【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド28- 【双ぶ】

竹書房､芳文社､双葉社､ぶんか社などの４コマ誌総合スレッド。

前スレ
【竹芳】 -４コマ誌総合スレッド27- 【双ぶ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072085702/l50

過去ログ､関連スレ､対象雑誌一覧など
◆４コマ誌@2ちゃんねる
http://page.freett.com/2ch4koma/

◆したらばの４コマ板
http://jbbs.shitaraba.com/comic/711/

殺伐としそうな議論は↓へ
◆【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/l50

関連スレ１

【なんという】まんがタイムきらら11【浅知恵】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072832598/l50
萌えて】まんがライフＭＯＭＯ−２冊目【悶えて】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069513405/l50
4コマ誌で読めるのは、まんがタイムだけしかない
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1047467024/l50
みずしな孝之ｽﾚｯﾄﾞ 2003 ２しな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059530891/l50
耕して★後藤羽矢子統合スレ４★パブロフ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061498111/l50
荻野真弓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019308941/l50
こいずみまり統一スレｖｅｒ．６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044805601/l50
【桃子センセ】湯川かおるスレ【時間でぇ〜すっ】
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【ももせ】ももいろスウィーティー【たまみ】
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師走冬子スレッド２ 〜いつも心に破壊萌え〜
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ヒミツの保健室
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死人でほのぼの　吉田美紀子総合スレ
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関連スレ２

【ふたご勤務中】辻灯子＆おおた綾乃【ましろ派遣】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062440911/l50
【山の上ハイツ102】小笠原朋子を語ってください
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真右衛門
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【OL】 千 葉 な お こ 【パラダイス】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054887908/l50
おーはしるいスレ３巻 〜「リズぅーー!」〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067799497/l50
[けっこうな]よろしく大乃元初奈さん ＋５[ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ]
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062712353/l50
★★★人には、言えない。さんりようこスレ２★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054708116/l50
ひらのあゆ【ラディカルホスピタル/島の人】その5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069092239/l50
【ｸﾞｯﾃｨ】重野なおき小坂俊史その3【になれません】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067133269/l50

関連多すぎ・・・あとを頼む。特にきらら方面

関連スレ３

OL進化論をまだまだ語ってみる
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1068592596/l50
【ｺﾎﾞ】植田まさしをﾏﾀｰﾘ語るｽﾚpart10【かりあげ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070011194/l50
★☆犬上すくね総合スレッド　その２☆★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074336816/l50
【ﾊﾞｰﾊﾞｰ】小池田マヤ総合スレ vol.8【聖】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071764644/l50
いがらしみきお
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059579855/l50
【のんちん】酒と浜口乃理子を嗜むスレ【新婚】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062156052/l50
【ﾀﾏちゃん】いでえいじ作品を読む【ﾖﾙのｶﾞｯｺｳより
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053781751/l50
エデンの東北 深谷かほる統合スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063006613/l50
【ここふた】　森下裕美　Part3【再開熱望】
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【ありがちよねー】竹本泉スレ１３【ありがち】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074358354/l50
大橋ツヨシって天才ですよ part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056347497/l50

１さん乙カレー

>>1
おつかれー。

もつ。

>1おつ

くらオリ
バレンタインネタを引っ掛けもしない羽崎やすみに乾杯！

☆★桜木さゆみｖｓ伊藤理佐★☆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057839782/l50
◆たけちゃん◆佐藤ゆうこ◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061244929/l50

1おつした。

バレンタインﾈﾀって、やっぱ編集からのプッシュが強いのかね。
同一ﾈﾀ多数だと作者自身の性格や、漫画能力がさらけ出されるから避けた方がいいんじゃないかな？

前ｽﾚから疑問だったんだがなんでここではバレンタインネタが嫌われてるんだ？
まあ確かにネタも微妙にかぶったりとかでおなかいっぱいな部分はあるが（ｗ

>>10-11
当然編集の意向なんだろうと思い込んでたわｗ

では、今年のベストオブバレンタインねたは？

>>11
('A`)が多いから

バレンタインネタが悪いわけじゃない。

デジャヴバリバリのありがちネタがかぶったり
同テーマ並びゆえに
駄ネタのつまんなさがより目立ったり
何の罪もない面白いネタにまで食傷感を感じたりするのが困るのだ

面白くないやつがバレンタインネタでお茶を濁すのが悪いだけだ。

正直、どの漫画も印象残らなくなる罠。

で、今思ったんだが、
バレンタインをﾈﾀとして使っているﾏｿｶﾞと、
バレンタインをあくまで時節として使っているﾏｿｶﾞの違いがある気がする。微妙な違いだが。

バレンタインネタが多いって話題になってるから
今月号のタイファミ読んでみたけど、あんまりない
なぁ。。下手すると節分ネタの方が多かったりして（ｗ。

先月、くらオリ佐藤両々のWWEネタで、一人で盛り上がってたﾔｼだけど、
今月は栗栖ちゃんか……。
コレはやっぱりクリスチャンだよなぁ。
これで栗栖ちゃんのフルネームが
「栗栖エリコ」（クリス・ジェリコ）だったりしたら、
佐藤両々はオレの中で神決定（ｗ

あ、あと>>1、乙

やっぱ気持ち悪いよ両々ヲタ

きらら新スレでーっす

【祝開店】まんがタイムきらら12【ねこきっさ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1074605454/

プヲタ？のかたへ業務連絡
楽しいのはあなただけです

いや、俺もそこそこ楽しい

>>18
イス大王栗栖正伸だと言ってみるテスト

>>21
漏れはプは全然分からんが、いずれにせよ
２ｃｈで全員の意見を自分が代弁するかのような発言は99.999％誤っている

なんか最近、悪い意味でクラス委員みたいな人が増えている気がする

白井裕子さんどうしてるのかしらん

佐藤両々はファンによって評価を下げている珍しい漫画家になってきてる。ご愁傷様？
ＭＯＭＯ板のかがみあたりもそうか。

プロレスヲタ、ロリヲタがよいしょ→他の２ちゃん読者(特に女性？)の反感を買う
→アンケートでつまらないを選択、選択しなくても面白いから意図的に外す。

ヲタのファンはジレンマだね

>>26
　微妙に好きだったなぁ……

そして最終的にどうでもいいのが生き残る

「つまらない」が多い漫画は切られない。

>>27
確かに一理あるが、ちと潔癖過ぎやせんか？
未成年が煙草を買わなくなると煙草業界は立ち行かなくなる、って話があるが、
それと同じで多少痛いくらいの応援層があってこそ、業界も盛り上がるというものだろ。

きららｽﾚの昨日のﾚｽ見ても思ったが、他人の醜点を許容出来ないと、荒らし煽りの多い2chじゃ苦労するよ。

嫌ならスルーして、新ﾈﾀ振るか、しばらく放置するのが一番。
むやみに叩いたら助長するだけ。
自分の常駐するｽﾚが荒れるねは辛いっしょ？

きららスレには
トリコロ１巻で増殖したにわか海藍信者←にわかを叩くアンチ海藍←海藍抜けたらきららの存在価値激減するからアンチ海藍を叩く読者
が混在してるから訳分からなくなるんだよな。

１番目と２番目はいわゆる萌え読者。
３番目は芳の他雑誌から移って来た普通の４コマ読者な。この書き方だと信者と混同しかねん。
まあ信者が３番目に便乗して結局無限ループする訳だが。

きららから入った人のノリは独特だよな…
まあ古参としては新規読者はありがたいけど

よいしょ←よいしょっぷりがキモい、しばらくしてよいしょ←冷ややかな眼差しで終ってますが・・・

わーい。くらオリ、コンビニで見かけないから本屋に行ったら、
野中のばら女史が表紙のペット４コマ誌発見。思わずくらオリといっしょにゲト。

タウオリのあっきうには裏切られたー。アニキさん出てこないじゃん！

きららからは入ろうがなんだろうが４ｺﾏ人口が増えることはいいことだ
それが偏らずバラけてくれればもっと（･∀･）ｲｲ！
それだけ単行本率がうpするからね

原理ろうが、萌えだろうが、本を買ってくれるのが良い読者だ

>>13
タウオリの重野に決定しました。

お兄ちゃんがゆるしません終わっちゃうのか（´・ω・｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ

佐藤ゆうこの半ストーリー系だったのに

明日ﾀｲｽﾍﾟ発売日のはずなのに、まだ表紙UPされてないな。

しかし、桜田ラブがﾊﾞﾚｿﾀｲｿﾈﾀやってたらどうしよう。

�ｹ小平ﾈﾀって気づかれにくいよね

>>41
うｐされとるよ？＞タイスペ表紙
ttp://www.houbunsha.co.jp/items/gallery/mts20040122.jpg

確かに、各誌でバンアレン帯のお誕生日ネタが多すぎる・・・。

>>44
ギャラクターのＶ２計画ですか？

つーか、
４コマ誌じゃ、季節ネタはこのくらい当たり前
来月は、ホワイトデーと花粉症ネタがガシガシやってくる

>>13
やっぱ両々の個人輸入かな。不意を付かれた感じ。

>>46
あたりまえだけど、改善して欲しい罠。
個人的には、いくら出版のあやとはいえ、一月売りの雑誌がﾊﾞﾚﾀﾝｲﾝ一色なのはシラける。

しかも、描いてるのは確実に去年だろうし。作者のモチベーションも上がんないでしょ。

そう毛嫌いしないで特集号として季節を感じ自分の経験を思い出して懐かしむか
競作号としてそれぞれの作品なりの取り入れ方を味わうのがよろしいのでは？
年に一度じゃん。季節ネタを期待してる人も多いんだよ、ここには少ないかもしれないが。

しかも増加中のラブコメ路線では外せないというか
スルーが不自然な大イベントだから仕方あるまい。
逆に普段色気のない作品がバレンタインネタというのも楽しいよ。

>>44はなんでそんな古い事を知っておるのだ？

個人的には禿同だがここではそもそもラブコメものへの批判も何故か強いからねえ

>>51は>>49へのﾚｽね

スペシャルゲト。久々の花の湯マターリしててイイ。
リニューアルかなりうまくいったとおもう。バカップルの
のろけまんががタイムに移ってすっきりしたし。
ジャンボ超えてスペシャルが一番になったかも。

４コマ漫画のＡＡやコピペを作成･収集するスレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/711/1074663057/
なんか新しいモノもしくは埋もれていたものを見かけたら、貼ってくださいな

>>53
桜木さゆみさんが好きだから、そういう風に言われると悲しいな。
好き嫌いは人それぞれだけど、ﾏﾀｰﾘしようよ。

>>53
なにが、マターリしててイイだ
マターリしたカキコが出来ん奴が何言ってんの

ふと思ったんだが
ラブコメ嫌いな奴はラブリーやMOMOは読んでないんだろうか…

季節物、ラブコメを４コマで取り上げて何が悪いんだろう……。
月刊誌であればあるほど季節感は重要になるわけで。

まあ、反対派の住人には何を言っても理解されないとは思うけどね。

桜木さゆみはｶﾅｰﾘ嫌い。
いや別に荒れさせたいわけではないがｗ

両々のwweネタは前から好きだったけどね
本筋とは全然関係無い部分で気づいてる人にだけが分かるようなチラし方だから別にいいじゃん？
アリな挿入方法だとは思う

>>58
マンガ板住人には独身・彼女無しな身の上の人が多いって事なんじゃない？

普段はラブコメ展開を楽しく読んでいるけど、クリスマスとかバレンタインとか
独り者にとって自分の侘しさを思い知らされるようなネタを延々と読まされると
愚痴の一つも言いたくなるって事なんじゃないかと。

又野尚ってどうよ？
自分はｶﾅｰﾘ嫌い。
普通過ぎ。

バレンタインネタがいけないんじゃない
４コマ誌にはむしろ必須だろ
あまり拡げようのないイベントネタがかぶり過ぎたのが悪かったんだよ

あとりょうりょうのプネタが悪いわけじゃなくて
プヲタがはしゃいでここで浮いてたのを厭がる者が居ただけ

オレには>>18はそんなにはしゃいでるようにも見えなかったけどな。
むしろ>>19と>>21の底意地の悪さに乾杯。

このスレはなんか、お局さま属性の高い人が多そう
男女問わず

両々ファンうざい
プオタは出て逝け

とまあ>>66みたいなことを言うと
逆に叩かれるというのが
２ちゃんのというか、掲示板コミニュティの法則なのですが

一月はバレンタインで4ｺﾏが読めるぞ
四ｺﾏが読める 読めるぞ 四ｺﾏがが読めるぞ〜

スペシャルｹﾞﾄ。
祝！まゆかのダーリン連載決定。

バレンタインネタは漏れも必要だと思うよ。ただ、度を過ぎたら萎えるってだけ。
チョコだけにちょこっとだけのほうがいいわけだ。


それと、最近なんだか粘着君がいるみたいだから、批評や問題提議する人は気をつけたほうがいいよ。
みんな気付いているかもしれないけど、一応。

問題提起じゃないのか、まいいけど

何かまた荒れてきたな･･･
ごく一部で

タイスペ、ちゃおまるぷーるまで来たのか…
これでトリコロとべたーふれんずも戻ってくれば完璧にナチュラルの再現じゃないかｗ

>>69
先月ゲストで、今月ゲストで、来月から連載ってのもおかしな話だよな。
芳ってつくづく変な慣習が染み付いてる会社だ。

漫画家の特殊持ちネタ論やそれに付随するファン論とか
バレンタインネタの是非とかは議論スレで…かな?

スペシャルの来月予告
「卒業の春」のコピーでがる表紙・・・
がる卒業か？

おや？どん銀表紙は２回で降番ですか？

俺にとって４コマにおけるバンレンタインのありかたは
くらオリのファンキーサーバントが理想かな。
ネタ11本中、節分ネタ１・バレンタインネタ４防寒対策ネタ２
あと２月頃の季節ネタとしてインフルエンザネタとか大雪ネタとか受験ネタとか
まんべなくちらしてくれれば最高だったと思うんですが。

俺は公務員が好きになれないので公務員ネタのふぁんきーサーパントは
どちらかといえば嫌いだったんだけど・・・
今回の特定の時節ネタに偏ろうとしない桜沢の態度に好感を覚えた。
元々ＭＯＭＯのヤマトは気に入っていってたので
買わないでいたサーバントのコミック買ってみようと思ったよ。

あ、でもくらオリの両々みたいに最後に「傑作なオチ」を用意していて
そのオチのためにバレンタインネタを延々と引っ張ったのなら許せるかも。
滅茶苦茶笑えたし。

両々は途中の卵ネタでちゃんとインターバル置いてたしな。
いやお見事。

かなり遅ゲットだが
ライフのヒルマさんラブコメ化していきなり可愛くなってたね
恋する娘さんに勝るものはないな
だが逆に主人公のラブゼロなのにバレンタインネタを貫いたモテモテにはギャグ職人の意地を感じた

両々はしょっぴんブギよりエッセイ集の作品の方が良かったなぁ。


モシャリ…　　　　　涙目

今週号のｱﾝｱﾝに松井雪子ｾﾝｾ（ﾀｳﾝにしばらく掲載）写真入りで掲載。
西原ｾﾝｾに微妙に似てた。直木賞逃した人と同一人物だったよ。

スペシャルはバレンタインネタは少なかったな。
１〜２本程度とか、全くないのもあったし。

色々言われてるけど、スペシャルとくらオリの胡桃は好き。

山の上歌劇団、「フィナーレ」って書いてあるし次号最終回か？
それで僕君始めたらいよいよもってナチュラルだな

ついでにトリコロも始めてしまえ。毎月が無理なら隔月10Pとかで。

>>87
8Pで許してください。

岡田がるって冬眠中？去年も２・３月号だけ荻野眞弓だったよね。

昭和５４年の漫画アクション、タブチくん増刊をゲト
ゲストは吾妻ひでおのみ
まだ、絵柄が固まっていない、いしいひさいちの絵を見ていると
その後のフォロワー漫画家を見ているようだった

山の上来月で終わり見たいだねぇ・・・
君は僕のものがこのまま始まってくれればいいのだが。
どうでもいいが、ジャンボで1本だけ載ってる山の上も終わるのかな？

てんぷらは、もうちょっとゴロゴロ成分が加味されてくれんだろうか・・・
いや、4ヶ月に一度くらい回転できればいいんだが。
毎月激しく高速回転を強いる作品があるんで。

>>91
自分は個人的に、あまり恋愛色が強くなってほしくないんだけど
これからどうなるだろうね？編集部の考えしだいかな。

てんぷらを読んでいると
虹板の貞子スレを思い出してしまう…

186ページ右3コマ目＞俺的に今月のスペシャルの最萌。

>>94
ああ、あれはえがった。
あとは、デッサンとかはもういいから、刀の柄をも少し長く描いてくれればいいんだけどね…

スペシャルは最近萌え化してきたけど、
その弊害で中身が淡白になってきたので、あと１、２作個性の強いのがあればいいな。
真右衛門みたいなトリッキーファイターがいて欲しい。

都やまゆかの話はきららスレでやるのが良いやも。
花の湯復活は良い事だ。　あとは大人ですをどこかに押し込めれば…

タイスペに載っている作品の話をきららスレでやらなきゃ
いかん理屈がわからんな

>>96
萌え嫌いな人は、「萌え」って書かれるだけでｲﾔかも知んないけど、流石にそれはやりすぎでは？
向こうでもｽﾚ違いって言われるだろうし、個人スレもないから言う場所がないのはﾌｧｿには厳しい。
虹の方も少し違うしなぁ…

