かわぐちかいじ総合28th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣

ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
「太陽の黙示録」についても漫画板に単独スレッドがあります。
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜17巻発売中。(18巻３月発売予定）
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜7巻発売中。

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。過去ログ＆関連スレッドは>>2-10あたり。

かわぐちかいじ総合27th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1108464966/

●過去ログ
かわぐちかいじ総合26th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1105/1105600725.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1105600725.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105600725/
かわぐちかいじ総合25th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1102/1102067456.html
ttp://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1102067456.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1102067456/
かわぐちかいじ総合24th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1099/1099385245.html
ttp://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1099385245.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1099385245/
かわぐちかいじ総合23rd｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117995296337/
ttp://fun.kz/test/read.cgi/comic/1096663791/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1096663791.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096663791/
かわぐちかいじ総合22ed｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1091/1091118895.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1091118895.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091118895/

かわぐちかいじ総合21th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic6_comic/1083/1083931334.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1083931334.html
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083931334/
かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://fun.kz/test/read.cgi/comic/1079107985/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1079107985.html
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079107985/
かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://makimo.to/2ch/comic_comic/1075/1075640001.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1075640001.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075640001/
かわぐちかいじ総合18th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117824400676/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1070015364.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070015364/
かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117965728302/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1067565992.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067565992/
かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117715558991/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1065454209.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065454209/
【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117689731786/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1063062645.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063062645/

かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119464156914/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1057856787.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057856787/
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://makimo.to/2ch/comic_comic/1048/1048727669.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1048727669.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048727669/
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119970812365/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1039538260.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11117668446526/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/30/0005/1019387487.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019387487/
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html

かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html
かわぐちかいじ『ジパング−ＺＩＰＡＮＧ−』ガ島編
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982247117.html
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html
●関連スレッド
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1100829691/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107427766/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104994277/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1111522265/
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http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081855976/

●関連スレッド過去ログ
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1036844781.html
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119444347100/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1036844781/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡4
http://makimo.to/2ch/comic6_csaloon/1073/1073136274.html
http://2ch.pop.tc/log/05/03/28/0413/1073136274.html
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119486737053/
ttp://fun.kz/test/read.cgi/csaloon/1073136274/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073136274/
ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118549019959/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1054973566.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054973566/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡２
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11118355499645/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1037941972.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037941972/
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html

【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11119435771053/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/26/1850/1038413651.html
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/
沈黙の艦隊（183）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊(46)
http://web.archive.org/web/20011222074213/www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html　　

スレ立て終了〜
なんなんだこのテンプレの長さは・・汗

おっつ〜

>>1
乙〜〜〜。すまん…建てようとｵﾓﾀら建てられなかった自分。

961 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 2005/03/30(水) 12:34:25 ID:Y9TFHWQ00
>>952「ワロタ」って何だよ〜〜〜(爆)
「笑った」だろ打ち間違いか？？？(藁)
おまえ逝ってよし!!!(核爆)

980 名前：975[sage] 投稿日：2005/03/30(水) 20:18:30 ID:zgYdJejZ0
>>976
ところで俺背筋270キロくらいあるから（体重は70キロ）、多分、お前くらい秒札できるよ。ベンチプレスは85キロ。

>>11
今どき奇特な方ですね

>>12
秒札ってなんですか？

古い話のうえ既出しまくりかもしれんが、トマホークでワスプを沈めたとき、
衛星誘導なしでどうやって正確に400km先のターゲットに当てたのだろう？
それくらいなら簡単にできるモンなのかな？

>>14
うみどり

ジパングも最初はよく出来てるなあとおもったけど
ヒットラー暗殺までいくと、もうついていけなくなった
やっぱこういうのって歴史を上手くなぞっていかないと
面白み半減だな。

>>16
あの戦争のキーパースンや事件、戦闘を
みらい関係者すなわち現在のわれわれ読者が
追体験していくよう
物語が組み立てられている
史実とずらすことで
かえって実際の歴史ではどうだったのだろうという
問題意識が
好奇心とともにひきだされてゆく

こういうとこ巧いと思うシナリオチーム

今週のモーニングの表紙いいねぇ。
かいじが草加の瞳をGペンで描いてる瞬間。

>>15
ふむ・・・なんとなく分かった（ような気がする）。
サンクス。

カブラペン

Gって印があるやん

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/03/31(木) 08:01:30 ID:s5lB1dik0
また春厨か・・・
>>12
>>980
別に遊んでてもいいが宿題終わらせて、人様に迷惑掛けるんじゃない！
>975より（何処の空手で何段で何処支部で何級か答えてみ？）

>>22
>何処の空手で何段で何処支部で何級か答えてみ

ノ∀｀） ｱｲﾀﾀﾀﾀ

滝がみらいよりになってる希ガス
彼はノースカロライナ戦から変わったよね

18巻で滝、見直した

菊池は梅津の死を乗員に伏せるかと思ったが・・・
偉いな菊池。

今回の尾栗の思考は2ちゃんのスレッドで出そうな内容だったな。
いまここで俺が蜂起すればまた艦内がどうのこうのってやつ。

いつまでレス番つけてんだ俺orz

>>23ID:m3CMLPYh0
春厨に釣られてしまったみたいです。ｽﾚ真っ黒に汚してｽﾏｿ。

モーニングではどういうところまで進んでんの？
巻で言うなら20巻くらいの進みよう？

あげ

なんかさあ、最近のジパングなんだけど。
太陽の連載を平行して始めたあたりから、作品のクオリティとか下がってね？

なんかねー、最近胸躍ることが少ないのよ。
昔はドキドキしながら木曜日を待ってたんだけど。
どだいねぇ、2つの大長編を平行して進めること自体、無理っぽいような気がするのよね。
人の思いつくストーリーなんか、面白いのがそうそうあるわけじゃないんだしさ。

現在18巻まで。

>>32

('A`) .｡oO（最近？）

>>34
まあ、そのあたりの感じ方は個人差があると思うけどね。
トンデモはトンデモであっても（架空戦記とは本来そういうものだろ？）
以前はもっと楽しめたような気がするんだよ。
具体的には、海鳥がまだ活躍してた頃かなあ。あの頃はずっと翌週が楽しみだった。

ハットンみたいな魅力的な敵がまた登場しないかなー
テイラーが脱獄してもいいけど…
ヨガは微妙…

あ、テイラー生きていたんだ…（こら）

いくら毛だって
日本より蒋を選ぶだろうよ。
あれからもう、ご都合主義をスルーできなくなった。

この板も皇紀？

何故皇紀？
でも一応記念カキコ

>>38
初期の毛は徹底したリアリストだし。
日本が大陸から手を退くってんなら、いくらでも妥協点を見いだせると思うよ。
同じ民族でも大陸内で直接対立する蒋の方がよっぽどやっかいで不具載天の敵。
ただ現実だと日本側に妥協点を見つける気が全く無かった訳で。
俺としては日本国内の方こそ毛と組む気なんてまるで無いはずなんで気になる。

ttp://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/nengouichiran.htm

エイプリール・フールってところか？

他の板もそうだよ。しゃれたことするねぇ。今日はアニメのTBS地上波最終回。

18巻買ってきた。19巻に期待させる内容だな。

トップに行ってみれ。

あらためて皇紀で年月をみると歴史がわかりやすくなるな。
>>32
ドイツ編以降グダグダになった希ガス。
アリューシャン編で持ち直したけど一時的だった。
今後角松と菊池が何の衝突もなしに元のさやに収まるようなことになれば、
その時こそ終了だ罠。

客死扱いだね…艦長

なーんか訳分からんｶﾜｸﾞﾁｯｸな理屈で、菊ﾘﾝは自決することになる気がしてならんのだが。

ともだち暦って…ああ、「ﾎﾞｰﾙはともだち」か？

俺は今週号を見て逆に菊池は死なない気がしてきた。
それじゃあまりにつまらんしな…
かいじは何かまだ菊池に役割りを持たせる気があるように感じる。

死にはしないが時期が来たら
自主的に艦を降りそうな悪寒がする。

菊池に何かしら起きるのは確かだね。

いいようにもて遊ばれ捨てられる予定の菊地(/_;)

>>49

おい！ここは漫画板だろぉ！

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

ともだち暦・・・・・やだなw

どっかにあの小学館のページマーク＋めんたまのAAでもないのかいねｗ

　 　 　　 　 ri
　　 v┴┴‐|.|┴v
　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ
＜　 　 l<◎>|　 　 ＞
　 ∧　├―┤　 ∧
　　 /￣l￣￣l￣ヽ

rightバージョンのtop見て・・
「この日本に・・
　革命を！！　ﾄﾞﾝｯ（机を叩く）
　起こそうというのか　としゆき！！」
とかわぐちキャラっぽい言動をしてしまいました。

むかーし読んだだけなのにまだはまってるなあ。

全てﾖｶﾞ
ﾖｶﾞで終わった
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

何だかんだ言っても今菊地が居なくなったら、みらいもうダメだろ。
あとイージスシステム先任のいつもメシ食ってるオッサンが死んだら、もう終了だな。

あのヨガ今後どうなるんだろうな？テイラーは戦後編で政治家になって出てくるだろうが・・・

１人２人居なくなったダメな軍艦なんてありえないだろ。

既に艦長も副館長それに角松愚連隊がいない中で、
砲雷長に青梅がいなくなったら結構きついぞ。
尾栗がいれば形だけなんとかなるかもしれないが尾栗は草加側じゃないし。

角松愚連隊もみらいに突撃するときは

角松決死隊に成るのかな

この作品は乳出増すか？

草加が山本に言って「・・・・・！」になった場面、草加は何の作戦を提案したの？

菊池は何を怯えているの？まるで迷子のキツネリスのよう。

>>65
ＩＬＯＶＥＹＯＵにきまってますよぅ

>>66
そんな感じだな、真っ直ぐなだけに可哀想になって来た。

>>65
「おじいちゃん、お口ｸｻーい」

最近ようやく読み始めた。言ってもいいよね？

これって戦国自衛隊？

菊池の胃は荒れ放題だろうな

>>71
俺胃痛持ちなんだけど、そんなこと言われるとすごい同情したくなるじゃないか！

>>70

むしろ豊田有恒

ちと、この漫画見てて気になったんだが
零戦の7.7ミリ機銃ってプロペラに当たらないの？
気になって気になって仕方ない

イージス艦ってあんなに強いの？
じゃあ二十一世紀における「戦艦」の意義って何？　安いってこと？
つーか戦艦ってまだあるよね？？？

３０機の戦闘機が２分で全滅ってところにガンダムのアレを思い出して笑ったが。

>>74
プロペラ同調式機銃といってプロペラ回転軸にカムを付けて引き金と連動させるみたい
車のエンジンとかの給排気でバルブがピストンにぶち当たらないのと一緒でカムを上手く組み合わせると考えねぇ

>>76
ありがと
やっぱりちゃんと考えて作ってあるのね
って当たり前か

>>70
いえ、ファイナルカウントダウンです

>>75
意義がないからすべて退役したのだと思うが。
遠距離からの撃ち合いだとイージス圧勝なのだし。

ただ、地上への艦砲射撃は今でも有効だろうね。
でも、その効果を得るためにわざわざ戦艦を稼働させたり新造したりするのは、
コストパフォーマンスが悪すぎるということだろう。
地上を爆撃するなら、爆撃機を作った方がよほどいいしね。

え？じゃあ今の時代、戦艦てもう存在しないのか？軍事には疎いんで・・・
じゃあアメ子の太平洋艦隊とかは何で構成されてるの？
でもイージス艦て物凄く高価なんだろ？
だからまだ配備されてるのは数えるほどしかないとか。

>>80
戦艦（Battle Ship）はすべて退役しており、もはや世界の海にはいない。
（ただし、いつでも使えるように整備だけはされているそうな）

現在、艦隊の旗艦は空母であることが多く、巡洋艦や駆逐艦がその周りを囲む。
イージス艦っていうのはイージスシステムを搭載した巡洋艦のことで、
確かに艦数はそう多くないね。日米しか持ってないし。

荒れない内に誘導しておこう
つ軍事板【かわぐちかいじジパング総合スレッド17】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106752209/

原子力潜水艦以外の乗物兵器は全て戦術兵器に成り下がっている。
とりあえず戦争抑止力だけが欲しいなら、核とSLBM又はICBMさえあれば充分だ。

>>75は新手の荒らしか？それとも単なるｱﾌｫか？

つーか>>81程度のことは単行本の後ろの解説なんかに書いてなかったっけ？

>>81
イージス艦はアメリカが60隻以上、日本が4隻、スペインが2隻と聞いたことがある。

昨日、テレ朝でトータルフィアーズという映画をみてたらアメリカの空母が
ミサイルの直撃受けて艦橋ふっとんでました。空母自体の対空能力って
今でもひくいんですね。

>>86
それが本当なら圧倒的だなアメリカ軍は。

あの映画の空母にイージス艦の護衛が付いていないのが不思議だった。

半世紀前までは空母が全盛だったわけだけど、今では不要な存在？

アメリカが12隻の空母を保有している程度で、海軍国イギリスは軽空母3隻、フランスは原子力空母1隻を保有しているけど、運用しづらいでしょ。

その不要な存在に勝てるのは自国の空軍ぐらいしかないぞ。

海上自衛隊　技術開発官「世界最高技術の潜水艦技術情報」を中国に漏洩　

・防衛庁技術研究本部の元技官（６３）が潜水艦に関する資料のコピーを
　不正に持ち出したとして、窃盗容疑で家宅捜索を受けた事件で、この
　元技官が在職中にまとめた「技術報告書」（技報）と呼ばれる研究成果の
　論文は２６件に上り、うち１４件が防衛庁の「秘」文書に指定されていた
　ことが４日、分かった。
　
　中国側に渡った資料内容には世界最高水準の海自潜水艦技術「チタン合金合成技術」
　「対爆強度情報」「外壁圧壊限界深度」など、潜水艦には致命的な情報や技術ばか
　りだ。中国側に潜水艦情報が漏れることで中国に合金技術が流用される心配や、作戦
　行動に不安が上がっている。防衛庁幹部は「中国は日本の潜水艦のほとんどを知る事
　ができた。今後の作戦には不安が残る」と語る。

沈黙の艦隊もガックリだな。
日本のトップシークレットってこんなもんなんだよ。

韓国人じゃないけど日本は常任理事国なんてまだ早いと思うよ。

>>93
じゃあさっさとスパイ防止法作らなきゃｗ

今では爆撃おいても巡洋艦からミサイル発射するのがメインだからなあ。
よっぽどの内陸部で無いかぎり、ミサイルが海から届いちゃう。

>>87
それより核爆弾の威力が過小評価されてるように思った。
さすがアメリカのエンターテイメント映画。

>>89
イージスなどのガードを超えて来たのがあの数だったんだろう。
飽和攻撃で処理能力以上を同時に入れるのが一般的みたいだし。

てかイージスシステムって単艦で運用するものじゃない、相互リンク前提のシステムだからね。
非イージスもデータさえ送られれば性能にそんなに変わりないし。

>>96アメ映画における核兵器の脅威はハリケーンとどっこいかそれ以下だな

そういや、タイはどういう曰く因縁で空母持ってんだ？
あれ一隻あるだけで妙にタイの海軍がゴージャスにみえてくる

国王の道楽とか

うちの国も天皇が道楽でマイ空母買わないかなぁ…。

>>98
きっとどっかの金持ちが傭兵部隊に渡す為に買った空母を手に入れたんだよ

米国人の核物質、放射線の理解レベル　＞　映画「ピースメーカー」

>>101
片目のオッサンとサングラスのアンちゃんが運営してるのかｗ

あぼーん

乳首の出るシーンを教えてください

>>105
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1108810573/

>107
ﾜﾛﾀが、21歳未満禁止のスレを貼るのは
やめましょう。

おおう、上は>106でした。

話数 タイトル TBS放送日

--------------------------------------------------------------------------------

第二十六話 戻るべきところ 3月31日放送 　　←終わってしまいガックリきた
第二十五話 帰還 3月24日放送
第二十四話 死者と生者 3月17日放送
第二十三話 ワスプ撃沈 3月10日放送 　　　　←テンション上がった
第二十二話 警告 3月3日放送 　　　　　　　　　←テンション上がった
第二十一話 1対40 2月24日放送 　　　　　　　　←テンション上がった
第二十話 伊−21号 2月17日放送 　　　　　　　←前フリで終わったので生殺し状態になった

第十九話 もうひとつの参謀本部 2月10日放送
第十八話 再会 2月3日放送 　　　　　　　　　　　
第十七話 ジパング胎動 1月27日放送
第十六話 岡村少佐の意志 1月20日放送
第十五話 生者と死者 1月13日放送
第十四話 激突！ 1月6日放送

第十三話 黄金の国 12月30日放送
第十二話 サジタリウスの矢 12月23日放送 　　←テンション上がった
第十一話 ガダルカナル島 12月16日放送
第十話 交流 12月9日放送
第九話 デッドライン 12月2日放送
第八話 追跡者 11月25日放送
第七話 マレー鉄道 11月18日放送
第六話 攻撃命令 11月11日放送
第五話 草加の選択 11月4日放送
第四話 みらいの戦闘 10月28日放送 　　　　　　←テンション上がった
第三話 漂流者 10月21日放送 　　　　　　　　　　←ここから完璧にハマッタ
第二話 ミッドウェー 10月14日放送 　　　　　　　　←偶然途中から見た
第一話 みらい出港 10月7日放送 　　　　　　　　　←見逃した

