【劇場】ドラクエ4コマ【大全集】Ver.3と思いきや20

前スレ
【劇場】ドラクエ4コマ【大全集】 Ver.２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072576550/

FFDQ板現行スレ
DQ4コマ漫画劇場について語ろう！第3巻
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1088869093/

前スレが立った後FFDQ板に新スレが立ったため前スレは16スレ目、このスレが20スレ目となります。
FFDQ板は過去の話題、この板では現在の話題が多いですが別にどっちでどんな話をしてもOKです。マターリいきましょう。

過去ログなどは>>2->>10あたり

過去ログ 1〜10スレ目

ドラクエの４コママンガ劇場を語れ
http://2chlog.ddo.jp/piza/ff/kako/964/964103678.dat.gz
ドラクエの４コママンガ劇場を語れ・２
http://2chlog.ddo.jp/piza/ff/kako/981/981846042.dat.gz
ドラクエの4コマ漫画について語れ・３
http://2chlog.ddo.jp/piza/ff/kako/987/987328409.dat.gz
ドラクエ4コマとかなにやらを語ろう４
http://2chlog.ddo.jp/piza/ff/kako/994/994180133.dat.gz
ドラクエ４コマ劇場について語るスレ
http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996687260.html
ドラクエ4コマ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1000/10003/1000308399.html
ドラクエ4コマのスレ
http://comic.2ch.net/comic/kako/1004/10049/1004927339.html
ドラクエ４コマ劇場について語るスレ
http://game.2ch.net/ff/kako/1003/10035/1003594046.html
ドラクエ４コマについて語る
http://salad.2ch.net/ymag/kako/998/998054519.html
エニックスの4コマ＆アンソロ＆作家について語れ！
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999962654.html

過去ログ 11〜18スレ目

ＤＱ４コマ
http://game.2ch.net/ff/kako/1011/10111/1011177522.html
ver.12
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1011447296/　（html化待ち）
ドラクエ４コマについて語るスレ　Ver.13
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025431070/ 　（html化待ち）
ドラクエ４コマについて語るスレ　Ver.14
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047473898/l50
【劇場】ドラクエ4コマ【大全集】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059585233/
【劇場】ドラクエ4コマ【大全集】 Ver.２（前スレ）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072576550/
ドラクエ４コマ漫画劇場について語ろう！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1080595986/
ＤＱ４コマ漫画劇場について語ろう！第2巻
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ff/1081258184/

よくある質問

Q.　ドラクエ4コマってまだ続いてるの？
A.　劇場は20巻まで続いた後大全集と名を変え現在7巻まで刊行されていますがなかなか8巻が出ないので住民がやきもきしています。
　　ガンガン編、番外編、１Ｐはなくなりましたが作品ごとのシリーズはあります。
　　8/27にリメイクＤＱＶの4コマ第2巻が発売予定です。

Q.　今誰が描いてるの？
A.　栗本和博、田村きいろ、池野カエル、ふじいたかし、村上ゆみ子、神崎りゅう子、
　　神田達志、結城まさのへ、堀口レオ、天空宇宙流（そらる）、龍波小鳥、
　　風峰ゆいな、天宮霞、うずら野浩二、岡村多香子、かずき伊緒、村上サトムなど。

Q.　柴田は？牧野は？新山は？
A.　3人とも4コマは現在描いておりません。柴田はガンガンで「PAPUWA」を連載中。
　　牧野、新山はコミックブンブンで連載漫画の作画をやっています。

Q.　山崎渉ってもしかして…？
A.　4コマ作家の山崎渉は自分のHPでセクハラ発言をするなどの異常者で
　　 2ｃｈで激しく叩かれました。その結果なぜか荒らしAAに使われるようになり
　　今に至ります。スレの荒れる元になったりするので彼の話題を出すときは注意して下さい。

Q.　４コマ作家のホムペ教えて下さい。
A.　過去スレにおいて議論した結果、迷惑している作家さんもいるということで
　　URLは貼らないことになりました。どうしても見たい方はYahooなどで調べればすぐ出ます。

Ｑ.　ロレって誰ですか？
Ａ.　堀口レオ氏のことです。

完了しますた。即死しないよう支援してくれるとありがたいですが、
とりあえず前スレを先に使い切るようにお願いします。

乙〜

ところで、>>4のFAQの３問目は、
Q.　柴田は？牧野は？新山は？
A.　3人ともドラクエ4コマは引退しました。柴田はガンガンで「PAPUWA」を連載中。
　　牧野、新山は別誌で4コマを続ける傍ら、共にブンブンで連載漫画の作画をやっています。
に訂正する予定だったのだが。
というわけで訂正しとく。

スレ殺陣乙〜

>>1乙

>>1
乙。最新刊は明々後日発売か

2巻ネタバレは明日何時からOK？

明日が発売日だから明後日になったらＯＫにしないか？

明日発売なんだから明日解禁でいいでしょ。
ネタバレもなにも月刊誌と違ってストーリー展開があるわけじゃないし
個々の感想を書くだけなんだから何も問題ないと思われ。

>12
だね。
仕切り屋ｳｾﾞｪ

地方は発売日が遅れるからな…
気持ちはわからんでもないが、
とりあえず明日一日はここを読まないようお願いしたい

俺はもう買ったし別に仕切ってるつもりはなかったが…
マターリいきませう。

3巻はいつごろですか?

1000をロレに取られたorz

>>996
>>997が補足してくれたけど二番人気がトリだと思う。
トップロレ、ラス天宮って巻が結構あったような気がするし。

笹桐ゆうやの最後のネタ、想像力をかきたてられまつね
普通のキスならあそこまで両親は過剰な反応をしないｗ

うでまくらもギリギリかと

ここ読んでたら読みたくなってきた
１・２巻合わせて買うか、すこし恥ずかしいけど

４コマ漫画のおもしろさが分からない

天空物語も終わったことだし幸宮チノには４コマに戻ってきてほしいな

>>22
反則シリーズをやってほしいな
「オチを失った」
「オチに間に合わない」

>>23
チノのブラックネタを忘れちゃいかんぜよ
ﾜﾝﾀﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄJでチノが書いたｼｮｰﾄｽﾄｰﾘｰは……
なんかもう＿|￣|○こんな感じ

>>23
チノといえばゼルダ４コマもかなり黒かった。
天空物語を殆ど読んでない自分にとっては
チノ＝黒色　の印象が結構強い。

ＤＱの１ページコミックでも
すぐにザキで人を殺す僧侶のネタとかやってたな。

そんな黒いチノが好きだ。

>>26
凄い麻酔か

１００万人の筋肉兄貴引き連れてカジノで大穴狙いのグレイトドラゴン

>27
あったね（*´∀｀）

チノさんと言えばほのぼのラブネタも秀逸だった。

ビアンカとの
「絶対君を助けられるって信じてたから」「…バカ」
フローラとの
「起きて、行くよ、お化け退治」「…大好き…」

FFDQのフローラスレより
ttp://yotsuba.saiin.net/~nenashi/imgboard122r6/img-box/img20040814002449.jpg

>>29
（*´∀｀）

>29
（*´д｀）

>>29
俺も昔はこれを読んで(*´∀｀)な気分だったが、
今見ると寒いとゆーかクサいとゆーかムズがゆいとゆーか…


汚れた大人になっちまったのかなあ俺

へぇ〜、ロレって堀口のことだったのか。でも何でロレなんだ？レオの方がわかりやすいと思うが…
それはそうと、もこもこブラウンとぶっ飛びパペットマンにはﾜﾛﾀ

>>33
マジレスすると2ｃｈはうがったニックネームを好むからだろ
例：知欠

堀口レオ
堀ロレオ

まあつまり、『堀口レオ』って『堀・ロレオ』とも読めるんだよ。
それで『ロレオ』て呼ばれていたのがいつの間にか略されて『ロレ』になったと

最初、
「ああ、ローレシアの王子のなりきりファンか」
と思ったのは俺だけじゃないはずだ

>37
お前だけだろｗ

>>38
だろうなorz

ttp://sever.gozaru.jp/uz.JPG

ロレとなかがわとうずら野の合同誌でうずら野が描いたレナ。

掲載順の話だが1番人気がトップで2番人気がトリだという説があったが
白黒だと村上がトップでロレがトリ、でも
カラーページで考えるとロレがトップで村上がトリ。
こういう場合はどう解釈しよう…

過去スレにおけるロレ誕生の流れ（あいまい）

>300　名無し　sage　堀口レオは女ですか？

>301　名無し　sage　>>300堀口レオは男です、残念ながら。

>302　名無し　sage　>>300堀口レオは「ほり　ろれお」と読みます、残念ながら。

この４コマにおいて掲載順と人気は大して関係無いんではないだろうか？と最近思い初めている俺。
人気至上主義で掲載順にまで影響が出る雑誌といえば某人気少年週刊誌『飛翔』があるが
それのように作家陣や掲載順に禿しい変動があったなんて事はここ数年なかったし、
でも人気上位者であると思われるロレや天空がトップに来る事が多いところを見ると
やっぱり人気の高い順なのかと思ってしまう…
まあアンケートハガキ一枚で連載生命すら危うくなる飛翔と比べる事自体お門違いかもしれんがｗ

あと最初は絵が綺麗な作家が一番手ってのもあったが、悪いが俺は神崎の絵が綺麗だとはどうしても思えない。
ファンのヤシには悪いが俺はむしろ中途半端な下手さでイライラする。


なんかこうやって色々考えてると、掲載順とかってもしかして編集者の気まぐれでは？
とか考えてしまうよｗ

トップとトリはやっぱ人気が高そうなのが多いよね今までのを見ると。
残りは適当でしょ。

>>40
その絵はどう見てもロレだろ。
文章だけうずら野で絵だけロレが描いたんじゃないか？

>>40

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

>>40
右下の「買って下さった」が「員って下さった」になっているのは何のギャグだろうか。

>>45
しかし、ロレのあとがきもあるんだなぁ。
ttp://sever.gozaru.jp/rore.JPG

絵柄を複数持っている漫画家は珍しくない
とわかっちゃいるけど(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼしてしまうな

あんまり目をこすると眼球を痛めるぞw

>48
両方ともロレが書いた可能性は考慮ナシか？
うずら野のまだ見ぬ絵柄だと考察するよりも
よっぽどそっちの方が説得力あるんだが

ガンガン編でJ.Oのリアル画を見たときもびっくりしたもんだ。

>>48
51の言う通り両方ロレが描いたんだと思うぞ
一人が両方描いてはいけないなんて決まりは無いんだし。

>52
＞ガンガン編でJ.Oのリアル画を見たときもびっくりしたもんだ。

ふと思い出したがJ.Oのガンガン編4巻（楽屋裏の次ページ）の
フローラとアンディのイラスト（・∀・）ｲｲ!!

そういや、こう４コマ作家ってどこからデビューしてくるんかな？
ＥＮＩＸ投稿とかか？
つーか投稿とか受付てんのか

>>48
ふむ、そういう見方もあるか。
でも３人別々に後書きがあるのに、うずら野だけ代筆とはこれいかに。

編集者がコミケに逝って萌え系作家をスカウトするんですよｗ

>57
Σ（゜д゜；）何いィィィ！！？
漏れの所には来なかったぞ！？

>56
ヲイヲイ、俺もこの本持ってるがデタラメ書いちゃいかんぞ。
「でも３人別々に後書きがあるのに」ってなかがわは書いてないだろ。
ついでになかがわは前書きを書いているがそこのイラストは3人合同だし。
必ずしも文を書いてる奴＝イラストを書いてる奴じゃない。

>>58
笹桐を上回るほどの萌えスライムを描けないと、萌え系作家と認めてもらえないのだよｗ

>>60
(゜д゜)＜あらやだ！
確かになかがわ書いてないわ。

このことは忘れておくれ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>61
オマイさん、さっきからレス番ズレてるよ。
多分専ブラ使ってるんだろうけどレスの再取得した方がいいと思われ。

智のやつはほのぼのしてていいな

今日買ってきた。だいたい前に出てた何人かのレポと同意見。
栗本が楽屋裏でオヤジっぷりを誇示してたのがﾜﾛﾀ。
過去の楽屋裏も総合すると、唯一神栗本はぐちゃぐちゃの部屋で
夏はステテコ一丁で穴のあいた軍手をはめて漫画を描いていらっしゃるようだ。偉大だ。

ふじいたかしの4コマが最近お気に入りだｗ落ちがおもろい。

1Pコミック4巻のサイバンのネタ、
DQ4のフレアが化粧した顔があるんだけど
あれってサイバンは美形のつもりで描いたんだろうか？それともギャグ？
どっちにしろ気色悪くて仕方が無い。

ネタが思い打線
しかもフレアというキャラ事態思い打線

ギャグ、誇張かと。

なんか夏休み終わった頃から急にレス伸びなくなったな。
今までいかに夏厨だらけだったのかがうかがえるｗ

ちなみにフレアはイムルの村で牢に入れられている記憶喪失の男の妻だよ。
その妻が夫にライアンの目の前でパフパフすると夫の記憶が戻るというイベントのネタ
ちなみに夫の名前忘れた

旦那はアレクスじゃなかったか

まあどう考えても新刊ネタが尽きたからでしょうな。
夏厨という言葉使いたいだけとちゃうんかと。

>>70
そうだアレクスだ。ありがとん

>>71
いや俺本当に夏休み終わったからだと思ったから書き込んだだけなんだが…

>72
だったらお前さんは夏厨の意味を誤解して使ってるこった。
69での書き込みはこのスレ住人全員に喧嘩を売っていると取られても仕方ないぞ。
二典なりなんなり調べてみなされ。

夏厨＝夏休みの暇つぶしにスレを荒らしまくる学生

多分>>69は「夏休みを利用してカキコしてる中学生」
みたいな解釈をしてるのではないかと

大学生は９月入っても休みの奴多いし、
最近は４コマ読む世代って中高生よりも大学以上中心なのではないかと。
よって夏厨は関係ないように思う。
ってこんな話題いつまでも続けても仕方ないな。すまん

次の新刊が出るか、新クラブの潮騒が明らかになるまで話題が無いな‥

ＦＦ4コマ劇場・・・だったらどうだろう

笹桐のベビーパンサー萌え

>>29の懐かしいあの画風を見て涙がこぼれた

>>77
‥‥一応ｽﾚ違いなのかな

遅ればせながら、今日Ｖ４コマ２巻を読んだ。
前巻同様、村上ゆみ子の作風が変わりつつあるとｵﾓﾀ。
昔は勢いだけだったけど、今は絵で笑わせるネタを目指してるっぽい。

とりあえず保守しようと思う。

やっと新刊買ったんだが、フローラ奥さんがえらく多いな。
いや自分はフローラ派だからいいんだが、
昔だと考えられん状況だったからちょっとびびった。

SFCの頃はほとんどビアンカ一点張りだったからなぁ。
昔はビアンカを嫁さんにしてたから〜って人が多いんじゃね？

まあ昔は描ける範囲が制限されてたしね。
フローラはOKでも子供の髪の色まで同じにするとNGとか。
そういう点でビアンカを嫁にした方がネタにしやすかったのかも。

そういや4コマのカラーページで金髪じゃない双子を見たのは
今回の2巻が初な気がする

>>85
当時青い髪の子供が出たのは劇場9巻の新山の楽屋裏くらい？
まあモノクロだけどね。

全20巻の４コマ漫画劇場では後半結構青髪双子カラーも出てるぞ。

>88
そうなの？俺、劇場は11巻までしか持ってないから知らなかった。

ネタとして青髪双子が出てくるようになったのは劇場の15巻あたりからだな
それまでは全くと言ってもいいぐらい見かけなかった

あと、１Pとかガンガン編とかも探して読んでみ
後半はフローラネタの方が多い時もあるくらいだぞ

でもやっぱり双子だけ登場するネタとかどっちが嫁でも成立するネタで
青髪双子・フローラ嫁なのは最近までほとんどなかったと思う。

>>92
そりゃ君が「最近しか知らない」だけ

なんだかなあ…

「ほとんどなかった」ってこた無いよ
大全からしか見てないならそうだけど、
それ以前のでは結構目にした＞フローラ嫁・青髪双子

嫁がフローラなのに金髪の奴もいたな

>>96
それはつまり以下略

('A`)ｳﾜｰ

金髪だとトーン貼らなくて済むからね…

以前から見てるよ。まあちゃんと確かめたわけじゃないし
最近読み返してないから、結構目にしたって言うならそうなんだろう。
自分の感覚では「どっちでもいいネタだと」フローラ嫁・青髪双子は少なかったと感じた。
好んでフローラ描いてたのはちるみる氏ぐらいしか思い浮かばん。

まあこんな引っ張る話でもないな…。長文ｽﾏｿ

ムキムキマッチョのスライムはつぼったｗ

ちょいとスレ違いだが、
今日発売のスタオー３の４コマで笹桐が大暴走。

もう止まらない。

>102
詳細きぼん
スタオーの4コマって買ってないからわかんないんだけど
ドラクエには参加していない作家の中でドラクエ4コマ作家より面白い人っている？
102の個人的見解でかまわないんで

>>103
えーと、なんて説明したらいいんだろ・・・
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
こんな感じ。


ドラクエ作家より面白い人はー・・・あんまりいないかなぁ・・・
『エヴァ鋼鉄ガールフレンド２』の４コマで描いてた『もち』って人が面白かったかな。
まぁこの人は今は亡きステンシルでギャグマンガ描いてたけど。

個人的に好きなのは『卯花つかさ』って人。
典型的な萌え系作家だが、ネタもまぁまぁ面白い。
絵は多少人を選ぶ。

まぁ結論として、『八雲とおべえ』より面白い作家なら嫌というほどいるぞ。

>>102
ロレや天空も描いてるからスレ違いってこともないだろ
個別に専用スレ立てるほどでもないし、ここで語ってもいいのでは？

まあ、なんだ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

いまさらだが、以前あったロレスレこそゲームの枠にとらわれず、
（ドラクエに限らず）ゲーム4コマについて語れるスレだったの鴨・・・
まあ今となっては後の祭りだが

「ＤＱ＆ＦＦｉｎいただきストリートSP４コマ漫画劇場」きぼんぬ

>>107
スクエニなら絶対やってくれる。安心するべし。

ケンタウルスホイミはそろそろ来ると思います

>>109
まだ現役だったのか

>>108
(・∀・)b

>>41のトップとかトリってなんのこと？

>>100
フローラネタが多いんじゃなくて
ビアンカネタが減ったんだと思う。
っていうかビアンカをメインにしたネタが
一つも無かった…＿|￣|〇

>>112
掲載順だろ、トップ＝最初　トリ＝最後

>>113
ビアンカネタはもうネタ切れなんじゃない？

リメイクだとフローラはボケ役だからネタにしやすいんじゃないかと。
ビアンカは突っ込み役で元々メインなネタはそれほどなかったような。

後、フローラ派な作者が張り切ってフローラを描いているのもあるか。

そういえばちるみるがようやっと４コマ誌に連載持ったな

ガンガン、結局今月も新しい４コマ企画の話は無かったな。
やる気あるのか？

>>118
新システムをあらかじめ提示している以上、やる気はあるだろう
お題のゲームを何にするかで難航してるんじゃないか？

>>113
当時とメンバーが代わってフローラ派が増えたような希ガス。
天宮とか笹桐とか。

>>120
天宮じゃなくて、天空。
天宮はあんまり嫁さんをネタにしない。

>>121
天宮は結婚はネタにするくせに
オチはルドマンがからんでくるからなｗ

そういや、「ルド山」ルド夫」のネタの後
王子が出てきた時金髪なのがワラタな。

「あ、やっぱり危機を回避したんだw」って。

>>119
俺、ふと思い出すんだ。

昔ガンガンからアイドルユニットを生み出そうって
意味不明な企画で、結局最後は何となく無かった事に
してしまったり

その後アニメ企画募集をかけて何となく忘れた事に
してしまったり

プロ漫画家にＤＱ６漫画執筆の募集を堂々かけておいて
結局応募もしてなかったという神崎まさおみが連載始めたり

ギャグ王で藤真つかさ（主任）が連載してた漫画で
主人公ロボのアイテム募集をして、発表の回が最終回
だったりした事を。

いいかげんだなぁｵｲ

>124
>昔ガンガンからアイドルユニットを生み出そうって

そんなんあったのか…
今やったら優勝者がそのまま御主人様の声優に抜擢されそうだな
特別審査員：ま＠とかなｗ

>人気至上主義で掲載順にまで影響が出る雑誌といえば某人気少年週刊誌『飛翔』があるが

飛翔はFlyingだろ。マジレスすまそ。

俺の想像通りだったら『跳躍』としなければならないところだ。

>127
２ちゃんではジャンプはだいたい飛翔と略されることが多いんだよ。
ジャンプ系のアンソロとかは飛翔系アンソロと言われたりしてる。
マジ翻訳なら跳躍で合ってるけどね。

俺のいつも行く本屋には４コマ漫画が発売日に並ぶことは滅多にない。
本なら何でもそろう宮脇書店のくせに

>>121
おお、そうか。失礼した。
いや、Ｖ４コマ１巻の若ルドマンを初めとしてルドマンネタの印象が強かったからついうっかり。
確かに、天宮はあまりフローラ描いてないな。

>>131
つーか天宮はルドマンしか描いてない気がする。

誰かピサロ様を止めて

「なりたみほ」がルドマンの婿どのネタ多かった気が

多かった。成田美穂結構面白かったと思うけどな。
いかんせん描いてた時期が短すぎたし人気もあんまりなさそう。
過去スレでもほとんど話題になってないし。あとちょっと野国由紀とキャラが被ってた。

確かにかぶってたｗ
自分的には成田の方が絵もネタも好きだったけど

成田美穂−野国由紀−藤田佳子

藤真つかさ−神田達志

ちるみる−水谷みか−たるみ

中井一輝−白井寛−原淳

このへんは個人的にイメージが被って印象が薄くなってる層。

坂本太郎はどこいったんだろう

3巻の発売いつ〜?

