ホーリーランド 森恒二 act.21

ホーリーランド は 月二回刊ヤングアニマル（白泉社）で連載中。
単行本は１〜７巻発売中

前スレ：ホーリーランド 森恒二 act.20
act.20 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079458807/
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　農場選抜試験編（15スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073867831/
【第2第4金曜】ヤングアニマル14【ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ展開中】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071128688/

街の掟は>>2
過去ログは>>3

読者の皆さんは時々
「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。

ならどうするか？
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
武道板： http://sports.2ch.net/budou/ へ。

＊過去ログ一覧（act.1〜9はセスタスと合同スレ、act.10以降は単独スレ）
act. 1.　http://piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html （閲覧不可）
act. 2.　http://salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html （閲覧不可）
act. 3.　http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999953858.html
act. 4.　http://mimizun.com:81/2chlog/comic/choco.2ch.net/comic/kako/1002/10028/1002815239.html （キャッシュ）
act. 5.　http://mimizun.com:81/2chlog/comic/comic.2ch.net/comic/kako/1010/10101/1010144530.html （キャッシュ）
act. 6.　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019664878/ (dat落ち)
act. 7.　http://comic.2ch.net/comic/kako/1025/10258/1025843878.html
act. 8.　http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10303/1030303396.html
act. 9.　http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10345/1034550831.html
act.10　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038153496/ (dat落ち)
act.11　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047526854/ (dat落ち)
act.12　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1052835385/ (dat落ち)
act.13　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058273105/ (dat落ち)
act.14　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062396277/ (dat落ち)
act.15　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065670834/ (dat落ち)
act.16　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067412301/ (dat落ち)
act.17　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069661474/ (dat落ち)
act.18　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071592038/ (dat落ち)
act.19　http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075633631/ (dat落ち)

>1
乙ｶﾚｰ

土屋ってすごくいい事いうし、今回の所詮遊び云々はすごく納得できた。
でも2chのフィルターが作品にも自分自身にもあるから素直に楽しめない。
素直に祭りに乗っかればいいのだろうけど捻くれ者だから。
そんな自分が損だなと思う今日この頃。

セスタスは↓ですな。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073867831/

>>6
やってしまった…。鯖移転してたよなぁ。
末尾の番号しか見てなかった。。ｽﾏｿ

>>1 （修正）
技来静也　拳闘暗黒伝セスタス　農場選抜試験編（15スレ）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073867831/

【第2第4金曜】ヤングアニマル14【ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ展開中】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071128688/

ツッチーのレッスルレッスンでユウの未来の展望が開けてきたな

ヤングアニマルWeb
http://www.younganimal.com/

なんか今回で作品のテーマがまとまってしまったような……。
あとは家族と和解すれば総てハッピーエンドのような……。

しかしマイは本当にヒロインとして役立たずだな……。

編集のアオリ文は許せるんだけど、巻末コメントはちと興醒め。
やっぱ作者自身が言っちゃうのはなあ。
こういうのはさ、もっと何食わぬ顔でやってくれんと。
芸人が自分の芸で笑っちゃうような感じ。

それでも今週のは、内容自体はすごく良かった。
ここ最近の連載でも飛び抜けて良かった気がする。
特に土屋ファンでなかった俺も感銘を受けた。

今週のはまあ面白いといえば面白いが、なんかなぁ・・・

作者はこのスレ見てるから、読者のご要望に応えて
狙ったキャラでツッチーの話を作ってみました
ってなあざとい感じが露骨にﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてた。

先週は割と無条件でﾏﾝｾｰしてたんだが、今週はいっきに萎えた。
正直、こういうのは漫画としてどうかと思う。
美学もへったくれもないな。

今号はホモくさかった。
ツッチーにいいように押さえ込まれてユウがあれこれされてしまう
同人誌が何冊出るのかと思うくらいだ。

ま、そういうの >>11 >>12 が嫌いな人も多いだろうけど、
好きな人も多いと。で、どっちをとるかは作者しだいなわけだ。。

あの内容をそのまま出すのは恥ずかしかったんではないかな？
と、好意的に解釈してみる。

楽しかったし踊らされて満足だが
読者側と製作者側の距離を見誤ることだけはしないでほしい。
志村のうしろうしろみたいなかんじで、
こういうのは何食わぬ顔でリクエストに
応えるかんじのほうが良いと思う。
２ｃｈだと馴れ合っていてもちょっとしたことで
激しく叩かれることもあるから程々に。
森たんはナイーブなところがあるから嫌な思いを
してほしくないからなぁ

>>12
２ちゃん云々よりもさ。
ユウの悩みは、自力で解決できないから誰かに道を照らしてもらうとしたときにその「誰か」になれるのはツッチーしかいないわけだが。
シンは「こっち側」の価値観を理解できないし、ショウゴとはあんな感じだし、マサキも悩みながらだから他人にどうこう言えるところにいない。
やりかたそのものはウケ狙いな部分があるかもしれんがストーリー的にはこうなるのは今までの流れならある意味で必然。

>>15
そうだな。
連載が終わったりとか、数年後に実はあれは…とネタバレするのは
いいんだけどね。

森ﾀﾝは好意的なレス以外は無視して、作品だけに没頭してください。
そうしないと連載続かないような気がする…。
叩かれ強い人だといいんだけど。

まあ変な方向に行ったらその時になってから叩くからいいよ。
とりあえず今回はすこぶるニヤニヤしてちょっとジンと来て
なおかつﾊｧﾊｧできたので何も言うことはありません(*´∀`)

ホリランが初めての本格的な連載で
スタートしてから休載も少なく真面目に連載しているから
今でも大変だと思います。
２ｃｈは意見や感想がストレートだけど、真面目に
反応していると一喜一憂で疲れるから
不真面目に知らぬ顔でいてよーん。
森タンとホリランが好きだからマターリしたいのよ。
でも前回と今回は面白かった。

ショウゴ相手にツッチー流の不真面目なやり方でやろうぜ！って言っても
マジで切れるとか、悲しそうな顔して立ち去るとか、肯定的に受け取ってもらえなさそうな予感

作者コメントは照れ隠しじゃないか？
おそらく今回の話は作者がこの作品で本当に伝えたかったことをかなり赤裸々に描いてると思う。
描き終えた後、なんだかんだ言って根っこのところで悪人になりきれないというか、善人でしかない自分に照れてあんなコメントしたんじゃないかなぁ。

>>20
そもそも、ユウみたいに悩んでないからねぇ。ヤツは。

レスリングを芝生用に特化（カスタマイズ）した男。ツッチー。
人は彼のことを芝生のカリスマと呼ぶ。

ひそかにユウの妹に期待してんだが。
森タンたのむからもっと出してくれー。

>>20
初登場時だったらそうかもね。今はいろいろあったから、人の言う事も聞きそう。そんな成長ドラマ

いや、マジでレスリングは強いですよ。
ムリーロ・ブスタマンチがUFCミドル級チャンピオンだった時、
5階級中4階級のチャンピオンがレスリング+ボクシングスタイル
だったし。

>>19
本人が土屋祭りだと騒いだところで
内容が悪ければ、寒いぞ森とレスがつく２ｃｈで
おおむね好印象というのは結構すごいと思うぞ

ホリラン唯一の大人キャラ

>>26よ、そういう話しではないのだよ

森、お前のユーモアには美学がねえ

>>30
あえて言おう！





オマエモナー

　　　　 ,,'"_': : : .,::,、: : : : : 　　　　:　　　　　　　　
　　　　/: '''ﾞ°,_;ｰ:-ｰ"'"'""'r｀:｀::`::`'ヽ-__､: : : : : :　　　　　　　
　　　　|,,,--'''ﾞ　　　　　 　　 |:::::: :::::: :::::: : ::_─--　　　　　　　
:　.'　　/　　　　　　　　 　　 |::::::::::::::::: ::::::/　　　 ＼　　　　　
　　　 /　　　　　 　 　 　 　 -,、::::: : :::::/　　　　　　　 　　　　
　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ＼、: ,／　　　　　　　　　　　
:::　　|:　: : : :　　　 　, ,,r ': 　　 :　/　　　　　　　　　　　　
:　: ::i　 i　|./:　 ,,, ,iiill゜ 　 　 　　　|　　　　　　　　　　　　　
　　l`-r=,,,,'ﾞl､'ill''''ﾞ ,r‐･''''' '',ﾌ 　: |　 　　　　　　　　　
: 　|:::: _,,_,,l゜｀:::::: .,,"=='=: :- " 　　|　そんなときには　　　　　　　　　　　　　
　　 l ,,,・:/'　　　　:::::: ::::.　 　　　　|　　パンを食べるんだ　　　
　　 ヽ`'/ﾞ　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　　
　 　　l/　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　
　 　l/　　　 :::::::　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　
　　'　　 .,,,�＝A:::::::: 　　 　　 　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　 ゝ_ .. 　　　-　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　 　　
　　　　ヽl,,,、.:;;;;;;;;;;;-;;-_,,, :,　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　　　|ﾞ:-::-　 -　 　､　　 　　　　 　　　 　 ／
　　 　　 `:{ｒ二　＝-r‐'''''": 　　　　　　　　 : : : : ::　　　　　　　　　
　　　　　　,i,-'''-''‐::"｀　　　　　　　　　.,／: : : :: 　　　　　　　　　
　　　 　　　 ヽ:::::::::丶 　 　 　 　 　 .､｀: : : 、: : : 　　　　 l　　　　　　
　　　　 　 　 丶　　　 　 　　 　　 :／::: : ::.,,::: 　　　　　　　　　　
　　 　　 ｀: : 　ヽ_　　　　　　 : : : : ::,,-:"｀:: 　　 　　　　　　
.,　　 ::::　　 　　 ヽ : __.__:::: : ::,､:'": 　｀::.: 　　　　 　

つか
ユウの家族ってユウのこと嫌いなんだろ？ユウが昔みたいになろ。って言っても「甘えるな」とか言われて終わりじゃねぇの？
それでまた鬱

別に嫌ってんじゃなくて、ひきこもっちゃったから気まずいだけだったような。

すでに子供や家族とコミュニケートすることを放棄してるんだろ。

漏れ、土屋さんになら掘られてもいい
ｶﾞﾁで

俺、ホーリーランド立ち読みするぐらいだったけど、単行本買ってみるわ。
以前から土屋、味のある奴だと思って気になってたけど今回で爆発した！！

ボコボコにされてもそれを根に持たず、ドライに割り切る姿勢！！
タイマンのケンカに美学を持ち、約束はキチンと守る男気！！
ケンカに負けた理由(地の利)を冷静に判断し理解しているクールさ！！
親しみ易く気さくな人間性！！

パン屋も良いけど頑張って教師になってほしいな、土屋には。
ＧＴＯなんかよりよほどいい教師になれるぞ！！

初めてこのスレ見たけどやっぱりツッチーは前々から人気があったキャラなの？

ギョーザ耳でパン造り

> 初めてこのスレ見たけどやっぱりツッチーは前々から人気があったキャラなの？

そりゃあもう大人気。

真の意味で仲の良い家族というのは本当に愛し合っている者同士の結婚と同じ位貴重で稀な存在。
●ヴァンゲリオンと同じように家族との和解は最後までありえないと想うし、そうなってしまうと逆に面白くない。
ユウには最終的にたった一人でも孤独に立ち向かえるほど強くなってほしい。
そういう人間の元には本人が望む望まないに限らず勝手に人が集まってくるモノ。

親はともかく妹はマサキあたりを紹介してやればすぐになつく気がする。

>しかしマイは本当にヒロインとして役立たずだな……。

ヒロインは土屋さんですよ？

土屋さんはヒーロー
ヒロインはユウ

ツッチー弟とかいそうだけど、どうなんだろう？

ユウﾀﾝを担ぎ上げて
「ハァハァハァ」から芝生への
テイクダウンの流れは
笑い死ぬかとオモタ

ユウがツッチーを持ち上げようとしてツッチーがﾊﾟﾊﾟみたいに
指導するところはガチで萌えた。いや燃えた。

この先の展開が読めんな
ショウゴと土屋青空レスリング教室に通うのか
マイとの関係修復に努めるのか
家族と向き合うのか
新たな刺客が送り込まれてくるのか

脇役がカッコよく人生語ったり幸はこーゆーものなんだとか言い出したら
多くの場合……死亡フラグだよな

このスレの皆さんのツッチー好きっぷりは、REDスレのテレンス
マンセーを彷彿とさせてくれますなｗ

街のヤンキーみんなツッチーのレスリング教室に送り込めば治安良くなるよ

>>48
もしそうなっても、ツッチーのことだから凄まじく格好良い死に方するよ


てか、ホントツッチーファンで良かったとｵﾓｳ

土屋の「お嬢ちゃん」でセスタスを連想
意図的に被せてる？

多分10年後のマッソーコアラは
街の不良どもの更生バイト施設
荒くれの不良たちの良き兄貴、良き親父として
真っ当にお天道様の下を歩ける道へ導いて行く事だろう

暴力以外にもいろいろ頑張ってみるようになって
このまま徐々に日常に戻っていく展開でも良いかと思う
それでショウゴ達と遊んだり、ツッチーとじゃれあったり、
マイと普通につきあったりして楽しく終わりですよ

しかしそのとき、マサキが死んだりしてな

>>54
数年かけて、更生までを連載した後に、な。
で、絶望に浸って、狂拳士誕生、と。

あれ？どっかで見た展開な...

レスリング経験者としては、今回はうれしかった

＞56はヨクサル

>57
ありえねえ！
ヨクサルのレスリングって谷仮面もエアマスも人体破壊系じゃん
ツッチーのほのぼのレスリング道とは相容れないだろ！

＞54
同感。
このまま暴力から離れて、みんなと普通に暮らしていく生活へと
変わっていくのもアリなんじゃないかな〜。
ホノボノして終わって欲しい。。。

>>59
ホーリーランドってタイトルや自分の居場所探しってテーマからすると
それもアリ…っていうか（現実でなら）ほぼベストな選択なんだけどな。

前スレから

>806 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 04/04/22 08:41 ID:DB47b6CD
>レスリングに関わるものとして一言。
>あ り が と う ご ざ い ま す
>820 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 04/04/22 20:47 ID:kfXg967R
>＞806はヨクサル
>828 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage New! 04/04/22 23:07 ID:OVabnNhN
>>820
>ありえねえ！
>ヨクサルのレスリングって谷仮面もエアマスも人体破壊系じゃん
>ツッチーのほのぼのレスリング道とは相容れないだろ！

このネタそんなに面白かった？わざわざ繰り返す程じゃないだろ('A`)

>>61
俺デジャビュかと思ったら、前スレ全く同じレスがあったのか…。
自分も耄碌したなぁ、と焦ったよ。

>>59
ユウの病状は徐々に改善されているが
マサキの方はさっぱりだからなぁ
ほのぼのライフのためにはそこら辺をどうにかしないと

ベルセルクだとキャスカと結ばれてほのぼのモードに入った後に蝕が・・・・・・
なんかぼちぼち下山のアニキが出張ってきそうな悪寒・・・((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

今回の扉で、タイトルのホーリーランドという文字と、その上の小さい少年何ちゃらという文字を
ごっちゃにして読んでしまって、
「少年ホームドラマ」
とかなんかと誤読した。（立ち読みなんで、正確にはおぼえてない）

>>63
マサキには安心して接することの出来る年長者的存在がいないからねぇ。
マイはそもそも実妹だから、家族として近すぎて駄目なんだと思う。

おかしな兄貴と真剣な妹。何か、どこかで放映してるアニメに重なる（ｗ

そういやマサキの苦悩のほうすっかり忘れてた

自分の過去を重ねていたユウが明るさを取り戻していくのを見て
自分はなんで癒されないんだろうと凶行に走るマサキって流れか?

前スレからコピペ

下北ヤンキー狩り
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/piza.2ch.net/comic/kako/975/975051213.html
ヤングアニマル【ホーリーランド】を語ろう！
http://mimizun.com:81/2chlog/comic/salad.2ch.net/comic/kako/996/996408262.html

>>68
>>3 の act.1 ,2 もキャッシュがあったか。
次スレのテンプレに入れないとな。

ツッチーはそれから2年後に死んだ。
あの闘いから4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
【ホーリーランド　最終回]
みんなとは卒業してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。

岩戸のおっさんは実力を買われて日体大に
推薦で入学した。下北初の大学柔道選手だ。
早くも肉まんとか呼ばれて次の大会はレギュラーらしい。
タナベは明石で浪人生やってる。行きたい大学があるそうだ。
シンちゃんは卒業後パパになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
マイちゃんは札幌で学生さんだ。
今でもオレと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
50通に一通は「もう手紙書かないで」と返事を返してくれるカワイイ悪魔だ。

吉井は家業の寺を継いだらしい。
タカさんは別の高校で剣道を教えてる。まだ独身だ。
ケンジは東京の錦糸町という所でホストをやっている。
ザコのくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
カトーは刑務所ん中だ。
まああの高校の中退生ならそう珍しいことでもねえ。
八木はトラックころがしてる。
ショウゴはマッスルコアラの店長になって時々賞味期限切れのステロイドパンを
ゆずってくれる使えるヤツだ。
それともう二人猪方兄弟‥‥‥は知らん。

そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだﾋｷｺﾓﾘやってる。
下北沢にはまたヤンキー狩りがでた。
オレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれからヤンキー狩りはやっていない。
‥‥でもよ、ツッチー。オレは最近思うんだ‥‥
また　熱くなりてー‥

　　　　　　　　　　　　　　　　　／"￣￣￣￣"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　│ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　(　ヽ　ヽ────ヾﾉ　)
　　　　　　　　　　　　　　　 |/|￣　<(・0・)>　| |　|Y
　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　＿＿＿＿　　 ;|
　　　　　　　　　　　　　　　 |イ￣ "　＼／　 ;ヾ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　;「;;ﾉ　＼　　　, ／　ヾ;;;| 　前スレ1000ゲットできなかった．．．
　　　　　　　　　　　　　　　|;;ﾉ ＿___＼ |∠＿__ ヾ;|
　　　　　　　　　　　　　　　w　 ー’-ﾉ;| 　ー’ｲ　 w 　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　//// ;;|　ﾍ　/// ﾚ”
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ;;;;L　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　　　 ”　　　 /"
　　　　　　　　　　　　　　　 　|＼　／====＼　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ＼　￣￣　 /";|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ　　＼＿_／"　 |ヽ
　　　　　　　　　　　　　　／ ゝ　　　＼　　ﾉ　　 ｿ;;;;＼
　　　　　　　　　　　　／|　|;;;;;ヽ　　　　　　　　 ノ;;;;;|　 |ヽ
　　　　　　　　　　 ／;;;;;|　|;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿／;;;;;;;|　 |;;;;;＼
　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 |;;;;;;;;;;;;;ヾ
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

nJhqGETyめ、IDまでGETかYO!