>>90
運用に莫大な金がかかることが原因。
しかも空母一隻だけでは運用できないから
周囲には何隻もの護衛が必要になる。

つーか空母の持つ移動しながらの打撃力ってのは今でも充分有効でしょ。

無論今でも強力だけど、費用対効果を考えると原潜に適わない。

では今は航空機は何に収容してるの？

>>113
ヒント：ﾓﾓｰｲ

第十五話 生者と死者 1月13日放送 ←おっぱいリロード祭勃発。TBS実況鯖飛ぶ。

☆ジパング☆菊池雅行は日本で一番のスキル・才能を持つ砲雷長
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1110818490/

菊池のスレが出来たﾓﾖﾝ｡

>>87
映画と現実の区別もできないお馬鹿さんですか？

>>117
ジパングっって現実なん

>>116
それってどこの板？

>>109-110

ほぼ俺と一緒だｗ
今はこの状態（関西在住）
「第二十話 伊−21号 3月19日放送 　←前フリで終わったので生殺し状態になった」

>>119
漫画キャラ

多分激しくがいしゅつだろうから申し訳ないんだけど、アニメって原作の何巻まで？
アニメ見て興味持ったんだけど終わっちゃったんで原作買いたいんだけど、
やっぱ大人しく原作一巻からそろえるべきですかね。

最初からおとなしく１巻から買った方がいいよ。
ちなみにアニメは６巻分。
原作と微妙に違う部分が結構あるからそれを比較してみるのもいいぞ。
（現在18巻まで出てる。）

ｱﾆﾒは七巻途中までだよ。
原作は原作で面白いよ。

>>123-124
即レス激しく感謝です。金欠ですけど、違う部分とか気になるので、
ちゃんと一巻から揃える事にします。どうもありがとう御座いました。

>>125
漏れはﾌﾞｸｵﾌで買ってる
前半の巻なら運が良ければ１００円で買える
因みに会社の先輩は新刊で一気に大人買いｗ

>>121
�d

俺は単行本など買ったことがない
モーニングで全て見てるから。この漫画もう一度見ようとか、見返そうとか全然思わない。

＞空母自体の対空能力って今でもひくいんですね。

だから常に護衛と行動してるんだが

>>128

個人的な話はチラシの裏に（ｒｙ






ま・・・俺も今更買おうとは思わんがなｗ

先日NAVERである日本人が
ttp://www.masdf.com/news/ddgh.html
のジパングネタを書き込んだところ、
本気にした韓国人達が大喜びしてました。

>>131
猿との楽しい思い出は自分の日記帳にでも書け。

関西でいつのまにかアニメ放送しなくなった
いつのまにか気づかないうちに放送おわってしまったのか？
誰かおしえてくれ

133
　高校野球番組の為に２週お休みだっただけ。
今週の土曜からあるはず。

>>133
９日にやるから待て、しかして希望せよ。

>>88
俺の記憶ではアメリカが64隻。16隻説もあるが軍ヲタでないのでよく知らない。
詳しい人は訂正願います。
防衛力という観点では国土面積を考えると日本の4隻は充分過ぎるらしい。
中国や北朝鮮がトチ狂ってミサイルを撃ってきたらイージス艦で迎撃するんでしょ？

まあ、イージス艦自体、メイドインアメーリカンだし。

リアルタイムに日本本土全域をカバーできる数ではないけどな。
元々は空母機動部隊をミサイル飽和攻撃から守るために作られた物だし。

ミサイルおよびミサイル発射兵器以外はホントはあんま要らないんじゃないか。
空母なんて威嚇のためと雇用対策のためにあるとしか思えん。

ミサイルを発射する兵器を発射する兵器だろう。

イージスシステムはメイドイン亜米利加だが、
艦は日本じゃなかったっけ

イージスシステムってのがメイドインアメリカじゃなかったっけ
軍オタじゃないから分からん。

ってことは大和にイージスシステムを搭載すれば
イージス艦になる…わけないな

>>140
ググッたら簡単に見つかったわ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/aegis.htm

★反日感情、日本にすべての責任＝反日暴動、容認−中国政府返答

・中国外務省の秦剛副報道局長は５日の定例会見で、中国で日系スーパー
　が襲撃されるなど反日感情が高まっていることについて「日本側が中国の
　利益を損ない、中国人民の感情を傷つける行動を取ったことが強烈な
　不満を引き起こした」と述べ、日本側に全責任があるとの見方を示した。
　その上で「歴史問題など中国人民の感情にかかわる敏感な問題を適切に
　処理」するよう強く要求した。

　秦副局長はさらに「民衆の反日感情は日本人に向けられたものではなく、
　日本が歴史問題で正しい態度を取らなかったことに対するものだ」と
　強調した。日本の態度が変わらない限り、「反日行動」を容認する方針を
　とも言える。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000269-jij-int

★中国・韓国に言われたら最後　「日本の歴史教科書は異常」

・外交部の喬宗淮氏は5日午後、阿南惟茂駐・在中国日本大使を呼び、
　日本の中学歴史教科書検定について「中国政府の度重なる申し入れにも
　かかわらず、歴史を歪め、侵略を美化した教科書を認定し異常」と伝え、
　激しい憤りを示した。

　喬・副部長は「歴史教科書問題の本質は、日本が軍国主義による侵略の
　歴史と正面から向き合っているか、さらに若い世代に適切な歴史観を
　教育するのかどうかということだ」と指摘。「軍国主義を美化することは
　人類の正義への挑戦であり、戦争で被害を受けたすべて人々の感情を
　深く傷付けるものだ」と述べ、「中国を含むアジアの被害者全体からの強い
　叱責を受けてしかるべきことだ」とした。

いつもの中国です

規制議論に報告したよ…余りのうざさに。ホロン部のコピペ。

確かに在日チョンやチャンコロからみれば、
こういう漫画はウザったいんだと思う。
もっとスレを荒らしたいって？
その気持ち分かるよ。

みらい資料室のＰＣがマウスもついていない古いPC-98だった件について・・・

ぶっちゃけ、他国の娯楽や教科書にイチャモン付ける精神構造が理解できない。

マウスは付いてるよ俺は見た

軍票の偽造にはMac使ってた

滝はパソコン教えても使えなさそうだ

滝はパソをしょっちゅうフリーズさせそうだ。

　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　ねん。そうやって上手い事回ってんけど
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　　　『あの人ら』　は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　１回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　ずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　カドたてんと思うて譲り合うのは
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　日本人同士だけにしとき。そうせんと
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　　『あの人ら』　につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』　日本がのうなってしまうからな。

なんも知らなくて鵜呑みにできる無知にとっては面白いんだろうなぁ・・・

>>152
むしろｎｙでハメ取り画像流出。　現代ならｗ

>>152
滝ってオンラインゲームにはまりそう。

>>148
150のいうとおりだよ。
木戸内大臣にヒロシマ／ナガサキの惨状を菊池が見せていたときには
マウスを使っていた。(コミックス8巻　航跡85)
草加はマウスよりキーボードの方が使い易いんじゃない？
イギリスにいたこともあるからタイプライター使えるだろうし
キーボードならタイプライターのキー配列に近いし。

>>157
滝は熱い男ですからｗ

>>149
それはあまりに暢気すぎるだろう。
日本ももっと言ってやればエエのに情報が入ってこないな。

気をつけて運転してね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/shipwreck/

草加がパソコン使えるのは何で

ジパングメンバーが2ちゃんねるを覗いたら

角松：あらゆる板で熱い議論をふっかける

菊池：長文レスを連発しまくり

尾栗：雰囲気をすぐ理解して楽しむ

草加：電波を飛ばしまくってナチュラル釣り師

津田：半角板にハマる

滝　 ：常時マジレスで空気を読めない

梅津：パソコンを使えない

>>163
いや、梅津はアビバに通ってそうだ

草加は電波で叩かれまくり、痛い荒らしのヲチスレでヲチられそうだ。

やはり滝だろうｗ

いきなりイタイスレ立てて、いきなり100レスくらい煽り倒されて
マジになって反論してどんどん泥沼にｗ

２ｃｈ初期の有名オモチャコテ、PC板の爆笑王のような姿が目に浮かぶ・・・・

>>163
如月は？

しかも途中から１たん萌え〜とか言われるw

滝 　：あと、フシアナさんトラップにもあっさりひっかかる

山本：ROM専門。「嘘を嘘と見抜く」タイプ
石原：煽り、荒らしにも反応。「なんなら君がカキコしろ」
如月：あんがい粘着型。敵を増やそうがターゲットのみを叩きつづける
柳　 ：24時間軍事板
溥儀：叩きに弱い。パソコンの前でヒステリーを起こす

あとはお願いします。訂正もヨロ。

津田：「熟女画像ｷﾎﾞﾝﾇ」

>>163をテンプレにして遊べそう。草加と滝を二段オチにして。
この漫画は結構キャラが立っていると思う。

どっかの過去ログであったよな。
なんだっけ、菊池が自作自演してるスレっていうネタのあるやつ。

>>150、>>158
今回の96、107ページに机の上の全体描写があるんだがマウスはないぞ・・・外したのかｗ
あとモニター左のでかいのは５インチＦＤＤに見えるんだか・・・

津田：ヒットラー暗殺スレを立てて逮捕

津田みたいな奴ほどネット弁慶になりそうだな

>>173
5インチFDDか、8インチとか懐かしいな。
あの頃は2HDが神ディスクでドライブも高かったよな。
今では切手サイズのカードに1000枚分近く入る時代だ。

チラシの裏すまぬ。

>>169

縦読みにもあっさりひっかかるｗ

やっと自分を擁護してくれた人が現れたと思って
○○さん、ありがとうとか熱いお礼レスをつけてますますオモチャにｗ

お前らが滝を大好きだという事がよく分かった。
俺も初登場時はウゼー奴だと思ってたが、段々滝の魅力が分かってきた。
今では滝萌えで読んでます。あの必死さがいいんだよなあ。

アニメ版の滝はキモかった。
あの声じゃいい奴に変身できないぞ。

>>177
お礼を書いて「ねこが好きなんですか？どうも私は苦手で」
なんてレスをして神に近づくｗ

現代に滝がいたら「私は東大を首席（クラス・ヘッド）で卒業だ、貴様らの
学歴など足元にも及ばん」と、マジで東大首席であっても本気で書く。

お前らどうしてくれるんですか。この流れを読んで滝が好きになったじや
ありませんか。津田と如月よりいいキャラかも。

辻政信が何でも答えるスレ

如月はメガネハンター

今回の新キャラの少佐に愚連隊がまた狩られるのか…

読者さんからの「柳はもういいだろ・・・」という声が少佐を召喚しました。

柳にフラグが立ったということで・・・

今週の草加の無関係でいろってあれは陸軍施設で原爆作ってるから
如月みたいに余計な真似しないで海軍は黙って目をつぶってくれって事？

今月のQJのインタビューでかいじがジパングはライフワークだって改めて語ってました。
今のとこからどう引き伸ばすというのだろうか。
みらいが一度現代に戻って草加が作ったジパングを目撃するくらいの荒技が出てくるのかな

草加がＰＣ操って滝に解説するシーンはなんか野暮だな・・・

>>187
だいたいそんな感じだと思う。ただ「陸軍施設」だからということより、
滝は軍人として組織に忠実な人だから、海軍中佐としての滝なら、今回
見知ったことを海軍に伝えずにはいられないだろう。ということで
「滝栄一郎という人間」に、この戦争の行方と草加拓海のやっていることを
情報開示したが、これを海軍に知らせるな。「滝中佐として」は今まで通り
行動してくれてかまわないということだと思う。

初期の黒滝……悪印象
最近の白滝……好印象。

声優の印象……冥法王ベース様w(年代がバレる

「今まで通り行動してくれてかまわない」を
「このことを知らなかった今ままで通り行動して欲しい」に置き換えます。

>>187
アメリカの日本への怒りをかわすため、責任を全て自分に押しつけて処刑しろって事だと思う。

>>188
クイックジャパンにかいじが載るってのがピンとこないw

>>164
部下の目を盗んでｺｿｰﾘpink鯖の「夫婦生活」「大人の健康相談」に行く。

>>193
それ俺も思ったんだけどさ、草加が現時点で海軍に籍を置いている以上
草加個人の責任として処刑するにしても苦しいよな。
苦しいなりにも、日本軍も巻き込んで米軍並の被害を出すことで
一個人の凶行を成立させようとしているのか…。

いくら草加が個人で所有＆使用するつもりでも、向こうはそう思っちゃくれないよ。
核使用による早期講和も無理。

作者的には衝撃の今週号だったのかもしれんけど、俺はもう飽きた。
話引っ張りすぎだかいじ・・・

滝が草加にコンプレックスを持っている伏線消化の伏線かな。
歴史や人間の命は貴様のおもちゃじゃないという意識が芽生え、
みらいを自分の手中で使いたいという気持ちはそのままも、
草加の核使用阻止という目的は角松と一致し、
また複雑な人間関係が・・・

つまりだ。
草加2号を作ろうとしたのではないか？
「自分が倒れても、滝が後を受け継ぐのだ・・」と。

草加が角松に殺されると見た。

角川がこの漫画パクッてるのをビデオ屋で発見した。

あと、駆逐艦少佐の立石タン、結構イケメンだな。
女ファンがハァハァしているのではないか。
俺としては、たまたま通り掛かりの米潜水艦が
撃沈されるのが望みなんだがな。

角松の他に草加の狂気を阻止する存在にする伏線なのか、
>>200のように受け継ぐようにするのか、どっちに転んでもOKか？

>>201
戦国自衛隊ってオチじゃないだろうな？

逆に滝に責任おっかぶせて逃げる伏線じゃねーだろーな…
個人的には滝は草加阻止派に転向ｷﾎﾞﾝ。
今のままじゃ草加が強すぎる。

じゃあお決まりのアレいっとくか。
軍歌なんてしめっぽいのじゃなくてな。

戦 国 自 衛 隊 は ジ パ ン グ の パ ク リ ！

滝ってそんなに頭よくないよね？

だってかいじより頭のいいヤツなんてジパングにはいないし

>>207
私は東大を首席（クラス・ヘッド）で卒業だ、貴様らの学歴など足元にも及ばん

話が先週に戻るが、尾栗は梅津さんの「死因」を知っているのかね？

滝がこの後どういう行動に出るかはわからないが、草加は痛すぎる。
以前から草加拓海個人で核を使用すると言っているが、普通に考えて
　そ　ん　な　屁　理　屈　通　用　し　ま　せ　ん　。
帝国海軍に在籍している人間が個人的な考えで核を使用しましたなんて
言い訳が通用するわけない。
早期講和にしても、現実的に講和を進める政府や外務省に全くコンタクトを取っていない
以上、今のままでは早期講和を実現するのは無理。
米内や木戸も角松や菊池がきちんと詳しく戦後の体制を説明しなかったばかりに
イマイチ真面目に終戦工作をやる気なさげだ。
角松は何をしたいのかはっきりしないし長期的展望もないから
みらいを奪還できたとしてどうするつもりなのかわからん。

アメリカは枢軸国政府を完全に消滅させる腹を決めてるのに、
早期講和なんてなに夢見たいな事考えてんだろ。

>>210
>米内や木戸も角松や菊池がきちんと詳しく戦後の体制を説明しなかったばかりに
隣で聞いていたような言い方をせんでくれ。

>>212
一応本編では角松達が米内や木戸に接触する場面があっただろう？
その時の角松達の説明とその後の米内と木戸の台詞を見ると
戦後のことを洗いざらい話したと考えるのには無理がある。

米軍の民間人虐殺にキレた滝に燃える。

熱かった。熱いよ滝。
初期、みらいを沈めようとした人間とは思えない。

まともな奴ならみな早期講和は考えていたって。
ただ、もう戦争を続けることが目的化してしまった
思考停止なヤシらの方が数も多きゃ声もでかかったから
行くとこまで行ってしまったけど。

パラオに行くのになんでバシー海峡を通るんだ？

「みらい」は独立した。
元首の私、草加は日本とはもう関係ない身です

という論法で核を使用するつもりじゃないだろうな

呉竹ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
潜水艦戦闘最高だね。沈黙の艦隊読み返そう。

801板で好評の「便所の扉」滝

>>215
初登場時の「クールな悪役」の面影は跡形も無くなってるよねｗ

インド洋の場面では熱血三枚目(でも好漢)になってる･･･

やっぱりライバル属ヤムチャ科だｗ

>>222
滝は海大甲種（旧帝大級）を首席（クラス・ヘッド）で卒業だ。ヤム（ry

アメリカが核を使用したという事実ばかりでなく、もっと本質的な
本土爆撃などの非戦闘員の虐殺行為を指摘して怒りをあらわにするなんて
偽善平和主義の角松たちですら受け入れていた歴史なのにやはり滝は熱い。
滝のような軍人がみらいの指導者であったら初期のみらいメンバーの犬死は
どれだけ抑えられたか。
しょせんフィクションの漫画なんだからもっとアメリカ人の血の雨を降らせよな。
まあ、滝のようなタイプも戦後平和教育を受けたら角松みたいになってるかも
知れんが。

>200
草加は表史に名前を残す気も無いし、自分の死を予感させるようなさせるような話もしている。
前に草加が「お前が草加拓海になればいい」と言っていたな。案外そうかも。

