西原理恵子　Part32

主な連載
『毎日かあさん』 毎日新聞 毎週火曜日
『パーマネント野ばら 』 新潮４５
他挿絵等色々

鳥頭の城　ttp://toriatama.net/
前スレ　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107481465/

訂正
『毎日かあさん』 毎日新聞 毎週月曜日

関連スレ
【毎日新聞】 毎日かあさん ２ 【西原理恵子】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109740496/
つか、育児板・生活カテゴリ関連の話はここでやって。お願い。


関連サイト
毎日新聞　さいばらりえこの毎日かあさん（第１＆３週火曜分）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/
ゲッツ板谷公式サイト ゲッツ板谷web
ttp://www.getsitaya.com/
高須クリニック
ttp://www.takasu.co.jp/

過去スレ
1 ttp://salad.2ch.net/comic/kako/960/960481969.html
2 ttp://salad.2ch.net/comic/kako/978/978067951.html
3 ttp://salad.2ch.net/comic/kako/994/994122526.html
4 ttp://choco.2ch.net/comic/kako/997/997979086.html
5 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10045/1004531425.html
6 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006331367.html
7 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10106/1010645844.html
8 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1018/10184/1018428680.html
9 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1027/10278/1027843029.html
10 ttp://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10340/1034046040.html
11 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039940091/
12 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047551287/
13 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052473119/
14 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1055826698/
15 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058246531/
16 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059488324/
17 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062546861/
18 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064035508/
19 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065194216/
20 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066506703/
21 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068626249/
22 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068626249/
23 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074764017/
24 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078400665/
25 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080986764/
26 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082631737/
27 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086027647/
28 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1090922573/
29 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096341510/
30 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102468686/
31 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107481465/

FAQ
Q.「銀角はどうして漫画にでなくなったの？」
A. サイバラと別れたから　金角との不仲　銀角が仕事にルーズ、etc.
　 金銀コンビ別れしたいきさつはゲッツのエッセイ本参照。
Q.「愛ちゃんの本職は？」
A. ウェブデザイナーとかやってます
Q.「鴨ちゃんとは別れたの？ 」
A. 離婚成立いたしました。
Q.「鴨ちゃんは今何してるの？ 」
A. 肝臓ボロボロで療養中
Q.「イラクで襲撃された橋田信介氏はあのハシダさん？」
A. そうです、アジアパー伝に書かれている鴨の師匠のハシダさんです。合掌。
Q.「勝谷誠彦って」
A. そうですホモかっちゃんです。
Q.「新スレは誰がたてるの？」
A. 950ゲットした方お願いします 。
Q.「鴨ちゃん（別れた旦那）は何してるの？」
A. 鴨話は鴨スレでお願いします
Q. 映画ぼくんちでの西原登場シーンはどこ？
A.「指名減ったのあんたのせいや」とか言いながら一瞬すれ違った女
Q. テレビで高須のかっちゃんと出てるの？
A. 出演してます。高須クリニックのサイト内で一部動画が見れます

「http://が多すぎます」という規制が入ったので、
過去スレをttp表記にしました。

愛の流刑地感想スレはここでいいのか？
今朝もすごかったな。
「ああん」とか。サワヤカな朝に「ああん」

スレ立ておつです〜

乙。

愛ルケは文学板で。

愛の流刑地は本文読む前にイラストを見て内容を予想すると面白いよ
前は、ワカメの絵が描いてあって「？」と思いながら読むと
わかめ酒の話だったよ（＾＾）

>>1
乙っす！

>>6
それって何？

>11
日経新聞連載のエロ小説
「失楽園」とか書いた人の
ワカメ酒だのエロ描写満載（>9）

挿絵はサイバラ理恵子

>>12
ありがとう。　ちょっと信じられん取り合わせだ（ｗ

>13
やべえ、マジに取られたｗｗｗ

ちょっと>12の目欄を見てくれ・・・どう思う？

＜手塚治虫文化賞＞西原理恵子さん「毎日かあさん」に短編賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050509-00000051-mai-soci

サイバラ、お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>15
話がちょっと戻ってしまうけどいいかな・・・

手塚治虫文化賞って、朝日新聞社がやってんのな
なかなかやるじゃん朝日、太っ腹ｗ

手塚治虫文化賞ってサイバラ本人が珍しく欲しがってた賞だよな？
やったー！おめでとう！！

今日の毎日、女の子達の母親は事前にあの絵柄を教えなかったのかw

今日の愛ルケ、また女にちんぽ握らせてたよ・・・
なんか握らせ好きだな、渡辺さんよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050510k0000m040001000c.html
こっちに受賞挨拶マンガ有り

「毎日かあさん」はともかく「上京ものがたり」はどうよ？

上京と女の子は、ね･･･。新刊だけど古本屋でGET。
ってなモン。

>>19
右下の鳥が画面外でセックルしてるように見えてしょうがない…

小学六年生でもしっかり交尾してるの描いてるよ。

アトムなかあさんかわいい！！

上京ものがたりはなあ、ある特定の層にとってはなあ、心臓鷲づかみに
されたみたくきゅんきゅんくる漫画なんだよ！
それでいいんだよ。

手塚賞受賞おめでとうございまーーーーーーーっす
アトムかあさんかわいいかわいい

おめ。




って、このスレで言ってもしゃあないんだがｗ　まあとりあえず。

おめ！アトムかあさん。
（一歩間違うと富士額のネズryになってしまいそうだが）

しかしグランプリがPLUTOって…手前味噌じゃないのか？　どうでもいいけど。

NHKの朝ドラに描いてるとはしらなんだ

受賞めでたい

祭りになってるかと思って朝イチで来てみますた

新聞の裏3面にアトムサイバラが載ってた

>27
大賞とその他の賞は候補の選択が別だし。
他の大賞候補をみてみると、やっぱりいい作品はそろっているけれど
PLUTOで妥当だったと思うよ。


しかし、もう浦澤は別格扱いで良いのではないかとも思った。

浦沢がいいのはわかるんだけど、
手塚治虫原作って時点で大賞ってのはちょっとなと思う。
それこそ特別賞とか挙げればいいわけで。

毎日かあさんは受賞にふさわしい作品だと思う。

うはWwW
毎日かあさん 一面カラーじゃん
毎日新聞 バカじゃねーの？

そお言うなよ。俺、ヨメさんが夢中で読んでて乱暴な絵だな〜って
そこから嵌ったクチ。自ら毎日新聞に変えた時はヨメさんに
大笑いされたけど。良かったな、サイバラ。

りえぞー先生、おめでとうございます(^O^)/
ファンとしては単純に嬉しいです!!

社外選考委員
荒俣宏（あらまた・ひろし） 作家、評論家
いしかわじゅん マンガ家
香山リカ（かやま・りか） 精神科医
呉智英（くれ・ともふさ） 評論家
清水勲（しみず・いさお） 漫画・諷刺画研究者
関川夏央（せきかわ・なつお） 作家
マット・ソーン（Matt THORN） 文化人類学者
萩尾望都（はぎお・もと） マンガ家

ここだけ見るとできレースの悪寒がするなｗ

http://www.toriatama.net/kongetu.htm
「女の子ものがたり販促まんが」　
ビッグコミックスペリオール（小学館）

販促まんが６月まで続きます。手塚治虫文化賞「短編賞」受賞にあたり、
りえぞおが『PLUTO(プルートウ)』を描く！（前後編２回）こちらもお楽しみに。



手塚を浦沢が描き、さらにそれをりえぞうが描くのか！ゆるそうだ！！

今日の朝日新聞にもりえぞうインタ載ってたよ。

ネタで手塚治虫漫画賞が欲しいと描いたが実際は全然欲しくなくて、
でも目の前に賞金が見えたら、やっぱり欲しいと思った、とかw

百鬼夜行抄落ちちゃったのか〜残念。

西原さんみてるかな？15年ほど前に一緒にマージャンやってた者です。
今は立派にチンチンの皮剥き屋になりました。
高須せんせと同業です。
本当におめでとう^^;

グランプリ作品がアレじゃあ、こんな賞もらっても価値ないでしょ。

文春漫画賞のときは
「顔にタンを吐きかけられたような賞をもらってしまった」と言ってたね

朝日新聞より

受賞について
「毎日新聞に連載持ってる人間にはくれないと思ってた。手塚治虫文化賞を狙うと、自分のマンガの中で書いたけど、
あれはネタで、ホントに欲しかったわけじゃない。でも賞金を見て、それじゃあありがたくって。」

上京物語について
「いつもの私の作品ならもっと乱高下が激しいんだけど、今回は奇をてらわず、自分の中の物語を思いつくままだした」

毎日かあさんについて
「自分の手を通過した時点で全部つくりごとになる。そんな当たり前のことが学校の先生にはわからないのか、
マンガのことで息子の小学校から呼び出しを食らいました」
「男はまったく別の生き物。言葉は通じない。分かり合えない。オトコノコを育ててから男とつきあえばよかった」

鳥頭紀行について
「商いは止まらない列車ですから。お客さんに喜んでもらえるなら、体力の続く限りどこまでも・・・正直、もうしんどいんですけど」


選考委員評価
上京物語
「大都会と一人の少女の関係を、精密に「私小説風」に描いた。西原の新境地だ」（関川夏央）

毎日かあさん
「神経に訴える、パンチの効いたギャグ。ボディーで受け止める、かあさんの汗となみだ。
そしてほろりとさせる、余韻。ううむ、天才だなあ」（萩尾望都）

凄いなーおめでとうございます。
かくなるうえは長生きして勲章貰って下さいw

神　経　に　訴　え　る

ありなのか？

選考にいしかわじゅん居るじゃん。ふーん。

愛の流刑地、またフェラチオさせてるよ・・・・

関川夏央は相変わらずサイバラの絵は評価してないのかな？

＞自分の手を通過した時点で全部つくりごとになる。
＞そんな当たり前のことが学校の先生にはわからないのか、

サイバラ好きだけど、どうもこれにはもにょってしまった…
ファンでずっと読んでる人にはいつもの事でも、
新聞でしか読んでない人は、彼女のマンガを「ああ、フィクションなのね」って
思うとは限らないし、中には内容を鵜呑みにして
「酷い学校ね〜」なんて思う人もいるだろうに。
いい悪いはともかく、教師としての対応はあれが当然だと思う。

>>49
激しく同意。西原が作り事をするのは構わないが、
西原の息子の学校にとっては厄介な話になってしまう。

作家の癖に、自分の作品で傷つく人間が居る事に
気付いていながら、直接読者を叩くと売れ行きに影響する
からって、先生を叩くと、尚の事に先生が迷惑するって
事が分かっていない。

万引き西原ならでわのいい訳だとおもう。

美しくなりま専科age

>51
あげんな東夷が！

>>50　なんで読者がでてくるのかさぱーりわからん、
漫画の中の西原にしたら、呼び出されたこともネタ。

そもそも俺はなんで呼び出されたのかわからん。学校や教師の悪口書いてたっけ？
「とにかく学校のことは何も書くな」っていうこと？

>>53
呼び出されてないんだけど、フィクションで呼び出された事にしてるんでしょ。
そりゃあ学校としては気分悪いよ。

西原が通ってる学校ってのはばれてるんだし。

>>54
ｶﾞｿｼﾞみたく騒いでまともに授業を受けられないような子がクラスに5人いる、みたいなこと
書いてなかったっけ。↑はだいぶ要約してるけどニュアンスとしてはそんな感じのやつ。
漫画としては面白かったけど、学校としては面白くないでしょう。教師の指導が悪いせい
だと思う人間もいるだろうし、もしかしたらクラスメートの親からクレームがいったのかも。
「お呼び出し」は間違いなくあったと思うよ。

>>55　論点がずれてるかな。朝日のコメント含め西原理恵子という、
読者に笑ってもらうためのネタであり真偽は無関係といえばわかる？

なぜあの記事だけまじと読めるかね。

>>57
全員が全員、当然のようにそういう読み方をしてくれるんなら学校も呼び出したりしないよ。

呼び出してないそうですよ(ｗ
呼び出すのはそれでいいでしょ、それがまたネタになるんだから。

>>全部つくりごとになる。
ということに過剰反応してるのかね？
それで駄ｽﾚになった玉吉ｽﾚを思い出した。

そもそも、西原が言う全部作り事になる。
ってのを、無条件で受け入れてる人が多すぎ。

作り事なら許されるのか？って問題が有って、
フィクションだからってのは、出来れば許してねって話で、
フィクションだから許されると考えるのは、それは著者の
身勝手であり、フィクションには作り手の意思っての物が
必ず存在して、その意思が貧弱な万引き行為なら、
社会的に批判、非難する人間がいる事は当然のことで、
その事に対して真摯に答えていくのが作家としてはカッコイイし、
真摯に答えられず、フィクションなんだから許せというのは、
逃げとしか言いようが無い。

逃げちゃ駄目だと言う法律はないので、被害を感じた人間が
表現を慎んで欲しいとお願いするのは、まったく持って正当な
行為である。

被害者ではないが、見てて嫌悪を感じる人間が対抗言論で戦ったり、
２ｃｈで文句いうのは当然。

＞呼び出すのはそれでいいでしょ

読者はいいけど、西原本人が「学校の先生がそんなこともわからない」と文句言ってるわけで。

このスレももうダメだな。ちょっとしたことで過剰擁護する奴や、「対抗言論で戦」う奴で
まともな話が出来ん。
他板でこんなこと言われてるぞ。下記のスレの方が1億倍面白い。下世話だけどなｗ

248 名前：*** 投稿日：2005/05/10(火) 16:58:02 ID:CzzFKg57
西原スレ行くと、俺が一番西原の事わかってんだよゴルァみたいなオタ男が
多いのでｵｿﾛｼくて書き込めん・・・
結構ルックスも人気に一役買ってるんだろう。

くそー　９日の毎日かあさん　読み忘れた

今　古新聞さがしたが９日の毎日だけみつからねぇ

ここ２週間の毎日、ニッカンスポーツ、聖教、全部あるのに、
９日の朝刊だけみつからねぇ・・・　　　　　どーゆーことだマーフィー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　ネタはネタであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　 　　（西原理恵子を読むのは）難しい

>>62
さようなら。またよかったら来てね。

↑
だれかこれのサイバラバージョン作って新ｽﾚできるたびに2に貼っておいて。

>66
本気で言ってる？

毎回こんなAA張られたらうっとうしくてかなわん。
AAなくて文字だけだとしても、ひろゆきネタをパロったって
いう変な内輪意識がセンス無いと思うがな。

毎日新聞購読者全てが
「ネタをネタ（r」として見れるかどうかというと
はなはだ疑問な訳で。

家族もののマンガっていうと、まるっきりフィクションの方が
いいんだろうねえ。某○売日曜版のように。

盛り上がっているところ水を差して悪いが、

万引きくん（ID:owHNdKx40）って
スレに戻ってくるの久しぶりじゃない？
５スレ位見てない気がするけど。

結局、「フィクションだから」なんて言ってる奴はスレてるだけで、
決して一般の視点では無いと思うんだけど、この流れだと、
それに反対すると万引きくんと同類に見られそうで嫌だな。

各論としての反論と、釣り師の万引きくん（ID:owHNdKx40）を
分けてくれるなら参加しやすいのだが・・・

子供の学校とのあつれきでは、椎名誠の「岳ものがたり」と同じ展開
になりそうですね。

「西原というフィルターを通した時点でフィクション」というのは確かにその通りだが、
じゃあ一般に全員がそう思ってくれてるかというとそんなことはない。

学校として「あまり赤裸々に描かないでほしい」というのは自然な態度だとは思う。

学校側が「あの。。ちょっと困るんですよ」って通告しないとイケない立場も理解できる。
下手すりゃこれがガンジだって写真週刊誌が撮りに来るかもしれんし、
能天気なファンとかヲチに来るかもしれないし。
それをサイバラが「うっさいんじゃゴルァ！」って無視」するのも自由だと思う。

>>71
教えてキボンヌ。

>>56
つーか、他の話のバカ5人組みの親が集まってるところで
「落ち着きが無いのは（親の）教育のせいじゃない、本人の資質だ。」
みたいな話があったじゃないか。

あの時は親の教育の話だったけど、その中には学校も含めた教育全般の事が含まれていると思うぞ。
其処を無視して、学校の指導が云々言う奴は読解力が無いだけだろう。

まぁ事なかれ主義の学校なら、的外れなクレームの電話も煙たがって漫画にして欲しくないと思うだろうけどな。

＞其処を無視して、学校の指導が云々言う奴は読解力が無いだけだろう。

何百万人もいる新聞読者の中には、読解力がないやつだって大勢いるわけで。

＞つーか、他の話のバカ5人組みの親が集まってるところで

多くの連載時の読者は、いちいち「他の話」とリンクさせて読んだりしないわけで。

>>76-77
あーそうだろうな、俺もそーゆー奴は何人も居ると思うよ。
極端で乱暴な表現になるけど、そーゆー奴等は適当にあしらう術を学校側も身に付けろって話。

最後の行で君にも、その辺の所を読み取って欲しかったよ。

それから、短いレスをするときには良く考えて、なるべく１レスに纏める様にしような。

＞そーゆー奴等は適当にあしらう術を学校側も身に付けろって話。

無理だし本来の業務ではない以上、それより「描かないで」と作者にお願いした方が早いし確実。
正しいかどうかはともかく、学校の反応は理不尽・不自然ではないと思う。

授業参観の時に、自分そっくりの子供が落ち着きが無くて
父親が怒って息子を叱って帰った！ていうのがあったじゃない。
あれをみて、日本の父親はまだ大丈夫なのもいるな、と
安心したけどな。
逆に矛先を教師に向けたりしたら、戦後の赤教育の腐った
賜物だと思っただろうけど。

学校の反応は理不尽、不自然ではないけど、無駄。

サイバラは学校や先生の事はこのネタ以外はかなり肯定的に
書いてる。少なくとも批判はしてない。あたりまえだ、あの手の
子供をもってたら「受け入れてもらえるだけでありがたい」と
思うもんだ。先生にもかなり腰を低くしてると思われ。
これまでのサイバラのあれこれを思い返してみれば、実在の人物を
ネタにする時はほぼ必ず本人に了解のとっている。（担当編集は
例外かな？）だからがんじの仲間の親が文句を言うとは考えにくい。
だが、付き合いの無い親にうるさいのがいるんだろうよ。
子供の人権だとかプライバシーだとかいって、自分が当事者じゃ
なくてもむりくり接点を考え出して騒ぐタイプはどこにでもいる。
学校はそういう親にせっつかれたんだと思われ。

ちょっと混乱してきたので状況を整理させてもらっていいか？

「読解力が無く、学校の指導が悪いと言う奴」の実在は確認できないわけだが、
「そういう奴」からのクレームを恐れて「学校の先生」というマンガ内のキャラクタは
「サイバラ」というマンガ内の漫画家キャラに文句を言ったんだよな？

普通に学校というところは、「事なかれ主義」なわけで、そういう性格付けをされた
「学校の先生」というキャラクタが、取った行動は常識問題としておかしくないよな？
で、この「サイバラ」ってキャラクタの取った行動も「漫画家の常識」としておかしくない。

そういう価値観の対立をマンガとしておもしろおかしく描いたわけだよな？


で、オマエラの議論のステージはどこ？
・マンガ内のキャラクタのとった行動について
・モデルとなった人物のとったと思われる行動の、その作品内での描かれ方について
・実在人物をモデルとして描いた（とされる）ものをフィクションと定義することについて

すくなくともこの３つが確認できた。

>81
＞これまでのサイバラのあれこれを思い返してみれば、実在の人物を
＞ネタにする時はほぼ必ず本人に了解のとっている。

育児板でも揉めたけど、「ほぼ必ず本人に了解のとっている」のか？
ソースはあるのか？
育児板では、いしかわじゅんとかサトちゃんとかの
個別に確認をとったことがある例が挙げられたけど、
なんで「ほぼ必ず」なんて断言できるのかが疑問。

