倉田真由美　くらたま　総合スレ

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 12:10:03 ID:igtESIBC

「だめんず・うぉ～か～」が売れまくりで、
作者もテレビに出まくりなのに
漫画板にスレがなかったので立ててみました。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 12:13:48 ID:yxK89yDK

だめんずうぉーかー以外のﾈﾀが相当被るのはもうショウガナイな

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 13:30:12 ID:LxcfffrH

3Get

>>1
昔あったんだよ。
ただ、あまりにも
くらたまが下らなかったから、もういらないだろうって
誰も次スレ立てなかっただけ。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 15:13:18 ID:AEw6BkHB

まあ確かにくらたま本人は消えてなくなっても代わりはいくらでも
いそうだね

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 20:09:01 ID:6p1V1J1q

ゴめしとかもうダメダメすぎて見てらんなかった

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 23:57:23 ID:NYQSUHJr

女やくみつる

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 00:08:35 ID:dCk+HBcn

というか、ＮＴＴの広告に顔写真まで載っけてマンガ描いてるが、痛いからやめろと。
モロ西原じゃん。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 01:40:41 ID:Welh6MBA

最近この人知ったんだけど、前の板でどういう風に言われてた？
俺はまだだめんず読んで見ただけだけども。(姉ちゃんが持ってた)

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/21 02:08:42 ID:GmiDwhae

一応過去ログ

「倉田真由美」どうよ？
http://piza.2ch.net/log2/comic/kako/962/962019512.html
倉田真由美についての評価
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006346092.html
倉田真由美についての評価２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10139/1013950236.html
【くらたま】倉田真由美【だめんず】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041326639/l50
くらたま【私だったら】倉田真由美【私だったら】 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052920038/l50
【ついに私も】倉田真由美【ここまで来ました】３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056056276/l50
くらたまちゃん【連載14本】倉田真由美 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061430164/l50
くらたまちゃん【はもってうめー】倉田真由美 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/l50
倉田真由美VS西原理恵子、共倒れ！！
http://book.2ch.net/zassi/kako/1006/10064/1006463950.html (他板)
倉田真由美のつまらなさを語り合うスレ
http://salami.2ch.net/male/kako/1029/10292/1029294917.html (

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 03:19:39 ID:Q6dOlozz

知らない間にくらたまスレ立ったんですね。
以前のスレから随分経ったんで
もう、くらたまは封印されたかと思ってました。

11 ：１：04/11/21 07:55:42 ID:uAchG1Fv

へー、こんなにあったんだ。
知らなかった。

12 ：8：04/11/22 17:45:14 ID:JGN+fQMd

うわー　ありまくり。
ちょっとづつ覗いてみようかな

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/22 23:55:59 ID:8mTqH83O

>>3
昔ってほど前でもないよ。最後のスレが終了してから半年もたってない。

>>9
前スレのURLが微妙に違う。

くらたまちゃん【はもってうめー】倉田真由美 5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/l50

Googleキャッシュでチラ見できる。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/25 09:28:05 ID:gDwjbMGr

あんな旅行、行くやついるのか？！
って思ったけど、金と時間が余ってる負け犬ＯＬが、くらたまに自分を漫画化してほしくて集まるかもね。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/25 12:15:54 ID:WFYFXphm

くらたまスレまとめー

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%91q%93c%90%5E%97R%94%FC&andor=AND&sf=0&H=&link2ch=on&all=on&G=%8E%D0%89%EF

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/25 12:43:23 ID:HkXnnI9u

くらたまとｾｯｸﾙしたいでつ。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/26 00:00:50 ID:P9WuBTP8

くらたまみたいなぽっちゃり系と・・・

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 10:43:15 ID:humzRpwG

気持ちよく膣内射精。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 11:15:07 ID:2/ecEPNS

ガキ迄いるんだから中田氏セックルは既に10回以上やってんだろうな。
残念だな。>>17 >>18　ヒキオタには無理。妄想で逝っとけ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 14:47:17 ID:FZvT+w5w

>>19
>>16は無視か。ていうか>>16＝>>19だろ。

死ね。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 15:05:05 ID:FMDGfaMa

そんなのどうでもいいやん

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 15:38:20 ID:XMsIm2F0

これだけセックスの対象にされる漫画家も珍しいな。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 01:00:22 ID:9usCPPgm

この間SPA!で初めてくらたま見たけど、けっこうかわいいやん。
>>16や>>17の気持ち、分からんでもない。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/03 14:00:29 ID:EeiV4Oye

こないだ自動車雑誌のNAVIに出てたけど単なる軽薄バカ
だったよ。何でこんな人が他人をチャラいとか言って笑えるの？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/03 18:58:39 ID:F49XljnX

>>24 ご本人様はプライドがお高いようだからね。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/04 09:59:38 ID:f5So+TPd

似顔絵似てないねぇ～
似てる人見たこと無いよ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 07:52:59 ID:K/fnRUAM

噂の真相に編集者と不倫してるって描かれてたよね。
子供を旦那の実家に預けておいて、よくそれで人のことを馬鹿にできるなぁって思った

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 08:08:09 ID:bCvJ26Fz

事実だったら「簡単な女」だな…

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 00:00:36 ID:OzcLKkA0

>>27,>>28
くらたまを擁護する気はないが
よく噂の真相に書いてあることを、本当だったらなどと語れるな。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 00:50:11 ID:Jv5fUVtz

>27はともかく>28の「だったら」ならいいんじゃないの？単なる仮定でしょ
そんなとこでムキになるなら擁護だよ～

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 06:48:23 ID:OzcLKkA0

>>30
中村うさぎの偽装結婚なんかもあったからさ。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 18:11:24 ID:Ikkb8mCw

「くらたま＆岩月教授のだめ恋愛脱出講座」岩月謙司、倉田真由美、
共著（青春出版社）

教授逮捕されたね

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 21:30:43 ID:JtsO1pCO

>>32
やっぱりわいせつ罪？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 18:37:42 ID:v31CgVzr

スレ二つ目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102478605/l50

クラタマ…

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 19:36:49 ID:bMco3Dqa

岩月謙司ってやつの本をう読んだけど、ヒドかったなー。
「風俗で働いている女は心が汚れてる。
男は風俗で遊んでも汚れないけど、女は汚れる」
とか、ムチャクチャ書いてあるの。
いくら教授でも、言っていいことと悪いことがあるだろうって思った。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 20:02:35 ID:+B6xFMJ6

くらたまも教授と寝たのか？

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 11:52:02 ID:gIRwFZRk

頭悪くない男の種は仕込んでも平気みたいだから、肩書きだけ
でもＯＫなんじゃないの？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 21:47:17 ID:pEnvILhf

週刊朝日の連載で、井上和香について
「自虐ネタ使うなら、ボディじゃなく『性器みたいな唇がコンプレックスだ』って言え」
と書いてた。すげえ……。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/11 01:00:44 ID:I9dAegsY

小林よしのり、しりあがり寿、みうらじゅんと対談して
みうらじゅんにキレられたそうです、原因はくらたま五月蝿すぎ。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/11 10:36:24 ID:3YcLnhVF

>>27
いつの記事か知らんが、
そもそも、こいつは2年もたずに離婚してる。
子供預けてるのは自分の実家。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/12 00:36:36 ID:cic9ibb5

>>38
ナンシー関きどりの活動もしてるみたいだけど、東京一週間で連載されてた
コラムも容姿部分をくさす批評文が多かった気がする。
人一倍容姿にコンプレックスがあったであろうナンシー関でさえ
そこは避けていたのに、

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/12 16:23:42 ID:F2LGRZNk

実家に子ども預けて、自分は東京で勝手三昧。どう考えてもまともな人間じゃない。二人子どもを育てている西原のほうがまし。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/12 21:35:10 ID:Vu8UQm5t

比べるだけでナンシーや西原に失礼な気がする。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 05:42:55 ID:bM/xIF+R

芥川賞も取らず都知事にもならず、
石原の方がまだまし？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 12:36:14 ID:4UESFsJT

うさぎやサイバラのコバンザメ。
そろそろ自立しろって思う。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 13:01:02 ID:GZaQKIxU

サイバラの二番煎じ。作品の方法論がまったく一緒だ。
にもかかわらずネタは中途半端だし。
こんなんいらん。

ただ世渡りだけはうまそうだな。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 15:55:31 ID:pu7KkNcf

西原がくらたまに対して「私の後ろにアンタはいない」？
みたいな文章書いてたのって何の本でしたっけ?

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 16:02:57 ID:h9B46D6F

かわいい
ぜひヤリたい
俺の総資産をつぎ込んでもいいから！

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 17:48:01 ID:uKo5518f

討論番組の出演時や対談などを話を聞いたり読んだりて思うのだが、
コイツは絶対理論武装してくるよね、文科系でコンプレックスが
多い奴がよくする事じゃん。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/13 21:11:28 ID:jKS0ukul

いいカラダしてるよね。
顔もかわいいし。
抱き心地よさそう。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 04:05:54 ID:FFLrOta1

>>47
「人生一年生」の2巻目。

52 ：sage：04/12/14 06:56:11 ID:+jyS+Hmn

>>49

武装はおろか、理論と呼べるものでもないとも思う。

だめんずうおーかー。
ひどい漫画だね。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 07:31:15 ID:VWj744PP

まあじゃん放浪記でもネタにされてなかった？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 10:09:48 ID:8os3cABN

>>51
ありがとうございます

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 03:14:57 ID:eQk3rtBG

こいつ（みたいな糞フェミ）は、恋人間のＤＶを男のせいにするんだよな。
本当は、「女の」男を見る眼が狂ってるだけなのに。
だめ男とやらは確かにクズどもだが、それを恋人に選び続ける女は基地外だろ。
基地外が「こういうことってよくありますよねー」とか、
「好きだったからしょうがないですよねー」なんて
自分を普通だと思い込んでいるのが、

救えねェ（ＡＡ略

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 20:03:36 ID:+3i6k6ni

>>55
>自分を普通だと思い込んでいるのが、
自分を普通だと思い込んでいるだけならカワイイと思う。
この間誰かと対談してる本をパラッと立ち読みしたら
（「喫茶店で２時間もたない男は」みたいなタイトルの本）
ダメンズに引っ掛かっちゃう女は自分の本能に正直な女、
引っ掛からないのは計算高い女みたいに書いてあって、(ﾟДﾟ)ﾊｲ?だった。
ダメンズに引っ掛かる＝安心して子育てをできる環境を作れない、なんだから
本能がぶっ壊れてるとしか言いようが無いと思うが。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 01:08:30 ID:35r6mxv8

>>55
くらたまはフェミじゃねえだろ、どう考えても。
お前のフェミの定義教えてくれ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 01:20:42 ID:Uvf8+1x+

>>57
女性様＝いつでも正しい
男＝いつでも間違い

これがフェミ。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 06:47:08 ID:BNMNsMvf

偉そうなことを言うが、ちゃんと「私も男運悪いから」と
自虐的にしめてるぶんマシかな。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 10:14:12 ID:YZ6R2zcZ

それも計算のうちだろ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 12:13:33 ID:hZv1qTMF

自画像にてなさすぎ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 13:11:50 ID:yRLGiB79

あの自画像も西原を意識してんだろうな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 13:32:32 ID:cDVpur/5

自分の似顔絵は記号だから似てなくてもどうでもいいんだけど
有名人の似顔絵が少しも似てないのが根本的にダメ
画力が無い、観察力が無い、他人に興味が無い

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 15:15:25 ID:Uvf8+1x+

>>59
運のせいじゃないだろ。
眼と頭が狂ってるからクズを選び続ける。
運だったら一回ぐらいクズ以外に当たる可能性もある。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 17:08:19 ID:R1m+6BZH

>>58
え、、、それで？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 08:55:01 ID:hGOCmIcr

猿岩石と同じく企画ものだが、
漫画は下手すると、それで一生食えちゃうな。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 02:44:15 ID:ELPsq5iA

>>56
「安心して子育てをできる環境を作る」のって本能か?
どっちかといえば理性だろ。

だめんず=社会性がぶっ壊れてるというならわかるけど。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 11:46:20 ID:4GqVkPof

今は蔵玉ってTVの仕事は何かある？

正月の四万十川ツアーに金を払っていく馬鹿がいるんだろうか

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 07:27:22 ID:MjGJ8u/w

文春に記事出てたね。
彼氏の話とか。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 16:16:29 ID:yNL0/mhg

真由美は在日が通名に使う名前ナンバーワン

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 18:51:52 ID:wg1ESxZ8

今夜くらたまのカラダを堪能できる男は幸せでつね。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 05:07:22 ID:8+HGHNxU

今日、週間朝日読んでムカツイタ。ちょっと毒はかせて。

この　ブッサイク女、調子のってんじゃねーぞゴラ！

まじで消えろ！

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 16:17:36 ID:ah0QcyJU

＞72
どんな記事？不快になるのはわかってるから自分で見る気がしないよ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 16:38:25 ID:4owBBq1g

アナウンサーとの会話で「女子アナはアイドルみたいに写真週刊誌に載せられる」というので、隣にいた本人は怒って
漫画にも描いていたが、あんまり同性のことも理解してくれないのも、年齢云々より
なんか嫌な気したけどな。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:02:49 ID:oQSWVPYf

なんでこんなに関係者からは嫌われてバカにされてるのに
仕事はあるんだろうね。読者人気がとにかく高いのかな。

日本の出版事情はいびつだなあ。

76 ：名無し：04/12/25 17:12:58 ID:TxTDxVAq

>>74
>隣にいた本人は怒って

本人って、くらたま？　何に怒ってるの？

>年齢云々より

どう云々されてたの？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:20:52 ID:4owBBq1g

「だめんず」の何巻目の収録されてます。「たま先生にきけ」の
ほうか忘れたけど。

女子アナの人漫画ではすごいポーカーフェイスに描かれていたけど、
実際はもっと感情的で、番組の堂本光一が嫌な顔するくらいだった。

くらたは「あなたは確信犯的に可愛さを売りにだしているから」と
言って責めていたけど、アナウンサーは私もグラビアアイドルとは違うもの
だとは思う。

２つ前のスレににもこのこと書いたんですが、「そんなのテレビ出演してる
んだったら当たり前で、倉田の方が正しい」というレスされたので、
あれは本人だったかも知れない今思うと。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:25:22 ID:4owBBq1g

ただ、最近テレビみかけないけど、本人は結構可愛いというか美人な
方なので露骨にブスだとは思わない。

サイン会でも、差し入れは素直に喜んで頂けたりするのでそんなに
感じの悪い方ではない。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:35:28 ID:l7PB2kio

テレビ出演の機会はもう増えないだろうと思うけど（気のきいた事なにも言えないからねー）
一発屋だとしてもその一発が長続きしてるのが凄い。
本人は表現の才能はない、単なる自分大好きの天然だと思うけど。

文春の記事、穴埋めみたいなぬるい記事だったね。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 18:54:14 ID:kbcUyYfH

結局男女とも自分に見合った相手としか続かない。
連載当初はこのことを分かってギャグにしてた気がするんだけど、
最近本気で「いい女とだめ男」みたいな構図に傾いてる気がする。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 23:39:26 ID:chKGQC35

>>79
そうそう、そうだよね。
この人って、結構対談関係の記事が多いのに単なる自分大好きの天然
だから、相手の良さを出し切れてないと思う。さらに、対談の相手に
恵まれているから、なお更そう思う。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 14:15:56 ID:3KZC9u4D

一発が長続きしてるのは別に凄くないでしょ。
この手の女がメディア的に必要なだけ。
こいつが年食って使えなくなったら別の女が出てくるｗ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/28 18:49:48 ID:ALmuc+Ei

仕事関係で知り合った今の恋人って、斉藤孝かな。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 06:09:41 ID:GMINAboT

オレだよオレ！

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 12:15:57 ID:vp6rz8Fc

84はだめんずか…。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 02:45:11 ID:dfeNa0se

テレビ出演は「ごきげんよう」が直近だったかなあ。

>>76-77
だめんず5巻の12ページ付近に載ってるけど一応ダイジェスト。
ジェネジャンが日曜昼にオンエアされてたとき、くらたまとヨーコが出たことが何度かあった。
その中で「女は損か得か」という議題だったときの話。
小野寺麻衣アナの発言「女子アナは週刊誌でゴシップネタにされたりなど迷惑。だから損」に
くらたまがキレた。

自分は、くらたまの主張に分があるように思う。
「アナウンサーはアイドルとは違う」が通じたのは1980年代後半くらいまで。
小野寺が日テレに入社した当時は既にアナウンサーの芸能人化が進んでいた。
DORAという日テレ女子アナ3人組が活動してたのは小野寺が大学に入った前後だしね。
そんな状況でキー局のアナウンサーという職業を選んだ以上、
タレントと同じような扱いを受けるのは仕方ないし、事前に予想できた話じゃないかなあ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 07:23:21 ID:gEJOxZqn

まあそうだけど、アイドル並のことを要求されてるのに給料は一般事務職に毛が生えた程度
というのもよく聞かれる話で、番組内でアイドル的なことを要求されるだけならまだしも
プライバシーまでないというのはかわいそうだと思うし、そんなに叩いてやるなよ、とは思った。

つーか、あの番組はリアルでみていたけど、
くらたまのコンプレックスがどこにあるのかがよくわかったよ。。。
本当は小野寺タンみたいに才色兼備の誉れ高い（と世間に思われる）存在になりたかったんだね・・・

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 12:36:21 ID:82TWS9DX

>>87
アイドルになりたくて、その職業を選んでるのになあ
電通男か野球男と結婚するんだから給料なんか関係ないだろ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 17:29:57 ID:x/oqMr7M

ぶち切れるのはいいけどさ、女子アナウンサーの芸能人化を進めたのは
女にはアナウンサーとしての出世はさせないって意志が働いてる側面もあるんじゃね？
小野寺にそんな気概あるのか知らんし、下らん業界の下らん事情なわけだから、
女一般のレベルで損とかいえる基準のもんじゃないがな。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 17:34:22 ID:x/oqMr7M

つーか、よく考えればこいつ自身が
週刊誌でゴシップネタ書いてる人間だわな。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 22:25:02 ID:4+/KsOpy

クラタマは一流大だし美人だから
もしかしたら　アナウンサーへの道だって開けていたのかもしれない。
と思う心がアナウンサー嫌いに拍車を掛けたりしてるのかな？
普通の女なら
局穴なんて恐ろしくて　本気で進路先になど考えないよ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 13:28:19 ID:DrfVWUv5

ていうかアナウンサーの出世ってナニ？　獲得すべきスキルってあるの？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 14:37:58 ID:N2BmzQ4o

報道部長とか編成局長とかアナウンス室長とか。。。
（利いたことある単語ならべてるだけです。すんまそん）

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 15:33:43 ID:qlwMhu8I

>>92
獲得すべきなのはスキルじゃなくキャリアだろ。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 18:09:35 ID:Y3XxkxUS

倉田が脳内で小野寺がタレント扱いはされたいが
週刊誌には載りたくないって都合のいい考えを主張してるように
勝手に変換してキレてるだけじゃん？倉田は女の利点使わなきゃ
雑誌に書かせてもらえんが、小野寺が確信犯的に可愛さを売りにださないと
番組ださせてもらえんかどうかはわからん。
レギュラー何本も持てたって給料がいっぱい出るわけでもないだろうし。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:47:47 ID:nJ+c+gwz

>>95
倉田は「小野寺はタレント扱いされることも好んでない」と理解してるみたいだが。

あと、倉田がBUBKAに起用されたのは「女の利点」によるところが大きいが
SPA!に起用されたのは別の理由。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 12:33:16 ID:qAlWatnd

●◆★警告★◆●・・他者を批判することに熱中して時間をつぶし、そんな生活を
　　　　　　　　　　もう何年も続けているおろか者の君へ

渡部昇一氏の本で知ったのだが、最もいけないのは、憎悪と嫉妬なのだそうだ。
「あいつが失敗するように」と考えたとすると、その人の深層意識では「あいつ」と
いう主語が落ちる。つまり自分自身に対して、失敗するように暗示をかけているのと
同じ効果が生じるというのだ。これは深層心理学の考え方だが、このことを証明する
事例はいくらでも見つかる。

社会主義国は「資本主義はだめだ」と国民に唱えることを強制し続け、そのあげくに
自分のほうがだめになった。これは、「自国がだめになれ」と集団暗示をかけている
のと同じ効果が生じるためだ。日本に憎悪を植えつける教育を行う韓国と北の運命が
どうなっているかを見ても充分理解できると思う。こういう人や国からは幸運のほう
が逃げていくからだ。

以上は、渡部昇一と将棋の米原名人の対談「人間における運の研究」（致知出版社）
の紹介だが、渡部氏はこのことをマーフィーの本から仕入れている。マーフィーを
日本で最初に翻訳したのが渡部氏なのだ。だから、しょうもない批判で時間をつぶす
生活をもう何年も続けている君、そう君のことだよ。君へのクリスマスプレゼントと
して、マーフィーの本を送りたいと思う。「韓国や北のようになるな」というのが、
わたしからのメッセージである。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 11:04:27 ID:olIFaa/v

彼氏だれだろ、スゲーうかれようですよね

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 16:34:53 ID:ZtBIpJ7W

くらたまのだめんずより小田原ドラゴンの小田原ドラゴンくえすとのほうが好き。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/09 13:50:06 ID:duPKVsTc

一〇〇

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/13 06:20:52 ID:KD+Uu79t

この方はいつまで活躍されるのでしょうか？
消えるのか？恋愛評論家になるのか？
この方、人の男歴聞いて書いてるだけなのに、偉そうにしないで欲しい
絵が下手なだけに・・

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/13 11:12:11 ID:lS3pNRxc

きのう西原スレに変なの湧いてたけど
くらたまが学生のころとか漫画デビュしたころって
あんな感じだったのかな・・・とオモタ。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/14 11:33:03 ID:etXl0v0j

杉田かおるの、セレブ婚に、えらい嫉妬コメント出してて、ワラタ

どうしようもね～女だな。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/14 11:49:29 ID:hIw5QATh

え？どこにのってるの？もしくは内容をおしえてください

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/14 20:50:55 ID:eITM1n4S

101
ナカマ！！。禿しく同感

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/15 03:09:26 ID:Muh5++Tr

>>103
ホントに？そのコメント見てぇ！
杉田かおるに嫉妬って、彼女と自分は差がないって勘違いしてるの？
痛すぎだな。誰か注意してやったほうが・・・。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/15 04:01:01 ID:k9WnoFU6

今週のSPAのだめんずの、
口の下が切れた女の歯が見えてる絵が
怖すぎて頭から離れない……。
蓮乳（わかる？）みたいな感じダ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/15 10:01:39 ID:Cp8M3wb5

その前にさ、
「だめんず・うぉ～か～」が売れまくりなの？

私、この人大嫌いなんだけどね。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/15 18:25:02 ID:Flmqq9ed

芸歴、演技力、コメントの冴え、自己プロデュース能力、視聴率・・・杉田はどれを取っても一流だよな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/15 18:39:48 ID:xVyTgxE9

このスレの住人のような人間的に好ましくない批判（現実で本人にはあっても絶対言わない批判）をする
奴は人間性を疑うってことだよ。匿名だから言えるのだろ？名誉毀損的な発言を。
それが卑怯ってことだ。匿名相手には匿名批判をしてるだけだ。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/16 02:31:19 ID:HfVa8NnL

いつも「（漫画家としては論外なので）くらたまの露出を叩く派」に
「判官びいきのアンチ叩き派（それでも漫画家としては論外）」が絡むって図式になるね。
くらたまスレって。

>>110みたいな説教はあっても誰一人まともな漫画のファンがいないってのが笑える
というかくらたまスレの伝統で。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/16 19:27:34 ID:RUMzhTuh

>>109 つーか普通の奴ならどんな好条件だされた所で
杉田かおるなんかになりたくないはずだしな。
たとえ最後にセレブになれる、って事が約束されてても
あんな人生送ってたらその途中で気が狂いそうになっちゃうよ。
器がでかいよな彼女は。子供一人親の力借りて自力で育てられない
くらたまじゃあとてもそんな人生耐え切れまい。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/17 01:38:05 ID:WVR7wrj3

>>111
確かに、ここに漫画のファンの気配はない・・・

なるほど伝統か～・・・

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/17 02:47:32 ID:CjxaFv1n

じゃあ漫画のいいところをあげるか。

絵がシンプルである。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/17 05:46:29 ID:i/5OKxBl†

似てない似顔絵に萌える。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/18 13:59:19 ID:g9xy2MHY0

ない

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/18 18:45:05 ID:kBK+vQ4k0

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/19 17:44:17 ID:vNUwd/+i0

この中にSPAの四万十ツアーいったやついる？

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/22 18:56:43 ID:SxE7phFr0

別に漫画って感じじゃないよな。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/23 00:16:15 ID:aQo/Kh5O0

>>118
あれ人数集まったのかな？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/23 02:28:22 ID:AuNua/Ql0

ダメ恋愛自慢したい人はいても、金出してでもくらたまと一緒に旅行に行きたい
なんて人いないんじゃないの？男以外で。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/24 01:31:38 ID:2B+Kv81w0

もうこの人いらない。
消えてください。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/24 11:30:34 ID:YmntUNdA0

先日立ち読みした雑誌で、くらたまがピーチジョンという下着
通販雑誌の女社長と対談していた。
「普段オシャレじゃない人は、いざという時おしゃれしても
どことなく垢抜けないんですよね。」みたいな事を言っていた。

普段からオシャレせず、いついかなる時でも垢抜けないのは
くらたまさん、あなたですよ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/25 17:39:11 ID:oCN0glFe0

だから自分のこといってるんじゃないの？よくわからんが…。
なんかSPAで中絶したら彼氏に殴られたとかいうDQNに同情していたらしいがどうよ？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/25 20:27:35 ID:FeISBecy0

>>124
殴られたってことは生んでほしかったんだよね。
殴るより中絶する方が鬼だよね・・・。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/25 23:54:24 ID:pmbkXnt00

DQN男に騙されて中出し→妊娠→捨てられた→そのDQNの友人の眼鏡君に拾われて
助かった→妊娠してたので勝手に降ろした→眼鏡君に「このあばずれめえー」と
ボコられて追い出された→「酷い男ねえー」とくらたま…

らしいよ。某サイトより。誰か読んでないの？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/25 23:56:45 ID:pmbkXnt00

どういうアドバイスか何かをしたのかが気になる。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/26 02:44:31 ID:4CH/uINQ0

例のツアーの参加希望者は想像以上だったな。
なんか凄っごくくらたまを見直したよ。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/26 17:10:50 ID:eb3rPeAH0

痛い女ばっかりだろうな…。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/27 17:39:19 ID:wzWdDZcs0

>123-124
私もその雑誌読んだけど、くらたまは上の立場で発言してたよ。
決して自分の事として言ったんじゃない感じ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/27 17:58:55 ID:aIDysXad0

流石だな…。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 02:28:31 ID:Qd7lAjgC0

出版業界のひとの説によると、
コミックスの実売部数は
サイバラ３０万、
くらたま３万、
ちなみに未明が３千だそうだ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 02:41:21 ID:sixFp9XpO

西原の後発として出て来たくらたまは、細木数子と未明の中間を進んでいる模様。
くらたまの明日はどっち？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 02:55:41 ID:A/30nivI0

田島みるく路線
下品で手抜きで中身はスカスカ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 08:00:15 ID:wqxutJXP0

どっちにしてもぬるいというか…
計算して過激発言するというより天然さでむかつかせてるような…

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 09:55:44 ID:vHkdzCYg0

>>132 未明のがまだ面白いんだけどな。
くらたまのが売れてるのか信じられん。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/28 19:57:44 ID:yhBluYRq0

>>123
この人、対談結構やっているけど面白くない。
元々漫画家なんだから、漫画一本で行けよと思う。（画力が無いから無理か？）
>>136
自分も信じられないよ！！

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/29 00:23:44 ID:eIpETpJ/0

未明は絵が癖があるからな。。。
すごく面白いのにもったいないよね
くらたまはホント面白くもないし絵も上手にならないし
早く消えて欲しい

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/29 03:09:07 ID:xhfeAZN50

未明は真っ当な少女マンガあたりに未練があるのか何書かせてもその片鱗がそこかしこに出てくる
あれじゃ女性向けマンガの表現に抵抗がある人には受け入れらない
現代ぐらいにエッセイ物はエッセイ物として徹底してくれればもうちょい気軽によめるんだが