滝が草加の後を継ぐには、電波発信能力が圧倒的に足りていないような気がする。
普通の人間にジパングなんか作れないさ。

>>225
少なくとも角松よりはマシぽ

立花はどうでもいいが副デジタル無線機の損失は大きいな

草加とは別のベクトルで高圧電波局の石原がいるから問題ないよ。

あぼーん

あぼーん

アドベンチャーげーむ　グッドモーニング、角松洋介！

ttp://avg-maker.com/199276.html

他はともかく、米内こそいわゆる「悪質な敗北主義」なんじゃないかと思う。
「日本人捨てたもんじゃないな」とか、おめーが言うなっつーの。
まだ草加のが好感持てるよ。

この話って、結局現代にはもう戻れないで完全パラレルになるのか？

まったくだ。

あと、後だしジャンケンの何が悪いのかわからない・・・。
最高にして必勝の戦術じゃないのか？

>>235

必勝だが、使うとジャンケンの相手そのものをしてもらえなくなる禁断の秘技ｗ

ゲルニカやロンドン、重慶への爆撃は、あの世界では起こらなかったのか。

>>235
真珠湾奇襲の何が悪いのかわからない・・・。
最高にして必勝の戦術じゃないのか？

>>238
アホか。アレの所為で超大国アメリカと全面戦争になっちゃったんだろ。
中国との全面戦争でも手一杯なのに。
どんな理由があろうとアメリカと戦争しちゃいけなかった。
強い。ドイツなんぞよりも。

>>239
本気でアメとの戦争を回避しようと考えるなら、日露戦直後まで戻らないと。
せめて、三国同盟以前か。
1941の時点ではもう無理。どちらもやる気満々だからね。
仮にハルノートを受け入れたとしても、アメの準備が整うだけ。
どのみち講和仲介無しの中国撤兵なんて、かぎりなく不可能。

真珠湾攻撃は、その与えた損害から見るかぎり最高の作戦だよ。
最悪の問題は日本外交にある。
近代に入っても、布告無しの奇襲なぞ珍しいものではない。
米国民の戦意を奪う目的なら、正々堂々と攻撃したように"見せる"必要があった。
この辺の演出・アピール能力が徹底的に無いんだよなぁ・・・

真珠湾奇襲と同時にハワイ占領までやっとけば、なお良かったな。
補給線は延びきるが、米の方が困るだろ

>>241
そんなことしたら４３年中に日本は降伏するな

菊池も、すぐに使えそうで造れそうな技術は海軍に開示すればいいのに

「紺碧会の方は当スレへの参加をご遠慮ください」

>>240
>真珠湾攻撃は、その与えた損害から見るかぎり最高の作戦だよ

だったらなんで第三波はなかったんだろ日本海軍

真珠湾に空母がいなかったから。

>>245
ギリギリの作戦だったから。
実際、あの作戦成功は様々な奇跡に助けられてる。
勿論、作戦成功までの地道な準備と努力があってのことだが。

それゆえ、未だにルーズベルトの謀略説が消えないくらいにね。

まあ、今から見ると第二次攻撃をしても大丈夫だったのが分かっているけど、姿のない空母の存在はかなり脅威だったはず。
さらに言えば、プルのエンプラが現場へ全速急行中で、運が悪い(良い？)場合、史上初の空母戦が起きた可能性もあった。
だから、あそこで引き返した判断はベストではなかったにしろ賢明と言える。

軍事戦略の拠点である都市への爆撃ってのは、テクノロジーの違いで
精密か、絨毯かって違いはあるけど、現在に至るたるまでその有効性
は高いわけで、軍人が人道上の観点からどうこうって反応はどうよ。
しかもあの世界でも、ゲルニカ、重慶があったんだろ。

>>248
まあ、自国民が殺戮されているのを見て、平然としている軍人はもっと嫌だけどね。
どんな理屈を付けてでも、相手を非難するだろ。
そういう点においては、欧米の方が徹底しているな。

それよりも、かいじ世界での海上護衛総司令部は、ずいぶん余裕があるな。
おまけに単艦で潜水艦狩り？狼群相手じゃ反対にカモにされるよ。
船舶被害が洒落にならなくなる時期で、一隻でも多くの護衛艦が必要な時に・・・みらいのおかげ？

>>248
20年3月10日の東京はそれまでの帝都空襲と異なり、下町を絨毯爆撃すると
いう目的を持った物で、それまでの19年11月24日以降3月10日までの主要施
設目標とか、工場目標とか、軍事施設目標とかとは正反対の代物だ。

これまで、ワルシャワやらロッテルダムやら、日本海軍なら重慶渡洋爆撃や
らやったけれど、都市を灰燼に帰する為の爆撃が目的ではない訳だ。

滝がこれは戦争ですらないと言ったのは、将に目標を完全に民間の住宅地を
狙ったが故だろ?住宅地を中心に都市を灰燼に帰する目的で行った故だろ?

>249
連合艦隊の駆逐艦も海上護衛に参加しているからだろう。
まぁ確実にするには中型空母以下も護衛に参加すれば
さらに良しだが。

ソナーも装備してない日本の駆逐艦に潜水艦狩りができたのですか？

あの駆逐艦ってかなり旧式じゃなかったけ？

>249
何読んでしったかしてるのかわかりやすすぎｗ

>>248
立場変えれば、逆もまた真なりだよね。
北の将軍様の権力を支えているのが一般の支持（強制かもしれんが）だったら
本当にぶっつぶそうと思ったらそこを叩かざるを得ないと考えるのは自然かなと
ノンポリの漏れでも思うからな。

米からみりゃ
暴漢そのもののヒトラーの信望者達が陰謀で主導権を握り
政府の方針無視で戦闘する陸軍、
テロの横行に悩まされその陸軍を押さえきれない政府、
それを称賛する国民さえ少なくない日本はどうしようもなく危険な国に見えただろう。

日本が外交ヘタなのって、自分の情緒本位で
相手からみりゃ日本がどう見えるかあまり考えないのが原因かも。

真の悪質な敗北主義者って、勝てないとわかっててもやらないよりマシなんて電波な香具師だろ

>250
それが総力戦です

やっぱジパング世界にかいじより頭いいやついないからな。
滝も軍人のくせによくわかってない

今更だけどナチュラルにパソのキーを叩く草加タソはすごいでフね。
1年以上使っても人差し指オンリー打ちしかできないママンに見習わせたいでフ。

タイプライター禁止
　↓

・・・あれを西洋の覇道と
東洋の王道の衝突といってる時点でﾅﾁｭﾗﾙﾃﾞﾑﾊﾟ(ry

５６タンが「東京は３回位焼け野が原にされて
非常に惨めな目に遭うだろう」と言ったのは
海軍ではあまり知られていなかったんだろうか？

呉竹の艦長は実在？架空？

>>250
東京下町は世界有数（当時はアジア最大）の工業地帯ですが。
日本にもデトロイトを爆撃する能力があるなら、必ず決行されてたよ。

>>260
>西洋の覇道と東洋の王道の衝突
石原の著書に何度も出てくる

つーか、かわぐちかいじ先生がパソコン知らないと、パソコンのシーンはかけないわけだが
「アシが（ｒｙ」は禁止

>>257
それは戦後生まれた、若しくは昭和19、20年前後に芽生えた考えだと認識して
いるが(日本側から見て)。

アメリカにしても都市灰燼を目的とした絨毯爆撃はこの日本(若しくはドイツ・
ドレスデン)に対しての都市灰燼目標絨毯爆撃をしたのが最初で、戦後は北越南
に対しての北爆まで続く訳だが。

先に述べたように都市に対する爆撃はそれこそ遡って第一次大戦から存在して
いる。
だが、ここまで完膚無きまで爆撃した例はこれ(劇中18年秋口時点)まで皆無。
木戸内府が絶句した、滝が激昂した、草加が泣いた(彼の場合は戦後の復興の素
早さも含めてだろうが)のは、やはりあの時点では正常な姿勢だったと認識する
けどね、個人的には。

日本の富嶽がかなり早い時期に完成を見ていれば、大陸間渡洋爆撃を日本は取る
事はあるだろう、勿論戦争なんだから。
だけど先ずは工業地帯、生産基盤を叩こうやって話になる筈。

当時の下町が小さな下請け工場(と言ってもほぼ家だろう)の密集地帯だった事は
認識しているよ。
だけど、日本の場合は不幸にしてそれが住宅地であったという事だ。
アメリカだって最初は成都から北九州八幡製鉄所へ、サイパン・テニアン陥落後
は先ずは京浜工業地帯付近へと爆撃しているから生産基盤を潰すのは作戦として
あるだろう。そのアメリカだって下町の生産基盤、生産人員(不幸にして女性、老
人、疎開出来ない程の年端の行かない子供達が多かった訳だが)潰そうって作戦に
なったのは昭和20年3月以降。

寡聞にして知らないんだが、当時のデトロイトは工業地帯の他に下請けとして一
般家庭で部品を作っていたのか?

上のﾚｽは>>263宛てです。

>>264
いいだしたのは孫文だそうだ
日本での講演でぶちあげたとかなんとか

やはり、北は董卓にあたる人物が支配するようになりましたね。
北の首相は、馬騰にあたる人物なのでしょうか。今日の太陽を見て、そう
感じました。

「富嶽」と「核」が量産出来れば・・・って架空の話は止めとこう、「紺碧」に
なってしまうから。ｗ

軍ヲタになるとどうしてもとおる道

・真珠湾で米空母全滅できていたら。

・富嶽が量産できていたら。


この二つでしょうか。

それより陸軍機と海軍機のテッポの規格を
同じにしてたら

そう思う

>>262
若竹級４番艦
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/stc0420.htm

どうせなら檜山良昭のミッドウェー海戦みたいな始まりならよかったのにな〜
ハープーンうちまくり

董卓ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

若竹つーと、円楽が作って潰れた寄席だな。

呉竹っつ〜たら確か爆雷積んでなかった気がするな。
どうやって潜水艦沈める気だ？

ところでみらいってなんで後部甲板にもメララ積んでないの？
実際それでピンチになったわけだし。あったほうがいいんじゃない？

本当の若竹級駆逐艦は前ワシントン軍縮条約型で、日露戦争当時の駆逐艦とあまり
シルエットの変わらないヘボい旧式艦。
あんな陽炎、吹雪級駆逐艦のようなかっこいい艦ではないよ・・・

米軍が回収した対艦ミサイルはなんかの伏線
それとももう忘れられたの?

講和の席で会話にでてくるんでないですか

>>279
アーレイバーグ級のイージス艦も主砲は艦首に一門だけ
もともと長距離攻撃することを目的とした艦だからあくまで砲による攻撃は補助的な役割でしょう
ぶっちゃけていうと
この現代で主砲なんざ重要じゃねーYO！　でもないと戦闘艦として収まりがつかないよなと

確かに滅多に出番はないだろうけど転ばぬ先の杖みたいなものですか

それにアーレイ･バークの最近のはCIWSすら積んでないしな。

>>284
防御はまったく考えていないってこと？

>285
いや、全てESSMで対処する方針にしている。
ついでに言うとハープーン発射管もなくなってる。

現在において一番の脅威は、ミサイルによる超長距離射撃だからなあ。

しかし今週の滝の言葉はしびれた。

「軍人の任務は戦争に勝つ事。手段の是非は問わない。」
こういう軍部官僚や政治家がが今の日本にもいてくれたらなあ

にしては絨毯爆撃に対して憤りを覚えるんだな。

>>289
他国にやるのはいいが自国がやられるのは嫌なのさ

>>290
他国にやられるのはいいが、自国がやるのは嫌なお方たちにくらべたらずっと健康だｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　.,__　　　　.,　＼
　　　　　　　　　　　‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　　"‐ニ‐-＞　"`"'-'　＼
　　　　　　＿＿＿＿＿＿二)　　　　 　　　　 ヽ
　　　　　　　　￣"'''─-､　　　　　　　　　　　　　ヽ
＿＿　　　＿＿＿＿-─ 　　　　　　　／⌒ヽ　　　ヽ,　
　　￣￣￣￣　　　　三　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　ヽ ﾌﾞｰﾝ
　　――＝　 　 　 　 　　　　 　 　　 |　　　 /　 　　　　|
　　　　　　　　――　　　　　　　　　（　ヽノ 　　 　 　　 |
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　!
￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣ヾ､　_､　レﾚ　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヾ./_　　　　　_　　　//
　　　　　 　　　　　　　　 　､ｰ`､-､ヾ､､,　　､, /i／
　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　./／／ /
　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　／ ／ ／

ﾜﾛﾀ

映画化決定したら、滝役は是非ともﾋﾟｴｰﾙ瀧にしてくれ

なんで作者が呉竹だしたのか考えようぜ。
爆雷積んでる駆逐艦なんてほかにいっぱいあるだろ。

植物の名前を使ってるからだよ！

>>264
石原自体がタチ悪い自信過剰電波です

某海軍大佐の著作を読んでいる住人がいるようだが
>288に何か言う事は無いのか？

>>249
海軍幹部は５６の死後、彼の愛人に自決を迫りましたが何か？

>>294
アイス食べたいよ〜

ひとつ質問なんですけど、菊池がみらいを乗っ取ってから黒っぽい塗装に再塗装されてますけど
あれってなんなんですかね？
　旧軍の塗装に合わせたってことなのかな。

菊池が腹黒いからじゃないか・

>>288
そういうＤＯＱ風味な軍人に変な方に引きずられたんだよな・・・

なんか菊池や草加は戦前と戦後で日本人の精神性が一変したみたいな主張らしいけど
１度２度負けたってそんなに変わってないよ。状況だって。
経済からして戦前から米英にべったり依存だしね。
勝ってれば違ったはずだなんて、子供の無い物ねだりと一緒。

米はともかくとして英？

>>301
かいじがｳｫｰﾀｰﾗｲﾝｼﾘｰｽﾞの塗装指示を信じ込んでて、
クレオスの軍艦色（1）から軍艦色（2）に塗りかえた。

つーか菊池も何夢見てるんだろ。
イギリスだって主導権をアメリカに握られてかなりイラついてるのは一緒。
それでも自分の足元をちゃんと確認する現実感覚はしっかりしてるんだよなあ。
物資を海外に依存してる島国っていう時点で、国としての選択肢なんて限られてるのに。

護衛総隊が出るなら某海軍大佐出してほしいなぁ

>307
まだ中佐じゃないか？
思っている人物が同じならだが。

45億年という悠久の歴史の中で、60億という途方も無い人類の中で
何故「みらい」という名を持つ軍艦が最も実力を発揮出来る太平洋戦争に
タイムスリップしたのか、単に偶然とは思えない。
別にジュラ紀に行っても良いし、タイムスリップするのは愛地球博会場の
サツキとメイの家でも良かったのに･･･、
この作品のヲチがそのへんに隠されてる気がするなぁ。

草加曰く「貴方方の21世紀日本は間もなく世界情勢に押しつぶされてホロン部ｗ
　　　　そうならないために歴史は君達をこの時代に以下略」

てな具合に。

＞まだ中佐じゃないか？
＞思っている人物が同じならだが。

それもそうだ…orz

＞＞・真珠湾で米空母全滅できていたら。

ここに引っかかったぁ。
最近になって太平洋戦争時の機密文書がいろいろ公開されてるね。
日本が真珠湾を奇襲攻撃することは、米大統領がすでに察知していたとか
だから、あえて主力は置かずに最小限の米側の犠牲をしいて
自国民の反日感情をあおる目的と反撃に際し大義名分が必要だった。

だから、どう歴史をやり直してもたぶんムリポ。やり直せないし。

ちなみに太平洋戦争は、アヘン輸出で財を成していたルーズベルト財閥が
中国の利権を日本から奪い返そうとした意図があったわけだな。
我が国と友好関係にあったオランダに圧力をかけ、当時蘭領インドシナから
日本への原油輸出停止をさせ、やむを得ず攻め越させるよう仕向けた。
日本の原油備蓄残存量を計算し、開戦時期は計算ずみだったのさ。
日本はまんまと策にはまった訳だ。

そういう裏事情を少しでも含んで読むとジパングは面白い。

>310
まだ二遣支にいるんじゃないの？

まあ登場したら、滝や草加なんてボロクソに言われる罠ｗ

彼が海上護衛参謀になるのは昭和１８年１１月だからな。
もう少し先だろう。

>>305
どうもありがとうございました。
なるほど、それで塗り替えてたんですか。納得。


　ところで、この話で零戦のことを「ゼロセン」ってルビがふってありましたけど、
むかしなんかの本で「レイセン」と読むのが当時の読み方だって聞いたんです
けどまぁ、その辺はスルーなんすかね。

>314
どっちでも良し。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000658.html

遅レスだが
>>240
>真珠湾攻撃は、その与えた損害から見るかぎり最高の作戦
まぁ、第一目標は戦艦群だったから作戦としては成功なんだけどな
港湾施設と重油タンクはほぼ無傷だったし、着底した旧式戦艦群は浮揚の後に
対日作戦へ参加している
更に戦艦を叩いた事で米軍が手持ちの空母、及び潜水艦をフル活用する様に
しむけてしまった

輸出禁止は仏印進駐の報復だろ・・・
ちなみにドイツが優勢でなきゃ、仏印進駐や米に宣戦なんてしようと思わなかっただろう。
別に選挙でルーズベルトじゃなく共和党が勝ったって、アメの外交方針は変わらなかったろうし。

>>314
む、漏れも同じ事思った。
確か当時の海軍の読み方はレイセンで連合国の読みがゼロファイターだったと聞いた。

>311
インドシナ　　×
インドネシア　○
だとオモ

仏印進駐は、相手が無抵抗なのに戦闘したがる陸軍に唖然（しかも大命無視）
どこからきた私兵集団かと小一時間（ry

>>311
日本が奇襲攻撃するかもしれないという情報はあったらしいけど
当時はガセの情報が飛び交っていてどれがガセか見抜くことが難しかったから
知っていたとするなら知っていたんだろうけど信じなかったって聞いたことがある。
金メッキの情報も高値で買い取られたみたいな話が何巻かになかったっけ？