・・・で、結局、ややこしい人は漫画板に行けと言われたわけだが、やっと来たよｗ

>81の後半は「だろうよ」とか「思われ」とかだから、そんな人に根拠を求めてもイケナイが。

議論したがりちゃんが多いなあ。
自分は面白ければオッケー。小難しいことはどうでもいいや。

恨み、原発、自衛隊などがあって、毎日への連載が決定したときにあのサイバラが?!
と言われてた訳だし、問題ないんじゃ。
学校、教育なんかが絡むと小難しくなるもんだね。

>>84
同意

>>69
ども、覚えててくれ有難う。

手塚賞受賞記念にやってきましたです。

発散して何を言い合いしてるのかわからなくなってるから、
議論になるように整理したら、小難しいで終わるんだな。

ようは議論なんかしたいわけじゃなくて、
バカが言いっぱなし、投げっぱなしで騒ぎたいだけかよ


・・・２ちゃんらしくてとてもヨロシイ（＾ω＾）

>>88
女性ってのは、文句はたくさん喋れるが、
いざ、その文句の正当性を評価されると、
先生の癖にとか、学校は高校の時から敵
とか、非合法な賭け事にふけり、万引きを
肯定するんだよ。

だから、頓珍漢な学校批判を頓珍漢だと
指摘されると、困るわけ。

困るけど正当性は、学校側に有るから、
難しい事言うなって言って逃げるのねー。

そんな事してるから、白豚になると。

ここまで書くと、そうは言っても手塚賞
受賞するほどの人なんだから。とか反論食らう
けど、手塚賞の審査側が、輪をかけた、眼鏡サイコ
だったりするから意味が無い。

>>88
別に議論するスレじゃないし。
議論しない奴をバカ扱いして勝利宣言？

・・・２ちゃんらしくてとてもヨロシイ（＾ω＾）

学校としては立場上、逃げ道確保のために注意しておくのは仕方がないと思うし、
漫画の中のことを全部本当のことと思うな、というサイバラの言い分も当然だと思う。
登場人物への了承を取り付けるのはあったりなかったり。そんなところではないのか。

で、何を議論にしたいのかがわからないのだが

>>82
もっと簡単に整理できるよ。「西原の受賞コメントについて」が唯一の論点。

要するに、いくら西原の「手を通過した時点で、すべて作り事になる」といっても、
それは誰もが了解済みな事ではない。中には（つーかかなり多く）それが理解できない
読者もいるだろう。

西原が「学校に呼び出されました」と、多少非難がましいニュアンスで言及しているのは
作品内の「呼び出された漫画」のことではなく、実際に呼び出された事実のことを言っているのだろう。
とすれば、「実際の」学校の対応が、西原にわざわざコメントされるほどのことであったかどうかが問題。

俺は学校側の対応も無理もないと思う。

>90
別に漫画をネタに議論したってかまわないだろうけど？
議論している奴を、「小難しい奴」と蔑むのもかまわないんだよ。

２ちゃんだから。


でも議論しない人相手に勝利宣言したつもりは無い。
議論している人らが、言いっぱなしでよく判らないと言っている。
やるならちゃんとやれと。

サイバラの無頼っぷりは、離れている読者だから面白がれる。
近くの人や学校はそりゃ迷惑だろ。文句が出て当然。

サイバラ大好きな漏れだがサイバラが５ｍ以内に三日いたらストレスで死ぬ。

>91
常識的な線からすれば、>91や>92のような話になり、
オレもその立場。

少なくとも、>81に対してとか、>89に対してとか、
おかしな根拠でおかしな主張をしている人に対して、
その根拠・主張は論理的におかしいという主張を
声高にするか、しないかの違いかな。

が、めんどくさくなったのでやっぱ議論はやめるｗ
これも２ちゃん流ｗｗｗ

先生や生徒はマンガのネタになるために存在してるんじゃないからねえ。
昔から万引きとかもギャグにしてたし、やっぱ良くねえだろ

そうりゃあサイバラ親子が近所にいたら、嫌な人はすごく嫌だろうな。
だが仲間も多く、漫画ではバカ友扱いされてる親子とも仲良くしてるみたい
だなあ。漫画ではw。
普通なんの根回しもなく、いきなり漫画でバカ呼ばわりされたら、なかなか
家族で仲良くは付き合えないだろうなあ。
なので、そこから当然了解はとってあると推測するしかあるまい。
だが、そこはそれ漫画だから、本当のところはわからんなあ。
ただ、担当編集が「妙に律儀で、（自分が）漫画でネタにされると
必ず連絡してくる」とか言ってし。ムックの座談会だっけ？で

つか、ここ漫画板だからなあ。
教育的にどうよと議論を迫られても、漫画だからとしかいいようがないねえ。

>>92　>>西原にわざわざコメントされるほど
コメントというよりネタであり笑うところででしょ。
朝日を使って学校を糾弾しているとでもいうのかね。

平日＆土曜日は、朝も昼も忙しくて「ファイト」を観られず
この間の連休にじっくり腰を落ち着けて西原の絵を見ることができて
週が明けてから「ファイト」文庫本（の表紙）や、イラストギャラリー
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/fight/gallery/index.html?m=illust&p=01
の存在を知った、俺が来ましたよ。

まぁアレだ。どう眺めてもあの家族は
緒方直人とのりぴーと本仮屋某と子役の子には見えないので
＃つうか絵の男の子、がんじじゃん
西原オリジナルの、絵物語の新しい作品なんだと思うことにしますた。

とりあえず、学校には訳の分からん親も結構いるし、個人情報にすごく
神経質になっているからね。何かあれば裁判になりかねず、それで小金を
稼ぐ親もいるし。
読んでいる人に「モデルがある」と思われただけでも、学校としては困るんだろ。

でも、西原にはそんな事情無視しつつ、このまま行って欲しいけど。w

そもそも、サイバラはあのドラマを毎日かかさず見ているのだろうか？
てか、ちゃんと見た事あるんだろうか。

自分は、ない。ｷｯﾊﾟﾘ
（ほんまもんまでは総集編まで見てた　ごま豆腐ｸｲﾃ~）

ここまで50レス、読んでない。

少年文芸
ttp://www.pub.co.jp/syonenbungei/
とっても色がドギツイんですがー。
店頭で確かめてこよう。

>>102
同じくw

上京ものがたりに、色塗り忘れ部分発見(22話)。
それ自体はサイバラだから、まぁ言うのもあれだけど、
ああいうストーリー・雰囲気の作品で、耳の部分の塗り忘れはなぁ。
掲載時もコミック編纂時も、気付かない編集が、ある意味一番凄い。

>>98
糾弾なんて一言も言ってないし、笑うところでないとも言ってない。

読解力のない奴はこのようにゴロゴロいるわけで、学校側が機敏になるのは当然。

>議論したがりちゃんが多いなあ。
>自分は面白ければオッケー。小難しいことはどうでもいいや。
同意
サイバラは議論するんじぁなく
面白がるものでは?
漫画はあくまで漫画
そんなに目くじらたてなくても・・・

>>105
２ｃｈに来なければいいのに・・・

＞漫画はあくまで漫画
＞そんなに目くじらたてなくても・・・
２ｃｈはあくまでも２ｃｈ
来ない自由は何時でも有るんだし。
議論に耐えられない主張しか無いのなら、黙ってればいいと思う。

万引きとか、不用意な混乱を招く学校批判は、
漫画の枠に収まらない、社会的悪影響が有るから、
批判が有って当然だし、それに答えられないなら、
西原は、社会に混乱を引き起こしても、自身の金儲けが
大切な作家ということ。

いいじゃねえか　こんなタダみたいなもん盗んだってよう

>106
>西原は、社会に混乱を引き起こしても、自身の金儲けが
>大切な作家ということ。

OK それでいいよ。
だからもう育児板に帰ってくんないかな。

>108
間違えるな。
>106は昔から西原スレにいる万引きくんなんだから、
不用意に誘導するな
責任を持って自分の巣にお戻りいただけよ。

とにかく、このストーリーで脈絡無く「万引き」という単語を
入れたりするのは一人だけなんだから。

>>106
あはは
しんどくないですか

いいじゃねえか、マンガが面白けりゃ軽犯罪くらいよう

>109
>責任を持って自分の巣にお戻りいただけよ。

断る！ｷｯﾊﾟﾘ

万年生きる　モロヘイヤーage

ーーーーーーーここまでﾌｨｸｼｮﾝーーーーーーーー

>114
バカやろう、ガチに決まってんじゃねーか。
アングルなんかねーよ。

サイバラも次は「日本漫画家協会賞」を狙うべきだな。
ttp://www.nihonmangakakyokai.or.jp/new3/new.cgi
なんつーか、すげえ偏ってるｗ

吾妻ひでお「失踪日記」ぐらいしか入手できなさそうだし。
それもなんていうか・・・すごいし。

西原理恵子って本名ですか？おんなのこ物語で¨なっちゃん¨って呼ばれてたので。

>117
疑問に思ったら、「西原理恵子　本名」で検索。
たとえ携帯からであっても、検索先のページまで飛ばなくても判る。

どうも(>_<)
教えてくれてありがとう

＞おんなのこ物語で¨なっちゃん¨って呼ばれてたので。


…………………………。


ま、いいけど。

女の子ものがたりはフィクションだってことかな？検索してみます。おじゃましました。

ちくろ幼稚園をノンフィクションと思いそうで、コ　ワ　イ

スペリオール読んだ。すげぇな志麻子ちゃんw

なんだ？エイズだろうがおかまいなしか

>>121
実体験とネタを織り交ぜてのマンガってのがわからない？
サイバラマンガはだいたいそうだよ。

ところで西原理恵子って女ですか？　「ぼくんち」で一太って呼ばれてたので…

>>126
男だろ

実体験とネタを織り交ぜるのはいいけど、ネタばらしでしらけさせるのはやめてくれよな。
かっちゃんホモネタとか、できるかなキャバクラ編とか、かなりショボかったよ

>126　ナイス！

ネタバラシついで。

毎日母さんで息子が釣り竿で自分を釣って二階から落ちてくるネタがあるが
あれはちくろ（もしかしたらゆんぼだったかも）で既に書いてた
かっちゃんのキャバクラもちょっとﾋｲﾀが、個人的にはこっちのほうがいや(・ω・)

素行不良で退学になった学校を左翼弁護士味方につけて訴えるようなヤツに何期待してるんだ？

＞何期待してるんだ？

おもしろい漫画ですが何か？

自分をネタにして漫画を描いてる漫画家、それも無頼系の
作家としてのスタンスとして、朝日のコメントはああならざるを
得なかったのではないかな。
アウトサイダーだった者があれよあれよと、正道を賛辞と共に
歩むようになった。これはものすごい危機なはずなんだ。
だからサイバラは売れれば売れるほど自分を貶めるような、或いは
自分の評価を低くするようなコメントとかノリツッコミとかを
すかさず挟みこんでバランスをとってきた。

でも手塚漫画賞だよ。天下の朝日だよ。もう何をどうしたらバランスを
取れるのか、って考え抜いたはずだよ。あそこで無難に「みなさんの
おかげです。感謝してます」とかってコメントしたらそりゃ大人の
対応なんだろうけど、それをやったら自分が今まで取ってきたスタンスを
ひっくり返すことになる。そしてファンは「イイコ」であるサイバラを
許さない。

だからサイバラはああいうコメントをした。多分もうしんどいだろう。
世間ともうまくやっていきたいだろう。でもそれは絶対しないはずだよ。
優等生でイイコちゃんなスタンスは今後も取らないよ。それは読者と
自分を裏切る行為だから。

だからあそこでああいうコメントをしたサイバラを大人気ないし
問題あんじゃないの、と思う読者がいるのは、ホリエモンじゃないけど
サイバラにとって「想定済み」なんだと思う。
多分「真面目な市井の人々」から山のような苦情やらが朝日に届いている
はず。賞をもらったことは漫画家サイバラにとって純粋に喜びだと思う
けど、自分を自らの手で改めてプラマイゼロの位置に戻さなくてはならない
から相当しんどいと思うよ。それができるサイバラはやっぱり馬鹿じゃない。

漫才で賞を貰うたびに賞金ひったくるようにして受け取っていたビートたけしを思い出すな。

スペリオール読んだ
頭の中でうわぁぁぁぁと叫んでると同時に顔が笑ってる、恐怖漫画でした

>>133
長文うざいよ、バカ

>>136
携帯からならまだしも良いんじゃ？文自体も読みやすいし

ところで、賞金っていくらだったの？

ひゃくまんえーん
「1晩の麻雀でスってしまった」とか希望。
サイバラPLUTO楽しみだな〜
どんなロボットを描いてくれることやら

>>103
はせぴょんならそういう塗り忘れも「先生の味」とスルーしそうだがw

編集者がチェックして直すのが不可能なタイミングでの入稿っていう線は？

どーでもいいよ びら見せろ

淑子が言う「薬くそうばい」って諺だったんだな。
漏れ「薬くさい」+「ばい（九州とか四国の方言かな）」って脳内変換してたよ。
でも西原も誤解してそう。

薬九層倍（くすりくそうばい）　
薬の売価は原価に比べて非常に高いということで、薬屋の商法の悪どさを喩えた言葉。また、一般に、暴利を貪（むさぼ）ること

あと「赤ペラ」。
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

リアルでこんな気分だった

サイバラPLUTOはどこで読めるの？

>>146
プルトくんって何に載ってたっけｗ

>>146
「できるかな」だったはず
単行本版にも収録されてるはず

ああ載ってた「サイバラ水産」だ

プルトくんでぐぐったらこんなのが出てきたｗ
イメージキャラに「プルト」なんて名前付けるなよ。

ttp://www.jnc.go.jp/xturuga/tkannai/ttenjisitu1.html
ttp://www.jnc.go.jp/zooarai/joyo/indexs.htm

>>146
おんなのこ物語の販促漫画としてスペリオールにそのうち

>>106
いちいち自分の常識を他人に押し付けるなよ
あびる優のときもいたけど、他人を楽しませるためにやったことに
どうしていちいち目くじらを立てるかなー。
万引きで人が死ぬわけでもないし、もっと悪いことしてる人間は
いっぱいいるのに

しまこちゃんちゅうは好みとしていやとかいう以前に
たちの悪い菌をいっぱい感染させられそうですごくいや。

>>152
万引き君の肩を持つ訳じゃないが、万引きで人は死ぬよ。
というか、死を選ばざるを得ないほど経営が立ちゆかなくなる原因となりうる。

西原の「万引きオーケー」は冗談としてシャレになるが、あびるの場合は実際にやらかしてるわけだから
（しかも万引きなんてレベルじゃない。商品を箱ごと窃盗している）シャレにならないのは当たり前。

＞西原の「万引きオーケー」は冗談としてシャレになるが、

そうそう。シャレですむのが万引き。すまないのが窃盗だと思う。
どっちみちネタとして提供してるんだから目くじらたてずに笑ってあげようよ、
といいたかったんだよ

愛の流刑地で朝からムレスレはここじゃなかったでしたっけ？

>>155
だから万引きそのものがシャレですむんじゃなくて（実際の万引きがシャレにならないのは説明しただろ）
西原の冗談がシャレですむの。

あびる優のは冗談じゃなくて本気だからシャレにならないの。笑ってあげられないの。
他人を楽しませたことにならないの。

ていうか万引きくらいでいちいちなんか言ってたら非合法な場所でバカラやってたりとか
全然笑えないじゃん。
そういう人間が西原のマンガ読むのがふしぎー

>>158
まだわかんねーのかな。非合法バカラは西原自身がスるだけで他人に直接迷惑かけないだろうが！

いやまあ非合法な場所でバカラやるのはつかまっても自分が困るだけだし

全国の子供に万引きでいいから本読んでととか言うのとは全然違うよね。
本屋さん、実際ものすごく困ってるわけだし。

その気持ちは分かるんだけど常駐万引き君、きも過ぎてむしろ逆効果ですから。
君のせいでいいじゃねーか万引きぐらいよぉという気持ちが
芽生えまくってることを自覚しろ

あれ？おまえらって他人に直接迷惑かけなければ犯罪行為もオッケーなの？
なんかだんだんわかんなくなってきたよ。

取りあえずタバコ吸ってる高校生に堂々と注意して
タバコ地面にたたきつけてからおいで。

タバコはいいんじゃないの？普通でしょ。

>>161
オッケーではないが、漫画にしたときにシャレになる範囲ですむ＞バカラ

西原が（子供の頃の話ではなく今、例えば「毎日かあさん」などで）「こないだ万引きした」という
漫画を描いたらＮＧ（シャレにならない）。

「この本万引きでもオーケーよ」というのは、たくさんの人に読んでもらえれば別に印税なんかいらない、という
西原の謙遜の意味をこめた冗談だからシャレになる。

あびるのは前者に近い。しかも万引きなんてレベルじゃない。大量常習窃盗。
だから西原の「万引きオーケー」とあびるを一緒にして論じた>>152は的はずれ。

＞「この本万引きでもオーケーよ」というのは、
＞たくさんの人に読んでもらえれば別に印税なんかいらない、
＞という西原の謙遜の意味をこめた冗談だからシャレになる。

本屋さんにとってはシャレにならんと思うがなあ。
そういや昔、万引きして逃げた中坊が電車にあたって木っ端微塵になった
事件で「万引きなんてよくあること、配慮してくれないと」なんてコメント
してた人がいたけど、ああいう感覚の人もいるんだなあ、と。
どこまでがシャレでどこまでが許されないか、難しいね。

>>163
法律とか無関係に個人的にオッケーと思う
ものを非犯罪と決めていいならまあそうだけど？
「普通」ってことはみんながやってれば犯罪じゃないってことか(w

あ、ちなみに自分は「面白ければオールオッケー！」主義なんで西原全肯定ね。

>>165
そりゃ本屋さんにとってはね。

あびるのは被害を受けた食品会社だけでなく、世間一般の良識に対してシャレにならないだろ。

＞「普通」ってことはみんながやってれば犯罪じゃないってことか(w

ああ、殺人と戦争の例えのやつだな。聞いたことある。

売れなければ洒落で済んでた内容が、
売れてしまった為にあちこち規制を入れる必要が出て来てしまった。
西原はどっちが良いんだろう。

俺も面白ければそれでいいけどねー

日本の法律上犯罪かどうかではなく道徳の問題でしょ
窃盗、万引きを道徳上よしとすることはあまりないが、
賭博に関しては道徳上よろしくないとすることはままあるが、
必ずしも全て禁止されているわけではない。

税務署員は日本の法律上は泥棒ではないが
西原にいわせるとドロボー

日本の法律とか道徳とか以前に西原の漫画で博打漫画に万引きの事描いてた、はOKでしょ？（博打事体が親元からお金ドロボーしたり、自分の懐からドロボーされたりという前提だから。）

たかが万引きやギャンブルごときにガタガタ文句言うヤツは西原のマンガ読むなよな

>>164
>「この本万引きでもオーケーよ」というのは、たくさんの人に読んでもらえれば別に印税なんかいらない、という
>西原の謙遜の意味をこめた冗談だからシャレになる。

印税は一般に刷った分に支払われるので、万引きされても西原にはまったくダメージがない。
困るのは、端末の書店だよ。
西原は、
「私の本なんて、買ってまで読む価値はないよ」と謙遜してるんでしょうが、
ただまあ、
そんなら「図書館で借りてくれ」とか「回し読みで」と言ってほしい、
と書店やら教育関係者は思うだろうな。

>>174
それなんだよねー。

回し読みされると、売れなくなるけど、
刷った分の損は無い。

万引きされると物凄い勢いで損失が発生する。

10代にして、拳銃の密造のトラブルで
川に直結のトイレに飛び込んで
銃弾の中を流れていった女だよ…

そんなんが面白くてファンやってんだから

西原が悪いことしてても個人のばくちや万引きレベルなら別に〜って感じだが
特に子供の頃とか、苦学生の頃欲しくて欲しくて取っちゃいました
ごめんなさいってお菓子とか本とか絵の具とかなんかさ

今、自分の本を万引きしてもいいよっつーのは全然意味が違うよね
与える影響と損害が大きすぎる上に、「自分の懐は痛まない」
なおかつ真面目に働いてる自分が世話になってる本屋を直撃。
自分を落とすギャグにも謙遜にもなってない。