>>70
ワイルドベースボーラーズかよ！

>>70
タナベって誰だっけ？
「愛がない〜〜〜〜〜〜！！！！」と叫ぶ女しか分からん。

>>74
イントロ倶楽部・クイズきらめきスターロードの眼鏡
イントロクイズの癖にほとんどの曲がサビの部分からはじまる

２ｃｈとは距離とってくれよ・・・って思った。
前に巻末でぐちったように、２ｃｈをみちまう作者はダメだよ。
あれは編集が見るものであって作家は匿名の群れと向き合うものじゃない。

>>76

俺も同感！

漫画家なら漫画の反響が気になって、覗きたい気持ちもわかるけど
わざわざ雑誌の巻末コメントで、いかにも
「俺は２ちゃんねらー」みたいな事を発表する必要は無い。
（お前は、アホか？）って正直思った。

もしここに森氏本人が書き込んだりしてるのなら
絶対に今後はやめて欲しい。
馴れ合うのは最悪だし、醜い。

ふつーに面白いし、良い話だったな。
マサキの『ここが俺達の云々』のセリフの時並の
いところ取りじゃねーか。
やるなツッチー。

なんかこのまま終わるんかな。
これ以上悪役っつーか敵キャラがわらわら出てきてもしょうがないし。
でももう一度マサキとの勝負があって欲しい気がする。

>>77
それは少し言い過ぎじゃないか？
毒の強い意見も多いから、俺も見ないほうが良いとは思うけどね。
そんなことで作者が傷つくようなことは嫌だし。

2ちゃんねらーは2ちゃんを意識しすぎだ

本当に作者が書き込んでいるとでも思っているんだろうか

自称関係者によると、見てるのは編集
ってあったが、それはともかく
何か決めつけで話をしてる厨房がわいてない？

>>81
♪ぶっちゃけありえない〜

青年誌だと少年誌なんかと違ってファンレターなんかが少ないから
読者の反応を知りたくてネットの掲示板をチェックしてるってのはよくある話。

つーか2ch見てる漫画家なんて普通にいるのに過剰反応し過ぎ。
まっつーみたいにコテハン使ってるなら確かにウザイかもしれんが、
特にそういうわけでもないんだし。

今日ミルコがランデルマンに負けたことで、いよいよ「ユウレスリング修行編」に突入します

試合後のランデルマンのコメント
「今日の勝利で改めてレスリングの強さが証明できたと思う
　この勝利をレスリング界のカリスマ、Mr.ツチヤに捧げる」

76と77は釣りだろ。

華倫変は凄かったよな

>>76
>>77
作者がチェックしてると思っているスレはここですか？

>>86
ヒョードルも試合後に
「今日の相手がツチヤでなくてラッキーだった」って言ってたね

マッカーサーが言った「ツチヤが１０人いたらアメリカは負けていた」
という台詞はあまりに有名だな。

ツッチー何年生きてんだよ

ツッチーは、桐壷更衣がお生みなされた御子ですから、
かれこれもう何年になりますか。

>>80
これに尽きる

ごめん今週読んで先週読み忘れたんだけど、あの後どうなったの？
森たんが女の前で暴力を見せるのは愚行だ。って言ってたから舞に嫌われて
(´･ω･`)としながらパン屋に入ったらつっちー登場？

っつーか漫画家って2chに入り浸ってられるほど
ヒマな職業なのか？
まぁ、週刊じゃないから、多少はマシかもしれんが。

>>95

貴君は人生において大きな損をしていると
言わざるを得ない。


まぁストーリーとしてはそんなもんだけど。

芝生の上で抱き合いながら二人の将来について語り合ってたよ

ちょこっと掘ーリーランドsage

>>95
芝生で語り合った後でパン屋のバイト始めたよ。

>>96
うーん、仕事の合間に見るなら、まったく移動が要らないからね。
本人じゃなくてアシとか編集が見てるのかもしれないけど、とにかく
ネットの評判に過敏なのよね、森先生。鋼の肉体ガラスの心。

タイルの数を数えるくらいだから打たれ弱そう

傷付いたら癒されたがるんじゃなく戦って傷を取り込めって言ってたし
強い心を持ってるんじゃないの？

それは、ある意味弱さの裏返しだよね。強いって事は痛みに鈍感て
いうし、強い弱い以前に繊細な人なんだろうなーという気はするけど。

弱いから強さにあこがれる。

>>71
>時々賞味期限切れのステロイドパンを

プロテインパンだろ

まだ２ちゃんに影響されてるなんて言ってるのか…

自分たちが影響与えたと思いこみたくて仕方がないかわいそうなﾔﾂだ。

>>23
略して芝カリ

>>107
週少漫画板にくれば2ちゃんのこと圧力団体かなんかと勘違いしてる厨房が
いっぱいいるよ。

漫画板でも電撃大王とかそこらへんの萌えオタ漫画のスレには
そういうのいるね。

小麦ちゃんとか影響与えまくりだよ！

森さんは２ｃｈは見てないと思うよ。ただ閉鎖した某聖地は見てた可能性がある。
２ｃｈをチェックしてるのはアシか編集だろうね。

別に個人が影響なんて思っちゃいない、名無しだしな。
ただ・・・某聖地にせよ２ｃｈを意識したであろうネット上の評判についてコメントした事実はあるんだよな。

ツッチー熱、俺は今回ので冷めてしまった。
住民で盛り上げた祭りに行政が参加してきたみたいでさ。
タイトルなんかで妙なコメント入れさせた編集が悪いのかも知れん。

一次創作者は叩きも信仰も直に届かない高みにいてほしいんだよ。
ドラゴンボールのゲームでヤムチャと天津飯がヘタレタッグ、なんてのは二次創作だからいい。
だから、ツッチーを何も言わずに出すだけじゃいけなかったのだろうかと悔やまれる。

そういや修羅の門が終わったのは一通のファンレターで打ちのめされたから、ってのはホントかね？

>>114
小うるさいファンだな（やれやれ…AA省略
勝手に覚めていればいいのではないだろうか…。

>一次創作者は叩きも信仰も直に届かない高みにいてほしいんだよ。
これはちょっとﾜﾗﾀ。
本気で書いてるのなら、ﾘｱﾙ厨房的思考だな。思うのは勝手だが、
人前で言うことじゃないぞ。

漏れは、
去年か一昨年辺りの白泉社の忘年会で森先生は、「エアマスター」の柴田先生に、

「アマレスと言うのはね．．．」と言う言葉からはじまり、
実技を交えた説教が、小一時間。

と言うのが真相だと思うの、ツッチー大躍進の（W。

きっとそれまでは、「しいたけの入ったコロッケの次に嫌いな森」
だったと思うよ、柴田先生（W。

どっちにしたって本当の関係者がいない限りわかりようがないんだからそこらへんにしとけよ。

>114
自家中毒的だね…お前さんの発想。

しょせん遊びだから（略

プロテインパンﾊｧﾊｧ

>114
森氏だって
人間よ？

土屋さんは作られたキャラじゃないからこそ人気が出たね。
ＤＢのヤムチャみたいなもん。

やっぱり弱いから感情移入してもらえるんだろ。
ツッチー弱くてよかったなｗ

ﾂｯﾁｰに感情移入はだーれもしてないと思われ…

なんというか、ファンがアンチに変わっていく様が良く分かるな。
こういうのってやっぱ大抵は理不尽な理由なんだよな。
「○×はこうだと思ったのに！！」とか
「○×はこうであるべきだ！！」とか。
自分が高望みし過ぎなのを理解できないまま相手を責めるのが多い。

自分の考えに沿っている間は神格化する
→そんなスゴイ作品を俺は認めている！→俺超エライ！

自分の考えから少しでも外れるといきなり落とす
→この作品も所詮この程度だったか→凡百の作品では満足できない俺超スゴイ！

こうやって自分のプライドを維持します。

今回の件で住人の温度差がはっきりしたな。
個人的にはやっぱりあからさまに狙ったんだろうと思うけどね。
本編だけならともかくとして、巻末コメントは余計だよなぁ。

>>126
巻末コメントだから書いたという気もする…。
単行本には載らないから、後々残ったりしないし。

だから、さらっと流せよ、と、嫌ならスルーしろよ、ということでは。
作品にしか興味のない人はそもそもコメントなんて無視だしな。
何だかんだいって、森ﾀﾝに興味津々なんだと思ったよ。

巻末コメントどういうの？買った人コピペきぼん。

しかしさあ、こんなことまでいっちゃ身もふたもないけど、
巻末コメントって本当に作者の言葉？
文字数の関係だの締め切りだの何だので簡単に編集が創作しそうだし。

>>128
オリジナルが２ちゃんのあちこちにあるから。

アシスタント募集中！詳しくはマンガのあとの記事を読んでね。

某聖地の管理人もここにはちょくちょく書き込みしてるけどな、森はみてるのかな？

前スレ９３４
＞誰も触れていないが、今号の見所は土屋さんとの触れ合いで
＞ユウが家族との絆を思い出したことだろう
＞そろそろ家族と向き合うのもいいんじゃないのか

つまりあれだ、やっとユウの妹ﾀﾝが全面に出てくるわけだな。
萌え補充のために。

今回の芝生での回想は、ツッチーの爽やかさとは対照的に
家族との断絶（回復不能）を暗示してると思ったのだが。
昔は〜の下りで。
家族とのふれあいは無いんじゃないかなぁと妄想。
すぐ家族と会話できるんならそもそもあんなになってないと思うし。

>114
修羅は、ﾈﾀにこまった作者の都合の良い言い訳に、使われただけだと思われ
数百通来たならともかく、ﾍﾀﾚ過ぎ

あと、一部の片寄ったﾌｧｿとの過剰な交流で
作品がｱﾚになった小説家なら、何人かしってるが
漫画家では知らないなぁ

>>104
＞強いって事は痛みに鈍感ていうし
そんな強さ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

しかしこのスレもレスの方向性固まりすぎてつまらんな。
誰か汚してくれ。

>>129
え？どこ？

レスリングで股の間に手に入れるのがホモ臭いと反応するなんて甘すぎる。
おれが崩上四方固め掛けてやるｗ

>>134
あなたは山本鈴美香（『エースを狙え』作者）をご存じないようだ…

まあファンのせいでアレになったというのとは違うか。
でも少女漫画方面には結構多いですよ。

あと
>作品がｱﾚになった小説家なら、
いますねぇ。多分ボクらの脳裏には同じ人の名前が浮かんでいるとおもふ。

誰々？

ゼビウスとか、終わってから交流する分にはいいとおもうけどね

>>140
あれは終わってからというか、子どもの頃にプレイしてた
ユーザーが大人になって交流したということで。。
大人対大人の交流なら、途中だろうがなんだろうが問題ないよ。。
問題は厨房が混ざっている場合で。

>138
少女漫画界の作家は早熟なヒトが多いですからねぇ…

…こないだチャットで話したある漫画家さんは俺の年でもう年収億越えてたんだよなぁ。
本屋でそのヒトの名前を背表紙に見るたび、がんばらくちゃ、と思う。

ネットで書き込んだ自分の妄想通りの展開になったからって
自分達が作者に影響を与えた気になれるってのは
ある意味幸せそうで微笑ましいな。

>>139
SF作家？としては「温帯」が有名なところかと。詳しくはぐぐれ。

>>142
そうですね。あとやっぱり狂信的なファンがついちゃって支えちゃう、というような
構図が成立しやすい環境もあるかなぁ、と。最近は少年誌でもあるみたいですが。

「教祖と信徒化」ってのは必ずしも女性特有の現象ではないと思いますが、
より激しく露骨に見られる（それこそホントの宗教団体作っちゃったりする）のは
女性作家の方が目立つ気がします。

スレ違いスマ。
でもあの辺の激しいのに比べたらこの界隈はまだ全然カワイイ気がする（ｗ

僕の地球を守って

僕の芝生を守って

プロテイン入りマッスルコアラ飯を炊いてみた

柔道してたら練習中に唇が合わさるのはよくあること

>>148
体験談を詳しくｷﾎﾞﾝヌ

>>148
狙ったほうか？狙われたほうか？

>138
エースはまんま棟方コーチな実の父親と、
極度のﾌｧｻﾞｺﾝがあいまって、宗教になったから
ファンがどうとは違うような

小説家なら、鬼畜ﾋﾄﾞﾕｷとかｱｰｻｰﾏｯｹﾝをそのままﾍﾟﾝﾈｰﾑにした人とかかな
とくに鬼畜先生はﾛﾌﾄの性でみるみるｱﾚに
後、推理系は多いね

温帯の名前出すのはどうかと。
原作者でありながらアレな同人誌出しちゃった人だぞ。
ツッチーのいい話を書いた森っちは清らかな人だよ。

こちらはツッチーです。
ユウ、マサキ、タカ、イワトを探しています。

>>152
森がアレな同人誌を出さないという保障も無い

>>152
まあだから
＞でもあの辺の激しいのに比べたらこの界隈はまだ全然カワイイ気がする（ｗ

と書いたんだけどもな。森センセに関しては心配してねっすよ。

>>154
それは「あり得ない仮定」ってやつだ罠

作者をどうこう言っても仕方ないべ･･･。
信者が勝手な妄想を押し付けた挙句裏切られたとかほざいて
逆切れアンチ化は良くあるパターンだが。

>>149

ここの413以降を嫁

　　　　　　　　　柔道部ってどおよ？　八本目
(　 ﾟДﾟ)⊃　　ttp://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1076904285/

先週号を今頃読んできた。

ツッチー最高×５（ｗ

信者じゃなきゃアンチにもならんな。アンチっていいながら離れられないのはまだファンってくくりの中だ。
実際作品追いかけたり買ったりしてるんだから。

読む人減らないかなって遠くから心配してる俺はどのレベルだろうね。

アンチ巨人も巨人ファンのうちってやつか

昨日最新号読みましたが、ツッチーかっこ（・∀・）イイ！
ツッチーは何か悟っているような感じだな。
最後の一言が笑えた！

>>151
> 後、推理系は多いね
シマソー？

女性作家は繊細な人が多いので些細な事に結構影響受けやすいね
森さんも繊細そう

えっ？イケイケの野獣だったんでしょ？

繊細なイケイケの野獣

＞女性作家は繊細な人が多い
そうなの？

>>166
幻想

せっかく作者が２ｃｈねらーの為に祭りを起こしてくれたのに、
それをﾔｲﾉﾔｲﾉ批判する香具師らは本当に精神的に未成熟でつな。

ここはだまって作者の好意を素直に受け止めるべし！

2ch的にもストーリー的にも普通に面白かったと思うけどな。
「やりあう!」が単なる暴力のふるいあいじゃないという話の持って行き方と
そこにレスリング(ツッチー)を絡めるというのが。

２ちゃんに影響されてるなんて言ってるのは
ほんの一部の方々でしょ

>132 姉じゃなかったっけ？妹なの？

俺も姉だと思ってたけど今週の回想シーン見たらユウより背が低かったからたぶん妹だな。

あー、背が低いって言うより幼い。

高校生の弟より背の低い姉なぞ、珍しくもなんともなんだが。つうか普通だろ。

ユウは長身の部類だし･･･

回想シーン、のだと言うとろーに

でもあの人（姉ｏｒ妹）ユウに全然無関心っぽいなあ・・・・。あとなんとなくユウの両親いい大学でてそう・・・。

>>169
うむ。とても楽しんで読めたぞ。

ウホッ、とか言いたくなったのは確かだが。

＃レスリングってバックを取るスポーツですよね（違

>>174
ユウって長身ってイメージじゃないけどね。
実際の身長体重はハッキリと決めてないのかな？森ｾﾝｾは

ショウゴと同じくらいだから
小柄な部類じゃない？

ショウゴよりは、やや高いんではないだろうか。

アニマル本刷れ検索できない・・？orz

ユウは平均身長よりは結構上、なはず。昔より成長もしたかな。
１巻とかでも別にチビには描かれてないし。猫背だけど。

猫背→背筋が弱い→ボクサーとしてヘタレ

ユウが小さいのは雰囲気が小さいから
オーラのある奴はチビでも実際異常にでかく見える（経験上

ショウゴが言うにはユウの身長は別に低くはないってレベル
平均身長くらいか？172〜175くらいかな？
リーチが長いイメージがあるけどな

>>163
作者って女性なの？

この漫画のキャラが一部を除いて異常に眉が細く描かれているのは作者の趣味なのだろうか？

>>186
漢

>>186
エロゲーや萌えアニメじゃあるまいし、
この世に女なんているわけ無いだろ。
いい加減目を覚ませよ！

ユウは典型的引きこもりで、自分の過失を認めず全てを他人のせいにしてるよな。
親も妹も親身になってるのに自ら拒否。
向こうが気を使ってそっとしてあげると無関心だと暴れる。
俺が親ならぶん殴ってるところだ。

「他人を肯定する」のと
「他人に煩わされたくないから適当にあしらう」のは違うぞ。

そしてその両者を、ひとは敏感に察知してしまう。

>181
これのことか？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1082983217/

>>190
oioi
もうちょっとしっかり読めよ

>>190
ヨシアキみたいな人間の屑に嬲られ甚振られ人間の尊厳まで剥奪されたら、
自衛の為に引き篭もらない方がおかしい。最悪の事態にならなかっただけでもユウは幸運だった。
ユウの親は傷ついた息子を慰める事はおろか責任の押し付け合いで仲違いまでしていたので最早論外。
オレが親なら学校に直接乗り込んで問題が解決されないなら教育委員会に提訴する。

>>190
＞ユウは典型的引きこもり
「典型的引きこもり」というのはどういう人物の事なのか？
なぜそのような人物像について>>190氏は論じられるのか？

＞俺が親ならぶん殴ってるところだ。
作者も言ってる事だけど暴力を振るうのにはリスクが伴うのでこういう言い方はｲｸﾅｲかと。

＞自分の過失を認めず全てを他人のせいにしてるよな。
そういう面もあるが作中で過剰に内罰的になるような描写も何度も繰り返されてるので一概にそう言い切れない。
シンの件で暴れ回ってた時は過剰な罪悪感と被害妄想で完全にテンパってたが。

＞俺が親ならぶん殴ってるところだ。
これは典型的なひきこもりである>190の願望なんだよ

>>185
175〜178ｃｍの間ぐらいだと思う
体重は70ｋｇも無いだろうね

378 名前： Ｋのは [sage] 投稿日： 04/04/12 18:52 ID:???
ホーリーランド

ユウ　178cm68kg
岩戸　180cm90kg
ショウゴ　170cm68kg
マサキ　180cm70kg
土屋先輩　178cｍ78kg
カトー　175cm80kg
タカ　175cm60kg

全て見た目と台詞から推測した!!!