5のは2巻で完結だと思う。

そりゃないだろ
８の４コマが出るまで引っ張ると見た
あと２、３冊は・・・

親子大根まだぁ〜？

親子ふんどしだろが

ありえない間違い方だな

>>124
＞結局応募もしてなかったという神崎まさおみが連載始めたり
スレ違いだけど神崎氏というと
古本に対する漫画家の著作権だか版権だか肖像権を欄外で必死に訴えていたのが印象に残っとる


>>130
宮脇書店って地元にもあるよ。
全国チェーンなのか

>>137
中井一輝−白井寛−原淳

このライン凄く好きだ。
でも中井はなんかいまいち。

中井があんなＨＰ持ってたなんてショックだなあ・･･

竹の新人賞にイオンが！
ついでに>>117と思われる連載も発見！

押田JOって単独で単行本出していたんだな。
アンジェリークの漫画だけど。

>>147
行ってみたが、改装中？だった

>>145
確か1年ぐらい前、飛翔の作家陣が1ページ使って連名でそれを訴えてた。

>>149
俺、押田センセの魔導物語の単行本持ってるよ

どーやらドラクエ８の発売日が11/27に決まったみたいだな。
それを想定すると４コマはあと１巻、がんばって２巻くらいでるかな？
８のネタバレ期間もあるし。

本屋で１０月発売予定のコミックのリストみたいなの見たけどドラクエはなかたよ。
５は２巻で完結くらいじゃないかな？個人的にはせめて３巻くらいは欲しかったけど。
もしかしたら１１月に出るかもしれないけど大抵２６日前後だから８と時期被るし難しいね。

１Ｐコミック１０巻が売ってないYO!!絶版だからアマゾンにも無い…
イーブックオフとかも探したけど１０巻が無い…こういった絶版ものはどうやって手に入れてますか？

>>155
見かけた古本屋や書店を片っ端から探すとか
ヤフオクとかだとセットが多いから一冊だけとかは難しいね

>>155
近くの古本屋を漁るしかないね、多分あまり出回ってないと思うけど
ウチの近所のブクオフはこの前DQ本殆ど全巻入荷してビックリした

俺はこの間ドラクエ４コマ３巻が１０冊前後置いてある店を見たな。
たまに劇場１６〜２０巻あたりが古本屋に置いてあると探してる人いるんだろうな〜、と思ってしまう。

神田神保町に行けば結構あるよ

>>159
その昔修学旅行の自主研修で神田に行こうと自主研修のメンバーに頼んだがダメだったことがある。
あの時に行ってりゃあ今持ってない本が手に入ったかもしれないなぁ。

今度自費で東京まで行こうかな、できればコミケの時期に。
コミケ行ったことないし。

コミケ時期に行けば４コマが買える（かもしれない）のに加え４コマ作家に会えるかもしれないですよ。

４コマ作家に会ってもなあ。こっちは相手をよく知ってる
つもりでも、作家にとっては赤の他人だから会わない方が
幸せってこともあるよ。
作家の容姿がどうこういうんじゃなしにね。

どうしても一般人は漫画家にサービス業的な愛想を期待して
しまうし、こういう言い方もなんだがコミケなぞに参加してる
作家という部分でうっかり気安くなってしまう事もある。
ＤＱ４コマ作家じゃないが、以前礼儀には気をつけたつもりでも
憧れてた漫画家さんにちょっと寂しい思いをした事があるので一言。

ああいうのって「がんばってください」と一言声をかける程度が一番いいんだよ。
色々話されてもきっと作家は困るよ。
掲示板の常連にだって営業スマイルで付き合ってるだけだと思うしな。

そういやかずき伊緒の掲示板に痛い香具師がいて、
痛管スレかなんかに晒されてたな。
見た時びっくりした。

地元のショボイブックオフで劇場15〜17巻ゲット。
梶原あやとプチ侍がけっこう面白かった。

今見ると梶原あやは面白い。間違いない。
けど同時期に水谷みかがいたせいで当時は安く見てた気がする。

>166
そうかねえ。俺は逆に昔は面白がってたけど今はｻﾊﾟｰﾘ。
まだ視野の狭かった昔は「すごく斬新な漫画！」って勝手に
マンセーしてたけど、青年誌やマイナー誌を読むように
なったらああいうノリは以前から一杯あったのに気付いた。
ギャグ王のうめ謎なんかもその類な。

　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(| y　|)


　破壊の剣　　( ﾟдﾟ) 　隼の剣
　 　　　　　＼／|　y |＼/


　　　　　( ﾟдﾟ) 破壊隼の剣
　　　　　(＼／＼／

　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　／
　　　　　　　　　　×　ヽヽ
　　　　　( ﾟ∀ﾟ)／ 　　
　　　　　(|　y |＼ 　　
　　　　　　　　　　×　 ﾉﾉ
　　　　　　 　　　　　＼

スクウェア・エニックス4コマ総合スレっての立てようとしたのだが
ｶﾞｲｼｭﾂでつか？
あと立てようと思ってもこのホストではうんたらかんたら言ってくるし・・・

何を言いたいのかわからん。
とりあえず今その類は漫画板にはここしかないと思うが、
立てるならできればDQは除いてほしい。
別にDQが特別だからとかじゃなく、専用スレがあるわけだから。

あと、ホスト云々は自力ではどうしようもないので別の機会にどうぞ。

>>170

立てることが出来ました。ありがとうございます。
いったいなんだったのか・・・
ご指摘等も参考になりました。ありがとうございます。

>>171
むこうで言い忘れたが乙
2ｹﾞｯﾄはいただいたぞ

俺去年まで４コマ劇場を読んでたんだけど
そのとき、堀口レオさんのファンだったのね
あの人の漫画のために漫画を買っていたといっても過言じゃないくらい
そんでメール送ったの。励ましのお便りというやつ。
去年の８月くらいかな
そしたら。今日。返事が返ってきた。
「ありがとうございました〜」っていう感じの内容とレオさんのホームページのURL。
きっと毎日毎日ちょっとづつ返信していって、1年後の今日、やっと返信できたんだと思う
すごいな〜マメな人だ。こういう人には本当に頑張ってほしい。

頑張ってね〜堀口さん〜

山崎渉　ホームページって検索して
ドキドキドラクエ美術館みたいな名前のホームページを見つけたんだけど
もしかしてそこが山崎渉さんのホームページなんですか？？
なんか、トップに女の人の裸の絵があったんですけど・・・

>>172ありがとうございます。うけました。

>>174

見つけた。リンクにエロＣＧなんとかとかあった。
マジに妄想空周りしてるよ・・・

気持ち悪いよね〜

絵もちっとも上達してないしな・・・

夜摩みゆきって今は同人やってるんじゃなかったっけ？

>>178
やってない
連載があるが休載したまま
鬱病だと言われてる

ロレのHPもかなり空回ってる悪寒

ロレのサイトってどこ？
検索しても見つかんないんだけど。

すずかけやまさのへのＨＰからリンク貼られてる。

いや、それほどでもなかった。山崎に比べたらねえ。

没4コマのとこ見たら
＞ドラクエ4コマ大全集7巻作成時に
＞一度完成して編集部に提出した後に没になった4コマです。
＞なんでもプサン＝マスタードラゴンネタはネタバレになるからとの事。
＞今思えばこの数ヵ月後にはリメイク版ドラクエ５が発売となったので
＞この時期のネタバレには慎重になっていたのかもしれま千円。

これしきのネタバレもだめなのか・・・と思っちまった。

>182
見れた。サンクス。
180の書き込みを見て相当期待しないで覗いたけど
楽屋裏の延長みたいで結構面白かったよ。3人合同サイトなのもイイ。
没4コマについては183に同意。こっちが思ってるよりも規制厳しいんだな。

大喜利ははてなが一番いいセンスしてると思う。

ロレオの25日の日記はｳｹﾀ

なかがわはてなさんって女だったのね。

あと、ロレオさんの顔が見たいｗ

はてなは投稿時代、あからさまに男名のPNを使ってたからな・・・
騙されたよw!ヽ(`Д´)ﾉ

>>187
あれマジなのか？ネタっぽい気がするんだが。
ロレも巧妙に男のフリをしているしw

>>189
それは主にペニスのところでいいでつね？

しかしロレオも女っちゅうことはうずらのは両手に花ですかい？

女が「栗フラワー」なんてタイトルを4ｺﾏに付けるはずが(ry

栗フラワーとは何ぞや？

>>192
キ　ン　タ　マ　の　こ　と　だ　よ　！　！





にしてもシルバーチョップのＨＰのHIT数めっちゃ少ないな。
設立されたばかりか？

ロレは男だって。日記に男子校が母校だと書いてあるだろ。

>>194
えええええ！！！
もうどっちがどっちだかわかんねぇな〜〜

そんなにロレの性別が知りたいなら
スターオーシャンオンリーイベントとやらに行ってみたらどうだろう。
ロレうずら野なかがわの三人まとめて確認できるぞ。たぶん。

ロレの日記は2日連続で女性ファンへの配慮が皆無w

シルバーチョップのHP内容盛りだくさんで語りたいのはわかるが
こう長々続くとさすがにスレ違いじゃないか？
ドラクエ的要素は今のところロレの没ネタ一本だけだしさ。
ﾈﾄｦﾁ板にスレ立てて誘導した方がいいと思うんだが。

ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu1.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu2.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu3.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu4.GIF
ｔtp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu5.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu6.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu7.GIF
ttp://www.geocities.jp/silverchoper/botu/botu8.GIF

>>199

4と8かな。まともなのは

スレ違い気味なのに話が進むのは他に話題が無いからでつよ…
新しいＤＱ４コマ出ないかなあ

作家の話だからあながちすれ違いでもないわな。

>>198　立てようと思ったらこのホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
とか言われた・・・。何もしてないのに・・・

というわけで誰か立てとくれ・・・

今日の日記はてなだったのだが、下ネタ修正とか言いながら睾丸発言。
ワロタけどね。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096097227/

>>201
ＤＱでなくてもこの有様だから仕方ないといえば仕方ない。

と宣伝してみる。

ｽﾏｿsage忘れたorz

逝ってくる

でも、ＤＱの４コマ作家のサイトで
笑わせようとしてる所ってここぐらいだから
俺は好感が持てる。

ロレの日記ついに四日連続下ネタｗ
一式そろっちゃって女性ファンは逃げていくかもな

一式揃って完成しちゃったにﾜﾛﾀ
やはりネトヲチ板にスレ欲ｽｨ…

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1096451585/l50

ネットwatchってとこでいいんですよね？立てました。

誰も来ねえ・・・orz

ここのスレ人少な杉

>209
乙！今後はそっちで語らせてもらいます

test

ＤＱｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ（・∀・）――――――――――!!!

>>213
おめ☆

>>214
ペ☆スみたいに書くなｗ

>>212
ｶﾞｯ

>>215
IDが「うずらの」っぽい。

>>216
IDが「ｽﾀｵ4(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!」

しかしｽｸｴﾆ4ｺﾏｽﾚやｼﾙﾁｮ観察ｽﾚが立ったせいか
ますます人がおらんな・・・

>>192
今さらだが、193は微妙に違う。
「栗の花の匂い」とは精液のにおいのことだ。

しかし、ロレってホモ（カマ？）くさいな。
自分のことを女みたいに描いてたり、
オヤジキャラ好きだったり…。

トルネコ２の４コマ楽屋裏では一人称が「私」だったし。
あれですっかり女だと思ってたよ。

俺ホモじゃないけどオヤジキャラ好きだよ
そういう奴結構いると思うけど

小説のメルビンの強さに激しく萌えとりましたが何か？

強いじいさんキャラけっこう好きだ。意外性だからか？

質問です。

最近の４コマは買ってないのですが、
幸宮チノさんは今は参加してないのでしょうか。
描いてたら買いたいと思うのですが…。天空物語よかったよー。

ていうか >>4 のテンプレに幸宮さんの情報入れて欲しいと思いますた。

どっかの週刊誌には黄金期なるものがあったらしいが
ドラクエ4コマ漫画劇場にも黄金期があったと思う。

柴田がいたころじゃないかなあ＞黄金期

牧野全盛期〜ハト全盛期くらいかと＞黄金期

ドラクエ4コマどこにも売ってねえ・・・

中古ショップにもないとはどういうこっちゃ。

柴田はじめ初代四天王が活躍してた時期は、まだ体裁も
混沌としている萌芽の時代だろう。一部作家の
人気だけでは正直頭打ちになってたジャンルだとも思うし。
６巻で中期作家が新加入してからが成長の時期、その後
最大部数を更新しつつ収穫に入った８〜１０巻前後が
どっかの週刊誌に言う黄金期ではないかと。

そこから先は言い方が悪いけど衰退期。劇場終焉で
一度枯れるが、新たに種を撒いて日陰ながらもどうにか
育ってるのが現在。残念だがちょっと日照時間
（会社のアピール）と肥料（新戦力の加入）が足りない。
初期から残ってるＫ本は古代土着菌。
以上は好み抜きに、売れ行きからの判断だけどね。

>>221
残念、描いてない！

大全集の一巻の表紙が幸宮だったけどあれが最後かな？
天空物語終わったから戻ってきて欲しいものだけど

まあ，とりあえず20巻あたりで終えといたのはちょっと遅かった気もするが，
判断としては正解だったと思う。

そもそもシリーズとして出すつもりは無かったのかね。1巻には「1」って書いてないし。
柴田がいなかったら2巻が出なかったと思うのは俺だけだろうか・・・

>229
うん、当初はシリーズ化の予定はなかったみたい。
でも続刊を柴田一人の手柄とするのは買いかぶりすぎの
のような気も。
ああいう反則技は他がまともに描いてるから引き立つんで、
それ単体では輝けないキワモノ。逆に柴田がいなくても
当時のＤＱ訴求力なら続刊はされていたと思う。
柴田自身に力が足りなかったり、読者が慣れて他のまともな
作家も注目されるようになれば中井のようにいずれ淘汰される
存在だったかもしれんよ。

中井って？

中井は衛藤の劣化コピーのような気がする。

しかし1巻の柴田以外のほかのメンツを見ると栗本がややマシな以外は驚くほどつまらん。
続編が出たのは柴田のおかげと言っても過言ではないと思うが。

>>217

ｽｸｴﾆ4ｺﾏｽﾚやｼﾙﾁｮ観察ｽﾚの1は氏ね。このスレ潰す気だな。
マジで死ね。

コピーっていうか，今の作品のほとんどが
初期から黄金期あたりで築き上げられてきたもののコピーのような気が・・・
2番煎じ。

ドラクエ4コマは大きく4世代に分けられると思う。
初期の四天王がメインだった時代，
牧野がメインで引っ張ってた時代，
その後一時的に村上がメインっぽくやってたみたいだけど
牧野ほどのインパクト，牽引力は無く・・・絵はうまいんだけど。
しばらく「顔」不在の時期が続いて現在。
ロレが顔っぽくなってはいるが，画力が・・・っていうか
絵がちょっと個性的すぎて・・・

>>235
村上っていうから一瞬サトムかと思ったじゃないか。

ゆみ子どす。

個人的な絵柄の好みはともかく、
今の作品のほとんどが2番煎じという意見には「どこが？」としか思えんが。

あーあ、シルバーチョップ観察スレが…

3はまだでないのか

>>234
スクエニ４コマスレは別にいいんでは。
DQ以外のスクエニ４コマについて語りたい人もいるだろうし。

ｼﾙﾁｮ観察スレに関しては禿堂。
別に悪い事したわけでもないのにヲチスレ立てんなと思う。
落ちたみたいだからいいけど。

今後ｼﾙﾁｮ話はここでおｋ？

ＯＫ、５円玉の穴がすっぽり入るロレの乳首について語ろうぜ。

ttp://www.square-enix.co.jp/mobile/dq/faq_04.html
誰か↑のドラクエ4コマ見たことある人いる？
いたら詳細プリーズ。誰が書いているんだ？

>>241 そういう問題じゃねえだろ。

どっちもスクエニのもんなんだから、わざわざ重複してるやつ作るなってことだ。
そういうことしたら規制されるのわかっててやってるんだから救えねえよ。

しかも立てるのが当然の如く振舞ってるのには切れた。マジで糞じゃねえの？
ｼﾙﾁｮも総合スレの１も。マジで削除以来出してくるわ。
このスレ潰す気で居るんだからこっちもそれなりの態度をとらんといかん。

とりあえず１は死ね。よし、あっちのスレ潰してくる。
糞スレは消えるべきだ。

寂れててもいいじゃねえか。落ちない程度に。

そもそもあっちのスレも閑古鳥が鳴いててこちらがあちらのせいで潰れるこたあねえよ。

>>247 自己擁護乙ｗｗｗ

削除依頼出すとか言っといて依頼してねえし
スレ潰すとか言っといてレス一個つけたたけじゃん

やるならキッチリやれよ、ヘタレだな

>>245は又吉イエス

なかがわが日記更新
またシモネタかよ！ｗ
なんかうずら野がすごい真面目な人に見えてきた

>>251
真面目というより、DQでいうところの『むっつりすけべ』か

ロレがテイルズの設定資料を公開してたが、
バルバトスが4ｺﾏでの扱いと違ってマジメっぽくてﾜﾗﾀ

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

薬草と薬草では効果が心もとないが
　　　やくそう　( ﾟдﾟ)　やくそう
　　　　　　　＼/|　y |＼/

二つ合わさればパワーアップする！
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　上やくそう
　　　　　　　　(＼/＼/

ロレオ大先生にネタとして使ってほしいな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

パワーアップしても心もとないぞ。

>>254
　　　　　　 　　( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

そうなの？
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　(ﾟдﾟ )　　 ﾎﾟｲ
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ上やくそう

>>241

でもさあ、ｼﾙﾁｮがスレ違いだって言ってた人も居るじょ？

つぶれちゃったから、こっちで話してもよろしいのですか?

>>256
完全にドラクエ４コマの話題からそれなければいいんじゃない？？
作家の話は別にスレ違いじゃないし。

てか新刊が出るまで、そういう話とかで
繋いで行っといた方がいいと思う。

前スレでは作家のことに触れた奴は
作家と作品は分けろ！くだらねえゴシップ話は止めろ！！って
こっぴどく叩かれてたものだがな。

コミケでの目撃情報とか、作家のプライベートな面を晒すのは良くないと思うが、
ホームページは作家が公開している「作品」だから、別に話題にしても良いんじゃないかな。
ただ、スレの主旨はＤＱ４コマなのだし、なるべくそれに近い話題を出すべきだろうが。

ところで、ロレの日替わり没４コマ見てる人いる？
やっぱり本に載ってるのより面白くないと思う？

超個人的な感想だが、大して面白くなかったり無理があったりするのがほとんどかな。
昨日かおとといあたりに面白かったと思ったのはあったけど。

シルチョはここで良いとして、向こうのスクエニ4コマスレはどうするの？
見たところテイルズとかスタオーとかのスクエニ出版アンソロを
語る流れになってるみたいだけど。

あっちはそういう流れでいいんじゃね？
スクエニ４コマだからスタオやテイルズに限らずクラナドとかもっとコアな４コマの話題もできるだろうし。

ｼﾙﾁｮのDQ8漫画、
4コマ目何でいきなりﾔﾏｼﾞｭﾝ顔になってるんだよ！ｗ

（つД`）ｴｲﾄたんはこんなんじゃないやい

>>264
同人誌の漫画って、規制とかのしがらみから開放されるから
作家の本当に書きたいものが書けるわけだよね



てことはロレの本当に書きたいものって・・・

やはりペ☆スでしょう

>>265
新山の本当に書きたいものは（ｒｙ

エイトAA
　　　　　 _
　　　 , ´　, _ヽ
　　　i 　/メバ)
　　 八(a ﾟ Аﾟﾉ　　
　 (ｿ,Ｋ｀ヽ●/ス 　＜ﾑﾅｹﾞｰ
　　　Ｕ〉-l=ト!J
　 　　/ｴ_iノi_〉
　　　　|-/|-/

ハンバーグが命に代えても譲れんのは常識だろう>>うずら野日記

>>261
サマルトリアネタのことを言ってるなら俺も面白かったと思った。

IDがDQ記念ﾊﾟﾋﾟｺ

ＤＱ４コマクラブ会員のねたに・つまるが、
２９日発売のＴＯＤ２の４コマでデビューするらしい。
おそらく、最後の４コマクラブデビュー者だろうな。

ていうか、新ゲーム４コマコーナーはどうなったんだー！！

>>272
そういう話を聞くとまだスクエニは４コマ作家クラブからとってんだな〜、と安心する。
いつか自分もデビューしたいもんだ・・・

だから、新ゲーム４コマコーナーとっとと始めてくれ！！！

各４コマの巻末に作家募集の要綱があるでしょう。
デビューの場はスクエニだけではないはずだ。
とっとと描いてそこに投稿しる。

スクエニでデビューしたい人がここに書いてるんだろ？

>>274は｢スクエニだけでは｣ではなく｢４コマクラブだけでは｣と言いたかったんでない？
もし違ったらスマソ。>>275の言うとおりだね。

念のため、「最後の４コマクラブデビュー者」って書いたのは、
ＤＱ４コマクラブとして最後っていう意味ね。
>>273や、新ゲーム４コマコーナーで投稿するつもりの人は、
「新コーナーで最初のデビュー者」目指して頑張れ〜！

シルチョのロレの「４０００本近く没ネタがある」ってマジでつか・・・
ロレってデビューして５年くらいだっけ、５年で４０００本・・・
俺なんて１年で３０本投稿するのがやっとだ。
４コマ作家目指してるけど仮にデビューできても続けられなさそう（つД`）

おまいさんは投稿した数が30本だろ？
その間に脳内でボツにしたネタなんて沢山あるでしょ。

ロレの4000本はそれも含まれてるんじゃない？
思いついたらとりあえずネームみたいな。
数出さなきゃいけないからさ。

脳内ボツを含めても１年で５０本程度だが・・・
なにはともあれ励ましてくれてサンクスコ＞２７９

1回何本くらい送ってるの？

久々にクラブからデビュー者が出るってことで盛り上がってるな
蔦谷氏ほか投稿者のみんな、がんがれ！

常連が2人も抜けた（夏海ケイ含む）
新クラブスタート時が狙い目だな

ロレは全部合わせたら50冊以上は参加してるから一冊80本ぐらいと考えたら妥当なところでは。

１冊平均１０〜１５と考えると没ネタは３０００本を越すんだろうな・・・
ちなみに俺は年間でドラクエ４コマを３０本は原稿用紙に書いてるけど、実際に考えたのはどれくらいだろうか。

ロレの素敵すぎるヨゴレっぷりに惚れた！
>汁日記

>>286
こんなにネタをタレ流して、楽屋裏のネタが尽きないか心配・・・

はっ！Σ(ﾟДﾟ;)　だから商業誌で使えないシモネタが多いのか！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ペ☆ス！ペ☆ス！
　⊂彡

つまり我らがロレオ先生は

満員電車で痴漢にあい
犬にはペ☆スと名付け
男子校で放送禁止用語を連呼しながら
一式そろっちゃった睾丸の美少年ことなかがわはてなを５万で買う
すでに存在自体が漫画なホモ疑惑大先生だって事でつね？

流石だＹＯ我らがロレオ先生！
一生付いて行くＹＯロレ汚大先生！

シルバーチョップよりお知らせです！！


サイト内の表現、文章にはフィクションも多々含まれますのでご了承下さい。
オトナ向けのネタも少々ありますので健全な方々は注意してご覧下さい。


です！皆さん気をつけましょう！！！

>>289
堀っちゃーん！　堀、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!

>>290
この板でそのネタを・・・不意を疲れてﾜﾗﾀじゃねえかこんちきしょう

>>289
よく見るとロレオじゃなくて口レオなんだなw

やばい。19巻の原おもろい。

トルネコいじめ、最高。


「家族」の4コマ目の勇者の顔ﾜﾗﾀ。
もうあれだ。この人はトルネコいじめ。もうトルネコいじめ。

これ最高。


ﾍﾝﾃﾞﾁｭｶﾈｴ?

