福本伸行52 カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・黒沢等

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655名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 22:58 ID:ABZolTBs
>>635
人和は場所によって満貫だったり役満だったり倍満だったり無かったりするので
最初の決めしだい
まだ話にあがってないのでわからん
656名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:03 ID:iNb5tflb
>>650
ツモはしないので暗カンは無理
657名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:03 ID:hA1q/MVP
実際やってみたらこんな牌がきたぞ。

ま:2344445678899
ぴ:1233445567789
そ:24579
南北白
658名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:16 ID:GxD9hf7/
>>657 のような場合はマンズのメンチン789待ちかかなあ
三色も確定できないし
     
     
659名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:19 ID:zgTr18+2
>>647
天和の確率・・・・・・・・約0.0003%
十三不塔の確率・・・・約0.009%

らしいから天和より難しいって事はないかと。
俺も十三不塔は2回あるけど天和の経験ないし
660名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:26 ID:/BkjXDES
>657
345 334455 4577

リーチタンピン三色イーペーでFA
661名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:33 ID:GxD9hf7/
リーチ メンチン 高め7萬の倍満のほうが期待値たかくねえ?
12000×4枚=48000 16000×3枚=48000  計 96000

リーチタンピンイーペー 高め三色は
8000×4枚=24000 12000×4枚=48000   計 72000
662名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:37 ID:GxD9hf7/
ああ計算違うね
リーチタンピンイーペー 高め三色は
8000×4枚=32000 12000×4枚=48000   計 80000 かな
663名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:51 ID:40tEbNcH
お前ら頼むし日本語喋ってくれよ。
664名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:52 ID:hA1q/MVP

ところで画商はサマしてんるっだっけ?
壁とか単純な奴か?
665名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 23:59 ID:aAm/jsWv
みんな普通に戦略考えているけどさあ。
そもそも、相手がイカサマやってて
その裏を取るっていう話だから
普通の戦略とか別に関係ないんじゃないの?
666名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:01 ID:Tuw+dbGd
>>665
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       ∧_/   ._
    (瓜゜(ω・ (Д゜ (皿` )
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667名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:16 ID:P9bw+N+a
賀正はどんなイカサマをしてるのか?
668名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:18 ID:RxUUl7Ti
つーか、十三不塔は第一ツモのみだっつーの
だから、このルールでは絶対に不可能
669名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:19 ID:RZ+PDL3B

1:壁
2:全自動卓に細工
3:突然停電
4:すり替え
670名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:25 ID:iWqQGI3B
村岡が大丈夫と言ってるだけで、実はガン牌だらけだったりして。
671名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:55 ID:4bknntNH
普通に考えて、イカサマ=ガンパイ だろ??
672名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 00:57 ID:Q5iWmfAw
ならカイジは一回終わった後(負けた後)牌を持参してリベンジすればいいだけじゃないか。
673名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:00 ID:2fCQc3GR
>>671
ハァ?
674名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:02 ID:4bknntNH
リベンジしても、何戦目かで、、、すぐにガンパイの猛威にさらされる・・・
そう・・・ガンパイの種は、、、速乾性の瞬間接着剤のようなもの!!!
しかもガンパイしている牌は、意外と少ない!!! 少ないゆえに効果的!!
675名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:03 ID:IdnZOCMD
>>538-541

今週の内容ってこれだけなんだね

今更だが538乙。
676名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:04 ID:NZdY3xSi
「なるほど、ルールは分かった・・・が・・・」
突如、牌を中央に積み上げるカイジ。
「あまり時間がないってのは5分くらいしかないってことなんだ。勝負は”山くずし”にする。将棋の駒でやったことあるだろ?」

必勝法は画商が取ろうとした瞬間に三好がくしゃみ。
677名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:09 ID:2fCQc3GR
バカな三好のことだから、必勝法は通しだろうな。
画商の後ろに立って当たり牌を教えますとかで。

倍プッシュした後で三好が裏切るってだけならつまんねーがどうなる事やら・・・
678名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:19 ID:7V4OQfHX
今週号は内容濃かったね。一気に説明したし。
来週号の分ってことなのかな。
679名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:22 ID:4bknntNH
再来週はルールでもめて1週費やし、、、、
、、、まぁ、お得意の引き伸ばし戦術で、ギャンブル開始は新年号だな。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:26 ID:NBFzJaYi
17歩ってどんなゲームなのかと思ったけど、俺よくやるよこのゲーム。
雀荘に4人集まる時誰か遅れて来たりする時3人で時間持て余すから3人でやる。
コツは字牌で待つことかな。ただ字牌待ちだってのが読まれると真ん中通されるから
そこら辺の駆け引きは面白い。
681名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:52 ID:W9DyfCHT
麻雀知らない読者は読むの止めるかもねぇ

