森薫「エマ〜Emma〜」 -17-
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 01:01:54 ID:WBkaEqpe
どんなラストを迎えるにしろ忘れてならないのは エ マ は メ イ ド ということ
それに絡めたような展開じゃないとなんか作品の根底が崩れてしまっとるようでいけない
それに絡めたような展開じゃないとなんか作品の根底が崩れてしまっとるようでいけない
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 01:12:26 ID:lFbnkVxO
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 02:04:49 ID:SBm+fLvc
ウィリアムって、自分は何もしてないよな・・・
何が魅力かわからん男だ。
何が魅力かわからん男だ。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 03:00:32 ID:04JKfVFJ
>>918
ここいくと、ヴィクトリアンガイドの巻末でははしょられたと思しき資料も載ってる
ttp://homepage2.nifty.com/moto-risu/file/historical.html
>>922
警官、労働者階級ではあるが、確か下層階級まではいかないぞ。
ここいくと、ヴィクトリアンガイドの巻末でははしょられたと思しき資料も載ってる
ttp://homepage2.nifty.com/moto-risu/file/historical.html
>>922
警官、労働者階級ではあるが、確か下層階級まではいかないぞ。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 03:59:05 ID:TQep8yJs
>>924
つまりウィリアムがボーイになるしかないということカ！
つまりウィリアムがボーイになるしかないということカ！
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 10:58:43 ID:7d0JTBQl
確かにアメリカじゃ文字も書けない黒人やプアホワイトの職業だよな。>>警官
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 15:21:00 ID:lFbnkVxO
第一巻の序盤でエマと坊ちゃんが偶然町で出会ったとき
眼鏡をかけているにもかかわらず坊ちゃんだということに気付くのにかなりの時間がかかった
で、パーティー（？）で再開したときは
眼鏡をかけていないのにすぐに坊ちゃんだと分かった
こういう演出に俺は弱い
眼鏡をかけているにもかかわらず坊ちゃんだということに気付くのにかなりの時間がかかった
で、パーティー（？）で再開したときは
眼鏡をかけていないのにすぐに坊ちゃんだと分かった
こういう演出に俺は弱い
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 15:36:04 ID:Vs0NWkrU
>>825
目が悪いために、たびたびミスを犯してしまうエマ。
それをエマの最初の女主人ケリー＝ストウナーは
素行の問題と気づき。罰として鞭を与える。
[すごい‥ こんな世界もあったんだ]
と感動するエマ。
横で彼女を見ているケリーの表情も満足げで
これだけで二人の信頼関係が読み取れる
目が悪いために、たびたびミスを犯してしまうエマ。
それをエマの最初の女主人ケリー＝ストウナーは
素行の問題と気づき。罰として鞭を与える。
[すごい‥ こんな世界もあったんだ]
と感動するエマ。
横で彼女を見ているケリーの表情も満足げで
これだけで二人の信頼関係が読み取れる
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 15:53:26 ID:7d0JTBQl
本当に、お仕置きの鞭がＳＭの鞭の元みたいね。
（その経験から目覚めてしまった人が多いということ）
（その経験から目覚めてしまった人が多いということ）
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 16:10:51 ID:j6C0R8D2
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 16:28:29 ID:lFbnkVxO
「ふたりでグレトナ・グリーンにでも駆け込めばよかったか」
のグレトナ・グリーンってなに？
のグレトナ・グリーンってなに？
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 16:37:50 ID:1W7J7ELB
>>934
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-19,GGLD:ja&q=%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 16:40:23 ID:j3skVvoV
>>934
ttp://allabout.co.jp/relationship/wedding/closeup/CU20020827/
ネットはこういう時便利だね。
