賭博堕天録カイジ〜渇望の血

福本総合だと勝手が悪いので立てた。

UNOで、どんだけ遊べるかってことだな。

あげ

>>1
糞スレ立てんな。
削除依頼出しといたから。

削除依頼するときは誘導もしておけ。

ＵＮＯじゃないけど・・・

よしゃあがれ…！

>>1
勝手に熱吹いてんじゃねぇ･･･！

janngo

前スレ

【手抜きを】賭博破戒録カイジ　part12【するな！】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072851860/l50

関連スレ
福本伸行52 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1091900590/l50

UNOじゃないのか・・

UNOじゃないんだ…

USOだろ。

>>4
糞スレじゃねぇだろうが！！

UNOじゃないの！？

UNOじゃないんだね

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(| y　|)

心と美。個々だけでも素晴らしい意味を持つ文字だが
　　　　　　 心　( ﾟдﾟ)　美
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わされば美心になる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　美心
　　　　　　　　(＼/＼/

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
.　　 |.　　　 |.ヽ`lココココココココココ,ﾌ/ !　 　 　 !
.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
.　　 |.　　　　! 　 ` ‐-----------‐ ' 　 /　　　 　 |
.　　 |　 |　　　｀' ‐ ､.　　 ====　　 ,　‐' ´　l　 　 |　 !
　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴　 呼んだ？

で、UNOじゃないのは決定なの？

UMOか・・

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 ＼
　　　　　 ,.‐'´￣￣｀ヽ'　　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `‐､
　 　 　 !　　　　　　　iヘﾍ　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　 ﾚ　　　　　　ｲ　　|　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　／ﾉ　　 ト　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　 ,'　　　　_,. ‐'´　　　 ヽ､.＿＿＿　　 　 　 　 l
.　 　 i　　　 / ／´￣`　　　　　´￣｀＼`i　　 　 　 !
　　　|　　 ,/　　 ‐++++､　　 　 ,:++++‐　ヽ　 　 　 !
　 　 | ,r‐､ l. 　 "ヽ､._ﾟノ ,　　 ､ヽ.ﾟ__,ノﾞ　　.| r‐ ､　.!
　 　 | ! r､| !.　　　　 　 /　　　ヽ　　　　　 .| |,ﾍ |　 |
.　　│| ト |.|　　 　 　 /　　　　 ヽ　　　　　| ! ﾝ !　 |
.　　│ヽ.__|.| ト､.＿＿`ー^ー^ー'＿＿,.ノl !.!__,ﾉ　 .|
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.　　 |　　　　!. ヽヽlコココココココｺフ'ノ　.!　　　　 |
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　 　 L__|＿_l　 　 l　!` ‐ ､.__,. ‐' ´|　　|＿_L.. -┴　

キムタクの娘？

UNOじゃなかったのか……

17枚って何だ?　既存のギャンブル?

よく読め

>>10
前スレは
【優しい】賭博破戒録カイジ part13【おじさん…】
だろうがっ・・！

美心じゃないのか・・・？

UNOはやめたの？

いいかげんしつこい

保守age

いきなり揃ってたらどうすんの？
やっぱやくまん？

>>29

それが店長の仕込みだと思われる。

麻雀知らないし興味もないから、俺にとってこの話は退屈そうだ。
今週は、後半全部読み飛ばしてしまったし。

国士無双13面待ちをインチキして作る策があるような気がする。

房周ばりの天和積みで決着だろうな

ま、店長が前座なのは間違い無いがな。
真打は鷲津。

さすが吸血鬼なだけあって長生きだな

偉い人には麻雀が分からんのですよ！！

いつから哲也スレになったんだ？

>>37
ハ？
お前何わけのわからんこといってんの？
頭大丈夫？

>38
>33とかあるだろ。煽んな

それだけかよ

>>37=39
必　死　だ　な
ひょっとして釣りでつか？ｗ

七対子あげ

豊臣くんまだー？

そこで持杉ドラ夫の降臨ですよ

>>17
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ

必死とか釣りとか覚えたてで使いたくて使いたくて、みたいなにおいが。
>>37も煩わしいけど、>>41の愚かさといったら。

>>46
＞＞３７sannkonbanha

なんかカイジもうすっかりだれてきたな

>>46
と見せかけて初心者を装った厨房とか
真性だったら面白いけどね

>46=>41真性臭い…

ざわ・・・

麻雀わかんないから今回は読む気しない。

あの店長は前座で後ろにラスボス級が居るんだよな?

今週号読んでハァ？って感じだった
なんか今回のカイジゲロ以下の匂いが（ｒｙ

どうせまた生き延びるンだろ。

新章が面白くなると勘違いしてる人世の中にはまだいるんだろうな・・・
精神的に大変だなご愁傷さま

サミーからカイジのパチスロが出るらしいね。
勝てなさそ〜

ぬるいイカサマだな。あれでカモられるやつの気が知れない。

>>58
あれはフェイクだよ。本当のイカサマは別のところにある。

そうそうじゃないと勝ち目ないし

死ぬほどクソマンガ・・・
もう駄目なんだな福本よ・・

そろそろ船井が登場するのか？

>>57

ソースは？

ブルドックそーすはいらねぇぞ

↑福本総合スレでみたヨ。
サミーじゃなかったきがするが。

福本はほんと腐ってるな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

カジノオーナーが画商に見えて仕方ないんだが。。。

>>66
本人ですよ？

なんでヤンマガで近代麻雀の漫画載せてんだよ！！！
はやくカイジ書けや！！！！！！！！！

おいみんな、ベルトラン・画商って知ってるか？

↑三十路認定

すんません皆さん。福本の｢熱｣は今､黒沢に行ってるんです

がしょーん

まだまだわからない事ばかり

どこが「渇望の血」なのかわからん
あのイカサマじゃ五分五分で、どこが必勝なのかわからん

そもそも、イカサマの種が稚拙すぎる
相手の裏をかくとかそういう事が全くない
今回は嵌められたな

結局、福本が読者を騙して金を巻きあげましたというオチだろ

>73
欲望の　沼が出たのも　チンチロ後

>>64
ロデオ。ほとんどサミー

結局、福本が読者を騙して金を巻きあげましたというオチだろ

ヤンマガの一連載だし、まぁこれからじゃん

チンチロ中にも沼を使用した描写があった
這い上がれないっ…！てカイジがもがいてる

ぶっちゃけ、おもろうないもんはおもろうない

読まない人はそれでいいのでは。
読みたい奴は読むだろうし。惰性の人もいるだろうけど。

>>77
74と同一人物？その捉え方が既に怖いんですけど(((°Д°)))
騙された、て・・・

なんかもう最近は完全に惰性だなホント。
連載が進むにつれトリックがショボくなってるのは
気のせいですか？

チンチロの４５６賽も普通に分かってたし
沼は沼で何年パチンコやりゃ気がすむねんって感じだし。
最近は黒沢の方を楽しみにしてる。

欠食児童・・・　　(´ω`)

指切断や焼き土下座みたいな強烈なやつを見せろ

惰性でもいいが、なんか説明多すぎ

トリックがいきなりばれて萎え

>>84
何かトリックばれた？
覗きが本命と思ってるなら、おめでたいな。

みなさま微妙にスレ違いですが私の話を聞いて下さい。

チンチロ勝負ありましたよね。破戒録の話ですが。
クライマックスの45組がピンゾロサイを使い黒崎が登場するシーン（４巻の最後の方）の話です。
黒崎はピンゾロの出る確率が1/216だと言ってるのですが実際は違うと思います。
（１投目：目無　２投目：ピンゾロ　の場合などもあるので。）
若干ですが1/216よりも高いですよね？

この話は既出ですか？たいした話でなく恐縮ですがカイジを読み直して気づいたもので…。

またこんなグズグズで何年もやるのか
これがあるせいで馬鹿な編集はもう看板があるからって安心して
新人いれたりしないだろうし迷惑なんだよ福本

>>86
ションベンの確率も加味してるのさ
さすがは黒崎

>>86
1回でってことだろ

ぜんぜん関係ないはなしなんですけど、

アカギ の４巻だったかで、アカギが、持ち点「０」にもかかわらず、「リーチ」をかける場面があります。

コレに関してみなさんはどう考えられるのでしょう

>>86　まあ大槻や読者にもわかりやすく単純に言ったって事で

たしかどっかのサイトでこの事扱っていたような

ちなみに厳密には7/864だな。

>>90

４巻にそんなシーン無かった気がする。
５巻で９００点からリーチするシーンはあるけど、まあ、その局あがれば、問題ないんじゃない?

ageスマン。

45組のどちらか、もしくは両方が裏切るにおいがぷんぷんします

いや、むしろそれは今の中ボス戦ではなくこの後の大ボス戦だろう。

覗きで必勝だっ・・・！　→勝負開始　→
実は必勝法は覗きでなく別のところにあった！　→
カイジ翻弄される　→悩んだ末、打開策を発見　→
敵の裏をとって勝利！

というお決まりの展開になるんでしょうか。

あの缶コーヒーは伏線かね。
ブラックがどうとか言ってたし。

伏線以外の何者でもないだろう。
それ以外に、缶コーヒーだけであんな数コマも使う理由がない。
どんな伏線なんだ？
それを考えるのが、このスレの使命っ！

>>90

レスども。

そうでしたか。だいぶ昔によんだんで、記憶がまちがってました。

しかし、９００点しかないのに１０００点棒だしたってのが、当時、どうかな〜〜とおもってたんですわ。

>>98
何かヤクでも入ってるとか？
最近の哲也でも有ったネタだけどね

1/216に7/4を掛ければＯＫ

こんかいはカイジが負けるんだろ。６万フェリカ

>>102
勝たないと兵頭に勝負する種センができないじゃないか

画商さん、こんなとこにいたのか…

ってかカイジ、麻雀やめれ

この麻雀勝負が1年経っても終わらないのに1,000円賭けてもいいよ

麻雀終わるまで
ヤンマガはもういいや。

終わったら教えてくだちい。

>>106
3年くらい続くんじゃないかな・・・

ていうか、この麻雀が前置きで、
UNOが本当の勝負だよ。

UNOならよかったと心から思う。
福本の引出しは空。

福本の書く漫画の顔は、アゴがありえないとんがり。 猪木

カイジ、パチスロになるらしいな・・・。
情報源はﾊﾟﾁﾊﾟﾆ７ｺﾞーﾙﾄﾞ

福本といい水島といい原哲夫といい、うんこみたいなのばっかだな・・・

いや8年は続くね

ありえないのは女の口説き方
アイラブユーとかアイニーヂューとか有り得ない

>>112
スロの権利は何億にもなるらしいな。

カイジ作画の「生存」を読んだ

今ウンコ漫画描いてる人間とは思えない良作だった

>>115
銀と金ですか？

既存のギャンブルはつまんねーな　なんか新しいカードゲーム考案して☆い

>>119
それも棒渡りレベルのｴｸﾞｲのを希望

考えてみれば限定ジャンケンは掲載期間が１年ちょっとの話だったんだなぁ…

５巻までか　そう言えば短いな
やっぱカイジが直接生死に関わるギャンブルやらんとね

皆さん今まででどのギャンブルの勝負が好き?
俺は限定ジャンケンとEカード。会長とのくじ引きも好きかな。

殺し合いというか暗殺をゲームにすればいいのに

銀と金よめ

福本、アカギも今後の展開がむずかしそう

>>117
最後のオチはねーだろと思わなかった？

>>106
弱気だな（ｗ

兵藤はどこ行ったんだっけ

>129
今ごろ別室でお楽しみ中。

見た感じ４５組の２人絶対裏切るな。
カイジは本当に何回裏切られても懲りないね。本当お人好しっていうか馬鹿というか

裏切ってもあまりメリットが無い気が…

裏切る　　　数百万円の内の数％貰えるかどうか？
裏切らない　数億円の山分けで数分の一を貰う。

人質でも取られてない限り、このままカイジに付いて行くね。

いや、裏切るんじゃないか？

４５組は借金をしている→カイジを騙してギャンブルへ誘う→

カイジを油断させておき、裏切ってカイジを負けさせる→借金チャラ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

みたいな？

浅い
たとえそうでも、文無しのカイジを引っ掛けても奪える金額はタカが知れている
タカが知れた額の借金なら帳消しもありうるが、それならカイジに加担したほうが利幅が大きい
納得のいく説明をつけるとしたら、三好が馬鹿だってことか

ﾒｶﾞﾈのほうが幹部の声と借金チャラにちられて裏切る

結局今回のカイジは第一話が一番楽しかった

オチは缶コーヒーの底が鏡になってる
オチは缶コーヒーの底が鏡になってる
オチは缶コーヒーの底が鏡になってる

カイジが飲み終った缶をトレーに戻してなかったか？

しかし、この期に及んで麻雀とは・・・
福本を止めてやれる奴はいないのか

だから麻雀はチンチロみたいなもんで前座だろ
麻雀だろうが競馬だろうがなんでもいいさ。

一条が拾った缶ビールの空き缶、
空にしては重すぎるぞ。

>>142
一条には織り込み済みでしょ。
わかっていて球を真鍮に変えていたんだし。

>>135
三好達はカイジがパチンコでの価値金を沢山持っていると勘違いしているので
カイジから金を少し頂いてもいいだろうと思っていてもおかしくない
最後までしつこく持ち金について聞いたし、カイジがいくら弁解しても冗談だとおもっているし

俺は画商にそそのかされた三好達がカイジをハメる予定だったが、
カイジ側に寝返るという展開に変化するんじゃないかと予測

三好達ってカイジが沼でいくら手に入れたか知らんだろ。
黒服もカイジが手に入れた額のことは言ってないだろうし。

>>145
一人当たり10万ずつ渡ったから、10万だという予想くらい立つだろ。
みんなが170万ずつ出し合えば石田の息子を救出できるって話も、当然聞いているだろうし。

>>133
裏切った場合　カイジ敗北→持ち金ゼロで再起不能→最終回
で話が終わってしまう。
可能性としては

裏切らない　カイジ勝利→次の大勝負へ（ようやく本筋話）
もしくは
裏切らない　でも第二ｲｶｻﾏﾄﾗｯﾌﾟが有った→カイジ惜敗→次なる策を練る→本筋話

じゃないと物語として不自然。

今週号カイジなかっちゃんだが・・・
休載とも書いてなかったような

ってかあんだけ豪華な裏カジノでビールがグラスに注がれるんじゃなく、缶ビール渡すだけってとこがおかしい
ぬるぽ

たぶん、ビルを傾ける。

こんにちわ
この漫画って１〜５巻までは面白いけど
５巻〜ってめちゃくちゃつまらないですね

ジャンプみたいにインフレスパイラルに陥ってくれればそれはそれで楽しめるんだが
別室行き−ハイリスクな人間競馬−命賭けの綱渡り（ガチで死者数人）−片耳切断−指４本切断
−地下労働−数億単位のパチンコ−何億か程度の麻雀
盛り上がりが半端だからな。

カイジの沼編てどうなったの?
途中から見るのやめたから教えてくれ

勝った。カネは手に入らなかった。おわり。

>>152
カイジが勝った

>>152
正確には、勝ったけれど遠藤に儲けを持っていかれた。
残った金で45組と石田の息子を助けてすっからかん。

沼の最後は3段目の外れの穴が詰まって、溢れかえった球の圧力で押し込んだ。

カイジ国体ってどうなったの、
ぜんぜん見てなかったんだけど。

パチンコ編で奥傾斜にすれば奥に入りやすいとかなってるが普通逆だろ

>>157
下り傾斜のパットが難しいのと同じ理屈だな。
偶然性を徹底して排除するという考えからすれば、ありうるのかも知れないけれど。

もっとわからないのが、橋に流れていた電流。
あれで感電することってあるのか？
電位差がなければいくら高圧電流が流れていようが感電しないと思うんだけれど。

>>153-155
ｻﾝｸｽ

>>158
電気伝導性が
導体部＞＞＞＞＞＞人間なので感電しない。

157　沼は穴の奥（上）の方に透明な壁がある。

>>160
並列つなぎって知ってるか?

>>162
藻前は電線につかまってるカラスが感電したのをみたこと有るのか？

んでも、あのような構造は金をかければ実現できるので
帝愛の金（か技術力）でカバーしたんではないかと。

→→→→→→→→→→→→
絶縁部　絶縁部　絶縁部
←←←←←←←←←←←←
って構造にすれば右に流れる電流導体部と左に流れる電流導体部の両方に
接触すると感電する。
ただ空中に導体がむき出しなので空中放電しっぱなしになるが。

けれどもあの橋は、どうみてもただの直列にしか見えない。
橋の向こう側で、コードがもう一方の橋を伝って戻っているし。

>165
マジレスすると、ある程度の大きさ以上のの生物だと
直列でも体内を流れる電流が抵抗により発熱する。
ナチスの実験によると、感電死する大きさの生物の下限は鶏らしい。

>>163
おまえのとこの電線は銅線むき出しなのか?

