☆FSS★ファイブスター物語☆120★永野護☆

★ここは月刊ニュータイプ(角川書店)にて現在休載中、1月でも早い再開待たれる永野護『ファイブスター物語(FSS)』
を語り合うスレです

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆119★永野護☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105290310/

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2

【注意事項】
１．ＮＴ発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
　　（しばらく必要なさそうだけど、、）
２．最強論争は公式見解(NT '03/8月号扉絵)によって殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　　（できればループ無しの方向で）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。
　　（作者が関わった他の作品に関しても同様です）
４．次スレは原則的に>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　　※宣言ナシのフライングスレには書き込みをせず削除依頼を出しそのまま放置してください）
　　>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。

yeah!4gets!

やっぱナイト・オブ・ゴールドだろ。強さとカッコよさを備えた究極のモーターヘッド。

KOFかっこいいよな。
ドタマのモチーフはま○こだけど。

キング・オブ・ファイターズ？

キングオブファティマ

イカロスとかアキレスとかアナンダとかその辺

>>8
ロクなのがいないな･･･
まぁ､男性型ファティマは､激レアだからな｡
QoF(クィーン･オブ･ファティマ)だと
誰の名前があがるんだろうか?

>>5
ゃっぱり､ディスティニー･ミラージュは良いよな｡
まぁ､ソープとラキとのセットでの話だが･･･｡
もう永らく出てないよな･･･｡一応､
カルバリィＲが･･･でも､騎士の関係でヘタレだし｡

関連スレ?↓
ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰ物語★剣聖以下騎士限定強さ議論ｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106069222/

>>9
昔、クーンがそういう設定だったような。＞クィーン･オブ･ファティマ

「ファティマの女王」みたいに書かれてた記憶、漏れもある。＞クーン
てか、あれってもう過去の設定なわけ？
今は誰なんだ。フローレスの誰か？つか…エストですか？

>>11
別に過去設定じゃない。今でもクイーンオブファティマはクーン。

>8
ユーパンドラだろ

この物語は
おっぱいマニアの
おっぱいマニアによる
おっぱいマニアのための
おっぱいがいっぱいの漫画であーる

ＭＨに載った強さも
ログナー＞超えられない壁＞マキシ＞超えられない壁＞陛下モードアイシャ＞マドラ、カイエン、超帝国騎士＞剣聖
＞超えられない壁＞アイシャ、ブラフォード、デコース、スパーク＞超えられない壁＞他の騎士

だよ。

ＭＨ無しの強さと有りの強さで差があるとすれば
マザコン王子様や殺人狂王子様とかのダイバーパワーのある奴らが落ちていくだけ。
それ以外ではそんなに大幅には変わらない。
壁の中での変動ならかなりあるだろうが、壁を超える程の変化はない。
ブラフォードが操縦上手くても剣聖相手なら手もなくひねられるし、
マキシが相手なら数秒も持たない。

>>15
オイ?アイシャ(陛下モード)が並剣聖の上に位置している
様に見えるんだが･･･目の錯覚か?

それでも俺はファントムとマドラを愛している！
ファントムで抜いてもいいですか？

まぁいずれ巻がすすめば確実にブラフォードのＭＨ操作技術が頭角をあらわすのは
間違いないと思うよ。星団最強の呼び名もそのうちつくだろうな

凸がハスハの戦闘で「剣聖が出たら即撤退」と言ってるから
MH戦も　カイエン>>>>>∞>>>>>ブラ　なのは明らか。

ファティマなしのオージェに苦戦してたブラフォードと
黒騎士＆黒騎士団全軍を一騎で撤退させるカイエンじゃものが違いすぎる。

いや、昔の設定では陛下モードアイシャはマキシよりも強いという事だった。

>19それは私の存命中になされるのでせうか・・・・

超えられない壁ってたいしたことないでしょ。
サンダードラゴンの話では主人公補正で
ミューズ　>　イラー　>　レスター　>　カイエン　>　スカ様

>>17
そんなもんだろ。
ブラフォードとティンを瞬殺するにはそのくらいの力が必要なはず。
ティンは騎士能力だけだとアイシャと五分くらい（殴り合ってる描写から）だろうけど
ダイバーパワー合わせるとアイシャが手も足も出なかったから総合すると剣聖にかなり近い強さかも？。

デコースと少年ヨーンくらいの騎士能力の差が、
陛下モードアイシャとブラフォード＆ティンの間にはあるんじゃね？
それくらいと瞬殺は無理。
そこから逆算すると剣聖より少し上になると思われる。

>>21
そうだったのか･･･嘗て在った設定とは云え･･･サンクス｡
昔は､あの状態に限り剣聖を超えれたのか､アイシャは･･･｡

凸助MH瞬壊と云えば､星団最強のバカップルとKOGの位置は､
どの辺なんだ?[>>15の中]

>>24
・陛下モードアイシャとティンの実力差はデコースと少年ヨーンくらい
・ティンは総合すると剣聖にかなり近い強さ
・陛下モードアイシャは剣聖より少し上

この3つが成り立つのは難しいと思うぞ。
どれか2つまでなら成り立つが。

アマ＆ラキの駆るKOGにはマキシの駆るデストニアスでさえ勝てない。
あの時生き残れたのはデコースだったからこそ。
たしか作者自身が明言していた。

>>15
マドラは剣聖の位置でしょ。

>>27
ソース出せなきゃ意味ないよ。

星団史で剣聖の位置にいない剣聖は
スバース､カイエン､マキシ(但し､覚醒後のみ)の
3人だけだろ｡
って､ツッコミを入れたかったんだが先に
入れられたな､>>28に｡

>>20
MHがボロボロのアパッチで、ファティマはゲロ吐きって言うブラフォード
MHはメンテナンスされたシュペルター、ファティマも問題なしのカイエンを比べるのは
ブラフォードにちょっと厳しすぎると、思うけどね

>>31,>>20
あと､ファティマ無しオージェではなく騎士無しオージェだ｡
あの時のパトラクシェ･アルスキュル･オージェは｡
まぁ､アトロポスが騎士席側に座ってこそいたが･･･｡

>>32
ブラフォードがカイエンよりもMH戦で上だ、とは言わんがね
あの状態のブラフォードと、万全な状態のカイエンを比べるのは、公平じゃないってだけの事だよ
まっ、MHを手に入れるところからが「MH戦だ」って言うんなら、とりあえず、テロルを手に入れた後の活躍をまとーや、と言うしかないけど

>>26
ダイバーパワーをプラスすれば総合的な実力差では僅差だけど、騎士能力のみなら大差（超えられない壁付き）があったため、
接近戦（騎士能力のみでの格闘戦）になった時点で瞬殺。

ってことで成り立ちませんかね。

攻撃型ダイバーパワーとソニックブレードってそんなに差が出るものかねぇ。
と思ったが
命様の「お前では防げぬまかせたもうたれ」ということもあって
ボスダイバーパワー＞ログナーの防御力
なのを考えるとやっぱり騎士のスピードで（ｒｙはかなり強いのか。

>>34
最初の項目の「実力差」を「（騎士としての）実力差」にするか
もしくは項目自体をとっぱらえばいいんじゃないの。

>>31
ねえねえ、キャラクターズ8読んだことないの？
カイエンやログナーならアパッチでも壊さずに分身して戦えるとはっきり書かれちゃってるんだけど。

それとPB表見た事ある？
ブラフォードは並の剣聖よりも下だよ。カイエンやログナーには遠く及ばない。

>>ブラ好き
剣聖クラス以上の人間を除けば既にブラフォードは星団最強。
剣だとわからんがＭＨ戦ならブッチでＮｏ１なのかもしれぬ。
単に剣聖とはものが全くちがうから比較不能ってだけ。
油断していない剣聖に真っ向から挑んだら、他の騎士がいくらいても勝てないことになってるんだからしょうがない。

マドラは超帝国の隔世遺伝みたいな感じで負の部分が強く出て超帝国騎士と同じ位の強さになってるんでないの？
妄想ですたか・・・スマソ。
同血統のハイアラキ、エナと変わらないと言うことで得心いたしますた。

ブラ好きってDQNが多いんだね！！

無理やりブラを強くしたいみたい、たかが使い捨ての忍者じゃん
どうしてそこまで、思い入れるかな〜

そう言えば･･･アイシャってファティマのリソースを
殆ど陛下探索に回して(ファティマ無しに近い状態)で､
雑魚騎士相手とは云え､一応MH戦が行える位の
実力は在るんだよね｡まぁ､押されてはいた訳だが｡
ファティマの分を加えると､何が起こったか
相手の騎士が知覚出来ないレベルの速さだったし｡
剣聖除いても､まだアイシャが居るな｡>>38

>>40
ケーニヒ雑魚騎士扱いでつか・・・orz

デプレやジャコーにだって勝てないだろ。

そもそもそんなアホ強かったら傭兵なんてしてない。

ttp://www.uploda.org/file/uporg35736.jpg
ﾌｧﾃｨﾏ風味。

騎士に剣戦闘が強いのとMH戦が強いのとがいるってのは、思うに

・生身だととりあえずいいの一発あてれば勝ちだけどMH戦ではそうは行かない(Vサイレン対Aテンプル戦より)
・脆いMHをフルスペックで扱うために、手首でダメージを吸収するなどの専門技術が必要(同上)
・脈動は極端にしても、自分の動きだけを100%トレースするわけではないMHの動きとの齟齬を
プラスに転じられるかマイナスにしか出来ないか(アパッチ対オージェより)

このへんのMH戦専門技術を体得しているかどうか、って程度で
実はさほど剣戦闘とMH戦には違いはないのではって希ガス。

だいたい巴がイラーへの言い訳に使っただけの台詞を設定だと思い込んでるのが間違い。

ウピゾナはカイエンとブラを並び称していたなあ

ハイアラキや蒔子の名を出さなかったのは何故だろう。

>>41
勿論っ♪
･･･と､云いたい所だが｡雑魚は雑魚でもスカやハイトよりは
上だろうから"一寸強い部類の"とでも追加しようか?

>>38
> マドラは超帝国の隔世遺伝みたいな感じで負の部分が強く出て超帝国騎士と同じ位の強さになってるんでないの？
> 妄想ですたか・・・スマソ。
連載の扉に出た設定ではそんな感じ。負の部分が強く出たせいで、ああいう問題のある性格に。
ただ、その代わり強さは純血の騎士スバースと同等で、歴代剣聖の実力とも一線を画す。
さらに数代にわたる世代交代のおかげでハイブレンの影響は完全に排除されてる。

こんな感じの設定で、マドラはスバースと同等の強さのはずだったんだが、PB表だと
格下げされて、歴代剣聖と同じ位置にされてた。

ログナーと同等とかスバースと同等とかってのはﾅｶﾂがテキトーに書いてるだけだから。

巴さん、今度は何時出てきますかね。

ブラは強さはそこそこだろうけど新しいワザを考えたりする機智に富んでそう

藻前ら、最強話の不毛さに、まだ懲りてませんね？

入れないからって僻むなよ

強さ論議もいいけど、
この漫画で人気投票したら人気があるキャラはどこらへんなんだろ。
人物部門、ファティマ部門、ＭＨ部門みたいなカンジで人気投票とかしてみたいな。

勿論最萌騎士はハリコン君に違いｎ

>>55
必死なｺｰﾗﾗ厨が大量に多重投票してﾂﾏﾝﾅｲ結果になるだけ。

そういや改訂1巻巻末だと、ブラフォードは第3期ミラージュの筆頭騎士という
設定になっているんだよなあ。
ログナーは3期に含まれているのかとか、マキシの扱いとか不明だが。

ブラフォードが筆頭騎士なのは、ヨーンがまだ若くて、マキシもガキンチョで、
エンデもガキンチョで、サリオンもガキンチョの間だけ。
こいつらが成長したらブラフォードは5番手以下。

>>58
KFだと第3期ミラージュ騎士団メンバー（魔導大戦〜3159）には、ログナーも蒔子も含まれてる。

やっぱジョーカーにも「ふぁちま人権保護団体」みたいなのが居るんだろうか。

地球年齢40歳超のオバチャン達がお手製のオペラスーツ着て
プラカード掲げてデモ行進したりするんだろうか。

>>39
連載中かなり心中（こころのうち）が描き込まれてたからねえ
こちとらキャラシートだけで全く活躍しないキャラに萌えられるほど
想像力ないし

>>57
最萌ふぁちまはオッキーに違いないな。


PBでマドラより上に居る香具師はアレのスカートめくれる可能性大ですか？

ブラフォードがマキシやエンデやサリオンに勝てるとはオモワネエ。
MHだって他の剣聖に勝るほどじゃないだろう。
でも、先天的に強い騎士がひしめく時代のなかで、後々カイエンに並んで
ウピゾナの口からぽっと出の騎士であるブラフォードの名が挙がるんだぜ。
未来の過大評価だとしてもな。
それがどんどんランク下げるんじゃ無名百万の雑草騎士は浮かばれねえ。
だから結局すげえ強そうな大統領とかマドラとかエナとかを見るにつけ
俺も持ち上げたくはなるよ。

>>63
上にいるカイエンが無理だったんだ｡よっぽど上じゃないと無理だろう｡
まぁ､超帝国剣聖(及び､それ以上)なら余裕かも知れんが｡
なんと言っても､防衛者側の方が防衛対象に近く､必要モーション(動作)が
少ないという､元々防衛者有利の状況だからな｡その代わり
防衛したからと云って､何が得られるという訳ではないが｡

ウピゾナの台詞は「カイエン様やブラフォード様が残した多くの技、、」
だから、別にブラフォードがカイエンと並ぶほど強かったというわけじゃなくて
ただ単に、多くの技を編み出しただけって可能性もあるな。確かブラフォード
の剣は我流で、既存の剣の型に囚われないのも多かったようだから
毛色の変わった変な技をたくさん作ったのかも。

で、カイエンの残した技には、当然ブレストノックダウンも含まれてるに違いない。

歴代最強とすら称される剣聖ダグラス・カイエンの遺技BKD…

それを会得しようと血の滲むような修練を積み重ねる後続の騎士達…



泣ける話じゃないか。

そこでトローラですよ

なんか、巴ってアマがいなくなるまで生きてるような気がしてきた。

カイエンがマドラに仕掛けた回想シーンで､トリプルヘキサグラム
とか云った様な名前の技使っていたが｡
アレってやっぱり､リングスライサーを使ったフェイント系の
天位剣技か､剣聖剣技なのかねぇ?
エナモドキのピッキング･ハリスも使っていたけれど､エナの
剣聖剣技の､ダブルヘキサグラムに技名が似てるし｡
剣聖剣技なら､ログナーとリンス､天位剣技なら､ログナーが使える
んだろうが･･･作中､カイエン以外の騎士で､誰も使っていない技だし
後世､(実用性が無い等で)誰も習得しようとしなかったのか､
それとも､ただ廃れただけなのか･･･?

ダブルヘキサグラムは12分身（6×2）して24発のリングスライサーを出す技。
同様にトリプルの方は、18分身（6×3）して36発、、、じゃないかな。
6分身で12発のシングル、、、もあるのかも知れない。

>>57
では俺はマグロウ厨となって嵐を巻き起こそう！

ラキお披露目のときの時給安いおねいちゃんとか、大統領はしゃぎすぎで怒った車掌さんとかに
意外に票が集まりそうな予感

>>60
喪前ｱﾎ過ぎ。ブラフォードが3期で筆頭騎士と呼ばれたのは、
総司令のサリオンがガキンチョの間の魔導大戦初期だけ。
魔導大戦後期以降は筆頭騎士はサリオン。
サリオンは3期のミラージュ総司令だよ。
で、番外がログナー。

ニナばーさんがハリス爺に太めのおばさんにブッ放したのがシングル(足捌き抜き)なんじゃね？

劇中にRSが使用されたのは、たったの四回だけなのである。

・親分不在の時、トチ狂った若い衆二人にハメ撮りされそうになった姐さんが自己防衛に使用。
・老い先短い婆さんが、数少ない楽しみを邪魔されそうになったので威嚇に使用。
・刃物マニアが晩メシのおかずを捌くのに使用。
・すけべぇ魔人がスカートめくるのに使用。


そう、ロクな使われ方がされていないのであーる。

昔はリングスライサーとかﾅﾝﾀﾗヘキサグラムとかそういう変な技はなかったんだから仕方がない。
ソニックブレードだって最初はなかったし。

レーザーすら剣で受け止める騎士相手に、せいぜい音速の数倍の飛び道具ってのも…
LEDの火炎放射を剣として使うように、レーザー光線照射し続ける”剣”でぶった斬るほうが、
防御も回避も困難で良い気がするんだが。

ひょっとしたらRS撃った四人…
あの時は実剣光剣の類を持ち合わせていなかったのかも。

そして相手もすべからく相当な実力者だったから「何もしないで懐に飛び込むよかマシだべぇ」
つー理由で撃ったとか。

筆頭騎士＝総司令なのか？

>>79
刃物マニアは短いけど実剣を2本持ってたし、すけべぇ魔人は悪魔殺しの光剣もってたぞ。
姐さんは若い衆（といっても姐さんの方がずっと若いが）の実剣、素手でへし折ってたな。

>>76の4回の使用例が､妙にツボに嵌った･･･いや､何処も間違っていない､その通りだったんだが｡

そうか･･･第三期ミラージュの総司令はサリオン(→斑鳩?)なのか｡
以前､ミラージュ司令だったログナーは､失態の責任でも取らされて
外されちゃったのかな?

>>82
まだお子ちゃまだからじゃね？

アイシャ＝愛謝？？

神様へのカウンターとして作られたクロト＞
アマ公＆ラケ＞神様の壁＞
ログナー＞ナカツ作ＦＳＳである異常絶対に超えられない設定の壁＞
陛下アイシャ＞マキシ＞超えられない壁＞
カイエン、スキーンズ、超帝国騎士＞剣聖＞剣聖の壁＞
ティン、サリオン、最強クラスの騎士能力の上にダイバーパワーを持つバイ＞騎士のスピードで（ｒｙの壁＞
アイシャ、凸、スパーク、ブラフォード、ビュラード、デプレ他星団歴でここに入れそうなものが今後数名？＞最強騎士の壁＞
いろんな天位＆王家＆ミラージュ＆凸以外黒騎士ｅｔｃ＞格の違い＞
ラルゴ、イク、ケーニヒ、ニオ、ヤーボ、ミューズ、レスター、イラー、スパンタウゼン、スカ等＞有名、強豪どころの違い＞
普通の騎士＞かなり厳しい壁
ハイト、最弱クラス騎士

一段毎に格分け。２段違うと瞬殺可能。

ログナーはサリオンかばって死んで、再生に３０年だっけ？
その時点でやっと０才だろ。
大人になるのに更に百何十年とかかかるから完全に時期がずれていると思われ。

>>86
かばって死んだ後、すぐに再生始まってるようだ。＞　10巻219ページ
あとは普通？に育って3030年に20歳じゃないのか？

実年齢20歳で 外見何歳に見えるのか不明だが
肉体が十分に育っていない状態だと使えないスキルとかあるのかもな

もしそうなら 執務はできそうだが 隠密活動なんかは難しい局面がありそうだ

>>87
すると騎士団任せられるくらいの年齢になるのが３１２０年位と言うことですな。
確か百数才でやっと人間の成人相当？

しかしガキの体でもアシュラを素手で壊せるくらいの力が・・・

赤ん坊の騎士って、普通の人間の両親より強いんだろうか？
例えば、幼児虐待をしてきた親を、1歳児が叩き殺すって言う事件はないのかなぁ・・・と、ふと思ったんだが

>>90
デプレは特例だが デプレの例からするとありえなくはなさそうだ

>>91
ヤーボの家宝の剣を素手で折っちゃうくらいだからな。＞デプレ
プラスタのヤーボの解説のページに、デプレがバンザイして保育器を壊したとか
看護婦さんの服を下着ごと引き裂いたとか、色々育児で苦労した記述がある。
親が普通の人間だった場合、注意してないと騎士能力のある赤ん坊に殺される
可能性はありそうだ。

あと、純血の騎士とか、特例のデプレ、おそらく蒔子も生まれながらに騎士能力を
持ってたんだろうが、ドウターチップで復活したログナーも赤ん坊の段階から騎士
能力はあるんだろうか？

>>90-92
あくまで通常の場合だけど騎士代謝で騎士の体になるのは小学校低学年くらいだってヴェラードが言ってなかったっけ？

ログナー、マキシ、カイエン級の人外生物の場合、産声を上げたときから騎士能力がありそうな気がする。

消防の騎士が同級生の頭平気で吹っ飛ばしたりするからなあ・・・
そんな恐るべき危険が日常的に存在するなら、
騎士の学校とか作ればいいのに。

騎士の力でお乳を吸うと！こうなる！

赤ん坊の吸引力はハンパでなく、手加減しないため痛いそうな。
噛んだりするし。
並みの母親なら、乳房噛み千切られるね。

腹の中の胎児騎士が腹を蹴破るｽﾌﾟﾗｯｯﾀ

>>97
デプレ達は胎内では力を抑え合って普通の子として産まれてんだよね。

クーンは頑丈だったんだな。さすが肉体耐久値3A。

今､ふと思った｡"騎士の力で○○すると！こうなる！"みたいな
感じで"MHでMBTすると！こうなる！！"とか･･･は?

