幸村誠総合 PHASE3 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-

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1 ：DEBLIS：
幸村誠総合 PHASE2 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
講談社より『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1～4巻、『プラネテス公式ガイドブック』発売中
第4巻にて第一部完
プラネテスとは違う新連載を夏ごろ開始したい、とのこと（作者本人コメント）

前スレ
幸村誠総合 PHASE2 プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083862554/l50

過去スレ・関連スレ>>2-4あたり
2 ：DEBLIS：04/10/18 17:30:25 ID:zGhjIlZI
前身スレッド（dat落ち，リンク切れ含む）

幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/l50
プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-等幸村誠 PHASE12
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073869978/l50
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE11 幸村誠
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341986/l50
もう一つのPHASE11・プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 11 幸村誠
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065341942/l50
幸村誠・プラネテスPHASE10~PHASE10 惑う人達
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059353964/l50
プラネテスΠΛΑΝΗΤΕΣPHASE9～サキノハカという黒い花
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046143203/
プラネテスΠΛΑΝΗΤΕΣノノたんｵﾝﾘｰ☆ﾕｰP8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037779209/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 7 幸村誠
http://comic4.2ch.net/comic/kako/1034/10342/1034287792.html
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 6 幸村誠
http://comic4.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024066066.html
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 5 幸村誠
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1017327882/
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE 4 幸村誠
http://comic4.2ch.net/comic/kako/1006/10066/1006696208.html
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE ３ 幸村誠
http://comic4.2ch.net/comic/kako/998/998130180.html
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- PHASE ２ 幸村誠
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/985/985782752.html
たま～にモーニングに載ってるプラネテス
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/972/972132313.html
3 ：DEBLIS：04/10/18 17:31:08 ID:zGhjIlZI
【ＳＦ・ファンタジー・ホラー】プラネテス －ΠΛΑΝΗΤΕΣ－ VOLUME ３ 幸村誠
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082730651/l50
【モナー】ギコネテス
http://www.big.or.jp/~monadowa/dowa5/gikotenes.htm
【CCさくら】週刊ﾓｰﾆﾝｸﾞΠΛΑΝΗΤΕΣプラネテスのノノたん
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1042706528/l50
【アニメ・漫画ニュース速報板】【漫画】幸村誠 「プラネテス」アニメ化10 月よりBS2にて放送予定
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/l50
【アニメ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 46th Debris
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096516839/l50
【アニメサロン】【ネタバレ】プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- その７
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090909995/l50
【アニメ】プラネテスの田名部愛たんはエロカワイイ4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096461121/l50
【旧シャア専用】低軌道戦士ガンダムプラネテス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064921904/l50
【したらば】プラネテス板
http://jbbs.shitaraba.com/anime/839/
4 ：DEBLIS：04/10/18 17:33:17 ID:zGhjIlZI
e-manga（＊こちらでプラネテス第１話が無料で見れます。第２話以降は有料です）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/club/manga/planetes/index.html

NHK BS-2 (BS11ch)　毎週土曜 朝 8:06～8:32 アニメ『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』
放送終了（全26話）
＊現在NHK教育にて毎水曜深夜0:25より再放送中。

アニメ版公式サイト　PLANETES Web
http://www.planet-es.net/
アニメ版　NHKアニメワールド：プラネテス（予告ムービー）
5 ：DEBLIS：04/10/18 17:34:27 ID:zGhjIlZI
テンプラ修正に手間取ってしまった･･･
焦って書いたので間違いあったら訂正よろ。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 17:45:07 ID:2FtvXUuA
>>1乙
＞＊現在NHK教育にて～（ryを追記も乙！
　　　_、_
　ｎ（ ∀`)
(ヨ )
結論…ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
7 ：DEBLIS：04/10/18 18:05:07 ID:zGhjIlZI
Σ（￣□￣；)リンク貼り忘れてるよ！
>>4に
アニメ版　NHKアニメワールド：プラネテス（予告ムービー）
http://www3.nhk.or.jp/anime/planetes/
追加して下さい

>6
こんなアタシにありがと・・・orz
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 20:38:30 ID:bZN+S52s
>>1
乙

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 21:09:56 ID:rA87QjYc
>>1はグスコーブドリだったんだよ。
おまいらのその乙が>>1の心をとらえた事などないのだよ。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 21:51:52 ID:8/4viY9g
;y=ｰ(･ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 22:13:11 ID:52AEoW7u
気安く乙を口にするんじゃねェ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 23:05:46 ID:5+L78+v+
それでも乙をせずにはいられないんだ。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/18 23:48:18 ID:doYmteK6
それでも乙をせずにはいられないんだ。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 00:22:09 ID:fcJUp1xN
いい加減にしなさいアンタたち！
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 00:43:50 ID:mEVwPQGf
便利な言葉だなァオイ！
根性無しも能無しも卑怯者も
「乙」って唱えりゃ許されるもんなァ！
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 00:46:25 ID:A6yGLCyO
オレと、このスレと、狂ってるのはどっちだ？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 01:24:47 ID:VDVkqdkM
「>1乙」のないスレは
決して良い流れにはなりません。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 01:41:56 ID:hoXDp4FK
ガソリンスタンドで乙でも言ってな
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 02:14:14 ID:s1tIKTaH
ロコツに「乙」って言われてんのに
気づかない迷惑な客なんじゃないかな

・・・・・・オレたち
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 06:41:07 ID:o6FApqK0
>>1ぬるぽ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 08:33:17 ID:6Fe+oftO
このスレのスケジュール確定

>1-5　　　　　 スレ立て、テンプレ
>5-25　　　　 乙の嵐
>26-100　　　雑談
>101-400　　 電波登場、宇宙工学について熱く語る
>401-989　　漫画派、アニメ派入り乱れて論争
>990-1000　 1000取り合戦
>1001　　　　 このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 12:48:50 ID:qXYi0zIF
新連載まだかなぁage
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 13:40:37 ID:LhQ3zICy
新連載がコケたら編集部の方針で第2部開始しそうだな
イブニングあたりで＾_＾；
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 16:52:36 ID:6XmH8Lqt
１巻だけ買ったんだがもしかしてタナベはアニメだけのオリキャラ？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 17:01:27 ID:QUvcAb8v
タナベは２巻から出るが、別物。
オリジナルキャラと思ってくれてかまわない。
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 17:16:23 ID:6XmH8Lqt
成る程thx
早速雨の中続き買って来るか
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 18:04:05 ID:K2DroET1
>21
>300くらいから新連載の話ができたらいいなあ。とマヂレス。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 23:43:11 ID:d5l4SWx/
一巻のハチマキってその後どうやって暗闇克服したの？コミックにはのってないんだけど、
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/19 23:59:07 ID:FW6FGgoz
過去ログが見たいのに見れない…(つД｀)
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 01:00:38 ID:yuNgG2e5
乙がなァーーーい！！
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 01:08:25 ID:aA5R4w5/
凸。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 01:13:16 ID:o5TT6pTR
>>28
そんなエサにグスコードブリは釣られませんでした。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 02:12:19 ID:qUZLfObN
わからないんだけど、マジでどうやってこくふくしたん？
＞＞32
氏ね
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 02:21:05 ID:7V3JR9th
>>33
釣りじゃないなら氏ぬか日本語学校行ったほうがいいよ。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 02:24:16 ID:aA5R4w5/
>>33

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の熊度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気に入らない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 02:51:10 ID:yuNgG2e5
みんな、愛がないな。
37 ：愛：04/10/20 03:40:12 ID:uJZjrKwS
>24
二巻買っちゃうとアニメの今後のネタバレもいっぱいだぞ。
ってもう一巻も完読しちゃってるからいいのかな。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 12:01:00 ID:qUZLfObN
すんげーむかつかな、プラネテスみてるやつ
みんなこんなのばかりなの？ヲタばかりだからしゃーないか
まじでわからないんだよ！！
せっかく二巻かったけど、いきなり話しとんでるし、学校にはぷらねてす読
んでるやついねーし。しってるなら素直におしえろや
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 12:25:24 ID:y1Ak5mye
>38
お
前
の
態
度
が
気
に
入
ら
な
い
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 13:01:00 ID:hT48TJFk
４巻まで全部買ってきますた
でもネタバレしそうで怖くて読めない罠
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 15:31:25 ID:qUZLfObN
>39
お
前
の
態
度
も
気
に
入
ら
な
い
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 16:03:52 ID:HBMRxtCm
何かキリ無さそうなんでマジレスしとくと、
同話中に出てくるアレに刺激を受けて、自分の弱さを乗り越える気になったんだよ。
アニメ版だとあの症状は「心の病気」って説明されてるから分かりやすいんだけどな。

ageないようにね。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 16:10:29 ID:Ec1b1NbZ
はちまき金髪になってる
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 16:23:51 ID:HBMRxtCm
旧ハチは白髪ですが、途中から新ハチとして突然黒く染まります。
その後、高機動型ハチを経て、最終的に真ハチとして解脱します。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 19:23:38 ID:qUZLfObN
＞＞42
ありがとうございます。もうレスだめかと思ったよ。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 19:50:22 ID:UrVMvpZD
宇宙放射線のせいだ。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 19:56:04 ID:skBPQb93
…いくら自分勝手な礼儀知らずでも、
せめて親切にしてくれた人の言うことくらいは聞けよと…いや、もういいけどさ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/20 22:11:41 ID:9Sb5vWAU
>44
何を解説するのかとｵﾓﾀ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 01:28:30 ID:MUOxNbi9
ちょっと疑問なんだが、アニメ版では最初っからハチたちはテクノーラの社員として出てくるじゃないですか。
じゃあ、漫画版でのハチたちは肩書き的にはどういう扱いなんだろう。ユーリが「ウチの会社が云々」って言ってるのをみると、
やはりテクノーラの社員ってことでいいのかな？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 02:01:00 ID:5RNOSr4J
>>49
『サキのハカという黒い花』の冒頭で、
試験官が「民間企業のデブリ回収サービスで～」
って話してたから、それで良いと思うよ。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 16:10:21 ID:3+A8zjQQ
ゆうべのタナベ萌え
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 16:34:56 ID:eEY7V8oR
>>49
3話でハチの着てる服に｢TECHNORA｣って
書いてあるから間違いないと思う。
ついでに、2巻の表紙やタナベと男爵のカラーでも書いてある。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 17:09:21 ID:3CaDNEEG
俺はアニメから入ったんでそうでも無かったけど、
原作派の人たちは原作の『ノーラくん』との会話シーン、
普通に受け入れられた？
54 ：49：04/10/21 18:58:53 ID:NLwLe5qP
>>50
>>52

レスｻﾝｸｽ。納得。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 21:59:00 ID:NenGxCcQ
BSで観てた人にネタばれ質問。
昨日、ハチとタナベ更衣室でキスしてたけど、原作のハキム殺そうとしてるトコで、
止めようとしてのキスシーンはアニメではなし？
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 22:01:45 ID:761KoCI2
4巻でタナベが着てた「真心ブラ○ーズ」のジャケットが欲しい。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 22:06:08 ID:bQjb9Y31
>>55
こっちで訊きねえ。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1090909995/l50


ぶっちゃけないけどね。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/21 22:09:15 ID:KXOCTCzv
>>55
なし
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 02:34:13 ID:VgDf77ie
馬鹿な>>18だ……
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 13:05:54 ID:baFu5r1G
>>56俺はゴローさんの「弱火」Ｔシャツが欲しい。

読み返してみると伏線つうか一つ一つの言葉が見事だと感じるね。
タナベ登場回の「重力を振り切れなかったんだ」なんてたまらん。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 14:31:32 ID:4NIa64j4
俺はあんまり原作は好きじゃないんだ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 15:06:24 ID:PNYnu1Qc
後半は迷走してるよね
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 18:33:29 ID:lHHtyfeY
じゃあアニメ板に帰れ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 18:41:21 ID:vm6l7SaW
俺は逆にアニメは受付けなかったなあ
人それぞれか
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 18:54:16 ID:sluaOQgg


　　, -ｰ─--､
　　 i,､iｨﾉﾊ))-' 　　
　　（ ─∞）　＜　いきなり　胸部に　触れては　いけ　な　い・・・・
　　（つ□φ）
　　｜ ｜　|ﾒﾓﾒﾓ
　　（_＿）＿）


初めてAA作った。（メモラー改造しただけなんだけどね）

むずかしいな。AA作るのって
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 19:05:39 ID:7IGoSL1O
>>65
とんかつ吹いた
いっちゃなんだがひどすぎるぞｗ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 19:07:45 ID:7IGoSL1O
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　ageちゃった。逝ってくる
　∪　　ﾉ
　　∪∪
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 20:55:06 ID:c3ihvCuR
宇宙葬ですって
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200410210029.html
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/22 23:12:57 ID:ZBKY6myN
アニメを見てタナベたんに萌えたので原作を買って読んだら
今度はフィーおねーたまに萌えてしまいますた・・・
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 11:42:50 ID:yJztKHk6
>>68 　プラネテス公式ガイドブックでも紹介されてた
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 12:24:16 ID:NXDqmRj9
しかしデブリが増えると考えると今の宇宙葬にはちょっと抵抗があるな...
漏れは大気圏再突入して流星になるか太陽系外に出るような宇宙葬をされたい。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 12:56:08 ID:wSQjrDhM
太陽の一部になりたいなぁ。月でも良いけど。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 14:21:13 ID:845sl8Pt
ここも宇宙ですよ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 21:33:19 ID:Ozk/n8zi
男爵のエピソードでアニメ版プラネテス番外編とかやってくんないかな。
多分、雪野タナベじゃああまで無条件に男爵を信じられないと思うけど
逆にそれまでの経過を見てみたい気がする。
何より男爵の異星人ッぷりとか哀愁とか方向性間違えた誠実さを動画で見たい。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 21:38:25 ID:tLS4k/Iv
４巻の内容を映画化すればよろし。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 21:39:38 ID:O/uHNCT0
>75
主役はフィーだね
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 22:11:44 ID:tLS4k/Iv
>>76そうだね。アニメではフィーのエピソードが少なかったからね。
個人的にはゴローさんの火星の話も入れてほしいが。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 22:14:39 ID:kMQVXhOT
犬の話に火星の話とグスコープ。そして最終話を上手く混ぜれれば
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/23 22:19:54 ID:94wTyR6w
この中で「COSMIC　RESCUE」見たﾔｼはいますか?

いたら感想もplz
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 02:55:59 ID:6oVYNnRN
>>79
↓のこと？　何かパッケージだけでもうギブ宣寸前なんだけど。
見た人、俺も感想聞きたいです。誰か勇者plz

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009XLKZ/250-2156784-9849816


>>77
あ、俺も。むしろ、あの火星話がアニメに使われなかったのが不思議だった。
あの話にはコミック版プラネテスのテーマが全部詰まってたと思うのに。
アニメ版も面白いけど、やっぱり違う方針なんだなぁと思ったよ。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 03:11:53 ID:VPJubhZt
アニメで火星やるともれなくギガルトさんが付いてくるのか。見たいなぁ。
82 ：& ◆6/TIYJuwR. ：04/10/24 06:23:41 ID:OvX6oyi1
原作は宇宙を舞台に時にいろんな人が主人公になる群像劇って感じだけど、
アニメはあくまであのハチとタナベが主人公のドラマだから。
たとえば「グスコーブドリ」をやるにしても、
どこかで前の回や後の回につなげるハチやタナベの出番も作るだろう。
（別にロックスミスの話にからむわけじゃなくて、
「一方その頃…」みたいなのでも）
「赤いタマ～」にしても、突然一回まるまる過去の話、になるものも
やり辛いんじゃないかな。なんの予備知識もなくふつうに
毎週TV見てるだけの人を、視聴者として考えてるなら。

逆に、そういう視聴者おいてきぼり、説明もつなぎも知らないよ、
原作知らない人はついてこなくていいよってアニメが
TVで流れてる例のほうが最近増えてる。
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 06:34:52 ID:OvX6oyi1
個人的には4巻を元にした6話～10話くらいのシリーズ希望。
アニメ後半がテロ話を中心にしたみたいに、犬話をメインに持ってきて
グスコーブドリとかを途中に挿入して。
おいちゃんの家炎上と「もう…この軌道はダメだ…」の無音の宇宙シーンが
オーバラップする場面とかアニメで見てみたいなあ。
ラストは木星。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 11:28:09 ID:k3jrVvS8
アニメ版オリジナルキャラのエーデルのキャラデザのモデルってロキシー？
エーデルが髪下ろしたら似ているなぁと思ったんだが
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 11:32:54 ID:NsX+LMil
>おいちゃんの家炎上と「もう…この軌道はダメだ…」の無音の宇宙シーン

このシーン大好き
4巻はアニメでも番外編みたいな感じで作りやすいと思うんだけどね
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 11:37:16 ID:X/IFpO/Q
確か、テレビアニメの方が規制キツいんじゃなかったかなぁ・・・
おいちゃんの話は似非人権団体がクレーム付けそうな悪寒
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 12:39:44 ID:SDrApqSr
サンダースの話はKFCがクレームつけそうな悪寒
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 18:48:52 ID:k7p3yNYN
もしアニメの設定を引き継ぐと、タナベには子供が居るってことだな。
個人的にそこら辺の絡みは、正直微妙だなぁ・・・。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/24 20:16:19 ID:6oVYNnRN
>>88
むしろテクノーラ退社してるから、出番自体が非常に少なさそうだ。
つーわけでやっぱりフィーが主役。
男爵じゃなくガリレオ開発が物資面とかで支援したりな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 01:51:03 ID:hQoxjxG5
えーっ！アニメには「もう…この軌道はダメだ…」はないの？
合衆国ＶＳ共和国宇宙軍もなし！？宇宙機雷も出てこないのか！？
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 01:52:20 ID:qdwlpIFu
プラネテスなんてそれこそ萌え系と同列じゃないか？ただジャンルが違うってだけでさ。
どっちもテーマに対する練りこみが足りなさすぎて観念的なものに逃げているって点で
たいして差があるとは思えんけど、どうか。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 01:53:29 ID:7MNiKRLs
宇宙機雷は出てこなかったかな。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 01:55:48 ID:hQoxjxG5
あの白髪ヒゲオヤジも出ないのか・・・
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 01:59:13 ID:j7dIgkbO
いや、たしか宇宙機雷だけは出てきたはず。
仕事中にあの月での撮影班が同行してる時に。「デブリ課最後の日」だったか？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:01:20 ID:hQoxjxG5
サンライズじゃなくてＩＧだったら、宇宙軍の戦闘シーンにチカラ入れ過ぎた悪寒。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:04:27 ID:Gd9zCIa8
アニメ版は、４巻＆番外編抜きで２６話やったんか。
ＯＶＡで後日談が１クールできるんじゃないの？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:07:10 ID:73pBGOdS
アニメが始まったときは、
「人類初の木星到達の瞬間」を、荘厳な映像と音楽とで見られると思ったんだが……
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:10:50 ID:vqFw1fdY
サンライズは、デブリ回収モビルスーツとかをオリジナルで企画しなかったのかｗ
連合の宇宙戦艦とか出して、デブリ撒き散らし放題の艦隊戦やるかと思ったのにｗ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:13:51 ID:WPMEPgMk
「さよなら、ジュピター！」
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:15:30 ID:8zI+K0+V
たま！？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 02:24:40 ID:e3fBBEs5
>>97
監督が「ＳＦにしない」ってコメントしたらしいから。
「２００１年宇宙の旅」「２０１０」とかの大ファンだったら続編アニメとして
木星シーンの映像化の期待ももてるんだがなあ。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 06:23:23 ID:tFDHJHml
タナベの性格変化もフィーの存在感が薄いのもまあ許すけど、
「どこか陰のあるアニキ」だったユーリが、「ヌボーとしたボケデブ」に変わってるのはちょっとな……。
アニメはアニメで素晴らしい出来でけど、唯一許せないのがユーリ。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 07:12:30 ID:CEZUtQQx
そうか？「俺」化したユーリは原作と近いし
かっこいいと思うが。
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 11:42:12 ID:MeLsUCe0
漏れ的にはアニメのﾇﾙｰｲスミスさんがちょっちイヤだった。
原作の方は凄いと思った。
あの黒さ…「気安く愛を口にすんじゃネェ」
シビレタねぇ
105 ：102じゃないけど：04/10/25 11:52:31 ID:9kazuyFv
>103
後期はいいんだけど、「ロケットのある風景」が不満。
「屑星の空」とこの話はユーリの2大見せ場なのに、
キュータに丁寧語で話しちゃってるのが残念。
ここでの原作のユーリは「頼れる兄貴」って感じで
ホントにかっこよかっただけに。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 12:13:43 ID:XCqshJ87
アニメのロックスミスは、悪魔的というより軽薄そうね。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 12:21:31 ID:3VkGgg0h
アニメのロックスミスは部長に食われた挙句、
見せ場は絶無という、一番割りを食ったキャラ。

ロックさんと相対する主義のタナベにスポットが当たり続けてたから、
ハチマキは速攻改心、ロックさん一人浮きっぱなし。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 12:44:40 ID:XCqshJ87
見せ場の記者会見で悪魔ぶりを発揮して欲しかったが、あれでは・・・
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 14:03:20 ID:GnArW5o6
グスコーブドリの話が無かったからいまいちロックスミスの
キャラが立たなかった気がするなぁ・・。

四巻の話がないからフィーだけ何の変化もないしなぁ。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 14:05:10 ID:O4Alili0
このマンガの軌道機雷をみて他のアニメの宇宙戦艦とか人型ロボットって、軌道機雷
に比べるとコストパフォーマンスがものすごく悪い気がしてしまった。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 15:18:07 ID:w4VT9XZl
そういうのは「戦艦に乗る」「ロボットを動かす」のを第一義にしてるんだから
当然だろう。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 16:04:16 ID:7Mex7Cld
ロックスミスは別にキャラが変わったとは言わないが、完全に脇役だったな。壁の花状態。
話が２巻相当までなんで出番がないのは当たり前ではあるんだが。
唯一の見せ場たる１７話が酷い出来だったせいでダメージ増大。

ユーリは「かっこいい兄貴」ではなく「包容力のある大人」だったな。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 20:39:07 ID:L0B//Qvt
ゴローさんの声は、バカボンのパパの人にやって欲しかった。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 20:43:32 ID:7DdNppE9
「ワガママになれない奴に宇宙は拓けない！なのだー」
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 20:50:04 ID:1Xe1IOoY
１７話はどーしちゃったんでしょうな。
ユーリのコンパスの話の回みたく、あそこは原作の演出をそのまま使った方が。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 21:01:32 ID:iCUoiPgD
演出だけど、アニメ１７話で「ツィオルコフスキー」の話が唐突に出てくるんだけど、
１カットくらい、肖像画とか宇宙に浮かぶ地球の絵を途中で入れてくれたら、
親切でいいのにな・・・と思った。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 23:08:19 ID:wkNNl/RW
>116
肖像権の問題











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめん、嘘
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/25 23:58:55 ID:K2h5Tws1
>>116
アニメでは、フィーがローランドさんの経歴をさらーっと話すシーンがあるけど、
原作１巻みたいに、小惑星帯(ベルト)と有人探査船の画像を１カット入れるよな。
普通。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 00:04:16 ID:YJo9vo/H
ていうか、連合って何？

サンライズ十八番の「地球連邦政府」みたいなの？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 00:22:09 ID:r6S7fDc3
アニメ続編をつくるなら、原作４巻以降の戦争モノになるのか。

木星の資源独占をめざす連合の象徴、タンデムミラーエンジンを搭載した
宇宙戦艦「ゴリアテ」が登場！木星へむかう資源搬送往還船をつけねらう
テロリストと反連合の共和国宇宙軍の軌道機雷群を殲滅する！！！



と勝手に妄想してみる。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 00:26:25 ID:LnBhkLwE
妄想にしてもあまりに出来が悪いな
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 00:27:58 ID:Z5Q3wrZp
>>120
そして、宇宙空間に浮かぶコロニーに強制的に住まわされた宇宙開拓民は、
連合にたいして、独立戦争を・・・

とガンダム世界に突入ｗ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 00:31:14 ID:n7JlWP2K
あの拘束されたオッサンが開発した作業機械が発展改良されてモビルスーツになるのか。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 01:10:14 ID:Cx7uSMm7
>>123
うお、ちゃんとつながったじゃんw
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 01:21:27 ID:WnpNQtFe
あのオヤジがクレアをはらましてできた子が、テム・レイであると。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 01:52:33 ID:uF+HO54M
自分的にはユーリのキャラが違うのはよかったな。
「あれの先頭にな　俺のコンパスが入ってるんだ」の台詞が、いかにも変わったって感じになって。
ロックスミスに関しては確かに描写不足だと思う。
なんつーか黒さや変人っぷりばっか半端に目だって、グスコードブリ度が足りないって感じ。
・・・・・・ごめん自分でも書いててよくわかんない。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 08:12:50 ID:GuPnHJST
>126
まあ、グスコードブリじゃよく分からなくなるのも仕方がない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　……グスコーデブリ？
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 09:25:18 ID:dKcBiuin
>1-127
あの病がなければ今頃オレは…
そう言い逃れる権利をお前は欲したんだ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 14:18:36 ID:a46d1KbO
「君のその愛が　彼の心をとらえたことなど無いのだよ」

↑やっぱこの台詞言って欲しかった！アニメ版で。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 14:32:25 ID:w4Mdd9h9
なんでデビュー作なのにこんなに漫画が上手いんだろ。
創作同人界隈で活躍してた人なのかな。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 14:59:37 ID:42zrGSJH
2chがなければ今頃オレは…
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 16:27:00 ID:LnBhkLwE
>>131
うるせえ
黙れ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 19:20:19 ID:onuu9Vp1
確かに話のつくりや展開の仕方はとてもデビュー作とは思えないな。

