かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣

ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。

軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板でお願いします。

・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1〜13巻発売中。
単行本13巻12月22日発売予定
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1〜3巻発売中。

注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）
　　　が過ぎてからにしましょう。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。

前スレはこちら。
かわぐちかいじ総合18th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070015364/

史上稀に見る糞スレ

●過去ログ
かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067565992/（html化待ち）
かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1065454209/（html化待ち）
【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063062645/（html化待ち）
かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057856787/（html化待ち）
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1048727669/（html化待ち）
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039538260/（html化待ち）
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1033/10336/1033637201.html
かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10288/1028812022.html

かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10240/1024052230.html
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/02/1019387487.html
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1014/10146/1014639552.html
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1012/10120/1012038071.html
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1006/10063/1006358724.html
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1001/10016/1001687875.html
□■かわぐちかいじ総合■□　バッテリー＆ジパング
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995024280.html
かわぐちかいじ『ジパング−ＺＩＰＡＮＧ−』ガ島編
http://salad.2ch.net/comic/kako/982/982247117.html
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
http://www.salad.2ch.net/comic/kako/964/964593892.html

●関連スレッド
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073136274/
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1036844781/
｢獣のように｣｢はっぽうやぶれ｣｢ハード＆ル‐ズ｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1063107122/(html化待ち）

●関連スレッド過去ログ
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡３
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054973566/(html化待ち）
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 　航跡２
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1037941972/(html化待ち）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/12/1037941972.html（ミラー）
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
http://comic.2ch.net/csaloon/kako/1027/10273/1027342966.html
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1038413651/（html化待ち）
沈黙の艦隊（183）
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1010/10108/1010804161.html
沈黙の艦隊（46）
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/944/944117393.html
沈黙の艦隊 (57)
http://piza.2ch.net/comic/kako/966/966706664.html
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
http://salad.2ch.net/comic/kako/980/980697029.html

乙。

スレ建て出来なかった者です。
乙＆すんまそん。

age

ゴムゴムのぉーーーーーーーーーーー

アスロックッッ！

かいじ先生は最初大風呂敷を広げても
途中で訳わかんなくなって最後は尻すぼみというパターンが多いからなあ。
せめてはっぽうやぶれ並みのカタルシスをｷﾎﾞﾝ。

草加タンが神風攻撃(完成した核搭載済)するシーンが
水晶玉のなかにみえましゅ〜

あぼーん

草加が飯食ってた机、はじめから置いてあったっけか

草加って爆縮レンズの数を知っているのかな？
今なら誰でも知ってると思うけど、確か32個なんだよね

↑
うんちくたれたくてムズムズしてる奴

↑
しらないなら素直に爆縮レンズって何ですか？と聞けよバカヤロウ

そんな知識必要ねぇよ。
やろうと思えば広島型のガンバレル方式にすればいい。

>>13
そういう齟齬をあら捜しすると、既出の太陽３巻書き足し部分のほうがすごいと思うが。

>>１　乙です〜
今週号は、菊池と滝の「草加論」がかわされると思いきや、そこをカットしていきなり草加が
営巣から出てきたりして。

角松と菊池の殴り合いはまだかな

>>17
アメリカもドイツも効率的な爆縮の方法に苦心してたんだがな・・・

>>21
プルトニウムの精製ができないから爆縮型はつくる必要がありません

どっかで聞いたセリフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000055-kyodo-soci

age

>>14-16がｱﾌｫ過ぎてﾜﾛﾀ

ぼくたちの７日間戦争

いよいよ艦内クーデタだな。
つか、人望ねーな角松。

>>27
ジパングで人望のある人間─

五十六
梅津
佐竹

梅津さん以外あぼーん

艦内クーデターが起これば・・・
桃井たんの貞操が危ない！！

菊池は人望集めるタイプじゃないと思うけどなあ。
角松も同じくだけど。
小栗はまあ人望集めるタイプだけど上司ってのは柄じゃないと思うけどな。
上司だから人望集めりゃいいってわけでもないし、
嫌われてこそ上司ってのも、ある意味では正しいかもな。

地下飛行場うんぬんは小室先生の入れ知恵ですか？

つい最近ジパングを読み始めたんだけど、沈黙の艦隊と同じように何考えてるか訳わからん天才キャラを
熱血キャラが追いかけるっていう展開なのね
ここまで話を大きくしたんだから、ちゃんと風呂敷畳んでくれよ…

菊地は｢みらい｣内部でクーデターを起こした後、草加を
艦長として迎えるんじゃないかな　菊地は副長代理も
断ったし艦長ってキャラじゃない　それに艦内に佐官以上の
幹部が少なくなるし　滝の可能性もあるけど

いよいよ角松に最期の時が来るか
殺るのは誰だろ〜

滝と草加に来てたタイプの制服初めて見た

ついこないだ五十六も着てたよ＞36

角松は艦を追い出されて、テイラーと一緒にアメリカに逝ったりするのだろうか？
草かが中国、ヨーロッパを回ってたように。

>>30
　　　　　　　ﾟ　　ﾟ
　 _, ,_∩))　　｜／
(*｀д´)彡☆))　　) ―з
　　⊂彡
↑桃

>38
予算の提供はハワード・ヒューズだな

オグはどっち派なの？

棒大卒業時に任官拒否騒動を起こし、歴史に介入することを恐れていた男が
いかに戦争という異常事態で狂っていくかを描きたいのでは？＜「菊池の乱」編
それを、艦橋で角松がとうとうと菊池に説教する巻は近い。
スラムダンク安西先生のパクリ。

きみたちは反乱起こしたからおしおきです。

まぁ今となってはどうでもいいんだが、お前ら手元に12巻あるか？
クラウスってめっちゃ怪力だな

なんか後一歩という所で梅津カンチョーが復帰して、
菊地のクーデターぽしゃりそう･･･。

>>45
いや、ぽしゃり方が違うヨ。

あの南部十四年式はホントにカレーの具にされ、角松が喜んで食べて終わり。

傍観派＞尾栗

>>44
クラウスだけでなく草加や石原もな。
あれ本当に何十キロもあるのか？
草加達、パチモン掴まされたんじゃねえの？

>>44>>48
そーゆーのは見て見ぬふりせんとｗ

で、この時節にもうアニメ化かよ･･･
なんか意図的なものを感じるな。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075986425/l50
　

嘘教えるんじゃない(w
でも実際そうなったら……恐い。

>>50
それ、蒼天スレにも貼ってあったな

>>44
今見てみたよ12巻
　
ﾜﾗﾀ

さっき見てきた(w　>蒼天スレ

溥儀をさっさと殺したくせに五十六は歴史どおりかよ。
いよいよ何がしたいか分からない展開になってきたな。

この人の作品全部に言えることだが。

へたれほど　菊池になびく　みらいかな

菊ﾌｧｿ泣けてくるヨ・・・キモの据わったヤシはみんな角松側なんだろーな。

>>56
生�`

>>55
むずかしいこと考えちゃいかん！
海軍側で架空の人物でさんずいの奴はあぼーん。
みらいで生き残るのは木偏の奴。名字に木がない奴、あっても変なとこについてる奴はあぼーん組。
そう思っとけばＯＫ。

戦艦陸奥は草加が撃沈することになるのか？
そろそろだが。

>58
じゃ菊池あぼーんじゃんかw

滝もじゃん（w
みらいだったら米倉？
尾栗も？
梅津さんはノープログレムやな。

今週号の感想を…。
意味不明？だった、尾栗に「みらい」の起爆装置を渡したシーンはようやく伏線から、
ようやく表に出てくるのかな、って。滝は、草加を営巣からだすやり取りの中で、
「核の件」を聞いたのかきになるな・・・。

菊池最後は死にそうな予感！

尾栗と柳と米倉は死なすなよ
おもしろいから

最後のじゃがいものシーンで
髭生やしてちょっとデブな人は銃の存在に気づいてるの？

どなたか教えて下さい。
今から10年以上前なんですがかわぐち氏が書いた漫画で
自衛隊が反乱を起こして国内の無人島？に集結する話の本が売られていたんですが
3刊目くらいでいきなり発売されなくなった？みたいでそれ以降探したのですが見付かりません

どなたか知ってる方いませんか？
ﾀｲﾄﾙは『瑠璃（←漢字違うかも･･･）』だったと思います。
数年前によく似たﾀｲﾄﾙの同氏の漫画とは別物です。

瑠璃色ジェネレーションですね

>>45
その手があったか！

>>65
ああいうのを伏線というんですよきっと。

あんちゃんのほうは飯炊きのときにドーントレスにびびってたひとですね

>>66
釣り禁止

反乱するんなら艦内にも銃積んであるからそれ使えばいいのに
なぜ拳銃を持ち込んでるんだろう

角松派が弾薬庫を警備してるんじゃないの？
銃で警備を脅して、弾薬庫を襲撃するんじゃないの？

そもそもイージス艦に銃とかあるのかね。
エクアドルPKO支援用に機関銃とか積んでる設定だけど
ハンドガンは艦長用の一つしかないような気もする。

>>72

じゃあ、どっかのテロリスト４〜５人に乗り込まれたら
あっと言う間に乗っ取られるぞ。（携行可能な銃器類なしなら）

それなりの銃器類の装備がないと、日本の軍隊として恥ずかしい＾＾
ってか、帝国海軍に初めて補給受けたとき、持ってたのがあったじゃん。

>>66
確か4巻目発売前に廃巻か何かになったと思う
名前は正確に覚えてないけど去年位にもこの話題がでてた
意外といらない人が多かったみたいだね>>69が釣扱いしてるしｗ

米倉が勝手にアスロック発射して処分されたとき、「小銃磨きか、適任だ」なんて言われてたしね。無いってこたーないだろう。

ま、菊池の考えとしては、あくまで角松の説得が第一で、それを拒まれてから懐から拳銃を取り出して・・・・・ってトコじゃないかな？

>>46
「金曜カレーは拳銃カレーか。食うぞォ」

角松派と菊池派のメンバー的にはどちらが強いの？

>>73
沈黙の戦艦では米海軍がテロリストに艦を乗っ取られてたぞ
まあ映画の話だけど、、、　食事の時とかに奇襲すれば10人くらい
でもクーデター成功するでしょ

てか少なくとも四人分はあるんだよな＞89式

角松派が強いだろなんてったってボスがジャイアンだからな

久しくモーニングを読んでなかったから誰がどっち派か不明。
麻生先任曹長がどちらかキニナル・・・

　 _, ,_ ∩
(*　ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ!
　⊂彡
桃、艦内クーデター対策のために練習中

>>30　>>39　>>81
ワロタ。そういえば、某マンガアニメでも遠征先で森さんという女性乗組員が反乱組みに
さらわれていましたね

桃の場合、さらう乗員を海に突き落として鮫の餌にしてしまいそうな悪寒。

勝つのは菊池でも角松でもない。
尾栗と桃だ。

>>84
ｹｺｰﾝするというワケですね。

麻生先任曹長は菊池派？でも6巻のときの話があるから角松派かな？

>>75
その突っ込み、待ってたよ！

>>86
角松派でしょ。菊地派なら銃隠す必要ないし。

桃栗3年柿8年(w

具は何？>拳銃カレー

>>74
単行本って出ているとしたらどこの出版社なのか気になる。

拳銃で便乗質問だけど、プラスチック爆弾なんて、普通の護衛艦に積んであるのか？
発信機はトランシーバーの改造らしいが、そんなｱﾌﾞﾈｰ真似して万が一のことを考えないのか？
角松っちゃんは？
イージス艦内の他の電波機器で誤作動とかしないの？

ねぇねぇ(-.-)先任曹長ってなぁに？

>>89 桃井・小栗＞＞角松・菊池ってことね。ﾝマァイ♪

>92
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90%E6%94C%91%82%92%B7&lr=lang_ja

>>94
ありがと！

>>58の通りになるとしたら

あぼーん
菊池　米倉

無事
梅津　桃　角松　柳　桜井　尾栗　林原　麻生

か？？？でも米倉は死なないで欲しい罠。

つーか菊池よ、
「メガネ君」はせいぜい参謀役が精一杯だ。
物語における立場をわきまえろよ。

芋の中にピストルって戦場のピアニストかよ

防衛大学校って珍やってて一念発起して入れるような所か？

>>99
学費無料だから、親に愛想つけられてる場合には最適。

>>100
学費無料どころではない。
給料貰える。
ただし、講義をさぼったら職務怠慢で減俸処分もある。

角松だって万一の叛乱に備えているはず
内紛のドサクサで「みらい」がアボーンか

どうせこんな展開だろ

菊地「草加が言ってたよ。おまえは人が撃てない人間だと。だが私は・・・」
ぱきゅーん

104 ：名無し三等兵[]
ｶ、ｶ、ｶ、甘藷ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

105 ：名無し三等兵[ｓage]
甘藷ごときで大騒ぎする香具師はDQN

>>103
「ファッキン・ジャップくらい分かるよコノヤロー」

>>101
尾栗、一度や二度くらいやっていそう・・・と思ってみるテスト

>>82
森……善朗さん？？？


とボケてみるテスト。

>>82
あんときは森○キをさらったメンバーが、イスカンダル星に残り、
「この星で子孫を残すんだ！」という露骨なセリフが何かＨだった。

>>108
わざわざイスカンダルとかいて、伏字になぜする・・

森一郎

必死だなｗ

　　　　_, ,_　　( ｀/
　　（* "д"）( ｀/Д´)
∠二i=⊂彡( ｀/Д´)
　'・*∵;.　　　/Д´)

菊池も滝に与するフリをして滝を踏みつけにするという展開じゃないと面白くない

1巻より
小栗「副長、武器庫から銃持ってきましょうか」
3巻より
津田部下「持ってるのも三八式歩兵銃じゃない!?」
3巻終盤〜4巻全般で使用、4巻表紙

>>82
でも、クーデター組みは正規軍に編入されるから、当然海軍直営のきれい処に通える
わけじゃん。わざわざ桃に手を出す必要あるかな?

>>115
直営ってなに？

>>116
従軍慰安婦(←何故か変換できた)

>>117
ﾊｱ?

直営の意味もしらん厨房は辞書でも引いとけ

>>118
それは「ｻﾖｸ」造語でしょ?

ﾚｽﾐｽした。

　　　　_, ,_　　( ｀/
　　（* "д"）( ｀/Д´)
∠二i=⊂彡( ｀/Д´)
　'・*∵;.　　　/Д´)←>>117
　　　　　　　　　　　ｻﾞｸｯ!!

>>115
あの頃だったら、多分桃は美人。当時の日本人の写真って見れたものじゃないよ

角松のバカも人命救助してーなら、桃井が持ってる「みらい」の医学書を全世界にぶちまければいいのに。
いろいろな病気の原因や対処法がわかってたくさんの人々が救えるだろうに。

↑baka?

>>125
×baka
○脳内とジパ世界がごっちゃの妄想厨

>>125
>>126
あっ！知障だっ！

もうすぐジパング外伝　桃井のナイチンゲール物語が始まります
皆さんお楽しみに

>>128
読者ﾎﾟｶｰﾝ　１話で打ち切りｗ

いや、「おたんこナース」（w

てか

そ　ん　な　話　に　な　る　か　　>124

やったらかいぢ、勇者。
話出した段階で、編集部に病院に連れてかれるかもしれんがｗ

いやいや。著作権があるし、ここは「おたふくナース」で。

「おたふくナース」
激藁。

やいおまいら、いつまで釣りｷﾁ127の妄想に踊らされるつもりでつか。

といいつつおたふくナースにﾜﾛﾀ。

>>127
２ちゃんねるでは「池沼」だろ。

つか、124＝127が池沼ぽ･･･

>137
釣られてるよ、池沼に（ｗ

おたふくソース‥（ﾎﾞｿ）

　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)>>124
　（※‘д‘）彡☆))Д´)>>127
　　　⊂彡☆))Д´)>>133

ﾅｰｽ　ﾊｧﾊｧ

み○み○ナース？（ぼそ）

今号の「太陽」、「それは…のれん…な」とは、
さすが石原、もとい石倉(w。

それにしてもこの漫画、スタート時点で既に首相だった
小泉を完膚なきまでにスルーしているのが、実に爽快ですな。

>>115
海軍は「直営」じゃなく各泊地に「料亭」（の出張所）を引っ張ったんだよ。

料亭「直営」

これって原発被害についての描写あった？
2000万人以上死んだらしいけど。

>>146
分断された日本列島図を見返したが、沈没箇所は
原発の所在地を微妙にスルーしている様な気が……。

かいじ　もしくは　スタッフってココ見てるのかな？

見ていると思いたい？

東北・北海道はほとんど無事そうだけど、関西・四国・九州南部はボロボロ…。
((((（ﾟДﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
改めて悲惨だとおもたＹＯ。

>>96
桃・尾栗>>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>角松・菊池

151のレスは>>93でした。

太陽ってUNも付けない特定国家の軍隊駐留を物凄く安易に許してるな。
日本の政治家はあんなに楽天家ばかりだったのか。

角松あぼーんの予感。

おれは角松が菊池殺すと思うね
今週のは見ててむかついた

主人公があぼーんする訳にはいかんだろうから菊池クーデターは失敗するんだろうなぁ。
しかしどっちつかずで洋上をうろうろし続け、やがて日本が敗れた後どうしようというんだろう。
日本軍に編成されるのがいやなら米内閣下が仰ったようにみらいを自ら沈めるしかないんじゃないか？
それとも再び平成の御世へ帰れるということに賭けてるということだろうか?