まぁ､それ以前にMBTの使える騎士が
ログナーとマキシ位しかいない訳だが｡アマ公は不明｡
(メル･リンスは使えるらしいが､騎士じゃない)
ただ､レーザーや機関銃の様なモノをMHに付けなくても､
実験を予備含みで何本か持たせとくだけで
白兵戦は素より､遠距離戦迄こなせそう･･･

まぁ､剣技MBTをモータースキルに昇華出来るかどうかが鍵だが｡
なんか･･･出来たら凄そう､とか思ってしまったorz

MHでMBT出したら両腕が吹っ飛んで逝くと思う

さて、カーレルの戦闘中脱糞疑惑について語ろうじゃないか

>>102
WW2大戦の戦車兵関係の本でも読んでこい

それよりユーパンドラが演算能力やＭＨ制御能力をなぜ持ってるか？を語ろうよ

アマかソープの（肉体の）クローンと言うことはソープの体って天然（？）のファティマボディなんかね？

１〜３巻くらいまでふぁちまのコンタクト強調した描き方なんで
この辺に出たふぁちま損してる

>>104
コピーとはあるが、クローンと言う記述は無い

ソープの体を科学的に解析した結果を盛り込んだファティマボディーじゃねーの？

損というか白目ムいてるようにしか見えなくてかなりキモかった

プラスティックスタイルじゃない表情豊かなメガエラをもう一度

つーかユーパンドラはもともとファティマだっつーの。

>>109
結果的にマインドコントロールされずに誕生するわけだが
それによって何がどう変化したんだろうね。

>>79
だーかーらー、「すべからく」ってのは
正式には「すべからく〜すべし」というふうに使うんであって
「すべて」の意味で使うは間違いなんだよう。

>>110
死ぬ間際のバランシェがソープに「全ての制御を外されたアトロポスとクローソー
が超常の力をもったことも不思議ではないだろう」といってるので、ユーパンドラにも
その類の力があったのかもな。

結果として目が紫になりました。


バランセさんは「お前さのコピーずら」って言ってるが
完全コピー→クローンは脳共鳴→どちらかの死だから…

ふぁちまのボデーにソープ要素を詰め込んだんだろうなぁ。
したっけ、めさめさ思考が人寄りになって恐怖政治なんかを始めて、人っぽくあぼーんした、と。

バランセのおっさんが会社勤めしてたら上司から「コピーも満足に取れないのかよ使えねェな！」
ってドヤされてたね。多分。

ユーパンドラもコクピットでウンコ漏らす？

バランシェ円熟期にアマテラスを元にして作ったユーパンドラが
ただのｶｹﾞﾑｼｬファティマで終わるはずがない
ダイバー能力は当然､変身能力や超常再生能力くらいついた
悪魔のような存在になるんだとおもう

>>111
意味が通じてるならそれでｅジャマイカ。

ローリンストーンだ。ローリンストーン。
人が長い進化の過程で二足歩行になったように、言葉もゆっくり変化していくんだよ。



てゆぅかぁ、あんまりゴチャゴチャぬかしてっとデケぇケツ蹴り上げて更にデカくしてやんぞ！
あぁーん？

アレって外見だけの話じゃないんか？
騎士能力なんてファティマ自体が元々劣化騎士なんだから人間と同レベルにするのは可能な訳だし

カイエンだログナーだ剣聖だいってもＭＨ操作では並みの剣聖を凌ぐほど強いブラフォード
そのブラフォードに忍者ＭＨテロルと機知に富んだブラフォードにぴったりの武器！
フォーミングブーメランを持てばブラ最強間違いなし！

アイシャ+テロルではテロルの踏み込みの速さでケーニッヒはテロルを視界に捉えること
が出来なかったようだが、ブラフォード+テロルならケーニッヒは多分５体以上のテロル
分身から繰り出されるフォーミングブーメランでやはり１歩も動けずケーニッヒのバイオラ
は撃沈されるだろうな。。。

しかもだよ、みなさん忘れてるようだがＭＨに唯一シンクロして脈動を起こさせパワーを
ＵＰさせることができる京がブラフォードの相棒だよ！今後の成長も含めてブラフォード
がＭＨ操作では最強であることは間違いないよ！

>>118
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 釣れますか？
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
|＼ ビクッ 　∧ ∧　　　　（　　　　）　　　
|　 ＼ 　Σ(（　　　　）　　　｜ ｜　|
|　　　＼　（　　　　）　　　（_＿）＿）
|　　；"""゛"゛"""""゛~"''"""゛"゛"""”゛""''""“
|　　゛ゝ""''""“”゛゛""''' "”゛""''""“”゛゛""''' "”゛　
|　　＼:::::..:::::..:::::..:::::..:::::..:::::..:::::..

ブラ厨発生中！！

ブラがMH操作最強は妄想、FSSはナガノお墨付きがなければ
なんの意味なし！！(血脈優先が常識）


ブラは剣及びMH操作のちょっと上手な忍者香具師
いつになったら気づきますか？

>>115
当然アマンダラ・カマンダラに変身できまつ

>>117
ユーパンドラの騎士能力は人間騎士に劣るレベルじゃなかったっけ？

>76
老い先短くみえねぇ！

>92
>看護婦さんの服を下着ごと引き裂いたとか
ああ親のダメなところが遺伝で伝わってる(；´Д｀)

>122
11巻末見てみた、2Aだからスペック上は人間に届かないみたいね
改訂版2巻でどうなってるか判らんけど

ユーパンは、外見がアマテラスに似てるだけだと思うけどな…
超常の力があるなら、ファティマ能力ももっと高いだろうし。

そこで浮上する問題が
デプレの顎は将来父親のように割れるのか、ですよ

ごめん126>123ね

>>116
ていうかぁ、ちっこいピーマンがぬかしてんじゃねーよう。YO!YO!

>116
頭悪そう。
っていうか、実際頭悪いだろ、お前。

ユーパンドラのスペックはマイコン時のものという説があったがな
シャフトを手玉に取る程度に強い可能性はある
クローソーが助力しないと息の根を止められないほどという事も

>>130
4100ではクローソーは眠ったままじゃなかったっけ？

>>131
１度だけの覚醒ってどこかで見たような気がする

FSSのネットゲーム
主要MHはNPCで
パンピーはデポンジャシリーズで一旗あげるべくネット上を駆け巡る。
金にモノをいわせてヘルマイネを駆る成り金野郎。
荒れ狂う壊し屋の人々。
大騎士団に雇用されるべく名前をあげる努力人
けっしてルビコンはやられMHではないぞ！

ルビコンといえば数日前確か…

ついに海ｼ羊堂からFSS食玩発売！
第一集はポーズありレッド､メガエラ､ルビコン､ガル
隠れフィギャアはKOG頭部　　　　　　^^^^^^^　　^^^^

などというラインナップを見て｢おい！こんな調子じゃいつになったらバングが出るんや！｣と
非常にショックを受けた､
という夢を見たｗ

個人で手にいれれるモーターヘッドのラインナップって？

アパッチ
デボンジャ
バルンシャ
ヘルマイネ
ガル

頭脳戦艦？

>>135
エレシス
サイレンやAトールも輸出用があるし、お金があれば買えそう。

鮪

>>137
たとえばフィルモアの息のかかった弱小国の筆頭騎士になれば
サイレンに乗れるとかだったりして。

ファティマはどうする？

ｴﾄﾗﾑﾙ

雑魚騎士の多くは、工場制ﾌｧﾃｨﾏすら手に入れられず
ほとんどがｴﾄﾗﾑﾙなんじゃなかったっけ
記憶違いかな

そういや、巴は男に媚びる（ように見える）ﾌｧﾃｨﾏが嫌いで
MHに乗れない、みたいな事言ってたけどｴﾄﾗﾑﾙ使えばよかったのにね。
それか新品の処女ﾌｧﾃｨﾏゲットするとか…
それか男ﾌｧﾃｨﾏにするとか…
ああ、でもｱﾅﾝﾀﾞみたいな例もあるし男ﾌｧﾃｨﾏでも安心できないな。

そういや、ｱﾅﾝﾀﾞってすげー幼く見えない？
他のS型の女ﾌｧﾃｨﾏとかより全然子供っぽく見えるんだけど、
あれはちゃんとS型の年齢規格に沿っているんだろうか。

子供っぽく見えても成年です
というどこぞの成年コミックのような形で規制をすり抜けるのだろう

ハリコンが何故人気有るのか理解できてないようだな

>>142
あれはアレクトーを苛めるための言い訳。
MHに乗らないのは、アホらしいと思ってるから。

ブラ厨はこのような感じのおおまかな序列があることを理解汁！
頭悪すぎ。

神様へのカウンターとして作られたクロト＞
アマ公＆ラケ＞ほんまもんの神様の壁＞
ログナー＞ナカツ作ＦＳＳである以上絶対に超えられない設定上最強の壁＞
陛下アイシャ＞マキシ＞超えられない壁＞
カイエン、スキーンズ、超帝国騎士＞剣聖＞剣聖の壁＞
ティン、サリオン、最強クラスの騎士能力＋ダイバーパワー持ちのバイア＞騎士のスピードで（ｒｙの壁＞
アイシャ、凸、スパーク、ブラフォード、ビュラード、デプレ他星団歴でここに入れそうなものがあと数名いる？＞最強騎士の壁＞
いろんな天位＆王族、皇帝＆ミラージュ＆凸以外黒騎士ｅｔｃ＞格の違い＞
ラルゴ、イク、ケーニヒ、ニオ、ヤーボ、ミューズ、レスター、イラー、スパンタウゼン、スカ等＞有名、強豪どころの違い＞
普通の騎士＞かなり厳しい壁 ＞
ハイト、最弱クラス騎士

陛下アイシャはPB表でも全然駄目だが

>>141

ゲーム上の話なんだから、エトラムルではちと寂しい…（´･ω･`）

陛下アイシャ厨　ウザイ
と思うのは俺だけか？

遅レスですまんが、もう5年ほど前に何処かでFSSキャラ人気投票をやっていた。
1位アイシャ 2位カイエン（後は忘れた）
あの頃は2chもまだ広まっていないからある程度はまあこんなもんかな、って印象を受けた記憶はある。

騎士とファティマとMHカードを組み合わせて遊ぶカードゲームなんかいいかも

>>146
新たなﾃｨﾝ房か？ﾃｨﾝ＞アイシャは本編でおもいっきり否定されてますが

>>149
未だに最強論争なんかやってる連中、ほっとけばいいじゃん。
まあ、他に話のネタもないんだけどな…

エトラムルだとハイトみたいな弱い騎士でも認めてくれるんだっけ？
ダメだったら騎士警察になるしか・・・

ミラージュ最弱は誰じゃ？

>>154
スペクター

実態はジョーカーだけどな

>>153
ハイトどころかユーバー公でも納得しててくれたようなｗ

ユーパンドラを「ユーちゃん」とか「ユーくん」とか呼ぶことにすると
ユズヒコぽくて親近感がわくきがする。

俺的ﾕｰくん
http://www.uchidayuya.com/filmography/akame/index.html

ファティマって全員それぞれ違う名前があるけど
100万体（？）分の名前ってつけられるのか？
いくらストーリー上で描かれないと言っても、
マイトが新作に名前つけるのは、重複しないようにするのが大変だろうに。
昔は工場製の銘無しファティマは、便宜上の愛称はあっても
正式には、名前も無いんだと思ってたよ、記号かなんかでさ。
でもサロメやパルスェットだけが特別でも無いようだし。

あっ！もしかしてパルスェットが何体もいる？
「パルスェットっていいよね〜」
「どのパルスェットの話？」

娶った騎士だって、番号とかじゃよびにくいだろうから
名前っつーか愛称とかつけてよぶんじゃね？

>>159
固有名があっても、銘有りのファティマ以外は個体認識として有効じゃないってことでは？
エストと言ったときに思い浮かべられるのは、黒騎士のエストであって他のエストじゃないって風に。
実際、日本人みたいに名字名前込みにでもしないと100万種類以上ばらばらにするのは無理な気が。

>>159
問題は工場生産で大量に作った場合（特に戦争中とか・・・）
一度に沢山のファティマに名前をつけなきゃいけなくなったときだな
スタッフ総出で名前を考える
「パルスレット！」「駄目！それ、前のロットで使った！」

アメリカとかだと親と子供で性も名前も一緒ってのもあるし
本人の名前で識別出来ないと不便ってのは日本人的な発想かも。
戦績や銘を持つファティマ以外、固有の名前はそんなに必要じゃないかもとか。
識別されるのは名のある騎士に嫁いでからで
「●●卿のパルスエット」って感じでマスターの名前が姓代わりになるんじゃないかな。

でもさすがに同じ工場から同時期に出荷される場合は違う名前を付けないと混乱するかも・・・

日本人だって同姓同名はたくさんいるもんなあ〜

何十億もいる人間だってどうにかなってるんだから
たかだか百万体なんてどうにでもなるんじゃなかろうか

工場製品は出荷時シリアル番号とかで、最初に娶った騎士が名前をつけるとか。
その後新しいマスターに嫁いだ時にそのマスターが前から呼ばれていた名前を尊重するも良し、
自分の好みで変えてしまうも良し。

意外に百科事典から順番に取ってるだけだったりして
パルスエットの工場だとＰの項目を順番でサロメの工場はＳの項目を順番とか

ブラ厨ねえ。ブラフォードだったら本当にブラジャー付けて「メガネ！」とかやってそうだな。
京にブラジャーが必要かどうかはわからんが・・・・。

工場製は買った人が名前つけるんでそれまでは記号だけとかじゃないのかな。

工場製でもパルスエットのシリアルナンバーは、
あからさまにエストのお姉さま扱いだよ。ナンバーからすると。

そのシステムだとキュキィみたいな騎士ばっかりだったら大変だな。


係員「んじゃ名前決めてちゃってください。」
ｷｭｷｨ「パルゲーパルゲー！」
係員「マジでか。」

>>150
俺のターン！

イラーとアナンダをアシュラテンプルに搭乗させて攻撃姿勢でフィールドに配置！
そして二枚のスキルカードを伏せてターンエンドだ！

>>171
俺のターン！

カイエンとムグミカを生贄にささげ、ナイン召喚！（非道い）

>>172
朝から大笑いさせてもらった

高名なファティマ･マイト作の銘入り以外は､名前が重複している
可能性は在るよね｡あと､管理しきれていなさそうな感じと｡
いや､インタシティや､エストが偽名で活動していたり､そして
誰も気付いていなかったり･･･って前科が在るから｡

>>171
くっ･･･!っなら､此方は天照の帝とラキシスを搭乗させて
ディスティニー･ミラージュを"攻撃"でフィールドに配置､
サポートカードを2枚､伏せてエンド｡

>>174
こちらのターン！魔法カード「休載」！作者の気が向くまで、戦闘は中止されるっ！

ズームのスキル・時間凍結もオマケに付けてやろう。ｳｪｧｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!!!


… orz

>>153,>>156
騎士籍貰ったけれど､ホントは騎士じゃないアトロポス(A-T･ライム)とかは
どうするんだろう?建て前的にはＡＫＤの騎士と名乗っているんだし､
ＭＨは貰ってないのかな?でも､陛下はエトラムルは嫌い(動きに品が無い)だからなぁ･･･｡
いや､人の治安のあまり良ろしく無いカステポーで､すえがいるとはいえ･･･
半ば､女の一人旅みたいなものだろ?ドーリーとＭＨでも在れば､見るからに騎士
だけれど｡一々､騎士籍調べてから･･･なんて香具師は､まず
いないだろうから･･･はぐれファティマよろしく襲いかかって来る輩とか､いないだろうか?
とか思う訳なんだが･･･｡まぁ､仮にＭＨが在ったとしても､一人で搭乗･操縦なら
対ブラフォード戦の再現(敗戦)になるだけだろうし･･･｡その辺の所､どうなんだろ?

カーレルのウンコたれの話をしよう

>>177
ヘッドライナーの身分証明は、スパッドでするんじゃなかったか？
アトロは立派そうなスパッド持ってたからそれで十分なんじゃないの

騎士の戦闘服は超高性能オムツ機能付きなんだよ。
だから多い日でも安心。

じゃなかったら、あすこにおわした四人は全員衣服の尻の部分に茶色いシミが出来ていることになる。

>>180
しかし、「小便で汚れたコクピットも綺麗にしてやりたいし、何よりティータ、お前に下の世話をしてもらいたい」
というセリフがあるところからして、横漏れギャザーとかついてなくて飛び散り放題なのではなかろうか。

でも普通、MH乗る前にはトイレに行くんだろう。
その時に宿便までキレイサッパリとひり出してんじゃねぇのかな。薬か何か使うとかで。

それでメシ食わなきゃ三日くらいンコしなくても平気だろう。

>>177
> いないだろうから･･･はぐれファティマよろしく襲いかかって来る輩とか､いないだろうか?
運命の3姉妹には、人間と変わらない豊かな表情と情緒が与えられてるから
ぱっと見「細い女性」にしか見えないそうだ。一瞬でファティマと判別できるのは
マイトくらいらしい。＞KFの解説
戦闘能力も3Aで騎士と同等だから、誰かに襲いかかろうなんてチンピラ騎士
程度は簡単に撃退可能だろう。

>>177
騎士級以上の力持ってるわけだから、一般人に襲われても問題無し。
身分証代わりのスパッドだけでなく、AKD正式発行の身分証明の類も持ってるだろう。
本当は人間じゃないが、身分証明類自体は本物だからなあ。
MHは必要ない生活してると思うけど。
ファティマであるアトロがエトラムルファティマを娶ることは無いと思うし。
対ブラ戦は非常識事態だし、相手が悪かった。
そもそも、すえさえ存在してればいいのでアトロがどうなっても問題は無いんだろうなあ。

>>180
戦場では穴掘って済ますものらしいけどね。
すえ以外はそもそも排泄自体少なそうな存在だからなあ。

定期的にウンコの話してるな。
このスレの人。

>>183
でも、骨格が違うから人間とファティマを間違うことはあり得ないとも言ってるよな…
５本線のお方ですら、ラキはファティマとは思わなかったのはなんなんだ。
やっぱり、雰囲気か。ゴテゴテのバリバリでペコペコしてればファティマかな。

アトロの戦闘能力が騎士と同等？？

ばっかじゃﾈぇの

>>186
じゃ、骨格がわからないような服を着れば大丈夫ということだろうか。
脱いでしまったら一発でばれる？、

ふぁちまが素肌見せたりアイコンタクトやヘッドクリスタル外して人のフリしてるだけでも重罪なのに。
そんなふぁちまが騎士を名乗ってカステポーをドラゴンの幼生引き連れてフラついてるだなんて。


お釈迦様でも思うめぇ。
ましてやあの辺の庶民や小役人じゃ尚更よ。

>>186
栗色のラキはファティマの特徴がわかりにくい姿に敢えてしてるんだろうなあ。
1巻のお披露目でも「なんと自然な…」と感嘆の声が上がってたし。
それに加えて、あの立ち居振る舞いだから…
ある程度まで成長すると基礎代謝などの影響でいわゆるファティマ体型になるんだろうな。

ラキの存在自体は2代目黒騎士も噂を知ってたぐらいその筋では有名なんだろうけど
金剛様達の先入観というか小国小市民発想というのか。
それだけバランシェが金剛よりも上手ってことなんだろう。
お笑い風に描いてあるから深く考えても無駄なんだろうけど

>>188
おそらくはそんなところかと。
ブラフォードのようなファティママニアが見たら、歩き方で一発でバレるんだろうけど。
お披露目でラキのことを「なんと自然な…！」とか評してたけど、アナンダとかパルセットも表情豊か
なんだよね。

まあ、斑鳩がちょっとコスプレしただけで愛謝として通用する世界でそんなことを言っても、虚しいだ
けかもしれんけど…

>>190
って、書いてるうちに先に書かれていた…
なるほど、ラキはあえてしているのかもしれない。
お披露目前にクロトを逃がしたときのも本性なんだろうけど、雰囲気うんぬん以前に完全に別人だし…

>185
ﾄﾞ頭からいきなりｳﾝｺﾈﾀではじまったﾏﾝｶﾞだからな。

>>191
やっぱり高名なマイトの手によるファティマは表情とか豊かだろうけど
根本的にマインドコントロールが外されてるのが大きいかと。
制限されてないから出来る受け答えの差とかね。
人間と同じ言動しちゃうからなあ、山盛りフローズン食ったり…

斑鳩のコスプレはこじつければ、愛謝が肌をリフレッシュしたりの前科があったとかｗ
AKDが特殊なだけかもしれないが、報道やら入ってて通用してんだからなあ。
それだけ下部組織としての官僚や行政がしっかりしてるということかもしれないが。
ミヤザみたいなのも書かれたしね。

>>193
連れションシーンもあったしな…

つうか、現実で便秘症の為一週間は出ない人も居るんだから
戦闘中排便しなかった可能性も充分にあるわけで。
大腸の運動コントロールすれば排便コントロールは充分に可能。
小の方は水分と老廃物排泄も兼ねているので
コントロールするのは難しいかどね。