まぁでも、ここで萌えを語るのは自重すべきだとは思うがな。

>>97
大手スーパーのまがい物見たいなＩＤだ！レア！

自分は萌えとか良くわからんけどここで話しても問題ないとｵﾓｳ

>>96みたいのが、ちょっと前だと
原理として叩きの対象に…

萌え系はどうしてもダメだっていう人が無理して4コマ誌読むのって、
魚介類はどうしてもダメだっていう人が無理して寿司屋に行くようなもんじゃないかな。
タマゴとかっぱ巻きだけつまんで、あとビール飲んで帰るしかない。
色んな新鮮なネタも味わえずに。

萌えがどうしてもダメな人は
古本屋で昔の４コマ誌を買って読めばいいんだよ

>>102
萌え系が駄目だと4コマ誌無理して読んでる事になるのか？
俺、タマゴ大好きなんでタマゴだけでお腹いっぱい食っても問題ないです。
萌え系＝新鮮なネタってのも疑問ですね。
最近は良い加減古びてくるとはいかないまでも新鮮さはないですな。
別に萌え系嫌いじゃないですよ。
きらら買ってるし、きららコミックス今のところ全部買ってるし。

それと、萌えを否定してる人って少ないのかもね。
全否定してたら読むもんなくなるし。
萌えの定義が曖昧だからなぁ。
萌え嫌いなのでは萌え萌え言ってる人が嫌いってのがあるんじゃないの？

偏ってんなあ…

萌え系は寿司ネタでいえば新鮮な魚ではなく
エビマヨサラダ巻きとか
アボガドで作ったカリフォルニアロールとか
スパム（缶詰のハム）寿司とか、
そういうネタだと思うがな。

回転寿司・大江戸で出てくる
マグロのカルパッチョとか、鯛シャブとかの握りかも＞萌え

出されたものは何でも食え。
それが嫌なら店に来るな・・・てのは極論ですか？

クス、クスクスクスクス・・・・・・・・・・・・・・・
オモシロイことを言う・・・・・、
挑まれたネタに背を向けて震えることを読書と呼ぶなど
漫画史始まって以来のことだろうぜ。
伝えたい事がある、キサマが萌えと戯れる日々に・・・・・
もの知らぬ浅はかな者供があれこれと世話を焼きたがるだろう
毒にも薬にもならぬ駄菓子の如き助言、いらぬ世話をッッッ
一切聞く耳を持つなッ、禁欲の果てにたどりつく境地など高が知れたものッッ
強くなりたくば、食らえ！！！
朝も昼も夜もなく食らえッッッッ、食前食後にその肉を食らえッ
飽くまで食らえッッ、飽き果てるまで食らえッッ、
食らって食らって食らい尽くせッッ
きららとやら・・・自己を高めろ萌えとして、
飽き果てるまで食わせつつも「足りぬ」萌えであれ！！！
食らい尽くせぬＤ☆Ｖであれ
祝福するぜ、４コマヲタども

ってか

給食じゃないんだから、好きなもんだけ
つまんどけば良いんでないのかな？

お　ま　え　ら　ほ　ん　と　に　た　と　え　話　が　好　き　だ　な　

何故勇次郎…ｗ
ともあれ、これで来月のスペシャルの藤城翔が３色ダンゴだったりしたら笑えるんだがｗ

きららスレの方が同じ萌え作品で随分奥の深い好みの違いが語られてるのと比べると、

なんつーか、秋本治みたいな無理して時流を追いかけようとするｵｻｰﾝが潜んでるように見えて・・・

　なんか、要らん燃料を投下してしまったようでスマソ。

　スペシャルもごく初期こそ穴倉ユキヲとか使ってたけど、もともと女性向けの
可愛い絵柄と話しを中心にすることを目指してた雑誌なわけで、女性が「かわいい」を
連発するのと同じ意味でオタが「萌」を使っても問題無い雑誌だと思うんだが。

>>96
アンケートを出そう。

>>92
　んー、いやー、あまりにも淡泊すぎて。もうちょっと欲しいな、オレは。
　人それぞれだろうけどね、この辺は。

　毎月毎月「ずぼらネタ」だけってのも、ちょいと寂しくもあり……。

>>92
つか、カップル物で恋愛色を強くするなと言われてもな…

甘系ラブラブ好きってオヤジ臭いかも…

>>119
　臭いも何も、押しも押されもせぬオヤジだな。オレは

萌えって、エロ同人誌とセットで市場とシーンに展開する、オタ向けのソフトエロ路線と
そのフォロワーだろ？欲情してるって事をジカで無くそう言い換えて流布してるって言う。
別段、どこのスレでやろうと構わんと思う。内容とか作品的深みとかってのとは無縁という
方向が大勢であるジャンル、って事さえ自覚していれば…。

またまた萌えだのなんだの語りたければ、こちらに行くのはどう？
【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/l50

ドキッとする程可愛いと思ったり、にやつくほどほのぼのしたり、
なんとなくこういうのが萌えなんだろなーつって感じることもあるけど
それってスパイスの一種だと思うけどなー

>>121
止めとけ止めとけ、その辺を突き詰めず曖昧なままウヤムヤにして
薄く広く留め置くのが、オトナの賢い商売ってモンだ。

>>121みたいのに限って「昔のまんがくらぶは良かった」とボヤくんだよなあ

スパイスって言うかﾄｳｶﾞﾗｼかﾏﾖﾈｰｽﾞかな中毒性あるらしいし

>>117>>118
92です。スマン、ケチつけるつもりは無かったのだが
個人的に今の路線が好きなんで、そのままでいてﾎｽｨと思ってるだけです。

変化があっても、それに異議を申し立てるつもりは無いYO!!

萌えって読者が見出して喜ぶものであって
書き手が押し付ける
（これが萌え漫画ですよ〜みたいな）
もんじゃないと思うんだけど

原理萌え論争

ほぼ毎月起こるこのｽﾚ特有の病気
何故か雑誌発売空白期に頻発するため
暇つぶしの意味合いが濃いと思われる。
雑誌発売で終息する

>>129
　最近は論争の隙間に雑誌の話がされてる感じがしないでもない。

その論争、>>122のスレでやらない香具師は荒らしで良いんじゃね？
「4コマ誌」の話じゃねぇし。

>>121はハナから荒らしだし。（きららスレで幾度となく湧いていた・もしくはそのコピペ）

スレ立て荒らし厨が自己満足の為だけに立てた、不毛な過疎スレなんかｲﾗﾈ(ﾟ�听)。

過疎スレを埋めてしまうというのも粋だと思うのだが

>>132
了解。

それはさておき、>>133が要らない過疎スレに要らない議論を持っていくのは
スレの有効利用の観点からとても良いことでは?

>>133が要らない過疎スレ
↓
>>133が「要らない」という過疎スレ

スマソ

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして『萌え』だなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　理解も出来ない事で争うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　駄目なんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　４コマ誌読者にはっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜならマイナー志向のはぐれ中年オタばかりだからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　このスレが
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　マターリ進行するには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　発売日に適当な独り言を書くしかないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

ＡＡ貼られ始めたら
ｽﾚもおしまいだな

>>137は週刊少年漫画板への完全移籍を勧める
１５６スレなんかいいぞ

４コマ誌の主要な読者は主婦というかおばちゃんなんだと思うけど、
このスレにおいては中年オタ男がメインみたいだね。

言葉の使い方には注意した方がいいおバカさんが
このスレに１人いるみたいでせすね
くすすすすすす

ふと気づくと
>>125=134=139=141
暇だね君も

>>142
ヒマですし、常時接続のままですし
でそれがどうかしました？

いや別に「暇だね」と言ってるだけですよ？w

おまいらにあえて命令します。
四　　コ　　マ　　の　　話　　を　　し　　な　　さ　　い　　。
四コマがもとにあるのに、その四コマの話をしなくなったらおしまいだろうに。

つーことでﾈﾀ振り。
渡辺志保梨って、なんかいいように芳に使われている気がするんだが。
どの作品も、安定しているのに掲載が安定しない。他社で単行本出してるからかな？

大人ですよ？も復活して欲しい。

きららでかまわんから。

萌えて抜けりゃ、作中でガッコ通ってよーがビザニウム精製してよーがどうでもイイわな。

え？渡辺志保梨って他で単行本でてるの？
いや、結構好きなんで。

>>146
秀同
ジャンボから消えたのが寂しくて。

>>148
ttp://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=07114959
これな。

ごめん、下げ忘れた。

>>149
ありが�d
ガンガンコミック探してみますわ。

ところで,、まゆかのダーリンを描いてる渡辺純子って
昔、えっちぃ漫画描いてた渡辺純子と同一人物？

まあ、四コマ業界ではよくある話だけど。

大人の復活は無いのか・・・＿|￣|○

ごちゃまぜMY Sisterに何か不満でも有るのかね君たちは。

ここらでひとつ前向きな気持ちになって
好きな作品をあえて「萌え」という言葉を使わずに誉め讃えてみる、
というのはどうでしょう。単独スレのあるなしかかわらず。
愚痴や苦情ばかり続くとたまには４コマ愛を確認したい…

>>153
それはとてもいい試みだ。
便利な単語を封じることで深い表現を実現しようという趣向では
以前どこかで「おいしい」を一切使わずに料理の感想を述べるというのを見たことがｗ

>>152
３つとも読みたいだけです。

>>152
「彼女は中学生に見えますが社会人だと言い張っています」が面白かった。

ヤフオクでみつけた４コマ絡みのサインアイテムで
こんなの見つけた
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14499774

欲しい人、いるかしらん…？

>>153
さらに加えるなら、他の作品と比較する表現を避けるようにする。
どうやら、その褒められている作品が嫌いな香具師は、それだけで癇に障るらしい。
前出の岬下部の話は「萌え」の一言が出てきて問題になったけど、
ここのところのきららｽﾚの「海藍」とＭＯＭＯｽﾚの「両々」は、比較したせい（その雑誌での順位をつけたせい）で
叩かれていた様子。

…つか、深い表現で作品を褒めたら、それはそれで「褒めすぎ」「所詮四コマなんだし」と言われそうな肝する。

海藍は大嫌いだが両々は好き。
しかしﾌﾟｵﾀの両々ﾌｧｿは大嫌い。ただそれだけ。
比較したせいではないよ。

>>159
ああ、両々のはそうだったか。ｽﾏｿ。
でも、ﾌｧｿ同士で喧嘩するなよ…

>>159みたいに度量の狭いファンが
スレを荒れさせる
そして、そんなアホに好きこのんで絡む私みたいのも…

>>152
あれも好きだが大人も読みたいのですよ。
>>156
オレもﾜﾛﾀ

まぁ漏れは例のプオタではないが、
これ見よがしにﾊﾞﾊﾞﾚｲ＆ﾃﾞｨｰﾎﾞﾝと来たら
チョトいじりたくなるのもワカランでもない。

She looks like a junior high school student, but she insists that she is full-grown.

>>164
前半しかわかりません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>164
後半は　〜that she is a grown-upだろ？

She just looks like a junior high school student,
nevertheless she argues that she is grown-up.

全然わかんない・・・＿|￣|○

>>167
前半が不自然。この文脈でneverthelessはあまり使わない。argueは議論などを表す。
grown-upは名詞として使われる事の方が多い。

She looks like nothing but a middle school student, although
she insists that she is a grown-up.

こんなかんじのがいいかと。

そしてお約束のエキサイト翻訳。やってくれます、さすがです。

Although a junior high school student catches sight of her,
she is insisting that it is a member of society.

中学生は彼女を見つけますが、
彼女はそれが社会のメンバーであると主張しています。

なんか良く分からんが、今、千葉なおこｽﾚが熱いぞ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054887908/

千葉スレはなんか、葉鍵の植民地になっているようでなっていない

どっちなんだyo!

英文が全部分かって訂正できた俺は大学合格

土曜の夜だったのに、これだけしか書き込みが無い。ｽｹﾞｪ･････････。

だって、２２から２７まで暇なんだもの。

どんぎんのさっちゃんみたいな髪型ってかなり好み。
でもリアルではあんまり見かけないね。難しいのかな？
っつーかあらためて見ると眼鏡っ子だしスカートはデフォ短めだし巨乳だし真面目だし
かなり俺のツボ突かれまくりだったのか…ｲｲ

>>177
煙乱も？

ところで今月のくらオリの新人フェス・・・どうよ？ｗ

暇だからって荒らすなよ

>>175
＞土曜の夜だったのに、これだけしか書き込みが無い。ｽｹﾞｪ･････････。
荒れてなければこんなもんでは？

>>180
？別に、昨日から今日は誰も荒らしてないが…だからこんなにﾏﾀｰﾘなんだろ。
でも、これが本来の四コマｽﾚって感じだな。

>>179
ﾅｿﾄｶがこの程度の連中と同ﾚﾍﾞﾙ扱いされてるのかと思うと情けなくなってくる。
少しは見込みがありそうなのは「喫茶ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ」位か。
でもこれだってそんなに光るものがあるって程じゃないしね。
川上あずさの時はかなりイイものを感じたが。

「喫茶ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ」て確か、前回もいたよねぇ？
今度また負けたらちょっと切ないね・・・

おれもドナドナ
伸びれば広く浅く受け入れられやすそう

他の作品すこしぎこちないし妙なアクを感じたなあ
連載取ってるプロはそれなりだと思った新フェスだった

ﾅﾝﾄｶや種無しｽｲｶﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲのｶｷｺを見ると
全部本人の自作自演に見えてしまう…

ということは186さんはその二人があんまりなのか
おれナントカぐらいかけるなら描くほうにまわっても良いなあ
種無しだとほんとにネタが尽きる日が来そうで怖くて出来ないけど
というわけで植田バンジャーイ
もちろん本人じゃない
マツダでもタナカでもない

オッス！　おいら、「かわうそ病院」！
拡大縮小は自在だけど、角度は変えられないんだ！

ナントカ、面白く無いよｗ
そいや、かぢんが日記で編集の文句言ってたのが笑った。

面白い面白くないはそれぞれの好みだから。漏れだって胡桃やまるほやさとゆうとか要らないし。

かぢんなんて産廃放っておけ

かぢんって産廃だったっけ？前どこで描いてたの？

単なるネットゴロだよ

かぢんは産廃に成る前かな？

新人にもならない者が、編集に文句を垂れるすばらしき人だが、どうでもいい

>>193-194
じゃなくてさ、産廃ってもともと別で仕事してきて、四コマ誌に天下ってきた連中のこというんじゃなかったっけ？
だから、どっかで描いてたなら初耳だな、と思って。

要は、かぢんって口と実力が伴ってないから色々言われるんだよな。
まあ、三国志の馬謖みたいな香具師だこと。
精進して、実力も伴うようになってくれたらいいんだが。

悪い意味でも産廃っていうよりは天下りと言う方が近いと思うが

天下りという表現は適切では無いような。
天下りって、天下られた側にも結構メリットあるからねえ(´・ω・`)

えびすまるほもおもしろくない・・

>>198
おぬしの読む４コマがみんな、こうますうになるよう
流れ星に祈っておいたよ

ナントカ…
ネタは人それぞれ好き嫌いがあるから別として(俺は嫌いだが)
絵がなあ…下手で古臭い上にキャラがブサイクなんだよなあ
あれで萌えることが出来るヤツがいるなんて信じられん
種無しは消えるであろうからどうでもいい

>>200
そんな…萌えだけが絵の評価じゃないし、萌え絵が描けないからダメってことはいくらなんでも無茶だろ

ナントカの良さはドリフの『8時だョ全員集合』に通じるアクションコメディの味かな
今の主流が漫才やショートコント的なモノな中、コマが狭く感じるくらいにキャラが
飛び回る漫画は貴重。
竹に載った占いモノは、狭い占いブースの中で、本来のナントカの長所が全く活かされなかったのが失敗

漏れが一番好きなのは、『新釈〜』の「月からお迎えが…」で竹林が全力疾走するところ

>>200
釣りでないとするならば、人生を損しているよなあ
なんてせも美味しく食べないと、心が寂しくなってしまうよ

>>199 202

>こうますうになるよう　　>なんてせも美味しく


ワケ解かんないでつが。もしかして竹の編集の中の人？

>>201
>>そんな…萌えだけが絵の評価じゃないし、萌え絵が描けないからダメってことはいくらなんでも無茶だろ
きらら本スレじゃ、まさにそういう萌え至上主義以外は今や外様扱い(つД｀)…

>>204
かるき戦線に萌えてるってのもよく分からんがな

劇中の美少女キャラのルックスと記号描写が殆ど全てなんだろ。

＞682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/24 00:40 ID:iqbYZk+e
＞萌えて抜けりゃ、作中でガッコ通ってよーがビザニウム精製してよーがどうでもイイわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑こんなの

>>201は好意的に解釈すれば、ネタが個人的に受け付けないし、絵に救いを求めても萌えないからダメ。
すなわち、自分にとってみるところがない、と聞こえなくもない（それだけで絵が下手っていうのは確かにおかしいが）。
萌え絵じゃないから全てがダメ、といっているわけじゃないので、きららｽﾚの萌え至上主義とはまた違う気もする。