原のトルネコいじめは芸術

それでもトルネコいじめ嫌いな人は多いな
俺は大好きだが

俺も大好きだ
原のネタはトルネコいじめが一番面白いし

ゲームでは普通に使えたと思うんだけどな
メタルキングから兜盗んでくれたりしたし

ブラックなネタって好き嫌いが激しいよな。世界観結構壊すし。
かくいう俺は好きだが。
てか原淳のネタは全体的に好きだった。

最近はブラックネタをかく人が減ったような。

かく人が減ったって言うより描かせてもらえないとかだったりして。
好きな人には悪いが、嫌いな人間にとっては気持ち悪いんだよなーあのネタ。
トルネコいじめるときの勇者が、なんと言うか怖くていやらしい感じで
原のはだいたい飛ばして読んでたな。今見ても大嫌い。

こうして見てるとホントに好き嫌いが別れる漫画なんだなと実感しますた。

いじめネタって一番安直に笑いが取れるからね。
こういうネタがあってもいいとは思うけど作者に敬意は払えない。
ちるのフローラネタやイオンのハーゴン王女ネタを読んでいた当時にも思ったけど
「同じネタ何個も並べて恥ずかしくないの？」
本当に「同じネタ」の繰り返しなんだよ、「同じパターン」ですらなくてさ。

原はなんか「もっさいキャラいじめとけ」みたいな感じがヤだな
厨臭い感じ

たまに載ってたジャンプの読切りでもそんな感じだったな

ロレオとかも発散やトルネコやメル便をイジメてんじゃん
ここの連中はつくづく現役作家に甘いな

何て言うかなー、ロレのイジメと原のイジメでは質が違う気がするんだよな。
ロレのイジメは『漫才のボケとツッコミ』みたいな感覚で
一方原は『学校や職場での陰湿な弱い者いじめ』って感じ。
原の絵柄はどちらかと言うとリアル系だから、トルネコいじめてるときの勇者の顔とか本当に陰険に描くし
トルネコも、いじめられて今にも自殺しそうな中学生みたいな表情で泣いてるしで
見ていてリアルに怖いときがあるんだよなー。

拙い文でｽﾏｿ。これはあくまで俺個人の意見なんで。

そのリアルさがすごいと思うがな。

話題にもならない、語りようもない作家より
嫌だと思っても個性の強い作家はすごいと、
投稿しながら思ったものだけど。

原は楽屋裏でトルネコネタが自分のネタでは一番人気あるって言ってた
「トルネコをいじめないでください」という意見もあるけど、
自分はトルネコが嫌いなんじゃなくて、それだけインパクトが強いキャラだという事です、
と説明してた。厨のいじめとか陰湿ないじめとかの感覚で描いてるんじゃないと思うよ。

＞厨のいじめとか陰湿ないじめとかの感覚で描いてるんじゃないと思うよ。

例え本人がそういう考えなしで描いてもそう見えるのが問題かと

好きな作家が叩かれるのは誰でも嫌だろうから
その辺でやめとけ

これ以上やったら「トルネコいじめネタ」いじめだな

ていうか実際にトルネコがホントの役立たずで悲惨なキャラだったら、
いじめネタ描いても気分が悪くなるだけだから笑いにならないだろ。
本質はかなり強くて役に立つキャラだからこそ、こういうネタが笑いになって
成立してるんじゃないか？

トルネコ一人でも頑張ればデスピサロ倒せるよ。

■日記楽屋裏■


10月20日午前1時、私堀口レオは頭を抱えて悩んでいた。
何について悩んでいたかというと以下の日記についてである。

　■　2004/10/19　　堀口レオ
　6000HITありがとうございます。
　こんな下ネタ満載のページにわざわざ来て下さってるお客様達を見ていると
　存在自体が下ネタだったうちの高校の文化祭に来て下さったお客様達を思い出します。
　当時僕は文化祭実行委員のイベント統括をしていたのですが
　有志の出し物で「朗読」をやりたいという事で
　「なるほど、これは文化祭らしい」と中庭ステージを1時間その有志の皆さんに提供しました。
　当日晴天の下、彼等がステージ上でエロマンガを音読し始めた時はひっくり返りました。
　
　そのエロマンガ朗読、一応男役とか女役とか役割分担があったんですけど
　見てて一番哀愁が漂っていたのは「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」等の台詞しかない
　「効果音役」の人でした。つーかどんな学校だ、ウチの母校はよ。


悩みの種はこの2004年10月19日付の日記だ。

いつも通り高校時代のくだらない思い出を書き綴っていたのだが
一通り仕上げてみて全体を見渡してみたら遅まきながらあることに気が付いた。
コレ、ちょっと下ネタ過ぎない？

勿論自分の中では全然ＯＫの範囲内なのだが
これは内輪で集まってバカ話をしているのとはワケが違う。
ホームページとして公開しているのである。

ウチに来て下さるお客様の中には基本的に子供向けである
「スクウェア・エニックス4コママンガ劇場シリーズ」の読者様が多い。
中には小学生の方もいるだろう。
そんな方々の目に今までの「ちんこ」だの「ホモ」だの
日記執筆者本人が自分で自分を汚すだけの下ネタならまだしも
一歩踏み込んで性交渉を連想させる効果音を
トップページでもある日記に掲載し晒してしまうのはいかがなものか。

しかしこの日記を亡き者として封印してしまうのも実に惜しい。
どうすればいいのかわからなくなった私はなかがわはてなに相談する事にした。

もしもし、この日記どうでしょうかね？
　うん、いいんじゃない？面白いと思うよ
　でも後ろ3行がちょっとやばい気が…後ろ3行消去して
「ひっくり返りました」で終わらせるべきですかね？
　いや、コレは後ろの３行がポイントだろ！はずしてどうする！！
　まあ…俺も大丈夫だとは思ってるんですけど今までの下ネタと違って生々しいじゃないですか。
お客さんの年齢層がイマイチわからないから悩むんすよねー…
　ん〜確かに…4コマの読者さんとかだったら
チビッコ達が見ててもおかしくないしね。さすがにキツいかな…
　ですよね、やっぱり下３行は消去しますか…？
　でも無いとな〜・・破壊力が半減するんだよな…
　う〜ん、問題なのは効果音なワケですからあんまり直接的でなく
且つそこはかとなくエロげな効果音に差し替えるというのは！？
　どんなのがある？
　そうですね…「ぶるるっ」「ビクッ」「ピュッ」とかどうです？
直接的でなくてなんとなくエロいでしょ？
　弱いわ！やっぱ「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」を超えないと！！つーか何だよ「ピュッ」って！
　　　　　それなら「ドピュッ」と変わんねえじゃん！
中途半端な羞恥心が見え隠れして俺はヤだね。
　俺だって「ドピュッ」がいいですよ！
でも「ド」があるかないかは大問題なんです！
「ド」の一文字があるかないかでかなり印象が違うんですよ！
　むう、確かに「ド」は大事だ…
「ドキンちゃん」と「欽ちゃん」じゃ別モンになるしな…
　・・・・（軽くスルー）
じゃあそういう事で「ぶるるっ」「ビクッ」「ピュッ」でいいですか？
　待てい！「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」だ！！
　「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」はキツイですって！！
　　　　「ぶるるっ」「ビクッ」「ピュッ」ですよ！！
　「ぶるるっ」「ビクッ」「ピュッ」じゃ弱いっつーの！！
「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」「ジュプッ」だって！！
　「増えてんじゃねえかーーーーっ！！」

こうしてよい大人２人が真夜中にアレな効果音を連呼する大討論会は幕を閉じた。
結局苦肉の策として文字を背景と同色にするという措置をとりました。
一見何の考えもナシに下ネタを垂れ流していると思われがちですが、
その裏ではこのような綿密な打ち合わせが日夜繰り広げられているのです。
それにしても今回散々「ズコズコ」「ヌルッ」「ドピュッ」を薦めてきたなかがわはてな、
自分の日記の時は下ネタ大幅に削ってるんですよね〜、汚い大人です。
悔しいから今度修正する前の日記をコッソリＵＰしてやろうと思います☆
最後に一言
このページを見ている健全な少年少女の皆さん
書いてある意味がわからないからってお父さんお母さんに
「ドピュッってなあにー？」とか聞かないように！
いずれわかる日がやってきますから・・・

Fin.

「Fin」にﾜﾛﾀ

見に行くから別にわざわざこっちに貼らなくて良いよ

拍手（ｴﾛOKで）送ったやつー。

ノ

ノ

エロが無くては成り立たんというと大げさかもしれないが・・・
漫画とか同人よりもエロのほうが目立ってる、そんな感じ。

ノ

汁ﾁｮはエロで

｜A・）ﾉｼ

当方18歳になったばかりですから

次回キリ番は８０００です踏んだ人はなんかこうグッときて下さい。

蔦谷さん、ファンでつ。

>>322
俺一度もマンガ掲載されたこと無いんだが・・・
しかもこれからも掲載されそうに無い。

>>323
後ろ向きｲｸﾅｲ(・A・)
投稿者の苦労はわからんが、いつかは載るようにがんがれ

漫画のファンっていうんじゃなくて
ここの書き込みを見てのファンだと言ったのでは
ないだらうか。

>>324-325
同意
俺は途中挫折した元投稿者だが、
現投稿者の>>323を応援するぞ

今日初めてドラクエ4やったんだけど、
町や城の音楽聞いた事あるんだけどこれって使い回しなん？

まぁ、ファミコン版の使いまわしだわな・・・

使いまわしっていうかリメイクだろ。

リメイク4が出た当時は大全集で仲間ピサロネタが流行してたな
ｼﾙﾁｮ風に言えばピ☆サロネタなわけだが

もはや汁ﾁｮは下ネタの代名詞かよ。

次回キリ番は９０００です
踏んだ人は幼馴染が
窓から入ってきます

これはゲットせねば

次回キリ番は１００００です
踏んだ人は汁がとびまくりです。

声援ありが�d。
きっといつか掲載されるようにがんがってみるよ。
掲載されても別の名前だけど。

>>334
成功しても結果を明かせない
そこが2ちゃんに書き込む上でのジレンマだよな・・・
姿が見えなくなったらうまくいったんだと解釈するよ
がんがれ！

「レオさんのキャラ的に下ネタ問題ないと思います(^_^)」

4ｺﾏの楽屋裏を見る限りではそこまでｼﾓ好きには見えなかったが・・・
汁ﾁｮHPのおかげですっかりｷｬﾗ付けが変わってしまった希ｶﾞｽ

はてなの方が下ネタ好きっぽい。

>>336-337
その二人に挟まれている以上、オセロのように、
うずら野も染まっていくわけか・・・

>>336-338
そして天宮も・・・

野国由紀のサイト見てみたけどなんか
絵柄が変わってるっつーか安定してないっつーか自分の絵柄が無い感じだな。

５日の日記から察するにｼﾙﾁｮメンバーは全員男なんだろうが・・・

下の名前から察するに天宮が女という線はないだろうか

まさのへのサイト内に「天宮くん」「彼」という記載があったから男と思われ。

>>341-342
俺男だけど、「栞」って言う名前も結構女っぽいよな。
性別を知られずにすむ、というのも漫画家の長所かと。

で、明日のスタオーイベント行って
汁チョの面々を拝んでくるという猛者はおらんのか？

>>343
今まで何回かお見かけしたたが、名前をはじめて読もうと思った。ｗ

ﾉｼ
そのためだけに往復2100円なり。
できればスケブお願いしてくる。

http://www.linkclub.or.jp/~m-yum/satompage.html

村上サトムのHP追加しとけ

6.累計ネタ数ランキング　　　（敬称略）

1. 栗本和博 384本　（25冊）
2. すずや那智 248本　（10冊）
3. 池野カエル 237本　（20冊）
4. 新山たかし 229本　（15冊）
5. 石田和明 221本　（9冊）
6. きりえれいこ 196本　（10冊）
7. 柴田亜美 177本　（6冊）
8. ふじいたかし 176本　（16冊）
9. 神田達志 173本　（13冊）
10. 堀口レオ 159本　（8冊）




※ランキングは劇場・大全集のみを対象にしています



某サイトより

久しぶりに来てみたけどこんなにレスついてないとは・・・・
一体大全集８はいつになったら出るんだ！！？？

さして語る話題も無いしな

>>348
すずや1冊あたり約25本･･･

それに比べロレオは8冊で159本。

だらしない。

>>348
昔はエースに頼ってたんだな。
柴田、石田、すずや、きりえと順々に抜けていってそこから全員に結構均等に機会がいったかと。
プロ野球が先発完投だった時代から継投策重視に変わったように。

>348
一冊あたりのネタ本数に直してみた
1. 柴田亜美 約30本
2. すずや那智 約25本
2. 石田和明 約25本
4. きりえれいこ　約20本
4. 堀口レオ　約20本
6. 栗本和博　約15本
6. 新山たかし　約15本
8. 神田達志　約13本
9. 池野カエル　約12本　
10. ふじいたかし　約11本

これでロレがだらしないというのなら6位以下の御先生方が哀れですよ・・・

346は無事スケブを頼めたのか？
レポよろ

ああ、わり、レポするのすっかり忘れてた。

スケブ頼んだらオーケーしてもらったよ。
売り子の人は作家さんじゃ無いっぽくて、シルチョの３人組はちょいと出かけているらしい。
で、しばらく色んなところ見て回って、一度退室したんだ。
会館のホール内だから結構狭いんだよね。

その辺のソファーで休憩してたら、
隣でコピー本らしきものを作ってる人たちがいたのよ。

チラっと見てみると、なんか見覚えのある絵が・・・・
さらに彼らが持ってるのは漏れが渡したスケブ（　Д）　　ﾟ ﾟ
漏れの隣でスケブ描いてました。

どうやらメンバー全員男っぽいです。
で、コレが描いてもらったやつ。
ttp://keinax.hp.infoseek.co.jp/skeb.JPG
どうやら天宮氏も来ていたようで。

>355
裏山

ドラクエ５の４コマ３巻が１２月３日に発売予定とのこと。

期待age

>>357
チノｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

途中で送信してしまった・・・orz

非常に楽しみだ
DQ4コマ描くのどのくらいぶりだっけ？

劇場20巻の表紙以来？4コマ自体はいつ以来からかわからん

>361
大全集1巻の表紙以来。
「スペシャルゲスト」という煽りがかなり不安だ・・・
単に客寄せパンダ的扱いでページ数極少、ぬるいネタ応酬にならないことを祈る。

まぁ、チノは元メンバーなんだし
その辺は心配ないと思う。

客寄せパンダと言うに値するほどのネームバリューがあるとも思えんが・・・

ま、いくつか印象に残るネタは出してくれてるし、久しぶりってことで。
個人的には４コマよりも１Ｐの方が覚えているものが多いかな。

>>360
マンガを描くとなると劇場・大全集では１９９８年の１６巻以来。
「スペシャルゲスト」ってかつてのガンガン編の巻頭カラースペシャルみたいな物じゃないだろうな・・・
あとは最近４コマクラブからデビューしたねたに・つまる氏のマンガも見たい感じ。

天空おわったからかな。

チノの実力うんぬんよりも４コマ編集部が過剰にお客様扱いして
ネタの判定が甘くなってないかが不安だー。
某４コマで金田一が同じような位置付けで４コマ書いたときに
笑えない、尚且つ既出ネタの応酬だったからスペシャルゲストという扱いにトラウマがあるんだよね…
楽屋裏でチノに「チノ、ネタは？ネタは？ネタは？」と詰めよってた編集はまだいるのかな。

>>367
ヴァルキリーのことかーーーー！！

あの「天空物語」の幸宮チノ先生がDQ4コマに挑戦！
みたいな宣伝の仕方がなんだかな・・・
俺にとってチノはDQ4コマ作家の印象が強いわけで

>>365
DQ5にも描いてるかもな
TOD2見たが作風が相変わらずでなんか安心した
がんがってほしい

やっぱりチノが四コマを描いた場合キャラは天空物語そのものなのか、
それともあえて全然違う風に変えたりするのか気になる

言うことがグレイトだった！みたいなのきぼん

>>366
宇宙流に何かあったのかと誤読したぞw

さっきまで通しで見てたが、初期の栗本は本当に偉大だ。
モンスター弄りネタの雛形を作ったと言っても過言でない程。

なんで絵柄もネタも急に落ち込んじまったんだろな…

そりゃあんだけ膨大な量のネタ出してたら多少は・・・ねぇ？
絵柄はあんま変わらんと思うぞ

漏れは今も好きだけどナァ栗本。

栗本は本ねた以外のちょっとしたところが凝ってって面白い。

4コマ作家をスナック菓子に例えてみた

栗本・・・うすしお
ロレオ・・・Ｗコンソメ
天空・・・ピザポテト
笹桐・・・暴君ハバネロ

俺はうすしおが好きだ

FFDQverいたストの４コマ出すかな？

出るんじゃないかなぁ。漏れは超キボン

俺、栗本は初期の泥ぐさい絵柄よりは今のぐにゃぐにゃ絵のほうが好きだな。
どっちかっつーと。個人的な好みだけど。

まさのへは書くのか？

忙しいからHP閉めるみたいだけど漫画で忙しいのか別のことなのか。
なんか疲れてるようにも見えるし。

チノはいいから牧野とか柴田とか石田とかきりえとか
その辺の人達に帰って来て欲しいよ…


無理だろうけど

今描いても読んでも大して面白くないに25000ﾍﾟｿ

>384
俺もそっちに25000ﾍﾟｿ。
そこにあるのは面白さじゃなくて懐かしさだけの予感。

たしかに。
別の会社でGジェネNEOの４コマ描いてた石田はホントに酷すぎた。
牧野はスパロボで絶好調だけどね。

柴田はこれ以上仕事するとホントに死ぬ。
きりえはー・・・帰ってきて欲しいけど、今の作家陣だとかなり浮く悪寒。

エヴァでの坂本太郎はいつもの坂本太郎だった

古い人は今とは合わないって構えて読むのでおもしろくない？

>>386
DQの牧野はヒット量産、ホームラン連発って感じだが
スパロボの牧野は三振・凡打の中でたまにホームランって感じ

>>388
というか読んだ上で今とはあわないって事かと。
つーか、当たり前のことだけどギャグそのものも一部を除いては古臭い感じもするし。

坂本太郎の絵は久米田こうじに見える時と土田世紀に見える時がある

天宮のＨＰ濃くてｲｲな

ドラクエ５の１巻のロレ作品ってタイトル全部ヤマジュン作品のパロだったのか！

確かに「奥様にいたずら」→「兄貴にいたずら」だ・・・

天宮のＨＰ検索したらなんか電波なページが出てきた＿|￣|〇
（もちろん天宮のページでは

>>393
すぐに元ネタのタイトルが出てきたおまいを尊敬する

ロレの4コマタイトルと予想される元ネタを並べてみた
「華麗なる収納」→「華麗なる復讐」
「バラバラ行進曲」→「ちび薔薇行進曲」
「奥様にイタズラ」→「やりすぎたイタズラ」
「旦那の快感（よろこび）」→「マゾの快感（よろこび）」
「特別が好きなんだ！」→「兄貴が好きなんだ！」
「ぼくらでスゴイやつ」→「ぼくらのすごいやつ」
「天空夫婦はつっ走る」→「男新次はつっ走る」
「オジロンテクニック」→「くそみそテクニック」
「俺の自己満足時間」→「俺のオナニータイム」？
「森の中で」→これだけ元ネタが見当たらない
「男の約束」→「男の約束」（まんま）
参考資料ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html
ロレふざけすぎだろｗ

ああ、やべ、『兄貴がすきなんだ！』とごっちゃになってたか。スマソ。

>>396
はてしなく乙。
ところでおまいさん・・・さすがに全部読破はしてないよな？(((( ；゜Д゜)))

>>396
「森の中で」→「湯けむりの中で」でいいんじゃない？

ウホッ、イイスレの流れ・・・

　　　　　　　　　　 　　ﾄ､ /ヽ
　　　　　　　　　　　 　| / ヽ/i
　　　　　　　　　　　 ,rヽヽ/ ノ
　　　　　　　　　　 r' 　 　　　ヾi
　 　　　　　　　　　|　　 　　　　|
　 　 　 　　　　　　|　,,＿ 　 ＿,|
　 　　　　　　　　　Ｎ "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i

いい男がこのスレに興味を持ったようです。

ハッサンがあらわれた！

ハッサンだったのか

うつくし草何百本使ったんだよ

>>401
におうだち

ｼﾙﾁｮＴＯＰ絵ｶｺｲｲ!!