>>194
親子はもとより、何代も後の子孫が同じ顔ってのが珍しくない世界だからな。

>>187
強騎士≧戦闘力3A≧並騎士≧戦闘力2A≧弱騎士
って感じじゃないか？バランシェは戦闘力2Aのクーンを平然と騎士にぶつけてるし
おまけにアトロは天位剣技使えるんだから、並みの騎士では勝てないような稀ガス

>>197
騎士戦描写無いが､データ的には戦闘能力3Aのクローソーとかも､その辺りか･･･｡
まぁ､本来ＭＨ戦用なんだろうが､演算性能VAの先読みが騎士戦にも流用出来るなら､
もう一寸上も狙えるかも知れないが｡まぁ､クロトは､ある程度未来が見えちゃってる娘だから｡
11巻の"超帝国の騎士をも超える"って､ＭＨ戦の事だよな､きっと･･･｡
正確には､"騎士無し･クロトのみＭＨ≧超帝国騎士+ＭＭ"辺りと推測｡

>>195
戦闘中にショックや恐怖で脱糞や小便漏らすのは割と普通らしい。
1巻の描写だけに大戦中の歩兵や戦車兵のエピソードを盛り込んだんだろうけど
今なら頓服やらでコントロールしようとする方がそれらしい感じするね。
小便は時と場合によっては強制的にでも出してしまわないと破裂する恐れあるからなあ…

>>197
2Aでも準騎士程度。ミミバ族と同等ぐらい。
3Aが騎士級で星団法的にはかなり濃いグレーだったかと。
技はどうやらクラスで制限されてるようだが、ここでもエストの存在がな…

>>197
そんな感じだと思う。天位騎士以外には普通に勝てるレベルだろうな。
パーシャ＝エストの話でもそんな感じで描かれていたし。
並のが四五人いるくらいはなんでも無いって感じだった。

7巻だと2Aで騎士級だったのが、11巻で3Aで騎士と同等の強さって設定変更があったから
ややこしくなってる。2Aのクーンは4分身して攻撃してたが、並みの騎士に同じことが出
来るとは思えないし。アトロポスと同じく戦闘能力3Aのクローソーは、超帝國騎士を上回る
戦闘能力持ってるなんて設定もある。

> >>197
> 2Aでも準騎士程度。ミミバ族と同等ぐらい。
Aのウリクルがミミバ族を数人相手に互角以上に戦ってたから、Aでもミミバ族より上じゃないかな。
ギエロにはあっさりやられてたから、まともな騎士よりは随分下なんだろう。

>>201
A以上は便宜上クラス分けしてるなんて風に設定変っちゃったから
幅がどれくらいあるかは本編中の描写で測るしかないよね。
クーンの場合、3AとかVAってランク自体規定されてなかった頃の
認定とこじつけるしかないかも。
VA自体、クローソーのために作られたランクってことになってるもんな。

> Aのウリクル
2Aに届かないAぐらいなのかなあ。
それにギエロはノイエシルチスだから、多分並の騎士よりは上だろうし。
ﾊｲﾄの設定のためか、ファティマが認識する騎士の力の下限って暴走した
ファティマを押さえ込めるかどうかみたいなので、それでAクラスでも並の騎士
以下の力にされちゃったんだろうな。

エミリィがタチでちゃあがネコだって事だな

ちゃあは誘い受け

推測なんだが･･･力と技量みたいなものなんじゃないかな?と｡
ファティマは騎士の8割の力(筋力)しかないから､(羽交い締め等)組み付かれたら
絶対解けない･･･とか｡例え騎士がワスチャやハイトで､ファティマが
アトロポスやラキシス(対シャフト時)､クローソーであっても｡
でも､先読み･反応の捷さ･的確さ等の要素を含めるた騎士戦で考えると
最終的に渡り合えてしまう･･･とか｡
例えば､アレクトー(A)が巴に拉致された時の様な状況を想定して
これが代わりにクローソー(3A)だったとすると､
組み付かれてしまった状態でなら､アレクトーに同じ｡だが､
巴が部屋に乱入する前からなら､アレクトーなら同じ様に捕まる｡所が､
クローソーなら､襲撃前に､襲撃場所･タイミング･行う動作を先読みして
寧ろ､襲撃者が部屋に入った瞬間の隙に合わせて､死角から
スタンモードの光剣を当てて､逆に捕まえてしまう･･･みたいな感じの差じゃないだろうか?と｡

暴走状態のファティマなら､その辺の思考･技量が限りなく低い､と云うか甘いから
それこそ､組み付いてしまえば押さえ込める･･･とか､例えワスチャでも｡

>>205
ワスチャは実際に押さえ込まれてるからなあ。
本編描写は覆せないよ。

>>206
そっか〜･･･ワスチャ､ファティマに押さえ込まれ･･･って､
ワスチャが押さえ込まれているの?ファティマが押さえ込まれて解けるかは､不明?
その辺､次巻待ちなので知らないんだが｡
どんな押さえ込み方?梃子とか使って筋力カバーしてたりしない?

いわゆるマウントポジション（チョット違うが）

>>207
単行本派にはネタバレになるのか…
208のいうようにマウントポジション。
上に乗っかかられて両腕を押さえつけられて動けなくなってる。
ワスチャは一応抵抗してるが歯が立たない。

嫌よ嫌よと言いつつ身体はそれを求めてるんだよ

>>209
あのシーンはよかった。
相手のファティマがさかりのついた犬みたいな奴で、ちゃあの初めてが奪われるんだもんな…
まさかＦＦＳで、ここまでエロいシーンが読めるとは思わんかったよ。

バック・フランとの交戦が間近のようですね
バイラルジンという名の居城は悪魔にとっても小さすぎるゆえ

ＯＰＱＬの超兵器ガンドロワがくるよー

頭痛MH

アナンダとクラーケンベールもエロかったと思うが

ポップジャムにファティマってかラキシスっぽいひと出てたーよ

今はバルト海で寝てるはずだぞ

　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .,, ､｀　,ｒ_ﾞﾞ`'};;,.j　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. { トヽ;;;;;!　　 '´-”,`　{ '_･ ｯ{;<　　　ﾄ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　く
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）　おぢさん
　　　 ヾ:､　　　　ﾄ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　　　◯ンコこしらえてよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 u｀ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

ときに、物質を瞬間転送する技術が存在してるの？

ムグミカ→（手紙）→天照→（連絡）→ルース→（手紙）→ムグミカ

が一日のうちに完了してるんだけど

書簡飛ばすくらいムグミカとソープなら余裕そうだな

まあ複雑に考えなくても3Aで騎士と同等の強さということは、
騎士よりも強いファティマもいると言うことだよ。

A=ミミバ族並
2A＝平均的な騎士以下
3A＝最強騎士〜平均的な騎士

クローソーの設定は作者の書き間違い。
彼女はMH操縦に関しては史上最強。
戦闘能力VAがあるとすればそれはマキシだよ。
アトロポスはブラフォードの発言通りブラと同じレベル。天位クラス。
ラキシスはスパーク、デコ、ブラフォードよりも強いし、
ダイバーパワー（女神の力）使えば剣聖すら瞬殺してしまうレベル。

　そうだよね〜ラキシス、シャフトより強いのに
なんでフロートテンプル襲われた時に隠したんだろ。

シャフトなんかボス様に瞬殺程度でしたが、何か？

>>221
4分身したクーンは平均的な騎士以下？
平均的な騎士なら誰でも4分身程度は簡単にこなすことになるが。

実際の所ラキシスって現在ジョーカーでどの程度の力を行使できるんだろうか？

作中ではアマテラスの力を借りてた戦闘描写しか無いしスペックは不明だしなぁ・・・・・

>>224
そこは個人スキルの差ということでしょう。
スペックとしての2Aは平均的騎士と同等かそれ以下ってことじゃない？
星団法上の最高スペックAが最弱騎士でも勝てるレベルなんだから、
2Aは平均的騎士以下最弱騎士以上って線が妥当。

>>211
まあ、そのおかげでちゃあはエミリィをゲットできたんだけどなｗ

>>221-223
ラキシス(対シャフト時)が､シャフトと騎士戦で渡り合えたからと云って
ブラフォードに勝てる理由にはならないんだが｡まぁ､スパークが
シャフトよりも弱いと仮定すると､スパーク(及び､概ね互角だった凸助)相手には､
"渡り合える〜勝てる位"では､あるんだろうが｡
尚､"シャフト≧スパーク"の仮定は､シャフト生存時にはスパークがミラージュに
いた事と､その時のミラージュ内でのシャフトの強さの評価から｡
まぁ､ブラフォードは凸助に対抗出来る騎士との評価で､アイシャと名前が上がっていたから｡
"アイシャ(陛下行方不明時)＞＞ブラフォード≧凸助≧スパーク"な感じ?
まぁ､アイシャは強さの変動が激しいらしいく､
陛下行方不明時のは､ほぼ最高値だと思われるので
パワー･バランス表の"星団で強いといわれる騎士"並の強さにはなるが｡
･･･逆に云うと･･･ブラフォード､スパーク､凸助は強騎士ではない｡
スパークが言っている様に､ちょっと強い騎士程度という事になる｡

KFの説明ではブラフォードでさえデコースに何処まで対抗できたかわからないって書いてあるから
デコースは剣聖以下の騎士達の中では頂点近くの強さでしょ。
つーか準主役クラスまでの強いと描写されている騎士達の強さって
BP表の通りドングリの背比べっつーか
アイシャと同じく時と場合によって強さの順列は激しく変化するでしょ。

>>226
ってことは、平均的な騎士が特訓すれば、だれでも4分身しての攻撃が可能になるってことか。
ビザンチン、ハイアラキが8分身攻撃だが、強騎士クラスだと何分身攻撃が可能なんだろう。
カイエンがスカートめくりするときに、48分身して攻撃してたから、ハイアラキあたりでも限界まで
分身すれば8以上は可能のなのかもしれないが。

>>228
> ･･･逆に云うと･･･ブラフォード､スパーク､凸助は強騎士ではない｡
> スパークが言っている様に､ちょっと強い騎士程度という事になる｡
それを言ってしまうと、大半のメンバーはデコースに敵わないミラージュ騎士団は
やっぱり張子の虎ってことになってしまうが。（ｗ

並剣聖のエナが剣聖剣技ダブルヘキサグラムで12分身程度はしているし､
それ所か､"ちょっと強い騎士程度"(自称?)のエナモドキのスパークでさえ
分身10だったか11だったか位はやっているので､剣聖なら12以上は出来ると
思われる､素養的には｡

いくらでも分身出来るけどだんだん崩れてくるんじゃね？・・・・・・・某女神みたいにｗ

＞ミラージュは張り子の虎
所属する騎士の強さの平均は､やっぱりミラージュが最高峰だと思うよ｡
ミラージュオーナーの天位騎士､天照の帝と､元ミラージュ司令で
スターレスファイターとも呼ばれた天位騎士Ｆ･Ｕ･ログナーの
２人が頑張って平均を牽引･引き上げているから･･･｡
一時的な者で云えば､剣聖マキシとか､ミラージュＡのハイアラキやカイエンもいるが｡
平均を割り出す時の基数(騎士団の構成人数)が少ないのも､貢献してる｡

つーかハイアラキの8分身は、単に相手が4分身だったから倍の8でいいや、ってくらいで
あれがフルスペックじゃないと思うんだが。なんか余裕こいてたし。

>>233
ブラフォードもヨーンも天位騎士だから。

>>235
天位の価値の暴落後のね｡それ云ったら､故シャフトなんかもか｡

>>231
ダブルへクサグラムは、技を出すときだけ分身するのに対して、ビザンチンが
編み出してハイアラキに伝えた分身8つ身攻撃は攻撃する間、ずっと分身を
続けないといけないから、分身の数は少なくても難易度は高いんじゃないのかな。

バーシャが自分はファティマだから、分身は一瞬しか出来ないって言ってるので
継続時間が長いほど難易度は高いんだろう。
>>233
2992年当時、パイソンより桁違いに弱かったルンでさえ、カラミティ屈強の傭兵騎士団
であるパイドパイパーのマエッセンを圧倒したんだがな。（ｗ

>>237
待て待て、ビサンティンはハイアラキの師匠であって色々な剣技を教えただろうが
「分身８身」は別段ビサンティン特有の技ではあるまい。
>>234が言っているようにあん時は単に４の倍数の８分身を披露しただけでしょ。
ちなみにハイアラキの８分身のシーンがすっげー好き。
いろんな漫画でいろんな分身の表現法方があるけどあんなにいかした分身表現は無いと思う。
滅茶苦茶かっこイイ。

>>238
剣聖ビザンチンが死去する前、彼の生み出した数々の剣技は当時のアドラー星レントの王
ジェスター・ルースの側室、アラド・バスコ・スバースの子ディモス・ハイアラキに伝えられ
飛燕剣、塊陽刃、真空剣、サロメ・スライサー、分身8つ身攻撃などの天位の技を残したの
である。

ってのがプラスタのエンプレスの解説ページに載ってる。

ファティマって一瞬しか分身使えないのか､そう云えば｡
ラキがシャフト戦で使っていた次元反転分離攻撃[ミラー]は､
見た目は分身っぽいが､ベツモノだしな｡
云われてみれば､アトロポスも分身は使っていない･･･飛燕剣は使ってたが｡

>>238　話の流れがいい感じでしたね。
でもカイエンvs.マドラのスカートめくりにかける執念にも感服したよ

分身の数なんて本気度で変わるでしょ？ディモスだって８分身が最大だとは思えん。

ディレイドアタックとパラレルアタックってどう違うんだ？
縦分身と横分身の差？

バーシャ先生によると
ディレイアタック：打ち込みタイミングを見切らせない技
パラレルアタック：間合いと攻撃方向を見切らせない技
でどっちも足の動きが大切らしい。

バーシャが使ったときは、前者は本体以外の像はぼやけててはっきり見えなかったが
後者の方は本体以外の像もはっきりしてて区別がつかなかった。

>>219

騎士の速度で郵便を出すとああなる・・・のか？＾＾

騎士団に入れなかった騎士の中にはバイク便ならぬ、騎士便してる奴
いそうだよなｗｗｗ

>>242
ディレイ・アタックはPKを蹴るときに助走のスピードを変えて
タイミングをずらす。

パラレル･アタックは、ツインシュート。（二人以上でける）

ディレイアタック＝時間差
パラレルアタック＝多方向

ごめん。
ツインシュートはミラーだ。

>>247
ボールが実際に2個になってるのか？

http://www.ne.jp/asahi/mysterious/com/j/0007.jpg
ファティマ発見

あぼーん

あぼーん

縦分身と横分身の組み合わせじゃないのかな。

どれが本物だｯ！？

　　(ﾏﾝ中の奴だろ…

カイエンの場合ミラーしていて48分身が本気としたら
ミラーしていないと24分身が最高ってことになるのか？

カーレル・クリサリスが戦闘中にウンコしてたと聞いて来ましたが･･･

ディレイドアタックは残像攻撃、パラレルアタックは分身攻撃じゃなかった？
描写的にはディレイドアタックの上位技がパラレルアタックっぽいが。

パイソンのディレイ・アタックなんかは明らかにフェイント技だよな。
走り寄る時に一瞬のタメを作って、相手の視線を固定させる技。
人間では再現できないけど、理論的には理解できる技だ。

>254
ミラー分の労力と場所を引くと26ぐらいは行けそうな気もする

ファティマを抱いて４つ分身ってどれだけ
本気だったのやら…

>>255
零戦のパイロットだって垂れ流しだよ。
下手に航続距離が長いせいでな。
戦闘時間が長けりゃ出るのは当然に決まっているだろが。

>258
あんまやりすぎるとアウクソー死んじゃうからじゃね？

>>254
あのときは、本体ミラーだけで48分身して、残像ミラーの方は色々他の技出してたから
残像の方でも分身したら96分身はいけそうだ。

まぁ、とりあえずブラフォードが現存する騎士達の中ではＭＨ操作が一番上手なのは
いうまでもないが！

それに、ＦＳＳの異常なまでのマニアうけするキャラ達の中で唯一親近感がもてて、
マニア以外の読者からも好感もたれそうなキャラがブラフォード！

正直ブラフォードは準主役ぐらいの役どころに格上げしてもよさそうなもんだが！

＞現存する騎士達の中ではＭＨ操作が一番上手なのは
お婆ちゃまだろ？一番は

まあ、陛下モードアイシャが一番なわけだが

でも陛下モードのアイシャが乗っているテロルに
ウインクされたのが、ブラフォードだったりする。

淫乱ＭＨめ

>>260
半日以上飛べるからねぇ…

>>266
やっぱシーカーを見破ったらしいブラフォードを見初めたってことなんだろうか？

>>266
だから何？

MHの扱いが一番巧みなのはデコ助でしょ。
ブラフォードをも凌ぐ本物の天才騎士だ。

長時間戦闘も想定されるんだから
MHの運転席は便器機能ぐらいつければいいのに

扱いの巧さを何を基準に測るかで違ってくるような…
エトラムルでサイレン3騎喰った凸が強いのは確かだが、一番上手いかというとわからんし。

>>271
おむつぐらいだろうねえ。
小便以外は薬でどうにでもなるみたいだし。

ティータも漏らしまくりだったのか？

おむつとか、もらしっぱなしとかだと
いざってときの集中力に欠けないのかなあ
気持ち悪いと思うんだが

集中できなければドタマかち割られて死ぬっつー状況で、そんな泣き言は言ってられねーべ。

ドタマかち割られちゃうんだからこそ
事前に用意できるものはしとくほうがいいでしょ？
騎士の戦いがシビアなものであればあるほど
ちょっとでも不利な要素を消しとくのは意味があると思うんだけど

おでこちゃんの下着がイチゴパンツな件について。

お凸ちゃんｗ

>>274
戦争中の手記みたいなのでは、集中してるときは漏らしてることすら
気付かないらしい。確かに命の遣り取りしてるときだから…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

金剛様のマイティシリーズ３機
ＬＥＤと互角に戦えるくらいのスペックはあるのかな？

ヌル・ポード・グラファイト

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>284
ナッガッンドラ・スバース

>>232
むしろ色がだんだん薄くなります。

>>263-267
現存する騎士で､最もＭＨの扱いが上手いのはログナーだろ｡
凸助なんて5指に入れば良い方だ｡ブラフォードに至っては､
なるべく高く評価したとして･･･星団ベスト20に入るかどうか位だろうな｡

あぼーん

以下>>301がログナーの素晴らしさについて延々語ってくれます。

　　　 　.'´￣｀ヽ
　　　　|　 /,ハ l|
　　　　ヾW Д´)ﾘ 　ハイ！ハイ！
　　　r､/_i┗┛!
　　　(CUzzzzz!　ちゃっちゃとageるからもう！！
　　　　　illl_＿｣
　　　　　U　 U

>>260
一升瓶装備だそうな
往復4時間、戦闘１０分でくたくたになる
帰路で機体や人間が疲れて落ちる例も多々あって大変

ベルゲゼロでも作ればよかったのに

元々MHってのは戦いの決着をつけるための決戦兵器なんだから
下の世話を心配するほど長い時間戦う事は想定して無いのかも。
LEDなんか漆黒の稲妻の中から現われて数十秒ですべてを灰にしたっつー事になっちゃったからねえ。
後付け設定だけど。

まぁ､ＭＨの運用の上手さってのは在るんだろうね｡
短期戦を基本に･･･は､同意｡長期戦なんてしたら､ＭＨの各部関節の疲労､
搭乗者達の生理的問題､駆動エネルギー等々と､短期戦であれば
必要の無い各種問題が噴出して来るし｡
理想は､1巻末辺りのＫＯＧの様な､短期戦｡まぁ､対戦相手(凸助等)が
操縦者(天照の帝)から見て､圧倒的にヘタレだったから出来た芸当なんだろうが｡

1巻のLED対黒騎士はエネルギー変換すらないぶっ続けの一騎打ちだからなあ。
長期運用のノウハウはあるんだろうけど、あれは特殊すぎるんだろうね。

ロンドン空襲に向かうドイツ爆撃機では空から排泄物まき散らしてたそうだし
戦闘に入ってない間に極力済ますか処理してるんだろう。

MHは決戦兵器だけに、力が拮抗してると長引く可能性はあると思うけど、
あの世界の様式美だと、ファティマが勝てる可能性が無いと判断しちゃった時点で
止めるのかも知れないけど。

つか、もっとMH戦を描いてくれないと誰が操縦うまいとか全然わかんない。

現時点では、「騎士能力の高さ（＝ＭＨ操縦の上手さ）＝ＭＨ戦の強さ」で同一みたいなもんだからね。
ファティマとＭＨの性能（と相性）で変わってくる筈なんだけど、作中でそれらしいのが未だに無いし。

取り敢えず、ギエロは絶対にＭＨ戦は下手だったと思う。（ファティマとの連携がひどすぎる）

シャーリィの弟もMHの扱いは上手くないような気がする。
今の連載上のキャラクター達と比べてだけど。

MHは倒されたらそこで試合終了ですよ？

>>229 マジすか！？
当時「ブラフォードさえ居ればー！」
って歯がゆい思いした身としてはショック〜。。
て事は通常スパーク以下って事かorz

ＭＨの強さを数字で表すと

騎士能力の高さ２５％　ＭＨ操作能力の高さ２５％　ＭＨの性能２５％　ファティマ性能２５％

ＭＨ黒騎士バッシュ　騎士デコースワイズメル　ファティマエスト　

騎士能力の高１８％　ＭＨ操作能力１８％　ＭＨ性能２０％　ファティマ性能２５％

通常の騎士の場合
ＭＨベルリン　騎士コーラス近衛騎士団騎士　ファティマ工場大量生産の量産型

騎士能力の高さ１１％　ＭＨ操作能力８％　ＭＨ性能１３％　ファティマ性能１０％

ちなみにバッシュとベルリンは兄弟機である

>>313
あの頃のブラはまだまだ若くて未熟だからね・・・・
成長後は確実に凸もスパークも凌駕するだろうが

>>314
それなんかおかしくないか？
％表記でいいのか？

ＭＨテロルミラージュ　騎士アーレンブラフォード　ファティマ京

騎士能力の高さ１７．５％　ＭＨ操作能力２３．５％　ＭＨ性能２３％　ファティマ性能２１％
京がＭＨの脈動上昇チューンを施すとＭＨ性能２％上昇　しかし長期戦は無理

>しかし長期戦は無理

なぜ？

長期戦をするとＭＨの関節部分が焼きついてくる。

アパッチの場合極端なおんぼろＭＨだったが、テロルといえども通常よりも関節部分
に負荷をかけてＭＨ戦を行う以上長時間の戦闘はＭＨの関節部をこげつかすことに
なるのでは？

それにオイルの焼け付けの早さは、おんぼろも新型もたいしてかわらないのでは？

その表記でいくと､

天照･ディス･グランド･フォーチュン･エイダス�W+フォーチュン･ラキシス+ＫＯＧ

天照･ディス･グランド･グリース･エイダス�W+アトロポス+ＫＯＧ-ＡＴ

辺りは､どの位になるんだ?