でも西原はそこまで深く考えずにいつもの偽悪ぶりで
言っただけなんだろうけど。

いや、ギャグだから

>>178
ギャグだから、ネタだから、許されるか？
って話をしてるんだよ。

フィクションだから、漫画だから、で許されると思ったら
大間違い。

自分はそうだし、多くの意見は
西原のよく出来たギャグが大好きな一ファンとして
あれはギャグとして失敗だしよくないって感想ですが？

万引き万引きいって全否定して粘着暴れしてる某万引き君が特殊なんだよ

いや、だから分けて考えるべきだと思うんだ。

前にも書いたけど、もし今の西原が現在進行形の出来事として「万引きしちゃった」と描いたらシャレにならないけど、
「この本万引きもオーケーよ」は西原お得意の偽悪ギャグとしてまだシャレになると。
同じ「万引き」でも描き方でアリナシが違うんじゃないのかな。

で、「この本万引きもオーケーよ」はそりゃ本屋さんにとってはシャレにならないけど、
常識で考えれば実際の万引き行動を推奨してるわけではないことは誰にだってわかる。
本屋さんにとっての「シャレにならない」程度も「こんなこと書くなよなー（苦笑）」程度なんでないかと。

>>180
多くの意見ってアンケート取ったのか？
書店にアンケート取ったら、１００％万引きは困るというぞー。

西原が酷いのは、自分が弱者の味方、のようなフリを
してる事で、実際にやってる事は、弱者の正当な生活の
術を奪う事なんだから、批判が巻き起こって当たり前だ。

>>181
お前みたいな第三者が勝手に書店の現状を解釈するなボケ！！

苦笑いで済ます書店なら、万引きを肯定してる書店なんだから、
書店名を公表すれば良い、万引きの実行犯はあくまでも犯罪なんだから。
苦笑いで済ますから、万引きが後を絶たない、そして正当な消費者の
コストを押し上げてるって事に気が付かない程度の書店は、是非
公言して欲しい。

>>182
で、「この本万引きもオーケーよ」はそりゃ本屋さんにとってはシャレにならないけど、
常識で考えれば実際の万引き行動を推奨してるわけではないことは誰にだってわかる

>>183
君は、万引きする人間に常識を求める馬鹿なのか？

だな。おまいは正しい。犯罪はいかんよ。
本当にサイバラは悪いやつだ。
見た事無いような極悪人。
店で串カツをソースに２度づけするくらい、やっちゃいかん事だ。
うむ。

ところで、毎日新聞とってないからわからんのだが、学校に呼び出し
くらった後のサイバラは学校内部ネタって自粛してんの？

この万引きの流れ既視感ありまくり。
何をあつくなってるのかと思ったら前と同じやん・・・

>>186
万引き君が久々に帰ってきたからみんなうれしいんじゃない？w

よいこのみんな、さいばら先生のマンガにはわるいことをすすめてるようなところが
あるけど、それはあくまでマンガの上でのおはなし。本気にしちゃだめだよ。

とか書いとけばよかったのにね。

>>185
２段目。私も気になる。ｗ

わざわざバラしたのだから、
自粛などせずにガンガンいくのが西原だろう、と期待。

>>186
そしてまたサイン会があると、プレゼントの話でモメるのです。
きっと皆、わかってやっているのです。

しかし西原の漫画には、
違法バクチの賭けマージャンのシンナーのシャブの人を殴るの蹴るの刺すの殺すの
…といったテーマがそっこら中に描写されてるのに、
駄菓子の万引きで最も熱くなるスレ住人のバランス感覚が微笑ましい。

>>175
そうそう。

そういえば『Book off』ができると、
その周辺の弱小書店はつぶれるってウワサもある。ｗ
小遣い稼ぎに、
書店で万引きしては『Book off』に売る輩がたくさんいるからサ。
何しろあそこは新刊なら著者・内容問わずで定価の１割で買い取るのが基本だから。
（逆に価値がある古本でもタダってことがあって笑える）

>>189
しかし、自分の通ってた学校相手に裁判を起こしたことも何度もネタにしてるし、
学校にとっては脅しに近いものがあるよな。
しかも、今では毎日新聞にまで連載を持ってる大御所だ。
騒がれたらどうしたって学校に分が悪い。
何かしでかしたって厳しく指導するなんてもってのほかだし、
内申書も甘くならざるを得ないな、という気にもなるだろうな。
それってどうなんだろう、と思う

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　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
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>>193
漫画のギャグをソースにして騒ぎたてるのは、普通に頭がおかしい人に思えますが

>>195
あれは完全なフィクションというよりは随筆に近いものだと思いますが？
あの学校のエピソードも全部ネタだというのなら別ですが

そうそう、実は全部ネタなんだよ。サイバラの夢なんだ。
ってことで糸冬了。

64歳の父が毎日かあさんを読んで気にいっていたんだが…次は何をすすめれば…貸さないほうがいいかな？

>>198
とりあえず、「ぼくんち」を貸してみて様子を見る

>>199
とりあえず「人生一年生１号」を貸してみて尻の方に意味深な視線を送る

まあじゃんほうろうきあたりが意外といいかも。あの世代は遊びといえば
マージャンだったはず。

昔のものは絵柄が違ったりするので、新しい方からさかのぼって貸してったら？
で、どっかで引きはじめたらそこでやめると。

>>191
西原自身がマンガのなかでこんなタダみたいなもんとったっていいじゃねえかとか
言ってるくらいだから万引きはアリでしょ。
ごちゃごちゃ言うなら読まなきゃいいし、そもそも２ちゃんやるなよwwww

子育てものから入っちゃうと、後はどれを見せても
イメージと違っちゃうのではないか、と。
せいぜい鳥頭シリーズかなぁと思うんだけど。

油断して読んでると、百戦錬磨の編集者（おやじ）が
ﾋｬｱｱｱｱ〜と悲鳴をあげる絵柄が飛び出してくる事も
あるからな。
本は厳選して貸してあげなきゃいかんね。

>>203
お前は西原が死ねと言ったら死ぬのか

>>206
小学生かよwwwwwwww
意味わかんねええwwwwwww
腹イテー　アヒアヒ〜

AERA「現代の肖像」で特集されてます。

206のフレーズ久々聞いた。なんか新鮮だな。

またきてんの？万匹がどーとか騒ぐ池沼。
もういいよ、おまえみたいなシャレのわからつは来るな。つまんねえよ、おまえ。
そのままLANケーブル抜いて首吊ってくれ。

西原は万引きだけでなくバクチもシャブも覚醒剤も人殺しも、
現実の世の中にあることは何でもありなんだというスタンスだと思う。
それだけストライクゾーンが広いというか。
理解できないのは、西原ファンのこのスレの奴らが、
何で万引きだけに目くじらたてるのかということだけ。

>211
なぜ複数形？万引きくんに謝れ！
やつの数少ないオリジナルだぞ？

>>212
なるほど理解できた。
サンクス。

本物はコテハンにしてくれ。

>>208
ライターは穴吹さん？小島さん？勝Ｐ？
だったら読んでみたい気もする。

>>193
世論ってやつが、
西原や毎日新聞に味方するとは限りません。

>西原は万引きだけでなくバクチもシャブも覚醒剤も人殺しも、
>現実の世の中にあることは何でもありなんだというスタンスだと思う
禿同。
マンガで万引きやレイプを描くことになんで批判が起きるのかわからない。
マンガは楽しむためにあるものだから、それに怒ったりするのは筋違いで、
楽しめないなら読まなきゃいいわけで。

鳥頭トップのサイバラのちっこい写真、
赤の広場のように見えるんですが。
この間自分も行ったので。でも赤の広場ならバックは
ｷﾁｶﾞｲ玉ねぎ坊主寺院だろうしなあ。

でもこのバッグたすきがけ＆黒でまとめた服装、
日本人旅行者の典型的な装いですな。

日本人旅行者で思い出したこと。

新婚旅行と社員（研修）旅行で海外に行ったときに
西原の「斉藤寝具」をぜひ使ってみたいと思っていたが、
結局試し忘れた…。

「斉藤寝具」はちゃんと通じるの？

This is first time for me to be given something other than a "punishment" from the government, and I gratefully accept it.

The mother of the family drinks too much and works as a manga writer, whilst taking care of her ignorant children and hopeless husband.

bunka-cho

英語だとｶｺｲｲ

「カンコウデスカ」
"saito-singu-ten"
「１０日デスカ」
"No,saite-desu"
「サイテー？」
"saito-shingu-ten,saite-desu"

W90 ?

ttp://suchi.srs.ne.jp/today/image/199907/rzlinux.jpg

そういえば仕事場にiMacがあったのだが。

>>215
208ではないが、サイトを見たら

追分日出子

となっていた。なお、このコーナーは基本的に外部執筆者が書く。

って、この人だれ？

西原の本を薦めるときに最初に読ませるべき本は何だと思う？

俺自身も全部持ってるわけじゃなくて、「おもしろくても理科」ではまって
「できるかな１〜３」「毎日」「上京」位しか持ってないけど。

「できるかな」おもしろいよって勧めたいけど、西原読んだことない人にいきなりこれを
読ませて大丈夫なのか、よく分からん・・・。

>>224
ぼくんちやゆんぼ君が、西原の本流だと思うけど。
タレントとしての西原なら、できるかなシリーズだろうな。

無頼サイバラと叙情サイバラのブレンド具合が程好い「ぼくんち」かな、やっぱり

えええええええ
とりあえず、サイバラ茸すすめてはどうか。

>224
「ぼくんち」「ゆんぼ」が本流ってのは結構同意できるけど、
最初にってことであれば、相手にあわせてあげるのが良いんじゃない?

「毎日かあさん」　＞　育児中母
「ぼくんち」　＞　下層階級の文化に理解があり、泣き話が好き。プロレタリアート文学好きみたいなｗ
「おもしろくてもシリーズ」　＞　「清水は知っている、漫画は読まない」とかの層で、ネタは楽しめる
「できるかな」　＞　ネタ・お笑いに理解がある。

他はやっぱり上級者向けかとｗ

とはいえ、>224は「できるかな」を人に勧めたいわけだろうけど、
西原のタレント性を抜きにしても、ネタ話としては面白く読めるんじゃないかな。
でもって、ファンには不満でも「できるかな３」が色々カバーできるのではないのかと。

>>228
西原漫画でそんなカテゴライズが存在するかー？
「ぼくんち」は別にプロレタリアートじゃないだろうし。

>229
ちょっと語弊があったか？
「ぼくんち」はプロレタリアートじゃないのは確かなんだけど、
いわゆるプロレタリアート文学が好きなような人には好まれるみたいな。
（プロレタリアート文学をネタとして笑える人ならなお可）

つーか、もっと平たく言うと、
「ぼくんち」の登場人物のような「最下層の人間」自体を
蔑むとか嫌うとか、って人はいるわけで、
それを持って作品自体を評価されないためってことで。

ギャンブル好きならまあじゃんほうろうきだろうな。
これ読んでギャンブル一切やめられたからパチンコ依存症の人にもお薦め

ぼくんちやゆんぼくんが本流なのか…
ちくろとまあじゃんからファンの俺には
ちょっと違和感を感じる。
でも、そうなのかもな

>>232
漫画板ですから、漫画の作品としての出来を考えると、
ぼくんちとかゆんぼくんでしょう。
漫画という表現手段でしか表現できない芸術の域を
広げた作品だと思うよ。

出来るかなシリーズは、タレントとしての西原で、
それが面白い面白くないってのは、別の価値観です。
そもそも、出来るかなシリーズは、万引きしてしまうよな
手癖の悪い読者層に向かって売ってる作品なので、
市場が要求するエンターテイメントと、演じるエンターテイメント
の世界だな。

サンデーとアエラ両方読んだ人いますか？
カットされたって事でしょうか・・・楽しみにしてたのにw

AERA読んだよ〜。
印象としては、西原ファンには既出ももちろん、
けっこうセキララかもなあという部分もありました。

上京後に付き合った男の人が３人。最初は働かない男。次はお父さんみたいに優しいばくち打ち。最後がカモちゃん

いや、サイバラはやはり恨ミだろ。

自分が人に勧めるなら、
西原の漫画のみなら『ぼくんち』か『毎日母さん』（相手を見つつ、そのどっちか）、
誰かとの共著なら『鳥頭』シリーズかなぁ。
『鳥頭』の中でも強いて一冊挙げるなら、アマゾン編の入ったヤツ。あれは完成度高い。

＞漫画という表現手段でしか表現できない芸術の域を
＞広げた作品だと思うよ

　と、言うのならむしろ「まあじゃんほうろうき」や「恨ミシュラン」だと思うのだが。
お笑いだから低く見られがちだが、あの表現力は当時衝撃だったぞ。

「ぼくんち」「晴れた日は学校をやすんで」（これは「ゆんぼくん」より上位にとりたい）が傑作で
あることに疑いはないが、泣かせは社会的評価が高くなりがちだからな。

>>235
Σ(ﾟДﾟ；) 知ってたけど、改めて書かれるとなんかアレだな…

>泣かせは社会的評価が高くなりがちだからな
だからこそ、初心者にすすめるのに「無難」だと思うんだが。

>>239
私もよんでてちょっとドキっとしたよ。
で、ぼくんちを書いていたときは鬱状態だったんだって。
そういうのは私は今回初めて知ったから、なるほどなあと思ってしまったよ。

>>238
そうかなぁー。

アレは悪趣味なTVを漫画に置き換えただけって感じた。
もちろんTVでは色々な規制が有って放送出来ないけども、
斬新な感じは受けなかったねー。

面白くは有ったけどね。

君と僕とでは感性が違うだけとは、思えないな。
君の感性が貧弱なんだろうな、と思う。

貧弱ねえ…。まあそれに反論しても泥仕合だからやめとくわ。君がそう言うならそうなんだろう。

それにしても西原のギャグってそんなに低評価なのか。感性貧弱な俺には画期的だと
思えたんだがなあ。

>>239
アレだねえｗ
銀角、まう、鴨か・・・わかりやすすぎｗ

AERA読みました
きいちゃんとか、みさちゃんとか実名でコメント寄せてましたが
漫画であんな風に描かれててどう思っているんだろう

>242
さては、おまい若いな。

>>243
貧弱野郎は引っ込んでろよwww

>245
「理恵ちゃんは未だにあんな嘘ばっか描きゆう」
って思ってたら凄いな。

ＡＥＲＡ見て来ましたが、西原は若いなぁ、見た目。
浦山。
ぼくんち書いてた時に鬱だった、ていうのがなんとも驚いたところ。
ところで、子供の同級生の御母さんの顔がばっちり写ってるけど、
あれ本人は納得してるんだろうか？

銀角、鴨は知ってたけど、
まうさんも？？
ただのギャンブルなかまだと思ってたーーー

優しいバクチ打ちは、まうじゃなくてマギーだったり・・・
しないかw

おまいらイガリンを忘れてますよ

大穴こじまたけおに２０オッショイ！

まうで鉄板だろうけど、
ここはあえて、故「亜空間おやじ」を押したいな

>>254
えっ？？
あくうかんさん、亡くなったの？

ただやっただけの男は数に入れてないな。

>>255
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E8%97%A4%E6%BA%80

AERA立ち読みに行かねばｗ

>京後に付き合った男の人が３人。最初は働かない男。次はお父さんみたいに優しいばくち打ち。最後がカモちゃん

イガリンは年がそんなに離れてないしお父さんみたいなわけがないから除外

>256
そうそう、伊集院静とかな




・・・とか言ってみるテスト

>>256
数えられないんだと思う。

三つまでしか。

とりあたまだけのことはあるな

つ　【年は離れてないけどお父さんみたいに優しそうなつっちー】

いや、意外にへびどんかもしれないぞ

>>263
惜しいけど、つっちーは、漫画家やし

>265
オレは>263じゃないが、オレの知っているつっちーと
オマエの知っているつっちーは違う人なんだよ・・・

りえぞお、若い頃の自分を
ヤリマンといわれてもしょうがなかったけど
何もせずに後悔するよりマシだと思った
とか言ってなかったっけ。

>267
そう、しかしソレもフィクション
モチロン、AERAのインタビューもフィクション

小さなウソを重ねて重ねて、でも大抵は幸せに生きてきたんだよ。

花田　穴吹両編集長もいるよ

働かない男は銀角、おっさんばくち打ちは山銀か？

異性体験は年相応、ていうか少ないな。

別に良いんじゃね？

どうでもいいことだ・・・と思いながら、推理する自分がいる。

>>257
255じゃないけど教えてくれてアリガ�d｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

末井さん。歴代の彼氏知ってるって言ってたね。

>238
すげー亀レスだが、俺はゆんぼくんが最高傑作だと今でも思ってる。理由は単純なんだけど、
たぶん舞台の選択のためだ。
ぼくんちの海に対して、ゆんぼは山だが、サイバラが自分の過去と適切な距離を置くことに
成功しているのだと思う。ぼくんちもスゲー作品であることに間違いはないし、こういちくん、最高だけどね。

>271
上京後付き合ったのが三人と言ってるんであって、
異性体験の数については全く不明な訳だが。

おまいらちょっとだけ下品だぞ。

流れ断ち切って悪いんだけどさ、今日中野の同人ショップ（つーかまんだらけ」
いったら、女性向の店のショーウィンドウに、「西原理恵子虫干し」って本があったんだけど、
あれって何？知ってる人いる？(西原タッチの表紙で、2100円だった)
ちなみに過去ログは読んでますん

＞西原タッチの表紙で

なかなかな眼をもってますな

西原は情深そうだし
常に一緒にいたいのでは？と憶測する

というワケでオイラもまうちゃんに一票！
更につっこんで今の男候補は高須のかっちゃん！！

>>278
ん、それって確か単行本未収録作品を集めた同人本じゃなかったかと。
上下セットで2100円なら欲しいかも。

童貞ヲタが女性漫画家の華麗な男性遍歴を女性週刊誌やワイドショーのように
勝手に推測しあう低俗なスレはここですか？

ちがいます。

>>280みたいなバカレスみてると否定できない鴨

西原、名古屋の「引越し！」おばばににてねぇ？

奈良

欲しいんだけど　高杉
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17142604

朝ドラ「ファイト」を最初に見たとき、
「うわ、ラストの絵だけじゃないんだ。
何でオープニングにまで、こんなにりえぞおが出張ってるんだ？」と感じた。

http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=69235442005
このファイトガイドムックに載ってるりえぞおのインタビューで、
ＮＨＫの製作の若い人達から毎年「ぼくんちを朝ドラに」と企画提案が出ては
シャブとか出てくるしｗと却下されてたことを読んだら、
ひょっとして、ファイトって、最初の企画が
「サイバラテイストをマイルドに盛り込んでドラマにしよう」だったから、
りえぞおがあんなに大きく取り上げられてるのかなぁと思った。

インタビューによるとりえぞお出演希望らしいね。
競馬場の客か、商店のおかみあたりか？

＞282
愛の流刑地で朝からイケイケの高尚な日本経済スレです。

＞287
アラートしといてまめに追いかけてるとたまには安く手に入るよ。
年一冊づつ、ここ何年か毎年出てるから、がんばって全部集めたら？

>>289
年一冊？　全部集める？？？



麻雀パイが？？？？？？？

あ、ごめん
上の方にあった同人誌と勘違いされてますか>>289

>>287は西原の麻雀牌　９万円スタート　現在入札無し

>>289
アレすごいよね。
さんざんヤリまくった後に「私、犯されたかもしんまい」とかいって
泣き出す人妻

>292
そして、その挿絵がサイバラ。
こういちくんの姉の絵でシーツで裸を隠しながらサメザメと。

>>288
割烹着姿で、競馬場内の屋台で烏賊焼きを売るおばさん

魚住りえ離婚だって。
やっぱ、類は友を呼ぶなのか。離婚って伝播するのか。

毎日かあさんウケた＞男に聞くなっ
うち男の赤んぼがいるんだけど、西原センセのおかげで行く末が楽しみで楽しみで。

http://www.tanteifile.com/index.html

スパイ日記に鴨が出てるよ

>297
いまどき、まだ探偵ファイルなんて見てる奴いたんだ！

得意げに探偵ファイルのリンクを貼る奴ww

ああああ、アクセス数あげたくなくて避けてたのに、リンク踏んじゃったよ…。
しかも鴨ちゃん出てるのか出てないのかわかんないし。

>>300
４０歳の、不法占拠を前にもやったことのある頭が病気の
男の紹介だよ。音声付。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽするのもｶｺﾜﾙｲが。

鴨はＤＶだったのかも知れないが
最後は自分で出てったんだし
離婚の話し合いにもきちんと応じてたみたいだし。

タイの貧民街で野垂れ死に寸前に拾われたんだもん、当然だろ。

ここはマンガのネタと実際の区別もつかない人達が集うスレですね

ぶっちゃけおまいらサイバラのマンガ
ネタと事実の割合どのくらいだと思ってますか？

ちなみに私はネタ６割、事実４割ぐらいで読んでますが。

ネタっていうか、ヤラセが多いよな。

>306
ヤラセって言うってことは、演出があるが、
漫画に表現されたのと同様な事実はあったって主張か？
なかなか珍しいな。

んなめんどくさい事するぐらいなら、
マンガでウソ書くだけの方が楽だろうが・・・

>>307
なんかソースがあるからじゃね？

>>307　できるかなV3を読め。
大体一人の脳内嘘よりある程度仕込んで起きた事柄を
膨らませたほうが面白いにきまっとる

「できるかなV3」でやってみた手法（ネタ）と
実際の区別もつかない奴もいるんだな・・・

そういう２重構造のネタだろ？
じゃなければネタばらし（さとちゃんのやらせ発言）の
意味がないじゃん

それともコントロールできなかったとか思った？

何でもネタですませりゃいいってのもな。

>>281
へえ、そんなの出してたんだ。今日逝ったらもう無かったよ。
買っとけば良かった

＞そういう２重構造のネタだろ？
ネタになってねーじゃん。アホか

>313
ゆとり世代の方ですか？

誰かさとちゃんがコラムで「実はサイバラが自分で考えたギャグでした」とバラしたことを
「面白いネタだ」と思って笑った奴いるのか？

ん〜、編集が取材に連れて行ってくれたりして集めたネタを元に
ギャグを積み重ねるのは別に真実に忠実である必要無いとおもうがね。
まぁ、議論熱心なのもいいけれどこんなスレになりたくなけりゃ程ほどに。
>>59 もそう思ったようだが。

桜玉吉（其の廿禄）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111348130/820-

玉吉は取材に出かける訳でもないのに脳内で話作って「日記」と銘打つからおかしくなる。
40過ぎたバツイチ独身漫画家の日常がフィクションだけで話が持つ訳がない。

>>315
当時のスレでもアレをネタと思ったヤツはいなかったよな。
わかってるつもりの知ったかバカがいるんだろ

>>316
ずれてるなあ。問題になってるのは「西原が脳内で考えた逆を描いたこと」じゃないぞ。
「それをさとちゃんがコラムでバラしたこと」だろ問題は。

ネタ神様によれば、「さとちゃんがコラムでネタばらしした事まで含めて（二重構造の？？）ネタ」なんだそうだ。
で、その二重構造のネタとやらは面白いのかと。

ネタじゃなかったら本に載せないと思うんだが．．．
わかってても「ネタだったのかよ!｣と突っ込むところだろ?

