1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
毀誉褒貶半ばするこの人ではありますが、どこか気になる存在なのは確か。
きみお(山形?)先生について、引き続き語っちゃいましょう!
過去ログは
>>2以降で。
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/08 22:26 ID:ahOpwiUy
乙
本誌へ栄転が本当だとしたら結果はみえているので懐古派は懐かし漫画にでも避難する覚悟をきめませう
おいしい水読んだが、どうでもいい同じ事を延々と語ってるだけ・・・
年金払ってなさそうなこの作者に年金のバカっぷりを叩いてほしい
プロ野球1リーグ制には触れてないようだが
やはり、長嶋の居ないプロ野球には興味無いのだろうか?
美味し!!!
特定の個人を指して大貧乏神だの顔を見るたび頭痛がするだの不快だの
まぁよくも言えるもんだな、と思ってたが漏れもとあるマンガが
掲載雑誌にとって大貧乏神で読むたび頭痛がし、不快感でいっぱいになると思うので
いってこいだな。
来週は大先生のヌルイ選挙論が展開しそうだな
先生投票に行く
↓
投票所は年寄りばかり
↓
若者は何をしている、この投票率の低さは何だ
↓
ケシカラン(以後定番ループ)
14 :
hugin:04/07/12 23:26 ID:wkkwMa16
こんなのもありそう
頼まれもしないのに出口調査
→投票した候補にいちいち文句をつける「この人に投票しなくてどうしますか」と意見の押し付け
→「誰に投票しなければならないかもわからんとは嘆かわしい」
→「よし、ここはいつか学校でやったように人々を啓蒙しよう」
→該当で投票講座
・・・・・ウザ
「要は若者が夢を持てない社会システムなわけだ」
「岡田氏には実は好感を持ってる」
どっちか言いそう・・・
>>16 大甘じゃない?きみおなら
>「要は若者が夢を持てない社会システムなわけだ」
システムのせいにするな!夢をもてないのは若者が悪いからだ!
>「岡田氏には実は好感を持ってる」
人が悪そうな(ry
やはり日本は老人が(ry
なんのかんの言って投票にはいかないんじゃないだろうか?
そのくせ愚民は見下す
きみおって、絶対投票に行ったことないんじゃないかな。
だって「自分党」総裁だもんに〜
これだけ長いこと大市民なんてタイトルの漫画描いてるのに、
いままで選挙ネタすらなかったのだろうか。
似てない小泉のイラスト描いて、選挙で大敗したにもかかわらず
首相を辞めないとはけしからんとか言うんじゃないの?
オリンピック近いからまたオリンピックネタでグダグダ言うんじゃないの
相変わらず、高橋尚子とか長嶋とか
んでそろそろアイスティーの季節になったとか言ってアイスティー登場
あとはビールネタとか。 そういえば先生は発泡酒にケチをつけたことってあったかな。
ビールテイスト飲料とかには激怒しそうだな。
つか同じアパートの謎の女性については触れずじまいでアッパーズが終了しそうだな
連載どっか移れるのかな?モーニングかイブニングあたりか
既にヤンマガに異動てのは決まっています。
つ〜か過去スレ嫁よ。
>>24 あれマジなんだ。バレーボーイズに弐瓶に犬市民か、正にカオス
あまりにもアレ過ぎて信じてなかったんだが、本当なのか・・・
もう、どんな層を狙ってるのか、完全に分からなくなったな>ヤンマガ
それでもグラビアさえあれば売れるんだろうけど。
カイジ以外に読む漫画が一個増えたよ。
>>24 ソースは過去スレの書き込みとか言うんじゃねーだろな?
29 :
24:04/07/17 16:32 ID:XzorC2En
>>28 その過去スレの情報を書いたのは俺。
ソースは知り合いの編集者から。
信じられないなら信じなくて良い。
最近発売した大市民の4巻の表紙みたら、
あきらかに山形のイラストがデジタル彩色だったんだけど、
パソコン完全否定な「キカイ」大嫌い親父を作中で自認する
きみおが自分で色を塗ったってことはないよな?
おそらくはアシが塗ったんだろうけど、きみおの仕事場に
パソコンが置いてあるってのも考えづらいし、もしかして
あんな落書きみたいな表紙イラストの彩色をわざわざ外注したのだろうか?
>>31 自分で色塗るの面倒だからって
アシスタントにやらせたんでしょ。
何も仕事場じゃなくても、アシスタントの自宅でも
できる作業だし。
突然ですが、おまいらの好きな柳沢マンガのセリフを
教えて下さい。
ちなみにオレが一番好きなセリフは
DINO 4巻 4話の
杉野ディーノのセリフ。
「旨いですからね、鮨は」
美味し!に決まってるだろ
35 :
山形:04/07/18 04:24 ID:q3l9PVYd
サウナは自殺行為だ!
大市民かったんだけど、一巻ででた和風美人の消息はどうして、いつまでも
かたられないのだ。2,3,4巻と同じような話がつづくし。
>>29 信じません。
つーかソースがないのに過去スレ読めって言っても意味ねーだろアフォ
じゃぁ信じなくて良いよアフォ
たかが大市民如きで喧嘩すんな。
やはり御大の言うとおり
ネットは危険なのだな
さて、明日はまた燃料投下してくれるんだろうか?
プロ野球合併・リーグ問統合題で、また巨人(及びナベツネ)批判で
得意げになってる顔が浮かんでくる…。
>>42 ナベツネはマンセーしてるんじゃなかったっけ?>きみお
前も巨人の監督にしろとか電波発信してたし。
>>43 きみおの事だから、掌返しなんてザラだと思う…w
古本屋でおそらく一番初期の大市民と思われるものを見つけたんで
ちょっと読んでみた。
山形がそれなりに格好良かった。
いまの連載で愚痴吐きまくってる不健康極まりないおっさんとは似ても似つかない
今読んできた。
特 に 感 想 は 無 い
今回のあらすじ
・人質トリオはすっこんでろ
・ストライクゾーンの改正とか覚えてない
・若者の成功は日本を混乱させる
・デジタルの合理化は自由の欠如
・管理されず(せず)締め切りに追われる日々こそ自由。何一つ不便はない(てめえはな)
一応言っとくけど今井君は元々ちょくちょく文章書いてたんだけどな・・・
そもそもフリーライター=プーみたいなもんだしそんな大層な肩書きじゃない
>・若者の成功は日本を混乱させる
>・デジタルの合理化は自由の欠如
支配する側(勝者)になれなかった負け犬の戯言にしか思えないなぁ…。
次回、山田クンは鯉のぼりの金具を外そうとして、屋上からダイブか?
ぶっちゃけあの社長嫌いだけど、だからって何も努力しないで
巨万の富を手にしたみたいな言い方はどうかと思った。
てか、70過ぎのギタリストって内田裕也(字、合ってる?)のこと?
あの爺さんも嫌いだなぁ・・・
自分の見たこと聞いたことすべてを世の中全部そうなんだと思ってしまうのね、この人は
ほんと単純
パソコンの出現=数学だけが必要な世の中に
ってどんな論理の飛躍なんでしょうか
プログラマでも文系けっこう多いんですけど。
あとパソコンが最近出てきたような言い方して、
それが世の中を見だしているがごとく言うけども、20年前、
つまり先生がまだお若い自分にはすでにパーソナル・コンピュータはもう世に出ていましたが?
まだ読んでねーんだがスレの流れ見るとライブドア社長叩いてるのか?>きみお
相変わらず自分の妬み根性を正当な主張であるかの様に擬装してんだろ?
こいつのこういう所一番ムカつくんだよな。
56 :
hugin:04/07/21 02:25 ID:SNKb4QjK
あのページの柱の「漫画編集部も変わってきてます。どんどんコンピュータ化してます」
ってのは、編集サイドのせめてもの皮肉あるいは抵抗って感じがしたな。
情報機器は一切いらない!みたいな物言いだけど、ネタにする人のプロフィール
さえ把握していない人が言っても、説得力ないなぁ。
このイキオイで人質女子を語らせたら、「観光に行ったタダのネーちゃん」とか
マジでいいかねないな。
で、こういう書込の類いも「匿名に便乗して…ry」とかいうんだろうな…。
いっときますが大先生、
2 c h は 完 全 な 匿 名 で は あ り ま せ ん よ ! w
情報機器が要らないって描いていたけどあのマンガってラジオは勿論、どう見て
見てもTVでワイドショーを流し見ながら描いているよな。
俺はフリーでデザイン関係の仕事をしていてアプリと検索の為にパソは
手放せない。が、くだらないのでTVは大嫌い。特にワイドショーは絶対見ないな。
内容が糞くだらないだろうから。
やっぱ大先生はこのネット社会に取り残されて僻んでいるんだろうな。
PCいらない携帯いらないってのも、言う人が言えば
それなりの説得力はあるんだろうけど
きみおのは「最近の若者は・・・」って安い愚痴にしか聞こえないんだよな。
てか、好む好まざるに関わらず、基本的なPC作業くらい出来なきゃ
就職も出来ない世の中なんだが。ドカタで働くなら別だけど。
この人はそういうところ全く考えてないんだろうね。
前も「暑いのにスーツ着て歩くサラリーマンはバカだ」
とか、ふざけた事言ってたし。
先生は幸せですね。漫画家で成功して。
確かにそうだね。
今時パソ使えて当たり前だし、使えても就職口が無いこのご時世。
使える人があえて「使わない」ってのは説得力あるけどね・・・
「しない」と「出来ない」ってのは全然違うのだけど大先生の場合自分の
事しか見えない人だから・・・
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´ i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト 、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i 、`_  ̄/.:/: : : i: : きみおおじいちゃんをいじめるな!
: /: .::ハ ゙llllllル `ヽ //. : :/! i: . 過去の名声だけで惰性で漫画続けてるとかいうな。
/: .::/:::/`、 lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! 画力の低下がひどいとかいうな。考え方が独善的で
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i:::::: 読者おいてきぼりとかも言うな。あやまれ!!
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
↑さりげなくすごいコト言ってるなw
全部ホントの事ジャン
てか、きみおって結婚してないの?
べち先生は、自分のことをいい男だと思っているようだが
どうして、べち先生に惚れる女の子はでてこないの〜?
もしかして、先生はそこんところは自粛してるのかしら
山形って手書きで原稿書いている設定だよね。
メールの環境なんて勿論持ってないし。
編集側への配慮とかは考えてないのかな。
結局どの戯れ言も「自分さえ良ければ良い」って感じだよね。
しかし山形の体は気持ち悪いな。変なクスリでもやってんのか
「ちょっとガタイの良いオッチャン」というものを
作者が絵で表現できないのだから仕方ない。
一つ聞いていい?
山形って誰?
山形って名前だったのか・・・
素で、きみおって名前だと思ってました・・・orz
今週の山形、「年取るともう筋肉はつかん」って説を読んで凹んでたけど、
少し前に「医学的常識なんてコロコロ変わる。結局は自分の感覚を信じるしかない」って結論に達してなかったっけ。
パソコンやメールに関わらなくても、人は簡単に自分を見失うんだなあ。
で、リアルきみおをはカッコいいの?
柳沢きみおと澤井健が漫画界の2大色男だというのを
どこかで聞いた様な。
だからこそ自信満々に語れるんだろうな。
それも今は昔。
きみおって単行本とかで著者近影さらしたことある?
>>71 きみお先生のことだ、そういった例は全て伏線として
これから山形アルツハイマー地獄編へとなだれ込むに違いない
>>76 大昔の少年キングの単行本では
著者近影の他にファンレターの送り先として
住所まで記載されていた(ベチ先生に限らず)。
今じゃ考えられないよね。
しかし、毎晩脂こってりのベーコン食って、カップメン食って、
ビール飲んでいて、あんな締まったガタイの良い体になれるんだろうか?
>>79 徐々に体が悪くなってるんじゃないかな。
チリもつもれば形式で。
だからあれは植物状態のきみおが見た夢なんだよ
最終回はガンですって、言われて終わるんだよ
つーか、いい年した男がベーコンで喜ぶなよな。子供時代にベーコンもろくに食べれなかったのかな
美味しが美味くみえないとか繰り返し言われてきたが
うでやっちゃった?回から目に見えて絵が不愉快になっている
不味そうで仕方が無いのだが あの絵のまま本誌に載せるつもりか?
84 :
優れた小説も書けること以外は:04/07/24 22:51 ID:LYlOpwHz
小林泰三や瀬名英明どころか、アイザック・アシモフがどういう人かも知らないんだろうなぁ。
ちなみに全員経歴だけなら理系中の理系
>>78 ジャンプもマガジンもどこもそうだったっつーの
>>84 アシモフは知ってても、トリビアの泉の冒頭の人くらいにしか
覚えてないんだろう…。
それすら見て無さそうだが。
きみお
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/25 10:28 ID:zGd0zp1K
きみおとみきお
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/25 14:03 ID:GC7AMcWB
>>86 いや、さすがに小説家としてのアシモフは知ってるだろう。
科学エッセイのことは知らないかもしれないけど
昔コミックゴン!のきみお特集で顔写真見たけど、山形ソックリだったよ。
口ひげとか。
きみおの言うことで唯一認めるのは、ぺの容姿への批判なんだが
きみおの思考回路だと
ぺ人気ありえない→マスコミはおかしい→日本人はしっかりしろ
とはならずに
ぺ人気ありえない→しかしこのキムチは美味し!→日本人はしっかりしろ
となりそうな気がする。
今日初めて大市民読んだけど普通に結構おもしろかったよ
叩かれるべきはペ本人ではなく、韓国ブームを自作自演で
無理矢理流行らせようとするマスコミのやり方なんだけどな。
きみおの場合、ペのみに対して反感を募らせてるのが、
おじいちゃん視野が狭くなってますよって感じがしてアホらしいのだが。
てか、何でそんなにペが嫌いなんだ?
普通は好きでも嫌いでもない
それ以前に興味が無いはずなんだが・・・
ぺがなんで人気ある(ように見せ掛けられている)のか知らないんだろうな。
それで『日本人女の、男を見る目が変わった→今の男が弱いからだ』と。
愚鈍だ。
きみおはワイドショーとスポーツ新聞以外にニュースソースなさそうなんですが
最大のニュースソースは脳内
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/28 10:56 ID:BFUKujWn
Oh!!脳〜〜!!
つまり2ちゃんねらレベルになってしまってるってことだよな、ベチ先生
ある意味、文化人としては死刑宣告に等しいな
ま、それはともかく特命係長なんだが・・・
あのアクションシーンの只野は何なんだよ
あれじゃただの短足のおっちゃんじゃねえか
手抜きもいい加減にしてくれ
いや最初から文化人では無いし・・・
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/28 19:15 ID:whKseeje
中島らも死去については触れるかな?
>>103 死者に鞭打つ空気の読めない
2ちゃんねらレベルの暴言をきぼんぬ。
今、爆笑太田ときみおが熱い
106 :
きみお:04/07/29 07:43 ID:XB27JI2d
らもは薬中が原因の自業自得野郎。
生前も大物ぶってるのが鼻について気に食わなかった。
106はきみおのコメントを予想してるわけだから
らもが死んだのも最近の男が弱くなったせいにしたら神
最近の若者を見下すことで老害である自分の立場を保つ
実に稚拙な人物ですね
>>110 そんなもんでも無いんじゃない?
老害と自覚してなさそうだし。
昔から続く「最近の若者は!」と愚痴る中高年と
同じレベルの小市民だと思うよ。
きみおアジアカップについて書かないかな
あのチャンコロ共をどう思ってるか知りたい
サッカーなんか見てないか・・
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/01 14:42 ID:AwJzS+1U
スレ汚しですいません。
このスレついさっき知りました。
大市民って今どのマンガ誌に連載されてるのですか?
初期の大市民で連載終了になってから(確か、エロ系マンガ誌)
まだ連載されてたなんて・・・w
「ヤングマガジン アッパーズ」(隔週火曜日発売)にて連載中
但し近々雑誌が休刊。されど本誌への移行が決定しているというもっぱらの噂。
ちょっとした雑誌つぶしだな
本誌じゃ辛くねーか?正直な話。
>>116 何で?
現状ではアッパーズでかなり人気なのだが。
ヤンマガ本誌では人気取れるか正直わからんけどね。
ぶっちぎり一番人気が「バレーボーイズ」と言う理解できない状況だから。
人気って言ってもなぁ
このスレのような見方をして楽しんでる人が大多数なわけで
エロマンガになったらうれしい
「なんてすごい体なんだ!」ってパターンけっこう好きなんだ
よしりんみたいになる可能性も高いが・・・
>>118 >人気って言ってもなぁ
>このスレのような見方をして楽しんでる人が大多数なわけで
そうだよ。だからどうしたの?
>>119 抜けない(気色悪い)エロ漫画なんて、バレーボーイズそのものじゃないか・・・
てか、アレは何時頃から1位なんだ?
>>121 抜けないどころじゃありません、そもそも勃ちません。
>>117 バレーボーイズって人気あったの??
しばらく見ないうちに最悪な雑誌になったんだなぁ・・
もういっそのことコロコロでやれよ
>>123 よっぽど悔しかったみたいだね。ゴメンね。
今回は珍しく世間への愚痴が少ないね。靭帯回復不能がよほど堪えていたのか。
夏の美味し料理もあいかわらず使いまわしだし。
うっ、うううっ
久々に漫画の内容に関するレスが!
講談社から山形監修で「美味し!!傑作選」(あくまで仮タイトル)みたいなのが出たら
買いますか?
そういやヤンマガに料理マンガって無かったな
講談社はきみおにその辺を期待してるんだろうか
もう今回はテーマも糞もあったもんじゃないな
言いたい事がなくても続く漫画、大市民。
>>133 おまえはきみお先生の単行本全巻読破してから
このスレに出直してくるようにな。
きみおってリアルでも靭帯を怪我してるの?
それとも、今回のは可哀想な俺に愛の手を・・・っていう誘いうけ?
大市民如きで喧嘩するなって!
きみおが激怒しちゃうぞ!!
なんか自分の仕事思いっきり否定してませんでした?
作り物の物語に感動云々のあたり・・・。
そういや、江川もそんなような事を言ってたような・・・
ベチ先生って何歳だっけ?
なんかあの辺の世代は妙に若者に対して教育的であろうとするな。
そういや山形も教壇に立ってたし。
the大市民4を読んだんだけど、200万部売れた「あの本」って何?
あと結局何が言いたいのかわからないまま終わってる章が多くない?
いつものことさ
>>141 大市民に限らなければ
何が言いたいのかわからないまま終わってるだけだったらマシなほう
何が描きたかったのか、そんなもの結局なくて無理矢理終了させてるのがほとんどだから
この人
電波通信がないと、きみおは面白くない…っていう意見は、
「『大市民』にはやっぱり電波が必要!!!」ってことじゃなくて、
「きみおは終わってる」って意味ですから。
(=゚ω゚) 編集者は勘違いしない(させない)ように
>>145 サンクス。
分かりました。
アマゾンで見たらやたら批判した感想があったけど実はきみお?
でもパソコンは使わないらしいから違うか。
使わないじゃなくて、使えない
使えないどころか、免許制にしろだとさ
頭おかしい
>>148 あの時は車を例に出してたけど
車だって免許持ってようが、飲酒運転する奴は居るし
交通事故で何人も死んだりしてるのにな。
てか、そもそもどんな免許にしようと思ってるんだ?
どんな試験で個人のモラルを測るつもりなんだ?
まぁ、PCに触れた事も無い人間が
何を言っても説得力は皆無なんだけど。
ところで、PCはまだしも、携帯持たないって、担当の人とか迷惑してないのかな?
BUBKAのマンガ、ありゃなんですかね、一体。
>>149 君の意見をまとめると「車も免許制を廃止していい」と聞こえるが?
本当だ。
叩くつもりが墓穴を掘ったようだ。
153 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/04 22:34 ID:lBayrren
ま、今週の大福量ってるばあさんのエピソードみたいなことやってりゃ、それなりのほのぼの漫画なのに。
本人安い自己満足で鳩に餌付けしてますが
アパートでそんなことされると他の住民が大迷惑です
(居つくようになると洗濯物フンまみれになる)
本やドラマや映画で感動できない老人でもそれくらい気づかないんですか?
銀杏だっけ?
葉っぱの問題で木を切り落としたって話し。
あの話しも無責任だったけど、鳩に餌も無責任すぎる。
ちょっと考えれば解ることだろうに。
結局この人は「自分が良ければ」って考えで行動しているんだよな。
だから説得力が全然無い。
過去の作品量日本一(つまり世界一か?)
って言ってるけど、本当?