16000とっちまった。どうすんべコレ。

>>407
おめ☆
ロレゼシカの腋の下'`ｧ,､ｧ('д`*) '`ｧ,､ｧ

保守あげ
8の4コマは7やリメイク5みたいに単独で出るのかな

出るんじゃないかな？７もそうだったし。
っていうかシルチョ全員ドラクエ中か。日記更新されてねぇ。

>>410
更新されてるぞ
ロレが描いてるのが何の原稿なのか気になるな

池野カエルさんの作品が好きだ。
牧野博幸さんも好きだった。

そういえば新刊明日だっけ

>>413
>>357には3日って書いてあるな
でも俺「DQ5 ４コマ漫画劇場3」昨日買ったんだけどなぁ…

>>414
1.ﾌﾗｲﾝｸﾞｹﾞｯﾄ
2.発売予定日が誤報
3.実は7劇場の3巻

ただのフラゲだろ。
発売予定日の前前日ならありえない話でもない。
本屋でバイトしたことある人ならわかると思うけど。

4.実は劇場3巻（十数年前に発売されたやつ）
>>414
レビューよろ

俺は今日、出張先の(横浜市)本屋でゲトしたよ。
笹の描いたカラーの勇者娘のスク水に鼻血・・・。

>418
カラーってことは４コマのネタ中にスク水出したの？
楽屋裏とかのイラストじゃなくて？
笹桐も編集部もDQ的世界観への考慮なんかよりも萌え優先なんだね。
…なんか萎え。

まだ見てないので何とも言えないが、
DQ的世界観がどーたらなら、俺が知る限りでも、昔坂本太郎が既にやってる
スライムがグレートマジンガーだったり、ガンダムのビグザムだったりしたな・・・

>>418-420
それよりモノクロページの大開脚フローラの方がよっぽど萌・・・いや、けしからん！

>>420
っていうか柴田や衛藤の時点で既にアウトのような気も・・・

>>421
笹桐絶好調だな。今日早速買ってこよう。

>>419
いやDQ世界の中で勇者子供達が水遊びしてるシーンがあるんだが、よーく見ると水着の
デザイン、娘の方がスク水だったのですよん。

>>421
それにもハァハァ。カラーきぼんぬ。

個人的には娘はスク水よりもフリフリ付きのビキニってイメージだな。

売ってなかった・・・。
購入は明後日になるかな・・・。

昔は良かったな・・・本屋に行けば積んであったから
俺の行きつけの本屋はとうとう１冊も置かなくなったよ
新刊もまだ買ってない・・・

ところで村上サトムは今回描いてるの？

サトムさん描いてますよ。王子王女の表情は一見の価値あり。
久々に４コマに復帰したチノ様に感激しますた。
笹桐さんは狙いすぎですなww

３巻すっかり忘れてた。
明日休みだし買いに行くかな。
ただ最近俺の行きつけの本屋も置かなくなってきたんだよな。
これも時代か・・・

チノ・・・
鰯・・・
ゆみ子・・・
神崎・・・
笹桐・・・
まさのへ・・・
ロレオ・・・
ふじい・・・
カエル・・・
岡村・・・
サトム・・・
天宮・・・
龍波・・・
栗本・・・
天空・・・
八雲・・・
二条・・・
智・・・

>>430
ふじいでてるのか。なつかすぃ。生活できてるのか？

チノ・・・まだまだ現役、これからも四コマ描いてほしいところ
絵が天空物語まんまなのもファンには嬉しい

笹桐・・・突き抜けすぎ！

天宮・・・
楽屋裏が
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
っぽい

神田が抜けてたから加えといたぞ。

チノ・・・久々だからちょっと心配だったが、読んでみて全然問題なし。っていうかおもろい。
鰯・・・髪おろしたビアンカイイ！
ゆみ子・・・なんかすごくイイネタの連発だった。エサには爆笑。
神崎・・・少し絵変わった？パッと見、神崎だってわかんなかった。
笹桐・・・萌えるしネタも面白いってスゴイよ。ただ、暴走はほどほどに。
まさのへ・・・1Pの3コマ目がサトム絵に見えた。相変わらず王女ネタ多し。
ロレオ・・・なんか今回イマイチ。ロレのアイテムネタは外れ多いな。
ふじい・・・また少し黒さが戻ってきたような・・・
カエル・・・1Pのは面白かった。モンスターネタ描く人少なくなったからカエルには居続けて欲しいな。
岡村・・・ 1Pの黒髪ってだれ？デール？
サトム・・・良ネタ揃い。サトムはネタ作りも絵も上手いな。安定してるし。
天宮・・・親方・・・そういえばそんな人いたなぁ・・・
龍波・・・あまり面白くなかったな。楽屋裏のアンドレには笑ったが。
神田・・・カエルと合わせて２大モンスターネタ職人だな。突撃兵ワロタ。
栗本・・・パトリシア強化作戦を見て、元祖４コマにあった馬車改造作戦を思い出した。
天空・・・天空の描くフローラはいいなぁ。入浴ﾊｧﾊｧ。
八雲・・・相変わらず平凡…と思いきや、少しよさげなネタが。ジムキャノンに昇格させてやろう。
二条・・・スタオー初登場の頃と比べてキャラのポーズが固くなくなったな。ネタはイマイチだが。
智・・・最近好調だな。ただ、智の絵は子供も大人もみんな同じ顔だからちょっと困る。

総評…それなりに安定してる感じ。ロレと二条以外。
　　　　　あと、何故か『呪いのうなり木』ネタが多かった。

今回帯無し？

>>433
おおむね同意
村上ゆみ子のサンチョネタはよかった
村上は公式ガイドとかでも絵描いてるから一瞬セルフパロディ？かと思ったよ
人物デザインしたのは鳥山御大と思われるが

ここ見てると禿しく読みたくなってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

村上サトムは面白いね…
そうねお兄ちゃん…

でも間違い探しはいじわるだね…
そうねお兄ちゃん…

>>423 スク水がみれるのってどこのシーンですか？

>>438
ｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞでしょ

いやいや、DQ世界の中でですよ

チノよかった。むしろ昔よりよくなってる気もする。
「時代をなぞる」の４コマ目、味ありすぎｗ

>>440
ゲーム中に出てくるんなら今すぐ8中断して5やりなおすっつーの
>>441
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
発売前の心配は完全に杞憂に終わった

５の4コマ買いたくなった
でも探すのに一苦労だ(´･ω･｀)

近所の本屋で３巻がドラクエ８特集コーナーに積んであった！５冊ぐらい。
あれ全部売れるのかなぁ？

さて、講評。>>433とほぼ同じ。
二条の絵がパッと見神田の絵に見えた。
今回うずら野は不参加だったのか。少し残念。
チノはやっぱり凄いね。VIII４コマも描いてほしい。
鳥居の楽屋裏が消えたのは何故？？

>>434
帯無しだと思われ。アンケート葉書も入ってなかったし。

そういやねたに・つまるは参加してなかったな。
二条ユキヤって何者？

>>445
初出はスタオー3DCの２巻だったかな。
よくありそうな絵だからあまり印象に残らんと思う。
漏れはキャラのポーズの固さが印象に残ったけど。

っていうか、ヤンガンでうずら野が名前変えてマンガ描いてるんだけど。

>>446
PN変えてるし、ｼﾙﾁｮの仕事情報でも告知してないし、
伏せておきたいのか？
内容はギャンブルレポマンガのようだったが

１０日には牧野先生の「ともだちロボットギタローくん」
が出ます

すまん、『呪いのうなりぎ』ってどうやって使うのが正しいのさ？

っていうか、ヤンガンに載ってた体験談がSO3４コマ2巻楽屋裏の古傷なのかな。

わかめつけちゃったには糞ﾜﾗﾀ＞村上

なんか鳥山氏の真似とかいってるがそんなに似てるとは思わんけどな。いい意味で

って笹桐神ｷﾀｰ（゜∀゜）！

１Ｐ目反則だろ･･・

>>451
初期の絵柄は鳥山明の絵柄丸パクリだった。
俺はその頃のイメージが強くて山崎共々嫌いだった。
最近はそうでもないけど。

俺的には笹桐よりまさのへのバニーフローラに萌えた。…同意求ム

チノ・・・ネタはそうでもないと思ってしまったが、構図が他の作家とはえらい違いでうますぎる
鰯・・・楽屋のシュプリンガーかっこいい
ゆみ子・・・わかめに爆笑　最近おもしろい
神崎・・・楽屋に妙な苛立ちを覚えた
笹桐・・・フローラ開脚はそうでもなかったけど眼鏡メイドはちょっとやりすぎでは…
まさのへ・・・仕方のないことだけど王女の性格変わったね
ロレオ・・・いつもの破壊力がなかった、残念
ふじい・・・おばけキャンドルがかわいい
カエル・・・チェスほしい
岡村・・・ どういうわけか子供ビアンカのネタが気に入った
サトム・・・パパスかっこ良すぎる。モンスターのデフォルメ具合が好き。絵うまい
天宮・・・今回イマイチかな…
龍波・・・アンドレの髭はありえない（いい意味で）
神田・・・申し訳ないがあまり笑ったことはないなぁ…
栗本・・・楽屋一コマめのプチの顔がひどい
天空・・・ピピンを殆ど使ったことがないのでピピンのイメージは天空ので固定されてしまっている
八雲・・・ネタは置いといて自画像が好きだ
二条・・・ネコネタよかった
智・・・なごみ系

総評…今回攻撃力のあるネタが少なかったなー

>>452
フローラ派の人間が羨ましすぎる。

>>455
＞今回攻撃力のあるネタが少なかったなー
恐らくロレと天宮が不調だったから、そう感じたのかも
あとはまさのへの王女のい性格が変わったのも原因に一つか？

チノ・・・う〜ん、可も無く不可も無く
鰯・・・演出過剰な印象
ゆみ子・・・面白い
神崎・・・もう限界？
笹桐・・・過剰な萌え狙いはいらん。普通の絵で可愛いんだから。
まさのへ・・・芸風変わった？
ロレオ・・・汁チョ日記の方が面白い
ふじい・・・「メイク」は２コマ目でオチ読めた
カエル・・・いなくていい
岡村・・・前は絵うまいと思ってたけどなんだか最近絵がうるさく感じる。
サトム・・・面白い！今回のNO１
天宮・・・もっとキャラに毒がほしい
龍波・・・安心できる作風
神田・・・面白くないけど巧いネタが多いね
栗本・・・見てらんない。「ベホマ救助隊」とかネタになってないやん。
天空・・・なんか最近その他大勢的な存在
八雲・・・今までよりはマシ
二条・・・いなくていい
智・・・面白くない、絵が可愛くなかったら価値無し。

さとむはネタはカナリ面白いが、あの絵ってどうなんだ？上手いの？

四コマの中だけで評価すると意見は分かれそうだが
サトムの画力はあの作家陣の中じゃトップクラスだよ。
最近イラストサイトを開設したみたいだから見てみるといい。

情報サンキュ

てかさ画力っつうかあの作風が他のものとは違うみたいな感じだな＞サトム

最初�Zの4ｺﾏﾞ見たときあんまり面白いとは感じなかった。薄気味悪かった。
そう思うと最近キャラ丸くなったかなとオモタ。

あとところでチノ女史（ﾃﾞいいのか?）の天空物語っていいのか？
なんか4ｺﾏ作家は実際のマンガだとｱﾚだっていうイメージがあるから。


>>456
フローラ派ではないぞ。ただ、”あのネタ”は反則だといっただけですたい。

>>453
あんがとさん。そうか。あんま絵柄かわってないなと思ってたんだがな。
まあいつのを基準にしているかはわすれたけど。19だったかな？
いずれにせよﾈｰﾚｳｽのわかめつけちゃったにはﾜﾗﾀ。

あとまったく関係ないが�Xの2巻だかでｾﾚﾌﾞﾘﾃｨﾊﾟｽとか書いていた文字が
やけにサトムの文字に似ていた印象があった。どうでもいいがね。

>>462
だってあの二人は姉妹じゃん。アシし合ったりしてると思うが。

サトムのページで4000踏んじゃったよ…

>>462
天空物語は３巻あたりからおもしろくなってきたと思う。
あれだけ雑誌移りまくってたのに打ち切られないぐらいの人気はあるんじゃないか。
スレもあるよ

天空物語について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056533008/

なんちゅうか…
”人間キャラの行動を仲間モンスターが真似して結果大変なことになる”
というパターンに飽き飽きなんだけどいつまでこのパターンを使いまわすんだ？
最近のだとチノの”サンチョの真似をして魔物が毛を染めて不気味になる”
村上の”主人公にじゃれる子供の真似をして魔物が突撃してくる”
10年以上前に石田和明がとっくに書いたパターンだっつの。

パターンを奪ってしまったら４コママンガなんて
成立しなくなってしまうぞ・・・。

>463
な、なんだってーーーー！ムラカミ姉妹かよっ！
苗字いっしよだけど絵柄ぜんぜんちがうし、別人だと思ってました。

８の４コマに期待だ
ロレオか天宮がモリーネタ描きそうだな

買って来ますた。

チノ期待以上にSUGeeeeeeeeeeee!!!!!
昔も良かったけど、それよりさらに絵柄もネタの面白さもシュールさも大幅アップ。
8や他のシリーズのネタも見てeeeeeeeeee!!!!!!!

笹桐いらん。カラーのスク水はギリギリ許せたが、開脚フローラで一気に退いた。
ネタのつまらなさを萌えで補おうと必死だな。とっとと消えてくれ。

期待してたロレや天宮はややパワー不足？

カエルのネタ久々にﾜﾗﾀ。一番最後の博物館ネタｗ

村上姉妹はネ申。

まさのへの楽屋裏にﾓﾆｮ。何だよ「心の余裕が」って。

笹桐はもうちょっと萌えを抑えた方がいい
ねたはそこそこだと思う

サトムはぶっ飛んでるな
かつての坂本太郎を見てるようだ

>>470
俺は逆だったな。開脚フローラはまだＤＱの世界観範疇内だが
スク水や、上であったメガネメイドはどうかと思った。

笹桐見てると山崎渉を思い出すな
どうにかしてエロやら萌えやらをつめこもうと必死なキモさや
過剰な自分語り。正直生理的嫌悪感が先に立ってﾈﾀ見る余裕がない。

楽屋裏はりゅうこ、宇宙流のネガティブ方面ネタがﾓﾆｮ。
宇宙流、アゴのライン途切れさせる絵柄で損してる気がする。。。
誰も触れてないようだが気になるのは俺だけなんだろうか。
チノは全く期待してなかったんだが。。。さすがだ。驚いた。
他の作家がかすんで見えた。

（ '・A・）

神崎のネガティブ語りには辟易としてる。
この人以前のHPでもトップページで愚痴を吐いてばっかりだったけど
目に付きやすい場でそういうのやめてほしい・・・
あと神崎は絵が売りの作家の割には最近デッサンが崩れまくりなのもどうかと。
「残り」や「ルーラ！」の主人公、体の中心線がずれまくってる・・・

流石にここまで叩かれると笹桐が可哀想になってくる。

原作あってのものだから
本人の趣味思考に偏った描写（それが世界観にそぐわないものなら尚更）
をすれば叩かれるのは仕方ないよ。
楽屋裏は別に今のままでいいと思う。

473を読んでしっくりいったけど笹桐の隙あらば自分の煩悩をつめこもうとする点、
確かに山崎を髣髴とさせるな。
ただ山崎とは違って画力もネタも良い線いってるとは思うから方向性を見誤らないでほしいな。
どーしてもエロや萌えをやりたきゃオリジナルや同人でやってくれ。

あと思うのは、最近編集部のチェックが甘くなってる気もする。
恐らく全盛期で笹桐がスク水描こうモノなら
「こんな時代にスクール水着なんてあるか！書き直しだ、書き直し！！」
とか言われると思うし。

そういうのが甘くなったのは山崎の碇ゲンドウ辺りからで
他に思いつくのはかずきの「ショタコン王国」が一時期ここで問題になった。

萌えを描くのは自由だし、その辺は嫌いじゃないので
もうちょっと編集部の方がしっかりチェックすべきなんではないかと思う。

新山がもし今回のを読んでたら「えー、コイツのコレがアリなら
あん時の俺のアレもアリだろー」とかボヤきそうだw

>新山がもし今回のを読んでたら「えー、コイツのコレがアリなら
>あん時の俺のアレもアリだろー」とかボヤきそうだw

思いっきしありえそうでﾜﾛﾀ

つーかそもそもなんでDQ4コマに笹桐を連れてきたんだ？
あいつはスタオとかテイルズみたいなのの方が向いてると思うんだが・・・

DQにヲタ的な萌え要素なんぞ求めてもしょうがないだろうに。

今読者に腐女子率が高いからじゃね？
ちょっとでも男読者を引っ張って来よう
みたいな感じで。

ろくしょうまるかがみ・・・

さえきやしろう・・・



4ｺﾏ書かないかなあ

とはいえ、笹桐はろりぷに系だからｴﾛｰｽなネタをやると
反感を買いやすい芸風だとは思う。
智みたいにほのぼの系でいけば、ここまで反感は買われなかっただろうな。

あと、踊り子フローラのネタなんかも、もっと色っぽい絵柄の人が
描いたらまた反応も変わってくるんじゃないかな？
そっちの方が「一般」の男性読者を集められそうだし。

結局は「異性への煩悩」が拒絶される要因なんだよな。
ただ普通に可愛いキャラを書いてればいいのに煩悩で余計な処置を施したがる。
かずきの「ショタコンクイーン」が叩かれたのもその良い例だ。

踊り子フローラも例えば女性である神崎やまさのへが書いていたら
あそこまで開脚はさせなかったと思う。
でもなまじ絵が書ける男だと脚、開かせちゃうんだよな。
そしてそこに作者の煩悩が見え隠れして
人によっては生理的嫌悪感を催す程のシーンになってしまう。

まさのへもバニー姿のビアンカフローラ書いていたけど特に叩かれないのは
男が女を見るある種キモイ目線で書かれていないから。

DQでエロとか萌えとか、なんか違うんだよな。
同人とかでいくらやろうがかまわんのだけど
オフィシャルの冠の付くものでやられると
「なんか違う」って感じる。萌えもエロも嫌いじゃないのに、だ。
上手く言えないが、笹桐に対しては
「わかってねえヤツ。世界観読み取れよ」みたいな感情しか
持てんかった。
作家のオナニーにつきあいたくはない。

俺も笹桐のは嫌だけど、新山は好きだったんだよなあ。
なんで？

ＤＱこそ萌えやエロの宝庫みたいなモンだと思うが。
（その辺、堀井が結構好きなんじゃないか？と思う。
８のゼシカなんて、萌えとエロの固まりみたいなモンだし）

>>486
それこそ絵柄の違いだろう。
新山の絵柄はMoo念平をモチーフにした
典型的な少年マンガの絵柄だし。
笹桐のは、本当にロリ系の絵だしな。

個人的に今までのＤＱの萌えやエロって視覚的なものでなく
テキストによるものだと思ってた（「ゆうべはお楽しみ」的な）

８でそれが打ち破られたわけだが（正直そこはあまり好きじゃない）

まぁ、俺は色んなヤツが居ていいと思うんだけどね。
ここで笹桐を批判してるのって結局自分の中の価値観を
笹桐に押しつけてるだけな感じがする。

そりゃそうだろ。
金出してっ買ってんだから読んで不愉快になる描写があれば文句言って当たり前。
今までだってその様々な価値観の押し付けがあって
それがアンケートなりファンレターなりで編集部に届く事で
作家が入れ替わったりしたり人気が上下して今の状態になったんだし。

まあエロはおいといて、
単純に４コマとしてネタはどうなの？楽しめる？

可もなく不可もなく

今日買った。前半は面白かったけど天宮以降イマイチ。
うずら野がいなかったのには気づかなかった。風峰もいないね。きいろはついに引退？

表紙・・・1〜3巻の中で一番良いと思った。
チノ・・・絵の変わりようにびっくり。なかなか面白い。
鰯・・・「ツボ」のみよかった。
ゆみ子・・・面白い。
神崎・・・普段どおり。
笹桐・・・ワタクシも今回のは退きました。
まさのへ・・・「不発王子」がよかった。
ロレオ・・・「留年」のみよかった。
ふじい・・・「にがおえ」はギャグが古すぎ。
カエル・・・「芸術はこんなもんだ！」のみよかった。
岡村・・・ 面白い。
サトム・・・面白い。パパス死亡ネタは解禁？
天宮・・・イマイチ。
龍波・・・イマイチ。
神田・・・普段どおりにイマイチ。
栗本・・・ネタも楽屋裏も悲しすぎる。
天空・・・最近イマイチ。
八雲・・・いらん
二条・・・イマイチ。
智・・・イマイチ。

笹桐のマンガよりも一連の笹桐叩きの方が引く。
まるで中世の魔女狩りだ。

まぁ、２ちゃんではここに限らずこういう流れになりやすいんだけど。

>パパス死亡ネタは解禁？
牧野がいた時代から死亡ネタは幾つもあったぞ

>495
リメイクされてから規制が再度かけられたんじゃないの？
汁チョにも最近は「プサン＝マスドラ」ネタはNGだって書いてあったし。
プサン＝マスドラネタなんてとうの昔には普通にあったのにな。

ざっと流れ見ていると笹桐を擁護してる奴ってほとんどいないんだな。
「笹桐を批判する奴」と「笹桐を批判する奴を否定する奴」に分かれてるだけ。
笹桐の必要性、いいところを挙げる読者はいないんか。

個人的には笹桐にはいてほしいんだけどなぁ。
あの特徴ありまくりの絵は大好きだ。

今回はドラクエだったから結構批判されたんだよ。
スタオーの暴走っぷりに比べればかわいいもんさ。

>>498
俺も書いて欲しいかな
読み飛ばしたくなるほどツマランわけじゃなし
子供やモンスターをかわいく書いてる漫画家好きだし（岡村とか智とかふじいとか）

ところでカラーのまさのへだけどやけに暗い色使用してるな
（迷いの森はともかく）背景も人物も暗い

ネタは可も無く不可も無くだけど画力は今の作家では群を抜いてるからいてほしいとは思う。
でも変なエロやマニアックな萌え描写は本当にいらん。

ｽｸｴﾆ新雑誌のスレの話なんだけどあの雑誌もあざとくエロや萌えを狙った漫画は評判悪くて
普通に描写されてる女の子の方が萌えとしても評価されてたりする。

笹桐は嫌う人は極端に嫌うだろうけど好きな人もいる。
栗本とかきいろはオールドファンがいるし
カエルだってああいうのが好きっていう意見もよくあるけど
風峰って過去にほとんど好きという意見が出たことがないような気がする。
たまに話題に出ても「絵もネタもダメ」が多かったし。

笹桐擁護いきなり出だしたな。俺も絵は好きだがむりやり萌え過剰には不快感しかない。
余計なことしなくても十分勝負していける絵とネタなのに。

風峰って小学生か中学生ぐらいだと思ってた。
もう３０近いんだな。あれこそ素人の作品レベル。もしくはそれ以下。
なんで載ってんのかわからんかった。

踊り子フローラぐらいの萌えはいいと思うけどなぁ…。
むしろ、それぐらいの「萌え」はＤＱ４コマに欲しい。

王女のスク水は「エロ」とか「萌え」とかの観点ではなく
「時代考証」という点でダメだとは思ったけど。

漏れは笹桐の１P目ダメだった。
他のページはネタも絵もよいと思う。けど、あれは拒否反応出た。
まさのへの楽屋裏とか、２巻の神崎くらいがちょうどいいと思うな。
笹桐の絵やネタは悪くないと思うよ。でも、１Pだけは許容範囲外。

>503
フローラが踊り子なのが批判されてるんじゃなくて
わざわざ大ゴマ使ってあからさまに股間に目が行くポーズを書いたことが批判されてるんだと思う。

>>505
いや、解ってるって。

>>501
ん、俺は風峰好きだぞ
まぁでも嫌いな作者がいないってだけの話だがな

>>503
IIIには危ない水着、IVにはピンクのレオタードがあったわけで、
Vにスク水があっても時代考証としておかしいとは思えない。
ゲームに出てこない服装は駄目、という縛りなら別だけど。

トルネコ２の4ｺﾏの堀口は神

最近はﾂﾏﾝﾈ

>>508
だよな
水着や下着はちゃんと存在する世界観だもんな、ドラクエって。
キャミだのガーターだの網タイツだのも。

アレはスク水ってより
紺色の地味なデザインの水着だって自分に言い聞かせてるよ。

でも開脚フｒｙはどうナナメ見ても好意的に解釈できん＿|￣|●

なんかシースルーにしてるし（ふんどし部分）。
あざとさが見えると気持ち悪いって感じる。
媚びと自分自身の性欲とが見えるのはなんか違うな…
特にドラクエではそう思う。なんか。なんとなく。
そういう意味でショタ王国もだめだ。

お股おっぴろげられても全然萌えない。
股間股間！って色気がない。むしろ萎え。

俺は開脚フローラこそ、笹桐の持ち味だと思うんだが。
あんまり大人しくなっちゃうと、それこそ何の個性もない
作家になっちまう。

>514
それが笹桐の持ち味や個性だってのはわかってるよ。
ただこのスレではDQにそんな持ち味や個性は邪魔なだけってのが多数。

>514
それと
>あんまり大人しくなっちゃうと、それこそ何の個性もない作家になっちまう。
とあるがそもそも作家が個性を発揮する場所は萌えとかエロとかの小細工じゃなくて
ネタなんじゃないの？

どうも俺の好みや考えはここでは受け入れられないみたいだ。

ま、いいからエロゲ−でもやってろってこった。

ドラクエじゃなくてオリジナルなら別に文句ないよ。いいとｵﾓ。

>>517
ああ、フローラに萌えてるんだなーって伝わってきて嬉しいが。＞笹桐ネタ
フロ派の俺としては。
別に媚びだのあざとさだのは感じないな。あれもキャラへの愛じゃん。

開脚フローラ、別に引きも萌えもしなかったけど、
「なんでわざわざ脚開かせるんだろう」という違和感は感じた。
女なら、ましてフローラのようなお嬢様なら、股間は真っ先に閉じて隠すだろうに。

>520
笹桐のは愛じゃなくて欲望の押し付け。

笹桐は元々、東鳩とかギャルゲー系の４コマ出身だからね。
でも俺は、そういうギャルゲー系アンソロの「萌えギャグ」が大好きなので
それを同じく大好きなＤＱでやってくれたのが、むしろ嬉しかった。