>>318
そうそう、国内ではレイセン。
アメ公はゼロファイター。

外人はジークって呼んでたんじゃないの？

入ってくる情報全てに対処するなんて不可能。
「真珠湾攻撃」の情報は、アメリカに取って順位が下だっただけ。
陰謀でもなんでもないよ。
日本は開戦したくなかったとかの陰謀論ってアホとしか見えない。
開戦を避けたい勢力が存在したのは事実だが、少数派。
少なくとも陸海軍部の主流派は、ヤル気満々。
嫌々ながら、海の彼方の南方、大陸奥地の北方に議会の意向を
無視して、止む終えないのが進軍しましたかってか。

>>311
結果だけ見ればそうなるが・・・
その陰謀説は、日本がミッドウェーで大敗し、ガダルカナルで輸送船を叩かず、
ソロモンで消耗戦を繰り返し、大和が偽装で西進するのを前提としてるぞ。
全てそうなら、その陰謀説は見事にハマった事になるがさてはて。

真珠湾を囮にしたはいいが、もしミッドウェーで日米の戦果が全く逆だったら？
真珠湾でボロ負けした米がミッドウェーでも大敗しガダルカナルで輸送船が全滅したら？
空母量産の大反撃まで現戦線を維持出来なかったかもしれないよ。
そうなったらそれこそジパングみたいに太平洋戦争全体の模様が変わってしまい、
「ああ真珠湾攻撃さえなければ何年何月時に戦艦を何隻どこそこに配置できていたのに」
となる。ルーズベルトは察知していながら何も対策を講じなかった間抜け評価をされる。

後付けならいくらでも陰謀策、「全て分かっていた」は成立するってこと。
桶狭間でも織田信長は事前に完全に勝利を確信していたとよく描かれるが、
実際は一縷の可能性に賭けた半捨て身の特攻だったかもしれない。
総大将自らが出張ってて、矢一本信長に当たればそれで終わりだからね。
そういう危険にあえて身を曝したという「追いつめられていた」前提は、
矢が当たらなかったという幸運な事実によって軽視される。

軍板が君らを待っているぞ

我等軍板からも破門された身。
他に逝き場がごじゃりません。
後生ですからここに置いてくだしゃれ。

>>325
被害担当スレは空気が悪いから此処に溜まるんだろう

当時のバックグラウンドを知る事は漫画板住人にも益が有ろうが、程々に

時々、触れられる某海軍大佐の著作ってコレだろ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4059010405/qid=1113279994/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4849325-2365950

なんで、ぼかす書き方するんだろ？
なんかマズイ内容なのか？

真珠湾が陰謀なら米側の対応は簡単。襲来が予想される時期になったら戦艦をすべて
出港させて、B17と哨戒機で警戒網をはって、待ち受ければいい。
日本側は戦果ゼロで、最悪全滅。卑怯な日本軍が奇襲を試みたが失敗した、として米国世論に
対する開戦の理由付けも充分。その後の戦争の展開も、アメリカ艦隊の中部太平洋侵攻に備えなきゃ
ならない日本側は、資源地帯侵攻に充分な兵力が割けないので、非常に厳しくなる。
へたしたら一年あれば戦争は終わる。被害もすくないし、そのあとゆっくりドイツを
始末すればいい。

アメリカも奇襲攻撃は予期していたが、場所はフィリピンになるだろうと考えていたようだ。

君たちの見識が素晴らしいことはよーくわかった
ただし続きは軍板で。ここはマンガネタを書くところで
君たちの軍事論を展開する場所ではない。

>>329
先に手を出させる計画であったことはかわらない
のちのトンキン湾事件を思い出す

>>330

我等軍板からも破門された身。
他に逝き場がごじゃりません。
後生ですからここに置いてくだしゃれ。

重ねておねげぇしますだぁ　(;´д⊂ヽ

>>332かわいそうだがここの住人は迷惑している

新天地で君たちの軍板を作ればいい
良いものなら後世に残るだろう。
http://jbbs.livedoor.com

>>330
またスレ名主様がわいた　('A`)

俺は軍事は詳しくないので語れないが、読んでて素直におもしろいぞ。

いい加減、ケッおれっちの知らない事をエラソーに語りやがってこの野郎・・・な反応はやめれ。

面白いなら軍版いけばいいだろう・・。
何言ってんだか。

>>335
ケツの穴が小さいなあ・・・

漫画からみで歴史や科学の話題はいくらでもでてくるだろうが、
自分が語れないからって僻むのはみっともないぞｗ

>>336
>>293

>>334
この手の話が好きなら軍板にいけば好きなだけ読めるぞ

軍事関係がモチーフの漫画で、軍関係は語るなといってるみたいだが、
他に何の話をするつもりなんだろうね、名主様は。

関西人の俺には「名主様」はちょっとピンと来ないな。関西は「庄屋様」だからな

ところで「呉竹」が甲型駆逐艦に見えたのは俺だけ？

>>339
おおかたキャラ萌えでも語り出すんじゃねぇの?
軍事関係マンガで軍事を語る事を止めるのは笑止千万だと思うがね、俺も。

この先戦後編になったら政治が主体になって来るんだろうが、その時は政
治を語るな、どっか逝けと言い散らすんだろうね。

あ〜ぁ。

まあね、例えば漫画読みを嘲る様な事を言いながら
この程度の軍事知識もないの？勉強しろやプゲラチョ・・・

とか、そういうケシカランやつは「軍板に逝け！」って言ってもかまわないと思うが
極普通に物語のバックグラウンドとしての知識を語り合ってる人間に
でていけってのはこりゃどうかしてるわな。

チーのスレ行って、ぬこの話してる人間とっつかまえて「ペット板逝けや」ちゅーようなもんじゃないかと。

こんなに釣れるとは・・・

　　　 　 　 　 　 V
|＼　　　　
|　 ＼　　　　
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

正直、軍事板のジパスレの争いが収まって、今このスレでやってるような話題が
普通に出来るようになれば、自然とここから撤退するのだがな。。。

>>345
なんだ、むこう荒れてるの？ｗ

アレか？ホロン部でもわいてニッテイの悪行でも喚き散らしてるんかい？ｗ

それに便乗して馬鹿が一匹紛れ込んでいるらしい。
内容は笑える程ひでーんだが。ただのコピペかもしれん。

まあ、軍板自体、かつての面影もないからな。
今やメカ萌えと荒らしの巣窟だよ。

所詮古参なんてのは、後から入ってきたニュータウン世代にとっては都市伝説の中の妖怪程度の存在なのだろう。

>>328
おススメかどうか微妙なモンだからな。

知る前なら素直に滝の台詞に共感できたろうが、知ってしまうとな。
原爆や空襲はその前に講和できれば防げるが、まさに今海の上で民間徴用船の乗員が
ﾊﾞｶｽｶやられる危険に晒されているんじゃねーかと、いらん事をつい考えてしまう。

うむむ

『生きることは知ることだ』と某少佐の発言。

９８歳の俺の婆ちゃんは、自分の息子すらわからない。
しかし、ぴんぴん歩いている。其処で俺の持論
『生きることはボケる事だ』

も一つ。

『Ｙ一曹は、超がつくほどの”サバン”だ』

も一つ。

同海域を航行していた、「はるか」は２１世紀に残ったのか？？
それとも違う時空へ飛んでいったのか？？
劇中では、歴史改変は「みらい」出現から発生している
みらいの出現以前へのトラベルは考えにくい。
過去なら有史以前、未来なら２１世紀以降にトラベルしたように推察する。
未来なら最新鋭イージス艦も骨董軍艦だから、その時代の兵器で秒殺されてる希ガス。

>>353
確か今、年齢をサバ読んで、東京で芸能人やってると聞いたが。

も一つ。

ジパングってバックトゥザフューチャーと
フィラデルフィアエクスペリメントを足して２で割り戦国自衛隊の味付けをした物語だな。

山本長官ともども海自も米英贔屓と言われても仕方あるまい。

>>355

BttFはドラえもんとも言われているがｗ

も一つ。

タイムマシーンとか時間旅行とか
量子力学では可能と言うのが定説で
実際に作ってるね。
と言っても時間を超え量子一粒程度の受け渡ししかできない。

しかし、量子をモールス信号で送り出した場合、未来や過去と通信できる。
実際には返答が帰ってこないようだが

「みらい」が未来からやってきた現象を誰も科学的に立証しようとする動きが無いことに
その当時の余裕のなさを痛感する。
まあ肝心のアインシュタインは、アメリカ亡命に躍起のところだが。

>>356
ジパングは一部ドザえもんと認識している。副長が救出してなければ。

ジパング→日本→日の本→日下「ひのもとくさか」ひのもとにかかる枕詞
→草加

も一つ。

「みらい」の最新技術を日本海軍は横テンしてもいいだろうに
当時コンピュターの製造は技術的に厳しいだろうから真空管で
しかし秒単位での捕捉は不可能だから
ロケット操縦士、魚雷操縦士二名搭乗の「明日鷺苦」
着弾時点で確実に二名、名誉の戦死だが。

>>355
なんでファイナルカウントダウンが入ってないの？

>>360
一寸モロパクに見えて（しかも愚鈍なストーリー）
死人を装い生きつづける映画です。あえて抜きますた。

>>357
>時間を超え量子一粒程度の受け渡ししかできない

質量保存の法則もあるしな

>>362
一度大学で詳しく調べた筈なんだが、綺麗に忘れてる。詳しくｒｙ

>>363
質量保存法則のほうは高校物理

量子力学は解説書が何冊もある
要は因果律と時間とをどうからませて考えるか次第なのだそうです

カ　ン　ト　に　乾　杯

特殊相対性理論

タイムスリップはできない

>>359
当時でも製法さえわかっていればゲルマニュウムくらいなら何とかなるぞ

小型で高性能なトランジスタやICとかは無理でも、
ダイオード程度なら何とかなるんじゃなかろうか…

何かを製造できるほど安定した品質になるかが問題だが。

コロンブスの卵的な物なら出来るだろうな。
先の曲がったシャベルとか需要があると思うが。

理系がわんさかいるなら、かなり燃費の良いエンジンの設計とか出来そうだよな。
燃費が良くて馬力のあるエンジンを積んだ戦闘機をじゃんじゃん作れ。

>369
肝心の燃料の質が悪いから無理

>>364
何だ誰も説明出来ないのか。

国連分担金未納大国の中国が常任理事国な不思議…

>>371
というか偏微分は心得ていてもらわないと解説のしようがないんす

>>372
ドイツもけっこう未納してる

ヒトラーは大悪人と繰り返すわりにはドイツが悪かったとはけっしていわない
詭弁大統領に乾杯だ諸君

>>367
ダイオードが造れればトランジスタも集積回路も造れますｗ
半導体についての基礎研究が済んでいない時代にオーバーテクノロジーを持ち込むのは無理。

後出来ることと言えば工事用にブルだな。
これさえあれば滑走路を叩かれても迅速に直せる。

>>326
禿同。軍板ではジパ厨として激しく弾圧されたもんだ。
被害担当艦板とまで言われてますｗ

>>375
何でも入ってるみらいの資料庫には
基礎研究資料から何から何まで全部揃っているよ

日本への原爆投下の後においても、「原爆投下→歩兵による都市占領」の訓練を
行っていたアメリカが、他国に原爆を使われたくらいで自らの使用を躊躇するとは、
とてもじゃないけど思えない。

も一つ

草加の捏造した日本が２００５年に至るとする。
民主化はせず人権意識が薄く
サービス残業だらけ。労災なんて認められない。
底辺の仕事は三国人ドモが担うだろうが。
経済大国になることはなく、軍事大国に。
でかいイラクかでかい北チョソになるだろうな。
国家国旗云々で一生刑務所だろう。
国民ではなく臣民のままだから。
浮気は姦通罪が適用され、祝福できない世の中になるなぁ。

唯一の救いは、高校生とセックスしてもお咎めなし。

>>307
その人を出すと
イモヅル式に保/科善/四郎さんやら
神重/徳やらを出さざるを得なくなって
収拾つかなくなるだろｗ

同意年齢は１３歳だから買うのでなければ現行法でもＯＫではないのでしょうかそっち方面よくしらんのですが

>>380
＞草加の捏造した日本が２００５年に至るとする。
＞民主化はせず人権意識が薄く
＞サービス残業だらけ。労災なんて認められない。
＞底辺の仕事は三国人ドモが担うだろうが。

この辺は今と対して変わらんな('A`)

＞草加の捏造した日本が２００５年に至るとする。

もひとつ。
婦人参政権なんぞ、あっさり認めたりしないだろ奴は。
欲しければ闘って奪い取れとかさらっと言いそう。
そうなったらモモイにがんばってもらうしかないな。

またれよ
仮に講和で戦が終わるとして
みらいの存在はその後も秘密なわけなのか
並行宇宙アカシックレコードとして
有効利用され
あらたなディックをうむとでもいうのか

刑法には引っ掛からないが条例には引っ掛かる。
要は青少年保護条例のない行政区でやればいいだけ。

も一つ

児童福祉法がありますので、同意があっても現法なら刑法犯です。

>>387
女性の結婚可能年齢は１６歳だったような
（民法）

ttp://www.houko.com/00/01/S22/164.HTM#s2

34条の6に児童（18歳未満）の淫行を禁じる旨があるけれど
これは要するにソープとかで働かせることをイカンとしているのであって
例えば13歳の女の子が30歳のおにいさんと金銭目的ではなく
双方愛の名の下にいたす場合は
法でとがめることはできるのでしょうか

草加は大日本帝国も否定してるよな。
どうやって、それをうち崩すんだ？

そこで満州に独立国やまとですよ

ま　た　ホ　ロン部　が湧　いて　来　た　か

>389
刑法よく読め　　あきらかにひっかかる
ついでに自分が１３歳だったときの判断能力
を思い出して見よう

>>378
ホロン部とは

朝鮮民族学校ホロン部
一定時間帯（主に夕方）になると一斉に擁韓・媚韓レスを付ける在日工作員および電波レスをする人のこと。
書き込みが可能な時間が決まっているのか、ある時間になると一斉にレスをしなくなることから、
半島系学校のクラブ活動ではないかと噂されていた。
ある時そういう電波の一人が、日本語で「日本は滅ぶ」と書こうとしたところ、
「日本はホロン部」とミスったままレスをしてしまったために、以後そういう定時で書き込まれる
擁韓・媚韓レス・レス人を「ホロン部」と呼ぶようになったとさ。

>>394
ホロン部の意味を今初めて知った。thx
「〜しる」と同じような由来だったんだなｗ

>>393
刑法第176条（強制わいせつ）
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、６月以上７年以下の懲役に処する。13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。

刑法第17７条（強姦）
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、２年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


１３歳うんぬんについてはこのふたつしかないようですね
う〜ん強制でも金品との交換もなく
つまりはアイの名の下でとなれば
１３歳を越えている相手であれば
処罰する根拠はないようですよ

それから淫行と性交は定義からして違います
理論的には問題ないようですぜ

>>396
393は無知で刑法云々と書いているようだが、
実際には刑法でなく、みんな条例違反で捕まっている。
東京と長野は当該条例がなかったので捕まえる根拠がなかった。

菊池は角松を処分するのか?