ところで、画商は「17歩で確実に地雷を踏む」?みたいなこといってたけど
お互いが同じ色で染め手をやった場合なんか、流局もありうるよなあ。
682名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 01:54 ID:T+i4+AQR
>681
まぁ、それもかけひきのうちだろ。
683名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:04 ID:9i+Xc4lf
まあアカギ以上に17歩で引き伸ばすことはないと信じよう
684名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:05 ID:4bknntNH
はじめの1歩だけで、10週間は使う予感。
685名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:20 ID:W9DyfCHT
かけひきって言っても、プレイヤーから見て判断の材料になりそうなのは
ドラと、相手の「捨て牌」ぐらい。
その「捨て牌」も「フリテン」ありだから大した参考にはならん。
満願縛りもリーチで必ず一ハンつくし、役からの推測も絞りきれなさそう。

まあ、画商のネタ次第だな。
捨て牌を自分で選べるルールだから、「必勝」なんてガンパイか通しだろうけれど
686名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:21 ID:hi0cmKYX
「引き延ばし」っていうよりむしろ、単に構成が下手で「延びてる」ってだけだろ。
盛り上げ方がタメと大ゴマしかないから、福本がノッてくるほど無駄に延びるという。
今回みたいな既存のゲームのルール説明では延びようがない。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 02:29 ID:Mhrde/8p
読者のために役を一通り解説。
1つの役で一週使うので…
688名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 03:21 ID:9RmxFAUZ
これどうせ最初負けるんだろう。

まさか福本に限って
三好らがカイジをハメルとかいうのはないよな
689名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 03:52 ID:kumZ9neL
これ鳴きは無しなの?
690名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 04:11 ID:C28veMqG
>>688
おれは十分あるとおもう。
うまくいかなくなってきたときにカイジの頭の中に
「もしかして三好たちが裏切っているのかも・・・」って疑心暗鬼になった
描写があるとふんでいる・・・ざわざわ
691名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 04:24 ID:FGTy9K+N
なんで三好が裏切ると思うかな…。
仮に三好が裏切るとしても、社長が三好にどのくらい報酬をあげれる?
カイジはたった300万しか持ってないんだぞ。

だったらカイジについて、何千万と稼いで山分けしたほうが良いに決まってるだろ。

三好が裏切るとしたら、動機も意味も解からない。
692名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 04:36 ID:IPHHkZqn
なんか勝負の肝は上がり手(役)とレートな気もするんだが。
693名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:02 ID:2fCQc3GR
>>691
福本の昔の漫画を読んでりゃそうは思わない。
大負けして再度地下送り、実は帝愛のカジノでしたーっておちかも知れねぇし。

予想では
最初にカイジが勝つ

画商がレートをあげることを提案、カイジ了承

カイジ勝ち続ける。  画商はどんどんレートをあげることを提案してカイジ了承。

基本が最初の50倍くらいになったところで三好裏切り、W役満(もしかしたらトリプル)をカイジ振り込む

カイジぐにゃーとなってその半荘負け続け、地下送り

地下で一条と再会
じゃないかなぁ。
694名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:19 ID:9CCOjEHP
ウノッ・・・・・!
ウノッ・・・!ウノッ・・・!

ウノォッ・・・・・・・・!!

駆け巡る脳内b(ry
695名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:20 ID:KcqcUCEn
>>693
だから…なんでカイジを地下送りしたがるのさ。
それで、どの程度儲かるわけ?帝愛さんは。
別にそういう展開であっても全くかまわないんだけど、
三好にどの程度利益があって、帝愛さんは何でカイジを陥れたいのさ。

今までの福本マンガは裏切りがあるなら、
必ず裏に利益があるという流れでしょうが。

オマエラは、裏切りが目的だと思ってるのか?
696名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:31 ID:eT28KEaV
ふざけやがって。麻雀わかんねえやつは地雷ゲームわかんねえよ。
697名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 05:56 ID:RRDrF4zp
三次は裏切るような気がする・・この地雷は負ける事はまず100%間違いない

で、裏切った時の三次のセリフ
「え?なんで怒るんですか?カイジさんは凄い人だし、マザーテレサだし・・・なんたらかんたら」
698名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 06:08 ID:gy4BZTwq
しかし…福本も幸せな奴だな…
大概、どんな漫画も
「結局、主人公が勝つんでしょ?」
と言われてしまうが、カイジは勝つか負けるか、読者に解からない様になってる。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 06:56 ID:8nS5RKps
これだけ説明して「やっぱりUNOやろう」と
いいだしかねないのが福本っ・・・
700名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 07:28 ID:yHW4EFoU
>>698
くくく・・・・・・・分かってねえ。
時には勝ちがそのまま損になる場合がある・・・。
それが福本漫画の醍醐味・・・!!
701名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 07:42 ID:Jh3hSqOI
カイジの話ばっかだな
702名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 07:43 ID:kumZ9neL
おそらくこの十七歩・・・一牌切るごとに掛け金が上昇するという
ルールが追加されると見た。
終盤あがられると大ダメージのどきどきルール
703名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/24 08:04 ID:17Nw+u2s
17歩って麻雀好きなら、よくやってるゲームだよね
メンホンとサンアントイトイとチートイがやたら多くでる。
役満はツモがないからスーアンむつかしいし
山に色がよってるとチューレンはつくれる時ある。
コクシはたぶんめったにつくれないとおもた。
17歩とか地雷ゲームとかいう名称ははじめて聞いた
マンガンゲームだとおもってた
704
やらねーよ