角松「よし分かった。草加に協力すればいいんだな？　お安い御用よ！」
菊池「洋介・・・分かってくれたか（感涙）」
角松「何言ってるんだ雅行・・・俺とお前の仲じゃないか。心は一つだ。米帝を蹴散らそう」
小栗「話はまとまったようだな。それでは艦長、皆に新しい任務を伝えよう」
角松「ああ。専守防衛糞食らえだ。さっさと勝って美味いカレーだ。食うぞお！」
桃井「やっぱり船も一つ　心も一つね」





梅津「みらいの・・・心は・・・それでも私と共にある・・・」

艦長　門松
副長　草加
砲雷長　菊池
航海長　小栗
船務長　桃井

艦長　ニミッツ
副長　ハルゼー
砲雷長　キャラガン
航海長　スチムソン
船務長

さすがに角松も折れるか船を降りるかするんじゃないか？
サイパンが落ちれば一億の日本国民の命が危険にさらされるんだし。
前線の兵士の命は守るが銃後の市民の命はしらねぇっていうんじゃ
誰も説得できんしな。今週号には感動した

>>153
1巻読み直せ。

>>161
>>153は日米安保への皮肉なんだろうよｗ

角松が大滝なみのあっという新方針を打ち出して菊池派を取り込んで終り、とか

菊池は１回えっちの味を覚えたとたんやりまくりになる委員長（眼鏡ッ娘）

「上がゴタつく、下がギスギス」
リアルで体験、あぁ辛い。＿|￣|○


>>164
メガネザルを連想してしまいまつた。

>>163
もしそんな左翼臭漂う展開にしたら購読中止だがな。
つうか、沈鑑は大滝が出てきてベネットが調子に乗りだしてから、
激しくつまらなくなった覚えあり。

今週の話はギャルゲのダブルブッキングイベントを彷彿させられた。
艦橋に行けば尾栗シナリオ、CICに行けば菊池シナリオ。

菊池フラグが立ってすまいますた。

小栗ﾀｿふられたんだ・・・
好きだったのに

今週の表紙は青梅、ひょっとしてあぼーんの悪寒？

>>168
青梅「ごめんなさい（ペコリ）」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, ｨｪ ､,,,,,__　　　　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　_,, ｨ ''"~壬丑圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　　　　 _,, ｨ '"壬圭圭午丑圭圭圭圭圭圭圭~"''ｬ ､,,_
　　　　　　　_,, ｨ '"壬圭圭圭午圭丑圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭圭''ｬ ､,_
　　　　_,, ｨ '壬壬壬壬壬午ヱヱヱヱエエエエヱヱヱヱヱヱヱヱヱヽ､
　　　イ壬方シﾝ亠''''''""~'三（ﾊ,-､i! _,,-　　　 ,,_ ）ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ≡ヽ~''-ヽ
　 /-'''""≡／≡/≡/≡/≡_i`!､!.i! ィ_･ｭ　　ｨ･ｼ三 ＼三＼≡＼三=--'''"
　 `'''-==---------ｰ'ﾌ''"⌒~"ヽi! 　 　 ｨ､ j 　i､　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　/ ◆,,,,,,,,_◇入　　 ｰ=ｧ　ﾉ　）
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　　　　　　　　　　 ／|　 ）　◆<ノi /⌒ー‐(￣　ﾃiﾐ三 三三i三三三三l
　　　　　　　　　　 ヽ弋　　　　/　| ﾄー-----ｧ---､ﾝ　　`ー’
　　　　　　　　　　　 ヽ戈,◇ ｨ　 | |　| ,,ソ彡'､◆ﾉ　|
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　　　　　　　　　　　　（　　　　ヽ､__　　　〈_　 ＿　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　`ー ､_　)ｰ､）　　　￣　　￣

↑誤爆でつか？

>>157追加
東條「ヒデキカンゲキ！」

それにしても菊池だけはどんな場面でも現代に残してきた
親とか家族を回想する場面がないんだなぁ。

菊池は未婚だったりして、そして両親からはネグレドされていたと。
だから自分のいた世界には何の感傷もないの？

>>175「ネグレクト」な。
一応マジレスしとく。

あと、俺らはそろそろ「菊池童貞説」を真剣に検証するべき時期に差し掛かったのかもしれん。

>175
1巻読み直せ。

今週号の菊地のセリフはよかった。
アホな人権屋や反戦屋を正座させて聞かしてやりたいよ。

みらい童貞トリオ
　菊池
　米倉
　柳

菊池以外は、素人童貞かもしれんが

>175
自分で何でも好き勝手に選べるちゅーアホーな発想は、まともな既婚者からは出ないと思われ。

>175
菊池がそうなのかはわからんが、２１Ｃで人間関係とかあんまり良くないヤシなら、みらいから来たっていうだけでヒーローになれるかもしれん昭和１８年のほうがいいと思うかもね。

801は801板に帰れ！
きもいんじゃ

>178
実は草加の受け売りなんじゃないかと思った。

来週から菊池がトマホーク撃ちまくりですか
これがやりたかったんだよーって

>>176
>>179
「なんだってー！！」（AA略）

この漫画がまどろっこしくてつまんないのは、かいじがブサヨクの顔色うかがいながら描いてるから。

読者が喜ぶような戦闘シーンをバンバン描くと「右翼だタカ派だ」とブサヨクが騒ぐから、「反戦屋」
の角松にいいわけさせながら描いてる。

>>186
というかかいじの同年代やそれに近い中高年たちにあわせてるんだろうよ

つーか菊池が指揮権持ったら
1日でみらいのミサイル全弾使い切りそうだ…

んなこた〜ない

今週の続き

青梅｢でもね菊池三佐、私はあなたに従うとは言ってませんよ。だいいちまだ20：00じゃないじゃありませんか。尾栗三佐に呼ばれてますので私はこれで失礼しますよ｣

>だいいちまだ20：00じゃないじゃありませんか。

なんでこんな一文がでて来るんだ？

というか、門松も
マリアナ戦で索敵くらいは手伝ってやるんじゃないの？

正直スターゲイトはシーズン１がなければ傑作だった。
シーズン２から見たほうがいいよ。

>>191
バカにはわからないよ

>191
尾栗が青梅に20:00に艦橋に来てくれと言った。
20:00前に艦橋に行ったら菊池がいた。

>195
あそこは艦橋ではなくCICだよ。

俺的には菊池が青梅が20:00に尾栗に艦橋へ
呼ばれていることを知っているのかが疑問なんだよな。

>俺的には菊池が青梅が20:00に尾栗に艦橋へ

はぁ？誰が何だって？

青梅が20:00に艦橋へ呼ばれていることを菊池が知っているのかと言うこと。

艦橋が20:00に青梅に呼ばれていることを菊池が知っているのかと言うこと。

ていうかかわぐちかいじってブサヨクそのものじゃん。
沈黙の艦隊読んでも太陽の黙示録読んでもブサヨク臭丸出しだろ。

それがどうしたというんだ？
200はブサイクと違うか？

サヨクってなんだ？反小泉・ブッシュ？結構なことじゃないか

>200の定義するところのブサヨクってなに？
反米？反戦？
まあなんにしろ、現代のイージス艦が60年前の米軍をバッタバッタと
なぎ倒すのはフェアじゃないような気がするな。
でも草加の原爆は米本土に落として( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

戦争にフェアもクソもない。結果が全てだ。
勝てば官軍負ければ賊軍。方法や過程など、どうでもよいのだぁー

>>203
米本土に原爆落としたら、大変だよ！いや、現実の社会での反響がね。
ＮＹ市民にとって９１１は、ヒロシマ級の悲劇なわけであり、そんなＮＹに
原爆を落とすなんてブラックユーモアな漫画が日本で大人気とあっては、
さすがの米マスコミも黙ってないだろ。
さしずめ、紺碧が流行った頃のＮＹＴＩＭＥＳよろしく、
「日本では、自衛隊がパシフィックウォーにタイムスリップして、米軍にリベンジする
　自慰的コミックが大人気だ。作品のなかでは、アメリカ製の最新兵器を持った
　自衛隊によって戦艦ノースカロライナが沈められたり、ニューヨークが原爆の被害を
　受けたりと荒唐無稽だ。問題は、このコミックが、日本の経済を支えるビジネスマン
　や大学生から支持されているという事実」

>>205
なら、沈官で同じ目にあうはず。

>>205

＞ＮＹ市民にとって９１１は、ヒロシマ級の悲劇なわけであり、

確かに大勢の犠牲者が出て、お気の毒様なんだが、あっちはビル2棟と周辺ビルが多少アボーン。
コッチはアメリカに街を2つアボーンされたわけで、そうなると、アメリカ人ってのは都合の悪いときだけ
身勝手な連中だな〜っと、つくづく思う今日この頃。

ウリたちは日帝に36年支配されたﾆﾀﾞ
南京の人たちも10万人近く虐殺されたﾆﾀﾞ
日本人ってのは都合の悪いときだけ身勝手な連中ﾆﾀﾞ

>>207
破壊された構造物の容積では911テロの方が広島より上。
被害が起きた単位面積あたりの死傷者も911テロの方が広島より上。
被害総額も911テロのほうが広島よりも上。

>>被害が起きた単位面積あたりの死傷者も911テロの方が広島より上。
火事で一家全員焼死とかの方が上だな。
交通事故で4人死亡とかだと、絶望的に高いな。

↑
単位面積で比較しても、しょーがねーだろってことね。

そういえば、モスクワの地下鉄テロも相当高いな。

くだらねー比較してるんじゃねえよゲラ。

とりあえず、戦時と平時を一緒にしないで…('A`)

それと203でいいたかったのは、核兵器を持つ国の国民が
原爆のもたらした被害を知らない、知ろうとしないどころか
知ることを拒絶すらしている姿勢に日本人として違和感を
感じているってことなわけです。
(別に反省しる！とか謝罪しる！とかいいたいわけじゃない）
205のいうように、漫画の中で原爆投下→かの国で反響なんていうことに
なったら、それはそれで意義のあることなんじゃないかと。

↑ごめん、読み返したらなんか意味不明だった。
スルーしといて(；´Д`)

読むのが遅くなったけれども今週号の感想を。1巻でも有ったかも知れんが、エセ
ミッキーにワロタ…。
青梅一曹の次の動きが面白そう。本気で菊池側についたとしたら、麻生先任曹長
あたりともやり取りがあるのか？仕官だけでなく現場側にも亀裂が…

しかし菊池の「人を助ける事すなわち、もう一方を殺す事」はイマイチ良く解ら
なかった。戦時であったとしても、理不尽な前線から多くの人間を助け、世論に
働きかける（米側にも）ことが、角松の意図するところだと思っていたのだが・・・

>>215
ま、菊池の言うこともプロパガンダだが
角松の「理不尽な前線から多くの人間を助け、世論に 働きかける（米側にも）こと」
も戦争終結への実効性がない点から自己満足に過ぎんからな
戦争が終わらん限り前線で助けた人間は再びどっかで戦うだろうから

菊池のは角松へのアンチテーゼーを自己に都合よく述べた理屈だな

渋谷駅の山の手線（池袋方面）ホームにモーニングのでかい広告があってﾋﾞｸｰﾘ。
他の作品と一緒に草加もあった。
が、作品タイトルの下に落書きがあった。






犯人は多分ねらーだろう。

戦争を終結させる責任はヒデキにあるのであって、平成サイドにはないわけだが。

正直今回は、ついに草加も辻電波をキャッチしてしまったのかと思った。
まず精神力は∞とか言ってる奴らをなんとかしろ。話はそれからだ。

向こうだって日米開戦なんて小説が売れたんだから、
フィクションとノンフィクションの区別はたいていの人はつくだろ。
しかし戦争ってホントに勝ったか負けたかでしかないのね。

金ばかりかかって被害は甚大。
戦争はむなしいものだなあ。

自ん見やトか帆船やとかって言ってる香具師って、戦争なんて話でしか知らなくて、人権なんて守られて当たり前な環境で生ぬるく育ったヒトなの？

>>217
どんな落書きだったかﾁｮﾄ知りたい

>>220
>戦争なんて話でしか知らなくて、人権なんて守られて当たり前な環境で生ぬるく育ったヒト
少なくとも、満59歳迄（1945年以降生まれ）の日本国民は、皆該当する筈ですが何か?
その条件に該当するアンタは相当お歳を召してるか、日本国民を騙る某国人かですね。

ジパング　　　：起きるはずもないタイムスリップでSF路線かと思いきや
　　　　　　　　　イラクに自衛隊の派兵がきまり、一転リアルな作品に。

太陽の黙示録：起きそうな大地震後の日本というリアルな設定のはずが
　　　　　　　　　　中身はどっかで読んだことのあるようなちゃちな作品。

>>221
新宿方面側の方、ちょうど出口のそば方面の階段を上がった
ところにあります。広告。
落書きといっても絵ではなくて字です。
某アニメのキャラクターの名前が書かれてあります。
AAでも有名な人です。
AA荒らしにも使われてるんですよね・・・（山崎ではない）

ぼるじょあか・・・

東京駅八重洲南口出口近くにも広告あるよ。（落書きはない）

むらさめ派遣か・・・低気圧にまきこまれたりしないよな

>>216　>>218
角松が敢えて、キスカ沖で近接戦闘を挑んだり、ガダルカナルで大和と対峙した
り、テイラーにアメリカへの働きかけをちらつかせたりしたのは、草加の核と
同じく、日米それぞれへの、「我々は圧倒的技術力を持った第三勢力ですよ。
我々の言う事を聞いてくださいね」とのメッセージが多少なりともこめられて
いると思うよ。彼なりの２１世紀の公務員として（官の法律が憲法である）でき
る限りの、日本の敗戦に近い状態でも戦争終結に向けての行動でしょう

菊池も草加の「核」と「歴史の加速」が無ければ、「日本を講和に持ち込める」
とは考えなかったわけだから、後者は知らんが、「核」の使用を前提とした歴史
への参加を画策した時点で、「ゆり戻しをかけてきている歴史」のしっぺ返し
をくらいそうな気はしますな。ちょっと日本語意味不明だ…

「核」が戦争の終盤ではなく
まだ戦局が揺れている時期から使われ始めたら、もっと恐ろしくないか？
戦場ごとで使われるから。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

　　　　米世論に核あわせて４発を発射！！

>>229
そうなると、別の話になるな。「火星人」とか「海底２万マイル」みたいな空想
物になるでしょう

菊池に理がありそうに思えるが、なんでこれが、もっと早く言えなかったのだろう。
タイムスリップ以来の苦労は、みんな時間のムダだったってことになりゃせんか。

>>224
ｻﾝｸｽｺー

部落やアイヌは日本人じゃないから人権なんて要らないなんて言い出しかねない、死んだ方がいい人間のクズ　>222

>>232
タイムスリップしてすぐこうなっていたら、ジパングは、そこいらの仮想戦記の二番煎じ
に成り下がってしまい、これほど一般の読者から支持を得ることは無かっただろう。

日本人が外国で差別を受けても当然などと言出しかねない死んだほうがいい人間のクズ　>222

>>235
その手の仮想戦記見ると、正直イタい気持ちがこみ上げてくる。
現実に１回負けたのに、紙の上で都合いい設定創って米英に大勝利、バンザーイ！とかやってもなあ。
そういうのはもう間に合ってるから、ジパングはそれと一線を画した漫画であってほしい。

別に２２０じゃないけど、理不尽な差別を受けることもなく平和な時代のありがたさを享受して生きてるのは事実なので、お気楽に反戦屋とか人権屋とか言ってのけるのは激しく罰当たりだという自覚くらいはある。

>>219
スネ吉兄さん……。

戦いに加わっていくまでの変容の過程を描きたかったのかな。
実際の世界はご機嫌取りの為にだったが。

>>234
部落やアイヌも国籍持ってろので日本人。
222が言う某国人の言うような外国人は、日本国憲法が国民に保障する基本的人権の適用外だよ。

×持ってろ
○持ってる

というかみらい艦内は野郎ばっかで息が詰まりそうなので
萌える女性士官の登場をきぼんぬ

　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　　童貞諸君、乙であります
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>239
ありが�d。

日本人同志でも理不尽な差別が存在することも知らない、生ぬるく育った無知なバカ　>222

>>243
あればいいけど連載直前のインタビューに
「若い女性は出ません」とあった。

今回イラク派遣される護衛艦がマレー沖で低気圧に巻き込まれ
1941年12月10日にタイムスリップする設定で｢ジパング｣を描いたら
どんなストーリーになりますか？

設定は　乗組員は同じ　草加は強引に救助させる　　

照子さんがいきなり登場？マレー沖だし。（んなこたーない）

むらさめじゃ…

かいじ劇団は女優のレパートリーが（ｒｙ

それを言っては(ry

>>243
喪前は、桃井一尉の存在を（以下略

女性キャラは藤島康介氏が原案やってくれるそうです

>>253
書くのがかいじなら大差ありません

｢生存｣の女の子は可愛かった。

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ 。　　←>>243　>>245
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
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／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}' 　　　
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/ ←桃

>>255
うん、「生存」の女の子はかわいかった。でも死んじゃっているんだよね。

間違えたので改めてもう一度（245さんすまそ）

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ 。　　←>>243　>>253
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
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　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/ ←桃

桃井だからいいようなものの、
みらいに女の子なんていたら速攻、犯されちゃうだろ

　　　　　　　　　　　　　∧_∧　　　∧_∧
ずーり　　　　　　　　/　　 ・ω　 ./　　 ・ω
　ずーり　　　 ∧＿∧＿＿ﾉ...../＿＿__ﾉ ∧＿∧　　　　ずーり
　　　　　　　　/　　　　)　　　　　　　　　　/　 ・ω･)
　　　　　　 ∧＿∧ _ﾉ　　　　　　　　　...../＿∧＿∧
　　　　　　(　　　　)　　　('A｀≡ 'A｀)　　　 ( ・ ω ･ )
　　　　　　 ヽ ∧＿∧　　　人ﾍ　)ﾍ　　∧＿∧＿_ﾉ
　　　　　　　 (･　　　 　　↑NKtY4wxa (･ω･　　＼　　　ずーり
ずーり　　　　ヽ＿ ∧＿∧　　　∧＿∧＿＿_ノ　　　　ずーり
　　　　　　　　　　　ω･　　　＼　ω･　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_＼ヽ＿＿＿ノ

最近、この二人よりも海江田四郎の方が素直に読めるようになってきた・・・。

松と柳は蚊帳の外かいな

正直おまえら日本万歳でアメリカ軍をボカスカやっつけてほしいだけだろ？
だから菊池や草加を応援してるだけだろ？
角松がいるとどうもそういう方向に向きそうにないから批判してるだけだろ？

『角松洋介(かどまつようすけ)』は、かの人道博愛を説いた交官『松岡洋右(まつおかようすけ)』
をもじったのか？

>>263
性格も似ているな。
自分の信条に凝り固まって周りが見えていない。

ったく・・・少しは深町を見習えよ！

キリがねえ。こんなモグラ叩きばかりやっててどうすんだよ。
BUNT!