でも絵は１，２巻の時のにモドシテ・・。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 19:45:51 ID:/6RtkLEI
>132
結構落ち込みやすいよねアンタって
渇いれてやろうか？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/26 22:02:56 ID:lu1LXBIc
プラネテススレって引用レスが多くなるとなんか殺伐としちゃうな…
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 01:42:29 ID:RTzZcwa3
振り返ってみると、連載モノがたった1作と短編1作だけでスレが16個(総合も含めて)も継続してるんだよなぁー。
すごいっちゃーすごいなw(アニメ化の影響もあるだろうけど)

まー、だからといったらなんだけど、新作を早くお願いしますー（笑） > 幸村センセ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 07:58:07 ID:xbHcKEVC
　＞　絵は１，２巻の時のにモドシテ・・。

どーい
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 15:45:40 ID:a7Tj3kqG
モーニングに載ってた頃、2、3話ほど読んだ事あったんだけど
全巻一気に読んだらスゴイ良かった。
>>130の言う通り、デビューがこの作品ってほんと驚き。
もっと続き読みたいと思ったんだけど、テンプレに第一部完と書いてあるのは
ガイドブックとやらに書いてあったの？
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 17:27:14 ID:SIm65QrC
この人プラネテス以外の作品あるの？
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 17:53:04 ID:gJ35SHLX
過去10レスくらい読もうな
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 18:10:57 ID:8u2JUsKg
今日はアニメやんないのかね？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 18:46:44 ID:xbHcKEVC
>>141
うーん・・・私の記憶だと、来週もないん・・・ですよねえ。
うん、ないんだ。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 20:48:52 ID:QOvWP7qT
結ばれた二人が獣の様に交ぐわう次回アニメまだ？
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 22:35:41 ID:cdT7SlSN
アニメ板より

放送予定　　　　十二国記　　　　　　　プラネテス
10月28日　放送休止
11月4日　 放送休止
11月11日「風の万里　黎明の空」七章　15話「彼女の場合」
11月18日「風の万里　黎明の空」八章　16話「イグニッション」
11月25日「風の万里　黎明の空」九章　17話「それゆえの彼」　
12月2日 「風の万里　黎明の空」十章　18話「デブリ課最後の日」
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/27 23:30:25 ID:LCcdDJvE
>>138
最終巻の帯に書いてある
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 05:54:31 ID:R6aUchSY
さっきNHKで龍勢やってた
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 07:12:10 ID:+DKm3Kzc
>138
あと、作者さんがファン掲示板に
これでいったん一区切りをつけて、
まったく別の新作を書きます、と書き込んでたよ。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 11:02:05 ID:GY7OOQcQ
>>145>>147
なるほど、情報サンクス。
もし第2部始まったとしても数年後になるわけね。
それまで脳内で妄想しときます。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 11:27:38 ID:d9lLMBJl
ハキムって、根っこでは昔の（オイルマネーの）夢よもう一度な人だったのか、
それとも理念のためなら社会経済が崩壊しようと知ったこっちゃないな人だったのか。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 12:16:19 ID:aw97eOUR
>>149　アニメの場合、
　最初は、食うに困っている国を何とかしたい。
そのうち「理念のためなら社会経済が崩壊しようと知ったこっちゃないな人」になったかと。
漫画のハキムは、途中でそんな自分を客観的に見えるようになった感じかな。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 20:50:01 ID:MB3gQaU+
イスラム原理主義者だな
テロリストは御大層な理念を掲げるけど、根底はみな一緒だよ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/28 23:39:44 ID:oVXOiTGH
ファドランさん
イスマイル先輩
ハキム
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/30 14:10:40 ID:3vcAoT1y

　　　バカ国民の命なんぞどうでもいい。　大量殺人鬼アメリカ様に喜んで頂く、それが最優先だ！　　　　　

　　　　　　　　幼児や子供が殺されても別に何とも思わない。
　　　　　　　　国連憲章無視・　大量破壊兵器保有妄想、妄想による人殺しは正しい。
　|.　　　　.|＿＿＿＿
　|.　馬鹿ポチ小泉 ﾐﾐミ彡 　 　　　　大量殺人鬼アメリカを支持して何が悪い！？　　　　　
　|.　　　　.|　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　幼児・子供含め１万６千人以上が虐殺されて何が悪い！？　
　|.　　　　.|　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　
　|.　　　　.|　　"''''"　|ﾐ彡 　　★それで日本が報復攻撃されて何が悪い！
　|＿＿＿|し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　★それで日本人が殺されて何が悪い！　　
　|//////|!　　　　|ソ　 　　　
　|//文//|===-`ﾉ /　　　　バカ国民なんぞどうでも良いだろうが！アメリカ国民の為に死ね！　
　|//////|'　' ／| 　　
　|￣￣￣|─'´／ |￣￣｀ ＼　アメリカは正しい。ゆえに大量殺人は正しい。　
イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
発狂珍米イラク大虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm
デモに対する鬼畜アメリカ軍の虐殺（ファルージャ）http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020264.html
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 00:50:54 ID:Q+s8D13T
この漫画を読んだら「ガタカ」を何故か思い出した。
主人公が宇宙を渇望するところとか。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 02:03:46 ID:ckITXK6o
フィーが黒人に見えない。
おいちゃんの話まで気がつかんかったよ。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 05:34:56 ID:BlSw0CZs
何（なに）人に見えた？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 09:57:49 ID:x8Je0/hz
ガイジン。ごめん冗談です155じゃないよみのがしてたすけて
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 10:16:58 ID:DbW2aSyb
最初フィーさんをアラブ系の人だと思ってた俺。

肌が黒いっつーか浅黒い感じだったし。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 10:48:00 ID:459gxxBB
褐色だと思ってた。
今も思ってる。
ブラジル系っぽいの。
だって髪がサラサラだったからさ。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 12:22:00 ID:e87ToBDI
自分も最初ラテン系だと思ってた。多分親父が白人なので、
髪がさらさらなのだと妄想している。
フィーの親父さん登場してないよね
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 14:22:26 ID:ijw2MVw9
黒人の人でもさらさらなひといなくないか？（あ、でもそれはストパーか？）

関係ないかもしれないけど宇宙繋がりなので大事に取っておいたものを投下

国際宇宙ステーション日本実験棟”きぼう”の名称キャンペーンの際にもらった限定シール
http://www.uploda.org/file/uporg14284.jpg

ちなみに本物です（残念賞の証明でもある(つД｀)↓）
http://www.uploda.org/file/uporg14286.jpg
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 14:44:59 ID:ijw2MVw9
ごめ161だけど

このとっぽい感じが漫画版のプラネテスと雰囲気が似てる気がするよね
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 15:40:52 ID:30omIgDc
>>160
妄想でなく、フィーの親父は白人だと思う。
フィーの母も、その母も、おいちゃんもアフリカ系の外見なのに、
フィーだけ明らかに違うから。
作者は意識して描き分けていると思う。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 19:04:17 ID:459gxxBB
フィーママは弁護士だからな、恐らくパパも弁護士とみた。
共働きだから、普段の家事はお手伝いさんがやってそう。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/10/31 23:33:49 ID:EOizCMZA
ＤＶＤ高崎アニメイトで(σ・∀・)σゲッツ
「蓄電は26キロワット」ってレオさん
正しくは　「26キロワット時」　でしょってリアル放送のときにつっこんだが

ＤＶＤでも直ってねー
あぁ電気の知識のない人はスルーしてこのレス
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/01 01:31:39 ID:BRiuD4Mr
>>165
よくわかってる人たちの間では省略される事もありかと。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/01 08:40:38 ID:CHqCvt7R
>>165
アニメ版の話は板違いですよ
168 ：165：04/11/01 23:25:39 ID:BUCJlM06
>>165
スマソ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/02 02:23:06 ID:Qh4vX2kA
>164
俺はシングルっぽいな～とか思った。フィーママの家庭。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/02 22:58:49 ID:lk+30Tn6
なあ12月21日発売の
Comic,Animation&Stuffs＋DVDブック　ふたごのプラネテス 幸村誠＋モーニング編集部　2,600円
の話をしようぜ。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 00:45:55 ID:OGc1S3U0
>170
なにそれ？
設定集？
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 00:54:36 ID:/WLiXbJK
アニメ設定集だろ。前にアニメ板で話題がでてた。まあ板違いだ。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 04:16:14 ID:q3Wf3o7k
もし幸村ﾀﾝがなにか書いてるか出てるんなら、板違いでないんでない？
ふたつのスピカのムックの作者書き下ろしマンガは良かった。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 08:01:37 ID:EY8RYhpI
まあ、話すことないしな。じゃあ本の中からアニメ関連の話を除いて話をしよう
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 08:48:26 ID:V1MciWUk
じゃあ､ｱﾆﾒｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗを除いて､
ﾐｽｺﾝを行うのだ｡

候補者…ぁれ?
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 09:54:22 ID:wAjZuk9s
ミス
　ノノ
　サリー
　ロキシー
　ヤマガタの妹

あとはミセスだな。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/03 12:19:35 ID:GeLuOPqS
ユキムラ氏の書き下ろし漫画があるといいなぁ。４コマ２ページとかでいいから。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/04 09:46:19 ID:h+reb0dS
４巻で取り敢えず〆なのか。
あまり長かったら・・と思ってたんだが、そんなもんなら買ってこようかな。

フィー姉さぁん！ああん！
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/04 21:11:30 ID:wnsU9fsE
4巻でフィーが乗ってたバイク、さりげなくサンダンスだ…
この作者、かなりマニアックな方向に造詣が深そうだな。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/05 01:34:06 ID:P5XTtT2g
www.fuji.sakura.ne.jp/.../ html/img/hachimaki.jpg
八とユーリのキモイ画像。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/05 01:37:09 ID:91C4NxOC
>179
幸村さん単車乗りだからね。
連載中柱の近況欄で
「信号待ちしてたら車に足を轢かれて
鉄板入りのブーツを履いてたので怪我はしなかったけど
腹が立ったので思い切りドアを蹴り飛ばしてへこましてやった」
と書いていた。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/05 02:44:27 ID:zil+KjMe
ドアじゃなくてボンネットだった気が
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/05 07:04:30 ID:40+QLxHQ
フィーならやりそうだな。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/05 23:13:49 ID:iVGS9yC5
>>181
幸村氏を、通報しますた
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/06 09:49:56 ID:v2h+dztA
ｊｊ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/06 16:58:09 ID:mr5D0S3f
１巻から、いろんなエピソードを交えて描き直してほしい。全10巻くらいで。
男爵にせよ木星にせよ、唐突すぎてしかもアッサリ終わっちゃってる。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/06 20:52:31 ID:Uox/wj+6
>>179
マニアックかなぁ。イエローコーンとか書いてるしパンピーっぽい感じ受けたけど。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/06 23:42:26 ID:GGL9SUGA
エレベーターか？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 03:26:27 ID:9pCNbamz
海外でもう３巻出てんだよね　しりとりはどーなるんだろ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 03:44:02 ID:9pCNbamz
http://www.tokyopop.com/dbpage.php?page=product&productid=2829
（;゜Д゜）こ、これは・・・幸村さん書き下ろしすか！？
２部にわけてあるなんて
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 05:32:56 ID:qebAfedW
>>189
英語力サル以下なので全く自信無いんだけど、
～～marry?→yes.　みたいな流れじゃないかな。
文法的にどうやっても不可能だったらごめん。
英語は……駄目なんだ……orz
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 07:06:18 ID:Rt/9Wigh
アニメの話だけど、海外で流れていた英語字幕付のやつは、しりとりの語句はそのまま日本語ローマ字表記で、
別欄にその日本語ローマ字の英語とその意味が書かれていた
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 08:48:03 ID:bxdN3RZe
>>190
キャラクタ紹介にいる "Pops" で誰だ？
一話に出てきた修理の爺さん？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 12:45:54 ID:O2PMt5JY
>193
多分そうだろう。
”オヤジ”ぐらいの意味になるのかな？

あと、イントロダクションは第１話を元ネタにしているせいか、
ユーリが主人公のように書いてある。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 12:51:44 ID:UR/a6Ppi
エースコンバット５で、英語で「Pops」って言ってるとき日本語字幕は「おやじさん」だった。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 13:08:47 ID:bxdN3RZe
なるほどｻﾝｸｽ。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 14:32:38 ID:LiyUVkER
>>190
これ日本で出てる公式ガイドブックと同じ表紙だから中身も同じっぽい。
書き下ろしはフィー漫画2Pくらいだったかな。
後はモーニング編集部が書いた文と宇宙飛行士の人と幸村の対談。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 14:58:47 ID:kPjltH8O
公式ガイドブックって内容どんなもん？
文字だけだったら買わなくてもいいかなと思うんですが
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 15:00:29 ID:8hBGpRoA
ぽっぷといえばポップ･吉村だ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 17:18:09 ID:qfXMu4Tb
>>198
「宇宙葬」というタイトルの，フィーの描きおろし漫画が5P
プラネテスのキャラ紹介，時代と技術の解説

実際の宇宙観や探査，有人飛行といった宇宙開発の軌跡
プラネテスとリンクした2075年に向けての構想

作者と現役宇宙飛行士である星出彰彦氏との対談
ツィオルコフスキーをはじめとした先駆者の紹介
アニメ版と参考書籍等の簡単な紹介

こんな感じで約210P，文字ばっかりです

この本で初めて作者の顔見たよ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 17:48:41 ID:x/P6+Qrg
>>190,197
全体的にページ数が増えてるようですが
ガイドブックの内容を入れるには足りなさそうに思えます。

第１巻：230p → 240p・・・10p増
第２巻：250p → 268p・・・18p増
第３巻：226p → 240p・・・14p増
第４巻：328p → 192p+200p=392p・・・64p増

ガイドブック：214p


｢宇宙葬｣は以前クイックジャパンという雑誌に
掲載されたものを再録したものだとか、
過去スレにでてました。
　→　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-等幸村誠 PHASE12、407あたり
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 18:37:38 ID:2SQzDgQv
だからさあ、宇宙葬は書き下ろしじゃないし
フィーの話でもないって。

ここはヴァカばかりですか
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 19:13:37 ID:9pCNbamz
>>191-192
なるほどmarry　yesかｗ

>海外で流れていた英語字幕付のやつは
雰囲気は伝わるのかなあ・・・　
非常に気になる
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 19:35:20 ID:UR/a6Ppi
そもそも、外国にしりとりは存在するのか
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 19:54:31 ID:5VqrZ/pw
>>190の紹介ページにあるテキストを、
エキサイトで訳したら酷いことに
ロックスミス…
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 22:43:39 ID:6B+W3Z81
いいねェ。そいつァロックンロールだねェ。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 23:12:31 ID:MFejvsWe
この漫画、後半はつまらないと聞いたがどんな感じになるの？
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 23:34:24 ID:i2j+UCZt
買えそしてつまらなかったら売れ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/07 23:55:24 ID:+jeuXYbq
>>207
内宇宙と愛の漫画に
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/08 00:05:58 ID:octGACK5
つまらないというか鬱
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/08 18:08:42 ID:lPslIEvX
最後がハッピーならいいんだけどどうかな？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/08 22:12:26 ID:X1eoFDS8
最後はマンガ、アニメ共にハッピーエンドぢょ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 10:18:17 ID:Oi+ED7vD
　＞　海外で流れていた英語字幕付のやつは

これ？
下が日本語台詞で上がその英語訳になってる
http://moe2.homelinux.net/src/200411/20041109797605.jpg
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 11:15:12 ID:wh6BCJ5b
>>204
しりとりを翻訳させると「尻 and り」だってさ。

Word Chain Gameがたぶんしりとりでしょう。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 14:14:37 ID:NXMQ8dmJ
元ネタを知られてなければ、しりとりで告白ってのもいいかも
今度やってみるかな…

客観的に見るとサムい？
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 14:25:17 ID:aAuiq3Of
>>215
それで告ったﾔｼが2ｃｈのどっかにいた。
確か成功したんじゃなかったかな。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 16:12:39 ID:AikAHFsg
アニメのスレッドだったかな。実践者は。成功してたはず。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 20:43:45 ID:/HjFMxQ6
けっこんしない？の方がドキドキできそう。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 20:52:17 ID:qy03V/IC
だれが？
って返されそうだな、鈍い奴だと
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/09 21:03:50 ID:aAuiq3Of
>>218
けっこんしない？　→　いや　→　(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 02:23:33 ID:4ELHIZ3+
けっこんしよう→ウザい→いいじゃんしようや→やだ→だいすきだ→だから？→…らっぱ…→パリ→り…り…
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 03:00:16 ID:oT8+Irjc
けっこんしない？→いいよ。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 03:01:03 ID:EyBHwbu6
やーだよ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 05:10:17 ID:T8pQS/oq
>213
そういう海外で流してる外国人って、
せっかくアニメのスタッフたちが作った出来いいＯＰとかの上に
「Presented by ○○」とか自分たちのハンドルネームを
凝った飾り文字とかでデカデカと入れて、
まるで自分たちのもんみたいに誇示して流してるって聞くけどホント？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 09:47:26 ID:FnJxkEou
まぁ、自己顕示欲高めの人が多いんだろ。＞Fansub方面
日本語→韓国語→英語の翻訳でやってて
訳がめちゃくちゃだって叩かれてたサイトとかもあったらしい。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 11:38:38 ID:Ti9IoqUJ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55584541
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 13:11:13 ID:AIZI2VUA
>>226
天地無用
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/10 13:12:19 ID:IXAGJ9iD
そういう経緯でもらったサイン本を出品するかね･･･
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 06:51:00 ID:0UIOnctF
知り合いの小説家、こういうのがいやだから、あまりサインしないらしい。
自分のサイン本を古本屋やオクで見つけたりすると、けっこうヘコむそうだ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 09:37:01 ID:B3vH7kqo
>224-225
なんとなく張ってみたり。
http://cruel.org/other/animeprogress.html

歴史とそれに裏打ちされた独特の文化があるみたいだね。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 21:44:52 ID:8ECzYmDG
>>230
いくらなんでも長すぎる　orz
２～３行に要約してくれマイカー
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 23:36:34 ID:nxO95DrE
要するに

・1970年代、日本のロボットアニメの放映がきっかけとなって
　アメリカ各地のオタクコミュニティに日本アニメのすばらしさが認知され始めた。

・ところが当然、日本語はわからない。しかし当時、商業的に
　アニメの翻訳を手がける企業はほとんどなかったし、
　日本側も輸出に対してぜんぜん熱意がなかった。

・仕方ないので一部の熱烈なオタクは血のにじむような努力の末
　日本語アニメに自前で翻訳字幕をつけ、仲間内で流通させるようになった。
　アメリカ人オタクたちの目的は著作権侵害でも金でもなく
　自分の好きなアニメを広く知らしめることだったので、
　この仕事で金を取ることはしなかった。

・やがてこのアングラ人気に気づいた企業が、徐々に
　日本語アニメを商業的に輸入・翻訳し始めた。
　この商業的な翻訳を歓迎したアメリカ人オタクたちは
　この時期から、公式に翻訳されていないアニメだけを翻訳するようになった。
　そして、字幕と一緒に「転売・レンタル禁止」
　「正式ライセンス版がでたらそちらを購入するように」
　との注意書きを表示させるようになった。

・ところが、マニアを装ってこの（公式には未翻訳の）字幕つきアニメを買いあさり、
　ダビングして勝手に転売したりレンタルしたりする海賊版業者が現れた。
　アメリカ人オタクたちはこれに対抗し、字幕以外に
　凝ったウォーターマークやオーバーレイを入れることで
　簡単にダビングされないようにし、かつダビングされても
　出所を追跡しやすいようにした。

　
　
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 23:44:31 ID:RUcmAncI
>>231
ヲタの執念と粘っこさは、どの国もすごい。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/12 23:48:25 ID:JWHMINtV
日本製アニメの海外での評価は、こことか読むと分かりやすい。
ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/index.html

・・・これだけだと只のスレ違いなんで、サイン本が5000円overしそうだな。
欲しいがこういう出品者の利益になるのはちょっとね。
どっかでサイン会やってくれないかな。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/13 01:13:44 ID:1t3OQ/JO
喋るハムスターに本当に出くわすなら俺はグリルで焼いて食べちゃうね
236 ：231：04/11/13 02:00:00 ID:Q8QwuD5/
>>232
煽られるの承知でﾊﾞｶ発言してみたが本当に要約してくれるヤシがいるとは…
ともかくthx、おかげで良く分かったよ。飾り文字にも意味があったのねー
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/13 15:03:25 ID:BOD7A9dY
ttp://gazo01.chbox.com/eromovie/src/1100145686404.WMV
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/14 14:02:29 ID:vtCYEZIR
>232
なんか感動した
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/15 04:01:51 ID:WXjYWCuN
>>232
素直にすごいとおもった。
そのオタ米国人の執念とあなたの要約力に。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/15 15:39:46 ID:38F/ukRP
アニメよかったので原作買ったが、
「結婚しよう→うん」のコンボが3巻目で速すぎと思ったが4巻で完結してたのね・・・。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/15 21:26:17 ID:M2ah6nhh
そこまで行くのに何年かかったと思ってんだ？( ´Д`)σ)Д`)
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/16 01:37:44 ID:nI44g35K
1999から連載してたんだっけ？
んで毎月連載？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/16 03:02:29 ID:b+MDoG86
>242
大体3ヶ月に1回のペースだった。延期に延期を重ねて半年くらい空いたことも。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/16 07:30:33 ID:daxXAzKo
いわゆる不定期連載だったのか
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/16 22:08:13 ID:PRPPNTkj
んだ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/17 23:02:09 ID:zxm/ipo5
そんだけ待ってくれる編集部もすげーな。
やっぱ大人気だったのかな。
でもまぁモーニングには他にもいい連載たくさんあるから
万一人気出たらラッキー程度だったのかもしれん。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/18 01:14:43 ID:GBDeRIP/
>>246
モーニングは不定期連載に寛容なとこあるよ
先週終わったU-31もそうだし
ただし永遠に不定期連載もあるという諸刃の剣
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/18 23:28:20 ID:zccANMIR
正直原作の田名部は萌えない
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 00:08:00 ID:JG0dirVY
萌えを求めてないから問題なし
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 00:12:21 ID:q70t0w89
アニメ版タナベはあまりにマトモでツマラン。
原作版の環境保護団体に入ってて反戦デモに参加してそうで、
UFOとチャネリングしそうなところが良いんじゃないか。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 00:42:16 ID:fr1YbKi7
>250
どんな読解力だｗ( ´Д`)σ)Д`)
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 01:06:19 ID:q7h8Tk0n
でも男爵に誘われたらやりそうだな。チャネリング
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 01:14:24 ID:PsgKTn4r
>>246
モーニングはもともと不定期連載のマンガが少なくない。
有名どころでは柳沢教授などもそう。
プラネテスはそもそも読み切り（第一話）が大好評だったから
連載されたマンガだし。

つーか夏予定の新連載はどうなったんだ。夏って来年の夏ですかって話は
モーニングの別のマンガでもあったな……。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 02:54:57 ID:/DjzKm84
プラネテスヒットしちゃって　出しづらいとか
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 11:11:50 ID:hNEKzdHp
ゲームの金八先生やってたらデブリ事故が出たどころか、中学で手製のロケット打ち上げた。
ロケット作成のメインは宇宙工学専攻の理科教師だったけど、
大気圏突入寸前のシャトルにランデブーさせるという高難易度ミッションだった・・・
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 12:57:21 ID:ao+tov/A
出し辛いというか
描けなくなってんじゃないのかな？
プラのｱﾆﾒ化DVD化でお金も入ってきたし
金が入ると肉体的にも精神的にも贅肉がついて
感性が鈍ると聞いた事がある・・・
ﾏｧ　漏れには全く関係ないけどさ（つД‘
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 15:43:17 ID:8Wyg6K57
そうゆうのもあったらおもしろいですね。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 18:14:20 ID:tbK5x2WG
>>250
今の段階じゃあな。２４話みたらひっくり返るだろう。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 19:07:21 ID:OaOxb6vE
>>252
やりそうだよな。ペッティング
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 21:31:52 ID:jI6EgMO4
男爵って本当に異星人なの？
それともただの妄想なの？
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/19 22:03:39 ID:GwipNhZm
男爵はレティクル座人らしいけど
これは筋肉少女帯のアルバム「レティクル座妄想」が元ネタなんで
やっぱ妄想かと

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 02:08:36 ID:Z35aIloU
～もう我慢できん！！
たのむからキュータとノノちゃんの物語を書いてくれ～！
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 02:43:08 ID:bj9FcSP4
>>256
それで消える作家には見えないけどね。
なんか少女漫画家とかに多そう。偏見ですけど。

>>262
共通点がねぃ
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 06:43:20 ID:1Riwe+jI
>263
　＞　共通点がねぃ

二人とも長身
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 08:32:09 ID:rdWLBiHY
なんとなくコミック読んだらかなりあたりで全巻一気に読んでしまいました。
アニメはストーリも別物で結構評判もよさそうなので見ようかなと思ってるんですが、英語音声はＤＶＤには
ついてないんですよね？
英語勉強中なのでよかればと思いまして。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 10:28:54 ID:KV3RRYJR
ちょっと待てっていうか、>>232ってそんなに感動するところか？
ビデオテープをダビングして仲間内で細々とまわしてた
80年代ならともかく、ネットにあげて、ブロードバンドで
業者でも誰でも世界中からＤＬ入手できる現在では
「出所をあきらかにする」なんてたいした意味はないし。

永遠に消えないネット上に本物をデータで上げて、
ＤＬしほうだいにさせてるわけで。
ビデオテープ時代と同様に賞賛のみで評価するのは辛いんじゃないかと。
nyで流してる落としてる日本人のﾀﾞｳｿ連中とその点では変わりないよ。

プラネテスも、ネット上には彼らのおかげでアニメ版全話に
コミックスも流れてて、世界中誰もがすでに、タダで落とし放題みたいよ。
日本のアニメやマンガは
普通にタダで見ていいものなんだって思ってる海外の子も増えてるらしい。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 10:30:07 ID:KV3RRYJR
>265
ない。