裏を返せば、中身は安いと言う事だけどな。
>>157 嘘としか思えん。手塚治虫が一番だろう。
手塚は質も十分に伴ってるけどな。
うーん、でも「複数連載が途切れたことのない漫画家」ってのは本当だからありえるかも。
それでも普通に本屋に行って手にすることの出来る作品が
現役連載のものだけってのは、いかに読者の記憶に残らない
作品作りをしてるかっていう証拠だよな。
人気作品のはずなのに単行本の新刊が本棚に陳列されてない
バレーボーイズなんかと同じレベルだな。
>>161 最新刊だけなら、コンビニや本屋に普通に置いてあるぞ>バレーボーイズ
そういや、次号はほぐし屋が載るんだっけ・・・勘弁してくれ。
もうバレーボーイズを引き合いに出すのはやめようや。
別にきみおだけじゃないよ
連載終了した作品の単行本置いてないの
っていうか置いてあるのは現在よっぽど売れっこの作家だ
2chにスレが立って過去の作品の話も出てきたり
懐かし漫画板にスレが立ったこともあるぞ
>>161はきみおの作品なんかほとんど見てないんじゃないか?
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/06 01:26 ID:PNwC0DlW
>>157 そりゃ序盤だけ盛り上がるかと思わせて すぐ投げ出して過去の作品にしてしまう
なんて事自体他の先生には許されない事ですよ 普通切られる
まあ世界一は世界一なのかもしれんが
すこしでもプライドがあればそういう尻切れトンボな失敗作は
自分の作品群にカウントしないと思うが・・・
「過去の作品」量日本一のプライドはあるんでね?
ちょっとまってくれ、1位は手塚じゃないのか??
バレーボーイズが終わってこの作品が
ヤンマガ入りするんならまだ許せる。
>>168 手塚治虫全集を超えてるような希ガス
『妻をめとらば』だけでもブラックジャックの巻数を超えてるはず
え、どう数えてるんだ?
総ページ数か?総タイトル数か?
後者の場合短編を含むのか?含まないのか?
まぁなんにしても意味のないことだが。
質が薄いもの何百と並べようと本物一個にはかなわないよ
>総ページ数か?総タイトル数か?
>後者の場合短編を含むのか?含まないのか?
タイトル数なら、全一巻完結とかが多いほうが有利になるからページ数で数えてみたい。
>質が薄いもの何百と並べようと本物一個にはかなわないよ
そうかもしれないが、トリビアと言う事で一つ。
それで、手塚が世界一と思うんだが、どうなのかな。
>>172 スパイダーマンとかスヌーピーは100年ぐらい続いてるのでは?
知らんけど
ピーナッツは1950
スパイダーマンは1962
スーパーマンは1938
ピーナッツはともかくアメコミは同じ人が書いてるものでもないしな
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/08 11:02 ID:A2qbhH/i
なあ・・・・ヤンマガって一番面白かった漫画にバレーボーイズを選んだり、バクギャク家族やビーバップハイスクールに共感持ったり、おっぱいジョッキーやでるでろにハマったりする人達が主要購買層な雑誌だろ?
そう言う人達から見れば、山形の電波発言も知的な正論に見えるかも知れないし、下手な絵にも寛容な雑誌だから・・・寧ろ大市民が大人気連載になって、山形(きみお)がカリスマ化する可能性もあるんじゃないか?
>>175 そりゃねーだろ。ページさえ開かれずにゴミ箱行きの可能性大だな。
大市民に、厨の共感を呼びそうなポイントは一切ないもん。
というか、現代とかで連載してる(た?)エロ作品のポジションイコール
ヤンマガで言うところの、バレーボーイズなのでは?
そもそもバレーボーイズが1位というのが信じられない
>>175 ヤンマガは三田&福本めあてに読むんで
絵柄なら許容できそうな気がしないでもないんだけど
さすがに電波はちょっと……な。
>>175 君、嫌韓厨とかに成り易いタイプでしょ?
本人が気づいていないようだから言ってあげるけど、
>>175はきみおに非常によく似たタイプの人間だと思うよ。
自分ではきみおみたいな人間を笑う側だと思ってるみたいだけど、実はきみおみたいに笑われる側の人間なんだよ君は。
結論:
>>175はカリスマ化を(図々しくも)望むきみお
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/09 09:58 ID:7ydIi2RN
粗製濫造って言葉が有るけどさ
妻をめとらば、最終回だけ読んだ。
一番スゴかった汗かきのエピソードとかが
いくら探しても見つからないんだけど
どこに載ってんの?
巨大市民
189 :
前立腺:04/08/10 23:47 ID:L8oPULSI
肥大市民
粗大市民
誇大市民
尊大市民
針小棒大市民
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/11 23:15 ID:FwmUlaoY
東江戸川大市民
昔付き合ってた男の本棚に、大市民とゴーマニズム宣言が仲良く並んでたのを思い出した。
そいつの口癖は「美味し!」だったなあ。
酒飲んでも乳もんでも「美味し美味し」。
アホだった。
>>195 そいつが、それはエノキだ読んでたらもっと笑えるよ。
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/12 09:39 ID:/cwMFebs
今さあ、ネカフェで大市民C読んでるんだけど。
俺結構好きだ。なんか温かい気持ちになれるんだよ。
まあ、つっこみどころ満載だし、底が浅いっちゃそうなんだけどさ。
不思議とほっとするんだこれが。いろいろ言ってるけど、おまいらも
実はそうなんじゃね?
・・・と燃料を投下してみる。いや、ほんとにそう思うんだけどね。
C巻から抜書き
他人になんかいくら負けてもいいんだよ 自分に負けた時が一番悔しいよ俺は
「自分に負ける」とは 苦しさに正面から全力で向かうのから避けたり
(※引用者註 「から」がかぶって、あまりいい文じゃないですね w)
宗教に頼ったり 無気力になることだ
(途中略)
人間の基本は 自分を愛せるかどうかにつきるんだよ
いや、君がどう思おうが、それは君の自由だし、どうこう言う気は無いけど
「おまいらも実はそうなんじゃね?」と、その気持ちを押し付けるのは止めてくれ。
俺は好きだよ。
俺はヘドが出ます
俺はヘドが出るほど好き
ヘドのほうがまだまし
>>201 つーか、弱者をいたわろうと見せて実はそうじゃないと分かるんだよ。例えば坊主
になった山田くんなんか笑い者にしているふうに見えるんだよ。あれどっかで
見たことあるなと思ったんだけど、ビージャンの漫画であったんだよ。そう
なのにあなたは会社へいくの
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/13 23:18 ID:VIYVtdAE
>>206 >弱者をいたわろうと見せて実はそうじゃないと分かるんだよ。
私はあまり、いたわろうという気持ちは感じないな。自分より駄目な奴を周りに侍らせて、
優越感を持ちたいだけのように思う。(山形先生ね)でも何故か、流れる空気は温かいん
だよなぁ。それが不思議でしょうがない。やっぱ愛なんだろうか?
かなり唐突だけど、イニDなんかは、作者が脇役に愛情を持ってないから嫌い。とことん
脇役(敵役)をみじめに描くでしょ?あの作者。主人公を際立たせるために。そういうこと
をやれる作者の人間性が嫌い。なんだ、ベチ先生やっぱいい人じゃん。
自分を弱者だと思ってない愚か者が、愚者を笑っているから
コメディを見ている風に、アタタカイ気持ちになるのかと
自分よりだめな山形先生をみて優越感を持ちたいだけの
>>207ってことでFA
山形はダメ人間ではないと思うけど、すごいと思うエピソードも最近皆無なのでなんとも
美味しレシピとかも今だとひきこもりの
生活術みたいだしな。
いつもいきあたりばったりなインチキ調理ばっかり
それで意外にうまかった、っていうだけなら分かるが
「男たちよ、自炊せよ!」と豪語されては料理バカにしてるとしか思えん。
山形センセーってベーコンと酒とデコポン以外に何食ってんの?
カップラーメン
「たまに喰うカップメンはうまいよなァ」
これについては作者に同意。
乳首を平気で描く作風になった青年誌以降はあんまり読んでないけど、
昔のdカツ、スクランブル、グッガルは好きでした。
ご冥福をお祈りいたします。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 10:44 ID:2Y7GJNjb
バブルでしくじった元社長とか
受験失敗してから ボクシングの日本チャンプになった青年とかはもう出てこない
?
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/15 11:42 ID:+DmFBblL
まだ愛人3人囲っててそれぞれ違うクルマ(ジャガー)で通ってるのか?
柳沢きみお先生の「THE大市民」読んでる。先月さびれた古本屋で立ち読みした瞬間にファンになった。
カッコイイ、マジで。そして「美味し!」。ページの途中で新しい話題が飛び出す、マジで。ちょっと感動。
しかもベテランなのにマジック一本描きだから読むのも簡単で良い。きみお先生はデッサン力が無いと言われてるけど個人的には上手いと思う。
せがわまさきと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって編集部員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ本屋で新刊の単行本を探すとなるとちょっと怖いね。ベテランなのに2冊しか入荷していないし。
おっぱいに関しては多分せがわまさきも、きみお先生も変わらないでしょ。
「バジリスク」読んだことないから知らないけど、デッサン力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも「THE大市民」なんて買わないでしょ。
個人的にはアパートの1階に住む和風美人でも十分にエロい。
嘘かと思われるかも知れないけど、きみお先生はNHKのロボコンやトヨタのラッパを吹くロボットにも苦言を呈した。
つまりはNHKやトヨタですらきみお先生には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
コピペ改つまんね
>>219 とにかく、アクションピザッツ版も読め。それからね
いつにもまして今回のは不味しだな
ただ暑い美味しと叫んで
ハゲになっただけじゃん
毒吐きがなかった分いつもより不快ではなかった
お盆進行だからな、毒を吐こうにも、ネタを使い切ったんだろ。
ま、本誌もあと3、4回って話だし。ラストがグダグダなのは、きみおの特徴なんだろ?
いや、そもそもが、やっつけ仕事だったか…
楽しみなのは女子マラソン以後だな…
なでしこもイイネタになりそうだw
むしろ今回に限って好感触なのだが。
夏が長く続くほど秋が楽しいってのには同意。
暑いドロドロのみそ汁の中に
素麺て本当に美味しなんだろうか
話の内容的にはつまみの作り方と
酒の飲みっぷりがメインで
昔の大市民っぽくて良かったけど
228 :
sage:04/08/17 20:22 ID:z6mjSaUS
>>227 熱い汁では食べたくないなぁ
茄子の味噌汁(冷汁)にひやむぎは美味しいよ。薬味は紫蘇の葉か生姜。
毎度の事だが、苦虫を噛み潰したような顔で飲んだり食ったりして、美味しとか言うなよ。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/17 22:41 ID:hJZqbhQA
青少年向けのマンガが多いところに
大人向けの大市民が加わることで、
アッパーズは一本芯の通った雑誌になっていますな。
たまにしか飲まないので冷えた麦酒は用意していない
久しぶりに氷黒ビールはやってみようかとおもったネタだ
でも酒飲み的には氷で薄めるのってどうなの?
ビールを薄めるのはどうかしてる
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 02:04 ID:gHivfmy0
この漫画みてビールのむぞーって帰ってきて冷蔵庫開けたら…なかった
/二二ヽ
‖・ω・‖ <アッパーズの連載よりブブカのほうが面白いとはどうゆう事だよ
ノ/__/> <アッパーズの連載よりブブカのほうが面白いとはどうゆう事だよ
ノ >
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/18 15:52 ID:Z5K3qFVM
231
俺を笑い死にさせる気ですか!?
おい、おまえら気付きましたか?単行本の広告ページがあるよね?犬市民の1ページ目の前に。
あれ、以前は「作家・山形鐘一郎が、日本を、食を、恋を語り尽くす」みたいな大上段に構えた感じだったよね。
しかも「柳沢きみお氏が贈る」と、自分トコの作家に「氏」までつけて。
でもここしばらくは、寒いギャグをかましている山形の絵を載せて「だって中年だもーん」に変わってんのね。
…編集部よ、何があった?
釣られるなよ、編集部の壮大なギャグに。
最近面白い突っ込みさせてくれないからつまんないなあ
↑
そんな事を言っていられるのも今のうち。
オリンピックネタが始まったら、あまりのデムパに突っ込む気力すら失うかと思われ。
女子マラソンで日本負けたら勝ち誇りの雄叫びが始まるだろうな。
楽しみになってきたじゃないかw
勝っても負けても楽しみだな。
負けた場合:「俺が言った通りになった。陸連はどうしてくれるんだ〜!!」
勝った場合:「高橋より遅い選手でさえ優勝したんだ。高橋が出ていれば当然優勝した(二連覇だ)。陸連はどうしてくれるんだ〜!!」
うーん、俺じゃデムパ出せないや。
おやじ漫画として楽しむなら秀逸。
あーあー、またこのおやじがいろいろ言ってるよ。と生暖かく見守る漫画なのかこれは。
>>244 いやいや、なかなかのもんだよ
以後も精進するようにw
>>246:サンクス
もうすぐ女子マラソン始まるね。今頃きみおタン…いや、山形さんは、テレビにかじりついてビール飲りながら「美味し!」かな。
マラソン=種(ネタ)蒔き
9月発売のアッパーズ=(漏れらの)収穫祭
実りの秋が待ち遠しいッスね。
そういえば去年大市民で取り上げていた駒大苫小牧優勝したね
さーて女子マラソンをどう扱うかだな
五輪板や陸上板のイタいQヲタと同レベルなことを見せてくれるのかな
チョーキモチイイ!を扱って欲しいな
長嶋のいない長嶋ジャパン
なでしこのいないなでしこジャパン
>>250 アレを扱って否定的な電波を発信すると、同意しそうな自分が居て恐いんだ・・・
253 :
244:04/08/23 17:18 ID:ml11dRxB
>>252 安心していいよ。きみおのデムパは強すぎて、一般人では同調しきれないから。フローオーバーしちゃうのさ。
基本精神は「どうしてくれるんだ〜」だから、クレーマーと一緒。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/23 20:36 ID:4c2MO8AS
ウンコ美味し!
|┃三 人 ___________________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < 美味し!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \
野口は優勝したが、他の奴がアカンかったので叩き決定。
>>256 でも、全員が10位以内に入賞するって初めてらしいよ。
きみおだから高橋の事しか頭に無くて、その辺は無視だろうけど。
きみおの珍論は、
「陸連の選考には『夢』が無い。こういうときは『情』を優先させていい」
とかいうものだったよな。
『情』を優先させなくても『夢と感動』を与えてくれたよ、陸連の決断は。
つか、きみおの発想は法治主義を否定しているのだが。
情を優先するにしても
なぜそれが高橋やソープにだけかけられなきゃならんのだ
結局きみおの好みの問題でしかないよな
単なるきみお個人の好みの問題じゃなくて、
日本国民全体の好みの問題だからな。
高橋の存在感、知名度、愛され方というのは
普通のマラソンランナーの域を明らかに超えている。
理屈を超えた天性のスター性というのは確かにある。
野口の金はアジア杯の日本×チョソと同じくらい
すかっとした。
糞親父がグダグダ言いそうだけど、もし今回のオリンピックに
高橋が出ていたらメダルさえも
取れなかったかもしれないのだぞ?
それに水泳だって
北島が金を取ったんだよな。
これから開き直ろるか言い訳をするか
分からないが、どっちにしても楽しみだ。
ざまをみろ糞親父め
>>261 おいおい、そんな敵愾心剥き出しじゃなくて
生暖かくニタニタ笑いながらお爺ちゃんを見守ろうぜ。
スマソ(w
しかし、きみおも嫌な爺さんになっちまったもんだ。
以前の山形先生は少し痛いところがあっても
心のバイブルだったのだが
今の没落っぷりに苛ついているのかもしれない。
アクションピザッツの頃の犬市民が漫画喫茶に置いてあったから
読んじゃったんだけどさ。
「ドラマの脚本が某少女漫画の丸パクリだったんだそうだ
私はその漫画のタイトルを聞いた事も無かったけど200万部も売れてるらしい」
っていう話題が出てて
そのドラマが何だったのかすげー気になってしまった。
誰か知ってる人いる?
マラソンの結果を見たとき、山形が何を言うかと予想してしまうところが我ながら情けないのだが・・・・・
「高橋尚子を出さなかったのなら、日本選手でメダルを独占しなけりゃいかんよ。」
ぐらい言いそうな気がしてきた。
ところで、オリンピック本戦でイアン・ソープがまたしてもフライング失格したら、
「彼はメダルを取れる選手なんだ、レースをやらせてやれよ。」
なんて言い出しそうだな。
>>260 それと選考は別問題だろう
実力ある選手が落とされればそれこそ非情じゃないか
Qちゃんは国民大多数に愛されている選手だから、
彼女が出場して負けても「納得」する。
ジョジョじゃないが「納得」は大切だと思う。(W杯の三浦と同じ)
それに協会の選考基準の胡散臭さは今回金一個取ったからって結果オーライではすまない。
陸連の選考は毎年不変なものではなくてそのつど変わる。(選考会主義、実績主義等)
高橋と小出は下手な失敗を避けて裏目に出た。陸連もアレだが連中もよくなかった。それだけ。
野口は努力型で地味かもしれないが今回一流の駆け引きを成功させた。
高橋が出たら・・・のイフなんかより、これは堂々と褒めれる出来事だ。
・・・といったことを山形が言ったら逆にどうかしてる。
山形(ベチ)が2ちゃんねらと同レベルなら
「 野 口 と 高 橋 が 出 て た ら 金 銀 独 占 だ っ た 」
というに違いない
そこまで恥知らずじゃないことを祈ってるよ
翔んだカップルを立ち読みして以来のファンだし
>>267 「Qちゃんが『国民大多数に愛されている』から、負けても〜」って、アンタ。そんな虚像を基準にしてどうする。
きみおやアンタがどう考えようが自由だ。ただ、「自分の考え、マスコミが取り上げる国民の意見=国民の考え」ってのはヤメロ。
「国民の考え」なんて国民投票でもしない限り虚像だ。
国民投票しなければ(大多数の)国民の考えは虚像だなんてきみお以上の極論電波出してるなあ。
誰が見たって高橋とその他の女子マラソン選手のスター性の違いなんて明白だと思うが。
>>271 うーん、直感でモノいっちゃ駄目かなぁ
虚像でも憧れとか尊敬とか畏怖の気持ちを持つ人が多かったからこそ
今でも高橋以外が金とってもIF高橋に思いを寄せる人がいるのでここでも盛り上がると。
だからスター性と選考基準は別物だっての
きみおと同類の人間って結構居るもんだな・・・
>>272 うわーい、きみお以上電波認定だー。
うん、確かに漏れのは極論かもね。高橋のスター性も認めるよ。実績、本人のキャラクター、文句なしのスターだ。正直漏れも高橋が選ばれて欲しかった。
ただ、勘違いして欲しく無いのは「高橋が国民の大多数から愛されているか」が論点なの。「スターか否か」じゃないのな。
で、
>>272はどうやって「高橋が大多数の国民に愛されている」のを証明すんの?
洩れは極論だけど「国民投票」しか挙げられなかったの。
>>273 スマン、言い方がきつかった。
しかしな、きみおの選考基準が、人気とか情とか、得体の知れないうつろい易いものだったから、漏れは批判しているのだ。
そんな得体の知れないふいんき(←何故かr)で選ぶのじゃ、選ばれる方はたまったものじゃないぞ。
長レスすまん >ALL
俺は高橋と小出は嫌いです。
メディアに出るたび調子に乗りすぎた
発言や行動で不愉快になったからなぁ
野口のような謙虚な人のほうが好感は
持てるのは少なくは無いと思う。
>> 273
>虚像でも憧れとか尊敬とか畏怖の気持ちを持つ人が多かった
というのはともかく
>IF高橋に思いを寄せる人がいるのでここでも盛り上がる
という捏造はやめろ
未だにそういうことするやつを見るとウンザリする
これは結構多くの人がそうだと思うがどーよ?