>>319
それは騎士の腕次第。町もそんな事言ってたよね。クリスは経験不足でネプチューンの
腕の関節をすぐにダメにしてしまったが、1巻のカーレルとグラードは65時間も戦いつづけてた。

アパッチの関節がダメになってきたのは、オージェとのパワー差を補うために、京が負担のかかる
チューニングをしたのが原因。といっても、これも騎士の腕次第ではなんとかなるようでログナーや
カイエンであれば、壊さず戦えるらしい。

元々パワーのあるMHならこんな無茶なセッティングをする必要はないから、そういう点でパワーのある
MHは有利なんだろう。

>>321
あと､

ちゃあ+ヒュートラン+カルバリィＲ

もだな｡
>>314-322特に316
おかしいかどうかは､その辺を聴いてからでも
遅くないんじゃないか?
321と上記のちゃあから鑑みて･･･明らかに不当な位置に
314､317がいる様なら､凸厨､ブラ厨の戯言という事で｡

天照･ディス･グランド･フォーチュン･エイダス�W+フォーチュン･ラキシス+ＫＯＧ

騎士能力の高さ２４　ＭＨ操作能力２２　ＭＨ性能２４　ファティマ性能２５

これぐらいじゃないの？　ＭＨ操作能力２３以上で分身可能ということにして

ログナーやカイエンなら脈動補正をかけてもMHに致命的ダメージを与えずに扱えるという意味なのか、
脈動補正無しの素のアパッチでオージェをぶっ倒せるのか、どっちか分からんな。
そもそも脈動補正ってそれだけでソープが扱ってるファティマを推測できるくらいレアなテクニックなんだろうし、
イエッタやアレクトはやりかた知ってるんだろうか。

ぶっちゃけ自分でいうのもなんだが俺はブラ厨だが、でも妥当な数字だとは
思うよ。。。

あと現状でファティマ最強なのはやっぱりエストと静だと思ったりする。。。

バックには雷龍と黒龍がついてるからね。。。。

現状でスエのドラゴンドロップ持ってても・・・・・

でも、すえを飼っているアトロが直接エストや静と対峙することになったら
必ずサンダードラゴンやジェットドラゴンは引くから。

>>325
バランシェが､どの程度
先輩ファティマのデータを後輩ファティマに伝えているかにも
依りそうだな｡そんなレアなテクニックを使用されて
アトロポスは･･･相手が姉(の誰であるか迄判っていたのかは不明)な
事は判ったみたいだからな｡

でも京の場合バランシェが記憶させたわけでなく、生後ソープが教えたものだから

後輩ファティマに受け継がれることはないでしょ。。。

>>327-328
バックにカレン(及び､引っ張ってこられたU･R･I)がいる
ギヒ･ラキシス･ファナティック･バランス･天照･グリエス
なんて人もいる訳だが･･･､現状では｡
まぁ､カレン誕生前だけ有効なのか､誕生後も有効なのかは
不明だが｡

>>328
必ず引くとは限らないと思うが･･･｡
お互い譲歩して手を出さない､とか
死にそう(とどめさされそう)になったら止めに入る､とか
その位で､折り合いを付けるのでは?

>>330
まぁ､そうなんだが｡
少なくとも､そんなテクニックが存在する事と､
そんなテクニックを使える姉がいる事は､知っている
と推測されるという事､アトロポスはね｡
実際､そのテクニックを使えるかどうか迄は不明･･･｡
順当にいけば､使えない(以前に知らない)筈だから｡

>332
アトロがあの時、相手を姉（の内の誰か）だと感づいたのは、
自分の動きを読まれてる（クセとかを知られている）とか、
ソープの言葉（オージェの事を知ってる云々）からじゃないかな？
例のテクニックを使ったから気づいたのは、教えた本人である
ソープだけだと思う。アトロのセリフにはそんなふうな言い回しはないよ。

ブラ厨の俺がいうのもなんだが、ＭＨが騎士の動きをトレースするなら騎士の能力
ではなく騎士の剣さばきや剣技なのではないの？？

いくらＭＨが性能よくてもヘッドライナーが８身に分身できるからといってそのＭＨ
も８身に分身できるわけがないわけで。。。やはり性能には限界がある。。

ちなみにアイシャ+テロルの時にケーニッヒがテロルの動きを視覚に捉えることが
できなかったのは、テロルの性能とテロルの踏み込みの早さによるものだし・・・

３０００年代初頭の最強クラスの騎士（剣聖未満）
文句無しに頂上近く
　アイシャ（連載最強）、ブラッフォード（ソードマスター）、スパーク（剣聖の出来損ない）、
　デコース（本物の天才）、ランド（実は相当強い？）、聖院（ナイトマスターは伊達じゃない？）、
成長次第により上に喰らい付く可能性あり
　ジャコー、斑鳩、ヨーン、デプレ、クリスティン、アルル、マヨール、ユーゾッタ、ダイ・グ、
　（ザ・シバレースの章に出てきたガキ共は素質は最強か？）

ブラ厨だが
それにテロルvsヴァイオラのＭＨ戦では前半戦ケーニッヒが押しまくってたから
突然素早くなったテロルにたいしてケーニッヒは油断とかそういうものもあったと思うし・・・

MHはトレーサーというよりも増幅機械だから（byハイアラキ）
MHで発揮される力は騎士本人の能力に比例すると考える方が妥当。

それなら分身出来る騎士ならば全てＭＨも分身できはず、、、、
ブラフォード以外の騎士がＭＨでディレイアタックやパラレルアタック等の身体能力
をいかした技を披露したことを見たことないんですけど・・・・

>ID:ALZXvBPN0
キミがブラ厨なのはもう分かったから。
カキコの度に毎回書かんでも。

ちなみにソニックブレードはＭＨ操作とは違い剣の技に入ると思うので
騎士がソニックブレードできてある程度のＭＨ操作ができればソニック
ブレード程度の打ち込みならＭＨで出来ると思うが・・・

でも分身とかそういう技はＭＨでやる場合ＭＨの操作能力によるものが
大きいんじゃないかな。。ブラフォードが「京対ショック」を使用した
際にブラフォードの手がチョコマカと動いてるように思えたし。

>>338
直接描写はないが、�Z巻のソープの台詞からログナーやカイエンはできると判明してる。

すごいな
アーレン・ヌルポード

7巻の描写では、ディレイアタックは京のみのコントロールでできるっぽいね。
で、｢このチューニングならこっちのほうが｣でブラフォードの動きが加わってディレイ＞パラレルに移行した感じ。
「脈動上昇点のパワーで分身をかけた？」ってセリフは二種類読み方があると思う。
MHで分身をするってのがそもそも無理な話で、それを脈動上昇点のパワーを利用して無理やり行ったって取り方と
MHは普通に分身できるけど、本来騎士がコントロールしきれない脈動中にそれをやってのけたって取り方と。
京単独でも残像攻撃は出来るって点と、分身した時点ではアトロポスが驚きもせず分身は効かないとか
言い放った点から、ここでの意図は後者なんではないかと思う次第。

ブラフォード以外にもデコースもMHで分身攻撃できるし
ログナーとかカイエンはもう規格外だから何やったって不思議じゃ無いんで抜かすけど
MHで分身攻撃をくり出すのがかなり高度な操作能力が必要というのは同意だが
何でそこまで分身にこだわるのかわからんちん。
あんなのは単に相手に攻撃ポイントを見切らせないためのいわば目くらましの技。
アトロポスは見事にひっかかったわけだが
（私に分身はきかんとか言ったわりにもろアパッチの動きに釣られて頭を吹っ飛ばさそうになった）
分身なんか使わないでバイオラの視界から一瞬で消えて次の瞬間
両手首を切り落としたアイシャ＆テロルの方がよっぽどすごいと思う。

それからお願いだからsageてください。

アトロは分身そのものは見切ったけど、分身そのものが壮大なおとりで
本命はベイルの裏に隠し持っていたスパッドの一撃。
そこまで気付かなかったからあわや頭を刎ねられるところだった、って流れジャマイカ？

＞何でそこまで分身にこだわるのかわからんちん。
一対一で戦闘をやるなら攻撃はまともに当ら無いから
小手先だろうがコソクだろうが攻撃を当てる手段が分身だろ？

>>345
多分それで正解。
ブラフォードも「アトロポス相手に分身きかぬは承知！」って言ってるし。
ある程度以上のレベルになると、分身程度じゃ目くらましにさえならないんｼﾞｬﾏｲｶ？

＞一対一で戦闘をやるなら攻撃はまともに当ら無いから
ＦＳＳ1巻で､分身等一切のフェイントを使用されずに
易々と一刀ののもとに切り捨てられた凸助の立場は?
アイシャ(陛下行方不明時inカステポー)のテロルミラージュの
時もそうだけれど･･･騎士自体の実力が在れば
(比較した場合に於いて､相手がヘタレなら)小手先に奔る必要性すら
無いものと思われる｡
カイエン+アトロ+シュペルターの対スカ戦の時も､
実力差があるから､相手(スカ)は防御も見切りも出来てない｡
やれば出来る事と､やる必要性のまったく無い事と云った感じか｡

＞ちゃあ+ヒュートラン+カルバリィＲ
＞もだな｡

パイドル君に判定勝ちで少なくとも天位以上

>>340
剣の技も分身にしろどっちも騎士が体を動かして出す技なんだから
基本的には同じ。ソニックブレードは腕を使い分身は足を使うって違
いがある程度。MHの操縦方法から考えるとそんなに差が無い。

ハインドのMH戦での強さに興味がある

>>343
元々アパッチはボロでパワーが少ないから、分身のような動きは無理なのかも。
ディレイアタックにしても「土煙を利用して、、」といってるので、土煙にアパッチの姿を投影する
とかいう方法で出そうと思ったんじゃないか？

> 「脈動上昇点のパワーで分身をかけた？」ってセリフは二種類読み方があると思う。
MHでも分身をすることは可能。ハイアラキはバッシュを使って編み出したのがブレイクダウンタイフォーンだし。
だから、あのシーンでは制御の難しい脈動の上昇点で分身をかけたってのが凄いんだろう。

そういやブレイクダウン・タイフォーンは歴代コーラスも使えるんだな。
アルルやマヨールも使い手ってことか。
３分身してソニックブレードと共に突っ込んでいくK・A・Nが見たいな。

>>352
脈動が起きるってことは、出力にムラが派手に出てピーキーかつ不安定になるってことだとｵﾓ。
「制御が難しい」というよりは、「タイミングが超シビア」なんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>354
確かにそうだ。脈動が起こってパワーが上昇してる時に分身したんだろうな。

激しい動きというか力が拮抗してる、もしくは負けてるMH戦が皆無だからブラが凄く見えるんじゃねぇの？
だいたいのMH戦が「バシィ」で終わりじゃん。
テクをフルに活用した戦いなんて全然描かれてない。
ヘッドライナーならMHで分身なんて容易いのかもしれないじゃん。

そうだなー。
だからこそ、ブラが強いというか、いい騎士みたいな印象があるのかも。
単純に、悩んでる心情とかが作中で描かれてて思い入れがあって、
やっと実力が認められて一流騎士団に入団できたのを見て
応援したくなる気持ちもあると思うんだけど、
対アトロ戦みたいな、MH性能なんかであきらかに劣っている状況で、
テクニックを駆使した戦術で戦況をひっくり返すような戦いを披露してくれた事で、
臨機応変な戦いができるというか、そんなｲﾒｰｼﾞがあるのかも。
設定だけは強いけど、たいした活躍が本編で描かれる事もなかったカイエンとかより
よっぽどいい戦いを見せてくれる気がしてしまうんだよなあ。
もちろん、カイエンの方が強い設定なのはわかってるけど。
あとファティマにしても、８巻でアレクトーがいろいろ活躍したけど
（一般兵に色々指示出してたりとか）ああいうのを見ると、
やっぱバランシェファティマってすげー、かっこいい、って思う。
アレクトーや京よりパワーゲージ高いファティマは大勢いるけど、
やっぱり本編でかっこよく戦うさまを描かれてると、印象が全然違う。

ふむ、分身技を披露した後にソープが「あんなこと出来るのカイエンとかログナーだぞ」
といってるので脈動が起こりパワーが上昇中に分身したからソープがそう言ったのか？？

てことは結局そんな凄いことを平然とやってのけたブラがテロルに搭乗しちゃうんだか
ら結局ログナーやカイエンの次点にくるのでは？？しかもテロルからウィンクされてる
ということはテロルとブラとの相性は抜群なのだろうし

>>357
確かに､ＭＨ性能でこそ負けていたが･･･｡あの状況は順当だろ｡

ＭＨの経験､ファティマの経験で勝り･･･｡まぁ､これだけなら
ＭＨ性能とファティマのパワーゲージで勝り･･･で､相殺と思っても､
(まぁ､とは云っても京は､バランシェファティマ級の超級ファティマと云うかバランシェファティマなんだが)
騎士の有無の差･･･と云うか､一番重要な個所での差で
勝ち目の無い差がついてしまっている｡寧ろ､アトロポスは善戦したと思うぞ｡

>>357
実力と志はあるのに正等に評価されず安物の傭兵としてしか扱われない不遇な騎士。
そんな主に健気なまでに従う精神崩壊寸前のファティマ。
それが戦いの中で敵に見出されて、一躍一流騎士団に登用される。
こういうドラマ性がブラフォード人気の源なんだろうな。
実際、漏れも感情移入しちまったしな。
ファーストブローの回で、京がミラージュのファティマスーツ着て出てきた時には
苦労が報われて本当によかったなあ、と思ったもん。

>>358
カイエンやログナーはなんでも出来るが、ブラフォードはカイエン達ができることの中の
一部が出来るということであって、それだけで次点になるわけじゃない。
ソープにとって比べる対象がカイエン・ログナークラスなのは環境故だろうし。
テロルも本来の用途とブラフォードの力量、見られたことも含めて現場の判断であてがっただけだろう。
テロルがブラフォードを見たことをソープが知ってるわけじゃなし、「使いこなせ」とまで言ってる。
あの時点ではソープや愛謝の判断ではブラフォードはまだまだなところがあると見られてるわけだ。
それでも、ブラフォードが凄い騎士の一人なのは確かなんだろうけど。

今回テロルは２騎とも来てるんだろ
戦闘シーンとか激しく見て〜
来年までお預けか(´･ω･`)

>>362
2年後なんて噂もあるけどな(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カイエン・シュペルター・アトロポスvsメイユスカ・ザカー・リンザ

カイエン・シュペルター・アトロポス
騎士能力の高さ２４％　ＭＨ操作能力２３％　ＭＨ性能２３％　ファティマ性能２５％

メイユスカ・ザカー・リンザ
騎士能力の高さ１４％　ＭＨ操作能力１４％　ＭＨ性能１７％　ファティマ性能１７％

このぐらいの差はあるんじゃないのかな。。。

そういえばアイシャとログナーとランドはMHなにもってきてるんだろう？
カイダとブラはテロル、
キュキィはエレシスだろうけど

>>363
ほんとに有りそうで･･･
>>365
ログナーは雷丸かな？

まあ、FSSの世界では
最強軍事国家のMH３騎を一瞬で屠っても長い間不遇の扱いを受けていた性格のねじまがった騎士もいるわけで。
凸助が三つ巴の紋章を付けた黒いMHでペイジに降り立った時には
苦労が報われて本当によかったなあ、と思ったもん。

ああ、凸とブラのMHによる一騎討ちが見たいなあ。

>>365
愛謝はフレームハカランダなんて言われてたけど、どうもカルバリーRに変ってるっぽいし。
普通にクロス（♂か♀かはわからない）なんじゃなかろうか。
ログナーは雷丸だろう（ミス宇宙軍がクルツミラージュ？）
ランドはミラージュナンバー外れてるんでミラージュマシンを持ち込んでるかどうか。
クロス♂が登場することは公開されてるから、ランドの可能性もあるが、こいつは
ヨーンが使うことになるんだろうし…

>>367
テロルの用法上、公の場で一騎打ちは望み薄だろうけど見てみたいね〜

ランドが退役したホーンドミラージュ払い下げで乗ったら萌え

ホーンドはベルゲ化されたの以外は、全騎退役済かと…

じゃあベルゲ化されたホーンドに巨大チェーンソー着けた奴でいいや

>>371
ベルゲは

　M　H　回　収　用

なんで、戦闘に耐えられる装備じゃないんですが…

あぼーん

>>372
天位とか回収用とかランドには関係ないのでおっけぇ〜

　　　 .'´￣｀ヽ
　　　　|　 /,ハ l|
　　　　ヾW Д´)ﾘ 　ハイ！ハイ！
　　　r､/_i┗┛!
　　　(CUzzzzz!　ちゃっちゃとageるからもう！！
　　　　　illl_＿｣
　　　　　U　 U

　　　　　　　　そろそろ夕ごはん
　　　　　　　　　　　　食べたいな・・
　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　。
　　 　　　　　⌒
　　　　( ． ” (●)
　　　 　 ￣ ) (
　 　 　 　 .（.U）
　　　　　⊂ ..⊥

あぼーん

>>374
アンタ実はランド嫌いだろ

あぼーん

>>378何を言いますか
出かける際にレフトの誰かに、もうノーナンバーなんだからミラージュマシン持ち出すなよ！
あ、ベルゲだったら構わないぜｗなんて言われてMH無しで出ようとした所へ、
ランド！君の為にベルゲを戦闘用に改装しといたから持ってっていいよって陛下に言われて
感涙に咽びながらチェーンソー装備されただけのベルゲでバッタバッタと敵を薙ぎ払うランド・・・
萌えるだろう？

>>368
カルバリィR使ってるのはアイシャの妹だろ。

アイシャはプラスタだとフレイムミラージュN型とクロス、KFだとフレームハカランダ他多数
となってる。

あぼーん

むしろ元ベルゲ、今ランドボディで大暴れ。

>>381
フレイムハカランダっていわれてたのはカルバリーRになったっぽいね
って意味で愛謝は乗らないと言ったつもりだった。
すまない。

バスターランチャー持ってるのがカルバリ―Rでフレイムランチャー持ってるのがフレイムハカランダって事でどうよ?

