◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！36◆

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1 ：立てたよ：
秋愚痴真っ盛り現在進行形。
年末進行へ向けてがんばりまっしょい

sage進行でﾏﾀｰﾘお願い。なお、定期的な書き込みがあればDAT落ち防止ageは不要です。

※ 漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
　 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。

▼前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063724319/

関連スレなど >>2-4 あたり。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:24 ID:8VCLT8lu
【姉妹スレッド】
漫画家達の愚痴ｽﾚ純情裸族孤軍奮闘編ですぞ信長様！ ＠漫画業界板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1058280849/l50

▼漫画家志望者・新人漫画家の愚痴スレは漫画サロンにも各種あります。
http://comic.2ch.net/csaloon/index.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:27 ID:8VCLT8lu
◆漫画家にも愚痴を言わせて下され、信長様！３３◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058305620/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！35◆（前スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063724319/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・32◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1056434808/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・31◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1054530084/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・30◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050581394/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・29◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1045128835/
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・28◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1040/10404/1040435452.html
◆漫画家達の愚痴はここだけにスレ・27◆
http://comic.2ch.net/comic/kako/1037/10373/1037342245.html
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 04:38 ID:8VCLT8lu
人がいないうちに立てたほうが邪魔されないと思って立てました。
足りないところ保管よろしく　（・∀・）ノｼ
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 05:02 ID:RTZCxAXR
otu!>1
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 08:53 ID:qkXUvL4r
>>1
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 乙！
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 10:02 ID:sNXwYTzC
>>1
ご苦労様でした。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 10:29 ID:HP5h8Lt/
＞１
おつかれさま
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 11:24 ID:q6Kdw2o9
さあて、点呼はなし崩しになってしまったが
何処まで続くかな乙コール

そんなこんなで>>1 乙。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 11:31 ID:eZNjrqa9
…じゃあ

1さん乙6〜！
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 11:39 ID:ujmAx+9p
もういいよ、点呼は。

>>1乙!!
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 11:42 ID:Ysnnk0Gj
前スレ埋めてこいよっ
13 ：10：03/10/28 12:00 ID:S/oyBfEA
(´･ω･`)〆ｺｺﾃﾞﾓﾎﾞﾂｦｸﾗｯﾃｼﾏｯﾀ…
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 12:10 ID:KgOTjVQc
じゃあ１０はボツには慣れっこだな。よかったな。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 13:53 ID:1pRAXsP5
乙！愛をこえて。　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
・・・この程度のセンスを評価してくれる読者に感謝しつつ　　　
これでプロと名乗って良いのか激しく(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
16 ：872：03/10/28 13:56 ID:ZPJljMek
>>15
「刻をこえて」じゃないの？

乙＞１
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 13:58 ID:ZPJljMek
番号残ってた。
はずかしい。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 14:16 ID:7m3mvo9q
>>16
さらに言うなら「超えて」。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 16:01 ID:JFwc/2kT
肥えてしまったよ(;_;)/
20 ：15：03/10/28 18:04 ID:1pRAXsP5
・・・(´･ω･｀)　　
　　　　　　　　　　
そうだ(´･ω･｀)　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 21:18 ID:WoKUhCIX
今はうごけない
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/28 22:32 ID:huyIMrye
今はうごけない
素敵なラブソング♪
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 00:31 ID:YDsGceQZ
今はうごけない
それがサダメだけどー
あきらめはしないー
もうめざめたかーらー・・・

古
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 03:36 ID:KWx6GjJN
縦読みしちゃったよ…＿|￣|○
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 15:05 ID:L0LhFVxH
新刊デター！近所の本屋行くと・・・あれっ

平積みスペースいっぱい空いてますよー置いて下さいよー・・・
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 17:15 ID:5YWHO6hV
いっつもこの時間になると下がうるさい
ガキが学校から帰ってくる時間だからか〜
もう、静かに動くことが出来んのか！
っつーかなんでそんなにずっと動いてんだ！
座ってゲームでもしてろ！ロープレとかを！
ランダムにずーっと聞こえる低振動はイライラするんだよ〜

あーっ愚痴っても静かにはなりゃしないわな
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 17:36 ID:iZwtr4Qs
おまいら知ってますか？
ムーミンパパは捨て子だったんだぜ。
ヘムレンさんの孤児院で育てられたんだって。
しかもヘムレンさんて女性だったのよ。オレ何十年もずっと男だと思ってた。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 18:08 ID:wXBPMHeF
モランも女なんだよね
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 18:42 ID:NP/tIamF
スナフキンなんかミーの弟だぜ！
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 19:11 ID:Ta1Mpwgg
>>29
マジで!?
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 19:13 ID:wXBPMHeF
>30
ttp://www.moomin.co.jp/html/chara.shtml
三村夫人は凄いんだゼ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 20:09 ID:ZcfR6MOZ
＞ヘムル族 ムーミン族と同じ大きな鼻をもった種族。

Σ(´Д｀;) 鼻なの！？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:02 ID:fR/JPOrY
ノンノンも今はフローレンスっていうのだ。・・・なんかピンとこないでおじゃる。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:14 ID:O3gJQ2ix
スナフキン…調べちゃった…＿|￣|○
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:16 ID:fR/JPOrY
フローレンだった。すまん。

んで、ついでに言うとムーミンママは溺れているときもハンドバッグを離さなかったらしい。
パパとの出会いがそのときだったんだよね。
36 ：34：03/10/29 21:17 ID:O3gJQ2ix
31のリンクは流れに紛れてなぜ三村のネタが！？
と思って見なかったんだが、折れが一生懸命ググって辿り着いた
ページだった…時間よ戻れ…………＿|￣|○
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 21:19 ID:NO09gUpr
おまえらなんでそんなにムーミンに興味津々なんですか！
38 ：30：03/10/29 21:39 ID:Xsxe9HN4
>>31
ほんまや!!　スゲエ!!(W　親戚なんか何人いるんだろう!!
マジで興味津々。…でも確かになんでだろ？
39 ： ：03/10/29 21:43 ID:q09qL3LL
砂付近が三井の弟！！！
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン！！
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 22:27 ID:SJS7t4LL
砂付近て、原作だと砂付近じゃないよね？
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/29 23:07 ID:M+nOV3u2
スヌスムムリクですな。
懐かしくなって色々調べてみたら、ムーミンコミックスというのも出てるのね。
ちょっと高いけど欲しくなってきた。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 00:24 ID:Vvux9wLj
最近レターセットとかムーミングッズが出ててなんで砂付近と御井が
ツーショットなんだと思っていたら・・・姉弟！？
それもショックだがそれでなんでツーショットグッズが・・・ｱﾜﾜ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 00:32 ID:qaafd34f
トリビアに送るべし！
８０へェはいくだろう。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 00:42 ID:NhHrXVlQ
へぇーへぇー
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 01:32 ID:F9jFR+y0
ムーミンママは裸エプロンなんだぜ！
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 02:21 ID:WE05S29f
>>26
上がうるさいよかイイと思うよ、たぶん。
ウチなんかもう・・・。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 02:24 ID:+VIVmCrW
>>46
大変だな･･･
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 02:26 ID:jW4yCMRq
揚げた、スマ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 05:01 ID:CJCW19yI
シリアス好きの読者ってなんでギャグ漫画を毛嫌いするかねぇ。
低俗(ｗ に見えるからなのか。逆はあまり聞かないけれど。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 06:19 ID:/mzujegU
>49
ギャグというか軽いノリでアップテンポな漫画が好きな読者は
シリアスの要因をはなから毛嫌いする人が多いような気はする。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 07:26 ID:Y02pYxS8
最近のフィギュアは出来が良いねー。
ムーミンズランチ＞ttp://www.horico-web.com/moomin/figure/figuretop.html
ガシャポン（公式にまだ載ってねーや。）＞ttp://list.auction.biglobe.ne.jp/item/22043739
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 09:25 ID:fdjbZhMj
984 名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. 投稿日：03/10/29 18:23 ID:64PJ0u65
どうも！お初ですｗ
召還されましたがナンカ用あります？


985 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/10/29 18:59 ID:ZcfR6MOZ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

↑
失礼すぎ。一等営業氏といえば、あの人じゃないですか・・・。



53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 09:47 ID:ccPXfD08
>52
ごめん、おいらも誰かわからない。
もう２年くらいこのスレの住人だけど。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 10:13 ID:KLGPe/m6
源文先生だよ。模型板によくいらっしゃる。

別に失礼でもないと思うが？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 10:13 ID:ojSQrK7i
オレも分からない。別スレか別板の有名コテさんなのかな。
召還されたみたいだけど、それなら召還した人の責任じゃない？
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 10:14 ID:AoxkoBil
私も･･･＞53
2ちゃんでの有名な人なのか？
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 10:43 ID:CjKkjbni
今年から謝恩パーティー（一次会）なくなるってどういうことだーーー！
誰も望んでなくても無駄に思えても張らなきゃならない見栄もあるんじゃないのか？
沈む船だと思われたらヤヴァイとか考えないのか？
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 10:56 ID:ccPXfD08
修羅場中に風邪ひいて２〜３日寝込んだらすっかり仕事の緊張感が弛んでしまって
仕事に戻れなくなってしまった。まあ、まだ体調が本調子じゃないってのもあるが。
〆切りは伸ばしてもらったけどなんかもう正直このまま布団にくるまっていたい…
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 12:07 ID:fdjbZhMj
www.genbun.net/
この人

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 12:30 ID:E8Pw7Tsp
しまった！今日は仲間由紀恵ﾁﾝの誕生日ではないか！
こーしてはいられない、さらばだ諸君！！！
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 13:16 ID:/vZtWoB/
>60
おまい何をする気だ…
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 14:02 ID:OUopX1+d
>>52
用はないよ、と言えばよかったのか。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 14:43 ID:mSTgzVWV
>>57
まあそう言うな、船を沈めないための努力なんだろう。
実際、パーティーやっといて「実は営業苦しいんです」
と言われるほうがふざけるなだ。
見ただろう、この間のニュース。子供がマンガ雑誌読ま
なくなってるって。この不況の嵐をみんな縮こまって耐
えないとなあ…。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 15:51 ID:9tOWHLOb

((ω))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 19:31 ID:VA6XzSE3
出版不況の最大の要因は、漫画部門の低迷だ…文句は言えまい
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 19:45 ID:ig++hIYp
>>64
チンコ縮んじゃうよね
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 19:46 ID:ig++hIYp
チンコっつうよりか、タマか・・・訂正
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 20:17 ID:ug6wwnC3
俺の親戚には社長が６人いた。
んが、そのうち４人がすでに倒産、命を取られないだけで、あとは便所のスリッパまで
全て取られたそうだ。今日、そのうちの一人がうちに来て洗濯機の古いの貰ってったよ。
電話も俺の名義のを貸している。そいつの名義だと債権者に持っていかれるらしい。

漫画屋だけじゃない。どこも不景気で必死なんだと実感。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 20:44 ID:KufkX2x3
カミさんが少女漫画なんだが、俺の事を「うらやましい」と言っている。
少女漫画は１０年程前から低迷、低迷と言われていて、実際掲載誌がなくなったりして
かなり大変のようだ。
実際カミさんが「私の雑誌立ち読みしてる読者って想像できる？できないでしょ」と言ってた。
書き手でさえ自分の載っている雑誌の読者を想定できないんだ、
編集だってにたような物だろう。
事実、編集が意図した層とは全く別の層が買ってるらしい。

漫画部門が全て低迷してるってわけでもないだろうが、カミさんの話を聞いてると
お先真っ暗な感じがして仕方ない…。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 20:48 ID:eCFvDZ3N
>事実、編集が意図した層とは全く別の層が買ってるらしい。

購買層分かってんじゃんｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 21:04 ID:qkh6uhKP
ターゲットと購買層の区別がつかない素人は書き込まないでくれんか。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/30 21:24 ID:F9jFR+y0
????????????????????????????????????????????
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 03:09 ID:/mjzfmeb
「どうやら別の層だ」と掴めてるんなら、それはつまり分かってることになる、ってことだろ。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 03:53 ID:IFCuZh6V
分かってても意味ないでしょ。
狙ったとこに球が行ってない訳だから。
69は「読者を想定した誌面作りができない」ことを憂えてるんであって、
実際の購買層を把握してるかどうかは別の話だと思われ。

70は漫画家の取る揚げ足じゃないでしょ。ageてるしな。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 09:41 ID:Bxe5Ig6l
それはやっぱアンケートとかにも反映するからじゃない？
少女ターゲットで少女の意見が出てくる事を期待しているのに
実際３０代くらいのヲタ男から｢萌え〜｣とか言われたらガックシだよ
っつーかそんな一票を正当な少女漫画の評価と見てよいのかと
そういう人の意見を参考にして紙面作っていいのかと
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 11:54 ID:f4GX5U2i
知り合いのエセ業界通どもがウザい････。

ネットやメールで知り合いなプロが多いからって
業界事情通きどらんでほしい････。
修羅場で忙しい時に来て、誰でも知ってる「裏事情」
自慢げに話されても････。

商業漫画家だから特別扱いしろとは言わないけど････
これも同人とネットの飽和状態が生んだ弊害かなぁ････。

流れと違う話題で、しかも完全に愚痴ですみません。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 12:27 ID:li/mS9ph
>>76
わかる、わかるぞおっ！！
漏れの場合は同人やってるアシの一人がそんな感じ。
裏事情と言うか２ちゃんとかの単なるえせ噂話をとつとつと……………うるせーーー！！

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 13:13 ID:45zPvaof
どこにでもいるな、そういう奴。ネタ元がまた2ちゃんねるだった
りしてな…。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 13:46 ID:vrQ6FD+T
>>76　(･∀･)人(･∀･)ナカーマ　　　　　　
　　　　　　　　　　
とかやってる場合じゃねぇ！　　　　　　　
前のアシも、今のアシもだ！コンチクショウ！
うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
同志っ！
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 14:12 ID:h5VRt2eC
必要以上に業界の噂話が好きな奴っているなぁ。
（いつも、何故か得意気に語るのな。）
しかも結構適当な内容でゴシップな物ばっかり。
「その話間違ってるぞ」と教えてやりたくなったりしても
訂正した話題がまた広まるのもウザいし
スルー推奨って感じか。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 14:33 ID:xjC1DMw9
前月漏れがした話を
毎月得意げに教えてくれるアシをぬっころしたい。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 14:35 ID:eIMpnA4G
でも漫画描いてる、漫画家志望なヤツがそうなら
まだ（頭来るけど）マシかも。

読者オンリーなのとか、「同人やってますよ〜。
ま！ボクはもっぱら編集専門ですケド！」なヤツがそうだと、
もうどうしたらよいのやら〜
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 14:43 ID:q5XGMo+0
>>80
間違った話が流れるのもかわいそうなので
身近で知ってる話なら
「へえ、自分が直接聞いた話と違うなあ。どこから聞いて来たの？」
と冷静に突っ込んでるよ。
偽情報得意げに語って最期に恥をかくのは本人だってやんわり聞かせてる。
ウザイし迷惑じゃない？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 16:55 ID:OKCgJxNs
もうすぐ初めてのアシが来る。
まともでありますように・・ドキドキ
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 18:28 ID:QLeNCL2B
それならウチのアシは優秀だなあ。　アシは一人だけだが。

噂話はほとんどしないで、純粋に作画術とか作話術とかの話題ばかりだ。
なにしろ俺より手が早くて上手い。　助かってます。　ありがとう！

業界裏話はどちらかというと、当人だとか漫画家自身の方が疎いかも。
少なくとも、現役漫画家の知人が１人しかいなくて、その人とも疎遠になった
自分はゴシップとか裏話を全然知らない。
とりあえず、その知人についての２ちゃんねるの話題はかなり的外れなこと
が多いのだけはよく分かってる。

アンケートのことは‥‥。　わかんない。

担当さんから聞いた話を断片的に繋げると、アンケートを重視はするけど
鵜呑みにはしないし、それなりな編集方針を持って考えてるらしい。　でも
担当さんからその手の話があんまり出ない。　旅行の話とか経済の話とか
おいしいお酒の話とかそんなの。

他の人の順位はいいから、せめて俺の順位ぐらいは教えてほしい。
次の声がいつもかかるから、たぶんそんなにアンケートが悪いわけではないと
思うんだけど、どうだろう？　実はアンケート最下位だったりしたら激しく鬱だ。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 20:40 ID:NS+y1awQ
ぶっちゃけ、アンケート結果って大手なら教えてくれるもんなの?
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 21:20 ID:W6pC95CN
>>86
聞けば教えてくれるが、パーティなんかでは話題にしないように釘を刺されたことがある。どうやら大先生クラスには上位ですよと嘘を伝えてるらしいのだ。そういう人が互いにしゃべり出すと１位が何人もって事になるからね。
ちなみにオレは丁度中ぐらい。いや、もしかしたらこの中ぐらいっていうのがお世辞だったりして・・・(T_T)
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 22:38 ID:tugSdyrf
教えるのが方針のところもあるが
企業秘密として、基本的に教えないのが一般的ではないかな？
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 23:21 ID:1Dr9GNgW
そうか？７社くらいと仕事したけど教えてくれなかったところは一つもないぞ。
まあ、自分のだけだがな。
聞けば教えてくれるが聞かない人も多いんだろうな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/10/31 23:46 ID:O0NXKkXa
編集部へ行けばアンケート結果なんて見放題だが。儂は青年誌だが、少年誌
のも見ることができるぞ。編集長当たりに頼めば年間データだって見せて貰
えるだろ？
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 00:12 ID:wdBw4H13
教えられる人には教えるけど教えられない人には「教えない方針」って
言うんじゃない？
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 00:39 ID:xp1VEWnL
そうか、俺はアンケート結果を教えちゃマズい漫画家だったのか‥‥‥。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 01:18 ID:WOVh3qwI
教えて、結果がよくなかったら凹みそうな人とか
結果がよかったら天狗になりそうな人とか。
そういう基準でも教える・教えないを分けてる気がする。
あと担当個人の方針ね。
94 ：　　：03/11/01 01:24 ID:VlSdpOth
やべ、今年中に連載終わりそう。
どうしようかな、もう一回奮起して連載狙うかな、もうこの業界から足洗って
まっとうに何か正社員の職探すかな。今までキツかったけど楽しかったし、
オヤジもオフクロも歳だしな・・
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 01:36 ID:bfKc6vuI
ファンレター（言い方古いか）なんかも、編集部でチェックしてから
まわしてくれるよ。
中にはヘンなのいるからなー。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 02:36 ID:0F2zi68F
プロ漫画家パワーランクが閉鎖されてるけど、なんで？

アレがあると心の傷が痛む人が多いから？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 02:47 ID:595a+y+y
　　　　　　　　　　
頑張って下さい　楽しみにしてます　○○（キャラの名前）が好きです　Ｅｔｃ・・・　
　　　　　　　　　　
最近なんかテンプレみたいな手紙が増えて内心ちと微妙・・・　　
それでも、まるで来なかった時期を振り返れば大感謝なんだけど　
　　　　　　　　　　
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 06:11 ID:oDZFj6iT
テンプレというよりコピペファンレターもらったよー。
編集部に原稿届けに行った時、届いたばかりの各作家宛のファンレター
（ハガキ）があって俺宛のもあったんでもらったんだけど
文面がどの作家宛でも良いような内容。
他のハガキちらっとみたら全部同じ人からのハガキなのね。
もしやと思って編集に聞いてみたら、これ全部同じ文面なんですよーとの事。
全作家宛に絨毯爆撃してるらしい。

誰のでもいいから返事の手紙とか欲しいのだろうか。返事しませんでしたけど。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 10:48 ID:vwtxwV/d
テンプレっていうかみんな一様にものすごくタメぐちでびっくりします…
呼び方もほとんどのこが先生じゃなく●●さん。
（別に先生と呼ばれたい訳じゃないけど）
終わり方もそろって「じゃ、がんばってねん！ばっいば〜い！
あ、気が向いたらでいーんでお返事よろしこ！」
って感じの軽いノリ。

今の子は手紙なんてかかないし、お友達と簡単にメールのやりとりを
してるせいだと思うけど…はじめて手紙書く相手にくらいもうちょっと
緊張したらどうなんだ…
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 11:41 ID:G2lCC5Kb
もんの凄い「アドバイス」満載なメールとかファンレター
来ません？

自分は知人（もちろん素人）に漫画原稿を「赤ペン添削」
された暗黒記憶があります････
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 13:13 ID:vTqrOnt/
覗きやストーカーはもっときもいな･･･

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 13:18 ID:QJDnaJL0
処女をくれると言ってきた女のコ・・・・








会っときゃﾖｶｯﾀ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 14:35 ID:jo4WVu92
つかれた・・・・・・
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 15:07 ID:yRiHL3fM
憑かれた？
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 15:41 ID:s80uF6to
枯れた
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 18:15 ID:P/RY44t2
突きたい
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 19:16 ID:09b8qYYm
つれた・・・・
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 19:24 ID:2I7czNhN
>>99
当方30代ですが、我らの時代は人に送る文章というものは
まず小学校の授業でやらされたようなものから入るから、
そんな軽い文章を、面識も無い人に送るなんて習慣は無かったですよねえ。

最近の小学校は、そんな事も教えないのだろうか。
そして安易に電子メールというおもちゃから入ってしまい、それが板についてしまうという・・・
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/01 23:54 ID:pFDDbahw
ある大手ゼネコンから社員教育用の漫画の依頼がきた。
｢〇〇先生の『サラリーマン〇太郎』みたいなノリで描いてください」などと言う。
「だったら〇〇先生に頼んだらいーだろ！このハゲが！！」
・・・なんてーことは言わずにニコヤカに「わかりました」と言う。
オレもオトナになったね。

昔じいちゃんが「相手にお辞儀するんやない。お金にお辞儀するんや」と言ってたけど
やっとその意味がわかってきたよ、じいちゃん！
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 00:32 ID:blBxkQf8
>>110
そんなの、自サイト持ってると頻繁ですよ(;´д｀)
匿名なモンだから、随分とすごい批評っぷりで。
あと、アシスタントも　漏れよりも漫画歴長いから
自分のスタイルを押し付けようとする。
原稿も指示通りじゃなくて自分風に仕上がってくる。
でも　うらまれるのが怖くて切れないよ…

そういえば　皆さんは原稿料の値上げ交渉って
どうやって持ちかけてますか？
漏れは、大先生じゃないので　提示された値段で描いてますが…
逆にそこを上手く突かれていいように使われちゃってこまってまふ(;´д｀)
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 00:33 ID:blBxkQf8
うげぇ…自分にレスしちゃった(　´A｀ )
>>100ですた。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 03:07 ID:/YXvwzNO
疲れたしネームの進みも悪いし
良い打開作がみつからないのでもう寝ようと布団に入ったら
ダイエット中なので（夜食を食べる癖が付いてるから夜食を我慢）
お腹が空いて眠れないし、眠ろうと努力してたら

めちゃめちゃいけてる案がちらりと頭をかすめて
必死にメモしたらもう眠れなくなって来たよママン
空腹が切ないよ。誘惑に負けて食べちゃいたい！
このまま起きていようかと思って頑張ろうとすると
寝不足するとやってくるあの頭痛が来るよママン
せめて朝食の時間までこらえたいよ！
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 03:17 ID:ziIxhaZF
おまいはよく頑張った。
もう食べてもいいんだよ・・・
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 04:24 ID:Mip66zA1
>110
漏れも同業の知り合いがいないので平均どのくらいだか
わからなくて、どのくらい貰えたら御の字なのか……。
結構長いことやってるけど、値上げしてもらったのは
他の出版社に移るときに1000円上乗せして言ってみたとき
だけですたよ……。多いのかなー、少ないのかなー……。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 04:45 ID:9wG8q8dD
ダイエット中で腹が空いて眠れないときはいっぺん水飲むとねられる。
コップ半分ほどココアやホットミルクを飲んだりするのも満足感あり。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 05:22 ID:ziIxhaZF
豆乳(･∀･)ｲｲ!
ダイエットに有効。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 07:07 ID:sb3NKqPf
うう、必死でアシさんに指定だしつつ仕事していたら、
何故か某教祖みたいな奴にエレベーターごと拉致られ
トイレの中に閉じ込められて、『これは夢だ』と必死で眼を
覚まそうとするのに眼をあけてもあけても悪夢の世界で
アシさんの名前を必死で呼びながらさまよう…という悪夢をみて
さきほど飛び起きました。ああ…ネームできないとこんな夢みてしまうのか…
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 07:21 ID:7Oz7IB25
営業用原稿描かなきゃ、描こう、描こうと思いつつ
早一週間。漏れにはもう後がないんだから・・・
年末進行入ってからじゃ遅いんだから
と思いつつ、机に向かわないっつーか向かうのが怖いんす
今年中にせめて一社・・・連載切られ単発ものばかりの
不安定な生活から脱出したいよー
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 07:27 ID:EYAkecXr
俺も寝る前に食べるタイプ。
ほとんどカロリーの無い寒天ラーメンってのがちょっといいかと思ったけど、
1袋300円…普通の袋ラーメンなら5袋198円くらいで買えると思うとなあ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 11:19 ID:omD4+CF4
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 13:20 ID:N2DrQRjk
手間がいやならインスタントの雑炊がいいと思うよ＞夜食
自分は夜食やめられない生活のせいでえらい太ったので、
奮起して少しずつボリュームダウンしていき、最終的には
牛乳で寝るまで持っていって、今は完全に夜食断ちします
た。夜食食べてたころは朝から具合悪くて、胃は痛いしそ
のくせすぐ空腹になるしで苦しかったけど、今は早寝早起
き、朝食もちゃんと食べられて元気になりました。
寝る前の食事って、一度慣れると無しではホントにきつい。
でも、ホントに小錦のようになった。夜食やめただけで30kｇ
やせられたよ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 13:54 ID:o2X7jo0W
30kg!?
俺も10kg近くは体重増加したが
真面目に何処かで悪循環絶ちしないと
仕事にも影響出てきそうだ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 17:06 ID:X7lEGAml
＞１１０
単行本の売れ行きとアンケートがとてもいいのでっていって
連載開始から1年も経たないうちに勝手に原稿料上げてくれた。
めったにないことだっつってたけどまあそゆこともあるということで。
単発で別の会社でやった仕事のときも、
最初こっちがだした金額でシブってたけど
実際掲載されるとアンケ1位だったもんだから提示した金額にしてもらえたよ。
結果重視っぽ。がんがれ。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 17:42 ID:TErysnjU
俺も自慢話がしてーな〜……
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 17:49 ID:G4uFtzZQ
アンケートでトップ取った経験のある作家ってなんだかんだ言って少数派だからね。
俺も万年2〜3位のぬるま湯から抜けて勝負するべき時期なのかもな。

（原稿料って基本的には自分から要請しないと上がらないけど、その場合はやっぱ実績がないとキツいよね。）
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 18:23 ID:O6q6oUuN
>>125はさりげない自慢（ ● ´ ー ｀ ● ）
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 20:20 ID:hiDTMDj3
原稿料ねえ・・・
税込みで一枚7000円で描いてるんだけど、これって平均なんだろうか
一応普通の漫画
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 20:26 ID:au0VwmoL
講談社青年誌は新人で１万だったと思うけど。
エロ系で７０００円だったなぁ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 21:09 ID:3qJmyDX4
昔って1年ごとに1000円ぐらいずつ上がっていたのだけど今はちがうの？
オレはページ1万〜2万で会社によってちがう。1万で、単行本化のとき2版めから印税率が上がるとか、
いろんなシステムがあって、もおゴチャゴチャしててどーでもいい。
だれかちゃんとしたマネージングしてくれればいいんだけど・・・
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 22:02 ID:3199Spn7
>>129
2 版目から印税率上がるって事あるんだ！
オレんとこは常に１割っす。
131 ： ：03/11/02 22:09 ID:eM7nFZ+N
６パーのとこにあたっちまった…
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 22:13 ID:X7lEGAml
おれんとこも常に一割だなぁ。
初版と2版以降じゃ刷る数が根本的に違うから、
当然源泉徴収額が変わる。というわけで
そのとき入って来る印税の額面っていうか率は変わるけどな。

