーとか？

あの後ろ姿だとフクベエじゃないっぽいな。かといって誰かは全然分からんけど。
形はサダキヨ＆グリマーさんに見えた。

フグオ＝マルオ
オッチョ＝ノブ
ドンキー＝ドイツ仁
ケンヂ＝小鉄
ユキジ＝のりこ
ヨシツネ＝金子くん

子供時代を浜岡に描かせてくれたら
スピリッツを５年振りに買ってやってもよいぞ

>>494
ちょっとまった！
その先生の電話は俺気づかなかったよ。
おめーすげーな。オラわくわくしてきたぞ

>>500
フグオとマルオをトレードか、それもまた一興

>>500
子鉄かわいい姉ちゃんいるしな。

>>503 じゃあキリコ＝さくら姉ちゃんの婚約者は花丸木か。
線路に突き落とされても死にそうにないな。裸にはなりそうだけど。
らむ〜ん

もうダメだこの漫画。ラストにも期待できない。

フルハウスのミッシェルって女の子がいただろ？
あれと同じように双子で入れ替わって学校に行っていたんだよ！！！！

関口先生＝春巻

>>505
じゃもうお前来なくて良いから。バイバイ

今日発売号の後ろ姿、あれサダキヨじゃないの？

フクベエが双子だったってのはあるかもな。
たしかにそれならかなりスッキリ来る。

ヨシツネやサダキヨが友達だったら最高に嫌だな
嘘つき多すぎって感じになるし
それにまた長ったらしい回想話は入るのは必須だし。
まぁなんらかの方法でフクベエ復帰又は双子とかのほうがわかりやすくてよさそうだ

わけのわからん新設定はありえない黒幕が出てくるよりは
理科室で撃たれたのはまぎれもないフクベエだけど、やっぱり生きてました
ってほうが矛盾も無くすんなり行く気がするんだがなあ。

フクベエが生きてたってことになると、オッチョが間抜けになるし、
万丈目の言動も謎になるが。

謎といえば、
フクベエが万博に行けなかった理由も隠されたままだよね。
あれなんかあんのかな。

新設定はすげえ興醒め。>>483のいうように「後付」がありすぎ。

フクベエは双子じゃなくてクローンなんじゃないか？
それだったらいかにも未来の技術っぽくて、ありそうじゃないかな。
フクベエが好きそうなんじゃないかな。

で、クローンと思わせておいて、
それはフクベエの記憶を注入されたサダキヨだったというオチ。

そのネタはプルートに使う予定だから温存。

これはずっと聞きたかったんだけど、
協力の長崎尚志という人は、どういう役割をしているんだろう？
ストーリーを考えてるのか、舞台設定のリサーチかなんかしてるのかな？
「もうひとつのモンスター」つー本を買ってみたんだけど、
全然わからないんだよね。
長崎尚志ってナニモノ？　編集者かなんか？

よく分からんが元が編集者だから
当然作者といっしょに基本プロット・ネームなどに深く関わってるんだろう。
漫画書くのが浦沢一人（アシ含む）で、アイデア、ストーリーなどは２人の
ミーティングで詰めながら進めてるんだろう。

前に何かでサイボーグ００９と双子の話みたいだって読んだことがあったような気が…

>>513
しかしそれが一番話の傷が浅い気がするんだよな。
今の覆面がフクベエ本人だったら、フクベエだったらどうしただろう、が説明つかないわけだが・・・
もはや双子だの多重人格だのしょうもないオチでしか説明がつかんのかな。
結局覆面が誰であってもどこか穴があるから、もう破綻しててどうしようもないんじゃないかと思ったりする。

>>520
サイボーグ009と双子の話ってどんな話？

俺は信じてるぞ！
今は矛盾だらけのことも全て計算どおりの伏線だってことを！







・・・まさかな

夢落ちという最終手段がまだあるのだよ！

リング、らせん、ループのループのオチはすごいと思った。
でもこの漫画がそんなオチだったらイヤだな。

とりあえずMONSTERで初期の筋弛緩飴トリックが明かされなかったのは腹立った

どうせロベルトか誰かにやらせたんだろうが






20世紀は矛盾処理してね…、エピソードで引き伸ばす前にまずは処理してね…。
頼　　む　　よ

最初のともだちがフクベエだったのは間違いないと思うわけ。
カンナが抱き上げられた記憶とか考えると。

今週の後ろ姿はフクベエに見えたけどなあ。
あえて顔見せなかったのは何故？もしかして別人とか？


ていうか、フクベエって子供いたよね3人。アノ子供らはいったい。。。

あの子供らはニセモノってことで

カンナが抱き上げられたのだって、顔は見えないようにしていた。
フクベエではない伏線だと思うよ。

>>528オイオイ、本気で言ってるのか？

というマンガを考えたというオチでは。
夢オチみたいなもんだけど。

3人の子供が偽者ってことはマルオがその後訪ねてきたときに
居た成長した子供は演技を継続してたのか

ハ？

こんな場かばっかリガ夢中になってるわけね・・
もう既に破綻してるじゃん　この漫画　期待すんなよ
黒幕だどんでん返しだ期待しても出ないよ
ごく当たり前の結論で終わるだけ　あの伏線は何？期待させるだけさせてこれかよ！
って肩透かしで不発弾で終わるのが落ち
期待の風船膨らませるだけの伏線で、答えは用意無し、
ていうか用意できなかったわけさ　まあ所詮無理なわけよ背伸びしても
話しが描けない作家だと露呈しただけですね　
20世紀は快進撃を続けてきた、浦沢氏にとって転落のターニングポイントを
告げる遺恨の作品となる
ただし、あの後姿は「ヨシツネ」だな

それでも浦沢の「ヒキ」には期待させられるな。

>>522
うやむやに終わってしまうってことかも

■□■緊急事態発生■□■

「人権擁護法案」６月上旬の提出で一致＝古賀誠
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117456350

【言論弾圧】人権擁護法のガイドライン11
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1114659410

【日本版】　人権擁護法粉砕13　【親日糾弾法】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1116949806

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その51■□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1117452685
ＮＧワード：Itsarainydaysunshinegirl ◆shNs7SZ3aU

キリコさんはなんで親に子ども産んだことを黙ってたのかな？
普通に幸せそうな家庭だったじゃん。
夫がともだちだとわかったのはカンナ産んだ後でしょ？

さすがみんな気づいてるな。ともだちの顔がでてないんだよな。ぁゃιぃ

漫画「20世紀少年」、ドラマ化へ　太田光・相武紗季主演
http://www.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1117258246&last=-1&nofirst=false

　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 携帯の映像が、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　

>>539
そうだよね
フクベエなら今さら顔隠す必要ないし
キリコが旦那追いかけた先の会場で
信者の前にいたともだちが覆面だったのがポイントでしょうね

元々ともだちは一人じゃなく
カンナの父親は覆面を被っている男って感じの展開

というよりマルオはともだちの正体をキリコに聞けよｗ

キリコの変なウィルス実験でうやむやにされそうだよなw
さすが浦沢だ
ブームから少し間を開けて24ネタw

誰もウィルスの人体実験に興味も示さないことについて

>>545
キリコさんのひとりよがりな実験に読者はドン引きですよ

サダキヨは白　　　あの涙を見ろ

ヨシツネも白　　　ＶＡ行った時のリアクションからして白




・・・結局誰？

>>547
え？誰？って感じのそこらのオッサン（モチ新キャラ）

なんか、カンナの赤ん坊のときって、
小さいときのドンキーにものすごく似てないか？
きのせいかな？

>>549
俺も思った
今回の赤ん坊カンナはなんか妙にドンキー似だった

>>532
ﾜﾛｽｗ

ドンキーブラザーズってみんな顔が同じなんだよね？

>>545-546
今読んできた・・・ひどいな・・・ひどすぎ・・・

まさに浦沢の作品に対するスタンスが実によく分かる描写だな。
ハッタリの効いた絵づら、見た目のインパクトばかり優先して、科学考証や
丁寧なストーリー作り、リアリティの追求といった良質な作品づくりを
放棄した、とにかく売らんかなという劣悪な商業主義。

ウイルス学者がなんで自らの命をかけて人体実験しないといけないの？
動物試験や試験管内での抗原抗体反応試験などで効果は検証できる。
しかもそもそも一発で完成させないと後がないようなもんじゃないんだから、今回失敗しても
もう一度トライして最終的に効果のあるワクチンが作れれば何の問題もないだろ。
作れるスキルを持った研究者が真っ先に実験体になって死んだら残された人類はどうすればいい？