桃尉

　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾟ
（*　゜д゜)つ☆ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆))Д´）←NKtY4wxa

練習再開
　 _, ,_ ∩
(*　ﾟдﾟ)彡　ﾋｭｯ! ﾋｭｯ!
　⊂彡

　 　 　 _, ,_　　ｳﾞﾁｭﾝ
　　 (* ‘д‘)　( ｀,:'
　　 ＋∠ノ彡　,:'Д´)>>267

またーりと語るすれに帰って欲しい。稚拙すぎて。

なにやらいきなり話が動き出したな・・・・と思ってみる罠。

草加はイケメンだから応援してるのです。
菊地も準イケメンといえるかな？
角松、滝、小栗は準々イケメン程度だと思われ。
よって草加―菊地ラインに対抗するには、梅津一佐を出してくる必要がある。
俺は草加派だし「攻撃は最大の防御」主義者だが、梅津の以下の発言には胸をうたれた。

「私には建設会社に就職した息子と学生の娘がおります」

山本「ほう…」

「息子には同じ道に入ってほしかったのですがこの仕事は転勤も多く洋上勤務は長期
息子はそれを嫌がりましてね…
でも…まァ　幸福な家庭です

草加拓海が否定した我々の時代にもそんなささやかで尊い１億３千万の幸福があるんです

単なる知識と実際に体験し骨身にしみて実感することの間には
やはり…　差があるんですな

伝記や写真でしか知らなかったあなたが　こうしてお会いするとお若く見えるように」

山本「…」

今週号の感想を…
草加が滝に語った、「米軍をおびき出す法」のエサが大変気になりました。正直ね、
今の米軍は多分上層部は大分「みらい」に意識があると思うんですよね。

原爆が完成していない今、連合艦隊主力が、みらいの支援のもと敵重要拠点を急襲
すると見せかけて、みらい自身で敵をひきつけるのだろうか…。

1943年夏の時点で米軍が作戦投入してくる空母って
最大何隻？　それをマリアナ沖に引き付け｢みらい｣の
レーダーで米艦隊をはるかに速く発見し、航空機で
波状攻撃で殲滅ってかんじ？

>>273
えさ　＝　大和、武蔵　　のﾖｶﾝ

テメーのどたまが波状殲滅だろ？違うか？（ワラ

>>273
で、「囮か…、草加の野郎！俺達はだまされたんだ！」
となる。

>>273
草加はアメリカ主導のもと復興した現代の日本文化を否定したいんでしょ？
だとしたら、ジパング計画を遂行するにあたって、その否定したい文化の結晶で
ある『みらい』の力を借りるようなことはしないだろう。むしろ、当時の純国産
技術を駆使して米軍に勝ちたいと考えるはず。だとするなら、『みらい』を
囮に使うのは、彼にとって妥当だろう。

いや、そうは考えないと思う。

んで、ちみたちは日本が米国に勝つ路線で話が進んで
尚且つ、結果としても勝って万々歳で終わってほしいと思うわけね。

あのさあ、何巻かの最後で山ちゃんが意味深なことをひとりごつのですけど
死に場所を与えてくれて例をいうぞとかなんとか
あれはなんだったんでしょ
マリアナ戦で散るつもりだったんでしょか

２８１＞＞気にしない、気にしない

潜水艦の生け捕りして　よくイライラしないなぁ　どかっーーんとやっても
生け捕りしても戦時中あんまり関係ないかも

潜水艦は日本軍に拿捕されて引き続き対米攻撃に使われる。すなわち、潜水艦に関して今後の戦闘を阻止できない。
乗務員は日本軍に連行されて死ぬよりも悲惨な目にあい、最終的には餓死または暴行死する。

したがって、みらいのやっていることは単なる自己満足。かえって世の中に不幸を撒き散らしている。

>>284
結構なことじゃあないですか。オマエは米帝の手先か。
あ、とりあえずいちゃもんつけたいだけの香具師か（藁

現実の自衛隊は補給はなんぼでもきくのに
漫画のほうはきかんのですよね
もし船内での分裂をイラク派兵をめぐる国論分裂とかぶらせているつもりであれば
かいじ先生これやや無神経な展開です

何だかんだ言って、既にかなりの数のアメリカ潜水艦を拿捕している模様・・・
修理改修して編成すれば、一大潜水艦部隊の登場であります。

史実には存在しなかった日本軍のアメリカ製潜水艦部隊、推定１０隻
これを使わない手はないでしょう。アメリカ空母殲滅は潜水艦にお任せあれ。

そんなことよりもね。野口がですね。
こんなことやって何になるんだなんて言ってんですよ。
もうね、バカかアホかと。
ミスプリのニセ軍票やるから、そこを替われと。
お前はダンピールでチビって、長安丸のこと忘れたのかと小一時間問い詰めたい。本気で問い詰めたい。
輸送船の民間人の命より、弾薬が惜しいだけと違うんかと。
自衛隊ってのはもっと、民間人優先であるべきなんだよ。
引揚者見捨ててとっとと逃げた関東軍なんかと違う、その姿勢がいいんじゃねーか。結局自分の命が惜しいだけの奴はすっこんでろ。
通の折れから言わせてもらえれば、乗っ取りを成功させるなら、言葉巧みにこういう弱気になってる奴を、前線に出ればなんとなくいい感じで生き残れそうな気にさせて一斉蜂起。これだね。
しかしこれをやると、カレーの具に銃の部品が混じって間違って食ってしまいかねない諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
こんなのがいるから角松の中の人も大変だわな。喰ってりゃいいだけのｆ町と違って、こいつらに食わすメシの心配からしてなきゃならんしな。んな艦長そうはいねーな。悲しーな。
下手に菊池に同調すりゃ、別の方から反発くらうだろうしな。
まあ所詮漂流船なのにあちこちから買い被られてご苦労さんだが、がんばってくれ。
っつうか突然現れたイレギュラー艦当てにして作戦立てるとは、夢見過ぎじゃないか草加。そこはかいじマジックで上手くいくんだろうけど。

つーか、あんなことに貴重なVLSアスロック使ってたら
それこそもう残弾がほとんど残ってないんじゃないのか？
それとも角松はあえてクルーが暴走して前線に出ないようにするために
みらいのミサイルを浪費して使い切ってしまう気なのか？

残弾数なんてかいじ設定でどうにでもなるだろ

あんなことってｱﾝﾀ･･･

かいじ式イージスはハープーンも前部VLSに積んでいるというとんでもだからなぁ。

ちょっと数えてみたがハープーン1発、トマホーク1発、スタンダード3発、アスロック2発の
7発撃ってるんだよな。イージス艦のバランス通りなら3:7程度の比率ででアスロックとスタンダード
積んでいるはずで過去の台詞（数分で撃ち尽くす）から考えるにスタンダードは残り9発以上、
トマホークは対艦対地用を積んでいると書いてあったから対地が残り最低でも1発以上。
アスロックももうちょっとあるかな、このあたりの比率はかいじがどれをどれだけ積んでいるか
の設定次第で変わるからら憶測でしかないが。

まあ後いえるのはヘリ搭載艦なら短魚雷の予備が少しはあるはずと言うことで
発射管に装備されている6発以上に有ると思うね。

海軍の魚雷を装てん、発射出来るようにするべきだが無理かな？
勿論自動追尾は無理だろうが。

所でヘリが飛んでいたよね、操縦席にディスプレイがあった事からも海軍の物ではなさそう。
「うみどり」の他にもう1台積んでいたんだろうか。

>「うみどり」の他にもう1台積んでいたんだろうか。

SH-60、何度も登場していると思うが・・・

角松はね、「自衛隊であるから戦闘には参加できないが、戦争が行われ、バンバン
人が死んでいるのに何もしないのは罪である」との判断から、潜水艦掃討戦を行って
いるのでは？

カエル爆弾と同じく、定着させないために。＝米の官民見境無く（これってアジア
蔑視が根底なんだよね）の無差別攻撃に無言の圧力をかけるべく、同様に日本政府
にも何らかの行動を起したくて…。

>>277-278
確かにみらいでおびき出すては有りそうだな。またも菊池が「連合艦隊が出てくるのでは
無かったのか？」とあせる顔が見れるかも。

>>295
>角松はね、「自衛隊であるから戦闘には参加できないが、戦争が行われ、バンバン
>人が死んでいるのに何もしないのは罪である」との判断から、潜水艦掃討戦を行って
>いるのでは？

このスレには不思議とそんなことすらも考えつかない奴が多いのだ。
察してやってくれ。

ではなんで門松はマリアナ戦に参加したくないのかが、わからない。

>>295
>「自衛隊であるから戦闘には参加できないが、戦争が行われ、バンバン
>人が死んでいるのに何もしないのは罪である」との判断から、潜水艦掃討戦を行って
>いるのでは？
ま、角松の個人的心情に過ぎんのに職務権限で艦を動かしている点は非難されるだろうがな

ワスプを沈め、ノーカロを沈め、十数隻の艦船を損傷させ、８�d隊を壊滅させておいて、
「自衛隊だから戦闘に参加できない」もクソもあるかい！
そんな屁理屈が通用するのは、角松の脳内だけだよ。
いままでみらいが殺した米軍人の数だって、恐らく1,000人以上には達している筈だ。

一体何時ノースカロライナを沈めたんだよ。
史実通りと言ってるからあれは大破だろ。

>298
ま、自分の個人的感想に過ぎんのに一般論にすりかえている点は(ry

>>300
このスレには>>262の指摘するような奴が寄ってくるのだ。
察してやってくれ。

おめえら、艦長批判すると
ぶっ飛ばされっぞ！

>299
けっこうなことじゃあないですか。ｵﾏｴは鬼畜米英の手先か。

短魚雷など使わなくても、ただの水雷で十分だと思うけどなー。もったいね。
どっちにしろ米潜に勝ち目が無い事には変わりない。

野口タン、かわいそー
彼の不満は分かる気もするけどね。
はて、植物系の名字ではないけど？

なら林原は？森は？

あ、木ヘンの字じゃないな・・・
でもそうなると佐竹や菊池や米倉って事に・・・・

植物から自然関係になったのだろうか？？

>>299
だからワスプと８�dへの対処は菊池＆梅津の判断だろ。
何回も言ってるのにどうしてそれを角松叩きの材料に持ってくるんだ？
前はそれで拉致される角松が悪いとか言う馬鹿も出てきたし。
さらに拉致はテロだ！とか見当違いの方向に解釈するボケも出てきたし。
あとノースカロライナ以下十数隻の船は防衛行動の為已む無く戦闘に突入した結果だろ。
発見されなきゃそのままやり過ごしてたんだから。
まさに専守防衛の観念からの行動だろ。
ていうかそんなんなくても十数隻の艦隊に正面切って喧嘩売るような愚考は犯さんっちゅーに。

308はいらち

お前らもうちょっと落ち着け。
もう数ヶ月語には「やはり門松艦長の考えの方が正しかった」
というオチになるのだから。

石原君はなにしてるんだろう

引き伸ばしは慣れてまつ。

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| かいじくん!!　　 　 |
| まいて!まいて!!　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ゜д゜)||
/ づΦ

>308
＞だからワスプと８�dへの対処は菊池＆梅津の判断だろ。
＞何回も言ってるのにどうしてそれを角松叩きの材料に持ってくるんだ？
＞前はそれで拉致される角松が悪いとか言う馬鹿も出てきたし。

いやー、やっぱ角松がお間抜けなだけだろ。
「なんか怪しいな。滝少佐、何か企んでるんじゃないのか？」と薄々気付いていながら、
丸腰でノコノコ伊号に乗り込んでいった挙句人質に取られ、結果みらいは逃げそこない、
艦橋と主砲がアボーン。
あの滝の行動は悪辣だが、「みらいを抹殺する」という目的にかなったものであり、合理的だ。
角松は善人だが、あれは「艦を守る」という使命からは完全に逸脱する行為であり、無能だ。
そして、戦場に於ける無能とは、悪だ。

馬鹿だな

このテのやりとりは前にも見た気がする･･･

ところでさ、沈黙の艦隊でやまとが核を持っているか否かの論争があったみたいだけれど、
原作がまだ完結していない頃に出たパソコンゲーム版では、きちんと核が撃てたんだよね（ｗ
米艦隊が一気に沈む様は壮観だった。
……その直後、こっちも反撃喰らうんだがな（ｗ

ということで、パソゲーからの逆算では「核アリ」になっちゃっうんだよな。
この話題はガイシュツかも知れんけど。

こわいゲームやな〜

草加もマリアナ沖海戦の本読んだんだし、
「マリアナの七面鳥狩り」の原因になった米レーダーを
みらいでジャミングしてもらっておいて、存分に米機動部隊を薄暮攻撃するのが普通。
幸い熟練パイロットも飛行機も史実とは違い、無傷でたくさん残ってる。
みらいで対潜哨戒してもらえば、今回投入される新鋭空母大鳳も潜水艦の魚雷で容易に沈まんだろう。
みらいに助けてもらいつつ、航空隊＆戦艦隊で敵艦隊を根気よく奇襲しつづければ楽に勝てるよ。
アレを囮に使うなんてとんでもない！

>>318
しかも、その後シーバット騒動のすべてが日本におっかぶされるという
恐ろしいＥＮＤ付きで（ｗ

何しろミサイル撃つときに普通に通常弾頭か核弾頭かを選択できたしなぁ。

他にもシナリオの進め方でソ連の同盟申し入れを受託することも出来たりとか、
なかなかぶっ飛んだゲームだった。

>319
もしもし、いま劇中がいつか知ってるか？
大鳳はまだ進水したばかりだぞ。

>>321
歴史どおり、一年後にマリアナ沖で大決戦するんじゃないの？

>322
違う

で、門松はこれからどうするつもりなんだ？
弾が尽きるまで今の活動を続けて、それから？

終戦まで、アマゾンの奥地でひっそりと自給自足の生活を営む。

人質がいようがいまいが、伊号が危ない限り梅津なら見捨てなかったと思うが・・・
武器持ってたって、あまり意味無いと思うが・・・
むしろ滝の方がﾎﾟｶｰﾝだと思った。みらいが引き返さなかったら、伊号あぼーんやん。

>>326
伊号は潜望鏡深度で停止したでしょ。
見せかけの浮上で水面から顔は出してないよ
実際ドーントレスは伊号発見できずにみらいを集中放火してたし。

>核が撃てたんだよね（ｗ

めちゃくちゃヤバいゲームやな・・・下手すりゃ「渚にて」状態。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

>>308
ある時は米英皆殺しに踏み切らないことを非難し、ある時は自衛のため反撃し、結果として死者が出てしまったことを非難する。
このスレには不思議とそんな奴が多いのだよ。察してくれ。

だれが察するかよ、バーロ

別に、自衛のため反撃したこと自体を非難してる訳じゃない。
自衛を、しかも相当危ない橋を渡るような自衛を、余儀なくされるような状況に、
毎回毎回追い詰められるのが無様であり、間抜けだと非難している。

そりゃ漫画見て、２次元キャラに毒づくほどうってつけなストレス解消もありまへんがなｗ

菊＆草の計画が読めたな。
滝が、かつてみらいの存在を米軍にリークしたように、米軍をマリアナ海域に
誘き寄せのためにみらいの行動をリークさせるのだろう。
方法は簡単。角松を騙しみらいの停泊拠点をマリアナ諸島に移させればよい。
そして、みらいの行動を米軍にリークさせる。今までの潜水艦失踪は
すべてみらいの仕業であることを米軍に知らせ、その拠点がマリアナ諸島
であると分かれば、米軍はマリアナを素通りするわけに行かなくなる。
マリアナ海域に押し寄せる米軍の大艦隊。角松率いるみらいは、いやが
うえにも戦闘に参加せざるを得ない。菊池は角松一派と対立することなく
みらいを日本軍側に憑かせられてウマー。
草加は、米軍をマリアナ海域にまんまと誘き寄せてウマー。

読むのはかまわないがどうやってリークする気だ？
暗号はすでに変えてあるんだが。

殺っちまうのかギリギリまで堪えるのか、ジパングはそのスレスレ感がいいんじゃねーか。
ま、それをストーリー的に楽しめなくて無様としか思えないヤシは、沈艦でも読んでろってことだな。

そんなことよりなんで菊池は尾栗は懐柔しようとしないんだ？

懐柔しようとｵﾓﾀが逆にｼﾒられると予想してやめた・・・んなーこたーない。

>>332
何言ったって相手自体から反撃されることはないしね。楽しいな楽しいな〜ｗ

尾栗はどう動くかね・・・・？？

草加いわく7月に作戦開始だっけ。
上手くすれば（ごめんね戦闘ファンで）、大和、武蔵、みらいが艦列を揃える事も
有りうるわけですな。46�p砲はやはり漢のロマンですな。（ガダルカナルで撃って
るけれどね）

しかしノーカロって沈んだのか、本国へ回航されたのかどっちなんかねえ。マンガ
だと、「沈みそうだけれど何とか浮いている」状態だったが。

大和は現在内地に回して改装中だとおもうが。
劇中でも旗艦武蔵の描画があったし。

＞330
退場しろタコ。
金曜カレーの残りでも漁っとれ

マンガをそんなに熱く語れて羨ましい…

一晩おいたカレーはうまいのう。もしゃもしゃ

草加って釈放されたの？
ヒゲ剃って坊主でない草加は別人に見えた。

みらいの弾薬よりも、カレー粉の在庫の方が心配だ・・・

旧海軍でも食ってるから問題なし

なんかさ、スレ見つけたから書いとくけど、かわぐちの漫画ってさ、みんなキャラが
一生懸命だよね。きっと作者もなんかテーマを語りたくてしょうがないんだろうけど。

でもさ、俺一生懸命で熱いヤツとか漫画見てるとかわいそうになる。

>>341
大和の改装の件は気になってたんだよ。「みらい」の防空思想の影響を受けて
対空戦闘に効果的な広角砲の配置にならんのかな、って。無理だろうｹﾄﾞ

>>345
びみょうだ…。正式処分は先で、とりあえず滝の裁量で泳がしている状態か。

大和改装なら副砲を取っ払って対空砲を増やすか？

俺なら全通式甲板の空母に改装する。
金剛型戦艦も全部。
漫画ならできるだろ。

はいはい、君の脳内で改装をご自由にしてください。

「みらい」の技術を旧日本軍（もしくは拿捕した米軍）が
接収したとしたら、短期間で戦力アップはできるだろうか？

精神と時の部屋で、開発してくるから。

つーかみらいなんてわざわざ前線に出すより
レーダーでも使って後方支援でもしててくれた方が
遥かに役に立つ気がするが…

だとしても、問題は通信手段だろうな。

草加とか滝の小僧どもが「大決戦やる」なんて勝手に妄想して作戦まで立ててるけど、
昔の海軍ってそういうもんなの？
ああいうことは、黒島とか宇がきが作戦立案＆会議して決めることじゃないの？

下が立案して上が承認することもある

モチツケ。舞台はかいじ設定の世界だ。

>349
それもいいけど　総力をあげてレーダーの開発とか
それこそ命がけでＶＴ信管を開発するとか

もっとも技術だけでは無理でそれらを生かす思想も大切だが

新兵器開発ネタにはしると、「紺碧の艦隊」と話の内容がかぶる。

>>360
当時も必死こいて開発してたんだよ。

大和型は改装で対空兵装は大幅に強化されたが、実は、主砲と対空砲の併用が出来ず
欠陥防空システムだったんだ罠。

まあ、所詮、角松派の勝利になるのだろうが
菊池派が少しでも粘ってくれることを祈る。

仮にそうなるとしても艦内の凝りが全部消えるとは思えないから
どうまとめるかが気になるところだな。

戦艦は

ロマン＞性能

だからいいんだよ

＞＞362
併用できないのはおれも聞いたことがあるな　主砲打つときは他は打ち方やめて
退避していないといけなかったとか
おれてきには自販機のコーラが補充がきかないのが気になる
暑い南方で冷えたコーラも飲めないとは

>>366
併用できないのは、防楯なしの単装のだったと思う。

>>366
ハワイを急襲して、コカコーラを強奪して逃げるみらい。

コーラ中毒の隊員にとってはガマンの限界かもな。
補給できないからな。

自販機は全部「売り切れ」(w

もう自販機は撤去して、海軍からラムネの製造機でももらって装備してるんじゃね？

いま思いついたんだけど、曳航される潜水艦にはコーラ積んであるんじゃない？
そこから接収すればいい。

アクエリアス好きな香具師は４０年待たないと飲めないな。
当時のコカコーラだと本物のコカが入ったやつかな？

自販機撤収・・・それもそうだな。
ラムネはあり得ますね。ラムネｳﾏｰ。
コカはもう入っていないんじゃなかったっけ？

>>372
角松が潜水艦の駆逐に熱心なのは実は...
角松と菊池の対立の発端は、艦長特権でコカコーラを独占しようと
する角松への怒りだった!?