＞土屋先輩　178cｍ78kg
一人だけ敬称！！

こんばんわアマレス初心者です。
今年新卒で記念に初めてアマレスを始めようと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメアマレス技をなんかを教えて欲しいです。
よろしくお願いいたします。

す、すみません！
３行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
３行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m

ネタの流用はつまらんぞ

>198
170cmでチビ呼ばわりされてしまうのかorz。

ついでに言うと、タカ痩せ杉ｗ

あれ、一回読み逃したかな？
マイの前で３人ボコるとこと今回の間って１話あるよね？

>203公式じゃないんだから気にすんなよ。
自分は165cm付近だと思ってたし＞ショウゴ

身長体重スレ378は170でチビだと思ってるのは確かだがｗ

175からみりゃ170はチビ
170からみりゃ165はチビ

ボブサップからみりゃここにいる全員チビだしな

>>207
こんな小学生でもしないような低脳なレス久しぶりに見たわ

>>198
岩戸はもっと重たいんじゃないか？

スポーツ選手全般からすりゃ170はチビと言ってもいいレベル
高校生レベルじゃチビって言うかな？

日本人成人男子の平均身長が170くらいだろ、たしか。
俺は160しかないけどな・・・OTL

>>210
ちんこ太けりゃそれでよし

>>208
その煽りは低脳じゃないのか？

　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　あなたという人は！
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

　
　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　それが人というものだよ高遠君
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/　　　　　　　憎しみ傷つけあうそんなイラク人の希望として君はここに来たのだろう？
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　　　　　　　私と君は同じなんだよ。ﾌﾌﾌ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>198
なんか皆、重すぎるような気がする。

>>212
あれだけじゃ飽き足らずまだ恥の上塗りしたいか
相手してやってもいいぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

くだらない煽りあいでageない、荒らさない。

３巻くらいまで本屋で立ち読みした。

すごいな、この漫画。
格闘技経験者の俺から言わせてもらうと、作者が格闘技をやっているとはとてもとても思えない・・・

あと不良はみんなサル並みの知能ばっかなんだなｗ

>214
BMI=体重(kg)／（身長(cm)の二乗）の適性値が、18.5から25、
かつ細身の人はだいだい20ぐらいであることからして、
それほど重過ぎるということもない。

ユウ　　　21.5
岩戸　　　27.8
ショウゴ 23.5
マサキ 21.6
つっちー24.6
カトー 26.1
タカ　　　19.6

個人的には、ショウゴは165、ユウがせいぜい172
といったとこで、ほかもそれに比例して縮めたイメージがあるけどなー

>217

>>2

ごーるでんうぃーくだから

先輩との会話の時にショウゴの身長が出て来なかったっけ？

>>210
173くらいだ

sageてダメージを減らすしかないな

>>219
あーそうなんか。
そういうテンプレあるような予感がして控えめに書いたつもりだったんだがｗ

とりあえず主人公はイキナリ顔面ばっか殴ってるけど、もう熟練者の如く
コブシの骨が強化され皮が厚みを増しているんだろうな・・・

なんつーかあらゆる意味でエアマスターと比べられていそうな漫画だね。

>224
…ほんとうに読んだのか？
つーか、素でそういう書き込みは誰一人喜ばないからｶｴﾚ(・∀・)

>>218
ＢＭＩって体脂肪率とか考慮されてないので、スポーツとかやってる
奴には当てはまらないよ。野球の野茂や松井もＢＭＩではデブに分類される。

>>224
>>225
　 ＿＿
ヽ|・∀・|ノ　ここは俺の顔に免じて退け！
　|＿＿|
　　|　|

>>227
　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　　　　　　　　　　　　(ﾉ
　　　　 　 　 　 　 ／　　　__,ノノﾉ､ 　く
　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　 ､_从 ｜　　　　　 　 　 　ﾟ_　　　 ,､-
　　　　　　 　 　//ｌ/　/ ｨ;;;;ｒ　 ､__!| l|ノ 　　　　　　　　 　ｌ」　,ｨ'´
　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　ﾞｰ'　,　l;;;j川l　　 　 　 _,､- '"´| 　 /:::|
　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　ｒ┐　"川　_,､- ''"´　 　 　 l　/:::::::!
　　　 　 　 　 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　ｰ'　 ノﾉﾉ｜　　　 　　　　　|/::::::::::|
　　　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ三彡'´⌒ヽ　|　　　　　　　　　l:::::::::::::|
　　　　　　　　　　 ／　　ｲ　__　 　 ｜ |　　　　　　　 　 |:::::::::::::|_,､-''"´
　　　　 　 　 　 _く○___,ノｒ-‐ ､｀ヽ_,ﾉ　| 　 　 　 _,､-‐''"!:::::::::::/
　　　　　　　ｒ'´ / 　 　 （ ｒｰ¬､_,ﾉ|　　|_,､- ''"´　　　　｡:::::::::/
　　　　　 ⊂|　/　　　　 ｀'ｌ　 　 ＼|　 　＼ 　　　　　 + :::::::::/
　　　　　　　У /　　　 　 ヽ､　　　＼ 　　 ＼　 　 ●/::::::::/　　 　 　 ,ｨ

エアマスターと比べるって、あんなトンデモ格闘漫画と？
冗談だろ。

存分に楽しんでくれ黄金厨

>226
知ってる。
だから、尚のこと重過ぎることはないだろと。
岩戸が軽いくらい。

>>228
　　　　　___
　.　_＿　|・/
ヽ.ﾉ ∀・|ノ 　
　|＿＿|
　　|　|

実戦経験のないやつが漫画をたのしめる

まだ実戦がどうのこうのとか言ってる香具師がいるのか！？




　　　　そんなこと言ってるとﾂｯﾁｰに笑われるぞ！

土屋さんは2ch以外でも普通に人気あるんでしょう。多分

マッスルコアラ

そろそろ由宇って名前の女の子でも出てきたら面白いな（ｗ
結婚したら両方とも名前が神代ユウ（ｗ

この漫画キャラの名前みんなカタカナじゃん
エヴァの影響で

いや、ウルトラマンの影響だ。

ネタがないな。無理に話すこともないけどさ

実戦経験ワロタ

どこのＤＱＮだよｗ

もしかして今週末は出ないのか

保守

今号見て土屋さんの「一部の人気」っててっきりホモの人に
人気あるんだろうと思ってました｡

、、、、、土屋さんﾊｧﾊｧ

>143
死ね

>243だ
>143ｽﾏｿ

　　　　　　ヾﾉﾉノﾉｌｌｌヾミ三|||||((､､~|ﾉ川//ヾヾミ川｜ヾヽ）、_）
　　　　　 /（(　ﾉノ うﾉ　ノﾉﾉﾒｷ、ヾ　(((　ミﾉﾉﾝ､）ｌｌｌヾミﾐﾐ"ヽ))
　　　　　（((ｌｌｌ,三(　ﾉﾉ,/　,〈　川Yｎﾐ(((ﾊﾞヾﾓﾒγｷﾞ「　ミ　≡（
　　　　　Jｌ|　"ヾ＝、（（、ｋ＆∩ж/＼へもめーヾヾﾐミ-=ﾉ ﾉ
　　　　　((　、))ｐ@えｋｒﾆｬﾒ宀（ｆンく勹八！う夕＄ざみ＊ﾉ/
　　　　　Ｊらし〔仏【コＳｓ′丿２ｇｙｔtPmpIOE・ズびョ金玉じ
　　　　ーﾉロシアん、_ぱｊｒドイルゃｌｍヴぃランﾄﾞ_ノ~~~ﾐ~､((
　　　　 （((())へ。、((　ﾉﾉﾍｸﾞﾒﾉﾉ川ﾊミ)(うれﾉヽヾ~~　ノ./ﾍヾ､､　　　完成された親父道を
　　　　　ﾉﾉﾒ|ヽ(( ヽ、_　　ヽ　ﾉﾉ　　ﾉヽ　⌒ノ　　　,／(((ヾ/|、))) 　　見せるだけだ
　　　　 ミﾉﾉヾ（　　し ,=＝、＿　　　　　＿＿,　=━、、　Ｊ　|ﾉヾ))
　　　　((((((めしミ彡ノ　　_＼_　￣￣｀　　 ／´ ___ ｀　Ｊ　 ﾉミ　ﾒ
　　　　　　）ｼｼ＼ﾚ　　／＝＝、ヽ　　　／~,-=U ヾ　　　//ｲｵﾗﾒ
　　　　　　マエオヾ　　ヽ＿Uﾌ ,　ヽ　 /　、~ー- ´　　 /|~亞gl波ミ
　　　　　ｹﾞ!!ﾊﾞﾒﾓ!ﾍ　　　　　ノ　　　|｜　　ヽ、　　　　/｜ヾ心免ミ
　　　　　　しｆムリ1丶　　　´　　　　|　|　　　　　　　　/　|ゑ《＊刃ｍ
　　　　　　」ノ爪|||　ヽ　　　　　　　(〈　〉）　　　　　　 ﾉ　|卩ミ三シきａミ
　　　　　ノ〆ぷ丑|　＼　　　　　　　｀_´　　　　　　　/　　|　グ匕近嘩　エ
　　　　((((ヾｳﾝ］｜　 ヽ　　　　　､／ｰﾍ、_,　　　　ノ　　/ j８ッツしじいｊ
　　　　ｱﾓﾘﾒｲヽ ﾉﾍ　　ヽ　　　　 ´ ⌒　｀`　　　／　　 /　＼mmIOJTMme
　　　天mI\.%#"/　＼　　 ＼　　　　　　　　　 ／　　　/　　　￣＝ﾏｵw4ﾈｳろ
　＿ノさ内ぎ竜ノ　　ﾒ　　　　＼　　　　　　 ノ　　　　（　　　　　　　￣⌒￣ﾉ￣
￣　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ、＿_, -／/　　　　　━
　　　　　　　　　　　　　

流れを読まないで発言。この漫画の最強キャラはしんちゃんでファイナルアンサーですか

てかツッチーって本当にヤンキーか？
カツアゲとか万引きとかレイプとか絶対しなさそうだけど
ダブリは出席日数だろうけど

ツッチーは任侠道を貫く
古き良きヤンキーです

>>249
ケンカを忘れてる

>249
カツアゲとか万引きとかレイプとかそういうことは全て経験した上で卒業
それが完成された親父道ってことじゃねえか？
つまりツッチー＝作者ということ棚

作者の昔ワルでしたって言うのは脳内妄想だよ

レイプするツッチーも普通に彼女いるツッチーも
童貞なツッチーもフーゾク行くツッチーも嫌なわがままな俺

>>254
あとはホモのツッチーしか残ってないな

吉井がホモだと笑えないが、ツッチーはホモでも別にいいような気がせんか？

マサキへの愛をうまく表現できず「自分のものにならないならいっそ」と
つっぱしって破滅した吉井
ユウたんへのかなわぬ愛を胸に秘めてあえて親父役を演じるツッチー
本当は「俺と姦ってくれ！」と言いたかったショウゴ

・・・みんなホモやん

すっかり掘ーリーランドだな

これが姐さん方の脳内という奴か

>259
801板覗いて来い！
奴らトランスフォーマまでオカズにできるんだぞ！

漏れたちは何か大きな勘違いをしていたようだ！

今まで我々は森ﾀﾝは男性作家だと思っていたが、
今のホーリーのﾔﾗﾅｲｶ?展開から察するに、
実は作者は腐女子だったんだーーーーーーーー！

>>260
トランスフォーマーは虹に良スレが立ってる

久しぶりに来たら訳のわからないスレになってる。
前は格闘技とかストーリーに関して話してたジャン

みんな正気に戻って！！！

てか森が格闘技、路上の経験者だったかが気になる。

いちおう参考までにウホ置いときますね。男は度胸なんでもやってみるものさ。
ttp://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html



・・・ごめんなさい。

ストーリーについて語ってるではないか

>>266実践で使おうと思ってるが、効果あるかな〜って。

ツッチー一人で随分雰囲気の変わるスレですね

だから実戦がどうのこうのなんてそんなケツの穴の小さいこと、
ﾂｯﾁｰが聞いたら笑われるぞ（ｗ

>>260
甘いっつーの。
テトリスのパーツでカップリングとか、書類xシュレッダーとかまで行かないと姐さん方の
キャパシティの凄さは判らないかと。

・・・・・・






ウホッ!って一体何ですか？

>>271
「ウホッ！」と「やらないか？」でググれ

三巻くらいの雰囲気が一番良かった。
最近は絵から説得力が消えてきたと思う。

>>272
ちょっと気になってググって見たが一番上のやつはなんだ？
単語ごとに買える広告ってやつか？マイナスイメージにしかならんと思うが。

実践ではどうだこうだと言うのも悪くは無いと思うが
なんかちゃんと読まないで作者批判してる奴が多くないか？
そんな事どこにも書いてないのに「こんなことできるわけねー」「これは違う」とか煽ってたりして
バカみたいだぞ

いきなりなんの話よ？　誤爆か？

>276
ちょっと、上の方で「ユウは顔ばっか殴ってるけど、ずいぶん手が丈夫だな(ﾜﾗ　（>>224）」
みたいなレスがあるから、そいつについていってるんじゃないか？

脱臼はしてるは、パンパンに腫れるはと一応描写あるだろ　と、オレも思ったわけだが。

ユウはなぜ顔面パンチにこだわるのか？
実戦を想定した伝統武術なんかは顔面パンチにそこまでウェイトを置かないぞ。

顔ばっかり殴られてたからじゃない？

ボディのパンチは服着てるから路上では一撃じゃ倒せない
っていう森節がもうあったからなぁ。
打たれるのが嫌だから一撃で決めたいと思いすぎてるとか？

>178
伝統？実戦？
（ﾌﾟ
系湾で勝手からﾎｻﾞｲて下さいよ（藁


って感じのﾘｱﾙな厨房がくるから、止めてください

>>280
そんなのあったっけ？
まあダブダブの服着てても肘でカッティングできる世界じゃ
説得力０だけど

ここはリアルでへなへなボーイの集まりですね！

>>280
一撃で倒せない理由はそれだけじゃないだろ。
ちゃんと嫁

>>280
道着着用の格闘技でもボディーでダウンとられるシーンなんて普通にあるけど？？？？？

とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚみてくださいよオマイラ

これで「巷の土屋祭」が作者の行きつけの喫茶店の常連の間の話だったら笑えるな。

>>282
＞ダブダブの服着てても肘でカッティングできる世界
キン肉物理学と一緒かｗ

>285
だから、
“ユウのパンチの質”が、ボディ（腹）に対して向いてないという描写があったろうに。
かつ、スランプ中。
ショウゴの拳なら一撃で決まってる。

単行本で読んだ。
おもしろかったよ。
思わず、ジャブの練習して筋肉痛。
そんなオレは今年26歳。

もう

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>290
鉄山靠の練習してる香具師よりゃましだよ

>>291
orz

ケンカのとき使う奴絶対いると思う＞鉄山靠

パンチの質？
ギャグですか？ｗｗｗｗ

ヲタのパンチは炎氷雷の３属性があるからな。
ユウのパンチが氷属性なのに対してヤンキーの顔は炎属性だからよく効くんだけど
ヤンキーの胴体は同じ氷属性だから効かないのは仕方ないよ

だからまず漫画の内容をちゃんと踏まえた上で
議論でも何でもやってくださいよお前ら

>>296
おまいら　とか一緒にするな気持ち悪い

>297
関係ないがおれは2ch語の「藻舞」が妙に好きでたまらん
もまいら。とか見ると尿道が疼く

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　も　ま　い　ら　。
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

300

ｷﾓｲﾒﾙ欄固定が居着いてますね

>>290同士！俺も毎日1000回ワン・ツーやってる。

5000回って化けモンだよｗ
でも1日100回ずつ増やして5000行くぜ！

1年以上かかるぞ

算数もできないのか…

ワンツーを独学で1000回やろうが5000やろうが、ボクシングジムで100回やってるやつには絶対及ばない。
フォームが悪くなるだけだな。
あと、空撃ちは実際はやりすぎるとひじの関節を痛める。
1000回もやるのは明らかにやりすぎ。
間接ねずみができたり、ロッキング障害が残るぞ、まじで。

いや、だから掘りランはネタなんだって。

だからユウは天才なんだって

まぁ、ユウはその天才を生かす方向を完全に間違っているが
そうでないと話は進まないし、困ったもんだ

>>305まじで？でも2週間続けてるけど結構筋肉ついてきたよ。

なんかいい練習方法教えてください！ジムに通う時間、金がないので。

まぁ一番いいのはあれだ。
ゲーセンにおいてあるパンチ力測定器でトレーニングすることだ。

「腕立て伏せ」が何故あんなに普及したかを考えると
効果があるから、ではないかという推論はどうか?