あぼーん

>>384
なるほど。しかしフレーム・ハカランダ＝カルバリィRと思った根拠は何？

フレイム・ミラージュ(バスター砲なし)→フレーム・ハカランダ
だと思うんだが…。

あぼーん

>>387
フレイムミラージュはバスター持ってるって設定とカルバリーRがバスター
持った絵で出てきたんで混同してたみたいだ。
あと、カルバリーRのフレイム色とかのイメージかな。
まさかKOGが中の人とは思わなかったが…
というか、今さっきまでフレイムミラージュN/S型の存在を失念してた。

あぼーん

>>314
ＭＨ黒騎士バッシュ　騎士デコースワイズメル　ファティマエスト　
騎士能力の高１８％　ＭＨ操作能力１８％　ＭＨ性能２０％　ファティマ性能２５％
ＭＨベルリン　騎士コーラス近衛騎士団騎士　ファティマ工場大量生産の量産型
騎士能力の高さ１１％　ＭＨ操作能力８％　ＭＨ性能１３％　ファティマ性能１０％

>>317
ＭＨテロルミラージュ　騎士アーレンブラフォード　ファティマ京
騎士能力の高さ１７．５％　ＭＨ操作能力２３．５％　ＭＨ性能２３％　ファティマ性能２１％
京がＭＨの脈動上昇チューンを施すとＭＨ性能２％上昇　しかし長期戦は無理

>>324
天照･ディス･グランド･フォーチュン･エイダス�W+フォーチュン･ラキシス+ＫＯＧ
騎士能力の高さ２４　ＭＨ操作能力２２　ＭＨ性能２４　ファティマ性能２５

>>364
カイエン・シュペルター・アトロポス
騎士能力の高さ２４％　ＭＨ操作能力２３％　ＭＨ性能２３％　ファティマ性能２５％
メイユスカ・ザカー・リンザ
騎士能力の高さ１４％　ＭＨ操作能力１４％　ＭＨ性能１７％　ファティマ性能１７％

このスレ的には､天照の帝(未来)と故･カイエンのMH戦に於ける騎士の力は互角な訳?
しかも､操縦では､カイエンの方が上｡更に､そのカイエンよりブラフォードのが上手?
ファティマの性能に至っては､ラキシスとアトロポスが同程度?まぁ､これは
どちらも運命の三女神シリーズで､運命の三女神級の力があればゴウト･ミラージュが･･･
って話(タワーの設定関連で)が在ったから良いにしても･･･｡エスト如きがそれに並ぶ?
MH性能では､プロトタイプKOGの一機のシュペルター(旧･ウォータードラゴン)が､
いくらLEDミラージュのエンジンを積んでいるからと云ったって･･･テロルに並ばれる?
>>316，>>323の云う様に､おかしい･･･と云うか不当な戯言って気がしなくもない｡所で､
＞ちゃあ+ヒュートラン+カルバリィＲ
は､どうなったんだ?

何処を読むの?

というか３９２は何故か必死すぎ。。。
俺は作者じゃないわけで、３９２も作者ではないわけでキャラの強弱での作者の
意図はわかりません。ただ私がＦＳＳを読んでつけた希望的観測による点数なの
で実際の実力がどうのとかはいざ戦ってみないとわからないのでは？

ついでに私はブラ厨です。ブラフォード贔屓になってる可能性もあるが自分とし
ては贔屓なしで素直に％を割り振ったつもりです。

伝えんとしていることは解るけど、％表示はどうよ？
例えばデコだったら、残りの19％は何処にいったんだ、と思ってしまう。
素直に、各値の（星団で常識的な）上限を100とする、とかじゃ駄目か？

そもそもこの％表記ってどうよ。

カイエンとデコースの騎士能力差が８％とかﾜｹﾜｶﾝﾈ

％て足して１００にならないと意味無いんでないの？

五条大橋ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

上限１００でもいいんじゃない、ようするに数値で表せれば一番手っ取り早い

デコースの騎士能力が18なら、カイエンは500とか1000か？
天照だと数字で表せないはずだしな。

まぁ残り％は
プリンとか大福とでもしておこう

まぁ別に読者の想像でデコの強さが１８でカイエンが５００でも１０００でも１万
でも別にそれは本人次第だからいいんじゃない。

ただ、その数値はあくまでも勝手な数値であって作者がつけたものではないので、
実際の強さはわからない。

>>402
おいおい、漏前様パワーバランス表見てないのかよ・・・・・・・・
カイエン500とすればデコースは最大源贔屓目に見ても100行かないってのはわかりきってることだぜ？

>>402
作者がつけたものでなら、百倍以上強さに差が開いてますよ。

で、％ってのは何の割合を示してるんだよｗ
数値の当否はともかく、そこだけは説明してくれ

それならそれでいいじゃないですか（＾＾）
４０３や４０４は凸が１８ならカイエンは１８００以上ということでＯＫ牧場ですね？

対数表示使いな晴れ。

>>403
402はパワーバランス表なんてものがある事すら知らないんだろ。
俺も知らんかったけど。

強さや能力の数値ですね。

剣聖が強いのはＦＳＳ読者ならば百も承知なわけです。
でも、自分の贔屓しているキャラが得意としている分野でならば「もしかしたら」
剣聖をも超えられるのではないか！と想像してみてもいいと思いません？

例えば私が贔屓にしているブラフォードが作品中にＭＨで分身を披露してソープに
「こんなこと出来るのはログナーやカイエンだぞ」と言われた。

ならば現在はログナーやカイエン不在の今ならば「もしかしたら」ブラフォードが
ＭＨ操作一番なのではないかと期待するのは楽しみの一つとしてあってもいいと思
いませんか？

ただパワーバランス表だけに捉われて、ＰＢ表だけで強さの優劣を全てつけるのは
漫画の楽しみを欠落させる要素の一つだと思いますがね。。

別に悪いとは言わないが、剣聖とそれ以外の騎士には圧倒的な力の差が
あるって設定が存在する以上、それは単なる妄想に過ぎないから叩かれる
のも仕方が無いぞ。

遊び方や解釈にケチつけられて駄々こねてるだけに見えてきた…
永野的にわざわざパワーバランス表なんてものをこの期に及んで出してきた
理由はこの手の楽しみの拒否だったんだろうけど。
PB表の解釈では発表時にも荒れてるしなあ。

だからダイバーやバイアは剣聖より強い場合があるよ
カイエンなんかボスやんに手も足も出せなかったじゃん

>>412
ﾎﾞｽやんはPB表でログナーと一緒の位置だから仕方ない。

>413
ボスやんはどういうドーピングしてんな戦闘力を手に入れたんだか。

騎士やダイバーも元々は遺伝子操作やドーピングの産物。

>>413
脳内乙

>>413
ハイブレンって知ってるか？

>>417
つーかボスやんは超帝国15代皇帝なんだから、PB表じゃ超帝国剣聖の上、ナインの下だろ。

ボスヤン＝タンツミンレ説か…
この辺りは空想・妄想の域を脱してないと思うが。

>>412
カイエンはボスヤンが言ってる通りの理由だから特殊。
カイエン自身も判ってて死んでる。

>>419
タンツミンレ説はまだ確証がないし、実際どうだか怪しいが、ボスやんが超帝国皇帝並なのはムグミカとかが認めてる。
ということは超帝国剣聖より上でしょ。ナインにはボロボロにやられたからね。
まあナインはフェザードラゴンと合体してるからパワーアップしてるのかもしれんが。

>>418>>420
「君がただの剣聖だったらわたしは一瞬で首を
跳ね飛ばされて終わりだ」

って言ってるからボスやんの実力は劣化超帝國騎士のカイエンにすら全然及んでない
ハイブレンが使えるから超帝國騎士系に強いだけ

KFには、「超帝國のダイバーは騎士をも凌駕する。かつて騎士をコントロールしてたということは
騎士よりも速い反応速度を持っていたということに他ならない。」って文章が載ってる。
ということは、超帝國のダイバーの反応速度は超帝國の純血の騎士以上。

でも、自称超帝國のダイバーなボスやんは、超帝國騎士よりずっと弱いランドに腕をぶった切られたし
PB表で、超帝國騎士より弱いカイエンに「君が”ただの剣聖”ならば私は一瞬で首をはねられる」と言ってる。

とすると、ボスやんはやっぱり超帝國のダイバーよりも弱いのか、それとも超帝國のダイバー
は超帝國騎士より反応速度は速いけど、ハイブレン無しでマトモに戦ったら星団歴の剣聖にも
負けてしまうって事なのかどっちだろう。

読者それぞれによる贔屓のキャラへの脳内補正はOKだと思うけど
サスガに剣聖とそれ以下の騎士を比べるのはムチャがあるなり。
こんなこと言ってるオレも脳内でミラージュNo.3のランドが実力でもNo.3で
デコやブラフォードと同等だと勝手に思い込んでるしさ。

人類の頂点はナインとマキシで
ダイバーパワーの強さのみならマグダルは次点か？
ボスやんは命の水でパワーアップしてるらしいけどそれでもパワーだけならマグダルにはかなわないらしいね。
超帝国剣聖なら支配下におけるけどそれよりかなり弱い血の薄まった星団歴剣聖には正面からではかなわないっちゅー
ボスやんのビミョーな位置関係に萌え。

>>421
＞「君がただの剣聖だったらわたしは一瞬で首を跳ね飛ばされて終わりだ」

こんな台詞くらい簡単に覆るのがFSSだよ。
ボスやんはログナーも氷漬けにしたしね。

マドラだってスバース級とか書かれたのに、PB表じゃ並の剣聖。
でもボスやんはPB表じゃ伏せられてるね。
このあと何らかの新設定が出るのは間違いない。
それに、ナインだって騎士能力はないはずなのに、PB表じゃ超帝国剣聖より上だよ。

大人になったマグダルがナインの位置、ボスやんはその下、と見るのが当然でしょう。

>>422
っていうかﾅｶﾂ脳内じゃダイバーパワーの反応速度と、肉体の反応速度は別なんじゃない？
ダイバーパワー放出は騎士より速くできるけど、肉体の移動とか反応は騎士より遅いとか。

>>422
単純にジャンケンみたいな関係かと。
絶対的な力という意味では神である天照以外は比べても仕方ないのかもな。

>>425
超帝國のダイバーでも運動能力は一般人と大差無し。だから移動や反応は確かに騎士より遅く
騎士の攻撃を動いてかわすことは出来ないけど、騎士の攻撃に反応してダイバーパワーでバリア
を張ることは出来るそうだ。

>>426
ジャンケンというよりPB表は総合力で書かれてるだろ。
アキレス腱があっても、総合力で強い奴が上に来てる。

>424
おばあちゃまを投入したら魔道大戦が始まりもしないのか(；´Д｀)

>>429
エナばーさんならボスやんはテレポートで逃げるかもなw
ボスやんの居場所はリンスでさえ掴めてないみたいだから、
仮にマドラやエナがボスやんに勝てるとしても、どうしようもないな。

>>428
PB表にはボスヤンが明記されてないからねえ。
総合力って便利な言い方しちゃうと、作中で生き残ったものが強いでFAだと思う。
あれって上の方に行くほど絶対的かというとそうでもなさそうな連中が居るから…

天照がラキシスに噛み付かれた時、
「マドラモードのスパークをバッハトマにひとりでブッこんでおけばそれでおしまーい！」
とか言ってたな。

>>424
当然って言ったって成長したマグダルとナインを同等とみるのは無茶がありまんがな。
あくまでナインとマキシは別格でしょ。
例えるなら剣聖とそれ以下の強騎士くらい差があると思うけどな。

>>432
その割に11巻冒頭ではミラージュにデプレ、マキシ、マドラ、過剰なくらいの戦力で総攻撃かけてるのが気になるな。
ボスやんは今後さらにパワーアップするのかもしれん。

>>433
喪前はマグダルの凄さを全く理解できてないんだな┐(´ー｀)┌

>>434
すえが持ってる残り半分の命の水でも使うのかね？＞パワーアップ

人の頂点の炎の女皇帝とマグダルが同等って・・・・・・・・・オイオイ

>>437
マグダルとボスやんは4種のダイバーパワーを全て使える。
それだけ見ても既に超帝国皇帝レベルなのは明白。
マグダルがボスやんに勝てるならナインレベルなのは当然。

マグダルも今はカワイイけど
大人になったら顎が割れて萎えー

ナイン＞マグダル＞ボスやん　って可能性もあるだろう。

3030年時点では、ボスやんが経験の差とはいえマグダルに勝利。
その後ナインの圧倒的パワーの前にボスやん命からがら撤退だったが。

>>438
ちょっと待った、別に4種類使えるから皇帝レベルじゃないぞ
ほら、スバースの物語に出てきたヨ（ｒｙ

>>440
その可能性はあるが、差は小さい物でしかない。
マグダルやボスやんが超帝国剣聖より上に来るのは当然でしょ。

>>441
ヨー・退院は4種は使えないだろ。
ハイブレンは使えるが、他の能力はしょぼい。

そもそもマドラ相手ならハイブレン使おうと瞬殺されるのに超帝國剣聖より上は無いだろ

>>442
つまり、ナイン＞マグダルを完全に否定する根拠は無いわけだな。

PB表からナイン＞超帝國剣聖。仮にマグダル、ボス＞超帝國剣聖
だったとしても、ナイン＝マグダルが成り立つとは限らないし。

>>444
超帝国剣聖はハイブレンでボスやんに瞬殺だぞ。
ボスやんはマドラやエナに勝てないかもしれんが、カイエンやスバースには勝てるし、
超帝国騎士や超帝国剣聖にも勝てる。
マドラやエナはボスやんに、もしかしたら勝てるかもしれんが、カイエンや超帝国騎士には到底及ばない。
総合力でボスやんが上に来るのは当然じゃん。

大体さ、君はナイン以外の超帝国皇帝もマドラより下の位置と言いたいわけ？w

ステートヌルポ・カイダ
惨殺の悪寒

某カードゲーム風に言うと
皇帝：ボスやん
市民：超帝國騎士
奴隷：マドラ
ってところか。

ショウメだっているしさー、
マグダルがナインと同等なわけないじゃん。
アトールの巫女としては歴代最強のダイバーパワーの持ち主ってだけであって
ナインやマキシみたいに人として行き着くとこまでいっちゃったわけではねーべ。

このスレは燃料の投下もなしに燃えてるな
１２巻出るまで頑張って欲しいな
その前に２巻の改訂版が出るか

>>445
だから、仮にナイン＞マグダルでも、その差はごくわずかって言ってんの。
マグダルがナイン以外の超帝国皇帝に負けるわけないじゃん。
だからナイン＝マグダルと言っても何の問題もない。

２巻の改訂版が出ると思ってる香具師は素人

>>452
ＦＳＳ玄人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>446
そもそも超帝國皇帝達とボスやんマグダルにどの程度力の差があるのかは言及されてないわけなんだが？
それでボスやんとひっくるめるなよ。

総合力っつうか超帝國騎士限定に卑怯な手で勝てるのは総合力なのか？
ミラージュ相手にてこずって超帝國剣聖以上とか言われてもなぁ・・・・・・

>>451
>> マグダルがナイン以外の超帝国皇帝に負けるわけないじゃん。
ここの根拠は？
ナイン以外の超帝国皇帝のランクはPB表にも載ってないし、実際話に出てきたのはヤーン
くらい。そのヤーンも強さを示すシーンは1つもないから、マブダルがナイン以外の超帝國皇帝
より強いかどうかは結局わからないんだよな。

>>434
マドラが一人で凶状一個増やす覚悟で乗り込むならバッハトマは一人でも崩壊させられる、
けどそれではアトール聖導王朝の権威の下での正統な解法戦にはならない＆ミースやアウクソーを
殺して(殺されて)はならないとか条件も多いから正攻法の城攻めになったんだと予想。

お笑い組とそれ以外では圧倒的に差があると考えるべきじゃね？
星帝団が超帝国剣聖より上という事だったらそうかもしれんと思うが
だからといってマグダルとナインの差がわずかってのは飛躍し過ぎ。
PB表なんか見なくたって本編読めば
炎の女皇帝と十曜の守護者の二人が別次元なのは感じられるでしょう。

>>454
同意
どうも「勝てるから強い」って短絡思考のヤツ多いよね
強さではカイエンスバース＞ボスやん
でも勝てるのはボスやん
強いから勝てるとか勝ったから強いってのは幼稚だね
強いだけで勝てれば苦労は無い

2巻改訂版だす暇あったら、暴風三王女のところ描き直せよ('A`)

相性問題だな。
それに騎士なんてもともとダイバーの出来損ないだから。AD世紀では。
ブラック３襲撃の時も、ログナーvsボスやん、スパークvs凸、斑鳩vsペールとかで、
さっさと殺っちゃえば犠牲者なしで撃退できたのにね。
ストーリー上の問題で連載史上最強のアイシャというのも頷ける罠。

ナイン様がボスやん撃退した技って、ほんの小炎で豪強一発。
大炎なら惑星ごと焼けるくらい凄いのかもしれん。

PB表でのマドラの位置はなんとなく注釈が付きそうではある。
他の星団歴の剣聖とは一線を画す性格してるし。
破壊衝動、殺戮本能全開なんていうLED顔負けのブチキレモードは、
他の星団歴の剣聖にはないものだし。

カイエンだってスキーンズの足元にも及ばないじゃん。
ボスヤンも同じだろ。
純血でも弱いやつは弱い。

>>460
相性つーても極一部（シバレース）限定だよ？
廃部錬を戦力に勘定するのはどうかと思うね

12巻が出るまでに
3巻から11巻までの改訂版も出てしまうんじゃないだろうか？

そんでもって、12巻が出る前に12巻の改訂版が出たりしてｗ

>>454,455
KFのボスやんのページに超帝国皇帝団以上のパワーって。ハッキリ書いてあるだろ、低脳。

>>462
KFのボスやんのページに超帝国皇帝団以上のパワーって。ハッキリ書いてあるだろ、低脳。

>>458
KFのボスやんのページに超帝国皇帝団以上のパワーって。ハッキリ書いてあるだろ、低脳。

>>465
KFより後に発売されたNT2004年5月号の連載の扉にあった解説だと
「星団歴3000年頃登場したボスヤスフォート、並びにアトールの巫女マグダルは
これらすべてのダイバーパワーを持つ超帝國皇帝級の力を持ってたとされる。」
ってなってるね。

〜以上から〜級に変更されたかな。

＞〜以上から〜級に変更されたかな。

こんなのﾅｶﾂ語じゃ変更のうちに入らんだろw

レスターに殺されかけたカイエンが純血の騎士の一等親になる漫画なのに、
ﾅｶﾂはあの時○○と言っていた、いやﾅｶﾂ語のそれは〜とか
よく語る気になれるものですねえ('A`)

>>470
判ってないな
だ か ら 喧喧囂囂の罵り合いが続いてるんだよ
連載が休止でも

2chでもうそんなの語るのは3,4年前でお腹いっぱいになったがな('A`)

>>470
じゃ、なんで見てるのよｗ

>>472
常に新しい血（電波とも言うが）が入ってるからな

ゲーム盛り上げて復活させましょー
今転職できないけど・・・
http://www.karakuri-box.com/%7Eagalta/hexa/sos2.cgi

とりあえず登録してみた。

どうもです。
とりあえず転職できないので、
制作者が治してくれない限り騎士のままです・・・
治ることを期待しつつ遊んでます。

個人的には､1巻末のアレがインパクト強過ぎて
MH戦に関しては､ソープ(アマ公)贔屓なんですが･･･｡
アレ以降全然活躍してくれなくて寂しいよ｡
また､ラキを引き連れKOGを駆って一暴れしてくれないかな?