>>397
条例条例というが
あれは淫行で捕まったのではないのですか
性交で捕まったケースっていくつあるんだろう

お前らジパングの話しろよ

航海科というのは読唇術が出来るように仕込まれるのか？
だったらすげーな

草加が角松を排除というのは分かるが、菊池が角松を沈めることを了承するとは思えない。
滝に下船者に対する扱いが悪ければみらい単独での行動もあると言っていた筈。
草加も「その鼓動止めたくない」とか言っていたくせに簡単に排除かよ。

中国　日本のガス田試掘権に「重大な挑発行動、我々は物理的攻撃も辞さない」　

【北京＝佐伯聡士】日本政府が東シナ海の日本と中国との排他的経済水域（ＥＥＺ）の境界線（日中中間線）付近で、
日本の民間開発業者に、天然ガス田の試掘権を与える手続きを始めたと発表したことについて、中国外務省の秦剛・副
報道局長は１４日、「中国の権益と国際関係のルールに対する重大な挑発行動だ、我々は物理的攻撃も辞さない」と非
難する談話を発表し、日本側に抗議したことを明らかにした。（読売新聞）

★＜町村外相＞反日デモ、在外公館警備に武装自衛隊員派遣も検討

・町村外相は１４日午前の参院外交防衛委で、中国の反日デモで日本大使館に
　投石が行われたことに関連し「（大使館員が）安心して仕事ができるようにしっかりと
　した警備がどういう形で可能なのか、関係省庁と相談しながら対応しないと
　ならない」と述べ、在外公館警備に武装した自衛隊員を派遣するなどの対策を検討する
　考えを示した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000084-mai-pol

>>402
仕掛けてこないかなー
そうすりゃスズメの涙の海軍力を完膚なきまでに叩いてやれる

配慮とか言って叩かないんじゃないかな
ありえないくらいまで譲歩するのが日本の外交

>>405
ですよね？
今の日本だと、やられてもやり返さないと思う。

軍事力を行使して叩いたら、それこそ奴らの思う壺だろ。
自国民の安全が保障されなくなったとして、外務省が最高の危険勧告だす方がダメージを与えると思う。

>>407
こんどは中国が日本に真珠湾攻撃すればいいんすよ
そうなったら堂々と反撃できるん













勝てるかどうかはしらん

日本国民に危害加えられてんのになんで空爆しないの？
アメリカやまともな国だったらどうなっただろう？

万が一暴徒が公邸内になだれ込んだとき、
間髪入れず治安出動命令を出せるように、
首相は官邸で待機するべし。

ＣＮＮアンケート実施中

中国の反日は正当性が有りますか？
ＮＯに投票しましょう。

Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
Yes 74% 4985 票
No 26% 1733 票
投票総数Total: 6718票

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html

潜水艦ＶＳ駆逐艦であの状況だったら、
潜水艦側が有利だと思うけど、どうなんでしょ？

呉竹の艦長、底意地の悪そうな目つきしてまつね。

>408
日本の真珠湾って何処だ？

今週、菊池死亡フラグが立ったというのは気のせいか？

>>412
それ以前に日本の駆逐艦にソナーなんて（

>>413

それはメタファーというものだと思われｗ

>>414
菊池のかわりに砲雷られるやついるの？

昔ならトラックが比喩として該当なんだろうけどねぇ。

今は鎮守府そのまんまだからなぁ。横須賀、佐世保、舞鶴、呉、大湊・・・。

今回の新キャラの少佐…名前でるくらいだから準レギュラー狙ってるかも…米内組…如月に次ぐ角松愚連隊帝国海軍組に

呉竹の艦長の名前何だっけ？
実在したかちょっと調べてみたいんだが。

>>417
米倉…というのは嘘。考えてみりゃそりゃそうだな。

新キャラクター…やっぱ準レギュラーでしょ。タッキーだって初登場時にフルネーム出ていたし。

でも名前に植物系・海系の漢字使われてないしなー

>>420
呉竹の艦長人事から調べたほうが早い、というかラクなんじゃないの

砲雷長の代わりは、水雷長が適任。技術的には問題ない。
青梅一曹も可能。

艦長→船務長→航海長→砲雷長の順位での位置づけだから
指揮は航海長がとることに。

でも菊池ネタはガセだよ。

おっ！おれのＩＤ魚雷かとぉもたよ。一寸

( ﾟДﾟ)・・・・

久々に潜水艦が空を飛びそうだと聞いて、やってきました！

尾栗がまた余計なことしたな

>>427
まあ、シーバットが飛ぶぐらいだから伊号なんか長距離飛行できますね

サイパンの決戦は
大和や武蔵・米軍空母などが空を飛ぶ
華麗な空中戦を展開する予定です。
お楽しみに！

結局陸奥はどうしたんだ？
史実通り爆沈？

>>431
世界最強目指して旅に出ました

>>432
いや、北海道に動物集めて暮らしてると聞いたが。

>>430
さすが先生！楽しみだなーﾜｸﾜｸ

あの潜水艦は、どうやって潜航中に浅瀬の位置を判断しているのでしょうか。勘？
スキャンソナーなんか付いてるはずもないし。

海図と勘

ローレライシステムが・・・orz

>>430 先生後生ですから打ち合わせ通りにやって下さい。

www3.zero.ad.jp/luzinde/meisaku/missile/1.html
みらいの技術でミサイル作ってやれ。ネタサイトから引っ張ってきたが
こんなありさまはごめんだ。

>>439
真空管使用の近接信管付き無誘導噴進弾くらいならやれそうだけどな

>>439
無線誘導噴進弾「噴竜」ってのが有ったぞ
サーボ装置の信頼性を高めて光学照準装置と組み合わせれば
多少はマシなものが出来たかもな

エロ爆弾

無線誘導はダメだ、ドイツとイギリスがさんざんやり合っている。

ケ号弾の誘導装置を転用した赤外線誘導噴進弾なら無線誘導噴進弾よりも望みが有るか?
但し、大型目標に限定されるけど
問題は陸式が誘導装置を融通してくれるかだな

>>435
えと
エンジンの反響音

尾栗に新たな特殊能力が追加されたようだ。

族時代爆音の中で仲間で会話するために自然と身に付いた読心術。
族上がりの設定をここで使ってくるとはやるな、かいじ！

読唇術だよ
尾栗が心読んでどうするんだよ・・・・

強風の中の甲板作業と読唇術がどう関係あるかわかりません
教えてエロい人・・・

>>449
風で声が良く聞こえないからじゃない？

おれもそう思う。　風の中、声が聞き取りにくいから、読唇術に近い能力が多少
ついたのだろう。　それよりも草加とキク、秘密の話はカメラの死角でやれ。

テレビ受像機を発明したのは日本人なのに悔しいな。

>>448
一人さまーず乙。
それぐらいのウチ間違えぐらい誰でもあるよ。
ジクウを超えてきた人々だ。超魔術ぐらいは備わっている。
マリッ○も独身術は拓海だな。

>>448
サイコメトラー尾栗

段々サイコホラー物になるのか。

>>454
でもって政治家志望のﾀﾞﾁがいるのか。

ageないでよ。

青梅一曹が「ブラボウ・エコー・ブラボウ・エコー・ブラボウ・エコー」
と呪文を唱えた。

敵米艦隊が撃滅した。

200万エクストルを獲得した。

ロイヤルヨガフォースとの戦いを見るかぎり
マリアナ沖の決戦では零戦がばったばったと打ち落とされるんかね

ヨガが零戦で日本側として参戦してばったばったと撃ち落とす予定です。

(ケ)は初弾の着弾地点に集中してしまう欠点がある

>>460
そうか、それが有ったか

>>437
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪ‡ｪ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l|Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[|ﾌ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[]| (）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |[l]| III＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｲ lllilll　　　　lllilll　 Fi l|￣iｪｪｪｪｪｪ{
　　　 　　　 　　　　　　　 　 ｲ/￣I I I|　　　/I I I| /==l|　〔_〕宀〔_〕|ﾌn
i〜i　 　　 　　　　　 　 _.II_/￣二 [二]| ｸ　/［二］|/￣￣:　　　:　 :　::￣ヽ　　　　/　　　　　∧∞∧
'〜|　　　　　　　　　 　 | ﾛ 回:=fffi ゝ　| ][/ }:幵:{ ||i　　　:　　　:　 :　::=冑}　　匚Ｙ＿.○ ⌒∬*‘e‘）＿__
　!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 し''""""''Ｊ　　　／
　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　、､､ ／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~

当時の伊号可潜艦であんな狭い岩礁を障害物探知して次々すり抜けることなんかできるの？

危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった２
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113591580/

すまん板違いは重々承知だが貼らせてくれ、マジでやばかった
もしかしたら２ちゃんのせいで一つの国を危険にさらすところだった

伊507号なら楽々できます

まじですか？Σ(´Д｀；)！！
今おならしたとこなのに.∵(´Д⊂)∴

海江田のじいさんはでてこないのか？

>>432
ﾜﾛｽｗ

"ビンセンスが真珠湾が攻撃される寸前にタイムスリップして
日本軍の奇襲攻撃を防ぐ"というシナリオを考えてますが
このマンガにひっかかりますか?

>>469
それってファイナルカウントダウンとどう違うの？
でもＦＣＤは防ぐ前に現代に戻ったな・・・

>>469
アイゼンハワー大統領及び岸信介首相を真珠湾攻撃2週間前にタイムスリップ
新日米安保条約を講和させ、陸海最強の軍事同盟の確立をなした。

なら、釣られてみる。既に釣られてる。

「達する。艦長の梅酢だ。釣られるのは自由だ。国を守るものとして
ユーモアを忘れる事なきよう。以上。」

真珠湾を防いじゃうと国民世論に火がつかないので
総力戦ができない。

呉竹って名前、ベタで使ってる筆ペン見て思いついたか？

( ﾟДﾟ)・・・・

オグリエブナーの感知野はすごいね。
盗撮ビデオで話してることも全部バレバレ。

族時代の経験は伊達じゃなかったな。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog174.html

これを読んでヨガの話を思い出した。

「60年前・・・日本人は全世界を相手にこの太平洋で4年間も戦争をしたんだよ」

数年前パラオに家族旅行に行ったとき、子供に私が言った言葉です。
ジパングを読んで思い出しました。
子供は日本が戦争した事を知らなかったようです、女の子なので歴史に興味もないようですが
「戦争した」という事に驚いて、「なんでしたの？」と聞いてきました。私はハッキリ答えられなかった。
そして私は言いました、
「あの人達が戦ったくれたから今の私達が豊かに暮らせているんだよ」

全世界相手には戦争してない。
少なくともスイスやブラジル相手にはしてない。

当時の世界はヨーロッパと米がやりたい様にやっていたっという意味で
スイスやブラジルは世界の趨勢とは思いませんが。

草加と菊池が懐中電灯とかで発光会話してくれたら尾栗も
確実に会話内容を掴めたのにな。

今となっては古いがコギャル等の言葉は充分に暗号として利用できるのではないだろうか？

>>482　ﾜﾗﾀ

もうすぐ落ちるぞ、黒い太陽が！
もうすぐ落ちる、落ちる、落ちる・・・落ちる！！！
神も仏もありゃしねえ！！
燃えろ燃えろ何もかも燃えろすべて燃えて灰になれ！
燃えろ燃えろ何もかも燃えろすべて燃えて消えちまえ！
赤いモンシロチョウが！赤いモンシロチョウが！赤いモンシロチョウが！赤いモンシロチョウが！
赤い赤いモンシロチョウ！赤い赤いモンシロチョウ！赤い赤いモンシロチョウ！
赤いモンシロチョウ！赤いモンシロチョウ！赤いモンシロチョウ・・・！！固定客のイヤホン！

>479
ブラジルは45年6月6日に
対日宣戦布告しているぞ。

ブラジル「には」していない

あの時は賠償金欲しさに
どいつもこいつも日本に宣戦しやがったからな。
火事場泥棒みたいなもんだ。

どこだったっけ、ソ連の付き合いで日本に宣戦布告してつい最近まで「戦争」状態だった国

セルビア・モンテネグロだっけ？

なんで梅津艦長は核兵器開発を妨害しようとしていたのか分からん
ただの似非平和主義だとしたらジパングは物語として浅すぎ

>>490
草加が使用を前提に開発していることがわかったから。
抑止力として「持っておくだけ」ならまだしも、
使用するなら断固として開発を阻止するつもりだった。

使用することによって広島・長崎の悲劇は食い止められるかもしれないが、
「核兵器を使用した国」の汚名を日本と日本国民が着せられるのは、
惨状を体験した者であれば我慢できなくて当然と思われる。
草加個人の責任で使うとか言ってたけど、そういう問題ではないと思われ。

倉田博士と対峙した梅津艦長の台詞でそう読み取れたが・・・。

なんであの駆逐艦、呉竹なんて名前にしたのかなあ。
あんな立派な一等駆逐艦が草木級の弱そうな名前なんて
違和感がありすぎる。メインキャラなら天体・気象系のかっこいい
名前付けてほしかった。

1000tにも満たない船だしな。

>>473
なつかしさがこみあげてきた。

アビエイター観たんだけどさ、ヒューズって金に困ってばっかじゃん。
ジパングの印象と随分違うな。

今週号は壮大なＵ-ボートのパクリになるだろうな。
爆雷投下シーンとかさ。

伊152がアップトリム90度(つまり垂直)で、
呉竹の推進軸に無弾頭魚雷を打ち込み、
沈降しながら逃げるシーンとかないかな。

>>491
核使うと米の報復で史実より悲惨な事態になるってのもなかったっけ

>>492
漫画家さんがたまたま使ってた筆ペンが(ry

みらい乗員の死と草加の時代の人間の死と大きく違うところは
「時系列」です。
簡単な話、ガンナーの森は再び生まれて佐竹おじぃなどが自衛隊（海軍？）に入隊を阻止できれば
死を確実に回避できるのです。
草加が捏造した日本であっても、みらい乗員の生誕の可能性は低く有りません。
その代わり、日本兵の死傷者が少なくなるので兄弟従兄妹が増えるし楽しいですよキット。
しかし、米軍の駐屯がなくなるのでその流れのハーフの乗組員は存在しない可能性が強まります。
多分いないと思うけど。

で、菊池が死んでも門松が死んでもたいした事じゃないんです。

俺の勘だけど、死ぬのは○栗。
彼の自己犠牲によって、再び目覚める友情とか

夕日を背に飛行甲板で菊池と角松が殴り合って
最後に笑いながら和解するんだよ。

>>497
やっぱ艦内放送でモーツァルト大音響でしょ。
深度1上がるごとに、音量も1づつ下げてくやつ。

そうそう。止めに入った草加が、はずみで転落。
流石に門松も今回は救わないよ。悪魔の実の能力者は海兵でも泳げないし。

とても止めに入りそうに無い気がするんだが･･･＜草加

けんかをやめて〜♪
二人を止めて〜♪

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

これは漢族の非転向チベット仏教徒の女性だそうです。「殺人」の濡れ衣を着せられ
公衆の面前で中国共産党に虐殺された被害者です。

これ、酷いなぁ〜。

>>497
日本の潜水艦でやると途中で船体が折れそうな気がしませんか

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050418224021.jpg

>>506
リアル銃殺刑ってこうなんのね。ライフルを至近距離で撃った場合、頭半分吹き飛ぶと。

よく漫画や映画で人の頭撃つ時って、せいぜい弾丸の大きさくらいの穴が開くだけなのは、演出だったてことか。

まそりゃそうだよなあ。こんなん実写や絵で見たくないからなあ。

韓国の民間世論調査会社が成人８００人を対象に
「韓国の安全保障に最も危険な国」を尋ねたところ、
輝かしい第1位　日本

日本との回答が昨年の７・６％から４０・１％に急増、
北朝鮮や昨年トップだった米国を上回り１位となったことが、
１８日までに明らかになった。
日韓が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題などが原因とみられる。

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>>509
ゴルゴで頭半分吹っ飛ばされた描写もあったけど、アレ大口径だったからねぇ

当たる場所にもよるんでないの？頭蓋骨を巻き込んじゃうと、口径以上の
穴が開くんだと思う。(素人だからワカランが)

ピストルでもマグナムでスイカとか撃つとバシャと破裂するな。
38SP位だと穴が開くだけだけど。

まああれだけ派手に吹っ飛ばされたらいくらなんでも即死だろうから、
撃たれた本人は意外とマシかもな。
柱に縛り付けて正面から複数のライフルで狙っての銃殺刑も、
「あんなんで即死できるのかよ、全員急所はずしたらどうなるんだよ」
なんて心配してたが、どうもそんな心配は取り越し苦労のようだ。
こんな威力のライフル十丁で体中撃たれたら内臓全部ひとかけらも残るまい。
充分即死できる。・・・時そこに至ればやっぱり頭狙ってほしいけどなｗ
心臓撃たれても一瞬痛みは感じそうだし。頭消滅なら痛いと思う間も無く死ねそう。
映像だけ見ると残酷だけど、公開絞首刑とかのがよっぽど残酷だよ。
頭ぶち抜き銃殺はむしろ殺し方としては慈悲の部類に入るんじゃないのかな。
戦場でも、手足やら胴やら中途半端な部位に当たって
凄まじい激痛に長時間苛まされた挙句死亡するよりは、
ドタマの真ん中に命中で即死がいいってのが大半らしいし。

ああ、この漫画の我等がフギ様も実は頭半分ぶっ飛んでたって事か・・・

>>511
ありがたい話だけど
これに甘えるわけにはいかないのでは

>>515
そうだね
もっともっと尊敬されるような国になって
ギャフンニダ！ギャフンアルヨ！
と言われるようになろう

>>511
まあ半分程は
過去の行為ではなく
日本マネーへの敬意くらいに考えといた方がいいかも。

http://www.worldofgore.com/Vidz/nepalexecution.wmv

>>491
ますます分からん。
アメリカが核使ったからってそれほど非難されてないし
第一終戦後は冷戦でどこの列強国も核開発してくるんだから、
そんなことまるで意味ないよ。
それに抑止力としての核なんて戦時中では意味ない。

>>515,>>517
邪推しすぎ

>>502
艦内でマツケンサンバでもやれば爆雷攻撃やめてくれるかな？

>>519
邪推したつもりはない

でも、仮にこの発言が１００％の好意であっても
かつての日本が１００％の好意でマレーシアに手を伸ばしたわけではないことも
本当なのです

ご好意には感謝するがそれに頼るつもりはないよ、と
これが一番健全でないですかい

>>511
長居したわけじゃないからそれで済んでるけどね・・・

>>521
物事は結果が重要なのであって
目的が不純であろうがなかろうが関係ないよ。

そもそも１００％の好意ってどういうことを指すわけ？
二流週刊誌みたいな邪な考えしてても自分が惨めになるだけだよ

かいじさん、わたしの新兵器の提案使ってください。
対艦魚雷です。
乗員一名です。魚雷の先には、刀工正宗が打った錐を５００ミリほど出します。
これは信管もかねます。艦低の装甲に１５０ミリ突き刺さるだけでいい。
これにより薬量を極限まで少なくできる。
薬量を少なくする為の理由は、搭乗員の帰還が目的であります。
搭乗員には、羆装具（鬼畜米ではグリズリースーツと言われ、２０世紀末に開発開始）
を着用させます。

これはすごい魚雷だと思いませんか？思いませんね。

>>523
悠長なことをいってるけど
日本の侵略がマレーシア独立につながったのは
なんてことはない最後に日本が連合国あいてに白旗ふったからなんですよ
もし勝っていたりなんかしたら
いまのマレーシアはなかったのです
そこんとこを忘れてはいけない

んだな。
昔の日本は軍隊様様。
元植民地の人の人権なんてあったもんじゃないだろう。
日本が負けてなかったら、それこそインドネシアや朝鮮半島の人にとっては地獄だっただろう。
俺たちの爺さんがやってきた蛮行を、連合軍がたまたま駆逐してくれたお陰で、
今の経済大国日本があることも忘れちゃ行かんよ。