>>311
いや、効果がなくても普及したものもあるから、それは微妙

>2週間続けてるけど結構筋肉ついてきたよ
パンプしてそう見えるだけでしょ。
たかが2週間程度で結構筋肉ついたら誰も薬物なんか使わない。

>>311
手軽に誰でもできるから。効果の面ではベンチプレスには及ばない。
>>312
ウサギ跳びとかｗ

>>314
ビンゴｗ
同じ事考えてました。

スポーツ専攻なんとかが出てくるのでやめてください

>>309
一番いいのはサンドバック購入してパンチ打て。
空撃ちとちがって物体に当てるからまだ安全。
パンチ打つと三角筋も発達するし、ストレス解消にもいい。
素人が適当に打つパンチなんて腰も入ってないからこぶしもそんなにいためないだろ。
ほかにもマキワラスタンド購入して正拳でも突け！
これもいい運動になるｗ
単純にいい体になりたいならダンベル体操だ。

それらの設備をそろえる金さえないならスコップを購入しろ。
そのぐらいできるだろ？
そんで、そのスコップをもって夜の公園に行け。
んで、自分が入れるぐらいの穴を掘って、それを埋める。
田舎なら野良仕事でもいいんじゃないかｗ
その次の日はランニングだ。５０ｍダッシュ20本プラス連続5本も忘れずに。
あと、毎日腹筋をやれ、木に両足だけでしがみついて腹筋するといっそういい。これなら20回の2セットからで十分だ。
これを繰り返せ。

三ヶ月もたつとすごくいい体になる。

ちなみに穴掘りと走るのを毎日交互に繰り返すのは20年ほど前のアメフト選手のオフシーズンのトレーニングだ。
結構いい運動だし、全身が鍛えられる。

来た来た

およびでない？

漫画と現実をきちんと区別した上での正しい知識であれば問題ないが
往々にしてそうでない場合が多い

トレーニング方法なんか、漫画と現実を混同したところで、
大抵の人間にとって大した害はない。

田舎出身だが、穴掘りとか野良仕事はホントに結構キツイよ。
中腰になることも多いので半端にやると腰痛めるかも。

まあユウの練習方法にムリがあるってのは皆わかってることじゃないか。
でもイイ指導者がついたりしたらトレーニングの過程で人格形成が成されてしまうし、
正しい肉体の鍛錬方法を模索し始めたら、そっちに心の平安を求めてしまいかねない。
漫画としては、これからもユウはずっと一人で右往左往するしかないのですよ。

腕立てですべてが事足りるなんて書いてないだろう

穴掘り→穴埋めって
囚人を発狂させるための刑罰じゃないのか？

穴掘り穴埋めは一日それしかやらせてもらえないから拷問になる
結果の残らない作業は苦痛
シャバでよゆうのある人間にはイイ運動にしかならん

穴掘り→落とし穴作成→人が落ちる→穴埋め

これで結果も残せるぞ。

穴掘り→落とし穴作成→人が落ちる→穴埋め→逮捕→刑務所行き→カマを掘られる→空手を習う

そういやパイナップルアーミーでも穴掘りのトレーニングが紹介されていたな。
マスターキートンだったかな？

>>328
先生、後半の展開が軍鶏です

マジレスすると317の方法だと確かに鍛えられる。
ただし運動習慣がない人間がやったら2日ももたない。
体を鍛えると一念発起した人間が陥りやすいのは1日め気合が入っているから
頑張り杉て翌日筋肉痛と疲労で立てなくなり、
3日も続かないというパターンになる。
最初は軽すぎるかな？と言うくらいの運動レベルにする。
しかしとにかく毎日続ける事。
数週間続けると樂杉るくらいになるからそうしたら回数や重量の負荷を上げる。
この繰り返しでいつのまにか数ヶ月経てば今度は運動しないと気持ち悪くなる。
とにかく毎日続けて運動の習慣をつけること。
モチベーションが下がったらTarzanや格闘マガジンKなんかを読んでMP補給だ。

すいません。
ジョギングはお呼びでないですか？

>332
マジレスすると、太り杉＆筋力なさ杉の香具師がジョギングすると身体壊すぞ。
そういう香具師は、足に合ったウォーキングシューズはいてウォーキングだ。

蛇足だが、セオリー通りウォーキングするとかなりキツイ。
>331がいいこと言ってるので参考に汁

ターザンでも読めばなんぼでもトレーニング方法載ってるぞ。
金持っててやる気マンマンなら加圧トレーニングでもやればいいし、道具揃えるのﾏﾝﾄﾞｸｾという
奴はスロートレーニング系なら己の体だけで結構鍛えられる。

江戸時代とか昔の人ってどうやって鍛えてたんですか？

厨雑誌

ターザンﾜﾛﾀ

>江戸時代とか
どこへ行くにも歩いてたんで鍛える必要なし。庶民は馬に乗れなかったし。

つーかなんで江戸時代。不覚にもワロタ

俺沖縄に住んでるんだけど
アメリカの軍人が酔ってうろついてて、なんかふざけてくるのがむかつくんだ。

ここの住人で軍人倒したことある奴いる？

向こうから絡んできても反撃したらこっちが犯罪者になるんだろ？
米帝様には逆らわないほうがいいですよ。

筋トレなんて効果出るのは最低3ヶ月くらい掛かるから序盤は足りないくらいの運動で丁度良いよね。

>340
お前が鍛えて狩れや
そしてコザヤンキー狩ボクサーと呼ばれるのだ！

まさにヤンキー狩り

沖縄だから「市場のカリスマ」とか出てきたりして

ツッチー役は２ｍ位の黒人で（当然ホモ）

柔術使いがそろそろ出てくると思う。
レスリングはその布石だろ。

ｳﾜｧｧｱﾝこんな流れいやだ
とりあえず
>>2

しかし、この漫画ではストリートではタックルは使えないという前提の上
ユウは完全なグラウンド素人だから
柔術家がでてきても微妙に扱いづらいぞ

柔術なら岩戸さんみたいに寝技封印すればいいので大丈夫なんじゃない？
それに打撃が加わる形で。
まあ、お決まりの森節としては

　読者の方に指摘される前に言っておけば、
　路上（ストリート）では柔術の100%の強さは発揮できていない
　だが、柔術はあらゆる状況での殺し合いを想定したものだ
　地の利によって技術が封じられることは、柔術の敗北を意味しない！

とかなんとか。

服を着ているということはつかめるところがたくさんあるということを意味するのだ

って柔道のときと一緒やん

＞だが、柔術は「あらゆる状況」での殺し合いを想定したものだ

＞ 「地の利によって」技術が封じられることは、柔術の敗北を意味しない！

なんか矛盾しているような（w

素人が森節を再現するのは難しい

>>351
ある状況に特化した技術しか持っていないわけではない、って意味だったんだけどなあ
寝っ転がっていられないのならば立ったままの攻防を、
打撃が無理なレンジならば間接を、関節が取れないなら打撃を、みたいな。

柔術って古流じゃなくてグレイシー柔術だろ？
引き込みからのスイープ、マウントの寝技地獄が待ってると思う。

作者の一人語りが入るのが毎度毎度うざい。
お前の漫画家としての苦悩なんかどうでもいいんじゃ。
主張があんなら漫画の流れで入れろよ。

>>340
俺の友達で海兵ボコボコにした奴がいたよ。
逮捕はされなかったけど新聞に出てた。

酔っ払ってたのか弱いって言ってた。

>>356
そいつ、沖縄の大工か？

強さ
マサキ＞ユウ＝タカ＞カトー＝岩戸＝ショウゴ＞土屋＞猪方兄弟＞
八木とか≧一般人

>>356スゲー、なんか格闘技やってたの？

>358
スカウター表記は無意味だって。

マサキはプレッシャーに弱い気が…
というかこの漫画に精神的に強いキャラはいるのか？
（岩戸くらいか）

路上用のタックルだと駄目なんだろうか？
単純なタックルだけじゃなくて､引き込みなどを入れたらちょっと腰高のタックルでもいけると思うんだが…

正直、路上のタックルで擦りむいたりしたら
お風呂に入るとき沁みそうでいやだ。

>>361
精神的に強かったら「街」になんかいないだろうが？

アマレスの技術を砂浜に特化してる土屋

だからこそ彼は砂上のカリスマなのだ！！！

>>365
芝生もいけるぜ？w

ｸｸｸｸ 皆さん妄想爆発ですなwwwwwwwwwwww

タックルでひざつかないやり方なんていくらでもあるしひざつかないほうが基本なんだが。。。
胴タックルはもちろん、も両足タックルでも基本はひざつかない。
それに砂浜だと踏ん張りが利かなくてダッシュ力が落ちるからかえってタックルはやりにくいんだが。
後ろ足でけりこんで前に出ようとしても砂にめり込んで速度が出ないし。。。

>>362
下から攻める技術のないレスラーが引き込みでガードポジションとってどうするんだ？
レスリングだったらフォール負けだよ。だからそんな技術持ってないし練習しない。

>>368
タックル自体で膝をつくんじゃなくて、タックルを切られたときに
膝をついちゃったんじゃなかったっけか？
タックルを切られたり、がぶられても地面に膝や手をつかないでいられるとは
思えないんだけど、そのへんどうなのかなぁ？

タックルを切られたとき、潰されたときに下がアスファルトだと
ダメージが計り知れないから、路上じゃ厳しいって・・・ことだったと記憶してるが

砂浜なら潰されてもダメージ少ないんでしょ


でも、逆に路上のアスファルトに相手を叩きつけられたら、一瞬で勝負は終わるよね
諸刃だけど

普通に投げればいいのになんでタックルに拘ってんだ？

投げるには組まないと。そのためのタックルじゃないの？

そいや、路上で柔道はマジやべぇらしいけど冷静に考えてみればタックルの技術に長けたプロレスのが
はるかにヤバイはずだな。まぁ、ツッチーのカリスマ性の前ではどうでもいい話だけど。

今度の敵は学生プロレスですよ！












あの大学生のプロレス同好会ってどうなのよ実際（w

学生プロレスは皆知識が豊富なので展開は見てて面白いが、
残念ながら身体のほうはレスラーとはほど遠いのが大半。

じゃあ、イブキEDに出てくる忍術研究会の人で…

ヴァギナ大使とかいい名前のレスラーがいるよね

>>373
プロレスってタックルする？

ボクシング、ムエタイ、柔道、レスリング、空手、プロレス、柔術、テコンドー、などなど
路上での優位な順位はどんな感じ？

俺はテコンドーがよさげだと思う。

一昔前の学生プロレスは実質的には総合格闘技サークルってところもあった。
今は分化してるのか？

>>379
たぶんテコンドーは一番だめだろ。キックなんて路上では使わない方がいいのは常識だし。

>>381Σ(ﾟДﾟ;)ｶﾞｰﾝ
じゃあムエタイもアレだな。やっぱボクシングですかな？

ジャンルよりガタイではないかと

>>382
ムエタイは肘と膝があるから逆に最強っぽい。あくまで一般論だが。

Q：:現在のほとんどの武道が、試合でのヒジヒザの使用は禁止しているのは なぜか？
A：へたに当てると死ぬから。

Q：ムエタイではこの2つをむしろ重点的に練習するのは なぜか？
A：うまく当てると死ぬから。

アパチャイは国へ帰ぇれ！！

>>382
ムエタイが強いのは、競技人口と単に練習量が桁違いだからだと思うよ。
幼稚園くらいの年齢から一日中練習してりゃ、そりゃ化け物みたいな強さに
なるわ。

>385-386ﾜﾛﾀｗ

＞379
みんな悪く言うが、喧嘩レベルなら
テコンドーかなり強いよ
リーチの長いのは、やっぱり有利

喧嘩レベルなら最初に殴った奴の価値

てか、レスリング素人のマサキにタックルきられるつっちーってどんなへぼなんだよｗ
柔道家ですらタックルはかなり練習しないと防御方法すらわからず、ぶん投げられてしまうのに。
胴タックルはきられることはないし、両足タックルでもがぶられたくらいでひざすりむいたぐらいの痛みで動きが止まるのもありえねえ。
アドレナリンの影響でそのぐらいの痛みはほとんど感じねえってw

テコンドーって競技として観る分にはスゲーと思うけど、実戦はどうなの？

次の敵は彼で…
ttp://homepage2.nifty.com/club-fc/image/karate.wmv

>>392
ローキックがないのは致命傷だと思う。
上段の蹴りは観ててかっこいいんだけどね。

>>393
和風カポエィラ？

テコンドーもある程度のレベルだと路上の喧嘩でも強いだろうけど、
同じような力量のキックボクサーやら空手家相手には分が悪いだろうね。
しかしグラップラーの須藤元気に打撃のみのルールでＫＯされちゃったのは
不甲斐なさすぎ。

テコンドーって脚で相手の上半身に触ってポイントを競うゲームだろ？

ジャンケンじゃないんだからどれが最強なんてのはないだろ。
空手始めて1年の工房より、ガキの頃からカバディ20年打ち込んでるおっさんの方が強い。
実証済み。詳細はぐぐって調べれや！

>>391
まぁ、アレは実際にやられてみなきゃわからんからなぁ。
レスラーに転がされるとほんとまな板の鯉状態だよな。柔道かじってる程度じゃ話になんない。
グラウンドの熟練度においてはレスリングはあらゆる格闘技をぶっちぎってる。
まぁ、実戦を想定した場合、地べたに這い蹲るってのはそのまま敗北を意味するから、
実戦格闘を謳う格闘技はグラウンド練習する意味自体ないわけだけど。

でも素人のタックルなんかは素人でもきれるからなー。
避けるだけに集中すればましゃきなら余裕っしょ。

>>389
喧嘩レベルならどんな格闘技/武道でも強いと思う。

確実に当てる技術あるだけでかなり違うもんね。
喧嘩なれしてない普通の人だと妙に頭に血が上って距離感とかおかしくなる。
で、最初に数発適当に殴って、あとは掴みあいで膠着状態とか。
途中でふとテンション下がるのよねぇ。冷静になるわけでもなく。

>>400
プライドみれ。たまーにグラウンドど素人のキックボクサーが君みたいに勘違いして醜態みせてくれるから。

>398
確かに高校の普通の陸上部の奴よりも、趣味で週3日皇居の周り走ってるおっさんとかの方が早かったりするしな。
ていうか、あのおっさんたちは普通に速い。

某軍の特殊部隊の実戦格闘技訓練では、グラウンドの練習もちゃんとやってたけどね。
今時実戦云々を標榜してるのに、立ち技のみしかやらない所なんかあんのか？

そりゃ、練習ぐらいはするだろ。レスリングと比べてどうかって話だよ。
レスリングは格闘技というよりマット競技の色が強いからな。だからって別に実践的じゃないとは言わんけど。

マット競技イイ

>>381とかはテコンドーやってるやつは、皆どこのフィールドだろうが
いきなり（蹴りの）大技かますと思ってるんだろうか？

くだらん煽りよりも、どうテコンドーが強いか詳しいなら解説してもらいたいもんだが。森たんもみてるし（ｗ

>>379
全部やってて平気で人殺せるやつが強い。

ちゃんとやってる奴だったらどんな格闘技でもそこらの素人喧嘩自慢よりは強いだろ。それこそアフガン航空相撲でも。

でも異種格闘技でテコンドが使えないってのはまあ今までの実績からいっても確かだろうな。
こないだK1MAX予選で準優勝したセルカンイルマッツって奴はテコンドだったが、
結局テコンドの派手な蹴り技はフェイクで（全く試合では使わなかった)キックボクシングベースのパンチ中心で戦ってたし。

さて町の掟を破った俺は芝生でツッチーと･･･

物凄い勢いで素人喧嘩自慢を蹴散らすアフガン航空相撲使いの画像キボンヌ

>>411
ちゃんとやってる奴でも体格のない奴だったらガタイのいい
素人喧嘩自慢にあっさり負けても全然不思議じゃないよ
もちろんそいつのやってる競技で勝負したら圧勝だけど

テコンドー（の飛び技）は実戦で使えないという書き込みをよく見かけるが、果たしてそうだろうか？

・・・森節は無理なんで結論だけ
テコンドー＝ローキックの無い松濤館空手。
弱いとは言えないが、強いとは言いがたい。
>>411
そいつとマサトが戦った試合でモンゴルの奴が胴回し回転蹴りみたいなのをオランダのクラウスとかいうのにくらわせてたな。

イルマッツはテコンドーなんかやってなければ滅茶苦茶強くなってただろうにな

祭りも去ってまた別世界の人であふれかえっとるなここは。

金曜日まではこんな感じか。

ハッキリ言おう
ルールの制限さえなければ
キックボクサーより火炎放射器をもった6歳児の方が強い

火炎放射器はアレとして
路上で有効な武器ってなに？
現実に入手が容易なもの限定で

バイブ

布団

バールのようなもの

置手紙

>>418
ぶっちゃけその辺の石とか持ってたジッポとかでも
投げつけりゃいい。

ケータイのアンテナ

あいつがあの子に書いた”変”文

赤い口紅

度胸

マヂレスするとトンファーなんてどうよ？
アメリカの警察でも採用してるし

現実に強い武器はまぁ金属系の棒とか
金出せば買えるスタンガンとか
防御面ではライダースーツとか(動きにくいけどな

波動砲

念力

その辺に落ちてた対戦相手でも投げつければいい。

話がﾃｺﾝﾄﾞーになると、偏執的に弱いって騒ぐﾔｼがいるが
何もしてないおまいらよりは、よっぽど強い罠
ちなみに、ﾃｺﾝﾄﾞー否定は、ある意味空手否定はﾅﾝﾀﾞｶﾞﾅー

ボールペン

テコンドーはいろんな格闘漫画でかませ犬になってるから
それを鵜呑みにしてる人が多いと見た。

誰が何もしてない奴より弱いなんて言ったよ。ちゃんと嫁。

勇気

>435
ｶﾎﾟｴﾗﾓﾅー
蹴りﾒｲﾝは、ｲﾒｰｼﾞ悪すぎ（藁

>436

自意識過剰

テコンドーは空手のルーツﾆﾀﾞ

素人より強いことを誇るしかないというのも何だかな

>>429
確かに革ツナギの防御力は凄い(動きにくいけど)
初めて革ツナギでこけた時は感動したよ「痛くねぇー」ってさ
あれならツキノワグマ辺りと戦えそうな気になる

>441
無理
小型犬が精一杯

>439
逆だﾎﾞｹ（一応突っ込んどく）

次号ネタバレ
仲直りのため、シンを仲介にショウゴを呼びだすユウ
『ね、不真面目にやり合わない?』
『拳は握らず、蹴りは6割の力でさ』
『ねー、やろうよ。なんならショウゴ君は全力だしてもいいからさ』
ショウゴブチ切れ

アマレスで五輪出場したダンヘンダーソンは素手でピットブルを抹殺しました

>>418
「愛！！」←（莫迦）

>まぁ、実戦を想定した場合、地べたに這い蹲るってのはそのまま敗北を
>意味するから、実戦格闘を謳う格闘技はグラウンド練習する意味自体ない
>わけだけど。

↑こいつアホか（ｗ

>>414
＞テコンドー＝ローキックの無い松濤館空手。
って松濤館にローキックがあるのか？ん？

>445
キサマ、愛が入手容易だとでも言うつもりか。

>>448
スマン・・・最近巷が「愛」だの「夢」だのウザイのでつい・・・
ってゆーかぶっちゃけ、よく読んでなかった・・・＿|￣|○

>>417
俺　戦った事あるけど、６歳児は火炎放射器持ち上げられなかったよ。

450はいたいけな6歳児を撲殺したそうです。投獄しましょう

>>428
トンファー使うのって結構技術いるよ。
素人だったら只の警棒のほうが使いやすいと思われ。

サスマタは結構いける。

動物捕物の際に活躍しているのを見るな

>>447
松濤館には下段への蹴り技はないのか？
ちなみに、テコンドーは公式ルールで腰から下への攻撃は禁止されてる。

警察も採用すれば良いのに。
フォークより箸のほうが機能的に優れているだろう。

素人が使う場合は変に凝った物じゃなくて、長さ30cmくらいの棒が一番良いらしい。
刃物ありならまた話は違うだろうが、素人にはオススメできない。

>>455
ない。松濤館に限らず伝統系空手では反則。
ちなみには松濤館はテコンドーの起源になった流派。

まあ、そんなことよりもツッチーは今年こそ卒業できるかのほうが
大事なわけだが。

蒸し返すようで悪いけど、俺は565の気持ち、分かるよ。
「悪いと分かっててやってる」って、それは分かってないって言うんだよ、
ていうツッコミは元々あったろうと思うし。