それに百万歩譲って何らかのウイルステロ情報を得て、もう人体ですぐに確認しないと時間がなかったとか、
自分の作ったウイルスが元で世界が滅茶苦茶になったことへの責任感と罪悪感で科学者として正常な判断ができなくなってたとしても
いくら閉鎖した室であっても霧で噴霧などしたら、どうしたって室外に漏れる危険性が非常に高くなることぐらい分かるだろが・・・
自分が死んだら、その死体処理や研究室の閉鎖などの際に二次感染する可能性を避けるためにも慎重に注射か経口によって被検するに決まってるだろ。

もう滅茶苦茶。

あの場面明らかにおかしい。
キリコとマルオ・ケロヨンの間にはガラスで隔たっている。キリコは
密室で実験したわけだ。当然密室内はウイルスがあるだろうが、じゃあ
その外にいるマルオ・ケロヨンはなんで防菌服、着てるの？

そとにもウイルスがいるなら、密室にはいる必要はないはず。
なんじゃこりゃ？？？？

多分、カンナが24時間以内にともだち倒してキリコの元に向かわないと
生きて再会できないかもしれない…ってのがやりたいだけだろ
24がやりたいんだよ

ともだち暦３年のキリコはもっと老けてるかと思ったが、そうでもなかった

どうでもいいことだがキリコは丸一日あの部屋にいるんだろうか。
トイレどうすんだトイレ。

たった一度の便意が世界の存亡にかかわる（藁）

っていうかさ、キリコが誰とセックスしたか、しゃべれば友達の
正体分かるじゃん。

ていうかなんできりこは結婚したとき自分の親に挨拶にいかなかったの？

19巻っていつ出るの？

>>559
結婚相手が弟の同級生だから気まずかった

>>553
禿胴
あんな子供だましのはったりで喜ぶのは小学生くらい。
これが少年漫画だったら受けただろうに、
完全に対象を見誤ったな。
スピのメインの中高大学生相手にはあまりにも幼稚臭い。

>>559
そう、そこもおかしいよね。
自分の夫がともだちという秘密結社の宗主と結婚時に知ってたからこそ、
ケンヂの家から行方をくらませて、結婚したことも出産したことも
かくしてたとばかり読者は思ってたのに、
キリコ自身も出産後まで、自分の夫が危険な奴と全く知らなかったって・・・
じゃあなんで行方くらませてたんだよ（呆

それに初期の頃、あの覆面で信者の前になんか一度も出てなかったじゃん。
なんでこの第三章に入ったとたん、過去の至る場面でもあの覆面なんだよ。
後付けにもほどがある。

>>526
同じく腹たった。つかヨハンの殺人トリックについてはなんも説明がないのに腹たった。
そして腹立ってもう浦沢マンガは読まんと思いつつ、最近になって２０世紀少年を読み始めてしまった。
現在8巻なのだが、ともだちはケロヨンと無責任に言ってみる。

ケロヨンとマルオが世話してる演歌の奴って同一人物？

単行本派だから話に付いていけない

>>554 >>557
たぶんキリコ自身は出入りしてると思うよ

出入りするから内部からの危険な空気がどうしても外に出てしまう
普通ならそれを防止する設備があるはずだが無いのか
設備をつけても出てしまうのだろう

だからマルオ・ケロヨンにも防護服が要るんじゃないかな

>>563
この分だと血の大晦日の大爆発直前にケンヂに顔見せたともだちも
実は今の覆面男だった事に変更してきそうだw

>>565
演歌歌手は、ケンヂのバンドの元メンバー（ドラムだっけ？）

>>566
だからそれならなおのこと
>>553も指摘してるように、飛散を極力防ぐためにも
わざわざ霧吹きで撒き散らす行為自体がバカ丸出しじゃん。
自分の体内にだけ直接投与すれば少なくても
内部の空気中に大量のウイルスが浮遊してる事態は避けられるってのに。

完全にそういうリアリティを無視してはったり優先してるか、
そんな知識すらなかったのか、どちらにしても作品レベルを
大きく下げる愚かな描写だよ。

1､2巻立ち読みして18巻まで大人買いしたわけだが・・・

２ちゃんみて凹んだ
買う前にみとけばなぁ

もう既に破綻してるじゃん　この漫画　期待すんなよ
黒幕だどんでん返しだ期待しても出ないよ
ごく当たり前の結論で終わるだけ　あの伏線は何？期待させるだけさせてこれかよ！
って肩透かしで不発弾で終わるのが落ち
期待の風船膨らませるだけの伏線で、答えは用意無し

なるほど、期待してたら辛いモンね。
そう自分に言い聞かせつつもこんなスレに興味あるなんて、
かわいいとこあるね

作者の誠実さがないのが一番腹立たしい

>>564
だよなぁ。腹立つよなぁ。作品がヨハンのカリスマ性メインから、怪物の根源探りに変わったとはいえ、
最初の伏線くらい処理して欲しい。でないと雰囲気優先漫画になって、深みが落ちる。

今回のキリコ命がけもなんだよ…。インパクト優先じゃん…。
そりゃ細かいとこ気にして読む漫画じゃない。でもインパクトを展開より優先するのは嫌いだ。
最近のデスノと似た風を感じる

最近の連載は過去からともだちは複数いた事にしようと必死な感じだな

オレはサダキヨ君の涙シーンで感動しますたよ。
他にはそおだなぁ、ヨシツネ君の涙シーンも感動しますたな。
後はそおだなぁ、ホクロの警察官の「オレが救世主だったんだ」ってのもよかったなぁ。



と感想してみる

人物描写が濃いのは昔からすごいと思う。
でも最近はそれがメインストーリーの誤魔化し的に使ってる気がしてならない

キリコがウイルスのワクチン作って人類すくうことに命をかけてるって描写をしたかったんだろうが、
命のかけ方を完全に見誤ってるな。
上で何人も言ってるように、命がけで研究を完成させることと本当に自分の命をかけることは全然別。
完成する前に命賭けたら自分死んだら人類滅亡確定するってことだ。
本当に研究者として責任とろうと決意したなら、外の世界でどんなに最終ウイルスが蔓延して
人が次々に死のうが、生きてる人間が残ってる限り、全力でワクチンを完成させ、
少しでも人類をすくおうとすべき。

最初の試作で失敗したら、自分だけさっさと死んで、後に残された人間は
勝手に感染して死んでくださいってか？
責任感あるようで実は科学者として一番無責任な行為をキリコはしてる。

>>578
いやそれが、
「貴方たち、子供の頃は素直でやさしい子供たちだったのに、いつのまに「ともだち」の手下になんか
なったの！早く目を覚ましなさい！」と、ケロヨンとマルオに対してキリコは命をかけたのでは？

なんて今思い付いただけダケド。

>>579
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?意味不明。
ケロヨンもマルオも思いっきり反ともだちじゃん。

しかももしそうだとしてもそれは言葉で言えば済むことだし、
何もそれを追求せずに命賭けて死んでも相手に分からないだろ・・・

何よりそんなこと訴えたいために、人類をすくうウイルス学者としての
責任と使命を放棄するのか？
それが無責任でリアリティがないっちゅ〜ねん・・・

キリコって高卒なのにどうやって薬学の勉強したんだよ

なに一つ解明されてない
はやく解明をしてー

>>580
だから、今週のキリコの台詞は全部ウソ。二人に対するハッタリなんだよ。

メル欄に書き忘れた・・・・「と言ってみる」

これって、聖母の降臨なの？

ということらしいよ。

岩崎宏美

>>579
ともだちの手下ってなんだよ。
半年ＲＯＭれや、アンポンタン

こりゃ非難囂々だろうと思って
飛んできたら予想通りだったｗ

やっぱみんなあんな展開じゃドン引きするよねｗ

突然”ともだち”がマークの覆面かぶった姿ばかりに
切り替わった件も、キリコあの頭悪い行動もあり得なすぎｗ

浦沢完全に終わったなｗ

２週間休載しておいてあの展開じゃなぁ…

ラブラブ夫婦生活からタクシーで追跡
演説聞いてカンナ連れて実家へって展開には呆れたw
だいたいキリコってともだち系の病院勤務だったはずでしょ
旦那がともだちだって知ってたのかと思ってた
前に山根との会話であなたはしんよげんの書に詳しかったわよね？とか聞いてたのに矛盾しないか？

19巻を買おうと思っているのですが
19巻ってCD付きとか特別版とか
よくわからないんだけど。
CD付きは１１巻みたいので、
特別版は、PLUTOみたいやつですか？