正直、最近のＤＱは女性が描くような、味も素っ気もないマンガが
増えてたんで、俺はこういう香具師が一人ぐらいは居て欲しいと思う。

うげッ、だからそれをDQでやられるから拒否反応してる人が多いんだろ。
523は、ただお股おっぴろげの女の子が見たいだけちゃうんか
原作であるDQのフローラなんかおしとやかのお嬢様なんだから
イメージぶっこわれもいいところ。しかも良い感じで
イメージ壊れる＝作者の持ち味　になるならいいけど
ただのエロを求められてもなぁ。そういうヤツは
ファンレターとかで、「萌えましたvv　今度はもっとエロイの描いて下さい★」
とか要望出すんだろうなぁ。黙ってエロゲ−やっててくれよ。

>524
禿同。
DQにギャルゲー系萌えはいらない。

なんだか、新山たかしのエッチな下着ネタに
賛否両論あったのと同じような流れだな。

新山のは見ててほのぼのするからまだマシ

懐かしいなあ。

一番好きな4コマ漫画家に限ってＨＰを開いてない

どっかというと笹桐否定派だが
ここの否定派はキモすぎ・おこちゃますぎ
笹桐を否定することはありだと思うが
笹桐肯定派を否定してもしょうがないと思うよ

笹桐否定派はフローラ好き・フローラ派なのかどうかちょっと興味ある。
自分はフローラ派で笹桐ネタ好き。同じフローラ好きのオーラを感じるし。
もし笹桐否定派＝ビアンカ派だとしたら、フローラばっか描いてる笹桐に対する
アンチな気持ちがレスに込められて、否定的な言葉が増幅してるって事もあるからなあ。

そんなのどうでもよくないか・・・？

>>531
ビアンカ派だからフローラ派のアンチになるなんて、
そんなの2ｃｈのビアフロスレ内にしか存在しないだろ。

>>531
そんなの言い出したら切りがない。
フローラ派だから肯定的になるというのもありうることだし。
レスからはどういう人物かはわからんからな。

つうか、みんなそんな股間に目がいくものなのか・・・
俺、顔と台詞しかまともに見とらんかった。4コマ系は勢いで読んでしまうもんで

>>512
今さらながら、一つだけ誤解を解いておこう
ふんどしがシースルーなのは公式。ガイドブックのアイテムの章を参照されたし。
だからこの点に限っては、笹桐の責任ではないよ

そんな褌開脚で熱くなるなよ

まあ、でも確かにビア派かフロ派かによっては、多少評価分かれるかもなー。
もともと幼馴染キャラとか姉さん女房タイプがかなり苦手だったんで
昔の4コマのように嫁は当たり前のようにビアンカって流れが理解出来んかったもんだ。
好みはそれぞれだろし、自分は少数派なのはわかっていたが、ほとんどビアンカ一色で
ビアンカは選びたくないという人がいない事に疑問を感じた。
後半は実はフローラの方が好きって人も出て来たけど、ビアンカも嫁さんにした上で
フローラの方が少しだけ気に入ってるといった感じだったし。
フローラオンリーで描く人はいないしなー。（ちるみるさえもビアネタ描いてたし）
だからまあ、ビアンカとは結婚する気になれないと言い切ったのは新鮮に感じたな。
そういった主張を紙面でする善し悪しはともかくとして、時代は変わったもんだと思った。
でも古くからのビア派にとっては面白くないかもしれないとも思うよ。

もちろん、フローラが好きだからこそ下手な萌えに使われる事に嫌悪感を抱く人もいるかもしれんが。

笹桐ってテイルズでも背景の女の子にわざわざ開脚運動させてたし
スタオでもゲーム本編では全然エロくないキャラにわざわざパンツ見せるコスプレさせてたし
書くキャラが誰だろうとそのキャラのイメージがどうだろうと
自分がさせたいポーズをさせる事しか頭に無いんじゃないかな。
で、それが読者（もしくは編集者か？）サービスだと思ってる。
それで喜んで神扱いする奴もいるからサービスとしては間違っちゃいないけど
喜ぶ奴以上に生理的嫌悪感を抱く奴の方が多いかも、とかは考えないのかな。

山崎はそれで自滅していったパターン。
下手に鳥山絵に似てたからはじめのうちは持ち上げられてたけど
それ以上に後半になるにつれて山崎の女性への偏見の方が目だってきてしまい
ファンはどんどん離れていった。

・・・っていうか、そんなに開脚してるか？
その辺の青年誌みたいに露骨に股間とか描いてないからいいだろうに。

笹桐の踊り子フローラ、たいしてエロいと思わないんだが。
あの程度でエロいと騒いでる奴のほうがエロいと思われ。
おまいら股間に注目しすぎですよ。

キャラのイメージに合わないという点はうなずけるが、
話の筋としては王女の想像の中なので許容範囲。
むしろ、直後にまさのへが１Ｐで同じようなネタやってるほうが問題かと。

絵そのものがエロイエロクナイどうこうじゃなくて
その絵を通して作者のマニアックな願望、妄想がひどくにじみ出てるから
キモがられてるんだと思うぞ。しかもその絵がギャグにもオチにもなってない。
ましてや王女の想像の中なんだから許容範囲なんてのは論点ズレまくり。

>>515
＞ただこのスレではDQにそんな持ち味や個性は邪魔なだけってのが多数。

>>524
＞うげッ、だからそれをDQでやられるから拒否反応してる人が多いんだろ。

>>538
＞喜ぶ奴以上に生理的嫌悪感を抱く奴の方が多いかも、とかは考えないのかな。


と、よくもまあ自分が多数派だとここまで確信出来るもんだと感心してしまいます。

あと「>>」じゃなくて「>」でレス番指定している人に注目してみる事を
ここの皆様にお勧めしておきます。

自作自演してるんじゃないの？とまでは言いませんが。

笹桐どうでもいい派の俺には心底どうでもいい

ドラクエ８のはいつ出んの？

>542
いやー、あの程度でどうこう言うのはオタくらいじゃないかと思ってるが
>か>>は関係ないと思うぞ。
>が推賞されていた時期に2chにいたかいないかくらいの違いで。
>の件に関しては論点ずれてる。

なんかどうにかして笹桐をザキと同一化したい人間がいるみたいだ。
いや、同一化するのか勝手だが、そう思ってるのは自分ぐらいだという事を
自覚しといた方がいい。

>>546
ちょいまち。
>>542の言うように、そういう決めつけをするのはよくない。
546がどういう意味で同一化という言葉を使ったのかは知らないけど、
少なくとも俺は笹桐には山崎と同種の嫌悪感を感じたぞ。
ただ山崎とは違ってちゃんと面白いネタも出せるんだから
安易にエロいだけのネタに逃げずにやってくれれば嬉しいとは思うけど。

＞少なくとも俺は笹桐には山崎と同種の嫌悪感を感じたぞ。
ここなんだけど。
俺は「笹桐に山崎と同じ嫌悪感を感じた」っていうのがよく解らない。
（いや、「嫌悪感を抱いてる人がどう思ってるか」の理屈はわかってるよ。
さんざん書き散らしてる人居たから。）

なんていうのかなー？
「笹桐は山崎と同じ嫌悪感がある」がまず前提としての話が
まかり通ってるから、そこに付いて行けないんだよな。感覚的に。

>548
いや、他人の感覚や感想についてくる必要なんて無いんだよ。
自分も含めてだが「笹桐のは見ててこんな感じだなー」と感想を言ってるだけで
別に彼の漫画を許容できる人に「お前らも同じ嫌悪感を抱け」って強要してるわけじゃない。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11250223
すずやもエロ書くのは知ってたけど実際に見るとやはりショックだ…
そしてデッサン崩れまくりの女性キャラにorz

でも、ザキが叩かれた一番の要因はセクハラじゃね？
自分の萌えを商業誌（しかも4コマ）ににじませるのもアレかもしれんが
それ自体は別に叩く程のことでもないだろうし。
っていうかザキや笹桐程度のエロネタ（？）で吊るし上げられるなら
恐ろしいジャンルだよ。ドラクエって。
実在の人物に迷惑をかける行為は許される事じゃないと思うが。
少なくとも自分はザキへの嫌悪感は二次元萌えを逸脱したところにあるわけで
二次元の範囲で萌えを垂れ流してるだけの作家に同等の嫌悪は抱けん。

Hっぽいのは別にいいんだが
エロさ気持ち悪いと叩かれるような気がする。
新山氏のは気持ち悪い部類のエロ。

その境界はわからんが…

どうでもいいけど、ここまで人のエロや萌えにはどうこう文句言っておきながら
自分はＨなＣＧとか同人とか集めてたりしたら失笑もんだな・・・

>553
そうか？
一応公式のものとして出版されてる物の中でやられるのが嫌って人もいるだろ。
確か同人とかなら別にいいって意見もあったはずだが。
どうも笹桐叩きを叩く人って極論だったり論点がずれてる気がするな。

つーか読者同士お互いの感性を叩き合うのはﾔﾒﾚ。泥沼になるし出口が無い。
このスレで叩いたりしてもいいのは4コマのネタや絵柄までだろ。

ネタや絵柄も過剰な叩きになっちゃうと
暴走するというか、方向性を見失う可能性があるから
危険なんだけどな。

今の笹桐叩きは、そういう方向に向かいそうで
怖いんで、必死で止めてるんだが。

それこそ中世の魔女狩りだぞ。
（魔女狩りならぬ、萌え狩りか？）

>>554
ま、論点がずれてると言えばその通りなんだろうけどね。

4コマは決して公式なんかではない。スクエニから出てるといっても結局はパロディ
古くは柴田亜美のニセ勇者や、クリフトが背負っているのは大根と言う辺りから既にそうだった。
誰もそれがゲームどおりの公式設定だとは思わなかったさ。
掲載している作家が何人もいれば、色んなジャンルの漫画があるのも
その中には、自分に合うのも合わないのもいるのはごく自然のことで
週に何百万部発行している週刊誌だって、全部目を通して全部好きなんて断言できる読者はどれほどいることか。
気に入らなかったらスルーすればいい。
金払ってる上に、わざわざ不快感をずっと維持しなくてもいいじゃないか。

それでもどうしても気に入らない、どうしても我慢できないし無視できないってのなら
よほど清廉潔白な人なんだろうなぁと思うのさ。

わざわざ不快感を維持したくないからここで吐き出してるんですが。

ここは吐き捨てスレじゃないと思うぞー・・・多分

ええー！？今までだって「○○ｲﾗﾈ」とかあったじゃん。
ちょっと批判の内容が具体的になると排除しにかかるってそれはどうよ。
それこそ魔女狩りだと思うがなあ。
批判が目に付いて嫌ならそれこそｽﾙｰすればいいじゃん。

だよなー、テメーが勝手に不快感を持って
それを人の目に晒して他の人を不快にされてもなぁ

それこそ「チラシの裏に書いとけ」ってなもんだよ

>>559
>批判が目に付いて嫌ならそれこそｽﾙｰすればいいじゃん。

笹桐の作風が嫌ならそれこそスルーすればいいじゃん。
わざわざスレを汚しに来るなよ。

>561
ここはマンセースレだったのか・・・
ずっと感想を書くスレだと勘違いしてたよ。
スレ汚し失礼しました。

読解力ないな

>>562
あんたもたいがい極端な人だな。

そりゃ批判もありだけど、それがダラダラ続いてるとさすがに辟易するよ。
ちと振り返ってみたら約100レス分、二週間以上続いてるんだよ。この話

>>562
チラシの裏（ｒｙ

なぜ褌開脚でこれだけ盛り上がれるのか

スタオーセカンド４コマの坂本太郎なんか
風呂場　裸Ｙシャツ　全裸　のオンパレードだったぞ

そうだな、言葉にすると難しいが…
ドラクエだからじゃないか？

もういいやん

笹桐の絵が苦手なのをここで吐き出したいと思うのはある種当然の心理だし、
ここで吐き出されると殺伐としてくるから嫌だと思うのも当然の心理だ。
気に入らないネタはスルーしろという意見が出てくるのが当然ならば、
気に入らない意見はスルーしろという意見が出てくるのもまた当然だ。
既に散々言われている事だがどちらかを優先するわけにもいかず、
この議論は平行線を辿るを得ない。


というわけで俺が今回のカエルは結構いいネタを出してたと思ったことについて語って下さい。
お願いします。

カエルよかったか？前で誰かが言ってたように最後のネタは面白かったが。
カエルは一つの本の中で同じツッコミを二回入れることがあって萎える。
今回の「〜が泣くぞ」とか。

あ、楽屋裏は普段より良かったかも。まあ普段が投げやりすぎるんだが。

俺もカエルは特に良かったという印象はないなー。悪くも無かったけど。
楽屋裏はいつもＤＱの話じゃないことが多いけど、今回はちゃんとＤＱの話してたね。

村上ゆみ子の「サンチョめ」に腹がよじれるほど笑った。
ただのダジャレなんだけど、絵的に壺。
Ｖ４コマの１巻が出たときも言われたけど、やっぱり村上は最近進化しつつあると思う。

>>572
やっと意味がわかった＞サンチョめ
氏のう

いや村上ゆみこ女史の集大成はワカメにあるとおもｗ宇和なんだやめ

俺は魔物のエサや
いやそうな顔が好きだ

2月に8の四コマ出るね

馬姫ネタはどこまで解禁なんだろう

>576
時期的にマジネタだとは思うけどソースはどこから？

>>578
ttp://www.manganomori.net/list.asp?listid=22

ホントだ。シンフォニアのと一緒か。

ドラクエ四コマ以来見てなくて，
エヴァの四コマ見たけど坂本太郎，画力あがったなぁ・・・

シルチョの新刊、
エイトたん大好きだからあの表紙はあんまりだよ（ﾉД`）・ﾟ・

>>582
前の本と同じじゃん。

ぶっちゃけ同人誌ってだけで引く
エロ無しだろうし、ギャグ満載なのだろうが
なにか抵抗がある

男性向けとか腐女子向けじゃなければ特に抵抗は無いな。
というよりむしろ嬉しいっちゅうか微笑ましいっちゅうか、そんな感じだ。

>>583
ドラクエ４コマ自体が同人誌に近いノリじゃん。

>>584だった。

まぁ、１巻とかローディストとか、エロマンガ家が
殆どだったしなー。

同人誌ってのは古くは明治や大正時代の
今では文豪とまで呼ばれるほどの名作家ですらやってたくらいの
歴史古き、由緒正しいものなんだぞ

や、もちろん昔と今とでは同人の方向性は大分違うけどね。

ぶっちゃけ2chってだけで引く
荒らしばかりではないだろうし、ﾏﾀｰﾘしたスレもあるのだろうが
なにか抵抗がある

何が言いたいかと言うと偏見を持っていても
中に飛び込んでしまえば思ってたほど大したことなく
結構楽しめるもんだぞ、ということ。

ゴメン変な流れにしちゃった
別に「やってるヤツはキモ！」とか言う気はなかったんです
個人的にどうこうって話でした、もうスルーして下さい

こういう奴ってリアルでも失言連発で周りから嫌な顔されてそう

チャモる

チャモらない

チャモるってどういう意味だああああああああああああああああんｲｸｳ

新年に相応しい流れですね

チャモる＝落ち込む　かな

>>597
俺としては「ネガティブ思想やマイナス思考になる」って感じ

山崎渉好きだったんだがHPでエロオタと分かってｶﾞｸｰﾘorz

アタｨこそが ６００へとー

ヤングガンガンで土塚理弘が原作やってる剣道漫画の、作画の五十嵐あぐりって、
昔DQ４コマ書いてた曾我あきおなんだね。今日はじめて知った。

>>601
ギャグ王で金玉描いてた人だね

トルネコ２の４コマ…天空宇宙流はなぜ神父さんを
美形の兄ちゃんとして描いているのか

つか天空ってフツーに絵下手糞だろ。

下手とまでは言えないと思うが。

天空って、美形若者キャラしかちゃんと描かないよね。
手の指をよく省略するのも、画力不足を隠すためか？
ネタは良いから別にいいけど。

今の作家の中では決して天空は上手い方ではないよ。
天空と同じかそれ以下な作家は
天宮、風峰、栗本、ロレ、ふじいくらいしかいない。
でも天空の絵は上手くは無いけどウケがいい絵柄である事に加え
ネタもそこそこ良いから結構いいポジションにいる。
ロレとふじいも似たような位置にいる。
天宮はネタの面白さと絵の下手さが相乗効果を起こしているので今の位置が一番いいのかも。
でも半永久的にマニアックな位置に居座り続けるのも辛いか。
風峰と栗本は・・・

栗本はあれで完成された形だとおもう・・・

ふじいたかしも・・・

>>607は総括できるような感性を持ち合わせていないな

>610
607の代わりに総括よろしく。

>>607
書かれてないが、カエルの絵ってうまいの？

カエルはうまいんじゃないの。
若者ウケはしなさそうな絵柄だけど。
1番4コママンガ向きの絵だとは思う。

>605=610
天空様御降臨ご苦労様ｗｗｗｗｗｗ

このスレに馬鹿がくるとは珍しい。

>>614晒しage

栗本は昔の方が上手かった希ガス

ビアンカの髪にトーン貼るのなんて栗本だけだよなｗ

>>618
岩師も栗本に啓蒙されて貼ってる。

>>617
同意。ネタも絵も初期の頃が良かった。

栗本氏といえば初期のネタ怪傑おおねずみが一番好きだった
リメイク５でせっかくおおねずみが仲魔になるようになったんだから復活してほしかったんだな、これが

あのさ、YG(ﾔﾝｸﾞｶﾞﾝｶﾞﾝ)でぎゃんぶるムスタング描いてる塚本ケースケって

絵柄がうずら野に似てると思うんだけど同一人物！？

>>622
同一人物。
シルチョのHPの１２月２６日付の日記でも
「え〜、だって君はつかも・・・」
という文章があったし。

五年前発行の犬漫画アンソロジーを買ったら、「もりうむらじ」という名前で田村きいろが描いてた。
最近ドラクエ４コマ買ってないんだが、きいろはまだ描いてるの？

>>624
ドラゴンクエストV４コママンガ劇場では７月２日発売の１巻にだけ登場してる。
ただ、２巻以降描いてないところを見るとそろそろ引退かも。
ドラクエVIIIの４コマ１巻に登場するかしないかが分かれ目っぽい。

>625
そうか、ありがとう。割と息は長い方だね。

で、新しい4コマは始まってるのか？

間違えた。ガンガンの新しい4コマの投稿コーナーは始まってるのか？

いろいろな意見があるね。でもやっぱり
笹桐氏はすごいよ。段違いだよ。才能だよ。桁が違うよ。神の手だよ。世界に何人かのゴッドハンドだよ。いわゆる神だよ。
笹桐氏の存在が他の作家さんの「ヌルさ」を浮き彫りにしちゃってると思うよ。

汁チョ話もここでＯＫなんだよね。
日記を見て思ったがうずら野氏の人間性がいいなあ
ジジ臭いというか（悪い意味ではなく
楽屋裏やヤングガンガンの本人像とは全然違う印象で意外だった。
最近4コマで見ないけど８では描くのかな。
1巻は仕事情報に名前が無いから2巻目以降に期待。

笹桐氏が第２の小野敏洋になることを祈る。

>>629
何かあったのか？

小野敏洋って、星界の紋章のコミカライズやサンデーで熱筆漫画道場を書いてた人だよね

そして、ちんこ漫画界の大家

笹桐が成人向け雑誌でふたなり描いてくれたら
問答無用で応援するぞ。

ヤンガンでふたなり美少女えろマンガか。
そんなの描く奴にＤＱ４コマ描いてほしくないな(´・ω・｀)

紺野たかしとか新田真子とかエロマンガが描いてた事なんて
ざらにあるんだが。

>637
「描いてほしくない」に「昔の作家も描いてたじゃん」というレスはズレでないか？
636が紺野たかしや新田真子が描いてたＤＱ4コマが大好き！と言ってるのならともかく。

んーなんちゅーか、ＤＱ４コマを神聖化しすぎじゃないか？とか
潔癖すぎるんじゃないか？という言うことを言いたかったんだが。

それは個々の思い入れによるものだからなんとも言えないな。
ドラクエもドラクエ4コマも結構な歴史があるものだから
汚してほしくない領域があるのもわからないでもない。

自分は4コマ作家がエロ作家になっていくのは構わんが
わざわざエロ漫画家を4コマに呼ぶのはいただけないクチ。

笹桐→エロ→エロ否定はもういいよ
何回似たような会話繰り返せば気がすむんだ

笹桐→エロ→エロ否定→←の流れを否定
ここまで含めて1サイクル

オイ皆の衆、忘れては居らぬか「新山たかし」の存在を！！

>>643
カードキャプターさくらのエロ同人描いてる人に用はありません。

岩師がＤＱに来たときは、今の笹桐みたいな扱いだった気がするが、
今や誰も語らんな。

絵は嫌いじゃない＞鰯
萌えとかそんなんじゃなくてね。
だがﾈﾀはあまり面白くない

岩師がそんな扱いだった覚えはないが。
そういう関係の人→（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
ぐらいだった気がする。

鰯ははっきり言ってどうでもいい

特に面白いわけでもなく、特につまらないわけでもなく、特にクセのある絵を描くでもなく。
俺はそんな鰯は嫌いじゃない。

>>649
なんかアメニモマケズみたいな物言いだな

俺は子供が見て害の無い範疇なら
別にいいと思うんだけどね。
大人が見て「ニヤッ」ってなるような
感じのはアリだと思う。

神崎がオリジナルの単行本を出すのな。
4コマクラブ出身の4コマ作家が単行本出すのはギャグ王時代以来？

他社のオリジナル４コマなんてほとんど初めてじゃない？なんか忘れてるかも…。

そのマンガどこから出版されるん？

芳文社の「たるとミックス」

８の４コマはいつでるんだろ

今月末の予定だったはず

ガンガン3月号に8の4コマガンガン編が載ってるぞ。
4コマ作家13人が執筆。
村上ゆみ子　天空宇宙流　結城まさのへ←この3人がカラー
笹桐ゆうや　天宮霞　岡村多香子　兼本あつこ　堀口レオ　
池野カエル　栗本和博　神田達志　藤森ナッツ　智
全員1頁ずつ。
それと25日発売の4コマにはチノも描いていると広告にあったぞ。

５の４コマでチノが描いてるやつを
ぱらぱらっと立ち読みしてみた。
４コマ向きの絵じゃなくなっちゃって
インパクトがなくなっちゃったね。
昔の絵柄はイッパツで覚えたけど
今の絵柄は覚えていられない。

栗本と柴田がまた同じ雑誌にのるのか

そういえば昔やってたガンガン編で
作家それぞれにアダ名か何か付いてたよね？
「ド派手な極楽蝶」とかだったかな
今の作家でソレやってほしいな

必ずモンスターの名前が入るんだよなあれ
ロレオならわかめ王子かな
なんか４コマ見てたらやたら気に入ってるみたいだし
他の作家だと何になるんだろう

村上ゆみ子＝格闘パンサー

自画像＆格ゲー好きってことで

カエル→いたずらもぐら
岡本→プチヒーロー

……だめだ、作者の好きなモンスターしか想像出来ん

カエル→ケロケロモンスター使い
村上→不敵なシュプリンガー
という名前がすでにあるのだが。

↓昔の４コマ作家の全ニックネームリスト
ttp://www3.nsknet.or.jp/~shimizuk/4koma2.html

個人的に好きなのは白井寛のいろいろやろうぜを実践と
越後屋サイバンの黄ばんだシロレンジャーだな。

走る爆弾岩男 坂本太郎
なんかしっくり来るな

>>658
亀ﾚｽだが乙
買って来るよ

村上ゆ・・・
天空・・・
まさのへ・・・
笹桐・・・
天宮・・・
岡村・・・
兼本・・・
口レ・・・
カエル・・・
栗本・・・
神田・・・
ナッツ・・・
智・・・