でもさ、あの回まではまだ「分かっている」ほうだったと思う。
決して言い訳はしない、できない、って何度も出てたよね。
そういうのが大好きだった。
だけど、あの回のあの言い回しにはかなり違和感あった。
あれじゃ「言い訳してる」の方にかなり傾いてるじゃん。
つーか楠、そのネタもう散々やったろってのもあるし。

このマンガの大ファンの俺としては、あの回は見なかった事にしたい。
ちょっとネタ切れ気味で苦しくて、つい変な事書いちゃったんだよね、楠先生？
「自分の中から生まれた正しい動作」てのは共感できるんだがなー。

ゴメン･･･誤爆だよ･･･やってしまった。
しかも同じスレから同じスレに２度目。

>>565がどう返すか
お手並み拝見といこうか(･∀･)

このスレ伸びすぎだ・・・・。

>>458
嘘？俺、学生時代に所属してた空手部が
全日本空手協会（ここねttp://www.jka.or.jp/index2.htm）の所属だったんだが
下段蹴りとか使いまくってたよ。

>>441
ウィードって漫画で
フル装備の走り屋アンちゃんが犬に食われてたよ

警察犬の訓練なんかを見るに
随分ごわごわのプロテクターで腕を防御してるからな
あのぐらいじゃないと牙が通るということだな

>>442,464
なにおぅ！皆革ツナギを舐めてやがるな
こうなったら俺が野犬や猪ハンターになって
ニュー速＋で神になるしかないな

よーし、ﾊﾟﾊﾟｶﾞﾝｶﾞｯﾃ革ジャン着こなしちゃうぞ〜！




















下はケミカルウォッシュのツータック。

犬は怖い。金渡しても許してくれないし。

>468　ペットボトル入りのドリンク持ってたら、ぶっ掛ければ時間稼げませんか？

>>466
宇宙服がサイキョーに決まってんだろうが！
数億するから銀座のクラブにだって入れるんだぞ！
動きづらいのが難点だがな。


ところでこのスレってなんのスレだったんﾃﾞｨｽｶｰ

>>469
むしろペットボトルごと投げろ
それを玩具にしてる間ににげろ

>468
組み付かれたら水中に誘い込め
腕を噛まれたら引かずに押し込め
どっちも昔ジャンプで仕入れた知識だから間違いない

腕を噛まれたら引かずに押し込めってのはマスターキートンでも言ってたな

ダンヘンだーソンはピットブルを素手で仕留めました

諸刃の剣だがうんこは強い！
これを振りかざせば大抵のヤツは近寄れないぞ！

>>47マニアには無効
それどころかパワーアップさせてしまう

>>463
俺もJKA系の道場行ってたけど、ぶっちゃけ、フルコンよりキツかった。
寸止めとか謳ってるけど、顔面も含めて思いっきり当てるしw

師範が「打ちぬけ！」って教えるもんな。

南方熊楠はゲロを自在に吐けた為、相手の顔面に吐瀉して目潰し
相手がひるんだ隙に下駄でめった打ちというスタイルで無敗の
ストリートファイターだったらしいが、ヤな戦法だよな。

胃に何も入っていないときは胃液を吐いて目を潰すのか
もはや人間とは違う生き物だな

そりゃ目が潰れるだろうな･･･

はいはい。スレ違いの話題の続きは武板でやってね〜
そろそろ漫画の話に戻ろうか。

>>481
なら話題ふれやﾁﾝｶｽ

そういう事を言うのなら自分からネタを振れと

もち
つけ
もま
いら

そーやって角立てるから嫌がられるんだろが＞武板住人

早売りネタが今回出ない(除443)のは大した展開が無いからか？
明日になれば漫画の話に戻るとおもわし　

武板で、でかい面出来無いﾔｼらが
あちこちで、ｽﾚ違いするから嫌がられるのが
分からないのかなぁ

>>485
でもその武板のおかげでネタもないのに君や>>481みたいなのがレスできるんじゃん。
で、ダット落ちも防げると。何か不都合でも？

>>486
お前もレスできるしな。
以下無限（ｒｙ

実は443が真ネタバレだったらイヤだな

ないとも言い切れないのがなんとも。

土屋さんの人気NO.1はオッケーとして、ショウゴが某所で人気って野は
どーいうことだよ？

某所ってどこ？

伊沢兄弟の両親ってもうでたっけ？

兄妹だろ・・・・

>>492
兄-妹,姉-弟の関係でも「兄弟」を使うのが一般的です。

とﾏｼﾞｹﾞﾘしてみる

英語と違って日本語には年上の子をさす無性別の言葉がないからなぁ

せ　ん　ぱ　い　･･･

ですた。

一番家庭が裕福そうなのは伊沢家だな

マサキの部屋の家賃高そうだし、マイも小遣いに困ってなさそう

マサキの手首の傷が解明されてないけどショウゴみたいな経済的生活苦が子に影響してる家のコはそれ自体親兄弟の死活問題に繋がる場合あるからあんな事しないし

一番、経済的環境的に悲惨そうなのがカトーだな

今回は立ち読みの衆も安心して読めそうだね

まあ、ここに集まる格闘技ファンタジー馬鹿どもの期待を裏切る地道な展開だな。

あいかわらずホモ臭いせりふ満載だが統計によれば格闘技に興味のある男の70％
そういう素質があるそうだから無問題だよな

「下（シモ）の問題は下（シモ）で片付けようぜ」だってさ

次回はユウの貞操の危機だな

最後のコマのユウの目キモ過ぎ(ノД`)

武板でうけそうな展開？

>498
典型的アニメ絵みたいな目だったよなぁ。
「何も知らんと無邪気に目を輝かせている」
というのを表現したかったんだろうけど。

確かに最後のコマには引いた。
まあキモいのは今に始まったことではないのだが、再認識した感じだ。

ショウゴがかわいそう過ぎる。。。

あーでもカラテマン達をなぎ倒した後に
ユウとのリベンジ戦がありそう。
扉絵の背景文字的に。

>>489
それ漏れもきになた。何処やそれ。

>>502
このうえ、まだショウゴとやると？もうおなかいっぱいだよ。
つーか、ショウゴ対ユウはもう少し後でやってもよかったんじゃないかな。

最後のユウの顔がムカツク

空手部に掘られろ

ユウたん可愛すぎ。
つーか嬉しそうな表情をするとあの目になるよな。
もっとも俺は俺は死んだ魚の目のような濁った瞳のダークなユウが好きだが。

>>502
でも自分が無理矢理やらせといてああいう態度取るのもユウﾀﾝがかわいそう

何故ユウだけがあんなに苦しまなきゃならない？
純粋な人間は嬲られて、卑劣な人間が得するのか？
チクショー！腐った世の中だ！どいつもこいつもデスノートでヌッ殺せ！←（他雑誌）

なんか、また面白い展開になってきたな。
隔週なのがつらい。

某所がどこか知ってる人はいる?

ヤンキー狩りの次は道場破り（破らされ？）か。
ユウも大変だな。

>>509
中浦和のマルエツ

なんでどんどんユウが可愛くなってるんだろうか

>512
仕様

あれですか、異変に気付いたショウゴが道場に駆けつけると、
そこには処女を散らされてうつろな眼のユウたんが倒れてるわけですね

あれですか、異変に気付いたショウゴが道場に駆けつけると、
そこにはツッチーに処女を散らされてうつろな眼の白泉会全員が倒れてるわけですね

まじめに道場に通ってる割には、発想が立派な不良ですね。＞白泉会の人たち

ちょっと予想外の方向に話が展開していくな
マサキもこの道場に通ってたから
また絡んでくるんだろうか

つーかDQNの溜まり場じゃねーか・・・
鍛えてる分余計にたちわりーよ

展開予想

からまれるユウ→だが簡単に全員のしちゃう→「ホントに先輩？ショウゴ君の方が数段強い。強敵だった」
→立ち聞きしていたショウゴ君→多少気まずいながらも仲直り

ありえなさそうな展開予想

道場でタイマンであっさりのされるユウ
→「ショウゴ君よりずっと強い…」
→「ショウゴは試合で勝てなかった癖に、街で弱い奴に勝って勘違いしてしまった可愛そうな奴なんだ」
→真面目に道場通いはじめる

からまれるユウ→簡単に全員としちゃう→「ホントに先輩？ショウゴ君の方が数段上手い。テクニシャンだった」
→立ち聞きしていたショウゴ君→多少気まずいながらも仲直り

次々々号ネタバレ。
白泉会にボコボコにされたユウを見てシンちゃんの怒りが爆発！
「ユウは…お前の道場の先輩ってヤツに呼び出されて
　道場にいったんだ……どうしてだよ」
「違う金田！　オレは……」
ショウゴの弁明にも耳を貸さず、ダークモードが発動して
武道家狩りを始めるシンちゃん。
皮肉にも彼の間合い入り込み能力は
実戦の中で、鍛えられ、磨かれていった……。

つーか、弱そうに見えても恐ろしく強い奴ってどこの道場でも一人くらいはいそうなもんだけど白泉会って・・・・・・
そりゃショウゴも強くなれないよな。

長田先輩「やあ、君がユウ君か、歓迎するよ。とりあえず当道場名物の１０人組み手
　　　　　を体験してもらおうか」
道場生の１人と対峙するユウ。と、突然組み手の最中に９人の道場生がユウを
取り囲み、殴る蹴る。
ユウ「な、なんで・・・」
長田先輩「あれ、誤解してたのかな？　１０人組み手というのは１対１０の組み手の
　　　　　事なんだよ！　ハッハッハー！」

で、ショウゴと井沢さんとツッチーと岩戸さんが乗り込んできてユウを助ける。
という一休さんライクな長田先輩を想像してみました。どうよ？

ボコボコにするために素人とわかってる相手を
道場に呼び寄せるって最低の奴らですね

空手やってる奴ってこんな奴ばっかなの？

道場の畳の上ならツッチー全開ですか

>>526
畳返しで顔面強打します。

>>526
毎回ファイターとして成長するたびに新技を身につけてるからな。
道場でもツッチー技炸裂に違いない。
あれだ。股ぐらから手つっこんで肩にかついでワッハッハって笑うやつ。
何ていう技だっけ？

なるほど。ツッチーのレスリング教室は空手マンたちを寝技で倒す伏線だったか。

おまえらどうあってもツッチーを絡ませたいのですかｗ

>>525
オレは空手者じゃないが、
マジレスするとメンツがどーのって話だから、タイマンでやらんと意味ないだろ。

そんなことより、畳についての森節が楽しみ。

タフ外伝OTONみたいに、ホーリーランド外伝「ＴＵＴＩＹＡ」ってでねぇかなぁ？
















パクんなよ、森

なんかﾕｳの描写（純粋に絵的なこと）が不気味なんですけど……


あれ絶対ドラッグ入ってるよ。

この漫画の中で
どう見ても一番土屋が強そうなんだが…(;´Д｀)

思えばユウの周りにはツッチーを筆頭にマサキや岩戸のような
良い先輩がいるからなぁ

先輩に弱いユウは誘われるままホイホイと
道場について行っちゃったのだ（はぁと）
道場では、くそみそな（ｒｙ
新展開は空手家狩りに目覚めて道場破りに
明け暮れるユウたんですた。

コレ初めて本屋で立ち読みしたけど、おもろいね。
ベルセルクとおなじアニマルで連載されていたとはしらなかった・・・＿|￣|○
これでアニマル読む楽しみが倍になったぞ。感謝。

ヤンキー尻狩り篇スタート

空手の道場って板張りな気がするんだけど。

白泉会ってネーミングはどうだろ・・・
ギャグ漫画っぽくない？ギャグ漫画だと集英会とか講談組とかみたいな
ヤクザでてくるよね。

>>538
畳は柔道だよな。
･･･そうなると岩戸さんの道場の出番か･･･

動物で読んでるのは、ベルセルクとこの漫画だけなんだけど、この雑誌って他に面白い漫画ある？

ベタだけどああ探、エア、セスタス。
ネタとして読んでいる漫画もあるけど
そこらへんはアニマル総合スレで質問してくれ。

フルコンなら畳だぞ。
板張りは伝統派＝寸止め。
実際に当てあうルールだと転倒しやすいので板張りは怪我しやすい。
伝統でも畳のところも増えてるし。

正道も畳でつ

某個人サイトで知ったのだが。
なんでも「少女まんが魂」という本に、三浦健太郎のインタビューが掲載されたそうで、そこにかなり気になるコメントが。

「（グリフィスやガッツのモデルがいるという話で）なかなかみっともなく生きてたりもしますね、
僕の知ってるグリフィス君は。だけど、いまだに僕の意識の上では、彼が僕の上に立っている。
僕よりいまだに強い立場のままです。なんか三つ子の魂百までみたいな人間関係なんですけど。

たとえばまんがに関して言うと、絵については僕の能力がずば抜けていたりとか、でも一方で、
さっき言ったイニシアチブをとってた子を仰ぎ見てたりとか。その子は有言実行タイプで、神がかり
的なところもあったりして、非常にグリフィス的ではあったんですよね、能力的には。だけど、暴力
性においてはかなりガッツだったかな。

　すごい荒れてて毎日喧嘩しちゃあ、その喧嘩やった帰りに、僕の家にやってきて、じゃあ一緒に
まんが描こう、って。で、次の日になると、寝不足のままバイトやって、っていう、とにかくすごい子
だったんですよ。で、そういうのといっしょにいようと思ったら、どこか一芸でも、と思って僕はまん
がのほうをがんばった。ところが後で聞くと彼のほうも、僕のまんがの能力に驚愕して、そういう凶
行に走ってたりしてたらしいんですよね。

　それで大学の頃にまんが家になるのをあきらめたと思ったら、じゃあ他のみんなにうらやましが
られることを全部やりたいって言って、女の子百人切りしてみたりとか、一流企業に入ってみたり
とか、そういうことをやってのけて。で、イラストレーターになって二十何歳で年収何千万。でも、
やっぱりまんががやりたくて。で結局全部捨てて、今はまんが業界で一からがんばってます」

三浦健太郎の友達……毎日喧嘩……女の子百人切り……漫画業界で頑張ってる……。


グリフィス＋ガッツ＋ワイアルド＝森……？

今はデブって事は、作者は恐らくデブマッチョだったんですね。
デブマッチョは油断するとただのデブになりやすい。

>>541
ホリラン好きならセスタスも面白いとｵﾓﾜﾚ

格闘繋がりでエアマスも読んどけ

じゃあケンカ繋がりでVFも読もう

幼馴染つながりで藍青

つうかこの漫画って一体どうなりゃ終わるんだ?
オチの付け方が非常に気になる

エヴァの最終回みたいな感じで

ポジティブ展開にしようにもユウがいじめられる前どんな人間だったのかが不明

プロなら明確な目標があるけどストリート系だからイニＤの様に迷走すると予想してみる

心配しなくてもまだまだ続くよ。
ドラゴンボール症候群に陥って。

つっかもうぜっ!!ユウの(ry

って展開か？w

伊沢みたいに約座とかとも接点持ち始めたり、酔っ払いの親父に絡まれて殴り飛ばしたら｢兄ちゃん、良いバネしてんじゃねぇか。ワシと一緒に拳闘やらねぇか？｣
ユウ｢日給500円くれたら良いぜ｣って展開
ダメかな？

七つのマッスルコアラを手に入れてツッチーの寵愛を手に入れる展開キボンヌ

>>553
どしてもエヴァに持っていきたい人がいるのはなぜですか？

三巻のユウの台詞
「こうして暗い部屋でじっとしていれば…もうわかっているんだ」
って凄い共感できる。
学校いくまえいつも思う二十歳です

両親を殺害→刑務所→カマ掘られそうになる→空手を覚える→
....な展開キボンヌ

>>562
激しくｶﾞｲｼｭﾂ

>545に書かれているモデルが森ﾀﾝなら
三浦に対する気持ち＝ショウゴがユウに感じる気持ち
…このあと凶行に走りかねんのか

とりあえず、今週号の懸賞はホリランを選択かな。
殆ど当った事ないからどうでも良いんだけど。

>>539
下手な名前を使うと実際の組と同じになってモメるからじゃね？

とりあえず輪姦モノの導入部だよな、アレ

しかし、欄外に乗ってる登場人物紹介のツッチーアイコン凶悪だな
とても人格者には見えない

ここや、武板で叩いてるﾔｼより遥かに勝ち組から
叩かれながらも、漫画家に

ｴﾝｼﾞｮｲ&ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞかぁ

うらやますぃ

一応匿名ながら、たびたび
三浦が森たんの個人情報さらすのは、
やはり一種のコンプレックスのあらわれなのかな？

たいへんだな、森たんも。

本当に森ﾀﾝのことかどうか、わかんないじゃん

次は日教組を狩るんだろ？どんな森節が炸裂するのかな。

>>570
それは「愛」でしょうｗ

>>547
森デブ説にソースは無い。荒らしが吹いているだけ。

>545
>イラストレーターになって二十何歳で年収何千万
だったら結構有名なんじゃないかな？森のイラストレーター時代の作品
なんて無いのでは？で、三浦は「建太郎」です。

森タンのイラストレーター時代の作品、みたいよーー
マジみたい
みたいみたいみたいみたい

誰かもってない？

年収数千万円の若手イラストレーターなんて数えるほどしかいないんだが？

カプコンの某売れっ子イラストレーターでさえ最近やっと年収2000万円になったらしいからな。
あの絵柄じゃ売れると思えんから森のことだとしても、今の漫画とぜんぜん違う絵柄だったんだろう。
柴田亜美もイラストレーター時代とまったく違う絵柄で漫画家になったし。


とおもうが、森はデッサン力意外にないからなあ。別人じゃないのか？

くわしいな。もっとおしえてくれ。

俺イラストレーターの事務所に面接受けたけど、そこは四人雇ってた。月収は28〜35万。
そこは自分の絵柄やキャラで売るんじゃなく、ＣＭやテレビなんかを中心にしてる広告系のイラストレーターでクライアントに伝わり安い絵をＣＭや番組に合わせて変えてた。ほとんど絵柄はないし、だいたいはトレースだったよ
イラストレーターにも色々あるよ。業界では有名でも一般には無名なんてゴロゴロいると思うよ

今号の最終コマのユウの顔はコミックスでは描き直されてるに5000ワンツー。

>>545
いい話だ・・・

>>580
自分の絵柄も出せないような仕事の程度のイラストレーターでは
年収数千万円なんて無理だろ。

年収の多いイラストレーターなんちゅうのは一般にも有名じゃないと。
そうじゃないと数千万円も支払う価値がない。

そこは、ホラ、アレだ。森ﾀﾝの「お仕事」だぜ？
本業のイラストレーターの給料とは別に
地下闇格闘技の賞金とか、女の子に貢がせたりとか、辻殴り強盗とか
いろいろやって数千万だったんだろう