ドルリー・レーンのって言われると、どうしてもミステリの古典の方に頭が行っちゃうなぁ。
ぶっちがいのＸ。
ttp://allabout.co.jp/relationship/wedding/closeup/CU20020827/
ネットはこういう時便利だね。
ドルリー・レーンのって言われると、どうしてもミステリの古典の方に頭が行っちゃうなぁ。
ぶっちがいのＸ。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 16:57:23 ID:04JKfVFJ
グレトナグリーン。
エマの時代はもう、駆け込んですぐに結婚式ってわけにはいかなくなってたらしい。
1860年代あたりで法律が変わって、２週間はスコットランドに滞在しないといけなくなった。
２週間あれば、たいていみつかって連れ戻される。
ぼっちゃまはどこまでも世俗にうとい。
エマの時代はもう、駆け込んですぐに結婚式ってわけにはいかなくなってたらしい。
1860年代あたりで法律が変わって、２週間はスコットランドに滞在しないといけなくなった。
２週間あれば、たいていみつかって連れ戻される。
ぼっちゃまはどこまでも世俗にうとい。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 23:14:11 ID:U89YFUim
>>917
漏れはフローラの方が好きだ。
漏れはフローラの方が好きだ。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 23:18:11 ID:5zXlZ1Py
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 23:51:48 ID:n9VIRqDN
他にはない魅力があるからこそハキムとも友達になれたんだろうし（ただの興味対象とも言うが）
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 00:36:01 ID:JfTkE+yT
＞来年の春ごろに向けて、漫画・アニメ以外で、こつこつと"ある企画"が進行しています。エマ関連で。
いよいよ画集か?
いよいよ画集か?
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 00:50:26 ID:vTxFpvpm
むしろドラマ化
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 00:56:26 ID:8Ugs2u3a
エマの中の人を誰が殺るんか、それが問題だ。
しっとり系じゃないといかんし、ある程度年期の入った人じゃないと駄目だしなぁ…
しっとり系じゃないといかんし、ある程度年期の入った人じゃないと駄目だしなぁ…
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 01:05:37 ID:giLxdzBl
メイドと言ったら市原悦子だろ。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 04:58:01 ID:vtg0dggU
>>945のリンク先のレス番号50に紹介されたサイトより引用・・・
■ネコミミは皆いい。メイドは嫌いなんだ。
それにメイドはもうそんな格好してないよ。
子供の頃メイドさんがいたけど、メイド服を着たところなんて見たことない！
― ガブリエル ―
■ネコミミは皆いい。メイドは嫌いなんだ。
それにメイドはもうそんな格好してないよ。
子供の頃メイドさんがいたけど、メイド服を着たところなんて見たことない！
― ガブリエル ―
その他メイド派の意見
■ストッキングでエプロンのメイド服、たまらん。だからメイド。― ibby ―
■メイドですね。ネコミミは飛びついて来る癖があるって学びました。
ドキッとするような無駄な苦労はしたくないですよ。
メイドはどちらかといえば育ちが良くて他人の仕事を尊重してくれます。
― ロストノーマッド84 ―
等・・・
■ストッキングでエプロンのメイド服、たまらん。だからメイド。― ibby ―
■メイドですね。ネコミミは飛びついて来る癖があるって学びました。
ドキッとするような無駄な苦労はしたくないですよ。
メイドはどちらかといえば育ちが良くて他人の仕事を尊重してくれます。
― ロストノーマッド84 ―
等・・・
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 07:30:13 ID:fOs/pl4y
>947
おいおい、ネコミミは架空のものだぞ。
…メイドも架空といった方が良いかもしれないが。
おいおい、ネコミミは架空のものだぞ。
…メイドも架空といった方が良いかもしれないが。
おばちゃんばっかり というか
その人が 若かったときからいる人
だから 昔は綺麗だった人がおばあちゃんになっても
残ってるパターンだそうです
初恋はメイドさんだったそうな
当主なその人のお父様にあったけど
なんというか パーツパーツのつくりが丁寧で
貴族オーラ出てた
最近の島内の若い人は
やっぱりやりたがらないらしいです
その人が 若かったときからいる人
だから 昔は綺麗だった人がおばあちゃんになっても
残ってるパターンだそうです
初恋はメイドさんだったそうな
当主なその人のお父様にあったけど
なんというか パーツパーツのつくりが丁寧で