それよりも、ヘッポコな野球の方になんか言い出しそうな
ふいんき(ryになってきたけどな(w
ここまで白熱した議論を交わしている矢先に何だが、
きみおは基本的にクレーマー的な言いっぱなしの卑怯なスタンスを
これまでずっと続けてるだけに、今回の女子マラソンのような
自分に都合の悪い話題に関しては普通にスルーしそうな気がするんだが。
280 :
271:04/08/25 00:20 ID:p47A3k81
>>274 ココで高橋ネタが盛り上がるのは、きみおの「情を優先すべき」「スターは特別扱い」という発言があるからだよね。
陸連の選考基準や高橋のIFを語りたければ、スポ板の方が良いと思うよ。
(きみおの発言に基づく、選考基準話や「IF」ならココかな)
>>277 うーん、漏れも心の内では「IF」を思わないでもないが、外には出してない(w
何故なら、高橋にも、酷暑の中を走りきった3人にも失礼だからね。
舞台に立てなかった高橋、理不尽な批判だけでなく酷暑を乗り切った3人。
彼女たちの気持ちを考えたら、漏れは無責任な「IF」を口にする気にはなれない。
そんなところだね。
>>264 遅レスだが……
『終わらない夏』(瀬戸朝香 主演 日テレ)
と
『ホットロード』(紡木たく)
のこと
オリンピック話で盛り上がってるとこスマソ。
週刊現代の特命係長読んでる人いる?
人妻とつき合ってる課長さんがセックルを男に見せたのかどうか
気になってしょーがないので教えてください。
>>281 ありがとうございますっ!
「ホットロード 終わらない夏」で検索したらかなりひっかかりました。
しかし、この事件語ってるときの山形は
「なんでそんな無名な漫画が700万部も売れてんだよ〜」っていう
嫉妬丸出しな論調だった・・・
きみおのベストセラー作家への嫉妬は、尋常じゃないものがある…いかん、これじゃアメリカ人のバーベキューのコピペだw
でさ、おじいちゃんの嫉妬の酷い点って
@ベストセラー作品を読んでいないのに文句をたれる。
Aベストセラーを受け入れる大衆への批判。
B自分は達観しているとか関係ない言いつつ、毎回文句をたれる。
てな感じだと思うのだがどうよ?
同意
俺も同意
そして
ベストセラー作品は受け入れるのに自分の作品は受け入れない大衆への批判
が大きいと思う
でさ、あのおじいちゃんは受け入れられたいのかね、受け入れられたくないのかね。
「男なら皆と同じに背を向けろ」とか言いながら、自分の作品が受け入れられないことを寂しがっているよね。
その辺が矛盾すること自体は構わないよ。むしろ強がりとして微笑ましい位さ。
ただ、読者や他の作家に、いらん毒を吐くから不快なんだよな。
他人を批判する前に自分の作品を見直して欲しいよ。
受け入れらるとか以前のレベルだから。
ただ単に嫉妬深いだけ
>>283 でもホットロードって、そんな無名な作品でもないよな。
少女漫画だけど、野郎共も普通に読んでたし(特にヤンキー系の人)。
>>289 漫画の中では有名なほうだと思うけど
俺達がボンボンとかコロコロとかの漫画を知らないようなもので
知らない事自体は別におかしくないけどね
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/26 14:51 ID:lzGt5pzF
ウンコ美味し!
大市民のきみお画力はわれらが三峰徹先生に通じるものがある。
只野の熟れ熟れ熟女は好きだが。
我等がって言うな我等がって。
>>293 三峰徹先生もきみお同様、多くの雑誌に連載(?)してるな
オレが買う雑誌にも必ずいるし
_ _
_ -―  ̄ `´  ̄ヽ_
/ ̄ ヽ
/ ヽ
/// ,i ヽ
| ,ヽ、 | ヽ |ヽ_ i
Vヽ|\| __.| \| _、_ |
| ´ _` ´_ ヽ |
| ゙〒.T` 'T 〒"レ .|'
| _{つ| |つ}_ |/⌒i |
| "  ̄  ̄ ゙ i⌒.| |
i /ハ (| /ハヽ > .! |'
! |-´ / < 美味しっ
\ ー一 ,イ レ' < 美味しっ
\ - / .|_ノ'´
` T ´ |
_ -| / |- _
/,  ̄ _  ̄ ヽ
/  ̄ ー  ̄ ゙ \
/ ,,/, ヽ by っ
/ / " ,, i 彳育攵 つ
/ / _ _ | | っ
/ i , ' ゛, , ' ゛ , | .|
/ ! ! (.. ! ハ .! (,, ! /| |
三峰徹のAAなんてあったのか・・・
< 美味しっ
< 美味しっ
に笑っちまった
三峰徹先生>>>>(バカの壁)>>>きみお
ディーノってこの人だったよなあ。
最初から中盤までは面白かった記憶が。
目つぶしちゃうとか。
クラウチングスタートからのタックル最強とか
出鱈目でもそれはそれで面白かったんだけど
なんで後半あんなになるのかね?
もしかして脊髄反射で書いてる?
>>301 脊髄反射? …今更何を。
きみおタンはネームも下描きもしません!
「こんなに流されやすい時代、時代遅れな方がカッコいい」
なんて書いてあったけど
中途ハンパな時代遅れって一番カッコ悪いよね。
流行ってるときはあえて乗らずに
2、3年してブームが終わってから
「試しにやってみたら、実は良かった」とか言って。
でももはや誰もやってないの。
黒髪が流行ってきたのに今更茶髪デビューしちゃうとか。
残りあと4回(だよな)の予想
九月一週:五輪前に描いたのか、五輪の話題無し。最終回に向けて山田となっち(プの恋愛話を進める。風俗嬢なのを気にする山田に喝!
九月三週:五輪後に描いたため、話題は五輪一色。当然マラソンはスルー、長嶋マンセー。山田の話は忘れる。
十月一週:まだ五輪ネタ。ついでに野球ネタ(主に悪口)山田の話は出てこない。
最終回:ヤンマガへの移籍宣言(=アパート引っ越し)一階の和風美人どころか片井さんまで忘れたまま、自己満最終回。いつの間にか山田となっち(プがくっついている。
長くてゴメン。
305 :
1:04/08/27 22:28 ID:ZTKEsozw
嬉しいね。地味でもこれだけ伸びてると。
スレ立てした甲斐もあるってもんだ。
杉村クン…
ディーノって、アレ?
御大エンツォの息子の名を冠した美しい曲線を持つフェラーリを、画力の無さで無許可のパチモンミニカーみたいな絵で描いてたアレ?
リカちゃん人形の車のおもちゃみたいな、スケール感ディティール感ゼロのアレ?
復讐云々よりも、車のショボイさが気になって仕方が無いアレ?
×ショボイさ
○ショボさ
ort クラウチングスタートからのタックル、練習してきます…。
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 14:07 ID:TxuPxF3+
体がバラバラだ(・∀・)
ディーノはラストのショボさでも脱力できるしな
ところで当時のスピリッツはいい雑誌だったな
50代の圭ちゃんや杉村さんなんて見たくなかったのに。
自分の名作を自分で貶めちゃって、こいつは何を考えているのやら。
>>311 あの頃やってた連載といえば、14歳や伝染るんです、
りびんぐゲームに俺節、YAWARAなんていったとこか。
濃いメンツが多かったけど、今では他の青年誌に散り散りになってしまったな。
きみおはディーノを最後にスピリッツからはいなくなったんだっけ。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/08/28 18:48 ID:Vvt+NhtW
『SHOP自分』(全6巻)もスピリッツかな。
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :04/08/28 18:53 ID:YgMpQBYf
ディーノとボディガードとの攻防あたりまで楽しかった
ディーノは姉さんとSEXしまくりだったね
最後ポカーンでしたけど
SHOP自分好きだ
>>311 六田登の「F」も当時かね?
「F」目当てでスピッリツを立ち読みした際、きみおの「DINO」(しかもクラウチングタックル)を見た記憶が…。
同時に、周りの連載陣との画力の違いに脱力した記憶も。
でも、それなりに面白く感じていた、当時工房の漏れ。
…なんで「THE犬市民」になっちゃったのかな、きみおタン?
>>316 躁と鬱の繰り返しで、「なんだこりゃ」って感じだったなぁ…。
これもオチが弱い漫画だった。
ここ20年くらいきみおはオチの強いマンガ描いてないのでは
きみおの漫画で「ああ、いーもの読んだなあ・・」って読後感の残る漫画なんてあるのか?
>>320 「大市民特別編」だったかな?
山形氏の叔父さんが主人公で、中古車のディーラーやってるのよ。
客の人生の悩みを、車を使ってうまく比喩しながら諭していくっていう
割と「いいもの読んだな」と思える作品。全1巻。
ちなみにこの本の帯にすでに
「単行本発行数100巻を突破した私ですが・・・」とか書いてあります。
今は何冊出してるんだろうか・・・。
>>320 「ソーイング」もわりかし悪くない
っていうか今まで呼んだきみお作品と寸評でも書いてみろよ
煽りじゃないなら
「男の自画像」もよかったなあ。
安易なハッピーエンドに終わらせなかったところにも
「ああいい作品読んだなあ」と思わせるものがあったよ
きみお
一応、何作かは読んでるんだけど、
感想とか書けるほど話を覚えてないんだよな。
こういう読者はかなり多いんだろうな。
妖しい花の女の子かわいくて好きだ
特命係長オレは大好きなんだが・・・
仁がなぜあんな仕事についたかどうせ描かないのだろうけど
進藤とあのタカビーお嬢様のSEXしか描いてない
ハゲの佐川さんはある意味心のオアシス
佐川さん常識人で好きだ。
SEXしてあげるんだろうか…
佐竹さん何処に逝ったんだろ。
SEXは金の力でするタイプだ。
美味し!
それにしても
どうしてくれるんだ!
きみお三大用語。
大会試合前のオズラ
,,,,,,.........、、、、
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、
l ;l = 三 = .|;;;i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l / ,--―'、 >´ ̄ヽ.ヽl | 3人も凄く良い選手だけど、
i^| -<・> | | <・>- b.| < オリンピックはQちゃんじゃないと勝てない。
||  ̄ | |  ̄ |/ | 僕は5ヶ月前から言ってました。
| /(oo)ヽ | \_________________
ヽ ヽ____ノ /
__ ヽ ニ /i、__
::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::::|::::::::
::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::|::::::::
大会後のオズラ
,,,,,,.........、、、、
,,(::(:ヾヾ//ノ;;ノ;;;::ヽ,,
l ;/  ̄ ̄ ̄ ヾヾ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ;l = 三 = .|;;;i 野口さんがトップで必ずスタジアムに入ってくる!
l / ,--―'、 >´ ̄ヽ.ヽl | 僕はそう、ずっと前から言ってたし。大会前から
i^| -<・> | | <・>- b.| < スピードランナーのラドクリフはついて行けないと思ってた
||  ̄ | |  ̄ |/ | 僕は前々から野口が勝つと思ってましたもん
| /(oo)ヽ | \_________________
ヽ ヽ____ノ /
__ ヽ ニ /i、__
::::::::::/::::|ヾー--/ |:::::::|::::::::
::::::::/::::::|/〈_〉\ |:::::::|::::::::
オズラーーーーーーーーーーーーー!!
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/02 23:50 ID:xnHQRKas
美味しーーーーーーーーーーーーー!!
少女の膣が「ヌルヌルのゴムのようで最高の感触だ」って
なんかちがう気がしていた…
凄い誤爆だな。
マジレスすると年齢にもよるけどきつすぎて曲がりもきつくて具合は良くないよ。
てっきりきみおのマンガの中でそんなセリフがあったのかと思ってた
相変わらず絵が酷いな
かつての単行本の巻末マンガレベルだ
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/03 13:20 ID:ZL8Vv9us
337
きみお先生は脱臼した時も絵のレベルが変わらない位だからな。
俺にもくれ ←コレ最高 今も愛読中
上で書いてた人もいるけど 柳沢サン躁鬱の気があるよね。
妻をめとらば の結末読んだとき、北杜夫 の小説の終わり方っぽかった覚えあり
さびしい王様 あたりね。妻…も好きだな
本物の躁鬱なら人の事妬んだりバカにしたりできない
実際に躁鬱で悩んでいる人に失礼だぞ
特命課長の人は会社の社長を助けて入社するんだよね
そこだけ見るとサラリーマン金太郎と変わらん
・ム−−−ン
・ま、いっか
・私は美味しビールと自然があれば良い
きみお三段論法(?)
あー、コイツは本当に何なんだろな。
事あるごとに他人をアホ呼ばわりし、自然を大事にとか言いながら
自然を守る事で起こる不便さ、苦労は他人任せ。
他人は苦しんでもいいから自分の気分のいい状態をキープしろとかって何考えてんだ。
コイツ絶対、道に鳩の糞落ちてたら
「人が往来する道に鳩の糞を放置したまま掃除もしない近隣住人はアホ」とか言い出すぞ。
他人には自分を不愉快にさせる行動を一切許さない上に自分が暮らしていく上で快適な環境作りを
やらせようってんだからな。
自分の生活の便利さだけ大切にしてんのはお前だろが。
自然大切にしたいならゴミにしかならないお前の本出すのやめてくれんか、と言いたい。
もっと簡単に書くと山形(きみお)は
「自分さえ良ければそれで良し!」
ってとこですね。
「自分さえ良ければいいんですか」と問い詰めたら、おそらく
「みんなで幸せに」とか「誰かのため」なんて事を
男がイチイチ気にするもんじゃない。
男は自分の幸せだけを模索していればいいんだ。
その過程で、男は抱擁力が身に付き
自然と周りの幸せっていうのがついてくるんだ
とか言ってくれそうだ
ハトの夫婦が殺されて格闘編が始まって欲しかった
>>346 ボウガンを持った近所の変質者とでも闘うのかw
山田君や佐竹さんがオヤジ狩りでDQNに殺されて
近所のDQN校を〆るヤンキーと闘うのも良いかもしれない。
特命作家山形
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/06 17:50 ID:osRA7O8l
おい、おまいら明日はアッパーズの発売日ですよ。
アッパーズスレを見ていると買い忘れているヤシもいるので注意しれ。
あぁ、きみお大先生が我らに聖なるお言葉を賜り下さる日だ…。
待ち遠しいなぁ(w
シリーズ第三弾
・「楽と便利は人間を駄目にする」
(ベンツとかギターとか福沢諭吉を、コピーして原稿に貼っていませんでしたか、アナタ?)
〜きみお迷言集(1)〜
物凄く「楽と便利」な方向へ生きているよな。きみお。
あ!だから駄目になったのか。正論じゃん。
/ l __,,,、、,, ,, 、、、,,_ ヽ ヽ
/ ,,,/ ,、、-‐‐ 、 `ー'´ , -‐--、 U ヽ`ヽ おおっ…!
.l l ,,,,、、, `ー''´ , 、、,,, .l ', さ……
>>349-350さんっ…!
l .l / `ヽ u / `ヽ ||
l l / ヽ .l l
./⌒l | ,,-===、、 ,,===‐-、、 .|.|⌒ヽ
.l l⌒l.| 〃 |.|⌒l l
l l⌒l.| .、,,, _____ .゚.ノ U ヽ、゚__,,、- .|.|⌒l l
l l⌒l| 二二、、-'´.| | `ー-、二 .|l⌒| | それは『楽と便利』じゃなく、
ヽ.ヽ-| 、_,ノ ,-‐┘ └‐-、 (_,,,、 ト‐´.丿
`ーl |ヽ、 .⌒'---'⌒ .ノ| .ト-‐´ 『手抜き』だろぉ〜〜…!
.l l 、.` '''' ―--v--―'''´,ィ | l
.l .l ト`」工工工工工工ノ.l.l U l
/l l ト┬┬┬┬┬┬┬ // |\
/ .l ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ .| .\
_,, -|| ̄ ̄l~| ヽ U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ |`''‐┬,-、、,,
352 :
349:04/09/07 01:01 ID:BKZYP0XV
>>351 その通りだ(w
つか手抜きジジイにゴタクを並べられたくない訳で…ねえ?
(おカマっぽい声で)
(;´Д`)きみ・きみ・きみお ryきみお様…
♪ 大・市・民 大・市・民 ry 大・市・民
昔の 大市民は 人生を 語ってた
最後が 荒削りでも 面白い…
☆。:.+: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. ( ´∀`) < …って、言うじゃな〜い?
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。\________
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃.
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
(つづく)
(つづき)
☆。:.+: ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.. :. ( ´・ω・`) < でも、今は
/ ̄ヽ/,― 、\ o。。。 アンタの考え…
.:☆ | ||三∪●)三mΕ∃. \________
.:* \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:.(_)(_) ☆。:.+:
☆。:.+::.. ☆:.°+ .. :
∧_∧ :+.:。☆
(`Д´ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。。。o /、 ―,゙/ ̄\ < /\ ○
.Ε∃三m三(●∪三|| | \ \ 人をなめきってますから!!!
゚ ゚ ゚ /__〜〜_/ \_
:+.:。☆ (_) (_) ..:.*゚。:.♪..:+
/ ̄/ /\ ←アッパーズ
/_/ \/ ∧ ∧,〜 < 残念!! 柳沢きみお 斬り!!!
( (⌒ ̄ヽ _
\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
/∠_,ノ _/_
/( ノ ヽ、_/´ \
、( 'ノ( く ヽ、
/` \____>\___ノ
/ /__〉 、__>
/
すげえな今週も。休刊に向けて基地害度が加速してる。
例のカチ割りビールを自画自賛、薄めたビールを販売してはどう?
ビール会社さん、とアッピール
↓
すぐ次のコマで「ビールは新製品を出しすぎ、バカかオマエら(原文)」と。分裂症?
ハトを追っ払うおっさんに山形激怒。「自然界より便利さを優先させる愚か者」と発言。
アパートという集合住宅で不自然に餌付けした事実を完全に忘れて
「かよわいハトに暴力をふるうな!」と。
↓
しばらく1羽しかこなくなり、山形は例のおっさんを疑う。「仇討ちにいってやる!」
結局は無事だったが勝手に誘致した自分の責任は考えてないんだということは分かった。
あといつもどおりヨン様とライブドアに嫉妬の炎。
なんと言うか…
オッサンに文句を付けた辺り、今回は一線を越えちゃっているね。
自己矛盾、自己中心、ヤバイんでないの?
自分にとっては癒しでも他人にとっては癒しじゃ無いっコトくらい分かれよ…
自然による不便は甘受しないクセによ。
ネタはビール、自然、ベストセラーへの妬み、アメ批判…と今までの出がらし。
にも関わりず、一線を越えたよ…きみお。
正直きみお怖いよマジで
今回もツッコミどころ満載だったけど、一番気になったのが・・・
「売れてはいけない本が売れて」って書いていたよね。
どういう意味?
駄目作家のネタミを通り越して電波としか思えん。
やばいよね。きみお。
最後の「日本人は恥を忘れた」とか語ってるところで爆笑した。
ハトと木に迷惑してるおっさんに噛み付いてたけど、山形って掃除も何もしてないよな。
「ハトも木もそのままでいいから、あんたも掃除してくれ」
と言われたら、
「何言ってるんだ?そんなのは下の階に住むあんたらの仕事だろう」
とかほざきそうだ。
「国民に死んでもらう方を選べば国だけは生き残れる」って、
「人は国が無くても生きていけるが、国は人がいなければ存在できない」
ということも思いつかんのか、このおっさん。
「弱者切捨て」と言ってもいる、この世は弱肉強食とカッコつけたいのだろうが、
弱者がいなけりゃ強者は生きていけないのにねえ。
そもそも、23区内在住の時点で自然が云々言ってる時点で失笑モノ。
そんなに自然が大事なら、さっさと田舎に移住して世捨て人にでもなっちゃえよ。
鳩を可愛がってるが、以前学校から逃げ出した鶏はどうしたんだよオイ…
なんかもう基地外寸前…?
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/07 22:06 ID:uzW9xlky
結局便利な事が好きなんだよね。
田舎へ行ったら深夜にデコポンとワイン他を買いに行くことも出来なくなるでしょ。
もう言っている事が矛盾だらけなんだよね。何度も書くけど。
本当に「自分さえ良ければ良し!」
正直近所にこんなヤツが住みついたら真剣に引越しを考える。
ゴキブリを駆除しただけで刺されそうだ。こええよ。
ところで「かちわりビール」誰かやってみた?
予想通り薄くなってあまり美味くはなかった。
普通にグラスを少し冷やしておいた方がいい気もするなあ
今回の最終コマ
「日本人が失ってしまった一番大きなモノは恥だろう」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
自分の部屋にフンをするネコが来たらどうするんだろう。
「なんてしつけのなってないネコだっ!」って怒鳴ったところへ
そのネコを癒しにしてる人が登場。
一体どんな討論になるやら見てみたい気はする
これってきみおのノンフィクションなのかな
だとすると通報してもいいぐらいやばいです
>>366 他人に迷惑をかけといて何が癒しだケシカランとかなんとか一時間くらい説教
>>365 確かにそういう一面もあるかも知れないが、現在のこの人に言われても
まるで説得力がない、と思う人は多いのではないか。
ところで最初の山形さんって、路上喫煙しまくりだったな...