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/29 09:11:18 ID:QPievzWf0

俺は未明が自分を美人に書いてるところが駄目だ。
くらたまの自分を美人に描いていない（描けない）ところだけは褒める

未明って今年40のババアだろ？
なんだよ、あの絵

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/29 10:43:18 ID:eIpETpJ/0

>>139
未明は（エロ）レディコミ界の女王だから現代やくらたまみたいに
自分のスタイルを曲げてまで書きたくないんだろうね。

>>140
くらたまは逆に「えー似顔絵と違って綺麗なんですねー」と
リアルで言われたいためだけにあの変な自画像にしてる感じがイヤ

142 ：11：05/01/30 03:25:22 ID:Jhd4TTre0

>>123
SPA!立ち読みして、例の四万十ツアーの様子
だめんずにかいてあったが、「旅行先で荷物減らす為に、
毛玉の付いたボロ服いくつか着ていこう♪」うんコレなら大丈夫！
って、荷作りしてたけど、それって旅行するおばさんの発想じゃあ・・
（私の母がそうです）。しかも他人様大勢のツアーで・・。

若い女がそんなことでいいのかって、別の意味でﾜﾗﾀ。

143 ：142：05/01/30 03:26:36 ID:Jhd4TTre0

ゴメン、私　１１じゃないから、間違えた。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/30 04:15:03 ID:6iuiuPKKO

そういうトンマなところが救いなんでは…
じゃなきゃ単なる空気読めない傲慢ﾊﾞｶ女だぞ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/30 11:02:51 ID:VL/kBs7NO

くらたま
可愛いよね、写真見るとハァハァしたくなるな

中身はマックロかもしれんが

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/30 17:42:56 ID:GlDHRHf/0

中身がマックロってマンビラのこと？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/31 02:09:58 ID:69uCa+D70

>>141
現代はオーソドックスな少女マンガの絵柄でも仕事してるぞ。
まあ結婚してからはエッセイマンガ仕事しか描いてないけど。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 01:09:27 ID:PlHYapXV0

くらたま嫌い～
売れなくなって、行方不明になったあと10年位していきなり
「ばついちで息子を灯台に入れました」とかいっていけしゃあしゃと
育児評論エッセイまんがかきそうな嫌な予感が・・・
それか、永遠に他人の色恋ネタをやって自分の恋愛プライバシーは開示しない
やな漫画描き続けるか

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 22:46:47 ID:Wl8Lgz3Z0

>>148
上手いことをいいますね～。

でも自分のプライバシーを開示しないのは、単に恋愛経験が少ないからでは？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/02 23:55:45 ID:qIxAWt+J0

こいつのマンガが目に入るたびに思うんだが、

ある日突然俺が書いた落書き・雑文を倉田真由美名義で

発表しても、誰も気がつかないだろうな。

言い方悪いが、やっつけ仕事とか手抜き仕事にしか見えない。

まあ、彼女、あんまり頭使った仕事は得意そうじゃないしね。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 00:06:36 ID:aPKkT8/v0

皆さん　美人　には手厳しいですね。
このブス共。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 00:48:13 ID:+mQouWW40

本人がぶすとか美人とかは関係ないよ。漫画なんだし

それよりも、あれだけ(匿名扱いとはいえ）実話（？）のダメ恋愛譚を取材して
おもしろおかしく描いて、えらそーな態度で批評めいたことを漫画の中でして
ときおり、｢恋愛とは・・・」とか「オンナの気持ちって・・」とか講釈ぶったりして

そのくせ、自分自身の話は、（卑下して描写してるが）本人の中ではおそらく
「若いころのきれいな思い出」くらいの位置になってるヌルい過去話しかないのは
何でだ？

他人のダメ話をあーだーこーだ言うくせに、自分の真のダメ話はぜんっぜん公開しないもんなー

やっぱ、額に「犬」ってイレズミいれるほうがいいんじゃない？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 09:41:43 ID:JFn9s8Ov0

ほんとくらたまさんって、自分の恋愛話ぜんぜんでてこない。
ヨーコさんは会長ってことでかなり暴露されてるけど、
制作・企画側であるくらたまが全然話さないのおかしい。
私「だめんず」しか読んだことなくて、単行本も３、４巻までしか
読んでないけど、この人がまともに付き合った男の話は
2人しか出てなくて、１人は大学時代のだめんず、もう１人は子供の父親。
大学時代のはダメエピソードを小出しにしてるけど、
元だんなのほうは、離婚したってのくらいしか読んだことないや。
他の男の話は付き合う目前までいって、結局ふられたとかそんなばっかで。

もしかして、この人、男性経験って二人だけ・・・・？
（いや、多ければいいってもんでもありませんが、
なんかそういうのが恋愛についてえらそうに講釈垂れてるのはいやだなー）

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 09:57:38 ID:oX2SbdVw0

いや、そのアンビバレンツをたのしむのがくらたまクォリティー

などと適当なことを言ってみる

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 18:48:06 ID:N82Reh5R0

んなこたーない
流されやすい、酒に飲まれる、一人で居られない（今は知らないが）から

彼女の相手を知っている
倫理上つきあっちゃダ（略

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 21:14:54 ID:jMP5jCeF0

倉田真由美（漫画家）すごい嫉妬
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1105659833/

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 22:13:38 ID:W+0LaBbh0

したり顔で恋愛を語っていても
「的を得たこと言うなぁ」「そうそう分かる分かる」
という巧い表現してるの見たことない

ナンシーナンシー言ってたから余計悲しい

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/03 23:24:48 ID:6C3vBQ3c0

>>150
同感です。
漫画、対談を見ても結局、基準が自分にあるから他者の視点になって
考えるのが苦手そうなので、あんまり頭を使っているように感じません。
>>151
美人とかブスとかあまり関係ないのでは？
これまでの流れを見る限り、仕事として漫画、対談をやるならしっかりと
したモノを掲載してほしいということではないでしょうか？
>>157
確かに、受け手を同調させるような上手い表現を見たことありませんね。

159 ：的は射るもの推進委員：05/02/04 00:47:15 ID:pgIi30yF0

>>157
的は射るもの
当は得るもの

160 ：157：05/02/04 07:55:59 ID:1mXtRyVYO

>>159
すみませんでした…勉強になりました

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 10:41:21 ID:cDLSZmLf0

>148
自分の恋愛プライバシー＝昔の相手の悪口

くらたまの外見が、なんとなく美人寄りに思われてるのが不思議。
くらたまって普通に考えて美人か？ごく普通だと思うんだけど。
もさもさしてて垢抜けてないし、眉毛おかしいし、口元下品だし。
表情に締まりが無いし、外見だけじゃなく喋り方ももっさりしてるし。
美人とも思わないし美人オーラも感じない。
取り立てて言う事が無い、そこら辺にいるレベルの人にしか見えない。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 11:20:43 ID:/UnLi/Rh0

>>161
外見は美人な方とは思うな。性格悪そうだが。

「野猿」の男とその彼女のチビ・デブ・ブス(？)に粘着してるよね。
悔しかったのは窺えるが、友達でもない普通の人の悪口を
何度も何度も書き連ねるっていうのは人間性疑うな。

自己演出が下手だったとか、どーのこーの言ってるけど
どんなに演出したところで中身が伴わなければ無意味。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 12:38:16 ID:RFvu/aqE0

>>161,162

まあ、美的基準は人それぞれだから言っても仕方ないと思うが、
俺もくらたまは全然美人とは思わない。
ブスでもないけど、丸きり普通。まさにあの年代で十人並みってやつ。
俺の会社や近所でも、くらたまと同じくらいの年齢だと、８割の女の
外見はあのレベルだよ。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/04 15:06:36 ID:1jJ2PuJy0

>>155
>彼女の相手を知っている
>倫理上つきあっちゃダ（略

不倫か？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 06:44:55 ID:ZWzxBMhE0

俺はぽっちゃり系好きだから、
もろストライクゾーンだ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 09:30:09 ID:0LpYsL3Z0

なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ
そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
形があれに似てるなんてそんなせこい話じゃねえよ
花ん中へ入っていきたくってしょうがねえよ
あれだけ入れるんじゃねえよお
ちっこくなってからだごとぐりぐり入っていくんだよお
どこ行くと思う？
わかるはずねえだろそんなこと
蜂がうらやましいよお　ああたまんねえ
風が吹いてくるよお
風とはもうやってるも同然だよ
頼みもしないのにさわってくるんだ
そよそよそよそようまいんだよさわりかたが
女なんかめじゃねえよお
ああもう毛が立っちゃう
どうしてくれるんだよお　おれのからだ　おれの気持ち
溶けてなくなっちゃいそうだよ
おれ地面掘るよ　　土の匂いだよ　水もじゅくじゅく湧いてくるよ
おれに土かけてくれよお
草も葉っぱも虫もいっしょくたによお
でもこれじゃまるで死んだみたいだなあ
笑っちゃうよ
おれ死にてえのかなあ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 12:42:40 ID:4tivmSPb0

前に「同窓会によばれない」とか嘆いてたけど、そりゃそーだよ、だれが呼ぶか！

自分のことは棚に上げて、「学生時代●●なことがあった○ちゃんが今は・・」とか
同窓生のダメエピソードを仕入れたら、もれなくSPA!誌上で全国公開だもんな
例え実名は出されなくても関係者には分かるだろうから、痛いよ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 13:35:03 ID:Ns0xMa370

ローソンのチョコ売り場にこの人のイラストがちりばめられてて
そりゃもうダサい下手な絵ばっかりでしかもチョコでイケメンゲット！
とか書いてあってめちゃめちゃ痛くてうざいんですが
どういう趣味なんだローソン。絶対そこでは買う気がうせるぞ・・

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 17:43:51 ID:6Jkf9dZ9O

まだ近代麻雀で連載してた頃は可愛いげもあったんだが・・・

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 19:25:52 ID:4tivmSPb0

高校のときの同級生で、現在も司法試験浪人中のフジワラさん、だったけか？
ぶすに描写されて、勘違い気味の猛勉強で、無職で、未婚で、同居してる
家族ももてあまし気味・・・と描写されてたが

この苗字は本名か？本名でなくても分かる人にはわかるだろ？
何でこういうことを平気でかくんだよ！そもそも「だめんず」のテーマとは
関係ないだろ？
晒された人がかわいそーだよ

まあ、あのエピソードそのものが捏造かもしれんけど、捏造だとしたら、あの漫画の
価値ってなに？ってことだし

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 21:51:41 ID:4tivmSPb0

訂正　名前はフジワラさんじゃなかった
　　　進学塾での知り合いだから、同級生ではなさそう

この人が家族から責められてる場面は描くのに、自分の家族からの

「ダメな男と結婚して離婚してなに考えてんだおまえは」とか
「実家に子どもを預けて漫画家活動ってどうなの？」みたいな反応とか責められ
場面は触れないのはちょっとね・・仕事があるったって、保育所とかベビーシッター
とか手段はいくらでもあるのに、子どもを実家に預けちゃうんだこの人・・

SPAをかるーく読んでるだけだと、気にも留めないんだけど、この週末、ちょっと
くらたまについて考えてしまったので、いろいろ書いた、すまん

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/05 23:56:42 ID:KyXUbPWI0

保育所とかベビーシッターより親に預けたほうがいいだろ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 00:38:43 ID:INp8pdqQ0

>>172
そうか？

倉田母子の場合は、実家が九州、倉田が関東で、倉田が実家に行くのは月に1～2度
だったと思うが。つまり、母子の接触があるのは月に1～2度。
保育園＋ベビーシッターを利用すれば、なんとか一緒に住める状況だと思う。
子どもには親は一緒に暮らすことが必要だと思うんだけど・・・

私自身、離婚して、3歳の子どもを育てている状況だけど、自分と子どもの生活
と将来のためにがんばって職を見つけて、保育園の送り迎えしてるけど、それでも
子どもに対しては、私の都合（離婚）で父親不在になっちゃって申し訳ないと
思ってるし、父親がいないからこそがんばらなきゃとも思うし、父親不在で
子どもの精神的な成長に悪影響がでたら子どもにわるいがどうしたらいいんだろう
とかいろいろ考えてるよ（だったら離婚するな！とかは不毛なので言わないでほしい）

かる～く172のように書かれているのをみると悲しくなる・・
それとも172のように考えるのほうが普通なのか？私も子どもを実家に預けるほうが
いいのか？

ああもう、なにかむなしくなってくるよ。泣きたい

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 00:39:42 ID:tALwJyRY0

九州に住んでる親なら話は別だろうが。
朝晩一緒で日中人の手を借りるならともかく、
あずけっぱで気が向いたときたまに顔見に行って親面だよ？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 00:50:58 ID:SV/Ye8Xi0

>>173

大して売れていない単行本一冊も出していないような
年収３００万ツー感じのシングルマザー漫画家が
髪振り乱して子育てする漫画なら
そこらの4ｺﾏ本に掃いて腐るほどありますから。

クラタマの親はものすごいスパルタ教育やってるみたいだから
この先この子がどのくらい悪くなるのか楽しみですね。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 01:05:51 ID:WHSjpzGd0

くらたま一橋大卒ってさっき知った
無駄に高学歴だな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 01:28:51 ID:nDL7xqgM0

>>173
親に預けてなきゃ旅行とかいけるわけないじゃん。
つまりは子持ちでこの仕事やってるってこと自体がおかしいわけで。

178 ：１７３：05/02/06 01:36:02 ID:INp8pdqQ0

ごめん、174-177のレスの真意がよく分からないんだけど

くらたまの状況で親に子ども預けるのはどう思ってますか皆さん

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 01:43:56 ID:fTyY8av70

別にいいだろ人それぞれで。
マンガがつまらんのはともかく、漫画家の私生活にまでとやかく言うな。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 01:46:21 ID:xFUuTGGR0

倉田みたいなクズが育てるより、親が育てたほうが百倍いい。
前回の失敗（＝娘）を踏まえて、今回（＝孫）は成功して欲しい。

181 ：176：05/02/06 01:58:03 ID:WHSjpzGd0

>>178
別に俺はお前にレスしたワケじゃないぞ
ただの独り言レスだ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 02:05:09 ID:2hBypHHZ0

>>178
つか、こいつ初めから自分で育てる気ないよ。
>>179
人にあれこれ言う漫画描いといて自分はDQNじゃあね…。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 02:19:37 ID:98+6Yq/l0

おいおい…。子供まともに育ててないんじゃ、
もう大人の恋愛についてどうこういう資格ないじゃん。
そりゃ「いい女とだめ男」みたいな構図に傾くハズだな。
もう完全に勘違い野郎になってるんだから。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 03:23:40 ID:e3ZEMXqz0

不思議な事にどのスレでもくらたま擁護派がいない w

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 06:56:41 ID:yaLPN1vq0

聖子が全く面倒を見ずに、
祖父母に育てられたSAYAKAはすごく素直な子になったらしいから。

くらたまも金はあるし、多忙だし。
親もまだ60代くらいだろうから、孫の面倒くを見られて嬉しいくらいじゃないか？

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 09:25:15 ID:tALwJyRY0

親が嬉しくても
クラタマが最低限の人としての仕事を怠けて
オシャレだの恋だの言っててしかもそのレポートがダサくて
3流だって事には変わらないでしょ

子供を捨ててすごい作品を生み出す天才ってならまだ格好もつくけど

187 ：173：05/02/06 10:24:57 ID:INp8pdqQ0

すまん、私の書き込みは少し粘着ぽかったかなと反省してる。
仕事と私生活は関係ないだろというのも承知してる。

ただ、私としては、自分の私生活がああいう状況なのにいまだに「ダメ男が云々」
というのばかりしたり顔で書きたれてるのを見て｢ヘンな人」としか思えないって言いたかった。
作品があれなのは、それこそ仕事だからしょうがないけど、屈託なさすぎだよなーって思う
わざと無邪気にやってるのか、天然なのかわかんないけど、天然だとしたら、痛いよね

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 10:37:48 ID:Mkjm7RRX0

>>176
それが、彼女の漫画家としての足かせになっている
ように思えるのですが・・・
「私には漫画しかない」という必死さがないというか・・
>>184
擁護派をみてみたいものですね～～・・・

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 10:40:53 ID:tALwJyRY0

>>185　聖子はしつけはしてないだろうが一緒に住んでるじゃん。
この違いは果てしなく大きいぞ。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 10:45:38 ID:tALwJyRY0

作品と私生活は別というのは一般論としては正しいが

私生活と身の回りの人の内輪話と噂話と暴露が作品の全ての人には
全然当てはまらないだろう。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 10:59:15 ID:/B0FjMWk0

>>188
大学卒業したのなんていつの話よｗ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 11:20:59 ID:INp8pdqQ0

大学を卒業したけど、企業には就職せずに(できずに？）雀荘でバイトだったよね
いい大学なんだから、就職先なかったらとりあえず修士課程に行くくらいの処世術は
なかったのか(あの当時そういうのは大勢いた）

当時のエピソードでは、｢漫画かきなのに、漫画の仕事するのは月に1～2日」とか
描いてたけど、それも「ハイ？」って思った。
商業誌デビューした人を知ってるけど、会社勤めの傍ら睡眠時間を削りまくって
編集部に持込を何度もしてた。会社勤務のほうでも結構いい給料もらってたけど
漫画のほうで暮らせそう、と判断したら会社辞めてしまった。(収入は一時期がくん
とへったらしい）
漫画描きたい人って、自分の内部に表現したいものが充満してて、表現できないと
息がつまって死んじゃう！オレに漫画描かせろ！ってタイプが多いから（でないと
リスキーな漫画家なんて職業えらばんよ）、蔵玉の漫画家志望動機をじっくり
読んでみたいと思ってる今日この頃。どっかで描いてくれないかなー

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 13:24:28 ID:gpqX+cVU0

そういえば＠サプリのヨーコ会長との企画っていつのまにかなくなってるね

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 14:23:30 ID:bQautrql0

３年前だったか、週刊アスキーの進藤晶子の対談でくらたまが
「九州に帰ったときは子供と思いっきり遊ぶ、でも東京に帰るときは
子供にお別れを言うのがつらくて、子供が寝ているときか
子供が家にいないときに、そっとなにもいわずに東京に戻る」
とのようなことをいっていたんだよね。

つまり、毎回、子供の前から急にいなくなるということなんだよ・・・。

おそろしいことをやるものだ、これが母親か。
母親以前に、こういうことをインタビューで
ぺらぺら話せるなんて、常識としてどうかしていると思う。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/06 16:20:55 ID:tALwJyRY0

>>194　つまり自分がつらい思いしなくてすむなら
子供がつらい目にあってもいいってことだろう

だまして知らないうちにいなくなるって一番子供の心には傷が残るのにね

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 18:11:33 ID:CrU2UxfK0

コイツ男にいろいろダメ出しできるほど、モノがわかってる女じゃねぇだろ。
分析力とか全然無いし、酒井順子とはもう雲泥の差だ。
負け犬が流行語大賞候補になっても、だめんずがならない理由は、だめんずの定義がハッキリしてないからだよ。
自分が別れた男はだめんず、女を捨てる男はだめんず、女に負担をかける男はだめんず。
そりゃないだろ。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 19:47:25 ID:PIGyP/cI0

この人の著作を全部読んだわけじゃないが、
何ごとも他人に責任転嫁する、ひどく自分に甘い、
コンプレックスとプライドのバランスがおかしいというのは間違いないと思う。

あと、子供に関してだけは自分と同じくらいは優先してやったらいいのにと。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 20:37:55 ID:KA8gqNu80

>>195
自分がまだ親にはなりたくないから
子供の頭を引きちぎり頭蓋骨を砕く

そんな奴が国内に10万人以上いますが、何か？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/07 22:20:56 ID:tFn35ZE20

>>198　まあそれはゴムつけてから言えってことだな

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 00:18:07 ID:PWzPdRFnO

そんな親のレベルを規準にすんのか
大体今育ってる最中の子の話とは違うだろ

201 ：175：05/02/08 01:13:37 ID:rpR74O+/0

まあクラタマがﾒﾁｬｸﾁｬな駄目親なのは本人もよくわかってるだろうし
クラタマみたいな無駄にお勉強だけできるバカ娘を
そだてた爺とﾊﾞﾊﾞｱが高齢になってまた子育てしてるわけで
このガキがこの先クラタマ（や祖父母）の頭を砕いて少年刑務所に入る日を
楽しみにしてるんですよ。私は

202 ：薫：05/02/08 01:23:35 ID:CpieZK0N0

この状況どうしよう…どうしたら…
武藤さん決めて～

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 03:08:28 ID:sxaU2sFK0

ほんっと、イタいっていうか、厨？基地外？
今日はSPAの発売日だね。あの落書きを読みに行くかー

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 05:15:50 ID:k60YqpQN0

室井なんやらみたくコメンテータを狙っているとしか思えねぇ。
ワイドショーで偉そうにコメントしたいんだろうね。

くらたまもいつか「TVのチカラ」にでも出るのだろうか・・・。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 06:27:30 ID:y8TX0CMF0

＞コメンテータを狙っているとしか思えねぇ。

本人はやる気まんまんなんだろうけど
番組が呼んでくれないんだろうね。
「ごきげんよう」以来テレビには出てないんじゃないの？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 11:04:27 ID:wbsnXT6v0

室井は当たり前のように「あたし豊胸手術してる」と言ってみたり、
なかなか勝気な発言するからなあ。
お茶を濁して終わるくらたまではコメンテーターなんてムリでしょ。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 11:19:47 ID:sxaU2sFK0

＞コメンテータを狙っているとしか思えねぇ。

分析が好き、って書いてるもんね。漫画で。取材のあとに傾向を整理するのも
すきとか。
うさぎみたいに自己の内面をさらけ出すような分析ならいいんだけどさ、
この人の「分析」とか「考察」ってあんまりなあ・・・
でも、文化人の仲間入り（しかもイロモノ扱いではなくて）したいってのが
みえみえで、学歴とかすごく勉強してたとかをひけらかすとこなんて、そうでしょ？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 11:46:59 ID:xU2EnJJ80

今すぐ下にのんちんスレがあったりして。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 15:13:42 ID:EQUdwbb80

朝の番組にコメンテーターとして出て、使えないから降ろされたんじゃなかったっけ？
俺がクラタマを嫌いな理由の一つにヨーコをだしに使うこと

どっかの大学で講演してくれって言われたときに、ギャラが低いから嫌だというのを
ヨーコが嫌だと言ってるからと断ることにされたらしい。

氏ねぶたたま

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 15:47:41 ID:VvJnypwI0

子供もまんぞくに育てられず学歴自慢するしかない馬鹿おんなとか
多角的にものごとを計れないのに男女の関係についてえらそうに語る勘違いとか
そういう反面教師的役割でコメンテーター目指せば
需要あるかもしれんね。
力技と組織票でチヤホヤされる能力があるんだから、
もっと客観的に自分をどう売り込めばいいか考えればいいのに。
ただし、くらたまは自覚ない＆絶対それを認めないだろうけど。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 18:50:42 ID:7LY07xlo0

一橋大出で就職活動全敗って、余程高望みしてたか余程人間性に問題があったかの
どっちかだよな。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 19:09:41 ID:2H/vcEzT0

>>211
人間性とｵﾓﾜﾚ。
唯一最終まで残ったのが山一だったらしいし。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/08 21:02:34 ID:dHvvu8in0

就職天国の頃もマスコミオンリー
女子アナ狙いとかだと決まらない人もいたけど。

普通の大企業の総合職なら学歴あればいくらでも内定でたけど

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 23:39:21 ID:kqBaDklo0

今、出てるSPA!だけど、なんなんだろうねぇあれは
男に会いに行くツアーなのに、やる気全くなしで毛玉のついた服＆旅先で捨てれる服
着てるのに、「ちやほやされたい感」丸出しだし。だいだい、男と出会うツアーで
上記のような服着てくって言うだけで「こいつ勘違い！！」だよ。

振袖姿を披露した未明のほうが100倍まし。
それでいて「脳に花の咲いたような未明とﾖｰｺと違ってわたしはまとも」とか
てめーは参加者をもてなすほうだろ！！分かってんの？
「まがたま」とか「くらまた」と呼ばれてごりっふくの様子。あーはいはいって感じ

漫画を通していえることは、先週のぴ路子の記事も下手だと思ったんだが、くらたまに
くらべるとぴろこのほうがまだましってことかな

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/09 23:49:52 ID:/Xy5jdxJ0

女須賀原洋行

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 00:36:24 ID:Ul6i0oWp0

なんか、自分がモテない言い訳を先回りしてつくってる感じがみじめったらしい　＜毛玉

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 01:01:23 ID:IQWfx65J0

つか、子持ちの女になんてよっぽど性格がいいとかじゃないと男は近づかんだろ…。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 02:31:17 ID:o2boWw1y0

今時毛玉のついた服って選ぶ以前に持ってない人が大半なのでは･･

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 10:41:20 ID:rIMslKlq0

未明の方がサービス精神も女としてのやる気もあるね。
くらたまは自分が怠惰で実力が無いだけなのに、
それを他人のせいにしようとしている。
もしくは「そんな自分ｲｲ!」にしている。
言い訳だ、そんなものは。
どうしても自分自身がダサブサ女だと認めたくないのか？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 11:50:21 ID:o2boWw1y0

飾らない自然体だけど魅力的で友達もたくさんよってくる、
インテリを含む有名な人にも認められるサイバラを目指してるのでは。

まず、彼女がどうしてそうなのかと自分との違いに
気付かない時点で痛すぎだけどね。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 11:55:19 ID:o2boWw1y0

サイバラの場合

自画像はぞんざいで服にも一切触れてないけど
写真で見るとそれなりの場に出るときにはちゃんとした服装で
(そもそもそれって相手へのマナーだよね)お化粧もしてる。

だらしない、適当といいながら子供に精一杯愛情と手間をかけている。
ホステス仕事で2週間夜あけただけで｢子供が不安になって荒れて困った｣
と心配してる。

作品のうまさ、深さ、言葉の使い方のうまさの違いは雲泥の差だし

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 12:10:38 ID:ZntuaMgv0

>(そもそもそれって相手へのマナーだよね)

なんで漏れはくらまたが嫌いなのか分かったよー。
人間としてのマナーが奴からは感じられないんだね。

だから読んでるとイライラしてくるんだ。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/10 13:56:32 ID:o2boWw1y0

ガラの良し悪しと品の良し悪しは違う。

ガラは悪いが(実は)品はいい典型がサイバラ
それをまねようとして品がないのが致命的なのがクラタマ

高学歴で顔もいいのにまーじゃんとかして男も3高志向じゃないの
っていうポーズでサイバラ路線+αを狙う発想がもう頭も品も悪すぎ。

うまくいってる他人が憎い～せこく妬んでます～ってネタも、実際には
体張って努力して思いやりもあるサイバラがいうから笑えるんであって

せこく保身しつつ、怠けてて、他人(自分の家族も含む)に無神経な
クラタマが言っても寒くて引くだけだっつーの。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 17:10:51 ID:XwdGO90M0

ブルース（やりチン男）とくらたまってヤッたことあるの？のネタに対して

くらたま
そんなこと創造しただけでさぷいぼができるぅ～やめてくれ～みたいな
まるで処女の高校生のような態度

未明
おそらく、必要もないのにブルースと未明のレディコミ風エロシーンを披露

未明の方がサービス精神あるよね（エロシーンを読者が求めているかどうかは別として）
くらたまって未明を自分より下に見てるけど、その自信はどこから来るんだろ？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/11 23:11:12 ID:0D0i60XN0

くらたまの四国ツアーに未明も参加したのに、未明側のレポートがないな。
双方を見比べてみたかったのに

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 10:32:29 ID:pwsd7Gd+0

>>219
怠惰なのは認めたくないんだろうけど、ダサブサなのは認めてるぞ。
むしろ自虐ネタにしてる。ヨーコ会長やうさぎに突っ込ませるという形で。

>>225
「この人の1週間」みたいな日記企画を週刊文春でやってるけど、
先週号だったかで未明が登場して、四国乱入のことを書いていた。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 11:36:29 ID:NZc82aqJ0

>>226 あれは自虐じゃなくて単なる防衛線。だから読んでてイタイ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 12:38:27 ID:oMxunX+70

実は未明は行かなかったんですよ
未明の写真は全部合成です

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 13:52:52 ID:Ucu119aj0

来週フジテレビに出るらしいよ。
ttp://www.fujitv.co.jp/miracle/program.html

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 15:02:28 ID:KazbCjk80

こいつって、なんていうか「覚悟」がないんだよね
自分の周囲の人間のプライバシーを自分の漫画上で晒しておきながら、
自分のプライバシーを噂の真相とかに晒されるのが我慢ならん嫌なやつ
「噂の真相」に「○○と交際してる疑惑」が掲載されたときのSPAの言い訳
ページはほんと見苦しいと思った。
「だめんず」のページを使って自分の私生活言い訳をするのってなあ・・・
その言い訳も「をほほほほ～じつはともりんの目を盗んで男あさりしてたのよ～」
とかだったら面白かったんだけどなあ。つまんなかった。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 16:02:06 ID:2MPNZVz20