>>525
もし百万が一でも勝つ事はなかったと思います。
刀剣による、「いくさ」なら別の話ですが。
負けるとわかっていた戦争。

責任取るのが怖くて、降参できずにズルズル引きずった戦争。
無責任な官僚体性は、軍族でなくなってもひき続いている。

>>526
日本統治前の朝鮮半島の様子について調べて見ることをお勧めする。

>>526
> 朝鮮半島の人にとっては地獄だっただろう。

ダウト！ｗ

地獄とまでいかんが、碌なものじゃなかったのは確か。

まあ抑圧された他国の民族を解放するための聖戦とかいうのを
未だに本気で信じている奴がいるとしたら、その方が噴飯ものだが。
別に日本でなくても戦争仕掛ける場合、そんなのお題目に過ぎないんだから。

>>530

そりゃあもう公共上下水道をはじめとするインフラを整備し、
幼女売春や人身売買を禁止し
学校を開いて識字率を飛躍的にあげてハングル文字を普及させ
シャーマン治療を禁止して医療水準をあげ

た ち ま ち 半 島 の 人 口 が 二 倍 に な る く ら い

碌なもんじゃありませんでしたからｗ


まったく我々の祖父達はとんでもない事をしでかしてくれたもんです（￣人￣）

んじゃ、当時の日本はどうすれば良かったのだ？

日華事変はさすがにやりすぎだったがな……

>>532
あれは失敗だったねえｗ

まあ、ある意味朝鮮併合以上の失敗は無いんだがｗ

>>526
過去を今の視点で断罪し、自分の祖父達をおとしめる…

あなたはどこから来た日本人だっ！？

>>531
>幼女売春や人身売買を禁止し

そして現地の女衒をてなずけて慰安婦用に娘っ子をあつめて送り出した
えらいえらい










売る奴も売る奴だが

>>535
> >>531
> >幼女売春や人身売買を禁止し
> そして現地の女衒をてなずけて慰安婦用に娘っ子をあつめて送り出した

うん、朝鮮人が自発的にねｗ
違うと言うならソースキヴォンヌ。

さて、そろそろ自分で騒ぎ出して反論されるとスレ違いだ出て行けと喚く頃かな？

朝鮮併合なんかしないで、中国政府とは適当なところで停戦する。これだけでもその後の歴史
はずいぶん違ったものになるような気がするんだが。満州は今ごろ日本の傀儡じゃなく独立した
国家になってたかもしれんし、アメリカとの戦争すらしなくてよかったかも。

>>537
まあ、普通に考えれば満州も半島もロシア領。
半島人はバイカル湖の東北のどこかに強制移住で、
釜山はノヴォなんたらスクとかいうロシア念願の不凍港。

冷戦期、あるいはその前にも玄界灘が最前線にはなってたろうね。

>>538
いや、日清戦争も日露戦争もやっちゃうし、
朝鮮半島の植民地化・満州建国もやっちゃうと。
その上での話。その上でもうちっと穏健な行き方が
あったんではないかなと。

>>539
なるほど〜・・・・ん〜〜〜・・・それは無理。

たとえ日華事変がなくても、満州建国の時点で
米の対日警戒論は沸騰してるから、
そこまで行ってから事を収めるには、
それこそ大陸から引き上げなきゃならなくなる。

するとそこまでに払った人的金銭的コストはどうなるんだと。
ものすごい国家予算投入して半島と満州のインフラ整備から
都市計画から教育・医療機関作っちゃってるわけだし、

そもそも日清・日露の犠牲はどうなるんや？・・・という話になる。

それとですな、半島は植民地化なんぞされてませんので、お間違え無きよう。
併合を打診してきたのは李氏朝鮮側だし、
ハワイやアラスカが植民地では無いように、単に日本の一部になっただけ。
一方で「台湾」は植民地扱いですた。

>>540
ただ日本も本気で対米戦やりたがってた訳じゃなし、もうちょっと穏健路線で進めて、
仮に例の「春ノート」が出てなかったら、対米交渉が長引いて、その頃にはドイツの
負けが明らかになって、対米戦を始めるきっかけを失ったんじゃないかな。
そろそろスレ違いすまん。

伊藤博文が暗殺されなければ朝鮮併合はなかったと思われ。

ホロン部ホイホイなスレだな

「原子爆弾」にこだわってるみたいだけど、「水素爆弾」
「中性子爆弾」は当時の技術ではやっぱり無理？そっちの
方が破壊力等桁違いだと思うんですが。
うちの母親は半島（併合中）で生まれたそうですが、爺様
が大和で沈められて死んだと思った婆様は子供連れて急いで
九州に帰ってきたらしい。でも、半島暮らしはそりゃ凄い
豪勢だったらしい（メイドさん１０人ほど向こうから雇って
くれって）、でも連れて帰れなかった（自分にとっては伯父）
子も居たらしい（戸籍には残ってるようだが）。

中性子爆弾は破壊力小さいよ。凄く難しいし。
水素爆弾は管理、運用は無理だね。装置は作れると思うけど

>>537
＞中国政府とは適当なところで停戦する。

これが簡単にできれば苦労はしない。
仲介国はないし、下手な条件で講和すれば国内暴動の可能性もあった。
また冷静にはん

失礼。
また、冷静に判断できる軍人は、臆病者扱いなわけで発言力が小さい。
軍が国民を無責任に煽ったせいでもあるが・・・

>>541
対米交渉が長引くといっても、米のフィリピン防衛準備が整うまでですよ。
せいぜい、史実より半年遅れる程度だったでしょう。
そこから、米からの挑発が激しくなる事は、十分予測できます。

但し、三国同盟を破棄できれば、多少展開が変わるかも。

>>540
>たとえ日華事変がなくても、満州建国の時点で
>米の対日警戒論は沸騰してるから、

満州国はともかく日本の満州権益はリットン調査団もおおむね支持してくれていた
５・１５がなければ国際連盟なり日中共同管理案を犬養内閣は進めていたのだから
別のコースはありえたと思う

日米激突はいずれ起きたとも思うが
史実のものより多少はマシな決着にはなったんじゃないかと

>>537
>満州は今ごろ日本の傀儡じゃなく独立した国家になってたかもしれんし

今頃というのは２１世紀のことでしょうか

日本の後ろ盾なくしてはありえなかったような国がはたして戦後を生き残れるのでしょうか

>>536
>> そして現地の女衒をてなずけて慰安婦用に娘っ子をあつめて送り出した
>
>うん、朝鮮人が自発的にねｗ

とんでもない
国際条約違反で叩かれることを恐れた陸軍さんが
自前ではなく現地の女衒で集めさせたんですよ

日本はなにもやってないなんていってるひとは
まさに当時の陸軍の思いつぼ

↑工作員サヨキターーーーー！

ホロン部ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

外務省も認めている慰安婦問題
私だっていやだけどこれはデータもそろっている

というか日本が中国に侵略戦争を起こしたという認識自体がおかしい。
中国側が日本軍に対して「事変」を起こし、日本政府が自体を収拾するために
中国の同意の元、条約を結んだだけ。原因も結果も、中国側の責任だよ。

>>555
事実を日本も中国もわざと歪めて認識してるor隠してるのは常識。

そもそも中国政府は日本の歴史にはそんなに必死に思ってないし、
ただ民衆が反共産にならんよう、反日を仮想敵国にして半日感情を作り出して利用してるにすぎん。

まあ、戦争は勝ったほうが歴史を作るんだよ。まけたらあかん。
それに、中国における歴史ってのは、現政権の正当性を証明するためのもの。

ついでに、日中戦争は日本の軍部と共産党と双方とも戦争したがってたから起ったこと。
自分の手柄を欲した陸軍と、大陸の混乱を求めた共産党。

>>557
ハァ？
日本は戦争など求めていませんでしたが。
日本人の安全のため、止む終えず武力行使をしただけ。

>>558
満州事変と日中戦争の違いが理解できてないでしょ？

また板違いネタを延々と…。
こんなところにまできて自説を喚き散らすアホはスルーしれ。

とりあえず板違いネタを振った奴は巣に帰れ。

当時の日本国は「侵略戦争などではない」と表明した。
日本人なら、日本に有利な事実を選択すべきだろ。
ホロン部は黙ってろ。

>>560
漫画にちょこっと関係あるんだが。
石原莞爾の志と、その後の腐れ陸軍の違いを理解できない馬鹿がほざいてるから。

>>554
従軍慰安婦問題（554がいってるのはこれだろ？）って、確かろくな
証拠もないのにその時の外務大臣だった河野洋平が
謝罪したっていう件だろ。
だいいち慰安婦というものは存在しても、従軍慰安婦は存在しないよ。

まあ本人はこの件について自分が正しかったかどうかは
後の歴史が判断するとか何とかほざいてるらしいが。
それにより日本が縛られてしまったのは事実だがな。

ていうかそのデータって何？

>>563
>確かろくな 証拠もないのにその時の外務大臣だった河野洋平が

ところがその後やまほどでてきたんですよ

外務省のHPにあたってみるべし。当時ではなく現在の公式見解がどーんと載っていたりする

>>558
>日本人の安全のため、止む終えず武力行使をしただけ

同じ理屈で原爆落としたり枯葉剤を撒いた国もあるな

慰安婦は板違いだろ

ホロン部は巣に帰れ。
いくら最近目立たないからってここで暴れんな！

ホロン部今日もごくろうさん。

なんかスレが伸びてると思ったら・・これか（笑

それにしても「太陽」に関するレスがさっぱりないな〜。
読者いないの？
おれも一応読んでるが、なんかつまらんけどね。

太陽つまんないもん

戦闘とからむとかわぐちキャラは死ぬほどひかるが
イーグルを典型にそういう極端な状況下でないと単に暑苦しい

>>525
なら大東亜共栄圏はどう考えてるの？
一応独立国にするって確約してるし
欧米の植民地支配が日本軍によって独立へと加速したのは事実でしょ

スレ違いは承知な上、最後だけ
>>564
その謝罪の根拠となったものが、証言だけでろくに検証もすることもなく、
あやふやなものばかりであったはず。
もしそれが事実であったなら、今頃朝日やｻﾖが大喜びで持ち上げてるよ。
河野談話だけが取り上げられること自体、事実はどうでもいいことを証明している。

アフリカ、中東諸国の独立はナチスのおかげってかｗ
経済構造の変化で、従来の植民地経営が意味を成さなくなったんだよ。
「生産者」として酷使するより、「消費者」として仕立て上げた方がいい。
だから、欧米は植民地を放棄するに至った。現にアメリカは日本をそうして、大成功。

中華に接待うけくまってた売国河野の談話なんぞﾈﾀにされもな・・・

>>570
>一応独立国にするって確約してるし

満州だって独立国なんすよ

>>571
わかってませんね
当時の河野さんはやや軽率であったとは今でも思うのですが
その後の研究・調査でいろいろでてきて
結果として彼は正しかったのですよ

日本が自主的にかき集めたのではないという声があるようですけど
当時の日本はそれも計算にいれていて
それで自前ではなく現地の女衒たちに集めさせたんです
反日感情を煽ることをおそれただけでなく
国際的非難を浴びることもおそれて

>>572
USによる日本植民地化の計画はなかったはずですが

李氏朝鮮時代：キーセン外交

現在の韓国：性産業の規模は５４５兆ウォンでＧＤＰの5%

まあ、過去および現在の姿から、併合時代の彼らの姿を想像するのも一興ｗ
なじぇか併合時代だけ「東方礼儀、儒教の国である朝鮮では自発的な売春などとても考えられません」
・・・という事になってます。ああ不思議不思議ｗ

>>577
従軍慰安婦デマ説の証拠にはなりませんな

>>578
いやいやデマなどとは言ってませんよ、
追軍売春婦の事をｗ

>>579
トラックいっぱい集めてか

>>580
軍が朝鮮人の女衒を受け入れたかどうかといえば、これは受け入れた。
しかし、売春禁止法の施行は戦後の話。ここに一体どんな法的問題点があるのかな？

喜んで娘を売り飛ばす朝鮮人の親がいて
その娘で甘い汁をすう女衒がいた。

問題の焦点は、関東軍による組織的な関与があったか否かという一点のみ。
あったというのなら、ウリナラチラシではない信頼性のあるソースを出してもらいましょうかねｗ

20世紀初頭までは、植民地を持つことは「自治能力を持たない土人を管理する文明国、
文明人の責務」だったんだよな。
朝鮮も「自治能力を持たない土人の住む蛮地」と西洋で見なされていたからこそ
日本が管理することに文句はつけられなかった。
1930年代になっても、日本から見れば支那も慢性分裂状態で「自治能力を持たない土人
の住む蛮地」だったし、他に「まともに管理」しようという国もなかったから誰から文句を
言われる筋合いのものではない、と当時の日本の指導層が考えたとしても不思議はない。
結局、たまたま自国領土内に擬似植民地を抱えていてその開発に忙殺されてて植民地獲得
競争に乗り遅れたアメリカが「俺様ルール」を押し付け出してからケチがつき始めたんだよな。
しかも手前もフィリピンを植民地として領有しながら「イヤ、あそこはそのうち独立させるから」
とか適当なこと言いながら。

>>581
>売春禁止法の施行は戦後の話。ここに一体どんな法的問題点があるのかな

軍による強制売春は当時の条約でも禁じられていたのではなかったのかな


>問題の焦点は、関東軍による組織的な関与があったか否かという一点のみ

朝鮮にいたのが関東軍だったのかどうか知らないけど
命じた文書はあるんですよ残念なことに
それも組織的に

>>582
朝鮮が自ら国を売ろうとしていたことは本当なんです
が、だからといって慰安婦をかき集めてよいということにはなりますまい

娘を売った親も親だがな
貧困だったから？それは日本の責任ではないよ

>>583

> 軍による強制売春は当時の条約でも禁じられていたのではなかったのかな

ダウト！「強制」であるソースの提示もなくさらりと強制などと書かないようにｗ

> 命じた文書はあるんですよ残念なことに
> それも組織的に

だったらそのソースを出しなさいｗ

韓国人は事あるごとに日韓併合についての謝罪と賠償を要求するが
これはまったくの間違いである。
日韓併合は1910年。そこに至るには19世紀後半からの日本と朝鮮半島や
中国の歴史について知る必要がある。

中国大陸はその頃清国の時代であったが、老弊した大国には西欧列強に対する
力はもはやなく、いいように「西欧列強の草刈り場」になっていた。
北からはロシアが帝国主義の野望のもと南下しようと目論んでいた。
そんな不穏な中国大陸と隣接しているのが朝鮮半島である。
朝鮮が他国の植民地になったらまだ明治維新を成し遂げたばかりの日本に守る手立てはない。
そこで日本は朝鮮も日本同様近代化を遂げ西欧諸国の侵略を跳ね返す独立国になって
ほしいと望んだが朝鮮は日本の申し出を拒否した。
清国に従い続けていた朝鮮にとって日本の近代化は華夷秩序を乱す蛮行と判断されて
いたからである。
そのため日本は朝鮮半島から清国の支配を払拭するために日清戦争を戦い勝利する。
日本が朝鮮のために日清戦争を起こしたのは、講和の第一条件に清国は朝鮮国が
完全無双の独立自主の国であることを承認すると書かれてることからも明らかである。
このとき日本が望んだのは朝鮮の独立であり併合する気など毛頭なかった。
（征韓論を掲げた西郷隆盛が失脚したことからもそうだと判断できる）
だが朝鮮は近代化も国として自立することもできなった。
親日派と親ロシア派で内紛を起こした挙句ロシアの属国になってしまったのだ。
こうして朝鮮は国王がロシア公使館で政務を行うという世界史上例のない異常事態となる。

その後さらにロシアの朝鮮侵略が露骨になってくると、日本としても
ロシアと争わなくてはならず日露戦争が勃発する。
そして日露戦争後朝鮮は日本の保護国となる。
米国セオドア・ルーズベルト大統領も「朝鮮は自国を守るために一撃も反抗しようと
しなかった」と言ったように、これは当然の処置だ。

保護国となった朝鮮の初代統監は伊藤博文であった。
このときも日本では朝鮮を独立国にしようと考えていたものが多勢であった。
朝鮮半島ではこのとき暴動が頻繁に起こったが、抗議を行った者の発言を見れば
これは急速な近代化に対する抗議と形容したほうが適切だろう。

近代化を進める最中事件が起こる。
伊藤博文が朝鮮の独立運動家に射殺されてしまったのである。
結局これが決め手となって日韓併合が成立する。
射殺された者が伊藤博文だけに、朝鮮からも日韓併合が提案され公称百万人の会員を擁する
親日派の民間団体、一進会からも日韓併合の声明が出た。
日本政府としてはさらに慎重を期し、列強各国に意向を確認したが一国として
反対した国はなく、むしろ混乱続きの東アジアはこれで安定すると国際的に
歓迎されて日韓併合は成立したのである。
（中国・韓国の歴史の真実／黄文雄）

>>585
>「強制」であるソースの提示もなくさらりと

実際、条約にあるんですよ。

そして当時の日本軍はそのことも知っていて、それで自前ではなく現地の人間に
集めさせたのだと。頭いいですね〜


＞だったらそのソースを

本になってるから図書館で探してごらん

>>584
俺、別に朝鮮女が売春宿に売り飛ばされたとか、売女狩りがあったとか
なかったとかそんなどうでもいい話してませんけど。

>>586
併合については朝鮮側も間抜けという点では同意するが
これをもってして慰安婦問題を朝鮮の責任とすることもできまい

>>589
反論する自信がなくなったってわけね

日本のロシアに対する勝利がどれほどアジアの諸国民を喜ばせ、小躍りさせたかということをわれわれは見た。

ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義諸国のグループに、もう一国をつけ加えたというに過ぎなかった。
そのにがい結果を、まず最初に舐めたのは朝鮮であった。
日本の勃興は、朝鮮の没落を意味した。
日本は開国の当初から、すでに朝鮮と満州の一部を、自己の勢力範囲として目をつけていた。
日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった。
日本はヴェールで偽る用意もせずに、大っぴらで漁り回った。