いつの間にか「煙草なんて吸うやつの気が知れない」となっていた
のが何か・・・(この人の作品にこんな事をいうだけ無駄だが)
せめて「俺も昔は吸っていたが」としてくれたら、少しはキャラクター
としても一貫性が見えたのだが。
説得力なさ過ぎでした。(いつもの事だけど)
>>361 鶏は庭のある実家で飼うことになった…と、鶏の話の次の回に書いてありました。
ただ、アパートの絵の背景だけのコマに、一行説明があるだけで、本編には全然絡んでいません。
じゃあ鶏の話は何だったんだよ…一話だけの思いつきかよ…薄っぺらな仕事しやがって。
「旧大市民のニヒル鶏に似ている」とか言っているけどよ、「編集注:旧大市民は現在入手できません」…現在の読者おいてきぼりかよ。
きみお!何がしたいんだよお前!
今週はかなり電波が強いようだな。ワクワクするよ。
ザビエル山田の愛の泉を偉くしたみたいな気持ち悪さだよ。これは
マニアにはたまりませんなあ
オリンピックネタは次回でしょうか
藻前ら・・・・ホントは大市民大好きなんだろ?(w
>>373 今回の台詞に「チョー気持ちいいー!」はあったが
オリンピックネタには触れてないのがきみおなりの皮肉なのかとも思えてきて気持ち悪くなった。
どうせこぞって応援する日本人をコキおろして終わりだろうなぁ
>オリンピック…今回は締め切りに間に合わなかったと思われ。
でも編集作業中がオリンピック期間だったので、柱には「超気持チイイー」ネタが載せられたのでは?(ページの柱のコメントは編集部で付けている模様)
だいたい、山形=きみおには「語らないで皮肉を表現する」なんて芸当は出来ないよ。
「ブチーーン」「何だとー!」「どうしてくれるんだーー!」だからね。
今回もわさわざ「売れてはいけない本」だからな。(つか、きみおは「バカの壁」を読んだ上でそう評価しているのかね?)
>大市民好き…うん、特大の電波発生装置として愛してるw
「温泉マンジュウのドラマ」っていうのが冬ソナなのはわかるけど
「売れてはいけない本」って何?セカチュウ?
アッパーズの発売日を心待ちにしている人たちのスレはここですか?
そっか、セカチュウって線もあったのか。
きみおタン、そこら中に毒を吐くからな。
とりあえず「世界中で日本人だけがアメリカ大好き」っていう
「日本人だけが」っていう言い方、すごいオッサンくさい。
「歩きタバコがOKな国なんて日本だけだよ」とか
「こんなに投票率が低い国は日本だけだ」とかね。
ホントに日本だけなのか?と。
昔は山形というキャラクターの日常を描いて、
山形というキャラクターの思うところを(いくらか私情が混ざってるとしても)描いていた
作品だったんだと思う。
でも今描かれているのはきみお本人の言いたいことなんだろうな。
で、きみお本人が年くって偏屈になってるからとにかく気に入らないことに噛みついて、
山形の設定なんてどうでもいいと。だから一貫性も全然ない。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/08 16:28 ID:Z0Ez7OhO
>>374 昔は好きだったって人が多いんじゃなかろうか?
そうでなきゃ、わざわざこのスレに朝っぱらから書かないだろう。
確かに最近は単なる偏屈なオヤジの戯言になってるけどさ。
>藻前ら・・・・ホントは大市民大好きなんだろ?(w
>アッパーズの発売日を心待ちにしている人たちのスレはここですか?
何を言って居るんですか。当たり前じゃないですか。
今回の大市民はネームの日本語がおかしすぎる
「てにをは」のレベルで変な台詞がたくさんあるぞ
鳩に餌やると罰金の都市がある、ヨーロッパの某国についてはどうお思いでしょう
きみお先生?
鳩が足怪我した原因は餌付けした山形にもあるよなー。
スレを読んでて期待してたけど、期待を裏切らない電波っぷりに満足
え〜と、俺はこの作者けっこう好きなんだけど・・・ダメ?
ツッコミどころ満載だけど、何か憎めないというか・・・。
昔?、のを収録したコンビニコミックしか読んでないんだけどさ。
今連載してるっていう話の方は、ぜんぜんダメになっちゃったの?
大市民の本は、全部でどれくらいあるんだろう・・・?
感想含めて、詳しい方教えて下さい・・・。
>わざわざこのスレに朝っぱらから書かないだろう。
うーん、時間は関係無いんでね?夜勤明けの人もいるだろうし。漏れは朝夕の通勤とか休憩時にカキコという感じ。
7日のレス見ていると、フライングゲトしている人もいるみたいだしね。
昔好きだったってのも、人によるでしょ?少なくとも漏れは昔から嫌い(w
オリンピックネタは、叩いてやろうと待ち構えてた女子マラソンが日本が金獲得ってことで少し控えたのでは、と思ってた。
入賞すらしなかったら、それこそ鬼の首を取ったように叩きまくっただろうね。
イアン・ソープもいくつかメダルを逃してたから、こっちはスルーと予想。
マラソンで高橋出さないのはどうとか言ってなかったっけ。
オリンピックネタ以上の電波を提供してくれたから良し!
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/08 22:27 ID:wneCRM21
きみおはネットやらないふりして…
凄腕の釣師じゃねーかw
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/08 23:23 ID:ztvk2+89
しかし、反アメリカを宣言した後に
カットパインで舌鼓を打つのはいかがなものか
あのての南洋植物の供給ってアメリカ企業の南半球支配
の一端だと思うんだが
山形(きみお)の座右の銘、「それはそれ、これはこれ」
バカって単語に反応しすぎなんじゃないの?
あの僻みネタ
単行本の宣伝ページや編集者が書いた柱の煽りの
本編との温度差から、もしかしたらこの連載自体が
きみおの老醜振りを公衆の面前に晒す
アッパーズ編集部の悪意ある釣りのような
気がしないでもない今日この頃・・・・・・
馬鹿馬鹿言う方が1番バカ という幼稚園児むけの教訓を送りたいです
落ちた葉っぱだけでヤキイモ焼けないと思うけど・・・
火力足りないでしょ
適当な編集者のコメントにも怒りを感じる
編集は苦労してんだよ。
毒を薄めようと、相対化しようと。
…でもまだ「人生羅針盤漫画」なんだね。(※あらすじ参照)
>>388 大市民(アクションコミック版)1〜10
大市民・番外編(アクションコミック)1
大市民2(ぶんかコミック)1〜2
THE大市民(アッパーズ)1〜4
って感じかな?
ありがとう! 401さん。
多分、この人あんまり人気ないから、発刊数も少ないのかな。
ブクオフとか行ったら見てみますね。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/09 09:40 ID:xYgHGLCY
>>388 アッパーズスレではなく、このスレで悪口を言ってるあたりに愛情を感じますな。
>>402 昔はすげえ人気あったんですよ(w
確か少年誌全紙に連載を持った事のある作家ってこの人だけじゃなかったかな?
できれば大市民だけでなくて「男の自画像」「俺には俺の唄がある」「俺にもくれ」とか
ちょっと古いですが「妻をめとらば」「ソーイング」あたりも併せてお読み下さい。
なんにせよ多作な人なので、最初に変なの掴まないようにして下さいね(w
最初に今の大市民読んだら絶対に過去の連載なんか読まないよな
とにかく長年・多岐にわたり活躍した漫画家
・手塚治虫
・石ノ森章太郎
・藤子不二雄
・永井豪
・本宮ひろし
・柳沢きみお
・水島信司
同列に並べてしまうのはチト乱暴だけど
常に第一線で描き続けたキャリアを持つという意味では漫画界屈指だよなあ
そういう意味じゃ、あだち充や細野不二彦以上だ
>>404 「東京BJ」「GYM」「烈拳」も是非オススメしたいですね。
V
ごめんなさい
誤爆った
>>404 永井豪は週刊少年誌5誌同時連載をしてるけど?
>>406 トキワ荘に住んでいた七人ですね。
私もフジコ・A・フジオの漫画で読みました。
412 :
402:04/09/09 19:51 ID:uAAIy51L
404さん、407さん、わざわざすみません。
俺が、今までに読んだ事があるのは、
DINO、青い炎、東京BJ、烈拳(GYM)、特命係長ぐらいかな。
この人、70年代ぐらいに人気があったらしいのは知ってる・・・。
話が御都合主義とか、論理的に微妙なとことか、叩かれるのも
よくわかるんだけど・・・何故か悪印象があんまりない・・・。
妻をめとらば、は、ずっと昔、友達に勧められたことがあったなあ。
少しずつ探していきますね。ありがとう!
>>412 なんかおまいは、素直で気持ちのいい奴だ。
そのまま真っ直ぐ伸びてゆけ、青年よ。
>>412 貴方はきっと、海のような広い心の持ち主なんでしょうね。
念のため聞きますけど、アッパーズスレの673じゃないですよね?
(煽りじゃないですよ)
それにしてもベチ先生、大人気だなw
夕食にはインスタント焼きソバを
417 :
402:04/09/09 23:37 ID:uAAIy51L
いや、残念ながら、違います。
俺は2ch歴自体短く、カキコも今週から始めた超初心者です。
今日の夕食は、松茸・・・の吸い物。もちろん、インスタントですw
アッパーズスレにも、行ってみよう・・・。
「俺にもくれ」…すげえタイトルw
>>406 その少年・青年誌に加えて、劇画誌、エロ誌、オヤジ週刊誌とかまで
制覇したのはきみおだけだと思う。
制覇してもあまりうれしく無いが…。
↑某ファンサイト?(携帯からなんで確認できない)
>>402さんみたいな、純粋なファンはそちらの方が良いかもね。
このヌレは、どちらかというとアンチのほうが多いし。
そのアンチにも色々いるからね。きつい言葉が飛び交って、きみおファンにはつらいかも…罵りまくっている本人が言うのもなんだが(w
しかし、旧作のファンが結構いるのね。で、それらの人ってきみおの現状にがっかりしてるように見受けられるのよ。
アンチの俺が言うのもなんだけど、昔からのファンを失望させるなよな、きみお!
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/10 21:26:17 ID:6J5Qqm5f
そういや、ジャンプで「女だらけ」とかやってた頃のアシスタントって
むらおミオなんだよね
奴も師匠の跳んだカップルを追うようにマガジンで胸騒ぎの放課後を連載して当てて、
いまだに活躍してる
大人まんが界で両方ともしぶとく生き残ってるね
ジャンプ・チャンピオンを制覇してるだけ師匠のほうが格上か
両方ともサンデーには連載できんかったね
>>364 漫画で紹介される以前から長年この飲み方やってますが、何か?
漏れにとっては、美味いよ。>かちわりビール
ビールがぬるくならないし。
最初にグラス冷やしとくのもいい手だけど、本体(缶OR瓶)の方がぬるくなっちゃう罠。
……ちなみに、漏れは相撲取りではない。
少なくとも、俺としては妻をめとらばより後ののキミオはキミオではない。
山形の要請に対しての、大人たる欧州人の回答を予想してみる。
「氷で薄めた状態で売る? それは既にビールじゃないよ。
君がやりたいなら止めないが、普通のを買って自分でカクテルにすればいいじゃないか
(やれやれ。日本人らしい、無粋でせっかちな思いつきだな)」
ちなみに欧州…といっても山形(=きみお)があまり評価してないドイツだが、
本場なのにスーパードライが地元のビールより人気(だから案外、かちわりビールもウケるかもなw)。
性能が良くて壊れにくくアフターサービスもいい日本車も、ドイツ車より遥かに売れている。
現実見れ、きみお。
日本のビールは世界一だよ
あの品揃えは他の国では考えられない
>>426 というか、次々と出てくる新製品といい、コンビニ棚の奪い合いといい、
強迫神経症的なものを感じるレベルだと思う。外人には理解出来ない
だろうな。ま、定番は不滅なわけだが。
>ちなみに欧州…といっても山形(=きみお)があまり評価してないドイツだが、
本場なのにスーパードライが地元のビールより人気
そなんだ。美味しんぼの借家が知ったら荒れ狂うところやなw
きみお、かちわりビールをメーカーに提案(プしていたけど、単なる薄味ビールじゃん。
単純に自分の好みで薄めりゃいいだろ、ってのは誰かが指摘していた通り。
きみおが、かちわりの美点としていた「氷が溶けて最後は氷水になって〜」ってところも缶・瓶ビールじゃ味わえないよな。
きみお、思いつきで原稿書くなよ。必死で企画・製造・販売している人達に失礼だぞ。
お前の思いつき(=犬市民)に商品価値は無いんだよ。
>>429 漏れの妹が大学のサークルの飲み会に初めて逝った時、当時まだビールを飲んだことなくて、
「すいません、これ水で割っていいですか?」
って尋ねて、周囲から唖然とされたらしいのだが、このレベルと同じ話をしているってことですね?
431 :
429:04/09/11 17:50:25 ID:4AronMYO
>>430 うーん、レベルと言うより違う種類の話だね。
妹さんのは「初心者の、無知ゆえのミス」だよね。周りは唖然としたそうだけど、むしろ微笑ましいよね。
対して、きみおのは「検証不足の独りよがり」だね。「ビールを愛している俺の工夫が一番だ!!」とか威張っている割には考えが足りない。
そのうえ、「ビール会社の皆さん、かちわりビールはいかが?」と提案した直後に「沢山ビールの種類があり過ぎる、バカかオマエら」なんて矛盾をかます訳だ。
これで不快にならない人は少ないと思うよ。
つか、妹さん初々しくて可愛いね(w
ライブドアの社長が「簡単に金を稼いだヤツは簡単にダメになる」って決めつけてるけど
なんで「簡単に稼いだ」って思うのかね?
あの人はあの人で苦労してるんじゃないの?
成功する保証も無い未開拓の事業に挑戦したんだから、
周りの反対を押しきるパワーも必要だっただろうし、かなりの決意が必要だったろうし。
苦労を見せずにヒョウヒョウとしてる人=簡単に稼いだ人って決めつけるのは
年老いた人のする事とは思えん
一瞬ホリエモンが苦言を呈してるのかと思った。
>>432 ただの僻みだから、そこまで頭回らないのさ。
しかし、いい歳して、その上そこそこ金も持ってて名声(ファン)も居るのに
若くして成功した人間を僻むなよなぁ・・・
つーかキミオ今明らかに簡単に金稼いでるだろ。
チョイチョイと落書きみたいな絵で自分勝手な戯言ほざいて原稿料貰ってんじゃねーか。
実際駄目になってるわな。自分の事言ってんならまだ可愛げもあるんだが。
436 :
hugin:04/09/11 21:54:32 ID:j5D5OoRC
>>425 昔、何かのTV番組で、ドイツ人が日本製のビールを飲んで感想を言ってた、
「うーん、ドイツのビールより、薄いかな」
因みに銘柄は、確かモルツだったと思う。
でも、相当前のことだから、ヨーロッパの人の口に合うようになったんだろうか。
喫茶店で打ち合わせをして、オーケーを出す担当編集が偉大なのかもしれない
以前、ああいうコンセプトの商品を
(スーパードライを飲みやすくした「ビア・ウォーター」ってやつ)
アサヒが発売してたんだが覚えてる奴いないだろうな…無論きみおも。
ウチが酒屋だったんで覚えてる。営業が「夏にはコレです!」ってゴリ推しして
山ほど発注取られて全然売れなかった。実家探せばまだ販促物のトートバッグとかあると思う。
439 :
438:04/09/12 02:13:29 ID:Id7aq9ea
ビアウォーターは不味かった。
なんか甘かったし。
>>438 なつかし。
Zは好きだったな。あと富士山も善い。
でもそれ以外のアサヒは俺はダメだ・・・
>>437 あの落書きでよしとする担当編集は、偉大なのか、きみおに頭があがらないのかどちらかだと思う。
偉大説…「細かいこと言わず、作家の個性を生かそう!」
頭があがらない説…「へへー、柳沢大生の玉稿を賜り、恐縮至極でございます〜(あーあ、またこんな落書きかよ…。写植するの大変なんだよ、字が多いのに汚いし…)」
あと、釣り説もあったねぇ。老醜作家、晒しプレイ説ね。
きみお、旧大市民で「冷やさずに飲む黒ビール」を紹介してたよね。
漏れはビール駄目なんだが、あれを読んで飲みたくなったね、当時。
昔は山形も絵も落ち着いていて、話に説得力があったよね…。
ついで+スレ違いですまんが、今売っている黒ビールでぬるくしてイケるのありますかね?
さすがにメーカーも、冷やして飲むのを前提に開発していると思うのだけど。
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/12 17:07:16 ID:gOgUq84m
ギネスは冷やさないと確かに「液体黒パン」みたいな味がするよ。
>>445 サンクス
明日仕事帰りに酒屋で買ってみます。
もしまずかったら
「どうしてくれるんだ〜!!」
と電波かまして良いでつか?(w
447 :
きみお:04/09/12 23:16:59 ID:s+oOGfDi
お前等、俺をちょっとでも気分悪くさせたら殺すぞ?
若い奴らは野心とか持たずに賃金低い肉体労働しろ。金稼ごうとか考えんなよコラ!
おっさん連中は冴えねえリーマンやってんのがいいな。
こういうのが俺の優越感を満たしてくれて気分いいんだから忘れんなよ。
スポーツ選手は別。
自分に縁が無いっつーか、元々自分に可能性も存在しなかった世界だから
いくら成功した奴ら見ても妬みが沸かない。だから良し!だから応援する!
お前等は俺の奴隷みたいなもんなんだから俺の言うとおりしてりゃいいんだよ!
きみおは読売の原前監督や堀内監督を批判しまくりだったが
>>448 唯一神長嶋しか認めておりません。それ以外はクズ扱いです
きみおはペとホリエモンが大嫌い。本が売れてる奴も大嫌い。自分を嫌な気分にさせる奴が許せない。
ケツの穴が小さい!
それでも尚、自らを『大市民』と呼ぶ厚顔無恥な精神の持ち主。
つーか、日々の生活の中から小さな幸せを見つけ
それを最大限に活かすのが大市民だったんじゃないのか?
コマの横の設定(?)を読む限り。
その割には、小さな事にいちいち腹を立て、やたら滅多ら他人を僻んで
自分勝手で支離滅裂な主張を繰り返し・・・
これじゃ、小市民以下のケツの穴の小さい爺にしか見えないんだが。
まぁ、ある意味幸せそうではあるが。
452 :
446:04/09/13 21:33:33 ID:/wqogr+c
流れを切ってスマソ。ギネスを買ってきました。
冷えたのしか売っていなかったので、一日置いてぬるくします。
ビールが苦手なので一口サイズが良かったのですが、外国産では置いてありませんでした。(国産は種類もサイズも至れり尽くせりでビックリです。)
↓
(きみお風に変換)
↓
「ギョクッ 美味し黒ビールが飲みたくなったぞ よしスーパーに行こう」(日傘をさしつつ歩く)
「な、なんじゃこりゃー!
黒ビールを冷やすだとー!自然の恵みを忘れた愚か者め!責任者出て来いー!」
「しかも、一口サイズが無いではないか!!私は少しだけ飲みたいのに!バカかオマエラと言いたい ビール会社の皆さんぬるいビールのコーナーを作ってはいかが?」
「クソ!今夜飲みたかったのに〜!どうしてくれるんだ〜!!」(傷心のまま帰宅)
「おおっ!ハトの夫婦が帰って来たでは無いか〜!」
「それにしても、売れてはいけない作家とドラマは許せん!」
「それにしてもハトは癒しになる。ライブドアの社長には理解できまい」
…ゴメン、やっぱ電波出すのはむずいや…(&長文スマソ)
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/13 23:12:48 ID:pQUoVAE5
>>450 「自分を天才と呼ぶ奴に本当の天才はおらん!」とか言っていたけど、
自分を「大市民」と呼ぶ人は……
それはともかく、創作する側の人間からすると
確かに「東京湾景」は許せないがな...
何が何のパクリだとかを週刊誌で読んだり人から聴いた風に佐竹氏が語ったり、
山形が言ったりするのはちょっとアレだと思ってたが、目の当たりにすると確かに
腹立たしい。
455 :
452:04/09/14 19:49:11 ID:uLq3cxse
ぬるくした黒ビール飲みながらカキコ。
うん、うまいです。「液体黒パン」というか、不思議な味です。
きみおが「味が口に広がる」的な表現をしていましたが、その通りですね。
昔のきみおに感謝。
今のきみおへ…腰を据えて仕事しろよ。取りあえず他人の悪口はやめろ。
スレ汚しスマソ
きみおがパソコン買ったら2chにはまるだろうな
このスレに降臨するかもしれない
すぐにブラクラ踏みそうな気もする
すげーウザイコテハンになりそう
ブブカwの新連載にも山形出てるじゃねえか。
>>456 このスレでは「匿名で中傷するのは卑怯だ!」とか言いながら、アンチ養老猛司スレやアンチヨン様スレを建てたりしそうな悪寒
>>459 きみおじゃなく山形が出ていたの?