まあそれだって結局のところ
確定申告で調整（還付なり納税なり）ってことになるんだけど。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 22:57 ID:GwIrruL9
>>129
オレも一年１０００円で上がってきたけど、最近は稿料が上がり過ぎて
年５００円になってしもうた（w　印税は最初から１０％だけどなー。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/02 23:56 ID:6CDtkDjx
印税６パーの所ってどこですか？
…とかきいてしまってもいいでしょうか？
来年単行本だせそうなんだが６パーだったら嫌だなー…
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 00:26 ID:vZbTGrJx
６％とかって、ゲームやアニメのコミカライズなんかでしか聞かないけど・・・
完全オリジナルでそれだと辛いねぇ。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 03:12 ID:XFogj4UM
うちは完全オリジナルで７パーだよ。
その前は10パーのところで仕事してたから正直ショックだった。
しかも初版は１万部以下だったし…
もらえないよりマシって程度の印税収入だよ（落涙
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 03:26 ID:UCP6BLoN
もう死のうぜ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 04:15 ID:Gmf/STg9
流れぶった切ってｽﾏｿ。
新連載のビジョンが浮かばない。いつもは結構ラストまでの
道筋が決まってたりするけど、今回は何故か浮かばない。
連載期間も決められてないし、描いていくうちに決まるもんかな…。
ﾁｮﾄ不安…（´・ω・｀）
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 05:30 ID:G2ziJAY7
連載って、終わりまでこうである、と企画を見せなきゃならないの？
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 05:36 ID:XFogj4UM
>139
素人さんはこちらへどうぞ。

漫画家が締め切り間際でも質問に答えるスレPART6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1058632961/l50
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 08:25 ID:6pubrWUd
俺ど新人
原稿料8せんえん
担当にはいっつも安くてすいませんと言われる
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 08:43 ID:abd/KUTr
手塚先生がBJを始めたとき８せんえんだって。
あんま高くすると仕事がない状況だったらしい。
物価の差を考えるといくらくらいだろう？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 10:43 ID:/qauYS4P
青年誌のいわゆる大御所の先生だと、（今年勲章もらったクラスの方々）
ページいくらぐらいなんだろう？

私マイナー誌のど新人・女。Ｐ５せんえんだす。＞１４１うらやまー。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 11:01 ID:C1UjYemS
講談社の最高はちばてつやで５万円と聞いたことがあるがほんとうか？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 11:08 ID:/qauYS4P
>144
おお・・・30ページ描いて150まん・・・。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 11:24 ID:Xv4ZHAtk
俺は10年やってよーやく12000から15000・・・
もすこし欲しいなあ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 11:37 ID:1ZOf7BjD
値上げ交渉しようと決心した矢先に稿料の話題かー…ここを見て
交渉にふみきったと思われそうだなー…
ﾓｳｽｺｼﾐｵｸﾙｶ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 11:48 ID:jk/kCXVn
オレは交渉しなかったけど担当が動いてくれたのか、8年ほどで9000から20000まで上がった。感謝。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 12:04 ID:/TaLTr7/
Σ （ﾟДﾟ;)ﾐﾝﾅｿﾝﾅﾆﾓﾗｯﾃﾀﾉｶ…
漏れ 10年で>141と一緒……＿|￣|○
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 12:43 ID:NpGDnSLh
２万・・・夢のような数字だ

年末進行辛くなりそうだから早め早めに仕事した方がいいよねって自分から提案
して早めに締め切り設定してもらったが・・・　　　　　　　　　　　　　　やっぱ無理だわ。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 12:55 ID:NgGf4mmn
原稿料の話、定期的に出るよね
ちょっと前この板で原稿料スレあったけど
まだhtml化されてないみたいなので
こちらをドゾ
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3fa5d0a0bd47f0102b48?aid=p-njm00134&tpl=dir/01/01100000_0012_0000000016.tpl
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 13:04 ID:fIpoieYb
だいたい８千円から１万円。　もう何年もこのあたり。　広告がらみはいきなり
１０万円とか、カット１点５万円とか。

どう考えたって、雑誌アンケートトップ３の牙城を崩せるとは思えない。
化け物みたいな作品が３作もう何年も居座り続けてやがる。

金無い、アシ雇えない、そこそこの絵柄、人気たいして出ない、原稿料据え置きの
悪循環かな。　きちんとした絵を描いたって人気出るとは思えないしな。
そんなに上手くないし絵で勝負できる力無いし。

原稿料が上がる要素無しだ。　この話題、時々出るけど、ちょっと辛い。
エロ系でやってる人、尊敬する。　今のエロ誌、作画はすごいことになってるくせに
あいかわらず原稿料安いって話だし。　読者のみんなに、「ありがたがって読めよ」
って言いたくなる。


あ、絵で思い出した！　それよりも聞いてくださいよ。
担当さんに「今回はいい絵ですね。　気合入ってますね。」ってほめられたんです
けど、単に背景や影や服にグラデのトーンを多めに貼っただけで、背景なんて
かえって手抜きしてるんですよ。　たまたまグラデのトーンの端切れが貯まったんで、
廃棄処分前に使えるとこみんな使っちゃえって大盤振る舞いしただけ。

ああ、俺の担当さん、なんにも分かってない。　もしかして読者も同じように見て
るんだろうか。　もしそうなら、ちょっとチョロいかなあ、なんて思ったりして。
いやだめだだめだ。　そんなこと考えちゃいけない。　誠意を持って描かなけりゃ。
でも、手抜きのテクニックってこういうのいうんだろうな。

はあ‥‥、愚痴でした。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 13:05 ID:jSYDV4la
>>143さんは少女漫画家さん？
しょうじょまんがは原稿料の相場が安いって聞いたけどほんとなんだろうか…
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 13:22 ID:CcFpIl1J
ううむ、雑誌の総枠の予算は決まってるんだろうけど・・・
漫画描きながら同じ雑誌で読者投稿欄のライターを担当した時、
ページ当たりの原稿料が漫画の２倍以上だったので複雑な気持ちになった。
かかる時間・労力は遥かに少なかったのに。
雑誌のデザイン・レイアウトをやっている友人の話でも
そっちの方にすごく予算回ってるしね。
ＰＣでサクサクッとやって漫画の原稿料以上なんて・・・。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 14:18 ID:IGNkL8ZX
フリーのライターさんとかカメラマンの方が、漫画家から見ても
食えなさそうな仕事に見えるけど、まあまあ稼げている人もいる。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 14:22 ID:MY50PF3M
>150
俺の場合、年末見越して早め速めにネーム提出して動いてたつもりなのに
担当の連絡ペースが遅くて、けっきょく日程早まらなかった。
こっちがせかしても効果なし。何のためにがんばって速めに動いたんだか。
担当のあほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 18:37 ID:pO1vb/Bp
>>144
ちばさんが俺より安いなんて考えられんから、デマだろう。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 18:52 ID:SU5PSeIW
>>157
（;´Д｀）
いったいいくらもらってるんですか？
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 19:11 ID:U6wVvrxO
>157
松本御大ｷﾀ━━(･∀･)━━━!!

なんか最近、原稿料の話してもいい雰囲気なんでつか？
半年くらい前までは
新人の頃12k、最近気が付いたら15k〜とか言ったら
ものごっつう叩かれたんでつけど。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 19:14 ID:G2ziJAY7
>140
素人じゃねェよ！
エロでは短編も連載もやったけど一般では短編しかやってねぇんだよ！

少しは考えろよ！　少ない情報からよくレッテルを貼れるもんだ。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 19:16 ID:ZLB+B4AE
>>159
>>157さんとはどんな御関係でつか？
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 19:38 ID:UCP6BLoN
漫画家歴15年以上の俺がどんどん死にたくなってきているんで、
そろそろおまえら勘弁してくれませんか？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 21:23 ID:zM8bmbAY
>>162


パワーランクで言うとどれくらい？【追い討ち】
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 21:27 ID:wOHrQ3wM
15年続けてるのもまた立派。
稿料上がると干されやすいしな…。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 22:50 ID:8e5evoWS
平等じゃなくたって、そういう世界の住人だもんな、俺ら。
畜生、がんがって見返してやる！
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 22:56 ID:P+fWiBgd
>>144
千葉せんせ・・・オレはページ10マンて話を耳にしたことある。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 23:10 ID:dt9Qbkyw
漏れ　ページ８０００円かな。
新人でつ。

というか仕事全然はかどらないよー。
やる気もでないし
締め切りまでにおわるのだろうか…(;´д｀)
誰か一緒に仕事してくれる人いないかな〜。
誰かいるだけで、捗りって違いますよね？？
気が合う人だと尚更。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 23:52 ID:Nm6aAqGm
俺の場合、他人がいると集中できんので
逆にはかどらない。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/03 23:58 ID:fbKY9eM5
俺も一人のほうがはかどる
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 01:50 ID:SPzKYboH
>>152
同感だわ〜。エロ誌の画ってスゴイですよね。
あと、やはりトーンなのか……。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 02:32 ID:kQ9ZVx93
俺ひとりだとなまける。
たまにだから有効なのかもしれないが、
友達（みんなプロ）数人集まってネーム大会したら
異様にはかどった。普段数日かかっていたネームが
数時間でできますた。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 02:36 ID:9VFpxnXd
おれ　ななせんえん
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 02:37 ID:9nT+JMm6
決めた。君らのレス読んで、決めた。
稿料うp交渉する。
俺の稿料がいかに安いか、よーく分かった。
嫌われても構わん。つーか切るなら勝手に切れ。
こんな安い金額でいつまでも雇われて、金の話をしたら切るような編集と付き合ってられん。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 02:38 ID:ZZFtqGjj
みんな、税抜きの金額言ってるでしょ
私、税込みで7000円です
新人じゃありません
175 ：174：03/11/04 02:40 ID:ZZFtqGjj
と言いつつ、先日交渉したら、
来月から上げてもらう事になりましたが
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 02:49 ID:FlGqrmhx
基本的には自分で交渉しないと上がらない世界だからねぇ。
マネージャーとかいると他人任せに出来て楽なんだろうけど。
(そんな香具師は単行本の印税収入が良いからページ単価なんて逆に気にしないか。)
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 03:00 ID:10HkqUGD
俺の担当は「安いけどもうちょっとがまんしてくれ、そのうち上げるから」
って言ってるんだけど…
ほんとに上げてくれるのかなー。
ちなみにページ8千円、新人っす
178 ：１７２：03/11/04 03:14 ID:9VFpxnXd
当方新人っす・・・
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 12:20 ID:PyvAhzr8
フロ入ってきますた。やっぱ真昼間にフロに浸かれるのは
自由業の特権だね…。さて、ネーム頑張るぞ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 13:29 ID:AT2rpgXv
”不定期連載”って言われた場合、どういうスタンスで考えるのが通念なんだろう？
ページが開いたときだけ、って感じなのかな？
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 14:40 ID:63a4Wmiq
♪Ｇペン一本〜さらしにま〜い〜て〜
・・・わてが初めて臭英社の雑誌でいただいた稿料はＰ4000円どした。
わたなべまさこ先生が「あたしたちのころは400円だったのよ」とある日言っておられますた。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 17:19 ID:H3kx2+wg
戦前ですか？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 18:19 ID:4UDjTfFf
藤子先生の頃はＰ９００円とか。　換算で見ると９０００円ぐらいでしょ？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 18:36 ID:tsIYn7i/
そうだね、当時のレート換算すると結構高い。

この前、図書館で水木Oげる氏の半生本を見た。
紙芝居（バカ安）
↓
貸本（バカ安）
↓
K談社の雑誌（バカ高）

つまり斜陽で朽ち果てていく産業ほど安・・・Σ(ﾟДﾟ )
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 19:56 ID:fPDHbReT
ネームがやっと通って、あと○日で30ページ…仕事始めた
直後は「一日3ページやれば全然楽勝！」とか思うんだけど、
絶対ずれて〆切り直前はヒイヒイ言う羽目になるんだよな…
今回は頑張ろう……。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/04 20:20 ID:7U24iPzh
ド素人のクセにプロデューサーづらしてくる同人厨殴りたい。
人のＰＣのぞいて勝手にカスタマイズしようとするＰＣ厨殴りたい。
自分の携帯自慢を小１時間かましてくる携帯厨殴りたい。

でもどいつにもキツく言えない俺は勿論、ページ７０００円････
都在住で担当ともよく会うのに････
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 02:07 ID:pU5N0W4T
去年は最悪に仕事取れなかったから、今年は何だか年末進行が少しだけ嬉しい。
さ、仕事しよっと♪
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 04:27 ID:NNowy/FU
>>186
マニア系雑誌で編集部から紹介されると来るタイプに多いよね。
特に
＞ド素人のクセにプロデューサーづらしてくる同人厨
＞人のＰＣのぞいて勝手にカスタマイズしようとするＰＣ厨
は、本当に多い。
ＰＣは私用でも使ってるから余計な所まで触るなと言っても聞かないしねぇ。
もう諦めたけど(w
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 04:38 ID:KPtiKxe2
>>180
去年の俺は正にそれでした。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 04:38 ID:KPtiKxe2
>>189
sage忘れた。ｽﾏﾝ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 04:39 ID:KPtiKxe2
ああ、自分に謝ってる・・・
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 04:52 ID:y0UvGUAL
やっと……本当にやっと、この時間まできてネームの発端が
浮かびました。さあ、胸にバンテリンのスプレーをして
まとめよう。

以前はネームまとめる度に胸がこそげおちそうな感じに
なっていたけど、あれは筋肉痛だと気がついて、
バンテリンをするようになったら、本当に楽になったんでしゅ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 08:10 ID:H8/vCLZ/
189はだいぶ疲れてるな…休め。

バンテリン、効くねえ。以前たいした肩こりでなかった頃は
あまり効果を感じなかったけど、肩がつるほどこった時に初
めて「い、痛くなくなった！」と驚いた。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 09:02 ID:5VvN+ZJC
痛くなるまで描くってすげえ筆圧だと読んじゃったけど、コリから
くる痛みだったんですね。

当方、長年付き合ってきた腰痛がとうとう噴火して、まともに歩けなく
なりました。　こうしてＰＣに向かうのも辛い。

朝起きて、ベッドから出る時は這い出てます。　立てません。
せっかく健康保険料払ってるんで、これから病院行ってきます。


それじゃ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 10:14 ID:YXbFMv2D
あちきもバンテリン使ってまふ。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 13:19 ID:chuFtYNm
え〜オレ指痛くてタマラン時にバンテリン塗りまくったけど全然改善
せんかったよ。人それぞれかのう。
そん時はこのスレで進められたなんたらテープが効いた。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 13:50 ID:Lc3fJYb9
サブリミナルテープ？
　　　　　　　　　　
ゴメン、、、漏れつまんない。　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
バンテリンは漏れも愛用　前、たまたま切らせててエアサロ使ってみたら地獄絵図に・・・



198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 14:07 ID:H8/vCLZ/
ああ〜、マトリックス見に行きてえなあ〜。締切りめ〜ちくしょう！
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 17:02 ID:6xP4C8pk
マトリクスはどうせ来年までやってる。　俺はこの原稿が終わったらキルビル
行くぜ！
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 18:17 ID:pst+SYGo
目の前の原稿を上げても、どうせすぐ次の原稿がやってくる。
もしかしてこれがずっと続くの....


いやそうじゃない
このページを仕上げれば、この原稿を上げれば、
なにかいいことが待っていてくれる。
そうだよね、お星さま

あ、200ね
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 21:50 ID:p2I6wIi/
映画か〜…いつかは漏れの作品も映画に…
ハリウッドに映画化権を…………
………………ごめん夢見てた
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 21:57 ID:OOOO4QEu
夫婦で漫画描いておられる方いますか？
締め切りがかさなって地獄です。（家庭内）
もう・・・・・・
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 22:02 ID:KPtiKxe2
>>197
最初、

睾丸を切ってもらって、エアサロ吹きかけたら地獄絵図に・・・

と、読んでしまった。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 22:06 ID:rnLqDBWR
すげー地獄。ﾜﾗﾀ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/05 22:23 ID:jpon0oq1
そうか。タマタマだったのね。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 00:04 ID:FjLP4JgS
イテーよ。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 01:10 ID:RrJeIA7j
>たまたま切らせててエアサロ使ってみたら地獄絵図に・・・

((((;ﾟДﾟ))))これが現代SMの最先端か・・・
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 02:12 ID:b549QVBm
愚痴ってもいいですか。

こんにゃろー！！
テメーんとこの仕事だけじゃ食っていけないから
アンソロジーとかの仕事受けるんじゃないか！！！
確かにオリジナルのマンガの方がメインだよ！
それで食っていきてーよ！でも三ヶ月にいっぺんくらいしか
仕事くれないじゃないか！！
「ネームに覇気がないですね。
エロゲーとかやってる暇があったら･･･（暗にアンソロの仕事のこと）
もっとまじめに（こっちの）マンガのこと考えて下さいよ」
じゃねーよ！！！
生活するために必死なんだよ････！
親に生活費なんて借りられねーんだよ！

いや、俺のネームがつまらないのがいけないんだけどさ！！！
あー愚痴ってスッキリした。
やってやる！！
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 02:34 ID:8/FhWTXV
ネームの直しがメールで返ってきて、余りにも文章が
多いんでしばし呆然。〆切りまであと……日ですよ？
でも内容がよくなるんだったらそれに越したことはないし、
直すのはかまわんのだが、担当の文章があまりにも
アホっぽい上にネタもどうなんだこれ、って感じで
目が滑って途中から読むの止めたよママン……。
これ、ひどいネタはスルーして下書きしてもよかですか……。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 02:42 ID:aH8+1Akg
＞２０９
担当のタイプによるな
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 06:51 ID:NQYZwC1F
>>208
まさに漏れと同じだよ！！　
つか相似しすぎて漏れのドッペルでも
カキコしたかとおもたよ(*´∀｀)

そこらへん、スゲー微妙だよね。
漫画の仕事オンリー→食っていけない
↓
他の仕事請ける→メインの漫画がおろそかになる
↓
食っていけるが漫画の質が落ちるから仕事がもらえない
↓
他の仕事を請け…（ry

本末転倒だって解かってるんだけど　
堂々巡りだってわかってるんだけど
食っていけないんだよね…３ヶ月に１回のお給金じゃ…(;´д｀)


212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 11:52 ID:MWYlJiHZ
どこまで続く年末進行のぬかるみぞ！

「11月だよ！年末進行！！」　　　　・・・あああ、ﾂﾏﾝﾈ

同業のみなさん、朝の来ない夜はない！
お互いにがんばりましょー！
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 11:53 ID:JZPbhR5v
朝が来ちゃ困る夜はあるけどな…。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 12:10 ID:eXai46YA
要は作業量に見合った原稿料じゃないってことに
結局は行き着くわけだよな
なんとかならんのかこの状況
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 12:47 ID:4W6aF/BJ
>>209
ネタまで担当の強制なのか・・・
そんなんとはやっとれん
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 12:51 ID:WF8GPg+e
おまいら、声優さんたちは着々と勝利を手にしてますよ?
漫画家もいい加減団結しないとまずいんじゃないですかね?
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 12:55 ID:qxdw16/D
>216
具体的には何よ？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 13:43 ID:YaNK+9rd
>>216
大抵売れる漫画描こうと思ったら馬車馬の如く働かなきゃならんし
そうなったら他人の事まで気を配る余裕なんてなくなるし
かと言って零細な出版社相手にロクな貢献もしてないのに
過度な原稿料を集団で請求なんか出来ないし
結局は食うためには売れる漫画描けってトコに落ち着くんだろうな。

団結して出版社相手に色々と交渉できるのは
過去に大ヒット飛ばした経験のある大御所さん位だと思う。


・・・でも、あとすこーし原稿料上げてくれって来週にでも交渉してみっかな。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 14:15 ID:8KrRI6m3
>216
声優さん達は、今までの待遇が不当すぎただけで
最近になって仕事に見合う正当な報酬が得られるようになっただけ。
売れてる人はそれなりにギャラが入りCDの印税で儲かったりするけど、
売れてない人は仕事が少なくズンドコな収入。
やっとわしらと同じになって来たのだよ。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 14:28 ID:eXai46YA
声優の収入参考サイトｗ　
ttp://drama21c.com/aquarius_s/v-studio/osigoto.htm
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 18:18 ID:1SkV+Hdb
安いとは聞いていたけど、大変なんだなぁ…。>声優
まぁ俺も今年は平均年収に届きそうもないけどｗ　年ごとの波が激しいよ。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 19:19 ID:msFiv/TO
ｱﾆﾒｰﾀｰはもっと底辺ですが
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 21:59 ID:b549QVBm
おお、同士よ・・・！（ｗ＞211

似た境遇でがんばっている同業者がいるんだなと
思うとちょっとがんばろうって気がわいてきた。
一緒にがんばろうぜ！
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/06 22:52 ID:DcEM1yXL
でも、最近の若手声優も結構　
体売って仕事手に入れてるみたいだし
（友人も同じく、女になれば仕事をやるみたいなことを言われたらしい）
何かを犠牲にしなきゃね…売れないのよね。


>>215
漏れの書いてる漫画も　ほとんど担当が内容決めてるよ。
原作・担当　絵・漏れ
とかにしてほすぃくらいだｗ
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 00:34 ID:dHOlsvIh
>>224
何かを犠牲にしなきゃ・・・・ってそれはあまりにも的外れな犠牲な気もするが。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 01:48 ID:v6/H581F
結果的に何かが犠牲になっていたというのはあるがなあ…

体調が悪くて仕事が進まない。
次の仕事、断ろうかなあ…
健康に不安があると仕事にも支障が出るよ。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 11:38 ID:z0sJMHAu
とりあえず、家庭と自分の健康を犠牲にして漫画描いてます。

あたりまえだな。　漫画家以外、ほぼ全ての働き人と。
ちょっと違うのは、こちらは望んでなった職業であることだ。

いや、漫画家になることは望んだが、こんな労働体制でやってくことは
望んじゃいなかったよ。　絶対に。　なぜこうなっちゃったんだろうか。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 12:32 ID:mocfAzUO
>>224
その友人、男じゃなかろうな・・・。

何もかも担当が決めるならいっそ楽。
絵描きに徹してれば没にもされない。
「好きなようにしてください」といっておいて
中途半端に引っ掻き回す担当よりはましだ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 13:07 ID:wrvVydfe
>>228
「女になれば仕事をやる」って言われてるなら男なんじゃないのかな。

しかし、本気で一緒に作品を作る気概もなければ
自由に伸び伸びとやらせてくれる訳でもないって担当多いよなぁ。
しかも、その手の担当は物の良し悪しの基準すら曖昧だったり。

いかん、本気で愚痴ってしまった…仕事仕事、っと。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 13:16 ID:aj3UbcxM
「俺の女になれば」じゃないのか？
性転換できれば仕事をやると言われているのか？ﾜﾗﾀ。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 13:42 ID:aXjYHc4i
女に性転換してまで仕事取れるヤツは偉いよなw
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 14:48 ID:mdi4W4As
＞俺の女になれば
もうね。そういうこと言う奴はそのセリフ録音して脅して仕事とるべし。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 14:49 ID:RsmDyTtu
>>229
自分は今自由に伸び伸びとやらせてもらってる。
実績と相性だと思う。229も頑張れ〜。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 14:50 ID:dHOlsvIh
この流れでいくと>>224の
「体売って」っていうのも臓器売買っぽくてスゴイ（ｗ
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 15:18 ID:O7m0dd6/
その編集、臓器ブローカーもやってるのか、すごいな。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 15:23 ID:aj3UbcxM
作家に性転換を要求し臓器ブローカーもやる編集。
担当になってください。
面白いマンガが描けそうな気がします。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 15:47 ID:mdi4W4As
つうか、そのキャラで一本描けるんですけど・・・
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 16:05 ID:OlMGHEnO
切ったﾁﾝｺは売れるのかなと小1時間・・・
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 16:31 ID:c7Sl6AM/
安部定か？他人には御守りにもならないって…
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 22:39 ID:PRqfTBW1
質問なんですが、自分用の原稿用紙を作っている
方はいらっしゃいますか？
私は特殊な紙を使っていて、自分でトンボを打つ
のがかなり時間ロスになっているので、できれば
印刷業者に頼もうと思っているのですが…そういう
ことって、やってらっしゃる方います？
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/07 22:53 ID:BTv99HMp
>>240
以前やってたよ。まず印刷会社に連絡して営業に会う。どういう体裁でトンボや補助線が必要なのか一応前もって解りやすい縮図みたいなのを書いておくと話が通じやすい。

刷り色は薄い青色がいいが、念のため見本となるものを用意すべし。
紙の種類、刷る方向、どちらの面にするのか、サイズなどを話しましょう。
242 ：241：03/11/07 23:05 ID:BTv99HMp
>>240
版下の校正はしっかりやるべし。印刷してからでは取り返しつかんよ。
あと、刷る方向というのは、紙の繊維の方向と印刷方向との関係。縦目とか横目とかいう。例えば、縦長の用紙に横方向で繊維が走っていると、紙の端を持ってアシへ渡す時ぐにゃりと垂れ下がって使いにくい。

市販のモノに替えたのは、印刷状態が悪かったり刷り色が微妙に違ったりと不満点が多かったので。何より市販モノは安上がりだった。
243 ：240：03/11/07 23:28 ID:PRqfTBW1
>241
丁寧に教えていただき、感謝です！市販の原稿用紙では
出ない書き味のためにこの紙を使っているので、
試しに印刷に出してみます。ありがとうございました。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 00:41 ID:9Mv5bUJb
ああ、そういうんじゃ町の印刷所に頼んだ方がいいかも。
お金の問題じゃないんでしょ？　今時印刷代なんてたかが知れてるし。
馴染みの印刷会社があればそこに頼むと色々と細かい指定もできるよ。

俺は１０年以上前、版下用紙に描いてた。　表面がツルツルのコート紙
みたいなの。　すっごく白がキレイで、パイロットのインクのノリも良く、
特にGペンの切れがとても良く出てくれた。　ホワイトのノリも良く、トーンに
至っては惚れ惚れするほどの貼り付き。　欠点は、下描きで力入れると
ちょっとヘコむのが気になる程度。　ゴムかけしてもケバ立たない。

これは近所の印刷屋さんが、俺が漫画を描いてるの知って薦めて500枚
ぐらいロハでくれたんだけど、その後、お返しに原稿用紙を刷って貰ったの。
まだ漫画用原稿用紙が同人用としか認識されてなかった時代。
千枚通しでポチを付けてとかいう時代。

あ、今気が付いたけど、当時と今じゃ印刷所の姿勢も単価も違うよね。
印刷所も変わっちゃったよね。　俺も今は普通にICの漫画用原稿用紙１３５ｋｇ。
適当にペン先にセルロースが引っかかるぐらいいがちょうど良くなりました。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 04:04 ID:TCLN8qd6
>224
女になればって、その人がｼｮｼﾞｮくさかったからなんだろうなと
思ってたんだけど…
246 ：245：03/11/08 04:20 ID:TCLN8qd6
あ、ｼｮｼﾞｮくさいって、もつろんｼｮｼﾞｮっぽいって意味ね。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 04:49 ID:eMh6lkA8
こいつはくせえッー！　ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ！！
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 06:10 ID:EmI2hiM1
いや。処女であって、ジョジョじゃないし･･･＞247
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 08:57 ID:z5QspHq9
>>245-6

ホントにジョジョって読んでたよ・・・。
俺疲れてんのかな。
鬱になったから寝るわ。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 09:28 ID:RAvxCWdg
処女の奇妙な冒険・・・ってネタになりそうだ。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 10:54 ID:JJq1preI
そのタイトルのAVは既にあるらしい
252 ：251：03/11/08 10:57 ID:JJq1preI
IDｼﾞｮｼﾞｮGET!
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 12:10 ID:UcQBqMw3
そのＩＤはｼﾞｮｼﾞｮというよりはむしろ秘密探偵
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 14:01 ID:SIq7P2OT
望月三起也 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 14:37 ID:G1tVSQOM
秘密探偵はJAで優しい鷲がJJじゃなかったかしら?
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 14:46 ID:UcQBqMw3
>>255
うわっ、そうだ！！
ごめん。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 17:03 ID:MHd4o4KV
みんな疲れてるんだな。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/08 20:43 ID:FHgpzF7S
俺もジョジョに読み間違えてたーよ。　　　
そうさ、俺は疲れてる。こんな事で再認識するまでもない　　　　
ヒロインの顔に笑い皺描いてたのに気付いた時点でわかってたさ（まわしたアシ君に指摘されますた）　　　　
　　　　　　　　　　
それと、JJって別冊女○自身じゃね？　とか・・・もう何が何やら
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 00:16 ID:rVxC5RIJ
そうやね。　「女性自身」で「ＪＪ」だ。
雑誌は題名よりもむしろサブコード（っていうのかな）の方が面白いぞ。

Ｃａｎ　Ｃａｍは「COME　ON，JOIN　US」（意味不明気味）
CUTIEは「for　INDEPENDENT　GIRLS」（独り立ちする女の子のわりに恋愛ネタ多し）
LUCiは「働く女のコのカジュアル・ファッションマガジン」（働くのは女性で女の子ではないのでは）
POPEYEは「Magazine　For　Nice　Boys」（ナイスボーイズってのはもう、いまさら）
ケイコとマナブは「もっと素敵な私に出会えるレッスン情報マガジン」（分かりやすい自己実現法）
デラべっぴんは「GAL'S　PERFORMANCE　MAGAZINE　FOR　MEN」（まさに体当たりって感じ）




俺がＡＶビデオで一番笑った題名は「恥丘は丸い」だったなあ。
260 ：JJはこの人：03/11/09 00:31 ID:IteRq6Sd
殴（や）れ！　刺（や）れ！
犯（や）れ！　殺（や）れ！
壊（や）っちまえ――――!!!