ワスプやノースカロライナの沈没箇所をサルベージすると大量にコカコーラありそう。
乗組員の数がハンパじゃないからね。

コカコーラやラムネは尾栗がｺｿｰﾘ裏ルートで高値で売る・・・
んなーこたぁない。

大和にはソーダの製造器があったから、ラムネくらいなら何とかなるかもね

歴史保守派と歴史改革派の仲間割れで全員アボーン・・・戦国自衛隊かよ！

戦国自衛隊ですが？

炊飯長「こんなこともあろうかと粉コーラを用意しておいたのだ」
ttp://shiono.jp/ramunebig/funmatuko-rabig.html

肝心なときにイージスシステムが暴走
ＡＩに自我が目覚めて
艦長と桃タン以外の乗員を置き去りにして旅に出るとか

アルカディア号萌え〜

角松と桃かYO!

イージスシステムってWinNT使ってたっけ？

イージス艦のWinNT機がハングアップして漂流したことがあったけど
イージスシステム自体にNTが使われてたかどうかは不明。
こういうのって汎用のOS使ったりするものなのかな？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/1077.html

イージス艦はWindowsNTが出来上がる十数年も前から運用されている。だから、
イージスシステムの基盤技術はNTに依存してないのでは?NTの不具合が発覚したら
別の安定したプラットフォームに載せ換えれば良いだけの話。
だから安直に、

　　NTが原因でイージス艦誤作動→イージスはダメポ.

と言う図式に直結するのは早とちりもいいところでは？

いや、その場合NTﾀﾞﾒﾎﾟだと思うが

軍用品ってハードは勿論、ソフトもそう簡単に切り替えが出来ないような気がするが、
そのへんのところどうなんでしょ？

軍用品なんだからそう簡単に壊れないんじゃないの？
特にハイテク関係は複雑な技術だから壊れたじゃ話にならんだろ？
まあこの間どっかの国のミサイル発射が失敗してたけども。

そう簡単に壊れない分、いざ壊れたら
みらいの技士官ごときでは修理不能だろうな

ていうかそういうの直せるから技師なんじゃないの？

角松（門松）と
　　　　 （~ヽ　　　　　　
　　　　 |ヽJ　　　　　　
　　　　 |　 （~ヽ　　　　
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　
　　 |ヽJ　 |　 |　　　
　　 |　 |　 |―|　　　
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　
　　 》======《　　
　　 |_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　
桃
　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　 ＼　　　　　　　
　　　　　／　（（,,ﾟДﾟ））＼　　　
　　（＼（　　　∪　∪　　　）／）　
　　　＼　＼　　 人　　／　／
　　　　　￣￣￣　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　くだらねー……il||li _|￣|○ il||li

沈艦の頃からすごく気になってたんだけど、
あの人たちはオナニーしてるの？

してなきゃおかしい。でも「やまと」はどうやって(ry
みらいは想像つくけど。

すごい速さで無くなるティッシュ。

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘　なんだかよくわからないけどここにティッシュ置いときますね。

↓
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 | 　 　|　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
　　　　　　　　　 　l　　　l 　 　|　 　 ｜ 　|　 0 　 |
　　　　　　　 　 　 |　　　l　　　| ｰ- 　|　　l⌒) -　l
　　　　 　 　 　 　 |　 -‐|　　　 |　　　 | 　 | 丿 　 |　 　 /⌒ヽ
　　　 　　　　　　　|　　　|　　　 |　　　 |　 |ノ 　 　 l　　 | 　 　ヽ
　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
　　 　　　　　/　　人　ヽ、　　　　　 　　(⌒)　　 　 　ヽノ （ノ　　|
　 　 　 　 　 l 　　 　ヽ、＼, 　　　　　　　）丿　／　ノ/ o　　　　 l
　　　　　　 　ヽ　　ノ　＼,/　　　　　/　 (ノ　　　　　　　（)　ヽ 　l
　　　　　 　　　＼　　　 /　　　　　　　　／　　　　　(⌒ヽ　　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、 　 　 　 ／　　／　 　l 　 　 　しノ 　 　　 |
　　　　　　　　　　　ヽ、　　／　　　/　　 　 |　　 　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

足著ちょしすぎて水虫うつった？

ティッシュの消耗が凄そうだな・・・みらい・・・
戦時中だから、ティッシュも簡単に手にはいらなそうだし、
どうすんだ？　角松艦長？

>>398
男同士で。薔薇の花が咲き乱れます。

はい、801板へﾄﾞｿﾞｰ。

>>400
冗談抜きであったからビビった・・・
これから寝るけど、多分うなされる・・・・

>>401
お前801板に逝ったのか…
勇者だな、>>401

をいをい…あるのは事実だけどマジに逝くなんて…

>401
顔色悪いけど大丈夫でつか。
心なしか「地ｺﾞｸの黙示録」の
主人公みたいな形相になってるようでつが、大丈夫でつか。

　　　　　/⌒ヽ
　　　(⌒ゞ__⌒ヽ
　　（　（(のﾉ）　/>　　／
　　　ヾγノ(,,ﾟДﾟ)　　　　すバラしい！
　　　　τσ　つつ 　＼
　　 　　　(　　O
　　　 　　 し"
そんな>>401さんへ

ごめそ、間違えた。>>399さんへでした。ごめそ、>>401さん。

単行本見たんだけど
潜水艦が何日間も海底に沈んでますけど
酸欠にならないのか？俺は何日も沈んむ必要は無いと思うんだが・・・・

夜に浮いてくるんじゃなかったけか？

菊池が協力したら草加原爆の完成は早まるかな？

まあ最後はみらいの火力が尽きてアボーンぢゃないか？

どうでもいいけどまだ１４巻でないのか？
もう出てもいい頃だろ？

>>407
空気使わないように
息とめてるんだよ

>>410
艦長島耕作がみらいに赴任して平和が訪れます

なぜ、そんなつまらない書き込みをするのか？

本人は面白いと思ってるからさ

つーか船乗りは、狭いタコ部屋の船室に押し込められて
長い航海なんてしょっちゅう経験してるんだろうから、
隠れてオナニーするテクニックくらいかなり身につけてるだろうて。

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘　ティッシュの処理はどうしているんだろう？
　　　　　　　　　ｲｶ臭い部屋になっているのかな・・・・？

梅津一佐はいつ生まれるんだ？　津田と父ちゃんが同い年なら
10年以内には生まれるだろ　｢みらい｣の乗員のなかで一番早く
自分に会えるでしょ　たぶん

>>417
でも、角松父を見てると、梅津一佐も生まれた途端に即効で死にそうな悪寒。
角松なんか、あの世界じゃ生まれすらしないし。

>>417
定年間際と艦に乗って３５年てのから考えると1950年頃じゃないか？

よく似た漫画大昔あった

来週からはいよいよ
梅津一佐が、若い頃のダメ親父をいじめっ子達から助けて
お袋とくっつけるストーリーが始まるのか？
「いよう梅津。俺の宿題はやったか？」

>>421
ビフか？

>>409
早まるでしょう。

海自のおおすみとむらさめが、イラクに行きましたか。陸自ほどではないでしょうが
危険の伴う任務、無事の帰還を。
むらさめは我が国の軍艦造船史上最も好きな艦影なんですよね〜。次が大和、翔鶴、
妙高、くらま…ですか。みらいのモデルの「こんごう」は大分下のほうだ

最近のWAVE、「え、何で」というくらいべっぴんさんが、なっちゃったりしている
ので、艦内でもてもてでしょうなあ。防大からでなく、一般大から公務員試験の
のりそのままで、自衛隊志願してくるそうな。幹部候補とはいえ、訓練でくじけ
ないでね。

>>415
船乗りがオナーニする場所は便所か、男しか乗ってない船ならカーテン閉めてベッドでする。
実習船に乗ってた俺の経験。

４３年８月だと
エンタープライズ、ホーネット、サラトガ

エセックス級
エセックス、ヨークタウン、レキシントン、バンカー･ヒル

インディペンディンス級
インディペンディンス、プリンストン、カボット
でいいのか？

護衛空母は多分、参戦しないよね？

>>421
バック・トゥ・ザ・フューチャー２？

>>426
ってことは｢みらい｣がデロリアンってこと？
超強力兵器満載で260名の部下の付いてる1000億円
のタイムマシーンか、、梅津が個人的に使うなんて贅沢過ぎる

アメリカン天津ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

太陽、最初からこういう話だったら良かったのに…

７５ノットで快走すればタイムス（以下略）

つーか、太平洋戦争にタイムスリップしてきたのがみらいじゃなくて
米軍のタイコンデロガ級イージス巡洋艦だったら
張り切って、歴史介入しそうだな

無線盗聴マイクはどこから持ってきたんですか？

なんだかんだ言って今までで一番面白くなってきた。角松がなんかジャマしそうだけど。
早くマリアナ沖の決戦が見たい。みらいがいれば楽勝だろうけど、米軍もみらいの
存在は知ってる訳だからそれなりの手は打ってきそう。
残存空母かき集めればエースパイロットもかなり生き残ってそうなんでミサイルなしで
勝てそうとは思うんだけど。みらいがいれば夜戦も有効そうだ。潜水艦も怖くないし。
ものすげー数で来られたら別だけど。

>>432
菊池が自作(w

やっぱ、民主主義は戦後にアメリカから貰ったってスタンスか･･･
日本だけが帝国主義を打ち切って戦後民主主義にシフトしなきゃいけないってのも酷だな。

角松の言ってることはおかしいだろ。どうして戦時下の国家総動員体制が
戦争終わった後も続くんだよ。日本では2･26事件、支那事変の前までは、
民主主義だったじゃないか。日教組の譫言を本気にしちゃってるような奴
でも、海自の左官になれるのか？

×左官
↓
○佐官

>日本では2･26事件、支那事変の前までは、
>民主主義だったじゃないか

5･15も知らないのか

>>438
5.15は行ってみれば民主主義の暴走なのだが・・・

ＩＦＦと使える無線機が量産できればいいんだが
帝国海軍艦艇や航空機と連携するには有った方が良い

つーか本気で日本を勝たせる気なら
みらいを前線なんかに出して戦うより、
みらいのテクノロジーを解析させて量産化を急がせつつ
文献や知識をフル動員して、史実での敵の戦術機動を調べ上げて先手で叩いたり
指導者の暗殺、原爆水爆の生産、という
後方支援の方向で動いた方がいいんじゃないの？

持久戦する気ならそれでも良いが一発逆転の決戦狙いなんだろ

いよいよ来ましたな。

早く復帰しましゅ。

＞みらいのテクノロジーを解析させて量産化を急がせつつ

こればっかりは日本の工業水準の低さから見てどうしようもない。
アメリカなら多少は加速させることはできるが。

>>445
いや、当時の日本の技術がアメリカより劣っていたということはないが、
「みらい」は草加が言っていたように
「異なった精神から生み出されたテクノロジー」だからな。
その「異なった精神」を吸収するコストがネックになるわけだ。
そういう点では、「精神の調整」をもって作中の日本が変わっていく様を
もっとドラマティックにかいてほしいと思う。
旧日本文明を滅ぼさずに、いかにしてＷＡＳＰ文明の長所を取り込んでいくか。
そこの葛藤をもっと描いてほしかった。

それよりも、なんか「可愛い系」のキャラクターになったっぽいオグリーが
どうするのかの方が気にかかるな。
角松派は軟禁ないし監禁されるのは間違いないが、オグリーは恭順を示すかどうか。

個人的には柳がどちらに付くかが気になる

で、今回誰が死ぬんだ?

つーか「引き金を引けない香具師はここで降りろ」とか言ってたけど
いつのまに菊池派はキチガイ化したんだ？

柳が一番気になって仕方ない罠。

旧日本文明とやらも結局列強の真似事でしかなかったわけだが。。

はあ、これで菊池がみらいを乗っ取るわけだが・・・
最初はうまくいくだろーが、
最後は絶対行き詰るな・・・

みらいも最終的には、あぼーんするな。

>>451
外地支配はだいぶ違ったが。
半島の異常にめぐまれた立場は欧米の支配地では望むべくもなかっただろう。
あと経済システムも不況に際して違う方向へ向かったようだね。
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｳﾞｪﾙﾅｰ『円のは支配者』とかに詳しいよ。

>>445
技術者の質は日本は高かったんだけどね・・・
戦後海上自衛隊の護衛艦を新たに造る時、１２．７センチ砲すら造れなかった、技術を失ってたと言うしね。
最先端のレーダーなんかも、八木アンテナみたいに基礎技術に限っては結構最先端だったよ。
ただ製品化させるまでには、当時の日本は力が無い。
ＶＴ信管にしても、開発はなんとかこなせたとしても、大量に消費する砲弾に全て装着できるほど量産はできなかっただろうな。

伊号潜水艦でドイツまで行ってベンツのエンジンを持って帰ってきたが、
真似して作ることすらできんかったらしい
http://harunazy.hp.infoseek.co.jp/sensuisi/3w15.htm
　
今週号見たけど、角松は朝日信者か？

>>454
ＶＴ信管は
発射時のＧに耐えられる真空管が生産できないので
数をそろえるどころか試作品すら作れん

VT信管と言えばターキーショット
みらいがいくらレーダーを持っていたとしても
地下飛行場に戦闘機を温存出来たとしても
近付いて爆撃できなければ意味はない、などと思ったり

>>456
んー？みらい技官の技術協力によりトランジスタの量産開始とか。

>>458
半導体の精製能力が必要です
微量成分を測定する分析能力すらまだない時代ですから
実用化する頃には戦争が終わってますな

皇国史観ﾃﾞﾑﾊﾟ点在ｽﾚ晒し

角松満州行きの際に仕掛けた爆弾は
全部取り外したのか？

朝日信者ﾃﾞﾑﾊﾟ点在ｽﾚ晒し

>>460
どうせ日本の中でしか喚けないヤシらなんだから、スルーして生暖かくｦﾁしたれ。

カメラマンの片桐さんがゴタゴタに巻き込まれて一番かわいそうだ。
民間人なんだし、船から降ろしてやればいいのに。

やっぱ、「ｸﾘﾑｿﾞﾝ･ﾀｲﾄﾞ」の流れになってきたね。。

つかサブマリン707のアポロノーム編を思い出した。

>>439
>5.15は行ってみれば民主主義の暴走なのだが・・・

ネタだよなこれ

>>461
それオチに使われそうだな

>>464
こういう展開を喜ばんようではフリーのカメラマンはやっていけんだろう。
フリーじゃなかったらお気の毒かもしれんけど。

爆弾残したままだとしたら菊池派アホじゃん。

>>470
菊池がアホかどうかわからんが
角松も乗員もろとも自爆する気は無いと思う

今回の事件で角松の「あいつは俺がぶん殴る」リストに
草加に加えて菊池が入るの確定だな

今週号の感想
随分な面子でヒソヒソ話していたのね。こんなに（１３０人でしたか）沢山で
談合していれば目立つよな〜、なんて。角松も（麻生専任曹長の報告で）予想
はしていたかもしれないけれど、あの性格では対策は立てていなそうだし、クーデタ
成功かな？

ま、どう転んでも事後処理が大変そうだ…。

梅津艦長どうするの？あぼーんですか？

角松はいよいよ米内化してきたな。
増長した軍は負けなきゃ目が覚めないというわけだ。
角松は艦を降りて外交官デビューすると思う。
彼我の犠牲関係なく目的を達成するのが軍人なら
犠牲ゼロで目的達成する方法を考えるのが自衛隊。
みらいを失った角松に出来るの事は外交で早期講和を達成させるしかない。
戦後テイラーと再会して新しい日米安保の締結に貢献してあぼーん。

>>440
ドイツまで行った大型機も史実より早期に完成させたし、
レーダの開発等々いろいろやってるんでないかな？

一応マリアナで、F6Fもでるだろうから、
対抗上、烈風があると面白いんだけど、さすがに難しいか。

日本国民に檄す


　日本国民よ！
　刻下の祖国日本を直視せよ、政治、外交、経済、教育、思想、軍事、何処に皇国日本の姿ありや。
　政権党利に盲ひたる政党と之に結托して民衆の膏血を搾る財閥と更に之を擁護して圧政日に長ずる官憲と軟弱外交と堕落せる教育と腐敗せる軍部と悪化せる思想と塗炭に苦しむ農民、労働者階級と而して群拠する口舌の徒と…
　日本は今や斯くの如き錯騒[綜]せる堕落の淵に死なんとしてゐる。革新の時機！今にして立たずんば日本は滅亡せんのみ。
　国民よ！武器を執つて立て(、)今や邦家救済の道は唯一つ「直接行動」以外に何者もない、国民諸君よ！
　天皇の御名に於て君側の奸を屠れ！
　国民の敵たる既成政党と財閥を殺せ！
　横暴極まる官憲を膺懲せよ！
　奸賊、特権階級を抹殺せよ！
　農民よ、労働者よ、全国民よ祖国日本を守れ！
　而して、
　陛下の聖明の下、建国の精神に皈り国民自治の大精神に徹して人材を登用し朗らかな維新日本を建設せよ。
　民衆よ！
　この建設を念願しつゝ先づ破壊だ！
　凡ての現存する醜悪なる制度をぶち壊せ！
　偉大なる建設の前には徹底的な破壊を要す。
　吾等は日本の現状を哭して赤手に魁けて諸君と共に昭和維新の炬火を点ぜんとするもの。
　素より現存する左傾、右傾の何れの団体にも属せぬ、日本の興亡は吾等「国民前衛隊」決行の成否に非ずして吾等の精神を持して続起[蹶]する国民諸君の実行力如何に懸る起て！起つて真の日本を建設せよ！

昭和七年五月
海軍青年将校

新兵器開発よりも
戦略とかを練り直す必要が有ると思われ

どんなに烈風が優秀でも
無数に沸いて出る米軍機が相手では無理
決戦と言っても核兵器完成までのツナギだし

梅津「勝手に殺すな、ｺﾞﾙｧ!」（AA略）

まだ一度も作られたことのない国家をめざす
まだ一度も想像されたことのない武器を持つ
まだ一度も話されたことのない言語で戦略する
まだ一度も記述されたことのない歴史と出会う

たとえ
約束の場所で出会うための最後の橋が焼け落ちたとしても


（菊池雅行（３５歳）「みらい」砲雷長。三等海佐。辞世の句）

サイパン戦と原爆投下どっちが先になるかな。。

みらいを囮にして米軍をサイパンに誘い込む
そして原爆でアボーン

それなら日本海軍全艦艇を動かす必要なんて無いだろ

If戦記だったら、それに釣られて、最終決戦と意気込んで米軍も総力でやってくるんだが...
実際はそんなことはありえんな。

それより中国での大油田の発見＆発掘はまだかな？
ともかく当時の日本（今でもだが）燃料不足が常につきまとっていたから。
燃料や砲弾の残りを気にせずに暴れまくる連合艦隊を見てみたい。

その情報をもたらしただけでも、「みらい」が過去に行った価値はあるぞ。

地道に連合艦隊に戦術の変更でも意見したらどうなんだ。
潜水艦の用兵とか。

砲弾は無理だろ。
工業力自体がついてこない。

>>486
そこは漫画だ
どうにでもなる

うーん、あちこちで温存されている日本の兵力。
優秀な技術者の徴兵が兵器開発力を弱体化させてという史実もあるし。
ムチャクチャな徴兵は今のままだとされない可能性がある。
ちったーマシな事になるかもしれないと期待・・・（無駄？）