TAWARAちゃんをTVで観た後と、くらたまのマンガ見た後って同じ気分になる

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 17:56:09 ID:Xb+BDIHj0

>>230
それは別におもしろくないが

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 22:41:51 ID:tnyBmlMZ0

>>231
お手数ですが「ホリエもん」も追加させて下さい

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 23:35:16 ID:+N7Jkv5M0

凄まじい自演スレだな。９割以上自演だろ。
自分でやってて空しくならないのか？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 23:47:07 ID:+N7Jkv5M0

全部自演だよ。自演スレ晒し上げだ。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/12 23:48:55 ID:+N7Jkv5M0

はい。全部自演です。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 00:02:54 ID:oatEdRYJ0

全部自演だね。文体や仮名の使い方が全く同じ。
自演するならもっと上手くやれよ。頭悪～。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 00:07:54 ID:7OszEL9h0

糞スレ…

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 00:12:16 ID:A4DpnqT00

所詮暇つぶしに読む雑誌のさらに目を休めるためのページだから
単行本も、たまたま「オレより不幸なやつの話読みたい」心が真っ黒のときに買う。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 01:57:05 ID:6766tkpO0

自演だと思いたいのはわかるが書かれてることは
まんまだしなぁ。いい作品で見返すしかないのだよ。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 19:50:36 ID:3byesSW20

>>240
しかし、くらたま様の作品は、かの辛口批評家・呉智英先生も褒めておられるぞ。

それから、かの才人中村うさぎに「盟友」と名指されるのも生半可な才能では
ありえないと思うが。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 21:18:15 ID:/CvoysJ90

俺は♂だけど、この漫画見て言い様のない倦怠感を覚えたよ
たぶん他の男も似た感情を抱くと思う

女は被害者意識強いからああいった話がﾜﾝｻｶ出てくるんだよ
しかも自分主人公にしてドラマみたいな話ばっかしてるし
尾ひれ付きまくってるから笑う前に白ける

あと出てくる（自称）被害者がリアルで頭が弱そうなのが何とも・・・

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 21:42:25 ID:6766tkpO0

>>241　有名な誰かが言ってたからいいものだと思う・・ってあんたバカ？(ｗ
ただ作品を直接読んで判断すればいいだけのことだろうが。
それにウサギがこのマンガ自体を本当の意味で「評価」した発言なぞしてないぞ。

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 22:33:55 ID:ObA1/BNw0

241を読んでレスしようとしたら
全く同じ意見を　243が　既に語ってくれていた。

みんな思うところは一緒か。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 22:59:16 ID:vDMyTrw90

>>243 >>244　ひとつのネタとして言っただけだろ。
しかし（このスレが自演じゃないとして）皆さんが、ひどく克明にくらたま作品を
読み、くらたま個人の情報にもやけに詳しいのはどういうこと？
やっぱくらたま好きなんじゃないの。屈折したファン心理の裏返し？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 23:07:10 ID:Lf7gMXkS0

>>245
君がそういうことにしたいのならそれでいいよ
ブックオフで100円のコーナーにあったら買おうかなって５秒迷うくらいはファンだよ
でもかさばるから買わなかったけど。ゴメンナ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 23:25:04 ID:NCJ7c0OE0

>>246
なるほど。やっぱファンなんだね。
本棚には新刊で買った「だめんず」全巻並べているんだろうね。
だからブックオフでは買わなかったんだね。
屈折したファンは辛いよね。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/13 23:50:02 ID:Lf7gMXkS0

もう、くらたまのくつの裏をナメナメしたり
うしろから髪の匂いをクンクンかいだりしたい
それくらいかわいいよくらたまだいすきだよ
うさぎなんかの万倍かわいいよ。
おれっておかしいかな、信者っぽいかな。
つーか、ふつうに嫁にした

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 00:02:14 ID:oseOtik50

>>248
同志！

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 00:07:50 ID:M1uIZnOM0

>>245
痛い人だから定点観測してる。SPAで。
個人情報はけっこう垂れ流ししてるよ。作風があれだし。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 00:11:56 ID:M1uIZnOM0

>>241
呉智英がほめたからって、それが普遍的な評価とは限らないのでは？
呉智英は漫画評論家を名乗ってるから一般的には(漫画あまり読まない人にとっては）
1つの指標にはなるが、自分自身が漫画を結構読んでるオレなんかが読むと、
ちょっと同意できないようなときもある

ところで、どういった根拠でほめてたんだ？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 00:24:27 ID:HxVBPKk00

たまに雑誌に載ってんのをうわぁ～・・・と見るぐらいでも
個人情報は十分すぎるほど聞きたくもないのに入ってくるが

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 00:45:26 ID:LXwR/E1s0

>>250 >>251 >>252
自分も残念ながら、未だ呉の原文には当たれないのであるが。
ただ呉がたまとの対談で、「だめんず」を世間に先駆けて評価したのは
自分であり、それは漫画評論家としての勲章である旨を述べていた。
呉の評価ははっきりしているからな。

いずれにしても、あんたたちが毎週いそいそ本屋に出かけて、ＳＰＡ！立ち読み
してるってのは、「だめんず」に「読ませる」力があるということだろ。
ＳＰＡ！の発売日が待ち遠しいんだろ。ファン心理の裏返しなんだよ。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 01:09:08 ID:M1uIZnOM0

>>253
ちょっともうアレなんだけど、いちおレスすると
呉は他の作品についてもよく「世間に先駆けて評価した」といきまいてるけど
それは漫画評論家として発表のメディアを持ってるからだよ、ドマイナーなメディアだけど
青田刈りみたいに評価しまくってたら、いくつかはあたるだろ？

くらたまの漫画はオレの場合は通勤途中の暇つぶしに買う雑誌の一応、目を通す連載
読んでむかつくときがあるのでここに書いたりもする

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 02:09:06 ID:1ioQjhCF0

>>229
「水10！」楽しみだなあ。くらたま可愛い…。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 03:03:13 ID:L7gxRnZd0

>>245
個人情報って一ツ橋・×イチ・子供実家に預けてるくらいじゃん。
全部雑誌の作者紹介とかに載ってるんだが？
なんつーか、読んだことある人間ならわかりそうなもんだけど。
まさか、漫画読みもしないで…。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 04:23:43 ID:aE/gG+5YO

初めて擁護きた？
でも全然核心突いてないからなあ…

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 12:53:12 ID:loEbiJQ30

擁護というより、このスレのアンチを煽ってる感じ。
擁護するというなら、
みなが意見しているくらたまへの批判に対して、
別の視点から読み取ったり感じたことをぶつけてきて、
批判に対する反対意見を出すべきなのに、
「自演」「呉もうさぎも評価してる」「批判するくらい読まれてるんだから、力あるんだろ」
とか、自分自身の意見はなにも無いんだよね。
だから簡単に論破されちゃう。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 14:55:18 ID:Rs7E3uNL0

でも１巻から３巻までは、だめんず、おもしろい漫画だと思いますよ。

だめんずも連載されてから４年くらいたつんじゃない？
まだこの人が残っているのが奇跡と思える。
けれども依然として方向性があやふやなままだけどね。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 20:27:46 ID:jYH9k+/50

「ＳＰＡ」ではだめんず一番面白い。というより、「ＳＰＡ」って
だめんず以外に何も読むとこがない…ｗ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 21:34:35 ID:1LSPuZsA0

>>254
俺ももうアレだが…。別に呉を盲信するわけじゃないが、少なくとも書評家としての呉は、
業界内の馴れ合いが殆どの書評界では、珍しく権威に媚びない、類稀れな明晰さを持つ
書評家として評価しているよ。呉は、「自虐の詩」と「だめんず」をいち早く見出し、
その評価を確定せしめたことにおいて、後世に名を残すだろう。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 22:28:08 ID:HxVBPKk00

呉が名を残そうが何だろうが
作品読んで言動見て評価する価値もないのは明白だろうが

それにこの手のB級作品がしばしば取り上げられるのは
｢時代を映す鏡｣としての役割であって
クリエイターとしてどうこうとは離れたところに論点がある事を
まさか理解しないで言ってるんじゃあるまいね？（ｗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/14 23:15:00 ID:x0tkloRs0

>>258 >>262
しかしこのスレでのくらたま批判も、「実家に子供を預けていてけしからん」とか
「一橋なのに就職活動全敗した」とかいった、作品レヴェルの批評と関係ないものが殆ど
だからね。反論のしようもないんだよ。「評価する価値もないのは明白」と言われても、その
論拠が何もない。ならば識見ある論者の評価を挙げてみるのも一つの方法かと。

しかし繰り返してしまうが、この板のアンチレスには覆い隠しようのないファン意識が
透けて見えるものが多いな。だから、俺がちょっと突っ込めば246＝248氏のように、たちまち
馬脚を現す。すべてを見透かしている俺には、赤子の手を捻るよりも簡単なことであるが。

264 ：248：05/02/15 00:00:19 ID:o6h3jHgc0

縦読み不発ほどむなしいものってないなｏｔｚ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:22:20 ID:6ddV/Frz0

私にとっては、このスレに書き込むことも娯楽なので、ま、そういう意味では
ファンかもね>263
「評価する価値もないのは明白」とまでは思わないよ。
だめんずの連載をあと何ヶ月、何年続けるのか、とか
だめんずで一緒に仕事してるブレーン(編集）と離れたらどういう方向にいくのか、
とかはちょっと気になるな

266 ：248：05/02/15 00:32:51 ID:o6h3jHgc0

もう何もかもイヤだー

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:33:09 ID:6ddV/Frz0

しかしこのスレでのくらたま批判も、「実家に子供を預けていてけしからん」とか
「一橋なのに就職活動全敗した」とかいった、作品レヴェルの批評と関係ないものが殆ど

SPA!という媒体がしかけて、話題になった企画物みたいなものだからかな、作者自身の
姿勢にあらが見えてしまうのかも。
世間一般に認知されるきっかけになったのは、決して呉の評価のせいではなくて
SPA及び扶桑社およびフジ山系グループによる露出とタイアップ企画みたいなもの
のおかげだと思うよ。
ヤング○○○○とかに載ってたら単行本平積みにはならなかったとおもう
で、たまたま目に入ってしまって、こんなとこをチェックしている訳だ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:36:38 ID:iBUKcqBm0

>>266
逝ってよし！

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 00:39:10 ID:6ddV/Frz0

もう寝ます。おやすみなさい。明日のこの時間まで、どのくらいのびてるかな？
(さすがに会社で見るわけにはいかない）
あーもうダメジャン。自分。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 01:48:09 ID:A8d+MvvU0

>>267　そこまでどうでもいい普通の感想を
まるで気付いてない人に教えるかのように
長々と書き込んでるあんたはなんだ？？？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 02:29:48 ID:wjbzNEsu0

呉がいちはやく「だめんず」の価値を見出したのは
そのころの「だめんず」がほんとにおもしろかったからですよ。

売れ出してくらたまはテレビによろこんでうひょうひょ出まくって
本業のなんたるかを、ひとつも考えなくなった。
そんなくらたまのいまの「だめんず」を
いまなら絶対に呉は評価しないはず。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:11:53 ID:f7ZWzSa30

さんま御殿キター！

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:16:24 ID:KVddFCT20

余り面白い事言わなさそうだな。
唐橋とか山口に食われて存在感あらへんし。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 20:58:00 ID:kIxh5Ziq0

一発目から出しゃばってたけど寒かった

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 21:01:13 ID:V/cqTiPA0

だめんずって言葉とか企画自体は良いけど
この人の料理が悪いだけ

ただ、勘違い女が同じ勘違い女を一段上から見て分析している風に描いてるところが
戯画的で面白いと言えば面白い

276 ：263：05/02/15 21:25:19 ID:E2+SCNpU0

>>264 縦横などどうでもいいんだよ。どうせ 248では縦と見せかけて、横文に真意を籠めたんだろ。
というか、衒った縦文を案出しているうちに、心に秘めていたくらたま様への想いが迸り出た
のであろうな。ならば俺はその真意を受け止めるほかはない。不発も糞もないんだよ。

「さんま御殿」見た。ほとんど発言機会なかったが、出演者の中では
上品さが際立っているな。この上品さと知性に、人々は嫉妬するのであろうけれど。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:11:43 ID:A8d+MvvU0

上品･･･知性････嫉妬・・・・

釣りにしても芸がなさ過ぎ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:20:08 ID:V/cqTiPA0

発言機会がないからこそ上品に見えたのだと思う。
対杉田かおるのコメント時は品のなさが見えていた。
（＝僻っぽさと裏腹の傲慢さ）
だいたい、雑誌などはともかく映像には出ない方が良い。
「人に聞かせる喋り」は無理。イメージダウン。

たとえば一言コメント／
気の聞いた事や膝を打つようなコメントが言えた事が無い。愚鈍さ露呈。

討論系番組／
自分の意見を押す事だけ考えて人の意見がまったく耳から入っていない。
自分を棚に上げ人を批判。傲慢。

また、時々『恋愛のオーソリティ』みたいな扱いをされているけど
単なる『人の恋愛サンプルをたくさん扱った人』だと思う。
自分の恋愛については都合のいい事しか出さず人の話ばかり持ち出す、
というのは自分の恋愛経験値が低いからでは。
そしてなにより、分析能力も高くは無いし。

スパの漫画は別にダラダラ続いても良いと思う。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:33:07 ID:A8d+MvvU0

>>杉田かおる

おめでとうの一言もなく、引きつった顔で
負け犬が売りなのにとか、もう売れなくなる！とか

実に上品で知的だよ。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/15 23:58:32 ID:W3C1BV5s0

>>277 >>278
釣りじゃねえって。今日のくらたま、常連の有象無象に囲まれた中で、本当に
上品に見えたがね。杉田かおるに対するコメントは見てないから何とも言えんが、
くらたまを見ていて、傲慢とか愚鈍とか言われるのは理解できん。かの中村うさぎが
くらたまに惚れ込んでコンビを組んでるのは、才能に対する信頼も大きかろうが、
人格的なものに対する信頼も大きいと思える。たまを批判する輩は、うさぎと
組んで「つりあう」人材が他にいるかどうか、考えたらどうだ？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:02:07 ID:us9ZttJN0

何故他人の名でばかり格付けしようとするんだい？
第一、うさぎ氏のエッセイには面白いものもあるが
彼女の人を見る目に関しては触れない方が良いのでは？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:29:07 ID:HRq2MYUe0

>>281
御不満もあろうがもう少し言わせてもらうと…。うさぎは、たまと組んでからの方が
面白い（これはうさぎファンも認めるはず）。つまり、たまはうさぎと組んでいるだけじゃなく、
寧ろうさぎにパワーを与えているんだよ。うさぎと釣り合い、しかも力を与えるような
女性はたましか居ないと思えるのだが。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:37:06 ID:us9ZttJN0

主観に「はず」はつけるな。
ちゃんと行替えしろ。
話はそれからだ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 00:54:07 ID:Altb5/dq0

しょーもない突っ込みするなよ…。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 01:40:35 ID:FrvCJbik0

「作品が面白い」のと「人を見る目」は別だわな

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 02:06:55 ID:JYfjEbdj0

女版中谷彰宏

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 02:11:11 ID:pyzrqfaW0

>>286
阿呆らし‥。正反対だよ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 07:49:29 ID:v+gPpdVa0

正直、タレントには向いてないと思う
つまんなくてもいいから漫画だけ描いてたほうがいいのでは

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 09:39:52 ID:/GOQwPq60

>>282 ウサギの文章がよくなったのはウサギの実力であって
くらたまのマンガの実力がないことの言い訳には何一つなってないし

カテにする、という意味であればどんなクズでもゴミでも糧にするときゃするよ、それが作家だ。
糧になったというのと糧そのものに価値があるというのは又全然別の話。

一つも擁護になってないよ(w

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 10:37:01 ID:s6EmWA0K0

うさぎはちゃんと売れたタイトル持ってる作家だからなあ。
くらたまみたいに企画が当たったとかじゃなくてね。

うさぎにはプロ意識が感じられる。くらたまにはプロ意識が無い。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 10:46:47 ID:sRmcunqU0

ここには男もいるんだろう？
ブルースって、くらたまよりムカつかない？
正直、嫉妬してるだけなんだけど。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 11:18:25 ID:ppsPTPVu0

っちゅーか、別に自発的にうさぎがくらたまと組んだんじゃないだろ。
深澤（だっけ？）だかなんだかいうよくエッセイに出てくる女編集者
（こいつも相当痛い）が色ﾓﾝ同士コーディネートして悦にいってるだけ。
はっきりいって3人とも見てられないよ、ヒリヒリしてて。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 12:18:50 ID:mJkARrF40

うさたまはおもしろいと思う、また本出して欲しい
でもくらたま単品はなー・・・
偉そうに人を批判できるキャラじゃないと思うのね、くらたま
なんつーか、毒舌だと人にむかつかれるキャラ。
良い大学でてるけど頭良くないから
無理に偉そうな事言うのはやめて
プライド捨ててアホな自分をどんどん出すべきだと思う

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 12:54:37 ID:/GOQwPq60

ウサギ自体は言動とか好き嫌いはともかくとして
文章はうまいし洞察力だってあるじゃん
290さんもいっているようにプロ意識とか気配りもある。
自分の書いた文章を十分にチェックして推敲している感じもあるし。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 18:08:46 ID:6DqJqOHp0

ブルースになんでムカつくの？
俺は好きだけどな。
目的の為に、あそこまで努力できるのはスゴイことだよ。
彼が、普段からどれだけ気を使って頑張ってるか想像もつかないんだろうね。
一回だけ打つのだって並大抵の苦労じゃないんだよ、知らないでしょ？
簡単に嫉妬する人間ほど、結果を出してる人間の努力を認めないんだよな。
くらたまがそうだけど。
よく、大学時代に彼を取られたチビブスの話を持ち出すけど、
そのチビブスは誰よりも努力しただけなのに、策略で自分の彼を取られたみたいな言い方するんだよな。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 18:11:41 ID:PKzq4YWm0

さんま御殿にでてしゃべってたけど、つまんねえなー、この女
マナカナのほうが全然まし

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 19:32:27 ID:g8CXp53c0

>>280
>杉田かおるに対するコメントは見てないから何とも言えんが

番組を全部見て無いで擁護したがるのはどうかと。
上品じゃないシーンを見てないんじゃ話しにならんだろ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 19:34:14 ID:SECMOqkj0

今日は「ココリコミラクルタイプ」！　録画しなきゃ。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 21:00:52 ID:X5Qx6tdj0

>>297　杉田へのコメントは別の番組で言ったものと思われ。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 21:03:06 ID:/GOQwPq60

いくらなんでも上品さが際立つは釣りだろう。
そもそもロクに発言しないからっつーなら
その現場での存在価値0じゃん。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 21:10:58 ID:VNVGvQbW0

くらたまにはあまり興味ないから「みんなすっげー嫌ってるなあ」って
流し読みしてたけど、子供がいない間に帰るってのだけは嫌な気分がした。
大人の私ですら、たまにお土産とか持って実家帰って
たまたまパートとか買い物で親がいなかったらちょっと寂しいのに。
「今日はママがいるー！」って思いながらわくわくして急いで帰る→いなくなっててガーン！
これは悲しいぞ…。今はちゃんと言ってから帰ってるのかな。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/16 23:24:05 ID:URTdwoPlO

ただ通りすがってみただけの一般人的意見だけど、そこまで悪い人には見えなかったんだがなあ。
普通にいたら美人だと思うし。
まあテレビ的には並だけど。

って、この人の作品あんま読んでない俺がいうのも何だな。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:04:07 ID:Cbj9+pKQ0

祝！　「ほやじ日記」（週刊朝日連載）本日発売！

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:11:36 ID:Cbj9+pKQ0

>>302
このスレは、ファンが屈折したファン心理をぶつけるスレなんだよ。
好きな女の子ほど苛めたくなるっていうね。それを理解しないと読めない。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:30:21 ID:VqP28Std0

新機軸だね

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 00:45:28 ID:9jzWI3+c0

ミラクルタイム見たけど、

何であんなに態度でかいんだ？品がないなぁ、
なにあのため口。回り見えていない？あんただよ。
マンガも下手だしコラムもつまらんしTV向きじゃないし
良いトコないよぅ・・この人は誰かとコンビ組むと面白いんだけど
あーやだ、やっぱり好きじゃない、嫌ー嫌い。

早く消えてくれないか心の中でひっそり祈るばかりだ・・
　　少しすっきりしたぞ、もうこのスレもこの女の連載も見ないわ。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 01:23:14 ID:BaDiIouR0

>>306は>>304の実例でしょうか。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 02:10:37 ID:P/cmsHpKO

ほんとだ。
この人にはこんな感じの奴、いわゆるだめんずを引き付けるオーラがやはりあるのかｗ

309 ：関西人：05/02/17 02:42:46 ID:f3gBol240

昔、まだ全然売れてなくて（単行本も出てない頃）
痩せてた頃にお店のゲスト（麻雀荘）に来てもらったよ。

美人だったし、かなり変わった言動が俺的にヒット！（変人好き）
まだ俺も未婚だったしマジでくどきたいなぁって思ったです。

今でも店にサイン色紙飾ってあります。
売れた今となっては覚えてもないだろうけど・・・

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 02:58:25 ID:SROLm86kO

ホント絵が下手だよな。
下手は下手でも西原とは格が違う感じだ。
イマイチ汚れになりきれてない所がツマラン。
でも私は頭がいいし(痩せれば)綺麗なのよと
腹の底で思ってるだろ。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 03:07:43 ID:5illXUEM0

たかが漫画家になんでそんな必死に叩いてるの？
興味なきゃ見なけりゃすむのに。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 06:08:54 ID:SUjAA6dH0

いつも出てくる、だめんずの編集担当の女の人は、どんな顔なんですか？
写真とか出たことある？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 07:16:40 ID:VqP28Std0

＼　釣られたｸﾏｰ
　＼助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ⊂⊂　　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　|○ 　～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　～～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 10:58:18 ID:6+OfCdmR0

さかもと未明よりはましじゃないか？
本人は過激なつもりでも誰も相手にしないじゃん＞さかもと

倉田は本人が意図していないのに、鈍さが露呈しているところが面白い。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:17:22 ID:DMH81A0z0

ヲチャとファンを勘違いしてる人が居ますね

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:23:20 ID:DmKvWkLc0

>>311　興味なきゃ見なけりゃすむのに。

それはあんたにそのまま返すよ。何わざわざやってきてカキコまでしてんの？
世の中に変な掲示板なんかいくらでもあるんだから興味ないならほっとけよ(w

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:43:17 ID:H2K3rRzV0

必死だねー。漫画家一人のために感情支配されるなんて。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 11:53:23 ID:DmKvWkLc0

自分が必死だからって人もそうだと思うなよ(w
自分がネット全てだからって他の人も
一日中頭がネットでいっぱいだと思うなよ(w
ゆるいヲチすれじゃん。ここ。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:43:02 ID:8fXDu4rF0

お前ら、全員女だろ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 12:54:57 ID:kOcK+kIo0

漫画家は、紙の上が勝負ではありませんか？
一条先生にしても、新条先生にしても、
テレビでおかしな発言するから、嫌がっている
漫画家さんもいると思います・・・。
漫画家の質も落としているような・・・。
漫画家としての誇りがあるのか、有名になりたいのか、
そこが僕には分かりません。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 13:47:44 ID:7+V0tH9c0

実物は分からないけど、漫画見てる限り
卑屈っぽいとこが２ちゃん見てる人に多そうなタイプの内容だなーと。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 15:33:07 ID:VVyp68Yb0

うん、卑屈っぽいね
でもそこが彼女の作品の魅力
TVだとそれを出さないで気取るから嫌な感じなオーラ出してる
例えるなら出川哲郎が恋愛哲学をｳｻﾞく語りまくる感じと一緒かな？
TV向きじゃないからもう出ないほうが彼女のためだ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 18:32:20 ID:7LeUU4oV0

>>314
さかもとは本業は別にあるからなぁ…。こいつの場合はこれしかないわけで。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 20:17:23 ID:hAMRa5QY0

>323
しかも「それしかない」くせに手抜きするし

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 20:34:57 ID:f+nKwBni0

>>309
>美人だったし、かなり変わった言動が俺的にヒット！

確かにくらたま、割ときれいなのに変人てとこがいいと思う。
しかも頭良いし。
中野翠、中村ウサギも好きだけど、
中野はプライドの高さが鼻につくし、ウサギは変人すぎるｗ。
くらたまが、聡明さと変人度のバランスが一番いい。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 22:03:40 ID:jPKCT43l0

>>325
でもマンガは面白くない

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 22:36:58 ID:LVGumFe50

顔とか体型とか好みだよ。
性格は分からんけど。

なんかぎゅ～ってしてみたい。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/17 22:39:51 ID:XV1t3/XB0

>>326
「パール・チップス」は超＝傑作だぞ。腹がよじれるほど笑った。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 00:58:35 ID:xUK1WMn10

変人じゃないよ。
変人にあこがれてる背伸びした凡人だから痛いんだよ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 01:50:39 ID:6yP7O2oF0

>>329
>変人じゃないよ。

だから、聡明さと変人度の、「バランスがいい」と言っているのですよ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 02:28:02 ID:JAMt6+1Q0

>>330
お前だけがな

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 08:28:17 ID:BqyF0CLM0

くらたま切捨て御免？読んだ
ひど

だめんずって文章にするとアレになんの？
かなり引いた

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 08:59:54 ID:hHnYlkVD0

男の悪口とか女への妬みばかり書いてるから
内田春菊みたい

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 11:00:04 ID:TEA0pmzL0

>329
>変人にあこがれてる背伸びした凡人

まさにその通りだね
くらたまって、地味で目立たない極々普通の娘だったｵﾊﾞｻﾝでしょ
そんでエキセントリックなふりをして注目を集めたがってるくせに、
本物の変人が現れると「私はこんなんじゃないけど」みたいな
スタンスで自分を良く見せようとする。
自分より下に見ている友達（？）に対してもそう。
他人を落として自分をあげるやり方ばかりの凡人だ。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 11:34:27 ID:Cdow380p0

女性漫画家は、そのほとんどが、ＴＶに出ると、
変な発言をする・・・って聞いた事あるんですけど・・・。
恋愛漫画にしても、経験ではなく、異常なまでの激しい妄想の強さ
・・・だと聞きました・・・。
たしか、岡田ＴさんもＴＶでそんな事言ってました・・・。
彼女に、羞恥心という感情はあるのでしょうか・・・。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 11:35:19 ID:BwVHhIAX0

くらたまは、必ずこの板に自演で自分の事を良く書き込むな
あの勘違いデブはアシスタントにもやらせそう
読んでドキッとしてるよデブババァ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 13:40:59 ID:xUK1WMn10

聡明さ･･・・
子供をはるかはなれたところに預けっぱなしにするとか
本人に断りもなく一般人である知人の痛い話を書散らすとか
自分の事はたくみに見苦しく保身しながら卑下するポーズだけ取るとか
ぼんぼんとの結婚が決まった人に祝い一言も言わずに引きつり顔で嫌味を言うとか

そういうの？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 19:28:12 ID:AoOEn4f/0

>>337
あなたってもしかして、「フジカワさん」？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 19:52:44 ID:xUK1WMn10

え？違うけど　だれそれ？元ダンナとか？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 20:31:34 ID:Ardu48kL0

このスレで「フジカワさん」知らない人いるのかね？
「だめんず」１巻に載ってるんだが。くらたまに書かれて恨んでるのかと。
まああの話自体、誇張か作り話だと思うけど。

>>170辺りにも書いてる人がいる。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:06:27 ID:HyQml35t0

>>337
「子供を遠くに預けっぱなし」…。それしかないのかよ。
壊れたテープレコーダーだね。アンチくらたまは一生それを言い続けて
生きていくんだろうな。ご苦労なことだ。「子供を預けっぱなし…」って、これから
このスレであと百回は書き込まれると予想するよ
（これから数えようかな）。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:14:51 ID:xUK1WMn10

知らない人いるのかねって言われても･･
単行本なんて持ってないし全作品読み込んで記憶するような
ものじゃないしそんな不思議なこと？？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 21:42:03 ID:nYEuglJU0

上にも書いている人がいたので、割と有名な話なのかと。失礼しました。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 22:06:01 ID:JJ8eslHy0

くらたまって頭悪いなあ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 22:19:18 ID:53R7xW950

くらたまって頭いいよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 22:51:38 ID:quc7vrj+O

まあ、ある部分はめちゃくちゃ頭よくて、ある部分はめちゃくちゃ頭悪い人ではあるよね。
でも、なんだかにくめない…

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:23:28 ID:szQeXwy60

そう、可愛らしいというか…。嫌ってる人多いようだが、
これだけ自分を戯画化できる人もいないと思う。

特にウサギ先生と組むと相乗効果を発揮してね。
「うさたま」って最高に面白いんだがなあ。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/18 23:43:13 ID:k2sikdKf0