愛？　平和？　正義？　自由？

そんなもの…クソ喰らえだ！
そんなものは見えやしね―――――!!

「PSYCLOPS」の目にうつるものはただ一つ!!


　　　　　　　　--―――--　、
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |::::厂￣'''ー――一''￣￣|:::::|
　　　 |:::|　　　　　　　　　　　　　|::::|
　　　 |:/　_＿＿＿　/＿＿＿___ヽ:|
　 /^''Yﾆ　-=ﾆ・ﾆ>卅彡ﾅナﾅ　 ﾆY''ﾍ
　 | 久|ﾆ　　　ー'´|　 　`ー　 　　ﾆ|/ﾍ|　 v V v V v V v V v V v
　　!.イ|ﾆ　　 　　 l|　　　　　　 　 ﾆ|ヽ |　 >　二〃　フ　　| 　 　 　 <
　　 ヽ_|彡/　　　l|､＿l 〕 　　　ヽミ|_ノ　　>　 ﾉ　　 へ　　|ヽ　　 　 <
　　　　 |`<//　 v======v　ヽヾ>|　　 ＜　　＿　　　　　　　　/　　<
　　　　 |:::::`<// ヽ＿＿_/　ヾ>'::::|　　　　> |＿|　ー――　／|　　 <
　　　　 | :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: |　　　　>　　　　　　　　　　　　　<
　 　 　 |　l ::::::::::＼＿＿／::::::: l 　|　　　　 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ 八 ﾊ
　　　／　 l　 :::::::::::::::::::::::::::::::　ｌ　　＼
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:11 ID:KupVwVu4
あははははははははははははははは！！！

デストロ――――――――――――――――――――イ！！！
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 01:23 ID:cOb+4aIR
デストローーーーーーーーーーーーーイ！！！！！！

ひいいいいいいいいいいっぃいぃいぃぃぃぃぃいいいいいいっっっっっっ！！！
あはああおあ「＠plfsp＠」l；」s
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 02:22 ID:Z8E5ZjTH
>>258
＞ヒロインの顔に笑い皺
確かにドッと疲れそうだな(w
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 07:55 ID:dn4BszK8
選挙逝ってきた。

JJ
ttp://pbskids.org/jayjay/index.html
トーマスの数倍気持ち悪いのは顔が肌色だからだろうか。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 12:02 ID:DL2xMAPV
明日の夕方までにあと白紙１６枚・・・
みんなの元気汁をオラにわけてくれ。
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 12:37 ID:PyyC+Q+f
>265
頑張れ！（`Д´)ノﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 13:04 ID:eTNi0n4G
先月分の仕事が昨日やっと終わってそのまま〆が押してる次の仕事…
こんな状態が１年以上続いてる。休みって何？正直ｼﾆｿｳ。

ところで仕事を全てデジタルに移行したのですが、そのデータの保存・管理等
皆さんどーしてます？量が膨大になってきて230ＭのＭＯじゃ足りなくて
最近はＨＤに入れっぱなし…。
ＭＯを大容量のに変えるか他のメディアに変えるか迷ってますの。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 14:00 ID:TWn0mOJR
漏れも便乗して聞きたい。
現在CD-RとHDに同じ物を保存してる。
CD-Rは半永久的な物じゃ無い（２年程で色素の劣化が起こるため）と聞いて以来
大容量HDにも保存をはじめた。
版下だから半永久的かそれに近い状態で保管できる方法ってないものかな。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 15:34 ID:B0+MRfAx
おれはDVD−ＲとＨＤの二本立て。

ＤＶＤ−Ｒは普通に。　外付けＨＤは貯まったらそのまま外して置いておく。
ちょっと不経済なので、内蔵ＨＤと外付け用のカートリッジ方式へ移行予定。
一応、念のため紙コピーも取っておいてあります。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 15:49 ID:lG6Ynih8
殻付きDVD-RAMと外付けHDの二重化。
DVD-Rよりも傷や紫外線なんかに強いのと、MOからの移行だったので同じような使い勝手がよい。
HDは仕事場、DVD-RAMは自宅においてある。

この方法を教えてくれた人は片方(どっちか忘れた)を銀行の貸し金庫に入れてあるそうな。
地震や火事なんかの天災が起きても安心と言ってた。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 16:27 ID:tDM3hE8V
なんかすごいね…

折れの原稿カビはえてるかもしれん…(´･ω･`)
休みができたら確認してみるか。あけるのこわいな…
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 16:52 ID:XKqDBTUH
おれも。
しかも昔の原稿はヘタクソなので我ながら見るのがオソロスイ・・・
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 17:02 ID:KZmTpyxC
おれは漫画は紙原稿だけど
他のデジタルの仕事関係の保存は
外付けHDだよ。
持ってるとかなり（･∀･）ｲｲ!
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 17:23 ID:xlbzrt11
DVD-R２枚バックアップでやってます。　１枚はいつでも取り出せるように、１枚は
まとめてファイリングしてます。
あと数年したら次代メディアに移せばいいし。

まとめている方は、地震などの時いつでも持ち出せる場所に置いてるけど、
>270のように、違う場所に置いておければいいんだけど。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 21:58 ID:xqknoFLz
デジタルな香具師の方が最近はもはや主流なのか・・・。
俺はアナログ一筋だけど取り敢えず原稿は編者部で１度取り込んで貰ってるよ。
でも、原稿はやはり紙で持ってないと一寸不安になりそうだ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/09 23:07 ID:xlbzrt11
原画は紙で持ってます。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 01:55 ID:0cyORjZy
手が痛いよー
掌に力が入らないよー
このままだと腱鞘炎に為りそうですが
なんかいい予防法とかありますかねえ？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 01:58 ID:bVNZXeh8
ペン軸に布ガムテープをまくのです。
直径２，３ｃｍくらいになるほど。巻きまくるのです。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 02:21 ID:8r6NOWbd
最初から太いペン軸もある。
カリグラフィー用の木製のやつは軽くて楽でつよ。

しかし布ガムテで重くして、重みで描くというのも魅力的でつな。
日本カミソリは歯の重みだけで剃るものらしいが・・・
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 02:25 ID:dlZ3FG2+
偉そうなアシってどうすりゃいいの
クビにしたくても人手不足
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 03:00 ID:kEksMHWL
あんまり偉そうにしないでね、ってお願いするのはダメ？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 03:27 ID:OaYg+n+v
かと言って、妙に先生先生と上目使いでにじり寄って来るアシもね・・・。
腕さえ確かなら多少は目を瞑るのが良いかと。
俺より業界長くてスキル高いアシさんだと、よく立場対等な会話になるよ。

>>277
丸ペンにはゴムのバンドを巻いたりしてるかな。
Ｇ用のはコルクっぽいの使ってる。
それでも締め切り末期は指が痛いけど。
283 ：280：03/11/10 03:50 ID:dlZ3FG2+
仕事中さぼられて
私物棚荒らされたらさすがに萎えた
腕も素人レベルで経験も浅いのに
何故か態度は一人前
仕事、きちんとやってくれれば偉そうとか
思わないんだけど
むしろ感謝とか尊敬なんだけど
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 03:51 ID:1P0e2XQI
俺的「聞いてて苦痛」ランキングに、「夢の話」「知人自慢話」に加え
「他人の漫画設定話」を追加。
しかもアマの未発表作だと苦痛倍化。

おまけに「キャラ貸してほしい」と言われて承諾したら、
なんか凄い裏設定なキャラにされちゃってたよ…。
商業誌で使ってるキャラじゃないからいいけどさ…。
とりとめのない愚痴ですんまへん。

＞腱鞘炎
不勉強なんだけど、暖めるのっていいんだっけ悪いんだっけ？？
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 04:09 ID:wsqX6KEI
「キャラ貸す」っていう意味がわからん
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 04:21 ID:VI6L46A3
ゲスト出演？
287 ：284：03/11/10 06:15 ID:mAAWFBwD
>>285
説明不足でスマソ。
同人誌で俺のキャラをゲスト出演させたかったらしい。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 07:44 ID:BQLwBRrN
「夢の話」「知人自慢話」はそんなに嫌いじゃないな。
あと「〜だったらどーする？話」も嫌いじゃない。　むしろ好き。

萎えるのはなにかな……やっぱ恋の話かな…
「うるせーよ」と思う。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 07:53 ID:kEksMHWL
おれも嫌な話は仕事中されたくないな。

よく考え直したら、仕事中、ずっとラジオ聴いてるからあんまり会話が無くて
上手く行ってることに気づいた。
アシの無駄話が嫌なら、ラジオを聴こう。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 08:44 ID:spZzN1tf
俺は伊集院ラジオを四六時中流してる。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 09:00 ID:ULSj2HmA
>>288
ふーん、人によって嫌な話ってやっぱ違うんだな。ちなみに俺のモスト
好きな話が恋の話。特に自分がダメな時ほど人の恋の話と幸せ話は効く。
なんか「よーし、おじちゃんもがんばっちゃうぞ〜！」って元気出るっ
ていうかな。愚痴は愚痴でネタになったおもしろいし。
そんな俺の苦手話は、他人の作品をこき下ろすのを聞かされる時。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 09:17 ID:oxmDdI4y
>>280
そんなアシは切れ。
人手不足でもいざとなれば意外になんとかなるよ。
ストレスを抱えたまま仕事をするとスピードも出ないし
だるいし結局良いこと無い。

増長した人間はもう治らないよ。
仕事さぼるのは論外。

ラジオはいいよね。
自分は録音ためて聞いてる。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 10:04 ID:5bSVt91E
>289
俺ラジオ聴いてるとDJが言ったことのツッコミをアシさんに言ってしまう。
するとたいてい「え？ごめんなさい。聴いてませんですた」と言われる。
折角集中してくれてるのにうるさくてｺﾞﾒｿ…(´･ω･`)
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 10:06 ID:9O+COHkq
>>291
＞俺の苦手話は、他人の作品をこき下ろすのを聞かされる時。

これは激しく同意。
アシ時代も他人の作品コキ下ろす作家が凄いウザかったんで
うちのアシが言い出した時は速攻で話題を止めさせたりする。

あと>>284の
＞「他人の漫画設定話」を追加。
＞しかもアマの未発表作だと苦痛倍化。
も同意。

愚痴でも幸せ話でも会話のポイントを抑えた上手いヤツは助かってる。
伊集院ラヂヲは周囲でもエラく好評かも。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 10:19 ID:spZzN1tf
>293
テレビでも突っ込んでるよ。　いつも一人でも口に出して言うからなぁ・・
アシにも、これ聴いて、と聴かせてるわけではないから、伊集院のお約束ギャグとかは
一見で聴いても寒いだけってのもある。
アシは聴いてて面白いのかな。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:20 ID:zC8Ox468
自分はもうアシスタントとは一切雑談しない。
ミネラルウォーターの500mlペット持ちながら
「これどの位の重さあるんだろう、1キロくらい？」
とかアシが3人で真面目に論じあってても突っ込まない。

アシ同士のバカ会話を聞きたくないので、自分はイヤホンで伊集院を聴いてる。
伊集院はすごいな。伊丹サーティーンか。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:36 ID:kE445MBF
>>296

> ミネラルウォーターの500mlペット持ちながら
> 「これどの位の重さあるんだろう、1キロくらい？」
> とかアシが3人で真面目に・・・

確かに相当のバカだね
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:51 ID:OKTk3xrv
水銀が混じっていると思われ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:58 ID:DlHj15Mp
>296-298
ﾜﾛﾀ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:58 ID:CLKErSuZ
いや、ハードワークで脳の回線のほとんどが吹っ飛んだんだろう。
自分が率先して阿呆トークを誰も聞いて無くても喋り続けるので
＞296の仕事場では俺は多分やっていけないな。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 13:59 ID:LxfKAjmD
>>296
かなりワロタが答え出すのに2秒ほどかかってしまってちょっとショック。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 14:47 ID:L02LitaF
楽なのでラジオつけてると、あるアシはこの番組は嫌だといい、「疲れた、こんな時は
アニメの主題歌だ」というので実家から探してくれば「新しいのじゃなく昔の」といい…
持参してこい！かけてやるから。自分はイヤホンでラジオ聞くが。
伊集院愛聴してるんだけど、日曜の方アシアナが苦手なタイプになって聞けなくなったヨ。
後は文化放送を愛聴してる。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 15:41 ID:XuxJ5pCd
腱鞘炎スレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1059836471/l50
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 16:08 ID:dootxnTs
漏れは正直ＮＨＫやニュース番組など淡々としたのが好きで
ＮＮＮニュースなど繰り返し聞いても飽きないんだけど
アシが来るとあまり聞けないのでつらいよ……
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 19:07 ID:vnEMrJpx
俺も録り溜めしたドキュメントとか流してるのが1番落ち着くな。
ＮＨＫ見まくり。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 20:21 ID:yUVsQ3JJ
アシに遠慮するこたないじゃん
アシは皆、ヘッドフォンで好きなの聞かせておいて
そして先生様はどっしりと構えて自分の好きなラジオや
テレビを流せばヨシ
307 ：304：03/11/10 21:00 ID:dootxnTs
>>306
ヘッドフォンさせると指示のとき不便なんだよ。
あとシャカシャカ漏れてくる音が嫌い（ｗ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 22:11 ID:QJVGUFoe
漏れの知り合いの大ベテランさんの仕事場へ遊びに行ったら
アシ全員が各々自分のノーパソ開いて勝手にBGM聴いたりチャットしたりしながら
仕事しててワロたよ(w
御本人は休みの間に録りだめしたドラマとかをデカいＴＶで延々流してたが。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 23:05 ID:LirPSrac
BGMはわかるがチャットは駄目だろ。
注意しろ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 23:30 ID:kEksMHWL
言いたいことは解かるがageは駄目だろ。
注意しろ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/10 23:39 ID:79Gd3b+6
作家さん本人が公認ならチャットも良かろ。
ウチは仕事中ズーッとTVアニメを流してるんだが
展開が山場になると(俺を筆頭に)全員の手が
止まるのが困ったものだ……
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:01 ID:cnKgsndX
俺はアニソンが全部ダメだ。
個人個人がMD聞いてるのは全然かまわないが。
あんなの聞いててお話が作れるのか？
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:03 ID:OmX9JY1u
他だとお話が作れるのか？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:06 ID:i8I2KJda
>>312
原稿作業に入ってからBGMで掛けるなら
話作りには特に影響もないのでは？

俺はネーム中は余り音楽掛けないから
聴いててストーリーが勝手に浮かぶ音楽の方が
想像出来ないな。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:39 ID:yCw8mWOW
情景が浮かぶ音楽ってあるでしょ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:49 ID:ljRX3UQO
自分漫画の傾向と関係ない情景が浮かんできても使えないからなぁ。
やっぱり個人的には可もなく不可もない音が作業中には向いてるな。
(ネームの段階でイメージは固めるから、作業に入ってからは気が散らなければ良い。)
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 00:58 ID:1MD/pNhB
>>283
＞仕事中さぼられて
＞私物棚荒らされたらさすがに萎えた
＞腕も素人レベルで経験も浅いのに
＞何故か態度は一人前

報酬を払わなけりゃいいんじゃない？
すぐにキャンいいまっせっ！
あと、採用時に雇用契約ではなく、請負にしておいて
誓約書（契約書ね）をとっておけばいいのでは。
その一筆をタテに訴訟をチラつかせれば、弁護士雇う
ゼニもないアシは泣きが入ると思う。
それでもダメなら、鉄拳制裁だ！　
ただし、鉄拳制裁は反抗する気力がなくなるくらいに
トコトンやらないと、後でポリに噛みつかれるぞ（Ｗ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 01:10 ID:DzaC1D0d
そこまでやったら逆に警察沙汰だわな(w
つか他のアシが来なくなる。(と、釣られてみる。)
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 01:18 ID:PE5k4uzn
鉄拳制裁はともかく、他の方法はいけるんじゃないかと。。。
どうせ、アシ同士の横のつながりなんて、たかがしれてるし。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 01:58 ID:/57necwR
まぁ、ノルマ制にすれば良いんだろうけどね。
俺が以前手伝ったトコは全員が均等な週給だったから
他のヤツの倍とか３倍とか仕事しても手当ては同じでかなりメゲた。
俺はもう単純に腕前で各自払う額を決めるから不公平は少ないと思ってるが。

>>319
でも、そうとは言え、普段から調子乗って人使ってて一斉にアシに辞められたって仕事場
幾つか知ってるから、自制もある程度は必要でしょ。
(>>283の場合は適度にノルマを設定するか、賃金を最初から抑えるかで構わない気が。)

さーて…と、ネームしよ。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 03:23 ID:of1rR7nH
>315
別なやり方だけど、見たこともないアニメの歌の、設定を歌ってる所で
連載ネタがいくつも出てきた。
ひょっとしたら内容が似てるのかもしれないけど、見たことないもん。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 08:58 ID:lQ/E1kqA
ちゃんとアニメの内容チェックして違う物にすれ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 09:45 ID:AU254AM3
俺もアニソンが燃えるクチ。普段は絶対聴きもしないんだけど、
もう疲れて疲れて死にそうな時に逆転イッパツマンとかすげえ
勢いで効く。あと昔の日本の歌謡曲とかグループサウンズとか。
ぜんぜん仕事以外では触りもしないジャンルだっただけに、な
んだか新鮮に楽しんでまつ。でも最近の曲はなんかダメだなあ。
我を忘れて手が勝手に動くようなの、他に無いかなあ。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 10:51 ID:of1rR7nH
そんな、２５年も前のアニメ見れんわ〜〜。
でもま、多分内容はかぶってないと思う。　「似てない双子」というワンフレーズだけで
妄想が膨らんでしまっただけで。　うん、違うよな？編集！
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 11:16 ID:SqXMRT7b
逆転イッパツマン好きですか？
ヤットデタマンのOPとかどうよ？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 11:17 ID:SqXMRT7b
いや、漏れが死にそうな時のBGMがそいつらなんで（ｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 11:24 ID:ZZ1rmgdN
決めた。今日のBGMは。もち昔のやつな。
328 ：327：03/11/11 11:27 ID:ZZ1rmgdN
アニソンが抜けた…

今日のBGMはアニソン。
イタダキマンボが頭から離れねえ…
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 14:15 ID:m100HBpw
仕事中はアップテンポの曲のほうが進むね。
乗ってくると歌っちゃったりして。
でも向かいのアパートからｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝが
聞こえてくることから察して、漏れの歌も
向こうに聞こえてるんだろうな…（´Д｀；）
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 14:40 ID:OmX9JY1u
>>324
チックルやな…。豪ちゃんに喧(ry
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/11 16:33 ID:Un8D8JwO
>>324
魔法少女ネタにしなかったら多分大丈夫かと（w
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 00:53 ID:hgFF3+MJ
正直、好きな曲をかけながらの方が原稿も乗るんだけど、
あんまり乗ってると手止めて歌っちゃって・・・
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 01:12 ID:bvujjluY
あ、おれは英語の歌に決めてる。



理由は歌えないから。　さらには、歌詞に気を取られないから。

自分がバイリンガルでなくて本当に良かったと思ってる。
音が無いと寂しいけど、気を取られるのも困りもんだから。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 05:17 ID:cTEOysT6
>325
山本正之好きなので、もちろん。　カラオケでよく歌うけど見たことない（汗）

>331
違うっス。　たぶん歌詞からいって魔法少女っぽかったので、それにはしなかったので。

ブルーハーツとかかけちゃうとヘッドバッキングしちゃって、原稿になりません・・・
ペン入れの時は中島みゆきで逝きます。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 05:45 ID:CFHKw5pN
集中力が全然ない‥‥なんだろ、焦ってるんだろうなぁ
皆はどうれす？仕事入る前にやっぱり気力高めるためにしてる事ってある？
自分はどうも入りばなが悪いみたい、得にネーム入る前。
始めたときにはもうこんな時間ってかんじ（汗）
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 07:45 ID:EGmBs9iu
規則正しく生活して、朝方考えるようにする。
あとは、嫁さんと気分転換に会話する


以上
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 08:01 ID:7vGHr72X
自分の場合は仕事に煮詰まると敢えて寝る。
で、布団に入って悶々と〆切りについて考えているとだんだんドキドキと
焦りが出てきて寝ているどころでなくなるのでそこでガバっと起きて机に向かう。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 09:54 ID:UY4Hvesy
＞３３５
ネームに入るとき・・下絵に入るとき・・ペン入れに入るとき・・
いつも入りばなは、だ〜らだらしてしまいます。一日ぐらいは。
マズイと思いながら・・・。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 11:23 ID:I6KJaH1V
うう…夢ン中でまでコンテに悩んでた…
仕事に悩む夢は今まで見なかったのに…
担当とけんかしてる夢は見たことあったけどなあ。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 12:30 ID:gycCOnhx
最初のころは良く仕事の夢を見た。
なぜか同じコマを描き続けるという悪夢だった。

起きて夢だと気がつくと凄く損した気分になった。
これから夢の続きをやらなきゃならんのかと。
夢の中で仕事した分の原稿料よこせと。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 13:39 ID:DW8KnZL1
ネームが全然進まない時に、「ネームが完成する夢」をたまに見る。
起きて思い出そうとしても思い出せなかったり、
思い出しても実際は全然使えないものだったり。

しかも夢の中でもネーム作りしてたわけで、脳が休まった気がしない。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 15:04 ID:7DGKhetJ
月末までに44枚…漏れは手が遅いんだよ！ネットしている場合じゃねえんだよ！
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 16:17 ID:+Y393X8k
今の編集部と付き合いを断ち、投稿するつもりだった。
俺の目指してるのはメジャー青年誌。なんとかネームを見てもらうまで行った。
だがどういうわけか突然アイデアが浮かばなくなってしまった。
来る日も来る日も真っ白な紙に向かって何もすることもできないでいるだけ。
なんとか１本完成させても、一晩あけて読み返してみると
とても陳腐な、読む気さえ起こらないネームになっている。
担当してくれた編集さんは俺のことなんかすっかり忘れてるんんだろうけど、
俺は未だに描けないでいる。苦しい。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 16:28 ID:oobmLSlX
最近コンビニにチオビタがないのだが・・・
あれ飲みやすかったのにな。
みんな栄養ドリンクなに飲んでる？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 16:31 ID:uuG+Y7e+
>>343
ｶﾞﾝｶﾚ・ﾟ・(つД｀)つt[]
俺はお茶しかあげれないが…
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 16:55 ID:ZnTHAApo
すすまない…進まないんだよﾏﾏﾝ！
作業に入ってしまえばまだしも
ネームが進まないのはほんとににっちもさっちもだよ…
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 18:19 ID:9jwFu6YB
作業が進まない俺はどうしたらいいんだﾏﾏﾝ！

夜に備えて今から15分寝るね。じゃ。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 18:35 ID:jRYJl9cm
>>347
１５分経ったぞ。
起きろ。
起きろーーーっ！！！
頼む・・・起きてくれ・・・・・・・・。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 19:19 ID:hT9+YAIU
はぁー
その１５分があっというまに５時間になってたりするんだよなぁ。
寝ながらも「起きなくちゃ」って考えてるから、
ひたすら惰眠・・・、そして悪夢・・・
ちゃんとまともな時間に暗くして寝ろよ＞自分
３４７さん大丈夫かなー
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 20:05 ID:plpdgKTg
347は起きたんだろうか……人ごとながら気になるよﾏﾏﾝ
351 ：347：03/11/12 20:58 ID:mpa/cV8m
みんながやさしいよﾏﾏﾝ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

15分で起きたら頭もカラダもダルダルだったので思いきって1時間寝た。
おかげで頭スッキリだよﾏﾏﾝ。
さあ今夜はミラクルを起こすぜ。みんなありがﾄﾝ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 21:06 ID:7vGHr72X
ちょっと仮眠して疲れたまま仕事しても途中で眠くてどうにも仕事がはかどらない時間が
数時間できちゃうから疲れた時は思いきって３時間くらい寝た方がいいよ。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 21:31 ID:B6lwvNNj
そう思って10時間くらいいっちゃう俺
責任感なし
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 21:55 ID:F8xgTaS0
>>344
「チビオタがいない」に見えた・・・
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 23:16 ID:hT9+YAIU
>>347
おお、復活したか。
がんばれよぉ〜