　ネルー首相

>>591
いんや、レス番の何番さんと混同してるのかどうか知らんが、
そもそもそんな話は俺の元のカキコには持ち込んでないの。
日本語読める？
俺は慰安婦問題の真相などどうでもいいの。
あったというならあったでいいし、なかったならなかったでいいの。

>>590
スレ違いになるので恐縮だが従軍慰安婦については論外だよ。

そもそも従軍慰安婦問題の発端は吉田清治が「私の戦争犯罪」という本の中で
取り上げたことが発端だけど、これは後に吉田清治本人が物語の上での話しで
仮作だと証言したっようにまったくの嘘。
この問題が取り上げられてからまもなく15年ぐらい経つけど
韓国側からはいまだに従軍慰安婦がいたという証拠が一つも提示されてないし
日本側が嘘と扱うのは当然のことだって。

>>593
つまり反論できないでいるってことですね

>>595
あのー、お脳が不自由みたいだからいい病院紹介しようか？

>>594
＞韓国側からはいまだに従軍慰安婦がいたという証拠が一つも提示されてないし

証拠って気軽にいうけどサ
たとえば自分の家を放火された場合、放火されたという証拠文書をだせっていわれて
そんなもんどうやったら提出できるんでしょうね

まあ、今村昌平の「女衒」でもレンタル屋で借りて観てくれ。

>>594
んー仮に南京での１００人斬りが嘘だったとしても
それをもってして南京虐殺そのものが架空であったとは言えないわけですよ

>>592
問題は日露戦争以後じゃぽんはろくなことをやっておらんということです

>>596
いやーうちは犬は飼っていないから

>>597
放火なら警察が立証してくれるだろ
くだらない例え話はやめようね

>>599
従軍慰安婦と南京虐殺は完全に別問題じゃん
もっと骨のある反論はないのかい

>>588
あるんですよあるんですよ言えば済むと思っちゃあ困るなｗ

あるというのなら、最低、ソースとなる文献のタイトル、著者名、出版社をあげてもらおうか。
それが主張をするものの義務だ。

>>AGcmlpg/0
黄文雄史観は日本人にとってはありがたいものだが
それしか知らないのはただのイタいﾃﾞﾑﾊﾟだよ

そこまで頑固に日本が悪いということにしたい理由はなんなんだろう…

あのさぁ…馬鹿の煽り合いしてるわけじゃないんだからさぁ。
電波とかその程度の事しか言えないわけ？

ホロン部もたいへんだな。

ここは漫画板だったはずだが、ホロン部と遊びたいヤツはそれ相当の板に行けよ。

>>608
ま、仕方が無い。我らとてここでそんな話をする無粋は心得るが、
降りかかる火の粉をそのままにもできぬでな。

従軍慰安婦問題を、語りたいだったら議論板なりに逝ってくれ

>>606は何言おうが黄文雄マンセー以外
煽りあいとかその程度としか評価しない悪寒

このスレ、板違いのホロン部のにおいがぷんぷんする…。

こういう妙なのが所かまわず騒ぎ立てる日本がイヤで草加号泣したんだろうか。
日本は悪い事しかしていない史観の人にとって
ジパングはむかつく作品なの？
なら作者にメールでも汁。

とにかく以後、華麗にスルーであります。

>日本は悪い事しかしていない史観
ガキか612。

ちなみに情報将校なら、陸軍は碌なことしてないのは
当然草加は知ってるはずだから全く余計なお世話だ。

>>612
すまん、ホロン部ってなんだったっけ？

>614
ググれぼけ

噂に聞くと軍板のホロン部はもっと始末に負えないとのこと、
そんなに気に食わないならさっさと済州島に帰えりゃいいのに。

ニュー速や極東板で完全論破された奴がコヴァ板やマスコミ板でさらに負けて
イデオロギーとは無縁の軍事板で己の持論を喚き出す。
同じ軍板でも南京スレには屈強の論客が多いから相手にもならず
ネタスレ扱いされてるジパングスレで暴れるしかない。
それも誘導された軍板住人がちょっと援護射撃すると打つ手なし。
そこで次は漫画板に活路を見出すも
漫画作品の善し悪しにイデオロギーを持ち込む時点で既に板違い。
あとはサロン板→ヲチ板→最悪板のお決まりパターンしかないな。

でも結局いいかえせないで終わる当スレの面々であった

言葉尻にかみつく>>613の方がガキというかアホっぽく見える。
現実問題と漫画の中の話をネタじゃなく真剣に一緒にして
えらく必死に見えるんだけど。

>>575
ここ数日、ずっとROMって我慢してきたがいい加減スレ違いウザい。
いいか！分かってないのはお前なんだよ！とっとと消えろ！帰ってくんな！半年ROMってろ！

まあ、証拠書類一枚すら出てきてない。あるっつーならソース出せｗ
それで反論は十分。

今どき、"従軍慰安婦"なんてもんが本気であったと思ってる奴が
まだいることの方が驚きだな。時代遅れというか洗脳されてるままというか…
いずれにしろスレ違いなので、去れ

>>575=618
分かった。貴方様は負けず嫌いなんだね。絶対自分が言われて終わるのは腹が立つんだよね。
言い返して終わらなければ気がすまないんだよね。でもね。そんなに日本が嫌なら無理して日本にいなくてもいいよ^^;
チョン人なら半島にお帰りプゲラ。何？俺は日本人だ？
あー。日本人でしたか。でも違うでしょ？貴方は外国の左翼とは違う自分の国を徹底否定する売国日本左翼様ですよね？
貴方も朝鮮や中国に帰ってください^^;まじうぜぇから。

初代提督の決断じゃ半島で慰安しまくったものさ

駆逐艦は「島風」になったのはいいんだが・・・島風級は「島風」１隻だけなんですが。
先々週の艦隊旗艦は何にする気だろう？
帝国海軍駆逐艦で一番重雷装で足の速い「島風」を旗艦にしなかったのはまずかったのでは・・・

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。

いつの間に呉竹が島風になったんだろう？？？？

まあ、桐野一尉が芦川一尉になる位だから。

毎週つまらなくなっていく

来週潜水艦が飛んだ揚げ句、独立宣言しちゃいますよ

解った解った、、"従軍慰安婦"も南京大虐殺もあったって事でいい。
だけどな、「愛国無罪」。
中国人が自分で言ってるだろ、「愛国無罪」。
当時の日本人も愛国で行動したわけだから、無罪だろ。

>>631
いや、無罪ではないね。当時の日本人はとんでもない罪を犯している。


放置しておけば同志スターリンが人類の恥部を大掃除してくれたというのに、
余計な事をして半島を助けてしまった。日帝は断罪されるべきだ！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　|
　　 | ノ,,＿ 　 ＿,ヽ　　　　　　　.|
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　 |　∪　　,__''_　　ミ　　　　　　.J
　彡､　　　 ー 　　 |　　　 　　　>>632
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

スルーしても一人二役で議論を自作自演するしタチ悪いなぁｗ
軍事板のジパスレでも延々やってるしｗ

うほ、軍板が久々に燃えてるよ

>>635
こっちで追っ払われたら、ホロン部むこうで八つ当たりかよ　('A`)

というかロック岩崎がお亡くなりになったので・・・

上
マジ？ロックは何で死んだの？
らい月航空祭なんだけど、どうすんのかな？

ｽﾚが伸びているとおもったら慰安婦ネタか･･･
みんなよぉ、ｽﾙｰかNGワードかハン板に即誘導にしようぜ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！26【自治】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113148096/

>>639
誘導したって行くわけないじゃん('A`)

ハン板やニュース系でケチョンケチョンにやられて軍板でやられて
（あいつらの脳内では）弱そうな漫画板ロックオンしてわいてるんだから・・・

俺ぁもう悟ったよ、放置してもダニみたいに食らいついて離れないんだから
出てくるたびに叩き潰して他の寄生スレに追っ払わないとダメだわ。

>>638
ttp://perape.hp.infoseek.co.jp/memo2/002/0421_airock.html

誤報ならわかったんだけどね・・・。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

軍ネタは軍板でやれ！

歴史ネタは歴史板でやれ！

>>642
お前が変りに死ねば良かったと心の底から思う

現時点での角松の死はありえないからあまり盛り上がらない

確かに。
しかも真相を知らない者同士の代理戦争だしな。
それとも今後重要なキャラになるのか。

まあ細かいことは置いといて・・
それにしてもかいじ、潜水艦を描かせるとまさに水を得た魚だなあ。
これが昔取った杵柄ってやつ？

かいじが潜水艦を描きたいがために後何回角松は潜水艦に乗る羽目になるんだろう

爆雷投下ってあんな装置使うのか。
二人か三人くらいで担いでポーンって海に投げ入れるのかと思ったよ。

対潜の鬼ってｶｯｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>650
ヴェラ・ガルフに似てこないことを祈るのみだな（w

友軍の船を沈めちゃった場合、どうなるんでしょうか

駆逐艦の名前が変わってた

ミンダナオ島の浅瀬に乗り上げて上陸すんの？

爆雷がボンボン炸裂する中、聴音してましたな。
どんな鼓膜してんだか。

駆逐艦の名前が変わったのはアシスタントのミスです。

>>656
そんなミスをしたアシスタントはホロン部の刑だな

田宮模型が出してたウォーターラインシリーズのプラモで「島風」他駆逐艦をたくさん作ったな
あ。厨房のころが懐かしい。お金あまりなかったから安い駆逐艦ばかりもってたけど。三百円くらいでしたか？
島風はシリーズ中、特別で底の部分がダイキャスト製だった。ずっしり重く、ちょっと高級感があった。

集めてた人、いますかー？

で、結局この駆逐艦の艦長は架空の人？日本の海軍って、対潜水艦ではまったく無力
ってイメージがあるんで、いまいち本当ぽく感じないんだが。

真上向いたり、スクリュー壊したりしたらウケルw

まぁインド洋で撃ったミサイルも意味不明になっていたし
そのうち大和を空母として表記しそうな悪寒。

つうか潜水艦の真下で爆雷が爆発しているが
これ現実なら一発で轟沈判定だぞ。

えっモーニングもう発売されてるの？

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　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／ ここは僻地だ。

ローレライ見て勃起したか、かいじ。
影響されすぎ。

樅、若竹級の主砲は12cm単装砲だけど、
漫画の呉竹は連装砲だったような？近代化改造したのか？

>663
呉竹じゃなくて島風

つーかクレタケならともかく貴重な艦隊型駆逐艦の島風でであんなことやってたら司令も「またか…」なんて
言ってないで止めろよ。

>>649
レールとか投下台も使ったりするよ

>>655
別に不思議なことではないが。何かあるとすぐヘッドホン放り投げるのは映画だけ


立石さんはオリジナルキャラみたいだな。史実では上井宏中佐というひとが艦長だったらしい

しかし…菊池せいで…愚連隊は災難だな…パクられてボコられて挙句の果てにはボロ船で地獄のパラオツアーかよ…

それが我等が角松愚連隊クオリティー…

島風　艦長人事

〜１８．１０．４　　中佐　広瀬　弘
　１８．１０．５〜　中佐　上井　宏　

>>658
ウォーターラインは格好良かったが、お風呂に浮かべて遊べないので（笑）、いまいちだと思ってた。

なつかしいなあ。

是非駆逐艦では島風だけが可能だった射線１５の酸素魚雷斉射シーンを描いてほしい。

草加は脳死しないんですか？

どれほど追い詰められても角松が死なないのは解ってるから
読んでいても緊張感皆無。
まあ愚連隊の一人ぐらいそろそろｱﾎﾞｰﾝしそうだが。

死んだら大笑いだね。梅に続き松枯れる。

主人公は草加。

あの潜水艦損傷したがパラオまで行けんの？

それ以上でもそれ以下でもない

きっとあの駆逐艦に拾われていくと予想。

>>670
そのうち被爆死します。

かいじヒーローなら海底の水圧にも耐えて、ぷはっ・・・で済んじゃうからノープロブレム！

先週号島風って艦名じゃなかった気がするんだが・・・
気のせいか？

>>678
アシのミスらしい

なんつーか豪快なミスだな

DVDでもミスしてたしなw

だから連載は一本にしろと

せめて両方月２にするとか

>>680
いやー歴代最高は折れた主砲が次のページで直っているあれ

>>683
> >>680
> いやー歴代最高は折れた主砲が次のページで直っているあれ

自己修復メカです。

真田さんといってあげて

こｎ（ｒｙ

ジパング、今週から吹き出しの文字書体が変わっているな。

他はみんな写植なのに、これだけDTPか？

まあ、気がつくのは俺くらいだろうけどね…

いや、俺も気づいた。何かすげー違和感があった。
最初は眠くて目がぼやけてるせいかと思った。

>>682
うん、隔週がいいかもしれないね。それか１ヶ月やって１ヶ月休む。
あるいはエピソードの切れ目で何週間か休む。
モニに連載されてるマンガって「毎週掲載」じゃないのも多いじゃない。

ここまでストーリィーが破綻して、作者が角松／菊池／尾栗にどういう
ポリシーに基づく行動をさせているのか、読者に納得のいくような描写が
されなくなると、じっくり話を練ってからちゃんと描いて貰った方がいい。

爆雷で潜水艦は沈むが角松は「ぶはっ」で生還
その姿に感動した立石が次の運び人になる

佐竹のメットよろしく爆雷で宙に放り上げられ島風に着地する角松を想像した

この作者の人物の持ち上げ方はまるで新興宗教には待った信者のようだ

堀田さんも気の毒に、こんなバカ海に捨ててとっとと浮上してしまえ。

>>692
サヨってーのはある意味新興宗教だしな

ジパングって外国でどんな評判なんだ？

仮想戦記は所詮ただのオナニー。

潜水艦対駆逐艦って勝負になるか

てか角松の目的ってなんだっけ
菊池に「やっぱ気が変わった、俺のみらい返して」って言うのが目的だっけ？

帽子を脱いだ堀田艦長の絵キボン

>>697
コミクス16巻p141によると「この日本、そして草加を止めるために
もう一度みらいをとりもどす」とあるだけで菊池個人は眼中にないらしい。

「政治には興味ない」なんて思っていても、ちょっと待ってくれ！ほんの少し立ち止まってくれ！
みんなにも思いっきり関係する話だから。

今、2chの一部で猛烈に大騒ぎになっているシャレにならん話題がある。
「人権擁護法案（じんけんようごほうあん）」てヤツがそれだが、ひらたく説明するから目を通して欲しい。

一部の議員が今、必死になって成立させようとしているのだが、その目的は
「差別に苦しむ人々を救済し、また差別的発言・行動を未然に防ぐこと」
と言うのが表向きの説明だ。

け れ ど ！！！
これが成立すると、ありとあらゆる批判的発言や事実報道までもが「差別だ」と解釈される可能性がある。
何故なら、「何が差別なのか」を決めていないから。
即ち、誰かが「差別だ」と決めつけて被害を訴えれば、発言者はすぐさま吊るし上げられてしまう恐れがある。
例え、発言内容が社会的に正しくても、だ。

さ ら に ！！！
この「吊るし上げ」を実行するのは得体の知れない日本に散らばる2万人だ。
その2万人に誰がなるのかすら決まっていない。外国人でもなれる可能性があるんだぞ。

し か も ！！！
その「吊るし上げ部隊」には、怪しいと思ったら「強制的に調べる」権利が与えられている。
家の中に入って来て、書類やら何やらを勝手に持ち出す権利が与えられている。
拒否すれば罰金。警察を呼んでも助けてくれない。警察は手が出せない組織だから。

「そんな馬鹿な話が現代の日本で起こるわけ無いでしょ。」と思うだろ？
でもな、 現 実 に 起 き て い る ん だ よ ！！ だ か ら 大 騒 ぎ し て い る ん だ ！！

マスコミは報道しない。報道しない理由がある。だから、皆が自分で興味を持って知ろうとするしかない。
頼む。30分で良い。知るための資料はたくさん存在しているから、皆もニューススレで現実を知ってくれ！

なんであんなに潜れるんだ？
除籍寸前のおんぼろ艦なんて潜航規制かかって、潜れる深さなんて５０ｍだぞ。

てゆうか日本の駆逐艦てあんなに対潜能力優秀なの？

一番弱い部分は当然もたないだろうね。１２０ｍはともかく、１００ｍは
普通に潜れたらしいけどねぇ。
つか、実際そこまで潜らんと外洋じゃ見つかる。
プランクトンの少ない外洋は透明度が６０ｍ超だからね。
危険を承知で潜航深度８０ｍ以上は当たり前だった。

わけわからん「みらい」幹部よりも新キャラ立石少佐に興味がある。
話が破綻している以上キャラ萌えでもしないとやってられん。

なんで存在が確認できない潜水艦を燻り出す為にあれだけ豪勢に爆雷を消費するのかと
もったいないよ。

そもそもなんでそこまで仲間割れしているのかが理解できない
あと草加がなぜ日本の未来の情報を他人に漏らさず行動しているのかも

3年前の2chだったら「かわぐち死ね」のオンパレードだったのに、みんあ温和になったな。

>>707
温和というより見捨て…じゃなかった生暖かく見守っているだけですな。

「かわぐち、さっさと菊池殺せ」

どうせ故障した後部発射管に一本だけ魚雷が残っていて
命がけで修理して浮上した途端撃って撃沈させるんだろ。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　ウラニウム塊　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
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来週のクライマックスで角松が魚雷発射管に装填されます