>261
＞これは筋肉少女帯のアルバム「レティクル座妄想」が元ネタなんで

「レティクル座妄想」自体元ネタがあって、「レティクル座に宇宙人がいる」
「彼らとチェネリングしている」「会った」「ていうか私が（略」
みたいなこと言ってる人が実際にいるのよ。
ＵＦＯオカルトネタとしてはわりとメジャーな名前。
筋少ネタの可能性もあるけど、ふつうにＵＦＯネタの可能性も…。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 11:44:02 ID:u07GtOnD
漫画版のプラネテスってアニメ版と絵が違いすぎるね。
タナベの顔が全然違って衝撃を受けました。なんかハチマキと結婚してるし。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 11:51:57 ID:jpTXlIre
>>なんかハチマキと結婚してるし。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 12:21:13 ID:3a1gQ+an
＞＞＞＞な　ん　か　ハ　チ　マ　キ　と　結　婚　し　て　る　し　。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 14:39:22 ID:4UUA0L48
>>268が地上波でアニメ最終回見たらどう思うんだろ・・・
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/20 17:37:08 ID:yonl/8O6
WHAT A WONDERFUL WORLD　にこんなエピソードが。
以下コピペね。

この曲は、最初からサッチモのために創られたものだった。

ルイ・アームストロング（1901～1971）。 「この素晴らしき世界」・・・
生きることの喜びを伝えるこの曲を、彼が最初に録音したのは66歳のときだった。

1970年、彼の70歳を祝って、彼のこれまでの業績の集大成として１枚のLPが収録された。
この収録時には、マイルス・デービス、チコ・ハミルトンなど多くの後輩達が集まり、 さながら彼の誕生パーティーのようだった、と伝えられている。

その時、彼を尊敬する多くの後輩達の前で、彼は予想外の行動にでた・・・
それは、この「この素晴らしき世界」のイントロの中で、彼はスピーチを始めたのだった。

その言葉を、彼が事前に用意していたのか、即興だったのかは誰も知らない・・・
わずか16小節の短い時間だったけれど、バンドのメンバーは、
イントロを演奏しながら、サッチモが歌いだすのを待ったそうだ。




273 ：つづき：04/11/20 17:40:08 ID:yonl/8O6
（語りの日本語要約は次の通りだ）

"君達 若い連中にはオレに こう言ってくるのもいる…

おやじさん「素晴らしき世界」ってどういう意味なんだい？
世界中でおこっている戦争も素晴らしいのかい？
飢餓や汚染はどこが素晴らしいんだい？

だけど このおやじの言うことを聞いてみないか
オレには世界はそんなに悪くないと思えるんだ
オレが言いたいことはね
世界は素晴らしくなる・・・
そう思って行動すればね

愛だよ 愛
それが秘訣だよ

もっともっと オレ達が愛しあえば　問題も減るし
世界はとびきりいい所になるんだ
それが このおやじのずっと言ってることなんだ
274 ：星野九太郎：04/11/21 01:41:32 ID:8qZWyLC9
愛・・・・・・
なのかァ？
やっぱ・・・・・・
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 03:06:43 ID:Vr8A+vOu
>>266
>>232は現在よりもはるか昔のビデオテープ時代にアメリカで日本アニメが
楽しまれる土壌が生まれるまでの話だが。的外れな長文書く前にちゃんと読んだら？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 06:29:03 ID:+D3QNo9O
「ママごめん」「田舎に帰っちまえ」
の後の、病室の前で会ったおばあちゃんはロシア語で何て言ってたの？
たぶんありがとうって意味なんだろうけど、あれはカタカナでなんて読むの？
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 09:06:10 ID:f9064FrY
>276
確かガイドブックに訳が載っているという話を聞いたが、
露文科落ちこぼれの俺が適当に訳してみる。間違ってたら知らん。

ヴィ　ガスパジン　ホシノ、ニェ　ターク　リ？
（あなたが星野さんですね、そうでしょう？）

ヤー スルィシャーラ　アヴァス アトマエヴォー スィーナ。
（息子からあなたのことは聞いています）

ヤー マーチ レオノーヴァ。
（私はレオーノフの母です）

ズナーユ、シトー ヴィ ニェスリー ナスェヴェー マエヴォー スィーナ。
（あなたが息子にしてくれたことを知っています）

シトー ヴィ スニーム　スターダ、ニェ　アカジーシ タム ヴァス。
（あなたがいなければ息子は助からなかったでしょう）

スパシーバ。
（ありがとう）

ボリショイ　ヴァム　スパシーバ。
（本当にありがとう）

スパシーバ。
（ありがとう）
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 14:07:53 ID:nzk9tAjV
おまいら気安く愛を語るな。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 15:19:08 ID:vB/XhKyI
>>277
　　 　 　　　　　　　　　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　i　r-ｰ-┬-‐､i　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　￣　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　￣　　＜　やらないか
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ー .ｲ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/21 20:54:36 ID:r7ejWmrI
>275
いまネットに流してる連中がデカデカと記名してることについての
話題だったんだから>>224-225、別に流れ的に的外れでもないでしょ。
なんでカリカリしてるの？

>277
「幸村氏自身の解説で翻訳」というガイドのほうとは
多少文章は違うが、ニュアンスはまったくそのまんまだね。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
281 ：276：04/11/22 01:19:09 ID:EebKU24B
>277
おお、こんな丁寧に。
スパシーバ。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/22 04:06:01 ID:zMD0giNM
277は外語大ロシア語科。


（´∀｀）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/22 05:23:33 ID:0sHOG8jW
>>277
おー。ありがとう言ってたのはなんとなく通じたがこういう話だったのか。
単行本でロシア語を見て欄外に注もなくて、おもむろにカバーを外してみた人はいるかね。
（最終兵器彼女の時は全然気付かなくて悔しかった奴
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/23 14:18:02 ID:BBi1n9T5
>>283
そういえばあったね、そんなしかけ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/23 18:17:47 ID:MTRyDPkz
うつるんですを見てた俺にとっては、隅々チェックは常識だぜ！
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/25 01:35:31 ID:deSJknrP
>>224
http://cruel.org/other/animeprogress.html

とりあえず、読んでみ。
初期の、本当にアニメが好きで米に普及させたいと思ってた人たちと違って
とにかくスピード競争質は二の次って連中も多いようだから。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 13:02:28 ID:CRApWPFt
浮上
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/27 23:43:05 ID:Ru8gSjGx
沈下
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 11:14:54 ID:VgvgLbcv
アニメ見てはまってコミックのほうも読もうと思うんだけど、
ネタばれなしだと何巻まで読んで大丈夫？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 11:20:11 ID:0EqzLwrv
>>289
ネタバレが嫌なら、読まなければいいのにね。
291 ：289：04/11/28 14:03:59 ID:VgvgLbcv
>>290
アニメとコミックは別物という意見をよく聞くので
どう違うのか気になったのですよ。
ただ、アニメのほうも楽しみたいのでとりあえず放送
されたとこまで読みたいなと。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 14:17:07 ID:AUsar5Kl
今やってる地上波のなら1巻まで全部やったよ
DVDなら2巻までやったよ
293 ：289：04/11/28 14:51:18 ID:VgvgLbcv
>>292
ありがとう。
さっそく1巻買ってくるっす！
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 14:55:27 ID:AUsar5Kl
書いてから思い出したけどDVDのはまだ2巻までやったとはいえないか
後半は色々なエピソードを絡み合わせてたから

>>293
アニメと漫画どっちも気に入ることを願ってます
295 ：289：04/11/28 17:45:48 ID:VgvgLbcv
一巻読み終わりました。
ハチの髪の毛白いよ。違和感ありまくり～（途中から黒くなってたけど）
タナベはどこ？バカ上司は？
ドタバタギャグはアニメオリジナルだったのね。
たしかにアニメとマンガは別物っていうのもうなづけるわ。
アニメ17話まで見たけど、好きなエピのほとんどが1巻に収録されてる
ってのも原作のレベルの高さが伺えるねぇ。2巻以降も楽しみ。
でも、アニメ版もやっぱ好きだわ。宇宙空間の見せ方とかほんとにうまい
と思うし、なによりノノはアニメのほうがずっとかわいいｗ
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 20:11:11 ID:piugV9j9
Сπасибο.
｢ありがとう｣なのか？
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 22:27:17 ID:ENCzX4iH
ギリシャ文字じゃなくてキリル文字で「спасибо」
意味は「ありがとう」
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 23:29:22 ID:JvfXyz9Z
>289
2巻、3巻が本領発揮だこのやろう
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/28 23:43:54 ID:piugV9j9
297氏 ㌧ｸｽ！あのロシア語の台詞を解読しようとして撃沈しますた。キリル文字難しいですわ。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 01:11:31 ID:zWIZtZBW
女のカンが良い
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 17:45:26 ID:8S/rhQYn
コミックのほうが自然だね。照れないで読める。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/29 19:54:10 ID:ZP3AaAFZ
久々に読み返したけどやっぱいいね
２部は弟が主役とかそういうつもりだったのかな・・・
>>１見てるともうあんま描く気なさそうだけど
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/11/30 21:06:53 ID:8paV1y/p
こんな良い漫画なんで今まで知らなかったんだろう。
宇宙に行きたくなってしまったよ。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/03 01:23:26 ID:zM/39Zzz
プラネテスの２部ってやってるの？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/03 01:38:27 ID:w0ubUhhv
スラムダンクの2部よりは早く始まると思うよ、多分
306 ：漫画用語辞典より：04/12/03 03:29:16 ID:dOInwmlO
【第○部完】
ジャンプにおいての人気作が
作者の限界でやっていけなくなった場合に使われる。
次の部が本当に連載されるのは忍空かＪＯＪＯぐらいのものである。
さようなら、さようならスラムダンク。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/03 23:25:24 ID:+DXJ/cIm
人気作じゃなくてもなるけどな。
てんぎゃんとかてんぎゃんとかてんぎゃんとか。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 00:36:59 ID:7H9d7nr6
「君のその愛が彼の心をとらえた事などないのだよ」
この（こんな感じの）セリフ、プラネテス以外の作品で目にした覚えがあるのだが思い出せない。
思い違いかと思ったのだが、確かにどこかで目にした記憶がある。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 01:00:51 ID:nYzLXKck
おぅ、思い出してからカキコしてくれよ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 03:22:40 ID:xC8IqIp+
>>308
四巻の「グスコーブドリのように」だったと思う
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 03:46:39 ID:npMg1GZp
　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|
　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::|
　　 ＼　　　￣　　 ...::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 04:14:41 ID:/VRH9WRk
>>308
もしかして、蒼天候路？
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 11:13:22 ID:iieVjgo5
>>310
プラネテス以外の作品ちゅーとるやん、けー
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 11:16:27 ID:B+nAvG03
>>310
……。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 11:19:40 ID:iieVjgo5
忘れ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 11:44:48 ID:cF1zj7si
>>308
俺も何かこんな感じのフレーズ他の漫画で見たことあると思ってたんだよね
ぜんぜん思い出せないけど
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 12:32:05 ID:Y/kS9MWw
>>308
こういう感じのセリフってよく使われている思うが。

>>310
.....
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 13:25:00 ID:N5aAhsn6
>>310

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 15:05:02 ID:vtDTGE2Q
>>プラネテスとは違う新連載を夏ごろ開始したい、とのこと
コレについてちと分析してみる。

１、実は幸村氏は現在南半球に住んでいる。よってそろそろ新作が出る。
２、実は来年の夏のことだった。
３、そんなこと言ったのをすっかり忘れている。

さて、どれが正解だろう。（T　T）
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 15:52:17 ID:BcfU/RX+
アニメの設定画集でユキムラ氏が何か書き下ろしで描くらしいが。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 18:36:31 ID:ocEFPMKm
プラネテスは「ぼくの地球を守って」に似てるシーンがある。

って既出でしょうか。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 18:47:08 ID:N5aAhsn6
はげしく盗作疑惑！！
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 19:07:43 ID:mu9sY6Um
「結婚しよう」「うん」
はショートショートの広場にあった気がする
324 ：321：04/12/05 19:23:22 ID:ocEFPMKm
「ぼくの地球を守って」に似てると思ったシーン↓

・ハチが月訓練事故の後、悩んで実家に戻る話。海に落下中のシーン。
　→「見開きページ、左に落ちてくハチの姿」という構図が「ぼく地球」にもある。
　　（春彦が入水自殺未遂するシーン。ちなみに春彦は水中で覚醒します。）

・最終話。地球のイラストで終わるカット。→まんま

でも、パクリじゃなくて、オマージュだと思うので批判ではないっす。
逆に、作者も「ぼく地球」読んだ同世代かと思って嬉しかった、ってのもあります。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 19:28:48 ID:d1+MHXcz
ﾑｰﾝﾗｲﾄﾏｲﾙのがおもしろい
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 19:31:40 ID:hHeTgi6d
>325おめぇはそれでいいや
327 ：321：04/12/05 19:32:02 ID:ocEFPMKm
あ、あと、重要な点というか。これで一発で気づいたというか。

・ユーリのコンパスの文字（Please save yuri.）
 　→「ぼくの地球を守って」の英語が「Please save my earth」。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 19:36:41 ID:gsWJiX8X
見開きの構図は別に特別変わったもんでもないし
地球で終わるのなんてもはや定番ですらあるカットなのに、なんでぼく地球だと思うのか良くわからんな。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 19:42:12 ID:NHkAqv1W
>>327
それはつまり、ユキムラ氏が「please save my earth」という
単なる英題から、プラネテス第1話の構想を練ったと推測しているわけですか？
330 ：321：04/12/05 20:00:11 ID:ocEFPMKm
ぼく地球は、あの年代の大ヒット漫画だし、
漫画好きなら、当然読んでたんじゃないかな～という推測です。

それに、ぼく地球の英題＝「please save my earth」は、作中でも頻繁に使われていたから、
単なる英題じゃないんだけどね。
また、「please save～」の日本語訳が、「～を守って」とすんなり浮かぶのは、
ぼく地球の影響があると思いますよ。　普通はsave＝「救う、助ける」だし。
とにかく、ルーツ・影響はあると思いますよ。知らない人は、そっちも読んでみると良い。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 20:20:36 ID:P/UVqCUd
関係ないけど、やっぱり作者のメッセージが込められた作品ておもしろいね。
今回の話はこれが言いたかったんだなっていうのがよく分かる
（セリフにまんま言いたい事が書いてあるから）。
一度この現実世界の不可思議さに、
純粋に心が捉えられた人じゃないとこんな作品は書けない！！
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 21:44:43 ID:cF1zj7si
ぼく地球の題名にも英題も含めて元ネタあるんだけどね
幸村さんがどっちからの影響でやったのかは知らんが
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 22:40:31 ID:7oI0Ntbv
Please save ～ なんてごく一般的な言い回しを見て
ぼく球から取ったと断言できる327のおつむの方が
よほどあったかいと思うがな。

構図もストーリーからの要請で選ばれたものだから、
少なくともオマージュじゃないな。

まあそう思い込むことでお前が幸せならそれでいいんじゃないか？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 22:42:34 ID:RSW3FUMd
>>333
愛が無い言い方だなぁ。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 22:50:32 ID:LmKbhWpF
愛なんて飾りです。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:02:42 ID:gsWJiX8X
まあ愛を持っていえば、狂信的ぼく地球信者がオマージュだと妄想する材料にはなるが
普通の人がそう思う材料にはとうていなり得ない話でしたな。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:12:44 ID:5qORtjO/
くそったれの地球市民は　皆そういうんだ！！
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:25:34 ID:fvohXPfL
あんたジオニストですか
339 ：321：04/12/05 23:30:43 ID:GE3SJsPP
>>332
その元ネタ教えて。

>>333
でも構図やなんかそっくりだよ。（左にハチ、右に泡、それに続く妄想）
読んだことないなら読んで見よう。

>>336
狂信的ぼく地球信者じゃないけど。
こないだ周りの漫画好きの間でも、その話題になったところだったから。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:33:28 ID:gSoVMbp1
一言だけ。

よかったね。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:47:09 ID:K/Vqfotk
なあ、ユキムラって何歳なの？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:49:55 ID:wefxlm5W
この手の話題ってさ、尽きないよね。作者光臨しないだろうし。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/05 23:52:57 ID:FR95FbWJ
たとえ作者が否定したって、読者がどう読むかを強制することはできない。
それは読者の自由だよ。

と思って、引いた視点から見たほうが精神衛生上いい。
344 ：321：04/12/05 23:55:10 ID:GE3SJsPP
面白いだろ、と思って振った話題だったけど、攻撃されて凹む。。
だが、ついでに書いてしまう、似てるシーン。

・ゴローさんがテロ組織に追われて、地下でハチとタナベと逃げるシーン。
　手榴弾を蹴るところ「飛んでけー！」は、
　→悟空がタオパイパイに手榴弾を蹴るシーン　に似ている。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:07:50 ID:ZeU4aD7B
>321
いやね、「あの作品とこの作品が似てる」ってのを主観で語ることは、
貴方と貴方と価値観を同じくする人々の間では「面白い」かもしれない。

でも、
「なこたーどうだっていい」
って思う人ももちろん世の中にはいるわけで。
それを「攻撃された」なんて思っちゃダメだよ。

ちなみに個人的には、その手の類似についての話は
本気で構造的に分析して
論文や作品に昇華するくらいまで行かないと面白くないと思う。
プロップの「魔法民話の形態学」とか北村薫の「六の宮の姫君」とか。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:15:53 ID:kFfO07+h
>>344
探せばまだまだあるはずだから頑張れ。

俺の予想だとプラネテスの全てのコマには
似た構図を持つ過去作品があるはずだし、
全てのセリフには似たセリフを持つ過去作品があるはずだ。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:27:11 ID:k21XbU9v
でもさー、「構図がそっくりだ」と言ってるのに、否定する意見ばかりで、
見てやろうと興味を持つやつはおらんのか。
それとも狂信的プラネテスオタばかりだから、そんな意見聞きたくないって感じか。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:34:04 ID:uqqgJrdZ
逆にそんなに信者でもないので、
プラネテスの隅々にまで思い入れがある訳では無い＝元ネタなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
って感じです。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:39:50 ID:AoIMqGlj
くそったれのエゴイストなんかは　皆そういうんだ！
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:44:00 ID:CARd2e0+
んじゃ確認してやるよ。




>>344、お前頭大丈夫か？いや、荒しとかそういう目的があれば理解できんでもないが、
お前は素で言ってるんだろ？心からそう思っていってるんだろ？
なら俺はただ君に精神病院なり、なんらかの医療機関を御勧めするよ。
あとのもめんどいからもういいや。手元にはないし。どうせ>>344と似たり寄ったりだろ。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:50:43 ID:t25ezV2N
似ているという論理展開でいうと、ハチの顔に
目と鼻と口がついているのはあれだ、漏れのサイトにある
絵とおんなじだからネットサーフィン中に御大が
見たんだきっとそうだ！ってのとまあ似たようなものなんだよな。

そういやぼく地球には大友克洋の某マンガから丸パクしたに
近い構図があるのを知ってましたか以下略っと。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 00:54:05 ID:3BleE+NJ
なっちの件もあるんで、通報しておきますた
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 01:15:13 ID:1ew0muDT
こんなんでレスが伸びるってのは
逆に言うとスレに話題がなさ杉ってことなんだよなぁ
いい加減新作読みたいよ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 01:16:13 ID:uqqgJrdZ
>>352
タイムリーなネタですねw


で、どこに通報するの？この場合。
よくわからないので教えてください。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 01:32:34 ID:kFfO07+h
>>347
ん？

構図がそっくりである（らしい）ことは誰も否定してないぞ。
そんなん別に珍しくないし。
しょうがないからちょっと真面目に相手してやる。

>>330
> また、「please save～」の日本語訳が、「～を守って」とすんなり浮かぶのは、
> ぼく地球の影響があると思いますよ。　普通はsave＝「救う、助ける」だし。

「please save～」は神様に「～をお守りください」とお願いするときの決まり文句。
お願いした時点でユーリが危機に陥っていたなら「救う、助ける」という
訳もありだが、そうじゃないなら「守る」と訳すのが自然。

>>339
> でも構図やなんかそっくりだよ。（左にハチ、右に泡、それに続く妄想）

水に沈んでいくことを表すために右上に泡、左下に人物という配置は
漫画文法の基本に則った一番常識的な構図。
水に沈んで幻覚を見るというのも腐るほどあるシチュエーション。

>>344
>　手榴弾を蹴るところ「飛んでけー！」は、
>　→悟空がタオパイパイに手榴弾を蹴るシーン　に似ている。

もはやどこを突っ込めばいいのか・・・
そうか、ゴローさんが亡き鳥山明に捧げたんだよ、きっと。

まあ読者同士であーだこーだ言ったって、どうせパクったか否かは
結論が出ないから、各人が思いたいように思ってればいいよってことで。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 07:04:16 ID:D4Z8E2S8
スレが伸びていると思ったら変なんが混ざっていたのね
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 08:32:32 ID:hLKbvzzD
>347
>「構図がそっくりだ」と言ってるのに、否定する意見ばかり
>355も言っているけど、誰も否定なんかしてないよ。

>344や>345のいうような理由で、
主観だけで似てるの似てないの騒ぐのは
「どうでもいい」って思ってるだけ。
358 ：357：04/12/06 08:33:31 ID:hLKbvzzD
訂正
× >344や>345の～
○ >345や>346の～
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 15:52:32 ID:/aFc7buR
これだけ膨大に漫画、小説、映画がある現代で、完全にオリジナルなものを
作れる人間がいるのだろうか？漫画家で手塚治虫、高橋留美子、鳥山明を読んで
いない奴は殆どいないだろう。でも、彼等のつかったネタに一切かぶらせずに漫画を
描ける奴はいるだろうか？
SF的要素を含ませると、手塚氏を避けることは難しいし、ラブコメを描こうとしても
そこは十数年に高橋留美子が通った道だ。バトルを描こうとして鳥山明を意識しないで
描ける奴などいるまい。

要するに、ちっと既視感を覚えたくらいでパクリニダ、パクリニダいわんこった。自分の
視野の狭さを再確認するだけだぞ。

ちなみに「ぼくの地球を守って」は大好きです。ただ信者にイタイのが多いんだよなあ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 16:29:46 ID:nzQJELkO
違う新連載はまだなんか
そろそろ充電期間とは見てもらえんぞお
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 21:11:28 ID:iUG7f0ym
つまりあれか、一発ｙ（ｒｙ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 22:32:44 ID:oUKfnucF
>>359
だから、そこまで大きなことを言ってないじゃん。
ちょっと「似てる」って言っただけで、「パクリパクリ」大騒ぎしてるのは、
このスレの痛い信者の方だろが。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 22:44:57 ID:fQasgnz7
>>362
その過敏反応が痛い
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 22:45:34 ID:q3kdxzGo
これは当然あれのオマージュだって言って、んなことないんじゃない？って言われてるだけのような。
その根拠が薄弱なのに当然とか言うから叩かれてるだけ。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:05:35 ID:t25ezV2N
つーか地球のほうのパクリ疑惑についてはノーコメントですか
そうですかw
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:16:54 ID:Zw347DwJ
この世のすべての出来事は、アカシックレコードのパクリ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:22:24 ID:Lgc1EvOC
リアルでぼく地球読んでた世代だけど、
こういうのがいたから作者自らが「フィクション宣言」なんかせなならんかったんだなぁー。
当時からﾐｮｰに熱いﾔｼ居ましたよ。
私も確かに好きではあったがそれ程ではなかったので、その熱狂ぶりにはちょっとひいてた。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:27:47 ID:oUKfnucF
おまえら暇だな
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:30:22 ID:oUKfnucF
つーか、この話題やめて欲しいんだろ？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:30:25 ID:zXZh6Gqr
「似てるね」
「そーだね」
で終わりにすればよかったのにね
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:31:25 ID:oUKfnucF
ほかのパクった箇所がばれるからなｗ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:52:08 ID:AoIMqGlj
じゃあ話題続行
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/06 23:52:41 ID:AoIMqGlj
話題続行ってなんだ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 00:03:34 ID:sYhQY3aH
ぼくの地球を守ってを呼んだ世代って何歳くらい？
作者って何歳？
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 00:46:46 ID:hIBrpJ6+
チャネリングで宇宙と交信しているって妄想自体を生み出した「2001年宇宙の旅」や
多重人格障害が爆発的に増える原因となった「ビリー・ミリガン」と同じように、
「私は、○○の生まれ代わり」って妄想女を大量に生み出した伝説の漫画だからな。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 01:01:35 ID:cukoQ/1D
とりあえずここはプラネテススレですよ
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 01:35:01 ID:+yQ7Pglb
漫画版プラネテスはハキムの、というより宇宙開発先進国と後進国の関係があんま書かれてませんね。
アニメ版はその点、くどいくらいに描かれてた気がする。ＮＨＫだからかな？
けど漫画版の石油枯渇（いらなくなっただけ？）した産油国の現状をハキムが述べる件は、なるほどなぁ、と考えさせられた。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 01:37:59 ID:ZrjkyR3r
>>377
その方向性はムーンライトマイルにおまかせってことで。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 01:39:37 ID:9ltyQgIW
個人描写の漫画版と違って
群像劇だからね＞兄眼版
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 01:53:21 ID:+yQ7Pglb
>>379
確かに、デブリ課の面々は面白かった。
自分はアニメから入ったんだけど、最終巻の４コマを読むまで、いつ出て来るんだその他大勢は？って思ってた。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 04:14:38 ID:Zlp53M+l
>>377
エｪ～（　・３･）俺は逆でハキムの怒りはひどい八つ当たりだよってムカついたクチだよ。
少なくとも産油国である間はなんの苦労もせずｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ外貨を稼いでたくせにさあ、
その間に教育水準高めたり民主化とか国家体制の安定を推し進めたりしとくべきなのに
そういうことしないでいざ石油無くなったら超貧乏になりました、民度低くて内乱起きました、
先進国はひどいナリ～って
もうね、（ry
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 05:24:19 ID:+6SEHtXQ
アニメ版のハキムは思想が矮小化してあまり好きじゃない。
環境の事考えて「特に殺す必要を感じなかったからだ」と、先進国への嫉妬に狂って「お前は恵まれてるんだよ」じゃあ・・・
ラストのノノとのシーンとかじゃあその小ささが有効に働いてたけど・・・
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 08:54:48 ID:+yQ7Pglb
>>381
ハキム嫌われてんだ。
アニメ版の行き過ぎたハキムを見た後では、マンガ版のあっさり加減が納得いかなかったんだがなぁ。
もっと執拗にフォン・ブラウンを妨害して欲しかった。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 09:55:09 ID:DDONQf5T
しかし第一次大戦以後の欧米の歴史は、
「いかに湾岸諸国から、資源を奪うか」の繰り返しだからなあ。
あれだけメチャクチャに国土も政治もひっかき回されれば、
マトモな国になる土壌は2004年の時点であんまり無いわけで。