角松は、日本に協力しないスタンスだが、ゆくゆくは史実どおりの
原爆や東京大空襲で多くの同胞の被害者を出すことを黙認するってことだよな。
これだけ考えても同じ日本人として絶対に許せんのに、敗戦後の日本で、「みらい」無しでどうやって
乗組員を生かしていくつもりなんだろ？
自衛官である乗組員にしてみれば「みらい」が無い生活なんて、受け入れられんだろう。角松も含めて。

ｷﾀ−−−!!!ﾏﾝｶﾞと現実の区別のついてない人

漫画と現実の区別ついてない489こそ同じ日本人として許せんわ！
嫌いなキャラけなすために被害者持ち出してるだけだろ。
しかし叩きのためならあらゆること言ってのけるなこの手の奴らは

そもそも日本が負けたとしてみらい及びその乗員は
一体何処へ保護を求めようと言うのか考えているのかが疑問だ。

今だって日本に依存しているのに日本が負けたら2巻で危惧している通り
本当に船と乗員はバラバラにされてしまうと思うのだが。

>491
叩きの為ならあらゆるモノを利用しようという香具師が不思議とこのスレには

・・・多いなんて思いたくないが。

漏れも嫌になった。

作中はいま何年何月なんだ？
アフリカやイタリアはどうなってるんだ？

つか欧州は歴史通りにコトが進むんだろうか

つうか、合成写真でも作って「我が国は今、相当数の新鋭艦を建造中だ！」とか言って見せてやればいいじゃん。
他には、日本の工場の写真とか、捏造してやりゃいいんだよ。
ブラフになると思う。

アメリカ側に見せろ、って意味ね。

飛行機のスケッチを取っただけで憲兵に尋問されるような国で
建造中の艦艇を公開する方がおかしいと思うが。

菊池の持ってたすごいマイクだけ気になった。

あれは俺のちんこでつ

>>489
すでに陸軍撤退に介入した角松が、東京大空襲や広島・長崎には介入しない、
と思うのはなぜ？

溥儀が崩御した時点で、歴史はもう違うと理解できていないとは思えない。
角松はただ単にモノグサなだけです。間違いない。

それ以前に自分の父親が死んだ時点で気が付いているだろ

とりあえず最前線の兵士を助けても、助けられた兵士達はまた別の場所で死ぬことになるだろうしね。
歴史に関与しないと言うことはそういうこと。
みらい乗員としてはこのまんま日本が歴史どおり焼け野原になったらその後オレたちゃどうすりゃいいんだよってことよね。
元の世界に戻れる保証なんてどこにもないしね。

>>489
原爆投下前に
広島と長崎から全員避難すればＯＫ
帝都も遷都して無人にすれば被害無し

いっそ本土を捨てて
みんなで満州に移住するか

末期には、みらいは軽巡大淀の代わりに連合艦隊旗艦になるよ。

避難がアメさんにバレたら落としてもらえないってば

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞>490- ｳﾌｳﾌ…
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　 ﾉ(　)ヽ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　//
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

やっぱ角松はおかしいよ。ガ島やアッツやニューギニアで玉砕する運命だった陸兵は助けたけど、
原爆や空襲で虐殺される民間人は知ったこっちゃ無いってことだろ？
自分の臆病、無能、無責任には全く無自覚な癖に、プライドだけは高いんだから、ホント始末が悪い。

>>500
かいじ世界と自分脳内の区別がつかないから

しかし、守ってばかりでもジリ貧だろうに。
原爆や東京大空襲を一度や二度回避したからといって、日本が勝つわけでなし。
アメリカは勝つまで日本を攻撃するだろうし
損害が少なければ、日本軍も無条件降伏なんぞせんだろう。

角松ががんばればがんばるほど、戦争は長引くのでは？

つーか、やっぱ漫画なんだし、
漏れとしては、菊池派が思い通りに動き
日本が勝つストーリーをｷﾎﾞﾝﾇ!

２×２＝７０なんていうのが独裁してる限りどうしようもないよ。

戦争を扱ったストーリーとしてはシベリア超特急以来の駄作だな。
ジパング最終話は山下奉文将軍が出てきて「戦争はｲｸﾅｲ！」と反戦を訴えて終了。

アメリカは民主主義だから本土に原爆が数発落ちて数十万人が悲惨に死んで国民に
厭戦気分がつのれば講和という風になるのではと

菊池派、思う存分暴れまくれ！！

かいじがそういう風に描く可能性はあるだろうな。

しかし講和になったあとの戦後日本は
平和憲法を持った自衛隊の祖国にはならんだろうけど。

>516は>>514へのレスです。

まぁ>>516の後半もかいじ次第ではあるのだな。
講和の後、米内がでてきて平和国家建設へ、とか・・・・・・

２ちゃんのﾏﾝｶﾞ板で暇潰しできるほど、
戦後日本の平和と豊かさにどっぷり浸かったﾔｼがんなこといっても・・・

かまうほうも厨だってわかっちゃいるが、ｲﾀｽｷﾞﾙ世508

あ〜あ・・・春休みか・・・・

♪Hold me tight　夢とちゃうのかい

かいじてんてー的にはみらい参加で、マリアナ勝利の構想が出来上がっているのだろうが。
それにしては、造反組の主体がへたれさんで溢れているのが気になる。

実は、草加が角松の本当の親父だった、というオチは・・・

>>522
そういう、ありがちな事を口に出してはｲｸﾅｲ････

所で麻生専任曹長って普段何やってる人だっけ？

太陽の黙示録、新刊読んだが、台湾編のラストまでだった
操たんは次か…

「太陽」の単行本の表紙、本当に「三国志」しているね。

ところで次に出る「三国志」に当たる人物は誰なんだろう？
実は話の内容以上に気になってしょうがないんだけど。
三国志は某漫画の単行本（30巻まで）、吉川版を３巻の途中まで、という形なんで
見当がつかないのですわ。

一巻で出てたみらい幹部の中で全然出てこなかった麻生専任曹長が出てきてくれて嬉しい。
もう一人の全然出てこないみらい幹部は何してんだろう？

残り一人のみらい幹部の名字にある植物は何だろう？



くだらねー………

>528

椿





･･････・・・・・・・・・・・・・・・といってみるテスト

最後に残ってるんだから楡

>>510
ま、その分角松がやっていることはたいして損害の軽微に貢献してないから
戦争のスケジュールを狂わすほどではない
みらいが建造中のエセックス級をかたっぱしから破壊して回る荒唐無稽な話にでもしない限りは

ｷｸｰﾁ派の面々はアスロックぶっ放した米倉や
逆ギレして草加にみらいの正体教えた柏原といった
1巻で大活躍したメンツですね。

つーか、誰か角松を弁護してやれよ。言われ放題じゃねーか。漏れには無理だが（ｗ

月刊エセックスに週刊カサブランカ、単艦であの工業力を潰して回るのは
どんな火葬戦記でも無理だ罠。

この状態じゃ弁護は難しいと思われ>角松

じゃあ俺が弁護してやるよ。
日本が勝った後どうすんの？ｂｙ角松
まあアンチ角松は大日本帝国万歳な人が
とりあえず日本がアメリカをボコボコにしてほしいと思ってるだけだから、
そんなこと考えてる奴はほとんどっつーか全然いないんだろうな。

逆に負けた後どうするつもりよ？

未来に帰れる保証があるならともかく
そんな物微塵も存在しないのだから
拠り所が無くなると困るぞ。

つーか、根本的に決戦後の早期講和という目標シナリオ自体が（ｒｙ
原爆を落としたところで逆効果にしかならん気がするこの頃。

あの時代、日本は絶対に勝ちません。
良くて有利な条件で米と講和。
あんときの軍事力なら、日＞＞ｳﾝｺ英だろうし。
現在の英のパワーアップバージョンになるんじゃないの？
あの戦争に負けなければ、少なくとも東アジアの覇権は日本の独占だろう。
とにかく、英が日本や独より格下なのは確実。
米の援助がなければ、いまごろブリテン島は日本や独の領土だね（ｗ
鬼畜ﾌｧｯｷﾝエゲレス白人は死ねよ。マジで殺したい。ＮＯＶＡのバカ英語教師。
ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ！

つーかみらいってあの世界でそんなに長持ちするとも思えんのだが…
かいじ式イージスだから粘るんだろうけど

まあ>539みたいなのは置いとくとして。

戦争に負けずに済んだら、国家総動員体制も軍部独裁も必要が無くなる訳で、緩やかな民主化を
達成できた可能性だって十分あったんじゃないのかな。大正デモクラシーを見ても判るように、
日本にだって日本なりの民主主義の伝統はあったのだ。

角松ﾀﾝは草加が原爆に手を出そうとしていることを知って
許せんとかいっていたけど
自分はこれから起こるであろう広島長崎の悲劇にどうアクションを
起こすつもりでいるか、明確にしてないんだよね。
まあ、何もする気はなくて「日本、負けろ」って思っているんだろうけど。

今のままで日本が負けなかったら、
現在の中国に近い形で民主主義国になったんじゃないだろうか？
いざとなったら人権無視とか普通にある不完全な民主主義が一番タチ悪いと思うよ。
無言の弾圧を感じる。

なんで中国が引き合いに出されるのかわからんけど。
「いざとなったら人権無視」「無言の弾圧」なんて、現在の欧米先進国にだって普通にあることでしょ？

負けずに済んだら軍部独裁がいつまでも続きます
２ちゃんで遊べる時代なんてやってきませんよ

奇跡的にアメリカと講和が結べたとして、その後どうなるんだろ？アメリカが
超大国である事には変わりはないし、我々の経験した歴史ではアメリカはあの
勝利でいわば真珠湾のうっ憤を晴らした訳だが、もし日本から核攻撃をくらっ
て、屈辱の講和を結ぶような事になった場合、戦後アメリカからどのような報
復を受けるのか、考えると恐ろしいけどね。

早期講和を果たしたところで、互いのわだかまりが全て解消する訳ではないから
戦後の米ソ冷戦の様な状況が、早期講和後も日米間で継続するだけ。
東南アジアのあちこちで局地的な代理戦争が起こる可能性が高いだろうね。

>>543
台湾や韓国（あと、大正時代の日本）から察するに、国の経済が安定して、
国民が豊かになれば、政治に対する世論の力が増してきて、政権は軍部から民間に
移行すると思う。

日本が講和をした場合、北方領土はもとより満州国もそのまま残っちゃうのかね？
日韓併合も継続したまま？台湾は残したいところだが…。

対米講和ができても、日中戦争は終わらない。
まあ英国とも講和ができればインド・ビルマ方面からの
蒋介石への援助はなくなるんだろうけど。

対中国(国民党政権&中共)への布石は、ただ、太平洋戦線よりも最もドラス
ティック変わっているのが中国戦線であると思う。

作者であるかわぐちかいじがこれ以降のブロットをきちんと立てている事を
期待しているが、それこそ各戦闘をどうにか日本側に有利に進めれば話が進
行してくれる太平洋戦線とは異なり、どう描くのか、無視していくのかそっ
ちに興味がある。

しかし、個人的にはきちんと戦後篇にもストーリーが描かれてほしいものだ。
仮想戦記は、がきの頃に高木彬光 が書いた物と、檜山良昭の本当に最初に書
いた本土決戦シリーズしか読んでいないし、もうその記憶も薄れているけど、
戦後を描いた作品はなかった。

戦後にまで言及し、作品をきちんとどうにかして欲しい。何年懸かってもいい
から。

つーかこの漫画のタイトルが「ジパング」なのはなんでだ？？

>>552
不快意味は無いと思うよ
ジャパンじゃ当たり前すぎてつまらん

戦争に負けたら、ＧＨＱに拉致られて徹底的に尋問されるだろうな。
いくらみらいを処分しようが、どっかしらから嗅ぎ付けてくるはず。

>>552
草加の作る日本のことよ。
これ出てこなかったら詐欺だな。

国名を「ジパング」にされるくらいなら
戦争に負ける方が良いと読んだ当初思った。

>>552
草加は、アメリカに雛形された現在の日本ではなく、完全に独立した
理想国家ジパングを創りたかったのだ。
なのにJapanじゃ、モロにアメリカの属国じゃんｗ

ジパングってマルコポーロの東方見聞録から来てるんだろ

他に呼びかたないからなぁ。やまとじゃ沈艦の2番煎じだし

>>558

ちなみに大元はシナ語のジーベン・・・・

まるで光り輝いているように繁栄してる日本を作りたいからジパングにしたんだろ？

>>557
それってジパングなんてのたまっても、
結局は大東亜共栄圏作りたいんだけじゃん。
草加ってあの時代の普通の軍人だね。

>>562
草加の考えがまだ完全に分かってないのにそういうことを言うのはどうだろうか？

日本勝利の寸前で現在に戻したりして

↑
それじゃツマランよ。

たしかにつまらん…

しかし原子爆弾が仮に草加達が作ったとして、
そんでもってアメリカに原子爆弾を使ったとして、
それで本当に早期講話に持ち込めるのかな…？

変なコテハンがageでこのスレに寄生しようとしているな

すんませんｍ(_ _)ｍ

またミリヲタかな
繁殖するまえに殺厨剤でも撒くか

すみません、
どうやらじゃまみたいなので立ち去りますｗ
すみませんでしたｍ(；_ _)ｍ

現代に戻ったら、国名が「ジパング」になってて、
角松「なんじゃーーーこりゃーーー！？」
でENDか。

>>565
ツマランか。日本勝利後、いきなり現代に帰らされて
日本が勝利した第2次世界大戦後を見せられるのは
面白いと思うんだけど。

>>573
そりゃ、あんたの書き方が悪い。
それでは現代に帰ったのではないだろう＾＾；；；

でも実際、その展開は意表をついてて面白そうではある。

草加なりの「ジパング」が完成しちまったら角松には自爆して欲しい。

>573
その世界の紙幣に草加が描かれていたらイヤだな。。。

沈艦でやった、アレやってほしいな。弾頭は通常にあらず。
魚雷に搭載するほど小型化はできんだろうから、潜水艦そのものを魚雷にしてだね・・・
伊号潜による特攻だね、要するに。敵艦隊ごとあぼーん。
ビキニ環礁のデータくらい、草加も見ただろう。誘惑も感じただろう。
特攻艦１号に乗りたいとか思っているかもしれん。ぜひ逝って欲しい。

>>576
それは超イヤだ。

>>504マジウケルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが３０４０のおっさんの台詞？
「街の人間ごと避難すればいい」？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中学生未満の生活感だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジパング14巻は、3月下旬?

４月かな？まだ単行本の発売とか明記されていないし。
それよかそろそろ外伝が出る頃かな？

3月らしいよ。13巻買ったとき本屋の人が言ってた

>>572

豊田有恒のタイムスリップ大戦争だったけか？
そんなオチだったな・・・・

しかし第二部現代編は魅力的。

菊池ムカツク
マジで氏ね

>580
3/23だぞ。価格は514円税別だぞ

ジパングと実際に国名変えるとのたまってたっけか？
単なる理想の形の比喩表現だと思ってたんだけど。

>>579
それは芝生かよ？ドアホッッ！！

>>587

う〜〜〜む・・・・ちなみに上記豊田有恒の小説ではワシントンだかNYだかに
日本が原爆落とすんだが・・・・

事前勧告して住人が避難することになてる。
今にして思えば確かにアフォやｗ

戦後角松が民主主義を唱えたらいいさ。
でも弾圧されるんだろうな。
戦前民主主義と戦後民主主義の違いは何なんだろうね？
戦争反対って言ったら拷問されるかされないかに違いかな？

菊池はリアリスト

そういや昔読んだ少女小説で似たような話があった>事前勧告

原爆投下直前の広島にタイムスリップした少女が「広島に原爆が落ちる」
と知り合った少年に話してそれを防ぐためにチラシを作って警告するって
やつ。（ちなみに少女は原爆投下の衝撃で現代に戻る）

最初は大阪に落とす予定だったけど天候悪くて広島に変えた
って話をどっかで聞いたことあるけどホントのとこどうなん？

>>589

最も大きな違いは天皇に関することだね。
とにかく国体批判はタブーだった、戦前は。
共産党が弾圧されたのも、これが大きな理由で、コミンテルンが天皇制廃止を唱えていたから。

ただ、戦前の日本共産党は完全にソ連の手下（＝売国奴）だったので、弾圧も無理からぬ事かも知れなかったが。
それに共産党を非合法・弾圧していたのは日本だけじゃなかったし。
戦後の西ドイツや韓国では共産党は非合法だったし、アメリカもレッド・パージしていたからね。

>>592
大阪は予定に入ってなかった。
（正確には、4月時点での17の候補の中には挙がっていたが）
7月末の段階で広島・小倉・新潟・長崎に絞られたが、最終的に新潟は遠いので目標からはずれた。
（ちなみにその前には京都も目標になっていたが、強硬な反対意見があり、中止）
広島は軍都だったから、最も重要な攻撃目標だった。
8月9日は小倉を第一目標としていたが、雲が多く、投下目標の確認が難しいので断念。
第二目標の長崎に到達して投下した。

民主主義って省略されることが多いけど
議会制民主主義が正解

当時の日本にも国会は有ったが正常に機能していない
草加が何を考えているのかわからんが
天皇陛下をダシにして暴走する軍部をどうやって抑えるつもりかな

＞５９４
なるほど。
今結構歴史変わってるけどどうなっても広島は目標から外れないんだろうな。

＞５９５
まず天皇陛下を描いてくれるのかどうかから考えないと。
横須賀に帰ったとき木戸内大臣しか出さなかったのは
やっぱり天皇を描いていいものかどうか悩んだんじゃないかな？

>>594

大阪だったら大量の不法入国チョンがローストにされてて良かった・・・アゥ何をす・・・

>596
それもあるだろうが山本派の海軍首脳は陸軍に動きを察知される事を
嫌ったから天皇本人ではなく木戸内大臣に会わせたんだろう。

劇中でも東条の目を云々という下りがある。

草加はまさか、一式陸攻で原爆落とす気なのか？
んな無茶な。

>>599
伊４００号潜でニューヨーク突入、自爆。

ヒットラーに譲渡

>>588
何だ・・・二番煎じだったらやめてﾎｽｨ

ジパングはベルセルクのパクリ

「ミクロ決死圏」以降タブーになってたミクロ化人体凸凹旅行記をやっちゃった
「インナースペース」なみに覚悟のいる連載だとは思うけどねえｗ

あっちはパロディとギャグで逃げてるけど、どうするんやかわぐち、オチは・・・

いいところで現代に戻っちゃったら「ファイナルカウントダウン」
歴史にとりこまれて全員あぼーんなら「戦国自衛隊」
歴史が変わって暗黒の未来なら「タイムスリップ大戦争」

紺碧とかアノ辺はどうでもいいやｗ

>>595
昭和、今上天皇を描くのは一応タブー

>>599

富岳だと思うよ

むしろ陸軍と川崎にキ９１の開発を急がしる！！

>>604
インナースペースはそのままミクロの決死圏焼き直しなのだが、

あとジパングは（量子論的）平行世界物

>>608

それゆうたら「戦国」なんか平行世界そのものがオチじゃないかｗ

とりあえず天皇が全く絡まないってのはおかしいわけだから
木戸を出して天皇にはみらいのことを伝えないってことにさせたんだろうね。

ヒットラーに譲渡して、ロンドン消滅。
対独戦に史実より多くの戦力をアメリカに割かせ
さらにみらいの力でアメリカ太平洋艦隊を壊滅させて
日本との厭線気分を盛り上げて和平に持ち込むというのは？