頭固いなぁ
何度も書かせるなよ。自分のキャラや絵柄で一枚を高値で売る人もいれば、小さな仕事や地味な仕事を多くこなして行く人もいるって事だよ。
表に出て名前を売って稼ぐ人もいれば裏方で会社や広告代理店と信用を築きながら稼ぐ人もいるんだよ

漫画家にもストーリー漫画だけじゃなく、一枚絵の風刺漫画、四コマだってあるし一般の知名度と収入は比例しないって事だよ

漫画好きにも無名だけどあるジャンルのファンには超有名な漫画家とかも当然いるだろうし。

もしかして、子供か？

>>582
数千万はどうか知らないけど、一千万弱くらいなら地味に
稼いでる人も珍しくないよ。

森タンの絵では食えないよ。
素人に毛が生えたようなもんで・・・・・
漫画家だから絵のうまさ中の中ぐらいのポジションに
いられるわけで・・・・・・

まあ昔美術系学校行ってただけの俺が言うべきことじゃないが。

>>585
数千万(最低でも二千万以上ってことだよね？)が珍しいから皆驚いてるんでしょ。
>>584の言ってるような地味な仕事を多くこなしてる人でも年収ニ千万以上だったら
かなり有名になってると思う。

いや、どの業界でも一般的には無名だが、高収入の人間はいるもんだよ

>>539
年取った会長と、一人娘と、お目付け役のいい男が一人。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/05/15 00:30 ID:LOGQtiOH
某個人サイトで知ったのだが。
なんでも「少女まんが魂」という本に、三浦健太郎のインタビューが掲載されたそうで、そこにかなり気になるコメントが。

「（グリフィスやガッツのモデルがいるという話で）なかなかみっともなく生きてたりもしますね、
僕の知ってるグリフィス君は。だけど、いまだに僕の意識の上では、彼が僕の上に立っている。
僕よりいまだに強い立場のままです。なんか三つ子の魂百までみたいな人間関係なんですけど。

たとえばまんがに関して言うと、絵については僕の能力がずば抜けていたりとか、でも一方で、
さっき言ったイニシアチブをとってた子を仰ぎ見てたりとか。その子は有言実行タイプで、神がかり
的なところもあったりして、非常にグリフィス的ではあったんですよね、能力的には。だけど、暴力
性においてはかなりガッツだったかな。

　すごい荒れてて毎日喧嘩しちゃあ、その喧嘩やった帰りに、僕の家にやってきて、じゃあ一緒に
まんが描こう、って。で、次の日になると、寝不足のままバイトやって、っていう、とにかくすごい子
だったんですよ。で、そういうのといっしょにいようと思ったら、どこか一芸でも、と思って僕はまん
がのほうをがんばった。ところが後で聞くと彼のほうも、僕のまんがの能力に驚愕して、そういう凶
行に走ってたりしてたらしいんですよね。

　それで大学の頃にまんが家になるのをあきらめたと思ったら、じゃあ他のみんなにうらやましが
られることを全部やりたいって言って、女の子百人切りしてみたりとか、一流企業に入ってみたり
とか、そういうことをやってのけて。で、イラストレーターになって二十何歳で年収何千万。でも、
やっぱりまんががやりたくて。で結局全部捨てて、今はまんが業界で一からがんばってます」

みんな数千万が変だっていってるけど
そもそも森タンのことじゃないんだよ

そこで変な誤解が生まれてるんだな

漫画とイラストは同じ絵でも全く違うよ漫画は短時間でいろんな角度や構図でかかないといけないし。当然画材をいろんな駆使して書く絵とペン一つでかく絵は違う。
それに漫画家も同じだろうけどイラストレーターは絵の上手さが仕事に繋がるだけじゃなく、営業力の方が重要だと思うよ

美術系学校と絵の上手さは関係ないよ
イラスト業界やゲーム業界や企業に入るならそういう学歴も必要みたいだけど、漫画業界では美大出身は使えない(下手)っていうのがよく聞くし。
基本的に絵を描く作業は同じでも別物だと思うけど

格闘技と似ているかもね。カテゴリーが違えば同じ人でも評価が変わる。

っていうか、ホーリーランドの売りは絵で読む漫画じゃないじゃん。

>>586
そうだね。森さんの画力はアニマルの中でも、中の下ぐらいのレベル。
ベルセルクと比べると大きく見劣りすると言わざるえない。

>>591
または何千万っての自体が誇大なのかもね。
イラストレーターの時は森という名前ではなかったけど実は誰もが目にしたこと
があるイラストを描いている売れっ子だったり。

でも>>590の話題の人物は森ﾀﾝだったら面白いな、と思う。
または技来とか。

>589
「スーパーアニマル大戦」作ったら敵の組織として出てきそうですね、白泉グループ。

なんでこの作者は劇中に自分の経験や意見を語りますか？
さくらももこじゃないんだから、公私混同するなよ。

>>596
それが、ホーリーランドだから

なんでそんな変な日本語使いますか？

マンガを通じてメッセージを伝えたいんだろうけど
露骨すぎる時もあるね

アタイこそが ６００げとー

劇中に自分の経験や意見を入れない作者なんて見たことない。

技来がイラストレーターならまだわかる。
彼は絵がうまいタイプ。
森の絵はへたくそ。
デッサン力がないのに一枚絵で食うのはきついと思う。
へたうま路線でもないだろうし。

>>541
漏れは　ベルセルク、ホリラン、セスタス　を読んでる。
ここではお馴染みの組み合わせやね。

竹下桜がまた、特命高校生描いてくれれば読むんだがなぁ。


>>599
だが、それがいい。

>>592
それなりに名の通った学校行けばわかるんだが
みんな「プロか？」と思うぐらいすごい。
実力のない奴は専門学校でだらだら過ごす。

学校の名前がどうこうではなく
通った環境の差というのはかなり当人に
影響を与えるよ。

はっきり言って三浦さんもイラストでは食えない。
それほどイラスト専門で食ってる人のレベルは高くなってる。
漫画家でイラストでも食えると思った人は
井上さんしか見たことがないです。

漫画家が劣ってると言うことじゃなくて、
やっぱり漫画家にとって絵は作品の魅力を形成する
１部分に過ぎないと思っています。

原文ちゃんと読もうぜ
>イラストレーターになって二十何歳で年収何千万。
何千万「円」とは一言も言ってない
イルボンでの話じゃなくてウリナラでのことかも知れないじゃん

そうか。ペリカか

>541
オレは
ベルセルク、ホリラン、セスタス　ああ探、エアマス、のの美
だな。

>581
ホリランって今まで、コミック掲載時に修正入ったことってある？　
最終コマはオレにもちと妙に見えたが。

帝愛の地下でイラストで年収何千万ペリカも稼いでたんなら、
それはそれですげぇ。

>>604
イラスト専門で食ってる人の絵ってどこで見られる？
そこまで言い切られると流石に興味だ出てくる。

>>607
藻前サイコー。
のの美面白いよね♪
嗚呼、スレ違い・・・＿|￣|○

この三浦インタビューが本物かどうか

ベルセルクスレに誰か特攻してこい

>604
そう言ってる時点で藻前さんも大した目持ってねぇな…
漫画の絵とイラストレーターの絵を同じ物差しで測ってる時点で、
藻前さんは漫画もイラストレーターもどっちも舐めてるんだよ。

藻前さんの論法は路上の喧嘩で格闘技自体の優劣を決めるのとおんなじ暴論。
もうちょい、専門的分化という現実に対して謙虚になりなさいな。

>>612
うーん、まあ考え方の違いと思いますが
この話はここで止めときましょう。

江口寿史さんがその昔、「ちっちゃいイラスト描くだけで何十万になるのに
馬鹿馬鹿しくて漫画なんて描いてられるか」というようなことを漫画に
してましたね。もちろん逆説的に言ってるのであって本音じゃないんですが。

>>601
スラムダンクはウザくないんだよなぁ。本当に経験者だから真実味がある。
ってか意見や経験入れるほうが少数だろう。

>>613
おれも有名イラストレータの絵きぼんぬ。

>>616
そのものズバリ
イラストレーターでググれ

漫画家は上手に嘘をつく仕事です、って言葉があるね。
でもホリランから森節(ツッチーも)とったら凡百の格闘ヤンキー漫画と違いがなくなって
しまうと思う。

拒否反応示す人がいるのも理解できるけど好きな人には
あの胡散臭さと説得力の混じった森節はこれまた胡散臭い実演販売の口上みたいで
楽しめるし気持ちよく騙されてあげられる。

>>616
わかりやすいゲーム系で言うと

あきまんさん
http://www12.big.or.jp/~akiman/

と信長の野望の人。
ホームページ忘れたけど。

ちょっと認識がずれてないか？
美大・イラストレーターすげー派は
「イラストレーターの絵は漫画家より上手い。が、イラストレーターは画力以外の能力が劣るので漫画家としては使えない」
一方美大出身漫画家は使えない派は
「イラストレーター、絵画に必要な画力と漫画に必要な画力は違う。イラストレーターでは細かい原作付けてもらっても漫画は描けない」
って考えているんだから。

>>620
っていうか、もう蒸し返さなくてもいいじゃん

あきまんもあんなに絵が上手いのに、漫画はたどたどしいしね。
折角の画力が生かせていない。
漫画とイラストの技能は重なるところはあっても、全く別の技能だよ。
優劣を語るべきものじゃない。

>>618
正直森節の妙なテンションがあったからこそ読み続けている自分がいるわけだが。

いまさら真司君系自分探し×路上格闘というネタだけではここまで楽しめなかった
と思う。

でも絵のかけない漫画家が淘汰されているのも事実なんだよね。
昔の絵柄が今に対応できないように。

森はこの絵柄のままだといずれ淘汰されるな。
絵がもっさいしなんか汚い。

読者の皆さんは時々
「イラストレーターは絵が上手いが漫画としては使えない？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？

読者の皆さんは時々
「森の絵が上手くなると漫画として面白くなる」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？

ホリランがバガボンドみたいな絵柄だったら冷めるよ。
チープな解説にはチープな絵が合う。

イラストレーターで数千万って…テクニカルイラストじゃないのか。。
なんかイラストレーター＝イラスト描きという認識なのかね。

問１）「セスタス」と「ホーリーランド」と「ベルセルク」の作者の中で、
一番板垣に近い人物を答えよ。（平成１４年早稲田実業）

いやでもナニワ金融道の作者も
ﾃﾞｻﾞｲﾝ事務所やってたようだし。

>>631
あれは経営だし、自称って説もある
それにデザイン事務所と言ったって
直接画力が必要な仕事だけじゃないし

激ウマなイラストレーターじゃないと高年収取れないと思ってる
のが結構いるようだが、そんな事ぁ無い。自分の周り見てみれば
広告とかで微妙なレベルのイラストとか使われてるの、あるだろ？
そんなんでも、1カット数千、万額いったりするのもある。
そういうの数こなせばかなり稼げる訳だ。
只イラストレーターのキツイ所は、漫画家と違って後からお金が追加発生
しない所。基本的に原稿は買い取りなんで、印税が出ない。（一部有名
イラストレーターとかは自分名でコピーライト取れたりするが）
知り合いで、小説挿絵とかアニメ関係で結構仕事してる人も
「イラストレーターきついよ」なんてこぼしてた。

>>629

イイ線ついてると思うよ。
挿絵画家しか思いつかないのは
このスレに社会人が少ない証拠

>>545
釣りだったらすごいな
爆釣だな

>612
武板の八割りと格板の連中がまんま
それに当てはまるんだが

読者の皆さんは時々
「イラストレーターは絵が上手いから漫画家として使えない？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
僕自身の読みが浅いのもあると思うが人気イラストレーター、
木村明広氏の漫画を読んでヒドイ目にあったことがある。
企画モノになったら、なお危険だろう。
ならどうするか？

>545
つーかね、ベルセルク作者が事（インタビューなど）ある毎に
森ﾀﾝのヴァイオレンス度をアッピールしているのは、
実は先輩漫画家として後輩のイメージのことを思ってやっているのではないかと……

三浦「ホーリーみたいな作品を描いている香具師にとっては
　　　作者が『喧嘩っ早い』『暴力的』といったイメージを広めといたほうが
　　　　何かと得する、というか決して損にはならないだろう。
　　　　ならばインタビューを受ける機会の多い自分が様々なところで
　　　　そのようにかたってやろう」

というように考えてとか。

>637
それはそれで愛だな…

これも愛
あれも愛
多分愛
きっと愛

>>634
おまいが考えてる社会人の枠組みも随分狭いな…。
守備範囲外なだけだろ。

>>637
どうでもいいけどageんなよなー
変なの来るじゃねーか
>>2読め

>>586
漫画とイラストを混同しちゃってるスレはここですか？ｗ
美術系て専門学校か（ﾌﾟ
それじゃぁ年収数千万は�_

絵の才能でいうと三浦、森、技来の順だと思うが。
三浦は頭の中では物凄いものが見えているはず。
あとの二人は微妙な差だけど、描き続けていくと森が１歩前に出ると思う。
漫画家でとてつもなく絵のうまい人はいっぱいいるよ。
井上は確かに漫画家の中でトップクラスに入ると思うが、それ以外にも凄い人はいるし。

おいおい、森と技来じゃあ断然技来のが画力あるだろww
森に画才があるとは思えん。努力しだいでうまくなるのはあるだろうけど。

森さんと技来の画力を比べるのは、技来に失礼にあたる。

とかいいながら森は「さん」付けで技来は呼び捨てな645ｗ

　　　　　　　　 ／　 ニ三ヽl丿三二｀ヽ　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／／／/／⌒Ｙ⌒ヽ＼＼ ＼ 　 |　森ﾀｿより絵の
　　　 　 　 / / /／ /::｀ヾ从r彡へヽ ＼ ヽ　|　 上手いヤツなんて
　　　　 　 j / / ///:::　　 　', 　 ｜|　!l　l .|　|　 いやしない
　　　　　 // / ///:::　　　　', 　　 |｜| | 　|l| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　// ／ //‐- .,,__ )　､　_.. -‐ヾ l |L |}
　　　　彡／／/ < (i.:ノヽ:'〈 　 r'(:;ﾞｿﾌヾヽヽ＼　　
　　　　 彡イ;/|::.:.:　 ￣ .::::|　 　:.:￣　`‖ヽいゞ　　
　　　　イ〃ﾊ ｌ|:.:.:.　　 .::::::|　　 ' , 　 　 |ﾌ　ミ=-、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　{i　 　ヽﾍ:.:.:.　.:;;;::_〈　_,　　　　　 /_ｿ个ヾﾋ_|　誰一人な！！
　　　　ﾘ {l　ﾉ　iﾊ.:.:.:.:.:; ;; __´_ 　 　 　 ｲ　|　} i｀ヽ｀＼
　　　　　ﾉl 八　　 lヽ:: .: （　　 ）　 　 ,ｲ　 　ﾘ八　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 ﾉ!ヾ川N |:::＼　二二　／ |l | ! 　トヽ｀
　　　　　　 ´ノl从 |:::::::::`ー─ '　　 |l人ヽ

歌手だって歌がうまけりゃ売れるわけじゃないしな。

辛酸なめ子がブレイクしているのを見れば
漫画の魅力は画力ではない！　ということがはっきりしますし。

この漫画のパンチやキック等の攻撃フォームがリアルで
カッコ良く見えるんですが、
それは俺がど素人だからですかね？
何がヘタなのかが分からない。

>>650
ちょっと専門的な知識かじると蘊蓄垂れたくなっちゃうもんなんだよ。
それが格闘技にせよ絵にせよね。
適当に相槌うちながら聞き流してやって。

例えばバキとかは明らかにでたらめなフォームだけど動きの線が死んでいない。
ホーリーはその真逆だと感じる。
どこまで行っても「作り物」という感じがする。
「作者の本気」が感じられない。

動きが止まっていると言えば池上遼一

技来は絵は上手いが話が冗長過ぎ。
オクタヴィアが氏ぬまであと何億年掛かるんだよ？

>>642
逆にイラストと漫画の違いってどこ？
構図、デッサン、色彩構成と驚くほど同じだと思うよ。
違うのはかけれる時間ぐらいで。

>>643
うまい人教えてくれないか？

>>655
バガボンドを読めば分かると思う、
大きいコマになると単独のイラストとして描いちゃうので、
漫画の流れを断ち切ってる。

人の好き好きなんだろうけど、俺にとってはちょっと読みにくい

逆に岩明均の「寄生獣」は、絵は上手くないんだけど、
漫画の流れを上手く使うので、大ゴマの迫力が凄い。
ベルセルクも「ガッツが薙ぎ払う」描写とかコマの繋がりが良いので迫力が倍増してます。

森の絵の方が技来より上手いとか言ってる奴は釣り、若しくは目が腐ってる

>>655
かけられる「時間」が重要でしょ
とにかくageんな

>>656
要するに１枚絵として描いちゃうと漫画じゃないってことね。
ちゃんと剣を振るなら残像を残せと。

でも逆にいっちゃえばそれだけということやん？

>>658
了解。
でも時間かけてもかけない漫画家の方が多いわけで。

ていうか森たんはホラ吹きなんです。
嘘を言って三浦先生より劣る自分を大きく見せようとしてたんです。
ほら、漫画の中でも少し精神的に弱そうな面を見せてるじゃないですか。
知ったかぶってとんでも解説入れたりしてるじゃないですか。
ただ、年収数千万とか一流企業〜とかは凄いけど
百人切りとか喧嘩してから漫画書いて寝不足のままバイトとかは特別凄いってわけでもないような…。

ちょっとおかしな子のホラに騙された純真な子なんですよ、三浦先生は…。
もし全部本当だったら凄いぞ森たん！
百人切り

例えると、
イラストレーターはマラソン選手で、
漫画家はトライアスロン選手なんだよ。
マラソン選手は走る事を極めれば優勝出来るが、
トライアスロン選手は走る事自体はマラソン選手に落ちるけども、
水泳と自転車を高水準にまで上げないと優勝する事は無理。

微妙に分かりにくい例えを用いる661さんが素敵です

全然判ってない>659に萌え
いや、あえて判ろうとせずにスレを盛り上げるつもりなのか

絵につてウダウダ言ってる連中は、そろそろ美術デザイン板に帰ってくれ。

>>663
「あ〜おまえはわかってねえ、わかってねえよ。」
と一方的に言われてるような気分だ。
説明して味噌。

>>665
釣りに反応しちゃだめですよぅ

とにかく専用ブラウザ使ってください
自動的に「sage」って入ります

漫画家はなんでもありの人で
イラストレーターは芝生の上の人だろ

>>667
soudemonai

>>659
残像に限らず、コマ割りとか構図の繋がりなんかも考えないと、
漫画としてスムーズに読めるようにはならない。
便宜的にだけど、写真や絵画と映画の違いを考えれば分かるかな。
特に日本のストーリー漫画は、映画やアニメ（ディズニー）の影響が
強いから。