面白いかどうかは別として｡

「ネタだったのかよ…」とあきれるところだろ？

「ネタだったのかよ・・・」とがっかりした俺はダメ人間

私もがっかりきたから、
この場合ダメ人間だわ
少し胸がちくっとしますた

俺は笑ったけどな。
単にいい加減な編集者の手違いか何かで、さとちゃんのﾈﾀバラシが載ったんだと
思ってた。
普通の本じゃありえないだろうけど、西原マンガならありえそうで。

西原、知り合いを面白おかしく書く時は
事前に連絡いれてOKとると書いていたし
リアルでは大変腰の低い（部分もある）そうだから
ネタバラシを載せたのは西原流の気遣いなのかと思ってた

「まあじゃんほうろうき」に
ぱっぽんどーのスネークどんの部下と名乗る人の文章があったね。

あれもある意味ネタばらしか？

ホモかっちゃんもネタなのばれてるし、HPで実はちゃんとしてる云々と書いてリンクしてるし
別にどうでもいいと思うけど

勝谷がちゃんとしてるって･･･。
電波芸人に成り下がった勝谷だったら、ほもかっちゃんの頃のほうが遥かにマシ。

>>327
かなり適当だったすまん
気楽なイメージとは裏腹に多忙な方でございます。
だったヽ(´ー`)ﾉ

>324
連絡は書く前じゃなくて、
書いて、出版される寸前だとか・・・

>319
それが正解だと思うよ。

つまり、
＞面白いかどうかは別として｡
というところまで含めての作り上げだよ。

感想として、
「ドキュメントじゃなかったんだ」とショックな人も、
「西原もウソばっかりでしょうがないなｗ」と笑える人も、
「どこまでがウソか（さとちゃん発言までも疑って）、
　虚実まじえてるな・・・」として構造ごと興味持つ人も。
それぞれ楽しめばいいでしょうが。

ここの人は
「西原もウソばっかりでしょうがないなｗ」と笑える人
が一番偉いと思ってるみたいだけどｗｗｗ

>329
>324は以前からそれを執拗に主張してる妄想粘着だから
これで３回目かな。

>>318
さとちゃんがばらした件、教えてください。

>>332
「できるかなV3」立ち読みしてこい

なんか、プロレスのヤオガチ論だな。
ヤオの楽しみ方を知らない奴はダメ。

>>318
ちょっと前に書いたのに、、、

楽屋ねたもそれを出すことで笑えればいいけど
サトちゃんのは完全に外してると思った。
がっかりというよりはいやーな感じが残った。

別に真実じゃないって文句言うつもりはさらさらないが
ネタと分かって楽しんでいてもなお、言わぬが花の
境界線のセンスってあるじゃん。サトちゃんそのセンスなさ過ぎ。

流れぶった切りでアレですが…
パーマネント野ばらは皆さん、スルーですか？

>334
プロレス自体ってなんか泥臭いんだよな〜。
どうでもいいけど。

>334
ヤオの楽しみ方を知らない奴はダメなんだけど、
「プロレスは八百長なんだから、ストーリーを楽しまなきゃ」
とニヤニヤする奴の方が、ぜんぜんダメってのは判るよね？
ガチと思ってる奴のほうがまし。

で、ヤオはヤオとして、きちんと燃える（燃えた振りをしてあげる）のが
ちゃんとしたプロレスファンだろ？

>>337
野バラは立ち読みに行くのを忘れがちなので
早く単行本化してくれないかなと思ってます。

>>339
お前も似たようなもんだ。
美味いと感じなくなったなら無理して食わなくていい。
立ち去れとは言わないが、不味いものを美味そうに食えなんてバカな話があるかよ。

このおばはん
どこがきれいなわけ？？口元がきもいよ。

スレの流れ見てたらさとちゃんのネタばらしが大失敗だということが良くわかるなwww
ついでにそもそもさとちゃんのホモもネタだったら今まで描いてきたいろんな話も
根本から怪しくなるなwww

>ヤオはヤオとして、きちんと燃える（燃えた振りをしてあげる）のが
>ちゃんとしたプロレスファンだろ？

プロレスファンがそうするのはもちろんプロレスラーが真剣にヤオをして
盛り上げてくれてるからそれに愛を持って呼応しているんであって。

真剣に戦ったあとに公共の場所でファンに向かって、あれ、負けろって
言われたからこういうワザの
あとこうして負けてやったんですよとべらべら公共の場所でしゃべる
レスラーってどうよ。プロレスファンでもそんなレスラーに付き合わないぞ。

ごめん「公共の場所」がダブったよ。

言っておくがノアだけはガチだからな

素行不良で退学させられた時、左翼人権派弁護士とつるんで学校訴えたところだけはガチ。

サイバラからの挑戦状って題は営業メールを指してるかと思ってたが、
「なめくじが這ってた事をネタにするから、それより面白い事をやらないとこれで行きますよ。」
という挑戦状で、さとちゃんはおもしろさでナメクジネタに負けたと読んでみたけど、どうだろ
と言う

最後のと言うはﾐｽ

>>348　そう読んでみたところで面白くもないしセンスもないし。

ガチとか置いといて。とりあえず、ゆんぼまた見たい。

ぼくんちって、
どのくらい、山本周五郎の影響受けてるんだろ？

>素行不良で退学させられた時、左翼人権派弁護士とつるんで学校訴えたところだけはガチ。

いまだにそれを得意げにマンガに描いてるのがなんだかなー
人権キモ

相変わらず左翼と人権派を繋げている読解力不足＋時代遅れキモ！

>>348
てかあれはばらしてもばらさなくてもネタだと、普通に考えればすぐわかる。
客の洋服にシミつけたりしたら弁償ものだ。

>353が気持ち悪いのはたしかだが、
>354の中の人はサヨクなのか、人権派なのかどっちだ？
どちらも単なる罵倒語になってるから、
つなげられて困るのは、そのどちらかの人でしかないしなー。

ちゅうか、読解力って何の？

人権屋はブサヨと相場が決まってると思うが

>357
少なくとも、人権”屋”はブサヨだな

それがいるんだ、ウヨの人権屋って、おまいら知らないの？

どんどんつまんないはなしになってくな (´･ω･`)

>>359
詳しく

>>355　世間知らずが・・

>>どんどんつまんないはなしになってくな
たしかに!!

もういいかげんやめなよ

戦いが小学校レベルだぜー

なんでこのスレに現れるの？ということがあるよな
くらたま、鴨、万引き、ヒトラー、いままではこんなとこか

話題についてけないオコチャマがブーたれてるな
少しは勉強しないとサヨに食い物にされるぜ

>>367は
最近はじめてマス板あたりを知った厨か？
次は場を読むってことを覚えような。

>366
「ヒトラー」はちょっと違うぞｗ
あの時も参加してたけど「ワナビーちゃん」だろ？
数時間で２〜３００レスぐらい延ばしてそれっきりだったか。

「万引き」は久しぶりに帰ってきたんだよな。
どんなネタでもそれに持っていこうとする。
「フェミ」、「サヨ」も同じ奴だったけど、スレ住人も
のど元過ぎたのか、スルーできなくなってるしなｗ

くらたま、鴨が話題にでてくるのは仕方ないと思うけど、
でも大抵は西原に関係なく出てくるんだよな・・・

最近末井ってどうしてる？
層化在日に喧嘩売って死ぬんじゃないかって言われてるけど

西原花井は完璧に切った？ぽいけど末井はどうするだろ

>371
花井って誰だ？
花田紀凱の間違い？

ブサヨの>>368がなんか言ってるw

花田だ花田
西原と花田ってどういう関係なんだろ
距離とってるようでも漫画には出るし銀閣とは違うし
さすがにユダヤの湯の字も出さんが

>374
関係も何も、一辺だけはやらせて(ry
・・・じゃなくて、文春以来の連載関係でしょ？
花田人脈っつってる連載陣をどの雑誌行っても展開してたじゃん。

でもって、最後は去年夏の「編集会議」で、今の「WiLL」に
西原ひっぱってくつもりが、出てないなｗ
まぁ、それだけで「完璧に切った」なんてのは随分と雑な話というか何と言うか・・・

流れぶった切りｽﾏｿ。
イガリンが白のタキシード着て「僕結婚式では黒着ようと思ってて」なんてことを言って
サイバラがバコーンと殴る漫画。逆かもしれないが。あれが何だったのか気になってます。
なんていうのに載ってるか知ってる人教えてください。見つからないんです・・・

>>370
詳しく教えてください

>>376
変な流れ嫌なので調べてきた

できるかなV3の118ぺーじあたり
これのことじゃないかな

すえいどんとは宮崎学と一緒にやくざの親分に会いに行ったり たぬとなめだるまとぱっちぎ見たりし〜てるよ〜 すえいどんは今は若いパンクバンドのおっかけしてるよ

多趣味な方なんですね。

春一番ｺﾝｻｰﾄではサックスを ぶふぉぶふぉ

>>377じゃないけど…
へぇぇ〜末井どんが銀杏のおっかけとは…なんで銀杏？
イノマーつながり？オノチンつながり？それとも嫁の趣味？
何にせよびっくりした。

山形 奈良までおっかけてって 今度本まで出すよ 楽しい中央線の松田義人が編集すんだって たのちゅーのゲッツの地獄絵 きもくて吐気したよ

377です
ありがとう。そうなんですか！
やっぱりスエイさんは
ハマると熱中するんですね
>>370で気になったもので元気なら安心しました

大西ユカリを歌舞伎町のクラブハイツでライブさせたりもしてたな 大西ユカリと銀杏BOYZって 趣味に一貫性がない 真逆だ

それが末井どんの良さかも本でたら買ってみよ

サイバラと関係ない話で
すんません･･

エロ雑誌「別冊ブブカ」が　創価学会と在日を強力取材
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116503012/

これ白夜だけど末井とは関係ないのか？

>387
"エロ雑誌「別冊ブブカ」が"
でググッたら、なんかいろんなスレにコピペされてるのな。

>387が全てにコピペしてるとは思わないけど、
（つうか、話の流れで持ってきてくれたんだろうと好意的に解釈できるけど）
いずれにせよ、何かに踊らされている人ってとても滑稽だな・・・

>>387
関係大アリ。
>>388みたいなのは放置しとけ

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ

まんこはいいけど、ちんこはやめとけ

ぶぶか気になる
何が書いてあるんや？！
コンビニにぶぶか売ってたっけ？

ぷぷか、おいしくないよ。
とんこつ系でも豚臭さ充満すぎ。
つい、調理人にガンつけてしまった。
なんでこんな店を本は紹介するんだ？ゆるせん？

もっとも、ファンもいるらしいが・・・

末井さん、一度お見かけしたことがあります。
気のいいオッチャンという風情の人でした。

ロキノンに出たい東長崎商店街の銀行員はどうしているだろう
何気に気に入ってたキャラだった

ぶぶかとかあの辺の雑誌はもうすこし強姦や輪姦の実録ネタを
とりあげてほしい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

↑　馬鹿じゃネーノこいつ　

西原版プルート激しく見たいぞ

スペリオールでてるんだっけ?

どうでもいいけどもっと連載ものよみたいぞ
毎日新聞はとってないし、たぬきランドはちびっとだけだし。

おとこのこ物語はないだろうけど、またスピリッツ系で単発じゃないなんか書いてクレー

ttp://www.r-kamoshida.net/
鴨ちゃん関連ググってたらこんなんでてきてべくりした。

>>400
激ワロタ。髪型とか、雰囲気が似てない事もない。

>>396
レイプマンセー　中田氏マンセー

今週のスペリオール読んで、
サイバラが他の作家の漫画もちゃんと読んでることがけっこう意外だった。
「いつまで読んでも混ざらない交響楽みたいなまんが」
という表現はすごいと思ったよ。

>>399
野性時代あたりに描いてるのが近いかも＜おとこのこ物語

愛ちゃんも長いよな。鳥頭紀行で韓国行ってるし、カモより付き合い長い。
彼女結婚してないの？

>>405
大きなお世話だ
バーカ

>>405
どうなんだろうねぇ？結婚してたら西原がどうどうと
誌面でお祝いをすると思うんだけどなぁ。
後旦那さんのこととかも触れると思うんだけどなぁ。

>>406
大きなお世話というのは同感だが、
そこまで反応するほどのカキコでもないと思う。
愛ちゃんだって、ほとんどキャラ化してるし。

アトムならもうかいてんじゃん
プルト君

>406
あいちゃんでつか？

ﾌﾟﾙｰﾄ…わくわく！

おかっぴきあいちゃん物語　きぼん

今回のスペは面白かった。
プルート楽しみ。

西原の本棚に 刑務所の中が 浦沢直樹の本棚にも刑務所の中が

>>406
愛ちゃんだーーーーーーーーーーー

カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙
カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙
カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙カエル蛙

やーい怖いだろ―

(ノ_＜。)けろっぴ

>396
範馬勇次郎ちっくな表紙の実話ナックルズでも読んで
せんずりこいてなさい。

11 名前：2/1[sage] 投稿日：2005/05/28(土) 19:33:16 ID:TFDgtlDj
これひどいですね。
ずうずうしいパクリ上等の最低な韓国人と、相手を慮って譲ってしまうために
とんでもないことを背負ってしまいがちなナチュラル性善説の日本人の、わかりやすい話だ。

高須克弥さん（高須クリニック院長）の
『韓国の高須クリニック？！』の話
http://www.avanti-web.com/thisweek2.html

テレビの取材で韓国に取材に行った。
最近売り出し中の美容整形が3軒あるという話だったので行ってみたら、
その中の1軒に「高須クリニック」があった。
もちろん、ソウルに高須クリニックを作った記憶はない。

「こんにちはー、高須クリニックの院長ですけど、
ソウルの高須クリニックの院長に合わせてくれませんか？」と押しかけた。
そうしたら出てきた院長がすごくキレイで色っぽい女性だった。
しかもその女性が目に涙を浮かべて
「高須先生、なぜ来てくれたんですか？！私は昔から先生に憧れて、
学会で一緒に写真を撮ってもらったりしてたんです！」と言う。
周りを見回してみたら、たしかにその院長と笑顔で並んでいる僕の写真がいっぱいあった。
もちろんその女性は記憶にはないけど、身に覚えはいくらでもある。
「私は先生のことをすごく尊敬していて、先生の事を記念するためにこの名前にしたんです」
そして通訳を通して「高須クリニックという名前は良くなかったでしょうか？」と聞いてきた。
さすがに今から看板を全部取り替えて、電話帳やインターネットも修正して……と考えたら、
莫大なお金が掛かってしまう。だから仕方なく「構いません」と言ってあげた。

12 名前：2/2↑数字逆に入れちゃった[sage] 投稿日：2005/05/28(土) 19:35:30 ID:TFDgtlDj
そうしたら彼女はもの凄く喜んで「これからチェーン化しようと思ってるんです！」と言う。
さすがに慌てて「高須クリニックの名前はここだけにして下さい」と釘を刺しておいた。

それで一件落着かと思ったら、フィリピンや台湾で行われる学会に行くと、
なぜか「高須クリニック化粧品」という商品がバンバン売っている。
しかもそこには「www.takasu.co.jp」というアドレスと
「www.takasu.co.kr」というアドレスが併記してある。
どうも彼女は化粧品も作って売っているらしかった。

これには困って、学会の会長に「喧嘩をする気はないけど、誤解されるのは困るから、
“高須”の名前を使うことだけはやめさせてくれ」とお願いした。
そうしたら会長も怒って「もし名前を変えなければ学会から除名して制裁を加える」
と言ってくれた。それでやっと韓国の「高須クリニック」は名前を変えた。

幸い、その後に学会で「これからもよろしくお願いします」とその美人院長が挨拶に来たから、
特にしこりを残すようなことはなかった。
それにしてもその院長は、藤あや子似のすごい美人だった。


↑高須先生、それ整形ですから……


それにしても甘い、甘すぎるよ日本人。
お人よしにもほどがあるよ。けんかをするつもりはないだとか、
お金がかかるだろうからもういいよとか。

うっかり一緒に写真なんか撮るととんでもないことになるね、韓国人とは。

まぁ日本人でもよく使う手だね、偉大な人物と一緒に写真撮って権威付けするの。
某学会のトップとか。

権威付けだったらいいけど、この場合は半分詐欺だよねえ。

訴訟ものでしょ。
ただあの国著作権とか概念が異常だから、日本人相手になら
何をしてもかまわない、ていうふうに考えるし、裁判起こしても
泣き寝入りになる可能性のほうが高いね。

>>376
>>378
たぬきの皮算用 P36 のことではないですか？

>>420
>まぁ日本人でもよく使う手だね
チャンコロ発見

>>424
この場合はチョンコロだろ

ここは愛ちゃんの流刑地でつか？

愛ちゃんは整形しないの？

サイバラの娘、日和って名前らしいが男の子の方はなんて名前なんだろ？

ここ数年のサイバラは
「金持ちで有名人で成功者な現在の自分」と
「貧乏で底辺で不良な昔の自分」の折り合いつけるのに
相当苦闘してるなあ、と読んでて感じたが、
上京ものがたりと女の子ものがたり読んだら
今までになく直球に自分史っぽいので
これらを描く事でハングリーな過去から
卒業しようとしてるのかな、と思った。
これからどこに向かうのかな。