ＦＦＤＱ板で拾った情報だけどナッツの日記に８4コマの2巻執筆中と書いてあるね。

ＦＦＤＱ板で拾った情報だけどナッツの日記に８4コマの2巻執筆中と書いてあるね。
まだ一巻も出てないのにもう2巻を書いているのか。
2巻発売は4月か？

チノ、ナッツと劇場中期に活躍した作家が復帰してるな。
復帰するってことは新人だった頃はかなり若かった（１０代？）のだろうか。

また笹桐は暴走するんだろうかね？アンケートでネタはまぁいいけど、媚た萌えはドラクエでは止めてくれって書いて出そうかな…

葉鍵アンソロスレでは人気者だったのにここでは一転ですな。

俺は彼が描くゼシカが凄い楽しみなんだが。

笹桐です！心掛けてるのは女のコを可愛く描くこと！女のコは描いてて楽しいです。
それがゼシカみたいに自分が大好きなキャラだと、もう最高に幸せなわけですよ。
それに加えてガンガンに掲載！？これ以上幸せなことがあるとしたら、それはただ一つ…
ゼシカにしてもらう、ぱふぱふっスね！（笑）

笹桐はガンガンのコメントが↑だからなあ〜
いい意味でも悪い意味でも8の4コマ発売時にはこのスレに話題を提供してくれそうだ。

まぁ、笹桐が楽しみな人間も居るんで
あんまり彼をいじめないでおくれよ。

ココ見て変に自粛とかされたら困るし。

別にいじめで言ってるわけじゃないでしょ。
そういう言い方も荒れる元だから気をつけたほうがいいよ。

こんなスレあったんだ、懐かしいー
三剣もとかや原淳、すずや那智、白井寛、新山たかし、押田ＪＯ、藤田淑子
なんかの話も大ジョブですか？
衛藤ヒロユキの四コマは大好きでした。
今の作家は全然知らないんですが…
低学年の頃はこれらの作家が大好きだったんですよ。

>>679
藤田淑子…声優か！？

あ、藤田佳子か

話は変わるが以前、新しい４コマが出る時はガンガンに広告が載るまでバラしたらいけない
みたいな事をどっかの作家のＨＰで見た覚えがあるんだが。
１巻すらまだ出てないのに２巻の話を日記に書くって、ナッツやばくないか。
あとナッツの絵がすげえ同人臭くなっててなんか萎え。

確かに汁チョの日記でも「ガンガンに情報が載ったので仕事情報更新しました」
みたいに書かれてたことあったしな。他の作家も大体ＨＰでの公開のタイミングは似たもんだ。
あと「仕事が終わった」的な日記でもそのゲーム名は書かれていない事が多い。
そう考えると情報公開時期はある程度は決められているのかも。
まあ数週間早く発表したところで別にやばいとは思わないけど。

むしろ宣伝になると思ってる俺は間違ってますか？

もし編集部が「ガンガンに情報が載るまで公開しないで」みたいな事を言ったにもかかわらず
日記に書いたんだとしたら普通に考えて機密漏洩だよな。そうなったら宣伝どころじゃないわな。
もし俺が会社でこんな事やった日には、良くて左遷か最悪

ﾎﾟｰﾝΣ○≡≡　　|￣|＿　だよ。ｺﾜｰ

まあ編集部の考え方次第だろうけど。案外宣伝になって喜んでるかもしれんし。

普通に考えて編集部の他に営業部とか広報部とかゲーム開発部とか
色んな部署を通して一つの仕事があるわけで。
編集部と書き手がいいと言ってるから、という問題でもないだろう。
それなりの販売戦略とかもあるんだろうし。

気になってナッツのＨＰ見てみたら「2巻の作画中」の部分だけ削除されてた…
やはり公式に情報が提示されるまではＮＧってことなんだな。
消されたタイミング的にナッツ本人もしくは編集がここを見てるってことか？

白井寛は描いてないのか
7年ぶりくらいに読んだら
牧野、白井がおもしろくて声出して笑ってもうた

白井は確か病気になって描くのやめたんじゃなかったっけ
以前本人のHPでそんなことが書いてあった気がする

>>688
サンクス、そうなんだ

げっもう五時か

>>688
＞バイト感覚でやってたわけではないが、
＞漫画をとるか就職を取るかで漫画をとるのはリスクが高すぎた

とHPの掲示板に書いていたが。

FF･DQ版に新スレが建ちました。

DQ4コマ漫画劇場について語ろう！第4巻
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1108806063/l50

ふと俺は思った。




大全集8巻はいつになったら出るんだ？

8（エイト）の4コマが何冊か出て、次の新作かリメイクが出るまでの間に出ると信じたい。

ということは・・・・・・・・・・・・・・・・・一年以上先か。やる気あるのかなスクエニ

でもさぁ、７の４コマと大全集って結構並行して出てたよね？
というわけで、出す気があるならあと半年、遅くても年内には出ると思う。

4コマ募集の話も出てこないしね

>>658
栗本しか知ってる人いないんですけど・・・

漏れはそろそろ衛藤に復活して欲しいね（もちろん昔の絵で）

いよいよ8の4コマが明日発売age

フラゲした。
これからバイトだからあまり詳しくは書けないので簡潔に。

内容はだいたいいつもと同じ。
個人的に面白かった作家がいつも挙がる人だった。
ネタはおそらく前回(５の３巻)と同じ感想が多いと思う(村上ゆのネタがよくなったとか)。
あと荒れるからあんま言いたくないけど笹桐は今回もちょっと(今回の楽屋裏は普通に引いた)。

メンバーは結構変わった。といってもほんと数えるほどだけど。
でも量より質って意味でだいぶ変わった。まずサトムがいなかったのが個人的に大きい。
あと神崎もいなかった。鰯と八雲は参加が不定期だからなんとも。
そんで上のほうでも挙がってるけどナッツがいる。ネタはフツー。絵は全然違う。

要望あれば９時ごろまた詳しく書くわ。んじゃ。

ガンガンに載ってたやつは収録されてるの？

今日普通に売ってたぞ

馬姫ネタが解禁されているのか教えてくれ

ｻﾄﾑいないのかよ('A`)

そして笹切りがまた暴走か……こいつを切って欲しいよ

サトムがいないと魅力半減に感じる俺

>>700
ガソガソまだ読んでないからわからぬ。スマソ。
チノがカラーのみで楽屋裏がないのはガソガソから掲載だとかなのかな？
ポルマルのおなべのネタだったんだけどどうなの？

>>702
馬＝姫といった表現はあるけど姫自身は馬としてでしか出てこない。あたりまえか。

えええええサトムいないのおおおおお
サイト見ても何やってるのか不明な人だしな…
その奇怪さも含めて好きなんだけど…
ていうかなんかプレ2自体持ってなさそだしな…

VIII４コマ
表紙・裏表紙・総扉･･･村上ゆ

カラー(各１ページ)
村上ゆ　まさのへ　神田　チノ　岡村　天空　ロレ

モノクロ(作家名の後ろの数字はページ数)
村上６　天空８　まさのへ４　天宮８　岡村４　神田６　風峰４　カエル８　龍波４
智８　栗本６　笹桐８　ふじい６　ナッツ８　兼本８　ロレ６

姫、鳥、闇などドルマゲ以降のネタはないから大方の予想通りこのへんで規制かかってるのではないかと


以上、前回と同じく１１１Ｐで作家は１９→１６(１７)と減りました。
その分一人当たりの平均ページ数は増えたから８ページ描いた頑張り屋さんも増えた。
兼本とナッツが８Ｐ描いたのは意外だった。


>>703
人によっては暴走ってほどじゃないかもしれん。
ただ漏れは純粋にドラクエ好きなだけの人間だからああいう変態的なことはちょい引くかな。
今回はネタじゃなく楽屋裏でやってて、しかも自分で自覚してそうだからな。
前回はただのネタのひとつだったんで感じ方は人によって様々だろうから、本人の真意も分からんし漏れも拒否反応はあったがあえてこのスレでは叩かんかったんだけどな。

>>704
漏れも。サトムがいないだけでだいぶ幅が狭くなった気が･･･。あの作風はやっぱ漏れには必要だ。

VIII４コマ
表紙・裏表紙・総扉･･･村上ゆ

カラー(各１ページ)
村上ゆ　まさのへ　神田　チノ　岡村　天空　ロレ

モノクロ(作家名の後ろの数字はページ数)
村上６　天空８　まさのへ４　天宮８　岡村４　神田６　風峰４　カエル８　龍波４
智８　栗本６　笹桐８　ふじい６　ナッツ８　兼本８　ロレ６

姫、鳥、闇などドルマゲ以降のネタはないから大方の予想通りこのへんで規制かかってるのではないかと


以上、前回と同じく１１１Ｐで作家は１９→１６(１７)と減りました。
その分一人当たりの平均ページ数は増えたから８ページ描いた頑張り屋さんも増えた。
兼本とナッツが８Ｐ描いたのは意外だった。


>>703
人によっては暴走ってほどじゃないかもしれん。
ただ漏れは純粋にドラクエ好きなだけの人間だからああいう変態的なことはちょい引くかな。
今回はネタじゃなく楽屋裏でやってて、しかも自分で自覚してそうだからな。
前回はただのネタのひとつだったんで感じ方は人によって様々だろうから、本人の真意も分からんし漏れも拒否反応はあったがあえてこのスレでは叩かんかったんだけどな。

>>704
漏れも。サトムがいないだけでだいぶ幅が狭くなった気が･･･。あの作風はやっぱ漏れには必要だ。

>>706
リメ５の４コマ描いてたからＰＳ２くらい持ってんじゃない？

VIII４コマ
表紙・裏表紙・総扉･･･村上ゆ

カラー(各１ページ)
村上ゆ　まさのへ　神田　チノ　岡村　天空　ロレ

モノクロ(作家名の後ろの数字はページ数)
村上６　天空８　まさのへ４　天宮８　岡村４　神田６　風峰４　カエル８　龍波４
智８　栗本６　笹桐８　ふじい６　ナッツ８　兼本８　ロレ６

姫、鳥、闇などドルマゲ以降のネタはないから大方の予想通りこのへんで規制かかってるのではないかと


以上、前回と同じく１１１Ｐで作家は１９→１６(１７)と減りました。
その分一人当たりの平均ページ数は増えたから８ページ描いた頑張り屋さんも増えた。
兼本とナッツが８Ｐ描いたのは意外だった。


>>703
人によっては暴走ってほどじゃないかもしれん。
ただ漏れは純粋にドラクエ好きなだけの人間だからああいう変態的なことはちょい引くかな。
今回はネタじゃなく楽屋裏でやってて、しかも自分で自覚してそうだからな。
前回はただのネタのひとつだったんで感じ方は人によって様々だろうから、本人の真意も分からんし漏れも拒否反応はあったがあえてこのスレでは叩かんかったんだけどな。

>>704
漏れも。サトムがいないだけでだいぶ幅が狭くなった気が･･･。あの作風はやっぱ漏れには必要だ。

>>706
リメ５の４コマ描いてたからＰＳ２くらい持ってんじゃない？

スマソ>>707-709はなんか知らんが連投になってしまったorz
長い文なので本当にすいません。

>>700
ごめんＤＱ板にガソガソの使いまわしあるって書いてあったわ。

>>709-710
乙
Ｐ数は意外だが、兼本とナッツはネタ的にも良質だった
「パフ画」でｷﾞｶﾞﾜﾛっちまったよ

パフ画ってどういう意味なんだ？
ゲームやったはずだがわからんかった

>>706
＞ていうかなんかプレ2自体持ってなさそだしな…
リメイク５の４コマ描いてたから、それは無いと思われ。

>>712
もう一度やって、ゼシカの「ぱふぱふ」を敵に使え
もしくは魔女系の敵にしてもらえ

こういうと極めて少数派と承知の上で書くけど
俺はそんなにサトム好きじゃない。だからいなくても別に・・・だったな。
同じ系統かどうかはわからないけど、かつて坂本太郎も一度として面白いと思わなかった
濃すぎるのがダメなのかな・・・

それはそれとして、ナッツ氏、久方ぶりに見たけど随分絵柄が変わったのな。
男キャラの目がなんだか随分綺麗になった。でも昔の６の頃の方がシンプルで好きだったなぁ。

どれも好きな人にはすまんね。でも正直な感想

笹桐の楽屋裏で胸糞悪くした書き込みがあったからどんなモンかと思ったら
�Xの奴より普通だったな

ネタの個性の強い作家ほど好き嫌いがはっきり分かれるな。

サトムは絵柄からして受け付けない人もいるだろう。
でもあの絵柄だからこそ面白いという人もいる。

笹桐は萌え描写が強すぎるから煙たがられる。
でもその萌え描写が神という人もいる。

ロレはいつも同じテンションだからマンネリ気味といわれる。
でもそのテンションの高さが独特で面白いという人もいる。

天宮は絵が下手、見苦しいと言われる。
でも絵が上手くなったらネタの良さが殺されてしまう。

頭一つ抜き出るにはそういう部分がやっぱり必要かと。
個性が感じられない作家はここでも殆ど名前も出ないし。

>>715
いいんでないの？俺もサトム好きではない
まあ嫌いなわけでもないが

なんか717を読んで今更気付いたんだけど、これ一冊に様々なジャンルに対応した４コマが載ってるんだね。

とにかく面白いネタが好きな人にはロレや天宮や天空とか
絵がきれいなのが好きな人には村上ゆみ子やまさのへとか
ほのぼのネタが好きな人には智やカエルや岡村とか
エロが好きな人には笹桐とか笹桐とか

ちなみに自分はギャグ系よりもほのぼの系のネタが好きなので
智や岡村あたりが好きなんだけど、ここではあまり人気無いのかな

まぁ、好き嫌いはそれぞれにあるだろうし、
いろいろな意見も出てくるだろう。

ただ、俺は葉鍵系のアンソロスレも見てるんだが
それに比べてここのスレは気に入らないのを
「編集部がコイツを切るべきだ！」という意見に
移行しちゃうのがコワイな…と感じる。

この辺は歴史が長いせいなのか、
読者に女子が多いせいなのかは解らないけど。
（葉鍵系にも必ず叩かれる作家はいるが
芸風や思考を叩かれる事はあっても
「居る事」の否定文は出てこない。
「まぁ、勝手にやってれば。俺は嫌いだけど」的なニュアンス）

>>720
>「編集部がコイツを切るべきだ！」という意見に
>移行しちゃうのがコワイな…と感じる。

そんなのはここでもごく一部の過激派が書き込んでるだけで、大多数の読者は
嫌いな作者に対してもそこまで思っちゃいないよ

>「編集部がコイツを切るべきだ！」という意見に
>移行しちゃうのがコワイな…と感じる。

週刊少年漫画板なら、その手の住人はいくらでもいるから
こっちにもその流れが波及してくる可能性もなきにしもあらず、かもね。

８劇場１巻

チノ・・・・・・・
村上ゆ・・・・
天空・・・・・・
まさのへ・・・
天宮・・・・・・
岡村・・・・・・
神田・・・・・・
風峰・・・・・・
智・・・・・・・・
栗本・・・・・・
笹桐・・・・・・
ふじい・・・・・
ナッツ・・・・・
兼本・・・・・・
ロレ・・・・・・・

>>709
参考にさせてもらいますた
乙

とりあえず目に付いたところだけ

チノ・・・・・・・シュールさに味が
村上ゆ・・・・ここ一年でネタの見せ方がネ申イヒ
天空・・・・・・ネタ高レベルで安定。主人公がｶﾜｴｴ
ナッツ・・・・モリーネタﾜﾛｽ

�[四コマにチノいたっけ？

村上のって昔から鳥山絵そっくりっていわれてたけどさ、
でもどことなく馴染みやすい感じがする。なんというか表情を
鳥山絵のままぶち壊すからかね？

少なくとも山崎よりは馴染みやすい

>>725
ケータイだから仕方ないのかもしれんが、20レス前くらい見れ
カラー1Pだけだが、1巻に描いてるよ

チノ・・・・・・・「かばう」に在りし日のチノを見た。１ページだけなのが残念。
村上ゆ・・・・今回はちょっと微妙。「試してみないと！」は面白かった。
天空・・・・・・エイトきゅんがカワイイ。彼女は自分のエイト萌えを
　　　　　　　　上手く消化出来たと思う。絵も丁寧だった。
まさのへ・・・上手いけど、それだけって気がする。
天宮・・・・・・一時のパワーがなくなった。
岡村・・・・・・初期のようなギャグ色を強いのをやろうとしてるの
　　　　　　　　は解るのだが、なんか空回りしてる感じが。
神田・・・・・・良くも悪くもいつもの神田。ハゲネタが天空と被っている。
風峰・・・・・・う〜ん…
龍波・・・・・・この人も可もなく不可もなく
智・・・・・・・・５のように王子や王女がいない為に、ほのぼのネタに
栗本・・・・・・もはやおぬしに言う事は何もない。
笹桐・・・・・・面白かったのは楽屋裏のみ。彼は暴走しないと面白くない。
ふじい・・・・・エイトの描写がちょっと３の勇者っぽかったので、
　　　　　　　　昔みたいな展開を期待したんだが…。次に期待。
ナッツ・・・・・「パフ画」は今回一番ﾜﾗﾀ。でもそのノリが続かなかった。
兼本・・・・・・この人も上手いだけだなー。好きな絵柄なんだけど。
ロレ・・・・・・・久々に勢いが戻って来た！！わかめ推しは大成功！！

すまん。途中でやめちゃったのがあった。

智・・・・・・・・５のように王子や王女がいない為に、
　　　　　　　ほのぼのネタにちょっと物足りなさが。

う〜ん、サトムいなかったのは俺も大きいな。あと神崎がいなかったか。
ネタについて書くことは特になし。ほとんどの作家がいつも通り。
笹桐は・・・。正直俺はこういうのはドラクエ４コマではありだと思う。

俺は笹桐に関しては
ＤＱ４コマの読者の男女比が１：３だとして
女性300人を敵に回しても、男性100人に指示されるような
ポジションでいればいいと思う。

今回、３Ｄ酔いでゲームを続けられなかった作家も
多少は居るのではないだろうかと言ってみる。

>>723
>>728
カエルは完全スルーでつか？
まぁこの人の場合、再登場モンスターの多い８ではネタづくりが辛そう。
「トロルの決意」「防寒服」と８である必然性のないネタ連発だし

ｽﾏｿ
素でカエルと龍波抜けてた



８劇場１巻

チノ・・・・・・・
村上ゆ・・・・
天空・・・・・・
まさのへ・・・
天宮・・・・・・
岡村・・・・・・
神田・・・・・・
風峰・・・・・・
カエル・・・・・
龍波・・・・・・
智・・・・・・・・
栗本・・・・・・
笹桐・・・・・・
ふじい・・・・・
ナッツ・・・・・
兼本・・・・・・
ロレ・・・・・・・

ついでにﾚﾋﾞｭｰ追加

カエル・・・・・首輪ネタ良かった
龍波・・・・・・わかめ王子ﾜﾛｽﾊﾟｰｸ
笹桐・・・・・・シスターバニーｴﾛ杉

今回一番ﾜﾛﾀのは村上の｢これはどうですか？｣だった。
村上はホントに絵だけじゃなく間の取り方とか上手くなったよなあ

ロレオのカラーにﾜﾛﾀ
特にｸｯｸﾙの方。じわじわ北

チノ・・・・・・・レギュラーでやるよりもこれくらいのゲストっぽい扱いのほうがいいのかも
村上ゆ・・・・ネタは平凡だけど見せ方がうますぎ
天空・・・・・・ちょっとセリフを詰め込みすぎ感が
まさのへ・・・プチアーノンかわええ
天宮・・・・・・しょっぱなのＷ鼻パフからしてたまげた。発想力が他の作家と段違い
岡村・・・・・・絵は上手いんだけどねえ・・・
神田・・・・・・空気みたいな存在
風峰・・・・・・いなくてもよかね？
カエル・・・・・この人もうネタ生産力無いだろ
龍波・・・・・・印象薄い
智・・・・・・・・印象に無い
栗本・・・・・・もう引退してくれ・・・懐かしさよりも腹正しさが募るばかり
笹桐・・・・・・絵上手い。エロとかは気になんなかった。
ふじい・・・・・うーん、この人も印象薄い
ナッツ・・・・・絵柄の変化は気にならなかった。ネタも良質
兼本・・・・・・いなくても別に・・・
ロレ・・・・・・・わかめ尽くしにﾜﾛｽ。モリー推しで来ると思ってたからﾁｮﾄ意外

やっべ、ロレオ復活か？最初の一コマ目いきなりでﾜﾛﾀ

なんかこのスレで笹桐が叩かれまくってたから過去の作品読み返してみた。笹桐って効果音が独特だな。　（「ちむ」とか「てん」など）これも嫌いな人いんのかな？

４コマの効果音はよっぽどしっかり見てないと目に入らないのでは？
今までのＤＱ４コマは１巻から全て持ってるけど、覚えてる効果音なんて全くない
（大抵絵と台詞で枠内いっぱいだから、おまけ程度でしかないし）
嫌いな人はそこまで見ないでしょ。
もし見てるってのなら、嫌いなら何でそんな細かいところまで確認してるの？
嫁の掃除チェックする姑？って思うな。

>740
>嫌いなら何でそんな細かいところまで確認してるの？

逆でしょ。
細かいところまで確認するから嫌いになるんだよ。

それに、人間って嫌いなモノがあれば、それを嫌いだという事を
正当化しようとするから、その為の理由を探そうとするんだろうね。

ちょっと前にも「笹桐はＤＱ４コマに必要ない」ってレスがあったけど
結局それも「個人の好みを無理矢理正当化してる事」にすぎない。

ＤＱ４コマもいわばゲームアンソロジーなんだから
いろんな作家が居てしかるべきなのに。

俺が効果音を気にするのは本を読むときは隅々まで見たい的な考えがあるから。初期からＤＱ４コマを読んできたが笹桐の効果音はなんか違和感（？）みたいなのを感じる。俺の考えすぎかもしれんが。

絵は下手ではないと思うがバランスが微妙におかしいと思う。頭とか大きいような･･･

ま、4こまでそれを言うのもあれだとおもうけどね。

新山が居ないのを寂しく思う俺は笹桐みたいな奴が居るのは嬉しい。
まぁ、いろんな人が見てんだからほどほどにはして欲しいが。
ロレオのわかめ連発はﾜﾛｽ｡腹が痛い。DQM2のアクアパラソル連発並にﾜﾛｽ。
なんか、並べられると笑う。

昔描いていた人が今何をやっているか教えてください　
山崎さん以外

牧野博之は他所の4コマやアンソロジー、コミックブンブンで作画担当（ネームも？）
白井寛はサラリーマン
栗本は現役

だったかな

笹桐が必要ないっていうのは言いすぎだけど少々不適当な気はする。
一応読者層のことを考えるとね。
まあこれも自分の意見の正当化だって言われればそのとおりかもしんないけどさ。
元々読者層ってかなり低年齢が中心だったんじゃないの？今はわからんけど。
だからエロは正直普通にダメだと思う。今くらいなら許容範囲だとは思うけど。
いろんな作家が居た方がいいっていうのは同意。ただタブーもあるよねって漏れは思う。