自分を戯画化はしてないよ
本来戯画キャラなんだよ
自分をすべてさらけだしたらそれこそ面白いのに
カッコつけと言うかヘンに良く思われたい気が抜けないから
ヲチ対象になってしまうわけで

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:01:49 ID:ApCs6SVA0

うーん、しかしこれ以上自分を見事に戯画化してる人ってウサギ先生以外には
見当たらないのだが。戯画化でも戯画キャラでもどちらでもいいが、
人に笑われるのが好きなわけでしょ。カッコつけとか、良く思われたいとか、
そういう人には見えないんだがなあ。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:13:57 ID:RtfQdVfr0

本当に作品読んでるの？
それでそう思うならいいけど

人に笑われるのが好きな人とは読めないな
自虐にみえても我が身をいっさい切っていない
名前を出されたくないかも知れないが「笑われておいしい」姿勢の本物なら西原が居ます

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:20:46 ID:a1R3s9eE0

あ～貧乏なうちに抱いときゃよかった。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:42:47 ID:iHAIakLr0

>>350
>自虐にみえても我が身をいっさい切っていない

このスレには他にもその趣旨のことを言っている人が多いが、
俺にはどうしてもその論拠が分からないのだが？

それから、くらたま批判する人のウサギ評価はどうなのだろう。
ウサギはいいが、たまは駄目ということなのか、
ウサギもたまも駄目ということなのか。
訊いてみたいところだ。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:45:02 ID:iH1yiwsL0

上にあるから探して読め。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 00:52:28 ID:RtfQdVfr0

>>352
他の人はともかく、自分の感想としては
ウサギはいいけどたまはだめ、そのものですよ。

自分の破綻した性格の真正面からの自己分析から
欲望からみっともない経験の数々から劣等感からゴミ屋敷から病気からシモの事から晒し
それでも明るく自分を突き放して描き
見せなくてもいい身体すべて公開して、あっぱれだと思う。

倉田さんは一つでもできてます？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 01:33:39 ID:qoJ5hNfE0

「ほやじ日記」、本になるみたいですけど

買う？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 01:45:27 ID:yJ3BXtwA0

もう買った。面白かったよ。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 02:11:08 ID:83mwVlhr0

うさぎにあってくらたまにないのは
表現力、観察力などの才能に加えて
サービス精神とかエンタテインメント精神だな
これ致命的

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 04:02:33 ID:TTrrZaif0

>>350 ＞本当に作品読んでるの？　＞自虐にみえても我が身をいっさい切っていない
>>354 ＞ウサギはいいけどたまはだめ、そのもの

とても不思議だが、其処までくらたまを嫌いながら（と言うか低く評価しながら）、
作品はずいぶん読んでいて、テレビの出演番組もチェックしたりして、
その上このスレに熱心に書き込んでる人って一体‥‥何？
何か不気味。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 07:07:27 ID:6ipO1T2T0

オウム問題とかをリアルタイムで描き、漫画の枠を超えた面白さがありながら、
出版社とのトラブルで連載中止になった「ゴーマニズム宣言」や、
カルト的な人気を誇りながら、結局１話あたりの資料集めとかが大変そうで、
あっという間に連載が終わってしまった「リスペクター」と比べると、
「だめんずうぉーかー」は、聞いた話だけで仕上げていて楽そうだよね。

SPAの前２作と比べたら手抜きっぽいけど、
それでも売り上げは「リスペクター」よりずっと上だろうし、
出版社側としては、ありがたいんじゃないの。

俺は気にいって毎週読んでいるし。
単行本は買っていないが。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 10:50:34 ID:SE4+ycZl0

ババアの話すシモネタ・恋愛話なんか下品なだけで毒にも薬にもならん。
トークつまらん、、才能ない、たいして美人じゃない、田舎くさい、キャラが薄い、子持ちで30半ば
それでもタレントになりたいなら脱ぐしかないやん。
腹くくれ。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 10:52:55 ID:updkHfdM0

>>358
あびる優みたいな感じじゃない？
嫌いというか、目障り。
頼んでもいないのに視野にはいってきてウザイ→２ｃｈでうさばらし

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 12:10:44 ID:oZ/dbOLmO

そうかな？
俺にはやっぱり好きな子いじめるガキの心理に見える…

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 13:00:29 ID:YGYgM5Ca0

そう、好きな子みんなで苛めてるんだよね。
しかも書いてることは全部同じ。「子供を実家に預けるのはよくない」
「杉田へのコメントがけしからん」「西原の劣化コピー」。
このスレにあと何回書かれるかね。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 13:00:48 ID:updkHfdM0

>>362
苛めても別に女の子の気がひけるわけでもなし・・・

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 14:40:12 ID:6GcL/NdE0

>>333
春菊みたいに性格がいかれてたらこのスレももっとほのぼのしたものになったね！

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 14:45:15 ID:6GcL/NdE0

>>336
たまがこのスレに書き込んでるって、前にそゆことしてたの？
>>341
たまの性格、価値観を判断する好材料のうちの1つだから何度でもかかれるんだよ
書かれたくないんだったら自分自身が子ども引き取ってそれを漫画に描けよな！
どうせできないだろうがな！だったら「子どもと同居できない理由」漫画に
書きちらせばいいよ、それで納得するひともいるから。ね、たまさん

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 15:42:03 ID:UpSx2vRlO

図星指されていつも反論できず
嫌いならここにくるな、ファンなんだねとしか言えないのが可哀相
だめんず終了とともにこの人も終了と思う（-人‐）

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 17:14:07 ID:5QcUdWBN0

この人ってpooh!に出てた人？？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/19 22:48:54 ID:iH1yiwsL0

>>362　そこまで心理にうといと現実社会で困るでしょ(w

クラスで好きな子を苛めるのは直接関わる口実になるからいいんであって
匿名で本人と接触もないのに苛めても好きだから云々には意味ないじゃん(w
ただ本当の事いわれてるだけだろうよ客観的に見ても。

370 ：352：05/02/20 00:50:15 ID:mAwCqoN50

>>350
　>人に笑われるのが好きな人とは読めないな
　>自虐にみえても我が身をいっさい切っていない

繰り返すのだけどその論拠が判らない。
逆にこの人の書くことには、世間に有りがちな嘘っぽい表現が殆ど無い気がする。
例えば、良い学校を出ているけれど、自分の事を「ガリ勉してきた偏差値バカ」と
あっさり書く。そういう人って余り居ないと思う。

そして、大学サッカー部での失恋話、就職全敗、迷作「パールチップス」公表、
様々なシモネタ含む失敗譚、シロガネーゼへの妬みと怒りの表現など、
自分を笑い者にするのがとことん好きな人と思えるのだが。
なぜ「笑われるのが好きな人とは読めない」ということになるのかな？

また、西原が優れているからと言って、たまが駄目という話にもならない
ということも付け加えたい。

371 ：352：05/02/20 00:52:40 ID:mAwCqoN50

>>354
　>ウサギはいいけどたまはだめ、そのものですよ

確かにウサギとたまは芸風が違うから、ウサギ先生ほど過激にはなれないだろう。
でも上（370）に書いたような失敗譚や、自分の嫉妬心を包み隠さず描き、それを
追究していく正直さは、どこまでも共通したものだと思う。

また、そこまでたまが駄目という話なら、何故ウサギがたまを高く評価し
コンビを組むのか説明できない。ウサギがたまを利用しているとか、
深澤社長の企画に乗ってるだけとかいうのは根拠がない。
ウサギがそんな人じゃないというのはウサギファンならわかると思う。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 01:55:34 ID:sCqCIZum0

どんなに追求しようが包み隠さず描こうが面白くない物は面白くない。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 08:35:50 ID:qAv6AYNi0

なんだ、結局みんなくらたまとｾｯｸﾙしたいんじゃんか。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 10:07:51 ID:QslMuMIL0

するんならビンボ臭い場末のラブホの和室で麻縄でボンレスハムのように縛り上げ
風呂桶に水張って天上から滑車で吊るし水攻め　意識を失ったら放置

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/20 10:31:58 ID:9ICAU78f0

370-371
やっぱ、勘違い漫画家には勘違いファンがつくんだナーとしかいえんな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 00:12:11 ID:gmuA7dkN0

あげるよ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 02:05:06 ID:7C9Etawr0

別にどんなファンが付いてもいいと思うけど。

文句いうけどちゃんと読んでるやつもいるし。
ま、何か言いたいんでしょう。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 09:35:31 ID:Scezrzaa0

本人の書き込み多い気がする

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 10:00:54 ID:ufIkbt25O

もし見てるなら
容姿等の感情的なバッシングは切って捨ててもいいが
作品に関しては至極真っ当な批評が多いことを認識してほしいな…

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:27:35 ID:dwxq4NYY0

>>379
たま先生が、このレヴェルのスレをまともにお相手されることはなかろう。
まして御自身での書き込みなど有り得まい。ねらーの妄想に過ぎん。

>作品に関しては至極真っ当な批評が多いことを…

それがどこにも見当たらないのであるが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 20:33:26 ID:Krxm1hUf0

見当たらないんじゃなくて認めないんでしょう？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/21 22:20:30 ID:lOEefacaO

だめんずうぉーかーだけ読んでる時は好きだったけど
テレビで勘違い発言してるの見てから嫌いになったよ。

>>358
いちご100％のアンチスレに作品をしっかり読み込んでから批判するのが
真のアンチで作品を読みもしないでただ批判するのは論外だって名言があるよw

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:20:04 ID:/uU5VyVs0

くらたまは割と好きだけど
TVには絶対出ないほうがいい！
なんかイライラさせるのよ
TVでホリエモン見てるときと同じ不快感が…
体型がとかじゃなくてなんか雰囲気がホリエモンと一緒で
イライラさせる…～！！
でもくらたまの漫画は好きだから
これからも誌上でがんばって欲しい

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 00:51:46 ID:bNf7DaNe0

テレビでも漫画でもくらたまは好きだ。
いずれにせよ、このスレも徐々にファンが増えつつあって嬉しいことだ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 02:20:59 ID:PQVYjAnK0

>>384
粘着さんがウロウロしているだけです

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 06:44:39 ID:qWmGGDy60

>>383
同意。
でもくらたまとﾎﾘｴﾓﾝが結婚したら祝福する

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 11:39:54 ID:DIKeJ5d/0

くらたまなら
「こんなやつの子種イラネ」
ぐらいのゴーマン発言かましてくれそうな気がする

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 13:13:40 ID:KRdD8DO30

いや、それは女性全てが言うから

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 15:17:29 ID:bWilgvDh0

くらたまはホリエモンに鈍臭さを足した感じなので、
イライラは倍増しそう。なんであんなに鈍臭そうで
もっさりしてるんだろ。テレビに出たりする人って
段々綺麗になるもんじゃないの？
田島陽子だってテレビ初登場の頃と比べたら、段違
いに小奇麗になってるのにさ。
くらたまの垢抜けなさはスゴイよ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:17:11 ID:f1EfprXf0

田島洋子は男に媚びるとかじゃなくても戦う意志がある。
くらたまの場合、戦わなくても魅力、という路線に勘違いな憧れがある。

サイバラにしてもなんにしてもそう見えて生き残ってる人は
本当に必要なところは努力したり戦ったりしてて、それ以外は
（社会常識と違っても）テキトーにしてるんだって事を
今ひとつ分かってないから見た感じが鈍臭くて痛いのでは？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 16:41:28 ID:f1EfprXf0

子供を遠くにやってとかなんとかも
そのことを自覚したうえで仕事に打ち込んでるなら
プライベートをあれこれ言うなよ・・・って言ってあげたくもなるけど

そのことを平気でへらへらしながらぺらぺらしゃべりまくって
しかもその上一番大事なのは息子なんです、息子といる時が一番幸せ！
息子のためには死ねるのうふふとか言ってるから

その言動自体にはぁ？ってなってるんだよ。分かってる？

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 19:56:07 ID:DeOH5l7/0

>>389
くらたまは垢抜けてないからいいんだよ。
本当にセンスのある人は逆に垢抜けてないものなんだよ。

>>390 >>391
懲りないねぇ…。カウントされてるよ。
ほんとに「子供を実家に…」「サイバラ」しかネタが無いのが凄い。

しかし何だろうね、この人達は。平日の真昼間に２ちゃんに書き込みしてるんだから、
真っ当な勤め人とは思えないが。いや別に平日の昼間に書き込みしても
一向に構わないと思うよ。でも人の生活スタイルをとやかく言う前に、
己れの生活形態をどうにかしたらどうであろうか。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:02:48 ID:u5OiuR7n0

職場のトイレから携帯でカキ子してんじゃないの？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:06:55 ID:DeOH5l7/0

なるほど。どのみち真っ当じゃないな。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 20:56:09 ID:/uU5VyVs0

アンチは主婦じゃない？
やたら子供ネタ持ち出すから
働いて一人だと幼児を育てるのは大変なのに
ダンナに扶養されてる人らにはわかんねーんだろうね

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:09:11 ID:f1EfprXf0

アンチは　特定の人。まともじゃない人。ひがんでる人(w

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 21:21:12 ID:UPsMDM1B0

確かに主婦っぽいカキコも多いな。何はともあれ自分の腕一本で稼ぎ、
子供を養っているくらたまへのヒガミなんだろうね。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:47:13 ID:qWmGGDy60

漫画板にﾁｭﾌﾟなんていないよ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 22:56:53 ID:+iHJBi0J0

>自分の腕一本で稼ぎ、
>子供を養っているくらたまへのヒガミなんだろうね。
サイバラへのヒガミがないのは何故？？？
自分の腕一本で
サイバラなんか子供二人を養ってるのに。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/22 23:33:47 ID:to3SIV6h0

>>399
来たなﾁｭﾌﾟ（w
またサイバラかよ…w
どうでも良いが、貴方のくらたまに対する批判は、子供を実家に預けている
ということしか無いのであるか？　とにかくそれは作品批評とは言えんでしょう。
貴方が何か不満を抱えて生きているのであろう事は想像するが、
それをくらたま氏にぶつけるのは筋違いでは？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:09:40 ID:OLEjnP1p0

漫画についてのひどさについての意見なら過去スレを探すまでもなく
このスレだけでもいくらでもあると思うがそれは華麗にスル～？(w

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:11:20 ID:KVGR+SeD0

ちょっと前に子どもネタ書を書いたんだけど、その後の子どもねたは私だけが
書いたんじゃないよ。なんかよってたかって書いてる感じする。
自作自演、特定の暇人主婦が批判してるって断定してるけど、
どうしてそういう主張ができるの？平日の昼間に書き込みするってだけで
厨か？平日にしか休めない職業だって多いよ？
ちなみに私は離婚後、子どもを保育園に通わせつつ会社員やってるけど、
こういう経歴だったら批判できて、専業主婦には発言権もないのか？＞400
あと、391さん、面白い情報サンクス

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 00:17:20 ID:KVGR+SeD0

漫画も相当お粗末って言うか、テキトーに書きなぐってる感じがするから、好きになれない。
この人、いまの連載が終わったら、次に描きたいものがあるのかなあ、ないように
思えるけど・・・
出版社の都合で、「自分の本当に描きたいものがかけない」っていうのは
どの漫画家にもいえるけど、この人の漫画読むと、「あんた漫画描くのすきなの？いやいや
やってんじゃない？」って思えるわけ。
うまいこと今の連載であてて、「識者」の仲間入りしたいっていう欲望が見えるよ。
本業に情熱を込めてやってない人にのさばられたくはないなあ、正直言って。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 07:17:44 ID:5j2cOAE20

>>400
>またサイバラかよ…w
>どうでも良いが、貴方のくらたまに対する批判は、子供を実家に預けている
>ということしか無いのであるか？　とにかくそれは作品批評とは言えんでしょう。
>貴方が何か不満を抱えて生きているのであろう事は想像するが、
>それをくらたま氏にぶつけるのは筋違いでは？
日本語理解できる？
>399はくらたまを批判してるんじゃなくて
>397のカキコを批判してるんだよ。
「腕一本で子供養ってる」ヒガミだったら
サイバラだってヒガまれていないとおかしい。
397の理論がおかしいんじゃないのってね。
それに「実家に預けてる」に関しては自分は何も書いてないしw。
400が何か不満を抱えて生きているのであろう事は想像するが、
それを2chで反くらたま（400の脳内）にぶつけるのは筋違いでは？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 08:11:21 ID:sON5azdi0

俺はくらたまって好きだけど、この人って結構敵を作りそうだね。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 09:54:08 ID:OLEjnP1p0

逆にまたサイバラかといって怒ってる人はいつも同じ人なのか(w

大体くらたま本人が散々サイバラサイバラ言ってアピールして
マンガの中でも散々描きまくってんだからいまさら較べんなとか
引き合いに出す名とか言われてもなぁ。

この程度の絵なら描けると思ったとか、才能わけてくれとか
サイバラが寛大にかまってあげてるのに付け上がって絡む絡む
人生1年生にだって描かせてもらったのになんだありゃの痛いずさんな漫画・・
あんたと私歩いてる道全然違うから
あんたの前に私いないから
いいかげん気付けよ
とあきれ気味の突っ込みされてるし。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:35:53 ID:p6bkHqZc0

くらたまアンチだとﾁｭﾌﾟだとかひがんでるとか言われるのか。
普通にもさくてつまらなくて嫌いって言うのは駄目なの？
どうもアンチは「まともじゃない（生活形態など）」みたいな
レッテルを貼ろうとしてるみたいだけど。

>390
ﾄﾞｳｲ。あいつは自分に甘すぎる。

>392
SOHO知らんのか？それに平日が休日の職種もあるだろ。
っていうか、「センスがある人は逆に垢抜けてない」ってなんだそれ。
無茶苦茶すぎ。センスがあったら垢抜けない格好してても、
くらたまみたいにみすぼらしくはならないよ。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 10:41:27 ID:p6bkHqZc0

作品について
・ゴ飯…やる気が無い自分を描いて満足するな。面白くもなんともねえよ。

・うさぎとなんかやってるやつ
ファミレスで片手間に原稿描くな。お前はそれでもプロか？
そういう適当な部分を誇らしげに「あたしこんなだし～」って感じに描くな。
つまらないんだよ。お前はその仕事で金稼いでるんだぞ？

・SPAのやつ
お前はいつまでたっても自分は一段高い所にいるな。
そんなに他者を貶めて面白いか？
お前自身、お前がバカにしてる奴らとどっこいどっこいだぞ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 11:37:24 ID:OLEjnP1p0

392は「垢抜けない」の意味を知らないのでは･･
文脈からすると飾り立ててないとかめかしこんでないとか
高級な服を気合入れて着てないとか
そんな意味でいってるような気もするが(w

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 13:09:33 ID:26gWDVLNO

勘違い大先生のファンはやはり勘違いな人だな…

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 22:50:10 ID:dXOwOaLr0

懲りないですね、ﾁｭﾌﾟさんたち。まあ元気でいいけどｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:05:20 ID:OLEjnP1p0

チュプさん｢達｣を一手に引き受けてるあんたのほうがよほど元気だよ(w

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:12:33 ID:D2YR6djm0

正直近頃はくらたま作品はまったく読まずに
このスレだけ眺めてるけど
擁護派の無謀さ加減だけがとても面白い

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:25:33 ID:OVknjLWn0

>>407　＞「センスがある人は逆に垢抜けてない」ってなんだそれ。無茶苦茶すぎ。
>>409　＞392は「垢抜けない」の意味を知らないのでは･･

アンチくらたまって真性のバカだな。どっちが意味を知らないというんだ。
「垢抜けている」というのは、あくまでうわべが都会的で小洒落ているという程度のこと。
内面から滲み出る、本当の深さやセンスの良さには、垢抜けているなどという浮薄な表現は
しないんだよ。それがくらたまはセンスはいいが、垢抜けている訳ではないということの意味。
何故ここまで説明しなきゃならん？

アンチくらたまはシロガネーゼ大好きなのであろうか。「垢抜けた」シロガネーゼに
拝跪しているがいいさ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:50:03 ID:D2YR6djm0

あかぬ・ける 4 【▼垢抜ける】

（動カ下一）
姿・芸などがすっきりと洗練される。しろうとっぽさや野暮(やぼ)なところがなくなる。
「―・けた服装」

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/23 23:52:35 ID:D2YR6djm0

というか
くらたま擁護派を貶めるためにわざとやってるのか？
どこを縦に読むんだ？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:23:24 ID:GITz64jR0

>>415 >>416
そのまま読め。
とにかく「垢抜ける」は辞書的にはそこに書かれている意味であろうが、
そこには「深みに欠ける」という意味も暗に含まれているんだよ。だから誰それは
「垢抜けてないところがいい」というのは普通に使われる褒め言葉であるよ。
もう少し日本語を勉強しておくれ。

>>412
「達」ってことはやはり自演なのか？　分からねえ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:41:57 ID:/ahzIqax0

なんていうか真性なんだろうな、こいつ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 00:43:16 ID:/ahzIqax0

垢抜けていないところがいい、という用法はある。
が、センスがある人を褒める言葉にはどうやってもならない

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 01:07:01 ID:GITz64jR0

>>419
分かってないな…。
あくまで例えばの話で言うのだが、大江健三郎の小説や、寺山修司の短歌などは
まるで「垢抜けて」いない。しかし抜群にセンスがいいことは確かだろう。
垢抜けていないこととセンスの良さは両立するんだよ。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 07:16:23 ID:8alLVAkY0

でもくらたまは毛玉のセーターが魅力になってませんからーざんねーん

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 08:53:47 ID:DCo07xx50

言い尽くされたことかもしれないけど
自分はだめんずの最初のほうとかはほんと面白かったと思うんだよね。
今面白くないと思うのは全てが受け身としか思えない内容だから。
第三者が漫画にする意味あんのか？と思う。ただの投稿コーナーじゃん。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 09:04:41 ID:pV+SvXZv0

>>420　あんたは大江健三郎の文章とくらたまの自分にだらしなく甘い
プロ意識に欠ける作品やもっさりした容姿を
同列に較べられると思ってんのか？

いくらなんでも無理無理すぎだろうが。

大体ね、大江ははじめに書いた文章を推敲を重ねて
何分の一に凝縮するんだよ。その苦しみは壮絶だと語っている。
その結果の文章の素朴さだぞ。

よくもまああんなのと恥ずかしげもなく較べられるね。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 10:14:15 ID:pV+SvXZv0

よく言われる「役者の演技や立ち居振る舞いが年期と共に垢抜けた」ってのは
深みに欠けたって事なのか、へ～(w

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 11:15:36 ID:VvZBvjV20

寺山の短歌や俳句は、言葉運びや語彙の選び方、
とても洗練されて野暮ったくないし
たとえ表面的だけでも「垢抜けている」と思うけどな。
郷愁的なものがあったり、６０年代、７０年代的なものが
総じて「洗練されてなく野暮ったい」
というなら>>420はセンス悪いな。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 12:32:04 ID:pmmEHzbm0

くらたま擁護のID:GITz64jR0はバカを晒しすぎてて恥ずかしいですね

それから、くらたまのどこら辺に深みがあるのというのか…
彼女は薄っぺらな人間そのものだと感じますが

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:20:39 ID:pV+SvXZv0

きっと｢高級な有名人の名前を出せば教養があるように見えて相手がひるむ」
と思ってる人なんだよ(w
その程度のオツムだからファンになれるのかな？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 13:29:13 ID:0CQCBKHO0

こいつまさか、自分が一人なのバレてないとおもってるのかね…。
擁護派が複数いるとしたらまともに反論らしきことできるやつが一人で
あとは煽りしかできないのが一人いるだけ。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 16:36:43 ID:RLHXUIGI0

>>422
んで、投稿した女がここでぶち切れてるのか。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 16:40:40 ID:pV+SvXZv0

もう擁護も訳分かんなくなってきましたね（ｗ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 16:55:01 ID:RLHXUIGI0

大体アンチとかレッテル貼ってるのって
自分が信者って言ってるようなもんだろ。
こいつのは非難する人がいて当たり前の漫画じゃん。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:08:13 ID:KJmflVhY0

ちょっと話切って悪いんだけどサブラにのってた人生相談みたいなので
四十代のおじさんが女子高生と付き合いたいって言ってたのを
否定してたのがなんかムカついたんだけど
誰か見た人いない？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:19:50 ID:VvZBvjV20

そりゃ否定するだろう。
淫行だべ。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:28:00 ID:RLHXUIGI0

相談自体があほらしいってかなー。
てか、あれって投稿なのかなんなのかしらんが

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:34:19 ID:F3V+FPmJ0

今時　女子高生なんぞロリータの範疇に入らねえよ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:50:11 ID:KJmflVhY0

マジーで？人の勝手かなーとか思ったからさ、、、

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:53:31 ID:KJmflVhY0

あと小学生の女の子が好きっていったからってゆうのと女子高生を一緒にすんのはちょっと無理があるんじゃとか思ったから
連投スマそ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 17:57:18 ID:Qj459phg0

生物学的には１２～１３歳ぐらいで最初の妊娠して子供を産むのが
一番良いみたいですけどね。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 18:20:57 ID:KJmflVhY0

>>438　そういえば子供産んだこと無い奴のほうが子宮がんとかなりやすいっての
聞いたことあるっす
とゆうかあの人言いいかたが偉そうなのがむかつくんですよね
自分の言ってることは絶対正しいみたいな感じがして

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 18:54:51 ID:9BpruQk40

>>432
読んでないけど若い娘に対する嫉妬じゃないんですか。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 20:13:23 ID:pV+SvXZv0

>>438　君はどこかで聞き間違えてるよ（w
知ったかも外すと恥ずかしいぞ
初潮の頃は無排卵が多いしそもそも今みたいに
いいもん食ってないとまだ初潮前だぞ

>>439　それも違う。子宮頸癌は経験多いとなりやすいし子宮体癌は逆。　

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/24 23:02:46 ID:NVUe3BiG0

今発売されてるSPA!の1コマめ（ページの４分の1くらいの面積のコマ）で、
「ほやじ日記」の宣伝してたけどな～
習慣朝日っていちおうSPA!の競合雑誌だろうに、そこでの連載→単行本を
SPA!誌上で宣伝しちゃうんだ～（1コマを使って）
私の常識にはなかったから、びっくりしたよ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 13:00:59 ID:of2riD350

どう間違ってるか具体的に解説できない>>441はもっと知能障害

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 14:20:22 ID:41BW7nVA0

>440
私も読んでませんが、若い子に嫉妬というより「オッサンキモイ」っ
て話じゃないの？女子高生と付き合いたいオッサンって身の程知らずで
キモイじゃん。お金出して買うなら最低だなと思うだけだけど、
お金ださず普通に恋愛したい人だったら「夢みすぎ。キモイ。」と思う。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:22:50 ID:WEfSEhW30

漏れは「リスペクター」好きだったんで、だめんずの連載１回目から
「くだらねー連載始まったな」と思いました。
「東京一週間」でやってた連載も、たまに買った時読んだけど、
「この人って他人の上っ面しかみてないんだなー」と思うだけだった。

くらたまの作品の内容の薄さとか、ダメ夫（つっても鴨に比べると全然まともだが）掴んで
×１になったのも、こーゆーところが原因なんだと思う。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 19:59:11 ID:epnfX5fw0

私もリスペクター好きだ。
松田洋子は人間の観察力とか、表現力がとても優れてると思うよ。

くらたまは、漫画家としての覚悟が圧倒的に低いよな。
エッセイ漫画しか描けないくせに、洞察力とか対象への切り込みが甘い。
現代みたいにストーリー漫画が本職（でも人気無いけどｗ）とかだったら
多少ぬるくてもしゃーねーなぁとか思うけど
それでも現代は丁寧に描く分、作家としての根性が見える。
くらたま漫画家としていいところ全然ない・・・・。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/25 23:25:54 ID:XtLlKIgY0

駄目な人間を描く、さらには作家が駄目な自分自身を描く、
っていう作風はある種結構普遍的なジャンルだけど

それこそ心を病むくらい身を削らなきゃならない作業だからなぁ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:32:47 ID:DYw9fpIB0

他人を斬る芸って本来相当ハイレベルな知性とユーモアが要求されるんだけどな。
僻んでるだけじゃ成立しない。無知でもダメ。
一見偏ってるようでも中立的な目線を持たなきゃあかん。
毒のある風刺で売れる人は、知性とユーモアを高水準で兼ね揃えている人間だ。

くらたまは、知性は一応無い事はないがユーモアが壊滅的に無い。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 00:48:53 ID:ez3kev110

まあ倉田もあと２年ですから。ここであれこれ言われるのも今だけ。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 02:28:33 ID:Y+V01DjG0