あっしはこれからネームに肉付け作業。
ネームさえ完成してれば、職人に徹して楽しいもんよ。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/12 23:39 ID:plpdgKTg
>>347
ｷｾｷｦｷﾀｲﾀﾞ！
キーがこわれてイラクルﾀﾞﾖ...ｱｱ.........
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 07:43 ID:3eY07H/S
>>347
そろそろ奇跡がおきてるか？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 10:44 ID:OMlcFzvl
>>344
栄養ドリンクは「ビタアルト3000」が御用達。
安いのにタウリン3000mgだ！…って、タウリンって牡蠣とかにも入ってる
んだけど、なんに効くんだろう…？
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 10:50 ID:VhWGMJxl
滋養強壮とか免疫強化じゃなかったっけ
あと肝臓強化かな
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 12:05 ID:dA8TtrB5
1000mgとか3000mgとかって、実際はたいした量じゃないんだよな…
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 12:08 ID:3reMiXDK
漏れは…
食後にアスコルビン酸（ビタミンＣ）を一サジ水に溶かしたものをコップ１杯。
エビオス錠を１０錠。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 12:10 ID:KiIVEtUA
1gとか3gとか書かれてもなんとなく損した気分だけどね。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 12:32 ID:OMlcFzvl
ところで締切りが来週だというのに、ひどいスランプになって
しまいました。絶望的です。
自分の絵に疑問を感じてしまって、今まで描けたものがウソの
ように描けなくなってしまった…。どうしたらいいんだ。
364 ： ：03/11/13 12:34 ID:K8XkicVz
１０年前の原稿を見ろ。＞363
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 13:38 ID:OMlcFzvl
>>364
ウウ、さっそくやってみますたが、「この頃はうまくはないけど
キャラの目が生き生きしてるなあ」とか「勢いがあっておもしろ
みがあるなあ」などと、どんどん自虐的になっていきます。
絵を描いててまったく面白く感じられず、苦痛ばかりが増幅され
ていきます。苦しい。ホントに苦しい…。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 13:42 ID:yhTnCmcx
漏れもネットで絵柄が古臭いと書かれててﾌﾟﾁ凹み中。
10年前は絵柄にセンスがあるといわれてたんだけどｗ
時代は移り変わっていくのだなあ…。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 14:11 ID:PAfo1w+L
絵を描くのにイマイチのれないのは、話に自信がないからじゃないかな？
自分も絵を描くのが苦痛に感じるのは大抵そういう時だから。
頑張れ。
苦しくてもしめきりは来る。
苦しくてもプロの漫画家は頑張るのが当たり前。負けるな！！
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 16:26 ID:OMlcFzvl
>>367
＞話に自信がない
グッサ〜〜〜!!当たり！その通りだよウワーン！
でもネーム通っちゃってるし、今さら直せない！
しかも…しかもこれ最終話なんだよ！あっ言っちゃった！
ワーンワーン！どうしよう、もうダメだ俺！田舎に帰りたい！
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 16:52 ID:JCDyDpdy
ネームが同じでも演出や構図で熱い物にすることは可能だ！がんがれ！！
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 17:05 ID:MM+4XQNv
集中力だ！熱い緑茶を飲め！やる気も出るぞ！
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 17:26 ID:oPzJ5WcO
368じゃないけど、なんか励まされてしまった…。
367,369,370さんありがとう！思わずコピペしてもーた。
俺もいまネームで地獄の苦しみ…368、いっしょにがんがろう。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 18:31 ID:oJO4hbRk
集中力がでないと書いた奴れす。
その後の皆の闘っているカキコを見てやらねばと思いますたっ(T-T)ｳﾝｯ
緑茶を飲んでがんがります！

ちなみに愛用ドリンクは「飛翔」
成分はユンケルとほとんど変わりないのにお得れす！

ここしばらく集中できないと何日も机に向かってあがいて無にし
ネームは真っ白‥‥そして月末〆切で‥‥52ページ‥ひぃ〜〜〜〜っ
アシさんは週末だけトーン（削りなし）とベタをしてくれる一般人１名。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ‥‥いっいかんっ　焦るなっ　落ち着けっ　自分っ　集中〜〜っ

お茶煎れてきまーーーすっ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 19:00 ID:/o4cNBcM
>372
手動かせば絶対終わるさ！

…自分にも言い聞かせてみる。
ネームの佳境の箇所が終わって気抜けしておりま
ラストまでちゃんと描け日程押してんだから…
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/13 19:03 ID:1hAxURxR
才能がない奴はごまかしごまかしやっていくしかないと思うよ
375 ：　：03/11/13 19:33 ID:0uWSXrek
ごまかごまかし15年。





もう疲れました。
376 ： ：03/11/14 00:04 ID:4lfIS21A
15年続けて来れたことが既に才能だよ。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 04:12 ID:b8iGZPzn
長年やっててようやくできるようになったことがある。
でもそれを、デビュー時からへーきでできてるやつがいる。
やっぱり才能の世界だなあ…
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 07:06 ID:CPBZG9Tn
>377
確かにそう思う時もある。
でも、デビューできた事がすでに才能だよ。
ずっと漫画家目指していてもデビューできない人もいる。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 07:14 ID:cyS5iHF3
＞377
同じだよ。自分も長いこと描いてたからこそ今やっとできることになった事がある。
人より早いか遅いかで、できなかった事ができる様になったり、
見えなかった事が見えるようになったり‥‥結局はできてんだから。
もうちっと早いことにこしたことはないけどな（笑）

知り合いで確かに始めっから、驚くほどのものを描いてる人もいた。
けれど、自分からしたら羨ましい程の画力と構成力だったのに
それでもその才能あふれる人は消えてしまったから‥‥

結局才能って、情熱なのだと思える。
自分の中の漫画に対する情熱が消えなければ、描きつづけるだろうし。
継続は力なりって‥‥続けてたからこそ得た力と才能。
担当に今の漫画家の寿命は2年ぐらいだよ、ともきいたしね（笑）
こぇ〜〜〜(^ ^;)

376の15年続けて来れたことが既に才能とはまさにその通りなんだと思うな。
自分が怖いのはこの情熱が消えること‥‥消したくない。
時々息が切れそうになっちゃう事もあるからな。

同士たちよ、今日も頑張ろう。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 07:28 ID:4oHS/ANJ
やる気がない。頭痛が非道い。
ペンを持つ手が痛む。

それでも締め切りには原稿があがっている。

小人さんがいるのか、はたまた才能なのか。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 08:04 ID:4A+flW4i
なぜネットではいい奴ばかりなんだろう.....
なぜ現実ではそうでもないんだろう......
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 08:47 ID:LpAdS42v
>>381
現実じゃみんな恥ずかしがり屋さんで
優しい言葉かけたくてもなかなかかけれないのさ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 10:01 ID:Goxgi4qa
>>380
ここ数ヶ月、絶対に間に合わないだろうって日程でやってるのに、なぜか雑誌を見ると
俺の原稿が載っている。アシスタント無しで1人で描いてるのに…

俺には悪霊がとりついている…俺をここから出すな
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 10:17 ID:nn7vxNxg
編集者は土日きっちりお休みだから、
金曜日が締め切りってのが多い・・・・
うわぁーー今日なんだわぁ・・・・

あと９時間くらいで完成させねばならん。
ハラハラ・・・・
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 10:31 ID:quSVXeNH
>>383
まさに精神力で動かしてますな、ｵﾗｵﾗｯ！（ｗ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 10:58 ID:ocvTzJ9y
>>384
漏れの担当は土日も出社しとるよ
でも〆切は木曜を指定されることが多かったり。
金曜指定しちゃうと印刷業者にまわせないんだと
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 12:22 ID:nn7vxNxg
>>386
土日も出社、えらいなぁ
あっしの場合、印刷業者が深夜や土日もがんばってるらしいので、
とにかく金曜日の「遅くない夜」までに出せとのこと。

８割方できてきました。もうちょいもうちょい・・だ。ふー。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:11 ID:XvDlEx+K
20年かかってわかったことがある。

オレは平行線が描けない！
無意識のうちに右下がりになっている・・・
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:21 ID:EkTzQlIH
>>388
右下がりの平行線が描けてるのでは？
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:26 ID:+SqJY3gO
水平な平行線がかけないってことでは？
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:31 ID:Rd8enbBj
左にナチュラル消失点が出来るのか…。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 15:56 ID:4sWK/Yhf
それくらい汲んでやれよ…
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 16:33 ID:wCg2tfob
定規使えよ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 16:43 ID:ZhfYHlqP
>>388
その場合、首から頭の角度を少し左に傾けて描くといいよ。
俺は無意識のうちに右上がりになるんでその方法で打破した。
自分の平衡感覚というより背骨が曲がってる恐れがもある。
矯正に行ったりブラブラ運動出来たらいいンだけどｗ。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 16:44 ID:6sJROzfU
うおー、首ぐりぐり回したら目ぇ回った……
ヤバイ？
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 18:07 ID:jq3km6+9
横の平行線は鉛筆で数センチおきに補足入れながらだと描けるけど縦垂直がダメ。
背景なんかで一本だけだからと原稿用紙回さずにやっちゃったら後で泣く。
枠線が側にあっても縦はずれるんだよ〜。
原稿用紙は回しながらでないと描けないんだよ〜〜〜っ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 19:25 ID:WDflsufx
コピック使ってる方おられます？コピックに合う紙を探してるのですが、
どれも今ひとつで・・・
コピー用紙は粒子粗いしプリンタ紙はムラがヒドイし。
とりあえず時間のある時はプリンタ紙でムラにならないよう
じっくりとやって、時間のない時は粒子の粗さに目をつむって
コピー紙に塗ってます。
コピックマーカーパッドは重ね塗りが汚いので使うの即やめました。

どなたか助言をくだされー・・・
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 20:04 ID:a1GFPjay
>>397
コピックでイラストやってるけど、普通の漫画原稿用紙でダメ？
僕はI-Cだけど、問題ないですよ。
カラーレスブレンダーを下地に使えば、ムラは解消されると思う
んだけど…。

僕が今知りたいのは椅子！みなさんどうしてますか？
アーロンチェア？ダメダメ、手が出ません。現実的な買える椅子
で腰痛持ちに良さそうなの、ないものでしょうか。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 20:31 ID:+BqB4pmu
時間ねぇよ!ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!とか言われそうだけど、腰痛には歩くのが一番だお。
足腰萎えて歩けなくなるってのは辛かったぞ。
内臓にもかかわるしな。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:10 ID:CwpRb4jb
>397
本ケント。いい感じでつよ。
うちは線画をコピーして塗るので、今まで110〜135kgを使ってたんだけど
このあいだ品切れでやむなく180kgを使ったんですよ。これが(･∀･)ｲｲ!

同じケントでも、バロンケントだったか何だったか
表面のつるつるしたすごーく品質のいいケント紙は、
ムラムラになるわ重ね塗りを弾くわでダメだった。
モノクロには最高なんだろうけどニャー・・・
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:18 ID:RqwAyIX2
パイプ椅子ですがなにか？　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
お気に入りのスタイルフォーム(？)の椅子　
うたた寝してて壊しちゃったんだよ〜　｡ﾟ･ノД`)･ﾟ。ウェェ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:20 ID:0N7t0lAd
>>399
サスペンションファブリックチェアーなんかどう？
アーロンの半額くらいかな。
これでも安いとは言えんが、ヘッドレストがあるところが
アーロンユーザーにはうらやますい。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:41 ID:gbGtGGSH
知ってる人もいると思うが発見したので・・・。

＜ペインター７にて軽く快適に水彩風で描く方法＞
1.グレイモードの元画像を開く
2.新規レイヤーを作成する
3.レイヤーの合成方法をデフォルトからフィルタへ変更する
4.レイヤーへ水彩以外の好きな画材で描く
　極細ブラシ、極細ウォッシュブラシ、エアブラシがお薦め
5.消しゴムは通常のモノを使用
6.下の線画と結合させるときは「固定」を実行
7.再び２からの作業を繰り返す。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:43 ID:gbGtGGSH
↑あ、元画像というのはスキャナで取り込んだ線画の事っす。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 21:50 ID:IB2+oXqp
漏れの周りの知り合い、漏れの漫画を
「つまんねー、もっとエロく女を描け」だの
「お前の漫画つまらないから雑誌なんかカワネーヨ」
などと散々こき下ろしてきました。
しかしズボラな編集のおかげで連載から半年以上経っておくられてきたアンケートには
「面白かったです。○○先生の次回作を首を長くして待っています」
悪友とその子分が何通も何通も出してくれていたのです…。

ううう…涙がとまらねーよ！
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 22:08 ID:hjTR9LjN
デビュー当時、田舎の母親がアンケートを出していたのを担当が見せてくれた。
「しょーがねえババアだな」と担当の手前苦笑いしてみせたが、
本当は泣きそうだったのだよ、かあちゃん。
407 ：397：03/11/14 22:17 ID:WDflsufx
>>398,400
ありがとうございます、さっそく試してみますー。
コピックは薄い紙じゃないとインクがもったいないと
勝手に思って、原稿用紙をスルーしちゃってました。

アーロンチェアは微妙にぐらぐら揺れるので、乗り物酔いもちの
私にはつらいです。okamuraあたりの椅子がけっこうオススメです。
ヤフオクだとかなり安いですし。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 23:13 ID:8+7cxI1T
俺のバアイは正面顔がどうしても左右対称にできない。
何年も何千枚も描いているとゆーのに・・・いまだに歪む。
トレペでも使って練習するしかないのか。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 23:42 ID:nn7vxNxg
>>405>>406
ええ話ですねー（もらい泣き
肉親や近しい人は、面と向かうとズケズケ言うけど
陰では支えてくれてるんですね。

本日の締め切り無事終わり、明日からの仕事に向けて
マッサージに行って来ました。
接骨院のマッサージはイイ！
上手いし保険がきくから安いっすよ。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/14 23:52 ID:U8SpomRB
>>405
いい話だー……
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 01:52 ID:1IB0FSPl
さっきショップチャンネルか何かでいいのやってたんだよなあ
椅子の上に置くクッション。

なんかほれ、筋ジストロフィーで首から下が動かせないとかいう社長さんがいるっしょ？
あの人が自分の体をモニターに使って開発したらしい。
すげぇよさそうだった。
なのにメモしそけました。
記憶してるのは１９８００円という金額だけ。
次に見かけたら電話しよう。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 02:46 ID:UEX1/0L5
＞＞４１１
ショップチャンネル、サイトありますぞ〜(*´∀｀)
よさげなので漏れも見てみようっと
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 03:02 ID:hyxJbDo2
気になったのでショップチャンネルのサイトみてきたけど
どれだかわからなかった。「クッション」で検索したんだけど。

>さっきショップチャンネルか何かで
たぶん別のテレビショッピング番組だな。
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 04:48 ID:l/8yZUi6
その社長さんの会社のサイトにあったよ。
品名「ﾉｰﾌﾟﾚｯｼｬｰｸｯｼｮﾝ」。
金額も19800円だし、これかな？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 09:25 ID:1I7I0rvc
>>407
ミューズの色上パックの白もいいですよ。
コピー用の上質紙なんだけど
普通のコピー用紙より心持ち厚めで
きめが細かく、塗りむらが目立ちません。
何より紙自体が真っ白なので
塗っててキレイに見えますよ。

流れを読まない遅レスごめんなさい。
416 ：397＆407：03/11/15 09:51 ID:B5hJ9ZM6
いえ、参考になります。ありがとうございますー。
ミューズの色上パックも試してみます。

しかし簡単なのかむずかしいのか、よくわかんない画材だなあ・・・
417 ：411：03/11/15 14:34 ID:1IB0FSPl
>414
ノープレッシャークッション！
それだ！！




痔にもいいそうですぞ、皆の衆。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 15:50 ID:krQ39WLP
え？痔って漫画家の職業病なの？わりとポピュラーなのか？
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 16:19 ID:1IB0FSPl
え、違うの！？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 20:25 ID:ziDP7pvu
定期的に出る話題 ＞痔
ドーナツ型クッションの話もその度に。
今回はドーナツじゃないのか…。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 21:39 ID:pvjgRXZc
俺は手術をしたので今は完全体です。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 22:16 ID:sPIdfs+v
俺は再発しました、兄貴
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 22:59 ID:pvjgRXZc
>>422
ひいい！や、やっぱり再発する事もあるのですか！？
こ、怖いよ・・・。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 23:13 ID:5ecmgU6I
とにかくヨーグルトとオールブランをかかさないようにしてる。
便秘が大敵だからなー
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/15 23:49 ID:TtdXiiyI
男が多いスレで必ず出るな＞痔

クルマ板にもあった。
結構重症患者が多くて、「すぐ手術」だの「手術しました」だの報告があって
ガクブルしてたところだ…。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 00:02 ID:f0tE0t/I
>>425
女の子は言い出し辛いからね…
知られていないだけで年齢関係なく案外多いよ。
あれは職業じゃなくて遺伝の問題だと思う。
下痢でも便秘でも負担が大きいひとはできやすい。

なんにせよ早めに病院行くほうがいいね！
入院すると老若男女一杯いるんで恥ずかしかったのが嘘みたいに思えるよ。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 01:08 ID:8rUS48zq
俺は痔ではない!　痔ではないけど、お尻におできがよくできて座りにくいよ。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 09:20 ID:ESNKzhKb
酒、カレー、唐辛子などの刺激物も控えるべし。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 09:56 ID:bj+L1eyG
ウォシュレット買えウォシュレット。拭きすぎて肛門と腸粘膜に
傷をつけるのが一番良くない。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 13:29 ID:UBMokXfy
少女漫画家のほうは下痢で穴が痛いスレ。
こっちは痔で痛いスレ。
げに漫画家とはケツに悪い仕事なのかのぅ。
かくゆうワシは痔主になって15年…限界だよママン…
でも、どうしようもなくなるまで手術はしないもんね！
だましだまし行ってやるもんね。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 14:33 ID:5TbG+/cl
職業病とゆーよりやっぱ遺伝じゃないかな。

漫画家の職業病っつーたら「腱鞘炎」と「ナマケ病」かと・・・
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 14:34 ID:5TbG+/cl
あ、あとペンダコってのもあった。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 15:36 ID:Z27qeo//
(*` Д´)／　父ちゃんも痔主でした！
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 15:37 ID:YGeiys6o
ぼくわ、こころがびょおきです。しにたい。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 15:55 ID:Ep/FNhzT
>>４３４
ワシも死にたいがしんじゃダメだ！
頑張って漫画か・・・こ・・・・う・・・（逝

ワシは痔もペンダコも所持してますが
穴のほうは今　休火山ですな。
ペンダコのほうが酷くて・・；
誰かたすてけー！
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 20:17 ID:hnh7f2XO
何年たってもナマケ病は治らん。まさに不治の病だな。

あ、でも特効薬はあるか！「雑誌の廃刊」とか「連載中止」とか・・・
・・・だめか。一時的にしか効かないかも。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 22:36 ID:D4soYKS+
おれペンだこってないんだけど・・・・
他にペンだこない人いる？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 22:38 ID:f0tE0t/I
ペンだこってどういうの？
右手の中指は爪の左側（ペンが当たるとこ）の肉がへこんでるけど。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 22:41 ID:u90PZY9Q
ハーイ。
ペンだこないれす。
筆圧は結構強い方なので、角のあるペン軸使ってた頃は軸の形に指がへこんで辛かったっす。
今は丸軸＋ラバーグリップでなんとかしのいでます。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 23:00 ID:9DWtDibj
右手の中指の第一関節が薬指がわに曲がっている。

・・・ちょっとエッチな感じがしまちゅ。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/16 23:46 ID:8rUS48zq
爪のわきで押さえるので、ペンだこはないです。　でもその爪の間はよくインクが入り込んで
いつも黒い。
442 ：４３７：03/11/17 02:25 ID:uRL/Qza4
ああ、よかった。居た。
いや、新人で、志望者時代（ついこないだ２，３年前）まで
ペンだこなかったら漫画家としてウソだろう、とか怯えてたので安心しますた。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 05:37 ID:VaYNplka
私のペンダコは
直径１ｃｍくらいの真珠の半分が
中指の第一関節あたりにずっぽり埋まってる感じ…
スゲーでかいの。
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 05:39 ID:KR1lvzrU
(;´Д`)ﾊｧ ﾊｧ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 06:39 ID:jQE05nMi
真珠が…って、なんか前戯でいい仕事しそうな中指だな…
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 11:05 ID:/fkpregw
1コマ描いちゃ20分遊ぶ。こんな仕事してたら終わるわけがない！
なあ！わかるか俺！わかってんのかよ！
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 11:39 ID:52mLK78l
>>446
まっさに今の私ですだ。
ネットで遊んだり、歌ったり踊ったり・・・


448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 12:01 ID:e5AIIIYC
病気の人はほっとかないで、仕事の合間にちゃんと病院行こうね。
腱鞘炎もほっとくと、一生漫画描けなくなる事態になりかねないよ。
心のほうだってほっとかないでね。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 12:39 ID:n9iN8FU9
いや、その、〆切に追われているときは、仕事上がったらアレもしようコレもしようと思っているのだが
いざ終わってみるとなーんもやる気がなくなって、ま、とりあえず寝るか・・・と
これの繰り返しなんだな。じつにこの非行動的とゆーか、ダメなオレ。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 13:02 ID:dzyEyD38
>>440
ﾅｶｰﾏ(AA略)気付いたのは10数年前。ガキの頃から絵や字をやたらにかいてたからかなあ。
気付いた時は気色悪かった。タコらしきものはないな。

ペンの持ち方も人それぞれなんだな。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 13:48 ID:XSjc5FHj
>447
ネットで、遊んだり歌ったり踊ったり。だと思って
447ｻﾝはパソコンを色々活用してるんだな、と一瞬思った。

原稿うP！今1時間かけてふろに入ってやったぜ！さぱーり。
みんなもガンガってくれ。おやすみ！
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 14:07 ID:52mLK78l
>>451
原稿うｐおめでとー
もう寝た？

歌ったり踊ったり・・は、実際にやってるんですよ。
クネクネと火星人のように。
時々身体動かしたり、顔の筋肉動かしたりしてないと
急な動作の時痛めそうなのです。
笑顔にするのにメリメリ音が出そうなんですよ、ﾄﾎﾎ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 19:58 ID:Xu7iDzJh
>>452
キャラの顔描いてると、自然と同じ表情にならない？
俺は男なので、ヒロインの「透明な笑顔」を描こうとしてる時って
すごく嫌な顔をしてると思う。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 21:32 ID:0H/pZ/S9
ヒロインと同じアクメ顔をしながら漫画を描いていますが何か。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 22:04 ID:kVSplczp
>>453
なるなる。他の人が見たらキモいべなｗ。
でも、逆に自分がすごく辛いときや悲しいときでも
仕事では笑った絵をちゃんと描いてるのが不思議。
アマ時代は自分の感情が出て、悲しいときに笑顔が描けなかった。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/17 23:04 ID:HWq8k9Co
クソ兄貴が闇金に金借りたままばっくれて
親が泣きながら漏れんとこへ電話かけて来た。修羅場中に。
そんとき描いてた悪役のスゴミ顔は
スゲー迫力ですぜ！


どーでもいいけど担当ﾀﾝ。
二度と子連れ狼の放送中に電話掛けてｸﾝﾅ!! (血涙
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 00:01 ID:EgcOU35/
ペンだこないなあ。ちょっと角質化して時々インク染みてるけど。
学生時代の友人でマンガも描かないヤツだけどスッゲエペンだこのヤツいたよ。
ありゃペンの持ち方次第なんだろうな。長年やってるからどうとかじゃないような。
むしろ無駄な力が入る持ち方だと出来そうな気が。
かといってその描き方が無駄なのかっていうとそりゃもう個性につながる話だしなー。

確かに凄みはあるけどね　ああいう指。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 00:14 ID:YZfrntIl
ペンだこ、自分はﾃﾞﾋﾞｳする前はなかったんだけど
仕事し始めたらできた。
そのときはなんかこう嬉しかった
なんつうか一人前になったような気がして。

…気がしただけだったー！
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 00:21 ID:41eY9wr2
おれの師匠、ペンだこできるやつは持ち方が悪いと言ってはばからなかった。
師匠、凄い量産して、なおかつとんでもない描きこみマニアだったんだが。
確かにおれのペンの持ち方は変だけどさ。　そこで鍛えられて、絵を描く時だけ
正しい持ち方になってしまってる。　おかげでペンだことは無縁です。

でも、正しい持ち方って誰が決めたんだろう。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 00:40 ID:DDCiX562
>459
そらやっぱ師匠が。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 10:51 ID:6mRZlQg1
>459
おれは自分は持ち方が悪いからペンだこができないんだと思ってた。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 11:00 ID:JsJF1OLM
やはり日ペンのミコﾁｬﾝに習ったほうがいいんだろか？
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 11:23 ID:rZXWT8GY
1時間だけ寝ていいか〜！？（号泣）
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 11:39 ID:HFsN0JHg
本当に1時間だけなら。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 12:40 ID:rZXWT8GY
流石にちゃんと起きました。明日〆切りなので･･･。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 16:27 ID:KeH7b56s
テレアホうるせえ！
ペン入れで集中してるんだから後にしろ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 20:43 ID:RwZPCc5a
>>466
テレアホって何？
あと、集中してる人がなぜここに？ｗ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 21:09 ID:yIfrmnGC
>>467
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/18 23:55 ID:41eY9wr2
あれだろ？　先物とかサーバ乗換えとかのテレアポ商法の電話だろ？

第一、集中が切れたからここに書き込むんじゃないか。




こんなこと書いてるおれは、これから集中する



‥‥‥予定。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 09:24 ID:2cibPyTl
漫画描いてるときはあっち見たりこっち見たりしてるが、
ここにいるときは画面に集中していまふ。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 11:13 ID:kMkL2Wuv
うっ、よーし俺も今から集中しよう。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 12:35 ID:8bmI9kuQ
志望者ｽﾚで精神論ｳｻﾞｰとか言ってる奴のｶｷｺ見ると
一言言ってやりたくなるよ。いや、ｽﾚ違いだし行かないけどさ。
漫画を描くってこと、世の中の仕事っていうのは、
最後は精神論になっちまうんだけどなあ。
自分の限界以上でも引き受けなきゃいけないことがザラにあるし。

……と年末進行やりつつ思ったり思わなかったり。きつー
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/11/19 15:05 ID:MfT5Ao8y
やば、ここんとこ毎日ココきてるヨ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 16:47 ID:mqhxKwhV
やっと年末進行脱出した。これで一家4人人並みの正月が迎えられる。
ありがとう黒豆ココア(涙
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 17:49 ID:xGACwoVA
年末進行はやくね？季刊誌とか？
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/19 19:42 ID:8bmI9kuQ
>>475
漏れは月刊だけど？
今頃から調整してないの？
477 ：475：03/11/19 21:26 ID:LzdKdoD3
>476
してない。直に影響くる正月前の〆のことだけ年末進行って
言うんだと思ってた。
そうか、みんなもっと早くから進行してたんだ…どうりで苦しいわけだ…
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 00:10 ID:JfhSjtF2
１２月１０日頃がヤマですな。
でもそのあとは年明け１０日頃まで正月休み。
充電タイムだ。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 03:35 ID:r0OrCJ3r
漏れも１２月１０日頃がやばい。
アシもみつからない。
集中できない。
毎日ここに来てる。
シンクが皿だらけだ。
洗濯機の調子悪い。もうやだやだやだ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 04:19 ID:IWcSd1wD
漏れ、朝六時に担当ﾀｿから電話くるのに
まだ白いよ！ｳｧｧｧｱｱﾝ!ヽ(`Д´)ﾉ
しかも某スレで自分が叩かれてるのﾊｯｹｿして激鬱。
こんなんで年末進行乗り越えられるのか？？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 05:21 ID:vvOajXKB
忙しい時に限って叩かれるんだよな(´･ω･`)
ふしぎだ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 05:35 ID:H2vL6YnH
全然進んでないのに眠いです。
ああもう朝のニュースやってるし。うわあああ（ry
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 10:05 ID:81SY0Jpc
いそがしい
主婦母親兼業なので、家事やってる以外はずっと机に張りついてる
なのに全然終わらない・・・３０Ｐ来週締め切りなのに・・・
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 11:20 ID:vDB0oUCp
>479
思いきって食器洗い機買ってみ、すっげえイイよ。
漏れもいままでよくシンクが皿だらけでカビ生えかねない感じだったが
買ってから天国のようだ…ちなみに一人暮らし。
アシさんにも大好評
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 12:15 ID:1eji4SE9
>>484
プロジェクトＸ見て漏れも食器洗い機買いましたよ。
手で洗えばいいや、あんなのいらない、と思っていたのに
今では手放せなくなりなした。すごい便利。
なんか漏れメーカーの回し者みたいだ、一応一人暮らし漫画家っすｗ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 12:37 ID:BUMw4WG9
>479
シンクが血だらけ
に見えた…
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 13:13 ID:TP2+2GRv
>>483
ﾅｶｰﾏ( ゜∀゜)人(゜∀゜)
親業と主婦業は、すでになかば廃業気味ですが終わんない…。
488 ：479：03/11/20 13:22 ID:r0OrCJ3r
>>484
実は食器洗浄機あるんだけど、それに皿をいれるのも億劫になってしまっていたｗ
今ぶっこんでみました。でもあと三回はやらないと完全に片づかないけど・・
色々ゲル状になってた。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 13:56 ID:IWcSd1wD
ここ読んでたら食器洗浄機ﾊｧﾊｧ汁！
漏れもほすぃ…(´Д｀)
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 14:02 ID:81SY0Jpc
私もほすい〜！
でもキッチン狭いしなあ。買ったら旦那と義母に顰蹙買いそう・・。
そんな私は>>483。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 14:03 ID:+V0UyCPi
顰蹙買うって、文句言うくらいなら旦那と義母が食器を洗えばいいことだ。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 14:42 ID:3fEpfYH1
>491
真理。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 14:42 ID:3UgVQ9Nt
油がゲルゲルぬとぬとでも洗えますか？　
たぶん食器洗い器をあとで洗うんだろうなぁ。　めんどくさいなぁ。。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 15:23 ID:TP2+2GRv
>>493
そんなワケないでつよ。高温で洗うからむしろ油なんかにとても強いです。
食洗機を洗うなんて事はまったくなし。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 15:38 ID:+V0UyCPi
仕事がきつくて、体もきつくて、正直もうしばらく仕事休もうかと思っていたのに
また仕事の電話をもらって断れなかった。
描かないと即無収入だからな…
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 15:40 ID:1eji4SE9
例のプロジェクトＸ、
キッチンの狭い日本の台所事情にどう対応させるか、
油がゲルゲルぬとぬとでも洗えるの？とか、使ってもﾏﾝﾄﾞｸｻｸない？とか…
食器洗い機を開発するときの最重要課題だったみたい