坊主憎けりゃなんとやら、誰しもそういう作家はいると思うのだが…、例えば、もれの場合荒井チェリーがどうしても受け付けない。
絵もﾈﾀも一般四コマ誌に進出するなら、ほかにあるだろ？と思ってしまうわけだ。

>>206
いや、マルチポストの荒らしを持ち出すのもどうかと思うが…

で、今回は誰が優勝するかねー？
俺的ダークホースは今回のＮＯ．２の漫画かな？

>>200
もっとうまくやらないとバレバレですよ原理さん
一人で仮想敵生み出して一人で叩いて楽しいですか？

>>204
きらら読者が他にどんな漫画雑誌を読んでいるかのアンケートを取ったら
他の4コマ誌より電○大王とかの方が圧倒的に多そうだね。
芳がそうなることを望んで本作りをしているのかどうかはともかく。

海藍は大嫌いだけど、師走はまあ許容範囲(絵は一昔前でオタ臭い上に下手だが)
ふじもとは気持ち悪いけど、ナフタレンは面白いと思う
さとゆうには才能ないと思うけど、高田理美は天才だと思う

辻は好きじゃないけど(嫌いじゃないよ。どうでもいい)、
絵が上手いと思うしネタもまあまあ。ただ見せ方が一人よがりなのが残念だと思うが、
松山花子は、雑だけど絵も上手いしネタも見せ方も高評価。
窪田まりこから臭い立つオヤジ臭には我慢できないが(ある意味、読んでいて楽しいが。ヲチ的に)
新田にに子は、古臭い絵だがあの絵でないと出せない味だし、素直に面白いし笑える。

えびすまるほも、ここでボロクソ言われているが、俺の中ではそうでもない。
あれは古臭い絵というよりは、美大出身の80年代ニューウェーブ系の
イラスト描きがマンガを描いてみましたって感じの絵だと。
古いことには変わらんが、他の古い絵の作家と意味合いがまた違うと思う。
オタ絵でも萌え絵でも古い絵でも面白いマンガが好きだ。

ちなみに、ナントカは絵もダメだしつまらんと思う。
感性が古いというか…。今にも

｢あ〜あ、茶がンまいっっ｣

とか言い出しそうなところが受けつけない…

>>211は自分語り長すぎてｶｺﾜﾙｲ！　
行間から「自分はアートさんです」と、あさのまさひこみたいな臭い出していてｶｺﾜﾙｲ
ということでＦＡ？

>>210
オイラはきらら愛読者だけど、大王はよつばと！だけ立ち読み
むしろ、買って読むのはチャンピオンとヤングキング
ま、少数派ってー意見もありますけど。

>>211
｢あ〜あ、茶がンまいっっ｣
藁タ(w
うまい!・・・いや、ンまいっっ!(w

>>212
ちょっといいかい、兄さん。　別に兄さんに限った話じゃないんだが。
きららor海藍が好きなら、他スレでどんな事言われてもへらへら笑ってろ。
自分がそれらを大好きなのと同じように、大嫌いな人もいるって事を認めるんだ。
俺らには俺らのスレがあるんだから、そこで好きなだけ語れればそれで良いじゃないか。

　　_、　　　　　　拳をあげるばかりが、大人の戦いじゃないさ…
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E
.　　 ￣

>>211
まぁ、あんたみたいな意見は編集部もあんまり参考にしてないっしょ？
４コマって圧倒的に純粋に微笑みたいお姉さん方が読んでる比率のが高いんだから。
俺たちみたいなのの方が少数なんだよね、実際。

>>204
はきららスレの人？
＞きらら本スレじゃ、まさにそういう萌え至上主義以外は今や外様扱い(つД｀)…

きららスレではナントカの評価は結構高いが、
その中で萌えの部分で評価してるのは半分ぐらいな気もする。
（個人気にはネタとセリフ回しと動きが好き）

しかも、最近明智くん（阿部川）がウケてるし・・・・
きららスレが萌え至上主義だけだったら、アレはウケんと思うが。

>>215 自分もそう思う
でも才能ない人は才能ないよね、、、某子育てﾏﾝｶﾞの人とか(つД｀)

主婦層は雑誌は読んでも単行本なんか買ってくれないしね。
出版社に確実に金を落とすのは男性読者層だろう。
もう少し大事にして貰いたいもんだがな。出版社側には。

主婦層は四コマに命をかけてくれない。忙しいし。

だからここの住人のような、毎日四コマだけを思い、
４コマの為だけに生きているような人間をもっと大切にしなきゃ。＞出版社

でも、いかんせん少数ですからねぇｗ
それにガンダムオタクとバンダイの関係みたいに
出版社に嫌がられるでしょ、俺たちは（笑
ちなみに主婦も結構コミックスは買ってるみたいよ？
知り合いも秋月のとか持ってるし。

ちょと質問。
みなしゃん、四ｺﾏ誌って読み返す？
漏れ、たまに読み返すから、バックナンバーが押し入れの一角を占拠してて、いずれ押し入れがバックナンバーで埋まりそうで恐いんだが。

けっこう読み返す。
というか、読み返すときは、一つの漫画を続けて読む感じだけど。

現在回りにナチュラルが散乱してるよ

読み返しているというか、部屋が圧迫されている
ＯＨＰのしばた氏みたく、連続スキャンできるマシンが欲しい
まあ、一番部屋が４コマ誌に圧迫されているのは
漫画喫茶マガジンの蔵書を引き取った人なんだろうけれど

４コマフォーラムからすると、あそこの管理人が引き取り手になったのかな？

自分の中に
みずしな、小坂、重野、あっきぅ、藤島に飽き飽きしている
自分がいる。
こいつらが全員仲間内で小旅行にいって交通事故で死んだとしても
俺は何もなかったように竹の雑誌をそれまで通り買うだろう。
ひょっとしたらいなくなったことにさえ気がつかないかもしれない。

みんなもそう思っているのか
こうなってしまったのも馴れ合いのせいだよな
すっかりただのお友だちだし、あいつら
りっぱな漫画をもっと描けばいいのにね、辻みたいに
半人前が人脈で連載増やしているからムカつくんだよ
劇、しかも幼稚園のそれみたいな４コマはもうたくさんだ
場末のキャバレー

>>224-225
読者の意見としても十分うなずけるが、
友達のいない漫画家が
妬んで書き込んでる可能性もあるところが楽しいね。

>224
小坂にはまだ飽きないが、重野にはそろそろ…

>225
上手いなｗ
マジレス帰ってきちゃってるよ

>>226
昔の雑誌読んでたら
みずしなが小坂・重野・あっきぅ・大橋とかと旅行にいったときのネタを漫画にしたのがあってさ、
その中でみずしなが車運転中に今事故おきたら竹大打撃だなと言っててな。
なんだかその言葉に対して思わず安心しろ
−ほぼ５年前から何の進歩もしてないどころか衰退しはじめているお前らが逝っても
　もっともっと面白い４コマを読みたいと思っている俺には何の影響もないよ−
と心の中で思っちまった。

今度は男４コマ漫画家叩きかよｗ　おまえら飽きないなｗｗｗｗ
俺は漫画家単位じゃなくて作品単位で見てるから余りそーゆーのはないな。
例えばみずしなならいい電子やけもチャは好きだがチクチワワは嫌いだったりする。
そんなもんじゃないのか？

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
まあ、ID:SIcdKe/rにどうしようもない根の暗さがあるのは確かだな。
すぐにレスつけて、煽られ耐性がないのを露呈しているのはもったいないと思う。
て言うかもっともっと面白い４コマを読みたいと言っているくせに具体例を提示していないのが何とも･･･。
まあ、それでも俺はID:SIcdKe/rの否定している作家たちは普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら･･･。

>>211
えびすまるほが美大出のアートっつーんなら、あずまきよひこや海藍なんか印象派の巨匠だよ。

嫌いとか読まないならまだしも死とか言う言葉を出すなんて品性疑うわ。
引いた引いた

おかしいな。224がどうしても縦読みできない。


小坂重野は凄いと思うな。藤島あっきうはふつうだけど…

>>233
>>224から

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　い
い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も
　は　も　　　　　　う
　　　　　　　い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も

いいももはもういい
が見つかりました

仲良し＝馴れ合いって思ってる輩がどうもいるな。
前述されてる連中が漫画に対していいかげんな姿勢をとってるとはどうしても思えん。
工夫も無しに髪形変えただけのキャラを羅列する漫画家が多い中で
描き分けや作品ごとのカラーを出している連中はやっぱりすごいと思うよ。

ただ単に漫画内の作者のキャラで評価するかなんてばかげてると思う。
作品単位で評価が大事なんじゃないのか？
だからｷﾓｲとか言われんだよ。

今頃ジャンボ見てたんだが…どこがリニューアルしたんだこれ？
確かにスペシャルはナチュラルに乗っ取られてたが…ｗ
んで、デカビタ誌とＷＷＷ見てたらなんだかんだで芳の新人レベルは高い様な気がしてきた。
今月の鑑定団はイマイチだが…

>>221
次の号が出るまで置いてるけど、出たら捨てる。
所詮ウサギ小屋なのさ　ﾗﾗﾗ

雑誌(４コマ中心)のスクラップ作業に飽きて思わず変なことぼやいてたな、俺。
みずしなと愉快な仲間達がんばれ。

２週間ぶりの休みを雑誌のスクラップ費やす俺って＿|￣|○i||i
久しぶりにうる星やつらの４色２色カラーとかきまぐれオレンジロードのカラーとか
読み返しちまったよ。
今では萌え絵さぱーりなのに俺も昔は萌え派だったんだなと自嘲気味。

>>239
まあ、よくあることです
いっそ
ttp://picnic.to/~ohp/
ttp://picnic.to/~ohp/diary/2004/01b.htm#2004-0118
ttp://picnic.to/~ohp/diary/2004/01c.htm#2004-0123
で、しばた氏が取り上げていた
ttp://scansnap.fujitsu.com/jp/products/eox3.html
ttp://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc8820j/mfc8820j_ove.html
ttp://tsugu.no-ip.com:8080/software/
を手に入れてスキャンもしてみるとか…
まあ、雑誌丸ごとスキャンとかする人向けなのだが

本スレは私怨厨が独りよがりを語る場所じゃないと思います

何十年たっても絵柄がまったく変わらない
えびすまるほは神！！

神といえば読売夕刊でサンワリ君描いている鈴木義司。
もう37年（1966年開始）もあの調子の絵で連載してるんだぜ・・・
昔のＴＶ番組お笑い漫画道場に出演してた時も今現在も絵にはずーっと変化なし。いやはや。

おまいらは一度、漫画集団系の絵に漬かった方がよさそうだなあと
思ってしまう、そんなマンデーナイト

>>244
漫画集団系って？

>>245
漫画集団でぐぐれ
そして
横山隆一や杉浦幸夫の名前が出ているサイトをチェキしろ

>>244の実年齢が知りたいなあと思ってしまう、そんなマンデーナイト。

>>247
1941年生まれですがなにか？

あと、お前の書いた千葉スパのフォーマットは盛り下がる

縦読み使う63歳とはやりますな･･･っておい嘘だろ！ｗ

ウルトラ金ちゃん>>>>>>>>ユーアーマイサン>>>>笑介くん>>>えびすまるほ

>>240
ああ、実際4コマのスクラップのためにscansnap買っちまったよ・・・。
４コマ誌は紙質が薄いので紙詰まりをよく起こすが、1冊分なら10分くらいでスキャンできるな。

>>244の｢漫画集団｣でなぜか思い浮かんだもの…





ＣＬＡＭＰ…＿|￣|○

>>252
俺どおくまん思い浮かんじゃったよ…＿|￣|○

オレ、「作画グループ」…＿|￣|○

>>218
私は女なので主婦の友達は結構いるのですが、４コマのコミックス買ってる人結構いますよ。
４コマのコミックスは連載しているやつでも１年に１冊くらいしか出ないから買いやすいって言ってました。
逆にジャンプとかの週刊誌で連載している漫画のコミックスはすぐに新しいのが出てあっという間に溜まるからイヤだと言ってました。

>>224
しな先生と重野先生の漫画はたまに説教くさいところがあるけどそれがイヤです。
正直４コマ漫画にそういうのは求めてないのに。
別にストーリーに比べて４コマを見下しているわけじゃなくて、４コマには４コマの役目があると思ってます。

>>255
俺もそう思う！
特にしな野郎は偉そうで嫌いだ！
ぼのぼのの偽者みたいな漫画描いてるクセに（笑

ふたりとも「先生」だからしょーがねーべ。
あと、みずしなは加齢・家庭を持った責任感・鬱が混じってる。
重野は青いだけかな。俺はそんなに鼻につかない。

みずしなが説教くさかったのも若い頃だよ
今は逆に脱力系だと思うんだが

>正直４コマ漫画にそういうのは求めてないのに。

逆に、そういうのがあっても良い、という人がいるのも
認めてやってくれい

>>255
あなた、もしかして
さとゆうのダンナにケンカ売るだけ売って逃げた人？

漏れも４コマに説教は求めてない派かな。

なんていうか、街の洋食屋でムリヤリそこのマスターが作った
高級フランス料理食べさせられてる感じ。

こっちはクリームコロッケランチ食べに来たのに。

>>237
むしろ全体レベル高い中でその二つが・・・
（「新人として」という但し書きが付くならまあ同意）
野原って久しぶりに見たけどあーいう作風だったっけな・・・

学園モノで青臭くなるのは精神が若いからじゃないか？
その内描けなくなるんじゃないのかな？
みずしなはカッコつけてたり、ギャグのみで押し切れないから
マジネタに逃げたりすることもあるのかも知れんけど
たぶん重野は真っ向で天然真面目なんだと思う、作品と日記見たら。

>>262
＞重野は真っ向で天然真面目なんだとおもう、作品と日記見たら。
それピシャリだとおもう。
俺、みずしなはダメだけど重野は超ﾏﾝｾｰなもんで。

先生のお時間は本当にアニメ化ｹﾃｰｲみたいね。
MOMOの表紙にデカデカ書いてあった。
4コマ誌の漫画が地上波でアニメ化は「ぼのぼの」以来かな。
楽しみ。

>>264
ほんで、肝心のｷｬｽﾃｨｿｸﾞはどないや？ﾄﾞﾗﾏCDと同じ面子やろな勿論！？

説教くさいのも度がすぎるとよくないけど
その「キャラ」の主張や信念が如実に見られるのはむしろいい。
「作者の意見」として見るのでは無く「キャラの意見」として見ればいいのでは。

みずしなの場合、空気読めてないだけ。
どうにも世間ずれしてる。

>>266
キャラの独白なのに、作者の考えが見え隠れしてしまうから冷める、というパターンもあるけどね。

言っときながらなんだが、漏れは説教臭いのはそういう性質のものとして、フツーに読んでる。重野もみずしなも好きよ？
ちょっと気になるな、ていうときはあるけどね。

そういえば、真右衛門もたまに毒はくのが気になる。

まんがタイム　オリジナルは　今日発売です……(´･ω･`)

出てたね。
巻頭がラディホスで森島が2本立て。　おおむねいつもどおりという印象。

「らいかびより」が面白かった。
だんだん、どの作家も今風の絵に洗練されていくんだな。
みんな、スペサルやジャンボに行きたいんですかねー？

そういや、
「まりんかりん」は前作と大幅に作風変わって驚いた記憶が。
まだぎこちない部分もあるけれども。

説教くさいの嫌いだったらひらの・ふじのは読めないだろうね
俺はそれも好きだけど・

ひらのふじの、俺には全くあわないけど良心的作家だとは思う
芸風は好きずきってことか…

それでかーＭＯＭＯ11月号のゲスト「キリカのビーム」が再登場しないのは・・・
あれは説教くさかったものなー
頑固爺さんがキリカというロボを使って間接的に女子高生の孫を躾るのがテーマだったし
俺はああいうノリ好きだったのに残念だよ・・・
そうか説教っぽいものは子供がいる主婦層には受けないんだ。






だから伊東の新成人式のようなＤＱＮな子供が増えてそれを学校のせいにすると(ｸﾄﾞｸﾄﾞ

>>274
ところがどっこい、キリカのビームは

それはともかく>>274のつまんなさと行変えのウザさは堪え難いです

>>275　ん？もしかしてＭＯＭＯ今月号手に入れて来月のゲストに再登場？

>>276　(((/´З`)/チュチュチュゥウウウウ!