カラスが大丈夫でも人間は危険だよ。前述にあるけど大きいから。
それと、例えコーティングされている電線でも、両手で握ったりすると
やぱーり危険。関西電力のおじさんが言ってたｗ

鉄骨はコーティングされてないので、さらに危険だよ。それに、電気関係なんて
福本の専門外だし（人間の心理・本質や人生論が得意）少々まずかったとしても
許してやろうよ。それと顎の形も、苦手分野だから許してやれよ。

福本の描く顎の形が変だから苦手というのは、
人の形が変だからピカソはデッサンが苦手というようなもの。

>>169
まったくもって違う。

電流以前に、あんな強固な鉄骨が存在しうるのか？

>>171
日本の精錬技術を舐めるな。そもそも静荷重だろ。

強度を問題にするなら鉄骨よりよっぽどスゲェのがあるだろ

ガラスの道っ・・！

ククク…

青い鳥

・宮☆野☆裕☆史
主犯格｡懲役20年の刑で服役中｡
・神☆作☆譲（旧姓：小☆倉☆譲）
ｻﾌﾞﾘｰﾀﾞｰ｡すでに刑務所から出所｡現在、逮捕監禁致傷容疑で公判中。
・湊☆伸☆治
犯行現場の部屋の提供者｡すでに刑務所から出所｡
・渡☆邊☆泰☆史
少年院でいじめに合い､現在引きこもり症候群｡
・中☆村☆高☆次
宮野､小倉､湊からささいなことでﾘﾝﾁにあう｡現在は地元ｽﾅｯｸでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間｡
・伊☆原☆真☆一
結婚し娘をもうけ､新聞配達員を経て､某建築会社で社員として働いている。

頭悪い奴がいるな
机上で出した答えが正しいかどうかの判定が出来んとは
もっとも頭の悪いタイプの人間！

むき出しの高圧電線に触れるのか？

いや、その話はもう終わったから。流れ嫁よ。

三好が排除されてしまいますた。
とても演技とは思えないんだが、やはりバレていたのか？

>>180
ばれていた臭い。
その後の手筋もばれているような予感がする。

いきなりピンチじゃないか、しょせんいかなる作戦も机上の空論なんだな。

とりあえず一回目は負けるんだよね？
そこからどうやって復活するのか楽しみにしてます

堕天録なんてのが始まってたのか？

そうなのよ。
まだまだ序盤だから安心して途中から嫁。

帝愛グループがらみじゃないと気合い入らないなあ…

帝愛、からむね、必ず！

全巻出てから読まないとストレス溜まるぞ。

>>137
たしかに、美心にはやられたね。
あの展開は衝撃だった。

ていうか、これから絶対「UNO」をやると思うけどな。

「カイジ」って単行本で読んだほうが面白いな。
週刊誌で不定期連載だと、話がちっとも進まなくて
展開がまどろっこしいよ。
まあ、それを云うと「アカギ」もアレだけど。

エスポワールとＥカードは週刊で読んで友達同士で次回予想するのが
激しくアツかったけどな。

あとチンチロも。

権力と金をしこたま手に入れた悪い大人がでてきてからがカイジ

カイジの裏で手を覗いて画商に通す黒服もカイジの仲間だよな？
ならカイジ不利ってわけでもないんじゃないのかな
ウソの通しをすればいいんだよ

三好と前田が裏切ってるか裏切ってないかは
今後２人の内面描写があるか、ないかですぐ分かりますね
今までだったら
「！・・いまのこそカイジさんのファインプレー！」
「こうなったら・・浸かってる・・！泥まで・・！」
的なものがあったから・・
それがなければ裏切ってたということ

なるほど

帝愛と敵対してたカイジに金貸してた遠藤はなぜ帝愛から狙われなかったの？

通し以外にガン牌な予感　裏切り以前に馬鹿
Eカードみたいに相打ちに持ち込めれば上等か？

騙されてますね。
てか気づけよカイジ。世の中そんな甘い話はない。

なんかカイジのギャンブル力、落ちてる一方のような・・・。
なんか今回のショボい作戦も見破られてるっぽいし。
磁ビールのおっちゃんを笑えんぞ

大体、手の内を知っている従業員の友達に警戒しない方が不自然
普通なら、三好を後ろに立たせたり、前田を壁にしたりしないで、
他の従業員立たせるのが普通だよ

ところでカイジはどっちのテンパイを選んだの？
麻雀詳しい人解説してくれ

観葉植物|-`).｡oO(七対子、東待ち)

予想

カイジは画商に敗北、その軍門にくだる
画商の方からカイジに歩み寄る
「クク・・カイジ君の度胸、気に入ったざんす！私と組むざんす」
で、画商とともにギャンブルパーティに参加、無論帝愛関連のパーティ

麻雀全くわからないので面白くありません

この際「銀と金」と融合してくれ。
パートナー（森田）を失った銀が新たなパートナーにカイジを選ぶ。
ギャンブルは勿論帝愛主催。対戦相手に何故かアカギがいて、船井　北見　黒沢（破産した）と
福本オールスター出演。死んだ筈の佐原が生きていて何故か帝愛側の黒服に。


・・・・・・・・・・・そんな夢を見た。

銀と金全くわからないので面白くありません

単行本って出てますか？

今回のゲームは変則すぎてあんまし面白くないな。
そろそろ株に手を出してくれないかな。
ギャンブル要素高いしカイジ向きだと思うんだが。

>>206
おまい、相当なアホだろう。

>>203
どうせあの手で何人も沈めてるだろう　それは無い
大負けして借金しに行ったら遠藤がそこに
カ：金返せぬっころす　エ：まあもちつけ　で次の勝負ですよ

折れの経験から言うと、銀と金は面白いんだ。しかし、260はそんな気配が
なかった・・・　よほどのアホなのか、もしくは・・・・・
香具師は今まであまり負けてこなかったんだな・・・・

えーと、>>206は銀と金じゃなくて>>205が面白くないって言ってるんじゃないかな。

>>260の方は確かにアレだが。

>>260のアレな発言に期待

福本が
>>194
に殺意が芽生えてる悪寒

福本漫画では心理描写されてる方が負けるというのは周知の事実だし。

これ何話で終わりそう？

>216
コミックス13巻分の話数

カイジ、アカギ、黒沢と3つも連載持ってるからどれも無駄に長くなっちまうんだよ。
どれかひとつに絞って内容の濃い話を描いてくれ。
個人的にはまずはアカギを終わらせてほしいが。

>217
いくらなんでも17歩だけを13巻も続けないだろ。

ありえないとも言い切れないんだな、これが

今まで

ジャンケン→鉄骨→E→ティッシュ
から
チンチロ→パチンコ

と半分になったわけだ
つまり今回はそのまた半分の一種目・・・・

ジャンケン
鉄骨→E→ティッシュ
チンチロ→パチンコ
じゃね？

>222
なんかよくわからんので解説希望

黙示録　第１部　ジャンケン
黙示録　第２部　鉄骨
黙示録　第２部　Ｅカード
黙示録　第２部　ティッシュ
破戒録　第３部　チンチロ
破戒録　第３部　パチンコ
堕天録　第４部（？）　１７歩

ちなみに、単行本は黙示録破戒録ともに１〜１３巻まで出ている。
だから堕天録で巻数リセットでまた１３巻までじゃね？って予想だと思われ。

>>221は
黙示録、破戒録の種目数（つまり13巻費やすのにやった種目）
>>222は
第１章、第２章、第３章の種目数（各章ごとの種目）



あの…なんというか…それ以前に今回も「ひとつの章で」「13巻で」終わるとは限らないかと…

>>101
すまん。今更だがその7/4の根拠を教えてくれ。マジで分からん。

待ちを１−４万にしたんじゃないのかな。２ソー頭の平和三色で。これでリーチで満貫になるし、
１−４万の方が枚数あって出やすいとか。
とりあえず、ここはハネ満狙うところじゃないもんな。
ただ、こっちにドラの東がないので、向こうにある怖さあり。

実際やってみると、メンホン七対子がいちばんつくりやすい。まちがタンキなのがいまいちだけど。

>>212
アホは折れだったようだ・・・・・・（涙

そんな誠実なお前に萌え

福本から入ってる人間ならともかく
ただ、ヤンマガから入ってカイジ楽しみにしてた奴にとって
麻雀はないわな
読みたきゃルール覚えろってのか

ルールが分からんのでドラやら東やら書いてるコマは流し読みしてしまう

このマージャン編でダラダラとどれくらいの巻数積み上げんだろうね？
引き伸ばそうとすれば幾らでも伸ばせるのはアカギでよー判った。

マージャンわからんから残念。
ルール説明されてもわからん。

>>233のような人のためにカイジがマージャンのルールを一から脳内確認するシーンがあると思う

麻雀のルールなんてすぐ覚えられるのに。

アカギなんて打ちながら覚えたのに。

分かった俺がまあじゃんのルール教えてやる
その前に１７歩のルール読んでないので分からんが

東が１枚しかないのが苦しいような気がする
持つのも捨てるのも苦しい

俺はパチンコのルール知らなかったから
沼編は苦労したよ

俺はEカードのルール知らなかったから
利根川戦は苦労したよ

えぇ！？

>>243
カイジくんですか？

麻雀のルールについては↓を見ましょう。
http://www.ambitious-net.com/mahjong/beginner_06.htm

で、16歩という変則2人麻雀、実際こういうのあるかどうか知らんが、
福本らしくよく考えられている。
単に早く決着がつくってだけじゃない。
確定満貫縛り（実際はリーチをかけたものとするから、三翻縛り）のため、
役の範囲が狭く、手が読み易く、読まれ易いわけね。

カイジの手はタンピン三色リャンウーソウ待ちだったわけだが、
すると画商の捨てたパーソウはモロ筋だね。
このへんのこだわり、けっこう好きかも。

バクチのルールはただひとつっ！騙すことっ！

UNOだと思って、UNOのルールを必死に覚えたのに… 麻雀とかのルールなんて覚えられるか!UNOのルール覚えてた時間返せ!

やっぱり麻雀わかんない読者もいるよね。福本ﾌｧﾝなら９割大丈夫かとも
思ったが。まあヤンマガはぎゃん自己あれだけ続けた雑誌だからな。
１７歩は麻雀のさらに変則ルールなので分からない人には辛そう。
でも心理戦モードなので楽しみだけど。

ウノはやろうとしたけどメーカーからクレームがついたってのはホント？

おれ、囲碁のルールしらないけどヒカ碁面白かったよ。

おれ、麻雀のルールしらないけど哲也面白いよ。

>>249
俺もだった　

１７歩はどっからつもってどっから捨ててるんだ
ツモッタ様子がなかったが・・・

俺は>>252の言ってる事が理解できない程麻雀分からない

>>249　ひかごは、囲碁の説明無いじゃん

>>254
ケツの穴に詰めて飛ばしあうんだっけ？

>>252
言えば言うほどお前の恥になる
自分は馬鹿だと宣伝して回るのと一緒だ

麻雀とは、３つの牌で　�@�@�@　といった同じ絵柄のもの（スリーカードみたいなもの）
もしくは　�@�A�B　といった数字の並びのもの（ストレートだな）を作る。これを面子（メンツ）と言う。
つまりスリーカードかストレートの面子は、牌３つで構成される。この面子（３つの牌）を４つ作る。

つまり３＊４＝１２　になり１２個の牌　それに頭（雀頭とも言う。アタマ・ジャントウと読む）を２つの牌
で作る。頭とは同じ絵柄だ。ワンペアみたいなもの。つまり　�D�D　はＯＫだが　�D�E　は駄目になる。
スリカードまたはストレート（どちらも牌３つ）＊４面子＋頭（ワンペア・牌２つ）＝あがりの形　になる。
３＊４＋２＝１４　１４枚であがりだ。

先にあがれば得点が入る。勿論、得点には高い・低いがある。難しい手格好であがる程高い。
この手格好を役（ヤク）と言う。例えば　数字の牌は３種類あったよね。
○萬（○には一〜九が入る）　と　竹の数で数字を表す牌（竹が３本なら３）　と　◎みたいな印の数で数字を表す牌
それと、東・南・西・北・白（何も書いてない真っ白な牌）・発・中　７種類の字牌（つまり数字の牌じゃない）
が麻雀にはあるが、それら全種類を使わずに、数字の２〜８だけであがるとタンヤオ（１・９・字牌を断つという意味）という役になる。

タンヤオだと字牌は駄目なので、手の中に　東東東　と字牌のスリーカードがあっても使えなくなったり、�A�B　とある
ところに�Cでなく�@を持ってきてしまう（ツモってしまう）と　�@�A�Bのストレートになって２〜８だけじゃなく�@が
混じってしまう。このように制約を課す程、リターンとして得点は高くなる。
もっと厳しい制約、２〜８じゃなくて、１と９と必須条件にすると、純チャン（ジュンチャン）という役になって、
１ポイントのタンヤオに比べて、３ポイントの役になる。

これは　�@�A�B　�F�G�H　�@�@�@　�H�H�H　しか（�B�B�Bや�E�F�Gは１と９が絡んでないので駄目）面子にできない方が、
２〜８を自由に使えるよりも難しいからだ。１や９の端の牌はストレートの前段階でつまり
�F　�H　後は�Gが来ればＯＫって段階で待ちが�Gだけになる。２〜８のタンヤオは　�B�C　とあって
後は�Aでも�DでもＯＫと２種類になるので、確率２倍だ。純チャン（１・９）は　�F�G　とあっても
�HならＯＫだが、�Eが来ると　�E�F�Gのストレートになり、１や９が絡んでないので駄目になったりもする。

難しいのでポイントも高い。

牌の使い易さは
○真ん中の数字牌　これは　�D　持っている時に�Cや�Eを持ってくる（ツモる）と�C�D　や�D�E
と待ちが２種類のストレート前段階になる。

○端の数字牌　�Gとあるところに�Fなら�F�Gの２種類待ちになるが、�Hが来ると�G�Hの�Fの１種類待ちに
なって確率が半減してしまう。麻雀には�I以上の数字がないからだ。�Hや�@になると２種類待ちに
ならない事が、その１つの牌だけで確定してしまう。

○字牌　�Hや�@　�Aや�G　は使い難いがそれでも、�@�A�B　�F�G�Hのストレートと�@�@�@や�G�G�Gの
スリーカードのどちらでも使える。つまり�Hを持っている時に、２種類待ちにならない事は
確定しているので少し辛いけど、ストレートにもできるし、後二枚�Hとツモれば（持ってくる）�H�H�Hのスリーカードになる。
という選択の幅がある。しかし、東や中といった字牌にはストレート（数字の並び）がない。

あるのはスリーカードのみになる。東を１枚持っている時の選択の道は、後２つ東をツモって
東東東　のスリーカードか、後１つ東をツモって　東東　の頭（ワンペア）にするかしかない。
東西南　とあってもストレートにはならない。つまり、字牌は使いにくい。つまり
使いにくい字牌だけで　３（字牌なのでスリーカードのみ）＊４面子＋２（ワンペア）＝１４牌
を作れば凄く高い役になる。１３ポイントになる。

ルールは簡単。３つ牌でスリーカードかストレートを４個作ってワンペアを足す。
これだけ。　３＊４＋２＝１４個の牌　だ。これは理解できただろう。後は専門用語
さえ押さえれば、君も明日からカイジだ。

ツモ
（牌を引く事。ポーカーのカード交換と同じで、一つ引くと一つ捨てる。違うのは
先に新しい牌を引いてから、いらない牌を捨てる事と、一気に３個交換はできず１個づつ引く。
また、１ポイント役でもある。自分でツモってあがると１ポイントアップだ）

テンパイ
（あがりの一歩手前の手格好。ちなみにテンパイしている時はリーチができる。リーチも１ポイント役だ。テンパイしないと１００％あがれない。
これは麻雀が１個づつしか新しい牌を引けないので当然。２歩手前からあがるには２個新しい牌がいる事になるから。）

ロン
（ツモは自分が引いた牌であがるが、ロンは相手がいらない捨てた牌であがる事。ポーカーと違って捨てる牌は自分と”相手”が
いらない牌を捨てる事になる。相手がテンパイしてリーチをしている時はなおさら、相手の当たり牌を捨てるのは危険になる。
自分がいらない＝相手がいらない　は問題ないが、自分がいらない＝相手は必要　の時にどうするかが麻雀の醍醐味。危険を犯すとロンされる事もある。）

ダマテン
（テンパイしているのにリーチをしない事。リーチしないので１ポイント安くなるが、その分不意打ちができる。相手はまだ自分がテンパイしてないと思って、自分が欲しそうな牌を捨てた・・・
が実はテンパイしているのでロンできた。相手は「くそーテンパイしているって分かったら、もっと安全は牌捨てたのに」みたいなね。）