そういうことを開発者たちがいろいろと試行錯誤して
克服していく様子が感動的ですた
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 15:52 ID:r0OrCJ3r
食器洗浄機を買った影響で平らの皿を優先して使うようになったなあ。

>>495 がんがれ・・
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 17:00 ID:3UgVQ9Nt
>494>496
そうなのか〜〜〜。　高温で洗うとは知らんかった。　ちょいと興味。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 18:52 ID:Ub/CAfqH
食器洗浄器は高温というかほぼ熱湯で洗ってるようです。
油汚れは落ちますが、糊状の付着物（カレーとか）はちょっと落ちにくい。
軽くこすって入れてやる必要があります。あと、茶渋も落ちません。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 19:20 ID:dJUDObBO
追い詰められると歌いたくなる性格の俺
しばらく空き室になってた隣に、人が住み始めた

おじさんごめんね、歌うの昼だけにするから。おじさんのいびき我慢するから。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/20 23:00 ID:TP2+2GRv
>>499
うちのはカレーとか茶渋も取れるよ？
さすがに放置してカチカチの米は無理だったけど。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 01:57 ID:+3K+TL8W
ここ眺めてて食器洗機欲しくなったが
次の瞬間、その前に洗濯機買い替えろや、それ以前に
おめえ自炊なんか殆どしねえだろが、と
セルフツッコミする漏れであった・・・
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 02:55 ID:z6NeZ1En
糊状の粘着物は、適当な紙とか百均でも売ってるヘラで軽くこそぎ落としてから
入れれば無問題なんじゃね？
茶渋はつけ置きしちゃえば、きれーに落ちる。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 02:59 ID:zkmfck7q
俺様メモ


今日は銀行に行ってアシ代おろして来ること。(σ・∀・)σ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 03:49 ID:frjnc0Bi
じゃあ俺様もメモ

今日は昼には起きて下書き6枚やること
エマールとハンガーと、ドライヤー買ってくること
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 04:08 ID:23HNgd2v
茶シブは１００円ショップで売っている「洗剤のいらないスポンジ」
であっさり取れますよー。も、ミラクル！
漬け置きすら無用です。
お鍋なんかもピカピカ！気分転換になるので時々「集中」して
ゴシゴシやっています。
あれこれ磨いて、最後にシンクまで行き着くとスポンジはボロボロになりますが、
妙な達成感が・・・・・。この単純作業が次への「集中力」に繋がると信じて。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 04:21 ID:Y5XOWd6Q
>506
いわゆるメラミンスポンジでつな。
クラフトにも使えて便利だす。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 04:50 ID:lTFE49xj
神様、おねがひ…！

朝バイク便が来るまでに
奇跡が起きますように……。

*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀`)ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*ﾎﾟﾜﾜ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 05:02 ID:x1LegepJ
でもさー、俺らっていつも奇跡起こしてるような気がするわけよ
なんでいつも俺の漫画が掲載されるんだろう…不思議だ
人間業とは思えん
小人さんが寝てる間に描いてくれてるのだろうか
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 06:04 ID:j52lxAld
俺もメモ
昼に起きたら下書き8枚やって、銀行いってお金をおろせ。
つうか一日5枚ペースでしか下書きやったことない・・・終わるかな？
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 07:05 ID:qkEiUMZ7
俺モメ
担当さんからの電話の前に下書き３枚終わらせるコト。
＞510さま
一日５枚で下描きできるんなら良い方でつ。
通常３枚も描くと集中力が・・・。
土壇場にならないと枚数増えない・・・；
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 08:38 ID:rNTqSkRP
俺メモ

青色申告のデータを再確認。
週明けに申告会に連絡すること
ネームを書くこと。
コミケの釣り銭作り。
トーンの補充。
部屋を片づけろやｺﾞﾙｱ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 08:46 ID:S1Cp4hqH
俺様もメモ

くらぁ！！！　覗いてないでネームやれよ！！
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 10:17 ID:5zOaLN3N
俺メモブームか。

明日までに原稿終わること…って願望を書いてどうするよ！
実際締切りは明日なんだけど、ほとんど夢だな。無理。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 11:06 ID:+F+jOHVE
んじゃ、俺のメモ

SE 1　41　51
S101。
(他、切らしてる柄、グラデ)
修正ペン。
エルモア。
だしてんねん。
ハム。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 11:20 ID:BqW30iHy
今から数日間、自分はロボットだと思うことにする。
仕事が上がった瞬間「はっ！」と人間に戻ることにする。
それまでは夢だ。コレは夢なんだ！
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 13:05 ID:p8M+7Kav
>516
むむ、それは素晴らしいアイデアですね。

よし、俺もロボットになろう。
血も涙もない漫画マシーンになるのだ。
疲れも恐れも焦りも憤りもないロボに。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 13:47 ID:5xG4ltK9
やっぱ青色申告ってした方がいいの？
収入は2千万弱で、源泉一割だし税理士頼むほどでもないし、
青色申告は青色申告会とか会費とかめんどくさそうなんで断っちゃったんだけど・・・
きっと損してるんだろうなぁ。
週刊なので自分じゃとても書類とか作れないっす。
奥さん欲しい。
もしくはビッグになって税理士にチミチミ頼むよﾌﾟｶｰとかしたい。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 15:05 ID:fU0XmCCP
風邪ひいた。ちくしょー。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 15:07 ID:5zOaLN3N
>>516
週刊連載ならもうビッグじゃねえかよ！ｳﾜｱｱﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ

くそ、俺も漫画マッスィーンになったる!!
でも516、「焦り」はないとヤバくならない？
521 ：520：03/11/21 15:07 ID:5zOaLN3N
あっ、しまった。516じゃなくて518と519だった。
522 ：520：03/11/21 15:09 ID:5zOaLN3N
わああ違う！517と518だよ！
やべえ…だいぶ疲れてるよ俺…。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 15:20 ID:alBHbS2f
税理士におまかせは
3000マソからって聞いたことある。
自分そんなん全然届いてないので
無縁のおはなしでつが。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 15:34 ID:j52lxAld
締め切り前に限って手の込んだ料理をつくってしまう。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 16:02 ID:z5/Eht/U
締め切り前に限ってクレンザ−でいろいろゴシゴシと磨いてしまう。
カップの茶渋もステンレスのやかんもシンクもぴかぴかだ。
100円でかなり使えるクレンザ−マンセ−!
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 16:22 ID:OrQ44Y96
セットした時刻に、声で何分って知らせてくれる時計ってないかなぁ（゜゜）

1時間ごとに確実に上げていきたいときにいつも、タイマーセットするんだが
人の声の方がﾄﾞｷﾘとするかな〜〜と‥‥探してるんだけどめっからないのん

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 17:51 ID:5xG4ltK9
>>526
これじゃダメ？
http://www.seiko-clock.co.jp/press/press_kn201m.html

これの旧機種使ってるけど、なかなか便利。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 17:52 ID:0KzRlWSL
>>523
年商低くてもやってもらえるよ。値段も年商によって違うらしい。
自分的にそれで割が合うと思えばやってもらえばイイと思う。
少女漫画家スレで、知り合いに二万円ぐらいでやってもらってるという人が
だいぶ前にいたよ。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 18:24 ID:OrQ44Y96
>>527
ありがと〜〜〜〜〜(i▽i)　これです、これです、ずっとさがしてたのんっ
さっそく注文しるです。感謝！
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 18:30 ID:2AcWIhyY
税金の申告は時候5年だよー。
確定申告の時期を過ぎちゃってもできるんさー。
ヒマになってからでもいいんだよー。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 20:58 ID:lTFE49xj
漏れは納税つーよりは還付金目当てで
今夜から４年分（還付金は４年が時効）の領収書と格闘しまつ。
正確には連れがほとんどやってくれるらしいでつ。
ありがたや。(´Д｀)
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 22:37 ID:x0LMmBXQ
あーもー
ちょっと気になってた女の子（同業）
に彼氏が出来たよ。
あー切ねー。
クリスマス空けるために今からがんばってるんだってさ。

あー･････。（脱力）
こんな状態でも〆切はくるんだよな････。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/21 22:43 ID:XzFs0rAB
税理士さんにも二種類あって、
「稼いだんだからたっぷり納税して長者番付に載りましょう！」って人と、
「稼いだんだからなるべく節税して手元に残しましょう！」って人がいる。
いまお願いしているところは幸いにして後者。同業の友達に紹介してもらった。
某有名漫画家さんの親戚で、そこの経理をいっさい任されていたとの事で、
漫画家の経費に詳しい。
領収書と通帳を送れば一切合切をお任せでやってくれる。
ありがたや。(´Д｀)
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 00:24 ID:3WPV07LM
年商が低くても、それなりにトクするのかな？
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 01:30 ID:4oUaBu1C
魚の骨がのどに刺さって取れないよ！
いくらゴハン飲み込んでもスルーされるし、、、

僕このまま死んじゃうのかなママン！！･*:.｡. .｡.:*･（´Д）゜ﾟ･*
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 02:41 ID:ifzHZSXn
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 02:56 ID:GxiAEaon
>>535
酢を飲んだら溶ける！


んじゃないかなぁ・・・
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 03:06 ID:8Fl+09Ny
>535
ちょっとぐぐってみたけど、ご飯飲み込んでもダメだったら
下手にあがかず医者に行くのがいいようだよ。
もしかすると取れてるけど、傷がついててそれが痛い場合も
あるらしいし。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 03:13 ID:4oUaBu1C
>>538
ありがとうです、明日医者行ってきます、、、
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 04:59 ID:S03CO/h/
>>533
いや、それは税理士に依頼する方がどっちにするか決める。　たいていの
人は節税の方を選ぶと思うが。
有能な税理士なら、他に社労士とかグループを組んで全体的なアドバイス
とかまでしてくれるよ。

だいたい、年収５００万円ぐらいからは税理士入れると格段に節税できるし、
領収書とか源泉の伝票渡すだけで全部やってくれるレベルから、帳簿付けは
自分で残りをお願いとか、内容によって報酬を選べる。　一度相談してみると
いい。　たいていの担当さんも紹介してくれるし、知人（漫画家に限らず）に
聞いてみてもいいよ。


>>534　それにしても、漫画家が普通に言う年収って年商だよね。
普通の企業なら「売上」であって、経費や税金を納めた残りが年収だよね。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 06:58 ID:Qw18+abd
ああああああああああ焼肉食べたいよー。
同居人が夕べ焼肉の匂いぷんぷんさせて帰ってきたからもうたまらん！
原稿終わったら焼肉食べるぞー。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 09:09 ID:NPAAj+v9
>>541
同居人って微妙な言い回しだな。
何者よ。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 09:20 ID:ljQ9eCxV
１．彼女
２．嫁さん
３．おかん
４．単なる友達
５．仕事仲間と共同生活中
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 11:10 ID:ozC418WB
仕事中こそ、肉類食べて炭水化物は控えないと。
パワー出て、眠気を抑えられるＹＯ！
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 13:30 ID:U9K8IWMI
>535
オマエはおれか！？

おれも昨日の晩から小骨が喉に残ってて痛いです。
喉のヘンなところ刺激してて吐きそうになる。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 13:52 ID:foCYaM1s
食道にはデフォで小さなポケット状の穴があることがあるらしい。
漏れはそこにサプリが入り込んで、医者にもどうにもできず
2ヶ月近く喉がゴロゴロして、食事を嚥下するたび痛かった。
骨なら長くて取り出すのに取っかかりがあるだろうから
>545たんも医者行きなされね。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 17:39 ID:U9K8IWMI
火曜日まで取れなかったら行きます
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 21:06 ID:xm+gAry7
少女漫画の方にも貼られてたから一応。
私は月曜早速病院へ行くよ。
今ではネットで予約もできるし、いい時代になった。
ttp://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1067784717/l50
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 21:07 ID:xm+gAry7
月曜じゃなかった火曜でした。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 21:21 ID:7SQTdn2B
ねむいよ〜〜ねむいよ〜〜　でこに冷えピタ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 22:51 ID:shoqudiT
税理士が節税して「税金これだけですみます」と言ったら手塚先生は大激怒なさったそーです。
こんだけいっぱい納税してるんだぞってとこを世間に見せたかったらしい。
番付1位にすごい固執してたそーです。

・・・天才の考えることはわからん。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 22:51 ID:Na3U6fvm
オレは以前喉に骨が刺さって、5日程取れなかった事あります。
結局病院行かずにいたら、いつの間にか取れてましたが。

でも魚の種類によると思う。
ウナギなどの細いのは取れそうだが。

子供の時にはカレイの太いのが刺さって病院で取ってもらったが、子供心に「これは自然には絶対取れない」と思った事を覚えています。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 22:53 ID:shoqudiT
ガーン！　　IDが「食事」・・・

そーか、そんなに腹へってんのか。かあいそーなオレ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 22:57 ID:Na3U6fvm
ちなみに、喉に骨が刺さったときご飯などを呑み込むのは、骨をさらに深く潜らせる危険があるそうです。刺さった角度を考えると、ごもっともって思う。

うがいで喉を思いっきりゴロゴロ震わせて、その振動で外側へ追い出すのが、結構効果的らしいよ。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/22 23:23 ID:g2RvSskn
>>551
そゆー主義の人もいる。毎年ランクインしてる健康食品の会社とか。
毎年、ワイドショーが取り上げるから宣伝にもなるしな。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 00:02 ID:W9fo0QFB
>552
５日・・・い、５日ぁ！？
カンベンしてくれ！！
落ち着いて原稿できねーよ！
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 01:29 ID:cwU8u8Ma
ああー今描いてるところ、地味でつまんねー部分なので
萎える…しかし物語の都合上ここ描かないわけにもいかんし…
こんなで読んでもらえるのか？弱気な漏れ、いやん。
時間ねえけど風呂でも入ってリフレッチュするか？
そのまま寝てしまいそうだが…
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 13:55 ID:DwXf8CXD
ちみたちっ ちみたちなら今から52ページのネームどのくらいであげる〜？
‥‥すんげぇかかってて‥‥自分を殺しそうになるよ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 14:02 ID:twdo+gYP
最初のグダグダしてる時間を入れたら、
結局一日６ページぐらいの計算になるよ。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 15:30 ID:DexuxeB1
僕ちんなら2週間だね…＜50ページくらいのネーム
しかし最初の一週間は、ネームを『やろうとしてる』だけ。
実際に書いているのは4,5日だなぁ。
遅すぎてどーもならん。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 15:42 ID:zgDpelCi
俺まだ足掻いてるよ…。
ネーム、何回も何回も２４Pのを描き直してるから５００枚のコピー用紙があっという間になくなるよ。
何度描いても「つまらん！お前の話はつまらん！」になってしまって全然進まない。
描きたいシーンはぽろぽろあるのに、そこを活かすネームができないんだyo!
先輩俺はどうしたらイイっスか？
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 15:51 ID:RBRKOUf2
>>558
52p？
んー・・・追い込まれてからなら、多分丸一日+三時間くらい。
追い込まれて無いなら一週間かな

でも内容によるよ。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 18:51 ID:kHDIpvMr
コマ割ったコンテにする前に、まずワープロ打ちでネーム。
必要なセリフの量とか、ページのめくりとか、ページ配分とかをそこで見る。
シナリオなんて言えるようなものじゃないんで編集には見せない。
あくまでも自分でコンテを切る前の準備段階。
ストーリー構成にもデッサンってあっていいと思うわけで。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/23 21:26 ID:KCRunrCC
お。一緒だ。
絵を描きながらアイデアを発展させていければいいなあとは思ってるんだけど
それだとぜんぜんうまくいかない。
565 ：花と名無しさん：03/11/24 00:43 ID:G+fCaKLF
俺は逆だ。
簡単な丸チョンでもいいから絵で説明しないと
プロットもコンテも切れない。
文章だけだと妙に冗長になって、コンテにしても変になる。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 01:38 ID:Etfz2/uj
俺も逆。ギャグ作家なので、プロット立ててやるとかえって
展開もギャグもつまらなくなる。
「このコマの次はこうしたら面白そう」で繋げていく手法を
１０年以上やってるので、今更ストーリー組み立てるのはムリ。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 02:32 ID:VLr5MwAW
へ〜
みんなのやり方参考になるな。

俺は最初に文字プロット、
次にアニメで言う絵コンテ状の、文とここにどんな絵が入る、みたいな
ものを描いて調整して
最後にネーム切る。563に近いかも。
ギャグ作家なんだけどね。

どうでもいいけど、52ページだったら真剣に取り組んでも
二週間普通にかかるわ俺。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 04:18 ID:Ypm4eD1l
擦れが立てた傍から梅立てられてく…

漏れの自己顕示欲が…
ぉぁあああぁぁ〜ん。。。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 05:08 ID:meHNoNUq
俺もギャグ作家だけど文章プロットから入る。
本当は絵と一緒に書けたらいいと思うけど、絵のほうも考えながらだと
逆にセリフのテンポがおかしくなってくるので、まずはページごとにセリフ
だけ全部考えてからネームに直す。
もっともネームにする段階でセリフの直しはかなり出るけど。

566や577みたいなやり方もやったけど、どれも一長一短があって未だに
決めかねてるってのが正直なところ。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/24 12:48 ID:p4xqGGlb
ここしばらくで、ストーリー作りの参考になったのは、
「盲導犬クイ−ルの一生」。
本の方は、写真とエッセイ風の散文で、子どもでも一日で読めるような
あっさりとしたものなんだけど、
ＮＨＫのテレビドラマ版は、それにいろんなキャラクターやエピソードを
肉付けして、ふくらませてふくらませて作ってあった。
自分新人で、ストーリー作りはまだまだ迷いだらけなんだけど、
「おお、プロットに肉付けするってこういうことなんだ！」と、
目からウロコだったよ。
571 ： ：03/11/24 20:23 ID:rVEYLkx1
>570
俺が同じこと思ったのは、学生のときに「白鯨」読んだときだったな。
聖書の中の短いエピソードを、牧師が教会で物語風に説教する場面。
単なる筋書き程度の文章から、登場人物の性格から会話まで膨らませて
話すシーンだけどあれは感心した。

最近はゆっくり長編小説なんか読む暇なくて悲しい,,,
「静かなドン」読みたいのに
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 00:31 ID:PcCLPrsb
ワードとかイラレとか使って
ネームとかセリフ割りとかページ割りしてる
人っていますか？

自分はこれからそういうの使ってネームしようと
思ってるんだけどなかなか頭と手とソフトがコンボして
くれなくて、まどろっこしくてつい、いつものコピー紙に
描いてしまいまつ。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 01:00 ID:DNJtvv6g
ああ、誰かいましたね。　そういうことしてる人。
他に思考をまとめるソフトとか、マックで昔からありますね。

そんな私はだらだらと思いつくままにストーリーをノートに書きなぐって
いきます。　書いてる端から色んなアイディアが沸いてくるので、それを
あちこちにがつがつと挿入しながら話を進めていって、とりあえずオチを
付けておく。　ここではかなり頭に血が上ったストーリーになってる。

で、そいつを分かりやすくするのにあちこち「切り貼り」「削ったり」「挿入
したり」って書きなぐって、最終的に再構成してからようやくネーム。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 01:03 ID:QbSgfCEl
>>572
テキストで脚本書いて
コミスタでネームを始めて見たけど
真面目に机に座ってネームきるタイプじゃないんで
ふっと良い思いつきをしたときにパソコン立ち上げるのが面倒くさい。

ノートパソに小さいタブレットつけて部屋の中を持ち歩けたらいいかも。
ネーム書き写ししないで済むのがいいんだけど
紙に絵を描くほうがずっと頭に入るし練り込めるし早いんだよなあ。
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 01:10 ID:vfmG4l4Y
>572
漏れはセリフ出しにワード使ってる。シナリオってやつ？
イラレは持ってないよスマソ。

一度、1ページ漫画の依頼があったときにホトショでコンテ組んだ。
画面構成するには便利は良かったけど、いかんせん重かった。
ネームをフキダシ1コ分ずつ文字レイヤーにしてたから。
マシンスペックが上がれば問題ないのだろうか。
ちなみに最終型のG4。グレードはデュアルの下、メモリ1G+256。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 08:03 ID:fghcNqAi
写真屋でコンテというのは、けっこう手間がかかってめんどい気が。
解像度をかなり落とせばそんなに重さ自体は感じないと思うけど、
コミスタのネームモードがそれ系ではやっぱり一番使いよいかな。
577 ：572：03/11/25 11:20 ID:PcCLPrsb
>573>574>575>576
わ〜〜。
レスありがとうございます。
参考にさせていただきまつ〜。
578 ：556：03/11/25 14:26 ID:a2JEBIQX
魚の骨取れた！！
病院行って取ってきますた！
健康体最高！
さあ食うぞ。食いまくるぞ！ヽ(・∀・)ノ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 15:41 ID:aCY1rH5p
おめ>578

漏れは次の仕事までの間映画見まくってくるぜ!
まずはkillbillだ! ｺﾞｰｺﾞｰﾀﾝに(*´д`)ﾊｧﾊｧしてくる!!
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 15:52 ID:hJZRA692
ふ・・・ネーム没ったよ。
年末は収入なさそうです。さようなら。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 16:42 ID:QRkC1NeW
>578
良かったですね！今度は食べ過ぎに注意ｗ
>580
がんがれ！！
漏れは、今ネーム通ったが、たった２ページだ。
しかも、入金は３月だ！！
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:06 ID:ZtZ6yicD
昨日運動したわけでもないのに起きたら太股がめちゃ筋肉痛なのは
なんでだ？仕事中の姿勢が悪いんだろか？それとも寝てるあいだに
アブダクションされて（ｒｙ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 20:08 ID:IIsOoLAn
>582
…おとといは？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 21:15 ID:52MF0QPv
>582
漏れもここ数日部屋から出てないのに足首から脛にかけて猛烈に痛いぞ！
成長期の痛みと似てる。サロンパス貼ってるけど、なんじゃろ。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 21:28 ID:VWTG1fIP
湿気じゃねーの
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 21:57 ID:tuEA9N/e
締め切り明けに爆睡してると、電話が鳴ったので、起きようとしたら、
足がツって猛烈にイタタタタ〜〜〜！！
這いずって電話まで行った。しばらく痛かった。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 21:58 ID:fghcNqAi
みんな運動不足すぎ。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:03 ID:aCY1rH5p
運動不足と急に寒くなったののコンボじゃ?
漏れも今朝足の裏を思いっきりつったよ(´･ω･`)
暖房に頼らず服や靴下で防寒したほうがいいよ。自分の体温で温まらないと。エアコンかけると乾燥し過ぎて具合悪くなる。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:45 ID:cgA063hR
ちょっと聞いていいですか隊長！

桜のトーン、ﾃﾞｻﾞｲﾝﾄｰｿだったと思うのだけど切らせて番号分かりません。
分かる隊長教えてください。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:51 ID:c8zZKrhr
ここ
ttp://www.sam-t.co.jp/shouhin/d_tone/flower/index.html
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:53 ID:vfmG4l4Y
足が鶴のはビタミン不足じゃよ、各方!!
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 22:54 ID:cgA063hR
うん、ありがとう…サムのＨＰは行って見たんだ。
それでないって言うなら会社違うのかなあ。廃版になったかなあ。
自分で描くか(´･ω･`)

お心嬉しいです。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/25 23:05 ID:c8zZKrhr
これかなttp://www.deleter.com/webcatalog/tone-1h.html
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 00:07 ID:a9qY+zsh
自分のトーン箱あさってみた。
桜模様の在庫はこれだけあったよ。但し2年くらい買い足してないのでそれ以前のものです。
SE884（アミ地のテキスタイルみたいなの） SE885（花びらだけ）
SE3408 （ベタで潰した桜模様）
Y1615（着物の模様みたいな和風でデザイン化されたもの）
TH160（593のと同柄みたい）TH664（アミ地のテキスタイルみたいなの）
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 00:22 ID:P0awN6D6
664番と思われ。
596 ：592：03/11/26 01:23 ID:Z9nI7LoS
わわ、レスが。ありがとうございます。どうやら593さんが探していたもののようです。
ﾃﾞﾘｰﾀか！

助かりました。時間短縮できます。年末進行、頑張るぞー
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 02:53 ID:UeYW4vdL
594はいいヤツだなあ…
チューしてやる。顔を出せ。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 05:08 ID:m/JuNXXk
マイナー雑誌の漫画家の収入と生活
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054699227/

いろいろ突っ込みたい流れになってるんだけど
〆切近いんで、お手すきの方は相手してあげてください…
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 05:17 ID:6BSM+kkr
素人に突っ込みいれるなんて野暮のすることよ。（ ´Д｀）y─┛~~
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 05:48 ID:g4ASYALi
ネームに煮詰まってさっきサイクリングしてたら
本官さんに職質されちゃったＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ

本官「どちらまで行かれるんでつか？」
漏れ「気が済む処まで。もしくは神が降臨汁まで」
本官「そうでつか、お気をつけて」

完全に基地だと思われた悪寒。
601 ：594：03/11/26 06:42 ID:iK1gNNJ6
>597
えっ、じゃ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
ああっ！なんで殴るですか？親父にも殴られたこと(ry
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 07:57 ID:Zq2tq5QX
>598
スゴイなあ・・・頭痛くなるので途中までしか読んでないけど
ほとんどまともなコト書いてない・・・
63あたりは関係者っぽいですねー。リアルな数字出してる。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 09:06 ID:TQd2KQy1
>>598
ごめん…俺…素人をなめてたわ…。
ここまで想像力が豊かだったとは…。漫画家ってすげえんだなあ。ははは。
俺もさすがにここまでのど素人にツッコミ入れるほど野暮ではないが、さす
がに泣きたくなってきた。俺はこいつらの感覚で言うとこの世に存在しない
わけだ。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 09:22 ID:TQd2KQy1
＞217 ：マロン名無しさん ：03/11/18 06:38 ID:???
＞第一線の漫画家たちと張り合うより
＞負け組みの漫画家しかいないアフタみたいなマイナー誌で勝負した方が利口だよな。

＞218 ：マロン名無しさん ：03/11/18 07:49 ID:???
＞>>217
＞そうやって、負け組漫画家の吹きだまりになるわけだ

…だれかこいつらここに呼んで来い！ぬっころしてやる！
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 09:58 ID:iJYrLcXj
今月は仕事の面では悲惨だが、人生的には最高の月になるかも
アヒャ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 10:53 ID:9svK11gz
>>605
なんか知らんがオメデトウ

女っ気ないままラブコメ描いて幾星霜。今後も縁がないことを悟りつつ
牛丼屋で一人季節感ばっちりのラブバラードなＢＧＭを聴く朝であった。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 12:12 ID:5w6gx6W7