何でもアリの総合戦闘能力バトルなら
アマテラス大神＞＞ログナー＞＞マキシ
なんだろうが､騎士戦限定でなら
ログナー≧天照の帝＞マキシ
辺りなんじゃないだろうか?と､思うんだが･･･｡
ログナーの設定上最強の騎士と云うのは､
設定的に騎士戦に於ける最大上限能力って意味なんじゃ
ないかと推測してる｡

>>458
同意だが、それはﾅｶﾂに言ってやれ。
強いだけで勝てるのがFSSだよ。
100戦して60勝40敗なら結構な力の差だと思うが、この位の差が90勝10敗位の力の差として
描かれている気がする。

>>479
つーか>>458は、ボスやんが超帝国皇帝と同レベル(あるいはそれ以上)、
という設定があるのをすっかり忘れていた(あるいは知らなかった)、ﾃｲﾉｳ君。

いきなり流れをぶった切ってすまんが
デストニアスにつけられたリミッターってどんなもんなんだろ。
マキシがはっちゃけそうになると動きが固まるのか？
後やっぱ暁姫のとさかはマキシの趣味にあわないからとっぱらっちゃったんですかね？

普通に一定以上の出力を発生させないようになってるんじゃない？
トサカはハスハント解放戦で城内に突入したとき天井に引っかかるから外してるんだよきっと

>>481
タイマーだろ。制限時間が来たら止まる。

ウルトラマンみたいなもんか

魔導大戦のクライマックスはOVA化。
それが４４分間の奇跡。
天照大神がニュータイプの読者云々と言ってたのはそういうこと。






・・・だったらいいな。

５巻のファクトリー
http://up.2chan.net/d/src/1107093370611.jpg
ってこんな感じ？

>470
やはりそのレスターを殺した「アナンダたっしゃでな〜」の人が最強であろうか？

FSSって、まだ続いていたんだ・・・
NTで連載を観てから、かれこれ20年弱、漏れもすっかり中年ｵｻｰﾝだ・・・orz
って、FSSっていつまで続けるつもりだろね＞永野先生

話の腰を折るがＭＨ戦に於ける､ふぁちまの勝手に格付けをしてみる｡

ＦＦ＞＞(別格の超えられない壁)＞＞運命の三女神シリーズ級のド級ファティマ
＞バランシェ･ファティマ級の超級ファティマ＞３大ファティママイト作級の高性能ファティマ
＞エトラムル＞その他(通常品質のファクトリー製や､無名のマイト作等)

ＦＦ(フォーエバー･ファンタスティック･フローレス)は､11巻末にある様に
騎士に例えれば"剣聖"相当になる､完全に別格な者｡
運命の三女神シリーズ級は､別格のクローソーを除いた､アトロポスとラキシス
及び､その位の力が在れば単独コントロール出来るらしい､ゴウトミラージュを単独で
操る､マグダル･シバレースのタワー等の辺り｡アトロポスを参考にすれば､ＭＨ戦経験殆ど無しで
通常のＭＨ(騎士､ファティマの揃った)を相手に､勝てはしないものの､ある程度渡り合い
時間稼ぎを単独コントロール(可能の特殊な物ではない)で出来るレベル｡
バランシェ･ファティマ級の超級ファティマは､上記らを除く､オーバーＡファティマ｡
概ねＫＯＧの筈のカルバリィーＲで騎士(ちゃあ)と搭乗して｢ぺち｣なんて打撃音が出る辺り
ＫＯＧの単独コントロールは､運命の三女神級がいるんだろうか?それとも更に限定して
ラキシス限定なのか?な辺りから､ヒュートラン辺りから､この枠(バランシェ作級)内に｡
クリスが薬で寝て?いる時に､ＭＨに遭遇し､一人で戦う覚悟をしていた町や､
ＡＫＤ軍戦車隊の協力も借りて､とは云え更に相手が雑魚だったからも在るんだろうが､
アイシャがいない状態のテロルで､アレクトー単独が渡り合えていたので､
戦闘経験さえある程度つんでいれば､勝てはしないものの､単独コントロールで
普通(騎士搭乗､ファティマ有り)のＭＨ相手に､ある程度渡り合い､時間稼ぎが出来るレベル｡
ほぼ単独でデュレイアタックをかけようとした京は･･･どの辺だ?!
３大ファティママイト作級の高性能ファティマは､パワーゲージの最高峰Ａを持ち､
特に問題点になりそうな物を持たない者｡サロメの様な高水準の工場製もこの枠内｡
エトラムルは､ＭＨの操作の為だけに作られた人造生命で､設定(だったか､Ｑ&Ａだったか)に
拠れば､並みのファティマより優秀っぽい､ＭＨの操作だけに関しては｡
尚､ＡＫＤの陛下は､動きに品が無くて嫌いらしい･･･｡

長すぎる、三行でまとめて。

>>489
話の腰まで読んだ

王女ヤーンのDNAがなぜエストにコンタミしたのかのエピソードってまだないな

>>489
書き込む前に内容を見なおそうや。
喪前の書き込みはいっつも無闇に「･･･」が使われてて支離滅裂な内容だから一発で分かるよ。

知り合いの在日韓国人のキムさんでももー少しマシな文章書くぞ。
FSSの設定にかまけてる暇があったらもっと国語の勉強汁。

>492
そんな設定すら無いような?

>>492
血のつながりはまったく無い別人でも顔がそっくりってのは、ウリクルとディジナとか
リンスとクローソーとか他にも例がある。

スバースには「スキーンズやヤーンなど当時の筆頭騎士たち、そして炎の女皇帝の情報をも
組み込み云々」という設定があるから、その遺伝子の中に眠るヤーンの情報（形質）が
たまたまエストのときに顕在化しただけではなかろうか。
それがシンクロナイズドフラッターの成功と関連があるかどうかまでは分からんけど。

取り敢えず、「顔が似てる」という理由でジェットドラゴンにストーカーされるエストは
気の毒かも知れない。

>494,495
492はコンタミって言葉を覚えて、使ってみたかっただけだろう

>>496
バランシェとかモラードはファティマの準備体すら1から自分で作ってしまうんじゃなかった？

>496
わりと気まぐれに守ってくれるときも無くは無いから損ではないと思うぞ損ではないと。

ラキ･アトロ･静･クーンとかもドラゴンの由縁ある太古の王女と酷似してるとかいう
後付設定はありそうだ

>>481
騎士の動きのトレースに全く無駄がないどころか、それ以上ってことなのかな？
リミッターかけておかないと搭乗者すら破壊しかねないとか。
光子結晶体になるのと同じレベルの一体度が要求されるとか。
なんかわかったようなわからんような感じなんだけど。

鶏冠やソードストッパー外したのは描けなかったから…じゃなくて、マキシの腕だと
全く必要がない装備ってことなんでしょうな。
LEDとちがってあの鶏冠になんか用法上の意味があるとも思いにくい。

>>496
一応ヤーンの魂みたいなのを受け継いだ存在ってことになってんのかね、エストは。

農家になろうとしても田や畑を買うことは出来ない。
これは明らかに憲法２２条に反すると思いますが、
いったいどこへ訴えればいいんでしょうか。

>>502
ここではなく憲法裁判所

日銀社員になろうとしてもなれなかった
これは(ry

>>504
ここではなく東京大学へ










くだらなすぎ.....(ry

有名騎士団員になろうとしてもトラウマでなれなかった
これは(ry

つーか中尊寺ゆつこが亡くなったそうだ
このヒトとは同世代だし親交もあったと思ったが、健康状態は大丈夫なんかね

ﾅｶﾂは痩せてるが体力はあるらしい。
奥さんがエッセイにそう書いてた。

親父さんは国体優勝経験あんだっけ？
体力はありあまってるらしいけど、ヘビースモーカーだし偏食らしいからなあ。

>>507
奥さんは実体験でそういってるのかな

>>508
地元新聞でエルガイム放送告知と永野の親父さんの国体優勝の記事が
同日掲載され、親父の国体優勝の方を大きく扱われ悔しかったらしい。

そら・・アニメなんてなあ

>>507
奥さんが「うちの亭主は体力がある」なんていうとイヤらしい印象を受けるなぁ

夜通しぶっつづけでゲームクリアしたりのことじゃないのかｗ＜体力ある

いや、ﾅｶﾂが徹夜で仕事大量にこなしてるのを見て、
奥さんがやっぱお父さんが国体バトミントン優勝者なことだけはあるって書いてたな。

嫁はマリリン

↑
ﾏﾝｿﾝ？

西園寺まりいですよ

教育テレビの子供歌番組もマリリンで出演だったな＜奥さん

Ｋ　Ｆ　っ　て　な　ん　で　す　か　？

>>514
それじゃ奥さんが間抜けの世間知らずですと広言してるだけの発言だな。
まぁ言わなくてもみんな知ってるが。

>>520kimoi

>>496

銘無しファティマは初代のプロトタイプファティマと同じ顔をしており、個性があって見分けがつくのが銘入りファティマの特徴とはいえ
基本的に、ファティマは同じ顔

>>522
しっかり描き分け出来ないことをごまかせる見事な設定だ。

超常の力を手に入れたアトロポスやクローソーと言えども、
所詮はファティマの範疇（後に女神ゲートキーパー）。
ラキシスだけは正真正銘の女神さまでもはやファティマの範疇を越えている。
バランシェの最大の仕事＝ラキシス、マキシという神の創造を成し遂げたこと。
リチウム・バランスから続く生体演算理論とバランス家のファティマ開発の歴史も、
すべてはラキシスやマキシといった神を創造するという究極の研究のための、
試作品に過ぎなかったのだ。

>>500
つかラキシスは、時を駆け上ってきた遙かなる未来の魔導王国フォーチュンの女王様ですから。

ジョーカーにはオリンピック的なスポーツの祭典とかってあるのかな？もちろん騎士抜きで。
いくら世界記録とか破っても、下級騎士にあっさり更新される程度だろうからむなしいだろうな。

オリンピックなんかやる代わりに戦争やってるんだろ。
コーラス3は星団スパッド投げ競争で天照、ログナーに次ぐ3位だったらしいが。

ジョーカー星団＝アンリアル
ってのはどうよ？

却下。

＞コーラス3は星団スパッド投げ競争で天照、ログナーに次ぐ3位だったらしいが。
天位騎士ならスパッドなんか投げずに真空波ぐらいつかえるし、バイアなら電撃とか
リングスライサーとか使えるのに。

>>529
リングスライサーはバイアじゃなくても作れるぞ。
それとコーラス3はブレイクダウンタイフォーンもできるし。

又コーラス駐がキター
とか言うやちがいるんだろうな

もしナガノが病気にやられたら脳と脊髄だけ取り出して別ボデーに乗せ代えればﾓｳﾏﾝﾀｲ。

まぁ夜毎奥さんに乗る元気があるうちは要らぬ心配だろうがな！
ｳｪｧｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！

せめてもう少し面白い事書けないのかねえ┐(´ー｀)┌

(´_`).｡oO（なんで>>533が喜ぶようなこと考えて書かなきゃいけないんだろう…)

>>532みたいなﾂﾏﾝﾅｲ書き込みが叩かれるのは当然だろ。

>>526
魔導大戦もTVで中継されてるようだったな。
髭の大帝曰く「民を楽しませるのも帝のつとめだ」と言ってるから、MH戦
の観戦は人気のある娯楽なのかもしれない。
でも、一般人がMH戦みても多分何が起こってるかわからないと思うんだが。
スロー再生にでもしない限り。

MHはテレポート出来るけど、戦闘中ずーっと光速で動いてるわけじゃないし。

>>525
ザンダシティで高重力下の騎士参加ゲームやってたっけね。
やっぱり、そういうのは騎士の派手なのがウケるから、一般人の競技はアマチュアリーグ扱い
なんじゃないだろうか。


>>536
静と動の戦いっぽいから、結構状況判断できるんではなかろうか。
球速150kmの野球でも楽しめるように、対峙→接近→剣戟（剣の動きは見えない）→倒される
このあたりの一連の流れは把握できそうな。騎士じゃないマイトでも、間近で見ててわかってる
ようだし、騎士同士やファティマも高速言語使ってるわけでもないのに会話しつつ戦闘してるし。

土煙と地震と騒音の中ビュンビュン何かが動いてて時々倒れたMHが現れ
ベルゲがどこからともなく来て回収して消える
常人が見るとそんな感じです

スロー再生やリプレイが随時入って
そんでもって、解説者の騎士なんかがいるんだろうなあ

なんかTV局は戦闘を解析する為のファティマを持ってるとか言ってなかったっけ？どっかで

特設：AKD大侵攻実況板
　【ﾐﾗｰｼﾞｭ登場】AKDvsフィルモア戦　part124【ﾌｨﾙﾓﾔ大ﾋﾟﾝﾁ】
1 名前：日出る所の名無し[] 投稿日：3239/02/01(火) 09:44:23 ID:T2nnB6d7
　ヤクトやっぱつえええええええええええええええええ！！

2 名前：日出る所の名無し[sage] 投稿日：3239/02/01(火) 09:45:07 ID:sk06th7o
　○
　　γ⌒ヽ 　　ﾁﾝﾎﾟ
　　(:::::::::::::::)
　　(´･ω･｀) ｡　
　　/ (ﾐつ⌒ﾟ｡ﾟ´.
.　（,,,,,,,,（_｡⌒_）´　iニi、
　　 　 　 ｀｀´　　 （_･_･)
⌒´｀　 ⌒⌒｀⌒

3 名前：日出る所の名無し[sage] 投稿日：3239/02/01(火) 09:46:22 ID:Y80dMIK3
　大侵攻開始からもう五年か…
　ｱﾏ公氏ね

4 名前：日出る所の名無し[] 投稿日：3239/02/01(火) 09:50:17 ID:jpfzyO6o
　>>3　FEMCに通報しますた！

5 名前：日出る所の名無し[] 投稿日：3239/02/01(火) 09:51:29 ID:T2nnB6d7
　>>3　記念火気庫（ﾎﾞｯ

>>541
11巻60ページの放送局の解析ファティマとかいうやつだな。
巻末のファティマ解説に載ってる
クリアランスS1：使用に問題のある性能の低いファティマ。戦闘にはまず使用されない。
ってのを使ってるのかも。

>>536
「素晴らしい打ち込みですねぇ」
「この騎士はちゃんと考えてるんでしょうかね？」
「考えてますよ、角度とか」

>>542
ミラージュ＝式典用のハッタリ騎士団ですから。そういうスレは立たないのではないかと

>545
いや世間的にはハッタリ騎士団でも、ヲタは必ずつく筈だ。
「またミラヲタか」「尼厨ｲﾗﾈ」とか言われながら、>542みたいなスレ立てるんだろ。

いや、さすがに大侵攻開始してたら、張子の虎とか言ってられんと思う…

>>547
>>233の理由でミラージュは張り子の虎ではない｡まぁ､数こそ少数だが｡
張り子の虎扱いしてる連中は､相手の実力の読めないヘタレ騎士か､素人｡または､
強力なミラージュ騎士に遭遇した事の無い幸運な騎士｡
とは云え､軍隊vs軍隊やるにはミラージュは頭数少な過ぎるのは事実｡そして､
ミラージュにおんぶ抱っこでＡＫＤの国家騎士団ゴッズがヘタレているのも事実だ｡

>>548
ゴッズもそうだけど、コーラスもフィルモアも、劇中では強い表現されてるのが特定キャラのみで
一般騎士団員がなんかお人よしおぼっちゃん顔で、小娘に腕折られたりしてるんで強いイメージ
がない。

>>546
悪口書いたやつは、IP調べてパラギルドから狙われるのだろうか。

>529
馬鹿だなスパッドを投げることに意味があるんだよ。
意味の内容は悲しすぎて語れませんけど。

>541
バランシュファチマが一人ぐらい居そうだな。

>543
解説が出来るぐらいの戦闘経験は必要だからそれは無理じゃね？

>>551
世の中には調理師免許を持っていない、料理評論家だって居るし。
軍事評論家の類だって戦闘経験の無い奴ばっかだけど、頭頂部が危険な人みたいに有能な人も居るぞ。

>>549
それ漏れも思った
大国の騎士団員が小娘に軽くあしらわれ…
ｸﾘｽが成長の早い最強騎士だったとしてもあれは萎えた
多くの強騎士(幼時代)と剣聖との差くらいのものがあるのだろうか…

あぼーん

あぼーん

>>553
以前、ウェイ・ルースがゴーズ騎士にまったく歯が立たなかったことに公式Q&Aで、「修行しないと、血統
良くても弱い」とか回答されてたんだよね。
いくら生まれつきの強さを表現したかったとしても、あれだと単にフィルモア騎士団が弱いようにしか見え
ないのがなんとも…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>553
ミラージュ騎士団さえも後に生まれる子供マキシに軽くあしらわれる描写があるのかと思うと
今から鬱になってきたぜ・・・・orz

>>553,>>556,>>560
幼少期に剣聖カイエンの手刀の間合いを見切ったデプレは､
ちゃんと相応の師について修行さえさせて貰えていれば
並剣聖級の強力な騎士に成れていたかも知れないかと思えば､
天位止まりの言葉が相応しい位､惜しい人材の浪費をしたんだな､ハスハは｡
まぁ､あくまで可能性だけの話だが｡それでも天位の上に行けてないかも知れんし｡

てゆか凸にあしらわれた数匹を見ただけで十分鬱りますたが

>>556
> 以前、ウェイ・ルースがゴーズ騎士にまったく歯が立たなかったことに公式Q&Aで、「修行しないと、血統
> 良くても弱い」とか回答されてたんだよね。
ttp://www.toyspress.co.jp/FSSFAQ/faq_a/A_08/ans_825.html
の回答3のことか？これって、単に読者が投稿した回答のようだが、これが公式設定になってるのか？

>>563
あ、公式じゃないのか。スマヌ。
そうすると、血統良くても単にウェイ(0w0)が弱いということもあり得るわけか…

>>564
良く覚えてないんだがあの時代の騎士って凄い弱くなってたはず・・・・・

薬とか機械化で強化したゴッズでやっと2000〜3000年代の騎士団の騎士並だったような

ウェイ・ルースは
「騎士能力に目覚めたばっかりだった」
「ビュラードと同じように、土壇場じゃないと力が出せない」
「騎士同士の戦いの経験が少ないから、不意をつかれた」
のどれかだったと思うけどね…

ウピゾナって、せいぜい中級（ルンとかウラッツェンの居るあたり）じゃないの？
それに一蹴されたヘボ騎士より更に格下って、下手したら最下級（ちゃあとかハイト）だヨ。

｢この時代では騎士代謝がさらに不安定になって何度も分けて訪れる｣

>>565
ユーパンドラの政策のせいなのか、平和になって騎士が経験積まなくなったせいなのか…
ともかく、AKDの騎士やコーラス６世は相変わらず強いみたいなので、騎士そのものというよりは
全体の傾向として弱くなったということかも。
「騎士は増えぬ。一人の騎士が生まれるために、一人の騎士の命を代償とするから」とかいうセリフ
があったように、切磋琢磨しなくなるとやっぱり伸びないものだろうし。


>>566
なるほど。めちゃくちゃヘタレた印象だったから、やっぱり経験かなぁ。性格のせいもあるかもしれんけど。

>>567
じゃ、騎士の強さは、概ね訪れた騎士代謝の回数に比例するとか？

ルンがパイソンに
2どめで勝てたのも
やっぱり修行して
元々の才能が伸びたからかな？

>>570
相当修行積んだんじゃない？
屈辱の日々を忘れなかったルンと、3年前の決着なんて忘れてたパイソンの差。

パイソンに勝ってもマエッセンに勝っても
ルンは相変わらず強そうに見えない
ミラージュの中でも下から数えた方が早そうだもんなあ〜

一方でパイソンはルンに負けても弱そうには感じない
やっぱ見た目が大事なんだろうか

ルンは文官だから余り強くなくてもOK
某髭ターバンの人もそうだったろう？

>573
あの人は強いかどうかわかる前に消されちゃったから

某髭ターバンの人は消される前に一人斬ってる。
たった二コマの登場で一人殺してるんだよ。

奴がレギュラークラスの登場頻度だったらドラゴン並みに人を殺してたね。

>>561
おいおい、デプレは成長が遅いだけで、成長後は剣聖級の強さだぞ。

>>576
遥か先の話だが最終的には父を超えるってどっかにあった気がするな

>575
日曜７時くらいにテレ朝で見かけるヒトか

デプレがカイエンを越えたころって周りのレベルが恐ろしく落ちてそうだから相対的に見たらとんでもない次元だな。
喧嘩できるのはデプレの弟ぐらいか。

>>577
KFに成長後はカイエンや歴代剣聖の剣技を全て使いこなすとあるな。

安寿と厨子王の話ってとくに面白くないよな…
母の形見でﾗｲﾌｹﾞｰｼﾞ回復てのはヤーボのｲﾔﾘﾝｸﾞのことだろうか

>>579
いや、デプレが成長する頃には多分マキシはいないからw
ログナーに相手してもらうしかないなw

騎士の強さは流動的で分かり難いよ。
それより前から疑問なんだが、何でｱﾏﾃﾗｽがMHが乗り込むMHを作らないのかって事。
つまり、普通のMHが騎士の動きをﾄﾚｰｽして、それの何百倍もの力を出せるなら、
中に騎士とﾌｧﾃｨﾏが乗ったMHが、
更にもっと巨大なMHに乗れば、凄まじい事になると思うんだが。
ﾔｸﾄﾐﾗｰｼﾞｭみたいな巨大なMHなら、騎士用ｺｸﾋﾟｯﾄじゃなく、MH用ｺｸﾋﾟｯﾄを付けられたろうに。

>>583
美しくないから。

つーかそんな演算処理できるファティマいねーし。

当たれば通常兵器でも倒せるくらいもろいMHなのだから
むしろ小型化してスピード特化したほうがいいくらいなんじゃね

>>583
そもそもエンジンどうするんだ？と言いたい

>>583
でかすぎると重量が重くなりすぎて強度を保てないんだろう。
体形と材質が同じで身長が10倍になると、体重は1000倍だからな。

MMの時代には、星団歴よりもずっと巨大なロボットが存在していたが
平気としての熟成が進んだ結果、今のMHのサイズに落ち着いたそうだ。

まあ>>583に肯定的な意見を出すとすれば、ジョーカー3100に載ってるルーナユニットBがそんな感じかもな。

しかし、ｱﾏﾃﾗｽは実際に巨大MHﾔｸﾄﾐﾗｰｼﾞｭを作っているから、大きさは問題にならないよ。
(少なくともｱﾏﾃﾗｽにとっては）
演算計算なら、MHの体の何箇所かにｴﾄﾗﾑﾙを入れて、
回線で繋げれば良いじゃないか。

>581
問題なのは現状ランドが山椒太夫のポジションだと言う事だ！

>>561
剣聖級だけは別格だよ。修業しなくても生まれつき最強。FSSはそういう設定。
ウェイ・ルースは修業動向ではなくて弱いだけ。
いくら純血の騎士の系譜でも4000年代にはスバースの系譜は血が薄くなりすぎた。
スキーンズ系だけが唯一純血の強さを維持している。
とはいえ、マグダルもデプレもその後の消息不明だけどね。
２人ともアマ公といっしょに星団脱出シナリオも考えられる。

アマ公のスーパーイレーザーエンジンは超帝國最盛期のイレーザーエンジン・エンシーと互角。
こんなもの凄いエンジン設計できて、かつ最強のLEDミラージュを開発したアマ公なら、
強度くらいなんとでもなる。