スムーズに(違和感無く)読めるかどうかは読み手にも依存するけどね。

っていうか上でも人の好き好きって言ってるじゃないか。
俺はバガボンドが読み難いと思ったこと無い品･･･

小畑は動きのあるテニスシーンを描かせても
許斐より上手かった

↑言ってはならぬ事を…！
あの掲載順はあんまりだったｗ

ちばてつやはホセｖｓジョーの試合で、
「位置がわかりやすいから」だけの理由で、
ジョーをずっと右側に描いてるな。

イラストとマンガの違いにこだわる低能age厨が
出てからなんかイヤな雰囲気になってきたな〜
マンガとイラストの構図が一緒？
専門学校にでも行って勉強してこい
専門学校ならどんな低能でも入れるだろうよ

マジメすぎんだよ、オマエら・・・
たまには不真面目に煽りあってみねえか？

>>675
不真面目って、どうするんですか・・・

なんかなぁもう。
何回言われてもsageる事もできない、
注意されても延々イラスト〜漫画の話を続ける、

いいかげんスレ違いの話題はやめなさい。
まぁそう言うとじゃあおまえが話題振れとか言うヤシがいるからな。

ユウはフォーム覚えただけでいきなり上段蹴れるんだからスゴイよ。
俺なんかえらい時間かけて柔軟して開脚できるようになってからでないと
とても無理だったが。
あと座布団レガースで思いっきり立木蹴ると足折れます。
空手やってる人間が見るとほんとツッコミどころ満載の漫画だな〜

それで面白いつもりか？

>>676
（おっ・・・芝生か）

>>677
ユウの背負ってたカバンの中に研究中の最新素材の
ショック吸収剤が入ってたんだ
あの座布団にも使われていて何の不思議がある？

>677
それは、藻舞が骨弱すぎ&蹴り下手過ぎ
当てる場所が悪いんだよ

>>681
禿同。
立ち木打ちやってたけど、骨折した事はなかった。
変なトコ当てて、捻挫した事はあったけどｗ

やっぱ、芝生が一番だな！

「お前らは何も知らないからこんな漫画で満足してるんだろうけど、
オレ様みたいな格闘技やってるから見れば、ホーリーランドは
デタラメだらけなんだぜ」だの、

「お前らは見る目が無いからこんな漫画で満足してるんだろうけど、
オレ様みたいな分るやつから見れば、森の絵って
ヘタクソなんだぜ」だの、

博識な方がたくさんいらっしゃるスレですね。

>>660
マンガ家とは――――
自分が信じたウソを人に伝えていく仕事だ！
それが基本だ！！
自分の信じてるウソは――――

本　当　以　上　の　真　実　だ　！！

現実を描くのではない…………
真実を描写するのだっ！！


　炎尾　燃先生のお言葉でした。

俺も柔軟なしでもハイキック蹴れたよ、十代のころはそのまま踵落としもできた。
今は踵落としは柔軟やってからじゃないと無理だけど、ハイキックなら問題ない。
他の人達がなんで柔軟するのか分からなかった。
他の人も言ってるけど、立ち木になら問題はないよ。
電柱ではさすがに手加減しながら蹴ってたけど。

>>674
俺は漫画も描いてるが・・・・・君は２点透視図法や
構成による視点誘導とかわかるんだね。
後、専門学校は糞だよ。

>686

>後、専門学校は糞だよ
コミックマスターJでも取り上げられてましたね。あの回、批判多かっただろうなぁ・・・・。

今日はやたら薄っぺらい自慢話が多いな

>>2

漫画の登場人物でもないのに電柱けってるやつはイタイｗｗｗ
お前は枚方在住の引きこもり少年かw
立ち木蹴りもユウはまだキック力がなさそうだし
おもいっきりけってるとかぎらんから大丈夫だろ

いきなり、加減なしに 骨が折れるほどの勢いで
立木蹴る程、ユウはバカじゃねーだろ…。

だいいち、いてーよ。
オレは足がﾊｲｷｯｸできるほどには足が上がらん。

蹴り足が折れるほどの勢いで蹴るやつはただのマゾ…

>692
漏れの知っている六本腕の香具師は
蹴り足を切断させていたぞ。

しょーもない絵の話なんか止めてツッチー話で盛り上げようぜ

まぁまずはビール瓶で脛を叩け
齧るんじゃない叩くんだ

あと強いパンチを打つ為には握力の強化も有効だ
パンの生地捏ねとかな
プロテインを混ぜると旨いぞ！

土節？

これが、パンにプロテインやカルシウムを混ぜ込んだパン！
マッスルコアラパン十二号じゃ！

ツッチーには笑わしてもらった。
ドキュンがファクターなんて言葉使うかよｗ

取り巻きにいつもそんな話して
生返事されてそうだよな

真面目に話を聞いてくれるユウは
ツッチー的にもお気にかもしれん

白泉会って弱小空手団体なんだろうな。
弱小だからやたら面子に拘る。

>>700
創始者はマス大山にあこがれて極真に入門するも半年ももたずに脱落。

>>700
武道の世界なんてみんなあんなもんだろ。

>>699ﾜﾛﾀ
それこそリアル少年ストーリーだ

まぁ、興味ないことを熱心に話されてもきついからな
高校生くらいなら、冷淡な態度をとることも多いだろ

白泉会のｱﾌｫはユウ呼んでどうすんのかな。リンチ？タイマン？
どちらにしろユウにあっという間にやられそうな気が。

ユウは追い詰められないと力を発揮できないからな

僕の知ってるボクサーで酔った勢いで思いっきり電柱にパンチかましてボルト入りの拳を作り上げた人がいます

普通に考えたら
ユウピンチ
ショウゴが助っ人に
仲直り
と言う流れだよな

ショウゴ道場にいづらくなるだろうな

ユウは空手家狩りになる

>>709
河川敷の橋の下で、二人っきりで始めた道場。
いつしかヤンキー共の“ホーリーランド”へ...

で、漫画〆？

大事なことはどこにいるかじゃない、誰といるかだよね。
君と僕が一緒にいるところがホーリーランド・・・ってのがオチだと思う。
まあぶっちゃけりびんぐゲームみたいな感じ。

新しい携帯　￥15000
壊れた友情　￥priceless

やられキャラが出てこねーと思ったら出てくる。
期待を裏切らない良漫画ですね。

長田先輩はやられキャラじゃ・・・ねえッ！！

やられキャラ&憎まれキャラ

次回のホリラン

中村「長田先輩・・・・・・ごめん」
ユウ「ラヴィイイイィィィ〜〜〜」

蒸し返して悪いが、体硬くてもハイキックくらいできるだろ・・・
要は瞬発力の問題。

悪いと思ってるんだったらやるなアホ

運動オンチの人が勢にまかせてハイキックなんかしたら…

>>720
モロ頭に喰らうね。



自分の。すっ転んで。

>>718
普通に足が上がりませんが何か？
せいぜい胸の下ぐらい。
左足はもっとあがらん。

特に柔軟も何もやってない親でも兄弟でも友人でも誰でもいいから、やらせてみてくれ。
瞬発力って…。跳べとでもいうのか？

>>722
ようするに足を上へと上げる筋力の事いってるんだろ。
体が滅茶苦茶硬いくせにハイキックを蹴れる奴はそう珍しくはない

肉離れおこしやすいけどなｗ

>>718
それは多分ハイキックといわないだろう。
筋肉をゴムにたとえて下側に引っ張られる
力が相当強いのにろくに足あがらんだろうが。

素人のハイキックなんて
腕で掴まれる→押し倒される(しかも後頭部打つｗ)→相手馬乗り
の自殺行為だろ

漏れ足短いから廃キックでもミドルなの

>>727
そんなアナタに前キックw
私見を述べれば距離も取れてダメージもなかなか。
刃物相手にもお奨め。

>>722
威力とか命中精度は別として､
もう10年以上スポーツをしていない俺でも
顔の高さまでは足上がるぞ。

体硬すぎないか？

生まれてこのかたスポーツなんかやったことなく
運動音痴で体も硬い俺だけど
普通に手の届く高さなら足も届く。
俺よりちょっとだけ背が高い奴相手なら
頭上を廻し下痢するくらいは簡単。
ただ、正面から狙うと相手が動いて危ないので、
背後からこっそりと蹴る。怒られる。
格ゲーやってたらできるようになってたよ。

スポーツしてるかどうかと体の固さはそれほど関係ないような希ガス
もちろん、柔軟体操までしっかりきっちりやってる奴はこの限りじゃないけど。

足が上がる事とハイキックは
全然別物だって事は皆さん気付いてるんですよね？

うん、つーか勢いつけなきゃ上がらんから
どうしてもキックになっちまうっちゃ。
上にも誰か言ってるけど威力命中精度なんかは度外視ですよ。

素人のハイほど笑えるものはない。

同じ掲載誌の格闘漫画でもセスタススレにはこういった>>718-734
連中はあまり湧かないんだよなあ。
なんでだろ？ヤンキー漫画だから厨房読者が多いのか？

>>735
セスタスはキャラが皆バケモノ級だから、技術話になりっこないよｗ

>>736
キャラ・ストーリーと全然関係無い自分の技術・柔軟性・マイ格闘理論にしか見えない
んだけど・・・

>>737
もともと脳内格闘家が多いスレだし、気にすんなよ。

そもそも作者が脳内喧嘩屋なんだから、脳内の読者が沢山が集まって
来てもおかしくない。

美術論と格闘論が一夜ごとに繰り返されてるんだな

まさに聖地…

>>729
>>733
待て。
足を前に振り上げるんじゃないぞ？相手の頭の側面に当てるんだぞ？

オレは立位体前屈だったら、15cmは行く（マイナスじゃないぞ？）し、前に足を上げるだけだったら頭に届く。
が、「相手の頭に側面に蹴りを入れる」のは無理。

あの〜素人ですけど・・・相手がキックしてきたら一応体当たり
ってのが常識じゃないですか？　足上げ体操はもういいって！

タックルにはかかと落としが最強。……と、勇次郎様がおっしゃっております。

テコンドー対柔道なら、まちがいなく柔道圧勝ですけど・・・

ひでえ空気だ、だがそれがいいんだろうな

岩戸があまり出てこないのは強すぎてバランスが崩れるからかもね。

この雰囲気…ここは武板ですか？

通常の漫画だったら漫画に描いてある事が実際に出来るかなんて
考えもしないもんだが堀ﾗﾝは「実際に役に立ちそうな気がする喧嘩ﾃｸ」
が売りだからな。実際俺は漫画に対して「ネタとして」のつっこみしか
していないつもりなんだが…
俺は漫画を楽しみたいだけなんだがどうして現実と引き比べたがるんだろう？
灘神陰流の技を実際に出来るかなんて考えるか？
まあこういうヤシがいっぱいいるって事は
作者の仕掛けがうまく行ったって事なんだろうな。

灘神陰流でも永田ロックは実際使える

某バキに比べれば、あきらかにリアリティがありすぎだからなあ･･･････。

>750
「バキよりはまし」ぐらいに留めておいた方がいいと思われ

リアルじゃなくてリアリティって言ってるからいいんじゃねぇの？
とか言ってみる。

しかしリアルリアリティレベルのものもあるからなあ・・・

素人がタックルをきれるわけ無い！！とか
素人にハイキックが打てるはず無い！！とか言って来る
へたれな自称経験者がいるのですよ。
素人でも出来る奴は普通に出来ちまう。
そんなもんですよ？

タックルはタックルをかける側が素人ならありえるかな。
タックルをきる、じゃなくてグダグダにする奴とかならわりといるぽ。
ハイキックは打てる奴いるね。

もちろん、初心者タックルのことよ。プロはしらね。
厨房のころ、クラスに一人くらいは体育の柔道で
タックル使ってくるアフォいなっかたか？
大抵はそのまま押し倒されるんだが
>>755の言うようにグデグデながらも対応できる奴は何人もいたし、
相手に触らせもせずに切りまくる・避けまくるって奴もいた。
まぁ、ともかく、やっぱ出来る奴には出来るもんなんだよ。

どーしても漫画板で武板ネタの会話がしたきゃ
せめてネタに絡めてレスをつけりゃいーのに
こんなとこでマジレスなんか期待してねーっつの

２ｃｈもふつーの人が増えたってことかね

名古屋近郊の方。
「ホーリー検証オフ」してあげるから、こっちにどうぞ。
↓
■ﾎﾞｸｻｻｲｽﾞ■名古屋草格闘倶楽部2■ｶﾞﾁｽﾊﾟｰ■
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1079913091

というか、武板に来い！

ところで、白癬会の例の先輩たちだが、
ああいうのはどこの道場にも実在する。

彼らは街で喧嘩をする度胸もないのに、なぜ、粋がるのか？
自分たちより強い人間が、自分たちを守ってくれると信じているからだ...。

見るからに小物そうな長田ﾀﾝに萌える！
長田ﾀﾝは後半に雑魚として使いまわされる一面のボス

しかし、あれだね
すぐに、武板の滓がわくね
向こうにいられない雑魚なのは、分かるが
正直ｳｻﾞｲよ

格闘技大好キッズのみんな〜　盛り上がってるネ
よ〜し、お父さんコピペ貼っちゃうぞ〜

>読者の皆さんは時々
>「ホーリーランドで描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か？」
>などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
>大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。

>「俺ならこうする」「俺はこうした」
>「俺は人をボコった、ボコられたことがある」
>などの話題はなお危険であることを断言しよう。

>ならどうするか？
>はっきり言おう
>森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ！！

>困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての荒らしをかわすのは
>不可能に近い事だ　やむをえず受けてしまう場合は
>E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。

>なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
>また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
>武道板： http://sports.2ch.net/budou/ へ。

>>2

ﾄｯﾄﾄｽﾆｶｴﾚﾖﾋﾖﾜﾅﾉｳﾅｲﾀﾂｼﾞﾝｸﾝw

そこでツッチーＡＡで説教ですよ

先生ェ、出番です！

俺はむしろ森たん肯定派だったんだがなー
まぁええたい

昨日のやりにげコージーは
今ちゃんが東のりを転がしたり
東のりにタックルさせて軽々切って
後ろからスリーパーしたりしてて面白かった

生まれてこのかたパソコンなんかやったことなく
機械音痴で頭も硬い俺だけど
普通にヤフー見るように２ちゃんねるものぞく。
俺よりちょっとだけＰＣが得意な奴相手なら
オマエモナーって突っこむくらいは簡単。
ただ、正面から狙うと相手が本気になって危ないので、
名無しでこっそりとあおる。怒られる。
携帯やってたらできるようになってたよ。

素人のタックルとはまた別のものかもしれないけど、柔道の授業で柔道部の奴に
もろて狩りをされて、とてもじゃないけど防げなかった。
そいつは先生に「んな危ない技かけるな、おとなげない」とか怒られてたけどね。

>>750
作者の強さの説得力と実績は雲泥の差なのにね。
元ボクサーで自衛隊エリート部隊出身の板垣センセと、自称喧嘩屋の森さん。
最も森さんは自分は喧嘩屋とか一言も言ってないが（ｗ

愛がある…哀しみもある…

でも……

憎しみはない…

探偵事務所なんかドラマ化するんだったら
ホリランアニメにしてほすい

>>770
ガラフ乙

もしホリランのアニメをゴールデンで流したら
オバハン達からどれくらい苦情があるんだろう…(´-`)

むしろ仮面ライダーの追っかけやるような層がホモくささに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするかも。

月曜夜9時からドラマ化されますよ（･∀･）

ドラマ化されたら、ジャニーズがやるんだろうな
ユウやらマサキやらツッチーやらショウゴやらシンやら

>>776
ツッチーはねぇYO!

つっちーは髭生やした坂口ｹﾝｼﾞでキボン

>>778
ドーベルマン山井になっちゃうよ

リアル指向なら神代ユウはえなりかずきの弟

ユウ役はうえとあやですよ

ありそう
上戸彩ならアクションバッチリだしね！

女じゃん

それにいじめられシーンやリンチシーンもなんかＡＶみたいになるぞ
警察署の前でシンが傘持って待ってるのも、ボロのＴシャツにびしょ濡れの上戸はエロ過ぎ

マジレスかよ！

岩戸さんとツッチーはどっちが強いのよ

ウルフとジェフリーどっちが強い？みたいなもんだ。

トムとジェリーはどっちが強い？

岩戸の方が体大きいし、実力は上。
人間力なら土屋さんの圧勝だが。

>>787
トムは手かげんしてジェリーと遊んでいるのですよ。

>>786
ウルフのほうが強い。

ウルフとジェロニモはどっちが強い？みたいなもんだ。

>>791
ウルフ→スプリングでバラバラ
ジェロニモ→サンシャインと相討ち

よってジェロニモの方が強いな。
一緒にキン肉ｽﾚ行こうぜ。

タックルしてくるやつには、ジャンプして避けて

それから飛翔脚で頭踏みつけるのが有効

>>793
しかしタックルにはウルトラサイクロンとゆう相打ち前提の自爆技が・・・

仲間はタックル　電波投げ

こんな感じ？

　　　　　　　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　　　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　　ｶﾞｯ　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　　　　　　　 （　　　/￣ ＞　ｶﾞｯ
　　　　　　　　ﾐヘ丿　∩| 　　l|
　　　　　　　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

もうカトーは戻ってこないの？

今更出てきても話の膨らみようもないし
加藤を出すくらいなら吉井のその後の方がまだマシ

最終回にユウの周りで「おめでとうﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」をいう一人にならなれるかも。

800get

>>798
何かの理由で再びユウ暴走。
今までとは違い逃げられず警察に捕まってしまう。
ショウゴの時とは雰囲気も変わった上に現行犯なので弁明できず。
ここで具体的な取り調べの手順とそれを受けるみじめさについての森節が。
親ばれを恐れダンマリを通す→留置場へ。
しかしそこには先客が・・・

「随分派手にやってるみてぇじゃねぇか？」

ユウ「・・・・・カトー」

今時の不良は「路上のカリスマ」なんて
言葉を作るんですね。

まあ実際は高校生の素手のケンカだと警察もそこまでいわんし。
「まあ、けんかやしな。」ってことでそこまでひどくはない。
本当に惨めなのは古本屋でエロ本を万引きして現行犯でつかまったときだ。

本当に惨めなのは書泉で「ちゆ12歳ファンブック」を万引きして親を呼ばれたときだ。

本当に惨めなのは本屋で「ふたりエッチ」を万引きして捕まりかけて逃走し電車に轢かれて死んだときだ。

経験者は語る。

>806
ちょっと待て。805は（ｒｙ

>>807
彼の兄貴がそんなふうにして。。。
笑ってやってくれ。それが最大の供養だ。

線路上で萌えたんはマジヤバイ

マッスルコアラで万引きするとどうなりますか？

>>810
ふたりエッチを渡されます。　→　>>805へとぶ

懐かしいな、ゲームブックｗ

ゲームブック･･･指が10本以上欲しくなるあれか

>>813

　　　　　　　　　　　　　　十　本　な　い　ん　で　す　か　？

昨日駅前のヤン機ーと喧嘩してきました
ポン刀出された時はちょっと焦ったけど
唐辛子スプレーでやっつけました

はいはいおもしろいね

>>815

レスにキレが無い…
お前
本当にあの神代なのか…！

はい　>> 32
いいえ　>>2

orz.