>598

うぅ・・・、漏れの連載してる雑誌全部、雑誌名出てこなかった。
マイナーにすら入らないのか・・・。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 12:32 ID:bhQqgB8h
素人から見ると、ジャンプ以外は全部マイナー、みたいに思えるの。

ジャンプ＝巨人
その他少年誌＝セ・リーグ
その他週刊誌＝パ・リーグ
それ以外＝2軍・社会人

って感じ？
アフタなんて漫画家から見ればものすごい高い位置にいる雑誌なのに、
マイナー扱いはすごい。
それでも、マイナーも含めて漫画家全体の収入イメージが底上げされてるのが面白い。
みんな夢見てるんだなぁ・・・
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 12:39 ID:6NQx+sy8
よっぽどオイシイ商売に見えるんですかね・・・。
漏れだって才能があれば〜　と聞こえてきそう。
自分にゃ他の商売とか月給取りのほうが（ｒｙ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 12:49 ID:6BSM+kkr
漫画家は金持ちと思われてるからねー（ ´Д｀）y─┛~~


アシが電気水道を無駄に使うのに、こっそりむかつく漏れヽ(｀Д´)ノ
下済みのときの貧乏生活がいまだに染み込んでるんだyo
我ながらせこい……
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 13:09 ID:n1BlaQvX
こないだ来たアシさンが、デブ−したての新人さんで
大金持ちになったら…という話をしてたなぁ〜。
テンション高かった。まぶすィかったよ…
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 13:31 ID:TQd2KQy1
俺がこいつらのムカつくところは、素人で自分には縁が遠いから
出てくる発想を、「俺たちはマンガ通だからわかるんだ」とばか
りにひけらかす態度。無知を自慢すんな。
「年収500万以下は漫画家じゃない」なんて、どの口が言うか。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 14:01 ID:Rgd2pGDg
まあまあ。　無職の人をフリーターって呼ぶような時代ですから。

某４コマ大家のネタで「詩人って職業は著述業ではなく無職だ」って
のがあったけど、漫画家も連載仕事が無きゃフリーターにもなりゃ
せんのですがね。　私のような読みきり作家って立場上無職とまさしく
紙一重です。



自由業ってなんで自由業って名称なんだろうね。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 14:27 ID:SwRpZL4f
自由は金だ!　と言ったのはﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰだったかね

金がありゃ事実自由業
なきゃ鎖のない奴隷
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 15:07 ID:1cMubZgi
有限会社を立ち上げれば肩書きは立派になるけど、めんどくさいのかな？
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 16:21 ID:6NQx+sy8
＞鎖のない奴隷

・・・これで１本描けそうなｲｲ（・∀・）!言葉ですな。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 16:51 ID:sr56Q/Rf
金が無ければ鎖の奴隷
金が有れば金の奴隷。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 17:30 ID:5w6gx6W7
奴隷・・・。

ご主人たま〜。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 17:43 ID:WJz6uZe+
漫画家の御主人様なんて…ヒトじゃ無いやん
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 20:47 ID:SYEieKTI
漫画という悪魔に魂を売った、と言ってくれよ。

有限会社化するメリットといえば、厚生年金に加入出来る事かも。
さすがに国民年金だけで老後を生きていくのは無理だし。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:01 ID:ROawJfR+
年金基金はいってるヒトいますか？
入った方がいいのかなあ？
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:20 ID:9svK11gz
介護保険料追加支払い請求が来た・・・預金が漸減しつつある今年。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/26 21:46 ID:kZZtShWR
年金基金はいってるよ。２万くらい払ってる。国民年金も併せると結構大変でしゅ。
チョと金がたまるとほしい物いっぱいで、絶対老後の貯金などできないと思うからな。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 06:30 ID:wuSwcwYZ
>>613
＞無職の人をフリーターって呼ぶような時代ですから。

俺は職業欄に「フリーター」と堂々と書く人を見た事あるが
アレはどうなんでしょ
625 ：624：03/11/27 06:30 ID:wuSwcwYZ
ギャーｽﾏｿ下げ忘れたっっ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 09:09 ID:4MrNt9m0
624は罰として職業欄にフリーターと書くこと。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 10:51 ID:K7PrPqYk
>>626
藁
アシ時代、仲間が職質されて「漫画家のアシスタントです」って答えたら
「じゃあ無職だね」って言われた故事を思い出した。（故事じゃない）
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 11:38 ID:b51uHc1g
某大家の処のﾌﾟﾛｱｼﾀｿは漏れより月収ｲｲ!らすぃ…ｳﾁｭ。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 18:24 ID:HQOP0By+
プロ志望だったはずのうちのアシ、
うちに来てから、もう何年も全然自分の漫画を描かず…
俺と心中するつもりか？
悪いけど俺、５年先も漫画で食っている自信はない。
若いうちはいいけど、年とってから他のアシ先見つけるの大変だよ？
自立に向けて今からでも頑張らなきゃダメだよ…。

さて、そういう俺は５年後、何をしてメシ食おう？
コイの養殖…
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/27 18:51 ID:a3TfmtMb
食っていけなくなったらアシに戻ろうと思ってるんだが
年寄りはダメかのう…
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 03:29 ID:WZclH9+e
足先見つけるの大変かなあ。
スーパーテクとそこそこの体力があれば、
需要はあると思うけど。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 05:05 ID:w/Q9eXi3
少女漫画板の別コミスレ覗いてみ。
漏れはこやつとは関わっとらんがなー。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 10:37 ID:BfMeOq3g
フリーターを無職とのたまうなら、俺ら全員無職と同じようなもんだ。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 10:52 ID:bRolvZEB
>633
勝手に極論するな
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 10:57 ID:h4M6so5t
スゲー。
漏れ無職なのに家買えたよ！
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 11:02 ID:rrR9EeyR
いいのか？無職でもAudiA6ｸｱﾄﾛ乗ってて。いいのか、そうですか。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 11:13 ID:f79nfWZr
無職だけど、ダイナースカード持ってますがなにか？
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 11:25 ID:fETizZTS
フリーターはあくまでフリーアルバイターなので、
自由業とは一応別物ってことで。

世間の見る目はたいして変わらんかもしれんが･･･
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 11:30 ID:h4M6so5t
無職の俺に4000ﾏｿ融資してくれた銀行さんありがとう。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 13:29 ID:+nZe2wZm
なんか盛り上がってきてるけど、
金持ち多いなやっぱ。
俺も頑張らなくては。

とりあえず今年生き抜けるか。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:14 ID:BAWeesqL
ちくしょー、俺も自慢がしてぇよー
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:21 ID:yUyZAFBT
編集部のお歳暮シーズンでお歳暮届きはじめたよ。
わりかし大きい編集部のときは何もしないでお礼だけ言ってたんだけど
今仕事してるところは小さなアットホームタイプの人の少なめの編集部。
‥‥何か贈った方がいいのなぁ（悩）
お歳暮きたらどうしてる？
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:21 ID:maYByW5u
貯金１００万切った…。
どこかに持ちこみしよう。
644 ：sage：03/11/28 14:22 ID:maYByW5u
上げちまった。スマソ。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 14:56 ID:e3yOoBaA
おいらも100万きった・・原稿料振り込んでくれ・・
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 15:07 ID:+GHGrSdM
>642
>お歳暮きたらどうしてる？

ハンコついて受けとる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あっ、殴らないで
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 15:31 ID:ql14QIeO
>642
編集部にお歳暮お中元って贈るばかりで、貰ったことなし。
俺、元サラリーマンだったから贈るの当然ぽく考えちゃってたんだけどね。

あれ？
俺、なめられてる？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 15:38 ID:XvJsFmvq
単行本の振り込みまだかなー。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 15:48 ID:2VD4c2p3
歳
暮
もらったことないぞそういえば
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 16:03 ID:yUyZAFBT
＞643　どかっばきっ（爆）

＞647　そっかぁえらいな、　こちらからも贈った方がいいのかって気がしてきたよ。
　　　 こういうことって全く疎くて（汗）

＞649　仕事したところで、もちろん来ないところもあるよ。
　　　 編集部にもよると思う。大手、小手も関係ないみたいだ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 16:07 ID:yUyZAFBT
あ、スマソ、間違えて殴った643‥‥がんがって〜っ。
＞646にでした
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 22:06 ID:wCE9VNRD
編集者個人から貰ったのなら別だが、編集部からなら
お返しする必要は特にないのでは？
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/28 22:14 ID:Cabn9ExI
(年賀状に一文添えるでもいいから)葉書でお礼状を出すか、電話で担当さんにお礼をいうとかそのくらいです。
届いてることと感謝だけは伝えておきたいかな。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 01:45 ID:QBOJ6nH+
必要はないけど、贈りたいなーという気持ちがあれば
贈ればいいやってこったべ。
それこそ編集部側もくれたりくれなかったりなんだから。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 04:50 ID:d9Z80fm5
描かなくなってすでに10年ほど経って、何の連絡もせずもう無関係といってもいい
雑誌から、いまだにお歳暮が届いてしまうのは心苦しいです。

たぶん、お歳暮リストの見直しをしてないからだと思うけどね。　経費削減しない、
余裕のあるとこなんだろうなあ。
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 08:31 ID:F+/gj2kV
カネいつ振り込まれるのかなー。Ｘマスに女房にカワイイお洋服買ってやりたいんだけど。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 10:15 ID:2BrISODR
漏れは年明けまで貧乏ケテーイなので
クリスマスは目録しかあげれません…(；・∀・)
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 10:49 ID:uWFHwsdc
で、お歳暮って何月何日から何日くらいまでに贈ればいいの？
まだ1回もやった事ないからわかんねーや
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 11:13 ID:n6Z482na
なんかお中元のときもこーゆー話題で盛り上がってなかったか？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 13:24 ID:lOs1XDKE
うん盛り上がってた。
あれから半年も経つんんだねえ……。

そんじゃそろそろ年末パーティの話も。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 13:31 ID:a/tWaDf2
あ、オレ今日忘年会。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 14:48 ID:Z1BCEoGS
　_|￣|○　収入・歳暮自慢の後はパーティ自慢かよ…
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 16:14 ID:cYLv6/jN
次の忘年会こそは、朝まで飲むぞ！　いつも仕事で帰っちゃうのだ。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:28 ID:K/SzjJrf
お歳暮が届いた頃漫画家の日記を読んで回ると他の人が何をもらったかわかって面白い。
そっからいろいろ考えて落ち込むけどね。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 18:55 ID:/s7JNudJ
マイナー漫画家にはつらい季節だな
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:20 ID:Ui7APZ5d
アタイこそが ６６６げとー　　　　
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 22:27 ID:bOyC5cja
アシスレにイタイ漫画家降臨中

(´-`)φ漫画家のアシスタント４(´∀`)川
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1068796659/


こういうやつ同業者としてイヤだな…釣りとしても。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/29 23:35 ID:/YFcfgo4
俺もマイナー漫画家なんで、
もらったことないし収入もへぼい。
下手するとフリーターレベルだし
パーティなんて無いみたいだし
話にはついていけないけど、
皆さんの話を聞くのは面白いけどなあ。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 00:17 ID:KigYIIvG
わしも。
ぶいぶい言わせとる一流作家さんとここで交流できとるのだ…と思うと楽しい。
いつか自分もとも思う。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:04 ID:YTb8xh/a
ここの人たちと忘年会してみたいでつ。
なんだかんだいって、やさしいもん。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:46 ID:sICG2yvR
そうかなあ実際会ったらみんな怖いおっさんっぽいけど・・
おれもそうだが　
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 01:50 ID:A6ld4BEe
俺はハタチだからな〜
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 05:40 ID:b6aDCXb9
何度か出たね、オフ会とかの話し。でもね、やっぱり匿名掲示板だから、
まったりしてられると思う。実際会ってしまったらね…。
誰かが昔書いてたけど、ココは漫画家達の集合無意識の世界なんだと思う。
でも、それ素晴らしく素敵な世界だと思う。私、今ココしか見て無いし。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 06:31 ID:Tqlp2+9K
漫画家達の集合無意識が描く漫画
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 07:00 ID:jTRxM5UT
結局オフ会は実現してなかったのか・・・。
いや、久々に見たもんでね。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 09:00 ID:bfUl0eer
実際に会うと互いに突っ込みたくなる所も出てくるだろうしなw
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 10:15 ID:qbXhJQOa
某投稿者スレでIRC使ってチャットオフやってたけど
漫画家同士だと実際話すと投稿者ほど共通の話題はなさそう。

A「どこで描いてる作家さんでつか？」
B「…えーと…少年系」
C「へー？少年系っていうとBLですか？」
B「や、、、あの…少年漫画なんですけど…ところでみなさん
　　お歳暮なにもらいますた？俺酒もらったんすけど飲めなくて」
C「もらえるだけいいじゃん…てゆうかそれ自慢？」
A「あのっ;;;！（荒れない話題を探すA）！なんか簡単に作れるｵｽｽﾒの夜食
　　ないっすかね？」
B「すいません…明日〆きりなんでそろそろおちます。ありがとうございますた」
C「自分もそろそろごめん！仕事戻ります！ｻﾖﾅﾗ！」
D「ｵｽｽﾒの夜食→http://*************.>A」
A「あ…ありがとうございます…今見にいってみまつね…ｺﾞｿｺﾞｿ」
（この後Aは自分の振ったどうでもいい話題にしばらくつき合う事になる）

こんなこと考えてないで仕事しる＞俺
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 10:22 ID:H83p7CFG
>>677
ナマナマしくてワロタ。
ほんと、ありがちな展開ｗ
679 ：花と名無しさん：03/11/30 18:58 ID:5KiXHOTG
大手だってリスクあるのに
「自慢？」と取られるケース、多い。
特に少女漫画系のマイナー出版社。
680 ：花と名無しさん：03/11/30 18:59 ID:5KiXHOTG
に、描いてる作家。BL含む。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 20:18 ID:0vKcubwv
匿名だから、人に酷いことを言える人もいるけど、
匿名だから、人に優しい言葉をかけられる人もいると思う。
正義の味方が、みんな仮面を被ってるのはそのせいかなーと思う。

私も何度かここで、人を励ましたりしたけど、いざ面と向かっては言えん。
ﾊｽﾞｶｼｲじゃないですか。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/11/30 23:11 ID:P1zilwKo
>>681
>匿名だから、人に優しい言葉をかけられる人もいると思う。
>正義の味方が、みんな仮面を被ってるのはそのせいかなーと思う。

お、なんか良い台詞じゃん。
ビビッときましたよ。

いずれにせよ、ここで馴れ合うくらいが距離感としてちょうどいいんじゃないですか。
漫画家なんて、たいてい自己主張が激しい人間が多いし。
683 ：仮性人：03/12/01 06:46 ID:eqXAaAHT
被ってる人は、みんな優しい
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 07:36 ID:QI855DPy
確かに仮面を被って悪を行うのと仮面を被って正義を行うってのは
日本人には判りやすい感覚だね。

つーことは被ってる人の中には悪い人もいるって事ね・・・・・
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 09:43 ID:zAw+YfRi
オレも被ってるもんなぁ・・・。

距離感って大事。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 17:43 ID:D7a/p8cK
>>683
あ?!あんたっ！違うハナシしてるだろ！
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 19:47 ID:zAb0HBff
金持ちの漫画家さんに質問
今幸せですか？
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/01 21:27 ID:c7bjsyXo
戦闘時以外は完全防御ですが
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 04:35 ID:iDQRc7bW
戦闘時に完全無防備ってのは…危険だ、せめてゴ○を。
紳士のエチケットだぞ。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 05:18 ID:wwhC8PzE
そんなあなたにリケンの戦闘スーツ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 12:32 ID:h/qh4Aj7
いつでも臨戦態勢にあるのだが、ミサイルを撃ち込む相手がおらん。
おまけにミサイルもだんだん旧式になってきて、射程距離が短くなりつつある。
昔は大陸間弾道弾だったのだが・・・
692 ： ：03/12/02 12:33 ID:5gM8U50I
自国内での演習を積み重ねられよ。
貴殿の検討を祈る！
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 14:11 ID:6L3WsvQL
専守防衛を堅持。


ところで>>687に誰か答えてやれ。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 14:19 ID:8Cc/xrLe
>693

折れ、金持ちじゃねーしなぁ。

しかも今、粗悪品（バイク）買って凹んでるし。
あー金持ちになりてース。
とりあえず、宝くじ刈ってこよう。
折れは貧乏人だが、これは幸せか？
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 15:13 ID:o5OUzZLn
自分で自分のことを「金持ち」とか言ってるうちはホントの金持ちじゃないよね。

オレ？もちろんビンボーでおじゃるよ。胸張って言うことじゃないけど。
座右の銘が「貧乏金なし」・・・あたりまえだが。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 15:17 ID:o5OUzZLn
・・・ってことで、みなさんの座右の銘をおしえてください。
697 ： ：03/12/02 15:20 ID:5gM8U50I
死して屍拾うものなし。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 15:21 ID:Z2P8/1FB
締め切りは全てを可能にする。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 15:30 ID:8Cc/xrLe
何事も早め早めにｗ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 16:10 ID:jIfGzO0m
明日にゃ明日の風が吹く〜
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 16:17 ID:NInU/1ms
据え膳食わぬは男の恥
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 16:18 ID:YvUunHVa
左右に姪？　ハァハァ
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 18:21 ID:RQx/LzUv
彼女とゴタゴタしてる中、締めきりだけは近付いてくる。
ああもう１２月じゃないか。。。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 18:36 ID:lUhx8xfc
もうすぐ締切りなのに、無性に餃子が食いたくなって餃子のHPをぐるぐる
ながめて…「意味ねえよ!」と気がつくのに1時間もかかってしまった…。
ああ〜これ終わったら餃子だけで腹ふくらましてやる！
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 19:04 ID:8Cc/xrLe
締切り。
もう間近なのに担当さんからネームの返事がない。
２週間以上放置プレイ。

え？打ち切り？
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 19:30 ID:E6OAJhWh
>>705
自分から電話しろよ。
俺は３日放置されたら電話するぞ。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/02 19:35 ID:SYCnuCTq
自分も連載があって、彼女もいる　経済的にはまあまあ。

一つ悩みがあるとすれば、周りのことが異常に気になりはじめた事。
友達の日程や　「ちょっとその日は用事が」　て言われるだけでも
気になってしょうがない！何するかなんてきけないし・・・
聞いてもそんなにたいしたことがあるわけじゃないのに、気になる。

こんなことがあった人いませんか、そしてどうやって克服したか是非
助言をお願いしたいです。ネームが進まない！！
708 ：705：03/12/02 20:41 ID:8Cc/xrLe
>706
うーーーん、
そう思って連絡するんだけど、そのたびに
「今みてるとこ」って言われて、また放置。
それが17ヶ月繰り返し。
だから毎月締切りギリギリ。
もう少し余裕もって、もっとしっかり原稿仕上げたいけどなぁ。

あ、放置はその１社だけで、よそは１時間もせずに返事くる。
はっきりと「早くしやがれ」って言えたら・・・。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 00:46 ID:lIcVCAPH
>>707
本人なりに深刻に悩んでいるのだろうが、

＞彼女もいる　

これがひっかかってやさしくなれない漏れ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 00:51 ID:8tSHV8HZ
「今みてるとこ」なら一時間後に電話するか、させろ
711 ：705：03/12/03 01:30 ID:NaG5i9ej
>710

言っとく。
712 ：705：03/12/03 02:08 ID:NaG5i9ej

↑あれ？途中までしか投稿されてない？

今日同じ雑誌で描いてる作家さんに連絡とってみて、質問してみたら
「２週間も放置じゃ、仕事になんねーよ」っていわれました。
本当、仕事になんねー凹
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 02:35 ID:xz6+BBrZ
久し振りに某社の担当に連絡しようとしたら、担当マジ引き蘢りになってるらしい。
ど〜りで最近連絡無い訳だ。しかし、普通逆だろうに。取り敢えず、回復待ってます。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 10:49 ID:5vHZJhp+
>713察してやれよ…　
担当だって鬱ぐらいなるさ・・・　　　　　
俺みたいな奴を受け持つと　　　　　　　　
つーか俺の担当クン、最近無口だ　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
予兆か？
715 ：担当：03/12/03 13:42 ID:XCR7oeQb
通報しました。（ｗ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/03 19:29 ID:NaG5i9ej
オレの担当さんは機嫌をとるようになった。


オレが鬱っぽいから（ｗ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 21:43 ID:H8LrYLrE
ちッくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 22:40 ID:G6jxszex
もちつけ。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/03 23:50 ID:VYCORZnj
ユメもチボーもねえな
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 00:02 ID:McmUHgrc
担当さんよ。　年末進行の中、受け持ってる別の担当作家さんの作品が映画化
されるから忙しいのは分かった。





















でも、俺のネームも見てくれ。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 00:46 ID:W+ExSnEN
>>719
あ！東京ぼん太だ！　わ〜いわ〜い♪
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 07:26 ID:g+CvJbKc
>720
あんたはオレか？（ｗ
723 ：担当：03/12/04 18:58 ID:Qe70jYP4
> 爆弾男といわれるあいつ (w
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/04 19:44 ID:34yft1aJ
なんか最近右手首が痛い‥‥。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 00:29 ID:2+Q2H5B8
使いすぎだろ、左手にかえた方がいい
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 06:31 ID:PqvX2m93
ぎごちないのが新鮮な感覚、左手。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 07:29 ID:0bGrRzV3
両効きですが、両方ともマンネリ気味でふ。
しかし、何でこっち方面行っちゃうかなあ。

まあ、いいけど好きだから?｡。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 07:35 ID:0bGrRzV3
両効き　　　×
両利き　　　○
恥ずかしいので煎って来ます。所で皆様、年末信仰終わった？。
自分は後１０日程ヂゴクです。泣きたい。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 08:42 ID:OaGAZv17
今、真っ最ＣＨＵ！
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 12:02 ID:KfVAkcL3
あと3日で終わるよ！早く終わりたい気持ちともう少し日がほしい
気持ちとで混乱中。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 12:19 ID:HIcQfQKn
あと10日組。やっとネームできてなんとかなりそうだ。
でも正月にはもう次の仕事なんだよなー。ていうかもうﾍｲｾｲ16年ってマジですか。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 12:41 ID:X5IUYrIc
左手にマニキュアつけるといいってタモリが言ってたな。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 20:14 ID:iMVhZEX+
年末信仰こわいよ〜ｱｱ
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/05 22:32 ID:6CWM5eOD
浄土真宗だし関係ないや
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 05:38 ID:5uY7nltN
マンガってさ　誰のモノなんだろうね。
いやわかってるさ　読者のモノだよね。でも
「読者はコレを求めているんですよ！」
そっちしか持ってない選抜済み資料（アンケート他）で語られても・・・
そんなつまんない展開ホントに読者が求めてんのかァ？
で編集のおまいはそんなマンガ読みたいのかァ？
オレ今までもっと面白いマンガ読んで育ってきたんだけど・・・
オレのセンスで好きに描いて評価悪かったら素直に謝るさ。断筆したっていい。

もういいから。
「原作・原案／編集部○○」って注釈入れてくれよ。
こんなのがオレの作品って思われるのも嫌だ。

・・・でもウケが良かったらアレもコレも全部自分の手柄にしちゃって
こんな事考えもしないんだろうなー
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 06:06 ID:Sw0ZrCVe
まあ、誰しもつまづく青い春だよな。
そこのところを自分で上手に折り合いつけて、納得のいくものを
描いていくしかないと思うよ。
どんな方向に行っても、「オレ天才！」な作品を仕上げられた時
には、むしろ編集部と読者に感謝すらする。
「描かされた」と思うようなものを作ってしまってる内は、まだ
危ないかもしれないなあ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 08:14 ID:Bu9ERpO8
自分が昔読んで感動した漫画もその殆どが編集者と漫画家のコラボレートな訳だから
たとえ完全には納得出来ない展開でも読者を強引に説得しきる演出が出来るかは
本当に己の腕次第だろうな。
100％自分を出せなくても自信を持てる作品を描けるように頑張れ！

まあ、時々本当に何言ってるのか分からない編集って言うのも居るけどなw
(直ぐに別の部署に飛ばされそうなタイプ。)
738 ：〆切：03/12/06 12:05 ID:139Eonji
>>733
振り向けばソコに忌ますから




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふふふふ
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 14:04 ID:MI8UGaZ1
俺が面白いと思うネタはだいたい担当と真逆。

はははh。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 14:31 ID:TmrK1NS3
てゆーか、担当氏の提案するオチは、


ｻﾑｲ(((( ；゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 15:47 ID:4QlqT68w
ﾜﾗ




えない。。。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 16:42 ID:bJ3XtXrT
そもそも漫画家と担当、計2人ってのがいけない。
3人目がいないことには決着が付かない。
全然部外者の第三者がﾎｽｲ！
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 17:14 ID:qrts1wHD
今はどうだかわからないけど
週刊マガジンって、担当3人体制じゃなかったっけ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 17:43 ID:QG/vz6hN
>３人体制

これいいよね。うちもそうしてほしい。
もう今の担当とセンスあわなくて最悪…
向こうは自分のセンスが絶対だと譲らないタイプなのでタチ悪い。
こういうとき担当が複数だったらなー…
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 18:04 ID:RHLjn7HF
その担当同志に力関係があったらどうなんのかね。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 19:02 ID:Sw0ZrCVe
あのさ…2対1でこっちが弱くなってみ…。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 19:30 ID:ProvkxhF
…原作と編集がつるまれても大変だたよ…
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 21:41 ID:ZL9wMZE7
編集と作画がつるんだ時モナー
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/06 22:42 ID:KPt6f1KM
編集が口出さなきゃいいのにね
750 ：2ＣＨ漫画読み：03/12/07 00:17 ID:P2yS09Oi
>>742

われわれ2ＣＨネラのスレを参考にしてください。

ちなみに一番の被害者は我々読者な
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 00:35 ID:PzJT/0kM
クレイジークレイマー
漫画なんか読んでないで仕事しなさい
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 00:47 ID:VnoBjY44
>>750
素人はあっち逝け！！
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 02:16 ID:Cs3eHKaG
>>750
ヲタに合わせても面白くはならんし
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 05:06 ID:KIsQdeiS
>>750
むしろ「何でこいつら偉そうにこんな馬鹿な意見をご披露して
くれるか」とあきれてるのになあ。自分たちの意見が役に立つ
と信じてるその純粋さには開いた口がふさがらないよ。

ああ釣り？そうだよなあ、でないと言えないか…。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 07:05 ID:obmbCoNq
犯罪者に言われてもな（ｗ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 08:32 ID:pEz36U/I
役立つと信じてる奴なんてほとんどいないと思うが。
言いたいこと言ってるだけでしょう
>>754
その思い込みの強さには開いた口がふさがらないよ。
釣られちゃいましたか、そうですか。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 10:01 ID:oWmBqn8A
２ｃｈの意見って、読者アンケートとずいぶん違うよ？
そうじゃないと、オレの連載とっくに終わってる（Ｔ▽Ｔ）
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 13:54 ID:Xo6LyKbX
２chの意見は、参考になることもたまにあるが、
参考以上のものになることは滅多に無い。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 15:38 ID:iib86Z8R
おれは逆・・・
2ちゃんのスレはもう30を超えたけど、アンケートの順位は下から4分の1くらいだよ・・・
コミックスも売れないし。
最近は2ちゃんでの感想を読むために漫画を描いてるようなもんだ。
書き込みが少ない週はしょんぼり。

2ちゃんでの人気と実際の人気（お金に繋がる人気）とは全然別物。
同じ雑誌で人気1位の漫画（コミックスの初版100万オーバー）は
まだ4スレ目です。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 15:54 ID:BdQZ7W4O
雑誌のカラーによるけど、アンケートで票取ったり単行本売れる漫画ってのは
低年齢向けなのが多いからねえ。
2chに書き込むような人とは、ちょっと層が違うかも試練
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 16:01 ID:g5Eg+EyW
2chの奴らは口は出すけど金は出さない。
良い漫画だと思うんだったら、せめてアンケートくらい出してくれ。
立ち読みで文句言って、漫画喫茶で単行本読んで誉めてんじゃ
ねーのかとすら思う。