>611
草加はヒットラーを暗殺しようとした位だから、
少なくとも対独協力に使用されることはないと思われ。

確か一刻もはやく東西冷戦構造に持ち込んで、対米戦終結を図ってたはずだから
草加としてはさっさと独に潰れてもらいたいだろう

後一年したらオーバーロード作戦が実行に移されるからなぁ。
ドイツをどうにかしたいならそれまでになにかせな。

開発中(?)の原爆の使い道。

1) 富嶽/A-26/伊400潜(wに搭載して米本土を直撃
2) みらいを囮にしつつ、マリアナ沖決戦で米太平洋艦隊をまるごとあぼーん。

いずれにせよ、アメリカ人に痛みを知らせることで厭戦ムードを
煽り早期講和->東西冷戦構造を招来->そのスキにジパング戦後編、てシナリオになる悪寒。

日本がアメリカに対して原爆使ったら
アメリカは日本人一人残らず抹殺するまで止まらんようになると思うが。
911の比ではなかろう。
43年時点で、ドイツ・日本が核を使ったら量産できないうちに潰そうとするでしょう。
量産できれば講和もあるだろうけどその後アメリカが核武装したら確実に
宣戦布告してくるだろうし。
リアル核戦争・温かい戦後が見れるかもね。

かいじはそんなん書かないだろ？ﾎﾞｹ

原爆のついでにICBM作れば無問題だろ

>618

当時の技術ではミサイルに載せられるほど核を小型化できない、と
マジレスしてみるテスト(w

つくづく、原爆持ってても運搬手段がないと意味ナイ

>616
「911の比ではなかろう」
だからこそ、ヤラれた痛みを一度はガツンと味わなければワカランと思われ。

ナマ温かい戦後になってしまうとジパング世界が成り立たない(wので核の撃ち合いはナイと見た。

>619
材料のまま現地に持ち込んで組み立て
時限装置かリモコンを信管に仕掛けて退散
かいじ式原爆ならアパートの台所でも製造可能

今月の23日に最新刊発売か。個人的には外伝もそろそろかな？と思ってみる罠。

１０００発くらい原爆作って、絨毯爆撃で焦土作戦敢行しながら
アメリカ本土まで進軍すれば、力押しで日本が勝てそうだ…

まあ日本軍が通った後は放射能汚染で
誰も人が住めない土地になるだろうが。

>放射能汚染

そういや旧ソ連で「水爆実験で出来た穴に水を入れてリゾート地にさせる」とかいう
計画が昔あったらしい。当然放射能汚染で誰も跡地には寄り付かないが(w

水爆で水路作って平和利用ってのもソ連だったな。
奴らは核を威力の強い爆弾程度にしか思ってない。

アメリカの原爆も最初は「破壊力」のみにしか重点を置いてなかったし。

広島型なら数年で放射能は安全レベルになるんじゃないかな
広島も長崎も終戦当時は１００年は草木が生えないとか言われていたが

アメリカも水爆で第二パナマ運河を掘削しようとしてたぞ

>606
だから、「富嶽」っだっちゅーに。

巨大機の富嶽は確かに漢のロマンは感じるが
機体はともかく大馬力のエンジンは作れないだろ
製図しただけで試作機も無かったし
当時は世界的に見ても非常識な設計だと思うが

さて中国戦線はどうなってるのでしょうか。

>>631
「分厚いサイフ」油田採掘マダー？？

原爆作るかわりに、マッカーサーの食べるカレーに、濃縮ウランをこっそり
混ぜるというのは？

>>625
起爆剤に原爆を使わなければ大丈夫そうだけど･･･
もっとも、当時にはそんな技術なかったけどな。

ごめん、ageちゃったよ

普通に考えたらＡ−２６で核を落とすんだろうけれどね。ま、草加の事だから
また思いもよらない事を考えているかも（とかいじ氏にプレスシャーを）

明日はいよいよ修羅場ですな。菊池が角松に銃を突きつける様をみれるのか…。

＞＞６２４
共産主義国の核は綺麗な核とほざいている馬鹿・・・いや平和主義者の香具師らに
ぜひ住んでほしいなｗ
共産主義の綺麗な放射能に包まれた綺麗なリゾート地にｗ

ところでまったり板って2chにあるのか、それとも外部なのか？
毎号毎号聞きたくもない個人感想をぶちまけて行くからもしも
誰かのコテハンなら無視ワードにしたいのだが。

>>638
多分漫画サロン板のことと思われ
いちいち文句書かずに黙ってNGワードにすればいいだけだと思うが

桃はどうするんだろうか
唯一の女性である桃が泣きわめけばすぐ収まる
修羅場を止められるのは桃しかいない！

>639
すまん、その通りだな。
複数の人物が名乗っているなら少々やっかいだと思ったので。

桃はある意味「みらいの中で一番最強」に思える…

＞唯一の女性である桃が泣きわめけばすぐ収まる

まるでジャイアンのかあちゃんみたいな桃井一尉が
泣きわめく姿が想像できん・・・
まあ修羅場を止められるのは桃しかしない、てのは同意だが。

肝っ玉母ちゃんか・・・
角松と菊池を捕まえて
尻叩いたりするんだろうか

めちゃくちゃボコりそうですね>桃

つまり、みらいは桃が制圧でＦＡか

桃をこっそり支援する柳さまを、俺たちは支援するぞ！

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （*　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д )⌒ﾟ←菊池（角松）


でお終い。

男が情けないのは知っているって
津田が自害しようとした時に桃タンが言ってたっけな

腕っ節も強そうだし

昔のかわぐち作品でも「女がボコって」大事が収まった、という話がある。
（原作付きだけどね）

沈黙の艦隊は女はあまり出てこないが、外伝で海江田は女に振り回されっぱなし
イーグルでも主人公がパパの正妻に殺されそうになったり色々あった

かいじ作品には強い女ばっかいるな

ていうか、みらいに乗ってたのが桃でなく
可愛い女性士官だったら、
タイムスリップから３日も経たない内に精神やられてたかもしれん。

強いけどどこか脆い（純情とも言う）ところがあって、それがすごくカワイイのです

男の中で女が仕事をやっていくには桃並のず太さがなきゃやっていけません。

>>652
つまり>>652は、桃は可愛くない女性士官であると言っている訳だな（ｗ

さて、まず手始めとして当然予想されたオチが出たわけだが・・・ｷｸｰﾁ驚き杉ｗ
にしても、ｷｸｰﾁ派130人に対し残りの約百人はどう考えてるやら・・・

久々にイーグル読んだんだが、腹が立った
ヤマオカ、昔の女が子供産んだの知ってたなら養育費くらい送れ
正妻が隠し子の存在に気付いてイライラしてるのわかってるなら説明位しろ
（知らない人のために解説：「イーグル」とは日系アメリカ人のヤマオカ上院議員が大統領選挙を戦う話。
同行取材している新聞記者の城君はヤマオカの隠し子。奥さんはヤマオカの後援者の銀行オーナーの娘。
ちなみに彼女との間に男の子がいて、養女もいる。ヤマオカはこの養女と城君をくっ付けて血の補完をさせようとしている素振りあり）

かいじって「男は夢と野望のためには女をいくら踏みつけにしてもいい」って思想があるな

俺が↑で書いたことが当たっちゃったよ・・・。
菊池派マジでアホじゃん。

美容板のじゅん◆OLhhZWh62Yさん、好きです

まず菊池派を船倉に監禁せよ

現実的かどうかはしらん

つか爆破コード知ってるのがあの二人だけなら
縛り上げて監禁しちゃえばノープロブレムなんでは・・・・

定期的にコード入力しないと起爆するようにﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱﾌﾟｰしてます。
単なる遠隔起爆装置ならあの場で２人ともあぼーんすればいいんだし・・・
でも仮に定期入力必要だとしても電池切れとか粗を探せばキリがないんだけど
ま、マンガなので

>>662

むう・・・・このﾂｺｰﾐは予測済みか・・・・

あ、そうだ・・・どうせ艦内設置爆弾で振動感知装置なんかついてないんだから
周囲ごと切断して捨てれば・・・・

とかいう粗もダメね・・・漫画だから。

絶対に菊池って草加にケツの穴掘られてるね

801の世界へﾄﾞｿﾞｰ

起爆装置の解除が困難なら、誘爆する恐れのある火器、弾薬を取り除けばいいのでは？

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ゝ;。← >>652
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　 　　　　　　　　
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/
桃「鮫のえさにするわよっ！！！！！」

　　　 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´)←菊池
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´)←角松
　（*‘д‘）彡☆))Д´)←米倉
　　　⊂彡☆))Д´)←青海
　　　　　☆))Д´)←林原


　　　　　　| ＼
　　　　　　|Д｀)　･･･　←柳
　　　　　　|⊂

　　　　　　| ＼
　　　　　　|ー｀)　←>>647
　　　　　　|⊂

間違えた…「青梅」だった。

>>660
そんなことしたらみらいは動かんだろ・・。
菊地派には青梅一曹もいるし。

元ヤンキー尾栗の武器は木刀だと思ったのに

しかし菊池派の監視を逃れて隠れていたとは。やはり昔取った杵柄なのだろうか。
さすがだ、尾栗。

オグリキャップ

銃を突きつけられても動じない尾栗。やはり族時代に本物をｺｿｰﾘ(ry

>>666
燃料槽にも仕掛けてあるのでﾀﾞﾒです。

はっはっは諸君
悪いが俺はもう先の展開読めちゃったよ。１００％。
もう裏の裏を読む癖がついてしまって
気付きたくなくても複線に気付いてしまうかなしいわこれ
実は起爆装置のパスコードは変更されてない。
小栗の押した番号は嘘で演技、門松もそれに話をあわせただけでした。
最後の思わせぶりなセリフできづいちゃったよはっはっは
用は門松は菊地を信じていたって話だね
確かに脳みその足りない読者ならだまされるだろうねぇ
分かりやすい展開だ

あとどうでもいいけど最近小栗かっこいいね

例の自沈用爆薬の設置してあるコマ見ても
ナイロンバンドのようなもので固定されたC４爆薬の上に信号受信機があってそこから
伸びている電気雷管がいくつか爆薬に挿してあるだけ。

>>663の言うとおり振動感知装置なんてないだろう。
（あったら今までの航海中や戦闘での衝撃でとっくに自爆してる）

雷管抜き取って海にポイするだけで簡単に処理できそうだが、頭の良さそうな菊地が
「取り外しも解体も非常に困難」
と言ってるんだからなにか特別な仕掛けがあるに違いない。

温存した兵力を結局は無駄遣いして，結果は歴史どおりとな
るんだろうな。山本の話が伏線だとして。

> 「取り外しも解体も非常に困難」
> と言ってるんだからなにか特別な仕掛けがあるに違いない。

海自の人間にそんな技術あるのか？というﾂｺｰﾐもNGでつか？

よう覚えとらんのだが、当時の日本軍ではということなんじゃないの？

>>677
受信機のようなものに振動感知機能がついてるとか
複数雷管が刺さっているが、一本でも抜ければ起爆するようになってるとか
底に感圧センサーがついていて持ち上げると起爆するとか
ナイロンバンドのようなものが導電体になっていて切断すると起爆するとか
無線でリンクしていて一ヶ所でも解除されると他の爆弾が起爆するとか
後ろに小人さんが隠れてるとか
いくらでも方法は考えられますのでそこは突っ込んでも無駄です。

簡単に外されちゃ今回のストーリーにできないわけで
それじゃ都合悪いので取り外し困難にしちゃおうってことです。

>>675は正しいが、
来週以降は必死にこのスレでアイディアを探した菊池が、桃井を仲間に引き入れて
（母性をくすぐる涙）、桃井が角松を拘束・監禁、柳を連れて無人島に逃げた
小栗と「みらい」隊員との時空を超えた戦闘が始まる。
林原を打ち落とし、米倉を射殺し、誰一人近づかせない小栗。
このままでは島を吹き飛ばすしかないかと菊地がトマホークへの諸元入力を
命じたその時、あの黒雲がやってきて・・・

草加、俺たちは２１世紀に帰った。
こっちではお前たちの歴史とはつながっていない。
溥儀も天寿を全うし、親父も生きていた。
ミサイルも全基残っているし、佐竹は青ざめた顔で居眠りから覚めた。
そう、俺たちはみんな同じ夢を見ていたのだ・・・。
ただ一つだけ違うのは、お前や、照子さん、津田、山本長官、滝・・・
あの戦争の太平洋で知り合った、お前たち「戦っていた日本人」の思い出だ。
何も変わっていないが、全てが変わってしまった。
俺たちは、やはり相変わらず太平洋を彷徨っている。
お前たち、大日本帝国軍人の魂と共に・・・。　《ジパング・完》

＜外伝＞
そしてエクアドルで角松は草加に似た日系の子供を見る。
スペイン語で会話する二人。

一方、菊池と小栗の二人は夢から覚めた後、やたらと仲違いしている。
梅津はすっかり入院気分だ。

>>684

いや外伝はやはりどっかの島で少年時代の草加が
女に振り回されたりする、ほのぼのラブコメデー

角松、小栗は自分達が何もしなけりゃ歴史は自分達が知ってるとおりに動くと勝手に思い込んでるようだが、そんな保証が何処にあるってんだろうか?
いないはずの自分達がソコに存在すると言うことはもう既に彼らが知っている世界とは別物とは考えられないだろうか?
だいたいもう既にいろいろと歴史に関与してしまっているし。
彼らとは別のところで動いてる連中もいる。

それでも歴史は変わらないと何故信じられるのか?
そこいらへんに対する素朴な疑問を口にする奴はいないのだろうか？

そうなると某猫型ロボットなんか「現代にいるだけで」(ry

>>687
奴は初めから未来を変えるために来てる。
よって無問題。

ど素人でｽﾏｿ（と、あらかじめ言っておく）

ジャミング（妨害電波）で起爆できなくなる、ってことはないかな？

>>683
「同じ夢を見た」という設定だけなら似たような少女漫画を読んだことある。
名前忘れたが。
（過去を見るのは同じだが、演じているのはその夢を見ている人物の
前世の姿(w）

角松、小栗、菊池の徹底討論が来年まで続く予定です。
テーマは「戦争」「平和」「民主」「愛国」

かいじは「沈艦」末期から知識人気取りなので妄想オナニー討論がやりたくてたまらんのだろう。
小林よしのりの影響もあるのかなｗ

まぁまぁまぁと言いながら梅津艦長が部屋に
入ってくるに1000カイジ。

どこに隠れているのか気になる罠。

まぁお前ら、結局は


弾数無限のかいじ式イージスにメッチャメチャにギッタギタにやられるアメリカ軍


を見たいんだろ？
そうはいきませんよ

あの二人ころさんでも、気絶くらいさせられるんじゃないか？
コントローラ奪えば終わりやん。

>>695
>>662みたいにな仕組みになってたら？

かいじ式爆弾にツッコミは無用

爆弾の解体作業汁

自沈するなら勝手にやればー？どうせ元の世界に戻れる訳も無いｗ
ってなノリで暴走する菊池派きぼん。

必死に八桁の数字をを順番に入力する菊池派きぼん






・・・入力ミス３回でロックかかるの？ｗ

んーーー？つーか定期的に更新する8桁コードって・・・・
そんなんどっかにメモでも残してなきゃあの二人も把握できないんじゃｗ

アメリカ大統領選の民主党候補に決まったケリー上院議員
だが、何となくヤマオカを思わせる経歴だな(w。

これでケツ割ったら総スカンだろ、菊池。
じゃあ爆破しろと菊池が言ったら爆破するのかな？
できんだろ。
あの二人に起爆装置持たしたまま軟禁しちゃえばいいんじゃないのかなと思うんだが。

ところで、あの起爆装置（？）そのものは疑問に思わんのか？

つか沈めていいような気がしてきた＞みらい
どうせそろそろ弾切れじゃんか。

>>705

弾は無くともレーダーとジャミング機能だけで非常に価値があると思うが

>>706
ヘタにジャミングすると、それでむしろ例の不明艦と米軍にバレて
航空飽和攻撃->自艦防御もできず、で、
逃げ切れずあっとゆー間にあぼーんの悪寒

いかんマジレスしてしまった、C4で逝ってくる(w

みらいの幹部３人が
武器や爆弾まで持ち出して
私を奪い合って闘うなんて

ぁぁ・・・・
私ってなんて罪作りな女なのかしら（ﾊｧﾄ

↑「罪に濡れたふたり」の鈴村香純を連想したゾ☆（はぁと

>>703
爆破すると思うよ

>>701
定期的に「更新」？？？？？
どこでそんなﾈﾀがでたんですかねー

>>711


>>662
> 定期的にコード入力しないと起爆するようにﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱﾌﾟｰしてます。
> 単なる遠隔起爆装置ならあの場で２人ともあぼーんすればいいんだし・・・
> でも仮に定期入力必要だとしても電池切れとか粗を探せばキリがないんだけど
> ま、マンガなので

みらい沈んでいいよマジで

かいじのやろう，朝鮮は全く無視かよ。

>>712
定期入力と定期更新は別物なんですがね・・・

>>715

Σ(゜Д゜；）　ｶﾞｰｰｰｰｿ

じゃあアノ二人監禁しときゃノープロブレムじゃないか！！

>>716
無理に拘束しようとした時点でスイッチをポチっとやっちゃうよと言ってるんですよ。

コントローラー持ってる誰かが戦死したらどうなる？

つーか尾栗がコントローラ持ってるわけだが・・・・

今すぐナンブでヘッドショットしちゃえば8桁なんて入力できんなあ。
菊池にゃ無理だろうけど・・・

尾栗には死亡フラグが立ちましたか？

このままじゃ誰も死なないエンドになるだろうな。
誰かが死んでしまったらもう止まらないと思われ。

>>720
いやむしろ菊池に死亡フラグ。ここが分岐点。

三人とも死んで新艦長に滝
そしてストーリーは草加中心に

流石に草加にみらい乗っ取られて
旧型船に乗った艦長が「おのれ草加ーっ！」って追っかけまわしたら
（´・ω・｀）もにょ

>>716
715は同じコード使えばいいのになんでわざわざ更新する必要あるのって突っ込んでんだろ
まー普通いちいちコード変更するって思わない罠状況的に・・・

>>718
遠隔装置があれしかなく定期入力が必要なら
装置故障（破損）、もしくは操作する者が居なくなれば
有効期限切れでどかーんといきますね
コードの有効期限がそれなりに長ければ対応はできるんでしょうけど
（起爆側の装置の解除とか）

なんで自衛官であることにこだわるの？
なんで歴史に介入するの嫌なの？
敗色濃厚の1945沖縄戦までには、どうせ
みらい乗員みんな米軍に殺られて戦死するんだよ。みらいが存在する限り。
嫌だよ、そんな悲しい未来は。
せめて武器を持ってマリアナで決戦しようよ。
負けるかもしれないけど。

>>726

拘らないとドラマ的に紺Xの艦Xになってしまうからでつｗ

>>727
紺碧の艦隊は収集つけるために途中からシムグローブ物になったので（ｒｙ

角松と小栗にみらいを爆破させて乗員全員道連れに死ぬ覚悟があるわけない。
菊地に「やれるものなら今すぐ爆破しろ」って言われたら何も出来ないだろおい。

角松や尾栗が爆破できる根性があるかどーかは全く関係なくて
爆破してみらいもクルーも消滅した後の物語を
かいじが書きたいかどうかの・・・・・・・

いや、船倉に穴が開いて総員退避・・・みんな救命ボートでボーゼン
・・・なんつー荒技展開もあるぞ。

もちろん帝国海軍にサルベージされて新生みらいとなる訳だが、
水をかぶった電装品がどうなるかは、かいじマジックでｗ

実は尾栗も忘れていたりして＞暗証番号

次号は３人が必死になってテンキーを押しまくります（ｗ

弾薬をすべて使い切ったみらい。
最後は特攻で全員あぼーん。
結局何も変わらなかった現代日本が描かれて劇終。

>>732
ＮＧ番号を押すと爆発しまつよ。

>>729
そうだな
「この俺にそんなもの向けて引き金ひけんのかよ」
「オマエモナー」

解除はできなくていい。自沈ができればね。
誰でもいいからさっさと奪って沈めてしまえ。みらいなど要らぬ。

天皇傀儡にして軍部が肥大する日本など見たくもねぇよ。

>>736

(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )

「こんなこともあろうかと」
菊池が滝君を通して依頼していた海軍陸戦隊が突入し、角松一派を排除します。

関係ないけど、沈艦ニューヨーク編に出てくる
ビフテキって異様に美味そうだね。

>>739
アレ見たとき「食べてぇー」と思った。貧乏学生時代だったので

「こんなこともあろうかと」
角松がテイラーを通して依頼していたサンダース軍曹が突入し（ry

>>741
サンダース軍曹の弟はサイパンのジャングルで行方不明になったが
ひょっこりジャングルから出てきたらしい。

>>740
あのころだったらアルバイトの身入りも良かったし食おうと思えば簡単に食えてたろ？

貧乏って...学費自前持ち?