上のほうのレス見て思い出したんだけど「人生一年生」の2号のくらたまの漫画、
よく考えると浮いてるね。同じ企画でアンノは「ぼくんち」、リリーは「できるかな」
おおひなたが「ゆんぼくん」と西原作品のパロディというかオマージュというかまあ
そういう漫画を描いてたのにくらたまのアレは何のパロディだったのだろう？
いちお「倉田真由美のまあじゃんほうろうき」ってなってるけど、ほうろうきの
パロディじゃないよなあ、あれは。単にタイトルをこれにしていつもの僻み漫画書いてる
だけだ。
編集もがっかりしただろうなー

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 11:54:48 ID:dww3BT5a0

>448
くらたまにあるのは、知性というより「勉強をする能力（詰め込み型）」じゃないのかな。
くらたまってさ、他人を斬る芸がないのに芸能人に対して女性誌で一言コメント書いた
りするよね。すごいつまんないの。
もう今では詰まんない事バレてるからそんな仕事来てないだろうけど。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 12:29:53 ID:Y+V01DjG0

>451
本人はあれでもちゃんと「考察してる」つもりなんだろうけどね～

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 12:55:11 ID:w0nxNfyb0

知り合いのAVギャルがくらたまの取材を受けた
もち一般女性として…
あの話をどう料理するか
ちょっと楽しみ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/02/26 16:03:07 ID:NuTkia+j0

だめんず？あれネタを業界関係者から集めるから
風俗嬢だとかAV嬢とかをOLだとかフリーターとかに
してだすよなぁ、いいけどさぁ、ごまかすこともねぇじゃんと。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 17:45:00 ID:Fry0jKSf0

>454
ごまかす必要性を感じないよね。
いいじゃんねえ、風俗嬢やAV嬢だって。
割れ鍋にとじ蓋感が嫌なのかな。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/01 18:23:44 ID:uqqWdPLj0

取材しやすいのが風俗業界の子が多くて
あまりにも同じ職種ばかり続くと
「変な男にひっかかるのは風俗、AV嬢ばかり」とか
職業差別的に思わせるかもしれないという危惧から
OLとかフリーターにしてるんじゃないかな？
ようは編集＆くらたまのフットワークが重いってことを
誤魔化してるんだろ。

457 ：OL：05/03/01 23:56:48 ID:0Bs4nObV0

あー、あれＡＶ嬢とか風俗の子だったのかあ・・納得

私結構転職経験あって　お嬢様ばかりの大企業　ｷｬﾘばっかりの出版社
チンピラばっかりの業界紙、主婦ばっかりのベンチャーとか
10社くらいわたったけどあんなにぶっ飛んだ女なんて見たこと無いよ。
本当かいな？っていつも思ってた。ＡＶなら納得。
あの手に性的にだらしない女って会社勤めできないよ。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 07:16:04 ID:7m7lK8l90

その筆頭がくらたまか！

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 11:49:30 ID:PRVIu4I/0

>>456
職業差別というか金銭感覚や貞操感覚が普通じゃない
職種に偏るとあの連載の存在意義がやばいだろ。
あくまで一般人の恋愛話だから成立してるとおもう。
アホらしくて読んでられないじゃん。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 15:10:27 ID:v44pZOpj0

水商売なら普通のOL多いんだけどね。
でも案外普通の恋愛しかして無いから話にならないか。
っていうか性的にだらしないかどうかじゃなくて、
不特定多数の人間にセックスを晒す仕事をしたり、
不特定多数の人間と性交渉をする仕事に付く事を選ぶ
感覚の人間には会社勤めや普通の生活が出来ないのだ
と思う。性にだらしない会社員ならいっぱいいる。
あと、専業風俗とAVは働く時間的にもだらしない生活が
なりたってしまうから、駄目な男と生活できるんだと思う。

まあ、>456が言うように普通の職業に就いてるだらしない
女を捜さないくらたまと編集のフットワークの重さが悪い。
あと「そういう女は面白がってくたらまに協力はしない」
っていう人気や面白さの無さもね。これがｻｲﾊﾞﾗだったら
取材立候補するする女もいるだろうに。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 17:26:24 ID:kRbVKmuE0

なんども言うがさかもと未明よりは遥かにマシ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 19:49:38 ID:QoM6jonv0

>>461
そりゃそうだ。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 20:11:15 ID:ooIuXUYd0

目くそ鼻くそだろ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 22:01:45 ID:G5iv4UA50

>>461
キャラとしてなら未明の方が遥かに面白いと思うけど。
たま先生に聞けの五番勝負を読んで
未明の答えの方がずっと面白かった。
たまくらは原稿用紙の升目埋めてるだけって感じ。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/02 23:23:36 ID:8RQ3VULH0

だめんずに出てくる女、ガード弱すぎ・・ってどこまでが事実でどこからが
誇張か図りかねてたんだけど、AV嬢とか風俗嬢を「○○系OL」って書いてんなら
そんなもんか、と思える。
非常識な男にだまされorほだされで風俗やったり水商売したり売りやったり、
ちょっとすごい世界だからね。男に頼まれたら風俗もやむを得ないっていうのは
すごい世界だよな・・・

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 01:42:34 ID:Lrg8ywly0

私はアレを「世の中、下には下がいる。自分とこの相方はまだマシだな」
と安心しながら読んでますが。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 03:25:02 ID:Qsa+52eJ0

>>466
基本的にあなたのような阿呆のために描かれているものですから

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 11:12:25 ID:I/td13A60

SPA!は中尊寺ゆつこの時代からイタい中年女を売り出すのが上手いな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 12:09:38 ID:6IuN08I20

ってかさ、漫画家とかも含めて芸能人っていうのは、
一般人が何を求めているかをリサーチして、そこに発信していくのが仕事だろ。
それができていれば、山崎邦正とか出川哲郎みたいな芸の無い奴らでも、使ってもらえる。
大衆が求めているからね。
彼らは老若男女に「どうしようもねぇな、コイツ」って思われて、優越感を感じさせるのが仕事だからなんだよね。
くらたまも、そうゆう意味では需要があるんだと思う。
サイバラファンには「劣悪コピー、比べものにならない」って思われて、サイバラの才能にさらに心酔させる。
ライトなＳＰＡ読者は、さらっと走り読みできる程度の軽さで読ませ、
ギャグマンガファンには「どうしようもねぇな、コイツ」って思われて、哂ってもらう。
ちゃんと仕事してると思うよ、くらたまは。
本人が意図してない部分でだけど。
個人的には、くらたまの秀才ちゃん特有の痛さが面白くてたまらない。
好きだ。
だめんずうぉーかーも全巻持ってる。全部ブックオフで買ったけど。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 12:14:16 ID:ZscX09YJ0

つまりピエロということですね
悪い意味で。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 12:32:11 ID:02PeY4wd0

>>448
ユーモアって、何ですか・・・。
ユーモアの意味を、教えて下さい。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 13:25:02 ID:d2VBWYXzO

くらたま面白いよ
くらたま

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 13:42:01 ID:TsYlyltl0

新しく漫画の連載でも始めてくれれば、その作品で評価できるんだけど。
「だめんず」だけだと、漫画家としてのレベルの低さしか見えてこない。
扶桑社の企画と売り方が上手かっただけだしなあ・・・

ただ、本人はナンシー関がやってたみたいな仕事したいんだろうが、
この人の批評は自分の好き嫌いぐらいしか意見がなくて浅いから、ナンシー路線は
やめた方が良いかと思う

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 13:49:19 ID:ZscX09YJ0

そこでゴめしですよ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 16:15:23 ID:uamIue+g0

地元の進学校ではお山の大将だったのに
都会に出たらピエロといわれて笑われるとです

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 20:33:53 ID:nRC9C2bU0

＞474
ゴめしでは、少なくともヒラコーと担当編集者とモーニング読者には嫌われたよね

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 21:35:12 ID:Tq1KpeCS0

オリジナルスレじゃゴめし始めてから
ヒラコー嫁の作品内の嫁がイカレてきたとか言われてたな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 21:50:43 ID:+E1dKpMI0

久しぶりに見たら相変わらず哀しいスレだな…。

>>469
くらたまの天稟の自己戯画センスを理解できず、
作品内容を全て真実と錯覚し、自虐ネタに必死に喰らいついて作者を見下す。
見下しているつもりが、くらたまの掌で弄ばれているだけ。

それにしても「だめんず」全巻揃えているとはご立派だが。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 22:44:41 ID:QosxAD0A0

理解できるできないの前に面白くないんだもん。
漫画雑誌に載ってない漫画をそんなに読み込む気にもなんないし。
せめて左手でも描けそうな絵をどーにかすればいいのに。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/03 23:28:47 ID:qpejjYJk0

３月３日

痛い人が久々に戻ってきた

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 00:38:21 ID:Z+zbwUEc0

でもそれなりに結構面白いよ。
このスレの人はプロやセミプロの漫画家さんが多いのかな？
あとヘビーな漫画読みの人とか・・

普通に漫画読む人間にとってはそこそこ面白い。
絵もすかすかで読みやすいし。
スパって話題性になる漫画多いよね　ゴーセン、お嬢だん、くらたまもヒットだし。
漫画として一番ハイレベルなりすぺくたーが全然ヒットしなかったのが
不思議だｗ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 00:45:42 ID:nFVmmz7E0

>>473
むしろナンシー関がご健在なら斬られて終わりだろうな

こやつの勘違いを成敗してくれるのは、「サイバラ」先生くらいしかおらんのだが。
「子供を九州において」なにやっとんじゃ「一橋出ても就活全敗」の勘違いﾊﾞﾊﾞｱ。

↓またサイバｒ（ｒｙ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 01:39:00 ID:4DuaL/+Q0

カウントしてるよ。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 09:37:01 ID:RLKvnS5/0

>>471
「見たもの感じたものを客観的な笑いに転化する能力」と定義しておこう。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 11:27:06 ID:obaovOef0

>>481
俺は漫画家っていうか漫画雑誌にじゃないやつに載ってる痛い女という認識。
さっさと打ち切ってくれよこの企画って感じで。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 12:25:48 ID:I5VCwYsN0

でも、もう連載４年目なんでしょ。
たいしたもんだよ。

すぐれた漫画だから売れる、というものでもない。
運の良さがないと売れない。

それに
漫画描いてすくない原稿料もらうより
バカなことをくどくどえらそうにいう講演やって
数百万円ころがりこんでくるんだったら
やっぱりそっちを選ぶだろうし。

それで、ますます漫画がひどくなるし。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 13:22:13 ID:r/k79vLi0

>>483　いつもカウントしてるよという返事を書く人はなんのつもり？？
100個たまるとなんかもらえるの？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 14:52:22 ID:1kW9DWQ50

いつも書かれるほど粘着する方が悪い。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 16:21:23 ID:r/k79vLi0

何で書いてる人が一人で粘着って思考になるの（w
さいばらっつーのはそもそもくらたま本人が聞いてもいないのに
強調しまくっててそれについて突っ込まれるのは普通じゃん。
色んな人から。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 16:49:12 ID:2SJ6zsVK0

>>473
ナンシーの前にナンシーなし
ナンシーの後にナンシーなし

しかし、本当にその路線を狙っているとしたら、
西原といい、うさぎといい、何十年に１人･･･ぐらいの奇才をなぜ真似るかね。
かっこわるさ全開じゃん

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 18:01:17 ID:1kW9DWQ50

あー、何かすれ違いがあるようだな。
＞いつもカウントしてるよという返事を書く人はなんのつもり？？
＞100個たまるとなんかもらえるの？
これだと、いつもその返事をもらってるのはお前さんで、
その数は１００個たまりそうな勢いであるとも受け取れるから気をつけな。

もっとも、それ抜きにしてもお前さんの思考は謎だけどな。
「カウントしてるよという返事」なんかこのスレでは見たところ
それ以外無いけど、じゃあ一体どの辺が「いつも」な訳ですか？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 19:24:30 ID:r/k79vLi0

カウントしてるよされてるよって何度も見たよ。探せば？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 21:02:01 ID:nvYeTCfP0

スレが粘着化しつつあるな‥(w

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 23:42:09 ID:RLKvnS5/0

>>492
どの辺で何度も見たの？無いんですけど。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/04 23:57:53 ID:BneCYKJM0

どぉでもいいですよ♪

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 00:18:53 ID:Worx/cOe0

いろいろ意見あるようですが、
「ほやじ日記」はくらたまにとっても新しい鉱脈では？
勿論「ナンシー＞＞＞くらたま」とは思うけど、
ナンシー死して２年、誰一人後釜が現れる気配もない状況で、
水準以上のレベルで連載をこなすくらたまには相応の評価が与えられていいと思う。

ナンシー、うさぎといった超絶的な天才と比べられてしまうのが
くらたまの不幸であり、また光栄かも。
読者も、超絶の天才だけ読んでいても疲れるので、
時にくらたまでほっとするのもいいのでは？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 01:23:03 ID:p9QbrjXQ0

おれは山田美保子でいいやあ・・・

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 01:51:32 ID:fKKTduQN0

幾らなんでも
くらたま＞＞＞‥‥‥＞＞＞山田美保子　でしょ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 09:16:01 ID:p9QbrjXQ0

いやいや
山田美保子＞＞(超えられない壁）＞＞くらたま

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 11:35:52 ID:cnLTngB80

>491-492,>494
>>392

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 11:54:25 ID:w7UQ/jmN0

粘着だな‥(w

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 12:42:27 ID:1OjlfIV60

ナンシーが生きてても、くらたまのことは嫌わなかったと思う。

うさぎ女王からは、現に寵愛を受けているわけだし。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 12:49:30 ID:sEJ49yZd0

ナンシー読んでても全然疲れないし
くらたま読んでもほっとしないぞ

そもそも無理やり較べんなよ。栄光じゃねーだろ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 13:16:38 ID:jlsH4zxN0

これからのくらたまがどんな連載もつかを当ててみよう！

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 18:54:19 ID:MrDOndc30

>502
くらたまが自分の存在を絶対におびやかさないと思っているから、寵愛しているんだよ。
もし、やばいと思っていたら、あの、自己愛の強いうさぎが寵愛するわけないじゃんｗ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:24:04 ID:b/L2Vop30

前優香と松本が付き合ってることを
「優香って中身なさそうだけど、、、松っちゃんも外見しか見てないってことか」
見たいな事を言ってたｗ

痛々しいね

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:26:28 ID:oJuQVOVQ0

ヨーコ様、写真撮られる時、目をクワッと開ける癖止めてください。
怖いです。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:26:28 ID:zeSyLrkj0

ところで山田美保子って誰？…ｗ
何となく名前聞いたことはあるけど…。
ナンシーと比べられるような存在なの？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 20:31:34 ID:sEJ49yZd0

とりあえずググってから聞けばいいのにウザイ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 22:03:55 ID:SxMAYV9K0

>>506
>>優香って中身なさそうだけど、、、松っちゃんも外見しか見てないってことか

批評でもなんでもないただの悪口だなあ・・・

>>496
あれが水準以上だとすると、相当低い水準だなｗ
批判だけで金貰っている以上、少なくとも才能がなければ連載する資格はないだろう。
ナンシーのコラムやサイバラを読んで元気を貰ったことはあるが、くらたまで癒された
ことはさすがにないな、疲れはするけどね

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/05 22:30:56 ID:QNEtzt9V0

>>505
でも、それなりに実力を認めているからこそのコンビ結成なわけでしょ。
箸にも棒にもかからぬ存在なら、もとより仕事の相棒として択ばない。
くらたまを相棒に選んでいるうさぎのセンスはいいと思う。

>>510
「ほやじ日記」は基本的に褒め批評だから、「批判だけで金貰っている」というのは当たらないと思う。
とにかくナンシーの後釜は誰も現れていないわけだから、ナンシーには叶わないことを認めた上で、
相応の評価をしたら？　という話なのですが。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 04:58:17 ID:EIYljtdi0

くらたまのほやじ日記をパラっと立ち読みして、
ナンシー関がどれだけ偉大であったか、痛切に感じた。
だってあれ、３３歳ぐらいのオバサンが普通にタレント見て書いてるだけだもん。
誰が金出すんだろ、あれ・・・。

一回ヒット出せば後は名刺配ってうまく立ち回れば仕事があるのが出版界＆芸能界。
世渡りは上手いよな、くらたまは。
うさぎみたいな年長に好かれてるみたいだし。
ところでサイバラ、群ようことのコンビはどうなったんだろ。
何回か一緒にお仕事しただけの関係なんだろうか。どうでもいいけど。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 08:24:45 ID:XVxRrj/g0

右も左もわからない痛い田舎者を捕獲してきて
毒舌批評家のラベルを貼って売り出そうとする出版社も悪いと思います
悪い都会人に騙され踊らされているくらたまを見てるとかわいそうで泣けてくる

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 13:40:06 ID:FmlxAwy30

やれやれ、時代がくらたまに追いつくにもまだ時間がかかりそうだな…。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 13:46:15 ID:2KABNqZZ0

ねえねえ514さんって前スレ？で
"詩人さん詩人さん”ってコピペしてた人？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 14:11:55 ID:FtHaRwd20

>>515
いえ違いますが…ｗ　私は前スレ見てないです（本当ですよ）。
「詩人さん詩人さん」って何でしょう？ｗ　知りたい気もするけど。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 15:01:26 ID:usLPZFPS0

結局さあ、こいつの離婚の原因は何だったの？
やはり夫がだめ男だったの？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 15:05:10 ID:gl/yc4nb0

>>500
なんだ、結局全部で２回だって事じゃないか。
しかも同じ人物の言葉だと言う保証だって無い。

それは客観的に「何度も」にも「いつも」にも該当しません。
言われた当人>>482がうるさく感じて過剰反応しただけとみなします。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 21:04:47 ID:gnh3JcfC0

>>518
>なんだ、結局全部で２回だって事じゃないか。
>しかも同じ人物の言葉だと言う保証だって無い。
同じ人物であろうがなかろうが複数回かかれたのは事実。
それを見たことないと言ったのは>491＝518がマヌケだから。
518の書き込みは間違いを指摘されたことにたいして
過剰反応しただけとみなします。
それとも「491＝518という保証はない」とか言うw？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/06 21:34:01 ID:rr0oGA0C0

まあお二人とも冷静に。
その話は適当なところで置いて、たま先生の作品について語り合いましょうｗ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 00:22:09 ID:PPztFaW30

まあさかもとよりまし説には同意だな

くらたまは名物になっているけど
さかもとの連載何がしたいのかわからんな、いまはお見合いモードだっけ？
金金金と３０代後半なのに・・・こう要求ばかりしてはいけないよと、人の批判
できる立場じゃないだろとわからせるためにやっているのかな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 00:36:05 ID:dLkUdVUm0

「何もしない人ほど批評家になる」　www.sw.nec.co.jp/biz_psy/09.html

　自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
　だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
　興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

　考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
　自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ！」と真剣に悩むのです。
　これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

　恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

　たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
　それに対して「リフォームがすごい事か！　隣の家は車が国産の大衆車じゃないか！」
と関係のないところで「自分の方が偉い！」「俺の方が勝っている！」とアピールする。
　何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
　
　自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
　批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 01:07:31 ID:irOuw/dl0

↑まさにくらたまのことじゃん（w

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 07:07:13 ID:0KgSxr+40

だね。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 07:32:53 ID:9A3tLm940

http://blog.ameba.jp/mimei/

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 16:37:21 ID:+AEhkdhL0

>>521
さかもとは片手間だからな。
倉田も別に本業何かやってて片手間でやってるなら
まぁまぁかもしれんが、他は何もできんのが痛い。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 17:04:40 ID:bb/uV6hE0

ブリジットジョーンズ、日本版にしたらくらたまがハマリ役かな～と
テレビの予告見るたびに思います。
小太りでもっさい感じがってだけで映画も漫画もくらたまご本人もよくは知らないのですが。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 19:33:37 ID:U8QsjKTI0

くらたま大好き

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 20:17:35 ID:AUE2Sdec0

くらたまご

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 20:22:41 ID:jGVT2Ncb0

>>519
大体そう来ると思ってたよ。
当初は純粋にそれが何度もあったのか気になったから聞いたんだけど

　>>483　いつもカウントしてるよという返事を書く人はなんのつもり？？
＞100個たまるとなんかもらえるの？

それで>>392のような普通の前後ある応答文を引き合いに出してくると言う事はね、
・お前が100レスも前の文中の一行に対して異常に執着していること。
・純粋な第三者の目線ではあり得ない。
・そもそも>>483を返事と受け取った時点で…
・普通に読めば問題なく意味の通じる内容なのに、意図的に誤読して
　話を曲げようとしているふしがある。等などが言えるんだよ。
現に>>519の講釈だって「いつも～している人」「何度も」のニュアンスを、
意図的に捻じ曲げて自分を正当化しようとしている。
意図的じゃないならお前は相当に頭が悪い。
それとも、もしかしたら自分が言われた当人だと指摘されたのが癪なのか？
491＝518に繰り返しこだわるが。

断っておくが、俺は「カウントしてるよ」と言った人の味方という訳じゃない。
ちょっと引っかかったからつついたが、お前は更に不可解な反応を返してきた。
それでまた聞き返したらこうなったという訳だ。
俺は止めはしないから、勝手に活動すればいい。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 20:36:21 ID:2e0MpLzv0

部外者ですが、まあまあｗ　もう少し穏便に行きませう。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 20:45:47 ID:jGVT2Ncb0

>520
>531
長文すまんかったです。どうぞ他のみなさんは流してくださいな。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 21:49:37 ID:JkytCgSe0

何はともあれ、
くらたま＞さかもと　ということで宜しいですね？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/07 21:51:53 ID:jGVT2Ncb0

さかもとって、くらたまと比べて評判よろしくないの？

535 ：519：05/03/08 00:10:22 ID:dAdoJh8E0

>>530
悪いのだが何が言いたいのか、さっぱり分からん。
どのレス番が同一人物だと思って書いてるの？
自分はおまいさんに関するカキコは519しか書いてないよ。
ああ馬鹿がほざいてる、からかってやれってね。

>しかも同じ人物の言葉だと言う保証だって無い。
って自分でも言ってるじゃん。
何を根拠に一人が相手してるって思ったの？

536 ：５３６：05/03/08 01:55:27 ID:BqsBojnd0

>>535
どのレス番が同一人物だと思って書いてるの？
自分はおまいさんに関するカキコはこれだけだよ。
ああ馬鹿がほざいてる、からかってやれってね。

>しかも同じ人物の言葉だと言う保証だって無い。
＞って自分でも言ってるじゃん。
何を根拠に一人が相手してるって思ったの？

わざわざそう書かれないと自分が見えない？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 02:05:46 ID:wcOgwL2H0

非常に分かりにくい情況ですが…(w

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 02:29:36 ID:BqsBojnd0

>>537

ＡさんがＢさんにとって都合の悪いことを聞きました。
Ｂさんの答えを聞いたＡさんはＢさんを責めました。
そこへ突然「やあ僕は何の関係も無い通りすがりのＣだけど、
はっきり言ってＢさんの言い分が全面的に正しくて
Ａさんは馬鹿としか言いようが無いねｗ」と書き込んでいく人がいました。
Ａさんが反論しましたが、自称Ｃさんは「僕はＢさんじゃないから関係ないねｗ」
と言いました。

おおまかに言うとこんな状況。

539 ：519：05/03/08 07:21:47 ID:v0Ya5sWB0

>>538
修正版

ＡさんがＢさんに間抜けなことを聞きました。
Ｄさんが面倒臭くなってＢさんの質問に答えてあげました。
そしたらＡさんは自分が間抜けな質問をしたにもかかわらず
「自分はおかしくない、Ｂさんがおかしい」とほざき始めました。
それ見たＣ（自分ね）が「Ａって馬鹿だね」と馬鹿にしました。
ＡさんはＢ＝Ｃ＝Ｄ＋誰かだと思って吼えてます。

自分はＡさんでもＤさんでもないので断言はできないけど
多分、別の人だろうなって思ってる。

>>536
それにしても真性の馬鹿だね。
以後おまいさんのカキコはスルーさせてもらうから。
勝手に活動しててくれw。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 07:37:17 ID:VmDl+5N00

>>533
いや、未明の方が面白いだろ・・・・

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 08:40:08 ID:0yEKqjQb0

激しくどうでもいいことにしつこく長文で説明を繰り返すような
空気の読めなさと頭の悪さがまさにくらたま

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 09:38:00 ID:n0nyEhqM0

>>540
私も未明かくらたまかといわれたら
未明のほうが面白いと思う・・・・。
ものの見方や価値観に同調するわけでなく、表現、絵柄が好きってわけではないけど、
それでもマンガとして、未明のほうが面白いなぁと・・・。
てか、そもそもくらたまのマンガに「表現」ってものを一切感じないし。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 13:35:34 ID:875X4ecY0

>>508
「恋のから騒ぎ」構成に加わってるコラムニスト。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 13:48:07 ID:BzwppFcJ0

私もさかもとのが好き。
くらたまのは落書きじゃん。さかもとはちゃんと描いてる。
絵柄は好きではないけれど…。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 15:09:16 ID:0zkKg7mq0

さかもと未明、今日テレビで見たけど、おそろしく不細工だった。
笑顔がキショい。

546 ：５１８と５３０：05/03/08 19:03:23 ID:yrCs1plE0

>>535
自分の主張を守るためならどんな意見だって捻じ曲げてみせる
お前の努力は大変よくわかった。
今にして思えば>>487のも練りに練った誤読レスだったんだろうな。
お前が本題無視して繰り返す「同じ人物の言葉だと言う保証だって無い
って自分でも言ってるじゃん」の言葉は、カウント云々の発言者にのみ
あてられた返事でお前自身や言われた当人に繋げるものじゃない。
普通に読めばそうとしか取れようのない文脈だ。

逆に聞くけど、じゃあ何で本来自分宛でも言われた当人宛でもない言葉を
自分に結び付けて取っちゃうの？
＞ＡさんはＢ＝Ｃ＝Ｄ＋誰かだと思って吼えてます。
そんな事何を根拠に言ってるの？
>>536を誰と思うかはお前が日ごろ取ってる行動次第で変わってくる。

>>539のそれはまさに鏡に映った自分自身を罵倒してる状態だ。気づけ。

547 ：５１８と５３０：05/03/08 19:22:23 ID:yrCs1plE0

＞５１９
あ、言い忘れてた。
「言われた当人～とみなします」ってのは、ただのカマかけね。
ただのあてずっぽで根拠も深い意味もないが、どんな反応が
返るかと思って書いた。
食いつくかどうか微妙だが、部屋の隅っこに置いとくだけ置いといた
チーズだった、と言えばわかるか？わかんねえだろうなあ。
だから本気にされても困る。というかもう十分の反応だったけどな。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 19:47:46 ID:Mw6vGm/N0

未明はなんだかんだいったって漫画書くの好きだしな
昔あったアフタの増刊で連載もったとき
やっとまともな漫画家扱いされると言って喜んでたし
（やってたことは今のスパ連載と変わらんレベルだったが）

それに比べてくらたまは一体これで何を訴えたいんだっていつも思う

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 21:17:12 ID:3Ut38zIF0

くらたま＞＞＞(超えられない壁）＞＞＞未明

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 22:14:50 ID:yrCs1plE0

歩んできた人生なら断然未明のほうが濃い。
画力も未明のほうが上。
自分漫画を描くなら差は歴然だと思うけどね。
美貌はいい勝負か。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 23:30:58 ID:BqsBojnd0

松田洋子＞＞未明＝くらたま

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 23:36:10 ID:Vy3h62aP0

>>551
私は
松田洋子＞＞＞＞＞（ヒマラヤ山脈）＞＞＞＞＞未明＞＞＞＞＞（大平洋）＞＞＞＞＞くらたま
だと思ってた。
本の売れ行きは真逆ですが・・・・。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 23:41:12 ID:/SrBb9YA0

やっぱり時代がくらたまに追い付くには時間がかかるのかなぁ…。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/08 23:45:18 ID:BqsBojnd0

>>553
時代がくらたまに追いつく＝くらたま上玉男にモテモテ。めでたくｻｲｺｰﾝ
ということですかｗ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:05:34 ID:wfLofIdu0

松田洋子＞（僅差）くらたま＞＞未明　でしょ。未明には悪いが。

松田洋子といえば、うさぎとは「中村うさぎの四字熟語」で組んでいるな。
巻末にある対談は、不思議な対談だった。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:13:56 ID:cMVUo7Zh0

松田洋子はモーニングの連載はおもしろかったけど
リスペクターはあまり面白いとおもわなかったな。
くらたまにくらべりゃ万倍評価できるんだけど。

中尊寺ゆつこ＞＞＞＞くらたま

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 00:31:30 ID:6t9w4U690

>>556
とか言いつつ「だめんず」全巻揃えている奴。

558 ：508：05/03/09 01:06:59 ID:I24x83tu0

>>543
律儀なレスｻﾝｸｽ。放送作家として著名な人というのは分かったが、
ナンシーと比肩できる人ではなさそうすね…。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 02:09:44 ID:HKcDIoIX0