もしそうなら、アッパーズ廃刊後はブブカで引き取って欲しいね。ヤンマガにクルナ!
三峰徹の葉書が掲載される雑誌は潰れない
と、言うジンクスがあるそうだが、残念ながらアッパーズは・・・
やはり、きみお=三峰ではないな・・・
>>463 逆じゃない?
三峰は疫病神だと聞いたが
いんや、読む側のことを一切考えない独りよがりのメッセージと、落書きレベルの絵は同じ(とマジレス)
大きく違うのは、三峰はあの絵でお金を稼いでいるわけでは無い点だな。
ジイサンはあの絵でお金貰っているんだよ、恐ろしいことに。
あー、きみおのせいで応援する気もない堀江をちょい応援しちまってる自分に気付いた。
きみおの野郎・・・。宮城オメデトーゴザイマース!!
>>464 その三峰=疫病神説は聞いたことないが、
「一度投稿した雑誌にはずっと投稿し続けていると、
遅かれ早かれ雑誌はいつか無くなる(エロ漫画誌は会社自体が小さいのでどうしても寿命が短い)から、
常に最終号に立ち会ってしまう事になる。投稿雑誌数が多ければ、そうなる頻度も高い」
という事じゃなくて?
>>463のジンクスも誇張があって、せいぜい「3号以内の廃刊が無くなる」くらいじゃないかな。
脱線スマソ
呼ばれもしないのに、出しゃばってくる辺り、きみおと徹は同じデナイノ!
きみおは、東北にプロ球団があった方がプロ野球が活性化する、とか言ってたよね〜
ついでに、ヤクルト辺りが行ったらいいとか、自分勝手な妄言を吐いてたね
さて、それをきみおが妬んでいる堀江が実現しようとしている訳だが
きみおの心中や如何に
>>469 1 何のとりえも無い成金でもそのへんは分かってるんだな感心感心と何故か上からの物言い
2 アテネ五輪マラソンの如く無視
無難に読売を叩きそうだ
そのうえで古田を(偉そうに、俺が味方になってやるよポジションで)支持
面白半分にチェッカーズにも手を出すかも
ヤツが高杢の似顔絵を書いても
稲川淳二にしか見えないだろうな
似顔絵見たいな。
きみおの似顔絵はもの凄いから。
似ている似ていないを通り越して衝撃。
どうしてプロの作家としてあの画を紙面に堂々と出せるのか不思議でたまらん。
いつぞやのカケフは酷かったなぁ・・・
ぷっすまで草薙が書いてる絵くらいのレベル>きみおの似顔絵
476 :
hugin:04/09/18 21:02:39 ID:gnpiFOkk
似てない似顔絵はまだ許せるが、似せる気の無い似顔絵は不愉快。
一応似せているつもりなんじゃね?
それでアレなら目も当てられないが
きみお迷言集(2)
「最近オフロードタイプのバイク(注:TWのことか?)の排気音がうるさい!
お上はスピード違反を取り締まるなら、騒音違反も取り締まれ!」
…いや、ちゃんと取り締まっているし、法律もあるのですが…
きみお先生のフェラーリこそ騒音じゃないのですか?
「夜中の救急車のサイレンがうるさい!
音量は今の3分の1(注ココうろ覚え)で十分だ!!」
…他の人の命がかかっている場合でも、自分の快適が優先されるんですね。
迅速かつ安全に移動するために必要な音量なんだし、それ位我慢できないのですかね。
ここはきみおを批判しながらきみおになってるヤシ多し
>>478は典型
ここはきみおを批判しながらきみおになってるヤシ多し
>>479は典型
多し!
変な主張しないで黙々と漫画描いてれば結構な評価されると思うんだけどなあ…
今回は大した事言ってねーがやはりチョロっとした所にペとホリエモンに対する妬みが出てるなw
農業やれだとよ。
きみお様の為に旨いデコポンやワインを供給し続けろって事か?
明らかに周りの奴は自分に取って利益のある事しろって言ってるだけで
日本の事なんぞ何も考えてねーよコイツ。
農業で生活していくのに「周りの自然を楽しみながら」出来ると思ってんのかね?
日曜菜園と勘違いしてるだろ。
以前、ユニクロの会社が農業やってコケなかったか?
自然に関して言及するなら、
本人がせめて奥多摩にでも住まなきゃ説得力のカケラも無い。
…ネタバレするなー!
で?で?オリンピックネタはキタ?
>>486 自分の否は絶対認めない根性の汚いきみおは謝罪どころか触れる事すらしない。
オリンピック前はあんなに説教垂れてたのに全く話題にもしないのには笑える。
オリンピックの事自体記憶にないのかご執心のソープにすら触れない。
なんか酒飲みすぎじゃないっすか?
アル中なるよ?あ、もうなってるのか。
酒飲みながら描いてるんだろうなぁ・・・
それなら、あの絵のいい加減さも
主張の支離滅裂っぷりも納得出来る。
きみおに五十嵐大介の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
爪の垢もまた美味し!!
きみおはNEVADAとか卓馬とか社会的な事件に関心は無いんだろうか・
やじうま根性だから社会的、政治的問題はとんと分かりません。
莫迦がバレるし。(今のワイドショーネタですらバカ丸出しだけど)
今週ですら野球も韓流も完全にズレた意見ばっか。頭おかしい。
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 10:35:55 ID:ESQfof3S
酒の好みがころころ変わるって、あれだけ力説しているのは、自分の言うことがころころ変わることへのいいわけだろうか
あの似顔絵は似せようとして書いてるの?それともデフォルメしたつもりなの?
どっちにしろ誰一人として顔の特徴を捉えてないから話にならんけど
あとJリーガーの年俸は楢崎が一億円いってるだろ
最高で5千万って誰に聞いたんだよ
「それにしても」の他に「ところで」を覚えたきみおタン、偉いでちゅね〜。
でもね、前の話題がちゃんと終わっていないのに「ところで」はやめようね〜。
一方的に話して、話題までコロコロ変わるなんて、聞かされる方は苦痛でちゅからね〜。
あとね、物を作る人は偉いですよ。でも、それを運んだり、売る人がいるから、スパークリングワインが飲めるんだよね〜。
もちろんきみおタンも偉いよ〜。電波”職人”でちゅからね〜。
今回も話(愚痴)が二転三転して何が言いたかったか解らなかった。
「七人の侍を見て見ろ。昔の俳優は男らしい」みたいな辺りは大いに同意。
が、トータルで見ると酒の嗜好はコロコロ変わるって事しか印象に残らなかったな。
自分がイタ車に乗ってることにはなんも思わんのか…
おもいでぽろぽろでも観て、食って寝るだけの山形さんに
「農業ってすばらしいですよ」なんて言える権利がないことを実感してほしい
>>499 オモロイ(w
考えてみたら山形って創作に苦労している部分が全く描かれてないよね。
アレはきみおそのものの姿なんだろうな。
ホントに食って寝るだけ。
あとは色んな事に対する愚痴(これが創作活動な訳だが)
自分はグータラしているだけなのにあんな大変な「農業をやれ」って
凄いよな。
まぁ自分の事を棚に上げてってのは毎度の事なのだが。
ヨンを温泉饅頭だとかズレた呼び方をしといて
「男っぽくて骨太の韓国俳優の魅力」とか言ってるのはなぜ?
だいたい韓国系のウリは甘ったるい優しさだろ・・・
この人全然観てないのによくこんないい加減な分析を堂々と出せるよな
オリンピックネタ、ほぼスルーでしたね。
ヨシノブの打順がどうのこうの言ってたんで、締切には間に合っていたのでしょう。
となると意図的なスルーの可能性が高いですね。
話題転換について。
「○○で思い出したけど」「○○と言えば」で話を変えるのも良くない。(アニメのサザエさんみたいだ)
次の話題が本当に連想されて出て来たものじゃ無いくて、次の話題に行きたくて無理矢理こじつけているだけだからね。
これも聞かされている方はたまらないよ。つか、白けるよ。
「まだ喋り続けるのかよ〜。しかもその話題興味ねぇよ。
そもそも何度も同じ話を繰り返すなよ、毎回聞いてるから結論はもう知ってるよ」ってね
ま、こういう人はリアルでもよく居るよね。ただ、飲み屋でやられるのと、「作品」でやられるのは質が違うからね〜。
この漫画ほど「ページ数多いな・・」と感じる漫画は無いな。
次で終わりか?と思ってめくると、まだ続いてる。
>>503 そういやそうだ。
「まだ何か言うつもりかよ。」って感じだな。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/21 20:09:33 ID:APMJNFCQ
「悪の華」とか、「俺にもくれ」とか、「青い炎」とか、面白かった。
でも、やはり展開考えながらかいてるんだろうな。
中盤から失速する。
巨人云々の件とか、長嶋が監督だったら
同じ方針でも真逆の事言うんだろうな・・・
つまり気まぐれでページ数増やせて 他の作家のページ減らしたりしてる訳ですね
>>506 一応、連載当初から16ページを守っているみたい。
少なくとも、今回のタイム涼介のネタに出てきた人ではないかと。
全部調べた訳じゃないけどね。
漏れも真っ先にきみおを疑ったよ(w
おい、おしゃれ手帳を読んでいるものは居ないか?
今回の話で「うまし」がネタにされてたぞ
しかし巨人の堀内監督みたいな、素人でもそっくりな似顔絵が描けるぐらい
特徴のある人を、あそこまで似せずに描けるというのは凄い。わざとやってるのか?
↑きみお先生に、わざとやる画力はありません。
加えて、酔っ払いながらの、やっつけ仕事の結果があのレベルです。
さくらももこと絵の競争をさせてみたいものです。
>>506 事実長島時代は「高い年俸を出して選手を集めるのは企業努力だ。非難される
いわれはない」と言っていたからね。
まあ主張や思想が変わるのは人間なんだから別にかまわんが、きみおのイヤな
ところはそうした主張をしていた過去の自分を悔いたり、反省の意をあらわすことを
しないこと。
ただ手の平を返したようにふんぞりかえって対象を批判するか、昔の自分を棚に上げて
それを誉めやかす他人を罵倒するだけ。
近年で最も欲しい欲しい病が炸裂してのは長嶋政権下の巨人だしな
>>512 形だけの反省が一コマ
昔の自分を棚に上げた他人の罵倒が延々
だからきみお嫌い
しかしアッパーズもうすぐ終わりだろ。
大市民終わったらこのスレ淋しくなるだろうな。
昔の大市民の絵を使って
今の大市民をこきおろすパロディ作ったら大受けするかな?
既出だけど大市民はヤンマガへお引っ越しです。
このスレも変わらないと思われます。
>>517 アッパーズよりヤソマガの方が読者数が多いので、カキコする人が増えると思われ。
しかもヤソマガの読者層にはDQNも含まれるので、今までとは違ったDQNなカキコが増えると思われ。
ヤソマガってことは週刊連載になるのかい?
それとも隔週刊のまま?
ペ・ヨンジュンを一発屋のように扱ってるけどもう10年以上役者やってる
ベテランでしょ?別に日本で人気が出ようが出まいが関係ないと思うけど。
ベッカムフィーバーの責任を取れとかとんちんかんなことも言ってるな。
人気なんて責任とかそういう問題じゃないだろ。ファンが全員消えたわけでもないし。
流行に背を向けてれば男らしいって寝言ほざく辺りおっさんのひがみ根性丸出し。
「○○じゃー!!」,とか言って拳が迫って来る表現が嫌い。,勢いごめば良いってもんじゃないだろ
「○○じゃー!!」,とか言って拳が迫って来る表現が嫌い。,勢いごめば良いってもんじゃないだろ
>>519 ヤンマガってマジなの? だったら毎週このスレ祭りになるな。
「大市民書いてる奴って偉いマンガ家なの? 全然知らねえんだが」
みたいな書き込みとか。
ヤソマガ本誌でも隔週組が居るので、きみおも隔週連載になると思われ。
それでもかなり異質、というか老害なのは一目でわかるからカキコは増えると思われ。
つか、本当にヤソマガ来るのか!?来ないでくれ!マジで!!
移動するなら、イブニングの方がいいと思うけどな。
桜井くん、島耕作、署長、おせんをやってるイブニングなら
読者にも受け入れられるよ。
>>518 それが実在したんだよ。その昔、テレビドラマとして。
お塩まで出演しちゃってさあ・・・。
>>525 あれだけ手抜きで書いてるから普通に週刊連載に耐えうると思うんだけど、どうだろう
移転するならやっぱバンチだよ、あそこだったら充分輝けるさ!
アクションも捨てがたい
>>528 きみおが耐えられても、読者が耐えられない。
隔週であのクオリティなんだよ?週刊になったらもっと落ちるよ(つか、これ以上落ちようがあるのか)
ネタも毎週「どうしてくれるんだー! それにしても」になったらどうする?
もう拷問だよ?
まぁ、俺としては電波を毎週受信できるとなると楽しいんだが(w
イブニングに行ったらヒロガネ&きみおの黄金タッグになるな。
534 :
531:04/09/24 20:16:33 ID:6RZKXKiG
>>533 あ、これじゃ俺が分裂症かマゾみたいだな。
あれだ、未読の読者には拷問だけど、アンチきみおの俺には喜びでもある…ってやっぱマゾ?
>>532 なんかもうある意味1.2フィニッシュだなあそうなるとw
あと雁谷とかいると完璧だな
BUBUKAにも連載があるきみおの移転先だが、白夜書房つながりで、メガストアだかなんだかの
読 者 投 稿 コ ー ナ ー 辺りが良いのでは?
三峰徹との黄金タッグが見られるぜ!!
ヤンマガに行ったら行ったで週刊青年誌の
競争原理にモロにさらされて、打ち切りになる
危険性の方が高いと思うんだが。
順当に考えれば、
本命:イブニング
対抗:モーニング
大穴:ヤンマガ ・・・って感じだと思う。
>>597 >危険性? 可能性だろ?
それじゃあまるで打ち切りになって欲しく無いみたいだぞw
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/25 02:42:19 ID:h6mJBSh1
>>509 ノシ
でもあれって,この漫画のパロなのか?
引きこもりがインチキ料理作って,落書きみたいな漫画描いてるし,モロっちゃモロだが
>540
オマエさん、クレープの回とか知ってるか?
あれは諸に生ゴミ餃子のネタだったぞ
他にも北の将軍様のネタやビンラディンとかもあるぞ
たまたま、チョーケンの目に大市民が止まって、ネタにしたんではないかと思う。
やっぱ長尾はおもろいな。
ガンダムとかのメジャーなのだけじゃなくて,こんなとこからもネタにしてたのか。
スレ違いスマソ
済まないが、「おしゃれ手帳」ってなんだか教えてくれないか?
544 :
hugin:04/09/26 15:13:32 ID:9mQxDTqB
多分、ヤングサンデーで連載してる漫画。
>545
言っとくけど、内容はおしゃれとはまったく関係ないからな!!
一応心しておけ
>>546のカキコ読む前に出掛けちゃったんで、心してなかったよ…。どうしてくれ(ry
だけど、あのネタきみおと関係あるのかな〜?。正視に耐えられない絵柄だったんで見落としたのかも知れないけど…。
まあ、あの場合は判る人にだけ判ればいいっていう長尾のネタだからなぁ
それに今回のはわかり易い方だぞ
そうか〜あれで分かりやすい方なのか。
一応あれか、「現実と正反対の願望を原稿にぶつけている点」がきみおと同じなのかな。
スレ違いスマソ
「うまし」だけで通じたよ
重箱の隅を突くようだが、今回の犬市民、ラストでサラミ買っているよね。
…あらかじめスライスされたものを買っているんだが…
いや、ホント、揚げ足取りなのは重々承知。
でも以前、牛刀がどうの、楽と便利がどうの、生活の知恵がどうの言ってたよね。
飽きちゃったのでしょうか、砥石で研ぐの。
ま、あのおっさんに突っ込みいれても虚しいだけなんだがね。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 08:47:27 ID:2FaJP6Xh
不明マンガスから転載ですが、きみおマンガにこんなのなかった?
【タイトル】不明
【作者名】不明
【掲載年】 不明
【掲載雑誌】不明
【その他覚えている事】
エリートサラリーマンとして生きてきた男が、「もうやめだ」という感じで、
出世をあきらめ、妻子は居るが、一人暮らしを突如初めて、
自分の幸せを探すストーリー。
そのアパートの隣人の老人が、
「私は見つけましたよ。でも教えられませんな。
これは自分で見つけなければ意味がない」
のような事をいってたと思います。
15年ぐらい前、ラーメン屋で読みました。
俺にはオレの唄がある。ちなみにnyにモゴモゴ・・・
554 :
552:04/09/27 14:26:22 ID:2FaJP6Xh
ありがとう。
女子中学生とセクースする漫画ね…。
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 19:54:07 ID:uTUJ6PMD
この作者が、編集王読んだらどういう感想を持つかなぁ。
とくに、マンボ好塚のところを。
↑スマソ、どんなストーリーか粗筋キボソ
>>557 明日のジョーにあこがれてボクサーになったが、あまりぱっとしないまま網膜剥離で引退した後、
編集者(バイトだが)になった男が主人公の漫画。
マンボ好塚は、その漫画の1エピソードに登場する。
昔は、面白い漫画を描き、大ヒットをいくつも飛ばした大御所だが、今ではネームは一応自分で書くが
作画はスタッフ任せ。
豪邸の中庭に造られた仕事場にはほとんど顔を出さず、ネームも手を抜きまくりなのでマネージャーが
手直しして何とか体裁保っている。
あと、アル中。
それでも、往年のファンが確実に単行本を買ってくれる計算のできる作家のため、人気投票最下位でも
複数の雑誌に連載を持ち、雑誌側も切るに切れない。
本人だけは、今でも第一線で通用していると勘違いしている。
>>558さん、粗筋のまとめ方が簡潔でGJ!&サンクス!
で、内容ですが…確かにきみおがどんな感想を持つか、気になりますな。
マンボ好塚は復活したけど…
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/27 22:29:00 ID:25XtcquO
>>558 それってきみおのようでもあるが、本歌はやはり赤塚先生じゃないかな?
腐ってる大物作家は多いからなあ
本宮モナー。
「俺はキャラの目玉しか描かない」と自らカミングアウトしてるし。
>>563 本宮は雇ったアシを何人もプロ作家に
育て上げてるぶん、きみおよりはマシ。
きみおはアシを使ってるような絵にすら見えないし、
あれでアシに任せっぱなしだったとしたら別の意味で
大問題だろうしな。
>564
小学生を雇ってたりして。
>>561 マンボのモデルがきみをとは俺も思わんが、それでもきみをの感想を知りたい。
「アシに書かせるなど言語道断!」と、その一点だけで優越感を持ちそう。
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/09/28 09:50:30 ID:rqVWpHIB
ここは、たたいているけどきみおマンガをよく読んでる人の多い
インターネットですね。
まあ水島・秋本・本宮・弘兼とかと違って
90年代のきみおは単行本ほとんど売れてないしな。
描いてるのもマイナー誌ばっかだし。
>>567 マンボ好塚は、半年以上仕事場に顔出していない(週刊連載がある)のに、「ネームを自分で書いている」
ってだけで優越感持ってたなぁ。
柳沢きみおの弟子って、村生ミオの他には誰がいるの?
犬市民 きみおとアシの見分け方
上手い絵 アシ
下手な絵 きみお
じゃあ全部きみおだな
何かどっかのサイトで、きみおのアシは漫画家志望者が少なく
殆どが普通の大学生でアシと言うよりアルバイトに近いとか書いてあったな・・・
>>563-565 本宮は描かないっつーか、描けないらしい。
本宮のアシって給料凄いんだってね・・・
575 :
1:04/09/28 22:10:35 ID:eaxKOovk
嬉しいなあ。こんなに盛り上がってw
初スレでもないのに偉そうにするなw
最近リアルできみおが心配だよ・・・・ やばいなら休めといいたい。
>>574 アシやアルバイトというより、むしろボケ老人介…ゲフンゲフン
579 :
572:04/09/30 19:12:38 ID:u3GAvoOt
犬市民 きみおとアシの見分け方(改訂版)
比較的下手な絵 アシ
絶対的に下手な絵 きみお
似顔絵 きみお
それ以外 アシ
線が酔っ払っている絵…きみお
それ以外の全て …猫
鳩も描いてるよ!