貴族オーラ出てた
最近の島内の若い人は
やっぱりやりたがらないらしいです
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 10:35:36 ID:euev9EUN
アガサ・クリスティーの時代で既に、マープルおばちゃんがメイドの質の低下と
数の不足に嘆いているもんな。現代じゃいわずもがなだろうな。
というか、既にエマの時代でさえもメルダース家ではメイド不足に悩んでおりますな。
話は飛ぶけど、平安漫画でも教養深く慎みぶかい優秀な女房（要は侍女）の数を
揃えられなくて（下の兄弟が宮中に上がるため必要）苦心している主人公の描写があったな。
いつの時代でもどこの国でも優秀な使用人の獲得というのは難しいものなのだな。
数の不足に嘆いているもんな。現代じゃいわずもがなだろうな。
というか、既にエマの時代でさえもメルダース家ではメイド不足に悩んでおりますな。
話は飛ぶけど、平安漫画でも教養深く慎みぶかい優秀な女房（要は侍女）の数を
揃えられなくて（下の兄弟が宮中に上がるため必要）苦心している主人公の描写があったな。
いつの時代でもどこの国でも優秀な使用人の獲得というのは難しいものなのだな。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 10:44:18 ID:2LCRMpKG
うっかり950を取ってしましましたが、ひょっとしなくても自分が次スレ立てねば
いかんのでしょうか。
…いってきます。
いかんのでしょうか。
…いってきます。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 10:49:56 ID:2LCRMpKG
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 11:06:46 ID:tQE2ny+t
祖母の知り合いのお宅
にフィリピン人のメイドさんいた
結構美人 ただその人曰く
家政婦のおばちゃんのほうが
楽 だそうな
いわゆるメイド服着てなくて
エプロン姿だったが
結構それもありかと思った
にフィリピン人のメイドさんいた
結構美人 ただその人曰く
家政婦のおばちゃんのほうが
楽 だそうな
いわゆるメイド服着てなくて
エプロン姿だったが
結構それもありかと思った
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 13:22:37 ID:25zpjU4r
>>948
ネコミミが架空だって？ 今年聞いた中では最高のジョークだよ。
ネコミミが架空だって？ 今年聞いた中では最高のジョークだよ。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 14:55:01 ID:jjjGvT0/
まだ理解していない奴が大勢居るので困る
ネコミミは、メイドやナースや女教師やスク水や妹と同じ
れっきとした職業です(`･ω･´)
ネコミミは、メイドやナースや女教師やスク水や妹と同じ
れっきとした職業です(`･ω･´)
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 15:54:37 ID:69d59dmW
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 17:08:51 ID:SL+P/vJB
そうか、妹も
叶姉妹の姉妹に続いて職業になったのか。
じゃあ、姉は?>955
叶姉妹の姉妹に続いて職業になったのか。
じゃあ、姉は?>955
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 22:06:18 ID:fOs/pl4y
>955
なんか冷静に病んでる感じがこのスレらしいな。
なんか冷静に病んでる感じがこのスレらしいな。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:12:41 ID:B2XqMOAj
＞来年の春ごろに向けて、漫画・アニメ以外で、こつこつと"ある企画"が進行しています
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 00:44:20 ID:hsBDqeqG
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 01:11:52 ID:dl5T/uA6
>>950
ざ・ちぇんじですね
ざ・ちぇんじですね
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 05:14:58 ID:wxGMW4Ay
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 05:20:08 ID:wxGMW4Ay
メイド
ナース
女教師
-----------ここまで職業-----------
妹
-----------血縁関係-----------
ネコミミ
-----------空想生命体-----------
スク水
-----------物質-----------
分からん
分からん
なぜ全部職業になるのか(´･ω･`)
ナース
女教師
-----------ここまで職業-----------
妹
-----------血縁関係-----------