>>743
当たり前
だから貧乏といっております。

かわぐち作品の食事シーン、どれも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ラーメンも、カレーライスも、バナナも、どんぶりも、ステーキも。

食べ物自体の描写はベタなんだけど、それを喰うやつの表情がいい
特に深町の食べっぷりは好きだった。燃費悪そうだけど

「太陽〜」を読んだ後にラーメン屋さんに行ってラーメン食べますた。
（台湾ラーメンじゃないけど）

角松と小栗撃ち殺せばそれですむのでわ？

>>745
しかし松本零士のビフテキにはかなうまい。



ジ　
　　　　ュ　
　　　　　　　　〜　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　〜

松本零時と言えばビフテキとラーメンライスだな。
ﾒｰﾃﾙと旅したい。

いや、ハクション大魔王のハンバーグには勝てない。

松本零時ならやっぱ「ラーメン」っしょ。各地のラーメンがｳﾏｰ。

>>752
なぜかラーメンに生卵が乗っかってるんだよな。
古き良き時代のラーメンという感じがする。

男おいどんに出てきた
ラーメンライス玉子付き
あれは美味そうだったな

かいじは誰か仲間を殺さないと確執は収まらないと考えてるだろうね

手塚漫画や〜

ええ、深町の食いっぷりに惚れましたとも。
速水は美形だったけど、彼が機内食を残してそれを深町が食った瞬間
嫁に逝くならこの人だと幼心に思いましたね。

>>757
と、唐突ですなぁ…（ｗレス内容には激しく胴囲だけど。
それと深町は、もしお料理失敗しちゃっても
「気づいてないフリ」して食べてくれそうなとこが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>>758

本当に気づかないにハープーンミサイル１０基

じゃあ、俺のところに嫁に来い。
わんこそば、200杯食ったことあるぞ。

今の嫁をどうにかできればだが。

>>759
後になって腹壊してから、初めて不味いと気が付くタイプだな

>>757
わかる、わかるぞその気持ち。

前から思ってたのだが、自衛官も坊大出の幹部クラスだと
英語もペラペラなのか？
角松や深町や海江田はペラペラ英語喋ってるみたいだが。

自衛官だけでなく、現役帝国海軍士官の滝まで話してたのでは？

敵性言語をよく操るな、滝クン。まさか間諜でわ(w

>>757
味っ子に出てくるキャラのような食いっぷりはだめか？

>>763
英語は必修科目ですよ

>>764
滝が海兵だった頃は、イギリスは友軍でしたので…。って士官は当然喋れるでしょう
津田もヒットラーとドイツ語喋ってたんだよね。草加も英語、中国語、ドイツ語を
喋ってましたな。東北弁も喋れるだろうからペンタリンガルですな。

>734
爆発しないだろ

>>690
cf.ドラクエ６

しかしこうもネタな展開になってくるとはな・・・

何だこの展開はイライラする
ネチネチとしたにらみ合いなんかやめて
ボコボコの殴り合いでもやってくれ

>>757
俺と一緒にならない？
毎晩下の口を満足させてやるよ
固くて太くて長いモノでお腹いっぱい

あなたのチンコが深町より自信があるのなら、考えておくわ。

深町より大きそうな人はいるのだろうか？

>>763
サマワの隊長の発言を見れば推して知るべし。
ＧＮＮにＡＢＣだもんなｗ

昔の人は外国語をマスターするときにその外国語で書かれてある本を
和訳してマスターしたそうな。
英語ならともかく語尾変化がめちゃくちゃ多いドイツ語とか和訳なんて。
マジ凄いな…とｵﾓﾀ。
（反面、それで外国語をマスターした人は「聞いて覚える」のは苦手だそうです）

草加が次に話すのは何語か？

７７７

つーかロシア語も話してなかったか？
相手が英語か日本語話してただけかもしれんが

菊池、南部銃を角松に向ける。しかし、誰かのイタズラで銃口にｺﾝﾄﾞｰﾑが！

菊池赤面

>>776
ヒンズー語（嘘）

ところで護衛艦には乗員用の拳銃は配備されてないの？

中国語をさらっと話す草加は勉強に抜かりの無いエリートっぽさが出ててなんか燃えた

>>781
自衛隊ですから（ｒｙ

>>781
門松がマレー半島に上陸してたときに梅津艦長から預かってた拳銃が
少なくとも一丁はあったよね。アレって今は門松の管理下にあるのでは？

アメリカ人がジパングみたいに米軍艦がタイムスリップする話を書いたら
「ヘイ、未来から援軍に来たぜ！」みたいなノリで、当時の米軍に合流するんだろうか。

そりゃするだろうな。
ただ当時の人たちが死ぬ気で戦って得た勝利を
自分たちがしゃしゃり出てどうこうして良いのかと俺は思うが。

>>785
メリケンがそういう話書くとしたら、少なくとも敵はドイツ軍だろうな。
日本軍は無視される。

>>785
「俺らの核ミサイル一発で黄色い猿どもを殺っちまって、さっさと一杯やろうぜ」

主要都市焼き払い令だな

>>785
その手の話を雨が書いたら、敵はソ連になるんじゃなかろーか。
結局現実の歴史ではロシアになるまで生き残った大陸国家を叩き潰すのが一番快感なのではと思ったり。

対日独戦は３ページで終わる（ｗ

>>790
やるとすると
ベトナム戦争あたりでないの

ベトナムに勝ったらどうなっていたのか確かに気になるな

>>785
> アメリカ人がジパングみたいに米軍艦がタイムスリップする話を書いたら
> 「ヘイ、未来から援軍に来たぜ！」みたいなノリで、当時の米軍に合流するんだろうか。

ファイナルカウントダウンｗ

映像の世紀とかみると、いかにアメリカがベトナムで卑怯なことしたかがわかるよ。
勝てば官軍だし、奴等も太平洋戦争で汚い手ばかり使ってたのだが、戦後の洗脳教育で
深町みたいなバカな日本人がたくさん生まれてしまったのだろうな。
実情を知ってる草加が呆れるのも良くわかる。

>>794

深町と角松を混同してるのはノープロブレムだっ！

>787
Ｍ１エイブラムス戦車が西部戦線にタイムスリップ、みたいな話なら案外あるかもな。
虎戦車や豹戦車にシャーマン戦車がボコボコにやられたのは、米軍にとってかなりトラウマになってるそうだから。

ファイナルカウントダウンは原子力空母だからなぁ
イージスみたいに使い回せるわけでもないし
ミサイルも必要最小限しかないだろうし

「太陽〜」にオグリがでてきたから、ジパングのオグリはもうすぐ死にむす。
津田、梅津ときて今度は尾栗です


というのはさんざん既出なのでしょうね

太陽ーの一巻読んだ

奈良の大仏さん崩壊の時の「仏罰じゃー」にわらった

菊池が角松を撃つ。
それをかばって尾栗あぼーん。

角松がちゃぶ台返しして菊池に反撃

尾栗もどきが出てきたのか？>太陽

菊池が角松を撃つ。
それをかばって尾栗がマトリックス避け。

ていうか太陽の主人公からして小栗もどき

最初は津田もどきだったんだけど、いつの間に？>太陽

太陽の黙示録の表紙を見た瞬間

「とうとうかいじは宗教漫画を書くことになったのか」
と絶望した。

太陽の黙示録の最後はどうなるんだろうか？ジパングの最後より難しいと思う。

操あぼん……？>太陽の最期

分裂した日本が統一してＥＮＤだろ＞太陽の最後

>808
どっちかと言うと、かいじあぼry

>803
そしたら角松にあたるんじゃねぇの？弾丸？

艦長は菊地と対峙している間に
コックを乗り込ませるスンポー
あっというまにみらい制圧です

くだらねえ、氏んでいいよ、ドアホ

青梅が挑むものの手首をへし折られます。

尾栗がどさくさに紛れて菊池派を派手にシメて終わり。

さっさと自沈して連載終了がいい。

菊池が今まさに拳銃の引き金を引こうとしていた・・・・
「ﾄﾞﾝｯ!」っと轟音。
米潜水艦ソードフィッシュの魚雷がみらい機関室付近に命中。
ＣＩＣで誰も警戒してなかったスキをつかれた。
燃え盛る炎の中、角松艦長、信長の如く渾身の敦盛。
艦と運命をともにした。

つーかあの間合いなら、菊池が拳銃撃つよりも先に
二人がかりで殴りかかれば菊池殺れるよ。

たった一発の銃弾で永遠に眠りから覚めないような可能性が１％でもある
状況からそんなことを考えられる人はかなり精神的に強い人だと思うよ。

>>806
沈黙はある意味宗教だ。海江田教だ。

>>808
今後は分裂続行派の操と統一派の台湾三人組で対立するのだからいずれそうなるだろう。
尤も、赤壁の戦いみたいに羽田が絶体絶命の操を逃がしたりして

ここの住人ってば、普段桃たん（;´Д｀）ﾊｱﾊｱとか言ってる割に、誰も桃の
安否を気にしてないところがﾜﾗﾀ

>>821
無敵だから心配無用。

みらいの乗員は誰も桃ﾀﾝに逆らえないからなぁ・・・・
怒らすと一番怖いと思うぞ

ジパング面白いけど
ちょっと左はいってるね。

桃（植物の方）の花言葉は「天下無敵」

まさしく彼女に似合うなぁ…

>>824
2ちゃんねらは右入ってるから、それを帰順にすると世間の感覚から外れるぞ

まさに桃太郎侍だな

最近のジパングは、戦後日本の政治体制に似てるな。
次回は今後の方針（艦長）を決める艦内総選挙が行われると予想。
つまり、内閣不信任→衆議院解散→新内閣発足ってことだ。

ついに艦内を掌握した菊地
しかし艦の起爆装置はまだ解除されていない
松と栗は現在はおとなしく営倉に入っているが解除コードは頑として教えようとしない
焦る菊地は腹心？の米倉に起爆装置の解除を命令し、送信機を手渡す
そこで彼が試しになにげなく押した八桁の番号は・・・

次号、米倉が歴史を変える！

菊池は、本気でみらいを占拠する気があるなら、門松に銃を突きつけて小栗に、暗号解除
しないと撃つぞ！と、脅迫すればいい。小栗の性格からいって絶対解除するぞ。

黙示録の流れ見てると北日本は悪役っぽいね…
バックに付いてるのが中国だし、主人公は福岡に居るし。
札幌人としてはちょっと複雑な心境。
もう一人の王に期待するか…

もう一人は孫権でつか？
太陽やっと話が動き出した。さて次は誰が出てくるのかな。

かいじ南の島系が好きっぽいしな。
そんな私も札幌人。

生きることに背を向けるな…

桃（植物の方）の花言葉は他に
「恋の奴隷、私はあなたに夢中、あなたに心を奪われた、私はあなたのとりこ」
という言葉もあります。

ﾊｧﾊｧの(ry

梅ってどうしたんだっけ？

南の島系の人と北海道にもともと住んでいた人系は似ていると思うが・・・

>>836
栗に銃を突き付けるも、軟禁失敗。

梅は未だ入院してまつ。

タイムスリップしたのが
「ちくご」とか「ゆうばり」だったら
面白かったのに。

あっという間に海の底か

>>829
ﾜﾛﾀ。爆発のはずみで現代に帰還……んなこたーないか。

流れを無視して悪いが
ブクオフで初めの方のジパングを立ち読みしたんだが、
角松って、ガダルカナルで米兵を８人も殺したんだね。
すっかり忘れていたよ。

てかジパングの自衛官や主人公の角松が理想的な軍人なら
このマンガ自体が成り立たないっていうか・・・
一国平和主義とか専守防衛とか自衛隊の矛盾がテーマなわけでしょ。

このスレの理想の自衛官は米軍をボコボコにする自衛官ですから
そんなこと言っても無駄。

まだこの漫画は終わらない。今終わる理由が無いからね。
角松と小栗に勝算が無い事は、この事から事実上確定的。

>843
海兵隊を殲滅しようとした草加を「ジャンケンの後出しだ」とか非難した舌の根も乾かぬうちに、この蛮行。
あのシーンで、角松が大嫌いになった。
自分が歴史を変えるのは構わないが、草加が変えるのは許さん、という身勝手さ。
その自己矛盾を自省もしなければ自覚すらしない（できない）という無神経さ。
菊池たちが反乱起こしたくなるのもまったく道理。

>>847
結構自省はしてたと思うが。

てゆうか、満州国のゼロ戦でモンゴル行ったオッサンってどうなったの？

>>850
あー、それ、俺も気になる。

ひっそり遊牧民のお手伝い。

今更だが、>>850のアンカーは>>849の間違い……。

801板行ってきた。
笑いがとまらねぇよ。

「北の将軍様」に主人公がなるわけか。

モンゴルに逝ったオッサンも気になるが
外伝に出てきたおばちゃんも気になる

つまらんことだが、モンゴルにいったｵｻｰﾝが乗ってたのは隼。

あのオッサン、遊牧民の家で幸せに暮らしてるんだよ
なんかすごい馴染みそうじゃん

>>853
大物だな、おまい。

自衛隊は先制攻撃はしない
菊池が撃たない限り角松もパンチが打てない

>>859
なるほど！
ここで先に門松が手を出して（自分の主張を手前で壊して）暴走開始の悪寒。

角松はもう先制攻撃はある程度の部分では仕方ないと考えてるぞ。

正直なところ、ジパングそのものよりも満州国の行く末に興味があったり
いや、日本も気になるけど。

金日成でないかな

満州に兵力が集結してるけど、ソ連警戒するんじゃないか？

太陽では、ロックウェルは宗方のバックにつくのだろうか。
ロックウェルはあの暴動の黒幕なのかなあ。四巻を見て思ったのだけど。

>>864
ワザと挑発しています。そして敵戦力が整ったあたりで
核の実験台として生贄に・・・

>>863
草加の次なる計画は先代将軍様暗殺とか…。おっと、恐れ多くも我らが偉大な首領
様に対し何という…。

うちの父曰く金日成はちゃんとした思想を持っていて立派な人間だったが
その馬鹿息子のせいで北朝鮮は駄目になってしまったらしい。

ファイナルカウントダウンみたいにどう話が転ぼうが結局、決戦直前に
現代に戻ってしまいそうな予感。

>>868
まあ、先代の頃は「地上の楽園」でしたので。でも、彼らの理論だと息子の正日
を指導者に迎えざるを得ないんですな。
角松も一緒ですよ。みらいの装備も彼の出生も「日本国」ですから。日本国の
法は憲法ですから、第９条にてらしたら、万が一「みらい」が現代にもどれば
菊池は上官反抗でつかまり、角松は「想定外の事態に良く対処した」と表彰
されると思います

>>870
でも戻ったら真っ先にスタンダードだのハープーンだのトマホークだのの
兵器使用の責任が問われる悪寒。なんてったって自衛隊だしねえ。

>>871
指揮系統から隔絶された環境下での「専守防衛」の結果だから、
結果オーライになるのでは(w

まずもって信じてもらえないと思うが。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　想定外の事態に良く対処した！感動した
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

オグたんのアボーンは、ヤメテ！
＿|￣|○

>>847
軍国主義者が一掃されるなら東京大空襲とか
原爆落とされてもかまわないと考えている角松は私も嫌いです。

＞軍国主義者が一掃されるなら東京大空襲とか
＞原爆落とされてもかまわないと考えている角松

そうなのか？今の角松なら、東京大空襲とか原爆投下は
阻止するんじゃねーの。専守防衛・人名救助の範疇だし。

>>877
だって、負けなければ軍部が増徴して酷い戦後になるぞ、とか言っていますよ。
第一、サイパンを守らなければ本土は焦土になるわけで、
さすがにイージス艦一隻で阻止するのは無理だと思う。

>>847,876,877,878
てことは、角松的には軍国主義者を一掃させるために旧軍は一度は破れるべし、
なのかな。専守防衛、人命救助を是とするなら、少なくとも当時の米軍の
虐殺行為である民間人も含めた本土への無差別戦略爆撃は許せない筈だが。

アメちゃんじゃないんだから、ダブルスタンダードはいただけない。

>>879
>アメちゃんじゃないんだから、ダブルスタンダードはいただけない。
いくら、未来を知っているとはいえ、角松は神ではない。目の前の将兵の
命を救うために歴史介入を覚悟の上で戦闘に参加することはあったとしても、
戦後史を曲げてまで本土空襲回避をすべきか等、彼の判断で背負い
きれない問題に関しては、傍観者を決め込んで何が悪かろう？

梅津が復帰して角松のタンカも海の藻屑だな。

頼むから尾栗あぼだけはやめてくれ。

こうなったら桃しか止められないな、現状では。

>880
きちんと自問自答した上でそういう結論に達しているならまだいい。
歴史に介入するか否かを単にその場の気分、行き当たりばったりで決めているようにしか見えないので、
ついつい叩きたくなる。

ついでに、軍人の職業意識ってのは、「民間人、罪の無い女子供を守る」ってことにそもそも根ざしているのが
普通だろう。軍人は救うが、民間人は見殺しにするような主人公に、いったい誰が感情移入できるのか。