つまり動物が描いた方が上手いと
詭弁の特徴
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
詭弁の特徴見てたら、実にきみおに当て嵌まるなぁとしみじみ思った。
大市民の場合やたら10の比率が高いな
4も多いよ
8もね
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 16:32:03 ID:Owg8w+vH
オレって柳沢のマンガ結構持っている。
「GYM」「ディーノ」「妻をめとらば」「形式結婚」
全巻持ってるけど、ちゃんと完結したの「形式結婚」だけだったな。
√3もね
全部ね
同じ絵が汚かったり雑な漫画でも、青木雄二や
福本の漫画ならちゃんと買って読もうって思うんだけど、
きみおの漫画だけはそんな気すら起きないな。
典型的な読み捨て暇つぶし漫画だ。
>>591 そんなコト言うな!
きみおだって、きみおだって・・・・
_l ̄l○オレニハムリ
絵がアレでも中身がしっかりしてれば良作だ。
中身がアレでもえがしっかりしてれば美作だ。
絵も中身もしっかりしているもの、それは傑作だ。
絵も中身もアレなもの。そんな駄作には興味はない。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 20:49:49 ID:1T8xHOkQ
形式結婚で柳沢の分身の様なキャラが出てくるんだけど、
そいつが「エンコ最高!」
「エンコのおかげで女子中学生の秘密の花園が有料パーキング並みに(利用しやすくなった)」
とかの台詞があるんだけど、どうよ?
エンコって円光の事?
それとも小指?
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/02 21:39:18 ID:omMWMMaJ
「なぜ酒の好みがコロコロ変わるのか?」
自分に芯がないからだろう・・・。
きみおの分身なら「SHOP自分」のオーナーだろ。
あの連載の頃はまだわりと前向きで希望を持っていたように思えたが今は……
つーか「The大市民」さえ出さなきゃ
きみおも大市民も評価的には高い部類に入ってたんだが・・・
確かに最初の大市民は良かったな。
山形も取り乱さずダンディーだったし。
今はテレビの文句言って美味しって言ってるだけ。
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 02:07:10 ID:3i3DS2xG
週刊現代を楽しみにしてる俺は信者ですか
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 02:35:36 ID:Qc11tsKc
>>594 「エンコ」とは「援助交際」のことだ。
意味不明書き込みすまん。
その柳沢の分身キャラがとにかく
「援助最高!援助が流行ったおかげで女子中学生とのセクースがお手軽に、
それこそ有料パーキング並みに利用しやすくなった」とか
「キツキツのあそこの女子中学生とのセクースが最高!」とか言ってわけ。
「ロリータとのセクースははまる。援助全面的にマンセー」と、繰り返し主張してて
そんな主張っていかがなものか?・・・と言いたかった。
・・・と、今回書きたしてみたものの文章の組み立てがヘタだな。>自分
小1の国語から勉強して出直してきます。
短小ホストも、ラストで小学生と結ばれてたな。
リアルで作者に何かあったんだろうか・・・
そういや、「いい女といいセックスするのが、人生の究極の目的だ」、とか
主張してた時代があったな。欲望の全面肯定。でもそれって、きみおが
しばしば槍玉に挙げる、金髪ネックレスちゃらちゃらDQNとの生態と、全く
同じなんだよな。見た目が違うだけ。
なんつか、、、矛盾の塊だよな、このおっさん。
↑>「いい女といいセックスするのが、人生の究極の目的だ」
最近も言ってたね、「犬市民」で。
「犬市民」を見ていると、「自分の欲望は節度があるからいい。他人の欲望は恥じらいが無いから駄目」位に考えているようだけどね。
俺に言わせりゃ、「目クソ鼻クソを笑う」なんだが。
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/03 13:33:44 ID:dbmfs6ec
烈 ヽ○ノ ヤ
♀ | ッ
Λ |> タァ
>>606 目糞鼻糞と言うより、オレは良いけどお前等はダメだって考えからして
他人(DQN?)より劣ってると思うが・・・
要は「単なるわがままで唯我独尊なジジイ」ってことでつね?
「頭が悪いのにいいと勘違いしている」を付け加えてくれ
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/04 17:15:54 ID:0C25O71P
まあとりあえず今回もライブドアは嫌いらしい
ライブドアが何やってる会社もしらないんでしょ?あの先生
IT関連の会社は全部嫌いなんじゃない?
関係無いけど、IDがドラクエ8だ。
ドラクエを含むコンピュータゲームも嫌いだろうな
それでいて、やってみたら「おもしろいじゃないか!」とか言い出し、
ゲームが頭にいいという根拠もない理由をくだくだと述べだす。
「ライブドアの男はただの売名だけのニセモノだな」って
ほんとオッサンの嫉妬丸出しだよねぇ
>>617 相変わらずの上からの物言いでな
あと、「頭の善し悪しよりも人生楽しめるかが重要だー!
バカ国民よ、人生を楽しめー!」
とか言いそう
きみおって自分が描いた物が全国の人間に読まれるって事とか全く考えてないんだろうな。
衝動で物言ってるのがモロに分かる。
まだライブドアにしつこく絡んでるのには最早ワロタよ。ここまで来ると何か恨みでもあるんじゃねーかと思える。
生活習慣あんま良くねーな。
621 :
hugin:04/10/05 01:32:32 ID:i5qpUmHX
執筆の時間がなかったら、無為徒食と言える生活だと思う。
アレのどこがおにぎりなんだよ!
休刊に向けて電波も最高潮の御様子です。
自画自賛系
「みなさんパソコンばっか見てないで毎晩夜空見ろって(夜の仮眠を自慢しといて・・・)」
「モノを創るという仕事が私にあって幸せだ(文法ヘン)」
ライブドア叩き系
「ライブドアの男はただの売名だけのニセモノだな(日課のスポーツ新聞を見ながら)」
「人工物(意味不明。あらゆる機械、建造物のことを指すと思われる(車とギターは除く))で楽しむ人は
心の満足感を得られない。つかれていくだけ。IT企業の若造はまさにソレだ」
だそうです。もうとある患者の日記を読んでるようで・・・
以前フェラーリの爆音を絶賛していたっけ。
本人は悦に浸っているけど他人から見たら直管の珍走団も古いフェラーリも
一緒なのだが。
まさに「俺はいいけどお前らは駄目」ってタイプ。
最低だよな。
>>622 泥団子にしか見えなかった
でもまあ、嫌ほど海苔巻いたおにぎりは俺も好きだな、食いづらいけど
ところで、今回なんかアサ芸の井筒のコラムとちょっと被って無かった?
>「俺はいいけどお前らは駄目」
「俺は正しくて、お前らは間違い」も追加してくれ。
で、本当にヤソマガに移籍するの?
これは、おもしろ珍獣を見て楽しむマンガですよ。
いつも思うけど、山形みたいな
「俺の人生は楽しい〜!」
って大声で言わないと楽しめない人生って寂しくてヤだな。
今週ワラタのは
「飲みながら仕事して」
とカミングアウト直後の
「キッチリと仕事する」
やっぱり飲みながら描いていたのね…
飲みながら描いてればそりゃ線も乱れるし
酔った勢いで支離滅裂なご高説ばかりのたまうわけだよなあ……
あれ、髪生えてる。
>>631 何の断りも無く生えてたね。
ところで単行本の告知だが、「書き下ろしを加えて云々」言ってるね。
つまりアッパーズ分+書き下ろしでひと区切り?…だったらいいなぁ。
ベンツはダメ!!!!
ブランド品はダメ!!!!!!!!!
フェラーリはさいこぉぉぉぉおおぉう!!!!
高級アンティークさいこおおおおおおぉぉぉおおおぉう!!!!!!!
死ねよ
明らかにうっかり髪を生やして描いてないか?
季節、時事ネタを使い続けるこのマンガは連載とリアルタイムに
時が流れてるんじゃないのか?もしかして急に恥ずかしくなってカツラですか?
すごい自然派ですね。
べンツもブランド品も「心の満足感を知る」先生が使うのならオーケーさ!
ケッ
636 :
hugin:04/10/05 21:42:42 ID:i5qpUmHX
>>625 俺も今週のアサ芸読んでそう思った。
既視感ってやつですな。
一人でもお腹一杯なのに二人もいると、もう、反吐が出そう。
オリンピックのネタはもう描かないのかね。
酒の話とライブドアへの愚痴を繰り返すなら、自分の言ったことにケリを付けてほしいよな。
楽器は温度の変化や湿度に弱いから、汗っかきジジイの狭い部屋じゃ一年で台無しだろうな。
鳩に糞されたら笑える。
手の平変えて鳩を害鳥扱いしそうだな。
楽器店でうまい客に小馬鹿にされた、なんてとこは被害妄想もいいとこだと思うんだが
実際になんのコミュニケーションとってないのにパッと見の人をどうしてあすこまで悪く描くのか・・
バリバリの小市民ぶりに笑いもでけんかった
>>636 なんかもう、あの二人とか見てるとオッサンと言う生き物をまとめて嫌いになりそうだな
散々言われてることだが、そんなに都会が嫌いならこんな漫画描いてないで
農家でも何でもやりゃ良いのに
でも、農村だとギターもワインも手に入りにくいだろうに、どうすんのかね、そうなったら
ベンツがダメでフェラーリは良い理由がわかんねえええええええええええええええ
死んでくれええええええええええええええええええええええ
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 00:35:57 ID:HE69LcLx
今回の回は面白かったな。ページごとにツッコミどころ満載。
何から突っ込んで良いのやら迷うくらい。
一つだけ突っ込むのなら・・・
あの生活パターンだとほとんど真面目に仕事している時間って無いよな。
一日の中でメシ食って昼寝して飲みながら駄文書いて後半はそのまま酒盛り。
もう本当に駄目人間じゃん。しかもそれを誌面で堂々とカミングアウト。
「恥を忘れて」とか嘆いていたけど、皆「そりゃお前の事だ」と思っただろうな。
きみおタンは70年代までのフェラーリが好きだそうです。
小さくて美しいのがその理由だそうです。
一方ベンツが嫌いなのは、無駄に大きく、
金持ちがステイタス代わりに所有しているのが嫌だから、だそうです。
これを言ったのはTHE犬市民でも初期の頃で、
片井先生に「人の好みをにけなすのはいかがかね」とフォローさせていましたね。
まだ、「少しは」まともだったのね。
>>641 つうかきみおには農家は無理かと。
生活習慣めちゃくちゃで自分を律せないし、すぐ人のせいにしるし、夏は日傘使用だし、自然を相手に生きていく大村民になるのは無理。
>>623 「モノを創る仕事」をしながら「人工物で楽しむ人は心の満足を得られない」かぁ。
俺から見たらヴィトンのバックを所有するよりも450万円のギターを
購入する奴の方が
「 ば っ か じ ゃ ね ー の ? ! 」
と思うよ。
他人から見たらガラクタに450万円出しているし、
どうも投資目的っぽいしな。
>>644 君が悪いんじゃないのは重々承知なんだが一言言わせてくれ
高級アンティークは金持ちのステイタスじゃねえええええええかあああああああああああああああ
きみおの言うベンツと変わらねえええええええええええええええええええええええ
つーか、女優と付き合うのが人工物っていうのが訳わからん
>>647 それも、ろくに弾けないくせに450万だもんな。
ブランド品の衝動買いの方がまだまし。ギターが可哀相。
そりゃおっさん連中に鼻で笑われるよ。
あと、ニス塗り直したっつってんのに「お宝として欲しいだけ」って意味不明だし。
そうだよな。「お宝として欲しいだけ」だもんな。
結局「ブランドが欲しい」ってのと変わらないじゃない。
中身が無い事とかを偉そうに説教しているけど一番中身が無いのは
きみおなんだよな。
本当に疑問なんだがこの漫画売れてんの?
この人のもつ大市民という観念を伝えれるような構成の作品とは思えない。
すくなくとも主人公にツッコミいれるキャラが一人はいないと
編集者の対応があのマンガにも現れている。
山形(きみお)に「これは間違っていますよ」って言える編集者
は居ないんだろうな。
作品の質、画力は置いといて、一応ベテランだし。
病院の待合室の話も創作丸出しだなー
もっとリアリティを持たせられないもんか
頑なに自分だけのルールを守ってる、っていうのはまあいいんだけど
それを「こだわりを捨てたら男じゃなくなる!」とかって人前で
豪語するのはすごく恥ずかしいことだと思うんだけどなあ。
そういうのは人知れず自分だけに律してるからいいわけで。
>>655 若者嫌いの老人の妄想ですから。
つーか、携帯にしろPCにしろ若者にしろ否定するのは自由だけど
この人はそれらのメリットもデメリットも何にも知らずに否定してるからな。
説得力が無いわけだよ。
どんな御高説をのたまっても、結局は保守的(とはちょっと違うか)なジジィの
根拠の無い愚痴でしかないんだから。
こんなものを商業誌に堂々と載せて「今の日本は恥知らずが多い」なんてよくも言えたもんだなと。
酒飲みながら仕事してる人間のがよっぽど恥ずかしいY。
いまでこそアレだが、旧大市民の頃は納得できる話も多かったんだがなあ。
魅力的な脇役がいないのが最大の欠点だと思うな、今のあいつらはただ相づち
打ってるのと変わりないもの。
「酒に飲まれるな」なんて普通に生きてれば何十回と聞くであろう常識をメモにとる、真性イエスマン体質の山田君。
そしてそんな脳内イエスマンとしかコミニュケーションがとれないきみお。
キモッ!
シャンパンをスパークリングワインと呼ぶだけで男のこだわりってのもバカっぽいね。
>>659 言わしてもらうがシャンパンとスパークリングワインは酒の種類としては同じだが、
別のものだからな。シャンパーニュ地方で取れたスパークリングワインしか「シャン
パン」と呼称してはいけない。
そこはこだわりでなく、知識としてキミも知っておいた方が良いぞ。
言ってるきみおの人生は酒に飲まれまくっちゃってるんだな。
>>660 それは分かるけど、「男のこだわり」にまで発展しちゃうきみおマジックが訳分かんないわけで。
皆!混同してはイカンぞ!
「犬市民」の主人公は『山形鐘一郎』であり『柳沢きみお』じゃないぞ!
本物の『柳沢きみお』は自己を律し、恥を知り、物事をわきまえている!
…訳無いよな、あの絵じゃ。
本当に髪の毛がフサフサになってたな。
いっしょにツルツルにした奴はまだツルツルだし、
なんかもう漫画としてむちゃくちゃに。
まぁ、だからこそ楽しいんだけどね・・・
ああ、えらくスレの伸びが早いと思ったら、アッパーズ発売したのか。
今日コンビニで見かけた。
しかしきみおは、ほんと人気者だよなあ w
あいつの脳内のヨーロッパってどこ?
そして次号でアッパーズ休刊
きみおの電波もさぞかし
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/06 22:23:41 ID:9lqBcMPy
なんか本スレで面白そうな最終回ネタが出ているぞ
またスポーツ新聞読んで「ライブドアは偽者」とかゆってるコマワロタ
ゴシップ記事鵜呑みかよwよくそれで情報に踊らされている若者はイカン!とか言えるよなw
「お宝として欲しいだけですから」って売る方からしてみれば最悪の言葉じゃないか?
THAも初期の頃は腐っても鯛なんだが
すぐグダグダになるという鉄の掟を守って蛆虫が大量発生してる訳だが
ここまで駄目になるとは誰が予想できただろうか
>>670 その物の価値とか良さとか抜きなんだね。ただ「お宝」として欲しいだけってのは。
そう言う事を以前批判していなかったか?あのセンセは。
まぁ矛盾なんて日常茶飯事だから驚かないけど。
自分の事を相手してくれる人間が一人もいない可哀想な老人が、
せめて物語の中だけでも従順に自分の話を聞いてくれる人間を作り出し
それで己の孤独を紛らわそうとしているっていう悲しい漫画だよね、コレ。
しかも、苦しくなったら売ればいいって・・・
ハイヒールを穿いた親父としょんぼりした親父の二人組みは何だったのだろうか?
普通の漫画なら次回への伏線、普通のエッセイなら想像を飛躍させて
あの二人がどういう人間なのかといろいろと面白い空想を巡らせてみたりするんだと思うけど、
単に「町を歩いていると訳のわからないことに遭遇する」と言われても
”ああそう、だからどうした”としか思えない。
まあ読者が大市民読んでて一番訳のわからないのはきみおの思考回路だしな。
>>675 細かいことだがあの二人組、全然しょんぼりしているように見えないのだが。
実は昔、俺もマンガ家目指していて持ち込みも何度もしているが
あんな意味のないシーン加えたら怒られると思うよ。
そんな所一つ取ってもやはり編集は放し飼いなのか全く口を出せない状況
なのが解る。
やっぱ酔っぱらって何も考えず、努力もせずに書いているから(描いている
とは言いたくない)ああいう垂れ流し状態のマンガになっちゃうのだろうな。
連続でスマン。
>しかも、苦しくなったら売ればいいって・・・
・・・・貧乏くさい考えだよね。
普段偉そうに説教しているけど心が貧しいのだろうな。
編集者ってさ、きっとそこそこの大学出て、結構能力はあると思うんだよ。
どう考えて、この大先生の相手してるんだろう?
「はいはい。どうせ私は、あなたのように、ちんぽ丸出しで歩けませんよ」
「すごいですね先生。なんの裏も取らずに書いて恥じないその態度。とても
私のような凡人には真似できません。いやマジで」
「でも先生、資料をいっこも揃えなくていいのだけは助かります。その点だけは
感謝してます」
現実のほうがもっと辛辣だろうけどな w
お宝購入の時の件はきみおの被害妄想としか思えんかった。
それにヘタな奴が高いギター買ってるのはうまい人から見ると失笑モノなのは仕方ねえだろ
450万だぞ
俺が何人か接した編集者はサラリーマン的な人ばかりだった。
少年マガジンなのだが基本的にアンケートを元に話を作るやりかただったし。
ちゃんとお話を自分で考えている作家は2人だけ。
それ以外は皆編集部の言いなりで描いていたっけ。
編集王みたいな熱い編集者は見たことないな。
きみおの担当もサラリーマン的な気がする。
5巻を書き下ろしで埋めるってことで休刊と共に終わりっぽくない?
でもヤンマガ本誌で祭りを起こすのも見たい。
ハイヒールのおっさんよりも、日傘さしてるおっさんの方がパッと見のインパクトは強いよなあ。
おまけに山形は和服、ゲタ、ハゲ、グラサンだったし。
街中をゴスっぽいコスプレで歩いてる勘違いさんにも負けないインパクトだ。
>>558 それって、自分のかみさん登場させホホホやタクミくんとかいうばか倅が
出て来るような感じだよ。それ
>>682 >皆編集部の言いなりで描いていたっけ
ホントかよ・・噂には聞いていたがマジだったとは。
>>686 今は知らないけどね。
俺がアシしていた時はアンケート絶対至上主義だった。
編集部が会議で企画を立ち上げてその後に作家を選ぶ。
作家は当然お絵かきロボット状態。
でもお金は入るからそれでも良いのかな。
こういうシステムが作家の個性をどんどん殺していく気がする。
娯楽の多様化を見てもマンガの繁栄ってこの先は無く、どんどん
先細りになるかもね。
少し前だとゲームクリエイターの方へ才能が流れているって聞いたことも
有るけど今はそっちの世界も勢いが衰えているとか。
頑張る若者自体が減っているのかな。
まあ編集部の出すお題を自分流にアレンジして描くのも面白いんでねえの?
あんまり言葉どおりに鵜呑みにすんな
>>688 誰かの話の鵜呑みとかじゃ無くてしばらくそっちの世界で仕事していたの。
全部が全部では無いだろうけど基本的にアレンジは駄目。
特にネームに関してはうるさい。
某さき○ろとは特に怖かった。
何人かアシした事あるけど編集からリテイク食らうことも何度も有り。
それで入稿が遅れたりしたことも有り。
うはー、裏事情だな。何かスゲー。
マガジンは人気漫画とかでも簡単に打ち切り喰らうんだが終わりは必ず「まだ続きがあるよ」って感じだしな。
いつでも再開出来る様にしてる辺りは汚い感じがした。
実は結構酷い状況です。
作家のとこにネーム入りの絵コンテが送られてきてそのまま画にするだけ。
構図もネームもアレンジは駄目。逆に出来上がり直前に変更のコンテが
送られて描き直しする事も有る。
それって作家じゃないよね。絵描きさん。
その絵柄に飽きられたら次の絵描きさんを使って新しい企画を新連載。
だから続いている作家が少ない。夢も希望もない。
って全然スレ違いですね。
皆様申し訳有りませんでした。
そこまで書くなら誰のことかハッキリしてくれや。
「サ、サバイよ!