昨日駅前で異臭騒ぎがあったので通報しておきますね

路上で毒ガスはマジやべぇ

>>814
ﾈｽﾞﾐにかじられました

10本以上って事は10本はあるって前提の文章なんだが
それに対して10本ないのか？って変

森センセはガンダムが好きみたいだからそのうち解説に
「否！！断じて否！！」
とか出てきそ・・・

>>822
○○本以上ということは○○本も含まれる。
だから10本以上欲しいってことは10本かそれより多く欲しいって意味だ。

☆In spite of having used strange language in the BBS,
　 there are many people adhering to right Japanese.

★その掲示板では特殊な言葉が使用されてきたにも関わらず、
　 正しい日本語にこだわる人が多い。

ようするにニュアンスで捉えろということだな。

余計な一言は無粋だということだ。

六巻でユウに絡んだ同級生とシンは似ている

>>824
くだらねー揚げ足取りしてないで
白癬会の長田センパイのたどる運命を予想しようぜ

やっぱ全員で〆にかかって逆にやられるんだろうな
小物臭かったし

>828
たぶん、ユウたんが本気モードになって一方的に長田ボコって終わり。
んで、逆ギレした他の連中がリンチモードに入ろうとしたところにショウゴかけつけて
全員シメると言う感じかな。

白癬会って…水虫っぽいな

「白泉」と言われたら少女漫画を思い出す。

思い出すな！

あんな、笑顔されたら、そりゃ良心痛むだろうよ
でも、罠って気付くの早すぎかと
次回は、呼び出し係が助けをよんで帰ってきたら
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな光景が・・・

今度は空手狩りか

つくづく空手非マンセーだな

大極拳って強いのかな

空手家って卑怯者揃いなんですね。

>835
極める暇があったら、空手、キック、ﾑｴﾀｲ等をやった方が早いって、
中拳をやってる人が言ってたよ、
理由はけっして、弱いからではなく
手っ取り早く喧嘩なんかに使えるなるのには
向かないからだそうな

>835
極める暇があったら、空手、キック、ﾑｴﾀｲ等をやった方が早いって、
中拳をやってる人が言ってたよ、
理由はけっして、弱いからではなく
手っ取り早く喧嘩なんかに使えるなるのには
向かないからだそうな

何か二重書き込みが２ｃｈ全般で相次いでる

白癬会 ＜＜＜＜ コブラ会

ツッチー直伝のアマレス技で退治されるんだろうな

土下座するフリしてタックル！

今回、バンテも防具も付けてないな
でもタックルや寝技で攻めるなら邪魔なだけっぽい？
ここらへんの詳しい森節が欲しい

単なる練習と思っていたとはいえ、
構えまで取ったユウがいきなり入れられたのって
先輩が強いからなのかどうか迷うな。次号でボコってるんだろうけど。

その場にいた白泉会全員ぼこってサンドバックに詰め込むが、
次の日から、門下生100万人にストーカーされる。

質問の最中に入れられたんじゃん（ｗ
構え取ったのは、パンチのモーション見てからでしょ？

ショウゴくんを馬鹿にしたな・・・（変身）
で、長田さん瞬殺だろ
スピードに対応できずに崩れたとこにハイキックで終了、と

やっちまえ！で乱闘になっても
経験あるのはユウの方
あらかたボコったとこで師範かショウゴ登場でシメ

できれば師範と手合わせきぼん

次回はユウがボコるんじゃなくて
ユウがピンチになった直前でショウゴ君が助けに入ると思うんだが
どうか

ショウゴの打撃を完璧に見切ってるわけだし、
あんな上級生は瞬殺けっていだろう

ユウが１０人くらい瞬殺したところにショウゴが来て
ユウとのレベルの違いに納得するとかだったらいいんだが
このままヘンな話に行きませんように

なんにせよ、
「空手は決して弱くない！」
と一アピールしてからだな

でもかなりのダメージ食らってるぞ
ここから何事もなかったかのようにスクッと立ち上がって反撃されても少し萎える

足に来ている描写はあったね。
とはいえ技来ﾀｿのパクリはいくらなんでもやらないだろう。
タカ戦の時のダメージに較べればどうってことないし。

ショウゴは空手の試合では勝てなかったのに、
喧嘩で素人ボコって変な自信をつけてしまったかわいそうな人なのです

ショウゴ「もし、ホーリーランドにミサイルが落ちてきたとしても、
　　　　　　ｵﾚはそれを受け止めて、ユウを守る！」

＞＞８５３
一応、土屋もボコったが。

長田先輩、いいキャラしてんな。本当に存在しそうだ。
長田みたいな小物と不利な状況下で闘う話も必要だな。
強い奴とひたすら当たっていくドラゴンボール状態より好きだ。

>>845
弱小流派みたいだから全国あわせても門下生１０００人もいないだろきっと。

ていうか、全国展開してるの・・・？

白線会はせいぜい石○カンチョーの護身館ぐらいのレベル。

>>857−859
>>845はバキの話なんだが・・・

やっぱあれだ。
マス大山みたいな館長が現れて空手の奥深さを見せるのだろうか。

俺がならって武術の先生は、空手はセンスのある奴はのびるが駄目な奴はいくらやっても無駄。
っていってたな、実戦形式でスパーリングやってるから強い奴は強くなる、と

空手やってるやつって実際あんなのばっかだな
性格の悪いカスのくせして、空手で精神も鍛えれてると思ってる
勘違い空手マンは死んでください

>>863
空手マンに虐められた事でもあるのか？

ユウを連れてきた学校の先輩は、ユウオタになるんだろうな

>>849
変な話ってなんだよ…
通りすがりのツッチーが現われて空手マン俊殺するのか？
で土屋×ユウ突入と…

ショウゴより強いのかね。この先輩
だとしたら結構いい勝負になっちゃうんじゃないの？
筆者がほめまくってた正拳くらっちゃってるし、しっかり足までダメージ食らってるっぽい。っ
てなんか揺れてるな地震か

森先生対バス・ルッテン・・・（巻末コメントより）

ある意味見てみたいな。いや、一方的なのはわかるが。試合しながら解説つきでぜひ。

あれは武者震いも含めてのガクガクブルブルなんじゃね？
まぁどうでもいいけど空手道場って
女の子の一人や二人くらいいないのかよ？
白泉会って普通にヤンキー崩れの集団なんだな・・・

>>868
あの巻末コメントにある「マンガ家と信じてもらえなかった」
ってのはどういう意味なんだろうか。
ゴツイんだよってアピールか？

なんか、ユウが知将にしか見えないんだが

>>871
ユウﾀﾝの普段なんてあんなもんだ。
ワイルドな展開が続いてて、基本を忘れてるぞ。

>まぁどうでもいいけど空手道場って
>女の子の一人や二人くらいいないのかよ？
いねえよ。

>>873
正道にはいるぞ。

>>874
確認する。

それは「女の子」と呼んでいい部類に入るのか？

ああ、すいませんでした。
873さんや875さんみたいな強豪のいる道場にはヤワな女人なんざいるわけないですよね。
すいませんでした。俺が悪かったです。

>>876
誰が空手マンやねん！

むしろ萌えなおにゃのこから正拳付きでど突いてほしい、
ただの変態さんやっちゅーねん。

>877
(´-`).。ｏＯ(なんて漢らしい人なんだ･･･)

次号、追い詰められたユウのもとに、100万人のヤンキー軍団を連れた土屋さんが登場！

自分より技術が勝る相手とやりあうのにもっとも有効な手段…それは"袋叩き”だ！
僕の経験上、一人の相手を三人以上で袋叩きにすれば、どんなに相手に技術があっても関係ない。
ルールなんてどうでもいい――そう言った瞬間に長田の敗北は決定したと言っていい。
”頭数を揃える”ことは、ルール無用の街のケンカで最も重要なファクターなのだ！

ショウゴは道場や大会ではそれほどレベル高いわけじゃないみたいだから
先輩もショウゴよりはやるんじゃないかな？ただ強さを書くためだったらあんな不意打ちからはいらないだろうしなぁ。

長田って前号後半にいきなり出てきて、
もう今号でユウ殴ってるんだよな。

長田さんソッコー！

スゲーとってつけた様なキャラだ。やられ役だろう。

寸止め繰り返して心を折って決着とかだと。

空手マンの心の醜さがよく表れています
ショウゴも自分から戦いを挑んでおいて
負けたら拗ねるガキだし
空手マンはこれだから・・・

>883
マンガと現実をごちゃ混ぜにするのは
ガキ。

>>875
結構かわいい子がいるよ。

結構かわいい男の子しか見たこと無いや

>>884はダボハゼ

とすると展開は
１．雑魚の長田はジャブ→ストレートで瞬殺
２．全員殺気立つ
このあと助け舟が必要だな。出てきそうなキャラは・・・
・以前ショウゴと手合わせしていた男(名前忘れた)
・ショウゴ

というか格闘技やってる奴なんか
・親の影響
・DQN
・いじめられっこorいじめっこ
ほとんど9割がこのパターンに当てはまるだろ。

まあマトモな奴だったら格闘技なんてやらんわな

>>884 ←コイツみたいな屑は流石に少数派だぞ

長田の勝ちを予想している奴はいないのか？
長田、ユウを圧倒→師範代参上「長田！なにやっとるか！」という展開とか。

長田が勝ったらショウゴのプライドが木っ端微塵じゃないか。

>>884
お前空手マンだろｗ

長田が勝ったらユウの貞操が木っ端微塵ぢゃないか。






（・∀・）ｲｲ!!

ユウは体細すぎ。肩幅とか何だありゃｗ
あんな体じゃ初めの一発喰らった時点でもう立てない。
ヒッキーの妄想呼ばわりされても仕方ないな、この漫画。

長田は何歳なんだ
まさか十代じゃなかろうな
二十代だとするとそれはそれで
人として問題だが

>>873
俺の道場には３人いる
２人はかわいい
そのうちの１人は超かわいい
この前、組み手やらされた時は本気でやるわけのもいかずかといって手だすと乳にあたるから
避けに徹していたのだが俺の手抜き＋その子の突っ込みすぎでこけた
俺の上に被さってきた
顔を乳に押しつぶされて痛かった
嬉しかった

>>898
なぁ、その可愛い子ってのは
何を求めて空手なんぞをやっとるん？

まさかおにゃのこにど突かれたい変態さんの
希望を叶えてくれる為なのか？

>>899
子供のこ,ろからやってるらしい
なんでやってんのかはしらん
だがすくなくとも俺の希望が叶ったのは確かだ

>>899
( ´Д⊂ ええ話や....

可愛い空手やってた女の子っていえば紺野がいるじゃないか

かわいい女の子は、親が心配するから護身術として
空手習わされる娘が多いよ。
だから、数は少ないけど粒揃い。

柔道は…

それはプロ野球界1、守備位置が広い選手に対する挑戦ですか？

>904
ちがう、守　備　範　囲　！　……いろんな意味で。

>>898
の最後の
>嬉しかった。
なんかワラタ。

ウチも何人かおなご居るけど
正直、護身になるかどうかは
微妙すぎる・・・(;´Д｀)
スロモのような上段、マッサージに等しい突き。
おまいそれでよく色帯取れたなと。

>>907
女の場合はそんなんでも色帯取れるんだよ。
男と同じに扱っちゃダメ。

女の子の護身だったら
合気道の方がよくないのか？
いや、よく知らんのやけど。

あ、そういえば合気道はまだ出てなかったな。

そこで女格闘家の登場ですよ。
森節で何とか女性格闘家の有利性を語ってくれ……無理だろうけど

>>907
それでもド素人の男相手なら護身にならないかな。

>>910
そこでくノ一ですよ。

女を武器に戦うのが女の有利性。

そのためには相手とセックスくらい平気で出来るようにならないとな。

本当に夢見るアリスチャンだな
君たち

合気道は女けっこういるけど普通だな
極端な美人も極端なブスも見たことが無い

合気道も3段くらいないとどうにもならないと思うがナー。
何年もやってれば誰でも2段くらいまでは取れちゃうし。
というか組み手みたいな形式で
相手に技決められるような奴ってそうはいないよ。

剣道か棒術でも習え
一番いいのは射撃だなｗ

肉体的に考えて
男相手に素手じゃ分が悪すぎるだろう。

普通の体型の女が5年位格闘技習っても身は守れないと思う。
神取忍みたいなのなら別だけど護身術身に付ける必要無いんだよなぁ。

そこでバリツの登場ですよ

>917
なんかあったときに恐怖で動けなくなったらどんな獲物もってても無意味で、
冷静さを残して対応できるなら案外なんとかなるっちゃあなんとかなる。

護身術って、要はそーいうもんなのよ。　お守りみたいなモノ。
だからこそそのすがるものを奪い取ってやったときの絶望の表（略

俺が行ってた道場では、女の子は皆
親が「護身術と言ったら空手でしょ！」って入門させられた、と言ってた。

強い弱いっつーか、イメージ先行みたいだね。

護身用に習うんならさー、ボクシングでディフェンスを徹底的に磨いたほうがよくないかね？
○真空手やってたけど現代風のディフェンスの基本をあんまりやんなかったから
正直なところ顔面に対する防御の仕方がよくわからなくないし。

防犯ブザー>>スタンガン≧金的≧目潰し>噛み付き>>>>>護身術・格闘技

実際こんなもんだとももう。

金的も目つぶしも噛みつきも体系的な護身術の中には
組み込まれていると思うのだが・・・。

>>918

シャーロックホームズの得意なやつな、、、

ところで、オーガはいつごろこの道場に現れますか？

なんだかんだいっても防犯ブザー最強は揺るがない。

どんな護身術もスタンガンの前にはゴミ同然

正確には、護身術＋ｽﾀﾝｶﾞﾝが最強
ｽﾀﾝｶﾞﾝ単体だと、当てられない
下手すると、取られて、食らって、楽々ﾚｲーﾌﾟ

>>926
同意。

という訳で、次のユウの相手は防犯ブザーを持った（ｒｙ

>924
銃で撃たれても爆発に巻き込まれてもはたまた滝に落ちても
全然平気らしいからな。

スタンガンは訓練受けたプロでも使いこなすのは難しい。
容易に相手を無力化できるなら、日本の警官全員が標準装備してても
おかしくない。女が下手に使っても逆上した相手に余計悲惨な目に
会わされるのがオチ。

なあ、生徒がまだいるのに帰ってしまう指導員、事務員に対する
突っ込みはないのか？

>>932
常設の道場なら結構あったりする。
道場に金目のものなんて殆どないからな

スタンガンや催涙スプレー等は取り上げられると逆に自分が喰らう羽目になるという（ｒｙ

やっぱ防犯ブザーｻｲｷｮか

どっかの雑誌でスタンガンの実験やってたが、食らっても割と平気で反撃できてた。
そこそこ高電圧の使ってたような気がする。
興奮した変質者ならそのまま突っ込んできそうだな。

>>921
正直、デフェンスは素質がないとダメだと思う。ボクシングのデフェンスは大きなグローブがあってこそ
効果があるよ

日本ランカーだったらガード下げっぱなしでも
スウェーの動きだけで素人のパンチはほぼ当たらないらしいね。

>>935
俺の見た奴でも
当たってもちょっと火傷するくらいで
我慢強い奴には全く効いて無かったなぁ。
物によるのかすら？

スタンガンは当てた場所と当ててる時間、相手の状態によってかなり効果にばらつきがあるらしい。
効果の高い場所は頸部、腰、肋骨の下、関節の内側、きゃんたまらしい（アルプス伝説）
もろちん相手を一瞬で昏倒させて暫く筋肉がろくに動かせないと言うのもあるけど、ライトサーベル見たいな大きさ。

厚いコートとか皮ジャンの上からとかだと効果薄いと思う＞スタンガン

やっぱスプレーが一番効果的か。
突然やられたら防ぎようがないし。
使う側も警防やスタンガンと違ってそれほど躊躇せずに使えそうだし。

>>941
突然やるためには常時手に持ってる必要がないかい？
もたもたバッグから出してたら確実に手遅れになるような。

逃げ遅れたら自分もゲホゲホしたりして。

前にガソリンに火つけたら自分に引火したバカがニュースになってたな。
ガソリンはすぐ気化するので辺り一面爆発するんだよ

ﾕｳﾀﾝが空手道場の香具師らに輪姦される展開になったらﾊｧﾊｧ。

>>934
森理論の流れからすると、プロテクターと貞操帯をつけるのが有効ということに

>>942
一触即発状態まで行ってなければ、バックからゆっくり出す暇はある。
殴り合いや取っ組みあいになる前に
罵倒やにらみ合いがあるでしょ、そのときに一撃。まあ込んだところでやると時々新聞沙汰になっちゃいそうだけど。
・・・突然襲われたときとかは無理ですな。まあ何もって手も間に合わないか。

防犯ブザーはランドセルに吊り下げるのが基本だ！！

ユウたんに一触即発状態のナニをバックからゆっくり出し入れしたい(´Д｀)

>>947に違和感を覚えたわけだが

>>947
遊んでいる最中にスイッチがはいる事故が多発中

女の子は陸上部で逃げ足を磨けってことでいい？

カツアゲされそうになった時、走って逃げ回ったな〜
追いつかれずに振り切ったけど・・・情けないかな・・・

マイ→ﾑｴﾀｲ使い→年上のお姉さん→マイ→中国拳法使い→893→………SAS→己→マイ

>>952
一円も取られなかったんならお前の勝ちだ。
胸を張れ。

>952
克巳もやってたし問題なし

スプレーも複数人の時は効果ないし、失敗した時は相手が逆上する事を考えても
防犯ベルが一番だと思う。

いつの間にか効果的な防犯対策を考察するスレになってるな。

ユウﾀﾝがｷﾓｶﾜｲｸなってたのにびっくりしました


と今頃逝ってみる

土屋さんに雌度を磨かれました…