そもそもMHって亜光速で飛び回って、星団移動もできちゃうほど飛行能力高いわけだが。
ヤクトミラージュとか。
異常だよ。

>>590
ヤクトはあれだけガリガリに細くしてるからMHとして成立してるんだよ。
ヤクトの中にもう一つMH入れたりしたら当然重くなって普通のMHに簡単にやられる。
それとエトラムルじゃ結局ファティマの演算処理に追いつかないから意味ねえじゃん。

MHインMHなんて造ってもどういう時に使うんだよ
ヤクトは移動バスター砲台だから意味があるんだぞ

MHサイズのファティマ作ればイイのにね
食事や排泄が大変だが・・・

妄想　乙です　ｷﾓｵﾀどもよ

>>592
スキーンズ系は、3030年にカイエン死亡、3225年に蒔子死亡でタイカ逝き。
カイエンから入ったファティマの影響があるからマグダル、デプレは老化がゆっくり。
世代交代がそれほど進まず血の濃さは維持できそうだ。

>598
マグダルはもちろんの事、デプレも子は残さないと思うんだが

>586
でもあのブラッドテンプルでも野砲の直撃でなんとも無いんだろ。
まあエアバレルでマグロウを〜は徹甲弾と榴弾もしくはたショックバスターの
貫通力の差だと思いたい。

近親…
いやｺﾞﾎｺﾞﾎ

>>600
持ってた盾で受け止めたんじゃないのか？
機体そのものに当たったら、MHでもダメージは受けると思うが。

>>600
＞野砲の直撃でなんとも無いんだろ。
直撃したの？アレ
漏れは砲弾を撃ち落したり、着弾位置を反らせたんだとばかり思ってたが

>>601
凄いのが生まれそうだ

結局カラミティ星消滅後、コーラス侵攻まで
７００年くらいの時間置いているのは
ＡＫＤとコ−ラスの２国家とパルチザン連中にしておいて
騎士の血を薄める目的があったのかもしれないね。
魔道戦争時と比べコーラス戦時の騎士やＭＨ数の激減が物語っているし
ミラージュがそれまで左右合わせて１０数人いたのに
コーラス戦後は９名という数字に表れているし。
･…かといってウピゾナやアラート、
それにコーラス戦が初陣だったカーレルが弱いかと言えば違うだろうな。
天照の考えるＦＥＭＣ入団条件が甘くなったとも思えんし。

ゴッズ等の周りの劣化がそれ以上のような希ガス。
中にはコーラス�Yのように例外も居るけどｗ

>>601
漏れずっとそう思ってる。

あぼーん

天照と一緒に星団から出てタイカに行ったマグダルとデプレの子がURIと妄想してみる。

>>605
3960年のジュノー戦ではA.K.D側がMH390機でコーラス側が292機。
4100年のデルタベルン戦ではA.K.D側210機、コーラス側98機
でMH戦を行ったらしい。

>605
ＭＨ数の減少ってマイトつーか新しく造れる人がいなくなってるだけな希ガス
どうせ某マイスターがニコイチサンコイチして直して回るんだろうし

>>608
じゃ、URIにはカイエンの子3人全員の血が入るのか。そしてそれが、天照＆ラキの血と交わると、、

メルリンスのモデルがクローソーなら
東の君にもモデルがいそうだよなあと思った。

東の君＝リトラー

かな？

>>610
資源の枯渇もそうだけど国家Ｌｖの支援が無ければ
ＭＨやファティマは維持できないでしょ。
その点で国はＡＫＤとコーラスしかなくなったし
自由都市があってもかつての大国のようなＭＨ数は維持できない。

それに騎士の全体的な弱体化、時が血を薄めてしまった。

流れとしては
超帝国に伝説の最強バイアがいて彼女になぞらえてアマテラスがリンスという分身を作った
→アマテラスに惚れたバランシェがリンスに似せたクローソーを作った
の方が自然っしょ

まぁ剣聖とかいう規格外のインチキキャラは棚に置いておいて、多少の血筋の違い
程度では努力に勝る才能無しということで、やっぱブラフォードが一番だよ。

マドラとクローソーの顔が同じというのも血筋で説明が付きそうだし

>613
そこでア○ンダラ商会ですよ

>>615
サリオン、アイシャ、ランド、シャフト、スパーク、ということは多分ベルベットも、
ということでミラージュのベスト５にも入ってませんので。

>>599
マグダルはアトールの"巫女"だからな｡
フンフトさんは置いといて､基本的に純潔が必須なんだろう｡
デプレが､それに殉ずる必要は､まったく無い訳だが｡

ブラフォードはもちろん強いけど、サリオンやアイシャやランドには勝てそうもないな。

>>605
カラミティ星でラキシスを失ってからKOGに搭乗するファティマがいなかったから
LEDを出撃させられなかったんでしょ。
ようやくアトロポスが来てコーラス侵攻が可能になったわけで。

>>616
つーか永野は「最強」の記号としてクローソーの顔を使い回してるだけなんじゃないかと思ったりする。
クローソーが読者に大人気なもんだからひねくれて
クローソーはニ度と目覚めませんとかクローソーはあの時死んだんですとか言っておきながら
一番クローソーに未練があったのは作者本人だったんじゃないかね。

>>601
禿同
>>608
マジレスすると何処にマキシの血があるんだと

レジスタンスというものは潰しても潰しても後から代わりになる組織が沸いて来る
存続させて太らないようコントロールするのが賢いやり方

>619
いやぁ、単純にデプレの子が出てないから
後出しされるようなポジションのキャラじゃないからね

>>621
おいおいラキシスいなくてもLEDは出せるぞ。

>>619
KFに「このアトールの皇帝はマグダルの誕生を境にその血を変えていくことになるが、(ry」
ってあるので、継承の方法が変更されるのかも。

>>621
ジュノー戦でパトラクシェに乗るファティマはタワーの予定だったが、アトロポスが来たので
変更したらしい。タワーは3100年誕生で、ミラージュ騎士だから天照の所にいたはず。

>>622
マキシとシルビスの子孫がURI。

マキシとシルビスの子孫のURIの両親は45分間の奇跡でマグダルとデプレになりまつ。

>>626
　＞KFに「このアトールの皇帝はマグダルの誕生を境にその　血を変えていくことになるが、(ry」

ふぁちまの血が加わるということだべ

近親が全く違和感無いこの双子も凄い

>>629
一切の常識が通じないと言われればね。

>>618
サリオンとアイシャもアマ家の血筋で規格外キャラｗ
スパークもできそこないとはいえ半分剣聖みたいなもんだし、
ランド、ブローズは機械化でインチキ
ティンはバイアだから強いだけだし、ベルベットも剣聖のガキ。
シャフトよりはブラの方が微妙に強そうなきがする。

>>631
結局、ブラフォードはミラージュの中ではそれほどでもないと言ってるように聞こえる。

あぼーん

>>620
同じランクの騎士は気分、体調、状況、運で勝ち負けが変わるんじゃない?
ミラージュは全員、天位持ち、星団で強いと言われている騎士のランクに入ってるんじゃない?
ログナーや剣聖連中は除いて。

>>631
必死だなw
ブラフォードなんてそのうちヨーンにも抜かれるだろ。
ブラフォードは剣技が多彩なだけで、ミラージュの中で特に強い騎士って程じゃないな。
今のミラージュはお子ちゃまが多いから、それでブラフォードが筆頭騎士やれるだけじゃん。

あぼーん

>621
クローソーってそんなに人気あったの？知らなかった。
確かにFSSのシンボルとして別格的な存在ではあるけど、
人気投票の類で上位にいるのを見たことがないんだが。
少し前のレスでも、比較的信頼できそうな読者人気投票で
１位はアイシャで２位はカイエンとかって言われてたよね。
まあ、３巻以前となると、まだキャラとかも少なかったからっていうのがあるかも。
漏れ自身、最強設定ｶｺｲｲ的な好きってのはあるけど、キャラ萌えはないな…。
あ、でも今の絵で描かれたら顔かわいくなってて萌えるかもしれんがｗ

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　　　　K察　に　逮捕されますように☆
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>634
アイシャは連載上最強、サリオンはそのあとを受け継ぐとはっきり書かれてるから、
サリオン＞＞ブラフォードは確定済み。

/　⊂ｌ　　　　　／ヽﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ＿／＼／＼＿
ｌｗ T/　　　　/;;/;;/'^`ｌ;;∧;;,､;;;;;;;;;l＼. .┏┓ 　／
　＼ ＼　　 　ＶV_＼､,VｰV .ｌ;;;;;;;;;／　┣┫　 ＼
　　 ＼ ＼　　　|(＠├-|(＠_|‐∨;＼　　　　 　／
　　　　＼ ＼　 〈|￣___　￣　 /6）;／　┏┓　＼
　　　　　 ＼ ＼|;;＼|　 ￣| ／;;;ｌ; ＼　 ┃┳　／
　　　　　　　ｌ＼||:^| |＿＿||_;;;ｌ;;ｌ; ＜.　 ┗┛　＼
　　　　　　　|___||:::::Ｌ_　|　 /~^＿ｌ／　┏━　　／
　　　　　　　　 |＼|:＜　|_/　＞:::::＼ . ┣━　　＼
.　　　　　　　　|;;;;|:::::＼|/／::::::::::／ .　┗━　　／
.　　　　　　　　|;;;|:::::::::只:::::::::::::::::＼ 　　 ┃　　＼
　　　　　　　　|;;;;|:::::::::|:::|:::::::::::::::::／ 　 ┃┃　 ／
　　　　　　　　|;;;;;|::::::::|:::|:::::::::::::: ＼　　 ・　・　　＼
　　　　　　　　|;;;;;|::::::::::::::::::::::::::::　　＼／＼／￣

ブラフォードは別に強くなくてもいいよ。
苦労人ってだけで十分にかっちょいいから。
ヤクトもかっちょいいし。

あぼーん

>>634
同じランクってのがPB表の強い騎士の事だとしたら、同じランクでも随分差があるように思える。
剣聖とか人間じゃないのを除いたミラージュ騎士が、全員強い騎士のランクに入るのは間違いな
いと思うが、ミラージュ騎士を何人も倒したデコースは殆どのミラージュ騎士よりずっと力は上だろう。
体調とか運でどうにかなる程度の力の差では無さそうに思える。どんぐりの背比べ程度といっても
どんぐり同士にしてみればかなり背の高さに差があるんだろう。

あぼーん

ブラフォードは強さよりも、あのあとアイシャとの道中がどうなったかが気になる。
キュキィとド修羅場をマロリーが引っ掻き回す地獄絵図にはならないだろうけどな〜。

＞デコースは殆どのミラージュ騎士よりずっと力は上だろう。

デコースに勝てるミラージュはログナー、アイシャ、ランド、成人サリオン辺りだな。
ティンやシャフトも多分勝てただろう。
ブラは微妙とﾅｶﾂが言ってたが。

あぼーん

>>646
そうだろうか？
オレはランド厨だがランドがデコに勝てるかどうかは微妙だと思う。
剣に関しては規格外キャラ（ログナーとか剣聖とか）以外ではデコが最高だと思う。
だからってランドが負けるとも思って無いけど。

＞剣に関しては規格外キャラ（ログナーとか剣聖とか）以外ではデコが最高だと思う。
この漫画規格外キャラだけで１ダースは居るよね。

>>648
剣技はデコースの方が上かもしれんが、ランドの耐久力はデコースより遥かに上。
ボスやんとの戦いでもそうだったように、ランドの驚異的な耐久力に、
最初優勢だったデコースがだんだん追いつめられるだろうね。
で、最後は肉を切らせて骨を断つ感じでランドが勝つ。

あとアイシャやサリオンは連載上最強騎士だからね。当然デコースにも勝てるし、
ティンやシャフトもアイシャには負けてもデコースには負けないと思うね。
シャフトとティンが既に死んでたってのはブラック3突撃で、デコやペールが死ななかった理由でしょ。

あぼーん

ランドとブローズって変形とか合体とかせえへんの？

反射速度は並みの人間と同じはずのペール会長が、ハインド、キンキーと互角異常に戦ってたのは凄い。

あぼーん

あぼーん

そういやオービットはサリオンの死後に切腹して後を追ったって感じの今は亡き設定があったはずだが
これってつまり永野脳内ではサリオンは比較的若い頃に何らかの理由で死ぬって
シナリオがあったって事だよね。
この場合やっぱりどっかの戦場で戦死って事だったのかな。

唐突だが、某漫画の曖昧先生がジョーカーにいたら面白そうだ。

あぼーん

アウクソーの新品下半身を喜んでいたカイエン。

なにを期待しｒｙ

>>656
キャラクターズ6の設定だな。あの頃の左ミラージュのメンバーは公式に死亡扱い
だったから、解説でもそうなってる。サリオンの解説でも2955年頃に死亡したことに
されてる。

>>656
おいおい、喪前設定勘違いしてるぞ。

誰か519にｹﾝﾀｯｷｰﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝってﾏｼﾞﾚｽしました？理津子萌え。

>656
「緑」な人に過去があっちゃまずいから「消された」だけ。

>>660
おいおい、そのキャラクターズ6の設定は、世間にそうやって発表している、というだけの事だぞ。
実際にサリオンやオービットが死ぬという設定じゃない。
ティンのミラージュ入団前に死亡扱いと同じ事。

>某漫画の曖昧先生がジョーカーにいたら面白そうだ
ハイアラキ辺りが曖昧になると虎眼先生になりそうなﾖｶｰﾝ。
つか、あそこの流派は全員ミラージュ騎士団レフトナンバーに入れても問題無さそう。

>>664
いや、だから実際に死んでないって書いたつもりだがな。（ｗ

>>666
>>656に同意するような形でレスを書いた喪前のミス。

>>667

>>660の「公式に死亡扱い」とか「死亡したことにされてる」っての読めば
本当に死んだわけじゃないって書いてることくらいわからないのか？（ｗ

ベルベットもレフトに入ってたみたいだけど、やっぱ鬼籍に入ったことになってるのかな。

>>668
お前ほんとｱﾎだな。お前の書き方じゃ>>656の、
「オービットはサリオンの死後に切腹して後を追ったって感じの今は亡き設定があったはず」という勘違いを、
きちんと否定できていない。

タイトネイブの方が気になる。＞鬼籍

タイトネイブの場合は死亡扱いにはなってない。
ただし、今のところミラージュ入りを正式発表はしてないな。

そもそも出張騎士とかって怪しい肩書きだし。

660の文章に不備があるのは事実だけど
そんなに突つきまわすような事でもないな

で、おまいらのお気にMHとその理由を書け。複数は不可

レフトでもカーリー辺りは公務に顔出してる感じだな。

一時期、殺し屋家業やってたことあるのにそんなことしてて問題ないのだろうか。

問題ないだろ、フィルモアのハイランダーだって凶状持ちだし。

>>677
クリスの場合は、法的にちゃんと処理されて死刑になる代わりに、死ぬまでフィルモアのために
戦わなければならないって罰を科されたような感じだけど、左ミラージュの場合、あちこちの
凶悪犯罪者を公には死んだことにして、こっそりと使ってるって感じなので、外に存在がばれたら
まずいんじゃないか？

コードネームで呼ばれてたのもそのためだろうし。

カーリーは死んだ事にされてる設定はまだないから。
それに凶悪犯罪なんてカイエンの例を見てもわかる通り、天照が握りつぶすだけ。

カイエンはコソ泥の罪が蓄積しただけだぞ

>>678
カーリーはコーラスから離れてFEMC入りしただけっぽいけど、ただミラージュ入りしたことだけで
左なのは公にされてないだろうね。
そもそもミラージュ自体、右左があったのは大侵攻で初めて明らかになるわけだし。
コードネームなのは素性なんだろうけど、他にも色々とあるんだろうな。
引き抜きに対する苦情対策とかｗ

>>680
4巻でも機密盗みに城に侵入したりしてるからなあ。こそ泥とばかりいえないかも。
下着泥とかのくだらないのもたくさんあるだろうけどｗ

>>679
KFにはカイエンの前科は多分たいしたことではないって記述があるが。

>>682
それでも星団一の賞金首。
それにカーリーの殺し屋の前科なんて他の国家には殆どバレてないだろ。

一億フェザーの賞金首だったような

>>683
あれって絶対捕まらないだろうってことなんだろうな。
カーリーにせよ、国家間力学で罪かどうか決まるだろうね。
力のないモノは泣き寝入り。庶民には関係ないんだろうけど。

>>683
じゃ、それほどでもない罪が積もりに積もってそうなったのかね？＞星団一の賞金首
カーリーの殺し屋家業がばれてないってのは確かにありそうだな。

>590
遅ﾚｽだが、作らない理由は中の人の中の人が大変だからだ。

>>687
つか、増幅の増幅って発想が釣りにしかｗ
それなら最初からデカイの作れば済むわけで…

そもそも、殺し屋の顔が知れ渡ってちゃマズイんじゃ。
カーリー見て、あれはって思えるのはそれこそWAXTRAXのマスターとか
ザンダの人間とか、その筋の詳しい人だけなんじゃないの。

>>646
ジャコーも入れて上げてｗ

いま思うと、レフト・ミラージュがデモンズ・タワーに閉じ込められていたのは、サリオンに協力してシナーテ公をぶっ殺したからその罰だったんだな。
ややイカレタ連中とかダイバーとかもいるけどそれが主要因じゃなく、ミラージュとはいえ王家に手を上げたら殺されなくても幽閉ということか。

>>691
飼い殺しっていうか、サリオンの遊び相手というかｗ
まともなオービットやカーリーをあてがってる辺り、成長後に斑鳩にすることは既定路線だったのだろうし。

カーリーもスパークも後付けでああいうキャラになっただけで
登場したときのレフトはただの基地外集団だもんなあ


しかし改めて永野ってプレイするゲームのセンス悪いね

>>693
今なんのゲームやってんの？
ネットゲー三昧って噂だけど。

コーラス６は強くないよ。
少なくとも魔導大戦時の強騎士と呼ばれる連中に比べたらコーラス家の嫡子らしく雑魚。

蒸し返すようだけど、>656のオービット切腹ってどこから出たんだ？
ツインタワーでは、｢姿を消した｣。TOJ1では、｢行方不明｣としか書かれていないが。
心当たりある人いる？

サリオンが大人になったら、剣聖クラス以外では誰も手が付けられないだろう。
キレイだし、賢いし、ミラー使えるし、騎士の力もダイバーパワーも星団最強クラス。
マドラ戦におけるプチカイエンのような攻撃も自由自在。
ダイバーパワーはカイエンより強いしカルバリィブレード使うかもしれん。

ランドとデコならランドだろうな。
デコがボスやんと戦って一太刀でも浴びせられる姿はまったく想像できないから。
腕一本失う代わりにデコの体を真っ二つにするとか、
そういう豪快なイメージがあるよランド公の戦いは。

クリスはダイ＝グと戦場で子供作っちゃって、ダイ＝グの薨去でお腹の子供ともども恩赦。
カイエンの前科なんてマドラのネマ王国皆殺しや、
ナッカンドラ・スバースが８０以上もの国家を滅ぼしたことに比べたらかわいいもんだ。
カーリーはとりあえずジャコーの童貞もらってやってくれ。

>>696
ただの>>656の記憶違いだよ。
ツインタワーに書いてある事を、どっかで勘違いして記憶しちゃったんだろう。

よく「並の剣聖」って言うけどさ、並の剣聖がいるなら「強い剣聖」や「弱い剣聖」もいるんだろうな。
弱い剣聖って誰だろう？ハイアラキとかか？

>698
了解です。

>>699
ハイアラキが弱いわけないだろ。
ハリコンが先に剣聖やってたりするが、昔はカイエンでさえ足下にも及ばない設定だったんだぞヽ(`Д´)ﾉ

>>701
そっか、ハイアラキは強いんだな。正直ｽﾏﾝｶｯﾀよ。
じゃあ誰が弱いんだろう？おばあちゃま？

剣聖強さランキング：

マキシ
スキーンズ他　ネッド・スバース　　　　←超帝國剣聖
ナッカンドラ・スバース　カイエン　　　←超帝國の劣化騎士
マドラ　ハイアラキ　慧茄　　　　　　　←純血の騎士の系譜にある剣聖
ヘリデ　ハリコン　ビザンチン　　　　　←星団歴の剣聖

>>702
カイエンとマドラぐらいしかやりあってないから（あれはお遊びだろうし）
比べようがないと思うが、PB表的にはマキシ別格ってことじゃないか？

すいません、今年コミックス出ないと知りNTのバックナンバー買い占めようと思い吉○寺の駅前のブックオフにどっさりあったNTを買い占めようとしましたが無くなっていましたが誰でしょうか？
似たような事を考える奴もいるもんだ。