ドラ
これはゲーム開始時にドラ表示牌を決める。その牌の一つ上の牌がドラになる。表示牌が五萬なら六萬がドラ。
表示牌が◎の３（サンピン）ならドラは◎の４（スーピン）になる。ちなみに、９の時は１０以上がないので
１がドラになって字牌は、「東南西北」　「白発中　」　になる。表示牌が白なら発がドラで北なら東になる（白じゃないぞ）
ドラになった牌は１個持つごとに、１ポイントアップすると言う嬉しい牌だ。

役は制約を課す事と説明した。タンヤオや純チャンは１４個の牌で構成するのに対し、ドラは１個持つだけでいい。
つまり制約が１４分の１で済むのに、１ポイントとタンヤオと同じリターンがある。２個使うと制約は２牌になるが２ポイントになる。
３個だと３ポイント。１４制約３ポイントの純チャンよりも、３制約３ポイントの方が得なのは分かるだろう。

○満貫（マンガン）　
これは４ポイントの手格好の事。１７歩は確かマンガン縛り？だったっけ？つまり３ポイント以下では
あがれない特殊ルールだな。

>>257-261 乙
ただ、字牌or1、9アンコウ*3使えれば（60府のため）3ポイントでも満貫になると思うのだが
その場合リーチ、三暗で満貫確定

＞262
チートイや国士にノータッチってことは、初心者向けに
できるだけシンプルに書いたんじゃねーの？

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ さっぱり理解できん。マージャンなんざ
やった事ねぇ　ホッカルさんにはワケわかんねぇルールだよ
福本ももうろくしたな。初心者に理解されねぇゲームを
漫画の題材にするとは。見損なったぜ

ＵＮＯにしとけばよかったのに

おいら、UNOのルール知らないからヤダ

役を確定させるまでの時間を１分ぐらいにして、
残りの時間は相手の迷っているさまを観察、なんて言っていたが、

そんなこと言ったら、残りの牌をあんなふうに理牌しちゃうのはどうなんだろうか。

http://cgi.2chan.net/up2/src/f63711.jpg

ペリカくださいペリカくださいペリカくださいペリカくださいペリカください
ペリカくださいペリカくださいペリカくださいペリカくださいペリカください
ペリカくださいペリカくださいペペペリリエえじゃいｆじゃあかｋおええ

実際やりながら教えてもらえばすぐ理解できるよ
麻雀好きな知り合いに教えてもらえ

私はアカギを読むためにおかーさんに教えてもらったよ。

麻雀の基礎

数牌：数字（漢数字・棒の数・丸の数）を持つ牌
字牌：漢字が書かれている（何も書かれていない牌は白）牌

飜：上がった役の評価ポイント
　　　合計が高いほど点数が高くなる

平たく言えば４メンツ１トイツを揃えれば上がり。（３×４＋２＝14枚）

メンツ：３枚で構成
同じ種類の続き数字で揃える　例えば２万・３万・４万　１と９は続きにならない
同じ牌を揃える　例えば東・東・東　８万・８万・８万

トイツ：２枚で構成
同じ牌を揃える　例えば東・東・　８万・８万

自分で持つ牌は13枚なので、残りの１枚を相手の捨て牌でまかなえばロン上がり
自分のツモでまかなえばツモ上がり

特殊な形として
・７つのトイツ（２×７）で構成する七対子（チートイツ）
・３種類の１と９、東西南北の字牌、白発中の字牌を１枚ずつ（どれか一つはトイツにする）
という国士無双という役満（最高クラスの役）
がある。

役は個別にもうけられた条件を満たせばつく。
例えば１種類の数牌で１２３４５６７８９と揃えた場合は一気通貫（いっきつうかん）で２飜。
３種類の数牌で同じ続き数字を揃えた場合（例えば漢数字・棒の数・丸の数それぞれで３４５と続くメンツを揃える）
三色同順（さんしょくどうじゅん）で２飜。

http://www.rakuten.co.jp/fukuraku/431412/564992/
カイジの服。高い。

>>267
理牌っていえば透明牌混じりのアカギの鷲巣マージャンで
わざわざ理牌するのもおかしいな

先々週から読み始めた。
俺はマージャンのルールは熟知してるけど
いま行われているゲームのルールがよくわからん。

調べりゃすぐわかる

＞276
いやん。そう言わずに、おちえて♪

親切な人がこうやって麻雀のルールを教えてくれてるけど
福本！そもそもこーゆうのは２，３ページ削ってお前がやれ！！
近代麻雀とかそーゆう雑誌じゃないんだぞ！

本当にいいのか？
福本が麻雀のルールを説明したら






三年以上かかるぞ

麻雀のルールよりむしろ役なんじゃないの？


調べりゃ分かることだけど。

「先生！役もルールの一部だと思います！」

>>281
わかんないのは役だけだから、役以外のルールを書かれても…と言いたかっただけなんだが。

なぜはじめからそう書かないのか

麻雀分かる人の数＞ウノ分かる人の数

まぁ、お前ら。ルールを覚える前にコーヒー買って来い。前のコンビニで。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/10/12 18:34:18 ID:eGDb1cJd
分かりやすく言うと画商が(2)か(5)を出したらカイジの勝ち。画商の手は分からん
からカイジが何を出したら負けるかは知らん。これで理解しただろ。

これで理解できない奴は厨房。

麻雀ってややこしいなあ…
漏れも、「あンた、背中が煤けてるぜ」って言ってみてー

最近のパチンコのほうがややこしい。
やったことないけど…

最近のオマンコのほうがややこしい。
やったことないけど・・・

くくく、いいのか
俺が麻雀のルールを説明したら
遊びじゃすまなくなるぜ

海物語？

ﾊﾞｶﾗとかﾊﾞｯｸｷﾞｬﾓﾝよりはみんな知ってるでしょ。
将棋や囲碁、ﾁｪｽだと漫画にしにくいし。
麻雀ならまぁましかなと…
漏れとしては大貧民を一回、福本に書いてほすぃ。

野球拳で書いてほしい

どうせならドンジャラとか
あれもクレームつくかな

オールマイティっ…
たった一枚のこの牌が…
お前を殺すっ…一撃でっ…

>>294
ドラえもんのドンジャラﾈﾀとかやったら小学館から大抗議が来るだろうな。

聞こえる聞こえる…カイジ君の心の声
そう強く念じられてはな…

「来い…スネオ！」、とな…

カイジが汗ダラダラでドンジャラやるなんて・・・ｶｺﾜﾙｲ

すでに汗ダラダラでジャンケンやらくじびきやらやってたではないか

>>296

ﾋﾞﾐｮにﾜﾛﾀ。

>>295
なら黒沢がドンジャラやればいい。あっちは小学館だ

アカギか天が出てくるんでしょ

今回の敵が画商そっくりというのは既出なのか･･･
じゃあ画商が欽ちゃんそっくりだいうのも既出？

>>302
画商って銀と金のやつかい？

>>303
そう。似てないかなぁ･･･

画商＝悪徳カジノの店長。似てるというよりも、同じ顔してる。福本さんはいろんな顔かけないから・・。
銀さん＝赤木しげるだしね。

↑の方で普通に画商とあだ名されてるよ

カイジ発売されても全く話が弾まないのにワラタ

そろそろ麻雀を知らない読者が脱落してきた悪寒

相変わらず分からんけど今週は雰囲気で読まされた感がある　　かな

パチンコ編終わってからすっかり忘れてたんですが、今麻雀やってるんだ。
で、今週何話目くらいなんですか？読む価値ありますか？

正直麻雀ぜんぜん知らなくてもアカギとかも読んでるし

とりあえず、店長の手を予想してみようじゃないか。
捨て牌から満貫以上になる手は何か？
まさかいきなり字一色とかじゃないよな？

>>310
再開後最初の勝負。麻雀ではなく麻雀をモチーフにしたオリジナル遊技。
手持ち金が少ないのにハッタリかましてるから、緒戦だが負けるとマズイ。

読む価値あるかどうかは知らん。

本番ざんすね・・・！
いよいよここからが
本番・・・！

オリジナル遊戯ではあるのだが、
いまのところ「白を切ったから混一はなし」「もう安牌は切れない」「相手の待ちはなんだ」
って、やってることは手作りを省いた普通の麻雀とあまり変わらない気がするんですが。

>>312
チャンタチートイとかの
チャンタ含みの役だと予想。それだと真ん中切りまくったのも納得がいく

>>316
チャンタチートイって形はないよ。
その場合は混老頭な。

なんか、昔みたく熱く読めなくなってしまった。
コミックで一気に読んだら、ちょっとは違うかな?

今までのは博打に興味が無くても読める話だったのに麻雀なんか題材にされたら興味ない
ルール知らない漏れとかはついていけない。無理やり読んでるけどさっぱり話が分からない。

>>317
ごめんよ。そんな手実際できないから（やったことないから）忘れてた。

今のゲーム、携帯アプリで配布されてたからやってみたけどすぐ飽きた。
最初でテンパイしてるから手作りがない分手っ取り早いけど
普通の麻雀の方が断然面白い気がする。

はやく勝負がつくのが売りの１７歩なのに
漫画はなかなか勝負つかないな。

>>321
少なくとも対人じゃなければ面白くないと思うけどな。
口八丁の読み合い騙し合いがキモなわけで。

>>312
>>316
このゲーム、捨て牌から手を読むのはまったくナンセンス
ま、カイジみたいに北３枚連続とか出した分には少しはヒントになるけど

>>316の言う通り仮に真ん中ばかりを切ってても、それは普通の麻雀みたいに手作りする上で不要な牌を捨ててるわけじゃないから
確かに手作りに不要だった牌を捨ててはいるんだけど、一番の目的は多くの選択肢から相手に振り込まないような牌を選んで捨てていってるだけの話で
そういう目的で切られている分、ほとんど参考にならない

>>319
ｵﾚﾓﾀﾞ

あと、もし俺が１回戦をうまくまとめるとしたらってので考えてた筋書きはあるんだけど

俺だったら、１回戦はカイジが勝つようにする
そして１回戦の画商の手を見た時にカイジは戦慄する
画商は役満を作っていた・・・・みたいな
もう１歩のところで振り込んでいた、もしくは次の捨て牌候補が画商の待ちだったみたいな
こうやって、このゲームがいかに恐ろしいかと言うのを読者に印象付けて、緊張感を持たせると思ったんだが・・・

この考えにはちょっとだけネックもある
それは福本漫画では、作中で手が見えないほうが勝つという法則
福本に限らないかもしれないけど

そう考えもしたけど・・・
結局、カイジが勝つというのはありか
上のストーリーだと今みたいにカイジの手がわかっていて、画商がわからないという風に進めないと成り立たないもんな

俺だったら、一回戦目でカイジ敗北＞ぐにゃり＞福本の次回作にご期待ください、かな

一本目をとられたら、そこでゲームセットなんじゃなかったっけ？
カイジの資金的に。
序盤はリードして、資金を増やさないと中盤以降で画商が
三好のイカサマの裏を取るという展開にしづらいんじゃないか？

一戦目は落とすんじゃないかな。
そこに三好が帰ってきて、もう金はないけどハッタリで続行とか。

テッポウかよ！
でも、言われてみれば画商に借金するって展開もアリか。
誠京麻雀のときも、蔵前に借金だもんな。

画商の手はリーチ東と予想

>>331
おれも荘思う。
東が見えてないし、東がアンコならなにも混一にする必要はない。
混一とカイジがいま読んでいるが、その裏をかいて待ちは万図とかな。
あるいは、字一色もあるかも。

麻雀ってルールが分かりにくいんじゃないよな。
専門用語が多すぎなんだよ。何でもない事まで専門用語で済ますじゃん。あれ何とかならないのかな。
ドラだって「ボーナス牌」でいい訳だし。ロンも「横取り」？
>>260-261のルール説明は親切でいいと思うんだが、専門用語で萎えちゃうんだな。
普通に分かるだろうって具合で使ってるけど、初心者はいちいち翻訳しなきゃいけないからさ。大変なの。

>>333
気持ちはわかる。
俺も初心者の頃「ペンチャン」「カンチャン」という響きに
なによその専門用語、ふざけてんの？と思ったもんだ。

まあＰＣ用語と同じで慣れるしかないんだけどな。
今更「マウス」を「リモコン」と呼ぼうとか言われても困るだろ？

>>316-317
×）チャンタチートイ
○）ホンローチートイ

わかってると思うが、念のため・・・な。

それは317の指摘とどう違うのか

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000405-yom-spo
今頃こいつは地下で働いているんだろうか。

335はきっと漢字が読めないんだね

>>323
なるほど…確かにそうかもしれない
一度対人でやってみよう
ゲームでやると本当に味気なかっ…た…

麻雀歴２０年の俺だが、
ホンローチートイは、まず出ない
三色同刻並みに出ない

ポン材が揃ってたらなく方が速いからな。
自ずとトイトイになってしまう。
字一色チートイが出ないのと同じ理屈

>>340
俺一回だけあがったことある@麻雀歴7年
たったの6400でちょっと悲しかったけど

>>342
計算まちがっとるぞや
混老頭　2翻
七対子　2翻
面前全帯公　2翻
でﾊﾈ満

ここは釣り堀じゃありません

混老七対子は１７歩気分で２回は出た

>>343
お前が間違ってる。チャンタとホンローは被らんし6400で合ってる

チャンタ三暗刻はあるけど
ホンロー三暗刻はない

○か×か？

鳥鳥鳥九九九南南白白　西西西（ポン）　南（ツモ）
ホンロートイトイ三暗刻　ハネマン

それはホンロー三暗刻ではないな（対々和があるから）

ﾊｯﾊﾊ何の話かわかんねぇよ

そういう意味か。

混老頭は必ずトイトイかチートイがつく役なので、
ホンロー三暗刻でマンガンということはない。よって○。

>>350
日本語に構造のよく似た別の国の言葉を読んでいるようだね…

釣り合いしているのか、マジなのか分けわかんないから
釣りならメール欄に「クマー」でも書いてくれ

とりえあえず、>>347は×、>>348は○だ
なお、17歩ルールだと、西の役牌がついて、ロンあがりなので、
三暗刻が消える

>>346
うわっ寒っ！
ホンローとチャンタは被らないなんて。

麻雀の入門書を見直しましょうね。


　…ひょっとしておれ釣られた？

>>354
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌には釣られクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>354
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ﾎﾝﾛｰとﾁｬﾝﾀはかぶらない
ｻﾝｱﾝｺｰとﾄｲﾄｲはかぶる
ﾎﾝﾛｰとｻﾝｱﾝｺｰとﾄｲﾄｲはかぶる

まあそんな釣りの話は置いておいて
画商の手でも予想してくれや

ﾘｰﾁｻﾝｱﾝｺｰﾄｲﾄｲだよ。

カイジが振り込むわけですね。
んで、とりあえず満貫。
裏が乗れば倍満でカイジ破産、ってとこで１週引っ張って
やっぱり乗らず、次戦にって展開ですか。

>>360
倍満っつーと200万だよね？ならまだ100万残るんじゃない？

麻雀わかんない人多いみたいだけど
そんな人たちはこれから麻雀覚えて
アカギを一から読む楽しみが残ってるわけで
ちょっとうらやましいな。
わかんないうちに読んでた人はちょっともったいなかったかも

金庫の５８００万円が紙切れに　上越信金

　新潟県柿崎町の上越信用金庫柿崎支店で２１日までに、金庫室に保管していた現金約５８００万円が紙にすり替わっていたことが分かり、同信金は上越北署に届け出た。同署は窃盗事件の可能性もあるとみて捜査している。
　調べでは、現金はすべて１万円札で、袋に入れた状態で２００２年４月から金庫室に置いてあった１億円のうちの一部だった。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000224-kyodo-soci

ホンローを狙ってたら、ヤオチュウ牌がかぶらずに１枚ずつ集まりやがってよ
結局１３種類が１枚ずつあるという馬鹿な形になりやがったよ
こんなになってしまったらテンパイするのも無理だから、結局ベタオリ
安全牌がいっぱいあるから最後までオリまくれたけどさ
ついてねえぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クマー
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;:;;;:;;:;::;:::;::::;::::: ::::: ::: :: 　　　　　　　　　　　　　!,r‐'"　　　　　　　　　　　 　 ゛ヽ、
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,,､,,ｒ''"゛''ｙ'`ヽ　　　　　　　　　　　　 　 _,r''" : : : : : : : `、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,r
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : :゛` ､,_,ｒ''" : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ゛、　　　　 _,,r''" : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ｰ ,,_,,r''" : : : : : : : : : :