>>590
そうだよな
友楼会の病院はまんまあのマークついていたもんな
ましてしんよげんの書の事は幹部しか知らないはずだしね

19巻辺り、ちょうどスピリッツ読んでないや。
どんな内容なのん？それとも内容なんか無いのかい？

>>593
ケンヂの世紀末救世主伝説
歌いながら東京目指す
途中ともだち幹部のロン毛兄ちゃんを癒す
一方ユキジ、ヨシツネもいたって元気

わかった！キリコがともだちなんだな！

一巻の最初のカンナってドンキーとめっちゃ似てるよな。

キリコは勝手に進化型のウィルス作って勝手にワクチン開発して勝手に人体実験してるけどさ
ともだち側が開発してる新型ウィルスがキリコが開発したウィルスと全く同じになるわけないよな？
ワクチンが完成したところで無意味じゃね？

>>597ま、キリコの独りよがりな儀式ですから。

てゆーかさ、この漫画の神髄は「子供時代のあどけない空想が、現実に
起こってしまい、かつての子供たちが世界を救うために戦う」って
ところにあったわけだろ？

もうこの３章って蛇足にすぎんじゃん。残っている謎はマスクマンの
正体だけになった。それが分かればもう終了。

ところがそのマスクマンの正体が、誰であってもおかしいような状況。
筋の通る説明もなくはないんだろうが、到底読者が納得するようなものでもなさげ。
お�hる。

犯人が複数いたとなるとなんでもありなんだよね
映画スクリームなんかがそうだったなぁ

作者より読者のほうがむかつくんだけど。
終わりがつまらないのが分かってるんなら最初から買うな。

つまらなくなったなら見なきゃいいのに。
なんかこんな展開でも楽しんでる読者（俺含む）の気分を損なうよ。

まぁ展開が後付けっぽいのは否めないけど、
もうちょっとこう否定派は、角のない感じで言っていただけませんかね？

お前が1番うざいんだよ
楽しいなら他者の意見否定でレスを無駄にしないで
この漫画の中身について意見書けよ

今週号は本当萎えた
本当に浦澤？ってぐらい餓鬼向け漫画になってしまったことが悲しい
今週のラストシーンは単行本で入れ替えして欲しい
あと、キリコは「サークル？」とか言ってたけど、ケンヂがキリコの部屋の引出しから手紙見つけるシーンなかったっけ？
「あなたとわたしの考えは似てますね」みたいなトモダチからの手紙。あれにはちゃんとトモダチマーク入ってたし、
結婚する前にトモダチとその集まりの存在しらなかったとは思えないのだけど。

手紙といえば18巻のDJのハガキが気になる

もう浦沢もやっつけ仕事なんだろうな。

こんしゅうのバレきぼん

>>590
>>605
ホントそうだわ・・・
どう考えたって今週号のキリコのあまりのともだち組織についての無知ぶりは
初期の描写と完全に矛盾してるね。
「私と同じ考え」なんて手紙は明らかに付き合う以前に出したものだもんな・・・
カンナが生まれた時点であの無知っぷりて・・・辻褄あわなすぎ・・・

キリコがはやくカンナの父親は誰なのか言えばいいのにね。
命かけるんだったら、死ぬ前にカンナの父親は誰なのか言ってくれ。

人工授精だろどうせ。

浦沢は漫画を書くときエンディングを考えてから書くらしい。

エンディングだけ考えて描かれてもなぁ

いや、エンディングから逆算すればいろいろわかるかもしれないぞ。
モンスターのエンディングってやっぱ終わりの風景かな。
だめだやっぱわかんねーや。

ともだちは　ヤス

銀ちゃーーん

モンスターのエンディングってどうだった？
良かったの？途中までしか読んでないからさ。
20世紀少年も期待して良いのかな。

今週号読んじゃった。単行本派なので連載はパスしてたんだけど、、、
霧子みたいな聡明な女が騙されてたなんて意外。予想外。
ちと拍子抜け。やっぱあの男がカンナの父親なのかぁ。

彼がふくべえだったら後ろ姿である必要無いよなー
取り敢えず、うざいドンキー派の人間の予想は吹っ飛んだから良かったけどね。

>>545
あれであぼーんしちゃったら物語終了しちゃうでしょうが。
あれは当然お決まりの結果。
霧子以外に今更ワクチン開発って無理があるからねー

>>549
赤ﾀﾝ時代のカンナはマルオに激似じゃなかった？ｗ

>>618
確かにw
今週号で収穫があったとすればドンキー厨が一掃出来たことだね

ドンキーだろ

俺としてはあのロンゲ悪役女好きの幹部兄ちゃんがあんな簡単に処理されたのがショック
一巻から出てるんだしもっと暗躍するとおもてた

モンスターよりは面白れー気はするけどな。
でも、そろそろ子気味良くスパッと解決して終わらせては欲しいな

立ち読みで今週号読みますた(´･ω･`)
みんな言う通り萎えまくり。
あんな発想＆行動するウイルス学者なんて絶対にいませんよ(´･ω･`)
なんか子供の発想でつね。

キリコ二重人格説

ｹﾛﾖﾝがｹﾞﾛｹﾞｰﾛとかほざいてる時点でリアリティないわけで。
蛙に似てるからってゲロゲーロとか言うかよｗ

青空球児

ケ〜ロ〜ヨ〜ン

>>626
釣り？
まさか青空球児コウジを知らんのか？

もう、全員知的障害者っていう設定でいいよ。
で、この話は施設の中で行われてるその子供たちの作り話。

整形だよ、整形。
それ以外に収拾の手は無い

ともだちはモンちゃんだろ。

“ともだち”、フクベエ、カツマタ、カンナの父親、ヤンマー
結局この６人のうちどれとどれが同一人物？って話だよな。

俺はもう友達は誰でもよくなってきたよ
ハッピーエンドならなんでもおｋ
お前らはどんな最後望んでるの？

人類滅亡
　　↓
クリーンな地球
　　↓
動物ﾊｯﾋﾟｰ
　　↓
ハッピーエンド

動物愛護協会乙

>>633
ヤンマーは関係ないだろ
あいつらはあくまで少年時代の悪の象徴

>>634

俺達は信じている………!!
浦沢という男は、万に一つの奇跡を起こし、不可能を可能にする人だ……!!
(ゴゴゴ

ともだちの正体がわかった時点で、この漫画も終わり？
結局、犯人探しみたいな感じになるの？

ハッピーエンドはありえないな。
世界人口の何割ぶっ殺しておいて、
みせかけだけの幸せっぽい終わり方はするかもしれん。

「俺たちが新しい世紀を作るんだ！」とかって。

俺ら凡人が簡単にオチが想像できるような話をまさかプロが作るはずない！
矛盾してるじゃん！なんて言ってることも、
ちゃんと意味がある伏線なんだよ。
うん間違いない。きっとそうだよ。






・・・orz

キリコよ・・・アンタが死んだら誰が次のワクチンを作るんだ・・・

最終回はケンヂが「ともだちはまだ俺達の中に生きてるぞ！」
ってドンキーとか死んだ仲間達と
バイクで駆け抜けて行くんだよ

楽しんで読めないなら読むなよ。
くだらない予想をこんな所ですんな！

16巻以降買ってないなあ・・・
必要ない話ばっかで困っちゃう
20巻あたりから買えば丁度いいかな

俺も今週号の覆面ともだちにはすごい違和感があった・・・
なんだ後付け設定だったのか。
今後の展開はほとんど期待できなさうなんで、当初予定してたストーリー＆結末が知りたいなあ。
そっちのほうが完成度は絶対高いだろうし。

>>534
というかね・・・読む方もストーリーを把握しきれなくなってるよ・・・
後付け設定のせいでもう当初のストーリーやら伏線やらがぼやけてるつーか、
ここに来るような人はともかく、一般の人はついて行けてるんだろうか？

ヨシツネがどうにも怪しい。

６年になってケンジ達が離散しちゃったから
ヨシツネがフクベエ達を誘って新たに活動始めたんじゃないの？
真予言書作ってさ。

どうでもいいけどユキジって松坂慶子に似てない？

今日単行本売ってきた。1冊250円で売れた。

はっきり言って俺は犬です

>>651
何だお前ｗ

犬だってば

>>652
なんだチミはってか？

志村、後ろ！　後ろ！

浦澤さんアルツハイマーかな

今のぐだぐだの状況でも満足してる人がいるのかねぇ

一応話は進んでるから良いんじゃないの？
いまさら読まずに投げ出すことなど、このｽﾚの連中には出来ないだろうし。

ヤマさんって金田正太郎が殺された時はまだともだち組織に入ってなかったよな？
となるとキリコが警察に行ったのはチョーさん殺害前後？
遅くないか？

＞いまさら読まずに投げ出すことなど、このｽﾚの連中には出来ないだろうし。

ぐぬぬ・・・・・・

>>658
私、15巻で切りましたけど。

>>658
確かに結論だけは見届けたいから読んでるし、ここにも時々来るけど
単行本はもちろん、スピすら買わずに立ち読みで済ますけどね。
そう言う奴はたぶん相当増えてると思う。

ここに来て云々ヌかしているだけで浦沢にしてやられてるんだ、おまいら
どいつもこいつも中毒が深刻だな　プ

ま、一番の中毒患者は俺様だけどな

ショーグンと一緒に脱獄した漫画家はどーなった？

浦沢漫画は連載終了後に一気読みに限る

>>661
ならこんなスレにくるわけないだろｗ

15巻までしか買ってないな。それ以降はスピ立ち読み。
正直、地球滅亡？以降の展開にすっかり萎えちゃって、
後は結末だけ知りたいって感じかな。

16〜19巻は買う価値ない

>>668
IDがちょっとおもろい


ここの住人の浦沢作品BESTって何？俺はキートンだけど

俺はYAWARAかな。。。
姉が友達から全巻貰ってきたんで一気に読んだってのもあるな。

モンスターは1巻立ち読みして分かりにくいんでやめた。

>>669
俺もキートン。
ＭＯＮＳＴＥＲも途中までは、かなり良かったが・・・

>>671
モンスター、最初のインパクトは抜群だったが、そこに残った謎をときあかそうともせず、
ひたすら怪物の根源探しに話を向けたのがなぁ…。

俺は一部短編とHAPPY以外は読んだけど、やっぱキートンやパイナップルみたいな一話完結型が好きかな。
YAWARAは面白かった。でも今は国民的不細工のイメージが（ｒｙ

モンスターは終わってみればヨハンがしょぼすぎた
逃亡者とオーメンを足して４で割った感じだな

ところでともだちサダキヨ説は簡単に否定されすぎじゃないか?
誰も触れてないが、十八巻のラストで覆面が万条目の隣で言った
「フクベヱならどうしたかな…」（←記憶曖昧）
って台詞がサダキヨっぽくないか?
というのも子供時代にフクベヱと一番会話してたのってサダキヨ
だと思ったんだよ。
秘密基地でこっそり預言書を見たのもその二人じゃん。

細菌とか色々難しかったり伏線なり矛盾なりを考えずに単純に考えた結果
漏れはともだちはフクベヱとサダキヨのグルって事だと考えた。
で、今はフクベヱ死んだからサダキヨに入れ替わったっつーことで
ふぁいなるあんさ。

そこでヨシツネ黒幕説の登場ですよ

19巻の予約をしてきたんだけど
2200円くらいの特別版と
780円の特装版があるみたいなことを言われた。
これどうなの？
特装版には20th century boyの8cmCD付きってのは知ってるけど高いほうは？
情報求む

6年生の夏休み、独りで（もう使われる事の無い）秘密基地を作るヨシツネ。
この切なさだけで一本できる。ああ、切ない。たまらない。
（大学4年の夏休みの俺にそっくりだ。）

ですから、ヨシツネ黒幕は無いと思う。もしも黒幕だったらその夏休みの事を
忘れているハズがない。

義経よりも、677のほうが断然切ないよ。
677が充実した今を過ごしていることを希望する俺だよ。

>>672
モンスターはね、ヨハンやテンマを取り巻く直接的な話よりも
５杯の砂糖の話や、イギリスから旅行に来た老夫婦なんかの
ちょっと横道にずれたような話が好きだった。

>>679
浦沢ってどの漫画でもところどころにちょっといい話をいれてていいとおもうよ
２０世紀少年も第一世界の話は泣ける

19巻
アマゾンには通常の530円のとCD付の780円のしかないな。

>>680
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
あんな三文芝居みたいなどっかで見たような安っぽいエピソードがぁ？
もう読者を感動させよう、泣かせようって意図がミエミエでドン引きなんすけど・・・
キートンとかパイナップルの１話完結物でなら「アリ」だけど、モンスターや２０世紀のような
長編のサスペンスやSFに挿入するような代物んじゃないでしょ。

下手なヤツがやると「ただのパクリ」なんだが、上手いからなぁ、この人。
実に沢山の小説・映画・漫画・etcのストックがアタマの中にあって、
自在に取り出して並べてみせる手際の良さには、素直にニヤニヤするしかない。

と、ウラサワナオキを評してみる。

漫画家になると決めた時に、映画とかをこれでもかと見まくったそうだが
ちゃんと血肉にしてるあたりが凡人とは違うなぁ。照れ隠しに逃げずに
真正面から堂々とｵｲｼｲﾄｺﾛ博覧会をやってしまう〜実際に出来るところ〜が、
才能だとおもうんだけど。>>682

>>677
激しく同意。あの部分だけの短編漫画にすればよかった。
ケンジたちの子供時代ってすごい懐かしく感じる。正直俺はその部分
ばかり読み返してた。夏に秘密基地を作るってのが懐かしく思えて。

結局小学校のときがなんにも考えてなくて一番楽しかったよ

>>683
とは言いながら、その為に散漫なカンジになってしまうのも否めないワケであるし、
本筋がグダグダでは本末転倒じゃないか、という部分では>>682に同意すます（と、自己レス）

>>684
スタンド・バイ・ミーからセントエルモスファイアー、ディア・ハンターまでをひっくるめて
青春卒業再会物語と勝手に分類しつつ、ただそれだけの漫画てのも読んでみたいなぁ。
彼らの小学生時分と今を交差させながら、うだうだうだうだうだうだした日常と、その
突破（結局失敗する）の物語…売れなさそうですね。

たしかに横道にそれたエピソードはキャラを濃くするのに一役買っている。
でも、そのせいで本筋が定まらないのも事実。
だからやっぱキートンやゴウシのほうが好きだ…。

死んだはずなのに、西麻布で目撃されている友達
ここが一番の問題なわけだ
科学的にも物語的にも矛盾が無いその方法は・・・

　一　人　ダ　ブ　ル　ス

これしかない

理科室で死んだっていうのと関係がある気がするな。
俺、だいぶ前にフクベエは理科室の時点で死んで
他の誰かと入れ替わったと主張したんだけど、かる〜くスルーされた。
けど、誰もあの描写を納得行く解釈をしていない。
死んだと思われたが雨の中で目撃されたフクベエ
理科室で死ぬ描写をされるフクベエ・・・

死ぬ描写じゃないか。
山根に死んだと言われ、ともだちに足を引っ張られ
これが真実だ、と言われるフクベエ

もしふくべえが小学生のときしんだら友達はだませても
さすがに親はだませないでしょ

あの首吊りで失敗しひん死状態になり
・何かの力
・人格が変わった（二重人格？）

見たいな感じじゃない？科学的じゃないけどｗ

ふくべえの親って出てないよな。
そこが不思議なんだ。

俺に言わせれば、フクベエと入れ替わったのはサダキヨだな。
サダキヨが電気的に洗脳されて、フクベエの記憶を注入されたんだ。
サダキヨの死の状況はあきらかにぼかされているしな。

今度友達がやろうとしてる事件てなに？
また細菌兵器？
だとしたらワンパターンで芸がない。まぁそうでもしないとキリコの出番ないけど

宇宙人の侵略と称して
世界の首都上空に円盤が飛来し細菌をばらまく
でしょたしか

>>691
普通にドンキーの後をつけてた奴に助けてもらっただけかと

>>688
犯人は菊丸か？

残念無念また来週

スピリッツ読んでみたら
キリコがマルオとケロヨンにカンナの父親はフクベエって言ってた。
けど、覆面とカンナの再会シーンでは
カンナが覆面の男に対して、(父親とは)違うみたいな発言で
今週号は終わってた。
だから覆面はカンナの父親じゃないのはほぼ確定かな

けっこういい展開になってきたから、次回も楽しみ

再会シーンというのが適切かどうかわからないけど
覆面とカンナが会って抱き合うシーンで
カンナの超能力みたいなので、"覆面が父親じゃない"と察知した感じだった
立ち読み程度なので記憶に残ったのはこれくらいかな。

>>695
でもさぁ、そんな予言第一章は当然だけど、
山根が新よげんのしょ作ってた第二章でも全く誰も言ってなかったじゃん・・・
２０１５年の法王暗殺の後のリーマンが世界中でアタッシュケースで
ウイルス撒いて人類滅亡のはずでしょ？
その更に後に３回目のウイルス散布が予言されてたなら、絶対に言及してないとおかしくね？

後付けですから

>>700
乙
カンナの父親はまんまフクベエだったのか
そして覆面はやはり別人か…


しかしカンナの超能力考えるとフクベエの超能力はマジものだって事かな？

わかった！黒幕はヨハンだ！
病院から脱走したあと来日して人類滅亡を考えて人々を従えてるフクベエを裏からのっとって
友達暦以降は覆面として君臨しているんだ。
友達暦であいつは40歳前後なはずだから年齢的にも合うよ。
MONSTERは20世紀少年のための壮大な伏線だったんだよ。

答え
次週から新しいキャラが出ます
そいつが犯人です

でも、もしかして…“ともだち”はヨハンだったりして…。いや、ネタじゃなくて、ヨハンのような美形の青年が突如現れるってのは、やめてね〜。
美形じゃなくていいから、今までに出てきた人たちにしてほしい。ミステリの王道だから。SF冒険漫画なら、しょうがないけど…。
by 小室みつ子
http://www.miccos.com/cgi-bin/diary/diary.cgi?mode=view&YMD=20020318&w=1

ドンキーなんだろうな・・

なんだよ！たかだか１週引っ張るためにフクベエの顔隠してたのかよ
よくよく考えたらキリコがタクシーでフクベエの後つけて会場入ったら覆面が演説してたんだよな
やっぱり元々ともだちはフクベエひとりじゃなかったのだろうな

本当に新キャラ臭いな。そういやカツマタくんって、話の中だけで顔は出てないよね？

もうすぐ終わりっぽいな

むしろよくこんなグダグダになるまで続けたもんだ

これから、おもしろくなるよ。絶対。

ヒント

カツマタとマツカタ

>>706にモンスターの最後のシーン、ゾクゾクして恐かったってある。
最後まで読んでないんだけど、エンディング良かったの？

20世紀少年も良い終わりであってほしい。

ヒント

オレオレ詐欺と家庭訪問

ヒント

ゴジラとミニラ

ID:39bDrFxl0
以前から誰もお前に絡もうとしないだろ？
面白くないんだよ
ウザイから消えろや

>>715
それはアナザーの事か？

>>714
ヒント　怪物もベッドから落ちる

キリコは老けたけどあまり老けてないな。
逆にヨシツネ&オッチョは老けすぎだが。

浦沢直樹ってパクリ漫画家ですよね？



しんよげんのしょの万博バンザイのページ



すごいよマサルさん1巻181pの筋肉万歳を丸々ぱくってるし



はやく、うすた先生に謝って、連載休止しろよm9（^Д^）

で、そろそろ最終回なの？

浦沢は単行本を一気に読むんじゃなくて、
一週間くらい間を空けて読むのが想像力を刺激してより楽しめる、
だから単行本よりスピリッツ読んでほしい、みたいな事言ってたけど。
はぁ？
１週間なら楽しめるけど、２週間・３週間待たされて、やっと復活したと思ったら
また２週間・３週間待たされて、言ってることとやってることが違いすぎる。

1週間おきに読んでると設定忘れてしまう

>>723
一気に読むと矛盾だらけだからだな

世間が浦沢からヤワラって言い方をとったの？
それとも浦沢がぱくって漫画書いたの??

TAWARAがぱくったの・・・私がYAWARAですって・・
＞それとも浦沢がぱくって漫画書いたの??
こんな書き込みするないくらなんでも浦沢に失礼

>>726
この件に関してのみ、浦沢が先。
ただ浦沢自体がパクリ作家なので何も反論しませんですた(´･ω･`)

太陽の塔＝自由の女神は、さすがに知っている事を前提にしてると思うんで
パクリというとちと違うんじゃない？

佐藤大輔と似たような資質をもつ人だわな。

なんかクレしんの映画に似てきたな。

大人帝国？

井上雄彦

　浦沢さんの作品を読んでいて印象的なのは、作り手としての目線ですね。すごく冷静な気がするんですよ。
物語の世界を俯瞰して描いているというか・・・。
　僕だったら、ここは絶対に情念を込めまくったアップをドカンと描くだろうっていうところでも、浦沢さんはさらっと描く。
そういうところが、すごいなぁって思いますね。どうしてここまでクールなペン質で描けるんだろうって。
　僕はどちらかというと、作品の紙の中に“入っていく”感じなんですよ。“入っていく”っていうのは、つまり『SLAM DUNK』でいう、
コート上のキャラクターの目線とでも言えばいいでしょうか。良くも悪くも『SLAM DUNK』が原点ですから、それ以降の作品でも、自然と
その目線になっている。客席とか記者席からの目線じゃないんですね。読者にも“入ること”を要求する部分がある。
　やはり、浦沢さんと僕とではキャラクターへの思い入れのスタイルが異なるんでしょう。
　浦沢さんは、演出の仕方がクールで、かえって怖さや哀しさを引き立てて、読者に伝わるんでしょうね。
　だから浦沢さんの作品を読んでいると、「僕にはないものだな」って思います。まったく反対のタイプかもしれない。
物語の作り方なんか見ても、浦沢さんの作品は、こうなってこうなってこうなったんだ、っていう物語の構成がきちんとしていますよね。
僕の作品は、物語のある部分を取り上げて、その中のプロセス……心の葛藤なんかを細かく描いている気がする。

　本当はね、僕も『バガボンド』は、浦沢さん的な“物語の外枠をきちんと作っていく”っていう作り方がしたくて始めたんです。
原作はもうあるわけだから、物語を俯瞰できるだろうと。あの小説の中で“闘い”はそれほど重要ではないでしょう。
だから闘いのシーンなんかは１週で終わらせて、旅の過程を描くっていうのをやりたかったんですけど……。
どうしても僕の面倒くさがりな性格のせいか、物語の世界を構築する前に、とりあえず人間を描いちゃうんですね。
結果的にむしろ僕的なやり方が強化されちゃった（笑）。
　結局、浦沢さんの作品と僕の作品では、快感の部分が違うんでしょうね、作っている側も読む側も。
求めるものが違うんだと思うけど、自分にはないものだから、羨ましい。
　なんか僕と浦沢さんって、子供と大人って感じがするんですよ（笑）。僕は少年誌でデビューしているから、
土台が少年誌なんでしょうね。僕の思う青年マンガの面白さって、浦沢さんの作品なんです。
『MASTERキートン』とか『20世紀少年』とか。だから、浦沢さんの作品を読むと、良い刺激というか、
ひとつのお手本を見せられている気がします。自分に無いものを見せられて、成長の余地を提示されているような。
やる気が出ますね。
　浦沢さん、また一緒にメシ食って飲みましょうね。
　そうそう、僕、浦沢さんの描く鼻の大きな脇役が大好きですよ。人懐っこそうで（笑）。

覆面がドンキーだって力説してたお馬鹿さんのゴメンナサイまだー？

>>733
ドンキーの可能性がさらに高まったわけだが

どこがｗ

キリコの旦那が覆面じゃないからだろ。

しんのすけ＝カンナ

ひろし＝ケンヂ

覆面の顔は晒されている。
雨の中でフクベエと思わしき人物は目撃された。
ドンキー厨の主張↓
ドンキーがストパーして整形。

漫画にならねえ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

モンスターみたいに２０世紀少年もアニメ化されないかな
全然動きそうにないけど。
と、上のレスを見て考えてしまった
でも、ケンジ＝藤原啓二ってのはけっこうあってる気がしないでもない

なんかｱﾝﾁﾄﾞﾝｷｰ厨が張り切ってるみたいだが、
違うなら違うでほっときゃいいんじゃね？
整形・変装なんざ、小説やら映画でも普通にあるだろうに。

ｱﾝﾁﾄﾞﾝｷｰ厨の主張↓
正義の味方のドンキーがそんなことするわけないだろ。

そんな描写VAの中と「怪しげな元ともだちメンバー」のセリフにしかないのにな。

この漫画と設定が似てる映画、何てタイトルだっけか？

>>741

クレヨンしんちゃん　大人帝国の逆襲

始めは、「スタンド・バイ・ミー」っぽくて良かったんだけどねー。

>>738
だからさぁ雨の中で目撃されたフクベエ似の男と
覆面を被ってる男は完全に別人だっていい加減に気付けよ
フクベエ似が中華街にいた頃に覆面は議員会館にいるんだからさ