ネコミミ
-----------空想生命体-----------
スク水
-----------物質-----------
分からん
分からん
なぜ全部職業になるのか(´･ω･`)
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 08:35:54 ID:dYilfFF1
何かで読んだが
スクール水着
ユニクロに売ってるらしいね
スクール水着
ユニクロに売ってるらしいね
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 10:07:26 ID:TaURHeL3
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 13:54:30 ID:WZyPhpFQ
>>963
まず前提として、メイドやナース、妹などの現実にある存在であったとしても、
この場合は、記号化されたメタ存在になっていることを押さえないといけない。
職業を「ある人格がその属する社会のなかで行う役割演技」であるとする。
ネコミミやメイドなどは創作によって作られたメタ社会の中である特定の演技をしている。
そのため、彼らは「メタ社会の中に限定して」職業行為を行っていると言える。
問題は前述のメタ社会と我々の社会は同一であるかという点である。
結論から言うと、個々人によってそれは異なるが、同一化は可能であるといえる。
なぜならば、我々の社会の範囲を規定するのは我々自身であるからである。
例えば、学齢前の幼児が柱などの無機物に、あたかもそれが一個の人格を持った
人間であるかのように会話を行うことがある。
これはその幼児が自分の社会を規定する際に、人間と無機物をまだ分化していないために
起こる現象である。
そしてこれは、我々の持つ世界観が先天的に生得するものではなく、後天的に学習する
ものであるということの証明でもある。
故に、人間がその成長過程の中で創作によって作られたメタ社会と密着した生活を
送っている場合、ネコミミやメイドは職業であると言えるのである。
《要約》
悟 れ さ れ ば 見 え て く る
まず前提として、メイドやナース、妹などの現実にある存在であったとしても、
この場合は、記号化されたメタ存在になっていることを押さえないといけない。
職業を「ある人格がその属する社会のなかで行う役割演技」であるとする。
ネコミミやメイドなどは創作によって作られたメタ社会の中である特定の演技をしている。
そのため、彼らは「メタ社会の中に限定して」職業行為を行っていると言える。
問題は前述のメタ社会と我々の社会は同一であるかという点である。
結論から言うと、個々人によってそれは異なるが、同一化は可能であるといえる。
なぜならば、我々の社会の範囲を規定するのは我々自身であるからである。
例えば、学齢前の幼児が柱などの無機物に、あたかもそれが一個の人格を持った
人間であるかのように会話を行うことがある。
これはその幼児が自分の社会を規定する際に、人間と無機物をまだ分化していないために
起こる現象である。
そしてこれは、我々の持つ世界観が先天的に生得するものではなく、後天的に学習する
ものであるということの証明でもある。
故に、人間がその成長過程の中で創作によって作られたメタ社会と密着した生活を
送っている場合、ネコミミやメイドは職業であると言えるのである。
《要約》
悟 れ さ れ ば 見 え て く る
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 19:28:09 ID:J40/PW1u
>959
ノベライゼーションの話は聞いたことあるけど。
ノベライゼーションの話は聞いたことあるけど。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 19:30:26 ID:J40/PW1u
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 16:58:40 ID:jQNkj8N2
牧場の少女
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 19:31:45 ID:/1N8kmx0
旧スレ放置か．．．。
まだ30も残っているのに。
密かに適当なレスで埋めちゃおうかしらん。
まだ30も残っているのに。
密かに適当なレスで埋めちゃおうかしらん。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 20:48:48 ID:yNUuFPA9
じゃあブロンドかブルネットかをダラリと語るなんて趣向はどうだろう。
俺は断然ブルネットだ。
それもシャーリーじゃなくてアデーレのほう。
俺は断然ブルネットだ。
それもシャーリーじゃなくてアデーレのほう。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 20:49:54 ID:1zKlyaBU
グレースが好き
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：
俺もブルネット。
でも一番いいのはメルダース夫人こと、ドロテアさん。子供二人産んでてあの体型は凄いです。
でも一番いいのはメルダース夫人こと、ドロテアさん。子供二人産んでてあの体型は凄いです。