資源枯渇前後に、ハキムが湾岸のどっかの政治家だったら
>>381の意見はよくわかるけどね。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 10:54:58 ID:+yQ7Pglb
>>384
同意見。ハキムの立場によるね。
一般人で、不甲斐ない自国と容赦の無い他国両方に怒りを感じてるっーのが妥当な落とし所かな？
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/07 20:00:36 ID:Zlp53M+l
>>385
＞不甲斐ない自国と容赦の無い他国両方に怒りを感じてる

なるほどそれは俺も納得かな。アニメ版では同じ持たざる国でも必死に宇宙開発に乗り遅れまいとして
EVAスーツ開発してた人たちが出てたけど、あの人たちも自国で国境紛争だか何だかが始まって結局
宇宙事業から撤退せざるをえなくなってたのがえらいリアルというか脚本家容赦ないなって思った。

彼らはやっぱりハキムやクレアのテロ志向と対比するために登場させたのかなあ。
最終話ラストで難民になりながらも装置を運搬してたシーンが出たとき泣きそうになったよ。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 01:10:17 ID:pCVieOc2
人間爆弾ハキムになるのかと思ったのになぁ。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 03:13:03 ID:6aowzeLS
ここまで作りが違ってて、かつ受け手に原作、アニメ両方とも認められてる作品も珍しい
普通原作と違うところがあると問題が出たりするのが、きちんと作られてるから面白いんだな

原作付きで、久々に良いアニメを見させてもらった
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 06:50:33 ID:L8cGpOsU
木星の話をもっとジックリ読みたかった……

んでも、モーニングでの最終回、見開きのオープニングカラーは鳥肌が立った。
宇宙のことをいっぱい教えてくれてアリガトウという感じだ。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 12:01:42 ID:LMiPr5y+
>>379
原作は原作で群像劇だぜ。
２巻３巻はハチマキ物語になっちゃってたけどさ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/08 15:06:22 ID:Cg20Vl9F
タナベ「バカは死ななきゃなおらねェッ！　バカは死ななきゃなおらねェッ！」

ハチマキ「人生をエンジョイできなかったお父さん達の歌はヤメロっていってんだろ───」

タナベ「何んでエンジョイできなかったのよォ」

ハチマキ「あの世代は戦争ひとつ満足に楽しめなかったんだぞ　第一場所をわきまえろよ」


大切なのは、人は愛と宇宙とロックンロールのみによって生きるにあらずということだ。
米だって食うし酒も飲むし、男爵以外のたいていの男は女がいないと生きて行けない。デブリ屋だって
生きるには宇宙船が要る。


　　　　　　たまには煙草だって吸いたいんだ、ぼくたちは！

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 00:02:10 ID:3xPdQy3c
>>391

タナベ「マグマ大使ーーーーッ！！」

でも14話だかでハチマキが「気分はもう船長！」って言ってたのは明らかにアレへの
オマージュですな。


393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 02:20:48 ID:RqqIT/Cw
原作と似ている回。
たとえばphase7（ﾉﾉたん）や10（屑星の空）のDVDを音だけ鳴らしつつ
原作をじっくり読むと、けっこうイイ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 03:32:11 ID:lyLz06kI
原作のハキムは好きだなあ
あの国ではエリートなわけで、富裕層や知識層は民族主義にでもかえらないとテロなんぞやってられんだろうし。
信義とやりたいこととやれることと期待されてることが全部剥離してる風。
戦線のリーダーってのも望んだのではなく人材がないとかこいつにやらせるくらいなら俺がとかでなったって感じがする。
対決シーンでは、彼はハチマキみたいになりたかったんだろうなって思ったよ。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 05:10:37 ID:GQlVkLgR
タナベの親父さんがカラーページでブルーハーツの『夕暮れ』口ずさんでたけど、

何年たってもいい　遠く離れてもいい
とか、
この星の半分を真っ赤に染めた
とか歌詞にあって、この漫画とすごいぴったりハマッてるとおもた。
ブルーハーツ知ってる世代って読者にけっこういるのかな
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 05:14:45 ID:R8T856YT
そりゃブルハは結構な代をまたいでる数少ないバンドだろ。
「ながれもの」もある種「プラネテス」という意味合いでかかってるし、なかなかいいよな。
タナベが宇宙で唄ってた井上陽水の「夢の中へ」も意味深だよな。「探し物は何ですか？」
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 05:17:45 ID:vV4SVDWj
「見つけにくいものですか？」
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 09:27:26 ID:GQlVkLgR
「愛することだけ考えて　それでもだれかを傷つける
そんなあなたが大好きだ　」

そういや新型PS2のCMでキスして欲しい使ってたなぁ。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 13:28:33 ID:ORxobtYh
スパナグルグルはあかんやろ。デブリになる。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 15:53:36 ID:nZRWUrSq
実は命綱付きスパナとか
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 18:24:43 ID:xLCkJHtU
アラミド繊維
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 21:52:05 ID:nwlhjgYU
浅草寺
弱火
徐行
渋いなぁ。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/09 22:06:15 ID:oQhunKO/
微妙な
404 ：転載：04/12/10 06:16:19 ID:tpE3SS8v
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 19:45:48 ID:Rn5nt7Kj
bk1のふたごのプラネテス宣伝文句。

＞この１冊を読めば、プラネテスという作品が、どのように作られ、考えられていたか、
＞アニメ作成の思いなど、全てがわかるプラネテスファンには必見の１冊です。

＞ＤＶＤ付、初回限定版です！
＞＊ＤＶＤは表紙に貼り付けの上、ビニールカバー掛けです

＞▼ＤＶＤ
＞作家：幸村誠がアニメーションの中から厳選して選んだ「第７話　地球外少女」を完全収録。
＞作者がこのアニメについての解説をしています。プラス、おまけの特別映像あり！（内容は秘密です）
＞▼本
＞幸村誠　未発表マンガ完全掲載！
＞幸村誠氏と親しい方々による応援マンガ掲載
＞ＤＶＤにも収録されている「第７話」原作マンガを掲載
＞製作秘話、設定資料集、アニメ解説などの記事ページが充実
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 11:14:00 ID:l4ygFMYQ
＞幸村誠　未発表マンガ完全掲載！
2600円か。どうしよう・・・
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 11:38:33 ID:6e8KBqVp
＞幸村誠氏と親しい方々による応援マンガ掲載
荒木がJOJOっぽい両さん描いてた事あったけどそんな感じかな。
誰とかなんだろう？
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 23:25:24 ID:d/TqYooE
アニメを途中から見始めて面白そうと思って原作全巻読んだが
オモシレーーー

ロックスミスの内面？的な描写が印象に残った

５巻ははつばいされるのかな？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 23:47:41 ID:CgEg1GxS
全4巻ですよ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/10 23:56:58 ID:iUBtWnq3
未発表ってさ。ひょっとしてプラネテス前の
デビュー前の作品ってことじゃないのかと小一時間（ry

今の状態で未発表作品とかあるほうがおかしいだろフツー。

高段者もいよいよユキムラしゃぶりつくしに出たか...。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/12 09:57:32 ID:h1lpIr85
ストックなくして無理矢理にでも新しいものを描かせようという高段者の迷惑な親心かもなｗ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 15:43:49 ID:RnpM73Bo
「愛することだけ考えて　それでもだれかを傷つける
そんなあなたが大好きだ　」

これの曲名教えてください。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 16:23:29 ID:xUIAI/k5
ふたご座流星群に

祈りそうに

なる
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 20:11:43 ID:iFeALZfI
>406
ttp://www.manga-g.co.jp/interview/int02-09.htm
↑の繋がりもあるし、日本橋ヨヲコ（知ってる人いる？）は書きそう。
あとは、売名兼ねた講談社の新人かSF関係者の大名行列な予感。

>411
上で出てるけど、ブルーハーツの「ながれもの」。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 20:11:49 ID:PDVM5dY9
>>411
上の方で出てるだろ。

ながれもの／THE BLUE HEARTS

だよ。親父が夕焼け見ながら歌ってる曲もTHE BLUE HEARTS
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 20:30:37 ID:RnpM73Bo
>>413414
ありがとうございます。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 21:51:53 ID:pvPrA3nk
邂逅軌道って何？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/14 23:53:27 ID:SAnWM9aW
>416
出会う軌道
418 ：& ◆RWwNEVt54c ：04/12/16 01:08:46 ID:03eLVwGY
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1101103692/276
さすがに原作好きでも、俺はちょっとこの人はダメだ……
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 14:44:11 ID:2bAbBqut
好きな漫画家の刊行ペースが遅すぎる。
幸村誠　鶴田謙二　黒田硫黄　高野文子
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 16:29:39 ID:vUmy466v
漏れも

岩明均　漆原友紀　（まぁ月刊誌だからしゃあないが





井上雄彦
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 16:43:13 ID:lyRJsorM
漏れなんか士郎正宗ファンだ…
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 17:55:35 ID:dNZIzuV1
4巻のPHASE25でハチマキとサリーが船長のスピーチについて話してるじゃん？
男爵の話の繋がりから結論までについて誰かわかりやすく解説して。お願い。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 18:41:25 ID:PNAljGGI
井上雄彦はもう連載は無理だろ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 20:16:57 ID:iT271IEy
>>421
ｴﾁｨ画集がいくつも出てるやん｡
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 21:19:13 ID:Bjnqu8TN
>>422

宇宙ヤバイ

以上
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/16 23:57:10 ID:6jtmKWcd
岩明均、漆原友紀、冬目景、士郎正宗、安倍吉俊……
それなりに刊行されてるのは某赤松とかだけだなぁ。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 01:58:18 ID:A3IVHorj
読みきりで始めて、ここまでくるのに足掛け五年。
生きてりゃもう一作くらいできるさ。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 10:25:15 ID:op8LocwG
シロマサの絵はエロいけど抜けない
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 11:08:22 ID:BEODkEvD
エロいけど勃たない・・
430 ：七七四尺尺 ◆p4774RRlnA ：04/12/17 11:19:03 ID:iCOz0V+2
シロマサ、貞本・・・orz
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 11:53:57 ID:eAJE2P8H
藤子・F・不二雄、谷岡ヤスジ・・・orz
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 21:22:12 ID:9Dh5+URL
今日友達が遊びにきてて、プラネテス読んでた。
「面白いね。このプラネタリュウムっての！」

兄ちゃんもプラネタリュウムって4巻まで？
とか聞いてきたしなー。

プラネタリュウム…。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/17 21:31:56 ID:AWk+btBK
俺、いまだにプラテネスって言っちゃうんだよね・・・
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 00:00:52 ID:5A0lsSg3
会社の先輩に貸したら、何か考え込んでたぞ・・・
ていうか、むしろ悩んでたな・・・

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 00:13:56 ID:cUeBP7Oz
永野護・・・・・・orz
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 00:16:48 ID:/jiMYO+y
中村博文・・・・
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 01:25:35 ID:lZSv5l1N
ふたごのプラネテスって何よ？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 01:40:37 ID:IFxq9us1
いまだに
ΠΛΑΝΗΤΕΣ
↑がわからない
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 03:02:21 ID:FOlsruzK
ギリシャ語
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 05:07:41 ID:PsfkE4dM
あれ？何故か俺、ΠΛΑΝΗΤΕΣって勝手にロシア語だと思ってた
П（ロシア文字・ペー）
Π（ギリシャ文字・パイ）
↑これ言語学上は別なんだろうけどPC上のフォントは一緒だよな？
でも外の「ΛΑΝΗΤΕΣ」のフォント見るとギリシャ語で間違いないみたいだし…

今更だけどなんでギリシャ語？今まで宇宙開発史の先進国をリスペクトってことで
ロシア語の題名付けてると思い込んでたよ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 05:15:57 ID:0+dKyVzc
キリル文字には
Λ　Ν　Σ　はないよ。
442 ：438：04/12/18 05:21:33 ID:IFxq9us1
>>439
さんくす!!
やっと悩み解決したよ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 06:42:52 ID:a6X6FDeN
ギリシャ語の「プラネテス」（さまよう人）は
さまよう星、つまり惑星（ＰＬＡＮＥＴ）の語源でもある。
宇宙に縁のある言葉でもあるし、
タイトルとしてぴったりだと思ったんだろう。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 10:33:08 ID:8+mgu2lr
「ちょっと時々ごっちゃになるねん。ふたごのプラネテス、ふたつのスピカ？」
「はあ・・・」
「わかってるねん、わかってるねんで？　バカにしたあかん。
12月22日に売り出されるんがふたごのプラネテス、それがごっちゃに……」
「12月22日に売り出されるのはふたつのスピカです」
「わかってるねんでー！？」ヽ(｀Д´)


いやマヂで…
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 12:35:37 ID:8FXSHdqn
いくらなんでも「プラネタリュウム」はありえないと思うぞ…
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/18 14:08:46 ID:LYsBFIED
蒼いプラネット　あなたの瞳は宇宙（コスモス）
1秒の出逢いが　わたしを変えた
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/19 08:37:00 ID:F0pW1P4M
>444
おや大阪、久しぶり～。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 13:40:49 ID:dEaF1LAG
>>433
俺、今の今までプラテネスだと思ってた…orz
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 15:13:09 ID:89/eFPse
ひかりがーさすみらーいーへーてをのばーせーばー♪
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 18:04:15 ID:V8tt7dj2
>>448
このスレはおまえのような間違いを１０スレ前に超えているっっっ！！！
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 20:20:23 ID:Ji3/BOs0
テレビ版のPHASE７全編に幸村自身のコメンタリーが入ったDVD
あとは未収録作品集と他漫画家が描くプラネテスとインタビューみたいなの
これで２６００円、初回限定生産分のみ予定、（人気大なら増刷アリ）
大手書店で３０～５０冊くらい仕入れで、中小書店だと２～５冊くらいと予想
アニメ版と漫画版両方大好きな人は買いでしょう
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 21:37:48 ID:InW00T6k
うちはド田舎ってわけじゃないけど地方なんで、たぶんそこそこでかい本屋でも入荷無しだろうな。
いくらなんでも2600円はハードル高いよ。売りたいならもうちょっと考えろ。
俺は通販で買うけどさ・・・
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:01:27 ID:15nYHHas
そういう高い本てたいがい店の買取りだから、田舎だとほとんど入荷しない
んだよなぁ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:20:18 ID:w+92Zto5
ふたごのプラネテス！なんか面白そうだ！
アニメDVDと比べると、2600円が随分安く感じる。DVDもってないけど。

欲しいなぁ。
でも、プラネテスに限らず、めっちゃ好きな漫画のガイドブックとかを買っても、
大抵あとで、何でこんなの買っちゃったんだろ…ってなるんだよなぁ。
けど今は欲しいんだよなぁ。迷う。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:26:50 ID:Pq+K7Poc
454＝迷う人≒惑う人＝プラネテス
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:32:06 ID:InW00T6k
あ、出荷のお知らせ来た。ホントに発売されるんだ。
誰が買うんだろ。ふたごのプラネテス。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/20 23:51:59 ID:KjjDAjHj
ふたつのスピカと激しく混同されるﾖｶｰﾝ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 17:39:20 ID:6Hp6+cq7
宇宙開発事業団推薦？
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 19:00:42 ID:CuCF27LH
ふたごのプラネテス買ってきた。あー、探した、探した・・・、疲れた。
んじゃ、今からＤＶＤ見てみるわ。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 19:32:13 ID:Td4wkr7F
この人の描くキャラクター見てると、
ゆうきまさみが頭に浮かぶんだが、
関係ないよね？
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 20:13:31 ID:XWg1mqHz
ゆうきまさみとの絵の類似はよく上がる話ですが、別にアシスタント関係が
ある訳でなく、単に影響を受けた漫画家なだけな様子です。
（他に米村孝一郎とか）
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 22:31:08 ID:B8qxN4w4
コメンタリーが全然コメンタリーになってない気がします。
ＣＤでええやんか、これ。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 22:52:04 ID:ImgTT9OW
こっちにふたごのプラネテス買ってきた人の感想があるよ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100818882/707
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100818882/717
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:25:50 ID:jO7RXF7s
未発表漫画は3ページでした。

未　発　表　漫　画　は　3　ペ　ー　ジ　で　し　た　。

未
発
表
漫
画
は
3
ペ
ー
ジ
で
し
た
。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:35:25 ID:laQ+Q3Ag
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:37:47 ID:j7CJVHmy
今から、amazonの予約を取り消そうか真剣に悩んでいる訳だが。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:40:25 ID:jO7RXF7s
bk1からはもう出荷されちゃってもう取り返しがつかないわけだが
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:45:30 ID:Mi2cIudu
アニメのＤＶＤに手を出している身から言わせると、
ぶっちゃけコレクターズアイテムだな。
俺はコレクターだから別にいいけど。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/21 23:52:08 ID:5L3Nh0+f
近所の本屋は明日発売とか逝ってたがの。しかし 3ページか……
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 00:05:45 ID:7iF0WrYg
>>462
まあしっかりコメンタリーしてるほうが希少だけどなこういうのって
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 00:59:09 ID:G6X1myYb
幸村応援漫画の情報ｷﾎﾞﾝ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 04:53:13 ID:AR3BLO0w
>>471
日本橋ヨヲコ（良い）、大橋ツヨシ（糞）、あと幸村のアシで高見知行（まぁまぁ）と熊谷杯人（まぁまぁ）の4人。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 06:41:13 ID:puwrjh36
アシ二人かよ・・・
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 08:10:49 ID:9e6+7lwt
（´-`）.｡oO（なんか友達少なそうだもんなぁ）
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 10:52:50 ID:9mu/O/UR
コメンタリーってプラネテスのとRODの、
あとロードオブザリング（４種類。監督・脚本、製作、美術、キャストの各チームのコメンタリー）のを
見たことがあるんだけど、ロードオブザリングのコメンタリーだけ格段にコメンタリーって感じだった。
金もかかってそうだったが、３時間オーバーの映画を５回も見るのは辛かったな。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 23:21:32 ID:fCUSYXIl
アニメに触発されてコミックス全部買った。
読む前は「絵があんま・・・好きじゃない」と思ってた。
(アニメの影響もあってか）
でも全巻読み終えたら　漫画＞アニメ　になってた、最高。
まぁアニメも好きなんだけど。

で、一つ疑問に思ったんだけど、何で最初の数話だと
ハチマキは髪の毛が白髪（実際は分からんけど）なんだろうか・・・
分かる人おせーて下さいな。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/22 23:52:50 ID:OE1EiW1G
単純にキャラが固まっていなかっただけだと思われ。
好意的に解釈するなら、染めてたってところかな。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 00:07:10 ID:MDGfpAEy
フィーなんかだいぶ顔が変わってるからな。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 01:16:20 ID:ybugqhCa
ムック見てたら…


主人公は最初ユーリだったのね
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 01:30:50 ID:0XDBTP/a
２６００円の価値はあるのか？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 01:36:02 ID:ieO41CXu
>>474
どーでもいいことだけど、
俺は友達100人よりも心から信じあえる1人の友人のが欲しいよ。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 02:58:41 ID:MDGfpAEy
>481
100人の友達を作れないやつが
1人の親友を作るのは
もっと無理だぜ。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 04:18:06 ID:1SNr4WjQ
100人知り合い作った上で一人できるってのが順番だわな
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/23 07:21:45 ID:nvhmL30a
>475
ハリウッドの大作映画についてるコメンタリーは
わりとコメンタリーしてるのが多いと思う。
レンタルの楽しみのひとつ。

日本人（とくにアニメスタッフ）は、インタビュアーでもいないと
真面目に話すことに慣れてないんかなあ……
それとも、作った端から忘れていって、話すことないんすかね。
「真面目に話をする能力がない」（ハリウッド人に比べて）
とまでは思いたくないが……
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 02:15:06 ID:RlfDlN3q
>>482
全然違うと思う
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 02:35:09 ID:MqKWURoe
>>482
が一瞬いいことを言った気がした
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 03:37:54 ID:ymRgQflU
俺はどうでもいい奴とはハナから仲良くしないけどその代わりに
一生続くと確信持って言える友達が3人はいる。
携帯のメモリは仕事関係入れても40弱しか埋まっていない。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 07:06:10 ID:ewmlZ341
>481　>487　>485
おまえら男爵を見習えよ。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 12:52:48 ID:1UUeJKQY
リーゼントにしてくる
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 12:57:34 ID:zKqgqFHN
波動砲スタンバイ。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 16:58:50 ID:2PNJU7Nx
イケ面前提ですから。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 21:12:42 ID:8nQYl7sc
とりあえずメモれ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 22:25:25 ID:w3XyCeZu
気安く親友なんて語るんじゃねえ．．．．．
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 22:47:43 ID:1Tn5PsVo
親友ですなんて口に出す奴は信用できん

あとどんなに気を許してる相手でも
借金/保証人/宗教
のうち、どれかちらつかせて来たら縁きるな

相手の立場になってモノが考えられない奴とは関わりあいたくない
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 22:59:43 ID:Kyei35hE
なるほど…φ(．_．)メモろう。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/24 23:00:55 ID:LPhD4AxK
夕暮れ聴いてたら涙が
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 01:42:46 ID:32YT/XQm
最近思うのは、幸村誠はプラネテスがちょっと売れちゃったんで堕落してるんじゃないかという事だ。
新作も年内に発表されないし。
いくら筆が遅いにしてもね。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 01:50:39 ID:h1Vp6Yfg
↓アールデコのAA
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 02:03:22 ID:K0LxF9WI
　 ○／　＜カルメン故郷へ帰る
／｜
　 ハ
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 03:11:28 ID:U7ujQO5d
>>496
上の方にも出てるけど全部プラネテスの物語を思いだすような歌詞の曲をチョイスしてるよな。
「はっきりさせなくてもいい、あやふやなまんまでいい」
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 12:22:30 ID:0Pe7HhUN
>>494
保証人/宗教は下手にかかわると身を滅ぼすからともかく
借金はまだ考慮の対象に入れてやれよ。
相手の立場になってモノが考えられない奴とは関りあいたくないって言うけど
頼み事してくる奴にもまたそいつの立場ってモノがあるんだからさ。
それを考えてやってもいいんじゃないか？

もし自分が親友だと思ってる奴が借金申し込んできたら
事情くらいは聴いてやれよ。友情を終わらせるのはそれからでも遅くない。

プラネテススレでするような話じゃなかったかな。スレ違いすまん。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 13:00:16 ID:H8Bqf1zQ
>>501
明日食うメシもないとかなら
金の貸し借りでなく転がり込んでくれば歓迎はする
身内の大病とかなら借金以外の話がまず会話で登るだろうから
余裕があれば自分から先に手を差し伸べる奴が多いだろう

でも個人に借金頼むってことは
銀行や大手のクレジットカード決済で借入断られるってことだから
立場的にかなり悪いところになってるはずで
その状況で借りに来るってのは問題外だとおもうが

大金でなければ呉れてやるつもりで渡して
以後縁切るだろうな
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 13:28:10 ID:AS6va0Wm
＞大金でなければ呉れてやるつもりで渡して
＞以後縁切るだろうな

・・・普段からこういうこと言ってる奴は
そういう状況になってもびた一文貸してくれないんだよな。
で、こっちは言われなくても分かってる説教をしてくれる。

実際そういう目にあった俺が言うんだ、間違いない。
悪いのは借金作った俺なんだけどね。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 13:39:03 ID:H8Bqf1zQ
>>503
>で、こっちは言われなくても分かってる説教をしてくれる。
と思ってても
本当のところがわかってないから借金つくるんだよ

大体普通に働いて普通に暮らして最低限の保険はいってれば
借金の介入する余地ないだろと思うんだが
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 14:15:03 ID:FJXqZC39
いい加減スレ違いですよおまいら
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 14:19:12 ID:ToZta+YI
おまいら！
お父さんに対するあてつけか！
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:09:49 ID:O86A4ngJ
H8Bqf1zQはハキムに宇宙開拓者認定してもらえそうな奴だな。


きれいな終わり方したから続編を望むのはちょっとあれかもしらんが
九太郎の高校生活なんかを単発で描いてもらえんもんじゃろうか。

もしくは男爵あたりを主人公にした同世界設定漫画とか。
旧レギュラー陣はゲスト扱いの成田美名子方式で。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 17:47:14 ID:KciYcwjT
あぁ、ガンダムSEED方式ね
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 18:54:55 ID:HH8QS69D
種は新レギュラーがゲスト扱いされているけどな。

とりあえず続編よりは早く新作を見てみたいな。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/25 23:39:03 ID:ZWzbKV8h
>>508
せめてＺガンダム方式って言えよ。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 01:26:55 ID:IbCUpcsa
プラネテス　スペシャル
12月31日（金）後9:30～11:00　教育テレビ

アニメネタだけど一応広告
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 02:11:09 ID:NCp/km2u
>>507
順当に行けばQ太郎はロックスミスの弟子としてエンジン屋になるんだろうから
そっちの方のエピソードも見てみたいな。でもあっさりグスコープドリアタックでヌッ殺されるかも。