角松死なないの分かってるからつまらないんだよ

>>710
さすがにソレはヤバいだろｗ

ストーリー破綻してるっていうのもなぁ・・・
太平洋戦争を背景にして、自由主義と全体主義との対立を描いてると見れば
すごくすっきり見えるけどね。

作者は常に問いかけてると思うよ。
自由と基本人権は少なくとも建前上は守られなければならないという感覚は
日本では敗戦によってもたらされたことを覚えているかとか
アメリカによってではなく、それを日本人自身の努力で身につけることが出来るのかとか
そもそも日本人は、本当に全体主義より自由主義を望んでいるのかとか。
正直日本人なんて、自己の尊厳も権利も国家に丸投げして
国に寄りかかって他国に大威張りしたいっつー全体主義のスタンスが似合ってんじゃねーの(ﾌﾟｹﾞﾗ
・・・っていう皮肉が聞こえないこともないが。

個々のエピソードはもう少し練ってほしいと思うけどね。
零戦が英印機にｱｻｰﾘやられちゃうとか、ありえないでしょやっぱｗ
短いページ数しかないのに一週ごとにイベントと波作って
次週に緊張感持たせてつなげろっていう編集の指導かっていうのは
擁護しすぎか。

ジパングスレの流れ

溥儀暗殺
↓
もう見ない
↓
キスカ島
↓
もう見ない
↓
ヒトラー暗殺未遂
↓
もう見ない
↓
ループ

何だかんだいって（ｒｙ

>>716
一部のループ者はほっとけ

>>716
キャラが一人死ぬたび「もう見ない」かよ。
佐竹や梅津でもそのループは繰り返されたんだろうな。

最近の若者は物語を客観的に見る根性がないなー。
昔の『BANANA FISH』でも随分人死にがあったが、niftyでは
女の読者でも「次は誰の番だろう、わくわく」だったのになぁ。

>>716氏はキャラの生き死にを問題にしてるのではないと思われ。

まあ、1年ぶりくらいに読んで見ると、いまあの世界の歴史が
現実ではどの時点にあたるのかすら判別不能、ってのは事実だな。
（ずっと読んでいてもわからないっぽいがｗ）

>>719
読んでからつっこむべし

島風艦長は、至急僚艦に敵艦発見知らせろよ。
なんでわざわざタイマン勝負するんだ？

タイムスリップしたあたりで読むの止めたな
元々ありもしないリアリティすら放棄しやがって

１８巻まだ？

>>722
なんで漫画板にいるのかと小一時間

元々ありもしないものは放棄できないと言ってみる。

空気を読まずに一言、言わせてくれ

大和ミュージアム行きてぇ〜〜〜〜〜〜！！！（ｽｯｷﾘ）

ミュージアム作るほどのもんか？
たいした戦績もないのに。

>>727
ヤマトファンの来場も見込んでいると思われ。
今日ニュースでやっていたけど大和だけじゃなく
呉で造った軍艦のミニチュアがいくつもあったよ。
大和だけじゃないみたい。

やまとすごいじゃん。
世界を向こうにソ連、アメリカの原潜を倒してるし空母もやってる。

ヤマトもすごいぞ。
イスカンダルへの旅とかいろいろ。

沖縄巫女団に率いられて米軍や海自と一戦やらかしたりもしてるなｗ

>>730
物知らずなオレにその作品のタイトルを教えてください。

>>727
スペックという戦績があるではないか

>>731

ﾔﾏﾀｲｶｯ!! ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)　ﾔﾏﾀｲｶｯ!!

らいむいろ戦忌憚で思わず勃起

日本軍内部であれだけ騒ぎになってるんだからアメの戦略も相当変化してるんじゃないかと思われ。

ここまで時代が進んでいたらもう日本が勝つのは無理。
ドイツももうこの時点では押されに押されまくる時期だし
日本の護衛群全てがタイムスリップしてくるような奇跡が
ない限りもう勝てないよ。

>>733
おお、サンクス。星野之宣の名作であったか。
全巻もってるのに忘れてたわぃ....って戦艦自体が出てくる
シーンあったっけ？　　押し入れ発掘せねばならないのか....。

>>736
安心しろ。
ジパングは酒浸り50オヤジ漫画家の脳内の世界だよ。
空想のおとぎ話なんだよ。

>738
ΩΩ　Ω<な、なんだって〜！？

>>736
この話の最初から勝利はめざしてないだろ？
よりよい敗戦のおとしどころ探し。

お前らこの漫画は「かわぐちかいじ」の漫画だぞ・・・
どんな展開になるかぐらいは、わかって読んでるだろ？

>711

　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く 斬羹刀稲妻重力落とし！！
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　 ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
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　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
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>>737
ホンマに読んだことあるんかいな・・・
全巻の1/3は大和からみの話じゃないか　('A`)

しょせん漫画なんで
どーでもいいけど
日本人同士が戦うのは
見ていられない。
気持ち悪くなるよ。

海江田が政教分離をしつこく言ってたのは
やっぱかいじがサヨだからかな。

それにしては政教一致の石原の扱いが良すぎるが。

いやーどうせトンデモマンガなら
２２６で陸海軍がバカスカやりあって
海軍大勝利っつーのを見てみたいですよ漏れは

２２６あたりなら、軍国か自由主義かなんて建前論争ももうちょっと生きそうだしなぁ。

>>745
おまえみたいに漫画板なんぞでなんでもかんでもウヨサヨ言うのは果てしなくバカに思える

>>748
いちいち噛み付くオマエモナー

太陽の黙示録はぱっとせんな〜。

董卓もなんか小粒っぽいし・・・

ジパング世界で偶然同時進行で紺碧の艦隊もやってたら、
角松や梅津はやっぱりそっちも妨害するのか？

>>743
いやーすまん、女性の腐敗した遺体を守って沖縄に流れて来た人々の伝説、
沖縄の人々と北海道のウタリの人々におなじ血が流れているみたいなことを
証明するため、主人公の父親がエロいことをしたっつーことと、こわーい
坊さん集団が出て来たことしか、今の時点では思い出せんわ。

>>752
そうかｗ

後半グタグタだったからな・・・星野スレでもヤマタイカで見捨てたっちゅー人間が結構いる位。
大和復活して米軍と一戦やらかしてる頃は期待したんだがねえ　('A`)

太陽〜の董卓、蒼天航路の董卓みたいにもっとパーっとやって欲しいもんだが。

>>699
じゃあ、角松がみらいを奪還したら
菊池の言う決戦で日本が勝ってしまったら困るんで
みらいの全イージスシステムを持ってゼロ戦や日本の空母を攻撃すんのかな。

トマホークで要所攻撃したらいいんでないのかな?
場所分かってんだし、物語的におもしろくない

浅瀬で座礁するのが目的だったりして。
そして駆逐艦に乗り換え、適当な理由をつけてみらいに向かう。
おんぼろ潜水艦との対比より、島風（試作高速艦）とみらいを対峙
させた方がおもろい。
確か７万５千馬力とか訳わからん機関を積んでたはず＞島風

>>756
歴史の流れという大河に小石の波紋が広がる程度です。

みらいの存在じたいが衝撃なんだが

仮にいま２０６５年からきた日本の軍艦なんてのが現われたら
世界はパニック必至
その火力にではなく、６０年分のアカシック・レコードの存在にびびる

いまだったら・・・世界中の投資家が大騒ぎってとこか？

でもその2065年の軍艦が現れたせいで
その後の歴史は変わってしまうのだ罠・・・

アカシック情報が公開されなくても
そういう情報が存在するという情報こそが衝撃になるのですよ

と石原なら言うであろう

石原さとみ？

まさか














石原真理子っすよ

TV放送打ち切りは何故？？？？？？三国人ドモへの配慮？



なら、TBSはもう見ない。

>>761
もしかしてその軍艦て宇宙から飛来するのか？耳の尖った人乗せて

>>716
構成が破綻しすぎなんだよ

溥儀暗殺
↓
犯人の追跡は？日本政府はなにもしてないの？
満州は滅茶苦茶になるはずが何も起こってない
↓
キスカ島
↓
まあこれはいいや
↓
ヒトラー暗殺未遂
↓
日独関係どうなるの？
ドイツが犯人探しを行ってないってことも信じられん

>>766
いや、カレー好きとホログラムと猫とロボットしか乗ってないよ。

>>768
痴呆症のコンピュータもお忘れなく。

>>767
実は各々が並行したパラレルワールドで起きているので互いに関連性がない。

パラレルワールドとなった段階で
荒巻義雄著の要塞シリーズと対して変らなくなったな(´・ω・`)

>>765
元から2クールだっつーの
前々から打ち切り打ち切りうるせー馬鹿がいるよな

>>772
お前もいちいち構うなカス。

ＤＶＤの売れ行き次第で続きをDVDシリーズ化するかも
しれんらしいが

打ち切りだとは思わんけどあの辺で最終回って事は
結局アニメはマンガの販促用って割り切ったほうがいいのかな
面白かったから間を開けてもいいからぜひ続いて欲しい

ちゅうか、このままのペースじゃ追いついちゃうから。
そうすると、DBみたいに余計なエピソードが必要になるわけで。
みらいが世界一周してくるとか。

「○○が死んだからもう見ない」って言ってる人がいる件

俺は、人間が戦争の犠牲になるというのはどういうことか、
っていうのをかわぐちかいじなりに考えながら書いてるんだと思う。
「沈黙の艦隊」は"やまと"の乗組員が全員生き残るところに
理想の軍事システムを仮構できたわけで、
「ジパング」においては逆に、"日本"という国家は何を犠牲にすることが許されているのか、
日本人の命が犠牲になって残った日本とは何なのか、とかって話になってると思う。

平たく言えば、日本人が日本人として死んでいく世界で、角松と草加の２人だけは
それを拒否しています、という話なんだ。だから角松と草加以外は死にまくると思う

>>777のような意見がかなり痛々しく見える点について。

>>777
中ソと満州資源がバックの北体制（石原・草加側）と
英米と南方資源をバックにした南体制（米内・角松側）に表面上分かれるけど
お隣の３８度線の悲劇はやめにして裏ではガッチリ手を握りましょうや、っつーのが
落としどころかなあと思ってたけど、ソレ太黙でやったからなあ。

>英米と南方資源をバックにした南体制（米内・角松側）

米内さんってそこまでアバウトだったか

いや、アバウトなのは米内さんじゃなくかいじ脳内

>>765

>>765
矢不億に出てた最終話の脚本に「第一部完」の文字があったそうだが…

案外葉が連の再放送終わったら第二部やったりしてなw

>>781
でも劇中の米内さんは
日本はとっとと負けろ後片付けはしてやるから２００万人死め派ですよね

>>784
そもそも戦況や戦争方針について天皇に上奏するのは統帥部の（ｒｙ

まあ劇中では米内さんは大臣じゃなく総長になるのかもしらんが

今すぐ日米戦をひっくり返せと言われたらクーデター以外にあるまい。
イタリアに習って。

>>784みたいなのにとっては
全体主義のほうがいいのかも。
マジに。
それはそれで一つの考え方だしな。

>>778
いや>>777はなかなか面白いと思ったよ。
ジパングはネタや設定そのものはifものとしてすごい面白いが
角松や草加たち登場人物が浪花節だったり極端主義だったりと
なんかクセー暑苦しいなこいつらと思ってたが、
むしろかわぐちにはそっちが主眼なんだろうね。

米兵頃しといてその直後に「俺は忘れない、貴方たちの未来を奪った事を」の
角松には人間としてありえないだろうと思った。初めての殺人で冷静に感慨に
耽ってんじゃねえよと。直後は心臓ﾊﾞｯｸﾊﾞｸの息ﾊｧﾊｧだろうに。
かわぐち漫画では宮崎ﾊﾟﾔｵと同じように人間はただの紙細工で劇中の役割を
口パクでこなしてるだけなんだよな。ネタはいいのにもったいないと思ってた。

>>788
788はあの場面の角松というキャラを「感情を持つ人間としてありえねー」と
言っているんではなく、作者があの場面での角松を「感情を持つ人間としては
不自然なセリフを言うキャラにしている」のは、主役クラスでもキャラは
作者にとっては将棋のコマにすぎず、テーマ第一主義で作品を作っていると
いうことだろうか。
　
なるほど、それだと自分も「言ってる事とやってる事が一致してねーぞ」と
突っ込みを入れたくなるキャラがいたり、電波出しまくりの時と人情に
厚い時との差が極端すぎる二重人格キャラがいたり、突然志向転換したりする
キャラがいたりする理由がわかるんだが。
その場面に必要な性格の人物を、今いるキャラでまかなっちゃうというわけだ。

>>789
うむ、俺は多分そういう事を言いたかったに違いないｗ
ジパングの登場人物の台詞は吹き出しの中にもう一個『』を入れるとしっくりくる。

角松＜　『おお、俺は忘れない、貴方たちの未来を奪った事を！』　）
菊池＜　『それなのに全然人を殺した実感が無いとはどういう事なんだ！』　）
津田＜　『笑ってください、死ぬのが怖いんだ！』　）

一種のオペラみたいなものか。溥儀を撃ち殺した回でも、
劇が終わると楽屋では角松や草加が「今日もおつかれー」って挨拶してる。
溥儀さんはタオルでおでこのケチャップを拭ってる。

角松のようなキャラクターがいないかわぐち作品なんてありえない

お前らは一体何を望んでるんだ。他の作品で我慢しろや

>>791
オレにとって深町はわりと分かり易いキャラなんだがな。角松は....。

あ、そーか。角松には深町の場合と違って、彼の直情径行な言葉や行動に対し
読者にわかりやすくツッコミいれたり、フォローしてくれたりする脇キャラが
いないんだ。その差か。

深町！
主役になれなかった男さ・・・・

ところで『かわぐちかいじ』のかいじって
やっぱり海上自衛隊→海自から来てるわけ？

弟は
かわぐちりくじ？

父親は
かわぐちこうぐん

曾祖父が
かわぐちかんぐん

中国にあやまれ・・・
小泉のように丁寧にあやまれ。そして永遠にあやまれ。永遠に保障しろ。

謝る必要はない。
むしろ小泉首相は我々国民を代表して中国に礼を述べるべきだろう。

貴国のおかげで、戦後不遇を強いられてきた自衛隊が
晴れて国軍化する大義名分を得る事ができました。
謹んで御礼申し上げます。

中国いわく
「すべての責任は日本にある。日本が謝れ、そして行動で示せ」

それに対して何もいえない日本小泉、日本の大使館を破壊され、日本人の生命財産を
脅かされても、謝罪も賠償も要求しないされるがままの日本政府、しかも逆に謝罪する。
いったい中国に対する国民の怒りを誰が中国に伝えるのか？

まずね、小栗。
みらい乗員の気持ちを一つにまとめるため、そして角松と菊池の仲を
修復するためにがんばる。超がんばる。けど死んでしまう。

そして菊池。彼も角松の言う事、最後まで聞かなかったけど、もう死ぬ
って時に角松の考えを受け入れる。そして散る。海に。

草加も理想の国、ジパングが出来上がった瞬間、散る。満州で。散る。
ただ、梅津の様に、カッコイイ詩？みたいな事にはならない。
なんたって、草。草だもん。満州で草、枯れる。ああそう、って感じ。
儚さがない、まず無い。

残った角松、みらいの生き残り（柳も。しぶとい。最初に怪我したくせに）
と共に、新生日本軍として。

最後に、「俺たちが背負っていくんだ、これからのみらいを-------」
で、夕日に向かって進むみらいのカットで終わり。

ま〜たホロン部わいてるの？　('A`)

歴史の教科書には正確に記載しないといけないからな。60年後の中国の
教科書には、しっかりと日本大使館襲撃事件を載せてもらわないと。

>>803
ああそうだな。
日本大使館から外交官が飛び出てきて往来の人を襲撃した事件だよな。
外交官の侵撃を食い止めるため市民は勇気を奮い起こし大使館に武装解除を求めた。
多分向こうの教科書ではそうなるｗ

>>804
あの池沼国なら本当にやりかねんなｗ

中共、焦ってるなー・・・
まあただ単に今までのウソのツケが回ってきてるだけなんだがｗ

中国なんかいくら騒いでも無視してればいずれ
何も言わなくなるだろう
小泉も中国の抗議は暴動だと強行的に対応し、対外的には日本の正当性を主張してればいい

そういえばジパングでも石原が毛沢東と会談していたけど
あれは何がしたかったのかまるで解らなかった

日本にアカに転ばれては困る！早く講和しる！
という米の対応を引き出そうという腹だろうが

漏れ的にはむしろ
自由主義は核に屈せず！的なガッツで
日本が赤く染まる前に通常戦力でバカスカ叩きのめせ！
となると思われるが。

かわぐちかいじに「電車男」を描かせたら面白いかも
ジパングのイメージからして

電車男・・菊池
エルメス・・桃井
酔っ払いオヤジ・・梅津
取り巻きの住人たち・・・角松、オグリキャップ、米倉、柳、麻生

>>808
中国やロシアを支援してる国が共産主義をそこまで脅威に考えてるとは
思えんけどなあ

>>810
そりゃ２１世紀の感覚だ。

ルーズベルト大統領ですから

共産党をナメちゃいけませんよ

太陽の黙示録も週刊連載してほしい

とりあえず太陽の黙示録は董卓きた。

むしろ黙示録は休載してジパング一本にしてﾎｽｨ
黙示録作成に割く時間を角松のスタンスを練りこむ時間に充ててﾎｽｨ

>>794
川口開治

>>816
「角松のスタンスを練り込む時間に充てて」賛成。
作者は自分が本来描きたかった男を描くのに失敗しそうだ。
すでに失敗しかかってるしなー。

>>809
キャラの見分けが難しいから却下