くらたま＞伊藤理佐

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 07:34:33 ID:cMVUo7Zh0

>>559
それだけはありえない

くらたま≒最近の内田春菊

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 11:54:57 ID:ICBD0gJa0

くらたま≒蛭子じゃないの？

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 17:56:33 ID:xiLs99ST0

春菊は今はかなり痛いが、最盛期の漫画は確かに才能とかセンスがある
男に対する愛憎の凄みや冷め方なんかも生々しく表現してるし

伊藤理佐だって痛いとこはあるにしても漫画といって差し支えない
蛭子の葉才能というかどうかはしらんがどす黒い業の深さはあるぞ本人にも。

くらたまは凄みとか業の深さとかセンスとかとにかくそういう系のものがなくて
ぺらぺら～中途半端～。手抜きが売りになる人はそういう面がないとだめなのに
分からないのがイタタタ。サイバラ読んで、これぐらいなら描けるとか
言っちゃうぐらいだし（W しかもそれをオフレコじゃなく堂々と漫画に描いてるし。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 18:48:08 ID:VANbD07l0

未明はマンガ家としてのプライドもあるし、ちゃんとマンガ家やってるが
くらたまはマンガ家としてのプライドが無いし、ちゃんとマンガ家やってない。
くらたまは何やっても「こんなもんでしょ～」みたいな甘えの精神が見え隠れする。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 19:40:39 ID:uVAEW0t10

くらたま≒けらえいこ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 20:01:47 ID:Q61zoUa/0

蝦子さんは才能あるよ。
ってか異能の人って感じだな。
すげえ読むの疲れるんだけど、自分のパワーを吸い取られたりとか
読んだあと鬱になったりとか、読んだ人間に影響を与えられる人だと。気軽には手が出せないような、負の影響力だけど。

くらたまの漫画は。。。。
てかくらたまの漫画に対して語る言葉ってなんも出てこないな。
漫画読んで「なにこの作品」って言葉より
「なにこの作者」ってのがすんなり出てくるよな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/09 23:48:41 ID:VU1+QxRO0

くらたま≒桜沢エリカ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 00:04:09 ID:KiApgtUY0

いくらなんでもそれは失礼だろう。相手は漫画家だぞ？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 00:32:47 ID:e5kI8iEV0

>>567
すまん。桜沢のぬるくて読むと痒くなる育児漫画を指したかった

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 01:59:48 ID:KRzEF1vS0

くらたま≒伊藤理佐≒けらえいこ≒桜沢エリカ≒蛭子能収

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 06:46:38 ID:14ykBjax0

あやまれ
くらたま以外の全員にあやまれ！！　>>569

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 07:19:42 ID:rSadXShL0

>>562
くらたまがサイバラ馬鹿にしたって本当？
だとすると救いようが無いな、こいつは。もちろん、サイバラの生き方を肯定す
る訳じゃないが、作品はさすがに力があるよな。まあ、こいつって先程亡くなら
れたあの人みたいなパターンだろうね。何年かしたら忘れ去られてるってやつ。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 10:56:28 ID:mZDGR0N80

>569
伊藤理佐とけらえいこと桜沢エリカと蛭子能収に失礼すぎる。
ちゃんとマンガ描いてるマンガ家達を、くらたまなんかと一緒にするな。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 20:02:39 ID:j3XuZ9AO0

>>570 >>572
私は皆さんのご意見をまとめてみただけで…。
あやまれと言われても困りますよｗ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 22:12:07 ID:XDxXkTZw0

くらたま＞＞＞＞先程亡くなられたあの方

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 22:20:01 ID:KiApgtUY0

>>573　「だけ」つーのは全く言い訳にならない。
単に落ちてる情報を内容を全く吟味しないで羅列しても
｢まとめた｣とは言わない。
あなたの作ったまとめはあなたの吟味の結果であるとみなされる。
人が言ったことだから私の責任じゃないというのは見当はずれ。当然じゃん。

実社会でもそんな言い訳してんの？嫌われない？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 22:45:42 ID:14ykBjax0

ところでくらたまって今からでもやせたらナントカなると思う？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 22:59:11 ID:9kg8Rqk/0

>>575
もちろん私も概ね妥当だと思ったからまとめたんですけどねｗ

くらたまと蛭子の比較ってのは考えたことがなかったけど、面白い比較だと思う。
くらたまの中には確かに「蛭子能収的なもの」がある。
表面的な読み方だと分からないかもしれないが。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 23:17:32 ID:L7uoYXCF0

>>576　やせてなくてもイケてるよ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 23:37:58 ID:IO+Nn8iy0

>>557
>くらたまの中には確かに「蛭子能収的なもの」がある。
どんなところに？

私は蛭子能収の中に悪魔がいて、それが彼の漫画の味だと思ってる
けどくらたまの中には悪魔はいないな、と思う。
蛭子能収の無意識的な自己否定も、
くらたまの意識的な（ここの人もよく言う自己保身的な）自己否定もぜんぜん違うと思うし。

でも蛭子能収の作品読んでたの１０年前くらいまでなので、
いまの作品がどうなってるかわからないが。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 23:44:08 ID:e5kI8iEV0

須賀原洋行のスレ読んできた。
オレはこいつについては3年以上前の作品までしか知らず、しかも読み流してたので気がつかなかったが、
くらたまとこいつの共通点はあるような気がする。
>>215　サンクス

581 ：580：05/03/10 23:45:10 ID:e5kI8iEV0

亀レス過ぎる・・・失礼した。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/10 23:56:21 ID:Z1p2SksS0

くらたまって顔でかいしスタイルも悪いから
やせても無理。
しかもババアだし。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 00:50:12 ID:tRErer4+0

>>579
くらたまにも、悪魔とまで言っていいかどうかは分からないが、そういう面が
くらたま個人の意識を突き破って作品に露出している面があると思うんですけどね。
蛭子氏と同じく。上手く言えないが。

それにしてもこのスレじゃ大変な言われようだけど、
「意識的な自己否定」「自己保身」が具体的にどの辺のことなのか分からない。
それは彼女が高学歴であるといった、作品外のことで別な読みをされている気もする。
どんな作品でも意地悪に読めば読めるでしょう。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 01:27:08 ID:kfb5XpH60

>「意識的な自己否定」「自己保身」が具体的にどの辺のことなのか分からない。

えーーー！むしろそればっかじゃん。
そして基本的に人間に対する敬意とか愛がない。
だから毒舌もわざとらしい卑下も寒い。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:04:50 ID:bxM0TJpE0

＞えーーー！むしろそればっかじゃん。

意地悪に読めばそうなるということでしょう。
繰り返しですが、作品外の情報で読みが歪められていることもあるのでは。
そもそも、自己否定や卑下が意識的かそうでないかをどうやって見分ける？
それは寧ろ読む方の意識の問題では。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:26:28 ID:28JC3zcD0

まあ、こいつは金持ちでもない限り、男をゴミのようにしか考えてないん
でしょ。今は売れてるから皆、ちやほやしてるが、一旦流れから外れると
一気にどこからもお呼びがかからないのは目に見えてるがね。なぜなら
出版の実務を支えてるのは、こいつの言うゴミだから。誰が自分をバカに
してたような奴をすすんで使いたがるか。一刻も早く、この馬鹿勘違い女が
消えてくれんかなと願ってるよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:36:16 ID:sVU2cqVi0

> こいつの言うゴミだから。

どこで「ゴミ」と言ってるの？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 02:45:42 ID:gKQH/K0M0

>>583
>>585
「意地悪に読めば」「どうやって見分ける？」ってねえ…。
正論のつもりだろうけど、こういう場でそれを言うと却ってバカバカしいよ。

店で料理食べてて「美味い」「まずい」という客に対して、
「何をもってまずいというのか私に証明しなさい」とか
「君がまずいというのはコックに恨みがあるからでは？」とか絡む人と同じ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 07:33:51 ID:cFtebOxw0

>>783
蛭子能収の中の悪魔うんぬんと書いたものです。
くらたまに悪魔はいないと思うのは
彼女のネガティブな部分の内容がすべて一般人に理解しえるものばかりだからです。
嫉妬や僻みや皮肉やら、一般人もみな持っているだろう「心の闇」部分。

蛭子能収の中の悪魔の部分ってのは一般人には理解しがたい、
「この人、漫画書いてなければ塀の中の人だったんじゃ・・・？」
と思わせるようなとうてい「共感」しにくいもの。
蛭子能収の漫画にあるのは、そういう俗的な闇部分じゃない。

あと、蛭子能収の意識的な自己否定ってのは、
うまく言うのは難しいけど、行動と言動のちぐはぐさなんだけど、
一番印象に残ってるのは「僕はほんとうはSEXが大嫌いなんです」
ってやつかな。。。
くらたまのほうは、さんざ言われているけど、
「自己演出が下手だから男ができない」とかそういうやつ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 07:37:52 ID:d2e826CZ0

でも、初めてくらたまスレにくらたまの作品擁護の人がきて良かったね。
アンチアンチみたいなのは一杯いるけど作品擁護は初めてだよね。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 07:43:03 ID:lFS+0znk0

くらたまサイン会だってよ
ttp://www.books-sanseido.co.jp/shop/kanda/kanda_sign.html

592 ：589：05/03/11 07:46:07 ID:cFtebOxw0

蛭子能収の意識的な自己否定
無意識的な、に変換おながいします（汗

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 10:48:01 ID:kfb5XpH60

くらたまは良くも悪くも凡人だが
蛭子はこわいよ。
自分のファンの子が死んだ葬式で死に顔が面白かったから笑いが止まらなくて困ったとか
奥さんが大好きで大事にしてたといってた割にはしょっちゅう中絶させてたり
そして避妊面倒で嫌いだからとかケロッと言ってたり

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 10:59:52 ID:d2e826CZ0

あの、「著者紹介」みたいなところの文章は自分で書くんだってね
まえにどっかの作家が言ってた
「一ツ橋卒業」にこだわり続けるくらたま・・・・

ニートと自嘲しながらも
「大卒」「理系」「証券アナリスト勉強中」と鎧をまとわずにはいられない
この人となんだかかぶる

ttp://blog.livedoor.jp/maru543/

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 15:02:47 ID:kfb5XpH60

別に特定の人を上げなくても男の自嘲話なんて
大体自慢オレ語りの裏返しじゃん(w

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 19:31:24 ID:BcS4+Mc90

だめんずが結構いい男に見える俺はダメ男か？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/11 20:45:08 ID:5yL0LaeI0

蛭子さんの、>>589「僕はほんとうはSEXが大嫌いなんです」と
>>593「避妊面倒で嫌い」とはどういう関係なんだ…？？

SEX嫌いならSEXしなきゃいいと思うが…ｗｗ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:10:01 ID:7DdoVc3e0

>>597
そこが蛭子さんの蛭子さんたる所以なのではｗ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:14:13 ID:i7rg+lhg0

>>594
どうして痛い奴ってどいつもこいつもﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのブログなんだ？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:26:31 ID:59TGxPhg0

くらたまの漫画って「あるあるネタ」としては面白いと思うところもあるけど、
結局バブル世代の感覚でしかないというか、ちょっと古いと思う。

あと、差別的すぎて読後感が、いちじるしく悪い。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 00:37:42 ID:EuJgrfx/0

>>600
「差別的」とは？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 01:39:12 ID:7tw0lXus0

顔が悪かったらデビューすら出来なかったろうな、あの絵・あの漫画じゃ。
デビューしてからぼちぼち仕事もらえたのも顔による所が大きいだろうな、
あの絵・あの漫画じゃ。

美人に生まれてよかったな、くらたま。
男だったら絶対に原稿持ち込んだら編集に鼻で笑われて終わりだ。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 01:48:56 ID:sar6xv4K0

くらたまって現代洋子と仲が悪いんだってね。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 05:25:55 ID:qB23q/520

近親憎悪かな？
微妙に現代の方が私生活も仕事も勝ってる感じだし

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 11:00:52 ID:XrbSlBp60

>>603
現代はくらたまについて「あんな美人で面白い人、うらやましい」と語ってたことがあるが。

くらたまと現代は知人が微妙にかぶってたりする。
恐らく、現代の独身時代に雀荘通いしてた時期があったことによると思われ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 12:21:40 ID:/v/c4vXE0

くらたま、伊藤理佐とは仲がいいんだってね。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 18:14:34 ID:CPvo6lO+0

誰と仲いいんだってね、とか悪いんだってねって
だから何？それを一々気にする意味があるのか？しかも伝聞。
小学生かっつーの。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/12 21:05:27 ID:ENhYOEpx0

くらたま＞辛酸なめ子

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 01:52:31 ID:j8qkxZs/0

弘兼とも仲良いみたいだね。
まだイブニングの連載やってるのか知らないけど。

昔のやせてた時のくらたまは本当に可愛かったんだけどね。
今は知らん。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 02:17:55 ID:H9SzsHEn0

呉智英とも仲良いらしいね。
呉がくらたまの悩み相談にはがき出して、それ以来遊び友達みたい。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 02:28:09 ID:yNPs9bFn0

リリー・フランキーとも仲良いんだってね。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 02:41:48 ID:SXru7m930

中村うさぎとも仲良いらしいね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 10:56:33 ID:mtjV8HYW0

それを言ったら内田春菊なんて誰と仲いいだの友達だの
飲んだ遊んだプレゼントもらったと山ほど書いてるから
ものすごい愛されてる人脈豊富な人ってことになるね(w

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 11:30:01 ID:PTVGT5xR0

>>608
くらたまは辛酸なめ子のポジションに付きたかったのかも？と思った。
ある番組限定だけどアイドル扱い
漫画は下手に見えるんだけど、なぜかサブカル界では一目おかれている・・・
みたいな
ヨゴレ役ではなく天然ちゃん

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 16:59:10 ID:fCIXmYdc0

きちんと自分の適性を踏まえて進路を選択しないからうまくいかないんじゃないでしょうか。
歳のわりに考えがミーハーっぽくて地に足が着いていない印象をうけます。
蛭子さんや辛酸なめ子のポジションにつくことを夢見るよりも、
田舎に帰って地方公務員試験の受験するなり、
教職課程をとって教師になるなりするほうがキャラにあっています。
とはいっても、もう年齢的に手遅れですけど。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 17:09:24 ID:bHE3sFTT0

絵が下手すぎるのがいやだな
ちゃんと精進しろよ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/13 20:32:28 ID:3EueqNvS0

絵はうまいよ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/14 08:41:23 ID:dm0fVpIa0

>>614
「くらたまが斬る」単行本で、なめ子と対談してる。お互いの似顔も描きっこしてたような。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 11:12:34 ID:2wVWHmS50

>606
伊藤理佐って、くらたまとは友達でもなんでもないのに
原稿依頼されたと、どっかに書いてなかった？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 12:13:18 ID:fSJsl7o+0

辛酸なめ子も異様につまんないよなあ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 16:50:57 ID:+Hf1FZob0

仕事で組むのは企画なんだから友達とか関係ないじゃん
親しげな同行ルポ描いてもそれっきりな事なんてよくあるんだし

そもそもサイバラと知り合いでもなんでもないのに強引に擦り寄って
絵も真似て妹分ですとか何とか言ってサイバラを描いたり原稿描かせて
もらったりして、それでも全然プライベートでは無視されてんだし

大体ここで必死にくらたまにはこんな友達がといってる人はなんなんだ。
認められてるとか人柄がとかいいたいの？となりのオバちゃんじゃ
ないんだから「作品」で評価されるに決まってんだろ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 19:48:21 ID:QIIsQZJp0

くらたまって西原理恵子とも仲良いんだってね。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:05:52 ID:ApckESTD0

松竹が本木監督で実写映画化ってガイシュツ？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:14:55 ID:e+mJ3SUI0

>>623
知らなかった。今、ググったら本当に出てきたんで驚いた。
当分くらたまも安泰だね。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:20:14 ID:GYpbS4/r0

今更だが、本屋の新刊コーナーに「ほやじ日記」があったので立ち読みしてみた。
……ひどい駄文なのはともかく、似顔絵が全然似てない。というか下手すぎる。

横にあったナンシーの本と比べると、大リーグとリトルリーグ以上の差があった。

つーか本気で「これなら誰にでも書ける」。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:29:07 ID:rJNqFzDo0

>>625
お前にゃ書けねーよ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:51:02 ID:+Hf1FZob0

プロなんだから掲示板の落書き主より絵がかけるというのは
なんのエクスキューズにもならんぞ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/15 23:55:45 ID:GYpbS4/r0

＞626
いや、俺でも書けるといってるんじゃない。誰でもかけると言ってるんだ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 06:49:03 ID:U+P5Gg0S0

くらたまよりもヨーコの方が痛い。
頼むから股間にファブリーズしてくれ。
気持ち悪いって。整形失敗顔。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 07:01:56 ID:gaPAv3f/0

そうでもないよ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 08:10:41 ID:ARLIlMTc0

去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ～！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ～、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで～、はぁ～」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね～。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ～、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く～ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

スレに参加するつもりが随分脱線しちゃったなぁ。誰かに話したかったのかな、、フッ、、。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/16 11:12:53 ID:GeWQNGdm0

>>631
どりあえず脱童貞オメ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 00:33:43 ID:u7GCKhqk0

今日の「クイズヘキサゴン」で、だめんずうぉーかーが問題になった。
でも正解者ゼロ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 10:29:01 ID:kPpChiua0

>>633
うけた！！

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 22:45:59 ID:TjyYv9Xz0

>>633
単に解答者がバカなだけだろ。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 22:55:12 ID:7QYuN5zD0

今日の朝刊（朝日新聞）に写真つきの談話が出てたね。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 23:22:51 ID:yfFfJXhK0

くらたまとホリエモン結婚しないかなあ・・・
お似合い

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/17 23:31:28 ID:bYfzyn1J0

スレンダーで足の細い美女が好みのホリエもんだが・・
仕事が出来る働き者の知的美女が囲んでるわけだが・・

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 07:14:17 ID:08RezE9B0

脂デブには脂デブをあてがっておけばいいんですよ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 10:48:52 ID:o0j3e6le0

言われてみれば首が無い感じや服がダサさ、肉のぶよぶよ感が同じだなあ。
くらたまとホリエもん。お似合いと言えばお似合いだけど、金のある男は
くらたまなんて嫌だろう。変わり者好きの金持ちはいるけど、くらたまは
極々普通の女だからダメだろうなあ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 19:40:34 ID:L4hh1rAp0

確かに似てるけど普通に考えて自分と容姿の欠点が
そっくりな人間と結婚したいのかあんたらは。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/18 20:20:08 ID:du4i9uNn0

くらたまの、あの洗練された美しさを「脂デブ」だなんて、そんな…。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 00:49:57 ID:PW0q3FTz0

くらたまってすごいね。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 11:11:11 ID:TyJ/kc2O0

>>635
さらにうけた！！

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 13:07:50 ID:9Q/xL7/Y0

だってあの日の「ヘキサゴン」の出演者、
さとう玉緒とか、梨花とか、中澤裕子（元モー娘）とかだぜ～(w

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/03/19 23:05:44 ID:GI1yX8cc0

>>645
さらにさらにうけた！！

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:01:29 ID:SEn2pgUr0

だめんず・・・
読めば読むほど、馬鹿女、尻軽女をススメているようにしか見えん

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:20:23 ID:nnqIu8360

自分も下らない男に引っかかって損したから
執拗に他の不幸も気になるんでしょう。

頭や育ちの良し悪しに関わらず
いい男と幸福になる女もいれば
その逆もいる。
うさぎならそれはどうしてだろうってとこに
深く考察いれそうだけど
くらたまはただこんなバカがいるバカがいるって
ゆるゆるの落書き絵で他人の不幸を喜んでるだけ。浅すぎ。

サイバラの作品がDQNから多くのインテリにまで愛されるのは
何が違うのかちょっと考えてみろといいたい。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:26:12 ID:C/k16Sig0

>>648
全然分かってないね。お前が浅すぎ。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 01:28:27 ID:nnqIu8360

わぁ即レス（ｗ
くらたま先生の深遠な世界の理解者はすごいね(w

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 08:26:34 ID:bWRMByo70

爆笑問題の深夜番組のDVDが出るみたいね。
うさぎと志麻子とくらたまとなめ子だったかな？
くらたまも珍しくスタイリストとヘアメイクでもつけて貰ったのか
スーツに巻き髪で、「小金持ちのおばさん」っぽい感じだったよ。
動物にたとえるとチャウチャウみたいでマニアにはたまらない１本かも！

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 16:21:50 ID:AMf8ach50

今週のだめんずの２８歳ＯＬ・・・書籍の電車男買うのはああゆうタイプかな？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 20:09:03 ID:C+SwXaVf0

>>651
うさぎ、くらたま、なめ子、志麻子総出演とは凄い。
是非見たい。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/22(火) 22:29:20 ID:q0qJHcqP0

今日の「ほやじ日記」によれば、
ホリエモンと対談の企画があったが、向こうから断られたらしいねｗ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 12:33:28 ID:7u7jX7hXO

まあ一応SPAはフジサンケイだしな

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/23(水) 22:05:15 ID:YX70SRXT0

だったらホリエモン的には対談大歓迎なんじゃない？
なんか、やたら「お話あい」したがってるみたいだし

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 01:04:34 ID:U5CK6DZ50

堀江もんは不細工なおばさんには興味ないだろ
あんなおっかないおばさんドモによってたかって殺されそう

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 17:59:59 ID:dNzCmF+90

他人の人生に口を出すのは下品？ｗ
普通に父がいないってことは子供はいやだろ？ｗ
他人の人生を面白おかしく書く奴がよく言うよな。
テレビやら雑誌やらでいいたいこと言える奴はいいよね。ｗ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 23:40:51 ID:bkCeAnFr0

そもそも離婚してしまったやつが人の恋愛や結婚に対してつべこべう言うなよ。。。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/24(木) 23:57:15 ID:jYOErRpw0

離婚したから言うんじゃねぇの。普通に結婚生活送ってるヤツの
意見なんざ興味持たれないだろうし。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 01:00:06 ID:bPm/Wvdw0

くらたま最高だー
もっともっともっと大活躍してくれぃ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 01:44:24 ID:AzKvZ8C10

来週から始まる、みのもんたの朝の新番組の
木曜レギュラーになるらしいね。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 07:00:27 ID:tNzo+tq50

週間プレイボーイにホリエモンについてコメント出してたよ
根拠の無い妙な自信を持ってるのがだめんずと同じ臭いがするとか・・・・

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 07:48:14 ID:69pco+f90

相手が誰だろうとコメントの内容はみんな同じだね

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 10:08:16 ID:nliCwrCT0

ホリエモンの妙な自信は「金持ちだから」とか「勉強できた」とか
から出てる感じだから、根拠は無くないと思うけどなあ。
根拠が無い妙な自信をもってるのはくらたまの方じゃないのか？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/25(金) 20:42:28 ID:xM1z4lkb0

ホリエモンの自信はキモイ。
くらたまの自信はウザイ。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 01:07:39 ID:ug3YITX60

>>665
たしかに、ホリエモンのほうは根拠あるな～。
>>666
同意

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 09:55:48 ID:v3zcOyrC0

ほりえもんってＨ下手そうだよね～。下手そうな顔してるｗ

↑くらたまのコメントってこれくらい根拠ないものばっか。
しかもわざわざ雑誌で発言するほどじゃない、
近所のおばちゃんなら誰でも発想するレベル。
なにからなにまで凡庸なのに、なんだか、だめんずのゲストと
自分に一線引きたがってるというか、上からもの見てるよなーあの女。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 12:55:55 ID:E4V0OkpV0

>>668
＞ほりえもんってＨ下手そうだよね～。下手そうな顔してるｗ

そんなことくらたまは言ってないだろ。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/26(土) 18:17:17 ID:ckw2L9EV0

＞ほりえもんって臭そうだよね～。臭そうな顔してるｗ

　　　これなら根拠あり

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/27(日) 23:22:52 ID:EGRuA/Fv0

ホリえもん好き嫌いはともかく(私は嫌い)
東大に行って、人並みはずれた金、企業を動かせるんだから
自信持つほうが普通だろう。客観的に判断したって。

ダメ男で失敗したり結婚生活も続かなくて子供は遠方に預けて
漫画家なのに絵が下手でしかも雑で太るいっっぽうだったら
自信あったら頭おかしいだろう。人に恋愛云々言える立場じゃないし

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 14:04:16 ID:KKMvIcMg0

東大は東大でも中退だけどね

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 16:45:18 ID:Zn3zNkZh0

>672
入れない人のが多いからね、東大は。
卒業した人のが偉いだろうけど。

くらたまの自信はどこから来るんだろう。
元夫との話を本に書いてたみたいだけど、相手への
攻撃が酷かったらしいね。
自分は悪くないと言う自信がどこから来るのか
聞いてみたいよ。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 19:45:26 ID:Kea+v/FM0

くらたまはちゃんと一橋卒業してるよ。
自身持っていいだろ。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:24:43 ID:NROIV2u30

自信の根拠を、学歴や職歴で決める人間はあんまし尊敬されない気がする。

くらたまは自信が云々じゃなくて神経が図太いだけじゃないの。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 20:47:17 ID:Syj8MfG70

くらたまは、高学歴であるにもかかわらず過剰な自虐趣味が魅力。
ホリエモンは過剰な自尊心しかない。
だから、くらたま＞ホリエモン

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:52:12 ID:yqRGLQrD0

なんでつまんない漫画ばっか描いててえらそうなのか？ってことでしょ
漫画家として世に出ているんだから面白いか面白くないかがいちばん大事なことなのに
塾のテストでいい点とれていたことが自信の拠りどころになっている漫画家って…

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 21:56:00 ID:yQsR3Fw50

漫画、面白いじゃん。人気あるわけだし。
それに中学時代、
女子で「灘、ラサール」クラスに選抜されてたってのもすごいよ。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:11:35 ID:DP7zkmgE0

>卒業した人のが偉いだろうけど。

なんだそりゃ(w
アメリカの大学はめちゃめちゃ勉強しなきゃなんないからその通りだけど
日本の大学が入るのがめちゃ難しく、入ったら
怠けてても出ようとすれば出られるのは有名じゃん

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:12:50 ID:DP7zkmgE0

>>678　何がどうすごいの？？？？
進学クラスがそんなに珍しいの？
そういうとこ見た事ないの？
知ってれば間違ってもすごいなんて思うわけないし

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:16:06 ID:8mJ1qRy70

>>676
自虐趣味も計算のうちって感じがして嫌だけどねぇ
くらたまはﾃﾞﾋﾞｭｰ作が西原のﾍﾟｯﾄﾈﾀをもろﾊﾟｸっていて
そこからﾀﾞﾒ。ずっとﾀﾞﾒ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 22:27:27 ID:zKWqCA0D0

>>679
日本の大学で卒業が簡単なのは、普通の大学の話。
一橋あたりではアメリカの一流大並の学力が要求されるよ。
馬鹿じゃ卒業できん（当たり前だが）。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:32:34 ID:DP7zkmgE0

>>682 そこもよーく知ってるし
もっといいとこにもいったがそんなのは幻想だよ(w
入試突破できる人にとっては努力のうちには入らないよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:33:36 ID:DP7zkmgE0

しかもくらたまにマンガの才能がなくてだめなことの
なんの言い訳にもなってないし。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/28(月) 23:40:24 ID:D4FCGFRU0

だから漫画は面白いんだよ。才能あるんだよ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:01:03 ID:k32UQDXs0

>>685
でも面白いって言っても、結局誰かの不幸ネタあっての
モノでしょ、だから才能のあるなしの判定できなくない
かな？
　
もちろん下手なことにかわりないけど・・・

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:21:32 ID:7fvaT4qB0

「ネタを料理して生かす才能」ってのもあるでしょう。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 00:51:20 ID:hKhVpdGx0

>>496
あれひどいだろ。
俺が内村ファンだったから内村のこと書いてある回を立ち読みしたら
文章のほとんどがどうでもいい倉田の過去の話だった・・・

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 07:26:14 ID:7YyiJcB10

くらたまのちょっと昔の四コマ好きだったよ。だめんずの最初も。
でも途中からものすごい自己顕示欲に萎えた
くらたまって
「ホントはあたし漫画家なんてやってる器じゃないのよ」
みたいなオーラが出まくってるよね。
そのわりにテレビにでるとオバちゃんコメンテーター以外の何者でもないのが痛々しい。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 09:16:58 ID:BxPEUnmL0

くらたまにとっては、もともと
年収1000万以上のキャリアウーマン→勝ち組
漫画家→負け組
だったしなぁ。
いまは漫画でけっこう稼いだから、違うかもしれんけど。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/29(火) 21:28:13 ID:jxEYLZ/y0