角松たん船をおりるそうだね！

東京大空襲や原爆投下は止む終えない
だが人命は失いたくない

だったら全員疎開して無人にしとけばええやん

最初から話し合えば怪我人が出なかったような．．．

>>885
米が無人の都市を空爆すると思うか？

被害実験のために機銃掃射や工場への局地爆撃などでお茶を濁して酷い空襲は行わないでおいて、ドカーンと落す奴等だぞ。

原爆級の被害が無ければ、降伏もできないのではなかろうか。

>>888
すでに降伏については交渉に入りたがっていた＜日本
たぶん降伏は可能。


ポツダム宣言の無条件受け入れは原爆が落ちないと無理。

ただし草加がポツダム宣言が有効な宣言書と思うかどうか、
みらいの資料が凄く詳しい物だったら思わないかも。

>>887
人体実験出来るチャンスはなかなか無いからな。

そういや、「原爆投下機は、一旦上空を通り過ぎてから、引き返して投下した」などという
説を書いた本も読んだことがあったな……。
そうすると皆安心してわらわらと屋内から出てくるから、そこをあぼーん、とか。
プロ市民の捏造かも知れんけど。

>>890
空襲警報解除の後にエノラ・ゲイがやってきて落したというのは本当。
エノラ・ゲイが引き返してきたのかは識らない。

角松が艦を降りるか。これでいよいよ外交官デビューだな。
ジパング成立のための早期講和に貢献してくれい

角松が下船するのは構わんが、
なにゆえにオグリキャップだけ居残りを命じられたんだ？

角松「いよいよとなったら、スイッチ押して艦とともに死んでくれ」

ってことか？

>艦長は俺だ

いやいや、あんたじゃなくて梅津一佐でしょ。

>>891
おお、そうなのですか。ご教示サンクスでつ。

菊派130人以外は12人しかいないですか？
かいじイージスは最初に約150人で出航したですか？







・・・乗員240人設定は？？？

>>890
>>891

原爆投下用の偵察機が去ったから、軍部が安心して警報解除。
その後に投下機が来たという次第。
理解出来たか？

>>890
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163434100/junkaku-22/ref%3Dnosim/249-0732532-3744349
これでしょうか？
進入経路や投下後の旋回角度、時間の記録だとか総合して、投下機の飛行ルートを
考察してました。


草加の原爆はどうやって目標まで運搬するんでしょうね。

角松が艦を降りた後、鼻息荒くマリアナ沖大海戦に臨む「菊池みらい」。
序盤は八面六臂の大活躍するが、いつもマヌケな連合艦隊が信じられないミスをやらかし、
そのスキをﾒﾘｹﾝに衝かれ、日本機動部隊崩壊。負けに負けて地獄を見る。
レーダーも破壊され、全弾打ちつくし、米潜水艦＆艦載機に追い立てられ
ボロボロにされてやっとこさ横須賀にたどり着いた「みらい」。
梅津と角松に迎えられて、泣き崩れる菊池一派。
そこで乗組員全員一致の意見で自爆装置で「みらい」破棄。「ジパング」第一部終了。
第二部のストーリーは、草加拓海ニューヨークへ行く。内容は沈艦末期の様なオナ（ｒｙ

みらいを降りた角松は
まず滝をボコボコにしそう。
反乱に手を貸したのだからな。

一体何人残るかナ。誰と誰が降りるのかナ。
でも尾栗はあぼんはしないと思う…というかコード知っているんだし
殺せない…と思う罠。

とりあえず、満州で油田堀あてて
吹き上がる原油を浴びながら喜び合う
バイオリンのオッサンとロシア人のオッサンの姿を見たい。

まあ殺しちまえば、爆破される心配もなくなるが。

つ〜か菊地のクーデターはマズいよな。
まぁ爆弾の件は置いといて上手く艦を掌握出来たとしてさ、
その後、作戦が成功して戦果を挙げていられる内はいいが
弾薬が底をつき、犠牲者が出だした時に艦内の不満を押さえられるのか？
菊地自身がクーデターで下克上した以上、常に自分もまた部下にそうされる危険を持つ。
部下は一度クーデターを経験してるので不満があれば上をすげ替えればいいと思うだろう。
米軍よりも身内同士で殺し合いつつ自爆装置の奪い合いになるな。

>>896
絶対に従わないのが12人じゃないの？
消極的に従う人数は除いてあるのかな

>>901
コードは2501

なんであんなに角松が崇拝されてるんだああ

拳銃突きつけられても立花二尉の
「俺はあの人のためなら命を捨てても構わない」
には燃えたよ
（一歩間違えると危ないセリフだが）

撃つなら撃てのカドマツｶｺｲｲ

あれで言われた方が撃ったら其奴は神認定だったのに

いつもそうだが、角松って何かと偉そうな台詞を吐く割にぜんっぜん行動が伴ってない。
「俺たちの流す血に黄色も白もねえ！」　→　直後、８人の米兵を虐殺。
「理想のために巨大な力を振るうのは許さん！」　→　「人命救助」という理想の為に米兵を殺してきたのは誰だ？
「艦を降りても、私は艦長だ！」　→　放逐された香具師が言っても、負け犬の遠吠えだべな…。

>>911
みらい乗員は241名だから、
来週あたり100人くらいゾロゾロ降りる人が出てくるよ。
菊池が「これはいかん」とやっぱり和解して、さらに3人の絆＆乗員の結束が深まるの。
血湧き肉踊る熱血漢達のドラマ。あぁ見てるこっちが恥ずかしい。スクールウォーズみたい。

米倉、気が弱いわりには頑張ってたな。

>>911
>８人の米兵を虐殺
自分達の身を守る為には仕方なかったのでは。
柳クンもピンチだったし栗も撃たれてたしね。
”虐殺”ってのとはチト違うよ。
「武器を捨てろ！」と一応、うながしてもいたしね。

梅から艦長の座を託された松は正当な艦長だとおもうよ。
クーデター起こした菊に「これからはオマエが艦長だ。」と言わないよ。普通。

>>911
揚げる例が全部的を外れてると思うぞ。

だから艦長は梅津だってば・・・角松、痴呆症ちゃうか？

>914
まあ、キミの言いたいことはわかる。漏れが言いたかったのは、角松に草加を非難する資格はないだろ、ということ。
草加が海兵隊を殲滅しようとしたのだって、あくまで正当な戦闘行為だからね。

菊池はあのまま門松を行かせるのか？なんかﾍﾅﾍﾅなクーデターだな。

降りた途端スイッチＯＮで爆沈

俺も９１１さんも”あの時代”の軍人だったら草加と同じように
”正当な戦闘行為”として海兵隊を殲滅しようとしただろうね。
でも、俺も９１１さんも松と同じ２１世紀の、”過去を知る”現代人。
結末を知っている上、ケタ外れの武力を持っていたら迷うんじゃないかな。

ただ、松＝かいじ先生で、ストーリーに迷いが見られるのは確かにイライラする。
９．１１同時テロがなければ、艦橋にドーントレスが突っ込む描写はなかったと思うし。
９１１さんの松に対するイラ立ちは、なんとなく分かるよ。

というか、菊池も感情で行動する普通の人間だったということか。
海江田四郎状態にはなれなかったな、菊池では。

>>919
それｲｲ！
マッドマックスの一作目を思い出した。

>>919
漏れもそれ妄想してた（ｗ

浣腸・・・・・・・・・・・・・・・梅
腹腸＆鮮無腸（現・浣腸代理）・・・松
蓬莱朝・・・・・・・・・・・・・・菊
後悔超・・・・・・・・・・・・・・栗
漢語死・・・・・・・・・・・・・・桃
風来坊・・・・・・・・・・・・・・草

俺が菊池派だったら、怪我人が出た時点で迷わず角松を撃ち殺してるね。
そしたら他の菊池派の連中もまっすぐに発砲するだろうしな。
アホ人情屋の角松サンよー、アンタのやってることは正義でも節度でもない、ただの不作為による殺人だ。
角松サン、アンタはどう転んでも殺人犯だから、菊池と理想で真っ向から勝負できなかった時点で最も醜い人種に決定、死あるのみなんだよ。

原爆の輸送手段は風船爆弾に決定

角松は船を降りるのか・・・・
現実逃避モードだな
梅酢艦長が生きていれば
「まあよかろう」の一言で片づいたと思うが

>>925
いい事しようとして死者を増やすのは角松の得意技だからな。

松にしろ菊にしろバブル世代だからな。
それを描くかいじが団塊ではどうにもならない話になるのは当然

単に独房に篭るのが草加から角松（推定）になっただけで、
えらく物語が進展しそうなカンジだな。
最初からこうしときゃ良かったんだよ。

�@とりあえず山本の「死に場所を作ってくれて礼を言うぞ」から、
草加が大和を対空戦力として戦場に積極投入する策を促したことは
想像に難くないから、おそらく大和の改装は既に完成しているだろう。
となると、対空戦艦大和と最新鋭空母大鵬と、小型空母、
サイパンの航空機基地から、１４００機以上いる米航空機を壊滅させる
ことがまず当初の作戦になる。
この作戦のサポートをするのは、いわずとしれた「みらい」の索敵能力だ。

�A次いで、航空機戦力を失った米機動部隊＋上陸部隊＋護衛艦連中を、
航空戦力＋みらい（トマホークで空母撃沈）＋連合艦隊で攻撃していく
ことになる。つまり、艦隊決戦だ。
ここで撃ち漏らしを失くすため、みらいのレーダーのサポートを受けて
滝が指揮する（搭乗は必要ない）潜水艦隊が敗残の米艦隊を始末する。

�@作戦の指揮は草加、�A作戦の指揮は滝、というところだろう。
とにかくここで米艦隊、特に航空機動戦力を叩いておけば、
本土防衛にも要衝防衛にもスマトラ関連の製油所空爆の阻止にも
役立つから、戦力関係を一変することができ、アメリカに
少なくとも超長期戦を課すことができる。

作戦後はみらい防衛を主戦術にして、情報の優位と拮抗した戦力、
大差ない経済力（空襲がなければ戦時体制はきわめて高度な経済体制）で
アメリカに辛酸をなめさせることになり、ここに大慶油田発掘と支那戦線の
石原指揮、原爆完成・・・を経て講和、みらいの情報を元に、
物語は農地改革や財閥解体へ、「ジパング」の創出へと急速に展開していく。

>最新鋭空母大鵬

大鳳だろ、しかも完成は来年だから間にあわねえよ。

>>930
A−26並に早く出てくるよん♪
それに空母もいっぱい残ってるしね。
あとは石原の「戦の勝敗を決定するのは作戦だ」に従ってOK。

飛行機と船との違いが分からないのか・・・

>>932
かいじはわかってなさそうだな
そもそも飛行機だって思い立ったからって開発が早まる訳でも無いし

来週からは、みらいそっちのけで艦を下りた角松の話がはじまる

さらにいえば、高角砲も弾薬も生産が追いつかない状況なんだがな。
そうやすやすと、艦船の完成や改装が早められるなら、史実だってもっとマシな展開になってる。

降りたのは角松一人だったら笑う。

草加が出てくる悪寒？

草加や菊池は艦を降りても立派に参謀役が務まりそうだが、いったい角松は何が出来るんだろうね。

>935
そういや武蔵は副砲撤去後に増設すべき高角砲の生産が間に合わず、機銃だけ乗っけたんだっけな。

>>938
パルチザンを組織して草加を狙う。

でもって、草加を射殺しようとするが返り討ちにあう。

そもそも
キスカで梅津艦長がヘルメットをかぶり忘れたのが発端。
梅津が今でも艦長やっていたら
乗員の分裂も起きなかっただろうに。

梅タン、五十六の戦死とクーデターの知らせを聞いたら
ますます病状が悪化しそうだ。

il||li _|￣|○ il||li ←梅津

「菊池よ、今日からおまえがキャプテンオブザシップだ」

「ばかじゃねーの？」

むしろ、艦に残ったのが角松一人の方が笑える

港に独りぼっち取り残される角松。

「ｿﾝﾅﾊﾞﾅﾅ」_|￣|○ il||li

>>935は生産集合の考え方も知らないのか。
何をとって何を捨てるか、基本的なＯＲの問題だよ。
技術制約から不可能とかいうんじゃなければ、
代替的に包帯を早期開発することが選べるわけ。
「みらい」の情報は単に戦線にとって有用なだけじゃなくて、
そういった開発や産業にとっても革命的なんだよ。
当時の日本経済はそれを受容できる体制をしいていたしね。

艦に一人寂しく取り残される角松。「ｿﾝﾅﾊﾞﾅﾅ｡ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ」_|￣|○ il||li

角松ってどうやって生活していく気なんだ？

やつのことじゃ旧軍に入るなんてことはありえないし。
梅津元艦長は別としていい若いもんの角松が大日本帝国のスネかじるって・・。
内地の工場勤務が精々か？

語学を生かして米軍捕虜の通訳？

かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079107985/

次スレ建てますた。
後は埋め立てよろ。

>>951
乙海軍ｶﾚｰ

大和のどこをどう改造すれば対空戦艦に出来るんだ？
あんなの飛行機から見ればただのデカイ的じゃねーか
確かに戦艦にはロマンを感じるが
レーダーと連動して撃てる対空砲も無ければ
近接信管も無いから無理だろ

何で角松って潜水艦潰しに固執してたの？
潜水艦は客船を攻撃して民間人に死傷者が出るとか考えたのか？
軍人も民間人も命の重さは一緒だろ。事実ガダルカナルやキスカやダンピールでは軍人助けたし。
ダンピールでの積極的な帝國海軍との共同作戦の失敗で、弱気＆臆病になったのか？
漫画の中でも言ってた香具師いたけど、俺が部下でもバカじゃねーのか？って思う。
そこんとこの理由を詳しく描写頼む＞かいじ

>>952
海軍カレー食ってみたい。
自衛隊のとか、旧軍のとか。
レトルトじゃなくてさ……。

>954
殺さずに生け捕りに一番しやすいのが潜水艦だからだろう。

ていうか大海原のど真ん中に戦艦が一隻ぽつーんとしてたらみらいじゃなくても攻撃できるだろ。
潜水艦は大海原でぽつーんとしてても気づかれることすらないんだから。
それに気づくことが出来るのがみらいということだよ。

いや、流石に戦艦には同じ戦艦か潜水艦か空母じゃないと無理だろう

>いや、流石に戦艦には同じ戦艦か潜水艦か空母じゃないと無理だろう
~~~~~~~~~
そういうこと

↑ずれた・・・

いや、流石に戦艦には同じ戦艦か潜水艦か空母じゃないと無理だろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

そろそろ石原編かね

>>896
声をかけて反乱に従わなかった者が12人なんじゃないの？
あとは論外、っていうか、いてもいなくても関係ない人々という
ことで。

>>961
それは激しく見たい。
石原とか、溥儀の弟殿下の即位とかその辺の騒動とかが。
みらいよりもむしろそっちが。

>いてもいなくても関係ない人々

誰？柳じゃないだろうなぁ……んなわけないか。

片桐さん　どっちに逝くの？　みらいだろうけど。

松が艦を降りる際の衣装は、やっぱいつもの白いスーツなのか？
ベレッタはちゃっかり持ち出していくんだろうなぁ。

艦を降りたらどこに駐留するのか気になる罠。

１巻でＣＩＣの背番号１７番。菊池に顎ヒゲ付け足しただけのような香具師、二度と出てこないな。

>>963
即位式はやっぱ「♪ドンガ　ドンガ」でつか？

「♪ドンガ　ドンガ」

蒼天航路思い出しました。すまそ。

>>953馬鹿。
史実の大和の改良後の対空戦力を調べてから言え。
大和は空へ向けてイオナズンを使えるんだよ。

>>954
んだな。
しかし、だいぶ米潜水艦が減ってるし、きたるマリアナ大戦では日本が海中権を握れそうだ。
あとは作戦とSUH-60の働きで。

>>967
昭南楼の照子さんのところ。

>>954
日本が負けた一番の原因は潜水艦に海上輸送路をメタメタにやられたから。
資源の輸送ができないから、日本はモノ不足になっていったし、たしか、
Ｂ２９による本土爆撃の死亡者より、潜水艦による死亡者の方が多かったはず。
潜水艦狩りを面倒くさがり、決戦を求める菊地こそ、補給軽視の旧軍と同じＤＱＮ

↑
潜水艦が出てくる元を叩けばいいんじゃない？

ハワイを？どうやって？

みらいが潰せる潜水艦の数にも限りがあるんではないの?
いかなハイテク哨戒システムを持っているとは言え、たった１艦だけでは無理があるんじゃ。

日本もワスプを沈めたりして潜水艦は大活躍だったんだが、
アメリカはそれを物資・人員を乗せた輸送船などの非戦闘船を
攻撃するのに使ってたからなぁ。
ほんと、アメリカはあれでよーヌケヌケと東京裁判とかできたよ。
ナチスをぬかせば、どうみても裁かれるべきなのはアメリカ・ソ連
・中共（数々の国際法違反や内乱罪で）の連合国３クズだろうに。
特にアメリカは非戦闘船を沈めまくるわ焼夷弾使いまくるわ
始めから民間人を狙って銃撃空襲するわ、ほんで挙げ句に
原爆まで実戦使用するわで、史上最悪だね。
もちろん占領政策ではソ連・ナチス・中共の３つが酷かったんだが。

日本は他国や他民族から非難される筋合いはないからな。
自軍や自国民に対する非を挽回すればOKだから、こういう作品が出てくる。

それはそうと、潜水艦狩りも何も、マリアナで大勝して制海
・制空権を握れば、あとはみらいのレーダーに従って戦闘鑑やら
潜水艦やらで叩けば相手潜水艦の脅威なんてなくなるし。
マリアナ戦果で滝が昇進すれば戦術面で積極的に
みらいの補助を受けられるし。
あとは草加の戦略に沿えば完全解決だろ。

あ、>>977の後半部分は、>>973と>>975の近視眼的な物言いに対する非難ね。

>>978
アンタみたいな軍国主義者がいるかぎり日本は侵略国の汚名を負い続けるんだろうな。
アナタは、南京で流された何百万の血を知らないのですか？
アナタは、従軍の名のもとに戦地に連行されたアジアの乙女達の涙を知らないのですか？
戦争はまだ終わっていません。中国には日本が投棄した無数の化学兵器が眠っています。
朝鮮は民族が分断されたままです。

>>979
をい(ry　スレ荒れの悪寒

＞朝鮮は民族が分断されたままです。
歴史をもう一度勉強汁、と逝っておこう

禿しくスレ違いにつきsage推奨

>>971
大和も武蔵も航空機に撃沈されたんだが（ｗ
対空兵装の数は問題じゃないよ
花火じゃあるまいし、命中しなくては意味がない

>>978
それ言ってもしょうがないよ
戦争は政府公認のテロ行為みたいなもんだし
敵軍と正面から戦って味方の兵士を危険に晒すようなやつは
大統領選挙でも勝つことは出来ないよ

勝てば官軍負ければ賊軍とはよく言ったもんだ

とりあえず信濃は沈まないで済むのかな？

>>982
信濃の沈没原因は雷撃でしたっけ、触雷でしたっけ？

>>980
いや、あと20切ってからの釣りだからね(w
しかし晒しあげw

>>981
大和の対空砲火は相手を葬るのに命中する必要がなかったんだってよ。