>>689クン!
いくらきみおスレだからって、”あの人”の名前を出すなんて…」
「あぁ?でぇーじょーぶだよ”!?” 所スレじゃねえんだ、”奴 ”は来ねぇよ!」
!? 「ゴロォォォオオン!!」
「コァンカァアアア!!」!?
咲「おう”
>>689”…
”気安く” ”俺”の”名前”を口にするんじゃねぇよ… 次にベシャったら”金鹿(みなごろし)”だぜ…」!? ピキッ !?
…ゴメン
>>691 絵コンテって編集ごときが描けるモンじゃあないだろう
視点の移動とか、アップやロングの配置など、
細かくて基本的な文法がたくさんあるのに。
小池一夫がいるのか?
>>694 作家さんのコンテって見たことある?
もの凄くラフで本人と一部の人しか解らない様な物。
>細かくて基本的な文法がたくさんあるのに。
ちょっと意味が解らない・・・
もしかして映画やアニメの様な絵コンテを想像している?
週間連載の場合ネーム用紙に簡単な説明って感じだよ。
お話を作れるのならばコンテは編集者でも書ける。
編集ごときって言うけど下手なマンガ家よりも面白いストーリーを今の
編集者は書いているよ。
正確に言えば「面白い」と言うよりも「人気が取れるストーリー」を
考えることが出来る。まぁそれが仕事だから当たり前だが。
今のマンガ家さんは画は描けるけどお話を作れない人が多い。
逆に編集さんは色んな人と接するし普段から情報収集している様でうち合わせ
でも「例えば〜」って感じで話を展開した時にこっちが気が付かなかった部分を
突いてくれたりして関心する事しきり。
それって、かなり狭い範囲のはなしじゃねーか?週マガだけとか
ギャグマンガや4コマまで考えてるんなら編集者を尊敬する。
あと原作付きって意味分かんなくなるし。
あと絵はきれいだけど糞みたいなストーリーの漫画とか、普通そっちに良いシナリオをまわすんじゃないの?
マガジンとは逆に、チャンピオンとかは物凄い放任主義で、自由に描いて良いかわりにアンケートが悪いと速攻打ち切りらしいってのを聞いた。
>>693 ワロタ。
ガイドライン板の拓スレ住人ですか?
しかしこうまで突っ込みどころが多いと、商業誌を利用した壮大な釣りなんで
はないかと思ってしまう。>大市民
699 :
693:04/10/07 20:51:45 ID:k4sAGo/6
>>695 > お話を作れるのならばコンテは編集者でも書ける。
お話を作るのと、コンテを切る能力にはかなりの差があるぞ。
一枚絵じゃなく、小説じゃなく、漫画を描くのなら、
漫画の文法を学習しないといけない。
「構図まで決められる」なら、絵描きでさえないんじゃないか?
きみおが読者を釣ってるのか、
編集者がきみおを釣ってるのかが難しいとこだな。
>>元アシ
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 裏事情の続きまだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
>>700 膨大な量のマンガを、それも商品として耐えうるものかどうかつねに考えて
読むのを仕事にしてる人たちでしょ? 当然マンガの文法はそこらの凡プロ以上に
心得ているはず。
>>702 ゴメン、これ以上はちとマズイかと思いますので自粛します。
ほとぼりが冷めた頃、なるべく核心はぼかして書き込むかも。
>>703 よく解っていますね。まさにその通り。
だからアレだろ
週マガでよくある、見開きで『!?』
「売れる漫画」の作りかたを心得てるのにはちがいない。
内部告発してくれよマガジン。マジでつまんね。
>今のマンガ家さんは画は描けるけどお話を作れない人が多い。
ちょっとほっといたらすごいこと言うね。何百人のマンガ家の実態を知ってるのかしらんが。
マズイもなにももう手遅れなのでもっとなんか逝ってよ。703も釣り乙。
チャンピオンでジャン書いてた人もマガジンだと編集の言うとおり書いてたっぽいこと日記に書いてあったからなぁ
マガジンだけ特殊なんじゃない?マガジンっつうか講談社か。
>>今の漫画家さんは
昔アシしてて、今の状況は知らないって人がこのカキコをするのはきみお並にミステイクだな。
アシスタント様は気軽になんでもしゃべるので手に負えないですね
しかし、作られて50年やそこらにしかならないクラシックギターで
塗りなおしって・・・そうとう雑に扱われていた可能性大。まあ似合
いなわけだが。
マガジンか……ハッ!
スク乱も編集者の絵コンテで描いてるのか、編集者のテクで萌えさせられてるのかっ……まあ、別にいいけど。
マガジンは一時期「キバヤシのアイディアをみんなで漫画化する雑誌」っていうくらい
キバヤシ原案の漫画ばっかりだったしなー。
金田一とかGTOとかゲットバッカーズとか。
とはいえ、大市民に原案者がいるはずが無い。
完全にきみおが考えてきみおが書いてるだろ
あの落書きで内容も人任せだったら…
マガジン系だと赤松もか?
あの人、絵は別の人らしいけど。
海猿が映画化とか流行ってきた途端にトッキューだもんな。
週マガは完全にコントロールされてるよ。
ワインに氷を入れるのは珍しい。
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/08 00:05:27 ID:1gmPhioG
>>716 おじいちゃん、肝臓痛めているから、氷で薄めているんだよ。
きみおが心酔しているヨーロッパ文化からみたら激怒ものだと思うのだが
ワインに氷
つーかきみお!多分ヨーロッパで暮らした事なんかねーだろ。
日本で仕事してんだからせいぜい旅行で行った程度だろ。
何故にヨーロッパ人は人工物要求スパイラルから抜け出せている、などと言えるのか?
マスコミが時々吐き出すヨーロッパの断片的な現状を根拠にしてるのか?
>>704 これ以上って…。
あんた、結局今までさんざん噂として言われてた事を
「マジだって、マジだって!」って繰り返して言ってるだけで、
何にも掘り下げてくれちゃいないんだが…。
俺、、なっちとオマンコしてえ!!
>>719 いつもマンセーしているイタリアだが、主な都市を5つあげろって質問されたら答えられんじゃ
ないか?きみおは。
ローマ、ナポリ、フィレンツェ
えーとあと何があったっけ?
ヽ<ヽ`∀´>ノ半島なら10や20スラスラ出るんですかw
:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
フェラーリ好きで、イモラやマラネロを知らなかったらモグリだろ
>>720 でも構図やコマ割りまで編集が考えてるとか、
人物の目だけは編集が直接ペンを入れるとか、
そういうネタは初めて聞いた
>>726 人物の目しかペン入れない漫画家ってのは、よく話にでるが・・・
目を編集がペン入れ?
シエスタが云々言ってるが、自分だけが休息するんじゃないってことわかってんのかなあ。
昼時からしばらくは開いてる店がないって、きみおの今の生活パターンじゃ致命的だが。
つうかコンビニのない国で一週間でも過ごしたら日本をマンセーしそう。
>>706 実話GON!ナックルズへおくりてえよ。きみおも
>>719 きみおは海外に出たことが無いそうです。
過去スレか聖典に書いてありますよ。
一応、そっちもチェックしましょうね。(聖典は漫画喫茶で読みましょう。買う必要はありません)
>>716-718 漏れも「ワインに水や氷なんか入れたら頃される」と思ってたが、
イタリア人が水で割って飲んでてびっくりした。
「平日の昼は(仕事があるから)よくこうしてるよ。
夏向きだよね。」と言われた。
カリーヤとかが激怒しそうと思ったが、現地人がそうなんだから
仕方ない。
>>730 海外に1度も行った事無いけど、このまま行かなくてもいいかな。
とか言ってたね。
アッパーズの何号だったっけ?佐竹が出てきた回だったよね?
と、言う事はきみおは完全に想像とテレビから与えられる情報だけで
ヨーロッパ人は云々。の話をしてるのか・・・。
こいつはマジにヤバイ奴なんだろうか。
そりゃそうだ。
何も核心の部分が解っていないのにスポーツ新聞の斜め読みやワイドショー
のネタを鵜呑みにして偉そうに語っているじゃん。
海外の件も「行ったこと無い」って方がむしろ納得。
ネットを検索すれば、海外で暮らしている人の現地での話題なんかいくら
でも読めるのに、大先生はパソコン嫌いだからなぁ。
大先生はNHKしか見ません。
ワイドショー大好きですよ、この人
あと、きみおの海外ネタのソースは「知人のイタリア人」でつよ。
…当然「脳 内 知 人」だろうな。
それは、
「俺の知り合いの劇画原作者」@山岡
みたいだな(w
黒猫の「ワインに氷」のパクリ元ってこの漫画?
きみおが五輪ネタに触れないのはガイシュツなのだが、佐藤琢磨の事に触れないのは何故だろう?
今シーズンは健闘著しかったのだから、取り上げてもおかしくないだろ?開幕前は「期待している」とか言ってたし。
ライブドアや「バカの壁」を何度も罵ったり、同じ酒ネタを繰り返す位ならなら、一度くらい琢磨の健闘に触れても良い筈なんだけどな。
しかし山形=きみおだとしたら金はスゲエ持ってるんだな。
450万一括振り込みで買うってのは普通出来んだろ。
>>742 ああ、持ってるだろーな。だって仕事はやってるもん。
おいらやおまいの何倍も働いて、稼いでることは間違いないよ。
>>741 嫌いなもの以外興味無いからじゃないの?
>>744 ああ、そうか。
そういえば琢磨がシートを失ったときは
「彼は日本の宝だ。見殺しにしている日本企業(注 スボンサーのこと)は許さーん!どうしてくれるんだー!」
とか言ってたな。
ようは、琢磨をダシにして日本企業の悪口を言いたかっただけなのね。(んな訳ないって)
だったらきみお先生がスポンサーになれば良いのにね。高いギターとか買えるんだから。
つーか、きみお先生が新球団のオーナーになればいいだろ? そんなに今の球界に不満があるなら。
マジでホークス買い取れないか悩みまくっていたという水島先生を見習えっ!
しかし水島氏もアレな事ではきみおに引けをとらんぞ
いつだったか雑誌で自分のキャラと対談していたことがあった
いったい誰と話していたんだ
749 :
742:04/10/08 22:35:39 ID:GNGgMsd4
>>743 いきなり見ず知らずのお前に何で俺の働き知った様な事言われにゃならんのだ?w
2ch用語使う奴って何でこんなにキモイんだろなw
>>715 海上保安庁のスレや、コミックのおまけページ見ると、
海保への取材や企画は「久保ミツロウ」が「3.3.7ビョーシ」を連載終了した直後から始まってたらしい。
要するに2003年の7月頃からトッキュー!の企画はあった、海猿が映画化で流行り出すずっと前。
フェラーリを支持する理由が女性的な官能美なら
日本車(日産のフェアレディ(貴婦人)Z)も認めろよ
きみおが嫌いそうなアメリカで大受けした車だからダメか?
752 :
hugin:04/10/08 22:47:03 ID:unPxlpI9
古い話だが、科学万博をやってた頃、マガジンで連載してた「スターズ」って作品。
作者がしゃしゃり出て、
「最近はウーロン茶やめて、白湯飲んでます。これがいいんですわ。水の味が良くわかって云々」
と、今の「大市民」を先取りしたようなことやってた。
ところで、小林まことと仲悪いの?
>>748 水島は自分のキャラが好きすぎな病気だからな
きみおの場合、自分が好きすぎて漫画の中の住人に自分を大絶賛させちゃう
>>752 >ところで、小林まことと仲悪いの?
くわしく!
どこで接点があったんだ?
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 00:15:04 ID:SOAKcie1
>>751 なんでZとフェラーリを比べるの?
Zは「大量生産のスポーティカー」だよ?
俺はにフェラーリ信者じゃないし、Zが好きだけど、
貴方の比較は職人が作った皿と100円均一の皿を比べているようなものだよ。
>>754 1・2の三四郎初期にはよく圭ちゃんとか出てきてたし、実際にゲストで人物書いた話も
あった。柳沢きみ太とかいう名前の漫画家キャラも出てたね。
今仲が悪いのか知らんが、当時の若手同士で交流はあったんだろな。
>>167 妄想で語るな
日本の漫画で売れてるのはふたりエッチ、あぁ女神様、ドラゴンボールだけだろ
他は発売されてるだけで全く売れない
どこの誤爆だ?
一応繋がってるように見えなくも無い
167 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/08/06 02:36 PNwC0DlW
「過去の作品」量日本一のプライドはあるんでね?
758 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 本日のレス 投稿日:04/10/09 11:10:57 yopH7F/v
>>167 妄想で語るな
日本の漫画で売れてるのはふたりエッチ、あぁ女神様、ドラゴンボールだけだろ
他は発売されてるだけで全く売れない
>>714 赤松は話考えて絵をまぎぃっていうアシスタントが書くっていうやり方なんだけど
今やってるねぎまってやつ、企画段階ではラブひなとは違う、萌え形じゃない漫画だったんだって。
でも、編集ウブの人にいじられて
ラブひなみたいな感じに無理矢理作りかえられたんだって
まぎぃの日記に書いてあったよ
うーん、どうでもいいね
大家やベテランでないかぎり、マンガが編集主導で作られてるなんてもはや常識だからなあ……
きみおはこんな生活続けてりゃいつかトンデモない事になりそうだ。
寝るべき時間に寝ずに酒かっくらう生活。
自分の常識を人に強要してたら、いつかきみおになっちまうぜ
ってゆうか、マンガ論はスレ違いだってことにいい加減気づいてほしい。
編集うんぬんっていってる方々。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/09 16:38:31 ID:QqnuyFD1
ルールが変わったんだ!!
はげ
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 14:24:05 ID:20Pqg+8E
天上天下唯きみお独尊
もうすぐきみおともお別れだな。きみおが連載してる他の雑誌は俺読んでねーからな。
>>772 俺もそうだ。
長いようで短かった珍獣ヲチだったよ…
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/10 17:43:56 ID:D+FDvkTy
でも面白いマンガもけっこうあるぞ、、、、アレとかアレとかアレとか(ボソ
ディーノっていうと男塾の人しか思い浮かびません
777 :
高橋愛:04/10/10 19:33:04 ID:+D6OuBOa
∋oノノノハo∈
川*’ー’)777ヤヨー
○∪∪○
/ ̄ ̄\ ピョーン
でも、妻をめとらばのラストなんかけっこう衝撃的だったぞ。
ガリ痩せの主人公が叫ぶw
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/11 01:03:05 ID:cvCRfeZB
>>731 実際、フランスでも水割りワインは良く飲むしな。
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/11 01:05:35 ID:cvCRfeZB
>>748 あれは編集の企画で、水島氏は「別にとりたてて嫌じゃないからOKだした」ってなもんじゃないか。
結局、モノをよくしらないくせに気位だけは高い2ちゃんねらーが難癖つけてるだけだよな。。。>大市民
│
J
∩_∩ ∩_∩
( ・(ェ)・) (・(ェ)・ )
エサクマか? 違うクマよ、あわてて
食いつくと面倒なことになるクマ。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/12 19:27:56 ID:UTXOoDhi
次週の犬市民最終回以降、このスレはどうなるんだろう…
「只野」ってもう連載終わったの? 最近、週刊現代読んでねーからわからん。
>>785 続いてる。結構おもしろいよ。
ただ、この前は管理職のオサーン2人に日本を憂う発言をさせていた。
あれがなきゃいいのに・・・
きみおが僕等にくれたもの♪
♪不快な珍論、汚い絵♪
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/13 00:23:00 ID:NZTvrJjj
「悪の華」廉価版で4巻まで出たが
ここまでグダグダなの初めて読んだよ。
主人公酒とセックスだけじゃんか。
はよ生命維持装置はずせ。
きみおの漫画家生命維持装置を外してほしい
ちょい前まで
きみおの作品には主人公と異なる立場の人間による反論めいたセリフが必ずあった
その反論の善し悪しはともかく、そのセリフが作品に重みを持たせていた
ただ主人公(山形)が自分の意見を垂れ流してる現在の大市民は間違いなく駄作
でもここまで駄作だと見ずにいられない。
冷静に見回してみてもここまで酷いマンガって商業誌では見たこと無いよね。
「今回はどんな酷い画、話かな」と毎回楽しみに見るもの。
失敗したゴーマニズム宣言って感じだな
糞過ぎて思わず読みたくなるって見事だよ
単行本は絶対買わないけど、雑誌を買って必ず大市民をチェックする俺がいる
早く終われ早く終われと念じながら
雑誌のほうが先にくたばったが
まさに憎まれっ子世にはばかる
今週の只野の
佐川課長の全身ヌードを見て
ウホッてなりますた。
電波漫画のお宝として持っておきたいんで、
今から粗大市民の単行本買ってきます。
甘いな・・・
編集の痛いハシラを読むためにアッパーズをとっておかないと
漏れは編集に同情するけどな。
次回はウドンが十字の中心を蹴って竜巻を出すんですね。
806 :
805:04/10/14 20:31:35 ID:d3YRg3OI
誤爆_l ̄l○
最後はクマ騒動に触れると思うな
しかしライブドアがどうなるかまで見たかったな
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/14 22:49:28 ID:mK5uczNh
最後までオリンピックの女子マラソンはスルーですか。
公夫名義だよね?今は。きみおだと、みきおなのか、おみきなのか混同しやすいから
だと思った。
明らかにどんどん絵が下手になってるよね
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/15 17:58:57 ID:VX8FKGe8
「こおばしい」絵だよな。
絵は昔から下手でしょ。
今は下手な上にすっげー雑。
酒飲みながら描いてりゃ無理も無いか・・・
絵に関しては
80年代後半の「瑠璃色〜」「男の自画像」「妻を〜」
あたりの頃がピークだったんじゃないかな…。
病院でスリッパを共用で使うことを嫌がるとゆうのは
この人よほどの潔癖症なんですね。
「青き炎」、「100%」を原作絵のまま、アニメ化した事もあったな。
当時はなんでもありのバブリーな時代だったんだなぁ…
「見ろ! この崩れ去った作画にストーリーを!
これがベテランと呼ばれたマンガ家の実態だ〜〜!!」
犬市民最終回、速報
佐竹さん、オヤジ狩りにあい死亡。山形、絶叫「どうしてくれるんだー」
なっち(プと山田、濃厚なベッドシーンあり。
ハトの夫婦に見送られ、新雑誌(モーニング増刊「ミッドナイト」)に移転告知
なっち(プ
って書き方を徹底してたところは良かったよw
>>817
>>816 当然、最後は玄関のドアから片手だけ出して死んでるんですね?(w
823 :
817:04/10/17 22:23:18 ID:Siu52Wel
>>821 ついカッとなって、なっち(プ を徹底した。 今は反省している。
…あんまりいじめんといて(w
なんか、今日の昼のたかじんの番組見てたら、あの出演者の中にきみおが入っても
違和感無さそうだったよ
ってか、読売露骨過ぎw
アッパーズの表紙が凄すぎる…ッ!!!
今はこれだけ言っておきます。
犬市民の扉前と合わせて見ると更にオモロ
表紙、自分で書いたんかいな?
本物の池上遼一キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━━!!
そして最後まで自分の描いてた池上タッチが全く似ても似つかないものだと
わかってナイ(´∀` )━━(∀` )━━(` )━━( )━━( ゚)━━( ゚Д)━━( ゚Д゚)きみをゴルァァァァァ!!!!!
リアル池上タッチで全編やり直して欲しい
多少思想が逝ってても納得してしまいそうなくらいダンディなおっさんになってるな>池上の書いた山形
最終号では毒は控えめだな。コンピューターとか名指ししてる辺りまだホリエモンにと勘ぐりしちまうが。
つうか編集部ががんばって金まで使った最強最大の皮肉だと思う>池上表紙
「いつかどこかで再開します。アッパーズでの『大市民』はひとまずこれでおしまい」
と柱にあったが、引越し先は決まってないのか? ヤンマガ本誌だ、いやイブニングだと
さんざん噂は流れていたが。
同じ号に本物の池上タッチが載ってるのに、自分流の似ても似つかない
“池上タッチ”を載せて平然としてるきみおは凄い。
>>834 引越し先は週刊現代がいいんじゃないかと思う。
>>834 以前も、もう書かないって言ったこともあったし、書き下ろしだったこともあったような・・・。
まあ、ほら大市民だしライフワークなんだし、どっか適当に復活するさ。
それこそチラシの裏とかでいいんじゃないの?