だいたいドラクエ4コマにエロがダメと言っても
ゲームのドラクエ8自体にパフパフやエッチな下着や揺れる胸、パンチラが出てきてるでしょ。
しかも3Ｄになったぶんより鮮明な描写になってる。

DQ5の3巻やｽﾀｵｰとかの4コマなら笹桐が暴走していると言われても頷けるけど
今回の8の4コマの笹桐はドラクエが許容しているエロの範囲内のネタだったと思う。
故に「ドラクエだから不適当」云々の意見は今回の８の4コマに関しては当てはまらないんじゃないかな。

>>749
ん？だから漏れは
＞今くらいなら許容範囲だとは思う
って書いたんだけど。長文だから醜いか、スマソ。
ただゲームの中での描写ならともかく個人的な妄想の範囲に入るとやっぱまずいんじゃないかと。
まあ４コマ自体が作家の妄想みたいなもんだけどね。まあエロとギャグではそれなりに扱いも違ってよいとは思う。

つーか関係ないけどパンチラなんてあったんだ始めて知ったｗ

>>750
いや別にお前さんに対してレスしたわけじゃないんだけどね。

>>751
あーそうだったの？勘違いでスレ汚しスマソ

ついでに新刊情報。
さっき本屋の新刊案内にVIII４コマ２巻の発売日は４月１日と書いてありますた。

1ヶ月弱で新刊か、早いな。
7の4コマみたいに7冊くらい出すのかね？

確か2月11日頃の日記でナッツが2巻執筆中です、って書いてたんだよね。
となると4コマ本の発売日から1ヶ月半ほど前が原稿の〆切ということか。
〆切ってかなり早いんだな。

二巻はえー

>>754
漏れは出て欲しいんだけど多分出ない気がする。
うちだけかもしれんが１巻は多分買ったの漏れだけ。

「うち」って家族って意味か？

>>755
そんなもんじゃない？
過去の楽屋裏を読んでも発売日の２ヶ月ぐらい前に描かれたようなものが多かったし。
VIII４コマは今年中に４巻までは出そうな気がするね。

>>758
いやうちの地方っつーかなんというか。
うちの近くなぜか本屋は駅前に２軒あるだけなんよ。
VIII４コマはそのうち１軒でしか売ってなかった。
確か最初５冊あった気がして今４冊だからまだ漏れが買った状態のままだと思う。
VIIの時はもうちょっと売れてた。

懐かしさに駆られて�[の一巻を買ってみたが、栗本センセはまだ描いてたのか。
だけどなんか昔と比べて面白くない…。仮装大会描いてたころが一番よかったな。
全体的に、昔に比べると衛藤や柴田のような個性ある作家が少ない感じだ。

栗本はもう昔と比べてとかじゃないような。
文字通り比べ物にならんというか。

パペットのネタよりも大魔神と影踏みするネタの方が内容似てても全然面白い品

DQ４コマ作者
扉イラスト
村上ゆみ子
カラー
藤原カムイ、土塚理弘、藤代健、堀口レオ、天空宇宙流、介錯
白黒
夏海ケイ、岸本聖史、地獄ゆき、智、笹桐ゆうや、村上サトム、天宮霞、
池野カエル、栗本和博、龍波小鳥、神田達志、岩師静次、幸宮チノ

介錯、夏海ケイが４本で、他が２本ずつ掲載

ガンガンネタバレスレッドよりコピペ

>>764
乙

今月号は全作ガンガン執筆作家のゲスト執筆かと思ったら、
半数はいつも通り4コマ作家なんだな。
2巻掲載分からだとすると、サトムと鰯が復活?

サトム見たさに買うか我慢するか悩む。
ゲストにゴツボ呼んでほしかった…

カムイとか土塚とかもいるのか。
白黒だけど幸宮チノいるし…２巻待つつもりだったけど、欲しくなってきたな。

ＤＱ４コマ以外読んでないから知らない香具師多いな。
でもサトムとチノいるしかなり読みたい気はする。

んー読んだんだが、やっぱ４コマに関しては、
本職の４コマ作家の方が数段上手だわ

ゲストの4コマつまらなすぎ…
もしかしてこれも2巻に収録されるのか？

４コマ漫画を描くのってストーリー漫画と比べて難しいらしいからなあ。
それよりもまた笹桐のコメントが暴走し過ぎているのが気になる。
２号連続でゼシカの胸談議かよ、どうにかならないのかこの人。

>>771
>>どうにかならないのかこの人。
ﾜﾛｽ

>>770
広告を見たが、されるっぽいね

>>771
まぁ、でもそれが雑誌に載ってるって事は
編集部が意図的にそういう風に持って行ってる部分があると思う。

でも俺が子供の頃なんて、少年漫画におっぱいの描写なんて
日常茶飯事だったけどなー。
なんか、ここに笹桐の批判を書き込んでる女性が
子供がエロ本読んでる事に目くじらを立てるおかんに見えて
しょうがないんだが。

柴田描いてくれよ
ファミ痛ももはや柴田の漫画しか読めるもんねーんだよ

>773
自分の心理状態を省みるに、確かに近いものがあるかも。
>子供がエロ本読んでる事に目くじらを立てるおかん
ていうか、普通にああいう萌えとかエロとかいうのが苦手って人もいるだろう。
ちなみに「萌え・エロ」と「お色気」は違う。と思う。

まあそれはともかく、サトム四コマﾜﾛﾀよ。
ククールの皮肉な笑いが怖すぎ。

>>775
＞ちなみに「萌え・エロ」と「お色気」は違う。と思う。
いや、その辺の区別は理解してるよ。
ただ、子供が見てるから云々の理屈がたまに出てくる
（前にシルバーチョップの下ネタトークの時にも
そう言う事言う人が居たが）
けど、子供に対して過保護すぎる気がする。

「萌え」や「エロ」はもしかしたら子供には「毒」なのかも知れない。
でもその「毒」を全く触れない無菌状態でオトナになる事の方がヤバイ気がする。

笹桐程度の毒なら子供に触れても、俺は大丈夫だと思うし
編集部もそう思ってるから、本に載せてるんだと思う。

>776
あー、そういう意味か。うん。同意。
個人的にはあの程度子供が見ようが見まいがどうでもいいや。
今の下劣な少女漫画とかはどうにかしろと思うけどね。

笹桐はなんというか、空気読まずに萌えｵﾀ話を延々と続ける
知人を思い出させて不快。まあ飛ばし読みするからいいけれども。

笹桐の描くエロやお色気や萌えがキモがられているんじゃなくて
楽屋裏やネタやメッセージから読み取れる笹桐本人の趣味思考がキモがられてるんだと思うよ。
いくらなんでも女の子好き好き言いすぎだろう。そういうキャラ設定なのかもしれんが。

そんなのかつての新山で慣れっこだが、何か？

ひょっとしたら笹桐エロ過ぎとか言ってる人の中には
新山とか知らないお子様世代や最近読み始めたばかりの人も多いんじゃないかな。
そんな人達にぜひ新山たかしの作品を読んでもらいたいね。
いったいどんな反応をするのか楽しみだw

4コマは初代から読んでるが、新山も同じ感覚で嫌いだったよ。
子供心に早くいなくなってくれんかと切望していたものだ。
久しぶりに読んだら、新山は消えていたが代わりに笹桐が入ってた罠。

俺は新山結構好きだったから笹桐も嫌いではない。
腐女子向けっぽい絵柄が多い中、一人くらいこんなのがいてもいいと思うがなあ。
まあ、普通に少年向けなのが一番だとは思うが。

でも新山よりも親しみやすい絵だとおもうなぁ。
絵も下手ではないし。

上でも出ていたが少女漫画なんかもっと露骨らしいぞ。
そんなのに比べたら全然ましなレベルだと思うし、笹桐のはあくまでも
DQやつに沿ったやつなんだから別にいいと思うな。パフパフとかあるし。

まぁシスターのは無かったわけだが。暴走しすぎはあるな、確かに。

>780
私は初期から読んでますが？

新山は少年漫画っぽさなエロ、いい意味で潔いｗ
初期ドラゴンボールみたいなノリだからDQの感覚にも割と合ってるから好きだよ。

笹桐はさんざん既出の通り
ｷﾓｦﾀっぽい趣味思考がそこかしらから匂ってくるので
嫌悪感しか抱かない。大人しく18禁エロゲーもんでも描いてろよ。

また笹桐ネタで荒れているのか。
それほどページ描いている訳じゃ無いんだから、気に食わないなら
脳内でスルーしておけば良いじゃない。
粘着アンチみたいに同じ話題でクダクダ文句書いてても楽しくないだろ。

>785
笹桐ネタが気になるならそれもスルーしちゃおうぜ。
レスを返す事自体がこの話題に参加しているも同然なんだからさ。

別に多少荒れてても漏れはレスがついてる方が楽しいな。
まああくまで個人の感想だけどね。
スレ覗いても新着レス０件ってのはやっぱさみしい。

>>784
なんとなく分かる。一般のエロとはなんか違うよな。
キモヲタっぽいエロが受け付けない読者がいてもしかたない。
というか普通の読者はメイド萌えとかキモいとか思うのがあたりまえな気がするｗ

>>787
>>スレ覗いても新着レス０件ってのはやっぱさみしい

荒れるのはどうかだが、ここは同意
過疎スレ化してた頃は週1レスくらいの時もあったな
やっぱ本が出ると活性するな

自分も同意。
いつも読ませてもらってるけど、レスがないとやっぱり寂しいし。
荒れそうになったらそっと起動修正していきましょうよ。

>>782
そんなに腐女子向けっぽい絵が多いかな？自分はリアル腐女子ですが、
?ｦ４コマを見た限りそれっぽいのはナッツか天空くらいだと思ったんですが。

笹桐も…見ようによっては腐女子っぽいかな

腐女子向けの意はつまりホモ向けの絵だってことか？

耽美ってことじゃない？

>>789
なんか線が細くて小奇麗でキラキラしてるやつ…かなあ。
８の４コマでは天空とナッツと、見ようによってはまさのへとか。
ま、ネタが面白ければなんでもいいから特に絵柄は気にしないが。

個人的に天空の絵は正直そんなに好きではないが、ネタは好きだ。
ナッツはパフ画が良かった。絵は以前のほうが好きだな。

流れをギガスラッシュでぶった切るが、
スパロボの４コマとかに時々出没してる「山崎渉」は同一人物なのかそれとも別人なのか。

同一人物に決まってるでしょ。
奴は「一応」商業アンソロ作家なんだから
何描いてても別に不思議じゃない。

山崎ってまだ漫画書いてたのか。
とっくにこの業界から追い出されてたと思ったよ。

ナッツはなんか絵がやだ。ｸｯｸﾙｰがなんかこう馴染まない。
天空は別に気にならない。

そういえば4コマクラブからの最後のデビュー者のねたがわ・きでる（元ねたに・つまる）はどこにいったんだ。
てっきり8の4コマでドラクエ4コマでビューだと思ってたのにいなくなっちゃったな。いなくても別にいいけど。

つーか４コマクラブの後釜とかすっかり忘れかけてたわ。
このままフェードアウトしてしまわないことを祈ろう。

>>797
２巻で描いてる可能性はないの？

ＤＱ４コマガンガン編も３回だけだが復活したことだし
これを期に新生４コマクラブ発足！



しないかなあ

何気にもう１年くらい経った？
最後がいつだったか正確には覚えてないからよくわからんけど、かなり長い間今の状況が続いてる気がする。

新山のエロ漫画はある意味正統派？なんで全く拒否反応でなかったが、
笹桐はエロじゃなくても「王女のスクール水着」や「メガネ姿のメイド(サンチョ妄想)」
でキモイと思って引いた。

別にエロネタを否定したいわけじゃない。

>>801
新山のが正統派っぽくて拒否反応出なかった、ってのも、所詮個人の感じ方だからな。
笹桐のが好きで拒否反応出ないって意見もあるんじゃない？

笹桐は今の絵より昔の絵の方が好きだ。（東鳩無印時代参照）

笹桐のゼシカよりもうずら野のバニーゼシカの方がいいな

確かに新山も笹桐もエロいのを進んで描くけど、
「王女のスクール水着」や「メガネ姿のメイド」 なんかにも見られるように
笹桐の描くその手の絵ってあんまりドラクエに関係してこないんだよなあ。
その辺りが自分が嫌悪感を抱く理由かも。他所で描けそんなもん、みたいな。

スレ違いになるけど、TOSの４コマでも
本編に出てこない赤袴の巫女服描いたりしてたし。

>>805
>ドラクエに関係してない

なんでだ？ドラクエには
スクール水着じゃないけど危ない水着とかビキニとかはあるし、
メガネも装飾品としてあるし、メイドだっていっぱいいるじゃん。

>806
>805じゃないけど、それは屁理屈だよ・・・。
問題は、どういう意図の下にそれを描こうとしてるかだ。
笹桐の場合、ネタのための萌えじゃなく、
萌えのためのネタとしてスクール水着だのなんだのを出してるから。

正直笹桐叩きがウザくなってきた
叩いてるのって女か？

>808
ゴメン、つい反応してしまった。
私も叩くこと自体に倦んできたのでもう今後はスルーする。

そんなに笹桐批評が好きなら笹桐スレでも作ってくれ・・・

>>799
俺もそれを期待してる。
来月号あたりに告知が載ってたらいいなぁ。



確率低そうだけど

>>304
うずら野のバニーゼシカなんてどこで見たの？
奴は�[４コマ描いてないよね。俺も見てみたいんで教えて笹桐なひと。

↑間違えた、304じゃなくて804ね

個人サイトだと思われる。
私もあれはかわいいと思った。

個人サイトってことは汁チョ？
絵のコーナーにそれらしいものは見当たらないが…

自己解決した。
同人誌のサンプル画像の事だね。

うん、あのゼシカは素直に可愛いと思える。
笹桐の絵よりも色気があるわけでもないのになんでだろな？

>>815
よくわからんけど、アレじゃないかな？
例えば同じ下着姿の女性の写真でも、エロ本に載ってるグラビア写真はエロいけど
通販雑誌に載ってる下着コ−ナーのサンプル写真はエロも何もなくてむしろ可愛いじゃんみたいな…
うーん、うまく伝えられなくてごめん。

さて、そうこうしてる内にあと一週間ほどで�[４コマ２巻発売ですね。楽しみ楽しみ。
来週は春コミに汁チョメンバーも行くみたいだし。
俺はとてもじゃないけどﾋﾞｯｸﾘｻｲﾄまでは行けないので、
誰か当日行って来たって人がいたら
貧乏な汁チョファンの俺に会場での自慢話を聞かせて下さいお願いﾃｨｰﾁｬｰ(`∀｀

ID:pSl/glDoO

ｷﾓｲ

ところでタイジャンホクトは何処行った？
好きだったドラクエ4コマの中の人たちで、
彼だけ何してるかわからない…

>>819
「彼」じゃなくて「彼女」

>>797
どうやら１日発売の２巻で描いてるっぽいよ。

>>815
なんていうか純粋な心で描いてるからじゃない？
笹桐とか山崎とかのバニーからは何かよこしまなオーラが出てるような気がする。

でも俺は笹桐のよこしまオーラ全開のバニーが好きだ。

好きだ嫌いだはそれぞれ人の感性が違うんだからそれをここで
批判の的に当てること自体お門違いだと俺は思うのだが。

別に人に押し付けたりしなきゃ好き嫌いの話でも漏れはかまわんと思うがな。
大勢の人に好かれる。大勢の人に嫌われる。
それだけでその作家が大分わかるんじゃないかな。
こんな広告の裏みたいなもんだからこそ読者の純粋な意見が出てくると思う。
それに誰に嫌われようが自分が好きなら別にそれでええやんか。


つかそんな事より明後日の２巻楽しみじゃ。
スレ活性化の為にもフラゲできる人はよろ(漏れも出来たらするつもり)。

ところで一つ気になった事。
今まで出た四コマで各主人公たちが名前で呼ばれた事ってある？
例えば�Zならアルスとか……

初期に「ロトちゃん」と呼ばれてるのはあった気がする

公式で名前の出てる７以外ははっきりした
固有名詞で呼ばれてるのは見たことない

ドラクエに限らず、スクエニの４コマではデフォルト名の無いゲームの主人公は
名前を呼ばないように避けているね。
１〜５までは勇者とか王子とか他に呼び方もあったけど、６以降は「おまえ」とか
「あいつ」とかだね。

しあわせのかたちを思い出す。

>>827
７って名前で呼ばれてた？少なくとも７四コマ劇場では見たことないけど……

昔きりえれいこのネタでロマリア王になった勇者が
次のレベルまでの経験値を告げるのに
仲間の戦士を名前で呼んだ事がある。

仲間だったらみんなそれぞれ結構いろいろ呼んでるよ。
まあ３はデフォがあるといえばあるからかな。

さてＤＱ８４コマ２巻が明日発売なわけだが
誰かフラゲした人いないかな？

VIII４コマ
表紙・裏表紙・総扉･･･村上ゆ

カラー(各１ページ)
藤原カムイ　藤代健　土塚理弘　天空　笹桐　智　ロレ

モノクロ(作家名の後ろの数字はページ数)
チノ４　智６　天空４　ロレ６　風峰４　鰯６　笹桐４　天宮６　ナッツ４　カエル１０
まさのへ４　龍波６　八雲４　栗本６　ふじい４　サトム６　ねたがわ４　神田１０　岡村４

個人的感想

まあいつもどおりチノとかロレとかが面白かった。
あとサトム好きだから今回復活してたのはとてもうれしい。
カエルは１０ページも頑張ってるところ悪いがはっきり言って今回はつまらなすぎる。
いつもは｢まあこんなもんだろ｣で済ましてるんだけどね。なんか今回はちょっと･･･。
ねたがわはとりあえず無難なところかな。可もなく不可もなく。１冊じゃまだわかんないや。
どうでもいいけど風峰の楽屋裏のサインペンで描いたような自画像が結構線がしっかりして見えたのが印象的。
本編もこんくらいで描いてくれりゃ見やすいのにな。まあコマの大きさ大分違うけどさ。

全体的にみんな1巻の時よりネタがこなれてきてる気がする。
やっぱこういうのは書き手のハマリ度とか、プレイ時間にも影響されるんだろうな。

少ないながらもチャゴス、グラッド、マルチェロ、ライドンなんかもいろいろ出てたしね。
そろそろ少なくとも全員エンディングくらいは見ただろうし人によっては相当やりこんだりしてるんだろうなー。

ウチは1日遅れの地方なのでまだ買えてないよ

ところでシルチョの18禁本だが、
かなり面食らった
だがまさかひょっとして

　エ　イ　プ　リ　ル　フ　ー　ル

じゃないだろうか

天宮のホームページも花を愛でるページになってるじゃねえか！ｗ
天宮のこれも汁チョの18禁も4月バカネタじゃなの？

DQのサーチエンジンがスライム専用に・・
これも４月バカネタ？

＞汁チョの18禁本
実はエイプリルフールで大嘘に10ゴールド。





実はエイプリルフールで大嘘だったんだけど、ここで嘘だろとか言ってるのを見て
本当に出すに10000ゴールド。

つか個人的にメッチャ見たいので出して下さいロレオ様。
出たらオレ10日マジで買いに行くよ。色ゴミ（男）はいらんけど

色ゴミ（男）がエイプリルフールネタで
色ゴミの方は本当に出すんじゃないの？

＞汁チョの18禁本
今回ゲストはいないのか？

天宮は日記とかまで前々から考えていたのか…
すごいな。好きだ天宮。

>>842
ゲストは当然笹桐だろ。
実力全開本領発揮の奴を、あの本でなら見てみたい

2巻発売日なのにそれよりも
汁チョと天宮モードの方が話題になってるぞｗ

念のため、色ゴミの表紙を保存しといた。

やっぱ嘘だったじゃんｗｗｗ＞汁ﾁｮ

>846
漏れも表紙保存しときゃよかったよ・・・・orz

＞汁チョ日記
「需要があるんならね。」
って事は、WEB拍手とかで要望のメッセージをガンガン送れば実現するのかな？

うちは地方だから２巻まだ発売してないんだよね。
10ページもあるのにつまらないと言われているカエルが気になって眠れないよママン

とりあえず、希望のメッセージ送っといた。
でもロレとはてなはノリノリでやりそうだが
うずら野が渋りそうだw

新島亡き後のドラクエ4コマお色気担当の笹桐のページがすくねぇ…orz

新刊の感想少ないな。
みんなＦＦドラクエ板の方で書き込んじゃったのかな？

地方なんでまだｹﾞﾄならず＿|￣|○

>>852
ナカーマ(ΤΑΤ)人(゜Α゜)うちも地方のため今だ未ゲトだよ
ここらはだいたい正式発売日の１〜２日後に発売になるんだけど
今回は土日はさんじゃったからなー。ゲットできるのは多分明日。
これだから地方は…orz

じゃあここらで漏れがテンプラを兼ねて感想をば(といってもドラクエ板からのコピペだけど)。

藤原・・・ 普通につまらなかった。
藤代・・・ 絵だけ。･･･なのか？
土塚・・・ 結構好み。なんかキャラの顔が昔の江藤みたいで好き。
天空・・・ 個人的に最近面白くない。今回もイマイチ。絵がアレなんだからもっとネタ頑張ってほすぃ。
笹桐・・・ 萌え抜きでも普通に面白いんだから変に意識しないでほしいなー。カラーの着せ替えとか普通にキモ意。
智・・・・・ 最近良くなってきた。これからもガンガレ。
ロレ・・・・ 少し前までマンネリとか思ってたけどわかめとドルマゲ出てからまた面白くなった。今回もﾜﾛｽｗ
チノ・・・・ 安定して面白い。この人がいると安心する。
風峰・・・ ネタも絵もダメ。楽屋裏だけ少し良かった。ＤＱ好きなのが伝わってイイ。
鰯・・・・・ 絵がなんとなく好き。１Ｐのネタが面白かった。
天宮・・・ この人も最近下降気味かと思ってたけど今回はよかった。ヤンゲルﾜﾛｽｗ
ナッツ・・ 今回はあんま面白くなかった。まあまだ復帰２本目だし次に期待。
カエル・・ １０Ｐもいらん。ほとんど面白くないし。もっと絞れ。
結城・・・ リアルゼシカﾜﾛｽｗ　この人最近いい意味で変わったな。多少弾けてきたというか。
兼本・・・ ベテランで面白いから好印象。５本中２本ワロタのはなかなか良い。｢いやみ｣とかかなり今風だし。
龍波・・・ よく読んだらチャゴス、フォーグユッケ出したのこの人だけだな。ネタもまあ良かった。
八雲・・・ ｢ひみつ｣でこの人の４コマ初めてワロタ。でもそれだけ。
栗本・・・ 乳牛ルーラﾜｹﾜｶﾒ。でもワロタ。これが栗本の持ち味のような希ガス。
ふじい・・ 今回なんか知らんけど面白かった。
サトム・・ 顔が出てこないゼシカﾜﾛｽｗ　他も面白かったし特に言うことはない。
きでる・・ これからかな。まだわからんけど今回は微妙。投稿時代の方が面白く感じた。
神田・・・ 普通。１０Ｐ頑張ったのはエライ。カエルよりは面白いし。
岡村・・・ 今回イマイチ。つーかページ数少ないから残念。