サリオンのキャラシートに死亡の文字はあったが、あれは
「公式には死んだことになってる」ってことで
外向きにはサリオン≠斑鳩ってことなんじゃなかったっけ？

天照家の王族なんて、ある日突然ぽっと出ても誰も怪しまんみたいだし。

>>703
ネッド・スバースからナッカンドラ・スバースになると弱くなるの？

天照家も「どこの馬の骨かわからん」とか言われてたくらいだしなぁ…
単に、ボスやん的に「超帝国の系譜じゃない」って意味に過ぎないのかもしれないけど。

>>707
星団史に復活した後に、子を設ける為にアトールの巫女の力を借りて血の力を弱めた。
そのせいだと思う。

どけどけーい！
どけどけどけどけーい！

俺は剣聖ダグラス・カイエンだなんて威張ってんじゃねーぞバカヤロコノヤローメ！
バカヤロコノヤローメ！おめーがまともに勝てた相手はスカと女の子だけじゃねーかバカヤロコノヤローメ！

俺は剣聖ダグラス・カイエンだなんて威張ってんじゃねーぞバカヤロコノヤローメ！
バカヤロコノヤローメ！おめーが見れなかったパンツの奥の奥までアイシャと凸助は見てんだぞバカヤロコノヤローメ！

どけどけーい！
どけどけどけどけーい！

ヒロシです…

アイシャじゃなくてヤーボの間違いだったとです…

ヒロシです…

>>710-711
ﾜﾛｽ

ネタは置いといてだね。
レーダーさんとこのクラトーマさんは出番ないのかね？
フローレスのくせにワイン注いだだけでオシマイ？

自分が人間でｺｰﾗｽVI世の妹というニセ記憶を埋め込まれ発狂します

えっ…
単行本でないの？
（⊃Д⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ…
（´Д｀）…
えっ？

>713
お婆ちゃんが連れてきてるじゃん。赤い骸骨みたいなＭＨと一緒に。

今はお婆ちゃまのファティマなの？

お婆ちゃまのファティマとして２００３年の１１月号でセリフ付きで出演

単行本11巻のP212参照。 ラ・クラトーマのパートナーは、剣聖慧茄。

>>701
ハリコンよりハイアラキの方が年長なのにもかかわらず、ハリコンが先に剣聖
になったってことは、ハリコンの方が強かったということだろうか。
もしくは、ハイアラキはクレイジーモスなんて異名が付くほど素行に問題あり
だったから、外面のいいハリコンを剣聖にしたとか。

>>706
対外的には、サリオンはシナーテ家の王子で既に死亡。
斑鳩はいつのまにか出来てた、エミーテ家の王子ってことになってるようだな。

>>707
額の印がなくなったせいとか、子を作るために血の力をよわめたせいとか、AD世紀と
星団歴の環境の違いとか、過去スレでも色々説はあるがはっきりとした設定はまだ無い。

ネッド世代の騎士でも、その体液で一般人殺しちゃうんだっけ？

>>639,650
なあ、設定上、星団史上、連載上の3人の最強のうち、PB表の内容を反映してるのは設定上だけだと思うんだが……
PB表ってのは騎士の身体能力なんかのパラメータのみで比較した表だろ?
でも、星団の住人やPB表がでてくるまでの読者はあれを知らなかったわけだから、
星団史上最強や連載上最強はその騎士の戦績で評価してるんだと思うんだけど……

>721
スバース曰く、｢騎士の体液が常人の体に入れば猛烈に増殖し、Ｔ細胞や染色体を破壊した……すべて昔のことだ……｣

スバース自体は、管理されて血が薄まった後に生まれたとされている。

>>724
スバースの台詞
「いまはほとんどの騎士は管理されその血は薄まった」
だから、いまってのは、あのエピソードがあったAＤ8383年のこと。
だが、スバース自身は太陽王の所で2000年以上凍結されてた最後の
純血の騎士だから、あの時代の騎士よりもずっと血は濃い。

>725
あ、セリフ読み違えてたわ。ありがとね。

あぼーん

>>720
＞ハリコンよりハイアラキの方が年長なのにもかかわらず、ハリコンが先に剣聖
＞になったってことは、ハリコンの方が強かったということだろうか。

後付けの設定変更による歪みですorz

剣聖の資格持ちが同時期に存命だったんだな。その頃も。

ハイアラキが剣聖の座に興味なかったとか、まだ未熟故とかって辞退したとか
「ムサいオッサンよりカワイイ女の子のほうがいいじゃん」
とかってルース爺さんが言い出したんじゃねーかな。

ちょっと待て、ハリコンは男の子だぞ。

嘘だッ！ボクは騙されないぞッ！



それか熊パン娘が天位取れなかった理由と同じだとか。
モスやんもバキンラカン勤めしてたじゃなかったっけ？


バキンラカンの騎士から剣聖が出るっつーのは色々文句が出るとかアレだとかで。

はこリンだと思ってた漏れ｡｡｡
レミーマルﾀﾝ( ;´Д`)ﾊｧﾊｧ
逝ってくる

ハリコン･メロディが改名してハリコン･レーベンハイトになったんだっけ？

ハリコン･ネーデルノイド

>>733
レーベンハイトはマヨールの苗字よ

>>731
誕生後すぐにバキンラカンの聖帝に引き取られてるね。＞ハイアラキ
アドラーのレント王国の王子として生まれてるのに、どうして別の国の国家元首
に引き取られたのかは不明だが。

ごめ・・・さげわすれたorz

>>731
何を言っているんだ。
あんなにカワイイ子が女なわけ無いだろ。

>>738
ああ、全くだな。
このスレの住人のブラックジョークはペッパーが効き過ぎだぜHAHAHA。

って…アレーッ！Σ(ﾟДﾟ;)



ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ！

「ムサいオッサンよりカワイイ男の子のほうがいいじゃん」

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ベルベット＝ワイズメルの再登場はまだか？

奴はデコースとマドラの息子だろ？　スゲェよ。
カイエン以上マキシ未満。

あぼーん

>>745
ベルベットって緑色で左側なんだよな。

左側って全員魔力持ちなんだっけ？

左ミラージュでバイア確定してるのは、サリオンとティンだけ。

あぼーん

ハリコンが剣聖になったのは彼の死後だぞ。

あぼーん

ハリコン・ネーデルノイド 2560年生まれ　2619年死亡
剣聖就任期間は2619年〜2620年。
2619年に剣聖就任、その年の内に死亡したってことだろう。
死亡した後の2620年も剣聖になってるのは何か裏がありそうだが。

二階級特進って…それだけですかｯ！？ってな感じ鴨

あぼーん

わかったハイアラキに殺されたんだ！

あぼーん

若死にだったんだよな、ハコりん。

ハコりんが何か偉い事して氏にますた。
→ナイス死に様だったので、敬意を込めて剣聖の称号を譲りますた。
→でも一年経ったら聖帝さまが「剣聖不在ｲｸﾅｲ!!」とハイアラキに白羽の矢。

こんな感じ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ハリコンだけでなく王子が成人前に突然死亡したりと
コーラス王朝も陰謀めいたところがあるからねぇ。

ハリコンのファティマは訳分からん理由で宇宙に放り出されるしｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

60歳（小学校高学年くらい？）に満たないのに剣聖か…
その前にロンドでかなりの戦果を挙げていたようだし、デプレ以上の逸材だったんだろうな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あんなロリッ子で、もしかしたらハイアラキ以上の実力だったかもしれないなんて。
本編で活躍してほしい！けど本当にでてきたら、良さが薄れるかな。

過去スレでも結構いたな。
ハリコンが女の事思ってた人。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>765
ジョーカー人で60歳言うと、地球人の16歳だとおもた…。あの世界の学校の学年の割り振りを詳しく知りたいところだが…。

あぼーん

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あぼーん

剣聖は幼くても剣聖なんだからﾊｲｱﾗｷも幼少時からｽｺﾞかったに違いない
MH戦になったら違うんだろうけど固体の強さでいったらこんなｶﾝｼﾞかな？

幼剣聖＞大人強天位・天位・最強騎士＞幼強天位・天位・最強騎士＞ただの宮殿騎士団員＞ただの国家騎士団員＞騎士団員候補(幼)＞ﾊｲﾄ

あぼーん

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ＮＧワードってほんと便利ですね

あぼーん

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あぼーん

突然だが、ミラージュのマークって阪神タイガースのマークに似てないか？
ガイシュツ？

>>816
さんざん既出です。ﾅｶﾂは関西出身だし。

タイガースにも、黒い過去をもつ裏のメンバーが居たりするのだろうか。

退団はトラブルをもってのみ

グリーンネイパーはすぐ帰っちゃった伝説のあの人なのかなｗ

ラインバックとブリーデンしか知らんわ。

あぼーん

飲酒事故のミスタータイガース
空白の一日で読売に逝ったダンボ耳
ベンチが阿呆やから野球ができん人

まさに恐怖の対象

あぼーん

あぼーん

珍しく荒れてますね

あぼーん

さっきも消したがまだ番号が飛んでるな
まあ放置放置ｗ

新規参入してボロクソに貶された人がいるみたい、と火に油を注いでみる

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アク禁秒読み

あぼーん

あぼーん

あぼーん

随分進んでるなと思ったら…
連載休止中でネタがないからなー

>>706,>>708
養子という体裁を取ってではあるが､ファティマが3人ばかし
天照家及び､その親族筋に簡単に紛れ込めてる位だからな｡
ライム家のA-T･ライムと､ユーパンドラ･ライムとか
何百年も前に身罷られている筈の天照の命の養女って
形で天照家に入っているラキシスとか｡

>>791
天位騎士のデプレとかは?>>576の話だと
剣聖級の実力を持った強騎士に"成長"するらしいんだが｡

デプレの聖導騎士ってのは天位とかじゃなくて爵位みたいなもんか？
でも強さ的にはどのあたりなんだろう？

蒔子が最後の剣聖だから、デプレが聖導騎士とやらになって剣聖を与えた騎士は居ないのかな。

聖導騎士は、アドラー星やボォス星がAKDに編入されて、
バキンラカン帝国の聖帝やアトールの巫女と同等の権限を持つ政治的な意味合いが強い。
具体的には、剣聖、強天位、小天位、天位、騎士認定を授ける役割をデプレが担うことになる。
天照の星団統一後も、アトール聖導王朝だけはジョーカー太陽星団で唯一自治権を許された。

メル＝リンスはコーラス６世に天位を与えた。
AD世紀における、グリース王家のひとつ天照家は、
戦国時代に例えれば、源平藤橘を祖とする武士や貴族の家系ではなくて、
神社の祭司とかを代々営んできた古い家系だったり、その辺だろうね。
なんとなく。

成人デプレは永世剣聖のようなものだから、

ログナー
＞マキシ
＞スキーンズ、プロミネンス、クルマルス、ララファ、テレキス、ネッド・スバース
＞ナッカンドラ・スバース、カイエン、成人デプレ
＞マドラ、ハイアラキ、慧茄
＞ヘリデ・サヤステ、ハリコン、ビザンチン
＞ソープ、アイシャ、サリオン、シャフト、ネイパー、ランド、ジャコー
＞スパーク、凸、ブラフォード、マロリー、疋棟斎、ミッション、ティン、
　ダイ＝グ、ヨーン、アルル、マヨール、クリス、ユーゾッタ、セイレイ
　他にもいっぱいいっぱい
　　・
　　・
　　・
＞ワスチャ、アララギ・ハイト
＞一般人
＞すえぞう

>>848
デプレは不倫したりするのか…

ログナーが強いのは何でだろう？
ドウターにそんな作用があるのかな？
それとも元々強かったんだろうか

>>850
経験の蓄積

永野脳内で最初から最強の騎士と決まっていたから。
それが理由。

この仮定からして無理があるが
仮にデプレとマグが二人に分かれずに
両者の能力を合わせ持って生まれて来てたら
やっぱり人外側にカウントされてたんだろうか？

逆にそこまで濃いと胚が耐えられないで死にそうだな、あるいはマドラみたいにぶっ壊れるか。

人外の範疇てどこまでかね

>>851
経験は関係ねーよ、低脳。

>>853-854
個人的意見な上に大雑把だけど
星団歴人類＜（技術の壁）＜超帝国人類＜（超常の壁）＜神
超帝国の連中は人（ジョーカー人）と神の境界線なイメージ

双子か仮に単体で生まれる事が出来てたら
普通にジョーカー人のレベルには収まらんでしょ
まあそのままだと生まれる事が出来なさげだったんで
二つに分かれて自ら力を弱めたみたいだけど

デプレとマグダルは一卵性双生児だっしょ。
本来一つだったものがｾｰﾒｰのｼﾝﾋﾟって香具師のおかげで、二つに分かれてお互い助けあいながら成長してった訳だ。

これを無理矢理一つの状態で成長させるには、蒔子プログラムみたいに外部からの強引な人の手による補助が必要な訳だ。


これがもし奇跡的に自然のみの力で生まれてくるとしたら、それは間違いなく人間のレベルには納まらないだろう。
あの世界でそこまで低確率の物は神様の仕業だろうし。

神様がそう望んで見えざる手を差し伸べた結果に生まれた物は、それもまた神様さ。

マグダルとデプレは､二卵性の双児だと思うが｡
通常なら､どちらもが騎士ないしダイバーになる事はあり得無いが､
幸いにして純血の騎士の家系と云うか孫だから､全然おかしくない
と云うか､寧ろ高確率で起こり得る事だしな｡
で､あとは作中の説明にあった通り､濃過ぎる騎士の血の為に
どちらもが死にかねない所を､お互いがお互いの力を抑え合う事で､
生き残った､と｡生まれる前から､もの凄まじく絆の深い二人なので
片方の身に何かあると､なんとなく何か起こった事が判ってしまう､虫の報せみたいな感じで｡
で､良いんじゃないの?流石に一卵性はキツいと思う｡
いくら､作者がﾅｶﾂでＦＳＳだから､と云っても｡

カイエンの種だけじゃなくレズってたマドラの汁も混ざってたから
不思議反応でバックロードされて双子はさらに強力になっちまったんだろう

>>857
ミース曰く「マグダルとデプレはふたつの卵にふたつの精子が受精した」
だから二卵性の双子。
そもそも一卵性だったら性別が異なるなんて事は無い。

二卵性やったんかorz

脳共鳴云々いってたから不思議パワーで生まれた一卵性だとおもーちょった。

ジョーカーだと同一の遺伝子を持つ人間同士には脳共鳴が起こって生存不可能。
これだと一卵性の双子も生存不可能ってことってことになるな。

なんか、将来マグダルとデプレの間に生まれた子ども、なんてのが出てきそうで怖い…。

ハイトはじぃっどヌッコロしてシュペルターをゲットし本物のカイエソになりまつ

怖くない｡血が濃過ぎて出産不可能｡だからと云って､血を薄めれば､それに合わせて
騎士能力も弱まる｡血じたいは､アトールの巫女ならダイバーパワーで?薄められるみたいだが
フンフトさんが例外な所を鑑みるに､基本的にアトールの巫女は純潔でないといけないっぽい｡
これらの理由から､神様が気紛れでも起こして妙な干渉でもしない限り､有り得ない｡

そんな問題じゃなくてもっと根本的に問題があると思わんのか？普通に。

アトール巫女が純潔を失うと全てのダイバーパワーを失うようだが
巫女と同種のパラサイマルを持つ普通のダイバーもやっぱり純潔を
失うと力がなくなってしまうのだろうか。
普通のダイバーはまったく問題ないのであれば、アトール巫女の力
と普通のダイバーのそれは、同じように見えてもかなり違う性質のもの
てことになるが。

ログナーを神認定している椰子は多いが、ﾅｶﾂがそんな設定を簡単に台詞と共に送り出すわけがない。
あれはフェイク発言だろう。

ログナーはドウター・チップの影響で、生体内の『騎士』の部分だけが純化して再生されるため、純血の騎士以上にまじりもののない純粋な騎士として成立しているのだと思う。
脳内設定だが、とりあえず否定要素が出ていないから良いや。

>849
親のツラを見ればわかるよな？

>850
サイヤ人効果

とこんで、ジィッドの『背教者』はどんな意味合いなんでしょね。
アトールの紋の付いたＭＨでハスハと戦うからなのか？　それともシュペルターを受領しながら最終的にバッハトマを離脱するからなのか？

背徳者じゃなかったか
デコを後ろからﾌﾞｽｯとやるからだろ

あぁ〜、ｼﾞｮｰｶｰにｻｲﾔ人が攻めてきたら
どうしよう…

騎士のスピードでカメハメ波を（ｒｙ

デプレ、聖導騎士であっても、剣聖じゃないからアゴは割れないよね。
アゴ割れは剣聖のしるしだからだよね。

マキシも顎は割れてないが。

強い人は全て割れますよ
デプレやログナーは当然､さおりんやマキシも割れます
最強の証です

>>861
ニ卵生双生児でも、三倉茉奈・佳奈みたいに
脳共鳴してるんじゃないかと思える双子もいるから無問題。

>>877
あいつら二卵生だったのか

双子ですらなくても辻加護みたいに(ry

ハリコンやエナ様はどこが割れてまつか？

腹筋

エナさんは顔はしわくちゃで
肋骨がうくぐらい痩せてんのに
なんで腕や脚はムッチムチなのやら

>>876
イヤーーーみんな
銭形警部にーー
（´・ω・｀）

>>880
もちろんあの二人は下半身の一部が余計に割れています。




私は…まだ認めるわけにはいかんのだよ！
ハリコンが男などという戯れ言をな！

>>872
ドラゴンにお願いして、命の水で退治してもらう。

>885
ジョーカーのドラゴンって５体しかいないじゃん

命の水を出すのに5体あつめる必要ないから問題なし。

>873
弱そう

>>884
男だってちょっと割れてるじゃん
ハリコンﾀｿの尿道なめたい

ハコりんはふたなりでつ
おぷりんと真空窒息ﾌﾟﾚｲでつ
( ；´Д`)ﾊｧﾊｧ

マジで荒木が落ちてくんの？

NTにSBRが来るわけないだろｗ

　　　　|
　　　　|　　　　(´ー｀ )ﾊﾘｺﾝﾀﾝ,ﾃﾞﾌﾟﾚﾀﾝ…
　　　　|　　 　ノ( 　 )＼ ('-') ('-')
　　　　|　　 　 　ﾉωヽ 　只ヽ 只ヽ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　　| 　ｷﾞｼｷﾞｼ　　
　　　　|　　ﾊｧﾊｧ…
　　　　|　　 　ｳｯ!!
　　　　|　　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

騎士じゃない人預かりのﾌｧﾃｨﾏが良ｽﾍﾟｯｸなのは何故

スペックなんて飾りだから。

永野の休載理由って例のZガンダムのリメイクにZZのデザイン提供するからって本当？

腐れｶﾄ吉の百式よりも絶対それがみたいわけで

あと巨大ＭＳもやっちゃって欲しいわけで

テレビ局所属のﾌｧﾃｨﾏって、プチアイドル的な人気女子アナみたいなやつもいるんかね。
ニュース読みからバラエティに回されたりして、それはそれでイイかも。

>>896
ありえない

人型ファティマの維持費はバカに出来ないと思うから、やっぱエトラムルじゃないのかな。
…と、現実の女子アナに何の興味もない二次オタが夢のないことを言ってみる。

>>897
フードつきのマントを被って、顔が殆ど見えない状態でニュース読むアナウンサー
が人気出るだろうか。

>900
だから人気が出るに一票

>897
ﾌｧﾃｨﾏは人前に出ちゃいけないから、
完全に裏方さんだろうね。

台風の現地レポートかいいかもしんない

>>896
ナイチンゲールかっ！！！

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>>896
そりゃ、ピュア・ホワイトガンダムだろ？
ナイチンをただでやるとか？

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今夜中にｽﾚ消費しようと必死だな。ﾌﾟ

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懐漫のめぞんスレに行け！

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次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1105290310/

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立てられなかった。だれかよろしく。
テンプレ↓

★ここは月刊ニュータイプ(角川書店)にて現在休載中、1月でも早い再開待たれる永野護『ファイブスター物語(FSS)』
を語り合うスレです

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆120★永野護☆
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■過去ログ　ttp://heavenbean.sakuraweb.com/2chlog/fss/
■データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
■11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/　※必読
■副読本の購入で迷ったら　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/Hukudoku.txt

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　・ニュータイプ2月号＜1/8発売＞　がんばれエスト掲載
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【発売中】
　・ニュータイプ100%コミックス「ファイブスター物語I〜XI」
　・関連書籍「CHARACTERS10 KNIGHT FLAGS」／「CHARACTERS11 SMOKE WALLS」

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やってみる

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ｽﾏｿ。ホスト規制でﾑﾘﾎﾟ。
>953参照で頼む
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僭越ながら。

☆FSS★ファイブスター物語☆121★永野護☆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107453684/

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>>849
デプレは「今から突撃！」とか言わないだろ。

>1
乙

>977
懐かしいネタですね。

うめ

うめに貢献してみるか

次スレ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1107524899/

連載再開はいつのことやら

半年くらい先？いや、もっと後かも。

改訂版2巻はちゃんと出るのか？

連載再開は早くて秋かな？俺は今年の暮れに出るNT1月号だと思ってるよ。
改訂版2巻は出る。発売がのびてもひと月くらいでしょ。

産め！

倦め

梅だっちゃ

膿め

埋め津妊娠

埋め中とはいえ上げてしまってすまん。

うめ

また上げてしまったorz

楳

あと5

９９７だぜ

998

999
じゃ、あとよろしく

1000円なら改定２巻買ってもいいんだがな。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。