>>833 「皮肉説」に同意
あるいは誰かが言ってた「壮大な釣り説」かもね。
池上本人だけにやらせると角が立つから、巻頭のシャッフル企画になったのかな?と、勘繰ったり。
イブニングなら、受け入れられると思う。
警察署長が看板張ってるくらいだから。
>>837 正直に言えよ、ここで愚痴タレらんなくなるのは寂しいって
いつもは立ち読み専門だけど
今回は表紙だけ見て即買いしました
…内容に関するカキコが少ないな…。
ま、あれじゃ仕方ないけどね。つか、何がしたかったのかね?最終回。
仕事を引き受けた池上の心境にも興味がある。
ところで今回の「巨乳ドラゴン」に出てきた、段ボールの十字架背負ったジジィ、あれはきみおじゃないのかな?
だって段ボールがデコポン…
ドラゴンの作者……見直したよ。
意味不明の巨乳ゾンビもの描いてんじゃねー! とオモテたけど、最後で漢を見せたな。
本来なら「妹選」でやるべきなのに、奴は意外とヘタレで……。
表紙のきみおに勃起して俺の穴が疼いた
最後の最後まで
意味不明の論理展開は健在だったね…
「巨人が来期もホリウチで!」→「日本は何もかも今混乱している」→
「人間の進歩は 終 わ っ た 」
いつも電波をありがとうございました、きみお先生。
五巻の描き下ろしで出版界に切り込むとか言ってるけど
何を描くつもりだろ?
>>五巻の描き下ろしで出版界に切り込む
山形が最後に
「こんな糞漫画を延々掲載してるから廃刊に追い込まれるんだよ!」
と正論を吐く予定です。
マジで?
もし本当なら評価を改めるよ!
…ごめん嘘吐きました。
とりあえず突っ込むためだけに
540円ドブに捨ててみようかなあ
結婚に関しての主張は結構同意できたが・・・
世代が違うのに全てに共感出来たら
若者としてヤバいだろ
>>852 世代同じでもヤバいだろw
全部同意出来る奴はきみおクローン名乗って良い。
偕老同穴とか比翼連理の枝とかあるでしょうに
一生夫婦が仲むつまじく生きていくのは理想の形のひとつじゃないか
男だっていつまでもセックスだけのために女求めてるわけじゃない
女性蔑視もってるなあ、こいつ
巨乳ドラゴンのジジイのダンボールにデコポン・・・
>>854 つーか、間違い無く風俗に行って説教かますタイプだと思う・・・
俺は所々では同意できたりするんだが、
こいつは行動が伴ってないからなぁ。
勝手に人類の進歩を終わらせてる辺りにワロタ
で、貰ったフェラーリどうしたの?
機械は捨てなきゃいけないって言ってるから、
捨てたんじゃないか?
単行本の表紙はリアル小池を激しく希望。表紙がだめなら裏表紙でも・・・。
白黒は不可。
862 :
hugin:04/10/21 02:24:15 ID:2sqj+Fuw
文化について、ピークだった頃の物を楽しめばいい、新しいものは生まれなくても困らない、といったことをほざいてるが、
自分の職業を顧みれば吐ける科白ではないが。
曲がりなりにも作家だろう、新しいものは書かなくてもいいってことになったら早晩干上がると思うが。
それとも、文学は文化ではないとでもいうつもりか?
創造を否定してるよな、完全に狂ってるな。
で、自分にはモノを作る仕事が有って良かったと。
毎度の事だけど矛盾の固まりだね。きみお。
進歩が止まったのは人類では無くてきみおの事だろう。
きみおは進歩が止まったところか、退化が始まってるからな。
退化というか電波(ボケ)。
きみおは、24時間営業の店が、ただの人海戦術で成り立ってると思ってるのかな?
1年中食べられる食材が、農家のおじさんの牧歌的な努力だけで生み出されてると思ってるのかな?
868 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 00:31:00 ID:aBmkr2ZV
今日、コンビニにアッパーズが置いてあったので妻に見せた。
大市民を見たのは初めてだけど凄く驚いていたよ。
画力に。
既出かもしれないけど、
440ページのきみお版池上タッチ。
あれよく考えたら載せたのは編集者だよね?
なんか使いまわし臭かったかったし。
今まできみおが今回書いたものだと勘違いしてて
「表紙に本物があるのによく自分の絵を載せられるな。
恥って概念を知ってるのかな?」と笑ってたけど…
載せたのが編集者だとしたら
むごいことを事をするなあ。
>>869 あれで本人がむごいと思うようなら最初から書いてないって。
俺たちは笑えるし、編集は溜飲が下がるし、本人はたぶん池上先生に書いてもらってご満悦なんだから、誰も損してない。
大市民なくなるのは嬉しいが、ここでの叩きが見れなくなるのは寂しいです、ハイ。
この人、あからさまにコピーだなぁ、と思うようなカットがあるよな
以前、ギターをそのままコピーしてたくらいだからな。
池上タッチ初披露の時も・・・
ほとんどコピーだらけ。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/22 21:00:48 ID:2doEpJ0n
雨で試合が流れ続行中止、翌日、(最初からやり直しで)再試合した
甲子園出場チームに山形がしきりに同情した話が去年か一昨年載ったが、
その高校野球部が今年見事に甲子園優勝(なんと北海道初)を果たした時、
どれだけ山形が作品上で狂喜してくれるか楽しみだったのに・・・。
その後も全然、触れてくんないとは ガクッ
>>874 あれは池上遼一の漫画がコピーだらけなのを再現したパロディなのに
やっぱ後書きか、せめて作中でお礼を言うべきだろ。池上先生に。
あれじゃ編集者が仕方なくお礼のコピーを入れたみたいに見えるぞ。
きみおは作中でやたらと大家ぶってるけど、作家としての
キャリアでは池上の方が10年くらい先輩なんだよな。
悪意のあるパロディじゃないんなら、せめて一昔前の
漫画の楽屋オチみたいに、「池上先生ごめんなさい」って
コマ外に書くくらいの配慮がこれまでもあってもよかったと思うんだが。
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 02:05:07 ID:KMFssenp
きみおは作中でやたらと大家ぶってるけど、作家としての
格では池上の方が(ry
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 02:16:53 ID:/lH/Ld5Q
>>878 おおや
ちゅうと土地とか一杯持ってるのかね?
だから作中の人物は
きみおではないと
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 10:31:08 ID:KMFssenp
大先生は
誰かのアシ経験
あるんでしたか?
きみぽ
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/23 17:19:47 ID:qaDZS5A1
↑
美味しッ!
池上先生は絵だけだからな
柳沢きみおは男の自画像などでストーリー作り
が上手いことは実証してる。トータルではどちら
が漫画が上手いかはなんともいえない。
あのいしかわじゅんの中では
柳沢きみお>池上遼一だからな。
なんと一昔前では漫画の編集の間で柳沢きみお
天才説があったらしい。今では信じられないけど・・
きみおのストーリー作りはマジ上手いよ。特に開始から数話は、読者をどんどん物語の中に引き込む
魅力があった。……ま、それもいまや昔話なんだけどね。
永井豪の凋落ぶりとよく似てる。
>875
明らかにワイドショーで観たから騒いでただけで、
その後どうなったかについては全く興味を持ってないことが分かる例ですね
俺は今でも天才だと思ってるが
呼吸をするように自然に漫画を描ける奴は
彼しかいない
もう昔の冴えてた頃のきみおに戻ることはありえないのだから、こうなったら
暴走の果てに普通の漫画家ではヤバくて踏めないネタを踏みまくって欲しい。
意外とそれが突破口になって、後に続く漫画家が増えるかも。
天才と言うより達人の域に達している可能性はあるな
おそらくネームで悩んだり苦しんだりすることはないのだろう
達人は勝てない敵が近くに居ると、目の前に壁が見えたりするそうですよ。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 15:23:10 ID:IT1KwBJE
偉大なるストーリーテラーにして、我らに感動を与えてくださる大ベテラン漫画家、柳沢みきお大先生マンセーーーーーーーーーー!!
>>893 坊主でもやってりゃ
そこで引き返すこともできるんだろうけど
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/24 16:44:19 ID:qBniDue5
池上遼一はシャレの解るひとだなあと思った。
てか柳沢の池上タッチは全然モノマネにすらなってないとも思う
池上はシャレがわかる人なのか??
むしろいわれた仕事をこなしただけで
本質を理解できない漫画職人じゃないのか。
柳沢きみおの池上パロもある意味池上
をオチョクッテルんだしな。俺は
オチョクラレタ事実も気がついてない
のではないかと勘繰ってる。
コンピューターが文化の退化って…
インターネットは言葉や紙に匹敵する人類史に残る発明だと見てる人もいるというのに。
車輪により人の文化の発展速度が加速したのと同じかそれ以上に、
コンピューター及びインターネットが文化の発展速度を飛躍的に加速させた。
モノが動く以上の速度で、情報が瞬時に地球を一周してしまうのだから。
それらの加速を、“退廃” と受け取るか、“進化” と受け取るかは、
文学的、哲学的な問題だろうけれど、少なくとも “文化の退化” と表現するのは、
あまりに感傷的ですわな。
これからは原作柳沢きみお、作画池上遼一でお願いします。
>>898 そういう中傷に対しなんの言い訳もしない職人より
似てないし受けてもいない物真似を延々と繰り返すおっさんを信用するとは
奇特な人ですね
原作 相原コージ 絵 池上遼一の
4コママンガがスピリッツに載ってたことがあったな。
単行本にも入ってるはず。
>>899>>900 毎度の事なんだけど自分が付いていけない部分には僻み根性丸出しで
批判的な意見を書くのだよね。
>>902 言い訳しないのではなく出来ないだけなんだけど。
コピーの多用
動きが描けない
構成がヘタ
原作者がいないと何も出来ない
ある角度の顔しか描けない
などなど
クロマティ高校も池上の不器用さをギャグ
にしてるんだしさ。まさかそれに気がつかない
で池上マンセーな漫画読みなんていないよね。
進歩をやめた池上遼一も今の柳沢きみおも
同じ。柳沢はそれをパロってるんだよ。
何聞いてんだオマエ?
アホなコメントをしゃべるヤツとしゃべらないヤツの比較をしてんだよ
曲解するところはキミときみおは同じだね
>>907 IDがフニ〜ですね。やわらかそうなちんぽを連想しました。
>908
いい感性をお持ちですね
そういや犬市民で包茎の話とかあったよな・・・なんだったんだあれ・・・
>>909 あれはきみお自身の包茎カミングアウトだろ。
山田君を晒し者にして読者の注意をそらしてるけど。
包茎をティッシュで治したとか言ってたな。
>>911 あれは実際にあるらしいぞ
ただ数ヶ月とかかなり長い期間を要するらしいが
農業やれ!とか戯言抜かしてたが、今の状況見ても「楽しみながら」やれる商売と思ってるのだろうか?
全く何も調べず自分の衝動の赴くままに電波を発信し続けるきみおに乾杯。
>>911 俺の友達が実際あれで包茎をなおしたよ。
サージカルテープ法が最強
>>915 ググったけどわからん。
テープってのは解ったけど、これをチンコの皮に巻くのか?
俺は今クマッキーを使って2ヶ月位になるのか?
未だに外すと半日後には皮が戻ってしまう。
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ
|| ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡
|| l i''" i彡
/〔.| 」 ⌒' '⌒ |
〔 ノ´`ゝ <・> < ・> |
ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| もしもし、きみお?お前、俺舐めてんの?
/´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| 営業妨害と名誉毀損で訴えて二度と漫画描けない
/ ノ'"\ ヽニニソ | ようにしてやろうか?
人 ノ\/ ^ ノ
/ \_/\ヽ、 / \
/ / \ `ー── '/ ヽ
/ ─── / ヽ
/| Y ヽ
そしたら、勝っても負けてもホリエモンを神と呼ぶよ。
あの〜、
佐川課長の人生は大丈夫なんでしょうか…。
佐川課長はあの状況でちゃんと勃つんだから大丈夫だ。
外人なみらしいね。。。
佐川さんだけが心のオアシス
あからさまにホリエモンに対する私怨から派生したであろう人工物要求スパイラル警告、進化終了宣言等を
ずっと前から考えてましたと言わんばかりに偉そうに講釈を垂れるきみお様。
ケータイは若者を確実に馬鹿にしたのですよ。
旅行気分でイラクに行って捕まったあのアホのこと何て描くか見たかったなあ
>>925 俺も同じ事思ったけど、恐らくあの若者は斬首されるであろうからマンガの
中には出せないと思われ。
野呂さんイラク入り
このスレ埋まったらとりあえず一旦休眠?
大市民以外の特命課長とかの作品のレスはほとんどつかないし。
大市民が復活したら新スレの元に集うことにしよう
ある意味12月には復活するんだがな
ある意味ってどーゆー意味?
>>932 ああ、柱に書いてあった。
改めて思うが、こんなにも賑わせてくれたきみおは、やはり神だな。
香田あたりも健闘してるが、せいぜい一週間だろう。
きみおなんてかれこれ30年だぜ。内容はさておいて、力があることだけは間違いない。
単行本買いませんが
大市民、あまりに酷いので妻に内容を毎回説明してあげている。
すると妻が「一度読んでみたい」って言うのだがそのために単行本を買うのもなぁ。
買ったら負けかなと思っている。
>>935 買いに行って売ってなかった俺は最高の負け組。
でも、だからこそ、楽しいのだよなあ・・・
柳沢作品は1度はまると癖になるって。
なんつーかタバコみたいな。
最初はうまくないし体にも良くないんだけど気になるし、
読んだ後の不快感がなんともいいがたく癖になる。
俺はSHOP自分のときからずっとそういう読み方をしている。
でも全然おもしろくないよね、実際。
>>938 それだ! 不快なんだけど、クセになるって感じ。
>>938 思わずヒザを叩きそうになったよ。
なるほどね。納得。
ふざけんな
煙草と一緒にしてもらってはこまる。あの駄漫画のどこが嗜好品だ?
買ってる雑誌に載ってなきゃそこまでの珍文羅列小話。いつでも読むのやめれる
昔は良かったんだよ、昔は。サッカー選手でいえばカズみたいなもんだ。
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/10/30 11:49:44 ID:nr1KEeuB
ふざけんな
カズと一緒にしてもらってはこまる。あの駄漫画のどこがサッカー選手だ?
買ってる雑誌に載ってなきゃそこまでの珍文羅列小話。いつでも読むのやめれる
>>941 不快ならやめればいいじゃん。
っつーか買ってる雑誌に載ってるから読んでるとか・・・読まなきゃいいじゃん。普通に。
それでも読んでるんだろ?
なんかタバコのない国にいけばいつでもやめられるんだって言ってる人と同じだよ。
や、だからやめるっていうか終わりですけど・・・
なに、マジボケ?
どうでもいいけど、きみおは嫌煙だっけか?
嫌煙っぽいなあ・・・
で、944みたいなこといいそうな気ガスる
ブブカで連載してるんすね・・・
>>947-948 タバコについても、旧大市民からTheで吸う→嫌煙になってんだよね。
まあ、きみおじゃなく山形の事ではあるが。
この広い地球という惑星で、もっともフェラーリが似合わない男、きみお。
いいや、二番目だぜ! ちなみに、一番は藻前。
(;´Д`)うわちゃあ・・・・・・
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/02 19:45:56 ID:p2T3YA92
しっかし世の中には駄目な人間がいるよな
便宜上「責任転嫁型懐古主義者」と呼んでいるが
ダメ。こいつ。今まで何を学んで生きてきたんだ?って感じ
コイツの生きてきた年月はカスみたいに無駄な時間なんだろうな。
ゴミみたいな漫画読んでると不快なんですけど
雑誌かえんの?ヤンマガ?もう頼むから死んでくれ
世間に追いつけない糞な脳味噌とそれを全面的に社会のせいにする
ブッサイクな心といっしょに死んでくれ。
ついでにきみおに印税やってる現実を見ずに成長する事の無い
中年オヤジもおっ死んでくれ。実質的に社会の堕落はこいつらのせいだからな。
で、まだ続くの?このアホの漫画
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/02 20:38:11 ID:xAI1x/6b
愚直のチョク
>>955 馬鹿だなぁ。
そんな事はみんな判って楽しんでいるんじゃん。
お前もそうでしょ?
あのアホマンガが気になって気になってしょうがないんでしょ?
わざわざこんな板にそれだけ書き込んでいるんだから。
と釣られてみました。
簡単に釣られる奴が多すぎるな。
ネタが無いから釣られるのも良いじゃん。
連載再開されたりしたら真っ先にライブドアこき下ろすんだろうな・・・
それ見たことかと・・・楽天に決定されただけでライブドアが合格水準を
満たしていなかったというわけではなくても狂喜するんだろうな・・・
このマンガ結局人をこき下ろすだけで誰かを褒めるってことなかったね
清原をやたら持ち上げてなかったっけ?
どうせ楽天が赤字に耐え切れなくなった時も
「オレの言うとおりにしないから…」とか「だからIT企業は…」とか
したり顔でコキ下ろすだけだろう。
きみおは絶対「IT企業」と言われる仕事ががどんな仕事なのか解っていないんだろうな。
>>961 高橋とソープも。
ただ誰かを褒める度に、それ以上に扱下ろされる人が出て来る。
きみお的IT=「ボタンが4つ以上ついてる機械」
清原たちはなんていうか、とあるものをこき下ろすための(球団、協会等)
当て馬的に持ち上げてるだけで、心から応援してるとは思えない。
高橋が出たマラソン3つ以上はいえないと思うし。
僕はこの人の漫画好きなのですけどね。
といってもSHOP自分しか見てませんが。
今日古本屋でGYMって言うの買ってきたんだけど、もしかして2巻で終わりですか?
起承転結の走ぐらいじゃないか!!
うおーこりゃ明日3巻以降探しに行かなければ〜!と2巻の後半あたりで思ってたのですけど
ん?あれ??って
何か事情があったのですか?
詳細は忘れたが、何かトラブルがあった記憶が。
ちなみにGYMの続編は存在するが、タイトルが前作とは違うので探す時注意。
レスありがとうございます。
ちなみになんというタイトルなのでしょうか
>>969 烈拳(GYM2)だよ。全2巻。こっちはさらに面白いと思うよ。
ブクオフでもなかなかないから、頑張ってね。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 06:43:26 ID:G28Dv+Br
どうもありがとう
月とスッポン
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 16:09:54 ID:+Qzm+CGR
チンコにティッシュ巻いた同志にお尋ねしたい!
1)ボッキしたあとにすっぽ抜けねぇ?
2)ションベンした後にやっぱもう一回はめるのか?
オマイラどうですか?
サージカルテープを巻けと
何回言わせるつもりかこの包皮侍
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/04 18:33:01 ID:+Qzm+CGR
詳しく
大市民IIの2巻やっとゲットできたー
全編書下ろしだったのね。。
この人の漫画で一番うれしかったのは、
カリの太さは膣の中で意味がない、って事を教えてくれた事。
俺はもちろん、先細じゃなくてすごいカリ高だけど。
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/05 13:19:01 ID:4+o6Ra9A
大市民、ヤンマガ移転説は
デマだったの?
ヤンマシにおもんない漫画は載せられないんじゃああ!
美味し!
昔は「旨し!」って言ってたような気がする。
気のせいかしら?
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 02:21:58 ID:a9u18To4
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:04/11/06 17:59:55 ID:T+4ISJuF
中市民
結局「美味し」ははやんなかったね。
若手お笑い芸人のギャグみたいなこと考えるよなぁ。
こいつアメリカダメっていってるくせにアメリカから日本に入ってきた野球は見てるし
アメリカ嫌いだからって野球も嫌えってのは
いくらなんでも極論過ぎると思うが?
次スレいっとく?
【天才?】柳沢きみお総合スレその*【ボケ老人?】
やっちゃうよ、おいら。
>>988 恩恵はこうむりつつグダグダ文句を言ってる時点で
散々に貶してる今時の若者と一緒ってことじゃないのか
2ちゃんねらー向きだよな
漫画描くより2chに書き込んだほうがいいんじゃないかって内容に思えたし
ひょっとするとネットやってる連中向けの漫画だったのかもしれんな
格好の餌を撒き散らし続けることで読者寄せ効果
素人評論家もどきが見下してるつもりが見事に釣られてる様を見て編集&ベチ大笑い
992 :
hugin: