▽▲▽今週のモーニング Part51▽▲▽

前スレ　▽▲▽今週のモーニング Part50▽▲▽
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080746850/
関連スレは>>2-10あたり

関連ｽﾚ
かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079107985/
蒼天航路 part12　【碧眼航路】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080562884/
◆天才 柳沢教授の生活◆　山下和美
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065797209/
井上雄彦　総合スレ part15
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076949788/
幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/
【シセ】Glaucos（グロコス） １メートル【シセ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065183615/
山本康人先生を大絶賛するスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064770330/
【クロ號】杉作スレ【ロッキー】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065540638/
【ｲｯﾂﾅﾝﾉﾌﾞ】島耕作 Part5【ﾏｲﾋﾞｼﾞﾈｽ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077455900/
OL進化論をまだまだ語ってみる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068592596/
大使閣下の料理人Order10.
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070896267/
クッキングパパ　part7
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075349630/
太陽のドロップキックと月のスープレックス
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1075459075/l50

【色恋沙汰】ちゃぶだいケンタ横綱２燗目【漢気】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046971668/
惣領冬実　ES
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1051210252/
【バーバーハーバー】♯1cut
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057799852/
菅原雅雪総合スレ第2部（暁星記・蕗のお便り他）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068424563/
【ｼﾛﾀﾝと】キマイラ 二ｽﾚ目【日本を変えよう】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070942941/
【ジェム】U-31に注目！！【市原】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058450114/
男女　女男
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059749094/
ナニワ金融道は本当におもろいのか？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050672639/
大型連載開始【ＢＩＧ ＨＥＡＲＴ】林明輝
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036600542/
【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064143467/
山田芳裕7ジャイアント 大正野郎 デカスロン 度胸星
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035992117/
【ﾊﾞｰﾊﾞｰ】小池田マヤ総合スレ vol.8【聖】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071764644/
大橋ツヨシって天才ですよ part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056347497/

【あぶさん】漫画板・水島新司総合スレ2【野球狂】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069646129/
【帽子男】上野顕太郎【ひまあり】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065055962/
【鎌倉西】三田紀房総合 ３【カープ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059906394/
須賀原洋行part30　自称大先生
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079276653/
【エリヤン三郎等】阿部秀司の漫画について語ろう
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053248296/
くらたまちゃん 【はもってうめー】 倉田真由美 5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/
【はるか17】山崎さやか（沖さやか）3【マイナス】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078964376/
【モーニング】サイコドクター偕　恭介☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067099545/
【所十三】ＤＩＮＯ２・ディノディノ【不定期連載】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068356493/
【大阪豆ゴハン】サラ・イイネス【水玉生活】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060394944/
「誰も寝てはならぬ」サラ・イネス
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075624600/
「ドラゴン桜」について語りたい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074322938/
まっすぐな道でさみしい―いわしげ孝―
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069858550/

【バーバーハーバー】♯1cut
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057799852/
【医療とは？】ブラックジャックによろしく〜１１
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077885770/


間違いあったら修正ﾖﾛ
と思ったらこれも忘れてますた
大使閣下の料理人 Order11.
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082050428/

>>1
乙！

大心よかった。くらたまつまんね

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

↑篠原ﾀﾝ？

otu

>>1 小津。

読み切りの人、絵がひと昔前の少年誌みたいだね。
画風がもうすこし違えば評価が変わってたかも。

>>1
乙ー

>>11
オレは良かったほうだと思う。最近どこから引っ張ってくるのか
ストーリー以前に絵が破綻しているものが多かったからな…

関連ｽﾚ
かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079107985/
【幽州の】蒼天航路 part12【北斗七星】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082874210/
◆天才 柳沢教授の生活◆　山下和美
http://comic.4ch.net/test/read.cgi/comic/1065797209/
井上雄彦　総合スレ part15
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076949788/
幸村誠総合スレッド　プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078216256/
【シセ】Glaucos（グロコス） １メートル【シセ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065183615/
山本康人先生を大絶賛するスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064770330/
【クロ號】杉作スレ【ロッキー】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065540638/
【ｲｯﾂﾅﾝﾉﾌﾞ】島耕作 Part5【ﾏｲﾋﾞｼﾞﾈｽ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077455900/
OL進化論をまだまだ語ってみる
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068592596/
大使閣下の料理人Order10.
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070896267/
クッキングパパ　part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075349630/
太陽のドロップキックと月のスープレックス
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1075459075/l50

【色恋沙汰】ちゃぶだいケンタ横綱２燗目【漢気】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046971668/
惣領冬実　ES
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1051210252/
【バーバーハーバー】♯1cut
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057799852/
菅原雅雪総合スレ第2部（暁星記・蕗のお便り他）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068424563/
【ｼﾛﾀﾝと】キマイラ 二ｽﾚ目【日本を変えよう】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070942941/
【ジェム】U-31に注目！！【市原】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058450114/
男女　女男
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059749094/
ナニワ金融道は本当におもろいのか？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050672639/
大型連載開始【ＢＩＧ ＨＥＡＲＴ】林明輝
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036600542/
【カバチタレ!】田島隆・東風孝広【極悪がんぼ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1064143467/
山田芳裕7ジャイアント 大正野郎 デカスロン 度胸星
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1035992117/
【ﾊﾞｰﾊﾞｰ】小池田マヤ総合スレ vol.8【聖】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071764644/
大橋ツヨシって天才ですよ part2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056347497/

【あぶさん】漫画板・水島新司総合スレ2【野球狂】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069646129/
【帽子男】上野顕太郎【ひまあり】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065055962/
【鎌倉西】三田紀房総合 ３【カープ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059906394/
須賀原洋行part30　自称大先生
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079276653/
【エリヤン三郎等】阿部秀司の漫画について語ろう
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053248296/
くらたまちゃん 【はもってうめー】 倉田真由美 5
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069809337/
【はるか17】山崎さやか（沖さやか）3【マイナス】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1078964376/
【モーニング】サイコドクター偕　恭介☆★
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067099545/
【所十三】ＤＩＮＯ２・ディノディノ【不定期連載】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068356493/
【大阪豆ゴハン】サラ・イイネス【水玉生活】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1060394944/
「誰も寝てはならぬ」サラ・イネス
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075624600/
「ドラゴン桜」について語りたい。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074322938/
まっすぐな道でさみしい―いわしげ孝―
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069858550/

【バーバーハーバー】♯1cut
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057799852/
【医療とは？】ブラックジャックによろしく〜１１
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077885770/
大使閣下の料理人 Order11.
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082050428/

鯖が変わったので、リンク修正しました。

おkっす。

だれもいない？

イブに予告載ってたんだが、U-31本誌帰ってくるの？
増刊に行ったもんだと思ってた…

>>18
鯖が変わったのにエラーにならなかったから、
迷子が続出かと・・・。

他のスレは普通に機能してるとこの方が多いんだけど。

おばかちゃんスレだったんだろうかここ。

かちゅとかでは自動に移転しないのかなぁ？
主導でオキニ登録しなおすの疲れた・・・

前スレ埋める前にdat落ちしましたな

さば移転したのか。エラーでまくってびびった

鯖、いきなり変わったからね。
迷子対策であげ。
今週は出ないなー。

だれもいないからいっちゃえ。

やーいモーニングうんこうんこー。

247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：04/04/26 21:52 ID:cBSgoFyy
ついにきましたｗ

弘兼コレクション
「島耕作＋マガジン」
５／１０創刊
毎月１０、２５日発売だそうです＾＾；

　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　〃〃∩ 　_, ,_ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ、シマコはモーニングだけでネタ漫画描くんだい！！
　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

モーニングから島子切り離せばいいのにね

えー、シマコーいいじゃん。
唯一安心して笑えるマンガなのに。

教えてください。

以前楠みちはるの漫画が連載されていたと思います。
車を売ってキャバクラに入り浸る？？？

作品名を教えてください。

んで、この話はきちんと終わったの？

その漫画家のスレで聞いた方がはやいよ

>>31
TOKYOﾌﾞﾛｰｶｰ、だっけ？
今ヤンマガか何かで連載してたよーな

>>31
ちなみに作画は楠みちはる本人が担当してなかったです。似てるけど。

ちなみに今は楠みちはる本人が描いてたりする

>>27
隔離か！！

祝！ 入江喜和復帰！！

>>37
え？のりべんの人？

>>34
モーニング掲載時は楠の嫁が絵師をしていたような。

篠原ﾀﾝはﾊｧﾊｧする存在だが、同じ職場だったら嫌だ

っつーか仕事手につかんｗ

篠原ﾀﾝと二人きりで残業とかなったら我慢できずに抱きついちゃうかも・・・
篠原ﾀﾝが帰った後でも、篠原ﾀﾝの座っていたイスの匂いとかくんくんかいじゃうかも。
篠原ﾀﾝが使っていた電話の受話器に間接キスとか・・・
たまらないね

ちゃんと働けよお前らw

つーか

ナニ金の2匹目のどじょう

じゃねーか

篠原なんて記憶にないな・・・

>>44
ナニ金には篠原ﾀﾝみたいなキャラはいないぞ
ばばあばっかりだ

>>47
いや、灰原の情婦がいた（笑。
泡姫になったおなごとか。

しのやん20代後半（推定）であのセラムンの髪型はないだろ、、、。

>>47
そんな痛いところがまたｲｲのだ。
精神的に幼いと思うが、そんな篠原ﾀﾝを守ってあげたい。

しかし守ってくれる人を地獄につきおとすのもまた篠原ﾀﾝ

決裁伺偽造して、かわいげもくそもないよ

ある意味究極のDQN女だね、篠原ﾀﾝｗ
被害者意識だけが強かったりするあたり

あー、雑誌が売れない……。

篠原ﾀﾝは車運転してる時に突然車道に飛び出てきた猫を避けて集団登校中の児童の群れに突っ込むタイプ

篠原ﾀﾝのDQN加減に隠れているが、借金返そうとしない母娘も相当だぞ。

篠原さんの萌えスレはここですか？

>>54
俺もそう思う。
結婚のジャマするなとか、あんたのほうが犯罪だ、とか
本人の借金ではないとはいえ自分勝手すぎ。

隠れるどころか思いっきりはみ出してる

とりあえず国友氏の今までの傾向から分析すると（100億とか）

しのやんとH

が近未来あるのはほぼ確定なのだが。

>>56
借金親子の何がむかつくって、+の資産（家とか）は相続するくせに
-の資産（借金）は相続したくない・払わないって言っていることなんだよな。
結婚を邪魔しないで欲しいなら相続放棄しろっての。

あの容姿じゃ沈めることも出来ないし本当にうざい親子だな。
そんなのに肩入れする篠原も(ry

3馬鹿家族と似たようなウザさを感じる

契約の履行を迫ることを脅迫だと本気で言うなら
そのまま警察に電話すればいいのだが。

そんなことしたらカネが泣きます

家族とはいえ保証人でもない奴に借金肩代わりしないと娘さんの結婚パーになるよって、
もう脅迫どころか恐喝なんでカバチタレの出番だな


で、偉そうな地区部長は中国マフィアによって海老反りの刑にされる。
主人公はフィリピンで射殺体で発見される。
篠原は会社を辞めて経験を生かし元ホームレスの国会議員候補の為に働く。
終了

そんなに面白い漫画だったのだろうか

>>65
そんな致命的なことを聞いたらあかん。ス誌、ジャ誌と比べてモ誌の大半の漫画がつ(ry

他誌でプロレス漫画がヒット→2番煎じプロレス開始
聞きかじり医療漫画ヒット→2番煎じ看護漫画開始
サラ金漫画文庫ヒット→2番煎じサラ金漫画開始
（非国家資格）臨床心理士ヒット→2番煎じやらせ心理士リメイクetc.etc.

売れ筋っていうのはあると思うけど、自前の選手を育てない傍球団みたい。
時代を先読みするアグレッシブな姿勢に欠けるというか。

たまに載る新人大賞の漫画が一番面白いと思う。他誌と違ってたまに新人漫画をフルで載せるところは
高く評価できる。

>>52
とりあえず52さんは関係者でつか？本屋さんでつか？

あ、そうそう、あと
クニミツ政ヒット→2番煎じぼるじょあ革命家漫画開始

ね。

>>54
だって、見に覚えのない借金だし、父親とはいえ借主はすでに死んで、
不正してなければ、返済無効だったはずのお金だからね。結婚前で
なにかと入用の母娘。無い金は払えないと主張するほうがリアリティ
あるぞ。
、でだ。今回無事返済したわけだが、そのお金の出所は、死んだ親父の
品を探ってたら、借りたお金で用意した娘の婚礼準備用の金に成りそうな
何かが都合よく出てきて、そんで都合よくそれを担保に融資して
返済に充てたとかそのあたりだろうな。

おれ、早売り読んじゃった。

>>67
他のはともかく、それはこじつけっぽい。
あと、アグネス仮面は凄く面白いと思うが、あれ「売れ筋」って言えるほどヒットしてるか？

アグネス仮面については、売れたかどうかというより、あの作者が
モーニング出身であることの方が問題だと思う。

>>69
うそつき

>>71
なんか関係あるのか？
まあアグネス仮面がモーニングで連載されてたら、コンビニでスピを立ち読みしないで
済むから助かってただろうが。

test

>>67
クニミツはヒットしてるのか・・・？
他はその分野を開拓した印象も無くは無いが・・・
ドラマとかコケてた気がするが

>>75
そもそもクニミツとキマイラはテーマが全然違うのにね。

皆さん有意義なレスども。

くにみつはメディアミックス化したってことは十分小中学生〜大きなお友達に人気が
あった、ってことでしょう。政治と選挙のドロドロ、それを庶民の視点に近いフリークス
とセミプロ市民がぶち壊していくという構図がまんまキマイラに当てはまるのでは。
同じK談社内でネタに詰まって社内の売れ筋に御意見拝聴した結果の産物、などと
勘ぐりたくなります。

プロレスに関しては、アグネスもそうですが、ガチもでかいと思いますね。同じクオリティー
を月と太陽に期待しただけに、がっかりです。餓狼伝とか見慣れていると迫力0。播磨灘の
方がよっぽどエポックメーキングで格闘シーンも迫力あったと思ふ。

回顧主義はいやなんですけど、沈黙艦隊といい、北極星といい、ナニ金といい、大使（はまりんこ大好きw）
といい、ギャンブルレーサーといい昔のモーニングはもっとエグイ局部を攻めていたと思うんですよ。
うざい系にしても宮本とブラヨロくらべると前者の方がずっと愛せる（俺だけかもw）。

田中圭一を呼べぃ

>>77
えぐい局部、ってのは難しいとこだけど視点としては自分も気になってるとこです。
ブラよろでも結構えぐいとこあると思いますよ、ただ今連載中ってのと空気的に言いにくいですけどね。
説教しない社会派ってのは描きにくいのかも知れませぬ。とくに進行形は。

ナース面白くないってわけじゃないけど
医療漫画は一つでいいよ

>>77
えぐいことはえぐいですが、、、w。

ブラヨロが「圧倒的リアリティ」を持って「医療革命」を起こしたと書かれると飯を
噴出してしまうんです。例えば小児救急の現実やがん治療の実際
（少なくとも一端）と全く接しないで医師免許とって、研修医となって初めてΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
なんて、よほどのペーパーテストの鬼で口頭試問のときだけmake miracleを起こす
カリスマ引き籠りでない限りありえません。医療関係の知識のない読者の視点を
代弁しているのでしょうが、研修医さんに対する変な誤解を増幅させまっせ。
「そんなの医療にまつわる巨悪と比べればささいなもんだー！」ていう
自己正当化ムンムンの開き直りもイヤ。

「宮本」の暴走モードの場合、仕事においても恋愛においても自分を見つめる視点
つまり自分の醜さ、ずる賢さ、かっこわるさと真正面から向き合いそのうえで納得
できないものに対して不器用に立ち向かっていくというスタンス。その有様は胸の
すく思いがしますよ。しかし、斉藤は自分を正当化することしかしらないんだもん。
悪いのはみんな外。みんながボクをいじめるよママン、って感じ。作品を通じて
内善外悪が一貫してて道徳の教科書かよと。

>>81
おおむね同意。俺もブラよろを「宮本から君へ」に例える向きが多いのには
違和感を感じていた。

研修医がものを知らないことについては、門外漢なのでさほど違和感はないし
指摘されている通り、読者の視点を持たせるためには必要な措置ではあると思う。

が、斉藤の自己正当化うんぬんについては同意。自己正当化というより、脇役も含めた
「作者の斉藤正当化」といった方が正確かもしれない。自意識過剰で無責任な斉藤を
周囲の人間たちがよってたかって甘やかしてる印象。斉藤を甘やかさない・構わない人間は
もれなく悪役として描かれているし。

Ｋ−１は最高のショーなんだよ！！

誤爆？

プロレスがらみのネタだろ

アキナカのモデルって小川？

>>86

違う。
単純に高橋が「柔道経験のあるレスラー最強！」って思ってるだけ。

じゃあ、読者なめんのが社会派?

シマコーが社会派。なめてるかは自己判断で。

このスレ屈指のバカがプロレス好きだという事はよくわかった

>>81-82
どっちかってと、例えると言うより
劣化コピーで、かつ面白くないという風に引き合いに出されてるだけだと思うが

>>81
宮本が胸がすくって。。。。。






病院へ行った方がいいんじゃないの？

自意識過剰で無責任な編集

つまんねーならつまんねーってただ一言言えば良いのに他のモンと比較するからわけわからん主張になる

そういや今週休みなんだっけ

>>94
いや、少なくとも俺は「つまんねー」とか「面白い」とか言うだけのレスは見たくないが。

つまんねーって言えば面白くなるならもうなってるはず。

＞他のモンと比較するからわけわからん主張になる

ふだんあまり本とか読まない人かな？
文芸批評とまでは言わなくとも、週刊誌とかでもテレビ番組や小説、
それこそ漫画の批評が載ってるから、そのへんから少しずつ読むクセを
つけてみるといいと思うよ。

>>98
>>81の最初の段落だけなら同意する部分も多いのに宮本とか出して胸がすく思いとかは違うだろ。
そもそもその前のクニミツとキマイラの比較なんて糞と糞比べてるようなもんだし。
クニミツはマガジン内じゃ単行本も全然売れてないしドラマもこけたしでそれと比べてどうするって感じなんだが。
アグネス仮面にしても個人的には面白いと思うが、わざわざ二番煎じするほど売れてもいないだろ。
漫画業界の風潮に流されがちってのはそうだろうが、他の漫画の二番煎じやってるとは思えんぞ。
流されやすいっつうのもモーニングというか講談社の問題という気がするが。

>>99
言いたいことはわかったけど、比較対象が不適切であることを指摘したいのなら

＞つまんねーならつまんねーってただ一言言えば良いのに

なんて書くことはないと思いますよ。これでは批評を読みなれていない人と思われても
仕方ありません。その後の文も、比較対象が不適切であるというよりは、比較すること
自体を否定しているように読めます。さらに言えば、あなたが批判している「太陽…は
アグネス仮面、キマイラはクニミツの二番煎じ」という意見は厳密に言えば比較ですら
ないと思いますが。ブラよろと宮本の>>81は明らかに比較ですけどね。しかし、それに
しても「胸がすく思い」という感想に対して批判するのであれば比較対象として不適切
という指摘とは少しずれている気がします。

二番煎じでも面白いもんは面白いしなー
モーニングの場合明らかに面白くないし売れてもいないよね二番煎じ

>>98
>>100
批評と比較はベツモンだべ
このスレの上のほうでやってんのは明らかに比較っしょ

つってもんなこたどうでもいいけどね
比較でも批評でもなんでもいいけど、こきおろされてる漫画に対して
そんなことはない！面白い！っていう反論誰もしないのが笑えるｗ
というか問題だ

小学館に引き抜かれた作家

ヒラマツミノル
太田垣康男
新井英樹
安田弘之
三宅乱丈
高橋のぼる


小学館から引き抜いた作家
プロレス
山頭火
頼静（打ち切り）
サラ金

編集長のコネでヤンマガから来た作家
男女

新井英樹はアッパーズで書いてるから引き抜かれたわけじゃないぞ
三宅乱丈は引き抜かれて一番失敗だったのは本人だったんじゃなかろうか

>>103
バーター取引とか等価交換といった言葉からは
程遠いリストですな。

>>104

三宅はイブで連載始めるよ。
ソースは最新のイブ。

イブかよ・・・ｏｒｚ

「宮本から君へ」なんて

「鼻水たらして土下座さえしていれば何事も成る」

みたいな暑苦しい体育会のノリ（それにしてもズレ過ぎだが）
漫画だっただろ

どこが胸がすくんだかわからん
連載当時SPA!で
「ウザイ漫画男性キャラ」みたいなので宮本が
No1に輝いてたし

>>108
確かにな。作者はウザイやつをひたすらウザく描くことを狙ってやってた、というか
この人は他の作品にしても、読者に嫌がらせをしてるのかというぐらい不快な物を
描いておきながら、不思議な魅力を醸し出すという異様な才能の持ち主なわけだが、
とにかく胸がすくとか共感して感動しましたなんてのは最も的外れな感想だと思う。
感じ方は人それぞれだから心からそう感じた人にどうこう言っても仕方ないけど。

「今のモーニングは昔と比べて云々」とか不満ばっかり言ってる香具師はモーニングなんて見捨てて
スペリオールでも読んでりゃいいのに。正直、うざい。

>>110
少なくとも金払ってるﾔｼには
ウダウダ言う権利くらいはあると思うが

しかしそういう人は何故金を出してまで買ってるんだろう
惰性かな
とりあえず俺は読みたい漫画が二つ以上あればそれで満足するタイプだからよくわからん
つまんねえ漫画は流し読みだから文句言う程読んでないし

>>111
文句を言うためにわざわざ金払って読んでるのがバッカじゃねーの、と思ってる。
他に漫画雑誌は色々あるのに。

そうだそうだ！
上っ面が良きゃいいみたいな方々がつくった漫画雑誌なんて面白い訳がないじゃんねぇ。

好きな漫画があるから買ってるけど
どうせ金払うならもっと面白いの読ませろっ
…てことなんじゃないの？
少なくとも俺はそうだが。

全部つまらんって言ってる人はよく分からん。
でも買うのやめても嘆きたい気持ちは残るだろう。
今まで好きだっただけに。

でも全部が全部面白い雑誌って存在しなくない？
俺雑誌かなり買ってるほうだけどちゃんと読んでるの１雑誌につき２、３連載くらいしかないぞ
ここでよく比較に出されるスペも３つしか読んでないし

>>104
乱丈のどこが失敗なのか。商業的には地味でも、自由に描かせてもらった結果
名作として新たなファンを獲得した。残念だけどペットは講談社じゃハナから
描かせてもらえなかったと思うよ。

>>116
お前はそうなんだろうな。それでいいじゃないか。

講談社のクセにケツの穴が小さいことっ。でも口は達者。
だいたい、漫画ヲタにも、特に漫画好きでもないような人達に
漫画雑誌つくらせてるのが、そもそも間違いなんじゃ？
誰の為にもなってないような・・・

どこの出版社も似たようなもんだよ。

ふ〜ん
違いの分かる男の…みたいなのが一人でもいればいいのにね。

ホカベンさいこー
あの加害者達のＤＱＮ自己厨っぷりがたまらん
おしむらくは突っ切れてないところだな。
半端に性格悪い馬鹿にとどまってる。
知能は残ってる猿みたいで消化不良。

>>122
ここはモーニングスレだぞ？
DQN自己厨ぶりで言えば、サラ金マンガの母娘にはかなうまい。

ＤＱＮといえば、カバチタレ。
定説です。

な〜んかこう　黄金厨が住み着いてるのかなぁとおもう最近のレス。

>>113
そういう楽しみ方もあるんだよ、きっと
少なくとも他人に漫画の楽しみ方まで強制する社会じゃないのはいいことだとおもっとる

>>125
俺には編集が降臨してるように見える。

>>127
そんな暇じゃねーだろ。

>>128
マーケティングの一環ですよ。仕事のうちです。

別に編集が匿名で降臨してても全然構わないと思うのだが、
批判意見に対して「いや、これこれこうだから今のモーニングは捨てたもんじゃない」とか
「これこれこうだからサイコやキマイラはあれでいいんだ」みたいな理性的な意見てみないよね。
批判意見に不快感を示すだけじゃなあ…あ、それが編集だって言ってるわけじゃないんだけど、
本当に編集なら上記のようなレスがあってもおかしくないと思って。

モーニングは今、冬の時代です。
編集長が替われば、また春が来るかも、待っててね。

>研修医がものを知らないことについては、門外漢なのでさほど違和感はないし
>指摘されている通り、読者の視点を持たせるためには必要な措置ではあると思う。

全然そうは思えない。素人から一歩進んで、初めて知ってえー！ってのを書きたいなら
設定を4年生か5年生にすればいい。そこから各科を回って研修医になったら
読者も感慨深いだろう。

レベル違いすぎの比較で悪いけどＥＲなんかもカーター君ははじめ学生じゃん。
ドクターと初めて呼ばれてた時は感慨深いものがあったよ。

>>132
でも初期のテーマが「研修医の給料はとてつもなく安くて、当直のバイトを
しなければやっていけない」だからなあ…

>>133
例えば、132さんのパターンで連載開始して、後半で研修医になって
そのテーマをやればいいんじゃない？

>133
国立の病院なら20万はもらえるわけだが

>>103
>頼静（打ち切り）

最初から短期連載って告知されてただろ

>>136
人気が出たら続けたに決まってるじゃないか。そのための伏線もほうりっぱなしになってるし。

>>103
太田垣康男は元々が双葉系の作家だし、引き抜きとは言わんと思うが。

半端な業界通の粋がった説教は半分に聴いておこうぜ。
出版でも、医療でも。そこに首突っ込んだ、いま働いて数年、そんな程度で語ってるんだ。
おっと、レスだけじゃなく取材した作家にも言えるけどな

>>137
それはそうかもしれんが
短期って言ってた連載が予定通り短期で終わったのを
打ち切りとは言わないだろ
バカか

>>140
なんだ、言葉尻か。人気が出なかったことには変わりないのに。

打ち切りにしろ、最後のまとめ方はうまいと思ったな。
タイトルの使い方とか感心したもんだ。

短気集中連載の予定だった漫画が、予定通りきっちり計算された構成で終わることに文句を言う
やつがいるというのは無茶な話だな。ジャンプの漫画みたいに、作品としての寿命が終わってるのに
アンケートがいいからずるずる引き延ばすようなパターンがお好みなのか？

大体さあ、文句を言い続けながらも雑誌を買ってるんなら、それは現行のスタッフに信任票を投じてる
のと同じことじゃないのか？矛盾した態度だと思うがな。
まあ、今のモーニングには分かりやすい欠点に満ちた連載がいくつもあるから、批評家ごっこをしたい
人には格好の素材なのかもしれないね。

やはり編集でなくてただの黄金厨のようだ

さしずめ黄金厨 ｖｓ 万年厨ってとこだな（ｗ

いつものやつね。

おやじ！いつものやつ

↓へーい

おまたせ！ご注文の「しまこ」でつ！！

という一連の流れ。（だいたひかる「どうでもいい歌」より）

>>143
金出して買ってるからこそ文句を言う権利が発生する。
お前みたいな奴は、買わないで文句言ってる奴がいたらすかさず
「金も出してないくせに文句言うな」と言うに違いない。
どっちにしろ文句を言われるのが嫌なだけの甘ったれ。

>>143
スレ批評家ごっこですか？おつかれさまです。
漫画の感想も書こうね。

最近のモーニングは題材そのものがつまらないものが増えてるから、逆に
作家の力量を本筋とは離れたところで測れるね。その好典型がドラゴン桜の
教師たち。ああいう笑いがあると題材そのものに興味なくても楽しく読めていい。

二次大戦とか三国志とか野球とか比較的凡庸なテーマのが面白いなモーニングの場合

>>142
禿道。あの「頼むから静かにしてくれ」というセリフは良かった。
あれでギザギザカウルや謎のエンジンブレーキをちょっとだけ許そうかという気になったよ。

みんな主人公とヤりたい、ってなったのが少し萎えたんだけど、
だんだん可愛く見えてきたもんなあ。面白くなってきていたのに
終わったのは残念だった。

結婚星もラスト付近はおもしろかったと思うんだけど、俺だけ？

付近というか、序盤の女に振られたあとからはじょじょに面白くなっていたけど
最終回で全部台無しになった印象。頼静は最終回しっかりしてただけになあ。

頼静は数回のシリーズ連載の予定が評判がよかったから続けてみたものの
尻窄みになったからうち切ったんじゃないかな？

おとこ女は来週最終回。
打ち切りっぽい、唐突な終わり。

>>158
当然と言えば当然だな。
編集部にも、わずかながら読者の立場に立って考える頭があったということかな。

まじ？終わってくれるの？

でもそれ以前に昭和の糞ジジィ新連載だのモヨコオナニーだの

どう考えても読者が支持するわけない漫画を開始するなよ

あと、サイコ打ち切りよろしく

>160
まじ。
連休後の発売だから、早売りがとても早いのだ。

>>160
先週号に「来週最終回」って書いてあっただろうに。

＞昭和の糞ジジィ新連載だの
＞どう考えても読者が支持するわけない

はあ…

>160 なるほどね。こういうやつをウザイっていうんだね。
でも、じぶんではきづいていないんだろうね。おかわいそうに。

ちゃんとよめた？ん？

近い時期に終わった教授とか頼静がしっかり終わらせただけに、
結婚星がラストを上手くまとめられなかったのが逆に目立ってしまった気がする

>>165
しょうがないよ、打ち切りだもの。

あんまり伏線とか多くないストーリーだったから綺麗にまとめようと思えばできたと思うんだけどな
まあ結局は打ち切られた連載だからしょうがないと言ってしまえばそれまでだけど

なんだかこの作者の漫画、最後はいつもブツ切り感があるんだけど。
まとめるのがヘタなのかな。それともみんな打ち切り？

>131
偏酋長っていつかわるの？

>>168
ガンマでありったけの才能を使い果たしたんだよ。きっと。ムードンコとか
面白かったのになあ。

結婚星、イブ誌のヤングしまこにあげまん食い度で負けてるし。

うさん臭シマコより面白かったのに
あー星、離婚しねぇかな・・・

>>164
GWだなｹﾞﾗ

今週号のサイコを読んで疑問に思ったけど、
最近の結婚式はチャペルで新郎新婦の身内が挨拶したりするんですか？

>>172,160 ID:sk/LLpwJよ。
お前みたいなのが今のモーニングに巣食ってるんだろな…

うわーいGWだぁーい！

>>170
ガンマは、何故かさすらいのエッチマン山根君がいい味出してたな。

エッチマン山根くんはシマコーでいうところの樫村みたいな感じ？

>>169
今の編集長は井上の引き抜きで出世した人だから当分安泰だろうね、残念ながら。
今にして思えば、前編集長はあざとい連載もやりつつ、古い読者の不満を
爆発させないだけのバランス感覚があったな……某漫画家サイトの情報では、
講談社のカルロス・ゴーンとまで言われるほどの腕利きだったらしいが。

ずいぶん最近の呼称だな＞講談社のカルロス・ゴーン

>>174
＞お前みたいなのが今のモーニングに巣食ってるんだろな…

モーニングを買い支えてる大事なお客様ですよ。

>>168
山本康人の作品って、「主人公が成長して何かを獲得する」という話より、「最後まで
成長しなかった主人公が自分が最初から持ってたものに気づいて妥協」という話の方が
多い。結婚星なんてその典型だね。
読者からすればがっくりさせられるけど、多分最初からそのつもりで描いてるんだと思う。
星が波乱万丈の末タナカと結ばれてハッピーエンドなんて落ちにだけは絶対なるまいと
思ってたら案の定だった。

>>180
問題はその路線が面白いかどうか。
オレは正直ツマランと思う。

>>180
青い鳥は実は我が家に、ってヤツですな。
確かに賛否分かれる所だろうが、俺は嫌いではないかも。

最後の最後までまで　自分の事　しか考えて無かった星にいきなり告白されて「謹んでお受けします」とはならんだろう。

田中と結ばれるオチを期待した諸君は（以下略）

>>174
まさにもう、必死で笑える（ｗ

>今のモーニングに巣食ってるんだろな…
すくってるってなによ？たかが漫画にﾌﾟｹﾞﾗ

sk/LLpwJを弄るのはもうよせ。
いじめるから壊れちゃったじゃないか、最初はただの厨だったのに今じゃ荒らしだぞ。

ところで前の編集長もすげえたたかれまくってた記憶があるんだが、ここだと。
むかしからモーニングを読んでたと自負する長老たちにはどうなのか聞いてみたい。
一過性の懐古主義的な風潮なのかどうか。

>>185

別に壊れたつもりもないんだが、訳の分からない
意味不明な粘着を笑っただけだが。
>>164とかまともだとおもってるのか？
お前の書き込みも煽り厨房丸出しだし、くだらない奴が張り付いてるな

>>185
大学の頃からだから、17〜18年ずっと読んでるかな。率直に言って、今が一番つまらない。
昔のモーニングはとにかくキッチリ読ませてくれる作品が多かったように思う。
ちなみに好きだった作品を思いつくままあげてみると、
「代打屋トーゴー」「アクター」「大正野郎」「考える侍」「がけっぷちカッフェー」
「天才柳沢教授の生活」「ギャンブルレーサー」「Spirit of Wonder」「レジー」
「オフィス北極星」「大阪豆ゴハン」「サイコドクター（旧）」etc.
その他の作品も平均点以上のものが多かった。最初から最後まで全部読み通せたから。

ここ2〜3年で急激につまらない作品が増えてきたように感じる。
今まともに読んでいるのは「柳沢教授」「Big Hearts」「バーバーハーバー」
「誰も寝てはならぬ」ぐらい。あとはせいぜいバガ、蒼天、ジャイに目を通す程度。
自分の嗜好と今の主要読者の嗜好が合わなくなったのかなあ、と半分諦めてる。

>>187
俺が言うのもなんだけどちょっと古臭い感じのする人だね。
その４つを挙げられちゃうとモロにそういう印象持っちゃうんだけど。

＞ところで前の編集長もすげえたたかれまくってた記憶があるんだが、ここだと。
＞むかしからモーニングを読んでたと自負する長老たちにはどうなのか聞いてみたい。

あくまでも話をわかりやすくするための点数だと断った上で、
栗原編集長時代（沈黙の艦隊・ナニ金・夏子の酒・国民クイズ・ショムニ）を
９０点とすると、工富編集長時代（奈津の蔵・カバチ・ブラよろ・バガ）は７０点。
マーケティング的な連載を立ち上げて部数回復を狙ったのは古い読者にはあざとく見えた。
それと、拙い新人の作品が堂々と載るようになったのもこの頃。そのへんが不満の要因だったが、

今の体制（男女・つんく・プロレス）は５０点。工富時代の方がまだマシに思える。

念のためにもう一度断っておくけど、点数は印象を表現するための便宜的なものだからね。

相変わらずキモヲタばかりの糞スレだな。
>>186-187

なんか、昔からモーニングを読んでいるということはそんなに偉いことなのか？（ｗ
最近つまらない新連載が多いのは同意だが、昔も今と比べて格段に面白かった
とも思わない。読み捨ての漫画雑誌で
古参ぶって「昔はよかった」「長老」なんてキモ過ぎ。

ヲタの「点数付け」って
そんなにご大層な権威なのですか？（ｗ
編集長の名前まで覚えてるようなキチガイに言われたくあるまい

必死だなｗ

昔は昔でツマラン連載も多かったけどな。

ただ、近年のTVドラマ以下の薄っぺらい展開とか、
取材そのままたれながして社会にメスを入れるみたいな煽りをつけてる新連載を見てると、
山チーや寵愛の人を連載させてた懐の深さがただただ懐しい。

なんかここって、

三馬鹿の今井君みたいな人が大勢いるみたいですね（ｗ
自分が偉い、批評家だとか一人で思いこんでいて、周りから
うざがられているんだろうな

>>194
ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ…

>>193
最近はただつまらないだけじゃなくて、つまらない上にあざとい作品が増えてる観はあるな。

まあでも山チーは今見てもひどいと思うが（ｗ

なんか図星を指されて必死に
一行レスで煽ってる人がいるね（プ

>>195
“嗤”ってんじゃねーぞ“今井”ィ

今のモーニングに必要なのは変態累ヶ淵NAKEDだ。

まあ単純に昔と比較するにはターゲットになる読者層が違ってきてるしね。
明らかに若年層や女性層を取り入れようと苦労してるのは見てて解かるし。
それが良いのか悪いのかは知らんけど、このスレ的には叩かれる要素になってるだけでしょ？

『沈黙』終了後、どぉ〜んと全体のモチベーションが下がったような気がします。

試行錯誤の最中に『ブラック・ジャックによろしく』が予想外に当たった（かぁ？）
ので、引き抜き・一本釣り・くすぶり作家のリボーンなど等を続けてるのでは？

クラタマの連載に登場したボンボンの社長就任にあわせた社全体の活性化計画が動いて
るってゴシップ誌で見掛けたけど、おもろい漫画読みたいだけなんだよね。

美味しんぼ言うところの本物の食材を使っていい料理人が旨い料理を出す店だったのが
いつの間にか化学調味料・添加物たっぷりの安物を出すようになったようなものか。

カップヌードルは全世界で百億食売れるらしいしね。

要するに、「昔は本物の食材を使って旨いものを食わせていたのに、今は何だ」という意見と
「カップヌードルは売れているんだ。カップヌードルだって旨いじゃないか」という意見が
すれ違っているだけ。

今、モーニングの発行部数って６６万部だそうだけど、実売部数って
どのくらいなんだろう？書店では、土曜日でもモーニングって山積み
になっているし。

講談社としてはミスターマガジンのあぼーんが痛かったかもね。

ただ、水島を斬ったにはマンセーだった…、別冊で創めたけどさ、またフェイドアウト
でしょね。

>>202
頑として方針を変えないビックやオリジナル（後者がここ最近は違うような気がしますが）
が３Ｓ（ヤンサン・スピ・スペ）のダウナーに引き摺られ気味なのに比べれば…なのですがね。

『ブラよろ』と『コトー』の作家って講⇔小で入れ替わった感じなんですよね、それぞれ似た事
になって、何だかな、『コトー』の作家のサイトのプロフィールでは〔移籍〕って断言してる、
なんかあったの？。

>>204
コトーの人って講談社で描いてたんだ。知らなかった。少年サンデーの人という印象があった。

>>202
昔のモーニングは、本物の食材を使ってというより、好奇心旺盛なオーナーが正統派から
ゲテモノまで、色々な料理を出す店という印象があったが。

>>205
ttp://www.takatoshi.jp/
っす
のＰＲＯＦＩＬＥ
参照、移籍はじめはスピみたいです

>>180
なるほどね、と思ったよ。そう考えるとそう言う感じ（結婚星はタナカとくっついちゃう終わりでもいいかと思ってたけど、漏れ）
教えてくれてありがとう。

>>176
ﾜﾛﾀ

発売日6日だけど今日出てたね。

男女終わり？
少年サンデーの「おいら女番」みたいで楽しみだったのに…
>>199
それって連載中ほとんど読んでなかった。おばさんがお化けに
なっちゃう話でしたっけ？

＞昔のモーニングは、本物の食材を使ってというより、好奇心旺盛なオーナーが正統派から
＞ゲテモノまで、色々な料理を出す店という印象があったが。

そうだね。だけどカップめんは決して出さなかった。

いや、俺は今のモーニングが「うちはカップめんや大量生産のジャンクフードを
出す店に変わりました」と開き直るんならまだ認めてもいい。今の店主は、昔自分のところで
出してた料理と、カップめんの違いが理解できずに「カップめんは売れるねえ」と言って
平気で出してる印象。

つまり、編集長に限らず各編集が「今は商売のためにカップめんやジャンクを
売っているが、本当に旨いものの味はちゃんとわかってるぜ」というならまだいい。

このスレに編集者が来ているとは言わないが、今のモーニング擁護意見を見ていると
カップめんを食べながら「？？？旨いじゃないか。何が不満なんだ？」と首をかしげてる
印象がある。

いや、俺はカップめんがマズイと言っているわけじゃない。「旨い」の次元が違うだろうと。
あえて大きなことを言うと、それは食文化全体の発展には決して寄与しないであろうと。
その次元の違いをよく理解しないままに、「売れる」というただ一点に頼って大量生産するのなら
「自分たちはそういう安い商売をしている」という自覚だけは持っていてほしいと思う。

男女終わったらモーニング読むの止める

男女の人って、モーニングに来たものの・・・被害者だよな。
でも、今の連載陣全員そうなのかもな。
ヘボ 編集長とその腰巾着のおかげで。

いやいや。そもそも出がらし漫画家だし。

>>214
ではさよおなら

>>216
そっか、屁ボ編集長が連れて来たんだから、、、ナットク！

>>215
一番の被害者は、読者だと思う。

>>212

＞そうだね。だけどカップめんは決して出さなかった。

それは言いすぎ。ブームに乗って始まって人気が出ずにすぐ終わったような連載も
結構あると思うよ。まあ今ほど露骨じゃないにせよ。

＞ブームに乗って始まって人気が出ずにすぐ終わったような連載

私の言う「カップめん」とは、人気が出ずに終わった連載の喩えではありません。
今の連載の中で、人気が出て単行本も売れて、そこそこ続いている「カップめん」もあります。
そもそも、「カップめん」というのは全世界で百億食以上売れている商品なんですが。

>>221
続いたかどうかは結果論でしょ？
要するに、売れたカップめんか売れなかったカップめんかの違いで、志の高低に違いはない。
今のスタッフは売れるカップめんを作る技術には長けてるんでしょう。

カップめんに失礼だとは気づかないのか？

>>221
＞私の言う「カップめん」とは、人気が出ずに終わった連載の喩えではありません。

「ブームに乗って始まって」という部分を見落とされてしまった気がする……

こういう食べ物に例えた議論って時々見かけるが、大抵そのジャンル自体が
Ｂ級グルメ的存在だったりする。
しかし漫画は政府や企業が金出してくれなくても自力でやっていける活力ある大衆娯楽だよ。
二十代で独自の世界を確立している作家がゴロゴロいる、比類なきジャンル。

>>224
私の言うカップめんとは、「ブームに乗って始まった連載」の喩えでもないんですが。

>>222
＞要するに、売れたカップめんか売れなかったカップめんかの違いで、志の高低に違いはない。
その通りです。どっちにしろ今モーニング屋で売ってるのはカップめんやレトルトばかり。
で、「昔はそんな店じゃなかった」という意見に対して「カップめんやレトルトだって
旨いじゃないか。俺は好きなんだ」と言われても困ると。

＞今のスタッフは売れるカップめんを作る技術には長けてるんでしょう。
それをスタッフが自覚してるんならいいんです。あとは>>213。

＞二十代で独自の世界を確立している作家がゴロゴロいる、比類なきジャンル。
かつてのモーニングはそういう人の作品がたくさん載っていたんですけどね、っていう話。
料理界全体を指して（漫画界全体を指して）カップめんばかり、と例えてるわけではないんですが。

>>226
＞私の言うカップめんとは、「ブームに乗って始まった連載」の喩えでもないんですが。

じゃあなんなの？「売れ線だけを狙った質の低い作品」という意味だったら、過去のモーニングにも
あった。それ以外の意味ならよくわからんが。

>>228
あ、もしかして、「カップめん」というのは、「私の嫌いなタイプの漫画」という意味？

カップめんを例えに使って悦に入っている御様子だが、
結果的に説明責任を放棄しているだけ。

結局、批判派はその程度のレベルだったと・・・

>>185
そこまででもないかな。確かに焼き直し連載始めたり、不人気作を容赦なく
打ち切ったりしてたけど、悪評高いデビルマン・レディは初代編集長のときから
始まってたはずだし、ぶっせんだったりプラネテスだったりが前編集長時代に
連載開始した功績はあるし、非難の声が高まってるのは現編集長になった後の
ここ1年の新連載群が最大の原因かと。

>>228
＞「売れ線だけを狙った質の低い作品」という意味だったら
その通りです。今のレベルのものが過去にあったとは思えませんが…

＞結果的に説明責任を放棄しているだけ。
あなたは何を説明して欲しいのかがわかりません。

＞結局、批判派はその程度のレベルだったと・・・

あなたに>>130を贈ります。

>>231
初期の頃のこのスレは、荒れないことで有名だったんだがねｗ

223が良い事言ったぞ。カップMENに失礼だ！もういいか・・・

どういう雑誌の売れ方してんのか知らんけど
売れてる？だけに、明らかに漫画雑誌つくってる人の志は低い感じするな・・・
講談社のモーニングの編集してるってだけで漫画の事、読者の事なんかどうでもいい感じ。
それじゃあ、読者もアレ？って感じになるし、作家さんもゲンナリなんじゃないの？
編集にセンスないっぽい。そうでない人も中にはいるんだろけど。

>>235
カップめんの例えが適切だったかどうかはともかく、私が言いたいことは
ほぼあなたと同じです。

自分たちはサラリーマンとして、商売のために決して質の高くないものを
作っているんだ、という自覚を持って欲しいと。この出版不況のおり、
ビジネス面を無視して志ばかり追っていられないのは理解しますから、
志の低いことをやっているんだという自覚だけは忘れないで欲しいと思う。

>>230
批判派を批判してる人たちは毎度ながら今のモーニングのどこが
どう面白いと思うのかを書かないですねえ。批判を批判したいだけ？

でもまあ、現在のモーニングが売れてるんだとしたら、それだけ数多くの人が面白いと
思ってるわけで。

食べ物の例えの場合、インスタント食品がちゃんとした料理より質が低いにも関わらず
たくさん売れるのは安いからで、大抵の人は値段が一緒ならちゃんとした料理を食べたがる
もんだろう。
漫画の場合、「質が高い」漫画も「質が低い」漫画も別に値段は変わらない。カップめんと
比喩されてる作品が実際に売れてて人気があるなら、題材選びも含めたその作品そのものが
評価されてるわけで、質が低いとは言えないと思う。

俺も昔のモーニングに載ってるようなタイプの漫画が好きだったので、それとは毛色の違う
連載が増えた現状を快くは思っていないが、だからといって、昔は素晴らしい、今は質が低い
というのは主観的に過ぎる考え方だと思う。もちろん主観で物を語るのは全然間違いではないが、
「これはあくまで自分の主観だ」という自覚を持って欲しいと。

>>234
まあこういう荒れ方はなかったよねｗ
でも、確かあの頃も普通に「○○はつまらない」みたいな書き込みはあった気が。
ただ、それと同じかそれ以上に「今週の××よかったね」みたいな書き込みがあった気が。

気が気がばかりだから過去ログ探って確かめてくるわ。意外と批判ばかりだったりしてｗ

>>239
定期的に粘着な言い争いが起こってる印象があるけどなあ。
漫画の面白いつまらないという話とは別路線で。

過去ログ見たらいきなりちょっと笑った。

今週のモーニング
1 名前： ＤＡＴ 投稿日： 1999/11/13(土) 09:23

わたせせいぞうはいいよ、もう。

>>241
ﾜﾛﾀ。

あ、過去ログ読みふけるのに夢中で貼るの忘れた。
ゴールデンウィークだしまたーりと過去ログ読むのもおもろいよ。
基本的にはあんまり変わらない、今の方がみんな殺気立ってるってだけでｗ

http://www.2ch.net/tako/comic/kako/942/942452633.html

やべえ、これまじで笑った。
故公式掲示板住人は今もこの掲示板を運営しているのかと思って
リンクをクリックしてみると、そこは……。

114 名前： モーニング読者のみなさん 投稿日： 2000/01/28(金) 07:43

http://www62.tcup.com/6201/morning.html
こちらで公式モーニング掲示板をひきついでいますよ。
あの濃かったモーニング掲示板をこよなく愛するファンが運営しています。
モー掲示板とまったく同じ作りにこだわりをかんじます。
みなさん文句、批判、応援、なんでもかきこみましょう！

>>243
今読むと色々と面白いな。名前欄に表題みたいなのを書き込んでる人が多いのは、
２ｃｈが流行る以前の掲示板スタイルの名残か。

つい最近始まった気でいた漫画が、５年前にもちゃんと載ってたことに気づき、時の
流れの速さに愕然。

>>244

・・・開けてみたら・・・
　　　　＿
　＿＿＼|
　|･∀･|ノ ＜ﾊｰｲ




・・・恋風だった・・・

　（/ω＼）ﾐﾃﾗﾝﾅｲ

2chでモーニングが批評されて誰かが必死になるのは分かるけど、
こういう意見もモーニングにとって必要な事ですよね？
こんな事があまり無かっただけに…
スレを見ていると批評に対して変に誤魔化したレス…くり返し…
そりゃ編集者としての姿勢など、疑われても仕方がないのでは？
講談社の「読むと元気になる！モーニング」でしょ？しっかりしてくださいませ。

以上です、ヘンシュウチョー！

編集部員が読んでるとしたら、もう首吊りたくなってると思うよ。

part30くらいで。

必死になるのは編集部批判がウザイから、
思考停止で各々の作品批評のはずが編集部が悪いと一辺倒。
昔は荒れてなかったって編集部批判が無かったから・・・
今でも編集批判に拘る香具師が現われなければ、至って普通。
まあ編集批判が間違ってるとは言わないから別のスレでやってくれ。

さっき料理に例えた話しがあったが、料理が不味いからといって、
いきなりオーナーに文句を言ってるようなもん。
文句があるならシェフに言うよな、普通。
オーナー呼び出して文句言って謝らせてたら、周りの人間はウンザリするだろ？
で、料理の何処が悪かったのよ？オーナーの経営方針が許せない？
文句があるなら何が美味しかったのか証明しろだって（w

打倒！編集部スレでも立ててやれば？
そのスレまで追いかけて編集部批判の批判なんかしませんから、
思いっきり批判してください。


あとね、雑誌全体を批判すると言う事はね、読者全体も合わせて批判してるってことだよ。
反対意見がないから良いんじゃなくて、呆れてこのスレから離れていってるだけ・・・
このスレがファンスレなら、どうしたら良いか分かるもんだけどね？

やっぱシマコーあるからやめられないよ。
立ち読みだけどさ。

スピも美味しんぼがあるからやめられん。
その時々のヒマ度と疲労度と空腹度などの色々な要素で、
他に読む漫画が増減する。

>249
＞このスレがファンスレなら、どうしたら良いか分かるもんだけどね？
このスレはファンスレでもアンチスレでもありません。
タイトル通り、今週の感想を書くスレッドですよ。
今のモーニングが面白くないと思う人が増えれば批判レスも多くなります。それだけのことです。
＞打倒！編集部スレでも立ててやれば？
この論に沿えば、あなたが『今週のモーニングを褒めちぎるスレ』を立てるのがベストだと思います。

>>251
よーく考えてみ！

私の言うカップめんとは、今日は天気悪いね。

朝から元気な香具師が多いな。

ほどほどにな。

大丈夫か？251。「今週の感想」の意味はわかってるか？

>>231
> 連載開始した功績はあるし、非難の声が高まってるのは現編集長になった後の
> ここ1年の新連載群が最大の原因かと。

どの辺の評判が悪いの？
はるか17は気に入ってるんだが

＞カップめんと比喩されてる作品が実際に売れてて人気があるなら、題材選びも含めたその作品そのものが
＞評価されてるわけで、質が低いとは言えないと思う。

だから「人気がある」と「質が高い」は決して＝ではないから「カップめん」と比喩してるわけで。
値段のことまで言うなら昔のモーニングはカップめんの値段で高級料理が食えるからいい店だったわけで。

サイコドクター楷恭介やキマイラ長く続いているし単行本もそこそこ売れているらしいが
口が裂けても「質が高い」とは言えないよ。理由はそれぞれのスレでさんざん書いた。

要するに「質の高いものより低いものの方が好き」な読者というのはいるもので、
そういう意味でもカップめんなわけだが、そういう読者がいかに評価しようが、
クオリティの高低とは関係ないと思う。プロレス好きの読者が「太陽と…」を好きで
読んでいても、それはプロレス好きだからであって、連載開始当初の漫画文法のズレが
なくなるわけではない。

ID:Ltr3RA0/の言いたいことをまとめると、
１：雑誌がつまらないと感じるのは、全て作家の責任である。
　　その責任を編集者に求めるのは、思考停止である。
２：編集者を批判することは、雑誌全体の批判をすることと同じで、
　　それは読者の批判をすることと同じだ。だから読者は呆れている。
３：編集者の批判がしたければ他所へ行け。
４：俺の言ってることがわからなければ、よく考えろ。

＞で、料理の何処が悪かったのよ？オーナーの経営方針が許せない？
＞文句があるなら何が美味しかったのか証明しろだって（w

公平にこのスレを見ると、批判レスには根拠の書いてあるものが多いぞ。
逆に、編集批判に対する批判レスは、相手の人格を攻撃したり、
例えに噛付いたりするタイプが多いね。

＞雑誌全体を批判すると言う事はね、読者全体も合わせて批判してるってことだよ。

シマコーやサイコ、キマイラをアンケート上位に食い込ませる読者は批判したいな個人的には。

>>249をまとめると>>258になるというやり方には悪意しか感じられない。
意図的なのか真面目に理解できないのか？
さすれば>>259のレスも信用できないね。
編集批判の根拠ってソースとかあるの？あるならソース提示が根拠だし。
それとも関係者の内部告発が目的ならここではやらないで欲しい。

レスからでは個人的に編集長を攻撃してるようにしか見えないんですが？

＞>>249をまとめると>>258になるというやり方には悪意しか感じられない。

ちょっと待て。俺は>>258じゃないが、その要約はしごく妥当だと思うぞ。
>>249が言っている以上の事も以下の事も書いてないし、要約の仕方として
>>249が使っていない言葉は使っていない。逆になぜ悪意を感じるのかわからない。

＞編集批判の根拠ってソースとかあるの？あるならソース提示が根拠だし。
例えば一連のカップめんの例えの話の中で、どんなソースが必要なのか教えて欲しい。
編集方針は雑誌見てりゃわかるわけで。

＞それとも関係者の内部告発が目的ならここではやらないで欲しい。
違います。俺は一愛読者です。

＞レスからでは個人的に編集長を攻撃してるようにしか見えないんですが？

雑誌編集の最終責任を負う立場なのだから、批判を受けるのはむしろ当然。
別に編集長が不倫してるとか性格悪いとか極悪人だとか言ってるわけじゃなく
（根拠なく誹謗中傷してるわけではなく）実際に発行されている雑誌を根拠に
彼の編集方針に異をとなえてるんだからしごく妥当である。

>>263
＞雑誌がつまらないと感じるのは、全て作家の責任である。

何処に書いてあるの？

＞編集者を批判することは、雑誌全体の批判をすることと同じ

何処に書いてあるの？同じじゃないから分けてあるんじゃないの？

＞俺の言ってることがわからなければ、よく考えろ。

何処に書いてあるの？>>252だとしたら変えすぎではないですか？
これこそ悪意そのものでしょう。

>>264
最終責任者として批判するだけなら、尚更このスレでは見たくないですね。
今週の責任追及ですか？
まあ私も>>249の意見に全て賛同している訳ではないので、、、
これからもこんなやり取りが続くんですか？つまらないですね。では、

ありゃ大変なことに。

>>265

読解力のない椰子ﾊｹｰﾝ

公「つまりは本当のフレンチではないと」

ものっそいどうでもいいことだが
「カップめん」という語を見ると
「ビッグめん」を連想してしまう。。

論点がボケるから
たとえ話はそのくらいにしとけ。

>>257
君が感じる「質が高い」と、他の人が感じる「質が高い」は違うってことだよ。

例えば、君が「質の低い」と思った漫画を読んで心から楽しんで、また明日頑張ろうと
言う気持ちになってる人だっているかもしれないんだぜ。君はそういう人を見て「馬鹿が
質の低いもの読んでよろこんでるね。ﾌﾟ」とか考えるタイプの人間かな？

＞「雑誌がつまらないと感じるのは、全て作家の責任である」というのは何処に書いてあるの？
>>249にある例えは「オーナー＝編集者　シェフ＝作家」ではないのか？
素直に読めば「料理が不味いのはシェフの責任、オーナーを責めるのは筋違い」という意見だと思うが。
オーナーの経営方針に対する批判に対しての発言であることと合わせて考えれば、
料理の味に対するオーナーの責任の全否定であることは自明。

＞「編集者を批判することは、雑誌全体の批判をすることと同じ」とは何処に書いてあるの？
>>249の「雑誌全体を批判する」というのは、カップ麺の例えを使った一連の「編集方針に対する批判」の事を指しているのではないのか？
もしそうでないなら、どのレスについて使ったのか教えていただきたい。

＞「俺の言ってることがわからなければ、よく考えろ」というのは何処に書いてあるの？
>>252。>>251の反論に対して再反論をせずに「よく考えろ」とだけレスしたのだから、
「これ以上議論する気はない。わからない人間はよく考えろ」と言ってるのと同じ。
以上。

>>263、>>268
擁護サンクス

>>273
違うね。

>>273
＞まあ編集批判が間違ってるとは言わないから別のスレでやってくれ。
編集批判を否定している訳ではないから責任の所在は限定していない。
オーナーの例えはあくまでも場所の問題でしょ？

＞あとね、雑誌全体を批判すると言う事はね
カップ麺の例えを利用せずオーナーやシェフという独自の例を出したのはカップ麺はスルーしてるからでしょ。
>>223　>>230　単なる補足でしょ。
＞反対意見がないから良いんじゃなくて
と言っているようにどのレスを指しているかは分からない。なにしろ反対意見がない

＞「よく考えろ」？
語尾や口調を変えるのは卑怯では？


そもそも>>249のレスをまとめる意図がわからない。
あえて言えば都合の悪いところを外しているようにしか見えない。
まとめの意図は？

>>273
漏れが勝ってまとめるなら

編集批判をここでするとウンザリで荒れるから別のスレでやってくれ。

これだけ。
>>249は編集批判の内容については否定してないでしょ？多分。

>276
うぁ…糞なプライド …>249そっくり！

＞編集批判をここでするとウンザリで荒れるから別のスレでやってくれ。

気にしなくていいよ。

要は、作品がでないから編集くらいしか話題にすることがないんだよ。
編集編集というが具体的にイメージがさっぱり沸かない、みんなそんなに中の人事に詳しいの？
アルバイト募集なんて本誌に書いてあるけど、オタクなだけで入って社会に適応できずに
首になった奴が混じって叩いてるんじゃないかってくらい私怨の香りがする。

まず中の人をごまかさずに個人が特定できるようイニシャルなり苗字なりで上から全部
組織図で書いてくれ。その上で編集長と作品担当とその権限範囲を具体的に述べてくれ。
そこまでしないと悪い想像だけで個人攻撃してるようで、どちらの意見も気持ち悪いんだよ。

>>277
糞レス乙

つか、この展開でなにが荒れてるのかわからん。
雑誌が出てないのにこれだけスレが伸びるってのは、
それだけこの雑誌が愛されてるってことだろ。

漏れもヤンサンやスピなんかはとうの昔に読むのやめちゃったけど、
モーニングだけはもう15年近く読みつづけてるな。

たしかに今の編集方針には疑問もあるけど、それはやっぱり、
もっと面白いモーニングが読みたいから文句も出るんだよね。
もし編集が読んでるなら真摯に受けとめてほしい。

>>274-276
編集部批判にお前が必死になる理由がワカラン。
最近の2chで３連レスなんて、中々お目にかかれんぞ。
＞場所の問題
つまり「モーニングスレでモーニング編集部の批判をするのはスレ違い」と言いたいのか？
なら答えは、「馬鹿言うな」だ。
＞カップ麺はスルー
嘘付け。>>223、>>230、>>249の「さっき料理に例えた話しが……」
全て、それまでのカップ麺の例え話を踏襲している。
＞口調を変えるのは卑怯
意味は変わっていないことは認めた、と。
＞都合の悪いところを外しているようにしか見えない。
逆だろう。「>>249にとって都合の悪い所」を外してまとめたら、
＞編集批判をここでするとウンザリで荒れるから別のスレでやってくれ。
になるんだ。

全盛期の作品(マンガ)を料理店の料理に例えるのがそもそも間違い。
複製芸術のマンガはどうあがいてもカップラーメン。

まあ、「カップラーメン」の味が落ちたとは激しく思うんだが。

不買運動でもする？

>>281
大丈夫か？


責めて悪かったね。
もう日本語も駄目か・・・

そろそろうたポエム発動準備ヨロ

>>284
あらそう　きらい
あたま　バカ


だったっけ？

>>271
議論をやるときに比喩は使っちゃダメだよね。

男女が終わるのはいいが、なんだあの終わり方は。

個人的に、この一週間で読んでて面白い、良い、と思ったレスは>>180だけ

>>287
とても最終回の終わり方じゃあなかったな。
最終回らしい話を作る間もないくらいに
急な打ち切りだったのかな。

今週読んで思ったのは、ストーリーマンガは
つまらないと思っても続きが気になってしまうこと。

月一連載でこの終わり方は
ジャンプの１０週瞬殺と同等だな

>>284
きたないココロ、魔女のスープみたいにグツグツ煮込んでるYO！

ナニにそんな ギスギスしているの？
オカシイよ こんなスレッド
自分の気に入らない漫画
バカにして　いきがって
ココロにウソついてる
ホントのこと　言ってみろよ
好きなんだろ　モーニングのこと

ウタ語で話そうぜ オレたち
http://salad.2ch.net/comic/kako/964/964967542.html

あり？
もう発売してるの？

もちついて篠原ﾀﾝでﾊｧﾊｧしよう

部数が６０万部しか売れてない割には
充実したラインナップに思える

>>283
反論があるなら書け。
>>281が日本語としておかしいと言うなら、どこか指摘しろよ。
両方ないなら、黙って消えろ。

篠原ﾀﾝに下手に関わると後ろから刺されそうなのでﾊｧﾊｧしてあげない

まあまあ。もちついて。

今日キオスクで売ってたんだけど、
これは公式発売日？それとも、フライング？
詳しくないのでわからん・・・・。

>>241
このスレ、２世紀にまたがって続いているのか・・・

>>292
昔は好きだったけど、この数年つまらないので立ち読み対象。
立ち読みも２分とかからないな。。。
正直、オレの好きな漫画は載ってない。

立ち読みはすきだ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5169/

おまえらわかってない。今モーニングを食いつぶしているのは
バガボンド
だ。
このバカボンドなどと平気で誤植されるブームの去った武蔵漫画！
これが現在のモーニングを食いつぶしているのです。
だいたいなんですか。
たかが西軍のカス武将にあんなに花を持たせちゃって・・・
オリキャラ出したもんだからせいぜい次の資料まとめるまで使い回しですか？
おまえそろそろダンクシュート、空中歩き描きたいだけなんちゃうんか？あ？井上よ

次に同じ様な目に遭うのはね、ヤンサンの新選組漫画ｗ
今丁度漫画ネタとドラマネタがかぶってるっぽいからおもろそうだけどね




え？？？
バガ並には流行っていないから憂き目も糞もない？
そりゃそーだーｷﾞｬﾊﾊﾊ

でもね？あの新選組漫画。最初どんな始まりかたしたかわかってる？
そう！あの娘。とだぶらせて語りだしちゃったんだよ！
今現在下降線を直滑降している糞娘に新選組をだぶらせちゃったんだｗｗｗｗ
便乗しようにも程があるよねｗ
で、結局その人気下落を読み切れないまま勝手に名前を拝借しちゃって
どうするのかとおもえば、なかったことにしてやがんだｗ
ﾀﾞｻｽｷﾞだよなｗ

あいつは黙ってエロ漫画でも描いてりゃよかったのになﾌﾟｹﾞﾗ

3連投するような内容ではないね。残念。

北の果てのコンビニにも早売りが入ってました

＞例えば、君が「質の低い」と思った漫画を読んで心から楽しんで、また明日頑張ろうと
＞言う気持ちになってる人だっているかもしれないんだぜ。

だから、そういう人を「カップめんだって旨いじゃないか。俺は好きだぜ」という意見に例えたんですが。
そしてそういう意見を俺は決して否定していない。「昔はカップめんを出す店じゃなかった」という意見への
対立意見になりえないと言ってるだけ。俺だってカップめんは好きでよく食うよ。でも、行きつけの旨い料理屋で
出されたら文句を言う。それだけの話。

＞君はそういう人を見て「馬鹿が質の低いもの読んでよろこんでるね。ﾌﾟ」
＞とか考えるタイプの人間かな？

俺の意見のどこにもそんなことは書いていない。わざと人の意見を口汚く意訳することで
自分の意見をよく見せようとする印象操作といわれても文句は言えませんよ？
何度も言うように、俺はカップめんを売る店の存在を否定した覚えはない。
編集が「俺たちはカップめんを売るような雑誌つくりをしているんだ」という自覚を持っているなら
それでいいと言っているのに、変に被害妄想的な受け取り方をされても困ります。

たとえば、本物の鰹節と添加物ぬきの味噌が合わせて270円で売られていて、
隣では化学調味料・添加物入りの「出し入り味噌・お湯にとくだけで味噌汁の出来上がり」が
売られているとして、時間のない人や手間を省きたい人は後者を求めるでしょう。世の風潮として
後者のほうが商売になるのであれば、後者の専門店になることは悪いことでも何でもない。
それを否定しているわけではないんです。

ただ、自分たちが売っているのは本物の鰹節や添加物ぬきの味噌ではないということ。
食べる人の味覚の成長や、食文化の発展に寄与するものではないかもしれないということ。
それは心のどこかでわかっていてほしい。

あとは>>213です。

粘着長文キモいなあ
負けを認めろ

行数指定であぼーん設定できるブラウザって無いですかね

>>311
どのレスに対して「負け」なのかが理解できませんが。

何が言いたいのかさっぱり分からない。
どれが、カップめんでカップめんでないものはどれ？
カップめんでないものは何になるんですか？

それを明確にできないなら比喩の意味はない。

いやカップめんの話だっていうならスレ違いだしもうやめたら？

粘着だ、という自覚はあるわけだ

＞どれが、カップめんでカップめんでないものはどれ？

カップめん…プロレス、キマイラ、現サイコドクター、男女、つんく、現シマコー
そうでないもの…一部を挙げると、沈黙の艦隊、夏子の酒、オフィス北極星、国民クイズ、旧サイコ、ナニ金etcetc…

＞カップめんでないものは何になるんですか？
それは過去の書き込みに書いてあります。

>>316
その基準は？ルールはあるの？

＞＞カップめんでないものは何になるんですか？
＞それは過去の書き込みに書いてあります。

わかった！「ビッグめん」だな？

>>310
だからさあ、本物の鰹節＆味噌は調理に手間がかかり、インスタント味噌汁は作るのが楽って
いう要素があるわけでしょ？味以外に。「値段は一緒」というツッコミがあったから手間という方向
に話を代えたんだと思うけど。
漫画の場合は、読んで面白いかどうかの違いだけで、値段も手間も変わらないわけだ。例えと
して全然ふさわしくない。君が全然面白いと思わない漫画を楽しく読んでる人は、面白くないけど
安いから、手軽だからという理由で読んでるのではなく、面白いから読んでるんだよ。

長文はまるで読む気も起きんので言葉の端だけつつく
現サイコがどうしようもないのは同意なんだが、旧サイコの評価高すぎだろ
サイコが入ってるだけで今を否定する為に昔は良かったって無理やり言おうとしてるだけに見える

>>317
漫画の評価を語るのにルールはありませんよ。料理を語るのに、どこから高級で
どこからが安物かなんていう線引きができないのと同じです。ただし、個々の商品を
見ればそれぞれ高級品か安物かは判別できる。キマイラや現サイコドクターが安物と
思われる理由は、それぞれの専用スレに腐るほど書いてあります。ご参考までに。

主観にすぎないと言われればそれまででしょう。しかし、ある程度客観的に見ても、例えば
「主人公が誰だかわからない」「読みにくい」「漫画の文法がズレてる」という指摘が漫画板に
限らず本家であるプロレス板でも多く見られた「太陽のスープレックス…」が、高級料理であるとは
とても例えられないということです。

>>318
ズッ！！

＞君が全然面白いと思わない漫画を楽しく読んでる人は、面白くないけど
＞安いから、手軽だからという理由で読んでるのではなく、面白いから読んでるんだよ。

承知していますよ。そしてそれを否定した覚えもありません。何度も言うように、俺もカップめんは
好きでよく食います。旨いとも思いますから。ただ、行きつけの旨い店でそれを出されたらたとえ手軽だろうが
値段が安かろうが、文句は言います。

あなたのおっしゃっていることが理解できていないのではなく、最初からあなたのおっしゃっているような事が
「昔のモーニングはよかった」という意見への対立意見にならないという意味で書いているんですよ。
今のモーニングを楽しんでいる人を否定しているんではないんです。出すものが変わっているんだから、
「昔と出す商品が変わった」という意見に対して「今の商品が好きだ」という意見を出されても困る、ということなんです。

>>320
じゃあ旧サイコをはずしてもいいですよ。旧サイコも末期の２ちゃんネタとか
ひどかったですからねw

>>323
「昔と出す商品が変わった」とだけ言いたかったようには見えなかったから引っかかってたんだよね。
「昔のは高級・今のは低級」という考えが透けて見える比喩だったからひっかかっただけで。言ってる
内容そのものにそれほど異論はないんだけど、君のたとえ話はどうしようもなくヘタクソ。

どうでもいいがせめて３、４行でまとめる努力くらいはしてくれないか？

>>321
比喩のルールも基準もないなら意味ないでしょ。
おれはカップめんじゃなくてインスタントめん位だと思う、とか
専門店ほどじゃないけど大衆食堂位の点はやれるとか・・・・個々人でバラバラになるよ。

何故漫画を漫画として語れないのか、その辺どうよ。

>>324
他人に言われたから自分の評価を変えるのか？なんじゃそりゃ？

>>325
ですからそう誤解されないように、くどいくらい「カップめんを売ること自体を否定してるんではない」と
書いたわけです。それは商売として悪いことでは決してないと。念のために再提示すると、>>310とか。

>>327
あの…基準がないと言ったのは漫画の評価の仕方に対してであって、比喩の仕方についてではないんですが。
逆に言えば比喩に対して、ディテールをうんぬんすることこそナンセンスでしょう。
すべての比喩表現が成立しなくなります。

比喩があまりうまくないという指摘は甘んじて受けるにしても。

>>329
たとえ話をすればするほど誤解されてるということに気づけ。

食品の例えを出すと、

・「質の高い物の味がわかる俺様」
・「インスタント食品で満足してる味音痴の大衆」

という構造が連想されて、そんなつもりはなかったとしても鼻持ちならない意見に曲解され
やすい。だから叩かれるんだよ。

>ID:4+910g9z
君が正しいかどうかは漏れにはわからないけど、そろそろサロンとかにスレたてして欲しいのよ。
自説がどれくらい正しいかについて話すスレを。たぶん君以外の人間が悪いんだろう。そこで十分に主張して欲しい。
あるいは、あとどれくらいココを消費したらいい？　それが判れば、その後に漏れは顔を出すようにする。

モーニングについての話ができないよ。

>>328
自分も旧サイコを入れておくのに少しだけ躊躇があったからですw
旧サイコを抜いても、伝えたいことは変わらないですしね。

>>333
じゃあなんで入れたの？

じゃあ続きは下でよろしく

漫画をカップ麺に例えるスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083606488/l50

>>331
正直、本音の部分では現サイコドクターや現シマコー、イブですが現警察署長を
アンケート上位に押し上げる読者についてはいろいろ思うところもあるんです。
あまり深く考えたくない、たかが漫画で不安な気持ちになりたくない、安心できる
おなじみのストーリーであってほしい、面倒な伏線や複雑なストーリーを追いたくない。

でも一連の書き込みはそういう読者に向けたつもりはなかったんですがね。

>>334
その躊躇が「少しだけ」だったからです。

>>332 >>335
不快についてお詫びします。もし反論のある方は後は>>335のスレでやりましょう。

>>336
普段仕事とかで複雑な問題に取り組んで疲れてるときは、単純なストーリーのもので
息抜きしたくなるもんだからな。

暇潰しが目的で漫画を読む層と、
漫画を読むために忙しい中でも時間を作る層の違いだな。

>>339
そう。そしてそういう読者にむけたほうが商売になるのなら、それを目指してもいい。
ただし、「自分たちはそういう商売をしている」という自覚だけは持っていてほしいと。
それはもしかしたら、漫画文化の発展には寄与しないかもしれない。歴史に残るような
傑作漫画を生み出す土壌にはならないかもしれない。

そのことに対して、何らかの自覚を持っていてほしいということなんです。
歴史に残る傑作を生み出してきた過去のモーニングを愛読してきた読者の、それが正直な思い。

そういう思いを、(ここを読んでるとは限りませんが)編集者が
「またヲタが勝手なこと言ってるよ。売れればいいんだよ売れれば」としか
思っていないのなら、こんなにさびしいことはない。

>>341
手塚治虫を崇めたたえて横山光輝の功績を無視するタイプの人みたいな考え方だな。
全く同意できない。

>>343
このスレで評判の悪い連載陣に、横山作品に匹敵する功績が残せるとはどうしても思えないんですが…
横山作品が「そういう読者むけ」だとも思いませんしね。

結局ここでやるのな。
好きにしてくれ。

>>345
カップめんの話をやめて、モーニング作品についてのみ語るようにしてたつもりなんですが…

>>342
編集部の人は読まないだろうねえ。精神衛生上よろしくないし、
なにしろ、このスレを読まないとモーニング読者全般が何を考えてるのか把握できない。
な〜んてことが絶対にないから。

>>347
そりゃそうなんですがねw 正直最初に書いたときは「うまいこと言うね。同意」くらいの
レスがつきゃそれでいいくらいの書き込みだったつもりなんですが、まじめにご意見を下さる方が
いるのでつい熱くなってしまいました。

>>344
君相手に例え話を持ち出した俺がバカだった。全く理解されてないようだが、こっちが悪い。すまん。

>>349
うーん、「横山光輝」が「今のモーニングの『そういう読者むけ』の連載」の例えでないとしたら、
>>341のどの部分の比喩なんだろう? こちらこそ理解できずにすみません。

ふと思ったんだが、プロレスとか男女みたいな底辺漫画と、沈黙の艦隊クラスの成功作を比べて
「昔に比べて今は……」と論じるのはいかがなもんだろう？
昔連載されてた、つまらなくて人気がなかった漫画のことを挙げて、「それでも当時の連載は志が
高かった、漫画文化を担おうとしていた」という話なら説得力があるけど。

もしくは、沈黙の艦隊はよくてジパングはダメだとかさ。

>>351

>>193なんかはそういうレスだと思うけど。

人気がなかった連載がなかったとは言えないけど、サイコやキマイラのように
突っ込みどころ満載だったり、構成が稚拙だったりといった基本的な部分の不備で
つまらなかった連載というのは少なかったと思う。

個人的には沈黙の艦隊はよくてジパングは駄目だけどねw まあそれは好みの問題。

俺が好きな「人気がなかった作品」→流浪青年シシオ、NAKID、俗物王、BET

昔の連載の中で、腹がたつほどつまらない作品ってのはそうそうなかった。
俺の記憶の中に残ってるのは、「幸せになるために」だったかそんな題名の、
何のひねりもない田舎者が結婚する漫画くらいだ。

あ、あとデビルマンレディー。

個人的には腹立ててたのは「かめ!」くらいかな。モーニングには要らない漫画だと
ずっと思ってた。シバオーだのおうちかえうだのに付き合わされた今では気にならないが。

質が高いとか低いとか、どこに価値を見出すかは人それぞれだし
頭に"自分にとっては"と一言加えてくれると荒れなくてすむんだ。

ちなみに >>353 の作品群は作家に可能性は感じられたが、面白くなかったし
質が高いとも思えない。

チャットかここは？

>>357
会話としては成立していない。

煽りあいの最中ですが失礼します。
サイコドクターの絵師さんはなぜかわったのですか？

煽りあえない香具師に教えるかボケ

次スレ
▽▲▽今週のカップめん Part51▽▲▽

議論する時に、比喩を使ってはいけないって学校で習わなかったのか？

昔のモーニングの話が出てきたから
前から気になってたこと思い出しちゃったよ。

もう何年前の連載かも分からないんだが、
最終回で主人公の男と敵？の女のｾｸｰｽを
宗教的、宇宙的に描いた漫画ってなかったっけ？
どちらかが巨大な身体で相手を押し包むみたいな
表現があったと思うんだけど。

俺が初めてモーニング読んだときが最終回だったので
タイトルも作者の名前も話の展開も分からん。
モーニングの公式サイトはないし、
アマゾンには古いコミックスのは載ってないし探しようがない…。
なんとなく頭に残って気になる。

手がかり少なくて申し訳ないが、誰か心あたりありませんか？

祝福王か？
ttp://picnic.to/~ohp/review/1997_09/shukufu.htm

夜中にきもいことやってたんだな

ヤングジャンプにそんな漫画があったような

>>363
「超愛の人」by成田アキラ

もしくは「百八の恋」かどっちかだと思う。

男女は打ち切りに相応しい最終回だったな
次はサイコの番だな

サイコはブランド力があるからもうしばらく粘るかもな。
単行本３〜４巻あたりでさすがに息切れすると思うけど。

男女は編集部の必死のプッシュを思い返すと空しさ倍増だね。
この時期の打ち切りは、単行本の売り上げが相当悪かったんだろう。
そういう意味では、後に続くのはむしろブルースマン。

>>356
ＩＤが"萌え"

>>369
あんた一晩中いるのかよ

サイコは心描いてる時点で偉いんだよ


漫画技術がどうとか言う以前に、もうそれだけで存在価値がある
誰だって心が一番大切だからな、だから売れる

まあじゃあ他の奴が描けよって話だが

ブルースマンは面白くないこともない
後ろの解説みたいなのも面白いし。
だけど絵がなんとも暑苦しいっつーか、重いっつーか、息苦しい。
持ち味ではあるけども

>>371
OPEN MINDは売れましたか？

>>371
人の心を描いていない漫画はあまりないと思うのですが。

サイコがテーマにしているのは「心」というより「心理学」。

ラカラカ、死ぬほどﾜﾛﾀ。

マスクかぶってるのかと思ったら直塗りだった

あんなんを心理学というのは本物の心理学を学んでる人たちに失礼です

ラカラカの世界では、なめくじなんかは
いないんだろうな。
昆虫なんかは外骨格だから、
見た目には普通なんだろうな。

虫探偵もそうなんだけど、
読者の思っても見なかったような着眼点が面白い。

「綿密」な取材に基づいたドキュメント系の漫画だと、
確かに大多数の読者にとっては知らない世界だろうけれど、
「未知の世界を知るおもしろさ」を漫画で表現して
ただの解説漫画にならないようにするのが難しいんだろうね。

早売り買った人けっこういるみたいだけどうちの近所のコンビニじゃ早売り置いてないなー。
未だに合併号がどっさり積まれてる……。

今回早売りなのかどうかサッパリわからん
本来の発売日って結局木曜でいいのよね？

そです

日下部のヘタレっぷりは最高です。

試合には打ち合わせがあるのに記者会見には打ち合わせがなく、
アドリブでコメントを出さないとダメなのか。変な団体だな。
まぁ日下部みたいな中卒DQNをエースにしようとしてる団体だしな。

>>383
するどいツッコミだ（ｗ

>>378
アルマジロがいたじゃん。骨になったヤツばかりじゃなくて
生きてる動物もいるんじゃないの？

つーか、日下部と南部の確執とやらを本気に受けて、あれこれ噂話してる
一般のプロレスファンの描写があったが、作者はそういうファンたちが
この「太陽のスープレックスうんぬん」という作品を読むことを想定して
いないのだろうか。彼らはこの漫画を読んだ瞬間から、描写されたような
噂話をしたり、現実のプロレス界のアングルを前提に試合を楽しんだり
できなくなってしまうはず。つまり、作中のマッチメーカー言うところの
「世界でもっとも洗練されたショー」が成立しなくなってしまうことになる。

>>386
コアなプロレスファンは、最初からある程度アングルとか知りつつもリング上で繰り広げられる
熱戦に興奮してるんじゃなかろうか？テレビドラマを見ながら、「でもこれ実話じゃないから
つまらない」とかいう人が少ないようなもんで。

俺はプロレスのこと知らないからよく分からないけど、身の回りのプロレスファンは大体そんな
感じのことを言ってた。

>>387
それはわかるけど、そういうコアな人だけじゃないでしょ。
実際にアングルの存在に気づいてないファンの様子を作者は
描写しているわけなんだから。

>>388
おそらく、作者は「アングルとか知りつつ観た方がより深く楽しめるよ」という考えの持ち主なんだろう。
そうじゃなきゃこんな漫画を書くわけがない。その考えが正しいかどうかは知らないし興味もないが。

>>389
俺も興味はないんだけどね。ただ、作中人物の主張と作者のやってることが
矛盾してるように思えただけ。

というより、今ドキほとんどのプロレスファンはアングルの存在を知っている。
この漫画のテーマはやや時代遅れ。

今日テレ系で北朝鮮の子供向けアニメを放送しているのだが、
即座に国民クイズを思い出した。

信じてるのは還暦超えた年寄りくらいでしょ。

でもお年寄りは全盛期のプロレスをリアルタイムで観れたのでうらやましい。

ファンを増やすための漫画化じゃないかな
一般人はプロレスって八百長でしょ？何が面白いの？、ぐらいの意識だし。

あと時々ﾎﾝﾏﾓﾝも混じったりしてんのかな、アングルに紛れてw

うわー、プロレス読んでる人結構いるんだな。
スルーなんで全然ついていけん。

同上

>>395
本物のプロレスでは、八百長と分かってても熱くなれるような好勝負もあるんじゃないかな。
この漫画でそれを望むのは無理っぽいけど。

＞一般人はプロレスって八百長でしょ？何が面白いの？、ぐらいの意識だし。

俺がまさにその意識の人なのだが、あれ読んでてもまったく認識変わらないんですけど。
ああそうなんだ。やっぱりねって感じ。日下部がスター候補だっていうことに
説得力ゼロなのがなあ…

いまだに日下部が主人公に見えん
脇役がでしゃばってる感じだ

>>400
ありゃ最初の登場の仕方が悪かった。
終戦記念日の柔道選手がメインキャラと思いきや
しばらくしたら日下部がメインだものなぁ。

>>401
新連載のタイトル見開きが、最近ちっとも出てこない猪木もどきのアップだったしな。
で、いろいろ理屈こねながら、悩んだり他のキャラと多くからんだりしているのはマッチメーカー。

>>401
面白い漫画だと、あのあと日下部の魅力をしっかり描くところなんだろうけど、
いかんせん全然いいところがない。単にチンコだして日向ぼっこしてるDQNにしか
見えなかったしな。試合に出たら出たで、なんかびびってるし。ただの内弁慶かよと。

生のプロレスは技の応酬を見て楽しんでるけど（どっちが勝つかは大体予想つくからどうでもいい）、
試合シーンが絶望的に面白くないこの漫画じゃお話にならない。
尤も最近のプロレスも動ける奴少ないから面白い試合少ないけどね。

＞一般人はプロレスって八百長でしょ？何が面白いの？、ぐらいの意識だし。

と思ってた訳だけど、折れは少し意識が変わった。
つまり現代のプロレスって、興行側にとっては宝塚、あるいは寄席みたいなもんで、
観客を意識して、盛り上げる技を総合的に要求される。
観る側はさらに進化してて、受身じゃなく、参加意識を持って出かける。

これって結構目から鱗だったね
当たってるかどうかはしらんよw

漫画の内容はまた別のはなしとして

>>405
そんなりっぱなこと、あの漫画に描いてあったか？

釣れて来られる作家の基準わからん↑でのプロレス漫画の作画担当って何処から来たの？
床屋漫画の人もフォーラムで『依頼を受けた』って書いていたけど。

>>401
マンガのタイトルから推測して、日と月の二人が主人公なのかと
思ってた。最終的には二人の対決に持っていくのかな、と。
ただ、みんなも書いてるようにマンガとしての書き方がなってないから
分かりづらい。

>>396
別に全部の作品読まなきゃいけないなんて決まりは無いんだから
読んでない作品のコメントは無視すりゃいいよ(w

例えば俺は新連載の入江の作品は以前から読んでない（絵が好きでない）。

>>364,366.367
亀レスになってしまったが、ありがとう。
絵を見る限りではおそらく「祝福王」かと思われます。
まだ手に入るかな。
いやーすっきりしたよ。本当にありがとうです。

まけぼのも仕組まれたモノでしたか？

まけぼのも？？？そういう名前のキャラ？

これのこと
　　　　　　　　　／　　　　 　 __,,,,,, 　　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　 ／　　　　 ,.-'''"-─ `,--''''''''''i-､,, 　　　　　　＼
　　　　　　／　 　　,.-,/　　　　　 /:::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　（　 ,'　 　 　 　 i::::::::::::::::::;ﾉヽ-､,,/''ー'''"7 　　　＼
　　　　　＼　 　　　`''|　 　 　 　 |:::::::::::::::::::}　　　　｀`ー''" 　　　　　＼
　　　　　　 ＼　　　　 !　　　　　 '､:::::::::::::::::i 　　　　　　　　 　　 　　／
　　　　　　　　＼　　　 '､　`-=''''フヽ、::::::/ヽ､-､,, -'''ヽ　　　　　 ／
　　　　　　　　 　＼　　　＼＿／　　 ヽ-く___,,..-┴-､ ヽ　 　　／
　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼>　／
　　　＼　　　　　　　　　 　 __,,,,,, 　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　／
　　　　 ＼　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,, 　　　　　　　 　　　／
　　　　　　＼　　 ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼ 　　　　　　　／
　 　　　　　　＼（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　／
　　　 　　　　／　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"／
　　　　　　／　 　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i 　　　　　　　　 ＼　
　　　　 ／　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　＼　
　　　／　 　　　　　　＼＿／　　　　　ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ　 　＼
　 ／　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　 ＼>　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
こうすると下の曙の方が長く見えます。これが目の錯覚です

今日も一日中キモヲタが連休だってのに漫画談義か（ｗ

プロレス好きとしては、なんで暑苦しいほどにリキいれて
あんなことえんえん描写するのかが理解できない

胸を打つ感動を与えてくれるレスラーが一流！
１・２の三四郎２みたいな、問答無用の魅力と力強さがほしいよ

モーニング全般のことから
プロレス漫画に話題が移行してましたか！

展開早すぎ（w

>>416
別にいいじゃん、今週の見どころだから。

流れを変えたいなら他の漫画を持ち上げればいいだけ。
スルーされても泣かない、煽らない。
モーニング全般てなんだよ、好きな漫画を誉めて嫌いな漫画を叩けばいいだけじゃん。

早売りをマンガ喫茶で読んだ。（いつもは早売りには無縁なんだが）
男女、あれ完璧に打ち切りだな。

>>411
びーすと、まけぼの、かくた、このキーワードが１つでもあればそうです。

>>413
明らかに下のほうが長いんですがｗ

>>414
サイコの作者君うざいよｗ

明日までの我慢だ

お前らクラスや職場でも漫画を批評して嫌われてるだろ？
漫画は批評する物ではない。読み捨てる物だよ。
つまんなかったら読まない。普通の人にはそれ以上でもそれ以下でもない。

サイコドクターの原作者は（俺は前の人と変わったと信じているんだが）
一度シナリオの基礎から学びなおした方がいいんじゃないか。
どうやって話を盛り上げるか、読者を引き込むテクニックとか。
引きこもりについて適当に調べて、説教して終わりなんて話書いてて
恥ずかしくないんだろうか。

キマイラの原作者にも同じことが言えるな。

多分カップ麺の人と同世代でずっと読み続けてるけど
クラスや職場で漫画の話ってしたことない。
あ、小学生のときはきんどーちゃんとかクラスで話題になってたかも。
猫見かけて、「あ、ペロリン」とか言ってわかってる人間だけで
笑ったことあるくらい。
欠かさず読んでるけど昔からどの漫画にもそんなに思い入れない。
サイコの絵が変わったのにもいつのまにか慣れちゃった。
年取ったとは思うけどね。木曜日だからモーニング。
今、続きが気になるのはスピのルサンチマン。なんかモーニングっぽい。

>>421
お前ほんとしつこいねえ。
２ちゃんの専門板のそれ用のスレで話をするのと、職場やクラスで
話をするのと一緒にしてる時点で頭が悪いよ。
ここで批判してる人間を何とか叩こうと必死なんだろうけど。
普通の人がどうたらってのも何ら関係ないな。
普通の人は漫画を批評しないで読み捨てるからお前らもそうしろと？

何か言われて放置できるのが大人だと思う。

>>425
じゃあ、編集部の人たちもネットの意見やアンケートの結果を放置している大人なんですね

>>425
ん〜、元から絶たないとダメなのかな？

明日までの辛抱だ

そうだな、お前らみたいのも学校が始まればな。




あ、引きこもりかｗ

スマソ。。
４月２２日通常通り発売
４月２９日通常通り発売
５月　６日休刊
５月１３日通常通り発売
　　　　　　　　　　　　　　でしたでしょうか？
教えて下さいませ・・

４月２２日通常通り発売
４月２９日休刊
５月　６日通常通り発売
５月１３日通常通り発売


じゃなかったけ？
違ってたらゴメン。

>>429
だから、サイコの作者君しつこいって

放置して。おながいします。

ここのバカボンド達は当を得た長文には「長文ウザイ」としか返せないんだなｗ

サイコドクターつまないよね
絵は前よりうまいなと思ってたけどなんかやりすぎ感があるし
ストーリーだって無茶苦茶じゃん。リスカにしても不眠症にしても引きこもりにしても
あとつまんないのがバガボンド
吉川英治が原作といいながらもう原型とどめてないじゃんよ
なんで小次郎が障害者で鐘巻に育てられてゴンノスケとケンカして関ヶ原で武蔵と遭遇して
今変な落ち武者と戦ってんだよ。わけわかんねぇ
隔週連載だしこの分だと途中で終るか話すっとばして巌流島決闘になるかどっちかでしょ
あと、キマイラ。政治とかわかってないし。もうファンタジーになってるし。こりゃ駄目だね。
あとボクシング漫画。迫力が無い。全然無い。
プロレス漫画ももうつまらん。
あとナースの話も。ブラックジャックによろしくとかぶってるじゃん。
月とスッポン。ページの位置もかなり近いしあてつけでしょうか。
エレキングも最近はちょっと惰性のような気がする・・・昔ほどおもしろくない
ＯＬ進化論、これはおもしろい。毎週コンスタントに普通以上のネタを考え続けるのはすごい
うああ哲学、これは駄目だ。。。発想はおもしろいけど作者は哲学勉強不足。画力もヤバイ。ちょっとナルシストだし。
バーバーハーバー、けっこうおもしろい。早く再開してほしい。
誰も寝てはならぬ、これはイイね。大阪豆ゴハンに比べたら絵の力の入れ具合もネタもちょっと弱いけど
サライイネスさんが好きなんでいいんじゃないかな。。。
あとＥＳかな、けっこうおもしろいけど気が滅入るね。早くあのガキ死んで終らせてもらいたいなぁ。
ふきのとう、読んでない。
蒼天航路、これはおもしろい。ゴンタ先生は飽きやすそうな性格なのか
赤壁のあたりからどんどんストーリーの密度・絵の力の入れ具合が落ちていく。
まぁ官渡で原作の中国人が死んだからしょうがないのかな
とりあえず曹操が死んでもやってもらいたい。蜀の滅亡までは無理か・・・
あとブラックジャック4649。これはまぁおもしろい。というかすごい。
それと編集後記で編集者が(サッカーの話で)でジーコやめねぇかな、いやマジでとか言ってるやついたけど
あれは大変失礼なことだと思うのですが、如何なものか。モラルがないよね。

明日はいよいよモーニング発売日
蒼天航路が楽しみです。

看護婦漫画、医者も看護婦もコ・メディカルスタッフもみんな患者思いで誠実に働く
人ばかりが登場し、たまに悪い医者が出てもすぐに報いを受ける……みたいな話に
してたらＢＪよろと差別化できてよかったかもね。おならプー。

＞絵は前よりうまいなと思ってたけど

ありえねえ。

上手い下手はともかく前のが味はあったな
なんか今の絵って凄い無個性

まあパッと見キレイではあるな、個性が無いけど、一言で言えば薄い

というより、一枚絵で見せるタイプの人で、はっきり言って「漫画」はヘタクソだと思う。
特に心理描写やサスペンスの演出が不可欠なこの作品では、前絵師の技術の圧勝。
リスカ少女が単なるわがままギャルで、ひきこもりが単なる甘ったれにしか見えないのは
原作者の偏見もあるが絵師の力不足も大きいと思う。

そういう俺も引きこもりだけど
あのひっきー更生話は読んでて腹が煮え繰り返った。

>>435はこう言って欲しかったんだろ





長文ウザイ、と


まぁ、個人の感想を言い合うスレなんだから激しくスレにはあってるんだが

>>440
全面的に同意。イラストレーターとしてなら
優良な部類に入ると思うんだよね。
感情を描かせるから酷い有様なだけで。

デッサン狂ってると思うんだけどなぁ・・・

>>440
絵自体の問題でないかもしれないが、サービスのつもりらしいやらせエロも萎え。

内容はシリーズの2話ぐらいでやらせの配役と構図が見えてしまう（しかも的中する）
たびに苦笑。

「イタい」という言葉がこれほどふさわしい漫画も珍しい。

>>441
よう、ひきこもり

>>441
イキロ、ガンガレ。

おう。ｻﾝｷｭｰ

>>435
つまりアレだ
お子様は見るなってことだ

>>443
＞感情を描かせるから酷い有様なだけで。

感情を描けないなんて、漫画家としては致命的なんだがね本当は。
それを見抜くのが編集の仕事だと思うんだが、本当に新絵師を彼女に
決めた理由や経緯を知りたいよ。

>>444
くるってる。画とかわからないけど、素人目にもデッサンくるってる。
サイコは少年誌とかで連載したほうがいいように思う。
どこでも連載しなくてもいいけど。

入江喜和の新連載がうれしい。
「杯気分！肴姫」がいまだに大好きでよく読み返してる。
描き溜めた原稿が尽きたら、隔週とかになっちゃうのかなぁ？

豪ちゃん先生は今んとこ健闘してるように思うけど、どうなる？

ナースあおい、田所先生はいい医師とは言わんけど、患者の家族を
力づけたり、病状の説明をするのはいいことなんじゃないのかな？
なんか美味しいとこ取りみたいな蔑みの目で見られてるけど。
個人的には、患者の前で病院内のごたごたを感情むきだしでしゃべる
っつーか怒鳴りあってるのがイヤだ。
あとこの漫画、人を睨みつける表情が醜くて、嫌いだ。多用されてるし。

>446-448
2chも捨てたモンじゃねえな。

あれで直るんだったら、俺も友達治してるよ

>>451
あー、あるね。あの先輩とか田所さんとか婦長さんとか
主人公がテンパってるときの顔も痛々しいし。

やっぱ時代は江川達也でしょ



俺、ひきこもりっていったけど
漫画にでてくるようなひきこもりじゃないし
ただ学校にあまりいかないだけ・・・ってそれは不登校っていうのか
あらら

>>454
何か一行だけおかしなことが書いてあるぞ。

>>455
↓これを思い出した。


223 by 名無しさん＠３周年 <sage> on 04/04/26 23:12
> こんばんわMP3初心者です。
> 今年新卒なので初任給で初めてMP3プレーヤーを買おうと思っているのですが
> 俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
> 今が筍のオススメMP3プレーヤーなんかを教えて欲しいです。
> よろしくお願いいたします。

224 by 223 <sage> on 04/04/26 23:13
> す、すみません！
> ３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
> ３行目だけ無視して読んでください
> 誤爆すみませんでした！m(_ _)m

>>454
社会人になってから新しく友人を作るのって結構大変だから
時間のある学生のうちに2人位は親友たる人を得られるといいよ
もういるならいいけど･･･

最近漫喫で祝福王一気読みした。
なんかうちのめされるような感じ･･･凄い漫画ですね、これ･･･

祝福王はたかもちげんのだっけ？
あれは終盤がなぁ　大風呂敷広げすぎちゃった感じ。

>>458
終盤じゃなくて中盤でしょ。すごいことになっちゃってるのは。

まぁ　す　ご　か　っ　た　のは確か。

>>441
とりあえず一緒に飯でも食いに行くか？

>>441
よう、ひきこもり。

サイコのひきこもり話は、ほらあのババアがひきこもりを威圧する喋りで更正した、とか、テレビでやらせ映像流してるじゃん、
あれ参考にしてんじゃねーの？

原作者馬鹿そうだし。

サイコは期待通り（このスレでの）に展開したっぽいが
早売りが買えなかったのでもどかしいぜチクショウ。
これだけ内容がダメなのに心待ちにされるマンガってのも
そうは無いんじゃないだろYか。

>>463
それ見た見た。サイコに勝るとも劣らん構成の番組だったな。

>>441
お前に地獄を見せてやる

>>465
見ましたか。あのババアがテレビに取り上げられるようになったのって、
サイコのあのネタよりだいぶ前だったから、マジで感化されているような気がするですよ。

取り合えず見たの今日が初めてだったんだけど、そんなに前から出てたんだ・・・
ってか２年引き篭もってた奴を間も置かずバイト先に連れてったら普通対人恐怖でガクブルだっつの。
「その時全く予測しない出来事が！」
なんて煽りいれてんなと。

>>456
めちゃウケたw

あちこちでみるコピペだけどＭＰ３プレーヤーのとこが初出だったのか

ZIPPOだろ。

ZIPPOだね


↓↓↓次お約束のボケどうぞ

>>466
こ　こいつ

>>468
うん

そうとうやばい↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060089514

しかしまあ、サイコの馬鹿原作者のおかげで、ますます社会の誤解が広がるわな。まいで連載打ち切ってほしい

しかし、漫画家はページ単位で話を組み立てていくから、
調子が悪いときなんかは、紙芝居みたいになるンだよな。
さて今週のモーニングで紙芝居になってるのは、どの漫画かねぇ？

正直、最近モーニングは少年誌レベルの話が多すぎ。

>>476
少年誌なみに読者を舐めている　という意味でつね

そうね。なめてるね。
でもなんで読者をなめてるなという漫画がまかり通るんだろう？

編集者が読者をなめてるからだろ。

むしろ少年誌のほうが、読者層に対して真摯な漫画作りをしてるんじゃないだろうか。

異議があるような気もしないではないが

まあ今のもーにングに、
大人が読んでもうなずける漫画が少ないってことは確かかな。

>476
ちょっともの申す　って感じで。
＞漫画家はページ単位で話を組み立てていく
そりゃまさに人それぞれなんだけどページで考える人は・・・少なくとも最小単位は見開きだよ。
パッと目に入るインパクトで考えるのが普通。そりゃ「お話」としては
一ブロックで考える人もいれば（一章終わって「作者取材」に入ったりするような）
一話単位で考える人もいる。構成でいえば前半後半（ry細かい作業で言えばもうほんとに（ry
ページ単位でっていわれると・・・失礼ながら水島御大くらいしか思いつかない。

サイコのヒキー更正の話しって、拒食症だか過食症だかで苦しんでいた
おねーさんの話しの時と流れがなんとなく似てるね、、、

前の絵柄のほうが良かったなあ、やっぱり

哲学漫画も落ちは引きこもりだったな。

俺たち本物の引きこもりから見れば、ふざけんじゃねぇって感じ。

男女ここまで豪快な打ち切りはモーニングではあまり記憶にないな。
ブル田さんだって無理やりまとめてたような。伏線は捨てても。

それにしても次号予告の働きマンの「女だてらに」ってのは男の目から
見てもげんなりするキャッチだな。いつの時代だよ、いったい。

男女、カラーにゲンナリした後のあっけない「完」に初めて笑った。
まあ、苦笑の類の笑いだが。
こいつ、この漫画で天下を取るとか大見得を切ってなかったっけ?

サイコドクターについて下記レスを読んで別人と割り切ったら、
次はあの基地外が何をやらかしてくれるのかが俄然楽しみになった。

＞599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/05 21:42 ID:WulGzv1F
＞素朴な疑問なんだが。
＞なんで的場時代は新宿で、今度のは新橋なんだ？
＞際皮の勤め先も、前は新宿ショ今度は新橋ショ。
＞わざと？まちがい？

＞600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/05 22:21 ID:KG6ohpiX
＞>>599
＞同姓同名の別の精神科医という伏線です。まさかあの渋い先生が、
＞路上のカリスマ「あなたの心をﾀｼﾛさせてください」氏と同一人物だんなんて
＞勘違い、してないよね？

>>486
いや、なんとか賞を獲るとか言ってた様な…



どっちにしても（ry

天下どころか意味不明の終わり方だね。夏実の存在の意味もないし。

名前間違えた、春美と夏彦だった。春美の意味は何だったのだ？

>>485
蒼天スレへの出張ご苦労。

中身もない純粋なギャグ物だし、別にどう切っても良いんじゃないの
と、時空をこえてレス

これでグロコスも今週の禅寺編で突然の最終回だったら伝説になってたんだが。

新連載は様子見だな。可もなく不可もない。

早売りを漫画喫茶で読んだけど、新連載はまだ読んでいない。
早く買いにいこ。

>>474
の紹介しているスレットから抜粋。卓見だと思う。
モーニングのその連載も、結局は「読者を安心させる事でヒキコモリを
解った気にさせて金を騙し取ってる、賢くなった、隣人を理解した気分に
させてやって心理学がこんな風に即物的に世の中の役に立っているかの如き
錯覚を生んで、サイコ探偵なる安易な人気ジャンルを確立する事で発行部数を
安定させてる」と言うことなんだろう。長田と言う人と同じく。

なんか、この漫画、前回のベンチャー社長のトラウマの話でも、凄く安易にステレオタイプな
素人受けする心理学用語の解説で、読んでて馬鹿にされた気分になるんだよなあ。
女性週刊誌の占い欄読んでるみたいな。

：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/07 01:41 ID:Cw44lw1m
長田が助けてるのは子供ではなく親
子供を怒鳴りつけ寮へ拉致しそれで無理矢理解決した形に持って行き、親の安心料として金をぼったくるとんでもない悪徳商法
金を出すのも呼ぶのも結局親だしな、子供の為とか都合の良い大義名分使うんだろうが今の状況に耐えられなくなった親の為の助け船だろ
一刻も早くこの状況から抜け出したいだけの子供の事なんて考えてない糞親と、
弱者を力ずくで見せかけの解決に無理矢理持って行き金貰う最低女との間に成り立つビジネスだよ

(´ｰ`).｡oO(サラ・イネスとエレキングが載ってなかったら、買うの止められるのになぁ・・・)

サラ・イネスって面白くないこともないんだが、芸風が金太郎飴だよな
他にもうちょっとないんかい、と時々言いたくなる

そんなことよりおまいら、耐が新創刊されたアクションで描き始めたみたいだよ。

男女、こうなることは目に見えてたのになあ･･･
なんでこんな漫画が連載されたんだろ。
まあ終わったからいいけど。

これでつんくとプロレスが終われば、まあ読める雑誌にはなるかな。
二流は二流なりに。

おっと、サイコとキマイラもだめだな。こいつらはしぶとく続きそうだから
やっぱ三流どまりか。

サイコ、キﾏｲラしぶとく続くのか？

社会主義者よなんとかしてくれ

>503　えーと、

「ｵﾏｴがやれや。」

と書いとけばいいか？

ｷﾏｲﾗ、どうオチをつけるのか興味あるので、打ち切ってほしくない。

ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞはﾊﾘｳｯﾄﾞｽｹｰﾙで一流のスタッフが映画化すれば、ｽｹｰﾙのでかい
面白いものになりそうだが、まあ無理だ。

>>505
コノヤローもう一度言ッテミロ！

うわー男女打ち切りだーｗ
あれつまんねぇんだよなぁ、終わってくれて良かった。

蒼天航路、表紙からして曹操死んで終わりだなｗあーぁ・・・
しかも張郊はもう漢中で負けまくった後になってるし・・・
なんかなぁ
最終章なら話を飛ばさんで貰いたい。

そこでまた、回想ですよ。

>>498
好きな人に言わせればそこがいいってことになるのかもな。

個人的にはそんなに面白いとは思わないけどひどくつまらない
わけでもなく、まあまあ安心して読めるという感想。

いやいや、あれはおもしろいよ
他にないじゃん、ああゆう漫画
そもそもあれはまったり読む漫画であって
おもしれーーって感じじゃないんだしさ
まあ子供にはわからんおもしろさだよ

来週あたり定軍山で夏候淵が死ぬんですかね？

話かわるけど、今日乗った電車がシマコーのアドイン広告で鬱だった。

あー、俺も
男女の、カラーで始まっていきなり完には笑ったよ。

･･･プロレスも次回で完結かな？

とりあえず山田さんは引っ越せ

男女、夏彦の誤解で終始していたな。話のオチ。

>>511
来週じゃないでしょ
とりあえず来月だね。死ぬとしたら

いつも同じ顔ESも終わるみたいだし、しょうもない漫画はどんどん消えてほしいな。


ありえない(即答)は釣られていいのかな？

豪ちゃん先生結構読めるけど

カマイタチの説明に何ページ使えば気が済むのかと

妖怪の解説がウリだったり

ＥＳは面白いけどな。躊躇なく引き金を引いたときのあの目にはハキムも納得だ。

>>514
あの中途半端な終了のし方は打ち切りだよね

新連載の子供のお絵かきみたいな
爺さん話はスルーでつか？

どっからどーみても打ち切りでしょう。
でもまあ介錯されてよかったよ。

永井豪は以前「鬼伝説を訪ねて」みたいなエッセイ風の読み切りを描いた事があった。
ストーリーはもうどうでもいいから、そういう気楽な作品を描いて欲しい。

爺さん話、あれ面白いの？

けっこう好き。爺さん話

俺も好きだな。爺は憎めないし孫が可愛い。周囲の人たちもさりげなく暖かい感じ。
（孫を見ながらニコニコしてる甘味屋の婆さんとか）

ラストのページに出てきた美人が、他の登場人物とタッチが違いすぎててﾜﾛﾀ。

面白いですか・・・まだこっちは未読だったから。さんくすこ。


で、今週号で一番ﾜﾛﾀのはラカラカだった。

ラカラカは楽しかったね。まぁ毎回楽しみにしてるんだけど。
で、プロレスは面白くなってきたような気がするのは俺だけ？

山頭火がようやく一番面白いところに入ったのにこの雰囲気だとあと数話で
さらっと終わらされそうなのが残念だ。それにしても放哉の
「ひどい風だどこ迄も青空」は名句中の名句だなあ。

>>529
> 「ひどい風だどこ迄も青空」は名句中の名句だなあ。

ｽﾏﾝ。素で何が良いのかわからん

ラカラカ、マスクじゃなくてしゃれこうべ・ペインティングにワロタ
このマンガだけ下に、
「※この漫画はフィクションです。実在の人物、団体名等とは関係ありません。」
って書いてるのはやっぱりノン・フィクションと間違いやすいから？

>>524-526
まぁ、作者は今となっては貴重な先々代編集長時代の生き残りだから、
今の連載陣の中ではタッチが違うのはしょうがないかと。

てっきりダンナの後を追って小学館に逃亡するのかと思ってた。

そうか……俺はこの句を初めて読んだとき、眼前に雲があっと言う間に
流れていく風の強い日の澄み渡る青空が浮かんで、吹きすさぶ風を
身体に浴びながらそんな青空を見つめる何とも言えない寂寥とした
気分を感じたんだけど、放哉の句ってピンとこない人にはむしろギャグに
思えたりもするしなあ。
あと、国語の授業っぽく言うと、動にして静という情景描写がとても秀逸。

>>529
その句は知らなかったし今週は読み飛ばしてたけど、確かにいい句だな。
風の音とか空の色までありありと想像できる。

>>519
Rock'n'Roll!

男女を叩いてた者の1人だけど、ここまで露骨な打ち切りだと
さすがにちょっとだけ可哀相になった

ﾌﾝﾌﾝ( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

入江喜和の新連載は禿しく嬉しいのだが、のり弁って続きどうなったの？

かわいそうな篠原ﾀﾝ・・・

>>538
完結してなかったっけ?

打ち切りなのか、それともバックれたのか

>>538
フェイドアウト。テレビドラマにもなったのになあ。

今度の連載はちゃんときれいに終わることを望む。

あの手の最初からドラマ化を視野に入れてる企画は好かん

鼻の漫画はどーなった？
車と地面師の漫画はどーなった？
プロの添乗員の漫画はどーなった？
ダイビングの漫画はどーなった？

連載がうやむやのまま終わる率にかけては、モーニングはダントツのような気がする。
最近は比較的少なくなったけど。

>>544
そんなに少なくもなってなかったか……

ジパングの篠原が印象強くなっちゃって、このスレで「篠原」て見るとさあ
ツインテール篠原のことを言ってるんだってわかってても、
どうしても頭んなかに浮かぶのはジパングの篠原になっちゃうんだよなあ。
なんだか鬱だ…　　＿|￣|○

ところで軍鶏はどうーなったの？
今週からかの女子高生コンクリ殺人事件「１７歳」が
始まりましたね。なんか結末がわかるだけに読んだ後の後味が
良くないなぁ。。。

>>547
今週に限っていえば、ジパングの篠原タンの方が可哀想だから、間違ってないんじゃないか？

>>548
軍鶏はもうすぐイブで連載開始。
あの雑誌、そのうちありとあらゆる過去のセンセーショナルな事件を
マンガ化しかねないね。

『ガケップチ・カフェー』も単行本１巻の後、続きが連載されてたけど
急遽終わってそれっきり･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

山田芳裕のデビュー作『大正野郎』も、２巻のラストでキレイに完結してたし、
作者の「終」という文字があったにもかかわらず、欄外に「大正野郎３巻に続く」
と書かれてて、期待したのにそれっきりだったっけ。

連載を続けさせようと編集が勝手に入れたんだろうなぁ、と今では想像できますが、
当時は混乱したゾ(# ﾟДﾟ)ﾉﾌｫﾙｧﾖ!!

>連載を続けさせようと編集が勝手に入れたんだろうなぁ、と今では想像できますが、

とんち番長かよ

ツインテール篠原。
富田（娘）の破局を知って、互いの傷を舐め合おうと自ら担当に申し出たのは良いが、
次に会ったら「逆転ｹｺｰﾝしたよ。」のカウンター。
ついでに返済回数、即ち幸せを見せつけられる回数も増やされる始末。

ジパング篠原。
意地っ張りなんだから☆も〜

しかし往年の週ジャン並の切り方だったな。ジャンプは今でもあーいう切り方してるんかな。

>>543
「のんちゃんのり弁」は、ＴＶドラマ化を年頭に置いた企画では無かったはず。
ドラマの「のんちゃんのり弁２」は、原作が完全に底をつき中断していたにも
拘らず、視聴者の要望で中部日本放送が完全オリジナルストーリーを展開した（w

サラ金マンガの篠原タンは「ツインテール篠原」と呼べば無問題。

どっちの篠原もマヌケだよな。

所で誰も猫マンガ語らないのか。
クロの方が好きだけど、あれ、俺こっそり好きなんだけどな。
漏れんちの実家の猫も、猫じゃらしも好きだったがビニール袋も好きだったなとか思い出した。

ラカラカがもうやばいくらい笑った。
前3つがずっとシリアス系だっただけに。「絡まちゃった〜」の二人の表情が最高すぎ。
フリーダの顔も・・・あの画力で描かれたあの濃い顔であんなリアクションとられたらおもしろすぎるって。



あとな、永井、宣伝しすぎw
こっちも笑った。

不快なマンガが終わって、ほんのちょっと安堵した。
かわりに入江の爺さんマンガに期待。

それにしても最終回とはいえ表紙にタイトルが載ってないのに気づいて笑った。＞男女
ついでに終われよ＞つんく
読まないようにしているのに、うっかり見てしまうと不快なんだよな。

フリーダの顔、マジに笑えた。（Ｔ▽Ｔ）ノ＿彡☆ばんばん！

あと、プロレス技かけていたら抜けなくなったガイコツの顔が何ともはや。
あれ泣いているんだよな。

>>561-562
ｹｺｰﾝしようw

>>556
ジパングの篠原にも、何か呼び名をつけてやってくれ。

547とは逆に、今週のジパングのおかげで、拷問うけてる
ツインテール篠原を妄想した俺。ﾊｧﾊｧ

表紙、男女はよしとして大使もタイトル載ってないな

この前野球中継のゲストに来てた松田聖子の年を考えない髪形を見て引いた。
篠原ﾀﾝも年なんだからツインテールは止めろと思った。
篠原ﾀﾝて典型的な悲劇なヒロインな自分に酔うタイプだな。
髪型同様、精神的にもガキ。

サイコ読んで泣いた。俺は何の病気だ楷先生？

じぃさん漫画ってそんなに面白いか？月一連載か、
マイナー誌の連載ならともかく、週刊で載せられると
つらいなあ。だって爺さんには興味がないもん
かわいい女の子の話ならともかく

>>568
のり弁は好きだったが、昭和じいは1ページで読む気無くしました。

俺、今の今までダイビング漫画とバカボンは同じ作者が
週代わりで書いてるのかと思ってた

>>566
篠原一尉も似たようなタイプだとｵﾓ

クッキングパパの表紙のフランスパンが腐った指に見えた

篠原は単に作者が今風のファッションを描けないだけだろ

寺にこもって修行してるはずなのに、潜るしか能のない奴らに
あっさり抜かれるセンサーがとても可哀想と思いました。

>>574
凡人と生まれついての天才との対比だからある意味仕方がない。
ヤムチャやクリリンやベジータがいつも悟空の引き立て役になるようなもんだ。

入江喜和いいね。
のり弁のしっかり物母ちゃんから今度はダメ母ちゃんの話しね。
「りんちゃんものみにいくよ」で泣きそうになったよ。
のり弁の、のんちゃんが水疱瘡になって親父が
死んでも行くとか言ったとこなんか
何回読んでも泣いたからなぁ。

流れを読まずに書き込む


サイコの作者氏ね

>>574
ああ、やっぱりあそこは仏専だったのか

センサー、シセがうまく円を描けないことを喜んでるようじゃ悟りの境地には
ほど遠いと気付け。まあ、グロコスぶっせん編はそこそこ面白かった。

火吹き不動がいたのか

>567
おれも思わず泣いてしまったよ。

痛すぎてｗ

ええとつまり引きこもりは「全て」の場合において
「自分の負けを認めなくない」「恥を晒したくない」という気持ちが
原因となるのですか？

それ以外の原因は存在しないのですか？
それ以外の原因がある場合、おそらくは「社会」という香具師も関わってきて
いろいろと難しくなりそうだから無いことにするのですか？

原因が上述のもののみなら「精神論」を説けばなんとはなしに解決できそうだから
そのようにしておくのですか？

なんでモーニングの話ができないのですか？

物語としてまとまってればいいやって感じでしょ。
ひきこもり問題にまともに取り組んだら､それだけで膨大な漫画家エネルギーを
奪われてしまう。しかもそのエネルギーに見合う需要も無いし。
つまり売れないってことね。
あの展開自体は悪くないけど､｢限定されたご都合主義｣ととる人がいても仕方ないね。

ひきこもりは

「世間とうまくやれない」

のが主な原因だろ

ていうか、心理カウンセラーの話になってない。新サイコの全話そうだけど。

>>585
うまくやるつもりのない奴も多いけどナ。はなから諦めてるのかもしらんが。

長文哲学漫画にも引きこもり出てきたね。

サイコ、取材から帰ってくんなよ。

男女はまさにホームラン級の打ち切りだったな。
あーーーーーーーすっきりした

同じ引きこもりをネタにしながら
哲学事典の方がまだマシというのはどーいうわけだ？

ドラゴンの唐突な白雪姫に禿藁

まぁ、引きこもる原因のひとつとして
「現代の社会に対する消極的ｱﾝﾁ」というものもありそうだが（もしかして多数派かも）。

今の勝ち組／負け組みブームは高度資本主義に対する否定や
「国の経済を発展させる」という高度経済成長期に立てられた確固たる目標を見失った現代、
なにを目標にして社会に出ればいいのかわからず且つそれを安易にごまかしたりなどしない、
それらの結果として引きこもりになるケースも多そうですぞ。

＞今の勝ち組／負け組みブームは高度資本主義に対する否定や
↓
＞今の勝ち組／負け組みブームや高度資本主義に対する否定、

新連載面白いじゃん。モーニングっぽい作風だし、見せ方も丁寧で読める。
久々に新連載面白いと思った。
ナース漫画悪くないね。嫌みがないっす。
ドラゴンの国語編は初めて納得できない気がしてきた。
蒼天航路も孫権の話からさらに加速がついて北伐編勢いに乗ってますな。
今週載ってないけど、バカボンドと好対照。

こんなこと書くと叩かれるかもしれないけど、おとこおんな打ち切るより先に、サイコ打ち切るべきだよ。
原作ついているくせに、物語として古くて安易すぎる展開が問題。
作画も力技で納得もさせるほどの技量もないし。
サイコみたいな漫画を継続させるのが雑誌の寿命を縮めると思う。

そこまで自信を持ってひきこもれはしないけど……
自分の食い扶持稼げれば家を出なかろうが人と会わなかろうが問題ないって感覚は健康じゃないのかね
昔からそういう人はいたじゃないか

とりあえずジャイアントがあっただけで満足、まあ今週はパワーなかったけど

ナースはいかにもな悪役医師を出してる時点で萎え。
とくダネの医療問題特集ですら「病院＝悪」という固定観念を持たずに
よりよい医療を考えたいと謳ってるってのに。

ひきこもっても生きていける状況というのは社会が豊かになった証拠とも言える。
それが良い悪いの前に。
ひきこもりを家から出すのってそんなに正しいことかな？

>>とくダネの医療問題特集ですら「病院＝悪」という固定観念を持たずに
>>よりよい医療を考えたいと謳ってるってのに。
マスメディアならそんなの当然。固定観念を持って取材に望むほうがおかしい。
漫画ならキャラをデフォルメするのは当然。
その比較には無理があるのでは。

ラカラカ好評みたいだけど、あれって昔の作風そのまんまだよね。
こういうのを嫌悪して今の作風にしたのかと思ったので意外。

いくら社会が豊かとはいっても、個人の生活は個人の稼ぎにかかってるから、
姉ちゃん嫁に行っちゃったら引きこもり状況も続けられなくなるよね。
引きこもりの弟のために自分の人生を生きられない姉ちゃんが抱える心の闇を
中心に据えて話をつくったらどんなんなったかな。

ラカラカって基本ギャグじゃない？　宝石の中の世界の話とかアルマジロの話とか、
ああいうののほうが例外なのかと思っていた。

引篭りも色々居て、彼らなりに努力してたりする。一概には言えない。
もっとも、コンビニに行く前にその都度デパスを十状飲むのを努力と言うのかどうかは
意見が分かれるところだと思うが。

説明不足かもしれないので追記するけど、
ひきこもりを無理矢理家から出すのって、足が悪い人に無理矢理歩かせようとするのと一緒だと思う。
これはひきこもり＝病気という前提に立った場合だけどね。
まだ現在はひきこもりは病気というよりは甘えとしてとらえられているから話すのが難しい。。。
（個人的には生活のスタイルと思えるけど）
今回のサイコはひきこもりの人にはひきこもっても生活できる状況を作ってあげる話なら納得した。
ひきこもりの問題って自分一人では生活できないってことだけじゃん。
ひきこもっても金を稼げる方法があれば誰も何も言わないなと。

ま、そんな方法あれば漏れも引きこもりたいけどね〜www。

>>ラカラカって基本ギャグじゃない？
そっか。第一話読んで新しい分野に挑戦したいんだなと思ったけどなあ。

一話目やストーリー紹介なんかを読むと今回のような話のほうが傍流

ラカラカ、基本は「亡くなったダンナがガイコツの形で蘇ってくるのを待っている
女主人フリーダ」の話だから。
でもシリアスもギャグも好きなんだ。

>>601
>ひきこもりの問題って自分一人では生活できないってことだけじゃん。

「だけ」っていうけど、かなりの大問題じゃん、それ。誰が好き好んで
いい大人の面倒見たいよ。自分の弟がそんなだったら、マジで山に
捨てたくなるって。山で一人で暮らせよとか。身内だから見捨てられなくても、
そういう気持ちになる瞬間はやっぱり何度も訪れると思う。

引きこもったままでも自活の道を見つけて稼ぎがあるなら、人を雇ったりして
どうとでもなるが。古の科学者や文学者って引きこもりっぽいとこあったと思うし。

熱海嫌の温泉マージャン編は、次回で決着かな。

引き篭りも合法的な経済活動で自活して、社会的義務も果たしているなら
誰も口を出さないね。その必要もないし。

>>566
ツインテールはいざというときに武器になるんだよ。
ドラゴン桜の一本角といっしょだ。

在宅でも働いて家賃払って税金や年金も払って
食事調達してればそれは単に1人暮らしです。

>>608
つまり周囲に迷惑を掛けない引き篭りというのはありえない、と？
そりゃ洗脳だな

働くってことは他人と関わることだからな。
一生困らないくらい金貯めてからひきこもれば問題なし。

>>609
× そりゃ洗脳だな
○ そりゃ洗脳もやむなしだな

あ〜あ「男女」終わっちまった。もう読む漫画ねーよ

>>566
松田聖子は永遠のアイドルだから、あのファッションでいいんだよ。
髪型も「聖子ちゃんカット」にしてほしいくらいだ。

引き篭もってなおかつ文化的な生活を享受しようとするから
周囲への迷惑になるんであって、人と関わりたくないなら
山奥で草の根を食み泥水をすする生活をすればいいんじゃないかな。
…ってそれじゃホームレスか単なる野蛮人か。

>>609
「引き篭り」という言葉の定義によるだろうな。

マスター、早く帰ってきて…、

豪ちゃん頑張ってるな。この調子で頼む。

>606に同意。
自活してりゃ引きこもってようとなにしてようと、犯罪してなきゃ問題ない。
家族が無償で面倒見ることが当然の様に、たかろう頼ろうとするから迷惑になる。

>615
親兄弟に寄生して働きもせず文化的な暮らしを享受しようとする奴だけ引き
こもりとするか、自活してるインドア派も引きこもりと考えるかで違うよね。
現在は働いてないけれど一時的に休憩してるだけの人もいるし。

>>605
温泉麻雀笑った
次回は卓球ですかね？

>>618
その次は野球拳かな？

サイコ絵柄好きなのに元半ヒキの自分は内容にイライラして
微妙な心境だった。がっかり

>>619
来週女ディーラーの黒木さんが脱ぐんだろ？

男女打ち切り、Ｇスポット企画倒れ、つんく不人気（たぶん）、プロレス不評（掲載位置）

入江喜和復帰は、若年化路線に失敗した編集部がしぶしぶ決めたように思えてならない。
「わかったよ、お前らはこういうのがいいんだろ。仕方ねーな。ほらよ」みたいな。

個人的には、「肴姫」「のり弁」を知らない読者にどこまで受け入れられるか、ちとハラハラ。

のり弁のかーちゃんが、弁当屋を開くところまで見たかったのに
あれは封印されるのか・・・

アメ嫌。
敵に７７７でたらどうすんだよ・・・・
そうなったら神。

チーズスイートホーム大好き。
ムカつくことがいっぱいあった日でも、チーズ〜読んで和む。
似てないシバオーのソフビ人形より、チーズのフィギュア作ってくれ。

草津嫌の鼻歌はイカサマ扱いされないのかね。

熱海嫌、草津嫌、伊東嫌等の諸説あるが、俺としてはやはり伊豆嫌説を推したい

グロコス
見開きで○だされたとき
｢書きくけこ」思い出した

>>624
こっちに３３３３３３３が出て勝ちもしくは引き分け。

こんな漫画オタクが集まる場所で引きこもりとはなにかとか議論しても
結論でるわけないでしょ、やめなよ

>>628
作者があれを描けてるってことは、作者は悟りを開いたことになるんだろうか。

俺も綺麗に○が書けたんだが悟りを開いたのか？

筆ペンで○書いてみたら、結構うまくかけた。
悟れたか、オレ。

>>622
狂おしく同意。っていうか俺はその二つ知らないのでなんか懐古趣味な絵柄だな、
いつもスレで説教してる人に限って好評だからきっと昔の名作系なんだろう。
って一歩引いたとこから読み始めてる、まだ嫌いじゃないけど、微妙。

新連載おもしれえな。

「制服が可愛い」なんつって信仰もないのにミッション系通わせる馬鹿母。
まあウチなんか典型だったけどさ。
海軍将校だった祖父は、そんな俺の親の教育方針をどう思ってたんだろうか・・・。
そんなことを考えながら、爺さんに感情移入しまくってる。

男女終ったねー
あれだけ不快な漫画は沼次郎以来だった。

>ツインテールはいざというときに武器になるんだよ。
>ドラゴン桜の一本角といっしょだ。

サル漫の編集者の誰だっけ？

>>634
新連載に好評を寄せている人が、「いつもスレで説教してる人」だと思う根拠を知りたい。

エッチ野郎

よくいるよなぁ、そういうばかな親
でもそういうばかな親がいる家族のほうがいい人生送れたりするんだよね

「肴姫」「のり弁」はどうでもいい漫画だと思ってたが
今回の新連載ははっきり嫌だと感じるな…

>>638
「考えるな、感じろ」という教えを守ってるんだと思う。

じいちゃんが主役じゃなかったらもう少し入り込めたと思うけど孫が可愛いからいい。

あれだろ、今回のグラコスは、
ぶっせんの「そしてアホが輪になった！」へのリスペクトなんだろ？

入江喜和は、どうしてアクションじゃないの？ ってぐらいの浮き方
男女は確かに見事な打ち切りぶりだが、YMあたりで頭空っぽにして観るには
結構いいポジションなんだよ
なんでモーニングだったんだろう。

ドラ桜、次号は谷崎潤一郎の毒々しい登場希望。

>>628
俺はリングにかけろ2

アメ嫌、写植が無いと鼻歌歌ってるとは気付かない

男女．ずいぶんベタな打ち切り方だったな．あんな打ち切り方，モーニング
ではちょっと珍しいんじゃないか？　心臓病テニスボーイ漫画を思い出した．

まあ，次は読者層のマッチした雑誌で面白い漫画を描いて下さい．
成仏なされよ　ﾅﾑｻﾝ...

>>649
ヤンマガとか少年チャンピオンで描いてるやつはけっこう評判良いしな。
適材適所というのは大事。

入江喜和が浮く雑誌にしてしまった責任は重いよ＞編集部

新連載は物語が動き出してからが面白いと思われ。

マガジンとヤンマガあってさらにそれぞれ別冊みたいなもん出てるのにモーニングで若年層狙いに走る理由がわからん

最近プロレスが結構面白いと思ってるのは俺だけですか？

アメ嫌は次回から、ディーラー調教編でおながいします。

面白いとは思わんけど試合中よりそれ以外のシーンのほうが読める

うーむ、プロレスの最近の展開でいえば、日下部が南部に対して
どれほどの思いを抱いているのか、話のもっと前のほうから読者に
わからせておかなければ、とても感情移入できないと思うんだが。
なんかブリッジ教わったエピソード一つ入れてそれで終わりってのは
稚拙にすぎると思う。

そもそも、本物のプロレスを知らない読者にとっては、南武も日下部も
どの程度のレスラーで、どれくらいの立場の差があって、今回のアングルが
観客にとってどういうインパクトのある筋書きなのかがほとんどと言っていいほど
描かれていないから、どうしても二人で空回りしてるようにしか見えない。

まあ結局、二人が試合をして、日下部がマッチメーカーの書いたシナリオを無視した
意外な活躍を見せ、観客を魅了して「アングルを越えた本物のスター」みたいになって、
南武もこれで安心して引退でき、マッチメーカーは「もう俺たちの演出の時代ではないのかもしれん」とか
何とか言って、新しいプロレスの誕生の予感を秘めて第一部完、ってことでいいだろ。

入江喜和ってそんなに面白いか？
ここって老人会？

ブリッジのエピソードで十分だろ。
少なくとも長足の進歩だ。

あの位の年齢の子はもっとましなしゃべりが出来るはず。あれじゃはいはいレベル。

>>658
「そんなに面白いか？」と疑問に思われるほど「面白い」という評価が書かれているか？
老人が主人公の漫画だから老人会という発想も安易すぎ。

>>660
作者は実際にあのくらいの年齢の子がいたはずだが。

ダウソだろ

>>660
つーか、はいはいレベルというが、はいはいしながら「ぼくものみにいくよ」とか
「母ちゃん、たたかいだっ！」とか喋る赤ん坊がいたら怖いと思うｗ

個人差もあるし、３歳児の描写としてそれほどずれてるとは思えないが…
「おうちかえう」よりなんぼかマシ、という考え方もあるぞ。

あのタイプのじじいは左利きを右利きに矯正させそうだが、それは俺の偏見か

>>657
ビバ！柔道はほったらかしでつか
まあそれでも全然困らんけどな

>>665
日下部の試合を見て、プロレスの素晴らしさに目覚め、団体入りを決心する。
猪木もどき大喜び、二人はがっちりと握手、第一部完でいいだろ。

658>>661
老人会というのは
”昔のモーニング”をほめてる人が老人漫画に入れ込んでることを
いったわけだが。。。。。。

>>667
で、「ここって老人会？」ってのはどういう意味?