>>429
品の無い成金のおばさん。

目指さなくても良いんだけど。

>>428
サイバラの本を買っているば知っているだろ。

今までは生い立ちネタでやってこれた。
もうそれを使うのは終わった、これからは････

ていうようなことをどこかで答えてなかったっけ？

>>428
ttp://www.toriatama.net/riegura.htm

ここぜんぶ読め。

>>428
その調子じゃ、｢日和｣ってどう読むかも知らないんじゃないか

兄は完吉

>>433
ありがとう、わかりました。
ググって読みが「がんじ」だという事までしか突き止め
られなかったので助かった、面白かった。

>>434
「ひより」じゃないの？「ひよ」だとも聞いたけど。
最近西原読み始めたもんであまり詳しくないんだよ。
変な質問してｽﾏｿ。

>>428
かりじ
と
にちわ
だよ。

>>429
そこで子育て奮闘記ですよ。

プルートゥを交響音楽みたいな〜って評価したのはすごいと思った。
金もあたたかい家庭もあって作風に優しさが出てきたけど
独特の言い回しがある限り終わらない気がする。

>>439
プルートゥってなんですか？プルートなら知ってますけど。

つうかさ、手塚遺作管理会社ってこまけーよな。
数年前のアトムのハリウッド版権のときといい、そんなに言うならばオリジナル以外一切認めなければいいのに。

ゆんぼくんやぼくんちは主人公を男の子にする事で
物語化してたけど、女の子や上京はあからさまに
サイバラ自身がモデルだよね。

女の子の「乞食の娘」のくだりはすごいヘビーだった。
サイバラの漫画で「ろくでなしの父親」を
「娘」が真っ向から批判したのって初めてじゃない？
血を吐くような痛みを感じた。

鴨ちゃんと離婚した事で
大好きだったアル中父さんの亡霊に
さよならしたのかな。

>>439
西原が交響曲のようなと評したのは
長崎尚プロデュース、浦沢直樹作の作品だったようですが、
それに当てはまるのはプルートゥしかないですよ？

>>440と>>442の意味がわからんチン

>>439
あのたとえは上手いと立ち読みしながら唸ったよ。

単行本化が待ちどうしいな。

>つうかさ、手塚遺作管理会社ってこまけーよな。
>数年前のアトムのハリウッド版権のときといい、そんなに言うならばオリジナル以外一切認めなければいいのに。

田中圭一もいちおう、手塚んとこ公認なんですが・・・

ブラックジャックのリメイクはしないの？

>>443
PLUTOの読み方はプルートゥが正解だが、西原せんせがプルートと描いてる
（その後小学館から苦情をもらう）ってとこをもとにした
一見揚げ足の取りあってるかのようなコミュニケーション

今週発売のスペリオールをあわせて読むとわかるかと

>447
なかなか高度だなｗ

愛ちゃんと二人で青い鉄腕アトムってのはいけてると思った。

>>447 お手数かけとります
もつろんスペリオールも読んでるしブルート（このスレではこう書く）の1-2巻ももってる

>>440と>>442の書き込みの流れというか、つながりの意味がわからんかったの

>446
少年チャンピョンで誰かさんが書いてるね。
同人臭ぷんぷんのやつ。

とぼやきつつ朝っぱらから、りえぞう版「ぶらっくじゃっく」を妄想してみる

>>438
でも、そろそろ子ども本人に読まれたときの
ことを考えないといけないと思う。

いくら「ほとんどフィクションだよ」と言ってもさあ…。
事実と違うなら違うで
「僕を笑いものにしないでー！」と訴えられるだろうし
事実だったら事実で
「世間にバラさないでー！」と泣かれるんじゃないかと。

>452
だからこそ、ガンジの
「ぼくタマゴのみこんだりしないよー」（毎日かあさんカニ母編）
ってわけで。。

しょうがないのよ、かあさん。お仕事だから。性だから。
それでご飯食べてるんだから
と教育済みなんでしょうよｗ

なんだっけ、吉本の女芸人の人、不細工で売ってる、、
子供に
「お母さんは美人なのに、なんでブス、ブス、って言われるの〜ひどいよ〜」
って泣かれて
「あんな、ちがうねん、あれはな、お母ちゃんオイシイねん」

っつってるらしい。

>>454
新喜劇のあきえさんかしら

>>454
スレと吉本芸人関係ないだろ
また万引き厨か

ホモカツ、テレ朝出演中

>456
お前は直前からの流れも読めないのか。

>441
>サイバラの漫画で「ろくでなしの父親」を
>「娘」が真っ向から批判したのって初めてじゃない？
>血を吐くような痛みを感じた。

真っ向から批判したのかなあ。
それもあるかもしらんが、ステーキやホットケーキを食べさせてもらって
それを友達に自慢していた自分への嫌悪みたいなものを感じたね。

最近流行ってるゲッツ風のAAって元は何？

>459
まあ実際にはステーキはアレだったんだが。

おかんキャラがすっかり定着したが、
次に変わるとしたら何で、いつ頃だろう？

>>460
中村紀洋か清原かじゃないの？

>460
「最近」って言うんだったら見てないかも知れないな・・・
試しに貼ってみ？

>>442
人の名前を間違えるのは失礼ですよ

これ
　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　
　　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''" 　

ぐぐってみた
ttp://blog.livedoor.jp/maman777/archives/22579664.html
全然わからなかった

ゲッツ風ってｽｶﾙﾁﾉﾌのことだったのか〜〜ｗ

http://moura.jp/liter/zatsugaku/001/index.html

毎日かあさんに次ぐネット連載か？

また清水といっしょかよ(w

>>469
すげー。書いてる文章真っ向否定。
文章が丁寧で上手い分。胡散臭い文章になってる。

さすが、西原。

>>469
ﾄﾝ楠。一回につき絵は２枚なのかな。
まあ、自分はしみーの文章は今回も全然読まずに終わりそう。

>>472
今見てきた。
まさに、文章読まず。

文章書きの人は、なんで西原と組むんだろ。
西原に食われるってことわかってないのかな。注目されりゃいいのか。

>474
西原と組んだ文章書きの人の面子を改めて考えてみるといい。

しみー好きだがサイバラも好きだ。
なのに「まとめて読めて得した気分」にならないのはなぜだろう……。

最近イギリスではコーヒを飲む人が増えているというニュースをきいたあとだから
文の内容も面白かった。サイバラの一言が面白いのは言うまでもなく。
ロシアンティー・・・そうなのか？w

この「チャイ、カフェ、ネスカフェ？」の話って南インドのことじゃね？

トルコも同じなのかもしれないが、清水の記憶違いだったら面白いな。

スレ違いだが、トルコ人の夫が日本で喫茶店に入ったらコーヒーの種類が多すぎて、
よく知ってる「ネスカフェ」と頼んだってのを某マンガで読んだ。
トルコでネスカフェはポピュラーなようだから記憶違いじゃないと思う。

>>479
それはあの有名な、漫画家さんの夫の話ですか？
スレ違いだけど。

↑
ごめん、『３４８』は間違いです。意味ないです。

>>479
スレ違いって自覚してるならレスすんなヴォケ

>482
お前は流れっつうもんも判らんのかハゲ！

>>474
ヒント：主観

ちくろ幼稚園のしほちゃんとか、ぼくんちに出てくる妙に達観した女の子
って、実はモデルがいたりするのかな？なんかとても好きなキャラ。

>>485はペドフィリア

>485
太くてまっすぐな眉の子でしょ
がんじくんの同級生にもいたね
しっかりしておしゃまな女の子キャラ

>>485
ぼくんちの女の子はさおりちゃん
さおりちゃんとかの子ねーちゃん好きです

今日初めてぼくんちの映画を見た
ひとつ聞きたい事があるけど、ｶﾞｲｼｭﾂぽいから聞けない
かと言って過去スレたどる行く気力もない

>488
映画を見ていないオレが優しく答えてやる。
質問は何だ？

そこまで書くなら聞いちゃえよ

ちなみに、西原は客を取られた先輩ピンサロ嬢役だけどな。

>>486
私は女性ですよー・・

>>487
そうそう、眉毛が太いキャラの。
漫画での幼少の西原とは真逆の女の子って感じで気になってます。

>>492
いちいちアゲんなネカマ

>491
わろた
おまえ、いいやつだな。

このスレの住人って優しいな
すぐにレスがついてるかチェックすれば良かったよ

あらためて質問ですが、二太ってかの子の子供なの？
あれは映画だけの設定だよね
漫画でも実はかの子の子だったのか？

よろしくおながいします

原作読んだことないの？映画だけ見てここに来たとか？

そういや今月末にBSデジタルで放送するな。

>>496
いや、スピリッツで読んでたんだけど、昔過ぎて記憶が曖昧

>>498
自分でコミックス買って読み返してそれでもわからなければレスしろよ。
見ればわかることをいちいち聞いてくるな

>>498
弟。つーか映画だとそんな設定なのか。

>495
このスレの住人は優しくないぞｗｗｗ

＞あらためて質問ですが、二太ってかの子の子供なの？
＞あれは映画だけの設定だよね

そう。
スレ的には賛否両論にもならなくて、原作の意図を無視した
改変という意見が大勢じゃなかったかな・・・

原作だと、
「お母ちゃんにのった男の順番で、一太、二太」という台詞があったし、
「生んでもないのに一太と二太をさずかった」とかいうかの子の台詞もあった。
（台詞の内容は正確じゃないと思うけど）

映画も見ていないし単行本も持っていない>489が優しく回答しました。
（そういえば文庫版も出てたな・・・買ってみるか）

レスありがとう、やっぱ弟でよかったんだ

漫画の方も裏設定っていうか、
二太がかの子の子供ってほのめかす様な
伏線みたいなのってあったっけかな？と思ったんだ
正直、映画を深読みしすぎてた

そうだな、「ぼくんち」買おうかな
でもまず読んだ事ない「ゆんぼくん」「晴れた日は〜」からだな
うちにある唯一の西原の漫画は何故か「むいむい」だ

それよか、「お母ちゃんに乗った男の順で一太、二太」って事は、
かのこ姉ちゃんと一太の父親は同じなのか？
それと、かのこ姉ちゃんの昔の幸せな記憶という事で
「お父ちゃんもお母ちゃんも一太も二太もいて、皆でおなべを食べた」
というのがあったが、この時のお父ちゃんが二太の父でかのこと一太の継父なのか？
どういう経路で一太二太の物心がつかない内にかのこは家族と別居する事になったのか。


まあ、西原さんはあんまり整合性は考えていないっぽいが。

＞まあ、西原さんはあんまり整合性は考えていないっぽいが。

物凄く考えてあれなんだと思う。




とだけ書くと、
１）西原が非常に複雑な裏プロットを考えた上でああいった表現にしてると受け取る人
とぉおおおおお
２）西原馬鹿だから、考えてもアレが精一杯。と受け取る人。

二つに分かれると思う。

>503
「アレの太さ」の順番だと思うのだが。
だとしてもおかしいんだけどさｗ

まあ「ゆんぼくん」でも同居してたはずの「ばあちゃん」がいつの間にか消えたりしてるし。

「設定」の整合性をやたらと気にするのはヲタの特性。

ですなぁ。ま、巨大掲示板群サイトの専門板なんて所に入り浸っている時点で
我々は平均的パンピーより確実に漫画ヲタなんだから、仕方ありませんなｗ

>>503
かの子の名前の由来はあったけど父が同じとは
書いてなかった希ガス

>どういう経路で一太二太の物心がつかない内にかのこは
>家族と別居する事になったのか。

しょっちゅう出て行ったり、戻ってきたりしてるような希ガス
正確には一太、二太の所に家出していてかの子を連れて戻ってきて
最後に３人置いて家出した。

>>503
何となく３人の父親はバラバラ、と思ってた。

>492
真逆／「まさか」　（「まぎゃく」は誤用）

[名詞]
1 今まさに物事が目の前に迫っていること。予期しない緊急の事態にあること。
「―の場合に役立てる」

2 目前のとき。さしあたっての今。
「梓弓(あづさゆみ)末は寄り寝む
まさかこそ人目を多み汝(な)を端に置けれ」〈万・三四九〇〉

[副詞]
1 （あとに打消しや反語の表現を伴って） 打消しの推量を強める。よもや。
「―彼が来るとは思わなかった」　「この難問を解ける者は―あるまい」

ある事がとうてい不可能だという気持ちを表す。とても。どうしても。
「病気の彼に出て来いとは―言えない」

2 その状態であることを肯定して強調するさま。まさしく。ほんとうに。
「―影口が耳に入ると厭なものサ」〈二葉亭・浮雲〉

（以下　続く）

[補説]　「真逆」とも当てて書く。
[用法]　
まさか・よもや――「まさか（よもや）オリンピックに出られるとは思わなかった」
「まさか（よもや）私を疑っているわけではないだろうね」のように、両語ともに、
そんなことはあるはずがないという気持ちを強める表現で、打消しを伴って用いられる。

◇「まさか」は「まさかの時に備えて貯金する」のように名詞としても使うが、
「よもや」に名詞用法はない。また、容易に信じられない気持ちを感動詞的に表す用法もある。
「『この辞書を五十円で売ろうか』『まさか』」、この場合には「よもや」は使えない。

◇「よもや」は「まさか」より古風な言い方で、改まった感じの語。
「あの約束をよもやお忘れではないでしょう」「この家がよもや地震で倒壊することはあるまい」

>508
乗った男の順番なら、二太の父親がお母ちゃんの二番目の男で、
一太の父親が最初の男だろ。
だとすればかのこの父も一太の父と同じじゃないのか。

>512
だから>505なんだってばｗ
じゃないと「太」がギャグにならない・・・とか言ってみる

「乗った男の順番」をそんなに厳密に考えなくてもいいと思うがなぁ。
単に後先くらいの意味じゃね？
一太の父親が74人目、二太の父親が132人目とかでも構わないかと。

>>514
自分もそう思う。
あのかーちゃんが、かの子から一太までひとりの男と続いてるとは思えん。
ただ長男だから一太、次男だから二太なんだと思ってた。

どうでもええがな
(´･ω･`)

>515
だから、その確認をしたのが、ちょうどその回じゃないか。

「お兄ちゃんは長男だから一太で、
　ぼくはおとうとだから二太なん？」
「おかあちゃんに乗った男の順番や」
「（一太）えー！」
（いっとくけど、単行本もってないから台詞はあいまい）

神子は、なんど堕ろそうとしても堕りなかったから、
神様の子という意味で神子

おまえら>499をみろよｗｗｗ

まあ、NGワードでもめてないだけマシかもなｗ

チラシの裏

毎日かあさん1巻兄嫁パート1
初めての妊娠で陣痛に耐えてたら兄さんは泥酔
それをおこす義姉さんが「おとうさんっ」て呼びかけるのはおかしいよね(・ω・)

チラシの裏でした

子供がいなくても、夫の事を「うちの父ちゃん」と呼ぶ人もいるわけで。
ちと想像力が足りないぞ。

>>520
その想像のほうがムリあると思うぞぃぞぃ

>>519
兄さん　＝　お腹の子のお父さん
じゃないの？

>>522
国語　努力してほしい
算数　がんばりました
社会　がんばりました

私も兄さん＝お父さんと思ってた。
>520に同意。そういう家庭もある。

>521=523
君んちのお母さんは、夫を「おとうさん」って呼んでない？
想像力にちょっと欠けてます　になっちゃうよ。

>>524
それは子供が産まれて育ててるからでしょ
最初の子供妊娠して、陣痛きてあわててるときに「おとうさん」なんて言うのさ。
なんでこんなこといちいち説明せにゃならんのか(・ω・)

このスレにも小学生がふえたな。
さとちゃんのコラムの数行くらいで揉めるわけだ。
毎日かあさん効果か。。。

>525
だからｹｺｰﾝしてから、普段から呼んでたんじゃないの？

そういう家もあるよ、って書いてるし。

単純にいま兄ちゃんが「おとうさん」と呼ばれてるから、
ホントは最初のときには名前とかで呼ばれてたとしても、なんとなく「おとうさん」ででたんだろう。
っていうか、西原のマンガで、当時をさかのぼって呼び方までまじめに再現って、
もしされてたとしても、自分にとってはどうでもいい部分。

>>526
おまえみたいのがいちばん増えたよww

＞＞５０６
ゆんぼくんに、同居のばあさんなんていたっけ？
最近でっかいバージョンの上下巻のを買ったが
そんなのはかけらもいなかったような。
もとの設定ではいるの？

ジョンは途中で消えた（＾T＾）

昨日「日本トンデモ本大賞」で高須クリニックの宣伝としてサイバラ様の
えげつねーイラストが描かれた団扇が配布。

適当にうぷしたいがいい環境がないんだよねぇ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050606002232.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050606002251.jpg

>>533
「克弥が夜来てむくよ」
は大好きで、待ち受けにしてた。

活字にしちゃったのか。
興醒め・・・。

>>534
・・う〜ん、「人生１年生２号」そのまんまだけど・・

＞活字にしちゃったのか。
　興醒め・・・。

　の意味が分からないなぁ・・・。

初めて見た。
人生一年生のウラの「克弥がむくよ」しか知らんかった。

>>535
西原の手書きじゃなくて活字（明朝フォント?）にしたってこと?_?

>>534がはじめて覚えた「活字」という難しい言葉を使ってみたかっただけなのに
おまえら察してやれ

活字　じゃなくて　写植　だな。

「おとうさん」の意味が理解できなかった奴と同レベル。

すごい開き直り
まるでチョン

>>539
「おとうさん」の意味が理解できなかった奴と同レベル＝>>534って意味だよw

しかもレス間違えた＿|￣|○
>>541は>>540、、、だ、、ぜ、、、

ファビョってレス間違えるあたりまさにチョン

>>519=>>538なの？w

"「おとうさん」の意味が理解できなかった奴"より、
必死にチラシの裏に反論してる奴のほうがみっともないだろ。

"活字"だってべつにいちいちつっこむところじゃぁない。

そんなことより今日はひさびさWebかあさん更新だヽ(´ー`)ノ

>545
ま、一番みっともないのはID:3O5aqDzU0だけどなｗ

二番目はID:Mi4JswnJ0たけどなwww

三番目はID:fHxG1I7E0だなｗｗｗ



いつまで数字コテいれてんだか・・・orz

さて、気を取り直して。

>546
今回のWEBかあさんっていつ頃更新されるのかな。
いつも、翌日昼頃だったり、当日深夜だったり結構まちまちだよね。
あれって何でなんだろ。

やっぱり生活面担当の記者なんていうのは
まともに仕事ができないのが回されるのかねぇ・・・

まあ明日昼くらいまではまたないとねぇ


・・・先週、2週間たってるからって必死でクリックしてた俺ガイル。

火曜更新だろ

>551の書き込みどおり、
＞まあ明日昼くらいまではまたないとねぇ
とちゃんと判っていたのに、

>546を見て
「更新されたのかな？」と飛び込んだ俺ザンギエフ

>>552
4月から月曜日に

ところで、橋田さんドラマ化で鴨は誰がやりますか？まさか知の彼氏？

>>555
出てこない」に5000バーツ

主演となる幸子夫人役は財前直見が演じるほか、高橋英樹、袴田吉彦、小栗旬らが出演する。
---
原作となる奥さんの手記は読んでないんだけど、主要なメンツって誰だろうねえ。
袴田=小川さん
小栗=鴨?_?

鴨は特別出演のゲッツにやらせればいいじゃん

>>533
ﾄﾝ。
JaneDoeで見たら最初モザイクだったのでものっそい焦ったｗ

明日発売の週刊誌【SPA!】6月14日号より
⇒大特集：私の「もったいない」
�@紙がもったいないからメモ用紙は裏側も使っておりますわよ(筆者：デビィ夫人)
�Aもったいないと思う気持ちこそが家族や祖国への感謝に（筆者：鈴木宗男前衆議院議員）
�Bヒロシです。きらびやかなお菓子の缶が食べ終わっても捨てられんとです…
�C鳥取県行ったら水木しげるロード見ないともったいないわよ！(筆者：友近)
�D年金制度こそが、もったいないの悪循環を生んでいる(筆者：江川達也)
�Eジーコの選手起用法が実にもったいない！（筆者：岡田康宏「サポティスタ」編集人）(←注目！)
�Fホリエモンはテレビ業界のもったいなさを改善したかったのに…(筆者：小飼弾)
�G食事の時間もったいないからランチメニューは寿司茶漬で済ます(筆者：西原理恵子)
�H巨人はプロ野球のもったいないＮｏ１だ！(筆者：小野俊哉)
ttp://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

　　↑
なんの毒もない (´･ω･`)

a

小栗旬はきっと息子だろう 袴田はやっぱり小川さんだな 奥さんの手記だとすると 鴨は省かれそお しかしほもかつは出る 奥さん監修の橋田さん本 連載での鴨の記述 省かれてた

不肖様はHimselfで出るっぽいね

さて、そろそろスレタイを見てもらおうか。

ﾁﾗﾘ (･ω･`)


【　鴨志田穰　Part32　】

>>560
おなじ書き込み某ｻｶ板で見たので立ち読みしてきたけど克ちゃんメインじゃねーかよ。

>566
そうだったかｗ

ところで鴨ちゃんって今どの辺をさまよってるの？

三途の川で沐浴してますが、何か

>569
ちょうど生死の境をさまよってるんですね
サンクス


・・・なわけねーだろよｗ
週刊朝日のインタビューがあったのって先月ぐらいだっけ？

Webかあさんやっと更新。
新聞取れないもんにとってはありがたいっす。あーざぁっす。

>>570
4月20日頃だねぃ

>571
＞4月20日頃だねぃ
なるほど、掲載時に「故」とついていなかったのなら、
少なくともその時期までは生きているわけか。

西原理恵子が『PLUTO』を描く!?
http://www.excite.co.jp/book/news/00021117979782.html

>「ビッグコミックスペリオール」で連載中の西原理恵子「営業ものがたり・番外編」にて、『PLUTO（プルートウ）』を『プルート』と表記。
>これに御咎めをもらった西原理恵子は、怒って「複雑な物語などではなく、私であればストレートに終わらせる」（本当はもっと凄い）と発言。

>そして、なんと西原理恵子の担当が手塚プロダクション・浦沢直樹・長崎尚志プロデューサーの許可を取り、
>サイバラ版「プルート」（あえて「ウ」は付かない）の連載を可能にしたようです。

毎日かあさんを読んでいると、
男の子っていいぞお、可愛いぞお、というメッセージが
感じられてほほえましい反面、
女の子の母は、それだけでハブにされているような
疎外感を感じる。
サイバラさんだって、女の子もいるのになあ。

>574
女の子は上手いぞお、可愛いぞお、というメッセージは受信できなかったのか？
まあ、育児板の毎日かあさんスレの方が適当だから、一緒に逝こう・・・

>>574
あれは、子持ちの私からみると、出来の悪い息子をなんとか愛そうとしているんだと思う。
娘はもう可愛いのは当たり前だし、父親からの愛情を余計に受けるのは娘。
母親が息子を愛してやら無いといけないって焦る気持ちがあるんだと思う。

>>574
ただ単に、面白いネタになる出来事が、がんじの方が多いだけ。
サイバラはプロだから、自分の好き嫌いの感情だけで書いてはおらんでしょう。

単にネタにしやすいだけかと

いや、息子のことは愛していると思う。
「女の子は上手いぞお」＝「ズルい」みたいに読めてさ…。
考えてみれば、小学校に入った息子の方が、
友達の母と接点があるってことだね。

育児板にもあるとは知らなかった。ありがとう>>575
逝きま〜すっ！

>577
いや、WEB掲載が交互だからたまたまガンジネタが目に付いただけと思う。
先週は日和だったし。

新聞読者には自明の「精霊さん」が、このスレで「新しい男か？」と騒がれた時はワロタｗ

浦沢直樹さんにマンガ大賞　手塚治虫文化賞贈呈式
http://www.asahi.com/culture/update/0607/013.html

この賞の授賞式でコスプレした人は初めてのような気がする・・・。

>>581
ﾊﾊﾊw

あれが正装。

a

じゃぁ自画像がつるぱっげだったころの正装はあの格好？

実はアルマーニ屋さんのスーツがもう着れなくなっててヤケをおこしたとか…

>>581
これだからサイバラ好きはやめられないｗ

手塚賞の写真、朝日ではサイバラ抜き
毎日ではサイバラのみｗ

>>588はWebじゃなくて朝刊のハナシね

>>533
そのうちわ、トンデモ本大賞2005で配ってたんだよね。
ttp://www.togakkai.com/taisyou/index.html

ttp://satomin.net/
ttp://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/blog/displog/169.html

唐沢俊一ｷﾗｰｲ(・ω・)

…どこかで見たような流れになっている。

鴨ちゃんげんきかのう
どっかでサッカー見れてるといいねぇ (´･ω･`)ノ

これも貼っときますね

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050608k0000m040077000c.html

日本の女親は息子を溺愛し甘やかす一方で娘には冷淡でで無関心。

そのくせいざ自分が困るようなことがあると娘に甘え依存する。

サイバラも例外ではないということ。

そんな数多ある母子を一般化してもねえ。

数多あるかね。
自分がそうだから、もしくは自分の母親がそうだったから、
それが世間一般の母親ってもんだと勝手に思い込んでる典型な気がw
>>595

手塚賞ねえ・・・ｗｗｗ
浦沢のあのマンガが大賞ねえ・・・ｗｗｗ
コスプレして出てみたところでねえｗｗｗｗｗ
シカトしてたほうが良かったのに

>598
何もしないで100万やるって言ってんだから
とりあえず拾いに行くだろｗ

>>598
シカトしたらいろいろ面倒だろ。
それなりに名のある賞だからもらって困るものでもなし、もれなく現金もついてくるし、
「いらねぇよ」と辞退するのも青臭い。

授賞式でスピーチがおとなしかったから
西原だけ２回やらされてたよ。
２回目は浦沢に噛みついてた。

ていうか、実生活まで漫画のキャラのような無頼を期待されるってのもかわいそうな話で。

>602
まあ、それがお仕事だから仕方ないわけで。
・・・自分が自分に課した義務ではあるのだがｗ

これって上下巻が一冊にまとまったの？
＜虫干しまとめ＞
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20195717

>>604
・・・。

出品者売り込み必死だな(・ω・)

>>598
バカだな〜ｗ
くれるっていってるものを、しかも現金付きのものをシカトするなんて、カッコ悪いことサイバラがするわけないじゃんｗ

いよいよ、ぷるーと公開まであと２日。

>595
漫画を読む限りでは、
お利口な娘を大層可愛がっている様だが。
それこそ明らかに怒らなくてはならない時も怒っていない程に。


つーか、「とにかく怒られる様な事ばかりする」息子はネタにしやすいんだろうな。

「ゆんぼくん」と「ぼくんち」が好きで「上京ものがたり」は「??」って感想なんだけど
そんなワタシには「女の子ものがたり」はどーなんしょ?

買う価値ありやなしや、だれかおしえてー

>>608
けど、どっちも宝物だよ

毎日かあさん、ネタがないときにヘンな絵本みたいなタッチにして
空がどうのとか水の色がどうのとかギャグ無しで描くのはやめてほしい。
それさえ無ければ買うんだけどな

喪前ら、あと一時間半で包茎の日だぞ。

克弥、今夜はサンタクロース状態なのかな？

>>611
私はあれも好き

>>612
ＩＤがワールドカップ

毎日、売り込みで「毎日かあさん」、凄いね。アトムかあさんの記事、
旦那切り取ってた。男の子ネタも募集だって。西原が使うのでは
無いらしいけど。売れてるんだね。

育児板の男の子スレは盛り上がってるみたいだから
（ここに来て暴れてたのがいたし）
「我が家のがんじ大募集」とかすればけっこう集まるんだろうなあ。
問題は、西原自身が読者投稿ネタを描かないだろうからって
く●たまあたりに下請けに出さないかってあたりだが。

くらたまに子育て語る資格はねえよ
ダメ旦那と離婚して、子供抱えて女一人生きていく私ってなこと漫画で書いてたけど、
初めて立ったとか初めて喋ったとかに立ち会うような生活してないじゃん。

>>605
おれ出品者じゃないんだが・・・

で、あらためて質問。
「虫干し　まとめ」って以前の上下巻が一冊になっただけ？
それともなんかオマケついてる？
おしえてエロいひと。

＞609
私は　女の子ものがたり＞上京ものがたり　だったよ。
女の子の方がぼくんちに近い。

「上京」のほうがあたりはソフトだよね。
毎日かあさんからの最近のファンには上京＞女の子かも。

>>611
私もあれは好き。頻度が増えたらイヤだけど。

それに、あれはネタがないから描いているわけじゃないと思うが。
サイバラが描きたいものでもあろうし、
もちろん「計算」もあるサ。ｗ

>>604
出品者に質問してみたら？

「プルート」ワクワクo(^o^)o

西原の歴史物とか面白そうだよなぁ〜

「リョーマ君」とか書いてくれないかな〜

実際会った奴の事しか書かない主義だから無理か・・・

>622
いつの間にそんな主義がｗｗｗ
＞実際会った奴の事しか書かない主義

ん〜とね、昔からｗ

>624
・・・ま、いいやｗ

>>619
>>620

あんがとーです。
自分で確かめろよなってなもんですが
近頃は立ち読みもできないので…
「上京」の期待ハズレ度はあまりに(--;)だったので…

でもなんとなく、これはおっけぇだなとゆー気がしました。
近日中に購入してしますです。

>>624
知恵遅れは漫画読まずに特殊学級通ってろっての。
ウゼェよお前。

あったことないﾔﾂしか書かないんだったら、
鴨ちゃんや板っちの過去の思い出話とかも書けないんじゃないかのぅ

>>574
子供のいない私は
男の子って大変だぞう、生活メチャクチャになるぞう
女の子しかいない母は楽しててズルイぞう
というメッセージを受け取っていたｗ

とはいえ1巻に出てきたひこくんみたいな男の子の母なら
楽なんだろうなあ
実際にはすべての男の子が昔ながらのガキ大将的な悪ガキなわけじゃなく
今はノビ太タイプの方が多そうな気がするんだが…

>627よ
もっとすごいのがお前の下に来たぞｗｗｗｽｺﾞｽ

>>630
そんな性格だと人生大変だろ? (´･ω･`)

>>617
誰にでも子育てを語る資格はあるんじゃねえ？

>632
権利はあっても、資格はねえと思うよ。
「子育てをしていない奴が子育てを語る」のは。

ほっとこうよ
どうせ書いても誰の共感も得られないだろうし
必死にネタ考えるだろうけど、スパとかで連載してもどこの奥さんも読まねー

西原版「プルート」

ピノヤ自由すぎw

プルトくん

>636
既出

子育てものでは田島みるくのほうが上かなあ

>>611
ひそかに同意
風水空系のもいいと思うけど
話ごとに落差が激しいので単行本で読むと落ち着かないっていうか

>609
女の子ものがたりと上京ものがたりは、くる読者とこない読者に
分かれると思うね。
で、くる読者の自分として、女の子ものがたり＞上京ものがたり。
女の子ものがたりとぼくんちを比べる向きがあるが、あれはちょっと
比べられない。（比べられないほど、ぼくんちが上という意味では
ないよ。）系でいったら同系なんだろうけど、全く別ものだと思う。
自分的には、サイバラの作品の中で今は女の子ものがたりが１番好きだ。
というか、くる。

スペリオール買ったけど西原以外読むとこ無いよ

>>641
現代のとこにちらっと西原+八巻ちゃん

プルート（あえて(ry、おもろいねえ

180度くらいずらしてくるだろとこっちが思ってるとこから、さらに380度くらい外してくるなあ
さすがだヽ(´ー`)ノ

確かにとんでもない爆弾落としましたね。コンビニで吹きました。

>>641
医龍は？

なんかもっとちゃんとやってくれると思ったんだけどな
逃げたな

やっぱ、みんな寛容だな。
俺は、逃げかよと萎えたんだが。

この調子で「アドルフに告ぐ」も

更に、「ベルサイユのばら」も

>648
群さんとの対談でコスプレしてたの思い出した。

プロだね　さすがだね
手塚賞を取ったことを盾にして、まさに落とせるギリギリの大きさの爆弾を
見事に落としてくれたって感じ

地雷踏むの好きだなぁ、この作者。
大好きだ

今回は核クラスの地雷のよーな気が・・・

チャーハン頼んだらピラフが出てきた気分だ

BJの医学描写が実際にはおかしい事は前からちらほら聞いてたんで
ダメージは別に受けなかったが、あいつの口から聞くとなぜか異様にムカついた。
なんか生理的に嫌いなタイプなんだ。

>>654
あいつの口」ってピノヤ? それとも・・・。

言葉が足りなかったな。ピノヤの方ね。

三つ目が通るの不意打ちﾜﾛﾀ

でっかい爆弾を投下したが海に落ちて敵に被害なし、みたいな

あいかわらず斜め上をついてくるな。
完全に意表つかれた感じ。

勝ち負けで言うと俺の負け

>>646
信者が多いな・・・
つか何でもいいのか

次号は>>611みたいなかんじで＞西プル

>>660
正直、何でも良いかも
手を抜いているけど抜いていないしなー。

ピノヤって誰ですか？

>>663
読むまで内緒の方がいいヽ(´ー`)ノ

どっちかつーと、プルートよかリボンの母さんやって欲しい気も。

次回連載、手塚パロシリーズでいいじゃん。
ジャングルかあさん、鉄腕かあさんなどなど。

てつわんガンジくんでいいじゃん
妹もいるしヽ(´ー`)ノ

>>640
女の子ものがたり、読みました。
うん、ぼくんちやゆんぼくんとかと微妙に違った意味で「くる」ね。

「お母さんには親友がいない」とか、おとなになることへの漠然とした不安とか
幼なじみがことごとくヤンキーに成長するくだりとか。
物語の環境と酷似した、どうしようもない貧乏な町とその周辺の半農半漁の村で育った、
これは私♀の物語だなーと思いました。

私も長いこと家出中で、今だに田舎によう帰らん…

10マン馬力で暴れ回るガンジくん
みかねたサイバルタンはプルトくんを制作・・・。

白黒の写真のコマ、何っだんですか？
コンビニでうす目したり斜にしたり逆さにしたりしてもわかんなかったです。
教えてくれくれ

>>670
人間の頭部を手術している写真。
出所のわからないグロ画像を使うはずがないので
ピノヤの整形写真だと勝手に判断しました。

>>670
すまそ、それどの雑誌に出てるんですか？

>>672
小学館ビッグコミックスペリオール10日発売

手術している写真だったのか、、
それでもわからんw
昆虫の顕微鏡写真みたいなトリミングでさっぱりだ

>>672　ラーメン発見伝がじみにツボ

>>673
あ、ありがとうございます。

>>668
自分語りウザい
誰もおまいに興味ないから

>>676
俺はおまえのほうが興味ない

>>668 気にすんな(・ω・)

>>669あたり、鋭い所をついてるかも。次回どうなるか期待。
というか、このスレの住人で、勝手に予想してみたら？

スペリオール読んだ。
八巻さん、1ページ目の左上に本家PULTOのロゴを入れ忘れませんでしたか？

明日は新聞休刊日？

プルート駄目だな。前回で期待しすぎたか。

>>680
休み

喫茶店で前回のスペリオール読んだ
プルート予告を見た瞬間思ったこと
「サイバラ大丈夫か?漫画なんか描けるのか?」

かあさん休みの週は寂しいな

ほんっと小学館絡みはいい仕事しねえな

>>676

確かにそう思われるかもしれないなとは思ったよ。
ただ、ここで「この作品どう?」って聞いてレスをもらった礼儀上
なんらかの感想を書きたかったのと、
そうなるとどうしても自分の個人的な体験と絡んできちゃうので…
私にはあぁいうことしか書けなかった。

お目を汚したならば申し訳ないけど。

677さん、ありがと。

>>686
気にすんなって。
「自分語り禁止」なんて、久々に聞いたｗ

ま、ＩＤが変わったらまた知らん顔して参加してね。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ！

近所のローソンには、ひとつ前のスペリオールが売られてた。

プルートで賑やかなとこ申し訳無いんだけど、
やりまんのゆうちゃんの話はどこかに収録されてるのかな？
主人公はゆうちゃんのことあんまり好きじゃないけど、
登下校は一緒にしてたり、喜ばせるような嘘ついたりするはなし。

さげわすれたごめん。

山の家と一緒に愛ちゃん編集の同人誌にのってます

なんでなんだろな〜
結局AERAもスペリオールも買えなかった…
田舎だからかなあ
うっかり出足が遅れたからかなあ
単行本にのるまで待つか…って、AERAの記事って単行本にはいんのかな。

>692
すみません、詳しく教えてください。

>>198です。いろいろレスを頂き、散々考えた挙句、父に「恨みシュラン」貸しました。
毒気にあたるのではと思いましたが、案外楽しんで読んでいるようです。
次は「ぼくんち」予定を立てています。
「できるかな」V３は、へんたいだものがあるので止めておきます。

鳥頭紀行凄いと思うけどな。>おすすめ用

>>694　たまたま持ってるので692じゃないが答える。

コミケで単行本に載ってないものなど集めた同人誌を出してる。
書店売りは自分の知ってる限りないのでコミケに直接いくか、あまり
すすめないけどヤフオフなんかか中古同人ショップでプレミア価格で
買うしかないかなと。（そのうちなんかに載せるだろうから待ったほうがねぇ）

探してるものは「西原理恵子の質ながれ」にある4年くらい前に
でてる本なので今年いっても在庫はあるかどうかはわかりませんので注意

>>695
次は金魂巻を貸してあげたらいい。

>>695
次に「だめんず」を貸して様子を見れ
離婚して名前変えたとかウソついて

鳥頭とかできるかなって内輪ネタ（といい切っていいものか?）が多いから、
交遊関係把握してないと楽しめない気がしないでもない。

高須クリニックの看板が乗っ取られたように
日本もまた乗っ取られようとしている
人権擁護法は南北朝鮮に都合の悪い発言をした人間を容赦なく捕まえます
西原の友達の勝谷誠彦も反対しています
この法律が通れば２ｃｈもなくなるでしょう
たとえ冷やかしでもいいからいってみよう

人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂
【日時】６月１９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1118343157/

ろくなことない

　　↑
チョンだの中国人だの、本当に血の薄汚れた連中はどうしようもねえな
テレ朝のワイドショーのコメンテーターに成り下がった勝谷はどうでもいいが

下がったというほどに上がっていたのかね？
それより看板のっとられたって何?