はいはい笑介くん１巻古本で買ってしまったよ…＿|￣|○

>>250　さかもとみゆきも佐藤ゆうこもえびすまるほも同じ位好きですが何か？

ふじの……パームは魔性の女。今後の展開が気になる。
タイオリの奴、部長みたいなタイプの香具師はみんな逝って良し。それが能力だと思うなよ！

キャラクタに本気で腹を立てるのって、それだけ腕のいい作者を褒めるべきなのか…

>>280
褒めて(･∀･)ｲｲ!!と思う。
そこまで読者を引き込んでるわけだし…

>>274
普通にオタ臭いからだと思うけど･･･
テレ東の深夜アニメみたいな設定だし

274みたいなキチガイがいるせいで4コマ読者全体がクズ扱いされるわけだな

つかヲタ好みエロゲーだよな
林家自身がエロゲ出身らしいが

まあMOMOには相応しいかもな

>>282
アニメの話されても俺ついていけない。
時間的に唯一見れそうなのがコナンとかクレヨンしんちゃんやってる時間帯当たり。

>>283
　＼　　　　　∩＿＿∩　　　どこまで行くクマ？
　　 ＼　　　/　　　　　ヽ
　　　　＼ 　|●　　●　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒
　　　　　 ＼(_● _)　　　ミ￣￣￣ヽ＿＿_,-､　　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;
　　　　　　　|∪|　　 ＿＿＿　　　───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　ヽノ-､＿＿＿＿）───(´⌒(´⌒;;　　　　　ズサ────

>>285
ボボボーボ・ボーボボを見るべし
不条理４コマとかの耐性があるなら

ときに七瀬あゆむの巨乳漫画というどう受け取ったらいいのか分からんもんが
スーパージャンプで始まったのだが。

>>287
集英で仕事見つかったんなら、腰掛けの芳4コマ誌を退職してもらわないとな。

>>288
スーパージャンプって10週で打ち切られたりしないの？ってそもそも週刊じゃないか。

>>288
その旨、アンケートに書いて送りなさい
２ちゃんで吠えても届かないから

七瀬あゆむ先生がスーパージャンプに行かれている間は、
ふじもとせい先生でその穴を埋めるので問題ありません。

やくみつるのコメント
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/956/956030148.html
なんか、こういうものを見つけた
過去ログ倉庫からもリンクしてもらえると
４コマ考古学的に役立つかも

ファミリーのはしもとみつおの連載が終わったのは
やっぱりビッグコミックの連載に比重を掛けたかっただろうか。

ヤンジャン製のアウトレットって心底ろくなのがない

村上たかしは好きだけどなー

おっ、村上たかしの話題が。
滅多に出ないから、好きな人がいないのかとおもってたが、
やっぱりいたんですね。
便乗して「ぱじ」の話を。
子どもが出来てから、「ぱじ」は琴線に引っかかりまくり。
７巻の入学準備の話でボロボロ泣いてしまった。年だな。

の７巻

ＭＯＭＯの内容がチョコ以上に甘ったるい

なんか最近ここでＭＯＭＯやきららに文句言うﾔｼが多いな。
荒らしじゃなければ、専用ｽﾚで言えよ。

自称「硬派な４コマ漫画好き」みたいのが多いのでしょう

ラブスパイラルシーズンの学園物が甘々にならない方がおかしいと思うんだが

学園物という健全なカテゴリに収まるかは疑問だが
普通の四コマ雑誌とは別の世界である事は間違いないな

>>298
ここは『4コマ誌』総合スレッドの筈だが。
何故に『4コマ誌』の話題をするなというのですか？
『4コマ誌』以外の話題を出せとでも？

>>302
【４コマ論】徹底的に四コマを語るスレ【議論】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/
ここを使えってことだろ
元々、上のスレはケンカ用のスレだし

七瀬あゆむの新連載、４コマなんだが…orz
なにかんがえてるんだあいつは

つか、前から思ってたんだが、ここで４コマ誌以外に載ってる４コマの話題はスレ違いになるのか？

>>304
それは掲載してる雑誌の編集長に言え（ｗ。

>>304
どんなんだった？やっぱいつものあの調子か？もしかして、
4コマ誌で結構描いたから、4コマの実力ついたとか本人思ってんじゃないだろな。

あげてもた。ｽﾏｿ(´･ω･｀)。

>>305
まあスレ違いでしょうなあ。関連話題として許容されることもしばしばあろうけど。
アニマル、アワーズetc. メジャーどころは大概スレあるし。

>>305
４コマ誌も普通の青年誌も読んでるけど、４コマ誌以外の４コマのほうが
レベルが高いと感じるんだが、それは数の問題なのかな？どうだろ。
でもどっちにも描いてる村上たかしだけど、ヤンジャンのやつのほうが
面白いっつーか力入れてる気がする。

>>310
まぁ一般誌というか普通の漫画雑誌に載ってる4コマ漫画の方が本来の4コマの姿なんだけれどね。
箸休めとはいえ、読者の興味をそそらなければ＝面白くなければ切られる一般漫画誌の4コマの方が生存競争はちょっと厳しいかな。
4コマ誌の方は気楽に読める、4コマ漫画が好きって読者対象の分、ヌルめなのと
まぁレベルはピンキリだから。

>>310
漏れはけしてそうは感じないが、雑誌側（編集等）の巧拙もあるかな。

スレ違いになるかもしれないけど
今非４コマ誌で面白い４コマ漫画
って何？
（４コマ誌で連載している作家を
除く）

酢めし疑獄。

>>313
除かれると案外困っちゃうな。

異論のある人は多いだろうが、あえて「妹は思春期」

>>313
アニマルの「マジカルストロベリィ」、ファンタジーなとこが(・∀・)イイ

４コマ誌で連載除くと言われると竹田エリ、駒井悠、氏家卜全、まつもと剛志ぐらいしか
浮かばないんですがアンソロはわからないし

>>313
>>314と同じく、がんばれ酢めし疑獄！！
客を選ぶけど

>>313
「スケッチブック」小箱とたん
「お嬢様と私」加藤四季

この二つくらいかなぁ、オレが知ってるの。

パパはなんだかわからない

北道正幸の…タイトルは忘れた。
アフタヌーンに連載している奴。
前身の「ああっ、教祖さまJr.」も面白い。
他に、連載中で人に薦められるのは
「殴るぞ」（吉田戦車）
「がんばれ酢めし疑獄！！」（施川ユウキ）
とか。

酢めしはインテリ気取りほど笑う。間違い無い。

俺も酢めし疑獄に一票だ。

そして、施川ユウキは第五回竹書房漫画新人賞の奨励賞を
５月に受賞している

南ひろたつ

>>313
コンノトヒロ『ぷぎゅる』
渡辺電機(株)『(株)〜かっこかぶ〜』

>>323
このインテリ気取り！

俺だって酢めしに一票だ。

>>321
気持ちはわからんでもないが、あれって４コマか？
敢えて言うなら８コママンガじゃ？

・・・て言うか、このスレで週刊朝日読んでる香具師ってどれほど居るのかな・・・

＞「パパはなんだか〜」は、例の禿げて気弱な同輩をさらし者にする
安易な弱いモノイジメでウケを取るネタが嫌い。

最近四ｺﾏ少ないな、酢飯。

加藤四季はいいよね。もう終わった作品だけど「高校天使」（全三巻）もあげとく。
あとは異様にしぶとい三国志4コマ白井恵理子の｢STOP！劉備君｣「GO! GO! 玄徳君」（計六巻）もなかなか。

「メグミックス最高！　一等賞！　読まないと死ぬ！」
　しめしめこれでよし。

メグミックスは好きだし
単行本も持っているし
スレ住人でもあるけれど
お上品なこのスレ住人向けかというと、酢めしより勧めにくい…

俺は単行本のおまけ四コマがおもしろかった作家を挙げてみる。
荒川弘、曽田正人、河合克敏まぁいますぐ来るような面子じゃないが。

いきなりスレの流れを変えて申し訳無いが
今月のスペシャルが見つからないので家捜ししてたら
ビッグバン四コマ2000なんていう500P以上も有る4コマ本が出てきた・・・

俺は以下の、作者が好きだ!
奥谷かひろ、真島悦也、師走冬子、関根亮子、笹野ちはる、藤島じゅん
山田まりお、胡桃ちの、おーはしるい、辻灯子、結原りん、吉谷やしよ
野々原ちき、岬下部せすな、後藤羽矢子、新条るる、みずなともみ

正直ツッコミどころは多々あるものの、個人の好みにケチはつけまい。

ただひとつ聞かせてくれ。　結原りんのどんなとこが好き？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1042856309/

↑記念うんこ、よろしく！！

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ

趣味の羅列に意味があるのか？別にいいけど

>>313
>>334に便乗してみる。
藤原ここあ『〜ケイン・クレバートの愛と美と背徳の劇場〜』
稀捺かのと『腹黒物語』
茶々組(茶のみ坊主)『熱血！大冒険大陸４コマ・ラルパーティ編』

・・・マイナー過ぎてスマン。逝く。　∧‖∧

あずまきよひこ、にざかな、美川べるの…
メジャー過ぎるから上がらないのかな？
それとももう連載していないから？

あと、一般漫画家なら小島あきら・氷川へきる、
ｱﾝｿﾛなら小竹田貴弘・結城心一かな。



……………趣味丸出しだな。

結城心一にもう一票。

海藍、あずまきよひこ、ももせたまみ、師走冬子、おーはしるい、駒井悠、笹野ちはる、重野なおき、大乃元初奈、
真島悦也、岬下部せすな、羽崎やすみ、山野りんりん、森村あおい、千葉なおこ、吉谷やしよ、荒井チェリー･･･････


漏れは好きな作家はこんなとこか。でもここでキライな作家、消えて欲しい作家を
羅列しだすと途端に大荒れになるんだよな。

秋月りす、有本美保、いしいひさいち、大橋ツヨシ、唐沢なをき、後藤羽矢子、中川いさみ、小坂俊史、重野なおき、寺島令子、海藍、美川べるの、吉田美紀子
ショートなら犬上すくね!

嫌いな作家は
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067554283/
でどぞ。

俺はまんべなく好きだけど好きな漫画家が描いた全作品が好きというわけではないタイプ。
例を挙げれば
あきつきりす「かしましハウス」好き　それ以外イラネ
真右衛門「めもるは何もメモらない」「スズキさんのたてがみ」好き　それ以外イラネ
重野なおき「Good Morninig ティチャー」好き　それ以外イラネ
師走冬子「スーパーメイドちるみさん」好き　それ以外イラネ
てな感じになる

だいたいの作家好きだけど
嫌いな作家は辻トウ子だな
絵はすごくうまいと思うけどね〜ちょっと
ネタがキムチ悪い分かりにくい
と北もんだ

好きな作家ねぇ…好きな作品はあるけど（ｗ
とりあえず現時点で単行本全部揃えてるのは
おおたと小坂だけかな（複数作品出してる作家
で）。

そっかしまった！真右衛門忘れてた！大好きなのに

>>347
俺は辻好きだけど。
君もちゃんと読めば良さがわかるんじゃないかな？
まあ好き嫌いは人それぞれだからしょうがないけど、
それとキミの書きこみは日本語がヘンだよ？

>>350
ここは釣られ方が上手なインターネットですね。

それはさておき、山口舞子。

>>351
350はちゃんとわかって返事してると思われ。

……流れ止めるようで悪いが、いつから好きな作家を挙げる話になったんだ？
>>313について話してたんじゃなかった？

313自体がスレ違いとも言う

>>352
まあまあ、同時進行ってことでいいじゃん。
というわけで

>>313
すまん、4コマ誌で連載してる作家を除いたら『妹は思春期』しか思いつかん…

＞好きな作家
同じ作家でも作品によって好き・嫌いの差が大きいからなぁ…
作品によらず好きなのは、関根亮子、たかの宗美くらいかな？

×352→○353
吊ってくる。

非４コマ誌の４コマについてはこっちにスレあるんでぼちぼち移動してやらないか？

非四ｺﾏ誌掲載四ｺﾏ総合ｽﾚ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/711/1068510831/l100

漫画は雑誌カラーの許容範囲とユーザーの好みに合わせてあるもんだ。
４コマ誌の漫画がぬるいのはエロ不条理風刺毒舌批評が嫌われるほのぼの特区仕様なためで、
表現の許容範囲が広い他雑誌のと同じ土俵で比較しちゃいかんと思うよ。

非４コマ誌の４コマを集めて一冊の本にしたら、とてつもなく濃そうだもんな。

>>357
だが、断る
というか、おまいの後半３行
激しく蛇足

>>359
元四コマ誌連載を数年経験した者だけど、
>>357の後半３行は、正にその通りだよ…

>>360
嘘だとしたら騙りで論外だし、
本当だとしてもこんなとこでカミングアウトするんじゃない。
荒れの元だ。

自分のネタが受け入れられず業界を追われたからって
表現の規制云々のせいにしちゃいかんな

まあその程度だから負けたんだろうけど

>>362
書き込みはこれで最後にするが別に負けてはないです。
むしろ勝組だと。
現在連載中の皆さん、編集の方針やら何やらでつらい事もあるだろうが
頑張れば状況は変わるはず。頑張れ！！

あきれた…

Ｑ：現在４コマ誌で連載がなくて勝ち組と言える作家を上げよ。

大橋ツヨシ

>>363
ところで原稿料ってページいくらだった？

青木光恵とか

>>360>>363
元４コマ誌連載を数年経験して「勝組」を名乗る・・・


Ｌ誌で数年前に連載を持ってて、その後ストーリーに転向して
メジャー系のＳ誌に移った某氏かな？

森下裕美夫妻、しりあがり

いしいひさいち

>>369
実名ｷﾎﾞﾝﾇ

で、負け組のスレに何の御用で降臨なさいましたか

自分で勝ち組とか名乗ってるくせに自分のペンネームも晒せない様な負け犬なぞ構うな。
スルーしる。

どうして勝った負けたと争うのですか？
そんなに争うのが好きなのですか？
今の日本はイラクの戦闘地域に自衛隊を派遣する事態になっています
日本には素晴らしい平和憲法がありますそれを破ってまで
イラク派兵する大義がありますか？ありません
人々は平和を望んでいますここの住人も望んでいるに違いありません
平和を求める心があれば平和になります
皆さんがんばって行きましょう

357の編集による規制は確かにあるけどそれが読者の好みだから
状況はかわらないよ。
私は複雑なネタ、捻ったネタナンセンスはやめてって言われたな。

>>359
しかし、>>357の後半3行の何が気に食わないんだ？
＞４コマ誌の漫画がぬるいのはエロ不条理風刺毒舌批評が嫌われるほのぼの特区仕様なためで、
この部分は全面的に支持はしないが、当たっている部分が有ると思う。
ただ
＞表現の許容範囲が広い他雑誌のと同じ土俵で比較しちゃいかんと思うよ。
こっちの方は、？？？？だ。他の雑誌だって雑誌のカラーってのがあるから表現の許容範囲はそれほど広くない。
俺はむしろ、いつも訳分からん掲示板に誘導するほうが気に食わんのだが。
4コマ漫画についてここで語り合って何が悪いんだ？

誘導厨は煽ってると解釈してるんだけど。
あと自分の意向にそわないスレ流れでもここじゃ直に収まるから
強引に仕切ろうとするのも無駄な気がするよ。

煽りと取られるの覚悟で書くが・・・

4コマ誌の読者って、
載ってる漫画の内容とかについて話すよりも、
編集方針とかに対してグチグチいう人が多いような気がする。

それは漫画家のｶｷｺなわけですよ

>>378
そうっすね。
仕切るつもりは毛頭なかったですがね。
>>379
まぁ、自分が好きで気に入ってる雑誌が急に方針変更、方向転換されたら気になるのはしょうがないと。
今はこんな同好の士と共に愚痴りあえるから愚痴りたくもなるってもんです。
雑誌の編集方針なんて編集長が変われば直ぐ変るし、
売り上げがちょっとでも悪かったら売ろうと直ぐ変えるしね。

>>379
どんなジャンルでも『事情通』というのは似たようなものらしいNe

292 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 04/01/28 21:39 ID:RLz5taJM
関係ないけどさ、この前ゲームしようと思って
ゲームセンター行ったのよ。そしたらさ、漏れのやりたい
ゲームの前に陣取って画面を眺めてた工房ぽい一団が
『このゲーム作った会社って今落ち目で…』とか
『売上も落ちてるらしいし、リストラが…』とか
果ては株価の話まで持ち出してきてね。

経済談義が詳しくて逆に感心する一方で
「おまいらがこのゲームを楽しむのに会社の株価が関係あんのか？」
とどうも妙な気分にさせられたのさ…

昨日今日のやりとりを見て、それと同じような臭いを感じ取るのだが

それはそうとヲチ厨キチガイに埋められた、みずしなスレはどうする？
一応、規制議論板のスクリプト・コピペ報告スレにはチクったけど＞荒らし
今、新スレ立てても、またヲチ厨が荒らしそうだし…

したらばの４コマ板に伺い立てて、避難所立てる？
しなボネタ厳禁のスレローカルルールで

昔ちょっとだけ素人禁制の作家スレを覗いたら
四コマ作家らしきやつがやけにいっぱいいた

ある出版社で何誌か連載もってて
ライバル出版社からも誘われたんですけど……とか
分かりやすすぎる

>>379
それは４コマ誌スレに限った話ではないぞ。
編集方針に対するグチしかない雑誌スレだって一つや二つではないｗ

松田円、こないだ創刊したコミックＲＵＳＨで連載始めてたんだね。

それ読みきりじゃなかったか？

>>387
あ、読みきりだったんだ。
ネットで情報拾っただけだったんで
ウラとってなかった。ｽﾏｿ

MOMOって『先生のお時間』のアニメ化のことを考えて創刊してたんだな
きららのまねっこだと考えたのは早計でした。
まあ、アニメの影響でMOMOの読者が増えて
そこから他の４コマ誌の売上が伸びて、単行本が出やすい環境になるといいな

ひぃ！３８９　でIDも８９だ！

>>390
しかもドキドキ・ビジュアルですよ。

芳や竹にｱｿｹｰﾄ（陳情書）出すときに、みんな住所、氏名、年齢、性別、職業、電話番号とかって正直に書いてる？
漏れは個人情報流出がコワイんで微妙にズラして書いてるんだが。

>>346
遅レスだけど自分もそう。
重野作品はウェートレスとひまじんは好きだけど、
ティーチャーと千秋は大嫌い。

書いてるよ。っつか嫁やおかんが俺の名前使っていろんな企業の懸賞出しまくってるからな…

01 (01) コロコロコミック 小学館 20031215 15133
02 (02) 少年ガンガン エニックス 20031212 6068 ★
03 (03) ＧＵＭＤＡＭ−Ａ 角川書店 20031126 4814
04 (04) プレコミック ブンブン ポプラ社 20031206 3765 ★
05 (05) 別冊コロコロコミック 小学館 20031030 3215
06 (06) アフタヌーン 講談社 20031125 2088
07 (07) 月刊少年マガジン 講談社 20031206 1769
08 (08) ドラゴンマガジン 富士見書房 20031129 1461
09 (09) 電撃大王 メディアワーク 20031220 1410
10 (10) コミックボンボン 講談社 20031215 1374
11 (11) 月刊コミックブレイド マッグガーデン 20031129 1329 ★
12 (13) Ｖジャンプ 集英社 20031219 1282
13 (16) ウルトラジャンプ 集英社 20031219 1224
14 (12) 少年エース 角川書店 20031126 1205
15 (14) ドラゴンエイジ 富士見書房 20031209 1052
16 (15) ヤングキングアワーズ 少年画報社 20031129 1050
17 (17) 月刊少年ジャンプ 集英社 20031206 820
18 (18) 手塚治虫マガジン ベストセラ−ズ 20031125 808
19 (19) ＣＯＭＩＣ　ＺＥＲＯ　ＳＵＭ スタジオディー 20031128 680 ★
20 (20) マガジンＺ 講談社 20031126 541 　
21 (21) Ｇファンタジー エニックス 20031218 526 ★
22 (23) 月刊サンデージェネックス 小学館 20031219 524
23 (22) まんがライフオリジナル 竹書房 20031211 490
24 (24) 本当にあった愉快な話 竹書房 20031129 482
25 (29) まんがくらぶオリジナル 竹書房 20031219 438
26 (26) まんがタイムジャンボ 芳文社 20031212 431
27 (27) まんがくらぶ 竹書房 20031204 408
28 (28) まんがタイムきらら 芳文社 20031209 407
29 (30) ガンガンＷＩＮＧ エニックス 20031126 382 ★
30 (36) まんがライフ 竹書房 20031217 381

月刊誌の売上順かな
月刊誌は
お子さん＞おたくさん＞少年漫画読者＞４コマ読み
なのか

文教堂の売上げデータ（男性コミック）だな。
>>396
一概にそうは言えない予感。
上に上がっている雑誌でキオスクやコンビニで
売っている雑誌がいくつあるのかな？

ふむう、理解できる

１位ライオリ、２位本愉はほぼ不動って感じだが、
文教堂のランキングにきららが入ってくるのは珍しいかも。芳はジャンボだけのことが多いのに。

芳4コマ誌の中で一番売れてるのはﾂﾞｬｿﾎﾞってコトなのか？
ﾀｲﾑやﾀｲｵﾘでなく。

文教堂ではな。
実際の売上げはどうか分からない。タイム等はキオスク売りが
あるからね。

子供のころﾎﾞﾝﾎﾞﾝ派だった俺にはつらいランキングだな

豆知識・kioskはキヨスクと読みます。

自分も4コマ誌は、コンビニかキヨスクでしか買わないなー

>>402
10倍だもんな(´・ω・`)　テレビ東京とはいえ番組持ってるのは強い

>>403
スマソ、吊ってくる

>>405
いや、吊らんでいい！吊らんでいい！
スペルそのまんま読む人、結構多いらしいし…

しかし、４コマ誌の中で一番売れてるのがライオリなのは何故？
お時間が移転した今となっては読むトコもあんま無いような雑誌のに。

>>407
秋月が描いているからと思われ。

ういういがあるからに決まってるじゃないか。

まんがライフの、パペットマペットのコーナーが好きなんですが．．。

うしＬＯＶＥ（はぁと）！

うし可愛いよね。
何気にブラックだし（ｗ

「はにーすぃーとティータイム」３巻買ったら、今までのアンケートハガキ
ではなく、「ぼのぼの」のアニメのチラシと申し込みハガキが挟まってた…

竹書房必死だな

「ナオミだもん」ていつの間にか終わってた　最終回はどうなった？知ってる？

>>413
終わってないよ。

>>413
まだ細々と

老害達の連載枠縮小は大いに結構。若い連中に場所空けてもらわんとな。

3日は4冊中3冊買い！にぎやかな日になりそうだ

>>416
こだまが消えるのは大いに喜ばしいが、それは大きなお世話というものでは？
ロートル作家の作品を支持する読者もまだまだ大きなウエイトを占めるだろうから、
読者自身（それと4コマ誌に興味持ってくれない若年層）の改革の方が先。

・・・ああ、これこそ大きなお世話か。

みんな、そんなに現状はイヤなのか？

桜沢鈴は、萌え漫画が好きじゃないのかな？

>>418
ナオミは(ﾟ�听)ｲﾗﾈだけど以蔵は（・∀・）ｲｲ!!

>>421
えーーーーーーーー！？
っておいらと好みが合わないだけだ罠ｗ

>>422
ナオミはさすがに飽田。
今やってるのでは以蔵が（・∀・）ｲｲ!!。
でも一番好きなのはひとえちゃん。

本屋に言ったら宝島社から「このまんががすごい！」
とかいう雑誌が出てたので、買ってしまった。
普段ならこんなコア（ｗ な本は買わないけど
４コマもちゃんとジャンルとして分類されてて載ってたから思わずね・・・
で、その雑誌が薦める四コマの名作（定番作）というのが

バイト君
クレしん
ここふた
ぱじ
少年アシベ
かいしゃいんのメロディー
傷だらけの天使
・・・・すぎなレボリューション
ちくろ幼稚園
コージ苑
自虐の詩
ぼのぼの
みこ半

やっぱり大御所が多い中、かいメロが選ばれているのがちょっと嬉しかった。
だが、オバタリアンが入ってないのは何故だろう？

ほぼ妥当だけどOL進化論は？

>>424
オバタリアンは言葉の方が独り歩きしてたって印象のが強いんじゃないか？

>>425
ＯＬ進化論は別ジャンルで掲載されてまつ。
（索引に誤植があってどのジャンルか探せないけど）
伝染るんですとかも『ギャグ−不条理』ってジャンルになってました。

その他、ここでお馴染みの
トリコロとか、あきら先生とか、グッティとか、会計チーフとかeｔｃもちゃんと載ってますよ。
「定番」のマークは付いていないけど、「話題作」「オススメ」とされています。
作品のチョイスとしては納得できるものが多いのは流石だと思いますた。

でも何故か、植田まさし・・・・居ませんｗ
この辺の超大御所を外すあたりは、編集の趣味なのかなぁ

>>427
漏れもそれ買ったけどラディホスが載っていないのが
納得いかないなぁ。

>>428
ラディホスって芳文社の中じゃ売れてる方だろうにね。

蛇足。
４コマとは関係ないけど、その雑誌のジャンル分けで、
「恋愛−セックス」のところにエイケンが載っていたのには、思わず笑ってしまった。
エロ漫画と同列なんだね、アレは ｗ

４コマ漫画枠にクレしんが選ばれてるのが一番不思議。

なぜフリテン君がいないの！？

おまいら、ホームの話題はないのですか？
ないですか、すまそ

>>433
いや、今起きたばかりだからまだ買ってないし

表紙でちるみさんが生首になってる・・・・

ホームのヒロポンのやつ、「100匹目のサル」に対する
豪快な間違いっぷりにワラタ
まあ「100匹目のサル」の話自体がデタラメなわけだが。

深津家にも萌えるゴミがあったとは。

森だくさんは売上どんなもんだったんだろう？
単行本は「ツッパリたいの!」以来か？
できることなら大都社あたりも混ぜて、増刊サンデー時代の珠玉の読みきりをコミックス化して欲しかった・・・無理か。

椎名二葉と藤城翔が載ってないや…(´･ω･`)

ホームは大沢も中断、昔ばなしは終了
さて、その後釜はなにになるのだろう

終了多いね
今月発売号で小笠原女史の芳での連載全終了
タイオリ、ラブリー、スペ、ジャンボ目次漫画の後釜は？

小笠原マンガ芳で全死亡！？
マジかよ・・・

>>442
ソースはメルマガ

小笠原にいったい何が・・・原因は千葉なおこ？

小笠原切るって・・・芳も見る目がないというか何と言うか。
まあ「さくらハイツ」と「ウワサのふたり」が芳じゃなくて心の底から良かったと思うよ。

芳はトラブル標準装備だからな

メルマガの内容から、湯川と同じようなことを言われたとか…

芳文社は何がしたいんだ？

うｐﾛｰﾀﾞにうｐして欲しいな〜

これがきっかけで交友関係のある師走や海藍が
芋ヅルで出て行ったらどうなるのやら

湯川事変は今だ継続中って事か

個人的感覚で意見を言うのもなんだが、
小笠原の連載って芳以外の作品のほうが人気がある気がする。
芳にしてみれば、自分のところで一番力を発揮してくれない作家はいらない・・・とかな。

つまり何か芳から見たら湯川や小笠原は「老害」にあたると。大胆だな。

千葉、小笠原、おーはし、湯川、師走、海藍あたりって仲がよかったんじゃないか？
いずれ残りのみんなも出て行きそうな予感がする。

ともびきちなつを干したうらみ、わすれまじ．．．。
（ついでに森村あおいも）

ttp://www2.bbspink.com/801/kako/1025/10259/1025982242.html

どこの出版社にいても読めればいいや。

>436

俺も、あの解釈に激しく違和感があったのだが
とりあえずの正（でもデタラメ？）を教えてくれまいか？

【やくみつる】パロ野球ニュースはどうよ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1071911361/
４コマスレ殺伐派にとって、今が絶好の暴れどき
と言ってみたりする

>>456
特定地域で芋を洗う猿がある程度(百匹に限らず)増えると、
無関係なところでも芋を洗うのが流行った、ってやつ。
船井幸雄がはやらせたんだっけ？

>458

さんくす

「じゃんけん」に順ずるものは
世界中のあらゆる民族にある、ってなモンか

小笠原は最近芳ではヒット無かったよね？

湯川の時も言われてたけど、自前の戦力がいい感じに育ってる今、
芳は竹ほど『ネームバリュー』という神通力が通用しない、ってことでは？

芳は実話系列ときらら系列の増量を目指してるんじゃないかと。
ホームだと、実話率が増えるんじゃないかな？

きらら育ちの連中を芳の各誌に配分しようとしてる動きは
確かに最近よく見るよね。ホームにも荒井チェリーが来たし。

でも、その流れに押し出されるのが小笠原というのは解せない。

湯川事変で担当が湯川に言ったことなんて
タイスペで関根が819☆び〜んず終わらせて今の連載が始まった時点で
単なるハッタリだと思っていたのだが…

関根って芳以外で連載してるの？

>>464

双で連載している。

双葉社で一個やってるし、こないだまでぶんか社でやってた。

タウン系で描いてなかったっけ？

サンクス。タウンで見たことないからタウンオリジナルか。
双葉はライバルとみなされてないのか（ｗ

今月のホームで一番うけたのは
むんこの作者コメント(ほっとめにゅー）だった・・・

おとぼけ課長以外の三冊ゲット。まっさきにてんぷらから読む。
まだ半分も読んでないけどごろごろしっぱなしです。
早くも今年のベスト1コミック候補。
てんぷらが売れるように願い今日の昼飯は天丼です。

>>438
俺は３冊とも買ったぞ！＜森
増サン時代からのファンとしては嬉しい限り。

ちなみに、ツッパリの後に「でんでんゆみこ」がでている。

どっちがいい悪いじゃあなく
いい方にも悪い方にも特性出るんだけど
芳って一般的に漫画家をすごくコントロールしたがり、竹は放任て感じがする。。。
だから芳のは濃くてまとまり感があり、竹のは軽くてごった煮感があるんじゃないかな

プロレスでいうと
芳：馬場時代の全日
竹：猪木時代（ただしＴＰＧとかだめぽなの頃）の新日
みたいなものか＞管理ぐあい

双葉は国際プロレスの匂いがする…青果市場のそれではなく
ストロング小林とかがいた頃の
（人材は悪くないのに垢抜けないところとか）

ぶんか社は……えーと、新宿プロレス

>>473
つまり竹は三銃士・ライガーを輩出すべく、ヤングライオン杯を作れと言う事ですね？

>>474
そのつもりでやっているのが、くらオリの…

両々は即戦力だけどそのあとが…

>>463
　だから、人気がないから切られるが正解で、下手に取り繕うなってことだろ。

ついでに芳を全日と置くと近い将来「メガネスーパーの乱」がある訳で、
小笠原の件（事情は違うが）がおーはしや師走辺りにまで波及するとしたら被害はそれ級に。
まあ天龍軍団抜けたから四天王が出てきた訳で、悪いことばっかでも無いかも知らんが

プロレスオタクうざいんだよ
空気読めよ
だからキモキモなんだよ

てんぷら、いい、萌えすぎる！
知らない人は買いましょう。
表紙がアレで躊躇するかもしれないが、中身は萌えです！

森真理の「銀のしっぽ」も出てるが、隠れた要チェックじゃないか？
ママさんに甘えたいぞ。

>>478
ならば、そのガキ臭い文体を変えてみてはいかが？
だだっ子みたいですよ

あっ、てんぷらって今日発売だっけ？
買いに行かなきゃ。

でも、近所の本屋で売ってるか心配。

私もプロレスネタは勘弁して欲しいです・・・。

てんぷら売ってなかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
夫婦な生活は５冊もあったのに（ｗ

うちはあと二日待ち 田舎だから

では、戦国武将に例えて…

「夏乃ゴーイング」と「らいか・でいず」が妙に鼻に付く
万能キャラは俺に合わねぇ・・・

等身大キャラか、長所と短所が凄まじいキャラが、俺は好き

ホームの「自分はどーなの？」も次回作にご期待〜のﾃﾛｯﾌﾟもなく打ち切りか。
一時は二誌連載もしてたのにね。

「てんぷら」買ってきた。

５、６件ほど本屋回って、あったのは一件だけで、
しかも最後の一冊でした。

これからゆっくり楽しむさね。

正直『てんぷら』買うの30分ほど躊躇したｗ
これから読むんだけどね
こんなに買うのためらったのはいつ以来だろうか

>>487
なんでもできる人は「万能」という大きな欠点があるのだよ、BOY・・・

プロレスもガンネタでも良い、
もっと面白おかしく書けｗ

>>470
　あぶね！　てんぷら　発売忘れていたよ！　さんきゅぅ

おとぼけ課長,てんぷら以外買った負け組

ここでこんなにてんぷら買ったと報告があると
めちゃ売れていると錯覚します

で、てんぷらの薫の同僚のお姉ちゃんの名前は判明したのか(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

あれ、湯川、芳で仕事してるジャン。今月のホーム。

>>487
どっちも
万能じゃないと思うがなぁ・・・

じゃあ「ナオミだもん」はどこに連載されてるの？

>>499
500get
まんがタイムファミリー

○いい感じの夫婦の少しそこつで楽しい
　日々を描いた４コマ…１０冊
○年の差カップルの少し羨ましくも微笑ましい
　日々を描いた４コマ…５冊
○色気のない女どものガサツでささくれた
　その日暮らしを描いた４コマ…３冊

…

>>501
冷蔵庫ですな。

ウチの近所だと「その日暮らし」は「そこつ」と同じく平積み、
「年の差」は縦置きだったんだけどなあ。

やっぱてんぷらは萌えまんがだよ

来月買うのねぇな…

やっぱりてんぷらはゴロゴロまんがだよ

いまさらながらホームげっと

笑介くん終了。これで全誌終了かい？　他も終了多いし。
そのくせ、くそつまらんストーリー連載が終わらないなー。
この作者、連載始まったのもなぞだったんだけど・・・。

むか〜し、昔のことでした。私は面白くない作家・作品を駆逐するために
「もっと新しい作品が読みたい。新人発掘の場所を作ってほしい」と
アンケート葉書の感想欄にと記入し芳文の各誌に送ったげな。
まさかこんな大胆な粛正の方向に流れるとは・・・・・
もちろん一読者の葉書４〜５枚程度で編集部が動くはずはないけどね。

くらぶ発売日だよね？　だけど家から一番近いコンビニ（ヤマザキ）に入らなくなった。
秋月SP入らなかったからやばいか？　と思ってたんだがその通りになった。
駅構内の普通の本屋で買うことになるなあ・・・

>>507
つまり最近になって、そういう風に考えてる読者が急増したって事だ。
可愛い女の子ｷｬﾗを求めて4コマ誌を買うようになった香具師等にとって、
昔ながらの新聞4コマの延長みたいなのとか、乳幼児の子育て物とかが
受けるワケがない。

売り上げ低迷→迷走
メンツが変わっただけで全然おもしろくはなってない
新陳代謝は必要なんだけどな…

古島當夫と書いて

ネメシス
古島當夫

と読んでいるテスト

ええ、恐竜滅亡の主要因が隕石というのは
あまり信じていないですが

【派遣】たかの宗美で行ってみよう【主任】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075718504/l50

上のスレ立てた厨房は手を挙げろ
思いつきでスレ立てやがって、責任もって100までは自演こみで進ませろ

誘導好きだな…

誘導じゃねーよ

誘導好きだな

湯豆腐好きだな…

まんくらもう鈴木さんしかまともに読めない

押忍！　
「てんぷら」の薫に萌えられない自分は修行不足なのでありましょうかッ！

「てんぷら」は面白いんだけど冷静に考えると薫に腹が立つ、というのは
俺が男だからか？

>>517
「ちびとぼく」と「鈴木さんのたてがみ」を読んでおしまいだなオレも。
>>519
その気持ちわかる。多分女性に都合のいい男が出てくるからだと思う。
男性に都合のいい女が出てくる話もそれはそれでキモい傾向に行ってしまう
ので苦手。

まんくら
テンホーがまんくらに戻るのか
ゲストだけど

たかの宗美作品では「有閑〜」が一番好み。
阿部川やぷりっつ、真右衛門の連載もｲｲ！けど、一年ほど前に買うのやめた＞まんくら
なんとなく、ついていけなくなったんだよなぁ・・・

スパイラル脱出のきっかけにするかと、駅の本屋まで行ってきたけど買うの止めたさ。
近所に入らない時点で、そういう流れなんだと。

阿部川、単行本出るって。金子ちゃんラブ

ホーム、青木医院休載って微妙だな…

ところでちゆきのパパは何やってる人なんだ…？
作中仕事をしているシーンがほとんどないぞ。
さらになんのか分からん社長との交友関係はあるようだが（ｗ

ちゆきパパは、実は、奥さんであるちゆきママの遺産で食ってます。

本当はちゆきちゃんあての遺産で、ちゆきママのご両親、
つまり、あのおじいちゃんとおばあちゃんが、管財人になっています。
あのずぼらなちゆきパパが、ちゆきちゃんを連れて、
マメにおじいちゃん・おばあちゃんの元を訪れる裏には
そういうワケがあったのです。
飯代を浮かすためだけじゃ、なかったんですね。

社長と称する人も、もちろん、ちゆきパパのしりあいではありません。
ちゆきママの一族の方の、親戚です。
ちゆきちゃんのことが心配なので、たまに様子を見にくるのです。

ちゆきパパが今日もパチンコに精を出せるのも、
みんな、ちゆきママのおかげなんですね。

ホームのはいはい笑介くん(・ー・）連載ｵﾜｯﾀﾅ･･･

非難の中、心の中で応援してたのに・・
悲し━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━い
!!




ことはないね（・∀・）、ちっとも

旧態依然の4コマ誌の姿をず〜っと守り通してきたﾂｰﾗｶｿｽ雑誌・ホームやファミリーも、
タイスペやラブリーみたいな感じに変わっていくんだろうか。きらら風味も添えて。
あの辺はヘンにいじらずに、昔のままの姿で居続けた方が正解な気がするが。

伝統芸能だったら国から補助の一つも出るんだろうが、たかだか商業四コマ漫画なんぞ、
世間のコンセンサスからは、護るべきモノも残すべき点も見出しては貰えんだろう。
黄表紙も錦絵も、小松崎茂の絵物語も、もう考古学・古文書だからな。
化石四コマ漫画と土方(ﾄﾞｶﾀ)エロ劇画は次の絶滅候補。

それはそうと、まんくらのゲストは
マガジンで脳みそプルン描いていた人か
今のファミリー志向のまんくらには合わないような…なんというかうーん
おおのたいじ以外、マガジン系の４コマ作家で
４コマ誌にそれなりのポジション確保した人って
いるかなぁ…チャンピオン系はもう、川島がいるし
施川も多分、まんくらかくらオリなら居場所が見つかりそうなのだが…

そういやメジャー誌でも意外とハイレベルな4コマ系って少ないよね

で、まんくらのメデューサの朝で
朝チュンしたわけだが

あの２人、したのかな？　やっぱり
ＭＪの視点に立つなら、確実にヤッているわけだが…

　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ 　　　===
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　! 　　　　======
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
..＼ ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ 　こんな子供みたいなネタで俺様がペパ────！！
　　＼ ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 ＼| ≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ|| 　　=====
　　　 ヽ|＼　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/ 　====
　　　　Y|　＼　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　＼r-,-,-,-,- '　　/　　======　　　(´⌒
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　 ／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

安部川キネコ作品では「辣韮の皮.」が一番好き・・・とこっそりつぶやいてみる。

ぴっぴらさん終わた番外編が2回あるらしいが
どこまで単行本に載るか不安だ

フジのアンビリバボー見てたら昔ライオリでやってた長崎さゆりのエブリデイズを思い出したよ。
竹は４コマじゃないから単行本にする気はないのかね。泣ける名作だと思うんだが。

まんくらはあいこせんせいしか楽しめないな〜。
ただしさんより、みわさんより
先に単行本をだすべきだと思っているのは
オイラだけでしょうか。

マンガタイムコレクションって秋月りすスペシャルみたいなものなのかな？
買って読んだんだけど、
ラディカル･ホスピタル面白かった４コマで初めて単行本買っちゃいそうだ。

>536
竹の非4コマの単行本って、陸奥A子のパソコンカフェとか、
さそうあきらのやまだまるもちゃんとかあったねぇ・・
失礼だがあまり売れなかったんじゃなかろうかという雰囲気があるけど
エブリデイズはその煽りを食っちゃったんじゃないの

そもそも４コマ誌の非４コマ漫画の単行本で売れたやつ
あるのか（双葉連載のやつ除く）？

竹本泉？

>>540
中野きゆ美「愛犬ボス物語」。
６巻まで出てるし、それなりに売れたのではと。

>540
エデンの東北はどう？

>>541
それは多分別と考えた方がいいと思う・・・
竹本はヒットするわけではないが、底がメチャ固くて、
同じ内容の単行本を数年後に再装丁して売っても、一定の売り上げが期待できる不可思議な作家だから。

エブリデイズは俺も単行本で出して欲しい…。
終わりごろに数回出た変なお嬢様っぽいキャラ以外は
記憶にある限り全部沁みる話だった。

エデンの東北はリアルすぎるんだよ…
人名以外の固有名詞全部分かるっちゅーねん

俺もエブリデイズでたら買う。出してくれ、竹。

今月のまんくらのエデンの東北はさすがにちょっと引いた。

便乗だが、俺もエブリデイズ好きだった
ていうか時々泣いた。単行本希望。

パソコンカフェ、そつなく丁寧に作られてるんだけど
魂の躍動つうか「ホスィー」とは思わなんだな。

笑介くんの連載終了とともに俺の人生も終わった・・

魂の躍動いいねw

ごめん。絶対知ってるはずだけどぴんとこない。
エブリデイズってどんな４コマだったっけ？

>>552
長崎さゆりの8Pくらいのストーリーもの。

>>549
うーん、同意。
なんかｵｼｬﾚ過ぎだった印象がある。

今回のエデンの東北、ひょっとして乱丁かな？
話のつながりが悪かったような。

まちゃ君の２巻を出して欲しいですよ。ページが足らないの？
１巻だけでも話は中途半端じゃないけどやっぱり最終回まで出して欲しいなぁ。

４コマの単行本でしっかり完結までいけるのは
よほどのヒット作でないとなあ…特に竹と芳は

そういえば双葉の４コマって、完結率どれくらい高いでしょうかね？
胡桃ちののアベノちゃんと、南ひろこのユキちゃんはきちんと完結していたような…

タイム今日発売だったんだね。コンビニ入ってあったからﾋﾞｸｰﾘした。
ぱぱままのプッシュすごいね。悪くはないけどしすぎな気が。
それよりもはーふげーむ完結しないのか小一（ry

>>557
完結してもセレクト集に終わるのも多いし。

きちんと完結、というと
サボキャンかなあ、やはり…

完結言えば「夢見るゆ〜み」。

あのラストは感動！！

4コマ誌で全話収録したいなら、単行本1〜2巻分位で完結するように描くしかないかもな。

そもそも４コマで「完結」と言うのが意味不明なのだが

恋愛モノとか展開があるのは完結ありでは

完結はともかく
４コマ目で結はほしいなあ
せめて「結風味」でもいいから･･･

とおもっていたが最近はどうでもよくなってきた

―――――――――――――――ということで
私達の追っかけっこはこれからもつづくのでした
ケンカしている二人をロングショットでとらえる構図［３コマ目］

意味もなくカメラ目線で微笑みかけている主人公のふたり［４コマ目］　∴(*^_^*)(*^ω^*)∨

ながらくご声援ありがとうございました［欄外・横］

○○先生の「△△番外編」がまんが☆☆に連載中！！［欄外・下］

踊る！恋愛道もちゃんとそれなりに完結してるぞ。

単行本化されてないがな…

>>563
4コマだってﾏｿｶﾞなんだから、きちっと完結させるのが自然。
できなかったらタダの打ち切り。

>>568
４コマ漫画誌の基準と一般の漫画誌の基準は
同一視しない方がいいよん

ここでぴっぴらさん終わるよー！って言われてたから覚悟は出来てたけど、いざ最終回を迎えるとﾔﾊﾟｰﾘ悲しいね。
こーの先生お疲れさまでした。んが、次回予告にも名前が載っているのは誤植か？
くれシンのトランプはポストカードになったし。もっと編集しっかり汁！

近くのﾚﾝﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵ屋兼貸本屋4ｺﾏ多くて（･∀･）ｲｲ！！
買ってまでは読みたくないがﾚﾝﾀﾙならいい感じ
ただ心苦しいのは作者に還元されないことかな

>>570
>>535さんも言ってるけど、番外編が２回あるんじゃい。
でも番外編にはぴっぴらさん出て来ないらしいんじゃい。

ぴっぴらさん、１０年待てばきっと同人誌で全部出してくれるよ。こっこさんみたいに。

>>563
言いたいことは分かるが、
実際問題、奇麗に完結している４コマはいっぱいあるわけなんだな。

ただし、きれいに完結していても、単行本になっていないものがほとんど…(つ∀`)

＞完結

ちょうど今日、古本屋でこだま学の「キャッチ・ミー」（表題作ほか「お姫様は
Ｆine」などの中篇を集めた単行本）を立ち読みしたせいかもしれんけど、

あまり完結完結いうと、ストーリー４コマに戻らざるを得ないような希ガスる。

でもまあ、長期連載で思い入れのあるファンの人は
少なくとも読点程度の区切りはつけてほしいのかも

ストーリー漫画ほど明確な幕引きが無いのは
ギャグマンガの最終回みたいなものかと

完結って表現すると、物語の大団円みたいでアレだがＥＮＤマークの一つくらいはつけて欲しいと思うが。
確かに一般漫画と四コマを同じように考えるのはよくないが、
突然載らなくなっていつの間にかフェードアウト、というのはｲﾔでないかい？

ぶっちゃけ、柱のアオリで「長い間（短い間でしたが）ご愛読ありがとうございました」だけでもいいんだよ。
好きな作品がフェードアウトすると、自分の中で収集がつかないから困る。

ここだけのふたりの真の最終回を読むまでは死ねない

ぴっぴら帳読んだよー
ってか、かな子さんオスかよオイ
みたいなー

十一門をこよなすアイス会、って何者？

４コマの完結なんて４コマ目以外にありえんだろ

両両てコンパイルのひとだったんだ。
だから新人であのクオリティ、なるほど
（ソースは半角虹のぷよスレ）

てんぷら　ようやくゲット。んぅ〜良いぃ……。
２巻出るかねぇ……。疑わしいから切り抜きは続けよう。

最近何か、総合ｽﾚ→きららｽﾚ→ＭＯＭＯｽﾚと巡回している荒らしがいるなぁ・・・
ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

>>584
今まで出なかった作品の単行本が出たってことは、今アンケの結果とかが上り調子なんだろ。
２巻は期待していいと思う。

４コマの完結。
>>582の言うことは至極もっともだが、形を崩すこともまたマンガの手法だからなあ。
４コマの中には、複数の作品でストーリーがつながっているものがある。
そういうものでは、ストーリーが美しく終わること＝完結になるだろう。
短編連作だと思えばいい。
また、ストーリーがなくても、一つのテーマにこだわるタイプの４コマなら、テーマの収束＝簡潔になる。
少年のるすばんが終わることできれいに完結した、「るすばんの達人」などがあげられるだろう。

３年ぐらい
４コマの読者をほぼやめてたから
最近ドウなのかわからん
ナチュラルなくなった？
点取り虫のサンバ　終わった？
浦島さんな気分

どうでもいいけど、
セブンイレブンのＣＭで、男が勇気をくださいって言っているやつの場面に
くらオリとライフが写ってる。

へぇ今度見てみよう。
しかしあのCMどこか気持ち悪いよね…

ここが荒れる予兆

�@4ｺﾏの最終回のあり方について話題
�A起承転結のあり方についての話題

きららコミックス3月4月って連続で出るのね。
4月の芳のコミックスは買いが多いな。

小笠原ショックはまだまだつづくよー
海藍がトリコロ休載を公式サイトでお知らせしました。

でも関係なさそうでありそうでやっぱりないかな＜「海藍の休載」と「芳と小笠原の別れ」

単行本作業のため一回休みなだけだ

描き直しの為に休むなんつったら、他の作家ならそのまま問答無用で切られそうだ。
芳文社単行本売上げ最高記録保持者ならではの厚待遇。

萌えれば全てが許される。

燃えて散るのは華、萌えて散るのはバカ。

オタクしか楽しめないという点で、
萌え＝燃え
ではないのか？

笑介くんやﾏｲｻｿなんかは子や孫がいる人しか楽しめないし、
田中しょうや松田まさおなんかはｵｻｰｿｵﾊﾞｻｰｿしか楽しめない。
実話系は主婦層しか楽しめない。
ヲタクしか楽しめない作品も存在して然るべしだ。

>>599
君が挙げてる例は全てその人たちしか楽しめないって訳じゃ無いから
ヲタしか楽しめない漫画ってのは存在しちゃいけないってことで。

こうの史代「ぴっぴら帳」が最終回ですた。　次号番外編が載るけど。
爆発力は無いが地味に面白いのでまたなんか書いてくれい

>>601
実際、こうのさんには書いて欲しいが、これで４コマスパイラルから
完全に抜けられそうでちょっとほっとしてたりする。

秋月りすスペシャルに載っている「みなみさんの夏休み」も
おもしろかった・・・

漏れから見て、背景、キャラクターなどの絵やストーリー、ギャグからして
スタジオDNAや光文社のギャルゲー系や
RPG系などの
4コマやコミックアンソロジーでも通用してそうなのは、
吉谷やしよ、笹野ちはる、胡桃ちの、辻灯子、師走冬子、藤島じゅん、
羽埼やすみ、結原りん、真島悦也、関根亮子、おーはしるい、木之元初奈と見た。

そんなんで通用してもね・・・

>>599
笑介くん子供がいてもとてもつまらないんですが・・

大手出版社のメジャー誌で通用しそうなのは誰だろか。

>>606
まんくらにゲストで載っていた、川口憲吾と三ツ森あきら

>603
つーか、羽崎やすみはFEアンソロに描いてるし
藤島じゅんは故・新声社のゲーパロ四コマ常連のしろくろだ。

>>600
特に理解不能なジャンルのない人間から見たら、野球ｦﾀとｻｶｦﾀの罵り合いと同じに見える。
嫌いなジャンルがあるなら、効果的に好きなジャンルのﾈﾀ振って話題がそっちに流れるようにしろよ。

>>609
俺に対して何で言ってるのか理解不能。
俺も特に理解不能なジャンルは無いが。
>>599の論法がおかしいと思っただけだが。

今更ながら小笠原ショックについてどなたかまとめてもらえません？

今の芳の編集方針と同じく、萌え系叩きの原理主義者は放置で。＞ALL

>>611
小笠原スレと何故かMOMOスレの2の最後の方を読むと分かるよ。
小笠原芳連載全て今月で終了。他誌で連載開始予定。
湯川と同じような事を芳の編集に言われたのか？
てな感じですね。

湯川事変に小笠原ショック・・・
なんか日本史か世界史みたくなってきたな。

芳の歴史は戦乱の歴史か。

小笠原は正直に芳のリニューアルの嵐に不安を覚えたって言ってるね。
漫画家の中にも疑問を持つ人はいたんだね。

小笠原は表向き円満退社の形をとってるみたいだけどね


芳の歴史については

小池田乱心
ともびき謀殺事件
森村追放
窪田逃亡

まだまだあるだろうな、窪田ネタ漫画打ち切り事件とか

芳でのみ描いている作家→無問題
芳でメインに描いていて、他社でも少し描いている→大丈夫
他社メインで、芳に呼ばれてきた→安心
芳と竹バランスよく描いている→黄信号
芳と竹で描いていて、竹の方が人気が高い→ヤヴァい

なのかなぁ。
個人的に、湯川と小笠原ではケースが若干違う気がする。

>>617
「他社」って書いたつもりが、「竹」って書いてる・・・＿|￣|○

芳と竹で両方で描いていてまだ新人はどうなるんだろね。
むんことか平岩とか。

>>617
>芳と竹で描いていて、竹の方が人気が高い→ヤヴァい

次にやばいのは小坂か（ｗ

>>617
湯川と小笠原のケースは違うと思うよ。
湯川は他社のも芳と変わらないレベルだったと思うから。
小笠原は芳の連載を執筆ペース的にきついから一つ辞めたいと言っていた時に
他出版社から連載の打診があってそれを受けたのを知って芳の編集がキレて全連載中止を言い出したみたいだから。
その後その編集より偉い人が謝りに来たみたいだけれど。
これ幸いと芳の全連載を終了させたのはそういう経緯か良く分からないがね。
山の上歌劇団は好きだったのになぁ。

富永ゆかりは？
岡田敦司は？
大沢たけしは？

レスどうもです。

小池田氏の連載終わったのをきっかけに芳離れてて、
数年前に芳漫画復帰した身ですが色々知ることできて感謝です…。
今頃ながら小池田氏が連載終わった理由もなんとなくわかりました。

おめ〜らが大きくしてるんじゃね〜のか？

殺伐としたスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

　　Λ＿Λ　　＼＼
　 （　・∀・）　　　|　|ｽｺｰﾝ!!
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>
　 ＿/し'　／／. Ｖ
　（＿フ彡　　´∴′∵ﾊﾞｷｯ
　　　　　　　ヽ|・д・|ノ
　　　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　　　|　|

>富永ゆかりは？
　これは逃亡じゃないの？　

＞岡田敦司は？
　どーしたんだろうね・・・

＞大沢たけしは？
　なにがあったんだろうね・・・

>>599
全部ﾂﾏﾝﾈから全部無くていいよ。

　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　なんかもう必死でしょう、最近の芳
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　4ｺﾏ読めればええんちゃうか思いますけどねぇ
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /　　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

>621 ＞芳の編集がキレて全連載中止を言い出したみたいだから
　　　
　　　編集がキレたなんて誰もどこにも書いてないような...
　　　ずいぶんな脚色。いいかげんなこと書くのは
　　　先生の迷惑になるからやめれ。

芳の編集さんいつもご苦労様です

>>630
芳文社さんからあるショックな電話をいただきまして、その内容に
「こんなことってあるんだ！」とびっくりしたり落ち込んだり
する反面、「同じ日にこんなことが重なるなんてこれはもう次に
行けってことかも」と思い、芳文社さんの連載を全て辞めさせて
いただく決心をしました。
ここ最近のリニューアルの波に、正直不安に思う気持ちもありました。

謝罪に来てくださった編集さんに状況をお伝えして話し合った結果、
連載終了に関してはご理解をいただいて、でも連載をすぐに終わらせるのは
読者さんを戸惑わせることになるし、作品としてもイヤなので
キリのいいところで終わらせることになりました。


まぁこの行間を読んだ推測というか妄想。
ショックな電話をしといて謝罪にくるってのはどういうことかね？

【ﾄﾗﾌﾞﾙｶﾌｪ】丹沢 恵【ごめんあそばせ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075984577/

また立っていたみたい
過去ログ倉庫の管理人さん、
【派遣】たかの宗美で行ってみよう【主任】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1075718504/
といっしょに更新よろしく

>>633

ちょっと議論スレにおいで

ごめん、やっぱいいや

>>632
その文面を見る限り、連載全終了を言い出したのは編集ではなくて小笠原だね。
芳は他の「ショックなこと」を言ったのではないか。
また、「重なったこと」はあくまで偶然と読める。
だからその小笠原悪者説には賛成できない。
そもそも謝罪に来たのが「編集より偉い人」などと文面には書かれてない。
ひょっとして関係者?てか編集?

漏れは
「他社から仕事の話が来た」「芳から今後新規連載なしを通告された」
を同じ日に言われたと見る。

謝罪に来たと言っても結局連載全終了は編集も受け入れているし

もういいって、他人が深入りする事もなかろうに。
入れないがな

MOMO前スレに全文転載されてるのを読むと

>で、今年中に辞める予定でした。

>そうこうしてる内に数ヶ月前、ある出版社さんからお仕事の依頼が
>ありまして、その仕事はすごくやりたかったんですが今はキツイ！
>でも今やらないと流れちゃうかも！（これは私の思い込み）と
>いうことで、連載を始める時期を話し合っていたのです。
>そしていよいよ具体的に連載開始の話をしていた日の夜、
>芳文社さんからあるショックな電話をいただきまして、

>>636
>「他社から仕事の話が来た」「芳から今後新規連載なしを通告された」
>を同じ日に言われたと見る。
作家の肩を持ちたいのは非常に分かるが、違う。

自分の所の仕事を『仕事量的に辛い』と言っておいて
他のところの仕事をノリノリで進められたら
漏れだったら自分の所の仕事が軽く見られたと思って怒る
切れて『ショックな電話』をした時点で編集の負けだが、ちょっと同情的な気分だ

まぁ、>>637の言うとおり外野が騒ぐのはもう止めるべきだろうね

わざわざ謝罪にきたってとこがキモかな

どんなに丁寧な文章だろうが事実かどうかはわかんねーし、
一方からの情報だけじゃ検討違いの想像になる可能性のが高い。

でもネタもない。

マンガ家はフリー
ずっと載せてもらえると約束されてる訳ではなく
仕事だっていつもタイミングよくくるとは限らない
やりたい仕事がきたらそのチャンスはのがしたくないと思う
その仕事を断って芳をたてたからって
いつ切られるかわからない訳だからね

ショックな内容の電話＝規定の原稿料が払えなくなった
・・・と言うことでは？
・・・と邪推してみる。

>642
まさかー。
>640
そりゃそうだけど
この流れでは小笠原を嘘つき呼ばわりしてるように見える…

別にどうでもいいやん。最終的に双方納得したんだし。

まあどうでもいいな。
けど納得じゃなく収束でしょ。
納得してたら、んな書き方しないよ。（言いっぷりは大人だけど
もうやめます。スマソ

>>642
よくある話だけに・・・。

>>616
芳の歴史に千葉蒸発事件も入れておいて。歴史の重みを感じさせる。
千葉も消えるのなら読者に通告していけ、小笠原の態度はずっとましにみえる。

亀レス
>>636
誰が小笠原を悪者にしてるの？
俺は芳を悪者にしようとしてるんだけれど。

おまいら芳の新刊情報でも見てもちつけ。
http://www.houbunsha.co.jp/cgi-local/cgi/_comics.pl

>>649
ttp://www.houbunsha.co.jp/cgi-local/cgi/_comicView_2.pl?isbn=4-8322-8282-4
もちつきました

>501-502
今ごろになってようやく「その日暮らし」が「ひがわり娘」だと気づいた。
人の漫画（ただ勤）にあんまりな言い方だよなあ、って勝手にいぶかってたよ。
色気もあるしその日暮らしじゃないよね、吊って来ます

ちなみにウチの近所ではどれも売ってなかったよ・・・

小笠原の作品が単行本にならない事に思い当たって
さらに落ち着かなくなりましたよ

ともびきや小池田みたいに他社から出るって可能性は
あるけど

>>650
その二人を脳内で「朝倉さん」の西薙と栗原に
変換しますた。

ガールズライフは単行本出ないかなぁ。
またスクラップ作業か・・・

>>654
小笠原作品集みたいな感じで山の上と併録して出してくんないかな。
どう転んでも芳が損することないと思うんだけどな。

竹田エリはスルーなのか
駄目なのか？

>>649
新条るるだけ姓名の間にスペースが入っている不思議。

>>656
意味が分からんが、あの作家と波長が愛想なのはまんくらだな。

みずしな孝之スレッド 2004
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076160114/

また、しなスレが立ったようなので、過去ログ倉庫の方の補完よろしくです
例によって、品簿系のキチガイが湧いているので
普通にみずしな漫画が好きな人には居づらくなる可能性が…

２ｃｈに立つスレッドを見る事で
ファンの程度が知れますね（笑

>>659
お前みたいな程度の低さってこと？

まぁ、そういう事だろな。
当たってるよ（笑

>>545
視界に入る人（ごく一部除く）全てへのへのもへじかな。
面白いと思ったけど。

あれ・・・？　ということは、ジャンボの連載も終わるってこと？　＞小笠原
がーん・・・

なにやってんだよ＞芳文

ところで、四ｺﾏの単行本何冊くらい持ってる？
猛者の自慢話が聞きたい。

芳文社の漫画家評価の価値基準てワケワカラン

>665
担当の好みですべてが決まります。

>ところで、四ｺﾏの単行本何冊くらい持ってる？

最近単行本買うより雑誌切り抜き保存のほうがいいと悟りました。
４コマはコミックスにならない時が多いし、なっても全部収録され
なかったりと。
コミックスあとがき漫画程度でわざわざ買うのは惜しくなってきた
のでビニールがかかっていない中身のチェック可能な店で購買判断。
やっぱり最低書き下ろし８ページあり、カラーの部分は書き直しか
カラーページまま再録ぐらいしてくれないとな。

出版社も買わせるためにサイン会とか開くんだろうけど地方の人間
には敷居が高すぎる。どうせなら絵入りサインは景品として100枚
ぐらいをコミックス・アンケートハガキのプレゼントにしろ。
誰か漫画家サイドから動いてくれ。

某少年漫画なんか
掲載より休載の方が多く、しかもたまに載ったとしてもほぼ確実に
下書き状態（『同然』ではなく本当の意味での）なのに
ページ数がたまった瞬間に即単行本出るのになあ

単行本よそで出してくれるよ…ｵｶﾞｻﾜﾗ

「てんぷら」と「ひがわり娘」買ってきた。

うーん、てんぷらってこんなにネタ少なかったのか（いつもは立ち読み）。
二巻買うかどうか微妙〜。

>>667
………まあ、がんばれ

>>664
多分２００冊は超えてると思う。そういう漏れは４コマ歴２年ちょい。
一時期は月に２０冊４コマ単行本を買う暴挙に出たこともあった（ｗ）

今日近所のコンビニで、まんがタイムの製本ミスを発見。
198ページの後に3〜10・195〜198ページがもう1回入ってた。
他のコンビニではちゃんとした物が売ってたのでどうやらそこだけミスのものが来てたようだ。

>>664
180冊くらいかな。そのうちいしいひさいちだけで70冊（ｗ

いしい好きいた！
去年出た「眼前の敵」おもろかった…

今、いでえいじがテレビに（ｗ

関根亮子うぜー。
今度は妹ですか。
調子乗り杉。

>>677
とりあえず逝け（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>664
確認できるだけで350冊。はじめて買ったのは「トラブルカフェ!(1)」だったなあ...

＞677
同意

BSマンガ夜話第29弾発表
2/25に業田良家の自虐の詩がラインナップ。

ちなみに今までとりあげられた４コマ作品は
・伝染るんです。
・ぼのぼの
・ここだけのふたり

今後とりあげられる可能性がある作家は秋月りすくらいかな・・・？

>>681
あずまんが大王を忘れちゃいけねえ。現代4コマの基礎を築きあげた記念碑的作品を。

俺の目には立派に作られた基礎が映ってるが
どうやらその上にはまだ何も建物が建っていないようだ。

＞現代4コマの基礎
は言いすぎだが、ひとつの方法は確立したな。

＞どうやらその上にはまだ何も建物が建っていないようだ。
トリコロやぱにぽにはどうだ？　ぱにぽには４コマじゃないが。

あずまんが大王は、4コマ漫画というより「あずまんが」を4コマに割り付けた物だと思う。
ああいう形の物を世に出したのは偉い。　が、基礎を築いたとかは違うのでは。
ぱにぽには、あれもスパイシーの頃と同じノリで、あんまりあずまんがとは似てない気がする。
そもそも4コマじゃないし。
トリコロは、オチではキャラが派手にコケるし、一本・一回での起承転結もあるし、
実は普通のストーリー4コマだと思う。
共通して言えることは絵がオタ向けだってこと位か。

>>677
ｱﾝﾁのほうがうぜー。
関根スレでやれや。
調子乗り杉。

妹？わたおににでも描いてるのか？（ｗ

>>685
オタ向けではない。あれらの絵柄は今風というのだ。
今の世の中に必要とされている現代の絵柄である。

>687
しょうがないなあ…


そんな釣（略

倉田真由美とか離婚のネタよく漫画化してるが、他の４コマやショート系
の女性漫画家は相手の亭主のこと悪く描いてるけど、本当にそうかな？。

今、「ＳＰＡ」のさかもと未明の離婚話読んだけど、正直気分が悪くなった。
地方に亭主が転勤になるので離婚したみたいなこと描かれてあってさ。
別に単身赴任でも離婚原因にはならないとは思うが。

桜木さゆみの姉の離婚も亭主がロクデナシみたいに描いてあったが、女
のほうにはなんも問題ないのかねえ？。

なんか美化しすぎてる気がする。

ほへと丸はぷに萌系

>>689
倉田真由美って？
・・・
ああ、だめ男から依存されることに快感を得るタイプの依存症の人ね。
あれってパチンコ依存症やアルコール依存症、買い物依存症と同じ病気なんだよ。
立派な精神の病ですから生暖かい目で見守ってあげましょう。

ところで倉田真由美って４コマ漫画家なの？

昔は描いていた＞くらたま
あっきうよりも、しょーもない奴

確かに倉田のはひどかった。ネタもぬるいし絵も下手。
住処が出来てほんとにラッキーな人だ。

>>656
ｹｹ田エリって何か、ねぇ。

４コマ誌では書いてないと思うが、
ペケの新井理恵ってどうなんですか？

当時かなり斬新だったと思うのだけど。

このあいだ４コマ誌に描いてたような…
再掲載されないって事は４コマ誌にはあわなかったのかな？

新井理恵は女性ギャグ漫画家に結構影響を与えたんじゃないかと思う。

>>697
駒井悠なんかは新井理恵のフォロワーかもしれない。
そういや駒井悠は他出版社に進出しないのかな？

>>695-696
ネームの多さと、4コマにしてはごちゃごちゃした絵のため
4コマ「誌」には向かないと思う。

ペケとか脳髄ジャングルは好きなのだが。

白夜書房がペット物の読みきり４コマ雑誌「ペット大好き」出してる。
最近ペットの４コマ雑誌多い、そしてまた激しくウサギが欲しい病に。
コードとか齧らなければ即飼うのに。
「ペット大好き」で新条るるがきららで描いている犬耳メイドのモデル
がパグ犬だったと判明、いや(パグ犬＋新条るる)/2かな。

ﾀｳｿをﾊﾟﾗﾊﾟﾗ立ち読みしてたら、笹野の新連載「ぽこぽこコーヒー気分」が
ツボにハマってしまい、思わずﾀｳｿ買ってしまった。

双葉社の4コマ誌買ったのは生まれて初めてだが、
ﾏｿｶﾞが芳竹と比べて哀しい程に地味なのばっか。

四コマ誌って何故あんなに規制ユルユルなの？
みずしなの基地外や沖縄差別とか。

>>702
まあ、なんだ…その…がんばれ…（なにか可哀相なものを見る目線で）

>>702
自己レス。
四コマ誌って何故あんなに規制ユルユルなの？
×みずしなの基地外や沖縄差別とか。
○みずしなの基地外ネタや沖縄差別とか。
>>703
えー、何でですか？

>>704
(つ∀`)

双葉もっと四コマ誌にやる気出してくんないかな…

>>555
私も気になった！
まんくらの方のエデンの東北、
2ページ目？（弟がプリント持って帰ってくるページ）が
後の方に紛れて載ってない？

双葉は、結構味のある人材をつれてくるんだけどな。
ぴっぴらのこうの史代とか中華なＯＬめいみん。とか。

出版社でまともなところはいまだに見たことないな。欠点は多いから、長所をみていかなあかんね。
新人育てるだけなら、芳。
味のある人選の、双葉。

竹の長所ってなんだろ。一般紙誌とのパイプ？

ぴっぴら帳終わっちゃったしね・・・・
もうタウン買わないかも。
でも、さくらハイツあるしなぁ・・・・・

竹、昔は一つひねった感じの人選で四コマ界をリードしてたけど
最近は他社の単なる後追いの感が強いな
MOMOとかはモロにぶんか社系だし

竹の良さは軽さと明るさ、風通しの良さじゃない？

作家の扱い、とか。

竹の良さは単行本の厚さ？

>>700に追加
「ペット大好き」には、新条るるの他に太田虎一郎も描いているのじゃよ。
太田虎一郎、タイトルが「いぬぶくろ」だけど、もしかして「ねこぶくろ」好きなのかな……？

あと、ホームで「宅配便で〜す！」を描いているふぢたしょうこも「ペット大好き」に描いている。
ふぢたは、愛猫ポピーの４コマ漫画を１０Ｐ１９本も描いておりファソには堪らない逸品。
ファソならば立ち読み汁。と言う漏れは買ってしまいましたが。

単行本、竹が厚いというより芳が薄い印象
本棚にあの版型の単行本をずらっと並べると芳の部分だけ並びがきもち密にｗ

嵐（ジャンボ、ライオリ）の前の静けさか

ライオリ買ってないけど今日みたいな連休じゃない祝日の時は暇で
売ってたら買ってるのに。
明日になったらなったでジャンボだけ購入。

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　
　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)　ｼﾞｬﾝﾎﾞ!!
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

ジャンボと言えば保健室漫画書いてる新人、暁なんとかとかいう奴。
新鋭バトルの時には目を覆いたくなる有様だったが、何気に見れる絵になってきてる。
いや、それでもまだまだ下手くそなんですが

ﾏｿｶﾞ描き慣れてない香具師でも掲載のﾁｬｿｽありって事か。そこそこのｶﾀﾁにさえなっていれば。　＞ﾂﾞｬｿﾎﾞ
ある程度完成度の高いしっかりした作品持ってけば、即掲載もまんざら夢じゃないのかも。