三十路過ぎの
「昔はよかった」が口癖のお年寄り読者が常駐してるスレって意味

新連載はなんとなく読む気がしない。

キマイラはもはや選挙のライバルの方が主役に見えてきた

>>667
で、どのへんのレスが「入れ込んでる」のか？
それが「昔のモーニングをほめてる人」である根拠は？

なんか被害妄想的な思い込みを感じる。

しつこい馬鹿がいるな。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/07 13:31 ID:fIIufmn7
男女打ち切り、Ｇスポット企画倒れ、つんく不人気（たぶん）、プロレス不評（掲載位置）

入江喜和復帰は、若年化路線に失敗した編集部がしぶしぶ決めたように思えてならない。
「わかったよ、お前らはこういうのがいいんだろ。仕方ねーな。ほらよ」みたいな。

個人的には、「肴姫」「のり弁」を知らない読者にどこまで受け入れられるか、ちとハラハラ。


634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/07 16:10 ID:H8CwQ/pX
>>622
狂おしく同意。っていうか俺はその二つ知らないのでなんか懐古趣味な絵柄だな、
いつもスレで説教してる人に限って好評だからきっと昔の名作系なんだろう。
って一歩引いたとこから読み始めてる、まだ嫌いじゃないけど、微妙。


651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/07 21:25 ID:sslNP8nf
入江喜和が浮く雑誌にしてしまった責任は重いよ＞編集部

新連載は物語が動き出してからが面白いと思われ。

これ以外にも過去ログに昔からのモーニング読者がいっぱいほめてるが

あら、引用レスの一つはあなたのだったね。
>>671
お前自身「昔はよかった」組じゃないか、どうでもいいけど

まあまあ、けんかはおやめ

入江喜和で気になるのは、今度の連載には食べ物の話は出ないのかということです
肴姫ものり弁も、食べ物屋ネタだったし。

>>672
これらのどこが「面白い」「入れ込んでる」意見なのか理解できない。
しかも>>634なんか明らかに「入れ込んでない」し。一歩引いたところからって
堂々と書いてあるのに…

>>651も「物語が動き出してから」という仮定の話だし、それ以前のレスは連載開始前だから
単なる期待のレスでしかないし（以前好きだった作家の数年ぶりの新作に期待することの
何がそんなに不自然に感じるのか）、それらの人は「昔から読んでる人」であっても
全員が全員「昔のモーニングをほめてる人」とは限らないし、このスレがそういう人たちだけで
構成されているわけでもないし（これだけ歴史のある漫画誌のスレに古い読者の住人が多いのは
当然のことであって、老人会などと揶揄されるほど不自然なことではない）、昔を知る知らないに
限らず今回の新連載に批判的なレスもあるし（>>622はそういう風に読めないこともない）、

要するに>>672、あなたは何がそんなに気に入らないのかということ。
自分の興味のない漫画が絶賛されているというならともかく、それほどでもないのに。

>>675
入江に食べ物ネタをやらせないのは、惣菜屋の月代さん復活が予定されているからではないかと言ってみる。

もしかして入江喜和が浮く雑誌にしてしまった本人なのかな。

>>650
一言だけ、チャンピオンでやってる番長連合は
チャンピオンスレではとても評判が悪い

ころりと横になる今日が終って居る

読めば読むほど、漫画のキャラとしても俳句そのものも、
尾崎放哉のほうが面白いな。

木村さん、「兎糞子」から「緑平」に名前が変わってるね

>>624　アメ嫌、7はまだ一枚も出ていないですね。
ちなみに、琴の弦の本数はトランプと同じく13、だそうです。
これが鼻歌カウンティングの種だとは思いますが、どう使っているのか・・？

連載の最後だからといって、「夏彦と春美はうりふたつ」という設定があっさり消え去っていること
以上に気になります。

ブラックジャックのカウンティングと言ったら「ＢＥＴ」だよなやっぱり。
しかもカウンティングは見破られて、それでもダブルダウンとスピリットのルールを
うまく使って逆転した。面白かった。

ジパングの拷問シーンではだしのゲンを思い出したのは俺だけですか？

672>>676
よくわからないんだが、なんでそんなにムキになるんだ？
>>634は
＞いつもスレで説教してる人に限って好評
って意見がでてることを引用しただけなんだが。
別に昔のモーニングマンセー、爺さん漫画は昔のモーニングの
香りがするから大好き！ならそう思ってればいいじゃないか。

ギギギギギギ・・・・

>>684
きっとそんなのを数段上回るネタが待ってるさ。

入江さんの漫画はこれからに期待かな。
第一話としてはつかみが弱すぎ。

今週は大心がないのな。
それだけでモーニングが色褪せて見える。

>>689
入江さんは掴みが弱いところがいいんじゃないの。

入江さんねえ、、



なんか非常に気色悪さを感じるのは俺だけ？
宗教かよｗ

>>692
さん付けしただけで宗教だと思うのは君だけじゃないかな。

そうだなあむちゃむちゃキャラ立ってて掴み、引きばっちりの入江は
ちょっとやだなｗ
おれはすきよあれ。爺さんの。
ほのぼの路線でいってほすい。

いつも無理にでも難癖をつけて叩くのが生き甲斐のヲタが
さん付けで崇拝していれば誰でも気持ち悪いと思うだろう

qAkmK00uはなんかかまってほしいの？

>>686
＞なんでそんなにムキになるんだ？

自分が先に「ここは老人会か？」などと人を揶揄しておいて、
「いいじゃないか」とは盗人猛々しい。「いいじゃないか」と
本気で思うんなら、老人会だなんて最初から言わなければいい。
そもそも揶揄されたことを非難しているのではなく、揶揄が的外れで
あることを指摘しているのだがな。

気に入らない意見は揶揄しておいて、自分が反論されるのは嫌なんだな。
甘ったれてるとしか言いようがない。

ジジィ漫画はこのスレの住人の体質をよく表す格好のリトマス試験紙だな。

いままで時たまこのスレをのぞいてきた。あまりにヲタ的なのでさすがに
そうしょっちゅうはきてなかったが。

このスレの住人の特徴

モーニングは昔は面白かった、今は最悪
無理にでも難癖を付けて叩いて粋がる
自分の気に入らない意見を見ると、脊髄反射で厨房と化し
恥ずかしさ満点の中傷を始める

全く変わってない。

>>695
おまえ以外は全部一人で書いてるのか、このスレは？　恐れ入った

別に常駐している香具師だけが住人じゃああるまいし。お前らもそれじゃあ同類だよ。

このスレの住人がなぜこのような行動を繰り返すか？
誰にでもわかることだが、ヲタ特有の
「自分は批評家、一段上の漫画通」と知ったかぶっていい気に成りたいからだ。
確かに最近の新連載ははずしている漫画が多いが、昔が今と比べて
そんなに面白かっただろうか？とてもそうは思えない。
実験的な作品や、地味目で、間違ってもドラマ化などはされないような作品が
多かったようにおもう。
そ

>>698
君は今のモーニングをどう思うの?

>>698
ごく普通の、どこにでもある２ちゃんのスレじゃないか。

おっと、入れ違ったか。

>>701
セオリー通りで、ハデ目で、確実にドラマ化される作品が
面白いマンガの条件なの?

俺は今回の新連載普通に好感触なのに、そう書きづらい空気だね、どうも。

>>705
作品の感想が書きづらいのは確かだな、釣られた漏れも悪かった、すまん
大いに語ってくれ！たのむ！

>>698
打ち切りを喰らった阿部さんですか？
それともブサイコのオキモトさん？

その担当ではないかと。

新連載は地味目だけど、
実験的でもないしちょっと間違ったらドラマ化されてもおかしくないしで
>>701 的にはあんまり問題なさそうだけどな。

昔はよかったというワンパターンの意見は、ヲタの知ったかぶりには
非常に有効な手段だ。
ちょうどクラシックの世界で、「ヒストリカル」（50年以上も前の大昔の名演、
もれなくモノラル、音質最悪）ばかりを持ち上げ知ったかぶる批評家が多いの
にも通じる。
このような評論家は、音のきれいな演奏家を「派手なだけで精神性がない」
と攻撃し、地味目の演奏家を精神性が宇宙がなんたらと持ち上げたがるものだ。
映画評論家という人種にも、このような輩は多い。ハリウッド大作映画は
もう頭ごなしに全面否定し、訳の分からぬアート系小品を「映画的なんたら」
と持ち上げたがるどこかの大先生のような人たちだ。

>>710
たとえ話はやめようよ。
またカップ麺みたいにぐだぐだになるよ。

君はどの作品を評価してるの?

つーか、なにがそんなにくやしかったんだろう。

そうか。qAkmK00uがはるか１７のファンだという事はよくわかった。

このスレにａｇｅで書き込んでるのは一日一人です

コルトレーンってバリトンも吹いてたっけか？

どっからコピペしてきたん？

>>714
ケーフェイ

>>715
それ、おれも気になった。
普通テナーかソプラノだよね。
たまたま持ってるような楽器じゃないしなぁ。

このような
「わざと旧作や地味な小品ばかりを持ち上げることで、
自分は他人と違う高級な人間だ」
と見せたがる鬱陶しい人間は誰かと似てないだろうか？

そう、今時「爺さんの人情漫画」（流行の遙か斜め後ろをいく絵柄付き）
なんて一般受けするとはとても思えない新連載を過剰に持ち上げることで
「俺は他人とは違う漫画通」
を気取りたがるキモヲタ達とクリソツだ。
ネタが漫画というのが悲しいがｗ

爺さん漫画は悪くはないのかもしれないが、モーニングで人気の主力に成るとは
考えにくいし、メジャー誌でわざわざ連載するほどの話とも思えない。
それを

「俺達の意見を聞いてついに若者路線を断念して入江さんを復帰させた」
「入江さんが浮く環境にした編集部の責任は大きい」

とか真顔で書く神経を見れば。。。。。。

普通の人間なら、気持ち悪いと思うよな。

今井高遠が気持ち悪いと感じるのと同レベルで。

また脊髄反射で火病を起こしてるね、
このスレの主力である
３０半ばにして漫画を語るのが生き甲斐の中年ヲタさんたち。
図星だってことだよ。

qAkmK00uは気持ち悪いけどな

＞「俺達の意見を聞いてついに若者路線を断念して入江さんを復帰させた」
＞「入江さんが浮く環境にした編集部の責任は大きい」

どうもこれがくやしかったらしい。これらのレスが悔しい人といったら限られるよな。

次号でサッカーまた復活かよ。増刊で地道にやったほうがいくねえ？
野球・プロレス・ボクシング・サッカーって最近スポコミばっかだな。
サイコとサラ金はマジいらねー。サクッと打ち切ってくれ。

>>722
こんなとこでﾌｧﾋﾞｮる前に面白い作品を載せること考えてほしいよな。

>>719
読む側の人達は
モーニングの人気の主力になるかなんて
あんまり気にしないんじゃないかな。

つーか、モーニングってメジャー誌だっけ?

ていうか、前の奴もそうだったが、入江喜和の新連載が、古い読者に大好評だと
過剰に思いたがってるのはなぜなんだろうなあ…

>>676にあるとおり、まだぜんぜんそんな事になってないのに。

俺が「入江さん」となんとなく書いただけでこんなにあれるのか

おそるべし、モーニングスレ

のんちゃんのり弁は読んだ記憶があるのだがどういう話だったか忘れちゃったよorz
主人公の顔は覚えているのだけどね。

質問には答えてもらえないのかな。
他人の話を聞かずに全面否定するのは
嫌いなんじゃなかったっけ?

高級とか低級とか関係なしに今度の新連載はマンガとして安心して読めるけどな。
昨今の新連載、どこか引っかかるのばっかりだから。例えば

ナース…ステロタイプな善悪の構図に萎え
豪ちゃん…頑張ってるけどやっぱ古臭さが…
モヨコ…「男モード」「女モード」にﾊｧ!?
国友…国友はどこまでもベタだなあ。まあ笑えるけど。
プロレス…言葉で説明しすぎ、しかも説得力なし
はるか…予定調和のご都合主義。萌える人ならいいんだろうけど…。
サイコ…論外

こんな感じだからなあ…。

m4KyLoSsはこのスレの主（ぬし）気取りでうざい

>>714
交代制ですね

>>727
漏れもびっくりした。釣堀みたいだね。

なんか雰囲気で愉しむ漫画なんかな。

あ、２行目は入江漫画のことね。

なんか新連載がスゲエ問題作（戦争責任を改めて問うとか
アメリカの対イラク政策についてとか）とかならともかく、
孫馬鹿な畳屋のおやじの話でなんで荒れるのか。

空室ありますとかのり弁とか、
癒し系の作品で面白いの多かった気はする。
ステレオタイプに見えて実は結構突っ込んでたり。

今だと一条ゆかり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は違うか

空き室は末期は説教臭くなってここでは嫌われてたけど…

肴姫とおせんの違いというか…同じ料理屋のおかみと寡黙な板さんの話でも
後者は説教臭くて嫌われる。のり弁と空き室も同じ構図に感じられるけど。

肴姫のイワオちゃんは自分でいなせだと言わないし思ってない。
そこがいなせだ。

>>729
再利用させて頂きます

> ナース…
画力、構成力ともに不足。ﾅｰｽを中心に据えたって視線が低くて、医療全体の問題には
迫りにくいんだから、ﾅｰｽ世界ﾞに特化して描けば良いのに。問題山積だろうに

> 豪ちゃん…
頑張ってる。それを承知であえて言えば、説明的なわりに少年少女空想科学物語的な
飛躍の連続... の割にはテンポが悪い。ｷｬﾗが死んでる。でも続いてほしい。
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ良かったなあ。

> モヨコ…
この人はうまい。漫画も面白い。なのに今時男とか女とか、こだわりすぎだわ。古い。

> 国友…国友はどこまでもベタだなあ。まあ笑えるけど。
暗い。ひたすら暗い。女性キャラのかわいさに良さがあると思うのに、男ばっかり描くな。

> プロレス…
いいとこ逝ってんだけど、目が死んでるので読ませない。
きっと絵を描くことと、展開させるだけで一杯一杯なんだろう。

> はるか…
よい。このまま成り上がってほしいけど、元々視線にクールなだけに、ｻｰﾋﾞｽに徹した
部分と、垣間見えるﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞとのｷﾞｬｯﾌﾟが激しいのが難点か。

> サイコ…
... パス

レッテル貼ることでしか人を非難できない人って、頭悪い。
そのレッテル貼りに根拠がないのは、もっと頭悪い。

>>727
おれものりべんは、出先なのに子どもの前でダンナと血まみれの激闘をしたシーンしか
覚えてないっすw。

>>738
すべての感想に激しく同意。国友氏には今後のセクースシーンに期待したい。
あの彫刻のように動きのない独特の。

住人が回顧主義だとか切れてるヤシいるけど、別に過去を引き合いに出さなくても現在実際
ライバル誌と比べてあらが目立つんだよ。新連載の立て方とか打ち切り方とかetc.。
評論家ぶるとか通ぶるとかそれ以前の問題。イタい編集も含めて笑えるから読んでるが。

>>739
あんたに同意

「俺の意見までお前が決めんな」て感じね

安野モヨコは絵がとっても好きなのですが
なんかあのストーリー・設定が嫌です
男モード！とかいってウルトラマンの変身ポーズされても
既出だけど古いよね、今の世の中、職場ではかなり女性も優遇されてるしさ
俺は主人公よりもあの薄幸キャラのほうが好きなんだけど
まだ全然出番がないのが困る〜困る〜♪

男女、次回は社会人編で復活します。

それでもって某男スイッチ漫画のパクリとここで叩かれます。

働きマンの作者とヒロカネって夫婦だっけ?ちがった?

尾崎放哉の句の方が面白く見える、というか味わい深く思える理由がわかった。

変な絵解きがついてないからだ。

いいねぇ、新連載の爺孫漫画は。
第一回ということもあるだろうけど、各登場人物の性格描写がしっかりと、しかも「大声を張り上げることなく」、されていて。

人物描写に限らず、テーマなどにおいても
声高に主張する（カリカチュアライズとはまた異なるよ）ことなく表現してくれる漫画が
今のモーニングには少ないから、これは貴重な漫画になるだろうね。

レッテル貼りが自分のためにしてるなら根拠はいらんよ>>739
それで他人が納得しなくてもそいつは幸せだろうさ。

>>744
モモコの旦那は庵野せんせ

あの難しそうな男と、花みつの描き手
他人事ながらひじょーに、謎

ちゃぶケン作者の新連載はまだか

>>748
モヨコだった
アンノ繋がり？

そうだよ

俳句の現代シーンは何処に・・・・？

ﾋﾛｶﾈの嫁は紫門ふみ

たぶんﾓﾖｺの連載もおとこ女のような打ち切り方されると思う。

いや、モヨコは根強い信者がいるからそれはないと思う。
マンガがクソだろうと何だろうと単行本が売れればいいんだからね。

>>683
カウンティングして、7が一枚も出ていないのは
いいんだけど、それがどっちに出るかは
五分五分だと思うんだよね。
>>629が指摘してくれているように
３もまだ1枚しか出てないけど。

200倍で4000万か・・・・
ありえんと思いつつ
>>654の展開キボン。

ﾋﾛｶﾈは嫁の描くマンガが嫌いと嫁のエッセイ集に載っていた・・・。

そうだったんすか｡ 748さん753さんｻﾝｸｽ｡自分としては働きマンのマユたんがプニプニしててかわいいのでたくさん登場してほｽィ｡

>>746
これほど関係者とバレバレのレスを見たのはホント久しぶりだな。

そりゃおめでとう

>>758
首筋をみろ。盗聴器が（ｒｙ

>>752
たぶん最終回のラストシーンに出てくると思う。

男女、終わって良かった。
しかし中途半端な最期。

アレってやっぱ打ち切りだったの？
つかチャンピオンとヤンマガとモーニングで３連載は無理がある

そだね

支店長と篠原ﾀﾝのSEXは絶対にあるだろうな

新連載に出てくるような江戸っ子って、もう漫画やドラマにしか出てこないと思ってたのだが
この前蔵前にある友人の家に行ったら、ご両親が思いっきり典型的な江戸っ子だったので
驚いた。いるところにはいるもんだ。

天狗.....得意の神どーたらなので期待。今はつまらない。
エレキング......毎回すばらしい！
ジパング.......どう展開しても一定のクオリティ保持。感謝。
ОＬ......毎度読める。本当に才能がありますね。
カバチ......先が気になる。いい味出してるキャラばかり。
蒼天......段々ぐだぐだになってきている。話の連続性が全然感じられない。
料理人......そつなく展開している。

ほかの作家のみなさんも頑張って下さい。

>>766
下町近辺には平気でいるよ。昭和ひとケタって、実はまだ７０代。
絶滅するには全然早い。

>766
「いるところにはいる」どころじゃないよ。ゴロゴロいるｗ
妹のダンナ（神田生まれの神田育ち）の親戚、あんな親爺ばっかりだぞ。
神田明神でやった結婚式はすごかった。親戚の男衆一同揃いの町火消しの
装束着て、新郎新婦の先導したのは壮観だったな。

そういう江戸下町文化のよさを描くのはいいけど、安易な現代文明批判とか
若者文化批判につなげないでほしいと思う。いや、そんなことする作者じゃ
ないと思うんだけど、おせん・空き室・ブルースマンという悪しき前例があるから
編集のほうがやらせたがるような気がして（ブルースマンはパンク・ヘビメタ批判が
あまりに視野狭窄というかステレオタイプだったのであきれかえった）

>>770
> 編集のほうがやらせたがるような気がして（ブルースマンはパンク・ヘビメタ批判が
> あまりに視野狭窄というかステレオタイプだったのであきれかえった）

そんな内容だったっけ？

>>770
ヘビメタ言うな（怒）
ちょっと音楽知ってるやつならヘビイ・メタルを
「ヘビメタ」と言うのは「差別語」というのは常識

別に「かわいそう」とか思ってないから差別じゃないメタ。

「ボクはヘビメタじゃない！」と叫びながら外を走り回ります。

>>773
差別語じゃなくて「差別語」って書いてるで。
なにがそうなのかググってみそ。
また、過去にWOWWOW陳謝事件とかおこってる。

ちなみに自分はメタル好きではないが、
ダンドゥットとプレーナが好きでバカにされたら腹がたつ。
（知ってる人自体が少ないが）

ヘビメタにもめげず、頑張って生きてます！

ｴﾗｲﾈｰｴﾗｲﾈｰ(･∀･)

差別語なんてものは存在しない。その言葉が使われる文脈が差別的かどうかが問題。
したがって>>770がヘヴィー・メタルという音楽ジャンルに対して差別的な内容を
含んでいない以上、一般にわかりやすい表現を選んだだけで差別を疑われる筋合いはない。

…が、ググってみたらヘヴィー・メタルの好きな人には「ヘビメタ」という表現を嫌う人が
多いということがわかった。不快に思われたであろうことはお詫びします。

>>777
差別語じゃなくて「差別語」って書いてるで。

とはいえ、ブルースマンという作品を語る文脈の中で言うならば、
本来『ヘビメタ』という言い方をしていたのは作者なんだけどね。

>>778
だから何なのかよくわからない。本来の意味での差別ではないってこと？
不快な言葉を使った点については謝罪しているのだが、まだ何か不満？

話が良く見えないよ

ヘビメタがダメな理由はなんなんだ？
単に意味をすっ飛ばして省略されるのは我慢ならん、というのが理由なら
若者語に眉をしかめるオヤジの文法になると思うが、どうなん？

木村拓哉がキムタクって呼ばれたら怒るようなもんか？

VTOL

かようなところで「言葉狩り」とは片腹痛し

言葉狩りウゼー

俺、かつてメタルヲタしてたから「ヘビメタ」というと嫌悪感出る人の気持ちが分かる。
でも今はどうでもいい。

ヘビメタでいいじゃんかなぁ、そんなとこでオタクの自己主張しても
さらに世間を狭めるだけ。社会的にハンディキャップがあるわけでもないのに差別語だなんて
下から駄々っ子パンチするような反撃はよそうぜ。

元気が出るテレビではヘビメタさんと呼ばれて
喜んで出てたのにな。

なんか最近
レスの言葉尻とらえちゃ荒れるって展開多くないか?
何でこんな殺伐としてるのよ

>>789
ちょっとアレな住人が多いから。

俺音楽いろいろ聴くけど(音楽板よく行くけど)
ヘヴィメタは嫌い
というか差別用語だなんて初めて聞いた、ヘビメタリスナーも普通にヘヴィメタって略してるよ
Ｒ＆Ｂは好き。ロックも好き。パンクは初期がすき。
プログレかなりイイ。シューゲイザーは最高。
ギターポップもだいすきです

漏れは週刊モーニングのヲタだと思うが、モーヲタと言われたらと怒ると思う。

じじい漫画をほめてる人って




寅さんをジジババに混じって映画館に見に行って
涙を流して感動してたようなクチ？

老人が主人公だから老人が読むものだと思い込んでるのがイタイ。

入江喜和は新井英樹の嫁

「差別語」とかいってピーチク言うのはコンプレックスだな。
流行ってる時には何も言わないんだからな。
ブームが去ってマイノリティになってからギャーギャー言うのは
みっともない。

爺結構よかった。
孫かわええ。素直すぎる気もするけど。
爺の偏屈っぷりも可愛いね。

寅さんでは感動したことないっつーかマトモに見たことないし、
爺漫画でも感動はしないだろうけど
安心して読める。

>>795
えっ、マジ？！

今週の「まっすぐな道でさびしい」で放哉の幽霊出たけど
次郎の時も　そうだんだけど
句で現実を見つづけた山頭火の漫画に幽霊出てくるって
すごくおかしくないか？　俺の視野が狭いだけ？

ヘビメタ

ヒロカネ、とある雑誌で記す。
「ステーキや天ぷらを食べたら胃にもたれてしまうのだから、食事も質素なものでいい。」
お前が言うなよ orz...