三好と社長がグルかもしれないという
至ってありがちなことを考えない辺りがカイジは
何年経っても何度修羅場を乗り越えても相変わらずだな、と。

国士13面待ちが圧倒的に有利だな。

純正ﾁｭｰﾚﾝもよかですたい

三好達とカイジが知り合いだと知っているんだからグルになってるの見え見えだと思うんだが

>>369
そこが話のキモになるんだろ
ハメるつもりがハメられるって展開になるんだろ

で、最後の大逆転

三好が裏切る事を見越して対策を練ってたとしたらカイジは神

三好が裏切るか？
カイジが裏切るかどうか、あれだけ慎重に確認した上で全幅の信頼をかけた男だぞ。
そう簡単に裏切らないって。

とはいえ、コーヒー買いに行くだけなのに遅いな。
すでに20分は経っているだろ。

三好が自分から裏切らなくとも

１、社長が三好の裏切りに気付いている場合

２、三好自身が社長に借金を背負っており、仕方なく操られている場合

３、社長と三好ができている場合

が、ある。
２なんか怪しい。
最初からカイジの持ち金にやたら執着してたし。「当然持ってますよね」みたいな。
とはいえこれはベタ過ぎるから逆にありえないか。

三好よりもメガネ（前田だっけ？）がアヤシイ
なんか企んでそう

実はカイジと社長がグルという超展開なら爆笑

１７歩勝負が終わってからカイジと社長がグルになるという展開ならあるかも

＞373
２分しか経ってないが、福本が描くと２０分経っているように感じる。

でもこのペースなら１１月中に一勝負は終わりそう

>>374
>三好が自分から裏切らなくとも

>１、社長が三好の裏切りに気付いている場合

1．は三好が裏切ってるってことと一緒じゃねーか

勝負が終わった後、社長が「君の様な男を捜していた！」と
共闘を申し出る。相手は無論(ry

麻雀のルール判らん香具師はココで覚えれ。
ttp://park14.wakwak.com/%7Eusobare/dora/index.html

三好を外させてカイジ君の反応を見たのは遊びでござんす。
カイジ君が慌てて牌を倒すのを見逃すはずがござんせん。
こういう若者イジメが楽しいでござんす。

一戦目はカイジ君がハイテイで切った当たり牌を見逃しての流局ざんす。
裏切ってるのは三好じゃなく前田一人ざんす。
振り返っても顔は見えないざんすがね。
さあ、勝負はこれからざんすよ。
ククク・・コココ・・

麻雀はともかく今やってる地雷ゲームのルールが分からん
教えてくれ

麻雀と同じようにまず普通に山を積んで、配牌せずに
自分の手前の山を開いて、その中の牌で自分の手牌を組む。
そうすれば高い確率で始めからテンパイできるから、
あとは17巡目まで自分の山の残った牌を切り続け、
どちらかが振り込めば終了。って感じのルールだっけ？
最初の手牌を組む時に満貫以上の役作りをするのが一応の縛り。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.‐''´￣｀ヽ、
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　　　　　 !　　　! │　美心　20歳　 |　/　　 /
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これが現実・・・！
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200410/19/87/b0022887_2225253.jpg

>386
ひどいな。
彼女は全然悪くないのに、殺意が浮かんでくる。

>>381
あーそれなんかくさいね
ありそうだ

歯並びよくしたり、いろいろ手を尽くせばこの程度なら
どうにでもなるんじゃないの？

マージャン知らないならいざ知らず
知ったかぶりがいかに多いことか

まぁ知ったかぶりの奴らは聴牌即リーしかできないんだろ？
チャンタとホンローの区別もできないなんて・・信じられないな

ルール分からないのでこのスレで学習する事にした
バックナンバー読み返したらちょっとだけ理解できた　　　　気がする

>>86
所詮低学歴の福本君にそこまで求めるのは酷というものだろう。
生暖かく見守っていようじゃないか

亀レスでわざわざそんなこと…厭な奴

ttp://www.rodeo.ne.jp/catalog/kaiji/0006.html
カイジｽﾛの公式ページができてるが、オッズの「ざわざわ・・・」揃いの所に見覚えのある物が・・・・。

上のバニーガールは福本が直接デザインしたんかな。

同じメーカーからエヴァのパチンコもでるみたいだな。正直逆にしてほしかった・・・

【パチスロ】回胴黙示録カイジを発表　−ロデオ【ざわ・・・】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098708556/

バニー球乗りバトル・・・？

>>396
エヴァのパチンコはビスティというところですよ
販売(製造？）がフィールズってとこなだけですわ
ビスティとロデオは全く別の会社です

ところで今週はどうなってんの？
来週は？

缶コーヒーを1週間かけてうまそうに飲みます。

ていうか　負けても払わなければいいじゃん
バックが謎だけど

今回のに足りないのは危機感だと思う
別室行き　指　命とか

最初の１、２話のほうが今より危機感あったもんな、結婚とか。

命＞＞＞別室＞美心結婚＞指＞地下戻り＞＞＞地下で４５組＞落ちても死なない

とりあえず読んでるけど、麻雀のルールわからないから、何やってるのか理解できない。

>>405
とりあえず絵柄が綺麗に揃ったら勝ちってことですな

人質って、カイジに似てない？

>>408
俺も思ったw 髪型とか

訂正
>>408 ×
　↓
>>407 ○

>>407
香田証生と伊藤開示っていう変な名前の共通点もあるな

　　　　　　　　　　　　 　 __ ---─- ､ _ 　　　　　　
　　　　　　　　　_ -‐´￣　　　　　　　　 ｀ヽ.、　　　　
　　　　　 　 ,／　　　　　　　　　 _, へ、　 　 ＼　　
　　　　　　/ ,ﾍ.　　　 　 　 __,-‐' 　 ::::＼ 　 　 .ヽ　　
　　　　　/:/'　ヽ　　　 __,-'　　　　　　:::::＼　 　 .ヽ　
　 　 　 //　 　 ＼_, ‐'　　　　　　　　　 :::::＼　　..｜　巡り会えた気がする・・・・
　 　 ヾ`ヽ､ 　 　 　　　　 　 　 　__,-‐' 〃::::::>　　.｜　
.　　　/'＼::＼　　　　 　 　 __,-‐'　__,-''"::::／　　 .　| 　オレの死に場所・・・・・
.　　　|.　　＼: ＼　　　_,-‐'　__,-‐'　　::::／　　　　..｜　
..　　　| ＿＿_＼:||　 ||| ＿二＿＿＿_::::| 　/⌒.i 　 |　
　　 　 | ￣￣o ﾗ　 ≡￣￣￣￣o￣ ::::|:::::|l⌒l:|　｜　
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＞411
いきなりなんだよｗ　びっくりするじゃないか。

いきなりすぎｗ

>>412-413
たぶん>>411は香田証生氏の台詞なんでしょう
まあなんとか生きて帰ってこれるといいですね・・・

画商は最初きわどいところを連発して切っておきながら、カイジの安全パイが
切れたところで自分が安全牌を連打し始めたんだから、たぶんカイジのあたり牌をすでに
知ってるんじゃないかと思うんだが・・・
多分>>374の2あたりが筋で缶コーヒー買いに行くのは手はずどおりだし、後ろの味方も実は
同じようにカイジから巻き上げるのに協力したら借金帳消しっていうので操られてて、画商に
通しをやってるんじゃないかと思うんだけど、どんなかな〜

どうしても納得いかないのが
「沼」カジノの店長の兄ちゃん
なんも悪いことしてないじゃん。
一生懸命働く店長じゃん。
なんであんなひどい目にあうの？

>>416
会長から気に入られず、
辛うじて利益を生んでいたから見逃されていたが
沼放出によって7億円の損失を帝愛グループに与えたから。

>>417
７億円の仕事をまかせていたのは帝愛の会長じゃん。
だから問題ないはず。帝愛グループの会長は
「スジを通す」ってのがスキでしょ。
まかせた会長に責任がある。

どんな会社でも、普通は、降格もしくは転勤で終わりでしょ。

やつあたりのようなものです

あれ？店長をかわいがってたのは、焼き土下座野郎の後に出世した奴じゃ
なかったっけ？
もう名前すら出てこん。
班長とのチンチロ対決で後見人した奴。

>>420
黒崎な。
まー、一条も負けたら処罰が待ってることは分かってたんだし。

帝愛グループからしてみれば「沼」は一攫千金の望みを客に与えるが
その代価として客の金を300万〜数千万絞り上げる道具であり、完全に回収専用の台。
そんな沼が放出される事になったのだから「沼」の作者である一条が責任者になる。（クルーンは一条の自信作）

>>422
そうじゃなくて、一条を責任者として仕事をまかせた
総責任者は会長でしょ。

前のヤクルトの先物の数百億円の巨額損失でも、あくまで運用した
人物X氏でなく、その人物に仕事をまかせたトップの責任が
問われたわけでしょ。これが社会のルール

やっぱ作者に社会経験がないと、
こういうところが矛盾しちゃうんだよなあ。

だからさー、会長は社会のルールなんて守るタマじゃないだろ。

そもそも裏カジノに社会のルールもヘッタクレもないと思います

まあ、そういうなよ。423はたぶん最近やっと会社に入って
社会のルールを分かり始めてきたんだよ。

会長の言動そのものが帝愛のルール

将軍様である会長に社会のルールも糞もないだろ

＞423
あのねアンタ、焼けるような鉄板の上で、土下座させる人にさー
「社会のルール」なんてないよ。王なんだから。某金融会社の社長みたいなもん。

>>424-429
そうじゃなくて、帝愛グループVSカイジはいつも
「スジを通す」とか「ルール」とかでやりあってきたわけでしょ。

船の中でも、ティッシュも
「スジが通る」が大切だったし、
チンチロのラストの班長破滅のときも
黒崎が「スジが通る」とかの話で班長は金をもっていかれる。

ここだけスジが通っていないのはおかしい。

「一条がうまくカジノを運営してくれること」に「賭けた」のは
会長の責任。それなのに一条にあたるのは、スジが通っていない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

損したのが個人か帝愛かぐらいのような気がするんだが

帝愛では、仕事の失敗はやった個人の責任なんだよ。
利根川だって元々は会長の気紛れでやらされたＥカードなのに
利根川自身が焼き土下座だったし。
あと、そのスジがどうこうってのも拡大解釈しすぎだな。
あれはギャンブル漫画として成立させる為の単純な手段として、
理屈無き暴力だけでゴリ押しさせてないってだけの事だよ。

( ﾟдﾟ)

　　　　　　　　　 ;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
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　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　ﾎﾟｶｰﾝ！！
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　 （　・∀・）　　　|　|　ﾎﾟｶｰﾝ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/

いい人だから助からないのはおかしいとか
そういう漫画じゃないだろ・・・

会長は対外的にはカイジに７億支払って責任果たしているし
一条は対内的に処罰を受けているだけだから問題ないのでは？
それに一条はそういうのを見越して入社したんだし

７話で机の上が妙に強調されてるなｗ
満タンの灰皿、１２０円の食べかけクリームパン、靴下と水虫薬。
慌てて靴下と水虫薬を部下に片づけておけと命令したことから、
オーナーが使っている机だということがわかる。
ここから推測できるのは、
満タンの灰皿→精神的に不安定
１２０円のクリームパン→貧乏、甘党
靴下と水虫薬→貧乏、不潔、オーナーは現在、裸足？
この布石から、わざわざブラックコーヒーを買いに行かせたのは別の理由だと分かる。
また、金庫の金はニセ金か帝愛からの借金で夜逃げ寸前の状態だ。
オーナーは三好達からカイジの武勇伝を聞きカイジを利用するつもりだろう。
麻雀勝負は一戦目であっさり終わりオーナーとカイジは黒崎と対決となるだろう。

最初は一勝負５分って言ってたのに何ヶ月もダラダラやってるのはどういうわけだよ

＞430
テイアイの筋は「勝者に優しく、敗者にきびちー」ってことでいいでつか？

Ｅカード→ティッシュの時に、あの会長は全然筋を通してないって
カイジ自身が言ってるじゃん。
ｶｲﾁｮｰ言ってることｻｯｷﾄ違うﾖｰ　ってモノローグがあった筈。細部は違うけど。
それであんなに憎んだ利根川がどうでもよくなって、会長にもう一勝負挑んだんじゃん。
最初から理不尽なキャラだよ、会長は。

>>423
まぁ会長に一般社会の常識を守れって言うのは、闇金に法定金利で貸し付けろと
言ってるのと同じくらい無意味だなと思う

理不尽だからこそ、偉くなれたんだろうね。
利根川も口先ばっかでやってることは矛盾してるし、メチャクチャじゃん。

>>444
「渡れば無条件で金をやる」が、渡ったら「お前が言ったのだぞ。金は要らないと」だもんな。

利根川はゴリ押しする時は、得意の弁論？で乗り切る。中途半端に痛いとこ突いてたり
説得力があるから、みんな押さえ込まれた。

パチンコしてたときはまじでこっちが進展の遅さに、先のストーリーを求めて渇望してたから、最近のゆるゆるな展開はのぞむところ。
っそのうち単行本でまとめて読むよ。

>>439
クリームパンを食べてるからブラックコーヒーは飲まないってのはやや無理矢理。

スジマラ

目覚めたら満タンの灰皿
１２０円の食べかけクリームパン
対面にはもう一人の男
靴下と水虫薬

このブラックコーヒーは何に使うのか

一条の「高校時代の仲間にバカにされた屈辱」って
絶対作者の実体験だろうな。

ところで１７歩のどのへんが「渇望の血」なんですか？

>>452
今までのシリーズタイトルを並べてみれ。

三好がパシリで走っていきましたけど
社長に裏切り行為バレてるんでは？
メガネの裏切りで

だとしたら、浅い展開だね。
まさかね…

あの社長はどう見ても猜疑心の強い顔

まだまだ読みが浅いざんすね

12月6日から全国一斉導入
パチスロカイジ

カイジがモシャモシャ食ってるおにぎり、どう贔屓目に見ても羊羹にしか見えない・・・

まあ同じ炭水化物だし

ttp://www.rodeo.ne.jp/catalog/kaiji/0004.html

興味無いかもしれんが
スロ版カイジの演出ムービー。
声優付き。誰がやってるかは知らん。

>>461
カイジは矢尾一樹
班長は茶風林っぽいな
北見、一条、バニーはわかんなかった

玉乗りムービーはバニーが美心だと、期待値アップだよ。きっと。

ざわざわタイムって凄い名前だな

カイジキャラが動いてるってだけでしばし見入ってしまった俺
沼が1玉1000円になってたとかどうでもいいことまで・・・

今日1巻を買った。ルール説明までで終了・・・。読者をなめすぎてるよな。
無駄な描写が多杉だし、表現がくどい。
相変わらず狂ってる。

パチンコ編で懲りたはずの俺も狂ってるが。

まぁこのまま相手の手丸分かりで圧勝じゃ話として成り立たないしな

>>460
大らかさにﾜﾛﾀ

カイジの飯喰ってるシーンは何故か食欲そそられる

カイジのパチンコなら玉の金額はともかく形だけでも沼を再現してくれ。

黙示録カイジ　３８０万部
破戒録カイジ　２６０万部

こりゃ堕天録カイジは２００万部切るんじゃねーか？

150万行けば御の字だろ？この調子じゃ。

「船に乗ってジャンケン大会」
「地下でチンチロ」いずれも負ければ一生借金漬け
といった極限状態に比べれば、今の麻雀なんてぬるすぎ。

カイジのパチンコやりたし。液晶の横に三段クルーンがついてて、入れば大当たり・・ってのでいいよね？

そもそもだな、百万もかけるギャンブルで、
いくら自分とこの社員でも、対戦相手の知り合いが後ろから覗いてたらヤだろ。
つーか三好がカイジを連れてきた時点で、十分イカサマには注意しなきゃないはずだし。

社長は最初っからイカサマはお見通しで、
今回に限り社長は初戦からイカサマ勝負をやっていると見た。
初戦はヒラと聞いていたカイジは油断して、手持ちの牌をガードしたりしてないので、
仲間のはずの前田も、社長に待ちを教えざるを得なかった。
で、社長は役満とかで上がって、カイジは初戦で借金生活にリターン、てとこじゃないか？

やっぱ普通に、最初から三好も前田も社長の差し金でしょ。
カイジに分け前の話持ち出された時の三好達の反応もなんか怪しかったし。
（カイジが勝つ事なんてないのだならそんな事考えてなかった）

単行本１巻の前半のカイジのだめっぷりに大爆笑した
って人はいないんだね・・・・・
面白かったのに・・・・

>>475みたくなって借金まみれのどろどろ生活に突入したら単行本買うわ
今回は見送り

今日買ったけど、麻雀じゃねえか・・・わかんねえよ、地雷ゲームとか言って、
麻雀の牌を使うだけかと思わせといて、最後ら辺の説明全くわかんなかったし・・・
早く終わってくれ地雷ゲーム