>>718
うむ、雑誌の発売日って休日前倒しになればもっと売れる気がするのにな。
一日二日でそんな違うモンなのかね。

>>722
芳も双も１日なら前倒しするのにね。竹はまんくら2月号しか前倒ししない。

>>722
竹以外はほとんど前倒しにするよ（ｗ

>>723-724
ｽﾏﾇ、ﾗｲｵﾘを基準に考えていたら何か勘違いしていたようだ。
竹以外で後ろにずれるのは日祝連休の場合だけ？

>>725
日祝連休でも前倒しする事もある。

>>721
甘いよ、１回持ち込み行ってみろっての！

ここではリニュジャンボの評判悪くないようですが、
それがナゼだか純粋に分からないです。
絵も内容もレベルが下がったと思った。
こんなことを思ってるのは私だけでしょうか。
私の目が腐ってるのでしょうか。鬱・・・

あげてしまった。スミマセン。

>>728
中身が、腐女子系でない、
本来の意味でのやおいに、繰り下がったため。
新人の商業誌の登竜門のと言うような位置づけの筈が、同人誌レベルに落ちたから。

>>728
別にｱｹﾞでもｻｹﾞでもどうでもいいけど、
以前のどういうところがレベルが高くて
いまのどういうところがレベルが落ちたのか
そこに偏見や先入観は全く無いといえるのか

漏れはリニュ前後でそれほど違ってない
いつものジャンボとしてこの2号楽しく読んだけどね
リニュ前と後で主力として支えてきたメンバーは
ほとんど変わってないし、それぞれの内容も
それほどクオリティが落ちたとは思えないのだけどね

どのへんにおいて『絵も内容もレベルが下がって』るのか
個人攻撃を抜きにして教えておくれ

>>728
元々ジャンボのレベルは１，２の例外を除いてそんなに高く無かったから
リニューアル後も大して変わってないと思うのは俺だけか？

個人的にはただ勤が痛かったが虹色が来たから相殺
旧紅茶館と歯っピィがちと惜しかったが
デカビタ誌とＷＷＷ来たし。
他は殆ど見てなかったから全体で見たら俺には大差ないな。

そっかーありが�d。

＞そこに偏見や先入観は全く無いといえるのか

あるかも・・・スイマセン。
なんとなく同人誌レベルだなぁと感じてしまう物が
多くなったので(単純に、オチがつまらん！
キャラもなにかの二番煎じだし！って)
それから、キラキラした絵は好きなほうだけど、
他の漫画と区別つかないようなのが増えたような。
・・・私の好みの問題かも、好きな人ゴメンね。
前はそんな事思わずに楽しく読んでたんだよ。

＞元々ジャンボのレベルは１，２の例外を除いてそんなに
高く無かったから

・・・そういう考え方もあるのか。
目からウロコかも・・・

好きな漫画も載ってるので、も少し様子みまつ。
私の目が節穴なのかも知れないし。

>>727
行った事あるのか？　なかなか貴重な体験だと思うが。

>>733
つまらないと思うなら、無理して買わない方がいいと思うが。
好きな作品があって買い続けたいというなら、そういう雑誌だと割り切ればいい。
どんな支持を受けている作品だってつまらんという人はいるんだから、「自分は間違っているかも・・・」なんて考える必要はないと思う。
「昔は面白かったが〜」というのはそれだけ目が肥えた、という要素もあるだろうし、
雑誌も読み手も、永久に変わらないなんて事はないんだから。
自分の嗜好と雑誌の方向性が乖離してきた、と考えるのが妥当だろう。

偏見はよくない。が、人の意見に惑わされるのもよくないと思う。
漫画の好みくらい、傲慢になろうぜ（それで独りよがりな意見ばかりぶちまけるのはｱﾌｫだが）。

本棚は、持ち主の独裁王国。

リニューアルってなんで一般的に前より良くはならないんだろう

【大学】入学試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　ピッチャーデニー!!
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ 　　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

ジャンボゲトー

朝鮮人にまとわりつかれる日本人。
日本の風習を理解しようとせず自国の風習を強要し、受け入れられないとﾌｧﾋﾞｮｰﾝする朝鮮人。
ロビー活動（買収）が活発な朝鮮人。
朝鮮人の特徴が掴んであって別の意味で面白かった。
今思うと初掲載の話ではナチュラルに拉致しようとしていたし,
なかなか趣深い。

>>739
http://ex2.2ch.net/korea/
でﾌｧﾋﾞｮｰﾝしていてくれ
板違いだ

>>727
つまり編集個人に気に入られないか、元々コネが無い限り、どんなのイイの描いて持ってってもダメって事か。
編集に取り入るのが上手な香具師や、コネのある香具師なら、どんなスカスカのでもとりあえず載っけてはもらえると。
まぁ人気までは取れないだろうが。

こわいよ〜
弦エニシがこわいよ〜

２色ページ化で写真が鮮明になってますますこわいよ〜

今月のジャンボは全体的にネタが弱く感じるなぁ・・・

>>741
持ち込み経験者？
・・・ところでＩＤ凄いっす・・・

>>741
>編集個人に気に入られないか、
うん、コレは大事だと思う。編集が１番最初の読者だからね。
オナニー４コマは拒否されて当たり前。
ちなみに、今月のまんくらの新人賞の編集コメントを読むと現状が解りますなｗ

男はとにかく萌える絵を。
女はミニスカで胸元を開けて来るように。

いくらなんでも作品が素晴らしかったら受取って載せるでしょ…

>>747
極端なのを除けば、そうだろうな。

>746
情報ありがとうございますＷ

ところで、くらオリ、くらぶ、ライオリというように同じ出版社を同じ日に
まわってもいいんやろか？
てかスレ違いスマソ。

たぶん小さな会社は各編集部で区切りが曖昧だよ
４コマ編集部全体でその時体があいてる人が見て、担当ぽくなるんじゃない？

>>749
そいつら全部同じ部屋で仕事してそうな気が多分にしますが。

リニューアルってぇのは、
成功させようと思ってやるものだし、
成功するとは限らないものだ。

ベストだと思って始めたコンセプトが失敗して
中途半端な変更を余儀無くされた事自体迷走だから

あろひろし　狙いすぎ

ジャンボのリニュは成功半分失敗半分って感じかな。
スペシャルは成功だと思うがナチュが無くなったので複雑。
しかしぷちプリンセスとライオリの月原が無くなったのが痛い。

月原、どんどんなくなっていっちゃうよぉ・・・やだよぉ・・・

ジャンボ来月から連載する
寿らいむのＨＰを見てきたら

リンクに桜田ラブのＨＰがあった
ラブの紹介？

>746
適当な事を描くなよ。。。
持ち込み経験者から言わせて貰うと竹にはその法則は効かないぞ！
芳では有効だが（笑
経験者以外が知ったかすると、大抵間違ってて面白いんだけどねｗ
>749
無問題！

>>758
>芳では有効だが（笑
萌える絵を持っていったのか？
ミニスカで胸元開けていたのか？
非常に気のなるところ

てか、これ
>女はミニスカで胸元を開けて来るように。
芳では有効なんだ；´д｀）ハァハァ”

>>758
その話が本当だとすると、まず竹はミニスカで胸元開けた新人女性作家を集めるべきだな。
そうすれば新人の採用基準が芳と同じになる訳で、新人不足の竹にはｳﾏｰ(ﾟдﾟ)な話と思われる。

植田、まるほ、いでみたいな絵よりは、萌え絵の方が圧倒的に有利だろ。
ツブシが効くというか。

あろひろし、絵が古くてきもい！

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/g1x40212181826.jpg

サトウサンペイの描いた「ヒカルの碁」
これ見ると思うけど、小畑健はサトウサンペイの絵を簡単に真似することは
出来ると思うけど、逆はたぶんないんだろうなあ。
それを考えれば、絵に幅があるほうが作家として仕事は広くできるだろうね。

しょ、東海林さだおだよ？

>>763
これより似てるヒカ碁の絵が「サラリーマン専科」の中にいきなりでてきたら
気持ち悪いだろ。あえてこのくらいの描き方にしたかもしれないとなんで考
えられないんだ。
小畑健がサトウサンペイの絵を簡単に真似できると思う根拠も謎だ。

うわ、釣られてサトウサンペイって書いちゃった。

東海林さだおは絵の他にエッセイなど幅があるから作家として仕事が広いｗ

ちゅーかなんで763の脳内で
この組み合わせが同じ土俵に

線が少ない＝簡単・手抜き・非実用
…っていう抜きがたい偏見と浅はかな認識があるんだろうな。
ベストセラー四コマ漫画家 兼 有名エッセイスト、よりも
腐女子のオカズ美形ｷｬﾗ絵師の方が上!…ってね。

>768
フジ三太郎とドーモ君がごっちゃになってるんだろう

ジャンボの宇東って昔、竹で教師漫画描いてなかったっけ？

あと同時に早売りラブリーもゲトしてきたのだが、
ガールズライフのハシラ「再会の日までみんな元気で！」
が色んな意味で悲しすぎる

> ジャンボの宇東って昔、竹で教師漫画描いてなかったっけ？

芳だよ。タイムの「理想の教師生活」でしょ？

>>762
それはあなたがあろがふるいとしっているからおもうのでつ。

誰が見ても80'Sのセンスとも言う。


ジャンボには似合っている。

ライオリの真衛門のキャラ他誌へ移籍ですか？
ＭＯＭＯに行くのか主人公にして別誌で連載もつのか？
ただのネタふりで終わるのか？永久追放なのか？うーん

真衛門のアレは、ＷＷＥのソレに近いと思う
みずしなのチケット譲り受けて、横浜に行った人だし

あろひろし、ジャンボ連載としてはそう悪くないんだけど…

絵も内容もみやさかたかしと激しくかぶるのだよな。

あろひろしの新連載
「だいじょうぶなのかこの会社」
芳○社のことか？

>>739
笑った。野原は２ちゃんねらーかもな、でもこいつこれが原因で早々に消えるかも。
民団(在日韓国人)の出版社への圧力はすごいからね。今のうちに野原ご愁傷様と
言っておく。

新人鑑定団の宇東じゃない方の絵がどうしようもなくツボにはまった。
さてと、アンケート出すか…

ちとせげっちゅからの設問です。
5月5日とちとせの関係を五十字以内でまとめなさい。

ﾗｲｵﾘといえば、うららか荘が切られるくらいなら他に切るものが・・・
本人の事情なのかね。ﾆﾝｼﾝでもしたのかな？

>>781
端午の節句から金太郎。金太郎といえば金太郎飴。金太郎飴は千歳飴。
という無理矢理なコンボが成り立つはず。
金太郎飴は千歳飴で端午の節句と七五三がごっちゃになったんじゃないか？
しかし関根の神社に坊主なみの恥ずかしさだな。作家もあれだが編集さん大丈夫かい？

とここまで大見得切ったのはいいんだが、おれの知らない何かがあるのか？だったらごめん。

>>783
いや、何も無い。
真島はまたHPで指摘されるんだろうか？へまを。
竹の編集の一般常識ってのはどうなってるのでしょう？

ライオリのとうこん家族のお母さんってかわいいよな。萌え。

奥様うでまくりに出てくる主婦たちはみんな子なし専業主婦？

>>779
下手するとこれ描いた野原どころか、載っけたﾂﾞｬｿﾎﾞ自体が廃刊に追い込まれるかも。
奴らなら････

ところで誰も触れないが、今月の紅茶館に生美たん出てたね。
現紅茶館は、旧紅茶館の過去話なのだな。
やはり、にな＝店長なんだろうな。
て事は、店長が帰りを待ってる男って、はやての事か？
あの二人の関係が判らん……。

兄妹…ではない
恋人同士…ではなさそう
もちろん夫婦ではない
謎な関係だ（ｗ

ジャンボの表紙、コスプレ路線は正直微妙だ。
今月は背景の色もあって一段と安っぽい感じがしてるし。

どうでもいいけど、
鋼の錬金術師にハマってる作家さんって結構多いですね。
あとガッシュ。

ﾗﾌﾞﾘｰｰｹﾞﾄ。
なんか脇キャラに力入れてんなぁ、松田円。
一本目の女子高生（？）なんて、あのキャラだけで話ができそうだ。

今週のジャンボで一番かわいそうな人は井口さん。
最後の一本一コマ目の誤植はあんまりだ…

>>792
確認した。あんまりすぎる。

読者欄を見て気づいたんだが、
・ワンフェス情報がなぜココに→元ポップからの移籍と気づき納得
・KRコミックス発売情報も入れてやってくれ
以上。

>>783
良かったぁ。私も５月５日でちとせで名前繋がりで「？」って思ってたところだったんです。
別に私は間違ってなかったのか、良かったｗ
けして地方では端午の節句に千歳飴を舐めるところがあるとかじゃないですよね？

ところで、ちぃちゃんのでひな祭りで甘酒ってのは別に変じゃないんですよね？
なんとなくひな祭りは白酒のイメージなものだから・・

白酒と甘酒を混同している人は意外に多いです

>>786
そんなこといったら、チャンピオンの読者ページ漫画で
韓国のバレンタインネタ描いた、こげどんぼなんか
とっくにキムチの具にされているわい

つか、しつこいからそれ用の板で輝いてくれ

>>796
>>786もだがお前も偏見持っているな。奴らは連載終了させるだけであって漫画家本人や
掲載雑誌をどーにかしようとはせんよ。偏見増長させるようなレスせんでくれ。

>>792
あー誤植かよかった。誤植だと自信を持ちきれない自分がいた(;´ω｀)
もしかして実はニューハーフという設定が飛びだすのかと思って・・・

実は男、と言えばバーコードファイター。
あれのおかげで偏見なく女装キャラやオカマキャラを受け入れられる自分がいる。

SUEZEN、ここでリハビリして連載してくれんかなぁ・・・
いま、なにしてるんやろ？

>>797
スマソ
ついでに一番の根元な>>779も断罪してくれ

あと>>739モナー

ラブリーゲット
三十路のうなじ終わりなのかよ(つд・)ｳｴｰﾝ

つーか、「朝鮮人」というファクター除けば普通の押しかけ恋人モノじゃん。
おまいら騒ぎすぎです。

いいかげんにしてよ。。。

>>794
五月号あたりでこの村には端午の節句には年の数だけ千歳飴を食す風習があるというネタをやったりして。

ラブリー買った

アブロトニックだろうが脂取り紙だろうが
それはセクハラだろと小一時間

ラブリー、また恐怖のリニューアルかな？
まだポップ、ナチュラル、ジャンボの傷が癒えてないのに…。

小笠原は流石きれいにまとめたな、という印象だった。個人的にはもっと読みたかったけど。
ベテランなだけに、いつでも最終回に持っていけるように心がけているのかね。

>>796
いや、マジにあるぞ。
月刊誌ガムに「金正日」をパクリ笑いにした某漫画→コミックではその回は収録されず。
→（人気なかったかも知れないが）打ち切り決定というマジな話が去年あった。

４コマ誌ってある程度の安定感が必要なんじゃないの、リニューアル多すぎ

＞ラブリーリニューアル
Σ(゜□゜；）ﾏｼﾞﾃﾞ!?
まだ買ってないけど、小笠原以外にも大量に終わってるの?

ラブリーもリニューアルかよ。しかし今度のはﾂﾞｬｿﾎﾞ、ﾀｲｽﾍﾟの時と違って、
あっても良い〜無いと困る連載を打ち切り、無くても良い〜絶対無くせよなな連載を温存させてるな。表紙だしｗ。
まだ始めたばかりで最終的にどうなるかはﾜｶﾗｿが、このリニューアルは失敗に終わる可能性大。

ジャンボ改変は当初よくなったって人多かったけど微妙な気もするし…

上の方にあるジャンボの誤植って何？
井口？

ガールズライフ、三十路のうなじ、けんぽりっ！、ハッピートランポリン、が終了。
次号新連載が湖西晶、藤凪かおる、の2人。新人？
ガールズライフを仕方のないものとすれば、リニューアルって言うほどでもないんじゃ？

あとは桃色爆弾も卒業したら終わりだろうなぁ

桃色爆弾も来月っぽいな。けっこう好きだったんだが。
HPでの暴露が災いしたかどうかは抜きにしても、本人にプラスには働かなかったようだ。

来月号の予告も小さくて目立たない場所にあったから、休刊の心配までしてしまったよ。
そして湖西がくるんだよな。「きらら組」の中でも、最も要らない作家の一人が。
きららで作家を大量に集めて、ラブリーは最終処分場になったんじゃあるまいな。

いしだやマサキを、竹か双葉かぶんかが拾ってくんねーかなあ

>>815
サンクス。　マイナスリニューアルって言うから松田でも切られたかと思ったよ。
けんぽりっ終わるのか。　むしろ今まで土俵際でよく堪えたと見るべきか。
湖西は、少なくともきららでやってるのは他所様にお見せできるような代物ではないです。。

湖西は「エロ」に徹しているところは評価できると思う。
読み切りの無人島の話や、アンソロを見る限りエロ中心でネタを展開する作家ではないので、
きららでのエロっぷりは（無論、作家本人の趣味もあろうが）あくまできららでの位置付けだと思うから。

あと、リニューアルした雑誌って、平均的に良作があったけど、看板・表紙作品がイマイチはっきりしなかった印象がある。