＊＊＊

それにしてもヒキ本人がずいぶん来てたんですね、このスレ。
良かったじゃん、ヒキになって。
自尊心があって負けず嫌いで、でも傷つきやすくナイーブ　＞　ヒキ
、、、いいじゃん。
自尊心があって負けず嫌いで、その上傷つきにくい性格でじゃんじゃんバリバリ
、、、あんまつき合いたくないなぁ。
人を平気で傷つける方に回るよ、このタイプ。漫画内で傷つけたヤツみたいに。
良かったじゃん、ヒキになって。
人に優しくできるよ、きっと。
おいら、おまいらの事好きだよ、きっと。


・・・出てこれたらな。

>>799
きれいな円が書けますか？

ひきこもりって本当にいるんだな。
このスレにたまに現れる偏執狂な連中がそうだったのか。

働かないで、生きていけるとは良いご身分だな。ケッ

お前らまだひきこもりとか言ってるのか・・このシナモンロール野郎！
今夜のお題は　ヘ　ビ　メ　タ　。

シマコー
上海のリニアモーターカー体験談を読まされてもなぁ・・・。
こんなんで高い原稿料取るのか？

コルトレーンとスイングしたい

新連載のじいさん漫画あんまおもしろくないな・・・
なごめ！って言われてる感じがする。

なんだかんだいって「誰も寝てはならぬ」が一番なごむな

サイコ、サイコーですた

やったな　ひき・・・

ヘビメタヘビメタいうなよ。ヘビメタも色々辛いんだよ。
なあヘビメタ君。今度一杯行くか？（生温かい目）

ｼﾏｺ「おい、運転手が女性だぞ！」



差別発言メッケ。

やったな　ヘビ・・・

>>799
確かに幽霊が現れる表現方法は陳腐かもね。
俺は放哉好きだから、放哉の死に影響を受けて放浪の旅を始めるとともに
句作を再開したってのをちゃんと描いてくれたことで満足。
だけど山頭火ははしょられてるエピソードが何気に多すぎで、
井泉水なんかもほとんど出てこなくて、人気がなくて完結を急がされてる
マンガは気の毒でしょうがないね。

どうして張飛と関羽て、年をとらないんですか？

なんだ。もっとヘビメタヘビメタと言ってかまってくれよな w

モーニングはどんなヘビィな<meta>で<head>をコネコネしてるのか見ようと思ったら、
サイト自体がなかったんだよな、忘れてたよ。



。。。つかれてるなぁ、オレ。もうかまうの無理。

>>814
神神と竜竜も歳をとらないぞ。

こんなんだからメタラーは馬鹿にされるんだ

>>817
なつかしー
でも「神神」じゃなくて「紳紳」じゃないか？

今更だが、GW前に出た週刊朝日のくらたまのコラムで
中田市長と飯食った時の話がネタになっていた。
他紙の取材でついでにネタ作るんじゃねーよ、というのもそうだが
内容も噴飯物なので手に入る人は読むといい。

きょうその中田市長とヒロカネ氏のトークショー行ってきたよ
「中田さんは政治界の松岡修三だ」という一言が面白かった

>>814
ウソ話だから

>>821
住民としてはいやな例えだな（w
そういやその政治界の松岡修造はカレーも好物。
ttp://www.city.yokohama.jp/se/mayor/meet/index.html

>>822
三国志には正史と演義があって(以下略

>>819
うろ覚え
君は紳紳博士だな

>>824
漏れは正史も信じられないのだが…何故なら(ry

　ア　ル　バ　イ　ト　募　集！

　　※金髪、ヘビメタ不可

ﾍﾋﾞﾒﾀ＝ダサいってイメージだもんな。ﾒﾀﾗｰとしては悲しい・・・
でも俺はジャズとかポップとか蔑んだりしない。ブルースマンも普通に読んでたのに
メタルを馬鹿にしたような表現したのはむかついた・・・

あと、メタル好きはやっぱりヘヴィメタとは言いませんよ

みんな意地悪だなあw
まあ漏れもヘビメタくんは嫌いなんだが。メタラーとかいってる香具師はもっと....

2ちゃんでの感想だが
自称「ジャズファン」「ブルースファン」という人種は
『自分達が通で趣味がいい人種だ』プライドを満たす為に
他ジャンルを攻撃したり
「あんなのはジャズ（ブルース）じゃない」
といった侮蔑を繰り返すしか能が無い

のであんまり真剣に考えるなヘビｍ（ｒｙ

普通に洋楽とかの音楽聴きは「メタル」っていうよね。
ヘビメタっていうのは、音楽をそんなに聴かない人が
それらしいのを指して呼ぶ呼称になったように思う。
ブルースマンでの表現は、80年代の内田春菊の漫画と変わらんなと。

コンビニのヘビメタバイトはそこらのＤＱＮ高校生バイトよりはるかに接客態度に優れている。

漏れサンプル２0個くらいの集計結果

桜玉吉の漫画に出てくる編集者はヘビメタこじらせて病気になったの？

メタルにも色々あるしね。スラッシュメタルとかデスメタルとか。
俺はメタル方面はアイアン・メイデンの初期くらいしか聴いてないから
よくわからんが。

はぐれメタルとかな。

俺はヘビメタと呼ぶよ。ハードロックとも言うけど。
メタルとは言わない。それを言う連中はイタイんでね、自分で差別化してる。
ヘビメタと聞くと、決まって大騒ぎすることがイタイと思わんのか？

>836
あんたも自分で自分のこと痛いと思わない？あんたの方が拘ってるように思えるけど

>834
いっぱいあるね。デスでもブラックメタル・メロデスとか正直訳わからん
なんでそんなにジャンル分けるのか疑問だけどｗ

現実ではメタラーなんて言葉使いませんよ。恥ずかしいから・・・

みちのくメタル

メタルギアソリッド

昭和のメタル
メタラー島耕作
ブラックサバスによろしく
ヘビメタパパ
天空之鋼
Hm'<ﾍﾋﾞﾒﾀ>あおい
デーモン閣下の料理人

メタリカなんて大きらい！

もういいです。メタル板もしくは洋楽板にでもいってやってよ。
>>840はちょっとだけ面白かったけど。

>>841
意味合い変わってそうで微妙に合ってるなｗ

まっすぐなビートでさみしい
　−種田ヘビメタ外伝−

・底がぬけたスネアでリズムを刻もうとした
・すばらしい刺青だ蚊が居る
・ひどい風だどこ迄も茶髪
・ドラムスのうらに廻る
・ころりと横になるギグが終つて居る
・シャウトしても一人

それは尾崎・メタル・放哉では・・・


ところで名前の間に『メタル』って入れると機械兵チックで素敵ですね
『インリン・メタル・オブ・ジョイトイ』とか

>>841
うまい！

>>845
名前の後ろに「オブ・ジョイトイ」をつけるとエロい雰囲気になる。

福田元官房長官・オブ・ジョイトイ

>>847
そのネタは©うえけんのはずだが

そういや最近うえけん載らないなあ・・・・


あれ、ひまありって一応終わったんだっけ？

新連載の爺さんマンガ、読者の年齢によって感想が違いそうだな。
ちなみにウチのオヤジは大正生まれで、あの爺さんよりももっと頑固だ。
しかし年をとってくると、子供が可愛くて仕方なくなるみたいだ。
特に自分の孫は、なめまわしたいほど可愛いみたいだ。
20代前半までは理解できなかったが、40過ぎると少しは分かるような気がしてきた。

などと、ほのぼのと爺さんマンガを読んだ。
最後の辺りで色ボケしそうなのも笑ったが。

俺20代だけどおじいちゃん子だったから楽しく読めた。

847・オブ・ジョイトイ

えろいかなぁ？

やはり祖父さんは事あるごとに戦争・軍隊体験談をしてくれないとな
「あんなポンコツ戦車（９７式戦車）でアメリカの頑丈な戦車に勝てるわけがないってんだ
よ。大体当時の日本は（１時間以上かかるので省略）」が口癖に近いマイグランパ

しかし昭和一桁世代だと大戦時に従軍しとらん罠

昭和元年〜3年生まれくらいなら大戦後半には徴兵対象。
中学生くらいでも本土以外だと理由つけて
兵士として徴用された例もある。

>>855
俺の親父は大戦末期に中学生だったが、衛生兵として徴用されたそうだ。ちなみに本土な。
幸い、訓練中に終戦を迎えたので無事だったが、あと数ヶ月戦争が長引いてたら俺は生まれて
ないかもしれない。

>>828
> でも俺はジャズとかポップとか蔑んだりしない。ブルースマンも普通に読んでたのに
> メタルを馬鹿にしたような表現したのはむかついた・・・

蒸し返してスマンが、そんな内容だったっけ？
人物描写として出てたかもしれんが、作者の視線自体は音楽に関わって生きていく人々全般に
ジャンルを問わず暖かいように感じてるんだけど。

>>857
名古屋のライブハウスの楽屋で、先に出演してるヘビメタバンドの演奏を聞いて
馬鹿にするシーンがあった。
メタル全般を馬鹿にしてるんじゃなくて、そのバンドの稚拙な演奏を馬鹿にしてた
ような気もしてたけど、はっきり覚えてないや。

昭和一桁世代で絵に描いたようなステレオタイプの頑固爺を描こうとする方が
ずれている。
普通あの手の爺は大正以前でしょ

>>859
東京下町には２０代から９０代までの頑固な江戸っ子がうじゃうじゃいます。

>>858
そんなのあったね

アレは音楽ｼﾞｬﾝﾙへの問題提起じゃなくて、音楽に対する関わり方への主張だった気がする。
別にどちらのｼﾞｬﾝﾙが上とか下とか、そんな風には感じなかったな。

キチガイ音楽の話はいいよ、もう

ヘビメタって言うか歌舞伎ロックスみたいな連中な。

>838−>847
爆笑した。寝起きには効くねぇ

メタル君「タモリさん、ヘビメタっていうの、止めてくれませんか？」
タモリ「じゃあ君たちはなんて呼んでんの？」
メタル君「俺たちはメタルって呼ぶんス」
タモリ「・・・・・・」

昔テレビで見たのを思い出した。他人に呼び方の変更を求めるバカ・・・失笑したよ。

>>847
ホイチョイでﾈﾀになってた

ホイチョイはねぇ。

HR/HMの語源を知らない香具師がいるのか

もう音楽の話はいいよ。語源？ﾌﾟ

>>799
アル中の人は人の顔の幻覚を見やすいんだよ。
人の顔のほかに、小人の幻覚も見やすいらしい。
まぁ作者がそんなことをふまえてこのマンガを
書いているとは思わないけれど。

なぁ、今の時代って60過ぎたら無職か清掃業って肩書きしか無いの?

>>871
会社員、会社経営、自営業、ドライバー、執筆業、教職
講師、理髪業、デザイナー、調理師、事務職。。。。
日常的に色々見るが。

定年退職した奴まで無職表記ってのは・・・

自分の音楽の趣味を自慢するといえば
やっぱりクラシックとジャズでしょ。
あと微妙にプログレも・・・
ブルースは全然気取ってないよね(そういうのがブルースなんだし)

全然関係無いが荒岩課長の副業ってヘビメタじゃなかった？

>>828
> でも俺はジャズとかポップとか蔑んだりしない。ブルースマンも普通に読んでたのに
↑実は心の中で蔑んで増すなぁ。

>>874
厨な性格の持ち主は、どんな趣味を持ってても他ジャンルを馬鹿にする。「俺たちは
気取ってない。そこをいうと○○のファンは気取ってて馬鹿だな」みたいなこともある。

ふと思ったが、エアロとかのＨＲ勢はブルースの落とし子なのでは？
エアロがＨＲ？ﾌﾟとか書くなよ。

それを言ったら全てのロックの出自はブルースでんがな

>>879
そうですね。

>>875
まんまるコロッケとか？懐かしいな。

一応音楽をテーマにしてるマンガなのに、クッパパに出てくるバンドみたいに
ジャンルもはっきりしないような興味のない書き方って音楽好きとは思えないんだよな。
音楽好きなら、興味のないジャンルでもけなすための引用なんてしないもんだろ。
だから作者も登場人物も、ブルースな自分に酔ってるだけで本当はブルース好きでも
なんでもないようにしか見えん。

>873
＞定年退職した奴まで無職表記ってのは・・・

うちの親父は職業欄に「隠居」と書いてるよ。

>>883
カッケーなー、漏れもそうしよ

>>882
原作は別だし、その辺は描き手の限界じゃないかと

>>873
「元・会社員」とか書くのもわびしくない？　「元・教員」とかさ。

「隠居」はｶｯｺｴｰな。

ホームレスは「出家」で。

じゃあ私は「自分探し」

私「踊る」！！

うえけんのひまあり、まだ終わってないよー。
次はうんこネタって柱に書いてあった。
早く読みたいな・・・。

>>889
私「借りる」！！

私「取り立てる」！！

私「逃げる」！！

私「盗聴する」！！

私「脅す」！！

私「追い込む」！！

私「風呂に沈む！」！

私「指名する！」

私「売り飛ばす」！！

私「告訴する」！

私「埋められる」！ ！

私「放火する」！！

ＩＤ違うのはこんなに大勢がネタに乗っかってるのか？

まあ、俺も含めて日曜の夜はみんな退屈してるってことだヨー

よーしネタに乗ってみるか！ひまだからな！

>903-905 (* ﾟ∀ﾟ)σ)Д`)

復刊したアクションの方がよっぽどおもしろい

>>907
そうなんだよね。
モーニング編集部主導で、テーマや話の方向性決めてるんじゃ
ないかって漫画が滑りまくってる現状。
（働きﾏﾝ、看護婦、ブルース、サイコ、サラ金、ブラよろ、etc・・・）

復刊したアクションの漫画と比べたら、モーニングのは
骨粗しょう症のようにスカスカな印象が残るよ。

>908
> （働きﾏﾝ、看護婦、ブルース、サイコ、サラ金、ブラよろ、etc・・・）

同意。こう列挙してみると、ひどいね。
そもそもブラよろと看護婦、カバチとサラ金は結構かぶっているよなあ。
見え見えな2匹目ドジョウを狙うなよー

最大の問題は、編集部は滑っていると思っていないところだろうな

まあ、それでもジジィ漫画を大絶賛するやつよりは
市場ってものをわかっているよな。ｗ

>>911
まだいたのか

そういえば、昔からかも知れんが、この雑誌はネタをかぶらせる傾向なかった？

>>911
おまえがわかっても仕様がないんだよ。

>>911
最近の新連載で最もドラマ化の有力候補なのはジジィ漫画だと思うよ
お昼のメロドラマで

>>907
気の毒なくらいに面白くない。イブの方がまだマシと思えたくらいだ。
復刊早すぎたんじゃないか？

>>913
たとえば？

アクション面白いなんて感想初めて見たぞ。
最近の新連載（はるか、プロレス、働きﾏﾝ、看護婦、ブルース、サイコ、サラ金）は軒並み糞だけど、
それ以前からの連載がある分モーニングのがかなりマシ。
爺漫画は今のところ様子見。

７人臭にキマイラとアメリカは入ってないんだ。

キマイラと熱海嫌はネタとして楽しむ余地がまだ残っているからなあ…

>>919
素で忘れてた

>熱海嫌
ロックンロールは射的場ですか？

「昔のモーニングは良かった」と思っているけど、頑固ジジイのマンガはなんか嫌だ。
基本的にあの手の意見押し付け自分中心当然ジジイは嫌い。

>>922
マシンガンでコルクの弾の射的、よさげ。
ロケンロー！

熱海嫌のストーリー、毎回盛り上がって終わる。
次回どうなるか気になる。
ちょい気になって毎回読んでしまう。
俺っていったい・・・ｏｒｚ

>>923
爺ﾏﾝｾｰマンガにはならないと思うけどな。

最新幼稚園の問題点を探る！！

ってな感じのぶらよろ
みたいな感じになったりして。
めっちゃ暑苦しい爺が
「こんなんでいいのか！」
っていろんな幼稚園を回る感じで

すごいぞっ
ジャパニーズカラテだっ！




('A`)･･･

ロックンロールってブルースとかのいろんなジャンルが混ざってできたジャンルでしょ？
ルーツとかごたくはどうでもいいけど

>>918
はるかは萌え漫画として楽しんでいる人がいるし、
プロレスは「最近面白くなってきた」という意見も散見する。
勝手に糞扱いは如何なものか。

>>923
＞意見押し付け自分中心当然ジジイは嫌い。
弘兼の悪口を言うな！

爺は読み切りとか集中連載じゃないとつらくねーか？
多分あと2回くらい読んだら次から読まなくなりそうだ。

はるかは普通に面白いだろ。萌えたり嫌悪する訳がわからん。

めがねっこ萌えですよ！

>>913
ジャンルかぶりじゃないけど
アゴ男が主人公の漫画が3つも4つもあったときは何事かと思ったぞ

つ　＜ウマイゾ！

プロレス、最近のブリッジの話なんかよかった。
けっこジーンときた。

会社の子が好き（篠原ﾀﾝ似）
↓
篠原ﾀﾝをみてﾊｧﾊｧ
↓
その子が篠原ﾀﾝに見えるﾊｧﾊｧ
↓
篠原ﾀﾝがその子に見えるﾊｧﾊｧ
↓
この繰り返しの毎日

篠原ﾀﾝでﾊｧﾊｧ
↓
その子でﾊｧﾊｧ
↓
ﾀｲｰﾎ

>>936-937
鈴木その子ﾄﾞｿﾞｰ

ttp://jove.prohosting.com/~daimyoji/cage.jpg

さっき男女のスレを探していたらアメ嫌のスレが無いことに気がついた。
ﾓｰﾆﾝｸﾞ連載中で唯一無いのでは？


とりあえず次週ディーラーのねーちゃんがｶﾞﾁで脱いでくれたら
俺は熱海が最高の行楽地だと認めよう。

そういえば
「俺が一週間でみっちり仕込んでやる！」
みたいなこといった親父は一体何者なんだ？

流れを切ってスマソ。
30代だけど、入江すごくキライ。
誰か書いてたけど「ほのぼのしろよ」ってミエミエ。
病院モノも2本もあるし、なんだかな〜
男女は、あまりの終わり方が、ちと気の毒。

男女は、あんなものに金を払わされていた読者が、ちと気の毒。

男女はいい大人が読む漫画じゃないよ
何を考えてモーニングに載せたんだか

私「敗訴する」！

>>891-902
(株)みたいな感じだな．
他誌でスマヌ．

>>942
おまいは払ってなかったのか。

入江ってそんなにほのぼのだっけ？
三丁目の夕日とかよりかなりマシじゃないか？

>>943
減少する部数に危機感を抱いて、新たな読者層を
開拓するつもりで載せたんじゃないかな。
しかし男女を好むような購買層はそもそもモーニングは
最初から眼中に無く、そして従来の読者がそれに嫌気をさして
離れたためにますます部数減、という構図だと思う。

>>947
三丁目の夕日は一見ほのぼの、一皮剥くとそうでもない。なかった、かも。

最近のﾓｰﾆﾝｸﾞ連載打ち切り打ち切りで何やってんだか。
打ち切るんならつんくを切れ。
ゴメシも金と紙面の無駄。

>>947
ほのぼのしているでしょう．ビッグコミック無印・オリジナルに載ってても
違和感無いくらい．

個人的には，こういうほのぼの漫画と異端漫画（「ぼくの村の話」，「祝福
王」，得体の知れない外国人漫画家の作品，etc.）が福袋みたいに同居して
きたのがモーニングの魅力だと思っているんで，次は度肝を抜くような異色
新連載を期待したい．

とか言ってると，度肝を抜くような陳腐な新連載がはじまっちゃうのが最近
の傾向なんだけど．．

ほのぼの、という言葉にどれだけの意味をみているかで解釈も違ってくると思うが
クッキングパパや「総務課六平太」みたいな基本的に善人しか出てこないような、
あるいは予定調和的なものを指して言っているのであれば、入江の作品は少し毛色が
違うと思う。

当然、時によってあたりはずれがあるんだけれども、
あーいう「ほのぼのしろよ」っていう作品が必ず一つは載っていると
モーニングって感じがする。

ジジィの出来はまだ微妙だけどね。

入江作品って、ほのぼのというよりはシビアだと思います。
「杯気分！肴姫」の主人公あや奈が惚れた男をふりきるところとか、
「のんちゃんのりべん」のダメ亭主っぷりのリアリティ、なかなか
はかどらない弁当屋開店（のりべんは雑誌掲載一度きりしか読んで
ないんでうろおぼえ）。
のりべんは時間がたちすぎちゃって作者の描きたいテーマからも、
時代からもずれちゃった感があるんで、仕切りなおし新連載には
期待しています。

この人新井英樹の嫁なのか、そういえば絵の感じ似てるな
じゃあほのぼのと見せかけてﾔｳﾞｧｲ方向に行ったりするんかな・・

↑要約
１．絵の感じが似ている
２．嫁なので旦那と同じようにヤバイ方向に行くかも

感想
１．どこが
２．いくか

新井の嫁云々はともかく、入江喜和の漫画読んで単純なほのぼのと思う香具師は素人。

宮本の頃のラフな絵の雰囲気と似てると思ったんだが。錯覚か

し、しろうとっすかΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

娘のみそ汁の場面のあたりは、頭の弱い子の描写としか見えんかった。

>>954
のり弁は主人公が、スナックのバイトに行った時の話がなんか生々しかった

>>958
素人で悪かったな、このクソヲタ

>>954
そこに挙げた例をシビアって言うのなら、クッパパでさえ「シビアな漫画」
になっちゃうと思うけど．．．

挙げた例がシビアなのでなく、その作品上での描写がシビアだと感じました。

>>965
同意です。