>704
克ちゃんの知らない間に韓国に高須クリニックができていた。
そこにいくといつの間にかとられた克ちゃんの写真が飾ってあって、
そこの韓国女医に問いただすと「先生のファンだから勝手につけさせてもらった」というので、
克ちゃんは一軒だけならと黙認した。
しかしいつのまにか「韓国の高須クリニック」は増殖し、克ちゃんは「甘い顔を見せると際限なくつけあがるんだなあ」と思った話。
わかったら７０１をほかにも貼ってこい。
おまえも何人か誘って日比谷に行け。

毎日母さんフィギュアあたった！！！！！！！！！！！！！！１
意外と小さいわ

>>706
いいにゃあ (´･ω･`)

私も毎日かあさんフィギュア当たった！！
本当に意外に小さい・・・でも嬉しーっす。

コータリさん、こんなばんぐみでてんのね
「まさか」

フィギュアって、差出人　毎日新聞で、Ｓ川急便でした？
今帰宅して不在連絡票見たんだけど、当たったかな。

>>710　そうそう、S川で毎日新聞だよ。

私も当たった〜
ちっさいんだねぇ。

結構、当選確率ヨカッタのかな？

>>711
自分も当たりました。
小さくてびっくり。
ちなみにS川からきました。

意外と当たった人おおくてびっくり。
神々しくて袋開けれてない

>>701
> 高須クリニックの看板が乗っ取られたように
> 日本もまた乗っ取られようとしている

この気配り(?)にwarota

＞人権擁護法は南北朝鮮に都合の悪い発言をした人間を容赦なく捕まえます
＞西原の友達の勝谷誠彦も反対しています

なに？この幼稚な文章

西原のおもちゃはホモカツてあって、勝谷って誰？だと思うが。
あんな変節野郎はしょーもないじゃん、今じゃ朝日系の飼い犬って･･･。ｗ

>>716
しょーも無いのはﾊｹﾞﾄﾞｳだが朝日の飼い犬じゃないだろ

飼って貰えてないよな。

>715
工作員乙
それではあなたの「高須クリニック看板無断使用事件」についての意見を
忌憚なくお聞かせ願えますか。

高洲も美容整形やら包茎やら薄汚い脅迫商法してんだがらいい気味だって気はするな

>>719
たぶん、このｽﾚでは君が嫌韓の工作員みたいなものだよ

>>719はキチガイ？チョン？

おまえら全員よそでやれお
まえら全員よそでやれおま
えら全員よそでやれおまえ
ら全員よそでやれおまえら
全員よそでやれおまえら全
員よそでやれおまえら全員
よそでやれおまえら全員よ
そでやれおまえら全員よそ
でやれおまえら全員よそで
やれおまえら全員よそでや
れおまえら全員よそでやれ

なんか美しいな>>723

三国人絡みはすぐ荒れるな
在日やチョンどもは全ての災厄のもと。

>>704
大筋は>>705の通りだが，詳細はこちらで
http://www.avanti-web.com/pastdata/20050528.html

話ぶたぎるんだけどさ、ゲーム麻雀鳥頭紀行の鳥頭カップでもらえる『愛ある指輪』の使い道ってなんですか？誰かｵｾｰﾃ(´・ω・｀)

>>727
たしか、カモちゃんがアル中から立ち直るアイテムだったとおもふ

人権擁護法なんか通過してもしなくてもどうでもいいだろ
別に普通にしてりゃ問題ないし

>>729
もうほっとけ つけあがるだけだ

いつでもみられるヽ(´ー`)ノ
ttp://www.takasu.co.jp/Contents/TakasuTV/

>>728
レスありが�d
でも鴨ちゃんのアル中って…(´・ω・｀)どういうこと…？アル中に関わる何かがイベントとしてあるの？

>>731
たしかそのアイテムを手に入れるまでは、目玉ぐるぐるのアルコールで飛んじゃっているかもチャンのイラストなんだけど、
それを使うと、可愛いカモちゃんのイラストになる･･･というヤツ＞対戦中に出るイラストの事ね

西原漫画に出てたから。

ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091118996955.html

今頃 はいけん ってやってんのかなあ〜

７月９日公開の映画「フライ・ダディ・フライ」
在日韓国人の作家、金城一紀原作

石原・・・才英館高校3年生。高校総体2連覇中のボクサー。
　　　　　　政治家の父親を後ろ盾に持ち、数々の暴行事件を学校に
　　　　　　揉み消してもらっている。
平沢・・・才英館高校教頭。強気を助け弱きを挫く、建前重視で生きている。
安倍・・・才英館高校教諭でボクシング部顧問、教頭の言いなり。

石原、平沢、安部ねえ・・・（・∀・）

http://www.geocities.jp/tyagama0710/senri/

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　(・∀ ・) ＜ねえ、ここって西原スレでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　 ノ(　　)ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　 <　 >







　
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ＜ハン板じゃないんだよー！
　　　 　　　　　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　　　　　　　　<　 >

>>732
731です
やってみたらそうだった!!煮えてないかわいい鴨ちゃんになってた!ありが�d(･∀･)

なあ、西原の出身地って何であんなに貧しいんだ？
出てくる人が漁師かやくざか売春婦って尋常じゃないよな
大阪にああいうところがあるのは知ってるが高知ってそんなに酷いのか
俺がむかし四国に行ったときそんなとこ見なかったぞ
あとはした金で家を建てられて借地権設定された「約束の地」
高知にはオレの知らない何かあるのか？
詳しいやつキボンヌ

>>739
ネタをネタと（ｒｙ

>739
ボクおもろいなぁ。

ぼくんち」を読んでもどこがどう被差別なのかが理解できない
そんな僕の地元は低辺（←サイバラ流）だったということでしょうか・・・。

＞京都府警は２０日、京都府八幡市の「聖神中央教会」創立者の牧師、
＞金保被告（６１）＝少女４人に対する 婦女暴行罪などで起訴＝を、
＞計５人の少女に対する同罪など１１件で同日までに追送検した、と発表。
＞５人のうち、これまでに逮捕・起訴された分と同じ少女が２人で新たに４件、
＞別の少女分が３人７件。
＞一連の事件の被害者は計７人、被害件数は２２件になった。
＞調べでは、０１年８月ごろから０４年９月ごろにかけて、当時１２〜１７歳の
＞少女に対し、教会内の牧師室や
＞教会外で暴行した疑い。２人の少女に同時に暴行を加えたケースもあるという。
どこまで在日をのさばらせておくのかな

もうここチョン板でいーんでないですか サイバラねたはスレ違いってことでひとつ

WEBかあさん更新です
時計みてるカットがすき

>745
せんせえ、時計の針が３時半に見えません。

ああ息子、素人の投稿文体だといまいちネタ的に
面白くないな。雑草ネタにはﾜﾗﾀが

人事異動と脱水機の中に息子話が面白かった＜ああ息子。

近所で４人兄弟のうち２人がガンジ系の男子を持つおかあさんがいますが
すっごい動体視力が良いです

っていうか西原のウチの近辺あたり、
どこで全身泥だらけになれる場所があるのか？
井の頭公園の池にでも嵌ったんだろうか・・・

>>748
立野公園なら泥まみれになり放題、池に入り放題。

なんか今週は色の塗り方がキレイじゃないか？

＞697
丁寧にありがとう。
雑誌から破って取っておいたの、おいとけばよかったああ。
気長に待ちます。コミケかあー　有明かー

はい スレ違いー 氏ね 氏ね

仁川南洞（インチョン・ナムドン）警察署は２１日、
友だちの紹介で知り合った女子高生が会ってくれないとの理由から、
地に埋めて脅迫した疑い（暴力）で、パク某君（１７、高校２年）の逮捕状を請求し、
パク君の友だちキム某君（１７）ら６人を書類送検した。
パク君らには、１８日午後９時３０分ごろ、仁川・某中学校の運動場で、
女子高生Ａ（１６、高校１年）さんに「なぜ会ってくれないのか」とし、
ほっぺたを殴った後、運動場の片すみへ連れて行き、
肩のところまでを地に埋めた容疑がもたれている。
パク君は、顔を除いた全身が埋められたままのＡさんに
「お前のようなやつは山に埋めてしまわなければならない」とし、
ストローを通じて呼吸させるなど約３時間５０分にわたっていじめた。

ヤフ億にフィギュアでてるよー

今年のカレンダー、6月31日まであるんだな。今気が付いた。

？？？太陰暦ですか！？？？

いやだなあ、うるう年だよ

りえぞう体調不良で3ヶ月休み？

産休か？

産休ベリーマッチは少年隊

ソフトキャンデーの商標をめぐる日本の森永製菓との商標権紛争でクラウン製菓が勝訴した。

ソウル地裁は１日、森永製菓が昨年１０月にクラウン製菓の「マイチュウ」が自社の
「ハイチュウ」に 類似しているとして同社を相手取り起こしていた商標権侵害差し止め訴訟を
棄却した。
クラウン製菓は、「今回の紛争はマイチュウが昨年４月の発売後に人気が出たため、森永製菓が
脅威に感じて起こしたもの」とし、今後は大々的な販促キャンペーンを展開し、国内のソフト
キャンデー市場を席巻する計画だと鼻息を荒くしている。

体調不良って心配だー！！最近すごく忙しかったからかなー？
もしかして鴨ちゃんに何かあったのかな？？
先生、心労でダウン？？

体調不良って心配だー！！最近すごく忙しかったからかなー？
もしかして鴨ちゃんに何かあったのかな？？
先生、心労でダウン？？

ttp://www.toriatama.net/kongetu.htm ね
ブラジル戦終わった後にkongetu.htmみたときは5-6月のままだったから
今朝早くに更新されたんだね ほんとにどうしたんだろ
あしたのスペリオールあたりになんかでてるといいけど。。。

そんなことしたことないけどファンレター（メール）でも出してみようかしらん

3ヶ月っていってんだから、アレだな。
ガンジに弟ができたんだよ。
判明して2ヶ月か3ヶ月。
ちょうど安定期に入るまでってとこだな。

ついにさとちゃんもパパになるのかぁ(´_ゝ`)

ご懐妊か、鴨ちゃんがいよいよヤバイかどっちかだろうな

３ヶ月っていう期限がついてるとなると
流石に懐妊だろうなぁ…
でも、鴨にその能力があるか？
他の男？
とにかく早く戻ってきてね

いや、何か病気が発見されたのかもしれないぞ。
（あるいは鴨がヤバイのか）
だって懐妊なら
普通に産休って書くだろう。お目出度じゃないか。
ましてや、産むつもりならなおさら伏せる必要はない。

あんだけハードに働いて毎晩酒飲んでるのだから
体壊してもおかしくないと思うけどなあ。

今41歳だか42歳でしょ。
その年齢で旦那いなくて子供も2人いるのに中田氏するか？
しかも、それで全部の仕事ストップってのは可能性低いだろー。
「三ヶ月で安定期」っていってもつらい人は出産までつらいし。

ただの長い夏休みだったりして

>>769
安定期に入るまで
意外と簡単に流産などするから
大抵妊娠を発表するのは
妊娠３〜４ヶ月ぐらいなのです。

シャレで妊娠って書いたのにエライ流れにｗ

子供の夏休みは仕事にならん（しない）ってことで、
作画期間が7〜8月のお仕事は控えめ、
掲載分としては7〜9月ってことなんじゃねーの？

心配。
今までの妊娠で長期休んだ時ってあった？
離婚の時が1ヶ月ぐらいだっけ？
>>771
急すぎじゃないか？NHKが終わる10月以降ならまだしも。
ってかあのイラストはもう全部描き終わってるとかかね？

>774
＞ってかあのイラストはもう全部描き終わってるとかかね？
普通に考えたらそうだろ・・・どういう契約でやってると思ってるんだ？

>774
＞今までの妊娠で長期休んだ時ってあった？
妊娠じゃなくて、出産の時期のほうだけど、
http://www.toriatama.net/r19.htm
6月から3ヶ月お休み宣言。6/8 日和 出生。
・・・アレ？３ヶ月？

臨月まで目立たない人は居るけど、
さすがに手塚賞授賞式の写真は・・・どうだったっけｗ

>>775
いや、NHK相手に春闘やってたから、まとめて描いてないのかと思って。
>>776
あの時は割烹着。腹は隠れてたわな。

さとちゃんホモじゃなかったっけ？

失礼…

鴨が秒読み。
最期の時を「家族」で暮らすため・・・とか。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050608k0000m040077000c.html

おなかが微妙・・。
３ヵ月後に笑い話のハッピーエンドになっててほしいっす。

スペリオール読んだ
情報なし

>>781
さすがに４割の体脂肪では判断が難しいな。

自らもあんだけ酒飲み母ちゃんだからちょっと心配だな。
元夫も３度の吐血で禁酒中というのが毎日かあさん２巻
にあったから、それ考えるともしかしたら酒が原因
かもしれんな。

＞783　
だよねー。誰の子でも良いから妊娠であってほしい！
先生が泣く姿、想像したくないです。

>785
おまえすごい発想だなｗ
＞誰の子でも良いから妊娠であってほしい！

まあ、体調不良＝病気・入院よりは
「実はお目出度」って方が良いって意味だろうとは思うけれども。

＞786
まずい発想でしたか（汗
なんとか大陸でも結構飲んでましたし、先生も肝臓あたりが心配。
先生が病気になったらガンジくんとひよちゃんがかわいそうだし
子供をおいて入院したら先生も辛いだろし。
で、鴨ちゃん重体だったら子供２人と先生、泣くだろし。って思ったので。
で、誰の子でも良いとなった次第で、ハイ。
男に養ってもらわなくても先生だったら太腕繁盛記でバッチコイやなと思ったので、ハイ。
ｽﾝﾏｾﾝ･･･

ははは、こやつめｗ

がんじの時はともかく、ひよの時は産休宣言してたよね。
それ考えるとちょっと心配…ではある…。
夏休みをゆっくりすごすってオチであってほしいな。

鴨がやばいに一票

鴨さんの看病なのかなぁ････

あと、子供さんが怪我したとか？
やだなぁ。

>誰の子でも良いから妊娠であってほしい！
>その年齢で旦那いなくて子供も2人いるのに中田氏するか？

おまえらゲスすぎ。

「さいばらりえぞお体調不良の為」
なんだから、本人じゃないのか。

>794
どういう理由でアレ、休むときはそう書くもんだろ？

おれも鴨ﾔﾊﾞ説にｲﾋﾟｮｰ

>>795
そうか、そういえばそうだな。すまん。

鴨オズモールで5月末に新しい連載始めるってインタビュー記事にあったのに
いつになっても始まらないよな・・・・・・
最近は毎日かあさんにも出てこない・・・
最後に出てたのいつだっけ？

>>772
芸能人みてぇ。ｗ
そういえば、
雅子さんなんて朝日新聞に“人権無視”されちゃったっけネ。

それはともかく。
それなら、「体調不良」ではなく、「都合により」とか書くんじゃないのか？
だいたい、産後の子育て産休ならわかるけれど、
安定期に入るまで仕事休む人なんて世間に滅多にいないぞ。
（スポーツ選手や肉体労働者なら別だろうけれど）

というわけで。
普通に考えれば、本当に本人の体調不良か治療入院とかだと思うのだが。

まあ、われわれには推測しかできないわけで。ガタガタ騒いでもしょうがないか……。

>798
普通に考えればそうだから、ゲスな我々は
勝手な推測をしてガタガタ騒いで遊んでいるのですよｗ

本人周辺に見られたらすごく申し訳なく恥ずべきことだが。

webの『すんません』のイラスト、
鏡餅みたいでプリチー！
早く元気になって復帰して欲しいっス！

鴨を最後に見たのは小説現代のサイバラ漫画 鴨はまたもや入院で酒やめられないんだったらはように死んぢゃえ って描かれてあったよ

その状況下で来るのかプルートが。正直あっちも好きだから今なんとも言えん心境だ。


鴨、すぐ復帰とは言わんから命だけは大切にしてほしい‥

もう鴨は駄目かもわからんね・・

ちょっと遅めの五月病

過労とストレスからくる肝機能低下。

ところで
ほんとに飛行機でやったことある人っているんですか・・・／

やったよ

やったことないよ

岩井志麻子ちゃん・・・高校生の時には壊れてたもんな。

ワタクシ、先生が出てるＡＥＲＡと鴨ちゃん出てる朝日のバックナンバーを
注文してしまいました。
スペリオールも買ってこなくちゃだわ！
八ッ！！・・・・・罠か！？罠なのか？？

休業理由がカモ看病説なら
３ヶ月後が１ヶ月後に復帰になるかも。

>>811
それはそれで忙しくなるだろうから、3ヶ月は必要かと

って何縁起でもないこと言わすんじゃｺﾞﾙｧ

鴨なんて関係ない

飛行機でやったことは無いけど
彼女が飛行機に乗って生理をうつされた事ならある。
ホルモンだかフェロモンだかでうつるんだと。
一応科学的にも証明されてた…


（ ´･ω･)南の島なのに…

そんなに簡単にやれるもの？とてもチキン過ぎちゃって漏れにはできないな。

１ヶ月看病して最期を看取って、葬式やって四十九日終えて落ち着くのが3ヶ月後ってことでしょ？
１ヶ月付き添えば悔いもあまり残るまい。

>>814
「生理がうつる」ってのはよく言われることだが、
まだ証明されてねぇよ（長期の共同生活などにおける可能性は否定できないけれど）。
ホルモンとかフェロモンといった用語使われると、皆さん、す〜ぐ騙されちゃうのネ。
だって、
生理がうつるんだったら、学校でも会社でも身近な女性はみんな同じ周期になっちまうじゃねぇか。

ましてや、
飛行機ってのは、限りなく100％近い可能性で関係ないな。ｗ
（フライト中の生理が重いって話はよく聞くが）

>>810
そうかバックナンバー注文て手段があったか
もれも読みたい朝日は何月何日発売号だったっけ？教えてください

鴨 最近さっぱりだもんね 吐血は確か5回だっけ そんなにってことは肝硬変かなり重し

鴨さん、息子に
「勉強はできなくていい。喧嘩には勝て。弱いものは苛めるな」

だもの。なんていい子育ての哲学を持ってらっさるのかと
結構感激したんだけどなぁ。
長生きしてほしいが････無理かなぁ。

吐血とかアル中とかいちいちネタを真に受けるなよ

>821
いやいやいやｗｗｗ
そっちはマジだからｗｗｗｗﾏｼﾞﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

＞818
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/backnumber/a20050429.html
４月２９日号だよ！

>>821>>822
ﾜﾛｽｗｗｗ　

ﾜﾛｴね…

>>817　学校よりも寮、、ルームメイトと生活・接触時間が長いほど
生理が同期するのはたくさんの調査で証明されてますが何か？

つか飛行機内で周囲のやつが生理だったか確認したのかと。
なぜ断言できるんだｗ

急な環境の変化で生理になるってのは聞くねぇ。
こっちは証明されてんのか？

なんにせよサイバラも鴨も大事無いといいなー

>たくさんの調査で証明されてますが何か？
そんなくだらないこと誰が調査してんだよww

生理ねぇ。。。

「生理の後だからだいじょうぶっ。ね♪」

って言葉にだまされたワタスは4人の子持ち

長崎・浦沢組って税務署よりつおいのかな？

>827
あなたの想像力では追いつかないことがいっぱい世の中にあるんだよ。
月の満ち欠けと関連があるという調査も聞いたことがあるなあ。

>825
１週間の実習中、12人のうち10人が生理になったことがｗ
もともと生理が１週間ぐらい続くとすれば、世の中の女性の４〜５分の１が生理中なんだけど、
さすがにこのときには、あちこちから聞こえる「私も始まった」の連発に皆でびっくり。
そしてならなかった２人のうちの一人だった私は負け組み。

>>825
適当なアンケートや街頭インタビューの結果を
鵜呑みするタイプかな。

だから飛行機の中で何時間どれくらいの密着度で一緒だったのかと・・ｗ

>828
ちっとは経験から学べよ。

社員旅行で１０時間ほど飛行機に乗ったとき
近くはなってたけどまだ来るはずのない人が
３人も生理になってた。

って、いい加減生理話止め！（ｗ

プルート、あれで終わりじゃなくて
ちゃんとした西原プルートが読めるみたいで
ちょっと安心した。流石に「逃げたな…」と思ってたので。

生理の話は確かムツがソースだ。
王国で働いている女性らを観察してｗ「サルと同じで人間も群れると
同じ頃妊娠するようになるんですねえ〜」と言ったとかなんとか。
ムツらしい、白さの裏側にどす黒さが見える良いエピソードですね。

サイバラとムツのガチンコが見たい。
ルポでも麻雀でもどちらでもヨシ。

>>835
漏れが最初にその生理伝播話を知ったのは、朝日新聞の
海外もののところでだったよ。
欧州のドッカの国の修道院で、同性愛でもないから直の接触が
無いにも関わらず、生理がほぼ同じに始まるってさ。

あと、小学生の頃、特にそういうことがあった。

>835
「できるかな」で動物王国に乗り込んで偽善を暴きまくり、
そのまま家に上がり込んで麻雀打ってこてんぱんにされるような展開きぼん。

>>827 君には関係のないことだろうが
内分泌の研究では重要なことだよ
普通の医学・生理学の研究分野だ。

論点がずれてるような気がする。
多人数が密集して生活する環境で生理の周期が似通ってくるのが研究上証明されてるにしても、
>814の彼女が飛行機に乗って急に生理が起こったのが誰かに伝染されたからだという根拠がないというのが
この場合の疑問点の気がする。

まあどうでもいい。

>>839
> 科学的にも証明されてた
のとこが争点じゃないの？


そして、どうでもいいというのにはハゲドー

>>830
>あなたの想像力では追いつかないことがいっぱい世の中にあるんだよ
↑
なんかＵＦＯとか霊とか信じてるバカの物言いだネ！
>>838
グダグダいってないでソースでも出してヨ