>>742
�dクス！

この漫画に細かい時間軸があるなんて思ってる痛い厨房・・・
ドンキー厨は重症だな、( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

これだけの人気だし、連載中にアニメ化するなら既にしていると思う
たぶん連載終了にならないとアニメ化はされないんじゃないかな

>>746
わざわざユキジがカンナに携帯で電話して時間軸を確定させてるのには意味があると思われ

しかしアニメにするとトモダチの声で誰だかバレるんじゃ
と思ってしまう俺。読み物だからこそ良いと思ってしまう俺。

「プライバシー保護のため音声を変えています」の時に使われるような声にすれば問題ない。

アニメ化したらともだちの時だけ素人くさいガキの声になりそうじゃない？
アキラの老け顔トリオみたいな

>>747

今のアニメに期待しないほうがいい。
劣化は免れないから。

単行本で18巻までしか読んでないんだけど教えて。
4巻の最後の方でケンジとオッチョが地下にロボットを見に行って
友達からのメッセージビデオが流れた時に、
少年時代と同じ様に暗闇からボールが飛んで来たけど
あれはもう解決されたの？

>>751
あの素人くさい老け顔トリオの声、凄い気になってた。
そういえばコナンの映画にも毎回素人くさいガキの声が使われる。
耳についてしょうがない。違和感ありまくりだ。

子供声といえばジブリアニメだね。
ののちゃんとか

かわぐちかいじタッチのキャラがでてたのは狂おしくガイシュツ？

今週号読んだ。
カンナがともだちに会った。

今週まだ読んで無いが、もし覆面とカンナが会って
それが良く知る人物だったら分かるんじゃないのか？
取り敢えず覆面が身内って事は無さそうだな。
そもそも覆面が本当の黒幕とは思えないけど。

カンナって自分の父親が誰かさえ良く分かってないんだ。
幼い時の自分の叔父の知り合いの記憶などあるわけがない。

よしつねは小学生時代一人で秘密基地を続けようとした孤独感から
大人になってまたけんじたちと冒険がしたかった

って考えたらよしつねもありかも

まぁ王道で言ったら俺はドンキーだとおもうけど

来週もこの場面なら、ついにマスクマンの正体発覚なわけだが・・・・・・
ユキジも言いかけていたし。どちらかの口から正体が語られる。

が、たぶん来週はケンジかヨシツネに場面転換。

今のタイミングでともだちの正体明かしちゃうかな？
もっとギリギリのタイミングで明かすんじゃないの
最後の対決の直前、最終巻の一話目あたりのタイミングで
そんでともだち動機語り・謎明かし→対決→決着→エンディングの流れ

ドンキーとキリコがセックスしたとは考えたくないのでドンキー説は却下

読んできた。ともだちはフクベエ、カンナの父親もフクベエ。
しかし現在の覆面は別人。キリコにも分からない臭い。
ヨシツネもドンキーも幼い頃のフクベエには結びつかないだろう。
サダキヨじゃねーの？あの覆面、うじうじしてるような気がするし
サダキヨっぽいけどな。

ドンキーって早々と死んだくせに幼年期の描写がされまくってるから
意外とドンキーってのもありえるよね。なんだかんだで万博にやたらと
執念燃やしてたりしたしさ。まあ、サダキヨだと思うけど

フクベエ首つりの際に学校にはキリコもいたんでしょ？
ドンキーの後歩いてたヒト。
既出？

今週は凄かったな。
ケンヂがついにファイヤーバルキリーに乗って歌い始めたのに鳥肌が立ったよ。
そしてあの決めゼリフ、「俺の歌をきけぇ！」は最高だな

しかしフクベエ！　お前はなんて羨ましいんだ・・・
キリコとセックスできて最高権力にまで登りつめるなんて〜

まあ早死にしたのは不運だが

とにかくクライマックス近しってことなのかね

ともだちの子供をナビゲーターが産んでいるはず。
話はカンナの子供の世代に移る・・・・

なんてことになったら、ハア・・・

そうそう高須の件がある。

覆面はサダキヨだったな

ともだちは誰なんだ・・・・・・・・・・・。
わけわかんねぇ。
サダキヨ。もんちゃん。ドンキーのどれかだな。
カツマタ君とかだったら俺は・・・・・・・・・・

ボーリングブームが来るまでは終らない

弟の同級生というのは、姉としてはどうなんだろう、、

妹の同級生というのは、兄としては、、、、、、、、、

今度のCDの詳細って発表された？
シークレットライブを録音したものなのかな？
前のCDは誰が歌ってたんですか？

CDの中身は２０ｓセンチュリーボーイだって聞いたよ。
誰が歌ってるのか知らないけど

t-rexじゃないのか・・・？

浦澤だよ

ともだちはサダキヨ・・・
結局サダキヨっていつ転校してきたの？
5年(1970)の一学期に転校してきたはずなのに、
ともだちの記憶では1969に出てきてるよね。

>>777
誰に聞いたんですか？

今週のこち亀でボーリングやってたぞ

ほう、俺の近所のボーリング場はおととい潰れた
なんか行動起こすべきだったかな？

>>780
はげしく既出
それは浦沢のミス

>>783
まさかそのボーリング場って
第○？

>>785
それは秘密だ。

>>785
はい

俺の近所のボーリング場は3年ぐらい前に潰れた。
東ボールとか言う名前だったような…
今ではマンションだ。

その隣にあった銭湯はついこの前火事で焼けた…
今では駐車場だ。。。

トーヨーボールという廃墟になったボーリング場が近くにある
立派な心霊スポット

てか友達と対決っていったいなにするんだ
カンナと超能力対決？殴りあい？多勢に無勢で言い負かすのかな
どれもあんまりおもしろくなさそうだ

神様の予言ではボーリングブームがまた来る。
サダキヨの死体は焼けていたので確認できていない、
謎はいつサダキヨとフクベイが入れ替わったのかだ。
いや・・・最初からサダキヨがともだちで、途中からフクベイが
ともだちになった?

まさか・・・
トモダチは小学生のときボーリングで負けたことを理由に、
数々の事件の起こした。
だから最終話はボーリング対決で・・・

いや・・・まさかな・・

>>789
山○区民？

>>791
神様の予言ではボーリングブームはこない。
けれども「必ずボーリングブームが来る」というケンヂに、本当なのではないかと思ってしまう。
そんな感じじゃなかったか？

本当の結末


ケンヂが背を向けているともだちと接触

ケンヂ「お前は一体・・・・・」

ともだち「あれ俺だよ。ケンヂ〜覚えてないの？」

ケンヂ「お面ばっか被ってなくてこっち向け臆病者」

ともだち「(ケンヂの方を向いて)・・・クックックック」

ケンヂ「それはスパイダーマンのマスク・・・お前はフクベエじゃない」

ともだち「(マスクをはぎとって)どう？思い出した？」

ケンヂ「うっすスパイダーさん」

ん？覆面がサダキヨだって確証できる描写ってあったっけか？

そして武道館へ・・・

もう新キャラでいいよ
同級生のトシヒコとかでいいよ

なんで児童A（フクベエ）と万丈目のいかさまがばれた時クラスの奴らは
フクベエがそういうことしてるの知らないはずなのに「児童Aはお前だろ」なんて言ったの？

>>799いい質問だね

結局、２巻であったロンゲのマニュアル通りにフクベエは
キリコを落としてセクースできたんだな。フクベエやるな。

聖母の降臨・・意味わからん。そんなのあった？

もうすぐ終わりかな。

今日発売だったの？コミックだからわかんないんだけど。

ひとつずっと疑問に思ってることがあるんだ。
ＶＡ内で、モンちゃんドンキー一行が夜の学校に入っていくとき、
後をつけていた小泉饗子が、ヨシツネに
「あたしも人影がひとつ多く見えた」って言うだろ？
あれは小泉は何を見たんだろうな。
あれぜったい伏線だよ。
あそこに見えたのがおそらくホンモノのともだちだ。
カツマタくんってことはさすがにないだろうけど、
あそこにはなにか仕掛けがあるはずだ。
誰か考えてくれ、頭がいい人！
１４巻の１１４ページね。

>>801
レイプ

>>803
万丈目だと思うよ、それかともだちか、その部下

VAの理科室首吊りにいた仮面少年はサダキヨじゃないんだろうな。
あれだれだろう

ハ？

>>805
ん〜万丈目かともだちだったら、
小泉にもヨシツネにもちゃんとハッキリ見えるはずだと思うんだよね。
理科室では見えてるわけだから・・

うわあああああああああああああああああああああああああああああああい

>>801体外受精かもしれないのでせくーーストは限らないのでは?
>>802　せいぼがこうりんは、ワクチンを作りに製薬会社に現れたことかな?