今週の「だめんず」のブルースネタ笑った。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 07:17:14 ID:/eqNl2dW0

最後のコマをみて
サイバラの次はこいずみまりのパクリか？
と思いました。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 21:20:05 ID:j04m6s6N0

でもそれのほうが才能の差が際立たないと思うけど

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/30(水) 22:23:49 ID:KGtlKqaj0

「こいずみまり」なんて知らん。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 00:25:56 ID:YaKDa9eD0

明日（というか今日）から朝番組のレギュラーだね。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 05:05:35 ID:+p4I0NDN0

だめんずで逆DVネタをやった（7巻？辺り）時に
「男の暴力はともかく女の暴力は後腐れがなくていい」みたいな事言ってて引いた。
病院送りにしたような暴力女もなんか痛快っぽく描いてたし。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 16:03:22 ID:xyKO4Jjp0

>695
詳しくお願いします。

>696
男であろうと女であろうと暴力は駄目でしょう。
病院送りレベルで「あとくされが無い」って無いよなあ。
そりゃ女のビンタとか男の肉体にすっごいダメージを与えないような
それなりの暴力と男の暴力を一緒にしちゃいかんけど。
（男はちょっとの力しか出して無くても女は大怪我する事あるから。）

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 16:52:02 ID:aNLIJCts0

>>660
離婚したのは連載中だろ。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 17:11:43 ID:u20XtO/+0

>>655
フジだからって理由で堀江側から避けることは無さそうだが。
やっぱ企画だろ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 20:15:11 ID:GnzNQpS80

つか、堀江と何を話すんだよ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/03/31(木) 20:37:14 ID:Xw50cG6N0

今週の文春では反堀江集団の一人として写真入りで意見を述べているわけだが

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 09:54:32 ID:rzOfBBqJ0

>>697
公式サイト参照。
ttp://www.usatama.com/

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 10:30:20 ID:QpXnqb4t0

>702
ｻﾝｷｭｰです

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：ともだち暦03/04/01(金) 18:39:58 ID:RESFCJa00

>696
別に擁護じゃないがそんなこと言ってないし
そんな風に書いてもいない
「～ようなこと言ってる」じゃなくて
立ち読みできる本屋行ってじっくり読んで来い
漫画単行本じゃなくて書籍扱いでカバーかかってなくて読めるし

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/05(火) 22:22:16 ID:tb3VmXdB0

>>697
倉田の「女の暴力は後腐れがなくて良い」発言はちょっとズレてる気がするね。
たぶん倉田のいってる女の暴力ってのは恐妻家の家の亭主みたいなの言ってるん
じゃないのか？
たとえばジャガー横田とおとなしい亭主の例みたいな極端なカカァ天下の家の。
あーゆーのは男性が「それでよし」として納まってるから成り立つ図式であって
女の暴力がスッキリ後腐れなしだという例にはならんよな。
つまり、普通の男は女には暴力は振るわないもの。それでもやる男は女々しい男
だから、そういうのは「後腐れある暴力」だろうね。

まぁ漫画はアレだ、編集にのせられて描いたんだろ。
そういう男が被害者パターンは差別にはならんからｗ面白くて話題になればＯＫ
っていう出版社側の企画にホイホイ倉田がのっかったわけよ。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 01:17:54 ID:LjDXFjLt0

暴力っつーかたとえば｢ひっぱたく｣といった
動作を指して言うなら分かるし多分そういうつもりなんだろう。
でも暴力ってそういう意味じゃないよね。
言葉の使い方に知性がないってかなり致命的。

サイバラの天性の言葉のセンスと対照的。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 01:44:42 ID:yqCGaiOq0

くらたま＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞サイバラ

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 17:41:37 ID:ZSojk3jFO

↑逆

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 19:23:24 ID:ACLJvRcV0

逆じゃないよ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 22:33:33 ID:LjDXFjLt0

イタさ　とか　パチモン加減という意味ではまさに>>707　の通り

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/06(水) 23:26:21 ID:tfZAcJee0

それなら逆です

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 01:07:12 ID:8Q8tC+uM0

>>707
珍しい意見だ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 01:59:52 ID:Yaup5kF80

世間一般の意見です

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 06:13:25 ID:uPpzC4pK0

新機軸だね

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/07(木) 16:23:49 ID:XwZM6Fg20

朝の番組、こぎれいにしてるし、ちょっと痩せたぽい？
別にいいんだけど・・・・衣装が先週と同じでは・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 16:15:11 ID:OIvOcen40

今週の週刊朝日の文章ひどすぎだろう。

ニッポン放送へのタレントの出演拒否の表明は、有名人の態度表明を利用して
裁判所の心証や世論の動向に影響を与えようという、明らかに“政治的”な
ものなのに（ニッポン放送側の裁判所提出の疎明資料にもなっていた）、
出演者の自由意思なのだから批判するのはおかしい、みたいに書いている。

こういう、明白に政治的な話を、あえて自由意思の話に矮小化する議論の詐術を、
くらたまはいつから用いるようになったのか・・・
あるいは最初からそういう人だったのか・・・

週刊朝日にとっては、金の出入りがいい加減なことよりも、低レベルのコラムで
読者離れを招く方が、長期的に見てマイナスだと思う。

717 ：７１６：2005/04/08(金) 16:19:10 ID:OIvOcen40

とこう書いておいて思ったが、たぶん、くらたまにとっては、
「好き嫌い」と「良い悪い」と“政治”とが、直結するのはあたりまえ、
と思えるんだろうなぁ。

それがいかんとは言わないが、議論のすりかえはやっぱり許せんな。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 18:40:05 ID:GXE39eJb0

よくわからんが、単純に君の意見と違うだけじゃないのか？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/08(金) 23:39:25 ID:1aqogsKY0

真紀子支持と根は同じきがする

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 00:10:07 ID:QsY8wu2c0

こんどは時事問題のご意見番をやりたいわけ？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 00:15:02 ID:UfJeMM860

やっぱ「文化人」を狙ってるんだな

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 00:20:06 ID:bXA4EzvT0

『だめんず』松竹で映画化だってね。
『釣りバカ』みたいにシリーズ化されたりして。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 01:26:16 ID:Zmj8EIpf0

映画化記念あげ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/09(土) 10:25:54 ID:KcxFfJSg0

>>716-717
というか、政治的な要素が大きいってことに気づいてないのでは?
裏でニッポン放送の幹部がタレントに出演拒否するよう根回ししてる可能性もあるわけだし。
（だいたい、鹿内一族が追放されたときは出演拒否なんて話は出なかったはず）

>>699-701
「堀江について語るのが好きだから、その手のオファーはなるべくOKしてる」と
今週号のほやじ日記に書いていた。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 00:30:30 ID:CHlsM5RV0

大量に居た（と思えた）アンチの皆さんはどこに行かれました？
ファンに鞍替えしたのかな。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 10:20:35 ID:W31kZpSU0

>725
>大量に居た（と思えた）

くらたまﾌｧﾝですか？
くらたまﾌｧﾝなんて本当にいるのかなあ。マジで不思議。
あの人どうでもいいポジションにいるよね。
奴は誰になりたいの？前はサイバラになりたがってたみたいだが。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 14:37:42 ID:kAf/1/af0

俺はアンチじゃないよ、大ファンだよ。

毎週、アンアンのコラムやだめんずをコンビニで立ち読みして、
「馬鹿が、またわかったような気になってくだらねぇこと言ってるよ」
ってニヤニヤしてるよ。
江頭２：５０を見るときと同じぐらい、楽しい気分になれるから好きだよ。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/15(金) 18:20:31 ID:W31kZpSU0

>727
えがちゃんと一緒にするな！
えがちゃんに失礼だぞ！

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 10:25:58 ID:oL7qIJLa0

鈴木亜美のCDのおまけDVDに登場してるそうで。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 10:42:46 ID:yURBmanA0

なんだその微妙に細かい仕事は(w
出すほうも何かメリットがあるのかそれは？

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 13:48:18 ID:TNqY2BMA0

ちょっと前のネタだけど、2月か3月あたりに発売されてたMOREっていうファッション誌に
蔵玉のインタビュー（？）みたいなコラムみたいなのが載ってて、まあ、
「素敵なお姉さんの経験（経歴）を伺いましょう」って感じのちょっともちあげ記事
だったけど、そこでのくらたまの経歴は、

一ツ橋卒業後、漫画家を目指して、塾講師などをしつつ・・・

雀荘の経歴は？塾講師なんてしたことあるの？
それにもまして、こいつの経歴は今まで本人がさんざん書きたれてるから、ちょっと
調べれば分かるのに、なんか、頭悪い人かな～～やっぱ。
隠したいんなら、もっときちんと隠せよ。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 16:09:01 ID:/zm+W/Ni0

塾講師も本人書いてたと思うが、そういうのを隠したいのは
おされ雑誌の編集のほうでしょ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/16(土) 23:49:35 ID:yURBmanA0

本人の意向は知らないが、インタビューってどんなにがんばって
いいこともかっこ悪いこともいろいろ話しても、
編集者側がこう書きたいって方向に取捨選択されるよ。

なまじ当人が話した風な文面だから
結構読んでてポカーンだったりorzだったり。
私は漫画家ではないですが。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 09:36:25 ID:sjzsi5qC0

この人の本はまったく読んだことない。
アエラとか新聞とか朝日系によく記事書いたりコメントしているね。
団塊ジュニアの世代に一橋大学商学部に入ったんだから
相当頭はいいんだろう。
福岡出身らしいが高校はどこなんですかね？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 16:36:02 ID:lJcoMYuy0

>>731
くらたまってそういうお姉さんの立ち位置で
雑誌に載ってる事たまにあるよね。
もれなくとんちんかんなコメントなんだけど。

>>734
相当頭が良いと言うより、勉強が上手いとか
言われた事をやるのは上手い、暗記は得意
みたいに思える。
オリジナルは駄目つうか応用は利かないつうか。
単なるイメージだけど。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/18(月) 19:22:55 ID:f/NWx9hg0

>>734
今週のアエラに載ってるね。県立福岡高校らしい。
学年トップを取ったこともあるとのこと。
とにかく成績はすごいな。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 07:29:41 ID:IT8f5mLI0

福高らしい…って
もしかしてうちの高校の連中以外にもこのスレに書き込みをしている物好きがいるってことですか？
知らんかったwwww
よかったらなぜくらたまに興味を持ったのか教えてもらえませんか？

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 12:49:10 ID:yBI+rj1Q0

いや、「本当に受験勉強できる人」は一橋いかないだろ…

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 15:15:25 ID:ineYPc9p0

>>738
一橋をなめすぎ。
あんたが東大京大ならともかく。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 16:07:13 ID:jxzJRaJb0

>>731
> ちょっと前のネタだけど、2月か3月あたりに発売されてたMOREっていうファッション誌に
> 蔵玉のインタビュー（？）みたいなコラムみたいなのが載ってて、まあ、
> 「素敵なお姉さんの経験（経歴）を伺いましょう」って感じのちょっともちあげ記事
> だったけど、そこでのくらたまの経歴は、
> 一ツ橋卒業後、漫画家を目指して、塾講師などをしつつ・・・
> 雀荘の経歴は？塾講師なんてしたことあるの？
> それにもまして、こいつの経歴は今まで本人がさんざん書きたれてるから、ちょっと
> 調べれば分かるのに、なんか、頭悪い人かな～～やっぱ。
> 隠したいんなら、もっときちんと隠せよ。

くらたまなんぞどうでもいいが、

> 一ツ橋卒業後、漫画家を目指して、塾講師『など』をしつつ・・・

別に雀荘の経歴隠してるわけじゃないじゃん。
ＭＯＲＥのどうでもいいコラムを一々チェックしてるくらいだから
あんたは女なんだろうが、くらたまごときに嫉妬メラメラで見苦しいよ。
くらたまが、代官山あたりを闊歩してる似非セレブ若妻に敵愾心燃やしてるのと同じ心性。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/19(火) 19:58:01 ID:AafFYK2z0

>>737
え？　ここは福岡高校関係者のスレなんですか？ｗ
流れからいって特にそうも思えないけど…。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 08:42:53 ID:AkVRdKl/0

この人は
漫画家では一番のエリートじゃないですか？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 09:51:40 ID:rI/Q5p4D0

いやいや、上には上が。サイモンフミ先生はお茶の水大、おじゃるまる書いた人も
国立出てる。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 11:54:54 ID:tafLAUFw0

圧倒的に、一橋大＞＞＞お茶の水女子ですが。。。
チミは地方の人だね。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/20(水) 12:02:54 ID:jFYKYg+k0

>742
エリートじゃないだろう。
エリートっていうのは学校を出た後の人生も含めると思うんだけど。
出身大学だけなら上位だろうけど、肝心の漫画がアレだからなあ。
学校云々は過去の栄光って感じ。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 00:29:50 ID:rbZdVf070

茄子

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 01:58:20 ID:XFtMZ+M70

雁谷哲が東大
吉住渉も一橋

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 08:37:06 ID:ibuy0Jgu0

>>745
明治大学とか中央大学とかの中途半端な大学の学部卒で
母校の教授とかよりは
一橋大卒漫画家の方がエリートって感じがする。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 09:46:15 ID:rbZdVf070

いや、税金の無駄遣いってカンジする
一ツ橋って国立でしょ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 11:00:35 ID:n97fRSrx0

税金は関係なくない？
国立に入ったら全員社会の役に立たなきゃいけないって事はないし。
っていうか、高学歴ニートだっているわけだし。
社会の役に立ちたい人で学力足りない人を入れるよりは、将来どうなるか
わかんないけどとりあえず学力足りてる人が国立に入る方がまとも。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 13:20:15 ID:+YiVcDi/0

今週のＳＰＡ！の恋愛論もイタかったよう…

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:13:58 ID:03pqWmHiO

黒田硫黄も一橋だけど漫画のスキルをコラムに
例えるならナンシー関レベル。くらたまを買う奴ってよほど自分の意見を持たない奴なんだろうね。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/21(木) 23:20:14 ID:pDhYvpay0

くらたまの真価は馬鹿には分からないよ、残念ながら。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 00:39:41 ID:2tS+cUno0

じゃあ馬鹿でいいやあ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 08:39:24 ID:PZxHnzsGO

ゴメシでゲストにも料理にも猫に小判豚に真珠
な態度だったのは西原を意識した怖いものなし
失うものなんてないわよてなとこだったんだろ
うが、あんたには一生無理という小者感だけが
残った。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 12:19:05 ID:dihO6cIU0

西原、子供の為に頑張れって応援してくれてるのに。
ちっともコイツ、面白くないんだもん。相手されなくて当然。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 19:32:44 ID:oFkzLfgU0

サイバラヲタ必死だな…。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/22(金) 21:02:37 ID:8Q1QiBfg0

わしズム買って読んだ。よしのり×みうらじゅん×しりあがり×くらたま×なめ子
くらたま、言ってる事がイマイチつまんない。女としての一般論を語るには
くらたまは特殊だと思った。なめ子もだけど。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:14:49 ID:BmB5Sny80

>>748
そんなことないだろ～
たとえ灯台出てても、会社内で腫れ物のように扱われて出世もできず
子どもを同じような偏差値の高い学校に入れるしか人生の楽しみがないっていう
おっさんを知ってるよ。
たとえ世間的には2流の大学でも、そこの教授にまでなるんなら、すごいよ。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 23:18:28 ID:BmB5Sny80

あと、
一ツ橋卒というだけで「エリート」がつくほど、この言葉はやすっぽのかなあ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 07:43:32 ID:/bJDT9dS0

漫画家として一度はブレイクしてテレビにも出られたのだから
おそらく、くらたま的には「人生のエリート」なのでしょう
でも・・・・・

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:27:16 ID:N9+Ly+eA0

>>759
自分の母校かＦランク大でしかやっていけない
２流大卒の教授がそんなにすごいか？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 09:33:58 ID:/bJDT9dS0

>>762
普通の人がお仕事はじめてるであろうこんな時間に
2chにいる俺やお前にくらべたらよっぽど偉いよ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 13:41:19 ID:/FXGySsC0

男に成功しない限り結局は落伍者みたいなものですから
＞クラタマ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 14:26:23 ID:Sf9b0dWP0

>762
普通に「教授」っていいと思うけどなあ。
ただ学歴だけに重点を置いてる人にとっては馬鹿に出来る存在なのかも
しれないけどね。2流大学とかFランク大学とか。自分なら東大出て他人か
ら疎んじられて自己中で威張り屋な人間になるより、そこそこの大学でて
平和に楽しく暮らす方が良い。
>759の東大の人みたいなのは嫌だ。威張れるかもしれないけどね。

っていうか、くらたまに関してはエリートじゃないでしょ。
エリートかどうかって、どの大学に入学したかで決まるものじゃない。
どっちかっていうと、就職が上手くいった人がエリートなんじゃないの？
くらたまは上手くいってないよね。マンガはあんなだし。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 22:00:41 ID:35Ojesr00

くらたまって「いい漫画描きたい」って思っている風には読者の立場からは見えなくて
「評論家のように扱われたい」「文化人として認められたい」
「未明、ヨーコのようなイロモノとは一緒に扱われたくない」
って言うのがねえ・・・。
くらたま大好きな人がこのスレにいるみたいだけど、
漫画家のくせに、漫画描く意欲のなさげな漫画家ってどうよ？

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/25(月) 22:02:48 ID:35Ojesr00

あと、762の感覚はヘンなんじゃない？っていうか大学の内情を知ってる？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 00:04:18 ID:146bpzPM0

一ファンなんですけどはじめてここ見ました。
くらたま嫌いな人ばっかりなんですねぇ、ここ
好きな人のコト書くのは楽しいからどんどんやればいいと思うけど
嫌いな人のコト書くのはむかつき倍増になるだけだからほっとけばいいのに…と思いました。
きっと書き込まずにはいられないくらい皆さんくらたまのこと嫌いなんですね

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 01:31:29 ID:XPFrwg4M0

>>768
いやよいやよも好きのうちw

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/26(火) 07:59:16 ID:G/jjSRXB0

「ファンなんですけど」って書いてアンチアンチ発言しかしない人っているよね。どのスレにも。

たいてい
>>768も書き込まずにいられないほどこのスレにむかついたんですね。
と、堂々巡りになるだけなので別に書かなくてもいいですよ。

771 ：768：2005/04/26(火) 22:05:41 ID:93pQFsb00

いや大好きじゃないんだけど、ね。
まぁ、好きって位
暇つぶしに色々見てたらこんなスレ見つけたから書き込んでみたの。
そして今も暇ｗ
話題にならないよりなるほうがいいよね。例えそれがいいことじゃなくても。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 09:46:28 ID:4EfOAdkv0

この人の前夫ってどなたでつか？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 10:42:37 ID:CqtBpfUS0

>>772
漫画編集者。講談社社員だかフリーランスだかは忘れた。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 14:10:32 ID:jKhg09KwO

上智卒
じゅんちゃんと書いてあるのを見た。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/27(水) 15:54:08 ID:Pd2FEn740

>773
元々モーニングの編集だった人だよね。
社員かフリーか知らんけど。
あの人は良いセンスしてた。
あの人が移動になり次の担当がセンス皆無で、
好きだったマンガがぐだぐだになったよ。
確かモーニングのくらたま企画の担当もしてたはず。
担当変更後の企画が悪名高き「ゴ飯」

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 00:15:32 ID:naswVXs60

>>775
くらたま元夫と松下氏がごっちゃになっとらんか?
松下氏は「Go! Go! イブニング」などの担当だった人。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 10:26:03 ID:6eAkBcq+0

>>776
元夫の仕事をひきついだのが松下氏じゃないの？
元夫はえの素とかでセンスある文章書いてた人でしょう。
そもそも元夫はくらたまの担当もしてて、元夫が移動に
なった後を引き継いだのが松下氏だったはず。

778 ：連投ｽﾏｿ：2005/04/28(木) 10:28:06 ID:6eAkBcq+0

もしかしたら違ったかも。
元夫の前任者が松下氏だったかもしれない。
担当1号→元夫→ゴ飯の人の順で担当が変わったはず。
担当1号と元夫は面白かったけどゴ飯の人はいまいちだった。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 14:57:14 ID:ilJ8VNzZO

くらたまは面白いと思う。
ただ私がそう思うのは、この人の変な部分。
うさぎとの対談とかでも指摘されてるような。
つき抜けてるから面白いと思う。
コメンテーターとか、恋愛について偉そうにアドバイスとかは求めてないんだよ…。
なんか賢く見せようというのが透けて見えてうざ。
てゆうかいうほど恋愛してんのか？て感じ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 21:06:57 ID:f0d15XpQ0

くらたまはライブドアの人と対談申し込んだけど
断られたんだって。やってほしいな。ホリエモンとの対談・・・
誰か実現させてほしい。フジとライブドアの対決は
だいぶすんだから旬じゃないかもしれないけど。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/28(木) 21:58:24 ID:UBAHqV5N0

どうせなら三木谷と対談しろよ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 23:16:16 ID:oR7md05c0

八橋同志な

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 08:19:58 ID:nS5PJdl3O

ま、ほりえもんとくらたまは福岡出身が共通点なわけだが

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/30(土) 11:47:44 ID:+9qKQZ120

福岡出身は目立ちたがりが多い

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 00:49:25 ID:6h/tISww0

流れぶったきってスマソが
もうちょっとクルマの絵を描く画力を上達させてほしい
あんなポルシェ書いて「お、うまく書けた」なんて言ってるようじゃ・・・
漫画喫茶よく行くみたいだから、仁Ｄか湾岸でも読んで勉強しろや

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 01:30:32 ID:RkT6PU4U0

>>785
> あんなポルシェ書いて「お、うまく書けた」なんて言ってるようじゃ・・・

ネタだと思う。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/01(日) 10:31:46 ID:k0I9gnVs0

イニＤは人物の描写が…

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/02(月) 15:26:32 ID:udmidzG/0

パールチップスって漫画界最高傑作だと思います。泣きました

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/02(月) 23:49:18 ID:oaQuG8q90

「パール・チップス」俺も笑い泣きした。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 22:31:28 ID:yYmzDb3K0

>>784
福岡は芸能人の産出多い県だから（出身県で見る～の本に）。
浜あゆとかうさぎさんもそうだしね。

くら玉の作品って、読後すっきりしないというか意地悪い感が残るのよ。
好きか嫌いかは置いといて。

マンガ諦めて、せめてエッセイとかの文筆家か批評タレントに転向なさったら
いかがですかってご意見レター書いたら読んでくれるかな？
だって、あの絵、内容で「漫画家」やって欲しくない。他の漫画家に失礼臭いよ。
ごめんね。くら玉ファンの人。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/03(火) 23:20:22 ID:b6qQJZon0

でも漫画は面白くないというか普通。

ルックスは女性漫画家にしては可愛いほうなんじゃね？
女性漫画家って例外なくブサイクが多いから間違いなく
〝漫画家〟の中じゃ可愛い部類に入るわな

ちなみに女性漫画家の可愛さベスト３

塀内夏子・くらたま・ガラスの仮面の人（名前忘れた）
らしいよ…

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 00:16:00 ID:jDjZzJvU0

クラタマは美人だよ
あと10キロやせりゃー女優が出来るレベルで美人

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 00:21:20 ID:9OqabFe/0

それは言いすぎ

だけど、漫画家の中では可愛いほうかも

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 00:44:45 ID:sVOXyuzd0

だから漫画家っていう肩書きにしがみついてるのかもね

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 01:04:28 ID:jDjZzJvU0

一橋で美人で漫画家なんだから
なんだかんんだと一生食える
そのためにはとにかくあと最低10キロ出来たら20キロ痩せろ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/04(水) 07:51:18 ID:r2W22Czc0

くらたまはマジでかわいい。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 10:54:08 ID:GPQC3EY/O

朝ｽﾞﾊﾞｯ！にでるときはもっと短いｽｶｰﾄ履いてください

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 12:13:37 ID:gApunGqV0

体脂肪律が30％を越えてるうちは足は出さなくていいぞ＞くらたま

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 21:16:53 ID:C9aYmBcS0

２０代の頃の近代麻雀で漫画書いてた頃はマジ美形だったな
想像だが妹のりえぽんもいい線いってるような希ガス

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 21:21:48 ID:XQvatj+40

アタイこそが８００へとー

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 21:37:35 ID:4q4+3vzl0

劣化サイバラって感じだね。
漫画も容姿も。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 21:52:06 ID:gApunGqV0

容姿はサイパラとは比較にならん
漫画も比較にならんが

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 22:15:02 ID:ck9mGLwD0

比較にならないほど、くらたまの方がいい。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 23:15:22 ID:dYLnsFGm0

>>803
そりゃそうだ。間違いない！

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/05(木) 23:41:37 ID:4q4+3vzl0

電波男の作者とガチンコ対談させてみたいなぁ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/ref%3Dpd%5Fnru%5Fbh%5F4/249-2170304-2218755

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 00:05:14 ID:4q4+3vzl0

劣化サイババ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 10:57:28 ID:8H4E/F4s0

倉田真由美のぬるいところ＝ツボをはずした自作自演
客観的にどう見たって美人には見えないのに
なぜか容姿にポイントを絞って自作自演している

私が倉田真由美の容姿から受ける印象はこんな感じです
顔でかい
目つきが嫌な感じ
もっさりして田舎臭い
脂ぎってギラついている
ふつうのおばさん

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 11:17:31 ID:iiT1ZO/bO

わかる
必死な感じとかね

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 12:45:08 ID:1m7AkbFS0

>>807
自作自演？　意味分からん。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 12:55:09 ID:bgfp9/tx0

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはともかく
もっさりしていて田舎臭いとかは同意
そろそろ山田美保子と区別つかない

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 14:56:04 ID:7oiA8IUCO

私はもっさいおばさんなの。でもそれを解ってネタにしてる私ってクレバーだわぁ
……とか思ってるかも。西原と違うのは、視点。くらたまはすべて見下してるよ。
西原は愛があるんだよね

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 15:39:35 ID:QAeiucFj0

クレバーだわぁ、っていうのがいいね。

ほんとはただのフールだけど。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 19:01:22 ID:7dpUsKem0

ここは西原マンセースレでつか？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/06(金) 20:00:01 ID:bgfp9/tx0

いえ、アンチ山田美保子スレです

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/08(日) 10:10:49 ID:Ch3LiwRzO

だめんず８巻発売。
文庫も３，４巻出るらしい｡
買う？
・・・私は買わない。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 10:33:46 ID:UtZZ+qQT0

文庫か。とりあえずくらたまに金が入るんだな。
惰性でだらだら続いてるだけの連載でも、一度話題になった
ものは終わりにくいんだろうな。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 12:03:16 ID:YJjIA9fP0

まだ単行本はつづけて出ているというのに
こんなにはやく文庫化にするのはどうしてかな。

やっぱりいまのうちに稼いでおけ、ということか。

文庫本の印税はかなり安いんだろうなあ。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 22:21:03 ID:0Mwikcny0

手塚の賞サイバラ、取っちゃった。また僻みネタを披露するんだろうな･･･。
身の程弁えずに･･･。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/09(月) 22:41:12 ID:mlUiAvKQ0

来年の受賞はくらたまだね。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 00:28:28 ID:wxsI8qwm0

なんかちょっと落ち着いてしまったな、この人。
もうサイバラのことはどうでもいいと思っているようにみえるけどな。
サイバラにからむことはもうないと思う。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 07:37:48 ID:NO8m1BMn0

つぎはぜひ田島みるくあたりに絡んで

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 09:48:05 ID:IaZgaXiG0

朝ズバは
なんで倉田を選んだのだろう・・・。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 13:46:24 ID:TKoo3FXk0

さんまの番組にもでてたからなぁ、誰か担いでる人がいるんでそ。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/10(火) 20:27:46 ID:k1tCA5fU0

うさぎと組ませたあの社長か。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/11(水) 14:00:59 ID:smtz81+NO

深沢さんか……
島村洋子や岩井志麻子も？岩井さんはエロキモキャラで売ってるね

くらたまの文化人、作家志向が窺える。
みうらじゅん風に言えば「うんかちん」だがねー

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 12:33:11 ID:DX8BIl7tO

いいとも出演中age

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 12:41:22 ID:LOIInWehO

ヤッホー＝野放？

ありえね。
その悪筆、電波にのせんな。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 12:43:14 ID:p1/+8amf0

この人話し方流暢だな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 15:37:42 ID:9v9yY0Nd0

「ほやじ」とか絶対流行らない造語で馬鹿晒してる九州カッペ女

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 15:44:09 ID:nVb692eI0

真面目に語りますが、漫画家という職業が
この人のせいで、他の漫画家も困っている様に思います。
井上武彦さんなどが、良い例であると・・・。
漫画家とは、漫画を追求する事であり、
漫画家という肩書きで、目立とうとするのであれば、漫画家という肩書きは
外すべきであると・・・。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 18:04:46 ID:KQwH4PyL0