今回は漏れ的には結構良かった。全体的に面白いね。８が新鮮ってのもあるとは思う。
個人的にうずら野に描いて欲しい･･･。

北陸の糞田舎なのに近くの店で普通にフラゲできたぞ…

明日本屋に行ったらあるかなぁ(´･ω･`)ﾜｸﾜｸ

で、ゲトできた？>>856

ｹﾞｯﾄならず。もう入ってる頃のﾊｽﾞなのに…売り切れか?(´･ω･)未入荷か？

本屋で見つけたけど、図書券を忘れたことに気づいて取りに行って戻ったらなくなってたorz
いい歳して「ドラクエ８の４コマの２巻ありますか？」なんて聞けないよ・・・
現金で買っときゃ良かった。明日出直してきます

ま、誰か買ってくれたってことで嬉しいには嬉しいんだけど。

>>859
俺はＤＱ４コマシリーズはいつも、行きつけの個人経営の書店に予約してる。
（書店の漫画コーナーに貼ってある出版社別の発売一覧表見たり、ネットで調べたり）

いつだったか、俺が最新刊をチェックし忘れていて、発売後に注文の電話を入れると
「すでに一冊取っておきましたよ」との返事が。嬉しかったなぁ〜

>>859
いい歳こいた大人が図書券忘れたくらいで購入をためらうなよ。キャッシュで買え。

誰もネット通販を利用しようとしない件について
どっかのサイトならセブンイレブン受け取りで送料かからなかったはず

>>859,862
そういう手もあるか。情報サンクス。
まぁ、発売日に行けばほぼ１００％置いてあるからその日に行けばいいんだけど。

>>861
未　成　年　で　す　が　何　か　？

>>863
>>859じゃなくて>>860だった。
自分で自分に感謝してるよorz

>863
そういう事じゃないだろ。
状況に合わせて機転を利かせろって言ってるんだろ、861は。

>>865
６５０円も使ってしまうのはかなり大きい。
そういう年齢なんだよ。

笹桐スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112812371/l50

可愛くないお子様だなあ。

てかＦＦＤＱ板のほうのスレ笹桐叩きが異常に多いんだが・・・

たしかに擬音にｷﾓｲとことかあるがあそこまで嫌悪するやつが多いのって
俺が異常なだけか？

今更蒸し返すのか今その話題なのかしらんけど、新山が平気で笹桐がイラン
と思うのは、笹桐がデビューしてからずっといきなり萌え＆エロで始めて
描き続けてるからだと思う。新山の方は最初の方では楽屋裏をモンスター
と絡んだり(爆弾岩やスライムが頭に残ってる)エロネタも少ない＆控えめ
だったり、自分のDQデータ晒したりとか子供受けよさそうなことしてたから
平気なんだと思う。あとここも大事だと思うんだけど、新山の方は楽屋裏で
エッチな下着着たキャラ描いても担当さんが怒って突っ込みいれておしまい
だったけど、笹桐の方は萌え&エロネタを楽屋裏で描いても、しめる人がいないし、
題材にされたキャラが登場してそれを許すというノンストップ状態になるからしつこく
感じてしまうんじゃないか？長文スマソ

まぁ、２ちゃんという場では、一人異質なのが居ると
途端に叩き上げに合うからなぁ。
（昔、葉鍵のアンソロスレで梶原あや叩きで盛り上がって
居たことあったし）

ただ、あの辺の叩いてる連中ってのは
集団心理で興奮状態に陥ってるんで
（八墓村で呪われた家計の後継者を襲う村人みたいなモン）
あんまり気にする必要はないと思う。

結局何がいいか悪いかなんて、結局個人の好みの問題でしかないしな。

つーか、笹桐を連れてきたのもDQ4コマを描かせたのも全部編集なわけだが
誰もその辺の責任については触れないのな

その辺はどーもいいんじゃね？
嫌いな人には。

どっかで前に書いた気がするけど
好き嫌いはしょうがない。でも、嫌いなら飛ばせばいいのに、
効果音なんて細かいところまで見て不愉快になる気持ちがよくわからん。

グロ画像にあえて踏み込むＰＣユーザーか、それとも嫁の掃除にケチつける姑か。
どっちにしても損な生き方してるよな。

＞＞グロ画像にあえて踏み込むＰＣユーザーか、それとも嫁の掃除にケチつける姑か。

判りやすいな、俺はグロつい見ちゃうけどｗ

でもやっぱページ数が限られてるのに、自分の嫌いな作家が１０ページとか使ってるのを見ちゃうとムカつく気持ちもわかる
こいつ使うなら他の作家入れてくれよって思うことは毎回あるし

ただ、世の中自分の思い通りにならないのが現実な訳で、
そういうモノが目の前に現れた時は
華麗にスルーするしかないと俺は思う。

笹桐を嫌ってる人が多いのはわかるけど、
好きな人だっているんだよ…

ＦＦＤＱ板になんか変なのが一人いますね。

でも良い悪いにかかわらず感想を全部スルーする必要もないっつーかそれをするとこのスレの意味もなくなるのではないかなと思う。
世の中が自分の思い通りにならないからこそそういう感情をこのスレで吐き出したってかまわないと漏れは思ってるんだけどな。

>>877
それこそチラシの裏にでも書いてくれって思う。
悪口ばっかりだとスレが殺伐とするし
良かった作家の感想だけ書いてりゃ
「あ、飛ばされた作家はコイツのお気に召さなかったんだな」
って事は端から見て理解出来るだろ。

どうしても笹桐の文句言いたきゃ、
笹桐スレあるんだからそっち行ってくれ
と思う。

んで、笹桐が嫌いな人って、どの人も彼の同じ部分を同じように
嫌ってるから、誰がいつ意見を投下しても結局同じ事の繰り返しで
すごい不毛なんだよな、そんなんでスレが盛り上がっても。

なんか笹桐叩きの文を見る度に
笑い飯みたいに「さっき見たわ！」って言いたくなる。

笹桐のエロネタなどサトムのあやしい影ネタに比べれば大したことはない

>>878
水掛け論だけどさ、そんなこと言ったらそれこそチラシの裏じゃないかと。
２ちゃんのシステム上これは絶対仕方ないことだと漏れは思ってる。
他人のレスに制限なんてつけられないし、言う方は言うだけ言って逃げられるもん。
だから漏れは４コマの話をしてるなら多少熱くなり過ぎて悪口出たりして
その結果殺伐としたってかまわないと思ってるけど、むしろこんなどうでもいい
４コマと関係ないレスで殺伐とするような流れの方がよくないかと。

だからもう漏れはこの話題は止めるんで。ＩＤ変わったら４コマの話します。
それとここまで言っといてなんだけど漏れは笹桐叩きのレスしたことないんだよな嫌いだけど。
おおむねは>>878に同意だから。それをレスして無駄話するのが嫌いなだけで。

ところできいろはどこ行った?消えた?

きいろ消えてもう１年以上になった？
過去にも一度、長期に渡っていなくなったことあったけど
もし今回またいなくなったら本格的に消える可能性があるよね･･･。
まあきいろもうずら野もちょくちょく休んではいるみたいだけど。

そういやうずら野も最近見ないな･･･。汁チョでは見かけるが。

うずら野はヤングガンガンの連載が忙しいんだろ、隔週だし。

FFDQ板のスレが変な流れになってる件について
同人板にシルチョスレ立てた方がいいのかねえ・・・

>>884
そういえばそうだったっけ。�dｸｽ。
４コマの代わりに今度読んでみるかなー結構好きだったんだよなうずら野の４コマ。

>>885
変な流れって･･･。変なのが一人いるだけじゃん。
このスレから分裂して立てられたスレいろいろあったけど
ほとんどレスなかったりすぐ落ちたりだし全然いらないよ。
笹桐スレなんて14で止まってるし。

FFDQより転載、今月のガンガン四コマ
カラー：金田一蓮十郎、水野英多、天野シロ、天空宇宙流、神崎りゅう子
二色：神田晶、あいやーぼーる、夏海ケイ、外海良基、岡村多香子、神田達志、天宮霞、
智、栗本和博、藤森ナッツ、岩師静次、ふじいたかし、笹桐ゆうや、池野カエル、堀口レオ

基本的に一人一ページ(二品)だけど、神田晶だけ三ページ


シルチョスレ立っちゃたな…立てた奴アホすぎ。1回すぐ消えてるってのに。
FFDQでは話題禁止になったみたいだけど
こっちでは行き過ぎなければ汁チョの話題アリでいいのかな？

別にいいんじゃない？行き過ぎなければ。
だいたい同人やってるDQ４コマ作家って汁チョと他に誰かいたっけ？
岡村くらいか？
だから話題もそんなに出ないだろうし大して支障はないとヲモ

あと天宮も

あ、そんなもんなの？
殆どの人がやってると思ってた。偏見だったか。

で、10日行ったﾔｼ、
シルチョのイケメンはうずら野となかがわのどっちだったの？

むしろ同人に関わってない作家の方が珍しい気もするが
ゲスト寄稿という形なら色んな作家がシルチョに寄稿してるし

池野は確実にやってない

昔、牧野とかがメインで出した没4コマ集の同人持ってるし
わりと昔から同人やったり関わったりしてる作家はそれなりにいるだろう

それは同人に関わってるか関わってないかと言うよりは
作家の交遊網が広いかどうかの問題だからなあ。
微妙に論点がズレてるかも。
池野だって同人誌への寄稿こそやってないかもしれないけど
ザキのＨＰにイラストを寄稿してたし。

ゲスト寄稿なんかで書いてる作家は多いみたいだけど、
今現在実際にサークルを持っていて、本を作ってイベントに出てるＤＱ４コマ作家は
今のところ汁チョと天宮と岡村だけか？
他にもやってる作家っていないのかな

sage忘れた…
クリフトの連続ザラキで逝ってきますorz

現役は汁チョ、天宮、岡村、それとオリジナルだけど智もサークル持ってる。
2巻のメンツだと他に
チノ、ナッツ、天空、笹桐が過去にサークル持ってたのは確実。

天空や笹桐はなんで止めたんだろう？
人気出そうなのに。

笹桐の同人誌持ってる。
某アニパロで、エロとか萌えはあんまり感じなくて
かなりほのぼーのした内容。

ToHeartの４コマとか見てるとそんな感じだよな。＞笹桐
むしろ今のような芸風になって、ちょっとビックリしてる。

漏れは笹桐の萌えネタ嫌いだけど普通のネタは絶対イイと思う。
多分今の芸風じゃなかったら普通にファンになってそう。
天空はネタはイイけど絵があれじゃな･･･。

天空の絵は嫌いじゃないけど、もう少し丁寧に描いた方が良いと思う所が結構目立つ。

天空は自分の絵を上手いと思ってる節があるし、
これから上達するのは難しいかもな。
個人的には面白けりゃ多少絵がアレでもかまわないけど。

そうなんだよなぁ。７の４コマでメルビンのリアル画を描いたときは正直

うわ…(´Д｀;)

って思った。

あれを真に受けちゃいかんだろ。半分冗談みたいなもんかと
本当にリアルにかっこよく描きたいなら、わざわざピースはしないと思うな

絵の下手さはもちろんだが、
ネタの節々から滲み出てるトゲトゲしさが何とも不快になることがある。
天空ってなんか…性格悪そうだよね。それが四コマに反映してる感じ。

確かに天空は正確悪そうなネタが多いけど、漏れはそれが好き。
絵はいただけないけど。
なんつーか顔だけ一生懸命描こうという姿勢がちょっとね。
もちろんどこも一生懸命描こうとしないよりは全然いいんだけどさ。

＞もちろんどこも一生懸命描こうとしないよりは全然いいんだけどさ。

天宮のことかー！！

天空はDQ四コマ作家版たしけだ。
ﾅﾙ入ってるところなんかソックリ

4コマが載ってるから最近ガンガンを買っているけど
カラーページのドラクエゲーム紹介のコーナーのイラストカットと漫画を
天空が毎月描いてるんだな。
これってやっぱり4コマで一番人気があるからこその抜擢なのかねえ。

>>910
天空は人気があるのに加えて絵がきれい（上手いのとはまた別）だからじゃない？
4コマで一番人気はロレオじゃないかなあ。
ただ絵があれだし公式のページに載せるのはどうかという事なのでは。

天空が「一番」人気だとはお世辞でも思えないが、人気が高いのは確かだろうね。
でも正直あの紹介コーナーの４コマで笑ったことは無いなあ
いつもの天空らしさがない。

村上ゆみ子とか神田達志とかじゃダメなんかな
天空は好きだけど情報ページってーと村上とか神田とかの絵柄の人の方が合ってるんじゃないかなと

天空は一番人気でしょ。
じゃなきゃガンガンで3号連続でカラー描けないと思う。

その理屈でいくと
ロレ、天宮、笹桐、カエル、神田、栗本、智と
７人も一番が居る事になりますが？
とひねくれた事を言ってみる

間違えた、『カラー』の所を読み飛ばしてたよ…
負けを認めて逝ってきますorz

�Z８巻の「涙の怪談」を読んでロレはネタの天才だと思ったよ俺は。

もっと坂本太郎やサトムみたいな色物系の人のネタが読みたいな

「一番人気＝扱いがいい」では決して無いと思う。
例えばうずら野は4コマからオリジナル連載へと転進した。
カエルは最近では一番のページ数を書いている。
かといってうずら野やカエルがトップ争いに噛んで来るほど人気があったかというと
とてもそうは見えない。
結局作者の力量や人気よりも編集者が売り出したいかどうかだと思うよ。
かつては牧野を捨て夜麻を全面に押し出していた編集部だしな。
編集業に限らず人気のある者をプッシュするよりも
自分達で人気者を作り出したい大人が多いのが現実。

そりゃ天空はそんな極端な例には当てはまらないと思うけどさ。
でも色んな扱いの良さが「一番人気だから」じゃ無いと思うよ。
前にも言われてたけど「使い勝手がいい作家」のカテゴリに入ってるだけだと思う。

そういや、松本や新山がいろんな
コーナーのイラスト描いてた事あったな。
（新山は辞めた松本の代役だったけど）

栗本はネ申

新山は工ロイ

そんな分かりきった事をw

ドラクエ4コマ繋がりで一個気になることあるんだけど、浅村イオンって４コマの仕事やめんの？
HP見てみたら、思いっきりそんな感じするんだけど。

>>919
ま、使い勝手の悪い連中よりもよっぽどマシだ。
職人は仕事してナンボ。

>>925
天空以外は使い勝手が悪いって言いたいんだろうか？
担当編集者でもないくせに随分とケンカ腰の人だなあ。

よっぽど天空が大好きな人なのか
ひょっとしたら編集部の人間か
もしくは天空本人かw

というか漏れはあの絵で職人とは認めない

>>927と激しく共鳴した漏れ

>927
当たり前だ

天空と一緒にしたら世の職人様方に失礼だろうが

おいおい、向こうは笹桐栗本叩きでこっちは天空叩きかよ。
少数民族同士仲良くやろうぜ。

俺は風峰ゆいなが嫌いです。

別に天空は叩かれて無いだろ。
天空に対して「職人」という言葉は適当じゃないと言ってるだけだ。

「使い勝手がいい」っていう範疇に入ってるなら結構なことじゃないか。
職人って言葉が適切かどうかはともかく、
漫画を仕事にしてるなら、まずは描いて出さないと話にならないのは事実だし

編集者にとって使い勝手がいい作家ってのは、

1.〆切守る
2.たくさん描く
3.言うこと聞く
4.そこそこおもろい

ってとこだろうか。

>>933
それは漏れも同意。
ただ漏れが言いたかったのは職人は妥協しちゃダメよってこと。
自分の描きたいとこ(顔)だけ一生懸命描いてあとは適当でいいやなんて決して職人とは呼べないよ。
そんなやる気ない自己満の絵を見るくらいなら下手でも一生懸命描いてそうな天宮とか風峰の絵のほうが漏れは好きだ。

別に天空嫌いなわけじゃないよ。ネタは面白かったし漏れにとって４コマはやっぱネタ重視だし。

天空もどちらかというとネタ職人の部類だと思うんだがな。
スクエニ4コマの中でギャルゲーからRPGまで殆ど網羅しつつ
ページ数もそこそこありどのネタの完成度もそこそこ高く
そのネタレベルを目立って落とす事も無く６，７年描きつづけている。

客観的に見ても十分職人だと思うがな。

まあネタは確かに良かったんだけど個人的感想ではここ１年くらいで明らかに目立ってレベルが落ちてきてる希ガス。
ＤＱしか読んでないからわからんけど。
確かに昔のような細かいとこからいろいろネタを探してくるようなのは職人的だったとも少し思う。

＞自分の描きたいとこ(顔)だけ一生懸命描いてあとは適当でいいや

んなこと本当に考えてるのか？邪推しすぎじゃないかな
オリジナルに進出していない以上、そんな余裕かませる立場ではないと思うぞ

でも天空は顔はちゃんと描くけど手とかはボールだよね。
やっぱり顔さえ真面目に描けばいいとか思っているのかな。

顔がちゃんと…？
目は細かく描いてると思うが。
顔さえ真面目に描いてりゃ〜と言うより
目を書くのが好きなんじゃないかと思った

天空は笹桐と一二を争うくらい無駄に顔のアップが多い作家だからなぁ
やっぱり書き慣れてるんじゃない？
それにしても天空ってもう６〜７年も作家やってるんだね。
確かに数年前に比べてネタの質は落ちてるけど、それでも今だに作家やってるってスゴイよなあ
初期〜中期頃の作家はだいたい５年くらいでみんな辞めていってるのに。

正直、６〜７年やってて今だ絵がアレってどうよ？とも思うけど
そんなところ全部ひっくるめても天空のネタは好きだな。

天空はギャルゲー系の方が面白いけどね。
（特にこみパ）

老舗のファミリー４コマ誌や、読者年齢層の高そうな青年誌の４コマを見てごらん。
１０年、２０年、３０年も絵がアレ、って作家は結構いるよ。
なんか、４コマ作家では絵が成長する方が珍しいんじゃないかという気がする。

なんで天空以外の4コマクラブ出身の作家はコンスタントにギャルゲー4コマには参加しないんだろう。
ロレや神田や風峰あたりは殆どの4コマにいるのに
何故か綺麗にギャルゲー系のみ参加してない。あ、エヴァは描いてたか。
まさのへがファナティックに書いてたのは新鮮でよかったなあ。

>>944
ヲタ受けしそうな絵柄の作家を選んでるんじゃないか？
ただロレっぽい芸風の人間がギャルゲーアンソロ描くのは
よその出版社では、良くある事なので個人的には見たいんだが。
（スクエニでも磨伸映一郎みたいなのも起用してるし）

ドラクエ以外の４コマ作家では卯花つかさが好きだな。うん。
たしかに、ロレのギャルゲー４コマは見てみたいかも。
クラナド２巻でねーかなぁ・・・



ごめんね、むこう過疎ってるからごめんね。

ロレのギャルゲーいいね。
スクエニで需要が無いなら他のところで描いて欲しい。
4コマって専属契約ないだろうから作家はどこの出版社でも自由に描けるんだよな？

卯花とかも別会社でラグナロクオンラインの４コマ描いてたから平気なんじゃないか？
他はスクエニから完全に縁切ってるのが多いけどな。
牧野とか山崎とか三石とか。

ただ、ロレとかレギュラー陣はそんな余裕無いかもね。

>>945
磨伸映一郎

懐かしいな。天使のいない12月だかのアンソロにでてたな。ギャグで。
結構ﾜﾛﾀ。

磨伸映一郎ってメガネ好きな人だっけ？

さすがに磨伸の話はスレ違いだろ。
ドラクエに全然関係ないし。

磨伸にドラクエ書いて欲しいっていう話題ならギリギリOKだろうけど。

>>950
そう。
逆にギャルゲー系作家ばっかりのＤＱ４コマ萌えverを出して欲しい。
そしたら笹桐も浮かないし。

>>952
それいいな。ここでそういう事を言うと叩かれるかもしれないけど
ドラクエで萌えやエロを望んでる読者がいるのも事実だし
（少なくとも俺は読みたい）
磨伸が描いたらインテリメガネ装備のゼシカばっかりになりそうだがw

でもスクエニが絶対出させないんだろうなー
いっそ汁チョの燃えるゴミみたいに、笹桐あたりがリーダーになって同人誌で出してくれないかな

ドラクエ4コマ萌えver.
表紙：矢野たくみ／裏表紙：香川友信／総扉イラスト：卯花つかさ
執筆：笹桐ゆうや／神崎りゅう子／鈴城芹／岩師静次／胡せんり／安芸乃＋衣谷／
　　　　智／しかげなぎ／卯花つかさ／天野うずら／南真珠／天空宇宙流／磨伸映一郎／こもわた遙華

>>954
カラーページに介錯ｷﾎﾞﾝﾇ

>>954
DQ４コマしか読んで無い自分には、笹桐と神崎と岩師と智と天空以外
まったく聞いた事のない名前ばかりだ…

>>954
笹桐はいいとして、天空はエイト萌えに走ってるし
智はＤＱでは萌えと程遠い芸風なんで
この二人の代わりに岬下部せすなとDATEに描いて貰いたい。

ごめん、954はトゥハート２４コマの作家人をそのまま持ってきただけなんだ。
いじりたかったら勝手にいじってくれ。

天空ってエイト萌えなんだ？
４コマ見てる限りフツーだと思うんだけど…やっぱ同人やってる人が見ればわかるのかなあ

そもそも「萌え」自体いまだによくわからないしな…
辞書引いたら「草木が芽を出し始めるようす」って出て来たし。

DATEはいいよなぁ〜。今はいろんなところで描いてるけど。
HPのうろ覚えがタマラン。

>>959
その純粋さにワラタ。

萌えverっていっても、結構いないんだよな＜その手の作家
俺はドラクエ以外ではテイルズとサモンしか4コマ読んでなかったけど、
明らかに女の子大好き作家より楽屋裏でカイル萌えだのガブリオ好きだー！
だの好きな(男子)キャラを携帯の待ち受けにしてますだのショタ＆801大好き
同人女作家ばっかりだった記憶がある。鈴木梢や広瀬みおあたりが酷かったな。

>>962
すれはスクエニの事？
まぁ、スクエニもギャグゲー４コマで
萌え系の同人作家を引っ張って来てたから
（前に出てたDATEとか）
もし、出すんならどっかから引っ張ってくるんじゃね？

×ギャグゲー
○ギャルゲー

orz

ドラクエ以外の4コマ本の楽屋裏はひどいもんだよ。
まさにそんなことチラシの裏に書いとけって内容ばかり。
962の言う通り、腐女子がキャーキャー言いながら
「あの男キャラが好き！」「あのキャラとあのキャラとの友情が好き！」
そんなのを延々だべってオチも何もなし。
あんなので本当に原稿料もらえるのか？

>965
まぁ、その作品の読者の需要にもよるからなぁ。
読者に腐女子が多いなら、そういうのを逆に楽しみにしてるのもいるだろうし。

ここで叩かれてる笹桐の「恋愛思い出話」も
ギャルゲー４コマの楽屋裏では、むしろフツーだしな。