>>511
マジかよ録画必至だな
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 02:58:49 ID:6d1W/ZU7
ああ、でもイブニング辺りで単行本1冊分プラネテス外伝連載とかしてくれると嬉しい
九太郎のその後とか、ロックスミス主役の短編とか、惑ってそうな連中を毎回違う毛色で。読みたーい
ほら、週間連載の前段階としてとか
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 16:39:39 ID:IR+0p2xg
ていうか、この寡作ぶりは何なのだろうと。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 16:55:15 ID:jc1dYHt9
じつは商売で描けるような漫画描きじゃないのか？
職人というよりも芸術家肌とか。
と、事情もよく知らずに言ってみたりする。

絵柄や話作りはメジャー少年誌系、っていうか昔の少年サンデーを思い出すんだけどな。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 17:00:36 ID:IR+0p2xg
でもさ、デビュー作を不定期連載しただけで、あとほとんど何も描かないってのは…
（単行本売れて経済的には潤っているのだろうが…）自分の中の創作意欲みたいなものを
どう処理しているのだろうなと。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 17:39:08 ID:00VQ+vXs
ちゅかアシ使ってたのにびっくりだ。
アシ使ってて不定期連載ってすげぇな。
ネタ出しが相当遅いんだろうな。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 17:44:18 ID:iynzMqhW
プラネテスの後半（3巻途中あたり？）から、アシが入ったような気がする。

今は新連載の描きためをしているのだろう。と思う。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 17:53:35 ID:jc1dYHt9
>>516
じつはいろいろ描いているけど商業誌で発表できるかたちでないとか。
段ボール箱一箱分の楽描きびっしり無地大学ノートとかあってりしてな。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 17:58:44 ID:IR+0p2xg
才能ある人なんだから、「プロフェッショナル」になってほしいよな…
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 19:09:22 ID:6uesOk/n
>517
前このスレに書いたことがあるけど、
モーニング連載当時、次週予告で
「ロックスミスの命を狙う宇宙解放戦線の残党が…」
というヒキが書かれていたことがあった。

最終的に次週ではなく、1ヵ月後に掲載されたその話は
ロックスミスとヤマガタ妹のエピソードでしたよ。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 19:54:50 ID:BAM9BX4w
今日本屋で見たよ。
２６００・・・漫画5冊買えるやん。
ＤＶＤって使いまわし映像にコメントと再編集だろ？
あわせて１３００円くらいが妥当じゃないか？
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 20:56:17 ID:00VQ+vXs
>>519
玉吉みたいだな
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/26 23:38:50 ID:52HmBLOQ
てか、大晦日にスペシャル組むとは大胆だな
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 03:25:58 ID:1UWjx8Pu
NHKは去年も「十二国記スペシャル」ｗ
で、一時猪木祭りの視聴率を抜いたので有名ｗ

しかし、「ふたごのプラネテス」が出たのに
スレに動きがないなあ。

＞今は新連載の描きためをしているのだろう。と思う。

ああ、これ、あるかも……と思った。
次は週刊連載するつもりなんでしょ？
何ヶ月か分、書き溜めさせてるとか。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 04:19:45 ID:g9TPoc1t
某サイトの掲示板にて・・・

＞[164] 新作！
詳しい事はまだ分かりませんが…。
「プラネテス」の幸村誠氏が、来年の春ごろ少年マガジンで
連載を開始するそうです。



また、他のサイトでは「歴史もの」を連載するとの情報も。
「プラネテス　幸村誠」をGoogleで検索するといずれ出てきます。

ソースは無いようです。信じるか否かはあなたしだい。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 07:35:07 ID:V6hMV83b
無理、それは無理だろ。
ありえないとかそういうこと言ってるんじゃなくて
あのひとに少年マガジンで週間連載なんてこなせるとは思えないんだが。
漫画家として求められる資質が他誌とは全然違わないか、あの雑誌は？

最初っから短期集中連載とかなのかな・・・
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 09:21:10 ID:VgJE1lgu
　＞　しかし、「ふたごのプラネテス」が出たのに
　＞　スレに動きがないなあ。

内容が・・・
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 09:34:12 ID:baZZQmKS
少年マガジンて
売れ筋漫画は編集長が全部おおまかなストーリー考えてるじゃん・・
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 09:44:20 ID:O3PFgoR/
>526
歴史モノ連載って話はプラネテス完結直後からなかったっけ。
読切の新撰組ものは出たけれど、そのあと動きないねえ。

>529
編集長ひとりとは言わないが、確かにマガジンはプロデュース形式だからなぁ。
幸村氏には向いてないんじゃないかなぁ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 11:23:39 ID:J5fxqSTG
そのふたごのプラネテスに、作者が週間連載やりたいって言ってるって話を編集長が聞いて
酒出してきて暴飲する話が「実話」って注意書き付きであったな。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 11:31:05 ID:mZ0naAOe
クロマティの野中とか有名だよね。
赤松に至っては自分で僕はプロデューサーとか抜かしてるし。
金田一の奴はトリック丸パクリで訴えられてたしなｗ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 12:00:34 ID:7dqr3jsp
いいからお前らいい加減に「週刊」を「週間」と書き間違えて気づかないでいるのやめろ。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 12:00:52 ID:AEmgVGFi
歴史モノ・・。ホントだとしたら何だかなぁ・・・。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 12:04:42 ID:HAsDETL/
大正天皇
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 13:42:36 ID:SsWLgfLK
大正デモクラシー
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 15:23:12 ID:UnArGOF7
>>522
DVDには全く期待しないのが吉。
価格を割り切れないなら買わない方がいいだろうな。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 15:42:31 ID:sLz1vpFa
この年末に「映像の世紀」の再放送が無いと知ってマジで凹んでるのは俺だけですかそうですか。


＿|￣|○　板違いだけどな
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 15:55:59 ID:SsWLgfLK
>>538
放送したら放送したで凹むくせに。
540 ：538：04/12/27 16:21:35 ID:sLz1vpFa
>>539
何故？
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 16:24:56 ID:sT3vWSUU
>>499
今更だがデコ違いだ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/27 23:14:54 ID:+URTGvVE
>>540
内容が暗いからにきまってる。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/28 01:31:37 ID:lqzUxx1D
映像の世紀でユダヤ人の死体がブルドーザでまるで土砂のように
運ばれるシーンはマジで泣いた
544 ：538：04/12/28 01:38:07 ID:p/lffdaO
>>542
そりゃ>>543みたいなシーン見りゃ凹むが、全体的に見れば・・・ねぇ。
あと音楽が凄く良い。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/28 12:54:19 ID:ifEHIahw
>526
頭に｢月刊｣とか｢季刊｣とか付かないか？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 01:23:23 ID:mFx7dh0o
月刊マガジンならまあしっくりくるかな
！？成分も薄いし
週間はおそらく体力もたない
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 01:41:52 ID:W5h73f/f
もうたたないんだ俺
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 05:58:14 ID:7kzDaTPc
月刊だったらいいね。GREATのほうってことはさすがにないよな？

月刊にはすでに「修羅の刻」・「龍狼伝」というトンデモ歴史漫画２枚看板が
あるわけだが、そこへ３枚目の看板をかけるわけですか？
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 12:31:48 ID:6qyB87M9
ハチマキって、フォンブラウン号に乗って木星到着の演説までしたけど、
後世の歴史に名を残しても学者とかに「親父のコネ」とか言われそうだな。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 15:50:43 ID:L1yBGPlm
>549
あのロックスミスが選抜している以上、それはない。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 16:03:45 ID:mt3EZZJg
世間の目ってのは下世話フィルターかかってるから、ロックスミスとか関係なくなるよな。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 18:31:08 ID:U2AEx/rm
むしろゴローのほうがハチマキの父として歴史に記憶される可能性大。
歴史的なトピックの大きさが違うだろ。
もちろん今後のハチマキの努力次第だろうが。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 18:56:02 ID:U0UUi/ZW
>>521
自分もそれ覚えてる。ブドリのようにも良かったけど、その予告のヤツも読んでみたかった。

>>552
作る側だけど、どっちにしろキュータのハードルは物凄く高くなりそうね。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 18:59:55 ID:AyPDCKjc
キュータはヤマシタ２世を目指せ。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 19:22:33 ID:Ur0yU0VG
月面に降り立ったニール・アームストロングは誰もが知る存在だが
探査船に残ったマイケル・コリンズを覚えている者は少ない。

つまりそういうことだ。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 19:46:09 ID:O7ZlHFtV
月面に降り立ったアームストロングは誰もが知る存在だが
ジャズの王様のせいでルイ・アームストロングと間違える奴は少なくない。

つまりそういうことだ。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 19:48:08 ID:mzcnxK0H
木星で皆死んじゃうからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 20:50:35 ID:xl5LWGgM
>555
20世紀少年か？ｗ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 21:07:05 ID:Ur0yU0VG
>>558
そういや20世紀少年でも同じこといってたなｗ
素で忘れてたんだけれど無意識に刷り込まれてたかもしれん。指摘サンクス。
20世紀少年のぐだぐだぶりには相当言いたいことがあるがスレ違いなので。
今のスピで安心して読めるのは団地ともおくらいだよ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 22:22:50 ID:9YgcDvbK
ソースもはっきりしてない（つか単なる憶測か
フカシだろ）し、そもそも次作が載らない以上
雑誌を移るとかそういう次元ではないと思われ。
移ったってダメなもんはダメだろ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 22:59:26 ID:goPNqPe9
雑誌移るつっても同じ講談社だし。
集英社や小学館に移るなら大事件だけど。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 23:10:49 ID:JVwiQxfR
幸村さんの性格（といっても作品からうかがうだけですが）からすると
雑誌よりも担当編集さんにつくタイプにみえんこともないから
みんな、ありそうな話だなあと思うんだろう。

掲載誌なんてどこでもいいから新作プリーズ。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/29 23:42:16 ID:L1yBGPlm
じゃあオルドリンのセリフ
「ニールにとっては小さな一歩かもしらんが、俺にとっては大きな一歩だよ」
を覚えている者は（ｒｙ。
ちなみにコリンズはその後のアポロ計画で再び月へ向かい、
今度はめでたく自分の足で月の地面を踏むことが出来ましたとさ。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/30 01:54:05 ID:KbChA651
>>563
あれ，そのセリフは12号のチャールズ・コンラッドではなかったかな。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 07:03:33 ID:HhxjqBPB
コミケ行った人、全然いないんだな・・・。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 07:52:51 ID:bWHeueO2
今夜のＳＰってどんな内容なんだろ？
ただのダイジェストみたいなもん？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 13:35:24 ID:br1kwSR6
12月31日（金）21:30～23:00　NHK教育 

「プラネテス・スペシャル」 
アニメ宝箱「プラネテススペシャル」◇幸村誠の人気コミックを原作としたアニメ「プラネテス」のスペシャル番組を送る。 
このアニメは、近未来を舞台に宇宙ごみの回収作業に当たっている人々のドラマを描いたもの。 
人気の高いエピソードを紹介するとともに、制作スタッフのインタビューを伝える。 

だとさ 
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 13:48:57 ID:V9gVTZf5
なんか(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 13:56:08 ID:EjbXiwE/
雪が降っているので、BSがちゃんと受信できるのか心配。
コミケで思い出したが、プラネテスの801本は存在するのだろうか。
特にアニメ版はネタの宝庫かと思うが。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 14:30:47 ID:/hTusDnM
ageとく
プラネテス　スペシャル 12月31日（金）後9:30～11:00
http://www.nhk.or.jp/winter/etv/etv08.html
星雲賞に輝いた幸村誠の人気ＳＦコミックをアニメ化した「プラネテス」
西暦2075年、人類は宇宙開発を推し進め、巨大な宇宙ステーションや月面都市を建設するまでになっている。
地球、ステーション、月面の間には旅客機や貨物機が行き交うようになり、人々にとって宇宙は、遠い世界ではなく日常の世界になりつつある。
主人公・星野八郎太（ハチマキ）は、宇宙産業大手・テクノーラ社の社員。
宇宙船トイボックスに乗り込み、仲間のフィーやユーリとともにデブリ（宇宙ゴミ）の回収の任にあたっている。
このハチマキを中心に様々なドラマが描かれてゆく。
今回のスペシャル番組は、人気の高いエピソードに、制作スタッフのインタビューを交えて放送する。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 16:18:26 ID:7j87oTl2
>569
今夜のﾌﾟﾗﾈｽﾍﾟならBSじゃなくても普通の教育で見られるよ。
アニメ版での801って…優等生チェンシン？頼りない上司s？生意気坊っちゃんコリン？ワイルドなハキム？
宝庫か～？…宝庫かもな(w 腐女子ｱｲは凄いからなぁ。
572 ：566：04/12/31 17:21:23 ID:bWHeueO2
＞＞567
詳細ありがﾄﾝ
スタッフインタビューか……
見たいようなそうでもないような。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 17:31:16 ID:EjbXiwE/
>571
教育でも見られるのか。ありがとう。

ギガルト先生は使いやすかろう。穴では第三事業部長とドルフも
使えそうだな。人間関係が色々あるから801の方々には宝庫ではないかと。
…今年も終わるというのに俺は何を書いているのか。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 18:15:43 ID:ru0LXJen
>>573
来年は頑張るんだ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 19:11:09 ID:zZ8u28mZ
http://members.at.infoseek.co.jp/madadeb/12-30-001.jpg
某応援サイト掲示板より
ｷﾀｰ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 19:27:55 ID:5LI82mH1
>574
おー、頑張るよ。まぁ、今年も頑張ったんだが、やりすぎてエンジンブローって感じかな。
今年ひいた中では一番きつい風邪が…。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 20:41:33 ID:d7fQ4Ye+
週間ですかぁ？
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 20:44:52 ID:37lFYWn1
バイキングとかそっち系の話なのかな？
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 20:48:07 ID:4zX7tCr8
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

なんつーか、ロマサガ思い出した
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 20:55:53 ID:Vc4d9hk5
大丈夫なのか週間連載
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 21:00:46 ID:rlTCkM5/
２０号って、いつごろ？
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 21:05:35 ID:Wbojr5Dr
>581
思いっきり日付が書いてあるやん。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 21:09:51 ID:bvQeEfEA
グリーンランドに到達したレイフ・エリクソンの話のようですね。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 21:21:55 ID:rlTCkM5/
>582
わはは
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 21:31:03 ID:PUoVH9++
ネタだろ。

マガジン早売りにも本誌スレにも何にも出てないのは
不自然。

応援掲示板てどこだよ。ソース出してみろよ(ﾌﾟ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 22:19:23 ID:nGXC7TXS
４月ってえらい先だなほんとかよ
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 22:23:38 ID:BIiUeVgo
こんな絵柄だっけ・・？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 22:26:55 ID:rlTCkM5/
応援掲示板にも結局画像への直リンしかなかったからなぁ。
ちなみにアドレスをいじってみたら
http://members.at.infoseek.co.jp/madadeb/12-30-002.jpg
って画像もあった。３枚目は無いみたいだが。
このurlってうぷろだかなにか？
トップページに相当するページが無いみたいで
最初にどこで公開されているのかがわからないから・・・
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 22:27:45 ID:Wbojr5Dr
応援掲示板なら検索してすぐなわけだが。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 22:48:27 ID:DQw58TR1
すごい、ピカレスクかー。
ロックスミスを狂暴にした感じだとツボ。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:06:15 ID:QYjJeDzc
>>588
なんか雑誌からスキャンしたって感じじゃないね・・・
フォトショ使えばすぐ作れそうな感じだし。
右下にMって書いてあるし。絵柄も違う感じだし。
これは下書きだからかもしれんけど。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:06:53 ID:AXi2TPh7
ttp://muchan.net/diary/mad-a/
元のサイトはここのようだ。信頼はできるのか？
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:10:48 ID:AXi2TPh7
ttp://members.at.infoseek.co.jp/madadeb/index-4.html
同じサイトのトップ。なんかサークルのようだ。ガセって感じはあまりしない。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:11:03 ID:4zX7tCr8
なんか本当っぽいけど。う～ん
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:21:59 ID:zZ8u28mZ
MはマガジンのMってことか？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:28:58 ID:QYjJeDzc
雑誌だったらMなんて入るわけないし。
幸村氏がHP持ってないから自作の線もほぼないし。
可能性としてあるのは管理人と幸村氏が知り合いでそこでもらった絵を使って勝手に作ったと・・・。
無理あるなぁ(;´Д`)
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:31:36 ID:AXi2TPh7
まあ、週刊誌で連載ってだけで毎週掲載ってわけじゃないんだろう。無謀すぎる。
週刊少年マガジン20号より（不定期）連載開始！とか。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:34:09 ID:ecfTb9uJ
コミケで配布されていたって書いてあるじゃん。
マガジンは企業ブースにでてるしなー。
こんなのあるのならよってくればよかた
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:35:36 ID:Fz6PgcCZ
よりによって週刊マガジンかよ…
もっとほかの週刊誌にしろよ…
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:37:03 ID:4zX7tCr8
まあ、これでまた人気でて名前が有名になれば
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:43:47 ID:QYjJeDzc
>>598
じゃあ確定か。ﾔﾀｰヽ(´ー`)ﾉ
だからあんな安っぽかったわけね。

>>599
講談社つながりだからしょうがね。
まして今のマガジンは優秀な作家全然いないし
またジャンプに勝つために連れて来たんじゃないかと。

でも週刊連載は無理だろなー。
レベルEみたいな感じでやるのかね。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:50:15 ID:zZ8u28mZ
今まで新人として異例の遅さだったのもあるし週刊で描くペースあげるってこと自体はいいことだと思う
なんだかんだデビュー2作目な訳だし多少失敗しても週刊でやることを財産にしてほしい
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:56:33 ID:BU9LxcGg
モーニングも一応…　いやペースの話？



遅筆の方が良作作り上げる場合は
やっぱ先に第一部みたいなの作っておくのかね？

なんか絵柄が天野っぽいなぁ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：04/12/31 23:57:44 ID:SIOds1F8
実はかなり前から週刊マガジンに連載するのは決まっており、
作者の遅筆を見込んで今まで大量のストックを作っておいたと想像
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:09:22 ID:yrydKo+H
一応少年誌向けに絵柄変えてきたな
若干うまくなったかな
相変わらず全体絵での顔のバランスにむらがあるみたいだけど
とりあえず週刊は無謀だろ
月一連載なのか？
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:16:21 ID:i3lXBlRW
みんなして大丈夫なのか無謀だ不定期だ失敗しても財産だストックだって、誰も週刊でできると思ってなくてﾜﾛﾀ
無理もないが。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:17:33 ID:+HCa2hJm
まずは季刊から始めるべきだと思います！
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:24:43 ID:WsMqNaqk
次回作は週刊で頑張りたいってのは前から本人言ってたのにな。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:32:41 ID:+I0iIiV7
しかし、青年誌ならともかく少年誌で脳漿飛び散る描写ができるのか？
（以前対談で言ってたが）
それとも自主規制かねぇ。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:34:30 ID:A8yjSmxp
脳漿飛び散るから漫画が面白いとも限らない
プラネテスもアニメになって規制されたのってゲロと死体くらいじゃない？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:35:08 ID:Bz4NATF1
俺含めホントに誰も出来ると思ってないみたいｗ
でもまあ心の底では期待してるぜﾜｸﾜｸ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:47:43 ID:FxwcKf6i
雑誌がどうであれ
幸村氏の漫画が週刊で読めるのはいいことだ。
楽しみが増えたよ。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 00:59:49 ID:HnEFp8N6
このスレは年を越してもなんの反応もないんだな。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 01:04:24 ID:05WQ6CNU
>613
たいていのスレは反応ないぞ
でもせっかくだから酉年なだけに幸村にとって飛躍の年になるようにとか当たり障りのないことを書いてみる
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 01:06:18 ID:OcHs9VYv
じゃあ、ガソリンスタンドでチキンを買ってきます。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 02:23:07 ID:7mkhUiwO
Ｍは「幸村誠」の「まこと」のＭだろうと。

しかし、教育のアニメスペシャルの話題もいっきに吹っ飛ぶ
情報だったなあ……ﾖｶﾀ

しかし、「04夏予定」の連載開始が「05春」になっちゃったわけだから、
書き溜めが順調にいかなかったってことか？ｗ
みんなで週刊を不安視するのは仕方ないな。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 03:17:14 ID:bcKb22bA
今のモーニングよりはマガジンのほうが連載の場としては期待できる。
幸村ならたとえアンケ悪くてもマガスペ行きで済むだろうし。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 04:48:11 ID:XpioK1SX
このアニメBSなんだな。畜生('A`)
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 06:50:30 ID:Hmm97YeM
最強の蛮族描くのにレイプ・グロ無しでいけるのかね？
岩明均に描かせたらいいの描きそうだな。
まさかその中に実は優しい少年の主人公が・・・とかはないよなぁ。
でもマガジン編集部だからなぁ。
ジャンプは使い捨てるけどあんまり介入してこない。
マガジンは使い捨てないけど編集者が介入しまくり。
どっちがいいのかねぇ。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 08:51:46 ID:qExvFd7y
マガジン連載なら、あらゆるコマに「！？」が入るよ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 08:53:01 ID:+I0iIiV7
途中からビッケになったりして。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 09:01:15 ID:1VgWxQ9B
今のマガジンさん、外様はかなり休載もらえるよ
ＣＬＡＭＰも大暮も

ハンターほどじゃないけど
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 09:15:21 ID:PF7+XUBK
やはり幸村さんはAKIRA好きなんだな
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 09:18:26 ID:mp4BiXNG
ｄｖｄかりてバウンダリーラインみた！
この回は完成度高いし、胸にクル．


ただ地球があるだけなのに・・・
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 09:19:10 ID:mp4BiXNG
あ、アニメ板とまちがえたｗ
626 ： 【だん吉】 ：05/01/01 10:53:27 ID:i3lXBlRW
運勢が良ければ新連載は大成功
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 12:12:00 ID:yrydKo+H
>>623
どことなく絵柄も近いものがあるしな
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 12:17:49 ID:BSbsFoTZ
すぐに第一部完でアフタヌーンに移籍
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 12:43:56 ID:6mhAQcri
フィーの犬の話の纏め方は何かガキ臭くてやだったなと思ったのって俺だけかな？
あれじゃ結局ガキの論理が清く正しくて音なの論理は汚いもの、壊さなければいけないもの
として描写されているようで・・・・・どうも受け付けない。

つーか、宇宙機雷そのものに対しての論理も同じレベルと言えばその通りで、この頃から
話がサヨってるというか、あっちの方にズレていったみたいで。

つーかさ、結局、他人の迷惑を顧みないで自分の都合だけ押し通すのが正しいというか
良い事だという認識でいいのなら、その論理を他人が使った場合、宇宙機雷を作ろうが
デブリをバラ蒔こうが、それも「正義」って事になっちゃって文句のつけようも無いのに
と思ってしまった。

合衆国も、共和国軍も、「純粋な反抗の目」をしてキラキラ輝いているから、フィー婆さんの
ケツを蹴っ飛ばしても怒っちゃいけないと思うんだよね。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 13:53:00 ID:WsMqNaqk
散々ガイシュツではあるが、あれは倫理的に正しいとか間違ってるとか、
そういう視点で書いてはいないとだけは思える。

それと文句のつけようとか論理のレベルとか、そういうもんでもないと俺は思った。

上手くは説明できないが、全部説明できるならあの話はいらんとも思うのでそれでよし。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 14:15:17 ID:u7OB7IXQ
なんかさ、上手く言えないけど

飼い主にやたら噛み付いたりよく吠えたりする犬はバカ犬だよね
逆に一見従順でも狼の血を引く犬はカッコよかったりすると思うんだ。

つまり、自分が所詮飼い犬だという事が分かったとしても
自分が狼の末裔だというプライドを忘れるなつーことじゃないかな？

狼の末裔の部分を「自分の根っこ」だと言い換えるとしたら
フィーの場合は自分の根っこイコール根っからのデブリ屋だったんだと思う。

あー　例えがヘタクソでスマン
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 14:18:21 ID:u7OB7IXQ
＞上手くは説明できないが、全部説明できるならあの話はいらんとも思うのでそれでよし。

なんか妙に納得します。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:12:21 ID:ZpHo60Wo
フィーの犬の話に突っ込む人はロックスミスの大量殺人にも突っ込むべきだ。
犬の話よりもはるかに倫理的に間違ってるぞ彼は。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:12:42 ID:c+Wnhpku
>>631
うーんとね、俺は何か違うと思うのよ。
最初、フィーは近所の人に謝っているし、息子に対しても真っ当な事を言っている。
それが自分のデブリ屋の仕事の絡みで段々と鬱憤が貯まってきて、最後には爆発して

「自分は飼い犬じゃない」

となるわけでしょ？若しくは飼い犬にも意地はあるというとこを見せたかったか。
そのパターンは別に分からない訳ではないけど、それじゃ単なる我侭なだけではないかと。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:18:16 ID:c+Wnhpku
用は、学生運動やって一端になったつもりの痛い兄ちゃん姉ちゃんの思考と同レベル？
という点で俺も冷めちゃったんだよね。
これをまあ、サヨッていると言う意味なんだと思うけど。

つまり、義務と権利がセットなのに、権利の方だけ主張して義務はすっとぼけみたいな？
やる事やらないで人に文句ばかり言うような？それか実現不可能な寝言ばかり主張する
ような？
そんな感じ。
犬を騒がせないというのは、犬の権利とか自由とかいう以前の問題だと思うのよ。

じゃなきゃ引っ越せよと。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:31:16 ID:6mhAQcri
完全な自由というのは、ジャングルの弱肉強食の世界だと思うのよ。
つまり、殺すのも自由、殺されるのも自由。
自分が相手を殺す自由もあるし、相手が自分を殺す自由もある、そんな世界。