イノタケもインフルエンザで休んだアシスタントに
「プロ意識が足りない」とか抜かしたくせに
あの大休載かましたからなあ・・・。
それにバガボンドも小次郎編中盤以降からグダグダだし。
リアルは最高だけど。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 21:52:33 ID:ZvfBbWbg0

小林よしのりは漫画家の肩書きを利用して成功してると思う
というより漫画をしっかり描いてるからだけど
早い話、くらたまは漫画家としてへっぽこすぎるからだめっぽく映る

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 01:23:09 ID:ykPrXfrv0

小林よしのりの場合は学歴や見た目の印象から誰が見てもあきらかにバカとわかるから
ああいう思想バカみたいなキャラもありだと思うんですけど
くらたまはねえ…
学歴相応におのれの分をわきまえる知性だけは持っててほしいよねえ…
無理かねえ
受験に必要な勉強以外はしてないみたいだし
大学デビューにして恋愛の教祖とか名乗っちゃうお調子者だし

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 12:15:36 ID:lucSq/WO0

小林と言えば今は小林泰剛（やすよし）だが、だめんず見てると氷山の一角で
こんな奴はゴロゴロいるんだろうな・・・警察沙汰にならなかっただけで。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 13:37:45 ID:L+1XQs5Q0

>>833
それは小林をバカにし過ぎじゃないか？
三流大出身でも、その後の努力は評価して然るべき。
一流大出ても、その後の努力がなければ･･････みなまで言うまい。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 15:14:21 ID:qZfNGbbX0

あと１０キロ痩せて垢抜けたら魚住りえに似てるかも
声は色っぽいかも知れないが、今は馬鹿っぽいバツイチダメおばさんにしか見えない

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 02:01:45 ID:zNzHtKIp0

腐れ編集者の実名晒せ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 09:25:16 ID:JzqjoFVv0

グッジョブ！

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/14(土) 21:20:44 ID:LsKfFSLFO

あー魚住りえ。
ドラマに出てるのを見て「くらたまやせたね」
……と思った。似てる。
小林よしのりも微妙だよ。
オウムや薬害エイズの頃はパワーがあったけど、今はなんか遠い。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 07:04:06 ID:E3huo2JW0

一橋出だから
マスコミからは漫画家というより
文化人、有識者、コメンテーター扱いだな。
とくにアエラ、週間朝日、朝日新聞などの
朝日系列。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 09:51:59 ID:S+H5Y6Uy0

路線的には室井佑月が近いのかも。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 12:06:43 ID:Hyy5oDZ80

さかもと未明と一緒に３Ｐきぼ～ん

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/15(日) 21:56:23 ID:dtDSIFnj0

魚住りえに似てるよな。
美人に嫉み心丸出しで噛み付いていくところが更に似ているｗ
この前、田丸麻紀と魚住がＴＶに出ているとき、やたらと田丸に噛み付いていた。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 01:03:32 ID:X4MowotY0

一度くらたまと魚住の2ショット見てみたい。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 01:28:10 ID:YunfHRIw0

くらたま別に嫌いじゃないけど、
だめんずの中漫画で他の作家さんが色々書いてるの
みるとヤなやつなのかなぁ、って思う。
まぁ、ネタ半分なんだろうけど。
でも、くらたま自体は好きだよ。｢くらたまのお蔵だし｣
おもしろかったし。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 09:17:27 ID:qTU4PqaI0

教育テレビで若いやつらに説教めいたこと語ってたのを見てダメぽと確信した。ダメんず離婚のバツイチコブツキのお前が言うな！怒
馬鹿のふりした小賢しい根暗オバサンにしか見えませんよマジで

アリスガワ←漢字変換できない
事件のバツ３ババアに性格がクリソツな気ガス
九州のオンナってチョンの血が濃いなって改めて実感

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/16(月) 19:19:17 ID:0GZnZW3U0

そんな恋愛はだめ、こんな恋愛はだめといっていれば
商売になるとは。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 17:41:04 ID:9ZVXASEy0

編集サイドに躍らされる哀れな下手糞イラスト屋ということで
売れれば何でもありだよな、このババアはｗ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 17:58:08 ID:IDStsybv0

いいともに出ても誰も知りませんよー
岩井志麻子のキャラにはどうせなれませんよー

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 18:52:36 ID:FkmpHdh10

＞編集サイドに躍らされる哀れな

３年前くらいだったか、スパの特集で、合コン企画をやって
合コンが終わったあとに、女だけが残って
あのオトコはどうだった、このオトコはどうだったと
参加したオトコの品評会のようなことをやっていた。

踊らされていることさえもわからなかったんじゃないかな
あのとき。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/17(火) 22:59:37 ID:6Ei9S7gi0

似たキャラで現代用子っているけど、こいつはお見合いパーティーに潜入レポしてたぞ
俺は直接話したからよく覚えてるｗ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 00:08:34 ID:9mvMdiO70

>>851
現代洋子な。今はマターリ育児マンガ描いてるぞ。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 01:31:24 ID:xbCnkhAJ0

ジャンケン隊はよかった。
もっとつづいてほしかった。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 07:42:06 ID:6Vdzg8OX0

スペリオールで似たような企画復活しております＜じゃんけん

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/18(水) 17:39:52 ID:RpdCi5H50

この人の本を読むとネトヲチ板を覗いてる時と同じ気分になる

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 00:37:57 ID:Ng9lbI0M0

くらたまＶＳ現代対決きぼーん

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 02:43:07 ID:r8aWXOsw0

現ちゃんいわく、くらたまに間違われることが時々あるらしい。
「あんな美人と間違われるなんて光栄だ」と語っていた。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 07:51:07 ID:CFp+MxSC0

現代は一条ゆかりのもとで処世術を身につけてるからね

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 09:44:46 ID:x0Hc8YP60

魚住りえが離婚でつよおまいら

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 11:52:00 ID:HjqGOVq/0

魚住に新恋人ができたんじゃ無い？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 12:57:43 ID:RFkDm7990

遠回しに嫌みをいっても理解できなさそう

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 13:33:21 ID:r8aWXOsw0

>>859
ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=19fuji55206&cat=7

離婚顔?

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 13:36:05 ID:8TTCC8ya0

どちらも我が強くで相手を激しく言葉責めでなじりそうだなｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 19:07:47 ID:oiWcDn7eO

肝蛸アンチスレに行ってきた。

ほやじ日記の話題でもちきりだったよ

良かったね、くらたま。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 19:12:20 ID:8tEagRHP0

アンチスレって、ジャニ板？みつからん

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 19:19:17 ID:oiWcDn7eO

↑↑↑
噂板だよ。

くらたまはナンシー関好きなので、
当然アンチ肝蛸だと思

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/19(木) 22:34:45 ID:hqXkmVxD0

ナンシーはアンチ肝蛸じゃないと思うが

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 08:42:15 ID:zFlf6uVd0

ほやじ？恥ずかしい造語だなｗ
とても名門一橋大出とは思えない馬鹿臭く見せてるところが偉い！

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 10:01:35 ID:W5LZ/qv+0

馬鹿臭く見せてるんじゃなくて馬鹿なんです。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 11:46:38 ID:BbxJHhBSO

>>867

ナンシーは視聴者批判をしてたな。もっと見抜け、とゆうような。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 12:32:43 ID:ySIvN4RV0

くらったまは自分で利口だと思ってるところがアイタタタ．．

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 12:56:58 ID:s3MBPY/Z0

酒井法子にも目許が似てる気ガス
やっぱり九州ｗ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 13:02:48 ID:OryXyMBn0

森三中の団子頭の人に似てる希ガス

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/20(金) 15:22:23 ID:YLSOKPOc0

な～んか微妙だがｗ
どれがだれか分からんが美人はいなかったということで納豆喰う

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/21(土) 00:55:55 ID:W6+CZ2wg0

中野千夏

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 09:35:53 ID:ikNr3V2fO

>>875
誰？

中村うさぎとの共著を読んだ。
くらたまはセフレ上等！たとえ５番目でも付き合えないよりは絶対にいいんだってさ。

あんたそんなにヤりたいの？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/22(日) 19:14:10 ID:2c+7QpP/0

ＡＶ女優。
そうなんだよ、中野千夏に似てるんだよ！
もちろん、蔵豚より可愛いけどさ。
顔のパーツが似てるんだよね、顔の形とか・・・。
スタイル抜群なんだけど、なんか蔵豚を連想するからどうしても抜けない・・・。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 00:15:09 ID:/I/rAw8g0

顔の下半分は共通する物があるかもしれんが、目の大きさが少し違うし、眉が決定的に違う。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 04:09:49 ID:Wx4A5xUO0

【芸能】魚住りえ、テレビ生出演で“離婚”の真相語る「旦那は家事を全然してくれない」★２[05/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116732753/l50

729 ：名無しさん＠恐縮です：2005/05/23(月) 03:41:35 ID:0L6EZ3Y3
浮気とか暴力は仕方ないが、よっぽどのことじゃない限り、夫婦間の
問題は人生の学びだと思って、乗り越えてこそ結婚ってもんだ。
　
自分が正しいと信じ込んで、相手のせいにして他人に悪口いう女って最低だな。
　
ダメンズウォーカーの作者もそんな感じ。あー、すげー似てる、、性格とか。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 11:26:40 ID:K78TKY5W0

魚住クラスの美人ならいくらでもやり直しは利くが、くらったまレベルではムリぽ

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/23(月) 15:51:42 ID:wAgRpXD40

魚住アナをみてたら、美人女子アナってアナウンサーを辞めたら
急に価値が下落するものなのだなと思うね。
女子アナって女子アナだからありがたみがあるというか。

倉田の漫画を読んで、本気で恋愛の勉強になると思っている女が
倉田にありがたみを感じているんだろうなあ。世も末。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 08:17:07 ID:7yDoY9MDO

♀だが、勉強になるとは思わない。
だめんずみたいなケースはめったに遭遇しないから、怖いもの見たさみたいなもの。
鵜呑みしてたらマジ世も末だよ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 10:16:46 ID:9tOVbdD80

でももうその怖いものみたさに飽き飽きしているのだけど。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 11:26:19 ID:dzogHOKZ0

正直、かなり脚色してると思う。インタビューされてる女も適当にいってるぽいし。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 12:47:28 ID:Eo08aU1u0

セフレ上等とか女子アナむかつくとか
いい歳したおばさんがいつまでもガキみたいなこといっててもしようがないよ
田舎に帰って同級生あたりと再婚して子育てに専念しなさい
近所のスーパーやパン工場へパートに出ればだめんずのギャラ分くらい稼げるだろうし

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 12:59:09 ID:FL9/8wDP0

鬼畜ブルースの実名他情報求む！

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/24(火) 15:34:06 ID:iXUGjd3I0

子供がつらいだろうね、
子供が成長して
母親がこんなことをやっていたとわかったら。
ほんと。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 00:13:41 ID:ChTKCK0r0

887＝バカ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 02:35:31 ID:0EiEGAw+0

　く　ら　た　ま　降　臨　ｗ　ｗ　ｗ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 12:45:45 ID:j8SprRHg0

編集サイドの工作員がキターようだなｗ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 15:18:53 ID:z3zGccmI0

ブルースかよｗ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/25(水) 21:54:37 ID:Bka1ea1r0

必死で隠すだろうなｗ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 00:24:57 ID:d1QdNpoK0

くらたまは天才

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 05:58:06 ID:2MGmz5Wf0

これほど本人が来るスレは珍しい。過去スレとかなんなんだｗ
無視してればいいのに、アホやな。
　
ーーーーーーーーーーーーー

「倉田真由美」どうよ？
http://piza.2ch.net/log2/comic/kako/962/962019512.html
倉田真由美についての評価
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006346092.html
倉田真由美についての評価２
http://comic.2ch.net/comic/kako/1013/10139/1013950236.html
【くらたま】倉田真由美【だめんず】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1041326639/l50
くらたま【私だったら】倉田真由美【私だったら】 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052920038/l50
【ついに私も】倉田真由美【ここまで来ました】３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056056276/l50
くらたまちゃん【連載14本】倉田真由美 4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061430164/l50
くらたまちゃん【はもってうめー】倉田真由美 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/l50
倉田真由美VS西原理恵子、共倒れ！！
http://book.2ch.net/zassi/kako/1006/10064/1006463950.html (他板)
倉田真由美のつまらなさを語り合うスレ
http://salami.2ch.net/male/kako/1029/10292/1029294917.html (

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 08:48:33 ID:HzNzKbqb0

森の石松みたく、出て行かなければ殺されなくて済んだのに逝っちゃうタイプだなｗ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 09:36:21 ID:YFhEfxv80

他の作家スレ荒らすヒマあったらガキの面倒みてやれよ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/26(木) 23:05:46 ID:d1QdNpoK0

>>894
＞これほど本人が来るスレは珍しい。

ニートの妄想ウザイ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 00:28:20 ID:hy/Q6l3l0

否、くらたまは他人を見下してるから平気で来るよ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 01:54:39 ID:/ThABHES0

>>897
くらたま乙！

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 11:32:59 ID:o/P1wQJd0

９００GET

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/27(金) 22:04:02 ID:q3ENN6Qz0

鬼畜ブルース乙

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 02:14:09 ID:c4wcXJyJ0

女ですが正直この人と合うと思う。
なんつーか、絶対その辺のﾔﾂよりオモロイ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 13:02:52 ID:QIMCjF4K0

才能も実力もハンパのくせしていっちょ前に粋がってるところが痛いという点では確かにオモロイｗ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/28(土) 18:30:14 ID:Yq9g9Yzc0

それは言わないお約束だろ

くらたま～うしろ～

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/29(日) 22:48:34 ID:N15BtEYI0

お～い、くらたま、泣いてるのかよ
マンガに描けよｗ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 08:36:09 ID:/rtEJQr80

くらたま本人の実像や内面にはまったく興味ないが
だめんずに関しては普通に面白いと思う
さらっと読めて笑えるし、あるあるとかすげーとか言ってればいいだけの漫画に
ここまで関心持てる奴がアンチであってもいるというのはある意味すごい
愛情の裏返しなのかとすら感じるよ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 12:23:50 ID:ShoRZR1+0

くらたまでオナってもいいですかね？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 13:02:29 ID:DZF9DM0Y0

まあ世の中には青木さやかで抜く奴もいるしな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 14:02:02 ID:ShoRZR1+0

ﾊｧ~すっきり。
いっぱい出ますた。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/05/30(月) 21:13:33 ID:hxqm3ele0

南海キャンディーズのしずちゃんをおかずにする奴もいるし。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 09:36:05 ID:nrtVqBJu0

暗股に改名しるよ蜘蛛の巣城ｗ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 10:13:58 ID:+sg0C+JOO

今月のブブカのくらたまなんか老けたっつーかやばいな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 15:40:51 ID:8YLuhTBG0

だめんずウォーカーで引いた回がある。
林檎齧ったら歯型がついて、その周りに歯垢が付いてその歯垢を吸う男のエピソード。
気持ちが悪くて不愉快だった。
一体どういう神経してるんだ？
ああ、書いてるだけで気持ち悪くなってきた。
この気持ち悪さ、皆様にも御裾分け。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 16:17:35 ID:4wogIGkE0

ちゃんと歯ぐらい磨けよ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 18:25:33 ID:+cSo4hil0

キモイ話すんなヴォケ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 21:37:35 ID:O8P7imx50

そういうキモイマンガ描いてるくせに名無しで書くな腐れクラタマ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/01(水) 23:00:25 ID:YMawtJwL0

くらたまは女鈴木健次？かな
気くばりのすすめっていってるお前が全然ダメぽ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 00:39:44 ID:rg5uTGMU0

未明の方が身体張って本気でぶつかってる感じが好感持てる
くらたまは利口だと自負があるせいか他人を見下した対応しかできないのが敗因

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 07:06:10 ID:lJRufaUW0

くらたま孕ませたい
責任とらないけど

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 07:34:29 ID:aXQZZyxA0

みのもんたの番組に出てるけど、美人だなーと思って検索したらここにきました

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 08:27:33 ID:sl+xNnKfO

だがしかし、読売漫画大賞の選考委員にえらばれたくらたまちゃんは、
おまいらよりはるかに勝ち組。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 08:46:57 ID:WZsMues90

>>903
その系統だと俺の中では

・くらたま
・中村うさぎ
・田口ランディ

が三巨頭

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 09:42:09 ID:RDVYzHp30

>>921
年収１千万円の中の上サラリーマンと結婚した
世間一般の奥様のほうがくらたまちゃんよりはるかに勝ち組

離婚しないで夫婦円満な家庭の奥様でも
くらたまちゃんより、はるかにではないにしても勝ち組

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/02(木) 15:13:22 ID:cuWsGDmv0

関係者の援護射撃乙ｗ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 01:33:13 ID:3jFHmWef0

くらたま（笑）

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 02:01:35 ID:ZKojQNgK0

くらたまって彼氏いるのか？　いるならショックだ・・・・

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 02:32:23 ID:6Gd2sTqP0

>>921
お前自身のコンプレックスを
他人に押しつけて癒そうとするなよな。
お前が勝手に負けを意識して卑屈になってるだけだろ。

はっきりいって俺はコイツの漫画を作品として読んでるだけで
作者と年収比べしてるわけでも、勝ち負けレースしてるわけでもない。
生きてるジャンルが違いすぎるんだよ。

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 05:46:34 ID:pdO/9z0E0

東京で彼氏と付き合って
福岡では子供を両親が育てている
ということなのか。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 07:01:08 ID:a/sbOzpD0

くらたまの満汁はおいしそう

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 08:31:16 ID:HHfs1ysV0

>>922
まついなつき追加して四天王

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 22:02:06 ID:yrpoAyuc0

古いけど清水ちなみとか

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 23:09:06 ID:TKDO/o+00

ナンシー関の霊が憑いてる悪寒．．

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/03(金) 23:25:25 ID:8J8wCcOJ0

ナンシーはいまごろ天国でごろごろしているよ。

934 ：魔術師：2005/06/04(土) 04:44:59 ID:NfyYqRrh0

>>926
>>928
彼氏いるみたいよ。ベタ惚れとまでいってます（笑）。

ttp://www.wmstyle.jp/archives/2005/04/18_022221.php

東京福岡どっちに彼氏いるんだろう。
まあヤリチン編集ブルースではないことは確かでしょう（笑）。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 08:46:29 ID:l1G3QxhG0

>>926
>>928
>>934
妙に生々しくて気持ち悪い噂だ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 14:31:49 ID:SU7yB0fX0

全女性の敵ブルースの本名曝せ！

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/04(土) 14:38:56 ID:0FDbZ7qv0

>>934
あ～気持ち悪くて最後まで読めんかった。
子どもがいるのに、今付き合ってるひとは・・とかの話題って母親としてサイテーだな
「再婚しました、いま、こんな素敵な人と家庭を作ってます」なら分かるんだけどさ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 00:30:24 ID:Gu3RJCoP0

たまちゃんに彼氏がいるなんて寂しすぎるよｳﾜｰﾝ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 02:40:49 ID:t+x4fpmw0

>>934
ちょっと読んだけど、いっていることは
「べつに人に迷惑かけてなかったらなにやったっていいじゃない！
自分の勝手でしょ！」
と一昔前の安いフェミニズムのように思えますた。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 02:55:25 ID:W0VhQmrf0

>>934
痛くて途中で読むのを断念した。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 05:30:22 ID:R7tuIqGL0

>939
さくらももこ、遥ヨーコと同じ種族だったのか。。。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 10:22:34 ID:eQJa55mu0

上の方で別れただんなのこと書かれてたけど、この情報だけだと
だめ男には思えない・・・・・たまは夫がダメ男だから離婚したと思ってたんだけど
なあ・・・・

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 16:21:34 ID:O+OCc/KD0

サブラの「超行列ができる恋愛相談所」、
最近ゲストを呼んだ対談ばっかりだな。
相談所なのに。
投稿してくる男がいないのか。

ブブカのほうも、最近は
きいたこともないような人とばかり対談しているし。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 16:39:25 ID:q2V4YIpr0

>>943
投稿のやつとなぜ対話形式で相談してるんだろ?

つか、クラ弾が美人だという煽りがよく入るから
それなりに美人なのかと思ってたが、
TVでみたら完全に十人並みじゃねーか…。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 16:59:15 ID:q2V4YIpr0

>>934のインタビューは凄いな…。
>だめんず、つまりダメ男ってどういう男ですか？ってよく聞かれるんだけど、
>結局それって人によって、女によって、ちがうじゃないですか？
>何がないとダメか、何がなくてもOK、それって人によって違う。
>「お金さえあれば、たいがいのことは我慢できるわ」という女もいる。
>顔さえよければという女もいる。それぞれだから。
ここまで定義が支離滅裂な単語だったのかよ。
負け犬なんかとは比べ物にならんな。しかも、
>自分にとって何が必要なのか、自分のことをわかっていないから、
>若いうちは失敗しちゃう。
お前さん等が望めばどんな男とでも付き合えるのかよ。お目出度い連中だなｗ
お前等も相手からすればだめ女の範疇に入るかもしれんだろうに。
コブつきなんて完全アウトじゃん。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 18:08:16 ID:M5njqZXr0

>>934
正直、ここまで馬鹿だとは予想外。よくこんなのに仕事回ってくるな。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 19:43:17 ID:cFyha+We0

＞お前等も相手からすればだめ女の範疇に入るかもしれんだろうに。

まさにそのとおりなのだが、
エゴの強い女性読者からすれば、救いになるのかもしれない。
自分のバカさかげんを棚に置いて話してくれるのだから。

うーん、でもなんでこいつはこんなにえらい人としていまだに
扱われるのか、わからん。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 21:36:01 ID:bAuZib0O0

子供まで作った以上、前夫のことをさすがにだめ男とは漫画では書けないと思う。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 21:44:59 ID:R8mVKjyK0

エイズブルースを悪く言う奴は山ほどいるがな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/05(日) 22:10:29 ID:ne/qQIzN0

＞さすがにだめ男とは漫画では書けないと思う。

漫画では書いてないが、雑誌、新聞のインタビューでは
陰湿な調子で夫のことを語っている。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 07:26:08 ID:PvgUZ3Ok0

名誉毀損で告訴するらしい

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 07:42:23 ID:ESX8pg/Q0

へー、内田春菊みたいになってきたね。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 12:30:39 ID:R+b7+jqiO

春菊より賢いと思ってそうだが
画力は春菊の方があるからね……
賞味期限切れは早いよ、このままじゃ。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 12:30:52 ID:8KhAaWha0

マジで？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 12:50:56 ID:OvqTPl5h0

ていうか、もう末期。
昔はだめ女を高みから見物してたが、
自分も同じ状況になっておかしくなってきてる。
夫を叩くってことは自虐をやる余裕もないってことだし。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 14:53:12 ID:BSK8DVMe0

陰湿な調子で夫のことを語っているのはもう２年前から。
たしかに末期なんだけど、なんでまだ「えらい」ということに
なっているのか。
「だめんず」がなぜまだつづいているのが、わからない。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 17:18:41 ID:Fp9Dr5dN0

やろうと思えば鬼畜ブルースだって訴えることはできる
泥試合は必至だが観客は笑えるな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 17:36:37 ID:egSozEQ00

>>956
「えらい」と「だめんず」が無くなったら終わりだろ。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 21:26:04 ID:FRjLcnEY0

>>958

でも、なかなかなくならないね。

あの「ゴージャスめし」の単行本はいまどうなっているのだろう。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 22:15:16 ID:Bz/wx3OJ0

レッサーパンダとくらたまの共通点発見！
一見おとなしく真面目そうに見せて腹黒い　ｗ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 23:02:44 ID:aduO2My/0

>>956
SPA！は古来よりロートルの姥捨て山
漫画連載陣をよく思い出してみたほうがいい

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 23:03:44 ID:lQaG0rOS0

くらたまは天才

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/06(月) 23:13:53 ID:CBmvcbVZ0

>>959
発売済み。って知りたいのはそういうことじゃなくて?

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 00:41:01 ID:p2OXhGMj0

>>961

松田洋子もロートルなのか。

>>963

知りたいのはまだ版を重ねているのだろうか、ということだったんだけど。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 06:48:17 ID:r/A0wyu80

こうしている間にもくらたまが彼氏とｾｯｸﾙしていると思うと鬱だ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 08:30:29 ID:v7z/Ejhw0

それよかエイズブルースに打たれてるバカ女の方がはるかに気になるだろ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 08:50:15 ID:2EvmTaHH0

エイズ（含む性病一般）に罹患していることを知っていながら
くらたまがブルースの行為を止めていないとすると
また、ネタになるからと行為を煽っているとすると
SPAもろとも傷害教唆にあたるのではないでしょうか。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 11:21:54 ID:Z7NHj5hl0

同じＳＰＡで連載しているさかもと未明なんか
自らを徹底してギャグキャラに描いているのに対し
絵がギャグのくせしてツッコミ役に回っているのが納得いかん。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 11:56:23 ID:DEanUxPY0

ブルースがエイズかは知らないが可能性が無いとも言い切れない
何せ生至上主義で質より量だからな
知らぬまに性病の感染源になってるかもよ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 12:25:45 ID:fU9cfcQq0

>>969
狙う女がギャル系が多いから、エイズまではいかなくても
なんらかの性病は貰っているっぽい。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 12:59:06 ID:WHjyd7G80

生ヤリ仲間の鬼畜医者が、名誉毀損でブルースやくらたま、ＳＰＡを訴えたら勝つんじゃねえか

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 14:28:47 ID:HMDq4w5p0

検査してるの？

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 17:01:00 ID:KQycIZBw0

むしろホントにエイズ陽性だったら鬼畜ブルースは女という女やりまくり感染させまくって死ぬだろうな藁

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 18:50:37 ID:tB4k9EdL0

いままで、何も考えずにブルースネタを読んでたけど、もう、冷静に読めないよ。
生がよくて、不特定多数と1回こっきりがいいって、性感染症のすごい感染源じゃないか

不特定多数とやるのはいいけど（だまされるほうはかわいそうだが）、それが
ナマってのはひどくない？くらたま気づいてないだけ？気づいてないとしたら、
取材対象を何だと思ってるの？取材対象を掘り下げて考えてない？
あ～気持ち悪い

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/07(火) 18:57:23 ID:Vu0i/NgY0

確かに
同じヤリ魔でもコンドームもアリ派（？）の方が鬼畜度が薄い気ガス

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 09:28:49 ID:PJMk911I0

そんなアホな
五十歩百歩だろ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 09:49:30 ID:sAetLzYh0

薄いゴム一枚が精子、もとい生死の分かれ目になるかもしれんのだぞ。
価値観にもよるが、五十歩百歩という認識は共有し難い。
まあ見ず知らずの人間と性交渉した双方に責任があるとは言えるがな。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 13:11:30 ID:1EmDAgy20

晒しあげ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 18:09:12 ID:D1vNazRh0

生ハメは確信犯

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/08(水) 22:48:36 ID:R5C6+roL0

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118148895/

次スレがもうあるよ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 07:39:15 ID:c0om/RvBO

ブルースを延々ネタにしてるって事は、取材能力の無さを露呈してるって事。
だめんず終わっていいよ(-_-)/~~~

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/09(木) 21:45:39 ID:BqbDRnM40

ブレース自己弁護乙

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 02:33:54 ID:TwwyxL7W0

>>981
もう出尽くしたんだろうね。ネタ提供者が。
ぐたぐたになる前に（すでになってるんだが）さくっと終わらせればいいのに
今のくらたまはダメンズを書いてるからインタビューに取り上げられるわけ
だから止められない。
次の漫画のネタなんてまったく考えてないよね。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 05:25:04 ID:GtjgxyTVO

私この人の漫画よんで借金暴力風俗は結構当たり前なんだ…と
色々なものに手を染めてしまった
高校の頃junieだったかな、雑誌に特集やってたのがきっかけ
人生が変わった
出会いたくなかったこんな本

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 07:11:29 ID:Hq7wlj7P0

子供の頃ゴミ清掃委員とか独善的な運動して目立ちたがり屋全回だったねｗ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 11:12:59 ID:8rvmLU3sO

へぇ、くらたまらしいや。
「性に合わん」とか愚痴りながら、本音は嬉々として中学の生徒会なぞしてたっぽい。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/10(金) 17:43:20 ID:2WWCpW4W0

レポマンガ界の音羽さんでつよ w

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/11(土) 17:29:56 ID:zoYSNngUO

↑↑↑
誰？

ブルースは編集じゃないぽいよ
φ(゜゜)ノ゜

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/06/11(土) 19:42:03 ID:Qk4uUCYm0

別紙くらたま担当らしいぜ