相手の手が全く読めないなら、どの牌も危険度が同じだから
単純に２枚ある九萬を出せばいいんじゃないのか？
（１回通ればもう１枚出して回数を稼げるし）

出したじゃん

>>477
本誌連載時に大爆笑してたよ

麻雀は他のでやってくれれば結構ですので早い所終わってください。

シャカ…シャカ…
↓
ボーン ボーン
公園で遊ぶカイジがカワイすぎる

新章が始まっていたのは知ってたがヤンマガ読むのをガマンして単行本買ってきた。
カイジが遊んでたり美心とデートしてたり人間のクズになってたりして最高。

福本作品の麻雀漫画の良さが判らない人は素直にかわいそうだと思う。
ルール知らないのは論外だが、実際に打つとなると今どき人間関係が乏しい人は機会が無いだろうからね。
実際に打った事がないとな・・・

俺は「遂にカイジで麻雀が！！」ってガッツポーヅしたんだけど。

１回戦終われば三好が戻るまでトイレでいくらでも時間稼ぎできるって
書いてあったけど、勝負前に「後に予定が入っていて今日は
時間が無い」って言ったから不自然なのがバレバレ。

まぁ不自然なのがバレバレっていわれても・・
いろんな伏線張っとかないと後でオレが困るわけで・・
そういうのちょっとオレには向かないっていうか・・
無理・・たぶん無理・・　ていうか不可能・・
おそらく無理・・　いや・・・絶対に無理だな・・
無理・・無理・・無理・・無理・・・

1巻読んだけど、やっぱり1〜3話くらいはいい味だしてんな。

後、今の勝負はヌルい考えで大負けして次に勝つという、鉄骨渡りの前半や、最初の
チンチロリンみたいなものだと思ってるんだけど、なんかヌルすぎてなぁ〜
鉄骨渡りは前半でも十分怖かったよ。

三好は相変らず人格破綻者だな・・・・・
あの社長、銀と金の中条（画商）か？

>>476
社長の差し金がカイジと再会した時に泣くかな？
社長には三好と前田の知らない奥の手があると予想

今回また遠藤は出てくるのか？
社長に負ける
↓
一発逆転の話を遠藤が・・・
↓
帝愛と再戦
みたいな

こんな筋はないと思うけど遠藤ファンとしてどんな感じで出てくるのか楽しみｗ

やっぱ、ダメカイジは評判いいんだね！

あの社長はやっぱ銀と金の画商だよね？？？？？
顔だけじゃなくて雰囲気も似てるもん。

>>492
借金を返せなく失踪
それで名前を変えて・・・・・

いや、これは手塚恩大の伝説の技法･･･

『スターシステム』だったんだよ！！

>>490
そのくらいは芝居もするんじゃない？
芝居じゃないにしても、再会できた事じゃなくてようやくカモを捕まえたって意味で
泣いたとも考えられるし（切羽詰まってただろうから）

まあ、最初はそのつもりじゃなかったとしても結局三好たちは裏切りそう
カイジってそういう漫画だしｗ

三好たちは最初はめるつもりだったけど、
カイジのお人よしな心に触れて
結局裏切らない・・・・ってなるのかと
思ってた・・・。ちがうんだ？

いや、まだ結果は出てないし。
読んでないのか？

うん。ごめんね。
単行本ばっかり。
だって黒沢からアカギからカイジから
全部立ち読みするのは困難・・・
何号か飛ぶとわからなくなるし・・・
もっと精進しなきゃダメかな・・・

うっかり２，３号読み忘れてもまったく話が進んでないから問題ないのが、
福本漫画の良いところじゃないか。

>499

う・・・・そうかも・・・・

しかしなんか競技を間違えたとしか思えんな。
ＵＮＯを一度取り出したのは何かの伏線だったのか？
もしそうならすごいんだが・・・。
麻雀、しかもルールが直感的によく判らんから、
これまでやってきたように燃えないんだよなぁ・・・
絶対失敗だよ

さてどのタイミングで帝愛が出てくるか

思うんだけど、残り２枚で流局を狙うんだったら、
持ち牌を崩すわけにはいかないのか？
流局後、ノーテンの罰はあるの？

リーチしてるんだから持ち牌崩せないでしょ。

そこで牌のすり替えですよ

なんだよ。
変則ルールのくせにリーチなんてあんのかよ。
あんだけ捨て牌に迷ってるからてっきりリーチなんてないと思ってた。
普通のマージャンならリーチ後迷うことなんてないからな。

今回は麻雀わからんからツマランわ
ジャンケンポーカーとか皇帝と奴隷とか
独自のおもろい奴やったらいいけど、まぁしゃあないわな。
とりあえず帝愛のジジイに再挑戦するとこまでいかなきゃ
読む気になれないので、今は流し読み

麻雀漫画は別でやってるんだからカイジでやるなよ、とは思うけど
沼よりかはまだ説得力あるから見逃す

銀と金でも麻雀やってたし、やっぱ一度は
カイジが麻雀するとこ見てみたい。
アカギとは性格違うもん。

って言う人はいないの？

でも倍満、トリプルの危険性にいまさら気づいてるようじゃ勝ち目なんてぜんぜん見えない。

帝愛はいずれ必ず出てくるでしょう。
この作品のひとつの柱みたいなもんだし。

どうせ進行遅いんだから、麻雀知らない奴は今から覚えてみたらどうよ。
アカギや天や銀と金も楽しめるようになるし。

黒崎様好きだから早く出して欲しいな

画商にぼろくそにされ、打ちのめされたカイジの元に、仮面の男が現れてファックユーと言うのですよ！

１回負けてまた再戦というパターンはカンベンしてよ

>>510
でも倍満、トリプルの危険性がいまさら出てくるようじゃ終了時期なんてぜんぜん見えない。

つーかこのギャンブルのルールがまったく理解できん

わざわざ自分からバカだって告白しなくていいよ。

そういう書き込みはどうかと思う

さすがに週刊少年漫画板よりはいくらか大人やね。

やっぱ人間ジャンケンをやるべきだったんだよ

ジャンケンって元々人間がやるもんじゃなかったか

とりあえず、カイジは今一度地獄に落ちるか、その瀬戸際まで行くべきだな。

しかし、意外と麻雀ルール知らない人多いモンやねえ。
古本屋の１００円コーナーの入門書読むだけで基本的な事は分かるはずなんだが。

漏れは麻雀知ってるから問題ないけど、
ルールを知る作業を読者に強いる漫画は読み手を選ぶと言われても仕方ないと思う。
麻雀は野球やサッカーみたいにメジャーなわけじゃないし、
ヒカ碁みたいにルール知らなくても読めるのはいいんだけど今回のはそうじゃないし。

あの社長は前作の班長的存在だな

麻雀つまんね
ルールわかっても相手の待ちを読むとか難しすぎてできんし
早く麻雀編終わればいいのに
いつものカイジに戻ってくれ

むこう３年はこのゲームなわけだが

麻雀のルール知ってても今のストーリーはつまらなすぎ。糞レベル

>>527 知らない方が何か凄いことをやっていると
少しはワクワクするんじゃないの。
牌を取り替えて捨てない以上、読みも糞もないのに．．
よく書いていると思うよ．．。

描写が仰々しい時程、実はやっていることはﾂﾏﾗﾅｲのです．．。

いや、金がかかっていればジャンケンだって燃えるもんよ

コミック発売はまだですか。

>>532
来年2月

まだずいぶん先ですね。
なにはともあれありがとうごさいました。

>>534
ひょっとすると1巻が最近発売されたのを知らないとか？
533は2巻の話

＞５３５
いや。黒沢が１ヵ月後にでるような感じで
もっとたまってたのを期待してたんじゃないか？
私ももっと原稿ためてるかと思った。

１巻発売されたんですか。近くの大の小ぐらいの本屋さんに売ってません。

>>522
【人間ジャンケン】
推察するに、金持ちが手持ちの人間を出し、相手の出した人間と戦わせるものだと思われる。


駆け引きもへったくれもないな･･･（；´ー｀）

ズラがパー、包茎がチョキ、イボ痔がグー
開けてみるまでわからないスリル

・・・ここでこのズラを通せたらどれだけ博打は楽か

俺は消防の頃、麻雀の基本的なところは(点数計算とかは除く)
親から教わったんだが、意外と知らないﾔｼ多いのか？
麻雀分からんと言ってるﾔｼは牌の揃え方とかから分からんと言ってるんだよな？

>>540
それドンジャラ

>>541
なにが？

>>540-542
この流れはいったいどういうことか？

17歩はアカギでやったほうが面白そうなゲーム

17歩って実は奥が深いゲームなの？

そりゃ教えられれば消防でもわかるけど知らなきゃ大人でもわからないのは当たり前。
アメフトでもラグビーでも同じことだよ。
問題は麻雀はヤンマガ読者の大半知ってるようなメジャーなゲームじゃないということだろ。
知らないヤツは自分で勉強して読めというのは横暴な話で、
毎週1ページくらい使ってその週出てきたルールの解説してもいいくらいだと思う。

パチンコ編は面白くはなかったがまだ理解出来るだけマシだったが、
麻雀のルールを知らない俺にはさすがに今回はつらいものがある。
チンチロリンも限定ジャンケンもＥカードもルールを全然知らなかったけど、
あれは説明ですぐ理解できたぞ。麻雀も説明で理解出来るもんなのかな？

説明あったらあったでまた何か不満が出る気が。
「毎回の説明を読まないと楽しめないマンガなんて…」みたいに。

時代は変わってきているのだろうが・・・・
麻雀を知らないようでは・・・・・
一人前の・・・・
オトナの男とはいえない・・・・
この機会に自分で本買って勉強しろ・・・・・・！

ということではないか？

ぶっちゃけ下手したらポケモンのルールのほうが麻雀よりメジャー

でもさ、麻雀強いおじさんってカッコよくない？

17歩は麻雀よりずっとルールが簡略化されてるから、
役だけ覚えればけっこう楽しめるんじゃないかな。

役一覧を手に入れろ。
役ってのはあれだ、ドラクエでいえば呪文みたいなもんだ。

脱衣マージャン目当てに中学生の頃ルールは覚えたけど
実際4人で卓を囲んだことはほとんど無いので、相手の手を
予想するとかそういうのまったく付いて行けない。
つか初心者として卓を囲んでみたとき、上級者がズバズバと
俺の手や待ち牌を当てるのでもうかなわないと思ってやめた。

今思えばギャンブラーだったら初心者は適度に泳がせて、
勝つ喜びにハマらせて抜けられなくしてからカモにすれば
よかったのにな相手も。
おかげで深みにハマる前にマージャンやめられてよかった。

全ては脱衣麻雀の廃れが原因
やれ「女性蔑視だ」｢青少年の教育に悪い」だとPTAやら市民団体やらが圧力をかけたせいで
脱衣マージャンは今や絶滅寸前。

脱ぎもしないゲームでルールを覚える必要がいったいどこにある！

脱衣麻雀は男のロマン・・・・

>>553
相手が優しいおじさん（上級者）でよかったね

>>461
なんか聞いた事のある声だな

>>462
ジュドーの声ってこんなんだったけ？


バニーガールのデザインは福本なのかな？
意外にまともな絵だし

今回のパチスロの収入はすげえだろうな
福本もウハウハ

麻雀といえば、天にヤクザの代打ちで出てきたおっさんは
神の如く強ェとｵﾓﾀ。

・・・アカギの事か？

おお、あれがアカギだったのか！

ていうか何気にそろそろ合計30巻ぐらい？
けっこう続いてるな

現在27巻

カイジって１７歩始めるときに手ぶらじゃん。
金をポケットに入れられる分（せいぜい４００〜５００万）しか
持ってないのがバレバレじゃねーのか？

打点録１巻買った。
連載は読んでいないので、知らなかったが、、
こんなことになっていたとは、、、
福本先生、、、前半、暴走しすぎです。。。。。

２巻でないかなぁ。

ウノはやんのかなあ？
麻雀で負けたカイジがウノで起死回生。

麻雀とウノってどっちがルール知ってる人多いかな
俺はどっちも知ってるけど

１７歩で大敗。
UNOに切り替え。
大敗。するかに見えたが、美心登場し、何かきかっけを与え大勝。
２人はめでたく結婚。

ハッピーエンド。完。

という夢から覚めて、１巻のスタートに戻る。

カイジってギャンブルに入る前の
日常生活描写のが面白い

なら黒沢読みなさい。

>>566 ＵＮＯは細かいルールは端折って覚えてる人が多いと思う。
まだ出せるカードがあるのにＷＤ4を出したら次の番の人が「お前まだ出せるのあるだろ」
つってあったらＷＤ4の出した主が４枚引き、本当になかったら疑った人が6枚
だか８枚ってルールあるの知らなかったし。長文スマン

でも、点数計算とか、公式ルールはややこしゅうて仕方ないから、皆んな略式でやってる、って感じだろ。

単行本買ってきたんだが…美心（２０）激しくUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
ペロペロのシーンは漂流教室の人肉食うシーンと同じぐらいショッキングだったぞ。
まあ、後半は割合まともだったけど…早く次章になんねーかなぁ。

>>572
三年後。

　3筒で倍マン振るんだろ！

�@�A�F�F�G�G�H�H白白白南南

�B待ち

>>566
そう……！　カイジはUNOでリベンジするっ……！
それも通常のルールとはちょっと違う……カイジオリジナルなUNO……！
これぞ正に伊東家UNOならぬ伊藤家UNO……！

川田光成と伊藤美緒と森田鉄雄が出てきそうな気がする。

美心は、そりゃ確かに不細工だ。
しかし、カイジと美心カップルをニヤニヤ
笑いながら見てたその他のカップルの女どもも相当に
不細工な部類だぞ！

あれは別に美心が不細工だから見ていたわけではないと思うんだが
美心の熱々ぶりにニヤニヤしていたんだよ

＞笑いながら見てたその他のカップルの女どもも相当に
＞不細工な部類だぞ！

そこが福本先生の美人画の限界なんです。わかってあげてください。

次週のカイジは第１ラウンド決着するぽい。

＞美心の熱々ぶりにニヤニヤしていたんだよ
いや、あれは美心の不細工ぶりに、つまり地球に優しいカップルを
笑っていたんだと思うよ。
>そこが福本先生の美人画の限界なんです。わかってあげてください。
それは、言えてますね。

ｲｰﾍﾟｲｺｳ
ﾎﾝｲﾂﾄﾞｳｼﾞｭﾝ
ﾁｬﾝﾀ
ﾘｰﾁ
ﾊｸ
+裏ドラ?

カイジの手中に社長の当たり牌がある。社長の手役は裏なしでも倍満以上である。
この２つを前提とすれば、
本命：ペン三萬
迷彩の為、四萬連打を強調している。
手役は、立直、ﾁｬﾝﾀ、ﾘｬﾝﾍﾟｰ、ﾄﾞﾗﾄﾞﾗ
同じ手役で三筒もありそうだが、それだと面白くない。

対抗：六ー九萬　（六萬だと満貫以下あがれない）
ルール説明でフリテンやれ後付けの説明がうざかった。
手役は、立直、ﾋﾟﾝﾌ、ｼﾞｭﾝﾁｬﾝ、ﾘｬﾝﾍﾟｰ

穴：九萬と何かのシャボ
清老頭。
もしくはﾎﾝﾛｰ、ﾄｲﾄｲ、ｻﾝｱﾝ系
東を絡めれば三倍満も容易。
でもこれだとツマラン。

話を進めようとおもったら絶対今回はカイジ負けないとだめだよな。
もし流局になったらまた似たようなこと繰り返すだけだし。

>>567
>美心登場し、何かきかっけを与え大勝。
「リーマンギャンブラーマウス｣の女体盛りを思い出した。
美心の人間ブルマンとかすごそうだな。

そこでミココノチカラですよ

>>585
ここで流局するのが引き延ばし名人福本だろ。

こないだもくしろくまで一気読みしたんだけど、連載当時ここでカイジが仕掛けた沼の攻略を当てた人っている？

カイジを保証人で借金するハメにした香具師(名前忘れた)は
今どうなってるのだろうか、需要人物だろ？影薄いけど

間違えた。破戒録だ

>>589
ビルを傾けるのは予想されていた

カイジの影響で麻雀にはまってきた。
俺のパソゲー、公平にできていてるはずなんだが
相手が国士無双を一時間に２回も出しやがった。おかしくねえ？

哲也が中に入ってたんじゃねぇかな

>>593
ハンゲに来い

>>592
すげー。俺は一つもわからなかった。
にしてもこの漫画おもろい！出会えてよかった

麻雀わからねーよ、て人はさ、恐らく役と専門用語が
わからないんだと思う。おおまかなルールはポーカーみたいな
もんだろうな、てわかってるんだよ。
って俺がそうなんだけど。おおまかなルールや流れは
わかっても役や専門用語の意味がわからないから
何かつまらん…っ！ってなっちゃってるんじゃないかな。
とにかく１７歩早く終わらねえかなあ…。

今思えばパチンコ編の方が面白いじゃん。

>>597
ポーカーにも役があるだろ？あれと同じ。
ただ、麻雀は相手が捨てたカードを加え揃えてでも、最後上がれるんだよ。
で、そのカードを出した香具師は全損害を負うと。
あとは相手が何を狙ってるかの読みあい。
それは捨てカードである程度読めてくる。
ポーカーの複雑版と思えばいい。かな？

>>599
その「複雑版」ってのがネックなのでは。
麻雀のルール知ってても、普段やってないと手を読んだりできないし、この話の次の展開を予測したりできないから、ﾂﾏﾝﾈってなるんでは？

店長は割りとあっさりカイジに振り込む

→中ボスの鷲巣支配人登場

格で言えば鷲巣＜兵頭なわけだが。

ごめん、逆。
鷲巣＞兵藤

そこで鷲巣牌１７歩が始まるわけだな。
しかも今回はなんと全てが透明牌

スロットのカイジ見てみろよ。バニーがいるぜ

カイジでもたまにはなんか飲む・喰うシーン挟んで欲しいなぁ。
犯罪的にうまそうな。

ミココのサンドイッチペロペロシーンを回想することになるが…よろしいか…？

堕天録初のグニャ〜か？

鷲巣ってカイジの時代だと１００歳超えてるんじゃないか？

バキの郭海皇みたいに１２０歳で子作りしてるよ

麻雀わからない人は、
とりあえず、フリーソフト（東風荘）とかで、
・同じ絵の奴を２個セット７組作ってみなさい。出来たらツモと言いなさい。
・全く同じ（絵と数字両方）の奴を３個セットを４組、２個セットを１組作りなさい。
３個セットは、自分が既に２個持っている時、相手がそれを捨てたら ポン と言えばもらえます。
・「全く同じ絵３個セット４組」を「同じタイプの絵の連番（竹の234,◎の567,萬の456みたいな）４組と全く同じの２個」に変更して
ツモと言って上がりなさい。

これが出来たら、役表がなんとなく読めるようになると思う。


麻雀は、入り口が難しいと思うんだ。
１４＝３ｘ４＋２なんて普通考えないだろ。

ルールがわかれば、
組み合わせの多さ（揃える自由度）に大概の人がはまると思う。
一定期間やると、奥の深さに絶望して大概の人がやめると思う。

麻雀知らない人へ解説

ｲｰﾍﾟｲｺｳ　例えば�@�A�Bが２ペアある事で付く役　今回は�F�F�G�G�H�H
ﾎﾝｲﾂﾄﾞｳｼﾞｭﾝ　１種類の牌＋字牌のみに付く役
ﾁｬﾝﾀ　�@と�H＋字牌のみに付く役
ﾘｰﾁ　そのまんま
ﾊｸ　白が３枚あれば付く役

ついでに、倍満から３倍満になるには、ウラドラの表示牌が中である必要がある
それ以外は、成立しない
たぶん来週は、裏がのらずカイジひとまず安堵するって展開だろ

ちとわかりにくいか

ﾁｬﾝﾀ：�@と�H＋字牌のみに付く役
�@�@�@　�@�A�B　�F�G�H　�H�H�H　＋字牌　のみである事が条件
そして字牌が無ければ純正チャンタ、通称：純チャン

>>606
地下職場でペリカで買ったビールやおつまみを飲食するシーンがあったよね

自分がカイジの立場になったつもりで見ると凄く美味しそうに感じる

　伊藤　開司
　●○　●○
　 619　12 5
　総運42× 才能あるも慢心しがち。行動を８割に押さえて吉。大成しづらい運勢。
　人運31◎ 情熱的で気が強い。才能と出世欲が噛み合い成功。束縛を嫌う。
　外運11○ 周囲に信頼される。強運と孤独を併せ持つ。晩婚傾向。
　伏運48◎ まあまあ良い運数です。
　地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
　天運25○ 才能に恵まれ、派手好みで注目を浴びる家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。

展開のばしすぎ

「よせ・・・よせぇ〜〜っ・・！」

「まさか？まさか？まさか？」

・・・ときて二週休載
まるでこっちの心理状態をそのまま書かれたかのようだ

>>612
半角カタカナが入ってる時点で読む気無くす

とりあえず一勝一敗の形になるのでは。
そしてじっくりと時間をかけて最終勝負だ。

今回は単行本何冊使うかなぁ？
個人的予想としては六冊と踏んでるんだが。

>>621

今まで章の初めのギャンブル（じゃんけん、チンチロ）は
そんな巻数いってないから17歩は3〜4巻じゃね？
で、次で帝愛がらみのどでかいギャンブルが来る、
と予想。

>>612
ホンイツドウジュンって何だろ。混一と三色同順が混じってない？
混一（ホンイツ）か混一色（ホンイーソー）だと思うんだが。

単行本買って読んだよ。おっちゃんにクズだ！正真正銘人間のクズ！といわれている
カイジって話が進むごとにダメ人間になってないか？借金帳消しで成長してると
思ったのに。てか俺自身、居候相手にカイジと同じ様なこと言われてるんですげー
笑ったが。

俺は囲碁のルールをよく知らないけど、それで
ぐっ、ハネてきた・・・この石は死んだも同然っ・・・
とかやられてもｲﾐﾜｶﾝﾈってなるよな確かに

>>624
飛び立て〜〜っ！！

麻雀が分からないから面白くないんじゃなく単にカイジの展開に飽きてきてるだけかも

　当ってびっくり。
適当に書いたんですが・・・
しかし、575さんは、何者？ズバリジャン

出版社関係？それとも福本先生本人？？



なわけないか・・・・

カイジのグニャ〜な顔が出てきて
「おおやっと面白くなってきたじゃんｗ」
と思ったのは俺だけですかそうですか。

そんなことない、俺もだ

>>628
まあそれくらいは消去法で読めるんじゃないかな

裏は乗らずに続行　借金コース確定
とっとと遠藤さんの所へいけや

漏れも昔麻雀意味わかんね〜　つまんね〜っと言っていたが
今じゃ麻雀マンセー、トランプなんてやらなくなった

一時期、東風荘に入り浸りだったことがある

このスレ読んで、またやりたくなってきたよ

次は見せ金のみで戦うわけだろ？
ハネ満すら許されない。面白くなってきたじゃん。

>>574-575

>>628

575は早売りのヤンマガ読んだだけだろ。
月曜日発売の雑誌は前の週に入荷してるから、店によっては
発売日の前に買える。（協定違反だけど）

　違いますよ。。。ただの会社員だし・・・・

単行本で一気に読んだからわからないんだけど
沼のパチンコってカイジが打ち出して当たり出すまで
何年位連載してたの？

普通そういうことは単行本見たほうが分かるだろ

既出だと思うが銀と金の中条に似すぎだな。

ウッヒョヒョヒョ・・・・・・・・・・・・・！

ある程度麻雀打てれば>575の予想はできると思われ。
まぁ、それでもお見事だが。

>>642
17歩でこんなにきっちり手牌を予想するなんて
麻雀のプロでも無理だっつーの。

あ〜振っちゃったね　さてどーなるのかな？
２週休みかよ・・・orz

鷲巣＞兵藤なの？
なんとなく兵藤のほうが、
風格あるね。
読み返せば、はっきり鷲巣のほうが
上って分かるような記載あるのかな。。。。

鷲巣様は登場時にはかなり落ちぶれていたからな

兵頭様はまだまだ伸び盛り
鷲巣様は完全に落ち目

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/11/16 19:05:01 ID:pPlWdWbL
既出だったら、スマンけど。
第一回目の配パイって、画商の積み込み？
卓の上のハイを機械の中に入れて山が出る描写、単行本に有るんだけど、せり上がってきた山ってすでに積まれてる分だよね。
ちがってたらスマン

>643
消去法で牌姿を10くらいには絞れる。
1/10なら当たらなくもない。

全パターンがこのスレに書いてるならすごくはないが
１個しかない予想レスが当たってたらすごいだろ

カイジの仲間二人が、じつは店長とグルだったっていうオチ？

＞６５１
この板のひとみんなそういってるね・・・・
なんとなく最初はそうしようと思ったけど
カイジの人の良さに触れて考え直すような
気がするんだけど・・・・・

それにしても、コーヒー買って帰るのに時間かかりすぎ。

何週間もかかってるな

店長はコーヒーに拘りを持ってるので、
店から車で一時間掛かるような場所で売ってる銘柄しかお気に召さないんだよ。

これ開始して５分もたってないんじゃね？

これで裏ドラ乗って破産したら↓かな。


　　　　ノ ７　　　（　　　｣　 　―┐ｌｌ　(　　　　　 ＜　 ＿|＿　　（
　　 ：　／　　　 　＞　　）　　―┘　　て 　 _､, ﾟ ｡ ｝　　ﾉ　｣　 　Z,
　　 ：　‐┐ｌｌ　　（　 ,,　､Z　 　ー　　 　｛ 　_哲ｊ_ 　ﾉ　　─ｧ　　　/
　　┃　ノヽ　　　＼Ｌ<,ｆ　） 　 二.、　 （　/ ;ｌｰｌ　` ）　　／ヽ　　{
　　 ・　　っ　　／´ /　）∠_　　 っ　　｢ C 」|　|　ｌ　Z　 　っ　　（
　　　　　　　 （　ｌ　/ ,ｲ　　/.‐ｙ-､ /⌒/~￣`-ﾍｲﾌ　'ｧ-;＿＿ｒ⌒
　⌒Y⌒Ｙ´￣｀ |　| | {　 　 　　 　′_/ / ￣ ｌ　|
　　　　　　　　　L└ﾐ ト､　　 从 　＼ /　　 　l　ｌ　　　__　　　　　__
　　　　　　　 　　l　|　`ヽ ＼　 ノ⌒⌒＼ て 　〉 〉　　|　|_[][]┌‐'└┐　oo, 、
　　　　　　　　　/ /　　 　＼/`つ　 人　Vヽ └'　　　| ┌┘　￣|_「Lｌ　　<／
　　　　　　　 　/_/　　　　/ｆ ﾖ Eヽ〈　　ｰ'＾┘　　　　 ￣
　　　　　　　 〈_ﾉ 　 　　　ｌ'_/盂ハ_ｿ

>>648
頭いいな。全自動卓って２セットの牌が交互に出てくるの忘れてた。
その仕組みを知らない人でも推理できるように、卓上にあった牌は背中がトーン張り、
上がってきた牌は背中が黒、と色違いの牌セットになってるのか。

しかしそうするとドラ表示牌をめくったのは画商だから……。

全自動卓の仕組みはよくわからんが、
1回に黒い牌が出てきてそれは勝負をせずに流して
もう一度牌を出し直してトーンの奴で戦ってるみたいだけど…。

>>659
orz

なぁ　美心ってスタイルと後姿はよくね？ 

心美は普通にかわいい

>659
自動卓は牌を２セット使う。
で、みんなが普通に配牌取ったりしてる間に自動卓がせっせともう１セット分のシャッフルしたり、
積んだりしといてくれる。卓の内部でね。

ぬ、すまん、>659よく読んでなかった…

美心ってまたでてくるのかな？

PCで、ローカル内で4人で麻雀できるソフトってある？
探したけどネット対戦モノしか見つからん。

出てくるかも、勝利の女神として

>>666
どういう探し方したんだろう・・
シェアならいくらでもあるだろうに。
フリーならこれがいいと思う↓
tp://www.amy.hi-ho.ne.jp/ishihata/

美心はなんでダメ人間であるカイジに惚れたんだろうか？？

ファザコン何で、昔の親父のだめっぷりを思い出して

今はニートがもてる時代

初戦、いくら賭けてるんだっけ？
裏ドラ載った時と、載らない時のカイジの損害額教えて偉い人

>>672
基本金額は100万。
んで画商の手が既に倍満なんで200万は確定。
裏ドラが3枚乗ったら3倍満で300万。

カイジがすっからかんになって三好達の後輩としてカジノで働く展開キボン

こないだ友達とためしに「十七歩」やってみた。

感想・・・。
倍満くらいならガンガンでます。
あと、やっぱ手が混一色とかになりやすいってのは本当。
相手の手を読むのははっきり言って無理。
（最初の５巡くらいは当たったら交通事故みたいなもん）
字牌の怖さを存分に味わえます。

こんなもんか

充分楽しめるって事か。。。

＞６７０
でも、おっちゃんは警備員とか真面目にやってて
貧乏なりに「だめ」ってほどでもなかったんじゃ・・・・

ダメ親父だったから娘も嫁もいなくなったんでしょ？
そして金があるから戻ってきたと・・・悲しいわぁ・・・

今回のはクイズミリオネアのパクリ

>677
パチンコとかにうつつを抜かしてたって話もあった気がするが

おっちゃんがダメかどうかはともかく、人間的な面が多くて俺は好きだ

まあ、人間的な面が多くて好きなのは
カイジも一緒だよね。おっちゃんもカイジもすごくいいよねえ

かいじもおっちゃんも女心をくすぐるﾀｲﾌﾟか。
そんなおっちゃんに惚れた女の娘ならｶｲｼﾞに興味を持つのも自然の摂理、必然

娘が父親になつくとはかぎらない
そもそも母娘に逃げられてるし、おっちゃん

カカカ･･･キキキ･･･コココ･･･

博打でおっさんが金を無くしたから、家族逃げたんだっけ？だったら嫁と娘の気持ちも分かるが

え？おっさん別に博打してなかったよねえ？

確かゼネコンをリストラされたとか

てっきり麻雀は今章の導入部かと思ったのだが
もしかして今回はまるまる麻雀の章なのだろうか、、、

それで、やる気をなくしてパチンコやらに手を出して、家族が逃げ出した。

カイジは馬鹿だなぁ。限定ジャンケンの時から変わってない･･･

おっちゃんの奥さんって離婚して慰謝料もらったのに
おっちゃんに金が入ったからまた戻ってくるってのは虫がよすぎる。
少なくとも慰謝料は返すべき。

おっちゃんは慰謝料返して欲しいなんて
思ってなさそうじゃん？幸せそう。
慰謝料払ったなんて記載あったっけ？読み直さないと
結構忘れてるなあ・・・・

>>693
「まあ慰謝料やらなんやらでわしの取り分は
３分の１なんやが・・・・」

このマンガ見ててなんとなくはだしのゲンを思い出した

>694
そうか。ありがとう。
このスレって忘れてたこと思い出せて
勉強になるよ
（なんの勉強かわかんないけど）

家買ってほとんど金ないんじゃないか？

>>697
人気漫画家の収入をなめたらイカンゼヨ

家は元の家買い戻したんじゃなかったっけ？

会話が錯綜してないか・・・ おっちゃんの家だろうに
おっちゃんが漫画家になったらそれはそれで面白そうだが

ブルブルブル・・・
コイツ！クズだ！正真正銘人間のクズ！！

自分に言われてるようなセリフが多いなこの漫画

>>698はおっちょこちょい

>>701
そこがまた
いいざんす・・！

ども。
坂崎美心本人です。
スリーサイズは88-56-90です。
しゃああ

>>704
もったいないサイズだなっていういうか・・・福本漫画に女はやっぱいらねーな

絵ではなく内容で魅せる漫画の典型例だからねぇ・・・・

おっちゃんって今働いてるのか？

前からやってる夜警とかを継続してるか？金が入ったからやめたか？

オッケェー、この板も刻んだ！

しかし、昔　銀と金（だっけ？）で看護婦の田中とかいう
女の子でてて、結構かわいかったし、黒沢のしづかだって
必要なキャラだし、やっぱ福本漫画にも女性いたほうが
話が膨らむと思うが。