フクベエは顔はいいから、落とせるだろうさ
50過ぎてもふさふさだったし
昔は格好良かったのに禿た誰かと大違い

>>799　テレビに出るって言っちゃったからでは

>>803　なるほど読み返してみたけどわからんな、
万丈目は小泉たちの後ろだから違うね。理科室手前の廊下で
まんじょうめに追い抜かされてる

高須はなぜせくーすではなくて体外受精でともだちの子を産むと言ったのか

首吊り坂　鏡　五人目　突然行けなくなった万博　髪型

ともだちはEDなんだろ

「>>799」　体外受精　お面　噂　隠したい嘘　

>>814
高須の卵子を使わないからでは。
キリコの冷凍卵子をつかうとか。

>>803
一巻で、理科室のドンキー飛び降りの話してる時も、
モンちゃんとケロヨンとコンチとあと一人いたって言ってるよー

冷凍卵子か、うーん謎が多いな。
首吊り坂の2Fでオッチョたちが見た幽霊は?
首吊り坂の2Fでサダキヨが見たものは?
学校に行く途中の5人目は?
理科室のお面かぶったやつはサダキヨ?
理科室に現れたともだちはフクベイ?

1巻の108ページ確かに5人かかれてるね、謎だ。
高須でオナニーしてみたんだが、皮かむってしもたよ

あるあるｗ

これら謎の答えで一番すっきりするのは・・・


浦澤のミス！　だな

単行本いつ出る？

そうだな、深い意味は無いかもしれん。
単なるミスか。

１巻で「もうひとり」の存在がほのめかされ、
１４巻でまた「もうひとり」の存在がほのめかされてるってことか。
これ絶対ともだちだな。

仮面キャラって扱いやすいよね

単行本１９巻は６月３０日発売です。どうぞお買い求めを。

今週の覆面のおどおどした態度はサダキヨっぽいな

浦沢君へ
このまま休載しないで最終回まで書き続けるなら
どんなエンディングでもいいよ

もっとストックためてから連載すればいいのに

サダキヨの嫌いなグリーンピースって最近あんまり見ないな

>>832
鋭い！

確かに、言われてみればあんまり見ない。
やっぱアレも時代のモノ、70年代のフレーバーとして
浦沢がチョイスしたのだろうか。やるな浦沢。そして気付かなかった俺に乾杯。

覆面は最早ドンキーでしか有り得ない希ガス
初めから黒幕だったとする説がいちばん破綻がないんじゃないか

ドンキー厨は昼間寝て夜起きる生活をしているんだな。
たくさん妄想が見れたのか？夢の中の20世紀は
ドンキーがともだちだったか。そりゃあ、祝賀

ちょびちょび連載だからストーリーが把握出来ないのよね。
それが狙いかもしんないけど。

>>829
どぅい。最後のコマの、首の曲げ方はマジ、サダキヨｗ

夜の学校では、サダキヨは理科室にいたので、
ドンキーチームに入れた筈がない……。
ここは２重犯人だな。
今の覆面はサダキヨだけど、
結局最後には、思い掛けないもう１人の真犯人が現れるんだ。
フランツボナパルタみたいな。

浦沢君へ

次回作はもう考えてるの？
アトム一筋でいくの？

>>839
なんか無性にムカつくんだがこの発言

久しぶりに来たけどまだ黒幕わかってないんだ
サダキヨだといいな
19巻早く出ねーかな

ところでシークレットライブはどうだったの？
スピリッツでなんか書いてあった？写真とか。
過去スレで当選した人がいたと思うけど。

つーかおまえら何もわかっちゃいないな、普通に考えりゃ黒幕はケンジに決まってるだろ
フクベエがともだちと思しき男と一緒に転落した時、フクベエとともだちと思しき男の死の確認を怠ったのはケンジだ。
つーかおれは１巻から黒幕がケンジだってわかってたけどね。

>>834
バ〜カ
理科室についていったもう一人の謎の人物がフクベエ＝ともだちの影であるなら
１００％ドンキー説は消えたって事だよｗ

いい加減気づけ。

バ〜カ
理科室についていったもう一人の謎の人物がフクベエ＝ともだちの影である黒幕であるなら
１００％ドンキー説は消えたって事だよｗ

いい加減気づけ。


黒幕である　　　が抜けてた

>>843
しかし、この漫画にはケンジなんていう登場人物はいない


はッ！まさか、ケンヂの別人格・ケンジが黒幕？

ケンヂ、サダキヨなら接触があるのでカンナにはわかるはず。「あ、、、あなたは」でコマを閉じるはずだしな。「誰？」てことはそれが実際に会ったことのない人物だからだ。
ドンキー説存続

　　　　　　　　ともだちの正体はゲジヒト

皆さん色んな意見がありますが
浦沢が皆さんほど真剣に書いているとは
到底思えないです

こうなると漫画読むための攻略本が必要だな

>>847
そうだね
加えるならキリコが過去に、おそらく子供時代に面識がある人物
ケンヂが遊んでいた仲間のうちの誰かの可能性が高いでしょう

来週分かるんだろうな。
まだ引っ張るつもりなら
　　
　　こ

　友達の正体は、万博組の誰か。

　やたらと怒っていたという、委員長が怪しい。

　そして、お化け騒動の大元は、フクベェであることを
VAで知ってしまった委員長は、フクベェ殺害を決意した。

　みたいな。

>>849
だろうね
フクベエがトモダチだと分かったときに、血の大晦日のケンヂとトモダチの会話が急に書き足されたみたいに
誰をトモダチにしようと正体ばらす１〜２話前くらいに適当な回想はさめば良いだけの話だからな
ほんとこの漫画伏線も糞もあったもんじゃないな

ドンキーだろうね
VAでのカンナとドンキーが会話が
今回のカンナと覆面の対面に繋がるんでしょ

まあ13番と覆面の深い繋がり考えるとドンキーしかいないよな
ここのところの展開見てると
キリコをめぐってドンキーとフクベエの間にひと悶着あった気がするよ

題名が本格妄想科学漫画でドンキーは科学にこだわってる
黒幕はドンキーしかあるまい！

ひと悶着あったなら、なんでフクベエの後釜なんかやってんのか。
その辺りのもっともらしい理由がないからドンキー説イマイチなんだよな・・

ドンキー説
サダキヨ説
いい者
悪者
ケンヂのグループ
フクベエのグループ

菊丸説

いったい何人死んだ奴を生き返らすつもりだよ

もうドンキーが黒幕だったってぐらいでかいことしてくれないと納得できん

ともだちは「ひとりひとりの読者自身です」っておちだろ

ドンキーの万博に行けなかった恨みか？

夜の理科室の話でドンキーの後つけてきたのはキリコくさいね
VAで気配だけで姿が見えなかったのは覆面がその事実を消したかったからじゃないかな

例えばキリコが瀕死のフクベエを助けて
その事が後々のキリコとフクベエの結婚に繋がった
だからその事実を消したかったとか

覆面ともだちバトル：ドンキー説vsサダキヨ説
果たして勝者はいずれか!? はたまた両者共倒れか!?
次週乞うご期待！

そもそもドンキー説には動機がないのが痛い。
前にも言ったが単純な、こう見ようと思えばこう見える、と
状況証拠だけで犯人にしようとしている。
しかも当初の説と変わり、今ではいつの間にか「黒幕説」
になっているし。今まで見ていれば分かるじゃん、
浦沢は小難しくこの漫画を書いていないよ。
サダキヨだ、サダキヨ。

元々のフクベエグループであり、今週号の最終ページ
を見てもサダキヨ丸出しだ。

いくらなんでもサダキヨはあり得ないだろ
13番があんな奴の言うこと聞くわけないし
万丈目だってサダキヨの事はよく知ってる

>>866
サダキヨ説に500円。あの最後のコマの、首の曲げ方はマジ、サダキヨ

どうせまた次回はケンヂか誰か別の人間がメインの話になるわけだろ？

>>870
その通り！
半年は待たなきゃね。

ドンキーが「フクベエならどうしたかなあ」などと言うわけがない。
自分の主張、考えを強く持っているドンキーが何故フクベエ
の行動を追従するのかの理由付けが全くされていない。
ドンキー説弱すぎ

>>872
たしかにそうなんだけど黒幕はドンキーぐらいにしてもらいたいのよ。
俺はユージュアルサスペクツなみのどんでん返しを期待してる

覆面がフクベエの足を掴み殺そうとする。
フクベエに馬鹿にされ続け、しかし離れることが出来なかった
サダキヨには、フクベエに対する畏怖の気持ちと憎しみが同居している。
殺したいほど憎む気持ち、しかしフクベエの行動を最後まで成し遂げようとする
動機がこの漫画で描かれているのはサダキヨただ一人だ。

もうドンキーとかサダキヨなんかじゃ物足りない読者のために
もっとどんでん返しないか?