ところがまあ、所謂人間の言う自由というのは、それとは違うよね、自分も他人も権利を
侵害されない上で最大限の自由という奴だよね。
つまり、限定自由。

人を殺したくても、それは相手の権利を侵害するから、やってはいけない。
つまり、そういう自由。
犬の話に戻ると、何故、犬を鳴かせてはいけないかというと、それが相手の自由を侵害
するから、簡単に言えば迷惑だから。
犬を鳴かせない、人に迷惑をかけないという事が、即ち本当の自由なんだよね。

それを拒否する場合、自分も他人のする事を拒否できなくなる。
そういう意味で、あの回は作者の思想の根本的な薄さを露呈させてしまったのではないかと思った
わけね。
なんて大袈裟か。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:37:37 ID:WsMqNaqk
ほんとにね、卵と鶏はどっちが先なんだろうね。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:44:05 ID:6mhAQcri
>>637
そんなもの、鶏に決まっているだろうに・・・・
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:51:34 ID:c+Wnhpku
ぶっちゃけて言えば、フィーの考え方っていうのは、よくある「社会の柵に飼いならされた
俺が鎖を噛み千切ってやったぞ」なんだけど、その臭さが鼻に付くというとこなんだろうね。
今でも社会党のミズボ辺りがそんな感じ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:53:05 ID:WsMqNaqk
ま、なんちゅーかさ、
人がモラルとかをなんで守るのかっつーたら、
それが一番安全で楽だからだとおもうのね、
犬を鳴かせなくする首輪をすれば近所の人から色々言われなくて済むし、
軌道機雷なんてそういうもんだと思えばよくて、
あと反戦ビジネス？　あれとかもどっかの偉い外人がいってた脱構築だかなんだかでいえば、
戦争に支えられて存在してるっていみではもう同じようなもんだけど、
そういうのは全部そういうもんと思ってれば、
近所の浮浪者を誘拐犯扱いして火つけたりしてもオッケーだと思える、モラルってそういうもんじゃない？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:55:14 ID:c+Wnhpku
サラリーマン金太郎が気に入らない上司をぶん殴って謹慎になって、名誉の勲章だと
勘違いしてるみたいな。
本当は自分が一番悪かったりするのに・・・・
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 15:56:44 ID:6mhAQcri
>>640
何か全然違うと思うぞ。
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:19:30 ID:O4U0CMRb
>636
> 犬を鳴かせない、人に迷惑をかけないという事が、即ち本当の自由なんだよね。
人に迷惑をかけていないにもかかわらず
その考え方だと、「迷惑をかけていそうだ」というだけで
無実なのに追放されてしまったおいさんはどう考えるのか。
# 自由の為の「必要悪」とは言えないよ。無実のおいさんが追放されるということは
# われわれだって追放される可能性があるということであって、それは自由ではないことを意味する。

>639
> フィーの考え方っていうのは、よくある「社会の柵に飼いならされた
> 俺が鎖を噛み千切ってやったぞ」なんだけど
「ガソリンスタンドでチキンでも売ってろ～」で終わってたらそうだけどね。

>640
> そういうのは全部そういうもんと思ってれば、
> 近所の浮浪者を誘拐犯扱いして火つけたりしてもオッケーだと思える、モラルってそういうもんじゃない？
ここの意味がぜんぜんわからんのですが。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:31:26 ID:O4U0CMRb
>636
> 自分も他人も権利を侵害されない上で最大限の自由という奴だよね。
これ自体はよくワイドショーなんかで聞くような、いかにも常識のような言葉だけど、
はたして「権利を侵害されたかどうか」を判断する主体はなにか、ってことを
きちんと認識したうえで口にしている人はひじょうに少ないと思う。これはとても危険なこと。

私はこれを聞くと「万物理論」という小説の一説を思い出しますよ。

> 「それで、もうひとつのHワードはなんなんですか？　大きいほうは？」
> 「ほんとうにおわかりになりませんか？　ではヒントを。論争に勝とうと思ったら、
> 考えうるもっとも知的に怠惰な方法とはなんでしょう？」
> 「答えをいってほしいんですが。なぞなぞは苦手なので」
> 「論争相手が“人間性(humanity)”を欠いている、と主張することです。
> （中略）
> 　仮にあなたがわたしを、“人間性を欠く”といって非難したとしましょう。
> それがじっさいに意味するところとは？　いったいなにをしたら、
> そんなふうにいわれるのか？　平然と人を殺したとき？　子犬を溺死させたとき？
> 　肉を食べたから？　ベートーヴェンの第五番に感動しなかったから？
> 　それとも単に、人生のあらゆる局面であなたと寸分違わぬ感情をもてない――
> あるいは、もとうとしない――からですか？　あなたの価値観と目標のすべてを
> 共有できないから？
> （中略）
> 　だれかの“人間性”に疑念を呈することは、相手を連続殺人鬼の
> 同類あつかいすることです――そうすることで、あなたは相手の考えに
> ついてきちんとしたことをなにもいう必要がなくなる。
> また、それがあたかも広範な世論であり、
> あなたには怒りに燃える多数派がついていて、
> とことんあなたを支持しているかのような顔ができる……」
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:33:05 ID:wcjbu+Xi
c+Wnhpkuは自分で全部白黒左右決め付ける前に、

＞上手くは説明できないが、全部説明できるならあの話はいらんとも思うのでそれでよし。

このレスの意味を考えてみるといいと思う。

まぁこのスレでは何度も何度も何度も何度も繰り返された話題なので、俺はもう何も言わん。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:35:25 ID:YhQMGfAk
>>643
おいさんの話は全然関係ないと思うぞ。
あれは単なるしょーもないエピソード以上の意味は無いと思っているし。

作者にしてみれば、社会の規範から逸脱した人間は社会から制裁を受ける、何て理不屈！
何て怖い！という持って行き方の為に出したのだと思うが、俺としては本当にしょーもない
エピソードだったと思っている。

あの話を前置きにして、社会の規範に従わないのは必ずしも悪くない！とか、そういう話
の作り方は陳腐この上ないと思うがどうよ。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:37:18 ID:6mhAQcri
>>644
そんなに長々とせんでも、


犬が何匹も吼えまくっていれば、普通に五月蝿い。
それに異論はあるか？
648 ：643,644：05/01/01 16:44:07 ID:O4U0CMRb
>636
> 人間の言う自由というのは、それとは違うよね、自分も他人も権利を
> 侵害されない上で最大限の自由という奴だよね。
> つまり、限定自由。
これ、たぶん自覚していないで言ってるんだと思うけど、>636のこの考えは
『「他人の権利を侵害しない自由」に何が含まれるのか、
いついかなる場合でも厳密に判断できる』と仮定しないと
成り立たない考え方なんだよね。
ほとんどの人は、無自覚にそれをできると思ってる。

でも実際には違うんだよ。
何が他人の権利を侵害していて、何がそうでないのか、
境界があいまいでどちらとも決められない事態なんていくらでも存在する。
そういう事態に対しては、関係した人間が（自分の価値観を賭して）
その都度ジャッジしてかなきゃならない。
社会的常識ってのは、あくまでそのジャッジの積み重ねであって、
>636のいうような、所与のものとして個々人の「自由」を「限定」するようなものではない。

>636のいうような、
”犬を鳴かせるのを許容していたら人殺しだって許容しないといけなくなるぞ”
的な、ゼロか100かの考え方はそういう点で間違ってる。
そういう考え方がおいさんを社会から抹殺したのだし、
フィーが反抗したかったのは「社会的常識」そのものではなくて
社会的常識に疑問を持たない「ものわかりのよい人々」なんだ、と俺は理解してる。
（「社会的常識」≠「社会的常識を守る人」ではないこと、わかるかなぁ。）
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:49:23 ID:6mhAQcri
>>648


確かに微妙なラインというものは存在するが、大概の事は法律で片がつきます。

犬の話に限って言えば、漫画の設定だけでも充分犯罪行為です、絶対有罪。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:51:12 ID:c+Wnhpku
>>648
極論過ぎ、しかも自己中心過ぎ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:54:10 ID:c+Wnhpku
>>648
もう少し詳しく言うと、あなたの場合、話が抽象的過ぎる。
犬の話がおかしいという話なんだから、変な抽象的な設定に逃げなくても普通に漫画の
設定条件で話せばいいだけ。

批判されているのは、あなたが設定した抽象世界じゃなくて、ちゃんと漫画の中の特定の
話なんだから。
判断出来ないも何も、ちゃんと判断材料が揃っているんだから、その話をすればいいだけ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:55:58 ID:O4U0CMRb
>651
いや、犬の話がおかしい、ってのは私も共有してますよ。

その先の「犬の話がおかしいから、フィーの行動もおかしい」ってのは
そりゃ違うんじゃないですか、と言いたかっただけ。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 16:57:28 ID:6mhAQcri
そもそも、犬の話はマナーとか言うレベルじゃないだろうに。
アパートなんかの騒音問題は現実社会でも幾らでも裁判になっているし、殺人事件すら
珍しくないというのに・・・・・

夜中に遠吠えとか（しかも何匹も）、1人ではなく何人もの住人に非難轟々とか、主観だのなんだの
のレベルじゃないだろうに。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:00:07 ID:c+Wnhpku
>>652
犬の話でのフィーの行動がおかしい、と言っているんじゃないの？
何が違うの？
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:03:14 ID:O4U0CMRb
>654
やだなあ、>629とか、そのまま宇宙機雷や作者の思想にまで話つなげてるじゃないですか。
敷衍して抽象的な話にまで広げたのは、もともと>636だし。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:04:20 ID:YkrJ5o7U
厳しい北風は気骨あるしたたかなバイキング を生んだのだ！
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:05:21 ID:6mhAQcri
>>648
>『「他人の権利を侵害しない自由」に何が含まれるのか、
>いついかなる場合でも厳密に判断できる』と仮定しないと
>成り立たない考え方なんだよね。
>ほとんどの人は、無自覚にそれをできると思ってる。


それはとんでもない勘違いだ。
普通の人間は間違いなく判断できるなんて思っていない、だからこそ裁判制度が
あるんでしょうに。
法律には原則が書かれているが個別の事例への判断が無数に書かれているわけでは
ないから裁判というものがあり、判例主義というものもあるわけで。

そもそも、設定がご都合主義過ぎるんじゃね？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:08:12 ID:c+Wnhpku
>>655
俺には何篇読み返してみても、こういう論理なら人の事は言えないんじゃないの？
としか読めないわけだが。
抽象的、の意味がおかしいんじゃないのか？
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:11:42 ID:6mhAQcri
まあ、戦争自体は合法活動なんだから、フィーのやってる事がおかしいだけだよな。
自分がそれを気に入らないという事と、気に入らないから好き勝手にやっていいというのは
別の問題なんだし、そんな権利ないし。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:27:26 ID:OcHs9VYv
犬の話とおいちゃんの話は、問題としては全然関係ないってのには
まあ、同意だな。

個別エピソードとしてはすごく印象的で好きなんだけどね、おいちゃん。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:28:18 ID:RHedcpzY
法律と倫理の守備範囲が同一だと思ってる奴は
太陽に向かって宇宙葬してもらえ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:30:22 ID:O4U0CMRb
>657
もちろん、裁判に持ち込んで解決できることはたくさんありますが、
>648で言ってるのはもっと実際的な話。
社会はいくつものグループから成り立っているから、社会的規範もひとつではない。
それぞれの規範がぶつかったときどう判断するか、ってことです。
（たとえば自動車会社の社員が会社からリコール隠しを命じられたらどうするか。
社会全般で言ったら間違いなく法律違反だが、社内的にはそうするのが当然、といった。）

何度も言うけど、犬の吠え声のエピソードをその基礎に持ってきたのは
間違いだと思ってますよ（あれは明確に他人の迷惑なので、読者の共感を得にくい。）
ただ、そこにばかり注目しておいさんのエピソードを無視したり、
フィーの行動を「反抗の為の反抗」だと矮小化するのはちがうんじゃないの？
と言いたかったんですわ。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:34:39 ID:WsMqNaqk
「議論で他人を共感させることはできない」
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:43:45 ID:jpyWxcHD

糞議論終了。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:47:35 ID:bcKb22bA
毎度のことだけど犬議論ふってくる奴ってほんと粘着質。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:53:38 ID:VMHeutks
議論はともかく
きっとその後のフィー姐さんは上手にご近所さんとお付き合いしてると思うよ
苦情来るたびに平謝りしたり、里親探したりしてね。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 17:57:26 ID:WsMqNaqk
俺もそう思う
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 18:13:57 ID:Hmm97YeM
>>665
粘着だから議論したいんだよ
議論って呼べるかどうかは別として。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 18:38:59 ID:i3lXBlRW
せっかく新連載が決まったっぽいのに、何連続で読む気も起きない長文並べてやがる
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 19:00:04 ID:15s4exWM
やっぱり犬の話は名作だな
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 20:55:41 ID:vFgEYH99
冬休みなんだなぁ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 22:22:53 ID:MUriz528
>>666
> 苦情来るたびに平謝りしたり、里親探したりしてね。

それって上手とは思わないな。
そういうのは「いつまでも口だけで現状の変更が無い
ダメ大人」という認識になる。

社会は厳しいのだよ若いの。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 22:30:23 ID:Zfj/2tjS
分かった、分かった。じゃ、犬は保健所に。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 22:34:06 ID:LC9asQvu
というか自分の価値観サイコーな奴は他人の創作物なんか読むなよ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 22:40:13 ID:UX8+GYpA
聞き分けの無いバカ息子は某ヨットスクールへ　これでいいか？

つか、漫画ぐらい夢見させてくれよ
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/01 23:51:46 ID:+I0iIiV7
ノノたんと同衾する初夢を見ることに決めた。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 00:24:41 ID:evlCKiu6
>674
というかご自分のホームページで存分に批判なり説教なりしてほしいな。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 02:41:47 ID:BqVAlTPr
>>677
それだとよっぽど読ませる文章書けないと人来ないしｗ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 02:43:14 ID:WPlGEbMD
犬の話は糞だわ。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:20:23 ID:PoPxVhcK
というかフィーって最後には結局自分で新しい捨て犬を拾ってくるんだよね。
これがまあ彼女の言うところの大人への反抗なんでしょう。
アホとしか思えないけど。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:24:00 ID:PoPxVhcK
というか、創作物書いて人に読ませるのなら、どう批判されるのも自由だと思うけどね。
批判されるのも耐え切れないほど自我が肥大しているというなら知らないけど。

つまらないと思ったからつまらないと言うのは当然の事だと思うけどな。
それさえ否定されるんじゃ宗教の信者と何が違うのか理解に苦しむよ。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:34:53 ID:PoPxVhcK
>>662
>社会はいくつものグループから成り立っているから、社会的規範もひとつではない。
>それぞれの規範がぶつかったときどう判断するか、ってことです。


あんた馬鹿すぎ。何の為に法律があると思っているんだか。
自分が何を言われているのか良く理解したほうがいいんでないの？常識がぶつかったら
法律で判断するに決まっているだろうに。
勿論、争いたければの話だがね。

常識というのは慣習法、だけど社会が大きくなると、これだけでは収まりがつかなくなるから
法律という明文法ができるわけです。
これはいってみれば常識というものの統一化。

>（たとえば自動車会社の社員が会社からリコール隠しを命じられたらどうするか。

拒否するのが当然。それが出来ないのなら、問題が発覚した時刑務所に行くのも覚悟
するべきだね。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:51:05 ID:tEzhbOFt
何か毎度の事ながら犬の話は荒れるね・・・
普通の人間の感覚だとあの話は駄作なんだけど、作者を神格化してしまう人達
にかかると、行間の裏の裏の裏まで読んで理解してやら無いといけないみたいだから。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:58:04 ID:tEzhbOFt
俺の意見はちょっと違うんだけど、あの話が何故駄作かと言えば、とんでもない
ダブルスタンダードな糞話だということに尽きると思うよ。
作者は自覚していないと思うけど。

・会社の方針で宇宙軍の機雷を見て見ぬ振りをする。
・近所の苦情で自分の方針を押さえて迎合する。
↑
・そんな現状を打破してやった、いってやった♪反抗してやった♪すっきりした♪
・家庭でも自分を貫いて犬はガンガン吼えさせるぞ、それもう一匹追加♪

という話の作りでは根本的に違うものを表面だけ似ているという事で一緒の話に当てはめている
からなんだよね。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 04:58:40 ID:Qohfa7JW
上の流れのあとこれで、さすがにちょっと笑ったｗ

>681
いや、作品の批判肯定の問題じゃなくてさ。
書き込みが新鮮だったり面白かったら、そういうなりの反応が来るよ。
もっと書き込んでくれ！なんて声が出ることだって2chではある。
あと、自分の考えを披瀝して、
それを「ヘンだ」と思う人がいたら、「ヘンだ」と書き込みをしてくる人もいる。
現に当のアンタも相手にそう思って書き込みを続けてるわけでしょｗ
第一誰がどうやってアンタの書き込みを禁止できるんだよｗ

フィーの犬の話に関しては過去何度も議論になってるし、
ここでだって否定的な人のほうが多いんじゃないかな？
無論、好きな人もいる。意見や感想は分かれている。

好きに書けばいいじゃない。
あなたの書き込みが喜ばれるか、共感されるかは責任とれないけど。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:07:20 ID:tEzhbOFt
会社に逆らって首になる事を恐れて「違法」な状態を見て見ぬ振りをしていた。
これを打破した。
ここまでは良い話でしょう。普通に。
俗な言い方をすれば正義を貫いたという話だから。

それが犬の話になると「違法」なのは実はフィーの一家。隣近所は全く悪くないというか
被害者。フィーが謝るのは「迎合」じゃなくて「当り前」というのが本当のところ。
だって一方的に違法行為で犯罪を犯しているのはフィーの方なんだから。
ところが、無茶苦茶な話の展開で隣近所に迷惑掛け捲っても自分の好きなようにやるのが
一番♪という結論で終わり。
作者が薄っぺらい思想しか持たないと言われてしまうのも良く分かるよ。

言ってる事とやってる事が矛盾しているじゃん。だからダメだといわれているのに。
正義を貫くのなら、ちゃんと自分の問題も処理しろよと。
社会正義が問題ではなく、単に自分が好き勝手にやりたい、命令するなというだけの
ガキの我侭なら精神年齢幾つ？ってとこだよな。作者も。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:12:37 ID:PoPxVhcK
フィーに宇宙軍の機雷について文句言う資格があるとは思えないよな。
てめーの家では好き勝手に犯罪行為を働いていても美談になるんだから。
同じ立場で宇宙軍が近所迷惑なことをしても、それも自分を貫いている、社会に迎合しない
立派な行為だと褒めてやればいいんでないの？
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:14:14 ID:vG0RINey
せっかく新連載が決まったっぽいのに、何2日連続で読む気も起きない長文並べてやがる
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:19:54 ID:tEzhbOFt
>>687
というか、テクノクラート社も社会に迎合しないで自分流を貫いている
「かっこいい企業」という事で褒めてやらなくちゃね♪
やってる事はフィーさんと変わらないんだから。

宇宙機雷作って配備して、それが社会の迷惑だろうと何がいけないの？っていうとこだよね。
「俺はそんな社会の圧力に迎合しないぞーー」というとこだわなW
フィーさんだって、ちゃんと違法行為を止めるつもりは無いと宣言しちゃってるんだし。
つか、フィーさん、自分の違法行為はやってもよくて、他人の違法行為はやっちゃダメ
という立場だからダブスタの馬鹿なんでしょうに。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:24:16 ID:YMZVxRcM
正直、俺も犬の話は失敗作だと思うよ。
けど、この話をすると決まって信者の変な奴が粘着してくるから面倒だった
んだけど。
これだけズケズケと言われると楽しいW
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:28:01 ID:PoPxVhcK
まあ、普通に失敗作でしょう。
というか作者自身の力量が露呈したというだけの話で別に珍しい話でも
無いと思うけど。
良い話も書けば悪い話もあるというだけの話で、そりゃあ人間が漫画書いている
だけなんだから。
まあ、世の中には、失敗など無いと変な宗教がかる人もいるわけだが。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:33:09 ID:YMZVxRcM
>>691
少女漫画とかだと漫画家を教祖にしてしまうファンが多いけどね。そういうノリか？
ニヒルな芸風は面白いと思うけど、漫画はそれだけのもんじゃないしな。
歴史物で新撰組の話を描いていた時に思ったけど、結局そういう芸風の人という
だけな気がするし。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:36:01 ID:Ui8nyyK4
>>692
単に皮肉屋というだけの気が・・・・
あれでしょ、ロックスミス風味の沖田。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:42:58 ID:Ui8nyyK4
沖田の話を読んだ時に思ったけど、この人の描くキャラって結局は
皮肉屋というか世界に対して斜に構える人ばっかという気がする。

それに対比させるつもりでハチマキやタナベを出したんだろうけど、話が進むに
つれて全員ロックスミス化して行ってるし・・・・・
だから作者本来のキャラがロックスミスなんでしょうよ。
タナベの両親とか、ゴローさんとか、フィーの旦那とか、皆共通点があるよね。
皆、達観した坊主みたいな嫌味ったらしいとこがある。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:46:03 ID:PoPxVhcK
>>694
>皆、達観した坊主みたいな嫌味ったらしいとこがある。


笑った。確かにそういう感じはあるな。
一応表面的には感情の塗り絵をしているんだけど、根本的に恐ろしく冷めているし
全てを計算しているみたいな雰囲気がある。
まあ、それが味なんだけどね、この漫画としては。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 05:50:39 ID:Ui8nyyK4
>>695
そう、冷めているんだよね、心の芯が。そういう意味でロックスミスと変わらないわけよ。
変な話、ゴローさんとかをロックスミスの代わりに配役しても何ら違和感が無く勤まりそう。

沖田でもいいやW
ゴローさんの人間臭いオヤジ臭さというのが本当に表面的という感じがするのよ。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 09:52:33 ID:cLDnyrpd
おお、何か激しい争いが！
馬鹿な信者が完膚なきまでにやられていてるw
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:28:45 ID:ap3ZRInf
日記帳に(ry
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:38:11 ID:YlLyIJnk
馬鹿な信者がとか言い出す奴がいるから荒れるんだよな

読者の数だけ正解があってもいいじゃないか
駄作と思えば作品の気に入らないことを書けばいいだけ
他人の感想を潰しにかかったり人格否定まですること無いだろ？

別にアンチを批判してるわけじゃないよ
もう少し他人のことも考えて書き込みしようよ
って２ｃｈらしくないですかｗ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:40:06 ID:8pVCkkOp
>>696
さめていても根っこは持ってる意味で、肯定的に捉えても良いと思うけどな。
４０過ぎのオサーンが読むと、ロックスミスもゴローさんもタナベ両親もみんな冷めては見えない。
澄んでいるという表現が近いんだな。自分なりの根っこを掴んだ（つもり）なのね。
見方をかえれば硬直化。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:41:17 ID:8pVCkkOp
硬直しててもいろんな人がいればそれでOKだと思っている。
ただお互いを理解し合ったり、理解しなくても許容し合っていればいい。

なんか激しく脱線したなあ、スマソ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:44:07 ID:xGZkUwRV
「自分らしくあることが大事」
「社会なんて糞食らえ。大人なんて糞食らえ。子供の心を持ちましょう」
「反抗はカッコイイ」
みたいな思想が蔓延してた最後の世代だからね、作者は。
彼より若い世代は４巻あたりの突っ走りに合わせるのは大変。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:50:23 ID:cLDnyrpd
>>700
タナベの父親とか、フイーの旦那の描かれ方を見ていると、作者のサヨ度が分かる
気がする。
やたらと風力発電に拘ったり、夫婦間で「さん」づけで呼んだり、確かフィーの旦那も
そうだったな。

青臭いのとは違うんだよね、いい年になって自分の思想が社会から拒絶されてヘシ折れた
人間が社会には受け入れられないという事を自覚しながらグチグチと言っているという
のが正解のような気がする。
共働きではなく、わざわざ「主夫」とか、女房が仕事を辞めたら躊躇無く旦那が働きに
出るとか・・・・
もろに・・・・
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:54:00 ID:cLDnyrpd
風力発電の話の回では、わざわざ冒頭で風力発電が時代遅れという事を
他人の口を通じて言わせている。
その上で、社会から評価されなくても淡々と自分はやるよ、みたいなスタンスをわざと取る。

それが、かっこいい！みたいな。
ていうか、タナベの子供時代といい、ネコと会話するハチマキといい、後半は作者があっちの
世界に行きかけていて大丈夫かよ？と思ったものだが。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:56:09 ID:Aq37j+CC
もう長文は書くな。書き込むなら他に掲示板作ってそこでやれ。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:56:58 ID:8pVCkkOp
>>704
人生の過程として激しく同意する俺も変なのかな？
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 10:59:25 ID:cLDnyrpd
騒音に悩まされるフィーのマンションの住民に至ってはモブとして描かれているだけ。
住民にとっての騒音公害ってのはデブリ以上に深刻で現実的な問題なのに。
で、最後に「やっぱ他人にヘコヘコしないで我を貫くのがカッコイイヨネ」で終わってる。

なんか違和感を感じる人はこのあたりに起因するんじゃないかなー？と思ったんだけど。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:02:25 ID:1kYEZGPf
>705
専用ブラウザ使ってあぼーんしておけ。楽だよ。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:14:18 ID:66DTWUJm
いやね、やりたいようにフィーが動いて、地球に降りて、
それはいいんだよ。バイクですっころんで、デブリ流星に
願いをかけそうになって犬にとめられたような構図でもさ。

でも最後の最後にそれで犬つれて帰って来ちゃうのかよ…と
なるんだよな。だってそれは最初にアルに自分が
説教したことと正反対のことじゃないか。
だから、今までのことが「いったいなんだったんだよ！」と
なっちゃうわけ。いくらあれこれ説明してみてもね。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:16:02 ID:66DTWUJm
>>705