美心がいてふくらんだろ？

俺の股間はふくらんだ

>>710
でも、あの女の子、結局あんま必要無かったよな。

>>713
平手打ち要員で必要だろ

Fuck me　ぶち殺して

美心ってフェラうまそうだな

怪傑ゾロリみてたら美心とそっくりの怪物が出てたよ

>713
あの女の子ってしづかのほう？
きっと、みここと同じで、今後の再登場
活躍が期待されるキャラではないかと思われ・・・・

パチンコ編のときに最後におっちゃんが金もってきたときと同じように
今回も最後の最後で美心が家の金を持ち出してきてくれます。


でも、結局負けます。

ジジイが「金もっていても核シェルターがない限り安心できん」みたいな発言が
あって連載時には笑ってしまったが最近マジでシャレにならんな。
北朝鮮危険すぎる。

遠くの北朝鮮より近所の変質者

の方が普通に危険

いや、でも経済制裁したら武力行使することをほのめかしてたりするんだろ。
今の朝鮮は。脅しの可能性のほうが高いがもしかしたらってこともありえる

もしかしても、うちみたいな田舎にはミサイルも飛んでこないだろうし、いいかな、とか思ってる。

大都市が壊滅したら、結果的に終わるだろ。
都民の俺は即死確定だが。

いくら金もって地下シェルターにこもっても働く人が生き残ってなきゃなんの役にもたたないだろうに

次回は裏ドラを見せるだけて終わりなんだろうから
そんなの書くのに３週も使うなよ

３週もあるんだからこのスレで今後の展開書いてあげたら使ってもらえるかもしれんぞ

>>722
武力行使よりも、政情不安になることによって発生する大量の難民のほうが問題。

福本の見せた最高のギャンブルシーンは
銀と金のポーカー編だと言うのに異論はないはずだ。
やっぱり青天井のポーカーほど痺れるには最高の舞台である。

最近のカイジで物足りないのは、
ギャンブルで必須事項の、偶然性＝神の導き
の味がない。故にギャンブル漫画としては低級なんだ。
勝負事はいつだって乱戦。自分でも言ってたのに。泥仕合。
１０％の才能と２０％の努力、３０％の臆病さと、
残る４０％は運だろうな…
と言うゴルゴ１３の言葉を借りるまでもなく、
運命と言う何者かとの交信がないと震えないんだ。

トリックに震えている訳ではないんだ。
福本君そこんとこよろしく。

そこんところを福本が勘違いしている昨今だろう。

ｶｲｼﾞの場合は
１％の才能
０％の努力
９０％の臆病さと、
残る９％はひらめきだろうな…

いや、50%の気付きと50%の仕掛けだろ。
確かに運が挟まる部分が少ないと感じる。

運否天賦の勝負でなく知謀により確実な勝利を得ようとして迷走するのがカイジのテーマのような。
アカギなんかは問答無用の天運の勝利かな。

>>723
ってか水爆おとされたら田舎だろうか大都市だろうが即死。
また死ななくても体中膨れまくってあまりの痛みと暑さで
川を求めさまようゾンビみたいになるよ

暑さ→熱さ

水爆もってるんかね？
それより生物兵器とかのほうがやだなぁ・・・。

このスレ、なんかいい人が多いと感じてしまう自分は疲れているのだろうか

ククク・・・。アイツこのスレ住人のこと「いい人」だと思ったよ・・・。
ここのスレ住人が「いい人」なわけねぇじゃねぇか・・・。

>>736
やさしいおじさん、はけーん

俺、今年の年末ジャンボ宝くじに全財産つぎ込むことに決めたよ。
自己資金は７８０万。これが俺の人生のすべてだ。これで絶対に１等を当てて
人生やり直してみせる！！この漫画を読んで勇気が湧いてきた！
みんな！応援してくれや！もし、１等獲得したらみんなに１人当たり祝儀２０万！
人間勝たなきゃダメなんだ！！！

宝くじシミュレーターやれ

>>739
異端の感性っ・・・！！！

＞７３９
ききたくない・・・
そんなクズの常套句・・・！

でも常套句ではないか・・・

まあ>>739はネタだろうけど、ちょっと計算してみた。
とりあえず１億を目標にすると、

年末ジャンボは７８０万円で２万６千枚。２等１億円以上の当たりは
１０００万枚につき３枚だから１億以上当たる確率は単純計算で約１２８分の１。

ところでラスベガスのルーレットで７８０万円１点賭けをすると
３８分の１の確率で３６倍（約２億８０００万円）、
２点賭けなら１９分の１の確率で１８倍（約１億４０００万円）
３点賭けなら３８分の３≒約１３分の１の確率で１８倍（約９４００万円）

こっちの方が確率がケタ違いに高いな。

いや、だが一点に賭けれる額は上限がなかったか？

細かいが3点賭けなら１２倍だな。
ちなみに上限は当然ある。

780万賭けた時の期待値はいくら？

どう張っても 780万 × 36 ÷ 38 を超えることはない。
1回あたり１９分の２、つまり1割以上損する勘定だ。

ゼロが１つのルーレットもあったと思うが。

ざわ･･･

中学の数学の教師が日本にある公営ギャンブルの中で
一番期待値が小さいのが宝くじだっていってたなぁ。
当時は一等一億円だったと思ったが。

展開予想
45組二人に騙されてはいないがザンスにカイジ（知り合いの金持ち≒カイジ）を連れてこいと言われ借金があるのでやむおえずカイジを連れいく
カイジ、ザンスに勝利するが裏ボスの天とひろゆきに惨敗
借金
ヤバイ仕事をして大金を得ようとする
仕事で銀次と勝負
黒幕の黒崎とデュエル！
カイジ王国入り
第五部 【激闘！最終決戦VS兵藤偏】[金色の大地]
兵藤軍団（プロの殺し屋集団）を復帰した森田と殴りあい、銃撃戦、真剣勝負
帝愛を乗っ取り世界進出
堕天禄　完
カイジインターナショナル連載開始

カイジアメリカ乗っ取りドサケンの墓参り
世界征服
カイジ 完


御愛読ありがとうございました。

ざわ・・・

なんで黒崎は女じゃなく怪しいメガネ男をはべらして酒を飲んでたんだろう。

そりゃあ・・・おまえ・・・新宿二丁目・・・

カイジには早く幸せになって欲しい・・・・・ってうちの妹が心配してたよ。
だからなにってわけでもないけど。

最近「ざわざわ・・・」が無いような

ギャラリーいないし…。

引っ掛かる点がないからだろう。
仕掛けに気付いたり、疑心暗鬼になったときのためにあるんじゃないか？

>757
いや、今までの福本作品だと3人も人が集まってればざわざわしていた。
あと、冒頭のタイトルが書かれているコマのざわざわ率が高い。

いや、一人でいるときにもざわざわしたことがあるじゃない。
ガラスの橋を見たときに。
ああいう疑念とか恐怖感があって、初めてざわなんじゃないかと。

>749
そりゃまあ、買った瞬間半分捨ててるのが宝くじだから。
しかし期待値があまり意味を持たない場合というのもある。
10分の１で10億円当たるのと、百発百中で9000万円だったら多くの人は後者を取るのでは。

逆に言えば宝くじはギャンブルとしてのカスさを最大値の高さでごまかしている。

>>760
そのたとえ上手いなあ・・・

>>747

ルーレットのコミッションは５．２６％だすよ

>762
計算ミス・・・ 指摘�d

数学的知識で博打の確立を出せるってのはつくづく羨ましいと思ういいなぁいいなぁ

確率出せても有効利用できなければ意味がない。
ということで本当に頭のいい人は胴元側に回るのでした。

つくづく総務省や農水省は勝ち組だな
カイジには宝くじや競馬は合わないが…

ギャンブルを期待値で判断してる時点でおかしいことに気づけよ。
期待値で計算すればどれもマイナスになるんだから。
大当たりでもせいぜい数万程度のパチンコはやればやるほど損する泥沼。
生涯やりつづけたとして最終的に勝つ可能性は皆無。絶対ない。
一回大当たりで３億円の宝くじのほうがまだまし。

パチスロ機の印税って1台2000円なんだってね！北斗の拳は60万台も売れて12億円入ったらしい。

話の腰を折るようで申し訳ないんだが、
一条のブロックが破られたときに会長が電話して、その時会長がなんか喰ってたけど、あれって何？僕も喰いたいなぁ

>>766
兵藤と本気で戦うなら銀と金路線行くしかないだろうしな。
あの競馬勝負は面白かった。

>>769
リッツの上にチーズのっけた奴じゃね？

会長にしてはショボイもの喰ってるなｗ

福本漫画のお酒のオツマミ類はとても美味しそうに見える。

うしうし・・・・

>>770
あれって競馬勝負に勝って最終巻だよね？
もうつづきの原稿とかはないのかな？
未収録作品とかない？

ttp://up.2chan.net/q/src/1101372758621.png

なるほど、勉強なｔｔｑ

>>769 俺は、白菜に見えたが

キムチでしょ

キャベツだろ

>>739　ネタに言うのもなんだが・・・何を読んでるんだ
いかさまだから勝てるんじゃないか
宝くじは無理

７８０万÷３００＝２６０００

一等が当たる確率は１０００万÷２．６万で４００分の１ぐらいか？

株の信用取引か、外国為替証拠金取引に突っ込んだほうがはるかに分がいいと思うんだが。

米ドルを102円50銭で200枚ロング。107円50銭になったら１０００万ゲット。
98円60銭になったら全額あぼーん。

そりゃそうだ…
注ぎ込んだ時の102円より下がったら
どう頑張ろうと金額が元金を越すはずがない

それは>>739が生まれて初めて味わう恐怖
どこまでもどこまでも
どこまでも降下していくこの感覚…
暴落･･･････････････！

宝くじは、番号を発表するときに、どっかの会場でぐるぐる回る
ナンバー書いた板にゆみを放って、あてて番号を決めていくので、
それを細工すれば、確立を高めることができるんじゃないかな。
係の人を買収するとか。

>>784
とりあえず矢をすりかえて飴で作るんだ！

それよりも疑問なんだけど、スクラッチのインスタントくじの1等とかって実在するのか？
最初から0本でも確認しようがないからわからないと思うんだが。

確かに。

>>786
そんな縁日の紐くじ屋台のインチキみたいなことが許されるのか・・・

宝くじは胴元の控除があるからイカサマしなくても
売るほうは確実に儲かるようになっている。

インチキをやってばれたら即営業停止になって
せっかくの儲け口が無くなってしまうわけだから
無理してイカサマするわけが無い。

ある程度当たりが出たほうが、宣伝になるしな。

カイジって親とか兄弟いないの？
教えてエロｲ人

>>791
姉ちゃんがいるだろ

つまりあれか、おっちゃんの家にダラダラ居候してるとこが既に変だってことか？

公務員の姉ちゃん萌。

>>791
1巻に父は居ないけど、母と公務員の姉が居る、って事になってる。
頼らなかった所を見ると、仲はよくないようだ。

しかし、カイジって話始まるまでは何やってたんだろうなぁ。
無職っぽいけど、ダチと博打やってるから学生？
でも学校も行ってないしなぁ。

>789-790
でも、当たった人って知ってる？
店でも「スクラッチでここから1等がでました」ってのは見たことがない。
まぁ、それは金額がショボイからというのが主な理由なんだろうけど。

とりあえずあたってるカキコあるけど信じないんだろうな…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/loto/1083417102/

船越英二郎が入院した事には、福本はスルーですか

一回番組であっただけなのに、何かを言わないといけないのか？

スロットカイジに美心が・・・！

1等でも販売店を確認するほどの金額じゃないからでは。
年末ジャンボとかは、高額当選の番号を販売店に確認取ったりする。

せめて1等当選くじのキャプがあれば信じるんだが。（コラの可能性もあるけど）

今週と先週はカイジねーの？

休載休載と来たから次は休載じゃない…
この考えが一番危ない

まさに泥沼…

３回連載の一回休載ってスタイルじゃなかったのだろうか？

これで・・・
これで掲載されたら
どれほど読者は楽かっ・・・・・・！

これからは１回連載の３回休載へ

休載・・・休載・・・休載・・・
バ‥‥馬鹿もーんっ‥‥！
なんだっ‥！
この漫画はっ‥‥‥‥！
毎週休載・・・！
休載じゃねえかっ‥‥！
通るかっ‥‥‥！
こんなもん‥！

どうしたっ・・・・!?
いつまで時間をかけるつもりだっ・・・・・・！
びくびくと・・・・！
そんな様だから
読者に見限られるっ・・・・・・！
打ち止め漫画家なんて言われるんだっ・・・・！

ttp://www.ise.chuo-u.ac.jp/TISE/kyouyou/8suzuki2000030/
「２．硬貨投げ」の項が興味深い。果たして来週は・・・。

カイジ達がパチンコに勝利してその後泊まるホテルの名前が
ホテルアカギって事に気がつく、あのアカギと関係するのだろうか・・・

>>811
今頃気がついたか……？
遅すぎるぜっ……！
惚けた老獪…
間抜けな読者めっ……！

福本さんは今頃
グアムでエロスイム…！

麻雀のルールがわからんから
新巻はなんのことだかさっぱり

宝くじ買っちゃったよ・・・。
７８０万すべてつぎ込んだ・・・。

結果がわかったらまた報告するので皆も祈っていてくれ。

俺にまた与えてくれ！頼む！平凡だが、暖かかったあの暮らしを！！
家族との時・・・。頼む！！！これで当たればすべてリセット・・・やり直せる！

>>815
ネタじゃないのなら番号ｳﾌﾟしろ

宝くじってのがアタマ悪すぎ
原油先物全力売りとかにしとけば良かったのに

ヤフオクかなんかで５００万ぐらいで売るいいよ

>>815
俺も買ったよ

肘の高さまで

あの下民(>818)･･･！
なにがヒジの高さまでだ･･･！
オレは壁を築いてやる･･･！

テレビで３億円当てた坊さんが出てきて、「いくら買った？」と問われて曰く。
「３００万円ぶん」
これで俺は宗教なんか絶対信じないし、宝くじもあきらめたわけだが。
７５０万円も宝くじ買ったのなら、きっと当たるさ！！

宮沢内閣の時だったかな、地方に１０００万蒔いたじゃない。
で、なんか建物立てたり、金の延べ棒買ったりしたみたいだけど、
１０００万で宝くじをかったところもあったそうだね。
で、３００万になったらしいよ。
沢山買えば買うほど、確立に絡め取られるのにね。

「竹下内閣のときに一億円」が正しい。

ほうかほうか。まぁとにかく、３割くらいバックで損した訳よ。

ふるさと創生基金の一億円全額で宝くじを買った町があるってのは
ただの都市伝説。そんな市町村は無いです。
（あると言い張るなら自治体の名前を具体的に書いて欲しい。
金塊を買った自治体なら実際にあったけど）

当時の宝くじは１等賞金6000万円前後賞合わせて1億だから
1億使って1等が当たってもほとんど意味がないので
ちょっと考えればそんな話がありえないことがわかる。
（それ以前に常識で考えてそんな使い方が議会で通るわけないし）

数年前、ある町の商工会が町おこしのイベントで宝くじを
大量購入した事があってテレビなどで取り上げられたことが
あるけど、それと勘違いしてるんだと思う。

(続き)
あるいは長野県の平谷村がテレビ番組で獲得した優勝賞金の100万円で
村おこしと村の宣伝のために全額宝くじを買ったのと
ごっちゃにしてるのかもしれない。

その村の名前を今初めて知った。
村おこしになってないんじゃない？
（まぁ、村おこしで成功したのなんてほとんどないだろうけど）

福本の故郷で福本博物館を作ったらどうだろう＞村おこし

ちょっと整理したい。

裏ドラがのったときのカイジの支払い金額を教えてくれ

ドラ１
ドラ２
ドラ３
ドラ４

ドラ０〜２　倍満　200万
ドラ３　三倍満　300万

つまり白に乗る（表示牌が中）以外は200万

>>824
確かにググっても、件の町の名は分からないね･･･。
目から鱗だ。

裏ドラ、東とかきそう・・・。
中なら　終　了　ですか+

とりあえず、一敗してやっとカイジらしくなってきたんじゃないだろうか。
パチンコよりは面白いと思うよ。

半年かかってまだ一戦も完全には終わってないっていうのは遅すぎだな。
ジャンケンの時は２ヶ月で船井との最初の勝負終わってたのに。

http://www.maxims.com.hk/html/bakery/index.htm
美心

ジャンケン最強伝説。

これは最終回まで揺るがないだろうな・・・

もう半年もたったのか。まだ２ヶ月目ぐらいかと思ってた。
話進んでないし。

カイジは間違いなく、帝愛のグルになったミヨシにはめられている。
おひとよしがカイジ最大の弱点・・・っ！
早く気付け・・・っ！って、一年後ぐらいか・・・？

第１章＞＞＞＞第２章＞＞＞＞＞＞第３章＞第４章
も間違いない。

>宝くじ

ギャンブルの中で最も期待値が低い。
「MIQ」によれば、1億買って2億当る率はドーム2杯に1人。
8万人に1人ぐらいだって。

ここ見ててよく思うんだけどさ、
よく勝手な要望とか注文つけるヴァカいるじゃん？手前勝手な。
『半年かかってまだ一戦も完全には終わってないっていうのは遅すぎ・・』とか
『休載があまりにも多すぎる・・・・』とか
もう、あきれてみてらんねぇ。もう、何様ってかんじ。
一見、建設的な意見に見えるが、結局欲ボケした勝手な御託だし。
てめぇの都合だけで漫画つくれねぇっつーの。
無力のクソ人間がいっぱしに「今の政治はなっとらん！」って
くだまいてるのとなんらかわんねぇよな。そおいう奴大杉。

＞もう、何様ってかんじ。

客だろうよ

>>840
少しは気楽に生きようや

>>840
ほっとけって。2chで「書き込んでいる奴」はアホの方が圧倒的に多いんだから。

>839
ギャンブルを期待値で計算するのに意味があるとも思えないんだよね。
期待値で考えるならどのギャンブルも右肩下がりになるもん。
でも大当たりで３億円入るなら負け分確実にとり戻せるのに比べ、
パチンコとかのほうがよっぽど無駄に金を吸い取られてるっぽいよ。

>>824
その自治体が存在するのかどうかは知らないけど。

あのね、宝くじって、ユニットって単位があって、
前後賞合わせて○億ってのは、1ユニットあたりの金額なのよ。
実際には何（何十）ユニットも発売するから、賞金と同額（1億円）突っ込むというのは
全く意味が無いというわけではない。（期待値的には無駄金だけどね）

ついでに。

ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/131/1900/13112071900006c.html

>○国務大臣（野中広務君）　委員御指摘のように六十三年、竹下内閣のときに、
>一市町村、人口にかかわらず一律一億円というふるさとづくり事業を始めたわけでございます。
>今、御指摘ございましたように、中には金塊を買ったとか、宝くじを買ったとか、
>ばらまきだというところもございまして、

１億円で宝くじを買った町があるって事自体が野中の単なる勘違いなわけでして。

>>845
そういう話は宝くじ板でさんざんガイシュツだから

>>847
平成六年の議事録にその話がでてる時点で「数年前、ある町の商工会が町おこしのイベントで宝くじを」云々はおかしい。

>>848
>>824に言ってくれ

>>848
ガイシュツ？ 既出（きしゅつ）のことだろ
これはガイシュツじゃなくて既出って言うんだよ馬鹿め

おそらく、「ガイシュツ」で漢字変換しても「既出」って
でなかったので、片仮名で書いたと予想。

面白い人がいるな

>850
なんか懐かしい

>>852
ゴルゴやったら
「凄い面白い」
とか言われちゃうのかな?