クラスのケンヂグループ以外の男子全員がトモダチなんだよ、きっと。

>>872
覆面はフクベエの追従なんてしてないんだが
地球防衛軍や宇宙人侵略、火星移住計画はしんよげんの書にはない
しんよげんの書通りなら既に人類は滅亡していた

この漫画で宇宙人侵略を唱えてるのはドンキーだけ

>>875
>>876

>>877
おお。
ドンキー説浮上ですな

サダキヨが黒幕ならあの涙はナンだったんだ

1巻で死んだフリしてから、20年近く潜伏してましたってのもなんだかな。

だがそれがいい

ドンキーは葬式したし死体の確認ができてるでしょ。
サダキヨは死体が焼けて確認できてない

>>883
ともだち組織にかかればちょちょいのちょいなんですよ

サダキヨは任務という強迫観念で自分の
同級生を殺してしまう弱さを持つ。
漫画の中でサダキヨは正しいことと悪いことの
狭間を行きつ戻りつしていることが描かれている。

逆に聞くけど、理科室から「ギャー」といって逃げたはずの
ドンキーが何故「真実」を知ってる？なぜ「これが真実だ」と
言ってフクベエの足が引っ張れる？
おかしいじゃん。真実を目の前で見ていたのは山根とサダキヨだ。
そして山根はもう死んだ。

(´・ω・｀)知らんがな

>>885
なるほど。
つまりドンキーが犯人なんですね

>>887
読解力ないね

>>885
あのシーンは1971年の理科室でフクベエが死んだという意味では無いでしょう
現にフクベエは2015年の正月まで生きていたんだから「お前は（1971年の）ここ（理科室）で死ぬんだ」は「真実」ではない

覆面が言ったのはおそらく「（2015年の）ここ（理科室）」でフクベエが死んだ事が「真実」という意味でしょう

>>889
違うよ。山根がフクベエを殺す直前の描写を見てみな。
71年の理科室で“何か”があったことを山根も示唆している。
フクベエが死ぬ前に。
それに俺は71年にフクベエが死んだとは言っていない。

でも、単純に首吊りのトリックが「真実」じゃ弱いと思うんだよなあ・・・

サダキヨ説弱すぎww
ここまできてサダキヨのわけがないって
サダキヨじゃケンヂと対面するには荷が重い

だいたいサダキヨがフクベエ恨んでるにしても
ヤマネが殺したんだからそこでもう終わりだろ
入れ替わって大量殺戮する理由がない

>>890
>>865
こんなとこだろ

とりあえずサダキヨ厨って頭悪そうだね

あのトリックは、理科室の3人の間では、一応「死んで、生き返った」ということになっている。
ただし当然トリックであるから、人は死んだら生き返らない、という立場をとるドンキーが、
お前はここで死ぬんだ、とフクベエの足を引っ張ることは別に不自然でもない気はするが・・・

黒幕はドンキーだと思うけど、サダキヨも生きてるんだろうな。

ドンキーはねえ、フクベエ一味の山根が「絶交」したと
断言してるからねえ。しかもちゃんと動機も示されている。
「あれを隠しておきたい」として。
わざわざ、あれとしてぼかした言い方をするのは、それが核心に繋がる
重要な伏線だからだ。

ドンキーが復活したら「あれを隠したいから絶交」のセリフが
矛盾して伏線にならなくなるんだよ。

ここまで結末を先回りするだけして、作者には誰も思い付かない結末を
期待するとかって（ｒｙ

>>890
おそらく仕掛けが外れて死にかけたのは事実でしょう

ただこのフクベエにとって恥ずかしい隠したい秘密を万条目は知っていると言っていた
つまり事実を知っていたのはあそこにいたヤマネ、サダキヨだけじゃないという事です

では万条目はどこからその事実を知ったのか…これが謎でしたが
先週号でキリコが警察に提出したともだちに関する書類に書いてあったのかもしれません
そう考えると理科室に向かったもう一人はキリコの可能性が高い

↑不完全ドリーマーが町に出てしまっているんですよ。
すごく悪い子なんですよ

１３番の恩師ドンキーが覆面の正体
やっぱりこれが1番しっくりくるよ
１３番がやたらと重要な役回りで登場し続けたのもそういう意味でしょう

なるほど、そして覆面は鼻水タオルでてきている

サダキヨにとって宇宙人は友好的な存在だから
宇宙人侵略なんて言うはずがないさ

ここまできたら、ＭＯＮＳＴＥＲみたいに曖昧なまま終わる可能性大だな。
たぶん、ともだちの正体は読者の推理に任せるという形で終わると思う。

ともだちはみんなの心の中に…
とか？w

小泉がヴァーチャルアトラクションで仮面を剥ぎ取った時
出てきた顔はフクベエではなくサダキヨの顔だった。
つまりその頃から、ともだち、とはフクベエとサダキヨの
二人三脚でやっていたという事。

サダキヨがともだちだなんて、既に浦沢が示している。

ともだちは最初から３人一役でしょ
フクベエが万丈目に見せた３つのお面が答えだよ
フクベエ、ドンキー、サダキヨが状況によって入れ替わっていた
最近の回想で覆面が多いのもそのつじつまあわせ

ギター男が実はスパイダーさんでケンヂがともだち

小泉が二回お面をはぎとり、二回とも悲鳴をあげている、
今度はフクベイの顔であった。
そして春波おの描いた似顔絵を見たマルオはおどろいた。
これは・・・・・フクベイの顔ではない!!

フクベイのお面はハットリくん
サダキヨのかぶってるのはいつものやつ
そしてマークを描いたぐるぐる巻きのマスクは鼻水タオル
ということで暗示しているのである。

マスク外したらびろーんて鼻水が伸びるのか
感動のクライマックスだな

何で小泉がＶＡでともだち（フクベエ）のお面を剥ぎ取ったら
サダキヨの顔が出てきたのか？よこにサダキヨ立ってるのに
ともだちがフクベエだと分からせないための自衛策？
それともともだちの一人がサダキヨだから？

>>867
＞ドンキー説には動機がないのが痛い。
＞こう見ようと思えばこう見える、と
＞状況証拠だけで犯人にしようとしている。

自身で書いた
＞今週号の最終ページを見てもサダキヨ丸出しだ。

さらに>>869の
＞あの最後のコマの、首の曲げ方はマジ、サダキヨ

これらが状況証拠でないなら一体何なのか

>>905
あれは夏休みに仮面交代してただけだろ

もうどうでもよくなってきたから
カバチタレ読むよ

>>912
ID:tIfZAO7K0を抽出して良く読め

>>915
おまえが痛いやつだってよく分かった

>>916
お前にあだ名を付けてやる
一行レス
コテにしろ

>>917
お一コ？

>>912
サダキヨ云々は俺が書いたけど、ドンキーのそれは別の人のレスだぞ。

痛すぎ）藁

サダキヨ説の人の中にも状況証拠だけで犯人にしようとしている人がいるみたいだよってこと

ケンジグループと絡みがないサダキヨが犯人だったら白けるだろ。
推理ものでよくある「七不思議事件」的な話の犯人が本当にオバケでした、なんてのと同レベル。

ドンキーだけあだ名がかっこいい。
よってドンキーが犯人。

もうサダキヨ説とドンキー説の２つに絞られた感じだね。ここは。

おれはドンキーだと思う。「動機はないだろ」って言うけどもちろんサダキヨがともだちになって殺戮をする動機もない。
ドンキーの葬式についてはわからない。工作したとしか言いようがない。ドンキー説に説得力がないのはこれだよな。

物語的には途中から出てきたいじめられっこのサダキヨよりも、最初からいるドンキーの方が面白い気がする。
ＶＡ内でのカンナとの会話が引き立つしね。
あといろいろループするけど、理科室についてった５人目はキリコだと思う。
ＶＡ内でカンナが敢えてキリコの部屋に寄らなかったのもそのためじゃないの？
いずれにせよドンキーであってほしい。

「目くそ鼻くそ」

君たちにこの言葉を送ります。