俺、生理無いからどうでもいい

なんか、サイバラのファンて馬鹿ばかりだよ。
悲しいことだがそうオモタ。

結論

生理がうつるのは
>たくさんの調査で証明されてます
から可能性高し。

しかし
> 科学的にも証明されてた
かが不明、また
>>814の彼女が飛行機に乗って急に生理が起こったのが誰かに伝染されたからだという根拠がない
(＝周囲が間違いなく生理だったって保証がない。可能性はある)
から>>814の話は信憑性にかける。

結局よく知らんが生理になって残念だったねってこった。おわりおわり。

来月の清水とのコーヒー話は更新あるみたいだが。どうなるのかな。

>>830
興味深いレポートではある。
が、まずそのサンプルを構成する女性たちの年齢と初潮の時期、
前回の生理の時期、および各人の最低過去未来１年の生理周期の実態がほしい。
それがないと、何ともいえんよ。

それと。
心理的ショックや環境変化による生理周期の乱れは、
ある程度指摘されていること。
一時的な集団生活（実習、合宿、旅行等）による一種の「興奮」が周期を乱すことは十分に考えられる。
830さんの体験の場合、こっちのほうが可能性が高いかな。

834さんの場合も、後者の可能性がある。

>>837
ちょっと面白そう。
でも、畑さんはもう北海道の動物王国にはいないんでしょ？
都内の雀荘でヒマつぶししてるって、前にどっかの週刊誌に出ていたような。ｗ

ここは生理スレじゃないんだから、いい加減にしろ！

>>823
ありがとん

>>846には悪いが
コンビニで朝6時から9時までバイトしていた経験から言わすと、
満月の翌朝には生理用品を買いに来る女子高生が有意な差で多い。

医学的に研究すると面白かったかも知れんが、俺は工学部だった。

>>845
藤子不二雄Ａと麻雀にふけっているというウワサは本当なんでしょうか。

こんなにセーリ話引きずるところを見ると
このスレは女性の体に神秘をおぼえる、、、
すなわち日ごろあまり女性に縁のないお方が多いのであろうな・・・・

同じ女性から見ると馬鹿らしすぎて笑えちゃうんだけどｗ

>>848
コンビニ深夜バイト乙。だが「有意」の意味を本当に知ってるか？

>>845
八王子に王国を移転してるはずだが、マスコミに出ないねえ。
ムツ側が露出を押さえてるのかな。

＞いや、もうアガリカケの人では無いかと思うがどーだろか？
蒸し暑いのにセーリ話・・・。
ｵﾜﾘｵﾜﾘｵﾜﾘ!!ウゼェ！！

この話の横道にそれっぷり自体が壮大なプルートのパロディなんじゃないのか＞生理まつり

>>853
姐さんに同意。　何か鉄臭い。

そういえば西原は夏コミ出るのかな？
出ても今の状態じゃ新刊なさげ。
せめてグッズが欲しいよ〜

>生理が同期するのはたくさんの調査で証明されてますが何か？

たくさんの調査とやらのソースまだぁ？
早く見せてくださいよねえねえwwww

>>856
休業したら愛ちゃんが暇になるから、
愛ちゃんがなんか出すときにサイバラもなんか書くんじゃね？

>857
必死すぎるからもうやめとけ。
普通の人間なら、そんなもんどっちでもいいと思うもんだ。

いままで関係なかったけどソース貼っとくな。これで終わりってことで。
Regulation of ovulation by human pheromones. (1998) Nature, 392: 177-179.
ドミトリー効果でぐぐってもいい。

たくさんの調査っていうのは、普通はこの論文の追試験のことで、
違う結果にならなければ、わざわざ論文発表されないだけ。
安めの大学の卒研レベルでは大量の追試がなされてる＜アホかって思うけどな。

>>849
よし、そこにサイバラが乱入だ！

>>855 >鉄臭い　
すごい。なんかリアルだ（ｗ

>>857　そんなにわくわくしてるならここじゃなくてpub medとか
論文検索できるところで正式な論文引張ってくればよろしい。
いくらでも見られて幸せになれるだろう

>>806
それって何のネタ？いろんなとこで目にするけど
なんのことやら

>>862
新しいスペリオールのネタ

おまえら全員よそでやれお
まえら全員よそでやれおま
えら全員よそでやれおまえ
ら全員よそでやれおまえら
全員よそでやれおまえら全
員よそでやれおまえら全員
よそでやれおまえら全員よ
そでやれおまえら全員よそ
でやれおまえら全員よそで
やれおまえら全員よそでや
れおまえら全員よそでやれ

>>864
なんかゆがんで見えるな。ｽｹﾞｰ

｢sage｣
すげい

>>862
「エマニエル夫人（第一作）」の最初のほうにあったな。＞機内SEX

藤椅子のだ

なんか女性の生理の血ってのはイイらしいな。
通にいわせると女子トイレの三角のゴミ箱なんて宝石箱らしいよ

鴨ちゃん、末期の肝硬変なの？
だったら海外で肝臓移植すればいいのに。
日本では違法だからできないけど、サイバラならお金あるから
海外つれていって移植できるはず。

社会不適合者のためにそこまでしなければいかんのかい？
離婚した時点で、鴨に再起を促してるわけなんだし。

まあ破滅型の男にしか魅力を見出せない女っているよね。

西原にみそめられた時点で、鴨の現状は必然だったんだろうな。

>>870
型が合えば国内でもできる
父ちゃん母ちゃん息子娘くらいだとわりと型が近い

この先何十年と生きていくか、酒を飲んでくたばるか、決めるのは結局カモ自身なんだから。
災難に巻き込まれたって訳じゃない。全部自分がやった事。

なに偉そうなことほざいてるんだニートのくせに

「無理やり最強のもんと戦わされるかわいそうなプルート」に吹いた

浦沢・山崎組はアトムなわけですね

>>870
だってどうせまた酒飲んで肝臓壊すじゃん

きみたち鴨に嫉妬しすぎ。
みっともないよ

もうカモはいいじゃん。








あと３ヶ月なんでしょ。

ぼくんちがＢＳジャパンで放映中なのはスルーですか？

まあアレだ、雁の夏休みにいっぱい思い出を作る為の休暇だろ





親父との最期のな

>>876
山崎？

>>882 まあこまかいところ突っ込んでやるな(・ω・)

週刊大衆（伊静コラム）はもう『やすみます』カットだったね

>>880
うわぁ　今日だったのかよ

テレビタロウに騙された　明日だとおもってたよorz

レンタルしなさい

サイバラの実父も酒で死んだんだよね・・覚えてないくらい幼児のころに。
同じ兄妹構成の母子家庭で再起して、養父のような男と再婚するのだろうか・・・





ギャンブル好きのヅラのおっさんと。

切迫流産も考えられる？

>>886
ホモかもしれんぞ

西原理恵子私設ファンサイト

ってとこで、本人降臨ってさわいでるらしいｗ

西原の場合、そろそろ死ぬ時期かなーなんて。おばあさんまで生きてるイメージない。

中尊寺ゆつ子さんも薄命だったな、そういえば

はじめまして、初めて西原スレに来ました。
6,7年前、小学一年生の親用別冊本「ぺあれんつ（ぺあれんと？）」で、
西原漫画描いてたような気がするんですが知ってる方いらっしゃいませんか？
西原先生自身が小学生だったころのことを描いてました。

>>889
なんかキモヲタの集まりっぽいな。

(´･ω･`)知らんがな〜

>>892
「ずっとまえのこと」（できるかなリターンズ収録 黄緑色の表紙）

いやあ、サイバラは８０まで生きるタイプだよ。

淑子ママもまだまだ元気っしょ。強い女の家系かと。

こなさんの意味がわかりません(;´д`)
ぐぐったら、「こなさん、みんばんは」ばっかでてくるし。

あれだけ不摂生しても、死ぬ時は老衰でしかないようなイメージすらあるよ。
歳食ってもピンシャンしてそう。

こなさん＝サイバラ
らしいよ
私だったら悪戯だと思うんだが、みんななんで信じてるんだ？

>>900
そんなのみんなわかってる。
わかってやってんだ。空気嫁

>>901
www

どこでこなさんって出て来るの？

>903
>889で出てきたサイト内のBBS
大阪だったかのサイン会で、ファンサイトのURLを作者に渡したら、作者からの書き込みがあったと。
その時のハンドルが「粉もの先生」、次が「こなさん」だったってさ。

そのサイン会内の個々のやり取りと書き込み内容との一致から、本人認定。（←あやしげ）
２回目は流石に管理人が本人降臨とか叫んでるんだから、APぐらいは確認したんでしょ。多分。

>>904
そういうことがあったんだ、ありがとう。
あと、ＩＰだと思うよ･･･

>905
ご忠告はありがたいんだが・・・

一般的に、掲示板のログにIPアドレスかリモートホストが記録されているとしても、
IPアドレスでは判断しないでしょ。（固定アドレスであれば別だけど・・・）
大抵はリモートホストの一部であるアクセスポイントまででしか判断しない（できない）よ

>>906
おなじことじゃん。とりあえず906の方が頭悪いぞ(・ω・)

スレ違いになるからあんまし突っ込みたくないんだけど・・・

>907
IPとAPのどこが同じなんだ？
IPとリモートホストなら１：１対応可能だけど。

で、プロバイダによっては、DHCPでIP割りふるから固定のIPではない。
だから同一人物でもIPやリモートホストが一致するとは限らないし、
IPやリモートホストが一致したからといって、同一人物とは限らない。

アクセスポイントだとさらに大まかなことしか言えなくて、
どのプロバイダのどこの地域からのアクセスかがわかる可能性があるだけ。

プロバイダによってはリモートホストからアクセスポイントの情報も読み取れないわけで、
その場合はそのプロバイダを使ったってことしか言えない。
逆に、IP情報だけでも、そのIP範囲を保有しているプロバイダしか判らない。
（DNSの逆引きができる可能性はあるけど）

だから、せめてリモートホストからアクセスポイントの情報ぐらいは確認できて、
それが一致していたんじゃないかなと思ったのさ。

まあ、>905はAPをタイポだと思って忠告してくれたんだとは思うけど、
おなじことだと思う>907はちょっとどうかなぁ・・・

そんなに書き込みの多い掲示板だったのか？

生理スレからIP談義スレになりますた

>909
それは
＞IPやリモートホストが一致したからといって、同一人物とは限らない。
へのツッコミだとは思うけど、そこにだけ突っ込んでもしょうがないだろ。
　IP情報では、プロバイダまでしか限定できない。
　プロバイダが限定されたからって個人が限定できるわけはない。
ってことが言いたいだけなんだから。

リモートホスト情報だったら、プロバイダによっては
IPアドレスの一部とアクセスポイントからリモートホスト名をつけるから、
完全一致しなくても、アクセスポイントぐらいは一致するだろってこと。

まあ、>910が言ってるようにスレ違いだから、そろそろほっといてくれ。
間違ってるからって一々指摘するのもくだらないから。

IPでもAPでもかならずしも特定できない」ってことはおなじだろ。
ｱﾝﾀ、熱くなりすぎ。

>912
おまえが
＞906の方が頭悪いぞ(・ω・)
なんて煽るからだろうがｗｗｗ

特定じゃなくて、絞り込めるって意味なんだけどまだ理解できてないんだろうな・・・

ID:gbOnnAWh0よ

ちょこっと知識あるのは解るけど、それを相手に伝え
相手の意図を汲んで返答するのはもちっと鍛練がいるみたいだね。

国語の成績わるかったろ?

>914
相手に意図が伝わるように書くことも必要だと>907=>912にも言ってやってくれ。

すくなくとも、>907の時点で>912の意図は汲めないし、
>912の時点でも、>909 >911の説明を理解できていないみたいだからｗ

>>915
おまえ、父さんと呼ぶだのなんだので毎回ｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってる奴だろ。
いいかげんこのｽﾚから消えてくんないか?
必死すぎ+ｶﾞｷ杉

誤りを指摘されたら長文で必死で反論、煽られたら必死で反論。
"w"とか嬉しそうにつけてるけど顔真っ赤ですよ

>915修正
×　>909 >911の説明
○　>908 >911の説明

ついでにもう一度簡単に説明してオレからは書き込み終わりにする。
　いずれにしても2つの書込みから同一人物の書込みであることを特定することは不可能
　IPアドレスからはプロバイダまでしか限定できない
　リモートホストの一部にアクセスポイントの情報が含まれることがある
　（しかしIPアドレスにアクセスポイントの情報は含まれない）
　アクセスポイント情報が一致すれば、すくなくとも同一地域からの書込みであることはわかる。
だから、
　IPアドレスよりも、アクセスポイントの方が絞り込みは大きい。
っていえるわけ。

オレは必死かもしれないけど、「誤り」ではないことが理解できていないところは
ID:s9+gun0v0は馬鹿だと思うよｗ

>916
＞おまえ、父さんと呼ぶだのなんだので毎回ｺﾞﾀｺﾞﾀ言ってる奴だろ。
これって何？全然意味がわからんのだが・・・

はいはい。

しかし、>905は好意だし、最初の時点だとAPって書いた意味が伝わらなくて
IPの間違いじゃないのかと思うのは全然おかしくないけど・・・

>906以降は、
　うれしそうに間違った突っ込みをする馬鹿。
　馬鹿は馬鹿ゆえに理解できないのに、そいつに必死で説明する奴は馬鹿。
　煽ってスレ違いの流れを継続させようとする奴も馬鹿。
と、３種類の馬鹿がいたらこうなるって形だな。

生理の時もこの構造だったよな。
　フェロモンで生理がうつるなんていってる奴がいるよ＜一番目の馬鹿
　必死で例示したり説明をする馬鹿
　急に出てきて煽るだけの馬鹿

いつだってこのスレはこの構造で荒れるんだよな。

ｵﾏｴひとりがいなければこうはならないってことは理解できませんか?

>921
そうだね。
必死で説明しないで「バカは黙ってろ」ぐらいにしとけば良かったよ。

で、そこまで必死に書き込んで何から目を逸らしたいのかね？

IPアドレスを元に逆引きかけるのだからどちらでも同じ。
おまいらそんなことより
漏れに　カビとバイキンとウイルスの違いを教えれ

>924
DNSの逆引きができるかどうかはDNSによるよ。

＞漏れに　カビとバイキンとウイルスの違いを教えれ
ttp://boukabi.cside3.com/kabihakase/kisochishiki.html

もし、こなさんが本当にサイバラだとしたら、驚くべき進歩だ。

びょわんでぷちぷちだったのがねえ

なんでｽﾚが伸びてるのかと思ったら
>>906-925おまえら全員馬鹿だろ？
多分その中の何人かは生理の時も騒いでたんだろうな・・・

でも>>925で>>924に律儀に答えてるのにはﾌﾟﾁﾜﾛｽwww

かっちゃんに全身整形をしてもらってる



で、３ヵ月後メカ西原になって復活

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

ここまで読み飛ばした

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

なんか勝ち組負け組って言葉が一般化しちゃって、「それは勝ち負けで言うとどっちだ」
みたいなモノの見方はちょっと色褪せたような感がある。

>931
言葉ズラでとらえるとそうかもしらんが、サイバラのいう勝ち負けは
最近の勝ち組負け組の話とは違うからなあ。

勝ち組負け組って闘ってもいないでいってるから片腹痛いわ

ここ西原スレだよな?

しばらく動きがないなら
また原画展みたいなのやってくれないかな?
生原画見てみたい。
愛ちゃんとの塗りの差は分かるかな?
前回の時はいけなかったんだよね。

サイバラの場合とりあえず戦ってるからなw

日々是戦

例）
鴨の食べ残しのすえたカツ丼を食う
腐敗菌との戦い　勝ち
貧乏性との戦い　負け
ダイエット中の食欲との戦い　負け

１勝２敗で負け

今日は昨日の必死ｸﾝがこなくて平和だな。
ｱﾎでもいないと寂しいもんだ。

バカが来たよ、まったく・・・
いいからどっか逝け！>>937

>>938
おまえが昨日のIPﾊﾞｶか。
リアクションの速さ、煽り耐性の低さ、ホントにガキだな。

>934
原画と言えば、「たぬきランドネオ」35Pで保険の話あったよね
仕事場が地下なので浸水保険に入る話
サイバラの生原稿が1000枚くらいあるから、浸水したら原稿料５万なので5000万円の損害で…通るか保険屋から返事待ち、という4コマ
保険通ったのかなぁ？
自分はこれを読んで、5万なら生原稿買うんだけどなあ。と思ったよ
下手でもいいから、サイバラが色塗りしたやつがイイ

>>939
はぁ？全然関係ないんですけど？

サイバラスレで、スレ違いで騒ぐバカを呼び込むバカだの、
それを煽るバカだの、勘違いしてその煽りを煽るバカだの・・・
全員まとめて芯でくれ。

つーか、オレも同じかｗ

>>941
はいはい。

サイバラ本人や関係者なみの脊髄反射だなｗ
２ｃｈでは面白い人種だ。腐女子ですか？

こいつらまたやる気なの（'A`)ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚ

ID:AtJMMM5R0とID:tcf9lTAe0は
昨日のアオリﾊﾞｶ２人だろうけど、
スレと関係ない話蒸し返すな。ﾊﾞｰｶ

＞＞944
多分この２人ってセーリ話のときに
＞ソースまだぁ？
とかって暴れてた奴らだな、きっと

自分たちの方が荒らしだって気づかないでやってるんだろうけど

＞＞９３４
原画展とかで何度か原画見る機会があったんだけど
ええどーーー原画はええどーーー
やっぱ印刷されちゃうと色かわっちゃうのね
ほんとまた原画展やって欲しいすね

>>946
印刷で色が変わるのは、
今のところ当たり前で（かえって変えて誤魔化したり楽しんだりもする）、
編集も印刷屋もゲージツ家の皆さんも何かと苦労する。ｗ

ただ、西原はほとんど気にしていないような気もする。

原画はマジ感動する

>>945
いちいち反応するヤツも荒らしと同格って知ってる？
キミ、バカでしょ？

＞＞９４７
＞＞ただ、西原はほとんど気にしていないような気もする。

うーん。そうかもしれんとちょっと思う（笑）
愛ちゃんが多く塗ってるんだしな
本人が塗ってるの時々愛情ないなぁて思うことあるし
本人は気にしてないかもね

かあさんとかだと一枚で完結してるから、好きな話のやつなんてめちゃめちゃ欲しいね

>>950
見事にＩＤバラバラだなｗ
自演して面白いか？

>>952
９５０（９４６）だが
一旦落ちてまたつなぎなおして書き込みしているのだがなにか？
９４６と９５０以外は書き込みしてないし自演なんかしてないし。

てつられてみるのもどうかとおもうがまぁなんじゃこれは？と思ったのでとりあえず反応してみた

>>953
なんか言い訳がましいな・・・かっこわる

こんなときに一番ぴったりなことばあるだろ

　荒らしはスルー

>955
荒らし（つーか煽り）って>952 >954のことなｗ

それから、>949は自分もその同格に反応してるってことが
判らないのか、荒らしである自覚があるのかｗｗｗ

匿名掲示板でもスルーできない安いプライドでもあるんだろうなｗ
なんでも噛みつくサイバラみたいな腐女子だ

>957に噛み付かれたぁｗｗｗ
どうしてちみはスルーできなかったの？

お前がスルーできてないのと同じ理由だろ

>959
ああ、おまえはオレと同じ理由でスルーできてないのか。

サイバラに関したネタ（原画の話）が始まったので、
住人同士を煽り合せてスレを荒らそうと思ってたところなんだよｗｗｗ
じゃあまたID変えて一緒に荒らそうぜｗ

あ、オレは通りすがって変に荒れてたから遊びに来たんだけどねｗ

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>>961
もういい加減に荒らすのはやめてくれませんか？

一人は本当の荒らしみたいだし、
ちょっと馬鹿にされただけでどうして
そんなにスルーできないのかなぁ・・・

はぁ？俺のレスが荒らしに見えるのは、
お前の心が荒んでるからだろう。
鏡みたいなもんで自分の心で読み方が変わるからな。