おもしろいザマス

おそらくも何も…

全てわかってたんだよ

妙なふいんきになってきました。

テロ・・・
　　テロ・・・

>>844
大当たりの金額が高いギャンブルほど、手に入る金額が期待値に収束するまでの
期間が長くなる。
それが人の寿命に比べて十分に長ければ挑戦する意味はあるってこと。

>859
期待値に収束してどうすんだ？あからさまに損するじゃねえか

>>860
それに気づければ
ギャンブル勝ち組（というか非負け組）

>>860-861
いやお前らよく読めよ･･･

まあ>>859もめちゃくちゃな理論だけどな

>>850
他のスレで同じ事言って馬鹿にされてこい。

ヤンマガの発売日なのにカイジの話題が皆無。
もう連載打ち切りのほうがいいんじゃねーの

今日のヤンマガにカイジは載ってたんですか？

んで三好は役にたつんかな？
｢カイジさん｣なんて口走っちゃって、仲間ってのがバレるんじゃね？
それかあっさりザンスを葬って、帝愛ジジイと再戦かなぁ

>>866
え？

もともと三好たちの紹介って話だと思うけど

まああのドラは危険牌ゆえギリギリの場面では通る（？）みたいのは
ドラで振り込む伏線だわな。
あっさり負けて次の展開に行くんじゃねえの？

と思ったが、ジリジリと勝負しながら
勝ちが見えてきたってときにその伏線をいかしてまたチンタラ勝負続行とかなりそう。

次は通しをミスって「三好にハメられてるんじゃ」疑心暗鬼でグニャ〜では。

このまま1年くらい続くのか？

ここでカイジが負けたら話はどうやっても続かんだろな〜。
画商がぐにゃぐにゃって終わり。

今までの例からしてカイジが勝つことはないだろ。今度は三倍満くらい食らって借金生活に逆戻り、三好たちと下働きだな。

とりあえず次戦は勝って、一進一退を始める。
しかし、そのうち三好が使えないことが分かり、嵌められてるのは俺か？と疑心暗鬼。
そんな展開を予想。

>>867
んでも、あんなに「三好ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━!!」ていう顔したのはまずいよな（ｗ

このゲーム、自分で自分の当たり牌切ったらフリテンになるんですか？
ちなみにコミックスでしか読んでませんので、連載でガイシュツなら教えてください。

>>875
なるよ

三好と前田の裏切りはないと思う

このスレ読まなくても何となく皆「二人は裏切るんじゃ」
とか感づくよ。そこが福本の狙いなんだ。

>875-876
いや、ツモはないんだから、フリテンにはならないんじゃないの？
オレもコミックス派なんで間違ってたらスマンが。

今回の賭け額は？
１００だろうけど描写がないから

>>878
なるよ

今週の「三好が帰ってきたから安心」なんてふやけたカイジが勝つようなタマじゃないだろ、福本は。
100ﾊﾟｰｾﾝﾄ負けてﾊﾟﾝｸ確定。あとはいくら負けるかだけ。

あまりにもカイジはヘタレすぎだし…
カイジ以外のキャラクターの考えてることは全然描かれてないし…
一回戦が終わったというのに盛り上がりを感じないな

３分以内で満貫の聴牌形をつくるゲームができる麻雀レベルの人間なら
裏ドラの計算で素人みたいにもたつくわけねーだろ。

どうでもいいところで引き伸ばしすぎ。

>>878
基本的に麻雀は自分が捨てた牌で上がれるものが有る＝フリテン
よって残り牌から自分のあたり牌切ってもフリテン
あとフリテンはロンアガリ禁止なわけでツモアガリにフリテンであるかどうかの制約は無い。
>>883
まあねちねちいたぶる事が画商の趣味だとすれば
ああいうことやるのもわからんでもない。


画商が34牌から満貫を組まず全ての牌を使って逃げ切りに走る
とか考えてしまったのは漏れだけ？
ルール上この局これで逃げ切ってもカイジはパンクするんだよな・・・。
そういう意味では最善の一手？

ちなみに
中国麻雀と日本麻雀の決定的に違うものは
フリテンがあるかないか。

中国麻雀にはフリテンが無い。
（あるところもあるかもしれんが）

>885
いやいやいや、中国麻雀は根本的にかなり違うぞ。
役が倍以上の種類があるし、翻なんてなくて役自体に点数ついてるし。
親子の区別がないってのもある。
その他もろもろかなり違うから、はっきり言って完全に別物と考えた方がいい。

中国麻雀が北京五輪の公開競技になるって話もありましたね

その昔･･･中華人民共和国では、麻雀が大流行し、
法律で禁止になった事がある。

なんで流行ると禁止になんの？

これは推測だが、みんなが麻雀に熱中しすぎて
仕事しなくなっちゃったんじゃないか。
あの国じゃあ、
国民が阿片に熱中（？）しすぎちゃって、
国力が弱体化したこともあったしな。

ギャンブルだから禁止して当たり前なんじゃ？

ギャンブルと賭博一緒にしてる馬鹿いるよｗ

>>892
同じやん

gamble〔名〕
1 賭け事；相場；冒険
2 賭博(とばく)
dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=g-000207&p=gamble&dtype=1&stype=1&dname=1na&pagenum=1

日本だと、双六が禁止になったことがあるな

>890が正解。

国が娯楽や快楽を禁止するってのはどこでもやってるでしょ。

金賭けないと面白くないゲームだから禁止したんでしょ＜中国
賭博だけ禁止しても目の前で金動かなければ証明できないし、
それならゲームそのものを禁止したほうがよほど有効な対策になる。

実際、金賭けないで麻雀というゲームをした場合は、
同じメンツで延々と打ち続けないと優劣がはっきりとしない。
そういう運任せの部分が強いゲームを賭けずに楽しめるのは子供だけだ。

オナニー禁止

渇望の血を呼んで一言


結局麻雀かよ！！！！！！！

>884
いや、麻雀は知っているからフリテンの知識はわかるけど>878で言いたいのは余った21牌を
切っていく作業がツモ切り扱いなのか？ということ。
どうやら、そうなるみたいなのでそれならそれでいいんだけど。

確認のために聞くけど、例えばカイジが国士13面をテンパイしたとして画商がヤオチュー牌を切る前に
カイジがヤオチュー牌を切らざるを得なくなった場合、それはフリテンになるということでＯＫ？

>>901
そう。
切っていく牌は「捨て牌」の扱いだから通常の麻雀ならリーチ後に当たり牌を
ツモ切っているのと同じことになる。


そういえばギリシャじゃゲーム機が禁止なんだよな。

>895
日本初の双六禁止令は、持統天皇の時に出された。
江戸時代にも双六禁止令が出されて、それ以来日本では
双六が廃れた。

>>901
国士13面は現物以外はフリテンにならないルールが一般的。

>>904
いやいやいや

>>905
一般的ではないだろうが聞いた事はあるぞ。


国士は頭ハネとか全部無視して優先権がある
というルールがあると聞いた事があるが本当？
国士詳しい奴教えてくれ

一般的には
国士は頭ハネを無効にします。
さらに他家の暗カンに対してもロンできます
現物以外のフリテン待ちに関してはアリの場合が多いです

頭ハネ無効ルールでは俺はやったことはないが、
暗カンでもロンできるのは基本ルールの部類に入るな。
現物以外のフリテンでもロンできるのは、十三面待ちが
W役満じゃないときは、けっこうそうする場合が多いと思った。

ただ麻雀の場合は実際の経験者の方がローカルルールを
一般的と思いがちなので、これには注意が必要だ。
それほど博打は地域によってルールが違うものだから。

>>898
なるほど、、、
運の要素が強いゲームはお金を賭けないと面白くないという理論はまさにその通りだな

前々から将棋やサッカー（totoという意味でなく実際にプレイするもの）は賭けなしでも面白いのに
麻雀は賭けないと面白くないのはなぜだろうと思っていたけど
そういう理屈なんだな

確かに宝くじなんかを賭け無しでやっても全く面白くないもんな

いや、俺は麻雀賭けなくても面白いけど・・・

久々に格闘麻雀倶楽部３をやったら白虎初段に昇格した

>910
賭けないと燃えない、というかどうしてもヌルイ牌を打ちがちでおもしろくないという人もいる。
セット（＝友人同士）でも賭けてる場合が多いのでは？実際に金を回収するかは別として。
（オレはセットでは勝ちをプールしておいて負けたときの支払ｏｒ場代にしてる）

昔よく友達の家で麻雀やってたけど糞漫画、哲也の影響で
イカサマがデフォになってつまらなくなってからやらなくなった

>>913
それは哲のせいじゃなく、本人たちの問題じゃね？

哲の場合、たしかにイカサマがバレたときの厳しさについての描写が甘い。
あれの出てくるのは生活かけて博打やってる人間じゃないから。

天でも読んでいかさまの厳しさを学んでこい。
雀卓にナイフで指をぶっさされて来い。

>913
次はホラー映画の影響で大量殺人とか
成年コミックの影響で性犯罪なんてのは

それはそれで多少影響あるだろうけどね

某大学の教授はエロビの影響でオナニー猿に

>>918
wﾛﾀ

銀と金のポーカー勝負って何巻ぐらいですか？

４巻から

しーさんやおちゅうのｱﾀﾏハネって何？

>>874
画商はあの顔を見て思った。
「カイジさんはコーヒーが大好きザンスね」

≪年末ジャンボ宝くじをカイジが買うと≫

男「2枚ください」
船井「ククク　どいつもこいつもボンクラ・・・話にならん」
五千円置いて
船井「限度まで・・・」
ざわ・・・ざわ・・・
カイジ(いけねっ・・・俺寝ぼけてやがるぞ云々)
カイジ(限度までいこう・・・！)
カイジ「伊藤カイジ・・・5万まで・・・・！」
船井「アホちゃうか」

宝くじ買うのに名前を言うカイジに笑った

ネタバレ！

知り合いから聞いた所来週のカイジは展開が早く、３ゲーム消化する
そうだけど信じられますか？

3分消化できるかどうかも怪しい。

限定ジャンケンのときは１話で10ゲーム以上消化したこともあったのに
今では引き伸ばしすぎて10話で1ゲームがやっと。

まあ順調にイカサマが進行するなら、一気に３ゲームぶん端折っても変ではないな。
Ｅカードの時だって一度に３ゲームいってた場面はあったし。
ただ、福本はここぞってときにやたら大ゴマ使うからなあ…

>>927
ワラタ

カイジの次の手
二三四伍六七八九西西中中中

一待ち。

混一、チュン、リーチ、ドラ２・・・
倍万ッ・・・

>>924
ﾜﾗﾀ

924最高

>>924船井のつっこみにﾜﾗﾀ

中盤。
「おまえらがグルなんて知っておったわバカどもめ」
カイジぐにゃ〜・・・・・なんてやったら萎え萎え。

>>935
その展開ありそうな気がする・・

このスレをみて今、福本ぐにゃ〜

「心の中の描写が無い方が勝つ」という福本漫画の法則から
いくと１００パーセントカイジの負けだが、もしかすると
いい意味で裏切ってくれる展開になるのかね。

で、UNOは・・・・？

買い物に行ってる最中に買収されちゃってた....ってのは未だ言っちゃダメ？

１巻の限定じゃんけんの１番の攻略法おもいついた。
カードを海に捨てる。（どこかしらに）
数が合わなくても捨てた人は特定されない。

カードをトイレに流した香具師も同じこと考えたんだろうな・・・。

今週載ってないの？

俺なら星を偽造して持ち込む

希望の船に乗らない

エスポワール→希望
絶望→ダメポワール

ヌルポワール→ガッ

ぶち殺すぞ・・・

虫けらども・・・っ

遠藤はカイジをもう一度エスワポールに乗せようと思わなかったのか？
数千万単位で勝って帰ってきそうなのに。

エスポワールで大勝ちされてもその元は帝愛の金（
多重債務者の借金）だからなぁ。
帝愛の人間からすれば旨味はないんじゃ。

一応言っておくが帝愛がギャンブル紹介するのは二回までだぞ
破戒録1巻で遠藤がそう言ってる。

それにエスポワールはカイジ自身が拒否しそう・・・。

ところで、>>926が本当だった訳だが…

別に嬉しくないな。

つまんねぇ〜…
UNOギャンブル見たかったなあ…

オレもUNOかなり見たかったんだけど。
あれはNGくらったのかな?どう考えてもあの終わり方
次回はUNOの展開でしょ?

ヌルポワール

ガッ望の血

あと３話で終わるよ

ダメポワールド

ところで社長側の通しって、来た相手が、
こっちの席の方がいいとか言って別の席に座ろうとしたらどうするんだ？
無理に、いやいや是非こっちに、とか言ったら怪しすぎるよな。

>>959
実は部下の通しは敵を欺くには味方から、って事で本当は頼っていません。
画商の机の上にあった、サンスクリット語の辞書・・・・・・それの意味する所は・・・っ！

>>960
他作品とはいえネタの使いまわしするか？
だいたい元がパクリなんだし。

がんぱーい！

七色ローズ

急に展開早くなった

三色ゼリー

アナルを舐りまわしたい

>>898
マジレスすると、中国の麻雀は捨て牌を共通の河に捨てる。
だから、捨て牌から手の内を読む要素がなく、運の要素が強い。
日本の麻雀は運だけでは勝ち続けられない。
つまり、運ではトータルで勝てない。

>>967
運だけで勝てる？
捨て牌を見せずに捨てるならともかく、見せる以上は手の内は読める。
ツモ切りかどうかのチェックはもちろん、どのくらい考えるか、
どうのへんから出てくるか、理牌してるかどうか・・・
博打で河なんかのんびり見てるヒマなんて普通ないぞ。

逆に素人にプロが入るとメチャクチャ差がつくルールだよ、それは。

バカ乙

中国人が4人で卓を囲んでるのを見たことが何度もあるが
（行きつけの雀荘によくいた）、一局清算で数千円がブンブン飛び交い
中国語でガンガンまくし立てていて近寄りがたかったｗ
別に殺伐とはしてなくて和気藹々だったけどね

フリテンが無いから捨て牌読んでもあまり意味が無い＞中国麻雀

次スレマダ〜？

>>967-968
昭和30年ぐらいかな。阿佐田哲也の「麻雀放浪記」がベストセラー
になって、プロの小島、古川と麻雀新選組なんかも名乗って、麻雀
が知的ゲームとしてブームになった。
戦術書なんかも出て、河から相手の手を読んだり、それを利用した
「迷彩」なんて技も出来た。
それまで、麻雀は日本でも深く考えずに、捨てて上がるだけの運任せの
ゲームだったみたい。

日本のマージャンも手を読むことはあっても、結局最終的に行き着くのは確率論だぞ。
ゲームの質としては大差ないよ。

麻雀話になるけど、イカサマなしなら、結局深く考えずに
スピード優先で自分の上がりだけ一直線に打つ奴が一番
強い気がするなw。