思うに、お前がこの掲示板に来なければいいだけじゃん。
別にここはお前の掲示板じゃないんだし、簡単な事だろう？
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:17:36 ID:8pVCkkOp
>>709
好ましい人生は１つじゃないし、
あなたが共感できないとしても別に不思議ではない。
共感できたとしてもそのような生き方できるというわけでもない。
所詮漫画だってば。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:31:07 ID:RvI9badL
プラネテスのアンチスレはここですか？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:34:03 ID:5lHhGOPs
>>711
つうかね、そんなにうざければアボーンしておけよw
こっちはこっちで書くから。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:36:32 ID:5lHhGOPs
人生は一つじゃないし、感じ方も一つじゃないから、ちゃんと詰まらないものは詰まらない
と表明しているわけであって、それに文句をつけるとはチャンチャラおかしいw

人生いろいろ、と言っている人間が一番他人の意見を抹殺しようとするのが面白い。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:37:24 ID:8pVCkkOp
>>713
少なくても俺はウザイとは思っていないよ。
いろんな意見同士バトルするのを見るのは楽しい。
中傷合戦にならなければよし。
マンセーするだけのスレなら要らないよ。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:38:48 ID:8pVCkkOp
>>714
俺の意見を言ってるだけで他人の意見を抹殺する意思なんてないけどなあ。
同意するしないは読む人の勝手だし。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:42:12 ID:Ui8nyyK4
>>716
少なくとも俺はお前の意見には同意しないよ。勿論勝手だよね。
フィーの犬話になると途端にキチガイ信者が沸いてくるけど気持ち悪くて仕方が無い。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:43:21 ID:5lHhGOPs
あー、俺も同意しない。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:44:55 ID:8pVCkkOp
それでよし。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:47:51 ID:5lHhGOPs
青臭いのがいいんだとか言うキャラの信者さんはずーと粘着してるしね・・・・

それ見てると団塊の世代の爺が「俺も若い頃はこれでも・・・」とやってるのを思い出して
嫌悪感しか湧かない。
その若い頃に散々やった馬鹿な行動の後始末を今の世代がやらされているというのにな。
早く死ねよと思ってしまう。

安保反対～♪とかやって大学占拠してた奴等の行動に何の正しさがあるんだか。
お笑いだよ。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 11:51:01 ID:fVumH391
>>716
お前には同意できないな。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 12:45:10 ID:HxWx7I3D
今なら言える。「フィーの犬の話は本当に糞！」
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:01:15 ID:Phzh6AjF
フィーのおじさんのはなしすき。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:03:08 ID:qJK51r8i
けなすことで自己のアイデンティティを認めてもらいたいおしゃぶりの
とれない子供がたくさんですね。こういう人って実生活でも疎まれてる
んだろな。嫌いは嫌いでいいんだけど、話のこしを折る「ストッパー」タイプ。
人生損してそう
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:10:54 ID:2sdJBral
この作品面白いの？
単価いくら？
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:37:24 ID:HxWx7I3D
>>724
お前には同意できないな。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:39:56 ID:vWjHuBCk
俺は犬の話を面白いと思う。そんだけいいたい。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:54:16 ID:kN0zOpoz
あっそ。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 13:56:55 ID:r9F/2ugd
俺は犬の話を面白いと思う。そんだけいいたい。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 14:08:10 ID:ONRmrYC3
宇宙の冬
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 14:12:33 ID:kN0zOpoz
あっそ。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 14:17:46 ID:JVQCKBo8
フィーの話は俺には単なる反逆マンセーの話には思えない。
反戦団体を肯定的に描いてないし。
柄にもなく反逆してみたフィーも挫折する。

世の中涼しい顔して割りきれる事ばかりではない、
でも闇雲に反逆してみてもうまくいくわけがない。
だからといって、何もかもあきらめてボンヤリ生きるのも何だかなー、
てだけの話だと思うけど。

少なくとも、全共闘だとか連合赤軍とかあの変の世代の
左翼の気持ち悪さなんかは感じなかったけどな。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 15:36:57 ID:jpfk9CJf
で、最後に犬を飼うわけだ、
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 15:38:01 ID:jpfk9CJf
反抗する事はかっこいいねえ！それこそロックだよ。
バーカ。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 15:54:21 ID:fVumH391
結局最後に犬を飼うんだから何を言っても全く説得力がありゃしない。
原作でアルがフィーの尻を蹴っ飛ばしたときのキチガイじみた眼つきが印象深かった。

ああ、こういう目をした奴が将来とんでもない犯罪者になるんだなって。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 15:55:34 ID:fVumH391
あの陰険な眼つき・・・・・・・

まあ、あれがロックなんだろうさ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 17:55:34 ID:RvI9badL
おまえら何回同じ話してんだよ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 18:04:28 ID:vfxP98Iq
>>704
>ていうか、タナベの子供時代といい、ネコと会話するハチマキといい、後半は作者があっちの
>世界に行きかけていて大丈夫かよ？と思ったものだが。


これから描く数話の物語はオレのひとり言だってこと。
自分で自分を治療する過程。カルテの大公開。
あなたに読んでほしいけど、読んでくれとはいいません。
すずやのトンカツを腹いっぱい食える程度に売れてくれれば、もうホント、何の文句もありません。
あなたがこれからの数話を読んで、宇宙を見つめる目がどう変わろうと、当方一切責任を持ちません。
それはあなたが、あなた自身の力で、アレに気づいただけって事なんです。
金より大事で、他愛も無いアレに。そこらへんにイヌのうんこと一緒にコロがってるアレに。
さァ、やるか！！一度始めた事を途中でやめるのは気持ち悪いからな。


夜の猫が載った時のモーニングの柱に書いてあった作者のながいながい近況。
長いから前半の方は端折った。
バイクで事故ったり、結構売れ始めたりして色々大変だったんだと思うよ。
739 ：738：05/01/02 18:05:02 ID:vfxP98Iq
ageちゃってごめん
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 18:10:47 ID:TJquOAjD
別に反抗マンセーの漫画じゃないよ

だって犬連れて帰ったとき他の犬達吠えてないもん
きっと躾終わってたんだよ
新入りも即効で躾して無問題
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 18:20:56 ID:9dFi0bEW
大人具合と子供具合のバランスをたまには崩してみるかぁ、ってだけの話じゃないの？
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 18:29:48 ID:lKMCD2oj
子供はさっさと冬休みの宿題やれよ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 19:09:36 ID:t7hGRwL8
ここ数日、ゴミが多いなぁ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 19:15:58 ID:1kYEZGPf
>743
せっかくのプラネテススレでゴミとは…
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 20:41:05 ID:zhgwW/FF
↓ここからは新連載の話
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 21:20:19 ID:9foBKLV1
話ったってプラネテスと色々違いすぎて出来の予想すら難しいよ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 21:41:41 ID:gI44xtm+
世界史板に参考となるスレってありますか？
ぜんぜんわからんくて。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:00:57 ID:05oyV1W2
スレ内検索まんどいので正月ヒマで親切な人教えてください。
アニメしか見てないのに勝手に傑作扱いしてるんですけど、
アニメと原作どっちがおもしろい（評価高い）ですか？
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:18:59 ID:nHVtHKkG
>スレ内検索まんどいので正月ヒマで親切な人教えてください。

つまり、君の質問に答える人は
君がﾒﾝﾄﾞｸｻｲと思うことをやってくれるお人好しで暇人という事かな？
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:29:29 ID:xQ3dun4D
というかどっちも見て自分で評価すればいいんじゃないか。
この場合他人の評価っているのか？
漫画って四巻だから、ハズれでも時間や労力の消費少ないし。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:45:30 ID:05oyV1W2
>>749すいませんそういう意味じゃないです。気悪くしたらごめんなさい。
>>750まあ、それを言われると反論のしようがないんですが。

演出家が頑張って原作の魅力を倍増させたのかなとか思ったので。
くだらない質問だったら忘れてください。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:48:42 ID:u8zXfW9K
連載の追って読んでたけど
アニメ見たあと改めてコミックで読み返してみたら
キャラの絵柄が変わりすぎだよね
２巻の後半から明らかにアニメに絵が引っ張られてる
３巻表紙のタナベなんてどう見ても別キャラにしか見えん
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:48:46 ID:J2zNEFPG
>>748
最近ここで話題になっている青臭さは実はアニメの方が猛烈に強い。
アニメ版に耐えられるというかあれが好きだと言うなら漫画は充分楽しめると思われ。
俺は漫画は好きで、アニメ版はちょっとは引くがまあ好き。


両方見て自分で決めろ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:49:22 ID:J2zNEFPG
>>752
でもクレアは描けない作者(w
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 22:57:15 ID:9foBKLV1
俺も漫画のほうが好きだな
漫画は原色の絵の具でちょっと色がきつすぎるから白で和らげたのがアニメって感じ
あくまで俺のイメージだけど
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:10:32 ID:1kYEZGPf
>754
幸村クレア見てぇ。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:25:03 ID:MhEvy2Lt
犬の話はロックスミスの行動と連なって、
ニーチェの道徳批判のことを言ってると解釈した。

根拠を求められても困る。ただのカンだから。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:32:38 ID:05oyV1W2
748です。レスくれた人ありがとう。
原作買ってみます。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:36:07 ID:fVumH391
>あなたがこれからの数話を読んで、宇宙を見つめる目がどう変わろうと、当方一切責任を持ちません。
>それはあなたが、あなた自身の力で、アレに気づいただけって事なんです。
>金より大事で、他愛も無いアレに。そこらへんにイヌのうんこと一緒にコロがってるアレに。
>さァ、やるか！！一度始めた事を途中でやめるのは気持ち悪いからな。


おいおい気持ち悪いな・・・・・統一教会に入った俺の友達がこれと同じ様な事を
言っていたから気味が悪いよ。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:36:27 ID:KT3uWc/T
>あなたがこれからの数話を読んで、宇宙を見つめる目がどう変わろうと、当方一切責任を持ちません。
>それはあなたが、あなた自身の力で、アレに気づいただけって事なんです。
>金より大事で、他愛も無いアレに。そこらへんにイヌのうんこと一緒にコロがってるアレに。
>さァ、やるか！！一度始めた事を途中でやめるのは気持ち悪いからな。


おいおい気持ち悪いな・・・・・統一教会に入った俺の友達がこれと同じ様な事を
言っていたから気味が悪いよ。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:37:27 ID:KT3uWc/T
何だこれ・・・・・・気味が悪いよ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/02 23:42:22 ID:ydvDpbNS
759 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 05/01/02 23:36:07 ID:fVumH391
>あなたがこれからの数話を読んで、宇宙を見つめる目がどう変わろうと、当方一切責任を持ちません。
>それはあなたが、あなた自身の力で、アレに気づいただけって事なんです。
>金より大事で、他愛も無いアレに。そこらへんにイヌのうんこと一緒にコロがってるアレに。
>さァ、やるか！！一度始めた事を途中でやめるのは気持ち悪いからな。


おいおい気持ち悪いな・・・・・統一教会に入った俺の友達がこれと同じ様な事を
言っていたから気味が悪いよ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 00:43:17 ID:5Jnps2TM
>>747
歴史よりもバトル漫画の方が比重が重いような気がするけどなぁ新連載
古巣のモーニングで言うところの蒼天航路みたいな感じ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 00:52:06 ID:IxtPODIM
バトルね…
プラネテスだとゴローさんが暴れてた時くらいしか記憶にないが…
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 01:16:26 ID:8zX9zrP7
時々日本人じゃないとわからんネタ出てくるよね。
あーいうの台湾とかは親日で日本に詳しいからまだしも欧州版ではどう訳されるんだろうな。
注釈が入るのかね。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 01:17:47 ID:wQRKTngx
あったっけ？記憶にないんだが
例えばどんなの？
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 01:23:37 ID:o7nClF0Q
>>762
宗教に嵌ると、こういう言い方になってくるよね。
初めはもっと直接的に青臭いんだけど、社会から拒絶されて落ち込むと、「聞いてくれとは言わないけれど」
と前置きして結局グダグダと喋りだす。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 03:22:38 ID:o7nClF0Q
>これから描く数話の物語はオレのひとり言だってこと。
>自分で自分を治療する過程。カルテの大公開。
>あなたに読んでほしいけど、読んでくれとはいいません。

独り言ならチラシの裏にでも書け、な。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 05:45:46 ID:+fDHTZds
え？新作書いたの？？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 07:21:57 ID:HLqFSCMS
>>768
まったくだ・・・・・つーか、こういう言い訳めいたグチってなあ。初めから負けたときの
予防線をしつこく張ってる奴と一緒じゃん。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 07:44:19 ID:nsI0OrwG
>>575>>588

次は歴史モノかあ。岩明均みたいな名作になることを期待。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：05/01/03 08:59:08 ID:0tdWkNxJ
漫画を買いに行った。
３軒廻ってようやく発見。
が、１・２巻だけが無かった・・・・・・・・・・
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 10:19:23 ID:4QGW/rN7
せっかく新連載が決まったっぽいのに、何３日連続で読む気も起きない長文並べてやがる
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 10:28:59 ID:WEmUfDD6
新連載、昔の週マガのG-HARDだったかな、最初は救いようのない暗さのトーンで
話が進んでいたのに、途中から路線変更で軽いノリに変わった、
そんなふうになる予感。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 10:35:00 ID:mlpv8sJs
>>752
＞２巻の後半から明らかにアニメに絵が引っ張られてる

アニメが始まったのが4巻の終わり近くなわけだが……。
連載追って読んでいた人間ならそんなことは絶対書かない。
偏見かもしれないがこういうレス見るとアニヲタ死んでくれという気になるな。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:07:50 ID:HLqFSCMS
>>773
誰もお前に読んでくれとも頼んでいないから、チラシの裏にでも書け、な？
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:27:14 ID:4QGW/rN7
がいしゅつ極まりない上にスレの流れを破壊する長文の方が迷惑なんで、チラシの裏と言わず
脳内だけでやっててくれ。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:30:08 ID:xugRS6Zg
>773>777
オマイらに同意するぞ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:35:55 ID:4QGW/rN7
いや、１人なんだが
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:38:04 ID:xugRS6Zg
ほんとだorz
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:42:00 ID:NG9sipyR
いや、俺はキモイ信者の惨めなカキコより長文の方が有りがたい。
だって何でもかんでも作者を褒め称えるだけでオウムの信者と何にも変わらないんだもの。
キモイったらありゃしない。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:44:47 ID:NG9sipyR
正直スレの流れを見ていると圧倒的に信者がキモイと言われているしね。
犬の話を擁護する奴なんて少数派じゃん。
普通の人間の感覚で見れば普通におかしいんだよ。

それを無理に理由つけて擁護するから信者の妄信と言われる。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:52:40 ID:zLq8+/l3
釣られてあげるが世の情け
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:53:26 ID:ybF+lBwX
作者マンセーがやりたければファンサイトでも行ってそこでオナニーしていれば
いいのにね。
さぞかし気の会う仲間が見つかると思うよ。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:56:35 ID:50iEiWQF
オナニーが低俗な悪口になったのはいつからだろう。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 11:59:23 ID:UOiaGUda
折角流れが止まったのに
懲りずに犬の話持ち出す奴ってどうなん？

普通の人間の感覚から見てどうなん？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:00:55 ID:xugRS6Zg
春からは少年漫画板に移動か。ハァ…
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:06:09 ID:ybF+lBwX
>>786
何がいけないのかさっぱりですな。だったら流れが止まったのに「長文カキコするやつがいて
見る気しねー」と言った奴に対して何かコメントは？

ああ、信者さんは自分が攻撃する時だけ都合よくなるんでしたな。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:08:50 ID:sjIEbXvC
全くだ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:09:57 ID:sjIEbXvC
都合のいい時だけ都合よく現れて都合のいい事だけ言って逃げていく♪
信者マン！
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:15:41 ID:s2I6/yTJ
本当に・・・・・・信者の人には去ってもらいたい。
作者のファンサイトなんて幾らでもあるんだから、マンセーしたいだけなら
そこへ行けばいいんだよ。

ああ確かに漫画に限らず作品の評価は個人のものだから人の数だけあらーな。
だけど、その評価の声が多い方が一面の真理を表しているとするほうが常識的だと
思うがね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:18:28 ID:VTdvM0Kn
>>791
多数決の論理ですな。民主主義の理念に照らして正道だと思うよ。
全員がそれぞれ違う意見だからなんて言っていれば評価なんて何にも出来ないわけだから。
普通に声が多い方が客観的な判断というものだよね。
まあ、それがどうしても気に食わないというイスラム原理主義みたいな人もいるみたいだけど。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:26:36 ID:VTdvM0Kn
そもそも思想の方面行くと、この作者は薄っぺらいんだよ、ハキムのエピソード見れば
それが良く分かる。
彼の主張するところ、自分の国は昔石油が出たのに今は出なくて貧乏、大国も見向きもしなくて
内戦ばかり、大国は宇宙開発で強くなるばかり、だから大国をぶっ潰すために宇宙開発は
ぶっつぶす！・・・・・・・・

聞いてて頭痛くなるよ。幼稚園児の理屈か？ってなもんだ。
これが作者の限界なんだなあ・・・と読んでいた時に思った。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:30:28 ID:s2I6/yTJ
>>793
そもそも、バイクでこけると悟りを開けるお手軽さですから、幾らでもスッ転べば
いいんですよ。
安っぽいもんだよな。

まあ、幻覚でも、真理とやらでも「見える」には変わりないんだからいいんじゃねーの？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:32:44 ID:VTdvM0Kn
>>794
流石に精神病の作者だけはあるよ。でも「海に落ちる」をセットにしないとね。
右ボタン＋レバー下みたいな。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 12:50:16 ID:sjIEbXvC
まああれだ、作者としてはそのつもりが無いにしろ、というか、その気が無いからこそ
作者の人生観というか思想がチョロって出てしまうんだろうね。
で、それが普通の読者に嫌悪感を抱かせ爆発する羽目になる。

ジェンダフリーとか、リベラリズムとかの思想がデフォルトとして作者は疑いなく持っている
から、その気が無くてもフト描いてしまう。
たぶん本人はわざとやっているわけではなく、素でこういう人なんだよ。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 13:01:30 ID:sjIEbXvC
おいちゃんの話があっただろ？あれなんかもろ。
社会不適合の「弱者」が社会から疎外されるのは「悪」であるし「可愛そうである」し、「間違っている」
というリベラルなメッセージを作者としては疑いも無く信じているのよ。
だからこそ、社会に屈服する事を屈辱と感じ、反抗することが「かっこいい」という事になる。

悪い意味で「ロック」だね。馬鹿者の反抗というやつ。馬鹿だからとつければ大人に許して
もらえると思っている嫌らしさがプンプンとする。

対人恐怖症なら普通に病院行けよ、森の中に得体の知れない浮浪者が住み着いていれば
現代日本だって普通に迫害されるわ。
自分が住民の立場に立って幼い娘とか居る立場だったら、自分の家の傍の森に不審者が
住み着いていれば恐ろしいわな。

そもそも森は私有地じゃないだろうが。

でも作者のリベラル病にかかれば悪いのは社会の方であって社会が一方的に譲歩
してやるのが本来の人間らしい社会なのさ。
こういう思想が透けて見えるから読者に嫌悪感を抱かれるんだろうに。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 13:35:28 ID:pdhElVlQ
よくわからないな、とりあえず落ち着けよｗ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 13:37:05 ID:VTdvM0Kn
ハキムは確かに糞だった。
アニメ板でも信じられないほど幼稚な理論と言われていたしな。
でも、ハキムが幼稚なんじゃなくて作者が幼稚なんだけどな。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 13:45:16 ID:7XzR7PNI
この長文自演厨は何なの？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 13:46:57 ID:CkQUy54j
信者とかアンチとか、実体の無い敵を勝手に妄想してる長文はゴミ以下だな。
（特にアン力ーの無い仂やつ）
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:04:12 ID:s2I6/yTJ
と信者が自作自演しているんですが、どうしたら良いのでしょう？
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:06:27 ID:BXmGWXfJ
>>802
よく観察してみな、彼らは実に不思議な事に、一つ前のIDは二度と現れなかったりする。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:08:03 ID:t4mfSr7d
おまえら何回同じ話してんだよ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:13:21 ID:7XzR7PNI
つかIDなんか串させばどうとでもなるからな。
●もってりゃ串規制はゆるいし
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:20:48 ID:BXmGWXfJ
その割にはスレ内検索すると、信者のカキコミに限って一回限りのばっかりなんだなw
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:26:09 ID:7XzR7PNI
信者は串さしてまで書き込むつもりはないってことだろ。
まあ逆にアンチの粘着さがあらわれてるともいえるな
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:27:46 ID:HqBDulrB
ただ、作者の価値観の善悪と
作品の魅力はまた別のような気もするし……

作者の価値観に、たとえ同意できなくても
それがｽﾄｰﾘｰにうまく絡めてあれば
その技術を褒めるのがフェアな読み方ではないかと。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:38:52 ID:s2I6/yTJ
>>806
違うよ、この人は自分が串を使ってましたと懺悔しているんだよw
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:38:59 ID:MtmPPFpn
>>806
違うよ、この人は自分が串を使ってましたと懺悔しているんだよw
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:39:48 ID:MtmPPFpn
こんな感じかw
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:39:54 ID:GibUgr4t
おー、新年早々これか。

毎度のことながらまた言っとくが、粘着構って君をまともに相手するから
こんなテンプレみたいな展開になるんだぞ。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:43:32 ID:MtmPPFpn
ちなみに●なんか持っていない。これは携帯でやってみたんだよ。
但しこの方法は接続時間の問題で長くIDを保持出来ない。

故に信者のころころ変わるIDは胡散臭いんだよねえw
ちなみに●でも今は串規制になってる筈なんだけどねえ？実に不思議だ。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:45:04 ID:BXmGWXfJ
なるほど携帯か・・・・・・ホント気持ち悪い奴らだな信者って奴は・・・・・
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 14:50:46 ID:4+7wS6+F
>>814
奴らは自作自演でも何でも平気だからな。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 15:46:09 ID:3jmIZg0J
　ど　う　で　も　い　い
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 21:43:12 ID:xaXch8Tj
この作品が好きで、わざわざ時間を割いてカキコするのは理解できるけど、
嫌いな作品のスレにわざわざ来て、カキコする事になんの意味があるんでしょうか?

俺はこの作品がとても糞だと思っているけどみんなどうよ?
って感じですか?
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 21:58:08 ID:ZVdiFgus
もうかまうな
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 22:02:17 ID:5Xq5YqEh
マッタリ行こうぜ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 23:24:46 ID:zdvr1oZg
BSの第一話が放送された直後の状態を思い出しました
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/03 23:51:09 ID:lrXV0b3D
６００辺りからここまで１レスも読んでない
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 01:04:59 ID:ZtV2VtmH
健康のため、カキすぎ、トバシすぎに注意しましょう。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 01:12:08 ID:jcZTV6xI
粘着クンは実はモーニングの頃の担当編集者で、
マガジンに引っこ抜かれて今微妙な立場にいるとか妄想してみる。


実際、そのくらい実害を受けた人じゃないとここまで粘着できねぇよな。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:33:02 ID:bc2nleng
しかし信者の粘着ぶりは凄いなあ・・・・・
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:36:14 ID:bc2nleng
作品の評価というものは別に良かったというものだけじゃないのが
当り前だと思うのだが、それがどうしても許せないというおかしな人は信者
と呼ばれるのも不思議が無いような。

悪かった点について少しでも話したらキチガイ扱いというのは変なんじゃないの？
ここファンサイトじゃないんだし。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:42:32 ID:E6kZ9qUO
>>825
そうだな。単に悪口を言っているわけではなく、ちゃんと作品の内容について述べている
以上はそれが気に入らないというだけで排除できる権利など誰にもないでしょう。
それこそ、人それぞれなんですから。
信者と呼ばれる人は、そこのところを根本的に思い違いしている。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:49:47 ID:8c2Nx5u6
>>825＝>>826
なに自作自演してんの？
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:50:52 ID:E6kZ9qUO
別に俺らは漫画家から金貰っているわけじゃないんだから無理に褒める必要も
無いんだよね。利害関係無いんだから。
同じ作品読んでも良かったと思う人も最低だったと思う人もいるわけで、じゃあ何で
最低だったという意見は言ってはいけないの？という単純な話。

少しでも批判されるのが耐え切れないという矮小な人格なら、漫画なんて読むの
辞めたほうがいいんじゃないの？
とお節介ながらに思ってしまった。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:51:47 ID:bc2nleng
>>827
ほら、信者のおでましだw
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:53:32 ID:E6kZ9qUO
>>829
こういう人はね・・・・・・批判される事に耐えられないのよ・・・・・
哀れな人なんだけどね。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 04:57:18 ID:E6kZ9qUO
例えば、批判している人がライバル会社なり漫画家の手先だと言った信者の人が
居たけど・・・・・

とすると、賞賛している人は漫画家本人か、その会社の関連の人達とも言えてしまうわけだよね？
全くそのまま返せるわけだよ。
そんな事すら考えもしないでカキコミが出来る時点で冷静な判断力が無いと言えてしまう
わけなんだよね。

だから幼稚と言われてしまう。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 05:02:27 ID:E6kZ9qUO
犬の話も機雷の話も、このスレの初代の頃から延々と続いているし、定期的に
参入者が居る。
特にBSの放送されていた時が一番激しかったような気がするし、それ以後も相変わらず
蒸し返される。

これって普通に考えれば、それだけ沢山の人達が違和感を感じたり納得できなくて最低だと
思ったという立派な証拠だと思うんだよね。
それが気に入らないから耳を塞ぎ目を瞑りじゃ信者と言われても仕方が無い。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 05:06:59 ID:bc2nleng
気に入らないのなら、幾らでもアボーンしとけばいいだろうに、信者の皆さんは
しつこく粘着してくるんだわ・・・・・
ホント最低な奴らだよ。

こういう輩が管理人だったりすれば、自分に都合のいい意見以外は削除しまくりの
マンセー掲示板になるんだよね。
で、北朝鮮みたいな国中どこへいっても将軍様マンセーの国家が出来上がるという寸法