雑誌のアンケート出す層って、どんな人なんだろう。
全然想像も付かない
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:35 ID:GxomCANK
漏れは2chでもｱﾝｹｰﾄでも評判悪いよ…
どうにかしてくれと担当さんには怒られっぱなし
一番どうにかしたいのはこのワシじゃ！
センスがどんどん世間から乖離していってるらしい

来年は連載続けてられるのかな
電話が来るたび打ち切りの連絡じゃないかとビクビクしてる死刑囚な気持ち
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 18:51 ID:q3t5Evmb
なんつーかアンケートって普通の人は出さないよね。
俺もほとんど出した事ないし。

プレゼントにつられて送る人もいるだろうけど、
大手の場合はDVDとかPSとか一般人も欲しがるものが多いけど、
微妙なラインの雑誌だと編集部が貰ったものでなんとかしてたりするので、
アンケート偏ると思うな。アニメのグッズとかゲームのグッズとかさ。

アンケートとコミックの売り上げが違う人も多いと思うんだけどね。
目に見えるもんだから編集部はどうしてもそれに頼りがちになるのかな？
アンケートって１００人に１人も出してるのかな？


しかし２chは２chでまた違う気がするなあ。
スレがあったってバカにされてるだけのヤツとかさ。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 19:07 ID:dk4Jtf6e
プレゼントで一番人気はアイドルテレカだと担当が言ってた。＜某青年誌
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 19:51 ID:oQm1M1dU
ウチの雑誌スレ、一応毎月羅列はされるが、スレの住人がマンセー
するのは減ページ＆落としがお約束な同人作家や、スランプで
休業中や、ごくたま〜に短編が載る寡作作家ばかり。香具師ら曰く。
「〆きりに合わせて先生が納得できない出来の漫画を掲載されるより
イイ」で、毎月載ってるオレらは「どーでもいい漫画程毎月のるんだ
よな」。やってらんねえ。
こんな香具師らにツマランだの白いだの好きじゃないだのスルーだの
言われたかねえ……とか思いながらも、つい見てしまうんだよな。
連中にとって今月もオレの漫画はツマランかったそうです。
いいんだ…。物言わぬ読者の方が多いし、コミックスさえ連載が
打ち切りにならない程度の数売れてくれれば……。売れるといいなあ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 22:18 ID:PzJT/0kM
＞７６５
なんかおまえ、おれみたいだな・・・
おれもそんな雑誌でやってるよ。
そしてやっとのことで出たタンコボンが売れなくて打ち切りが決定した。
そりゃあもうあっさりと。

あはははははははははははははははははははは
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 23:10 ID:JpmwdK/j
>765　ガンガレ。超ガンガレ　つд｀) 　　
　　　　　　　　　　
かく言う漏れは、香具師ら曰く「普通の絵」で「普通の話」を描くんだと。　　　　　　
(　´＿ゝ｀)

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/07 23:34 ID:cSeLlKE2
こんにちは。絵が古いトンデモ漫画家です。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 00:10 ID:6di3zQNb
でも漏れは今まで読者にも編集にも甘えてたのかもしれんね
マイナー故に持ち上げられたような錯覚を覚えて惰性で描いていたのかも
名前・芸風をある程度覚えられマンセーじゃない読者にも
読まれる機会が増えてすっかり剥がれてしまったメッキ
実力の無さを露呈してしまったわけだ

「漫画家」である事、自営業である事の厳しさ
悪いのは読者でも編集でもなく面白いマンガが描けない自分自身
そんな事を思い知らされた2003年でした
来年は仕事運がいいと母親が電話で告げてくれたよ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 00:42 ID:3m4B8byq
>>769
良い母親だな。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 01:21 ID:Dq5qSvjV
まだ駆け出しなんですが、ぶっちゃけ単行本って
２万くらい刷ってもらえれば御の字なのでしょうか…？
ちなみに月刊連載です。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 01:59 ID:MxbNTeRw
>>771
いいなあぁぁ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 02:21 ID:5vAjpwi2

　　　　　　　　　　　　　　　　.ii　ii　ii .ii
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　　　　　＿ ／-　イ､_ 　　　
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774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 02:34 ID:CKc9eUZF
>>771
単行本も売れないとさー、
次の本、出してもらえないから
とにかく初めての本は部数より売れ行きを
気にしないとだめぽ。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 03:02 ID:uL53F2Fi
コミックスの部数なんてピンキリ。
2万に嫉妬を覚える人もいれば、2万に絶望する人もいる。

大手なら、重版されなきゃ打ち切られる数字だと思うよ。＞2万
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 04:37 ID:hVPveZOe
>>761
> 2chの奴らは口は出すけど金は出さない。
羅列スレで、全作品にコメントしといて、
実は立ち読みだったというﾔｼがいてﾎﾟｶｰﾝ。
その記憶力を他のことに使ってﾎｽｲ。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 09:37 ID:FLZivNTZ
ヤターヤタヨー!
年末進行脱出したよー!!＼(^ω^＼)( /^ω^)/
ああ、なにして遊ぼう…どうしよう。
久しぶりの休みで動揺して何も思いつかない。
とりあえず遊びの一歩としてここに書き込ん
でみますた。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 10:36 ID:xUyUr0dP
↑：フィーバー始りました。おめでとうございます。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 11:42 ID:AZcMAFcd
ジャンジャンバリバリジャンジャンバリバリ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 15:00 ID:EQ5KxZx9
777がフィーバーしているのに、愚痴で悪いが、
世の中の勘違いしてる連中を抹殺できる技はないものか。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 15:45 ID:uxicUJQt
>780
ん？
どうした、なにがあった？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 16:11 ID:l4abYcQ1
ファンか！担当か！？
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 16:21 ID:EQ5KxZx9
ファン。担当より性質が悪い。が。
ファンは神様・・・・だろ？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 17:57 ID:4qSqGO8A
お客様は神様ですって言葉って深いよねー。

この姿勢が一番いいと思うな。色んな意味で。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 19:05 ID:ZD9yBkJ4
お客様が八百万いればこんなに苦労はないのだが。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 20:10 ID:wk/+5iZR
八百万いたって全部が全部福の神じゃないからな。
貧乏神も居りゃ疫病神も祟り神もいるよー。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 22:08 ID:b0PGyljt
高木ブーの神様もいる？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/08 22:31 ID:OaoNdk67
>787
うん　いるよ
昨日見た
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 00:24 ID:c6zoZ05Q
まだやってたのか！
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 01:22 ID:65K9hqU8
「とんでもネェ、おりゃぁ神様だ」もいる？
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 04:42 ID:EeCgQmIM
今夜は日本に勝利の女神が舞い降りたな
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 05:46 ID:VTl2ztRn
ｻﾝｷｭｰ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 13:41 ID:dTUwyErf
打ち切りが決まった。大晦日実家に帰らないで寝てよう。
もういやだ。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 13:51 ID:Ac2BGalW
>>793
そーいうこともあるさ…
俺もクリスマスに打ち切り宣告されたことあるけど
今わりかし順調
あんま悪い方向に考えんな、な
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/09 16:57 ID:AbKAvtSs
自分から連載辞めるって切り出して終えたことある・・・
あんなこと言わなきゃ良かった。今から思うとかなりテンパってたな〜

その後その本から仕事来ない・・・
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 03:48 ID:07nqkusx
友達が同じ雑誌で連載を初めて半年。
最初からイヤだったけど、最近ものすごく辛くなってきた。
次の単行本が出たら自分から連載やめようと思う。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 03:57 ID:iqrTHdwB
>>796
何でイヤなんだ？
友人が同じ雑誌で描こうがそうでなかろうが
アンケの順位が変わるわけで無し、気にし過ぎじゃないのか？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 04:22 ID:07nqkusx
>>797
自分と相手のどちらかが人気無くなって消えるのが怖い。
お互いプライド高いし気まずくなるのが分るから。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 05:15 ID:rm+Ooaox
>796＝798？
その程度で気まずくなるならその程度の友達なんでしょう？
というか、よほど割り切れない関係じゃない限り
同じ雑誌で「友達」というのはありえないと思う。
今まで周りを見てそうだったよ。
まれに割り切ってうまくやってる大人な作家同士もいたけど。

それに悪いけど、そんなちっぽけなプライドを守る為に連載辞めるなんて
甘いこと言ってる位なら、もっと根性ある連載予備軍の作家達に枠を譲ってあげた方がいいよ。
その時点で、あなたよりもその友達の方が「プロ」だしね。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 07:32 ID:TJELdR1i
友達が同じ雑誌に描いた、という話だろ。

俺は今のところそういうことはないけど、向こうが人気作家なら・・・
まぁ燃えてがんばるかな。　へこんで描くのやめたりなんかしたら、逆に
顔合わせらんないと思うが？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 07:44 ID:HLAIuMRE
知り合いに負けるのは正直悔しいが
だからといって連載まで辞めるのは違う気がする。
まぁ個人の勝手とは思うが正直読んでて
テンション下がる書き込みだな。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 07:46 ID:uNizNXTy
>799
愚痴にマジ説教は野暮でないかい？
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 07:58 ID:C5sQLsfh
>802
そうだな。
愚痴りたい事って結構あるしなｗ


ところで、オレも愚痴ってｲｲ？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 08:19 ID:g2e/GVOU
よし、許可するぞ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 10:19 ID:C5sQLsfh
もう、いいかげん寝たい。
でも、寝たら締切りに間に合わない。


ボスケテ。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 11:19 ID:YtMoWOFx
来週忘年会だ。
漫画部門全誌合同だった」謝恩パーティが雑誌別になってしまって
毎年マンネリだった会場が変わるのは嬉しいが

他の雑誌の先生を垣間見て大御所の○○先生お元気そうじゃんとか
少女漫画の人のスットンキョウな衣装見て？？となったりとか
できなくなるしやっぱちょっと寂しいかなあ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 11:42 ID:reOsrgKr
796です。
自分は確かにプロ意識低いと思う。
連載やめたらバイト（できれば就職）して食べていくつもり。
友達というのは学生時代からの友達だけど、お互い酔わないと本音も言えない
性格だから常になんとなく気を使ってる関係。
でも友達の数少ないから無くしたくないんだ。

雑誌での人気は似たようなもんだと思うけど、相手だけ扱いが良い時は気分悪いし
逆のときは気まずい。
これがずっと続いて、最終的にどっちか消えるかと思うと憂鬱だから連載やめるよ。

自分が人気作家だったり漫画で普通に暮らせてるって状況だったら違うかもしれないけど
バイトと漫画の掛け持ちだし、応援してくれる読者の存在ってのも殆ど実感したことない。
この辺を考えると寂しいな。

>>801
負け犬の愚痴なんで気にしないでテンション上げてくれ。
808 ： ：03/12/10 13:53 ID:AzNSwxew
　　　　　　　　　　　　　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （・∀・； ）　　 ＜　うわっ!!　いま何時?
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809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 14:19 ID:C5sQLsfh
>796
おまえは犬じゃねえだろ。

がんがれ！
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 15:08 ID:UoO82pPq
>807
人気がおちる前から人気がおちた時のこと考えてわざわざ人気
なくすようなことするなんてアホらしい。
そのお友達はお前が漫画を描くのをやめても今までと同じように
仲良くしてくれる保障はねえぞ。
漫画描かなくなってく同業とはどうしたって疎遠になってくからな。
仲良くしてたきゃ人気とるしかねえよ。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 15:39 ID:rm+Ooaox
>806
漏れも同じ出版社かも。寂しいよなあ。
少女漫画の人のスットンキョウな衣装って去年のゴスロリの集団のことか？
あの漫画家はゴスロリ着てる声優のエロ漫画家らしいよ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 15:44 ID:4GURVfL0
酔わなきゃ本音もいえない気をつかう相手のために
漫画やめるなんてもったいないと思うんだが…
俺だったら漫画描く事を優先してしまう。冷たいかもしれんが。

いや、友達の基準は人それぞれだと思うから
あくまで俺の基準なんで、ということで。
こういう業界、他人に気をつかう人間は生き残っていけないと思う。
真の友達だったら人気とか立場に関係なく付き合いは続くもんだと思うし。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 16:55 ID:sVS77GZV
雑誌忘年会のあと二人で飲みましょうと編集（♀）に誘われている。
どどどどーするよ？怖いよママン！
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　AA略。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 16:58 ID:HLAIuMRE
>>813
漢なら据膳は食え!!
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 16:59 ID:ANt+Aj77
読者ないがしろの展開でぱぱっと終わらせてやめるつもりなら、
さっさとやめて後続に道を開けてやれ。
一番に考えるべきはプロとして作品をどうするかだろ？
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 17:21 ID:O0MX7Ynp
「真の友達」なんてそれこそ漫画の中にしか存在しないんじゃないかな。
友人関係だって程度はどうあれ相手に気を使って成立するモンだと思う。
好き勝手したら自分が良くても相手はどうか分らない。

まあやめる理由はともかく、キリのいいところで締めることが出来たら
読者は許してくれるのでは。
編集に打ち切られる場合よりはキレイに終われそうな気がするんだけど。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 17:35 ID:wMo6Nods
796は、友達関係とか、実際の成績がどうのというより
もうやる気自体がなさそうっていうか。エンドレスで続くガチンコ勝負に
疲れたんじゃないかなー。わからないでもない。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 17:39 ID:qk2n5Whs
ｳﾁｷﾘを告げられる>>813

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 19:37 ID:C5sQLsfh
>796
止めるにしても、続けるにしても後悔のないようにー。


さて、年内の仕事はあと２個（今、電話があって増えた凹）。
もういいかげん寝。
体が動かなくなてきたよ。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 19:42 ID:LxW28qmx
ｳﾁｷﾘを告げられても据膳は別腹な>>813
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 19:54 ID:7zAmjCh2
｢いつもね、余裕がある時期に先行しよう、早めにやって、後ろのきっついスケジュールも楽に仕事進められるように調整しておこうって思うんですよ、努力もするんですけど、なぜかそれができないんですよね。｣
って編集にぼろっとこぼしたら









｢それができる人は十中八九漫画家にはなっていません｣
ときっぱり言われた。
ちょっと目から鱗…w
つか、モノのわかった編集だなとか思ったり。
いやいやいやいや、懲りずに無駄な努力は続けるつもりだけどね。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 20:05 ID:+6RDUssc
>>806>>811
あっしも同じかも、ってか連載は３年くらいないので
雑誌別になってからの忘年会は知らない。
車とか当たっちゃう豪華抽選会があったアレっしょ？
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 21:43 ID:rm+Ooaox
>822
そう、車とか当たっちゃうアレっすね。
一昨年のゲストは釈由美子だったのに、去年はよく知られてないアイドルだったから
予算削減かと思ってたら無くなったな･･･。経費数千万だとよ。
料理もすぐ無くなるから編集は食っちゃいけないと言われてるそうだ。
それにしても大御所の先生方が見られなくなるのは寂しいな。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 22:12 ID:xgWUxVYo
俺フランス製のネグリジェがあたったことある。
モチロン今も大事に着て・・・・るわけねーだろっ！
そのころの彼女にやってしまいますた。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 22:33 ID:8e82wtkm
友達か。いないかもしれない。
同じ雑誌の作家とは、ライバル意識でつきあえなかったし
他の雑誌の作家とは接点がない。
夢中で漫画書いてきて、ふっと気が抜けた今、つくづく俺って
友達がいないんだよなあ…。出版社のパーティも数年前になくなってしまったし。
ネットで知り合った友達（？）みたいなものはいるけど、
しょせん本名さえも、趣味を離れたところで何をしてるかも知らない。
このまま孤独で仕事だけをしていくのかと思うと淋しい…。
ぜいたくな話かもしれないけど、友達が、彼女が、家族が欲しい。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:00 ID:jvez5UF/
>>806　811　822
多分、漏れも同じ出版社。顔見知りかも知れん。
付き合いのある雑誌二つが、パーティーを同日に別々の場所で開催。
両方に招待されたはいいが、二カ所の会場を慌ただしく移動しろってか？
普段は会えない人たちとゆっくり話せるのがパーティーの醍醐味なのに。
「今度うちにも描いてよ」と言ってくれた、他誌に移った元担当にも挨拶
したかったのに。
そういうのが来年以降の仕事につながる事もあるので馬鹿に出来ないのに。

噂にでは、経費削減で統合パーティーをやめてはみたが、雑誌ごとのパーテ
ィーを豪華にせざるを得ず、最終的な経費は同じくらいかかってるとの事。
来年はもとに戻るんじゃない？
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:08 ID:Pq4ZiP40
漏れも、あんまりにも孤独すぎて
職換えしたいとさえ思うようになってきてるよ。さみしい…。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:36 ID:hUEMBDf0
アシさんと仲がいいので、孤独ではないかとおもったが、
立場の違い上、わかってもらえないこともあるので、やっぱり孤独だ。
恋人がいても家族がいても孤独なことがあるだろう。

久しぶりに外にでたら冬だった。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:39 ID:2rujaTQY
まんがの描き方忘れた。

歩いてる時に足元意識すると歩き方わからなくなるように
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/10 23:49 ID:+6RDUssc
景気が悪いのをいいことに
経費引き締めばっかだよなー。
そのわりに大手は社員のリストラ、ないよな。
こちとらの原稿料は３０年間くらいほとんど変化なしの
鶏卵なみだよ？会社は潤ってるはずなんだけどね。はぁぁ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 01:55 ID:V5Q4Zjk9
俺も孤独でたまに辛くて落ち込むけど、でも漫画描いてる理由が
もしかしたらこれなのかもなあ、と思ったら楽になった。

あーでも漫画を描くのは楽じゃないｗ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 02:03 ID:jmbX8/sf
面白い事を話す友人が周りにいないから
漫画に描いて気持ち発散。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 11:45 ID:34mzuWsr
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
となりの解体工事うるせぇ〜〜〜〜〜〜！！
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 12:34 ID:w2Z6/z4H
どうしよう…どうしよう…今日送るって言ったのに…
できないよう…できないよう…
飴と鞭の使い分けのいいありがたい担当さんだが、
今回こそ怒らせちゃうかも…どうしよう…
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 14:38 ID:V3DYoJYU
>>834
漫画家には、漫画を描くことしかない。結局それ以外の解決はない。
あせらずに、急ぐのだyo-
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:02 ID:hqq4INE2
マンガで「見開き始まり」っていうのは、表紙も含めた見開きのこと
だよねぇ？
なんか担当さんと認識が違うようなんだが・・
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:04 ID:hqq4INE2
ごめん、あげちゃったよ。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:23 ID:b5tIjR+t
>>834
とっとと廃業しろクソバカ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:44 ID:TSDQptW8
>>834
２ｃｈに来る暇があるなら
いますぐに電話で担当さんに素直に謝って状況報告しる
早めに連絡しないともっと迷惑をかけることになるよ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 15:47 ID:v9iERUPo
終わりましたー年末進行。
さあ正月休みだ、あそぶぞー
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/12/11 16:43 ID:G2LlyLVf
俺も年末振興今日おわったーｗ


でも、年明けの今からやらないと間に合わないよぅ。ﾂｸﾂｸ。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 17:02 ID:W+gAMJ7e
俺も年末進行終わった。
これから2週間の休み。
しかしなんだかぼーぜんとして一日終わってしまった
仕事中はあれもやろうこれもやろうと思ってたのに

とりあえず、今やりたくないがやらねばならない事
掃除　大掃除　洗濯　年賀状　サイトの整理　歯医者に電話
イヤダ〜〜〜〜

友達はみな仕事。（カタギだから）孤独だ。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 17:13 ID:6v6VULxh
毎年年明け一番出しってのがあるんだよ〜。
まとまった休みとれない。(´･ω･｀)
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 18:19 ID:iVRkhrQm
正月休み明けに戴ければいいですから〜

って休み中仕事してろってことですかい
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 18:44 ID:D4ddORQq
そーなんじゃないの。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 19:38 ID:eHhPOHh1
>>836

ん？
見開き始まりといったら、一ページ目が右ページ、ということだろう？
一ページ目と二ページ目が見開き扉だとしたらストーリーが始まるのは三ページ(右)から…
片起しとは奇数偶数と開きの関係がずれるので要注意だが、それ以外は別に特別なことはなにもないと思うんだが。
いったいどんな認識なのかな、その担当氏。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:04 ID:/pQlL8pN
年末進行まだあと一本
それが終わっても、年越しでやらなきゃならん仕事が山積み

もう正月はあきらめますた・・(´・ω・`)

いや、仕事がなくて泣きながら年越すよかずっと有り難いんだけど
来年の今頃は少しはこの苦労が実っているといいなぁ
848 ： ：03/12/11 21:06 ID:LFLcp3pr
雑誌によっては、右（偶数ページ）に一枚のカラー扉（その前の奇数ページに宣伝）
見開きの左側片起こしで白黒ページが始まるってのもある。

見開きカラーではじまって３ページ目からストーリーてこともあるし、
片起こしカラーで本文が一枚の後に見開き扉カラーとか、
見開きカラーでカラーの次が宣伝、白黒片起こしでストーリーが
始まることもある。
まあ、色々な場合があるから。
836の見解と担当の見解両方を知りたいもんだのう。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:19 ID:ybd20UYw
>>847
たぶん来年の今ころはコンビニのレジ打ちでもしてるんじゃないのかな
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:37 ID:34mzuWsr
はいはい、そこ煽らない
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:38 ID:7iBF6bcI
ちくしょう！

終わらなかった。　このまま未完成原稿抱えたまま年明けがほぼ見えた。

担当に、編集に、見限られなきゃあ、それでいい。　見限られたらそこまでさ。

目の前の完成一歩手前の原稿数十ページ。

新しくできた猶予期間。　あと1ヵ月近く、年末年始かけてきっちりと濃密に仕上げてやる。

背景も真っ黒になるほど描き込んでやる。　却下されたヒロインのメガネかけも描く。







そして年末進行を無事終えるヤツラに、呪詛を投げつけてやる。





いや、全て自分が悪い。　それは人に言われたくないほど分かってるさ。
腐れるのはすべて自己責任だ。
だがな、アンケートだけはきちんと結果を出してやる。　締め切りを守ってる
ヤツラの目を覚まさせるほどにな。　見てろよ。



愚痴だ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 21:54 ID:1hNiDFKi
愚痴っつーより呪い
人を呪わば穴二つ
ちゃんと年末進行抜けたヤシらが苦しい思いをしなかったとでも思ってる？＞851
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/11 22:09 ID:1bLG9aHl
年内にネーム〆が3つ重なってしまった。
ネームが年越ししませんように。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 02:00 ID:NsWL3+dF
>>851
俺は週刊だから、年越しの境も何も関係ない。
毎日描き続けるだけ。
盆正月の休みも原稿の描きだめに費やす。
年末ちょっと忙しいだけで人呪うなよ。
猶予もらえるだけ幸せと思いなさい。
担当に、編集に見限られても、読者に見限られなければいいさ。

あ、ヒロインの眼鏡は、ぜひ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 02:21 ID:ex5l8jlr
>851
気持ちはわかるがなｗ

ヒロインのめがねってことは、いいんちょなのか？　＜ちがう
だったら、三つ編みも希望なんだが。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 02:59 ID:z6NKrvqK
ホント屑ばっかだなココの自称作家どもは。
だからお前らのマンガなんて売れねえんだよ。

メガネ外して「はぁー」キュッキュッ
その娘の初めて見た素顔にドッキンコーン！
メガネつけ直しながら
「なァに？　どうしたの赤い顔して？」
「ばっばか　なんでもねえよ！」
ドッキ　ドッキ　ドッキ　ぽわわわー

・・・えと　すいません　お先にくくらせてもらいます。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 04:02 ID:SlcGX4w6
女なんだけど・・・・


そのいいんちょに泣きぼくろがあったりしたらダメ？
858 ：851：03/12/12 04:56 ID:MpVQvIfI
すいません。　なぜか今終わった‥‥。　なぜ終わったんだろう。

ええ、もちろん、全ては私の責任なんです。



奇跡かもしれないが、こんな奇跡もう起こしたくない‥‥。

お騒がせしてすみませんでした。　これから寝ます。


それでは。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 11:01 ID:QSAbInM8
さー、山は越えた。けど２０日までにあと４０ページか・・・

メガネヒロインは俺もぜひ。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 14:38 ID:B8+cGqO/
＞796
この曲を贈る。

「Ｔｕｒｔｌｅ　ｗａｌｋ」槇原敬之

がんがれ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 15:29 ID:/dCC3nOy
年末年始になるとアシの休みくれコール
休ませてあげるから自分の原稿描けよー
、、、、、、、無理だろうなー、、、

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 20:35 ID:kVEE60TI
次、出んのかなーあの雑誌…。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 21:01 ID:/eNnOEgN
作業をデジタル化したいんだけど、編集の理解がなくて萎えるわー。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 22:31 ID:pUvlg4+1
理解がないって、どういう点に？
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/12 22:58 ID:VEw9bEUi
デジタル？　なんですか？それ。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:21 ID:gZS1/W56
>>858
よかった。病気の子供はいなかったんだ。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 00:52 ID:sLTkT/i1
>>863
話してるだけじゃ理解なんかできるわけないので
実際に本番用のモノクロとカラー原稿を作成してプリントとデータを
見せて説得するべし。
それで駄目ならあきらめれ。
自分にはわからなくても貴方の場合デジタルよりアナログ原稿のほうが魅力があるということ。

デジタル化して悲惨な仕上がりになってても
知識が無い編集は具体的にどこが駄目なのか指摘できないし
知識がある人間はあなたに指摘できる立場じゃなくて教えてくれないだけかもしれない

サーバーの問題なら自分で立てれ。
サーバーも無料じゃないから無理は言えないよ。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 01:55 ID:dIHkz8XH
コミックスが売れないと連載打ち切られるから
発売週にコミックス買ってくれと自分のHPで訴えた漫画家が
えらい叩かれてるね・・・

辛い。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 02:56 ID:nYm96x/e
なんちゅーか、、、なりふり構ってられないっつーか
こんなやり方で売れたりするもんかねぇ

あ〜、でも人ごとじゃねーよ（´Д｀）ｳﾚﾃｪ!!
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 03:47 ID:Dfgx3ild
それでなんで叩かれるのかわかんないね。　俺も宣伝するが。
その人のＨＰなんて、その人のファンか知り合いが見るもんでしょ。
それで叩くんならファンじゃないし。　なら買わんでもいいよ。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 04:27 ID:Oduhwb75
いや…まぁ見てみるとわかると思うけど、あれは宣伝じゃないよね。
そういう形の宣伝もありというのならそうかもしれんけど
あれじゃ読者はいい気分にはなれないわな。
けれど状況が人ごとではないだけに　辛い。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 04:58 ID:Jiyo62mq
まあ、確かにぶっちゃけすぎなんだろうけど
叩いてる連中の十中八九は、ファンでも読者でもない
ただの･･･だからなあ。ちょっと、悲惨だなぁ。

軽く匂わす程度のソレにしとけば、よかったのに。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 05:01 ID:ZKVDp2iw
それ誰のサイト？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 07:52 ID:4dINCRH7
あっちで話題になった奴かな？
結構ここと両方見ている人もいるので。（以下略）
＃気持ちは推し量る。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 07:57 ID:QbDYR3xN
つかほんのちょっと遡ればヒント出てるし。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 10:36 ID:NnufwUqy
3巻の売上が悪いと4巻目で打ち切られると言ってるけど、当たり前だろ。そうなった時はなんとか4巻目で完結させるのがプロだと思うが。世の中1巻出るだけで嬉しい作家もいっぱいいるのに、同業者として呆れるばかりだ。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 12:42 ID:422Bq3Or
忙しいからどうでもいいや
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 12:45 ID:JrBCiHqQ
自分のＨＰで単行本買ってね〜とか言うのは別に普通のことだろ。
それで叩かれてるんなら、他に原因があるだけかと。

ちなみに漏れも誰のサイトか知らん。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 12:51 ID:cgChpWpB
俺いつもそうだよ。思たより少ない巻数で終わらにゃならん。
でも思たより少なかったなんて、極力ばれないように…
でもちょっぴりばれるな、やぱし。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 12:56 ID:G7V/VDXv
（ ´-｀）.｡oO（現物見てないなら語るなよ…）
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 14:10 ID:Fp/gW+bW
俺も自分の日記内では愚痴るけどなぁ（ほぼ愚痴日記）
気をつけよう。

でも俺知名度劇低いからなーｗ
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 15:04 ID:JrBCiHqQ
現物見た。
こりゃ叩かれて当然だろ(w
作者の都合なんて読者には関係ない。それをわざわざ押しつけがましく語るのは
ただただ「痛い人」というほかない。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 16:24 ID:0SZQLkCF
質問なんですが、キネシオテープって手の甲にも効果あるんでしょうか？

痛いよぉ・・・
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 17:14 ID:nahzWgtv
>>880
そういうことは現物出して見せてから言えや。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 17:26 ID:G7V/VDXv
まだヒントが見つけられないのか？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 18:20 ID:00lgfM1y
>>884
868のﾒｰﾙ欄‥‥(´_ゝ｀)ｺｿｯ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 18:24 ID:QsHUtLxP
>883
手の甲だったらサロンパスはどよ。サロンパスAだと敏感肌でもｵｹｰ。
┌─┰─┐
│　┃　│
│　　　│
│　┃　│
└─┸─┘
↑のよーに切り込みを入れて、手のカーブに合わせてX字型に引っ張りながら貼れば
大抵の手の動きにフィットするでつよ。
または柔らかい湿布を同様に貼って、要所を杵塩で留めるのも(･∀･)ｲｲ!
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:01 ID:0ckgwHTk
おいらも他の漫画家みたくHP作りたいと思うけど
なんかほとんどの人が内弁慶で一方的にネガティブな
見てる人を不快にさせる発言多いけどなんか自分も
そんなページつくりそうでなかなか決断できない、、
こんな宗教に騙される奴バカと思ってる奴ほど
騙される法則ってやつ
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 20:13 ID:nahzWgtv
>>886
うっ！　そうだったのか･･･
ありがとう。そして880の俺のアホ！

＞なんかほとんどの人が内弁慶で一方的にネガティブな
＞見てる人を不快にさせる発言多い
Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 21:58 ID:9FqaGGv1
なんかHPだと何書いてもいいみたいな感じでやってる人見かけるね。
友達に愚痴るようなオフレコ内容をﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞに発信してる…。
なのに編集者及び関係者見るな！なんて書いてる所まであってﾎﾟｶｰﾝ。

漫画家にとってのHPってファンサービス及び宣伝、人によっては営業の場
なんじゃないかと思うのだけれど。
自ら漫画以外の事で仕事減らしてどうするよ。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:05 ID:6VXwYbER
>>890
同感。
ＨＰ持ってるけど、日記でも発言内容は慎重にならざるを得ない。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:05 ID:KtNeRNTo
見てきたよ。
この人知らなかったけど、今どきふうのなかなか可愛い絵じゃないか。
BBSなど見ると気の毒になるな…
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:15 ID:JrBCiHqQ
自分のマンガを「雑誌の中で異彩を放っている」とか書いちゃう時点で・・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 22:26 ID:7HEzXeYS
自分もHP作ってるけど、漫画と何の関係も無いHPだ。　街で聞いた面白い話とか
知り合いのくだらない行動とかを載せてる。
漫画を描いてるおれが作ってるのを知ってる人は１０人もいない。

件のHPも見たが、叩かれて当然という印象でいっぱいだけど、作者の気持ちも
痛いほどわかるのでコメントは差し控えるよ。

ただ、「ノルマをこなせなきゃ打ち切り」って明確な条件を突きつけられるって
いうのは分かりやすいなって思う。　本当なのかな。　普通教えてくれないでしょ。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/13 23:14 ID:vFjbAFTe
街で聞いた面白い話さえも、いつかネタになるかもしれんと
HPなんかにゃのせられなかった。そんなこんなでHPはやめますた。

あー…しやわせすぎて2次元の世界にトリップできねー…
つまりネームがすすまねー…
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 00:06 ID:JCnPe3uC
>>894
あなたは俺か？w
漫画に関係無いHP作ってるのも
件に関する考えもほぼ一緒だ。
たまに絵とか載せると「絵うまいですね」とか言われる。
（まあ、絵柄で気付かれないのも淋しいが…）

HPに載せた自分のネタを漫画に使ったこともある。

あーネーム明日までに完成させねば。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 00:13 ID:pcllR2qW
＞868
一生懸命やってんだなー頑張ってるなー

と素で思ってしまったが…

俺、痛いのだろうか…
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 04:14 ID:mmitpwSK
一生懸命さの表現にもいろいろあると思うよ。
できれば、読者に内情がわからないように、
販促すべきだと思う。最後は作品で勝負だ。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 04:32 ID:YqHzvpLG
>>887
ありがとうございます。
自分、原稿にかなり顔、とう言うか目を近づけて描くので湿布とかが目に沁みて・・・。
でもサロンパスＡだとかぶれにくいならひとまずトクホンから代えてみます。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 05:24 ID:O5K57WeA
でも、これだけ俺らが話題にしてるって事は、宣伝は成功してるって事だろうな
おそらく本人の予想以上に
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 05:31 ID:GUOqWsrf
確かに。
ここでこの話題が出るまで、この作家知らなかったもんなぁ
でも、じゃあ自分もこういう事で話題になれって言われても
いやだけどなー
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 16:18 ID:siKdtJOu
まあ、この件で売り上げが延びこそすれ減ることはないようにも思えるが、
編集部としてはノルマが達成できても打ち切りたい時はどんな理屈を付けて
も打ち切るだろう。今回打ち切られなかったとしても次回作はあるのか、あ
ったとしていつまで続くのか、この商売、「安心」なんて一生出来ない。
こういう手法は一回こっきりの飛び道具でしかないから、必死ならば本人に
とっては試す価値があったと思うが、肝心なのはこの後だよな。
別にウォッチしないけど。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 18:01 ID:9Q9SJiAC
でも、有名になればある程度糞なもん描き続けても
食いっぱぐれが無い業界
編集に変に認知されて
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 20:02 ID:dtpwS1WY
12月、寂しく過ごす紳士淑女に朗報です。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/3429.jpg
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:33 ID:azGGvp/j
>904
死体画像


フセイン捕まったらしいな。生きて捕まるとは予想外だった。
ホームレスみたく髭だらけ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:42 ID:rs780wXp
ギャグ漫画家さん
採用されなかったしょうも無いネタあったら試しに晒して下さい。
リアルな反応が返ってくるよ。
参考になるかも。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070893118/l50
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 21:48 ID:eJUrS0FP
小学館では冬のボーナスが\2,650,898-(35歳)
あと
平凡社　490,000
少年画報社　1,796,328
筑摩書房　1,018,758
実業之日本社　970,470
岩崎書店　1,232,502
朝日ソノラマ　1,112,187

ホンマかいな……。
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 22:18 ID:ibnlXZaz
赤字と伝えられた小学館と講談社のボーナスは?!


いいや、担当さんに聞いてみよう。　教えてくれないだろうがな。
少なくとも懇意にしている講談社の担当さん（副編集長）は相当なもん
なんだろうな。　やっぱ、おれ、下請だ。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 22:19 ID:ibnlXZaz
いやすまん、小学館の冬季賞与、書いてあるじゃん。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/14 23:00 ID:2teD21tw
>>904
糞藁た。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 00:11 ID:EaHK+Ohb
>>904
いや・・・確かに死体画像だけどさ。
めちゃくちゃ藁た。
イエー、メリークリスマス！！
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 01:05 ID:HbHr0Sy3
単行本を海外で販売すると、印税率っつうのは同じ１０％ですか？
値段とか違うんだろうな。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 01:27 ID:vP9Q6SkL
向こうのレートにもよる。
台湾で出してもらったときは結果的には三分の１位の額だったかな。
914 ：912：03/12/15 02:00 ID:HbHr0Sy3
＞913
サンクス。


三分の一ってことは・・・(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 02:05 ID:SnobBrk9
単行本の値段が違う。
出版社や間に入るエージェントの分の取り分もさっぴかれる。

三分の一だったらまだいい方じゃないか？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 02:19 ID:pQJ8A6+T
かなりいい加減だが、漏れの漫画の海外における収入ランク

韓国＞＞香港＞台湾＞＞＞タイ＞インドネシア＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞アメリカ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 02:54 ID:xWWtLd34
アメリカってそんな低いの！？
なんかイメージと違う。。なんでだろー
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 02:55 ID:xWWtLd34
すみませんageてしまいました。。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 03:07 ID:hgKu5OV8
タイ版はお小遣い程度に・・・定価も部数もとても儲けとは呼べない。
（そりゃドラゴンボ○ルクラスなら話は違うかもしれないけどさ）
だって○○万部とか○○千部とかじゃなく　２４４２部とか・・・一ケタ台まで計算て。
ただでさえ二次使用版権で安い上に、その部数の計算結果印税から
出版社取り分をさっ引くと・・・ｵﾔﾂｸﾗｲﾊﾀﾍﾞﾗﾚﾏｽｶﾞ　(ﾟдﾟ)

あとチョソ版はエロＮＧ。勝手にヌード場面にブラ描き加えられてた。
別にモロ出し描いたわけでもないのに。乳首にトーンさえ貼ってないのに。
オリジナル尊重の意図が見られるのは台湾版かな。
描き文字そのままで欄外に注釈が。でもそんなの説明されても。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 03:23 ID:ihFECpBb
>>919
手書きの後書きも全部訳されてんだよね〜＞台湾
ご苦労様です。シンガポールの出版社ってのもあるけど。

・・・そーいや海外版の収入の申告って支払い調書ないんで
申告してないや。たかだか５桁だし・・・マズイかな
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 04:26 ID:vUcG0riU
そういえば台湾版は、台湾と日本の、文化や環境の違いを欄外で説明してたり、
かなりしっかり作ってるなーと思いまつ。
「水ならおごる」というせこいキャラのセリフの欄外に、「日本では水道水が
飲用可能なので、台湾よりも水の価格は低い」という註釈。

韓国、香港、台湾の翻訳は、不定期に何万円とか十何万円とかいただくことも
あるので真にありがたい限り。
タイやインドネシアは経済格差が激しいんで、安くても仕方ないなあ、と。
読んでくれてる人がいるだけで嬉しいな、と。

でもさ、アメリカは…　大国のくせに二年おきに数千円とかさ…
向こうの書評をぐぐって見たら褒めてくれてるのにね。
まあ、売れる本は売れてるんだろうけど…　漏れの漫画は売れてねー！
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 04:44 ID:vUcG0riU
アメリカは50年代に赤狩り並のビッグな表現規制運動があったんです。
その結果、出版社は生き残るために自主規制コードを採用。
その自主規制コードを採用しない限り、ドラッグストアなどに卸す大手
流通に乗らない体制が生まれます。
生き残ったのは、色々と牙を抜かれて児童向けにされたスーパーヒーロー
ものばかりという状態が長く続きます。
結果として「コミックは子供の読み物」という日本ではとうに滅びた固定
観念がアメリカ社会では一般化しています。
向こうで濃いマンガ（大人向けのコミックとか日本の漫画の翻訳）を買おう
としたら専門店に行くしかありません。
確か「ナウシカ」の翻訳は三千部売れて「快挙」と呼ばれたとか。

「島耕作」とか一般サラリーマンに読ませるために描かれた漫画が何十万部も
売れているという日本の市場は世界でも特殊なものなんですよ。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 05:53 ID:1Dw5vBQk
アメコミは数少ない有名作家を除けば、原作者も絵描きも歯車の一部だからね。
キャラクターは出版社の権利物だし。完全分業制だし。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 06:42 ID:RyWDKH4X
相楽直哉大先生のスレはないのかしら？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 10:06 ID:q51xxZ4u
>>924
あっ、ばか〜それは言っちゃダメだろう。

俺は自分のサイトに何書こうがそんなことは作品と何の関係もない本人の
自由だとは思うが、それを見ていちいち「かわいそう！」と騒ぐ読者が癇
に障るなあ。こんなこといちいち書かないし言わない、ほぼ全ての作家が
同じ条件で描いてるということをわからないで、この作家だけが特別不遇
だと思ってる姿にウチュになったよ…。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 11:02 ID:KnyFXN+S
去年だったか、少女漫画の方でも一騒動あったよな。移籍先でアンケート
とれなくて今やってる連載はコミックスになりませんとか作家がHPで愚痴
垂れて（事細かに内状も暴露ってたような）、売れてた時代のファンが
復刊までまきこんでの騒動になってた。
あれだって、そんな作家ゴマンといるよ、コイツだけが不遇なんじゃ
ねーよと声を大にして言いたかったが。そもそも、売れない漫画しか
書けねえ自分が悪いっつーか。オレ自身そうだしなー。
さ、年末進行終わり。病院へゴー。飛蚊症になっちまったよ、、、。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 11:19 ID:5+MEdnP0
ブラを勝手に描き加えられたり、水道水の注釈とか、３千部で快挙とか、
外国の状況、大変興味深いです。
私の本は海賊版として台湾で出版→追っても出版社消滅→うやむや
こんな経験が５年前にあるだけなので・・・
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 13:00 ID:59rsm05R
米国って市場がでかいからマニアだけでも結構売れるんじゃないかと
思ってたけど、そうでもないんだな。
米国で当てたいならアニメ化ありき、ってことか。欧州の方はどうなのかなー。

さて、俺も年末侵攻おわた。
溜まってたDVD観るべ。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 13:27 ID:+LCliSgb
＞売れてるマンガ家の年末進行話
大変ですね〜。体に気をつけて頑張ってくださいね。

＞売れてないマンガ家の年末進行話
前々からわかってることだろバカ。
つうか頑張って描いても誰も読まねーからさっさとやめちまえ。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 14:29 ID:Q7q9ani+
もう冬休み？
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 14:44 ID:XjerPdtf
年末進行、、アシ休ませてくれと、、、、
殴り殺したくなる、、、、
でも休ませる俺、、、、
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 14:57 ID:wh0BZfbC
俺のけっこーエロい漫画がエロに厳しい韓国版になった。
（表題作は普通の漫画で同時収録がエロかった）
消し過ぎて訳分からんようになったコマがたくさんあった。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 16:10 ID:d6hNNti1
それだからこそ興奮するかもしれない。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 16:11 ID:iPNUuNYx
サンタさんへ。とりあえずG5でいいです。
あとTVの調子が悪いので、メーカーは問いませんから液晶のデジタルハイビジョン対応のやつください。
35型以上のがいいでちゅ。
935 ：サンタ：03/12/15 16:25 ID:F2mGa+Od
>>934
自分の金で買えや、クズ。
936 ：トナカイ：03/12/15 16:33 ID:6xgBfUFi
ボーナスください。スト権行使しますよ！＞サンタ様
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 16:44 ID:d6hNNti1
お金で買えないので、お兄ちゃん好きな可愛い妹をください。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 16:51 ID:nb1z30XW
>>929
飛蚊症っすか。
ちらちらして集中力なくなって困りますよね。
自分は黄斑変性っす。
視界の中心近くにグレーの固まりがあって見づらいっす。
症状が進むと視界の中心が真っ黒になるそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ…

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 17:32 ID:F2mGa+Od
失明したマンガ家いたっけな。
読んだことないけど可哀想だと思った。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:19 ID:r/ruwOKK
俺は仕事がずっと続くと、眼圧上がるためか焦点あたりが
チカチカして仕事にならなくなる。
なのでＱ＆Ｐコーワアイ飲んで、ライトガンガンにつけて
手元に影作らないよーにしつつ且つ目に負担かかんないよーに薄めの
サングラスかけて仕事してる。
症状が出たら大人しく１０分ほど休むとどーにかなったり
ならなかったり。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:55 ID:9mislsoA
寒くて暖房つけてるせいかすぐドライアイになる
目がかすんでしょぼしょぼするよ〜（´Д｀）
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 18:59 ID:LAi8FysI
冷え性です。
手足の末端や太ももが冷たくてつらいー。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 19:57 ID:gvCkFsTK
>>942
百円ショップで売ってるフリースのソックスがおすすめ。
毛糸のソックスとかよりよっぽどあったかい。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 21:41 ID:XUCRdb69
晒しアゲ。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 21:49 ID:JpANaGer
おまえらちゃんとメシ食ってるか？
モツ鍋に七味とにんにくとネギもりもり入れて食え。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:14 ID:XUCRdb69
晒しアゲ。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 22:19 ID:JpANaGer
>>946
揚げダシ豆腐も美味しいよな。
オレは今日は鶏肉とブロッコリーをトマトソースで煮込んで食べた。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/15 23:36 ID:J6coReyG
最近とあるまんがにはまって、DVD買うやらゲームにムック本に増刊にキャラクターグッズに..と
なんかすごい幸せな気持ちでどんどん集めてる...こんなにはまったのは２０年ぶりくらいかも。
ふと我に返って自分の作品がすごくくだらんものに思えたり。コミックスの売りあげだって....違いすぎ....
ヒット作と自作を比べておちこんじゃいかん。頭ではわかってる。
しかし、まんがを大好きになることが苦痛なんて、昔はおもわざりけり
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:42 ID:N5bHLLci
鋼でつか？



今、自分がそうなので...
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:44 ID:47g1VDc+
他人の漫画にはまるのってなんか悔しくてできないな…
たとえ売り上げが1000ぶんの1だとしても。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 00:48 ID:oiLJ3C1a
ここ数年何人か担当替わったが原稿渡しても面白いよってまったく言わずにここはチョットとか
どうでもいい些細な手直しの話しか口にしない編集や編集部とつきあうの疲れてきた
個人的な発言でいいからちょっとした承認の言葉つーの？
心の栄養つーの？かけてくれないとさあ、枯れちゃうよ？
中堅作家だって人の子よ？
いや漫画の面白さとか判断できないからコメントもないだけみたいなんだけどね
そんな編集多いす近頃

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 01:04 ID:YmMgYli7
>>951
ですねー
そういう体温を感じるような言葉、ないですねー。
年代を超えてきちんと「引継」されていないのだと思います。
まんが製造ロボットやマシーンのような扱い・・・
機械でも燃料は必要なんですけどね。
953 ：948：03/12/16 01:39 ID:/1paeYRr
>>949
一発で当てられてしまいました
あれはいいすね
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 02:42 ID:yMUrTcEq
>>941
ぬれた洗濯物を部屋に架けておくだけで、だいぶ違うよ。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 03:20 ID:KWb8JbE1
私は逆に担当には感想とかあんまり言ってもらわない
ほうがいいかも。必要最低限の事務話でいい。
おもしろいか、読者にうけてるかは雑誌の掲載順や扱いでわかるし。
今の担当さん、毎回誉めてくれるんだけど
どう見てもつまらんだろ、というところまでベタ誉めして
くれるんで信用できない。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 05:55 ID:bxkH2RZ8
>948
鋼。
今コンビニで買ってきた。前から気になってたけど
なかなか売ってなかったんだよね、田舎だからウチ。
アニメ化されると手に入りやすくなるのっていいな。

......オレのもアニメにしてくれんかなぁ。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 11:12 ID:YbuDjcCH
自分は面白いところとつまらないところ、こうすればもっと面白くなりませんか？
というところを言ってくれるととても嬉しい。

「一緒にいい漫画を作りましょう」って意気込みを感じる。



２人前の担当さんがそうだった‥‥。

今は半分放置状態で寂しい。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 19:44 ID:w/LEsIvy
>957
それって当たり前の編集は普通にするだろ？と思っている俺は担当に恵まれているんだろうな…。

もっとも数年前、初めてうら若き女性編集が担当になって送ったネームの返事がファックスで来たときにはびっくりしたがな。
内容はふつうにほめるところはほめ、直すべき部分についてはアドバイスなんかも書かれてるんだが…




語尾のハートマークはいらんだろ…


959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 19:50 ID:eT+fgVGd
↑ちょっとうらやますぃ…
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:04 ID:WXTh1tsW
酷い編集になら何度かあたった事あるぞ
時間守らない。約束破る、忘れる。言ったこと覚えていない。
嫌味言う。漫画が好きじゃない。知識ない。常識ない。
俺を放置して他の女性作家に夢中。
典型的な色ボケサラリーマン編集。しかも原作者ぶるから手におえない…。

俺もうら若き女性編集のハートマークのアドバイスがほすぃ…。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:55 ID:GdZ1yhDG
色んな担当さんに会って来ましたが、「原稿料誤魔化す」
「居留守使う」とか酷い担当はきまって「漫画が好きじゃない」
････それが一番のポイントなんでしょうね。

ところでみなさん、致命的な誤植されたことあります？
もんのすごいキメゴマでやられた時はマジ凹んだ。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:57 ID:QpTfERoD
おちんこでるですか？
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 20:58 ID:YQqfckfW
何をするだァ――――ッですか？
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:15 ID:gSYmohgD
>>962
これですな。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/gossip/kato.html
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 21:26 ID:W0ZOZPVa
>>961
よろしく頼（よろ）んだぜ！
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 22:33 ID:83cyNCTz
>461
確かみてみろ？
967 ：966：03/12/16 22:35 ID:83cyNCTz
>961
の間違い…ｽﾏｿ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 23:09 ID:JYZOEwrc
邪悪な誘惑ならわし

どこをどうしたら『ＶＳ』を『なら』って間違えるんだー・・・
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/16 23:49 ID:n4KW2Pll
>>964
ﾜﾗﾀ！これはヒドイｗ！
担当は左遷モノですな。あはははは。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 07:17 ID:/EZgQaaK
・・・いや、担当が、わざと・・・
だって校正ぐらいするだろ。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 11:10 ID:vtE8+l8E
「環んさん！」てのもあったな・・・大昔ですけど
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 13:56 ID:ML6nyoED
>>969
確か編集長が作者のところに手土産持って謝りに行ったんじゃなかったっけ？

自分はそこまでひどい誤植はない。　と思っているが、気が付かないだけかも。

写植がまるごと剥がれて空白の吹き出しが印刷されたことは何度かありました
けど。　いずれも小さいコマの話のスジには絡まないセリフだったので、特の
大問題にはならなかった。



それよりも以前ここに書いたが、担当さんにセリフを変えられちゃうことがあるから
「これ、誤植ですか？」って言いずらい。　もしかしたら担当さんがわざと変えてる
のかもしれないから、機嫌損ねるかも、って思うと訊けない。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 18:49 ID:7SDmx8mp
ものごっつ冷え性で、冬には必ずしもやけあかぎれが出来るのだが、
漫画描いてると手に汗かくくらいあったまる。
冬は漫画描けと、体が俺に命令するよ…あいててて

ところで次スレは
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 20:39 ID:5HBJQHY8
>>972
オマエが機嫌を損ねンかい。卑屈なヤツだなー｡
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 20:50 ID:G/kSfCu4
荒木飛呂彦の漫画は誤植だらけだが
作者の文字の下手さから来てる品。
担当とほとんど意思の疎通が無いので
双方のチェックも無く、単行本でもそのまま。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 21:09 ID:IC9dFced
編集部に逝ったら「今から食事に出てしまうのでその間に野猿を食ってる
野獣の絵を描いておいてください」と言われて、担当さんのデスクで
一生懸命絵を描いてる夢を見た。
ﾔｼﾞｭｳｶｹﾅｲﾖｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/17 22:58 ID:H/CDLFi+
＞976
なんかひっさびさに声出してﾜﾛﾀよ･･
ありがとう。

皆さん年末進行終わったのね･･･
やっぱり雑誌によっていろいろなのか？
それとも俺だけやばい所まで落ちているのか？
ウチはクリスマスがデッドラインです。
あー。目がシパシパする。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 00:53 ID:LFQ6BEXo
俺一人でやってるから、気がついたら１週間くらい笑ってない時とかあるなー…
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 00:57 ID:qJBwH/sa
>>978
嫁と漫談でもしろ汁（*ﾟДﾟ）
980 ：978・独身：03/12/18 01:41 ID:grMRZwmH
ｱｱﾝ？喧嘩売ってんのか？(つД`)
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 01:56 ID:ZlAQx++s
　　　　　　　　　|ヾ　 ヽ　　,,,-''"　　　　　　　,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ-`ﾐ::,,,,　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／￣￣￣￣￣￣￣
　　・　有ｷﾞ　　 |　　　 |　　　　　　　　　,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　ヾﾐ;,,　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　>>980
　　・　　 ﾙ　　　フ　　|　　 .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　 `ヾ;,　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|　　
　　・　罪ﾃ　　 /,,ri 　 |　　 !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　　　　　　　,,,ゞ　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
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982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 03:42 ID:/jtwkGBA
>>973
こまめにハンドクリームを塗りましょう。
寝るときは、ハンドクリームを手に塗り綿の手袋をはめてから寝ると、
布団に手がこすれることがないので、いいですよ。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 08:30 ID:675pvZOE
しかし年末進行を脱出したとゆーのに、旅行に行くでもなく帰省するわけでもなく、
かといって街へ繰り出すこともなく、ボーッとパソコンに向かっているオレ・・・。
なんだかなあ・・・
まあいいや、とりあえず黒豆ココアじゃ。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 08:49 ID:BgXtB+3X
ぁ、お茶入れたの思い出した。
せっかくのほうじ茶が冷めちゃったな。
入れなおすか温めなおすか･･･其処が問題だ。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 10:10 ID:Df1Q6GVO
次ｽﾚまだ立ってないよね？
今朝ﾌｧｯｸｿして担当ﾀﾝから電話を待ってる間に洗濯して
ちょっと時間があったので次ｽﾚたててみますた。
不備があったらごめんねん。

◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！37◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071709448/l50
986 ：素人：03/12/18 12:23 ID:nnkTsibe
荒らすぜ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 13:12 ID:plveIU0u
昨日やっとおわたよー！！ああでも次のネームが終わってねえー
あー
あーカラーもあんのか

ちんこーーーーーーー！
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 13:29 ID:/KS44Is1
荒らすより埋めてくれ＞素人
989 ： ：03/12/18 13:32 ID:p5afpfv2
>987
藻前様は俺ですか。

まんこーーーーーーーー！
990 ：　：03/12/18 15:55 ID:RHmPRl9B
俺が藻前で藻前が俺で
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 16:24 ID:WYSmZOTQ
うっ　うめっ！
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 16:36 ID:wTx45t3D
　 　 　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||　
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;;;;;;;;;;;;;;;;;|;i |三二三ﾆ.:/⌒ヽ) ニ三ニ||＿＿＿＿
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993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 17:34 ID:rPR4VFOT
アニメーターのダチに
「漫画家なんて超楽じゃん」って言われた('A`)
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:15 ID:oyWniO5D
描く枚数が違うし自分のキャラだしねぇ・・・
でもネームは辛いのよ。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:15 ID:OY+NaBNy

>993
なんだかんだで楽しいけど、楽じゃないぜ。
...楽しいって思えないと続かないしな。俺はそう。

1月5日提出原稿のネームまだおわんねーよ。
他にもあるし...。
年末年始休みはドコですか？
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:27 ID:BgXtB+3X
>>993
そいつの言う事超分かる。
そいつの間違ってるトコも超分かる。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:33 ID:UQiarYiJ
俺も年明け出しの仕事が……しかも追加が……
ああ、この山を越えれば楽になるはず楽になるはずと思い続けて幾年月。
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:45 ID:RHmPRl9B
1000だったら俺の漫画来年アニメ化
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:56 ID:N+G4oUgO
1000だったら俺の漫画来年兄メカ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/12/18 18:57 ID:RHmPRl9B
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1001 ：１００１：
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