批判が許せない奴というのは要するに精神的に未熟なのよ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 05:07:43 ID:8c2Nx5u6
アンチのバカの一つ覚え、ともいえる
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 05:34:51 ID:65rBEHdx
反応するから構ってもらえると思って喜んでいつまでも粘着するんだよ。
そういうすかぽんたんも同罪だ。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 06:28:38 ID:bc2nleng
アボーンすればいいと言われているのに粘着し続けるのは常に馬鹿信者。
どちらが異常かはすぐに分かるね。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 06:33:42 ID:E6kZ9qUO
信者の一つ覚えだからね。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 06:36:21 ID:yYY6AmfT
えーみなさん、信者に餌をやらないようにお願いします。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 09:27:57 ID:Jh+DvdYt
サンドイッチ持ってピクニック行ってきます
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 11:15:26 ID:THMSsFT8
満足したら帰ってきなよ――！
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 12:20:06 ID:9eHEKbM5
もうこのスレはだめだ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 13:11:55 ID:MKI/4rAs
作品に関係ある話から何万光年離れましたかおまいら
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 13:40:34 ID:UetFQmoz
週マガで連載か・・・合うかな　
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 13:58:00 ID:LgOBOz85
もう時代に合わないような気がするけどな。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:12:08 ID:DxPB9vud
>>843
合う合わない以前に、落ちないかどうかのほうが問題だ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:13:21 ID:59arQwtF
時代って…作者の感性が？新連載の内容が？
内容なんて誰も知らんだろが
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:13:47 ID:ilX/NNbY
>>845
どうかって・・・・・・聞くまでも無く連載できるほど早くないじゃん。いいとこ隔週。
現実的には月一連載。それが実力でしょ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:22:48 ID:DxPB9vud
>>847
月一でも落ちなければいいんだよ。問題は落ちるかどうか、決められたペースでちゃんと書けるかだ。
プラネテスは不定期だったからペースを決められてすらいなかったわけで。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:23:44 ID:ilX/NNbY
>>848
作者が遅筆だったから不定期だったんだよアホ。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:24:23 ID:ilX/NNbY
当時の巻末コメントで作者自身が言っておるわ。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 14:45:01 ID:DxPB9vud
>>849
で？３話のときのコメントだけで考えるならマガジンに連載ってことがそもそも現実的でないわけだが。
もちろん月一もまるで現実的じゃないな。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 15:12:59 ID:NcvAexCn
普通に連載落として評判も落とすと思う。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 16:52:54 ID:fUYWQ31t
ちょっと待った。第一部完って言ってるけどつまり「ストッパー毒島」
みたいに第一部完って言っておいて実はもう終わりって事？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 18:12:09 ID:ZtV2VtmH
VINLAND SAGA「第１部完」まで描き溜めしてから連載開始すれば落ちないね。
短期集中連載。
それをもって週間連載作家と言っていいのかと言うところは置いておいて。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 18:17:01 ID:bH5e6Na6
たしかマガジンって編集がうるさいんだっけね
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 19:18:39 ID:jhm1KEYB
週刊連載で描きだめはぶっちゃけありえない。
読者の反応見て内容を変更するのが当たり前の世界で
描きだめなんて許されるはずないだろ。

月マガだってGREATだってあるんだからそっちで
一挙100ページ掲載とかのほうが現実的。

しかしネタ元が個人サイトのうp画像だけってのも
イマイチソースに乏しい感が拭えないな。よそで
同じものを見た・もらったという話が出て来ても
おかしくないだろうに。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 19:34:48 ID:dKXkdt4X
幸村誠の世間一般での知名度が問題なんじゃないか？
作品こそアニメ化されたわけだが・・・
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 20:18:19 ID:URSboiSS
他の漫画家でいうと誰程度の知名度なんだ？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 20:30:14 ID:cPriwGCQ
鶴田


かな？
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 20:58:57 ID:9Zl0BdQp
鬼頭莫宏ぐらいじゃないの
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:02:40 ID:CNkgzLJV
正直、漫画だけで食っていけるレベルとは思えない。
つーか、あれだけで食っていけるのなら何て甘い世界かと思う。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:04:46 ID:mcQ+sgH5
漫画喫茶で一気に読んできた。これがデビュー作ってほんとすごいや。アニメのハチマキとずい
ぶん顔とか体型とかイメージが違う。

人とうまく関われない人たち（おっちゃん・男爵・6歳ごろまでことばをしゃべれなかった頃の
タナベ）のエピソード、それぞれ広汎性発達障害+軽度知的障害・アスペルガー症候群・高機能
自閉症 の特徴があるような気がするんだけど そういう精神医学や心理学の方面の知識も作者は
豊富なのかな（あるいは自分がそういうタイプなのか？）。

宇宙に出て行くような時代には、そういう今の時代にはなじめないような集団生活不適応者み
たいな人の方が向いているような孤独な作業も多くなるんかもしれんなぁと思ったり、でも人
はそうあるべきではないんだというようなメッセージがこめられてるんかなぁと最終巻あたり
の展開を見て思ったりした。

地球でのハチマキ兄弟とかのエピソードがなんかすごくよかった。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:04:47 ID:mJ7pd3km
>>856
こち亀みたいな一話完結方式なら可能だけどな
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:22:49 ID:4DF2/SVQ
デビュー作が遺作になりそうだけどな。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:23:30 ID:4DF2/SVQ
>>862
作者が精神病だから。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:27:03 ID:PYKRjDLM
>861
アニメの収入もあるから何とも言えないけども十分に食っていけるレベルだと思うぞ。ていうかお前の漫画の評価基準高すぎ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:32:29 ID:PYKRjDLM
>865
お前診断書でもみたのか？
欄外コメントで電波飛ばしてたからそういってるんなら語彙がお粗末すぎるぞ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:42:47 ID:wYaygGJY
遅筆なのに週刊連載。
朝霧の宇河みたいに壊れて、ネームだけ載せるとかならなければよいが。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:51:13 ID:DtcR5nAc
>>867
作者が自閉症だからでしょ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 21:52:35 ID:dKXkdt4X
ネームが掲載されるほどマガジンは腐れておらんと信じたい。
三馬鹿をはじめとする一山いくらの駄漫画もある意味で編集部の意図するところなんだろうし。

>>866
アニメ化されて４巻がでてからはともかくとして
モーニング誌で散発的に描いてたころは本当に漫画だけで喰えてたのだろうか？
青年メジャー誌とはいえ新人の原稿料なんてたかが知れてるし
単行本だって一部の漫画好きには絶賛されてたけど一般知名度はそんな高くなかったし。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:09:15 ID:URSboiSS
新人だし、バイトでもしながら描いてたんじゃないの？
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:18:46 ID:vwdr8qH+
アンチ死ね
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:24:10 ID:9RjQk2cD
生活苦が重なって精神的に病んだとどこかで聞いた事がある
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:33:56 ID:Wot0dBjc
せっかくの貴重な冬休みを自演連投に費やすくらいだったら
blogでも立ち上げて長文羅列すればいいのにね。
875 ：866：05/01/04 22:36:02 ID:9eHEKbM5
>870
竹熊健太郎の「漫画の原稿料～」からの知識だけど
新人だとページあたり何千円らしいから一巻が出る前の総原稿料はだいたい150万くらい？
バイトは分からんが守村大のアシは続けてたんじゃないかなと推測する
一巻出てから売れ始めるあいだは微妙
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:47:46 ID:65rBEHdx
>>867
おまいはもう少し荒らしを放置する事を覚えたらどうだ。
流れで判るだろう、今ヘンなのが粘着してると。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:48:43 ID:JLvTkBAr
>874
書評っぽいことがやりたいなら
自分とこのサイトでやったほうが
よほど有意義なリアクション期待できるのにね。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 22:56:34 ID:9eHEKbM5
>876
すまん大いに反省します
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 23:13:48 ID:WoecZ319
>>869
自閉症ってのは発達障害の一種だから知的障害と似たようなもの。
引き篭もりとは違う。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 23:25:21 ID:yzyWyMch
>856
ネタ元はコミケで配ってたチラシらしいよ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 23:33:54 ID:jhm1KEYB
>880
おまいはバカですか。
企業ブースで配ってたってことを考えてって
ことを言ってるわけよ

それともあれですか、マガジンブースは閑古鳥でも
鳴いてましたかw
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 23:41:12 ID:yzyWyMch
>881
まぁこのスレで言うことじゃないが
それだけみんな興味ないってことだ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/04 23:42:48 ID:dTlu7odb
マガジンのブースで大量にばら撒いていたものなら
複数晒されてるのが普通じゃないか？

と思うわけだが、それともあれですか
幸村誠なんて漫画読み的にはスルーですか
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 00:11:55 ID:0aGjV/Hj
マンガ読みっていうか、コミケに参加してマガジンブースに行くような人間と
幸村の親和度が低いんじゃない？実際にコミケに参加した人の個人サイトで
「マガジン編集部配布のチラシに書いてあった」と記されているから、事実なのは
確実だろう。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 01:08:23 ID:lsLC7jnc
>>884
はいはい、粘着厨君、楽しい？バーカ。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 01:48:39 ID:0aGjV/Hj
うわ、すごい意味不明な煽られ方で逆にﾜﾗﾀ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 01:50:43 ID:KYIQba9b
(´・ω・`)
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 01:57:18 ID:McSHUyK6
>>886
はいはい、自作自演はもう飽きたから
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 05:12:18 ID:5nOeFo7k
＞ 週刊連載で描きだめはぶっちゃけありえない。

いや、新人が週刊連載開始するとき
書き溜めするのは別にふつうのことだよ。
ジャンプ作家でも新人や連載デビュー当時の話をすると
「書き溜めがあっという間に尽きて追いつかれてしまい」とか
「書き溜めも全然なくてピンチ」という話がよく出る。
二週や三週で打ち切りするんじゃないんだから、
あるていどは書き溜めておく。
そして掲載一週目から、反応を見て、その時点でそれを作品に反映する。
（路線変更、打ち切り等含む）

で、このスレでは「書き溜めも予定通り進まなかったから
連載開始が夏→翌年春に延びたんじゃねーの？」と不安視されてる
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 05:14:10 ID:5nOeFo7k
＞アシ
最近だと「サトラレ」の作者が、サトラレの単行本や映画が出た頃も
まだアシやってたということを書いている。

>870
マガジンはネーム掲載なんかしない。
普通に休載とか休みが入ります。人気連載とかでも。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 08:41:30 ID:0AJc1APQ
なんか粘着君が居ついちゃったね。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 09:44:23 ID:hd0w1wlw
おまえら、（もしかして１人か？）
うだうだ言うだけ言って落ち着いたか？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 09:47:04 ID:yRpKrmJT
次からは企業ブースも回ろうと思った
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 10:25:35 ID:FEjlrZ6U
粘着うざい・・・・
つーか、相手にするから付け上がる。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 10:54:32 ID:owVH2avv
>>892
キチガイ一人以外は皆大体分かってるんだから、もうほっとけと。
また再燃するぞ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 10:57:08 ID:O4uR7g3p
>>895
自作自演ご苦労様。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 10:58:05 ID:FEjlrZ6U
>>896
だーかーらー。相手にすんなと言っているだろうに。
898 ：895：05/01/05 11:31:45 ID:owVH2avv
>>897
リンクミスだろ？
悪かったよ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 11:48:14 ID:FEjlrZ6U
>>898
お前の事だよ。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 11:49:11 ID:FEjlrZ6U
おっといけない。言ってる俺が相手してしまった・・・・・
901 ：895：05/01/05 11:59:01 ID:owVH2avv
ありゃ、勘違いされたか、俺が勘違いしたか、か。
失敬。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 12:45:45 ID:XL8B6oah
＞895
あんたただしい
＞FEjlrZ6U
あんた勘違い
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 13:07:50 ID:hgeJENWt
冬ですね
ですね
すね
ね
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 13:36:59 ID:w1LolBbr
このひとの遅筆さだと
読みきりの「さよならが近いので」すら
単行本に収録されるのに10年位掛る気がするな・・
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:09:30 ID:svLr7Lxl
優れた作品を描いた作者への嫉妬が
粘着ｱﾝﾁを生んだんだろうな。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:19:02 ID:gZ5Ahjjs
どうにかならんもんか、この粘着小僧・・・・・
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:20:20 ID:b25eFbhV
アフタヌーンが一番合ってると思うんだけどね・・・

ただ週刊少年マガジン連載というのはネタ的には面白いけどな。
今のところ本人も生活には困ってないだろうし冒険くらいしてもいい。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:21:32 ID:b25eFbhV
それと知名度は多少上がるだろうからプラネテスの売り上げうｐは見込めるだろうしねｗ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:24:59 ID:oDO8GKua
>>906
ほらほら相手しないの。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:30:52 ID:owVH2avv
アフタには一番合ってるね、確かに。

ただ、精神世界編に見られた彼の悩み癖というか、ともすれば独り善がりなマイナー傾向に
なってしまいそうな危うい部分ってのは、アフタだと悪化してしまいそうな危険もあるから、
週刊連載＆編集部コラボのマガジンで荒療治ってことなのかもな。

とりあえず実績は作ったし、大事にされてる作家だから変な扱いはされないと思う。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:35:23 ID:owVH2avv
あと、一抹の心配は「真夏の夜のユキオンナ」の大山玲と同じ失敗にならない事を祈るのみだね。
あの人も同じタイプだったと思うけど、ヤンマガに移ってからの新連載でスランプをこじらせてしまった。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:55:39 ID:oDO8GKua
>ただ、精神世界編に見られた彼の悩み癖というか、ともすれば独り善がりなマイナー傾向に
>なってしまいそうな危うい部分ってのは、アフタだと悪化してしまいそうな危険もあるから、

どうしても貶めたいわけね・・・・
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 14:58:26 ID:2ar5qqpG
はいはい、スーペルスーペル
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 15:34:50 ID:8CBK91+8
>>889
ユキムラ新人ですかw

あー、言い方が悪かった。もちろん白紙ではじめないのは
知ってる。だがそれにしても限度があるだろ。限度が。
遅筆だから描きだめさせてるっていうとみんな
普通以上に多くのページをとか準備期間を長くとってとか
思ってるっぽいからだ。

つか描きだめも進められないようなのに週刊連載させるんかと
小一時間以上ツッコミたいがな。
作品は読みたいが、時間切れになって精神世界でどうのこうのの
青い若さ炸裂話になったりするのはゴメンだってこと。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 16:11:18 ID:owVH2avv
>>912
勘違いだ。
アフタ購読者でもあるし、そこも含めて俺は好きだよ。

ただ、編集部はもっとでかいスケールを狙う人材として育てようとしてるのかもな、とね。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 18:13:22 ID:iM9pslQC
>>915
設定上のインフレならしょっちゅうだが、週刊少年マガジンで”スケールの大きな漫画”など描けようものか。
良い悪いは別として、今も昔も床屋やラーメン屋においてある雑誌ナンバー１って誌面作り。
ある意味でジャンプ以上のインパクト第一主義だからじっくり話を作りこんでる余裕がない。

どうせなら週刊少年サンデーかビックコミック系にでも移籍してくれたらと思うのは俺だけ？
古きよき時代のサンデーの匂いがしてくるんだよな、幸村さんの漫画からは。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 18:28:50 ID:paItNy0h
>>916
いや、物語というより編集部の考えるところの売れ行きちゅうか儲けのスケールの意味で言った。

サンデーの匂いっていうのは本人も言っている通り、ゆうきまさみ風の絵柄からだろうね。
個人的にはゆうきまさみよりもっとソリッドで立体的な感じがするけれど。
フィー姐やタナベの、無駄な贅肉のついてないスレンダーな感じが好みで良いね。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 18:53:57 ID:LGkvJ/g0
週間連載なんて無理なんだから月刊でやれよ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 20:09:13 ID:Jq9cGyTh
敢えて上げるが
多分・・・いやきっと本人の希望で週間連載に挑戦するのであろう
切羽詰まりし若人の行き着く先に幸あらん事祈るなり
漫画家として活きていけるや否か存亡の決此処に定まれん！
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 20:19:24 ID:wKC4RpLC
アフタか、マガジンREDでいいじゃん。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 20:48:21 ID:i3mWTx7J
そのまえにモーニングじゃあ何故駄目なのか
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 21:07:13 ID:A2v3NjcK
最近のモーニング読んでるかい？
編集部の方針ってやつがまったく読めねえorz
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 22:05:55 ID:aQQmwztw
>>623
アキラの八巻の最後とプラネテス２巻の溺れたシーン激似ですね。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 22:53:42 ID:mu/mzI9v
AKIRAに8巻あったっけ？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/05 23:15:26 ID:xWrk6G+z
幸村君新作がマガジンに決まったと聞いてすっとんできました
しかし週刊か・・・とんかつ食えるようにがんばれ！

>>922
俺も最近のモーニングはどうかと思う
こじんまり纏まりやがって身が震えるようなパワーの漫画が無い
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 00:14:29 ID:XKatMhD7
なんか講談社って赤字出してから守りに入ってるよね
どの雑誌もある程度人気取れそうな冒険してないマンガが多くなった気がする
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 00:33:50 ID:uE12wpt7
漫画家は本人の好き嫌いはともかく一度は週刊少年誌に連載して修行を積むべし
みたいなことを誰かが言ってなかったっけ?
そこらへんを考えてあえて週刊マガジン(今一番部数多いの?)を選んだんだと思う。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 00:38:14 ID:usNARuOr
「修行」ねぇ。

壊されたりしないかね某Ｊ誌のように。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 00:38:23 ID:5XAwq/RO
講談社って赤字出したんだ、
道理で最近文芸がゼニドルソングみてーになってると思った。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 00:48:18 ID:rJm123ek
モーニングは前号から編集長が代わったから多少持ち直す、かも。
新編集長はこの前までアフタの編集長だった人。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 01:00:00 ID:QQvnN+uk
もっかいプラネテス復活の方向で
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 01:39:11 ID:/H5GYO6x
突然当時Ｂバージンとか当ててた山田玲二が
連載はじめたり、「ざわ…ざわ…」がはじまったり、
エロマンガ家がフツーのマンガの連載はじめたり、
「新しい血」を入れることは時々やってたりする。
マガジンに限らず週刊少年誌は。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 08:22:44 ID:jtcq/zbM
>>932
いや他の週刊誌はともかく、ここ最近のマガジンに関しては
導入しようとした「新しき血」がことごとく混じらないような。
最低でも２作以上連載するとか、アシがデビューして連載持つとかしないと
よその作家を引っこ抜いてきて単発で短期連載描かせても
一見さんの客寄せ以上の意味がないんじゃない？

ネギま！がアニメ化しようともスクールランブルが単行本売れようとも
雑誌の屋台骨は森川ジョージや加瀬あつし・刃森尊が支える
旧弊な体質は変わらないと思う。

スレ違いすまん。ちょっくらマガジンスレまで逝ってくる。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 11:50:14 ID:EKszXZM5
マガジンの餓狼伝BOYは異彩を放ってたな・・
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 13:43:27 ID:RDzx436x
話を作るのが遅いようだから、マガジンだと逆になんとかなるんじゃね？
ストーリーを評価する向きもあるから、原作つきにしないで編集者の強いマガジンになった、とか。
連載開始までで既に遅れてるあたり、不安があるけど。
とりあえず単行本が出るくらいは続いてほしい。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 14:40:38 ID:KMiNSZET
マガジンで連載すると
ほぼもれなく編集者という名の原作者がつくわけですが。

まあ、そこまでいうと言い過ぎかも知らんがストーリー重視ということなら
どんなに読者の人気が出なくても話が一山超えるまでは見守ってもらえるサンデーか
話づくりに関しては作家をネグレトしてるとしか思えないチャンピオンがいいんじゃねえ？
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 15:32:43 ID:MdxRMkQX
んな自由に出版社間を行き来できるはずもないべ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 16:18:09 ID:72l3j+eJ
>>933
んなことないじゃん。最近はあひるとトッキューがいつも前の方のページで
いい扱いを受けているし。売り上げは金払いのいいヲタ系漫画で確保しつつ
別路線でいろいろと模索しているのがここ数年のマガジンの傾向。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 16:25:17 ID:cqKCyxcX
>>937
手塚治虫は言うに及ばず、
21世紀にも西条某とかいう漫画家がおってのう、あと週ジャンで連載を持てたら
週刊少年誌４誌グランドスラムという大記録を達成できるのじゃが・・・まあ無理じゃなｗ
昔からのファンとしてはチャンピオンに帰ってきてほしいと願っておる。

いいかげん話題がないのは理解できるがいいかげんスレ違いでなはいか？
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/06 20:39:55 ID:EKszXZM5
>>937
シャンプからマガジンに流れ着いて
漫画界のバスコダガマ名乗ってる漫画家もいるけどなｗ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 01:09:29 ID:k1T/mnGS
漏れ的には幸村誠のいいとこは丁寧な宇宙描写や黒ハチや絵としての情景なので、編集者原作でも描いてくれればいいや。
愛とか犬とかテーマは同意できなくても演出でおもしろいのでオッケーだった。
むしろどうでもいいテーマで悩んで遅くなるなら原作つきでもどんどん描いてほしい。
ここで色々学んで、自分の話が描きたくなったらモーニングなりアフタヌーンでやってくれればいいし。
とりあえず新作が読みたーい
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 02:15:59 ID:uU+DIAQk
つか、イブで描いた読み切りも編集サイドのリクエストで選んだ題材だし、
講談社はマガジン以外もどこも編集の介入の割合は高いよ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 07:38:45 ID:xUp2Qyo5
マガジン
毎週引きが同じ漫画がある
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 08:41:17 ID:cV97KSHn
これから連載する雑誌だし、マガジンの事情について
語り合うぐらいならスレ違いってほどのことはないと思う。
幸村以外のマンガについてレスの応答や議論はじめたりしちゃ
スレ違いだが。

>941
一枚絵の素晴らしさは俺もダイスｋいだが、
「絵」にこだわる作家ほど遅れやすい、寡作、潰れやすいってのも
マンガ界の定番だからなぁ～。幸村ﾀﾝｶﾞﾝｶﾞﾚ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 13:43:51 ID:Uimf7HnF
幸村さん週刊連載で大丈夫なの？
　　　↑
大丈夫、幸村さんは休業中に書き溜めてるはず
　　　↑
なぁに、すぐに追いつくさ（〆切が）
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 15:18:36 ID:510D5TDJ
ヤングマガジンならともかく、マガジンなら潰れたも同然だろうね。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 19:29:48 ID:6gh3I/7z
雑誌のカラーにどえらく合わんな。作者も編集もどっちもどっちかと。
それともそんなに仕事に困っているのか。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 19:47:54 ID:91iwD2Oy
でも幸村誠はまだ1作しか連載してないんだから
新境地を拓くって意味ではいいんじゃないか。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 21:24:57 ID:64MRtDPg
ヤンキー漫画でも描くか、オタク漫画でも描くか、どっちにしても浮くな。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 21:55:45 ID:j631SeMd
114 名前： Mr.名無しさん 投稿日： 05/01/06 21:20:57
こないだ好きな女性と飲み会で二人きりになって
しりとりしたんだ
んで、俺の番になったときに題目は「す」
これはチャンスと思って
俺　「好きです。付き合ってください。」
って勇気を出して言ったんだ。そしたら返事が
女　「いやです。ごめんなさい。」
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 22:25:26 ID:KB3x2BzU
淫乱女め、冗談に決まっているだろ。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 22:35:59 ID:rUeGpORi
ロリオタ必死だな。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 22:39:28 ID:yEb+yZFD
飲み会で二人きりになれて

話題をシリトリに持ってくのが
そもそもずれてることに・・・
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/07 23:03:20 ID:u6FcYnJX
語尾を「う」にしなかったのが敗因だな。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 00:44:06 ID:B2s8iZ+Y
全部読み終わった
面白かった。宇宙モノってやっぱ夢あっていーやね。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 01:06:29 ID:w1iEklf+
夢もチボーもない宇宙ものと言えば、
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 01:06:44 ID:nCQocXuz
夢じゃなくて愛です！
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 09:56:43 ID:mk3UjsZT
>956
冷たい方程式
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 10:30:30 ID:F8hnY0ve
密航者は無慈悲に放り出すのがベスト
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 13:21:39 ID:CwWnPN5x
3巻の表紙の田名部とﾊﾁの顔がおかしいことについて
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 14:29:43 ID:viG7kVfX
2巻の絵が1番だな
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 14:31:03 ID:dYiIUsNq
>954 ｢うざい」「うるさい」「うそー馬鹿じゃないあんた」
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 15:53:01 ID:eRhIqOG+
>>951
ちがうだろ
「嫌よ嫌よも好きのうち」だ。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 18:18:53 ID:2dbFiVFg
俺はロケットのある風景あたりの絵が一番好み
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 19:34:42 ID:Q5VDRija
俺は一巻はじめの、やる気のない会社員っぽいハチの絵が好き
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 20:13:20 ID:WBCnh0jN
髪を染めてた頃だな。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/08 23:47:00 ID:lWZXTmyu
一巻の表紙がすごい好き
ぶちゃけ表紙買いだったから中の絵見て
少しがっかりしたさ
しかし内容がよかったから全部集めちゃったわけだがｗ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/09 00:58:25 ID:LTRoO80L
あー、俺も1巻の表紙が一番好きな絵かも。
出た当時、なかなか見つかんなくてさ・・・何軒も本屋回ってやっと見つけて手にとって見とれたよ、あの青。
絵が好きなのは1巻の半ば～2巻の頃。そのあと目が巨大化してきてなんか、ちょっとイヤだった。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/09 04:00:54 ID:KSyGvfTr
二巻の黒ハチ…なんかこの巻だけ違う漫画の表紙に見える。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：05/01/09 11:34:31 ID:zS1t4Ik2
4/22の「倉田ねじまき堂」（ラジオ）で、アニメ版の谷口監督が幸村誠について、

「週刊連載は無理な人ですね」

っていってた。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
だれかさー、大昔講談社が販売していたPC用のプラネテス壁紙持ってない？
まだ１巻しか売ってなかった頃だと思うんだが。